【MoE】素手・キックスレ Round 13

素手とキックにこだわる肉体派のスレです。
肉体を極めるのに近道はありません。ただ反復運動あるのみです。
みなさん精進しましょう。

-掟-
・武器は己の肉体のみ。
・素手が弱くても泣かない。むしろ誇れ。
・かめはめ波等の煩悩は修行の妨げである。が実装されたので存分に楽しめ。
・スカートを穿いてキックは人前ではしない。
・シリアルシュートの当て方を初心者にちゃんと教えること。
・キックを切れば楽になる。

前スレ
【MoE】素手・キックスレ Round 12
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1156821413/

>>1乙



　 ∧∧　　　　ムーンシューターは強い。
　( ´∀｀)　　　彼らはSoW+トルネードで帰ってくることはなく、
⊂　　 ⊃　　　追撃にサイド
　(つ ﾉ　
　 (ノ　　
　 ξ

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　サクリファイス フィスト！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
―――――――――――― 　

>>3はニューター限定だな

>>1
お疲れ様

にゅたのサクリ＝昇龍拳
もにーのサクリ＝桜落とし

ぱんだはねこパンチなだ

俺はキャプテンファルコンになりたい

調和のFWのファルコンは実はヤツのことだそうだぞ
どう見てもファルコンジャンプだろ？

昔のFWのモーション知らないの？

サイドキック→スニークって決まるものなのか？

サイドキック→チャージメスメ→スニーク

え？サイドキックが要らない？

>>前スレ1000
ｍｇｋ

ただでさえ回転の速いキックにBuffが乗るようになったら絶対批難くるなｗ
スタン短時間でもいい…ガードブレイクのキックをくれ…

Buffは乗るようになって良いだろ？
その分調整すりゃ良いだけだし

ダメージの大きい技は、今のままでバーサク乗った武器並みだしな。
だがそれ以外の技はダメージ乗ってもショボ過ぎる事が予想出来て悲しいな。

ダメージ乗ってじゃなくBuff乗ってなだ

というかもう他の武器スキルと同じ扱いにして
アタック付け足して筋力依存で技の威力と特殊効果を調整すればいい

>>18
アークメイジキッカーに謝れ

>>18
ヘルパニキッカーにも謝れ

そんな事したらトルネードキャンセルボルテがリープ並になって即修正汁だ

調整すればいいって簡単に言うけどスキル制だと組み合わせ次第で一箇所変更するだけで
連鎖的にあちこちに影響出るからなぁ

自由に構成いじれるスキル制だからこそ取り返しがつく
Diabloとかはパッチで弱体化した瞬間に終わってたから全然ましだと思う

キックはもう今のままでいいよ。
それより、ナイトの必要スキルをキックじゃなくて素手にしてくれ

>>24
そして公知される「必要スキルをキック→パフォーマンスに変更しました」
戦闘バカではMoEを満喫しているとは言えないしね。

>>24
最強厨乙

>>21
調整してリープ並っていったいどんな脳内調整入れたんだよｗ

てかトルネードキャンセルボルテってトルネードあたるのか？
ボルテ78〜84でトルネード108〜113だがトルネ当たる前にすっ飛ばない？

>>26

キャンセルまでのモーションあるから丁度ダメ発生がほぼ同時くらいに被る

ボルテに限らずトルネードマクロで遊べるからいじってみるんだ
トルネードエクセでSDのマネしたりとかトルネードダイイングとかできるんじゃないか？
刀剣も銃器もないから検証はできないが

>>27
エクセは難しい。
トルネード部分は状況選べば（本体戦とかの混んでるところ狙えば）どうにでもなるけど
エクセ部分が振りかぶりモーションのあいだにターゲットが範囲外です状態でmissすら表示されない事が多い。

血サメで吸われてるところに血サメ使用者タゲって使えば当たるだろうけど、
血サメにST吸われてさらにトルネードエクセでST消耗がものすごくなりそうだ。

血サメてなんっすか＞＜

>>27
トルネードVBとかなら良い感じでいけると思う

血サメﾜﾛﾀ

血サメのせいで会社クビになった

血サメに海王かみ殺されてた

血サメが血染めのふんどし落としたよ！
レゾナンスふんどしに出来るらしい

>>18
いまさらだが私もキッカー兼ヒーラーだ

ていうかキックメイジやってる人って持久どれくらい？私は50でやってるんだけど結構つらいねえ

チサメって読んでた俺は少数派だったのか

じゃあ間をとって「血ぐれ」で

ブラッドレインって読んでた

>>25
正直、パフォに変えられても何も困らない俺ナイト。
現状でもS.S.T（シリアルシュート）、D.K（ドロップキック）って感じだし。

ちさめって読んでた

読み方は「ちさめ」でもいいんじゃない？書き込みする時に変換ﾒﾝﾄﾞｲから「ちあめ」で打つけど

音読みと訓読み合わせたほうがよくね？

ケツサメで

ヒップシャーク

素手28ってチャージド相手に当たるんですか？

>44
命中率＝基本命中率20%+28%+buff
回避率＝攻撃回避+buff
攻撃回避0だったらあとは言わなくても判るな。

>>39
サイドキックとトルネードは主力級に使えると思うぜ

血尿

トルネードキャンセルってなに？詳しく教えてほしい。


シリアルシュートで酒場の屋根のテッペンまでのぼれるんだzo!zo!

/cmd トルネード
/cmd アタック

これやるとトルネードしながらアタックできる
アタックは何かに変えておｋ

/cmd トルネード
/cmd シルオ

とかだお！

/cmd トルネード
/cmd ソードダンス

/cmd モニヲ
/cmd トルネード
/cmd T.S

/cmd トルネード
/cmd M.O.E

ジャブのディレイってレフトナックル装備すると長くなる？

/cmd トルネード
/cmd シルオ
/say トイレとスロープ
/dogeza

おもしろそうだね！
教えてくれありがとう
修正されないうちに楽しんどきます

メガトングローブ愛用者はおらんかね！！

そんなものより
生産で作れるナックルを早く…

ナックルすぐ消費しすぎ
狩りしてて気がつくと1になってる

回転の速い素手とライトニングブレイドの相性って結構いいんじゃないかと思う。
らいとにんぐなっくぅもにー

せめてシップナックルを消耗２０にしてくれ

>>59
ビリビリナックル使えば神秘90は浮くと思うんだ。思うんだ。

リープはそれぞれの武器に対応したのに
イリュージョンソードは対応しないよね。
イリュージョンウェポンとかに改名して一番高いスキルの武器を召還するとかにすればいいのに。
最近２武器多いらしいけど

イリュージョンウェポンがあるとボルテがやばくなりそう
他はそうでもないだろうけど

イリュージョンソード
イリュージョンランス
イリュージョンメイス
イリュージョンサム

イリュージョンボルテとかイリュージョンスニークとか悪夢でしかない
イリュージョンイリュージョンフィンガーとかも倍率高いからアレだろうな

イリュージョンダイイング

イリュージョンフィストが復活すればいいよ

>>65
IFよりチャージドのが倍率あるぜ
あと棍棒だとスニーク→イリュージョンデュスロケのが怖い
まあ所詮妄想

スニークのスタン時間は攻撃力依存だからイリュージョンスニークにして間に挟む技を増やすほうがいいかも
まあ妄想だけど

>>68
すまん、イリュージョンイリュージョンフィンガーって言ってみたかっただけなんだ

>>70
そうだと思ったw

イリュージョンシールドは、装備してるだけで1発必ず0ダメになるだったらもっと需要あると思うのになぁ
そして、装備したら呪い状態みたくはずせなくなるとか制限つけて

もちろん、ティザームガードでも消滅！

イリュージョンアロー

――――欲しいな

イリュージョンアローとイリュージョンでないアローの違いを教えてくれ

イリュージョンアローは昔あったよ
なくならない矢というイリュージョンが

なくならない銃弾もあったな

イリュージョンシード
イリュージョンノアキューブ
イリュージョンポーション
イリュージョンウォーター
イリュージョンミート

おまえら、なんでイリュージョンシューズについて考えてくれないんだよ・・・

　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,,,_
　　　　　 （⌒`⌒'） 　　/ ,' 3　 `ヽ←>>77
　　　　 　 |　　　 | 　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　|_l_l＿_|　 　 |＿＿＿＿|　　ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　　　　　/　 =ﾟωﾟ） 　　从从从从
　　　　　|　　Ｊ　し　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　と＿_）__）　　| 　　　　　　 .|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/

>>59
LBってアタックにしかのらないんじゃまいか？
素手の回転率の要因はkikkuのディレイ減少を除くとジャブとCFのみですぜ
（バーサークのディレイ減少無効）

LBの追加ダメ狙いならフォークが一番

ロンソやグレイブン鉈、戦闘クワもあるぜ！
イマイチなのは素手くらいだ！　…あれ？

それでも素手にLBして人間発電機の兄貴プレイしたいんです＞＜

LBフォークの合い間にチャージドフィストとジャブを挟めばおｋ。

LBフォークの合い間てなくね？
強化型や低持久ならあるのかな

ｸﾘﾃｨｶｰﾙ!!　ｷｬﾝｿｩｰ　ﾁｬｰｼﾞﾄﾞﾌｨｽﾄ

バーサクつかってれば合間はないな、まぁジャブとか挟んでも問題はないだろ

LBフォークだけでよくね？

LB侍でいいよもう

サムライはかえって遅くなるぞ。
あと技挟んだらLBの意味ないだろう、って話だわな。

上で出てたけど、
ナックルの耐久度の減少具合は結構激しいよな
12/12だから、3減った時点で威力低下起こし始める。

ナックルと同じ攻撃力でいいから、裁縫あたりにMGで作れるナックル出てきてくれたら嬉しいな。

イ、イリュージョンブラジャー。

濡れタオル<テクスEND>
指貫グローブ<テクスEND>

ビリビリパンチも劣化するから修理しても微妙なんだよね。
あの耐久でMGが欲しい。

ピュアマターと合成でMG出来るんじゃね？
ドラスレとかは出来るんだし

ピュアマターとミラクルだとしてもコスト死んでる。
使えないナックルはいらんですよ。

MGビリビリの使い勝手はいいよ。あれは便利だ
でもやっぱり修理すると耐久減るからおいそれと使えないんだぜ

シップナックルのみのお手軽感が好きだから素手なんだ

別にシップ装備なくせとは言ってないじゃん

素手で一番痛いのは使い捨て生産武器が無いから長時間の狩りに不向きなところ。
2武器で素手技の頻度を下げたりしないと
神秘持ちでもなければ一々補給に戻るのが面倒でやってられん。

ボクサーナックルももっておいて持ち替えマクロで一瞬だけ装備すればいいんじゃないか？
マクロミスるとアレだが

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　常時ナックルがいいんだもん・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　ｸｽﾝ…

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ZZZ・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

素手には耐久度無限の武器がありますお
と、どこかのがくぷるさんが言ってましたお

肉体という武器がな！

つかボクサーナックル弱い。

あげ

warでサム売ってたら買ってくれる？

こないだサムオブ400Gで売ってた。ふざけんな悪徳鍛冶屋が！

復帰者ですか？400Gで売ってるだけでもありがたいとおもうぜ

warだとjadeでは……

それでも売れないっか

ちょくちょく200個ぐらいずつ550Gで売ってるけど
揚げパンぐらいには売れてるよ

つーか昔は投売りにも程があったんだよな。

Pでは500Gで売ってたよ！
触媒1個500Gは出せんからサブで自作することにしたよ！鎧も作れてｳﾏｳﾏ
こういうこと出来るのは基本無料化の弊害だと思うが、鍛冶屋の皆さん
恨むならトマホークの存在と需要と供給から足元みたサムぼった露店の同業を恨んでくださいね

値下げするよりも貧乏な客を切り捨てた方が儲けが減り難いからそれでいいんじゃね？
殆どの人は自作面倒だから露店から買ってｳﾏｳﾏ。

というよりサムの値段は確かに高いがほとんどの鍛冶さんは原価とほぼ変わらない値段で露店してないか？
材料変更きたせいでそれでも高いだけで

400なら原価近いんじゃなかったっけ
あんな面倒くさいもの頼まれても作らんし自分用を作る気にもならんなあ

鉄110、銅80と考えた場合、1サムに必要な金属は
鉄47/15個　銅1個＝110*（47/15）＋80＝344.6666666＋80=424.66666

ありがとうございました

なんでサムの高コスト体質は改善されないんだろうね
1セット430g前後もかかるんだから材料1セットで10個くらい作れてもいいじゃん…

素手に防具を外す技を入れよう→でも安易に使えると強すぎじゃね？
→難度の高い触媒つけよう

とそのまま放置されている気がする。

>>118
防具、つってもアクセサリなのにね…(´･ω･`)
ウェポンディザームはダメもあるのにディザームガードには
攻撃判定がないことといい、なんだかなぁ

サムつえーもん、どう考えてもサム高価なのは素手へのハンデ。
他にも優秀な技だらけなのにサムまで簡単に手に入ったら倍率あたりを修正されちゃうぞ。

ナックルの攻撃力自体そんなに高いものでもないし、
刀剣にはＳＤ、棍棒にはクエイク・ボルテのような売りがあるから
素手がＩＦ使えたとしても、他の武器スキルを簡単に凌駕はしないだろう
いくら素手の攻撃力が上がったとしても、反射起こせるわけでもなしに

素手に生産ナックルが来たら俺にとって素手の魅力が失われるからヤダヤダ

生産ナックル使わなきゃいいんじゃね？

素手？になる

IFは触媒が安くなれば倍率が下がっても出が遅くなってもいい。
どうせ覚えてすらいないから今より悪くならない。

>>120
サム高いのは武器がシップ装備だからじゃねぇ？
シップ装備の威力落として生産ナックル導入でサム安くすればいいよ

どう考えても、oppで修理が面倒なシップ武器＜使い捨て可能な生産武器。
生産ナックルが存在しないことが既に大きなハンデになってる。

通常の生産武器のコストなんてたかが知れてる。
10kのMGトレントバトルボウを修理せずに使い捨てても1発14g。
鋼鉄矢を使っても1発60g。

サムは材料同じで作成数10個になってもPNQや鋼鉄矢と同レベルのコストだから
安すぎだとは思わない。

GROはもうバランス調整する気無いんじゃないかと諦めてたけど
大豆や海苔が収穫可能になったりと要望が多そうなところの修正をしてきたから
サムの問題もどんどん要望送ろうぜ。

弓素手の漏れにはあまり関係無いけど矢／弾スロットにサムを装備できるようにとかも。

IFが簡単に撃てるようになると
Warで素手が強すぎるんだよな

ナックルイラネ

正直ナックルの存在がどうにも調整の足かせになってるね。
つかNGいやだとか生産させろって言うなら他の武器やりゃいいじゃない。
武器がない、使い減りしない、ってのが素手の特徴というか他の武器との
差別化だと思うんだが。

生産ナックルが出て、そのナックルがシップより強いものがあった場合
(他の武器と同じような環境)、素手でのダメージ基準がそのナックル
装備した状態になり、ナックル装備しないと話にならない状態にも
なりうるね　Fistというｽｷﾙ自体の根本から見直さないとならん状況に

>>128
すでにゲリラやってる奴はコストとか考えずにバンバンIF打ってますけど？

そんなことは百も承知だが？

1枠余分に使う時点で、十分デメリットになってる気もするけどなー

>>130
心底同意
俺にとっての素手の魅力ってまさにそれなんだ

素手の最大のウリであった攻撃間隔の短さと高クリティカル率を無しにされてんだから、
何かしら他の面で上方修正してもいいとは思う。

じゃあ素手90超えると･･･
攻撃すると常にクリティカルのエフェクト追加！
クリティカルじゃなくても常にシュワシュワ！

高クリティカル率は無しになってないんじゃ？
カンフーハッスルされてそれ以上にクリティカルが出るってのはあるけど。
むしろ以前はクリティカルだと必中だったんだよな。あれが消えたのは痛い。
ナックル着けてクリティカル出ないとか言うんだったら自分のせいよ？

無手状態だとクリ必中とか

付け替え抑止のためにパッシブみたいに時間差で無手buffつければ
アタックだけ付け替えても必中にはならないみたいな
･･強すぎか

現シップナックル廃止にして
素手の攻撃間隔の短縮と素手クリティカル必中でいいんじゃね？

新シップナックルは普通に攻撃力＋１〜３程度で。

チャージドより倍率低いのに高い金払って使う必要あるの？＞IF

チャージドのディレイが0なら使う必要はないよ

カンフーソウルのクリティカル率上昇が素手に影響しなくなるなら、
素手だけクリティカル必中戻ってもいいかもね。

チャージドフィストはそろそろ修正がきてもおかしくないとは思うが、
くるなら、サムの生産を３倍作成とかにしてほしいよな。

シップナックル修理するのが面倒なら修理しなきゃいいじゃん。
つかいちいち「消耗したら戻って修理」なんて必要なくね？
戻った時についでに修理するだけで十分だと思うが。

高耐久MGナックルほしーとか行ってるのはただ単に「俺TUEEEEさせろー！」って言ってるだけにしか見えないんだが。

Pre専の漏れだと半分消耗する頃に帰還するから全くNP
チャージドとサクリにしか使わんし

耐久1がデフォルトだと考えるんだ

現状2武器が当たり前になってるから素手の武器が強いと困るんだろうけど
素手だけでやってて常時装着だと威力の下がり具合にがっくりするんだわ

>>144
たぶん、ハンパにしか素手を使い込んでいなくて、十分強いのを知らないだけのもいると思う。
今の素手は十分バランスもとれているし、143のような修正もあればうれしいが来なくてもいいと思う俺。

両手武器のＡＴＫがチョッパーで77、バトハンで85だっけかな。
ナックルは素手100でＡＴＫ56相当になる。
耐久が1だと-10でATK46位だね。

趣味の拳聖にしかナックルを使わない。
食べ物飲み物さえ有れば何時間でも飽きるまでのんびり狩れる。
そんなムーンシューター（兼フィストマスター兼荒くれ兼アスリート）

素手は長時間の狩りが出来ないとか、理解不能な意見をみつけてビックリしている。

イリュージョンフィンガーは、アイテム枠埋まってたらアクセサリを地面にドロップするot大幅に消耗する効果がついてれば今のコストもわからなくもないけど
Warなんて大抵全枠埋めてるから、今の仕様じゃその追加効果が無意味なんだよな。

生の素手って、一発あたり20くらいしかダメージ与えられなくないか？
よく狩ができるなｗ

バーサーク使えば雑魚には40以上でるしクリティカルも大目
ジャブとチャージドのディレイも短いから普通に狩れるけどなあ
槍と素手しか使ったことないからダメージに対する感覚がずれてるかもしれんが・・・

一応一通りの武器スキルは使ったことあるが、生の素手でもPreで活動するには何の不都合も感じた事無いな。

筋力50くらいのBuff無しカタナでバルデスに40くらい出てたな

>>150
荒くれでアスリートとは随分低コストキャラだなー

素手に文句言うなら他の武器使いなよ
このネガネガはwarで素手が流行った影響だろうとは思うけど

みんなそれほどネガってねえじゃん

生産ﾅｯｺｰMGでFMﾅｯｺｰと同じATKならいいんだべ

威力はいらんからｷｯｸに命中BUFF乗せろってﾒｰﾙしてくる

>>150
荒くれアスリートなんていう特殊もいいとこな構成で一般論語るほうが理解不能だわｗ
素手の狩り時間を拘束するものは、武器じゃなくて回復アイテムの残量だな。素手アタック
だけだと戦闘時間長引きすぎて大量の包帯つかうし、チャージキックスパルタンを併用すると
今度はあっという間にＳＴ枯渇して戦闘よりおすわりの時間のほうが長くなるし。


他武器と比べて戦闘時間が長いってことは、つまり手数の多さ（笑）をもってしても他武器の
戦闘力に及ばないって事の証明だよな。

そこはキックの命中率を上げろでいいんだ

>>140>>143
今でもボスクラス相手には盾＞回避なのにクリ必中に戻ったら回避型が死ぬ。
クリは盾貫通、ACも半分くらい貫通の非必中の方向で。

素手は他武器と組み合わせると強いけど単体だと問題ありすぎじゃね？
ディザーム・ＩＦ・乱舞が死に技だし近接で３個も死に技って悲惨すぎだろ。
威力低いから手数で勝負だってのにいつのまにか無駄にディレイ長くなってるし。
シップﾅｯｺｰ使えない序盤なんてほんと地獄見るし…

序盤は地獄見る様なバランスで別にいいんじゃねーの？
だって「素手」なんだし

/oioi
序盤には最強スキルのキックがあるじゃないか

いっその事IFの射程距離を槍のペネぐらいにして
ペガ○ス流星拳って叫んでみたいような

って、さっき親指だけでスイカ割ってた帽子のオッちゃんが言ってた

>>162
素手は武器がいらないメリットがあるから他近接スキルより弱くて当然なのでわ
何事もトレードオフが憑き物

>>165
素手70はいっそ波動拳にしてしまえばいいと思うんだ

別キャラでサム作ってIF撃ちやすい環境整えるとIFは簡単にうてちゃあいけないなってことに気がつく。
ディザムガードだって完全に死んでる技じゃない、相手のマクロ次第では強スキルになりえる。

槍だってドラフォやデドリー、刀剣だってソニックや倍率1.0のチャージドとか、
棍棒なら…棍棒は、あれ？　昔は飛び道具だったウェポンディザムが弱体化されたくらいかな
まぁそれぞれいくつかはちょっと癖のある技が用意されてるよ
銃器にいたっては攻撃スキルダイイングしかないぜ

>>167
クイックショットとスナイパーショットがあるぜ！
どっちも課金技だけどな！

>167
槍のデドリはネタだとおもうけどＤＦは高い所に移動できる立派な技だしな。
攻撃技としても使いどころ間違わなければ十分な攻撃力あるし＞DF

刀剣のＳＳがネタってご冗談を。ＩＳと組み合わせれば凶悪ですよ。IS無いと
確かに死に技だが。

というか素手は死に技が３つもあるのが問題だっていってるわけで…
え、キックは存在自体ネタ…いやキックは攻撃力がおまけのパフォーマンｽだし…

だから死んでないでしょっていってるの。
ネタなんていってない、癖があるっていってるの。
キックがパフォとかほんとに素手キックやってるのかよ

キック普通につえーよな
ネタだのなんだのは大昔の話だ

強いはどう考えても言い過ぎ、昔みたいに弱すぎるってことはないだけでそ

強すぎ派と弱すぎ派が争ってる中
キックかっこ悪過ぎ派の俺が…

ムンボヤせめて種族ごとに変えてくれよ…
もしくは最初の回転中は身体丸めるとかさぁ

mobの回避が高すぎるからキックは微妙なんだよな
回避モニに当たらないとも言うがモニのHPは３００程度だ
体感３割程度の命中だった気がするが勝てなくも無い

buff乗るようにしろって話が度々出ているが
buffや筋力不要ってのが最大のメリットじゃないか
とりあえずbuffﾏﾝｾｰ仕様が×

キックかっこ良い派の俺でもムンボヤは・・・
回転がサマーソルトなら・・・と思ったがシリアルで使っているか

なーなー武器スレに自称キックを使いこなしてる君が降臨してるんだけどどう思うよ

>>175
バグ技自慢がウザかった。

ムンボヤはあの棒立ちぐるぐる、最後のキックは回転と逆、ってのが
馬鹿っぽくて大好きなんだけどなぁ。

>>176
トルネードキャンセルのことか？
バグ？ｗ
馬鹿じゃねーの？

基底ATK違うのに倍率持ち出す意味がわからん

Q　トルネードキャンセルはバグなのでしょうか？

A　現時点では、仕様通りの動作であり問題のない状態となっております

素手用武器で木工トンファー作ってもらうようゴンゾにメールしよう
こんぼうも必要になるかもな！

�dファーってキックじゃね？

>>176
こっちでもトルネードキャンセルはバグだと言い張るのかよｗ

地面を殴るとウェーブ状の気の様なものが出たりします。

>>183
IDくらい見ろよ

じゃぁ馬鹿が最低二人いたって事ですか

それこそトルネでスルーしろというに

トルネードキャンセルすらせずキックを語る馬鹿と
キャンセルがバグと言ってた馬鹿と
ここでキャンセルがバグだといった馬鹿と
計3人ですか

いや、http://gedo-style.net/g/?v=281112&d=d.jpgな俺こそが
真の馬鹿であらう

僕らは皆kikkuする〜♪
kikkuするから強いんだ〜♪
トールネードキャンセルで無敵になれば〜♪
みんなが羨むシリアルシュート〜♪
サイドだって
レッグだって
リボルトだって〜♪

結局ID:mXtc9xWrの自演かよ。

キックなんか使ってたらそりゃストレスも溜まるし、
ちょっと自演なんかしてみたくもなるだろうさ。
察してやれよ。

キックのモーションって全スキル中一番カッコイイ派。
それに比べて素手のかっこ悪さときたら。
アタックはヘナチョコパンチだしブラインドジャブはもっさりしてるしチャージドはもうあきれて物が言えない。
ジャブはマシかな

というかキックなんてとらないからモーション知らない

ずっとワーウルフだから
モーションなんて関係ない

ブラインドジャブ大好きだ
サクリのモーション変わったときは泣いたもんだ

チャージドは前のほうが良かったな

ID:rtm7Qhnu
>>180について一言どうぞ

あと俺はキックとってねーよ

>>166
素手はほぼ常時カウンターを喰らうんだぜ？トレードオフとしては十分じゃないか

またまたご冗談を

>199
いや、マジだわ＞常時ｶｳﾝﾀｰ
ｴｲｽｽでﾌｫｱﾏﾝと戦っててお供のオルヴァンにちょっと気をとられてたら
ばったり倒れて何事かと思って戦闘ログ読み返したらｸﾘｶｳﾝﾀｰx3食らってた…

>>200
それは、「刀剣は（ナイフ使えば）常時カウンターを喰らうんだぜ？」
っていうのとはまた違うのか？
そもそも、手数が多いから不利とかいうなら素手使わない方がいいと思う

刀剣様には冗談に聞こえるかもしれんが、素手（＋kikku）は常時攻撃モーションに入ってるような
もんだから、カウンターを貰う率がべらぼうに高いんだわ。タルパレなんかだと本当にコロッと
死ぬぞ。

正直刀剣も火力を求めるとほぼ常時カウンターになるぞ
ロンソでアタックは素手アタックより高回転で発動時間が長いし
技のディレイこそ長いが発動時間が長いのでカウンターを取られる時間も増えている

アタックのディレイを技で埋めるスタイルなら皆同じ＞カウンターオンライン

常時カウンターといったらサムライだろう

アタックも技も発動早いんだから
カウンター食らいにくいほうだと思うぞ素手は

キックは知らん

キックは盾キャンセル出来ないので一番カウンターが痛そうだな

刀剣様のカウンターオンラインなんて相応の火力が出る→戦闘時間短いから
カウンターの危険度なんて比べ物にならないだろうに。

素手って高くなるとプレだと火力面でも相当高いけどな…筋力素手100フルAT特化の素手はかなり強いぞ

素手は他より弱くて当たり前、武器持ちより強くてどうするね
強いのがいいならこんな所で喚かず刀剣使いにでもなればいい

じゃあ、素手は弱いままでいいから強いナックルを実装汁。
弱いのが好きな人はそのナックルを使わなければいい。

なんだえらい伸びてるな。

特段素手(キック)が強くなってもらいたいわけではないと思うよ
2武器(1武器+素手)にした場合、「目立って」高火力の印象を受ける
ってだけで、その印象のみで「素手強すぎ」という流れをどうするのか？
というところかと

素手は武器要らずで手軽だから2nd火力に持ってきている人が多く
刀剣+こんぼうとか刀剣＋槍で「こんぼう/槍つよすぎ」と言っているのを
想像するといいのかもしれない

>刀剣+こんぼうとか刀剣＋槍で「こんぼう/槍つよすぎ」と言っているのを
これはまずないだろ
この組み合わせだと、まずSD強すぎといわれる
実際SDはツヨイが1武器刀剣は圧倒的に強いってほどでもないから
刀剣の強さは素手に近い2武器時に輝く強さ

素手には両手武器が無いから、
他の武器の両手武器並みの攻撃力はどう転んでも出せん

イメージでは強いイメージがあるが、単純に数値だけ見ると
結構微妙な武器スキルだよ。

同じような高火力2スキルで刀剣+投げとかあるんだけど、こっちは
「あぁ、そのためにスキルとっているんだな」と納得されちゃっている
んだよね

素手の強さは対人の隙の無さだろ
アタック、ジャブで攻めつつアタックキャンセル盾スタンからのサクリ
IFなんかごり押しの対メイジ以外必要ない

とりあえず拳聖をなんとかしろ

トルネードキャンセルの話題、ちょっと出てたけど
トルネードと併せる技でお勧めあります？
どこかでムーンフォールとか聞いたけど。

ムンフォ、アタック、サイレントランあたり

GK相手にキックマジで楽しい。意外に当たるし

GKに月蹴りって吹っ飛んでくの？

>>220
翼君のドライブシュート！！

なんだろ近接スレがないからここが伸びているのかな？

素手キックがかっこいいからに決まってるだろ

素手なのにナックルを要求するヘタレの多さに萎え

キックは威力下げてもいいから当たってほしい

拒否する

素手の英語表記はFISTだからいいんだよ

リボルトキック、どう使いこなせばいいかわからんです。
効果音だけは好きです。

.　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __　　　　　　　　　　　　 _
　　　　,i,_,i_　　　　　　　　,-,_　　　　　　　　　,-i,_,l 、　　　 　 :.. :. ≡=-i'__l,
　　　 |　　`i　　 　 　 　 /'-' `i　　　　 　 　 //l　　 l　　　　 　 iコ=＝ﾗ`'i ti
　　 　| lヽi li,　　　→　　| lヽl li　　　→　　 l i,,l 　 l |　　 →　　　　 ./　 /l/
　　　 | l-'l |,l　　　　　　 | | // l　　　　　 　 `"|iコ=''　　　　　　 　 /　 /
.　　　 'Fｦ|,H　　　　　　E三l_l_A　　　　　　 　 | .i .|　　　　　　 　 /　 /
　　　　,i_| .| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | || |　　　　 　 　 i' /l .l,
　　　　　-'‐'　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | || |_　　　　　　　l l .ヽ,ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ‐' ' `‐'　　　　 　 -'-'　 -'-'
　　　　脱ぐ　　　　　　　たたむ　　　　　 コーヒーを　　　　 リボルトキックを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 つくる　　　　　　テクニック欄から消す。

TR辺りも消えりゃ調和相手に使うんだがなあ

消えるよ、意味薄いけど

age

TR消えるのか、じゃあ
蹴ったら微鈍足が付くから意味あるんでね？

2ヶ月前くらいではリボルトでTRは消えなかったけど、変更あったのかな。
その時は、消えたのはSBだけでした。

TRしてる敵にリボルト当てるのって
難しいと思うんだ。

といいながら、サイドキックとかなんかやたらと
射程長く感じるから、ひょっとしたら．．．って
素直にサイドキックでいいか。

射程長いんじゃなくて、ダメージ発生が早いから
距離あけられてもhit判定が先に出ちゃうってだけだと思う

正直自分でつかってて申し訳ないくらい、この距離であたるのかよｗｗｗｗｗっていう時ある。
チャージドフィストもね。

まっすぐ逃げてる敵にはこれ絶対あたってないだろ？って距離でも近接攻撃が当たる
たぶん今の同期パッチ以降から

（　＾ω＾）静かだ･･･

ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜サムの低コスト化まだーーー！？ ＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞl|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ

･･･（＾ω＾　）

リボルトキックのつかいみち
ミニスカ戦士同士の対決！リボルトキックがヒット！


二人同時パンチラ！！！

>>242
両方ともハロウィンモニオだな


ところでトルネードの合わせ技でみんな何使ってる？
俺は今トルネード+サイレントランなんだがこれだとサイレントランを潰している気がしてならないんだ

サイレントランの効果発動⇒トルネードのダメで解除　みたいな

暗黒も使うからトルネード+スケイプゴートってのも考えたんだけどこれじゃ動かないしな
というわけでネタでも何がいいか挙げてみてくれ

トルネード+M.O.Eはもうやった、戦場で使ったら集中砲火くらって即死んだ('A｀)

トルネード＋アタック

モーションを消してまでキックを使っても・・・

トルネード＋IF
VBとか見えたらカウンターで発射

シルオ、センスレス、スロウ

トルネードシリアル

>>244-247
ｔｈｘ、ちょっと試してくる

アタックでキャンセルはいいんだが
無敵直後にダメージくるとカウンターでもらうぞ

トルネード+ディザームｶﾞｰﾄﾞ

動けるし持ち替え相手なら盾取られることもないぜ

MFﾌｨｽﾞでｷｬﾝｾﾙでいいんじゃね？

移動可とモーション隠すだけならね

トルネードには貧弱範囲ダメージ＋一瞬無敵が付加されるからね

ディザームガードが防御技になればいいのにな

トルネキャンセルソードダンス
貫通ダメも無く反射+SDダメ+トルネダメが出る
だがST消費が凄まじい諸刃の剣

アスリートとってるやつに聞きたいんだが、効果はどんな感じ？
調和はツイスターランがあるから無駄にならないとして、落下水泳自然回復の120ポイント分使ってまでやる程価値ある？

有ると思う奴には有るが、無いと思う奴にはない。

>>256
反射ダメが０になるような気がするんだが・・・

>>259
それがならない

>>257
意味も無く走ったり泳いだり飛び降りたいならおすすめ

>>257
回復魔法もってなくて、攻撃手段が素手、キックならオススメ
ただしPreの話ね、Warでは使ったことないからわからない。

自分はアスリート切った。
あると便利。でも120スキルあれば色々出来るからねぇ

120の中で80くらい自分で使うスキルがあれば我慢できるんだよね

つまり自然回復以外フル活用しろと言うことか

俺は調和80・落下90・水泳100・自然回復40のアスリートやってる
Warだと移動に関してはST消費無いし動き回る分には十分効果が実感できる。
落下90もあって丘のある程度の崖や谷の崖をショートカットできたりしてかなり楽しい

ただ問題点としてはここまで振ると戦闘スキルにほとんど触れないので俺は暗黒キックで戦ってる
落下羽Lv3あると行ける場所がかなり広がって楽しいぜ！　War港の灯台頂上からアクセルのいる所まで飛んでいけるしなｗ

フロートLv3+調和30スキルはやみつきになるな
つい飛びすぎて死ぬこともあるくらい
ファルコンやPS、シリアル、BFなんかあるともっと楽しい

>>257
バナミルのみの場合、20秒でスパルタン1回分くらいのSTが追加で回復する。
アスリートのみの場合、30秒でスパルタン1回分くらいのSTが追加で回復する。
アスリート＋バナミルの場合、12秒でスパルタン1回分くらいのSTが追加で回復する。

アスリートじゃないキャラをやっていないので実戦での体感の比較は難しいけど
新規キャラを作ると港銀行手前の水路を泳ぐのに時間がかかったり
普段気付かない段差の落下で大ダメージを受けたりしてストレスが溜まる。
なので結局魔法キャラでも生産キャラでも全キャラアスリートを取ってしまう。

調和はツイスタをまともに使うために追加で振るポイントの方が無駄な気がする。
テイム、サイレントラン、ムンフォ、成功率80%のネイチャ用と割り切って40止めの方がいいと思う。

自然回復もパッシブ目的以外で取るほどのスキルでは無いけど、
ルート中なんかの立ち状態で地味に回復量upするよ。

アスリートは素手との相性は抜群で、戦闘時以外は消耗品無しでHP回復が出来るので
長時間のんびりと狩りをするのにはいいよ。

>>266>>267
アスリートが病み付きになるのと同様に鉄人or準鉄人も病み付きになるよね。
地上より速く泳ぐのに慣れてしまうとアスリートの水泳40ですらストレスを感じるように。
30mを気楽に飛び降りるのに慣れてしまうと落下40キャラで瀕死に。

ただ、アスリートならまだ色々なスキル構成に組み込めるけど
鉄人は消費ポイントが多すぎて何パターンも作ったりしない。
大抵、牙物まねを取りたくなって残り1スキルくらいしか取れなくなる。

ちょっと元気のないここに活気を与えてくれないか
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1158249806/l50

素手で盾はおかしいでしょうか？

以前なら「手数の素手に割り込んで手を止める盾なんて」と一蹴したもんだけど
今は素手はモーション早いけどディレイが長くなっちゃったし、スキルとしての相性は
そんなに悪くないんじゃないかね。
ま、最大の問題は「見た目」だわな。こればっかりはどうしようもない。

そこで「俺は星座の二つ名を持つ闘士」と自己暗示ですよ

丸い盾＋プレートだなｗ
スチールだとTAKARAのオモチャみたいだが

今日から素手になることに決めました。
皆さんよろしくお願いします

がんばれー
盾を装備しているとジャブ出せないけど、スキル低い間はジャブ使わないほうがスタミナ効率良いから問題なし
だと思う。

懐には微妙だけど、ワサビ齧りながらだと序盤はサクサク。
素手はBuff無いと序盤辛い

ワサビって効果時間短いしダメージ受けるし腹膨れないし+5のみだから微妙じゃね？

漏れだったらうな丼の材料を自力調達して自作してから素手を始める。

強化でいいんじゃね？

耳たぶ焼きがいいぞ。
耳なら墓地のロッソからいくらでも取れるしナックル用の銀貨も出る。

序盤はキックでおｋ

ブラインドジャブ食らうと、テクニックが使用不可になるのか？
モンスターからの効果限定かね

MoｂからPCが喰らうと一定時間何もタゲれなくなる。自分すらタゲれないから包帯も使えない。
PCからMobが喰らうと同じく一定時間タゲる行為をしなくなる。
ダメージ与えると解除、されたりされなかったり。
PCからPCが喰らうとファークリップが０になる。

対人でPCが使うとよほど効果的に使わない限りへなちょこ技だね。

詳しく有難う。
mobからの効果が、PCからでも出たら強いなーと思ったけど、
そうも行かないか・・残念。

相手が素手弓で、
ブラインドジャブくらって次の弓攻撃が見えなくて相当焦ったことがあったな
弓攻撃されなかったんだけど、ブラインドジャブ→タックル→弓アタックとかやられたらまさに
「目がー！目がー！」っていいながら殺されるかもしれん。

ブラインド→サイドキックとか面白そうではあるんだけどね。ブラインド→ヘラクレスとか。
でもファークリ０って言っても結構見えるし「キックが当たらない」んだよなぁ。

アクセルのブラインドジャブは異常

アクセルのブラインドジャブ＝War回廊ビークのブラインドジャブ

=アサシンのブラインドジャブ

つまり……

ダイアロスは滅亡する！

な！何だってぇーーーーー！

楽しそうだな

常にファークリ０でやってる俺にはなんともないぜ！

ディザームガードって例えば相手が盾装備状態で
アイテム枠埋まってたとしたら意味なす？

盾を外せなくなる→SD、WGできない→チャージド確定

十分意味はある

>>296
なるほど、そんな使い方があったのか
レスthx

>>296
WGは出来なくなるとしても小太刀・刀装備な俺も居るからＳＤは出せるな

ディザームガード（笑）

>>298
そもそもそんな奴に使わないですよ＞＜

ディザームの効果時間殿程度なんだろな〜
発動時間短くないと、使いにくいね

>>301
ワラゲ回廊のゴーレムにディザームを食らう訓練に戻るんだ

ゴーレム会議ＡＡはどこにあるんだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　〃 ￣￣￣￣ ヽ　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　／　　　　　　　　　　 ＼　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜（　　　　 スパーク　　　　）＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿ノ ＞
　　　 　.人ﾓﾆﾓﾆ♪　　　　　　　ｺﾞﾚｺﾞﾚ♪　　　　　　ﾓﾆﾓﾆ♪ 　　　＜　　　 |:::（○）::::（○）:::| 　　＞
　　　　（＿）　　　　　　　　／＼　 　M　　　　　　 § 　　　　　　　 　＜　　　 |:::::::r=====ｨ:::::::| 　　＞
　　　.（＿＿） 　　　　　　/y　◆＼ノﾉ　　　　　 /,二:.ヽ.. 　　　　　　.＜　　　 |　　ヾ≡≡'"　 | 　　＞
　　ヾ（ o'-'o）ｼ　 　（（ /⌒ 　　　　| /　））　　ヾl:.|,,ﾟдﾟ)ｼ 　　　　　　＜　　　 |　　　　　　　　 | 　　＞
　((　/　　　ﾉ　))　　　ｗ⌒　＿Ｙ /　　　　　((　ヾ__,,ノ 　)) 　　　　　 ＜　　　 し"￣￣￣￣`Ｊ 　　＞　　
　　　し―-J　　　　　　/／　　> >　　　　　　　　 |　> 　 　 　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　　　

　（ｵｲ、ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ野郎がいるぞ）
　　　 　 　　 　 　 　 　 ∧∧　　うわー、素手師に撃ってるよ
　　 ∧＿∧　　　　 　 ( ﾟдﾟ )　.∧,,∧
　　（　ﾟдﾟ　） ∧＿∧O旦と） ミ ﾟдﾟ 彡
　　（　 つ旦 (　ﾟдﾟ　)　　　　O旦と ﾐ
　　 と_／ 　 （ 　　　 つ旦 ／ (,,,(,,,,,,,う
　 　 　||￣￣と__と＿） ￣|

実際ディザームは時間とＳＴの無駄

>>303
これ？
　　　　　 ／＼　 　　　　　　　　　
　　　　　/y　◆＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　　　　)　（・・・・・・）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　　　　）・・・・・・・・ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ？　 　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　　　　（ 　　　　）　見んな!ﾌﾞﾚｲｸされるぞ!!!

>>307
これを待ってたんだ…ありがとう
今から地下水路行って来る！


素手盾で

ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ普通に使えるんだが
移動可でレンジもあるし、俺的にサイレントラン並に優秀なﾃｸだな

>>308
俺も俺も

素手盾回避着こなし酩酊で

素手で盾？（ ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｶｯｺﾜﾙ

君は、小宇宙を感じるか

今、焼酎を感じてる

ξ<Preﾃﾞﾓｱｲｼﾃ!

>314
まずはディザームガードの追加効果と入れ替わるんだ!!
それなら値段相応だと思うんだ・・・。
君、サムだよね？

ディザームしてる人を横から見た所じゃない？

モニ子の髪の毛じゃなかったのか

モニ汚のウィッグだろ？

トルネードだよ

しかしこの頃素手が多いな
素手>棍棒＝刀剣>槍くらいか

近接強化で盾の価値が上がるとアンチの素手も比例して上がるからね
似たようなので遠距離強化時のSD需要とか

酩酊スレ無いからこっちで質問しちゃっていいのかな？

ディザスターナップのスキル上昇判定がどの条件、タイミングで起きるのかよく分からないのですが
・空撃ち（範囲内に敵が居ない）
・敵に当たればいい（自分をタゲって無い敵に当てる）
・自分をタゲって攻撃してくる敵に当てる
このうちのどれなのでしょうか？

当たればいい

>>322
こっちのスレもかわいがってあげてくれ。

酩酊スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1161465204/

ディザスターナップは硬直長いし五月蝿いしでスキル上げにあまり使いたくないな。

>>320
素手28も含めたらそうなるかもしれないが素手を中心に上げてる人は刀剣よりは少ないかもな

棍棒よりも少ないな、槍よりは多いかな

>>321
じゃぁ素手のアンチって何？

高額サム

素手のｱﾝﾁはINVじゃね？範囲ないし

素手にアンチは無いよ。
それが利点で使われてるんだろ

素手の敵(アンチ)は
己自身の弱さ

素手のアンチは投げじゃないかな。

素手のアンチは調和槍
射程短すぎて簡単に逃げられる

昔は射程がネックだったけど今ではそこまで当てるの厳しくないしな

素手の弱点は火力負けしやすい所
だから二武器で補うんだってじっちゃが言ってた

最近キック賢者の売りがなくて困る@D

素手と刀剣のアンチは？

ヘルパニ

いままでずっと素手は取らずに刀剣棍棒でやってきたけど、
昨日、とうとう素手30入れてプチ3武器にしてみた。
結論。素手やばすぎ。
チャージド1技でここまで攻撃の幅と回転が変わるとは。
チャージドは正直、修正前のSD並の壊れスキルだと思う。
いまは素手30止めだが、もう90に上げる為の皮算用に入ってるよ。

このまんまチャージド修正とか入ったら素手一武器の俺としては冗談じゃ済まないから
修正するにしても上位技にするだけでいいとおもう
あとIFも倍率下げていいからサム手に入りやすくするか使わないでおｋにしろよと

>>340南無、ってところだな。
90まで上げたところで命中以外の恩恵はほとんどないし。いや、命中重要だけど。

>>342
俺の計算では、技のダメージが2倍違ってくるはずなんだがな。

倍って言ったら大きく聞こえるね
実際の差は30〜40くらい？

>342
素手88とれば無敵の回復技スパルタンが使えるジャマイカ。
あと90にすればST+10のﾌｨｽﾏｽﾅｯｺｰ位か。
素手90メリットねーな…

>>345
舞いながら崖から転落ができるようになるじゃないか！

あれ　素手９０で止めようと思ってたんだけど
もしかして９０ナックルって罠？
８８止めのほうがよかったりするの？ねぇ？どうなの？ねぇ？ねぇってば

素手90と素手100じゃナックルをつけても攻撃力が違うけど90あればCFを主力にできるし
別にいいんでないの？

というか酔拳士の専用装備まだ？ただフラフラしてるだけじゃん

ゴンゾになったからこの先シップ装備はもう来ないだろうな･･･

CFはﾃｲﾙと同じｽﾀﾝ時間でいいよ、その代わりIFの倍率1.5倍な

そしてブルジョアだけが強いチョンゲーageへ

やぁkikkuマンの皆おはよう。

最近おっぱじめて1stから素手キックなんて素敵な道歩んでいるのだけどちょい質問
キックにBuff乗らないのは知ってるんだけどdeBuffってどうなの？
死魔のマッドコートとか使えばkikku当たるよになって強いんじゃね？
とか企んでいるのですがコレいかに

相手にかけるdebuffは有効で自分にかかるdebuffは無効

>>353
効果あるが死魔と魔力がある程度ないと効果実感できないよ

以前死魔取ってた時は20弱ぐらい下がった気がする
てか今は近接の魔法詠唱自体きついような？
低位魔法だからトルネードキャンセルでいけるんかな

50、50で13ぐらい下がる

素手3次シップはゴッドハンドがよかったな…
残念だ

最近おっぱいいじめて　に見えた漏れは病んでいる

拳士→拳将→拳聖
が良かったなぁ

剣士→剣豪→剣匠

ガンナー→？→トリガーハッピー
とか

>>360
つまりSDが剣匠乱舞になったり
デドリーが槍王乱舞になったり
クエイクが肉棒乱舞になったりするわけだな

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　えっちなのはいけないと思います！
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　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
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　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／

サイキョー流師範⇒真の格闘家⇒日焼けした（ｒｙ

ダン→ダダン→ダンダダン

蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶蠶蠶醴體髏髏蠶醯醴蠶醴髏蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶鬮諄醴蠶蠶躔霾醴醴蠶蠶蠶醴醴髏驩醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶醴蠶幽繹蠶醴雖雁聴隅醴蠶蠶醴羈贍貔躍醴蠶蠶髏髏蠶髏醴醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶髏蠶蠶髏蠶軅體詣觀召�_召状隅醴羇剤錐鋸醯艪蠶髏歡笵髏醴醴��醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴鬮醴髏醢儲�ｨ鑓�ﾃ羽Ы⊇没踈佼�Y荘繍醴髏蠶蠶甑璢������霾躔醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髏勧醴��藹韲菅莢べ⊇∃Ц它∬⊇羽讙蠢蠶葢温輻蠶醴諸荻�Y�呈ｼ隴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
髏蠶鬮醴��鐔醴露媛どベ　　 ベＳ辷Щ坦旦鏥醴蠶�`驩讒髏鬪舜悠⊆ジ�Y�停o躔醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
醴醴蠶蠶齬醯譴甜Ρ　 　 　　 ｀∃Ш珀伽躇�鉗ﾒ髏醴髏體芦サ�Y川ジベ介�Y�蹄ｦ霾醴醴醴醴蠶蠶蠶
蠶醴髏髏髏��醯佼三、　 　 　 ベ∃滋譴靄謔醴���噬ｯ¨　 　 　　 ｀｀ベ⊇川浴壮穉隴�肅ﾒ醴醴蠶蠶蠶
蠶盛護燗燗鷦妓冖マ∴、　 　 　 ベ俎罎靄躇諚牧べ　 　 　 　 　 　 　　ベ⊇川衍掘雁隴躔醴醴蠶蠶蠶
蠶醢世鎰鋸謐幽廷レ、　 　 　 　 　 沼貍隴謡鈷⊆゛　 　 　 　 　 　 　　　 ｀ベ∃氾狛挧鍠薩醴醴蠶蠶蠶
蠶蠶蠶靉咒謐醴蠶蠶醢止　 　 　 　 ∃堀鍠狽拔シ｀∴　 　 　 　 　 　 　 　ベベ川�Y珀掘鐫�鉗ﾒ醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴髏髏蠢�＝@ 　 　 ‘氾荘珀召Κ｀∴、　 　 　 　 　 　 　 　　ベベ川�Y壮掘隴醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠢蹟蠢蠧熨醴影　 　 　 　 ベ�Y珀笠に∴３、　 　 　 　 　 　 　 　 　　｀ベ介衍衒鐫醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶醪攤�J蠡�J髏’　 　 　 　 　‘∃衍衒旦Щ辷゛　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ベ∃衍衒鋸�鉗ﾒ蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶記鷦騾粳”　 　 　 　 　 　 ベ�Y珀狛錐自．　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃衍珀鍠疆醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢，｀｀　 　 　 　 　 　 　 　　｀ヨ召�Y�定ﾈ此　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ベ∃汾珀掘儲醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ベ交ベヨ疆齔　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴Ｓ⊇浴衒鍠譴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』　 　 　 　 　 　 　 　 　　ベ三ヘベ鴪彭　 　 　 　 　 　 　 　　ベ⊇⊇氾衒掘儲醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶�ﾙ　 　 　 　 　 　 　 　 　　∃川シ　 ヅ’　 　 　 　 　 　 　 　 　ベベ３氾珀伽疆醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶』　 　 　 　 　 　 　 　 　　｀当癶、　 　 　 　 、　 ｕ∴　 　　 ベベ⊇�Y珀雄醴蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮。　 　 　 　 　 　 　 　 　　″　 シ　 、ｕムЩ糴庇　 　　 ∴シ⊇汾衍儲醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴、∃ヨ櫨蠶醴齔　 　 　　｀３⊇氾珀�鉗ﾒ醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶�ﾃ　 　 　 　 　 　 　 　 逧此払（錙蠶髏醴���h　 　　 ベ３⊇氾衒躔醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』　 　 　 　 　 　 　 『蠶�J�J髏醴醴醴影忙 　 　　 ベ⊇⊇浴郤弭儲蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢�＝@ 　 　 　 　 　 　 『醴醴醴醴醴��Г　 　 　　ベジ⊇�Y交氾据醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鹹　 　 　 　 　 　 　 情��苛泣罅　 　 　 　 　∴３Ｓ川Γ　ヨ据醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢�＝@ 　 　 　 　 　　ヴ県戸”　 　 　 　 　 ⊇⊇ジ　　 ∃据醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧�＝@ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　⊇⊇゛　　　　ヨ溷醴髏蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧止．　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベシ　 　　　　 旧疆蠶醴蠶

リス？

ちびまるこの野口さん？に見えた

ディザームガードって使ってる人いる？

ああ、、、おもいっきりレスされてた・・・ごめん忘れて

ディザームはWarで使って、相手の武器が外れてあたふたして
いるのを見て「えっ！武器外れてる？！」と自分もびっくりして
いる間に2秒が過ぎる技

スタンガード見てディザーム出して
ジャブでガードロストさせるのがゴッドハンドの嗜み

>>364
ttp://www.ne.jp/asahi/cc-sakura/akkun/bekkan/dadan.html
こうですか？わかりません＞＜

>>371
昔、検証した時はディザームで武器外しても
ガードロストにはならなかったが？
（ジャブを普通にガードされピヨる）

武器だったらロストするわけないじゃない

わかったぞ、ディザームガードは
素手盾構成へのアンチ技だったんだ!!

>>372
なんだこれｗｗｗ

素手刀剣とかの、素手＋１武器の場合
アタックは武器の方を使うのが普通？
それとも、素手アタック、武器アタックを
使い分けたりするんでしょか？

素手キックの先輩方に聞きたいんですけどキック有り無しで素手の攻撃速度は
体感で感じられるほど変わるんでしょうか

劣化バーサクぐらい

体感だと結構違う感じかな。
キックありやってみてからだとキックなしでは焦れてしまう。

>>379
バーサクが-13%くらいでキック100が-20%じゃないか？
ST100以下とST200以上の差くらい違うね。

ｼﾞｬﾌﾞが超連打できる

あれ？速くなるのはｱﾀｯｸだけじゃないの？

ｽｷﾙ全部20%ｶｯﾄ

うおーすげーｷｯｸ上げよう

>>385
後悔するなよ？

効果に期待してキック取った奴は大体後悔する
キックを上げるなら趣味で取れ！

>>385
サムライハートとかレゾグレソと組み合わせるとキックは強いよ
レッグストームでヤンオルに120ダメとかトルネキャンセルヘラクレスシリアルで250とか出るし









当たればだけどな

キック４０程度で２０％変わればいいんだけどなー

ウォーリアのキック40は刀剣（アタックのみ？）ディレイ-5%。
酔拳士のキック40は素手ディレイ-8%。

酔拳士パッシブ強いよね。
シップ装備もあれば文句無しなんだけど。

待て、それは酔拳師のパッシブが強いんじゃない

酔拳士パッシブは、パッシブの中では元々強いほうだろ

酔拳聖は実際無駄がなくて強かった
素手ナイトは強すぎ

>>392
過去形ということは貴様・・まさかkikkuを・・・？

す、すまねぇえええええ！

Preでも低ST圏にレッグストーム、ブレインストライクとかあって狩りで便利
上位技も気分転換とかムーンシュートとかやって遊んだりできて楽しい
warでも特殊効果をうまく引き出せば比類ない強さを発揮するよ

当たれば(´･ω･`)

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

バカ野郎！当たればじゃない、当てるんだっ!!1

>>397
kwsk

...orz

kikkuは夢を裏切らない
夢もkikkuを裏切らない

負ける時は多々ある、回避相手には全く当たらないでぼこされた時もある

だがkikkuにはロマンがある！kikku一本で戦場を駆け抜けてた俺にはもうkikkuしか…



棍棒素手ｳﾏｰ

>>399
俺のメモの盗作だな、謝罪汁

対メイジに対して、意外とキックは効果的な攻撃方法だと思う。
抵抗取るより、積極的に相手を弱体化できるのが良い。
もちろん近接相手にも効果を発揮するから、意外とオールマイティ

君もkikkuの世界に飛び込んでみないか？

このスレでkikkuの宣伝とはいい度胸だ

■2006.11.14
　・キック(笑)。

素手100酩酊90持久90回避100。ｷｯｸを取ろうか迷う今日この頃。

勝率やポイント気にしないなら

戦技無しならむしろキックは取った方がよくね？
その構成なら

キックってネタにされてるけど実は人口多いよ(ちなみにE)
ウォーリアー系と酔拳士系パッシブの条件に入ってるし

複合シップのために取るのはカウントしなくていいよ

なんでだよｗ
酔拳士やってるが普通に使うっつの。ウォーリアは知らんけど

酔拳士やってるけど普通に素手ディレイ-8%のパッシブとして使ってるよ。
ネタにされるほど弱いとは思わない。

そうだよ　キックは恵まれてる方だよ

二武器しない縛りなら結構選択肢に入る
素手投げｷｯｸ着こなし盾とかﾒｲｼﾞ戦士どちらにもいける

2武器しないだけで特殊な構成とかいわれるこんな世の中じゃ

>>408
時々でいいから、荒くれの事も思い出してあげてください…

地下水路だとシリアルが全てのゴレに当たる（砂、泥除く）
鉄ゴレ3匹に80ダメ出したときはテンション上がったよ。

が、ゴーレム上位は命中160あってもガンガン避けてくる。キック当たらねぇぇぇ

buff無しだとロックが限界。
アイアンからはHP、AC、回避が全体的に上がって一気に辛くなる。

上位ゴレはbuff有り武器職でも最初の一撃を当てた時のHPの減り具合を見て
ごめんなさい今の無しと言って帰りたくなる。

俺は刀剣キックの二武器構成だぜ！
サイドキックは盾出されにくいから最近の盾ガイルの多いWarじゃ重宝している。

最近から素手使い始めたのですが、これてサクリとかブラインドとか使う場面あります？
対人なのですがどうしても火力がorz

ﾏｲﾃｨｰｻｸﾘいいよ

しまた、用途ないとおもてマイティ消した!!

ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞｼﾞｬﾌﾞは使うと戦闘後にちょっと友情が芽生えるよ

1武器とかだったらスタン取ってサクリとかいいかも

>>419
ブラインドは割りに命中判定が広いのと目くらましの嫌がらせに使う
サクリは強力だよ、前後のダメージ合計すると棍棒並み
あと後半が魔法判定だからパニッシャー相手にも使える
どうせ使えばダメ帰ってくるのは同じだしｗ

俺は素手単だからがんがん使う
テラーチャームやサイレントランしたあとならブラインドジャブは簡単に間に合う
サイレントランみてワサビ用意して次の攻撃にワサビ→盾ってやってくるような相手には
はじめから勝てないから大丈夫。

サクリは相手が瀕死なら盾の↑から無理矢理殺すことが可能だったり、
小規模なら他の敵に夢中になってるやつを横から一気にHP奪うときなんかは便利

キック70の上に攻撃する技はどう使えばいいんでしょうか
グリフォンに当てるくらいしか使い道が無いと思うんですが

そういえば俺、ドロップキック覚えてすらいないや。

ハンギングシリアル

逃げ始めの調和にドロップが決まると爽快

キックはスキル上げ用にロウとシリアルとトルネだけ覚えておけば十分。
ドロップもタゲ不要ならスキル上げに使えるのに。

>426
水中戦が楽しいぞ(ﾟ∀ﾟ*)

シリアルは自分より背が高い敵なら当たる。威力はエライ高いし一応範囲技
つまりだ






蛇串食べてからシリアルしてみ？

トルネードってスキル上昇判定ないんじゃないか？
今はあるのか？

つまりもにーならパンダに当たるのか？

>>433
何日か前、空撃ちであがった
スキル94ぐらい

っていうか、シリアルは60技なんだが…

シリアルはデスナイトに当てて俺TUEEEEE！！！すると楽しい。

ごめんなさい間違えました70はドロップキックでしたか
背の高さとか関係あるんですね、どうりでクモに技を出しても当たらない訳だ

お手数かけましたありがとうございました

今まで２武器とかで戦っていましたが、素手キックにしてからというものの、
強い+楽しいというのが自分の感想です。
キックは
ヘラクレスは、、この構成だとあまり使わないですが、相手のリズムを崩す
のには使えると思います。ヘラクレスの後に弓とか妄想をしたりしますが（笑）
サイドキックは出が速く、相手を回転させられるので、上手く使えば棍棒な
どのﾁｬｰｼﾞﾄﾞを食らわないで済むことも出来ますし、撤退している相手に食ら
わせればこっちにきますし、、、
レッグやブレインはたとえガードされてもSTやMP減少効果自体は相手にいき
ますし、あと少しで盾使いをを倒せるというときに撃てばアボイドさせて追加
のダメージで相手を倒すことも出来ますし、、
ﾘﾎﾞﾙﾄやドロップは足止めに最適です。
シリアルは、あれはWarではなかなか使う機会がありませんが（機会をみて使いた
いです）、Preでは範囲攻撃として優秀で、坂を利用して使えば複数のMobに当てる
ことが出来るので、とても使えますし、、威力がでかい！
トルネードは何度もﾁｬｰｼﾞﾄﾞ系攻撃を防いでくれました。

素手は、
通常攻撃自体盾で見切られづらいですし、
ジャブは相手のリズムを狂わすのに使えますし、あれは移動しながら打てますし、
ﾁｬｰｼﾞﾄﾞはもう、、、つよいですよね（笑）
ディザームガードとか、ポーズマクロを使っている盾使いに使ったら
使用後に武器が戻らなくなって少しパニくったりしますし、、武器を切り替え
ている人にやるとけっこう有効だ、と感じました。

preでの狩りでも、よくクリティカルを出すことが出来るので、バッシュから
どんどんMobに攻撃を当てたり、、、preではナックルは技のみにしたほうが
強いし楽しいと感じました。

す、すいません、ものすごく長くなってしまいました、、、この感動
を誰にも伝えられなく、ここに書き込んでしまいました。
楽しいです、素手キック。

素手キックありがとう！

あれ？なんでだろう…　涙が……
おかしいよね？悲しくないのに

どこを縦読み？

へへ…目の野郎が汗をかいちまってよ…

ちげぇよ！涙じゃねぇよ！

テンプレの

・キックを切れば楽になる。

ってのが気になってしょうがないんだが…
素手・キックスレでキックを切れとはこれいかに

あれ・・とうとうCRTが逝ったのかな・・？
なんだか画面がぼやけて・・あれ・・？

月曜にｷｯｸ100にした
火曜にWARﾃﾞﾋﾞｭｰした
水曜にｷｯｸ売った

後悔はしていない

kikku多すぎっ。修正されるね

キックを大金だして買う奴ってどんなやつなんだ？
すごく興味がある
強いスキルでもないし、楽しむためにだとしても上げる過程が楽しいのに

回避型内藤モニ

モニは全員消えればいいのに＾＾

>>447
一瞬「回避型内臓モニ」に見えた

>>448
消毒スレに(・∀・)ｶｴﾚ!!

キックは当たれば強いのに

モニは全員消えればいいのに＾＾

モニならシリアルも当たりやすいしね☆
もにもにっ(* >ω<)=3

タイタン弓ぱんちで素手ガンガン上がる
タイタンパンチと併用すれば昔の素手を思い出す連撃
キックとフィオ(可能なら赤弓)辺りでディレイ減らして
素手スキルでクリ率上げれば肉弾戦もメインはれそうだ

素手クリティカルで刀剣リープを軽ーく超えた。
タイタンAgeには魔物が棲んでいるっ

つか素手パンチ強すぎ

>>453
ん、タイタン実装後、まだin出来てない俺に教えてくれ。
タイタンageで素手スキル上げって出来るの？
上がるなら、ギガス通うのやめる。

上がるよ

来週には修正来そうだけどな

なんか、スキル上げ用Ageとか呼ばれそうだな…

バルドスにシリアル当ててやろうとやったけど当たらない。
ちょっとした坂に誘い込まないと当てられないんですかね

>>459
バルドスは当たり判定がバルドスの体の内側に引っ込んでるからだったと思う
横からならともかく正面からシリアル使ってもおそらく当たらないのでは

当たり判定位置とかあるんですね
ありがとうございました

同様に体の判定が大きなギガスにも当たらない。
コボルドもかなり斜面が急でないと当てにくい。
ホントイルヴァーナは地獄だぜフゥハハァー！

逆に、ちっぽけなキノコに蹴りを連打している人を見ると何か笑えるよ。

踏めば一撃なのにな

マリオが混じってきた

トルネードは竜巻旋風脚みたいだと思ってた時期が俺にもありました。

RMT起業で月収300万らしい
http://mmomk.com/rmtkigyou.html

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

きっくあげ

>>467
はいありえないｗ

キックも90まで上げると強いですね
何気にサイドキックでいいダメージ与えられる。
ムーンボヤージもいい感じで自分ではキック選んで良かったと思う。
脳筋ナイトになっちゃったけど・・・

＞471
信じたからな！！

（ｻﾌﾞｽｷﾙとしては）強いですね、か・・・

Preなら普通に強いょ

素手、キックスキルLV３０くらいなら、スキル発動のマクロなんて
組む必要ないんですか？
なんか、あっちこっちサイト見て、マクロ組んでみたんですが
うまくつながらなくて、結局、すべてのスキルを順番に押してます。

言っている意味がよくわからない
大体、スキル30で通じるのにレベルと言ってるあたり
このゲームに対する理解が足りてないんじゃないか

一つのボタンで複数のキックが出せるようにしたい、ってんでしょ。
キックはそれぞれに特殊な効果があって使い分けるもんだし
一つに纏める意味があるかは疑問だと思うけどな。

/cmd キック1
/cmd キック2
/cmd キック3
/cmd 覚えてるが使えない技
でディレイ溜まった奴を上から順に使えるけどね。
それともヘラクレス→/pause→サイドキックみたいなコンボかな。

頑張ればムンボヤシリアルが繋がるよ！とか
サイドからドロップ確定で云々とかの話と
持ち替えや盾マクロとごっちゃになってるんじゃないの

敵もボーッと立ってるわけでは無いから技のマクロは組まない方がいいと思う。
当たればいいけど当たらなくて無駄にスタミナ消費することもあるかもしれないし

マクロは組んでないけど俺がよく使うのはジャブ→サイドキック　のコンボだな
出が早いからおすすめ

ttp://stage6.divx.com/members/198634/videos/1037122

言われてるほどキック悪くないと思った
動画の人はゾーン待ちみたいにN殺してるとこあるから素直に評価できないけど

ブレインストライクがメイジ全般にアンチになるから
苦手な型が減るってのがいいところ。

2武器より火力が減るのはｱﾀﾘﾏｴｰって割り切るなら強いんじゃないかな
キックとった上に2武器とるやつっている？

包帯下げて回復手段スパルタンのみにしたけどやっぱきっつー
センスレス中に回復できないのでが辛い

素直に投げ取りますw

スパルタン+調合０でpot

センスレス中ってことはPreだろ
POTなんて論外

>>482
ブレインレッグはメイジに対する攻撃としてそこそこ有効では
あるが、アンチというのはキックを知らない人間の幻想。
キックの追加効果は長期戦ではじめて意味が
出てくるものだから、抵抗がないと宝の持ち腐れ。
抵抗0じゃ、まだエクセキューションのほうが役に立つぜ。

ﾚｸﾞｽﾄもSTを魔塾で使い続けるﾒｲｼﾞにはｷﾂｲ
RAする時間でHA一回分ﾛｽする

メイジに対してキックが有効ってのはレッグストームとブレインストライクもあるが、手数の多さもあるんじゃねえの？
ロウキック連打で詠唱妨害しまくりで

脳筋なら・・・・チョッパー一振りで妨害するまでもなく昇天なんだぜ？
それに案外ローは連打できるほどにはディレイ速くない

メイジにキックとかありえなす
バフ乗らない仕様であたるかよバーヤ

回避モニメイジにキック当てるのはホント一苦労だよな・・・
パニッシャーならいくらでも当たるんだが・・・

キック100だとパニッシュのリアクティブも痛いしな
投げで熊団子投げてたほうがまし

Buffがどーのを言い出したらありとあらゆる型にキックは当たらないわけで言うだけ不毛。

俺は弓キックだからパニ相手のときくらいしかキック使わんが、
勝率はそこそこいいと思う。
ブレイン入れて、ネイチャーでディレイ溜めつつパニの時間切れを待つ作戦がｳﾏｰ

純キックいませんか？

チャットじゃないんだから用件まで書いた方が良いとおもうんだが
ちなみに俺は純素手

漏れは純弓素手キック

俺なんて純弓槍だぜ

稲川淳二

キックを他のスキルの条件（高筋力、高戦技）と同じにしてると弱いと感じる
しかし、その条件が無い場合でも変わらず性能を発揮できるという部分が重要
ちなみに自分のキック持ちキャラの構成は
罠キック暗黒落下調和の回避型。筋力は３０で戦技は０。
PTで行動してるときは主にメイジ護衛。
落下を水泳にして水中に引き込んでから蹴りまくりってのも有りだと思う

筋力は近接やると防具やらアイテムやらである程度取るし、
筋力50もあれば武器のほうがダメージ効率良いんだよな

Buff無し構成たって、レランBuffがあるわけだし

子ヘビにロウ33、ヘラクレス52、サイド64。
筋力50の装備補正13で、ブロソ50、ロンソ62、チョッパ81、ついでに素手なら42ってところか。
武器なら食べ物で攻撃力や命中率がさらに上げられるしPTなら強化buffの恩恵もある。

子ヘビってACいくつぐらいなの？

キックはあの大げさなモーションのおかげで戦ってる感が充実するからそれだけでいいんだよ
威力なんか二の次さ

>>503
10くらいだと思うよ

>>495じゃないが某鯖にて純キッカー爆誕！
そこかしこでおまいらが楽しげに蹴ってるのを見て我慢できなくなりましたよ

>>495
ﾉｼ
戦技調和kikkuメイドという非常に謎な構成であります。　戦技はSoWGEの
為だけに取ったんだけど、サムライハートなにげに便利であります。ヤンオルも
ＨＰとＳＴ尽きる前に蹴り倒せるし。

>ヤンオルもＨＰとＳＴ尽きる前に蹴り倒せるし

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

サムライハートとかなくても普通に蹴り殺せないか？
高威力のシリアルが平地でもガスガス当たるし

Warで使えないからクズみたいな事言われてるが
War嫌いな俺からすれば、キックで何の不自由も無いな

どこぞの激マゾ効率重視ゲーじゃあるめーしよ

自分ﾆｭﾀｵですが、少し斜度のあるところでスタン→シリアルでｵﾆｵ内藤様に７８
ダメージ、薄着のﾓﾆｺに１０７ダメージはいりました。
ある程度の斜度があれば、Warでも十分使えますね、シリアル。

スタンとるならなんでも出来るわな。
素で当てられなければ「十分使える」とは言いがたいんじゃまいか？

スタンなしでも坂を自分が下りつつ相手が向かって来てるタイミングで
ぶっぱなせば普通に当たるよ。
シリアルって割と範囲広いし。
昇りじゃなくて下りに判定があるってのを意識しておけばいい。

タルパレ行くと素でシリアルが当たって楽しいよ。
油断するとあっという間に囲まれて死ぬけど。

みんながジャッキーチェンに憧れる中
俺はサモハン派

申し訳ありません
ブリッツラッシュの条件の『ナックル』とは何の事なのでしょうか
教えていただけましたら、嬉しく存じます

レゾナンスナックル。
課金の泉で強化したナックルで殴るとアイテムインフォに書かれてる確率で
自分にBuffがかかる。
そのBuff中にのみ発動可能。

キックはメイジの最後の武器だ。
いや、意外に使い勝手が良いんですよ。

すこし素手について質問なのですが、
素手の技は基本的に足が止まるのでしょうか？

wikiを見たのですが、移動可能の可否が書かれていなかったもので･･･。
素手使いさん、よろしくお願いします。

wiki見ろ

>>519
うは、もしかして書いてありました？
もう一度wiki見てきます･･･失礼しました。

>>514
俺はユンピョウ派だったな

>>516
ご丁寧にありがとうございます
課金関係をしっかり見てみますね

ムンボヤ回りすぎ

件の月旅行は別名幽体離脱っていうんだぜ？

少し前にMoE初めていろいろなスキルを試してみた。
そして最近素手キックキャラ作ってみた。
命中悪いし一発一発の火力もしょぼいけど
なんか爽快なのは何故なんだ

>>525
それを感じられるようになったらもう一人前の素手キッカーだ。

戦技取れば素手（に限らないが）は火力が大幅にアップする。
チャージドフィストを意識させられれば、カンフーからのジャブアタックチャージド
の3連打で高い瞬間ダメも狙えるから火力でそうひけは取らないよ。一撃離脱
で上手くディレイを回すのが重要。ちくちくジャブでアウトボクサーしてるだけでも
相手はふらふらさ！

戦闘技術はまだ上げたことが無いんだけど
カンフーの「クリティカル発生率が上昇」って体感でもいいんだけどどの程度なのかな？
というか通常時のクリティカル発生率ってどれくらいなんだろ？

アタック一発、二発目はシュイーンってなるような気がする

>>527
通常→「あ、ひかった！らっき〜♪」
カンフー→「おいおい…ひかれよ…あ、ひかったひかった」

くらい。

キックを200kで売ってすげー損してる…
俺TUEEするためじゃなく、単に他の遊び方がしたくてそうしてみたんだが、
改めてキックを用いた対人がいかに楽しかったかと思う。

>>526 にある3連コンボの性能を確認してみようとwikiみたが、カッコがあってよくわからない。
これ3つ全部出すと発動時間はどのくらいなんだろ？　カンフー入るとまた変わってくるのかもしれんが。

クリティカルだと
しゅいいいん！ぼぼッ！ぶちッ！
くらいかな。

分かりやすくて感動した

分かりやすくて鼻血吹いた

素手キックで嫌な人は見掛けたことがない
このスレもいい雰囲気だし

素手はwar絡みでうんざりしてる人はいそうだけどね

じゃあ、嫌な人の俺様が今からキックをはじめることにするからよろしく。

素手キックというか酔拳士系かも

しかし酩酊のことは聞きづらい

荒くれは駄目なのか？

ダメ。ゼッタイ。

ブリッツラッシュ買ったけど、レゾ拳必要なのに気付かなかった俺に一言

>>542
ﾗ━━━━━━ヽ(´∀｀ヽ)━━━━━━ﾝ !!!!!

血ナックルはナメクジが落とせばいいのに。

血ナックルは取りにくいし
レゾナックル＋は課金まみれだし
ブリッツラッシュはやたら出にくいし

しかもブリッツラッシュ弱いし。アタックチャージドしたほうが遥かに強いし短い

それはブリッツラッシュが弱いんじゃなくてレゾナックルの攻撃力が低すぎるんだよ。

サイド→レッグストーム→ブレスト

プレ専でキックをこんな感じにしてるんですけど
正直この流れくらいしか使える技が無いですよね？
皆さんどうですか？

空飛ぶMOBにはヘラクレス→シリアルが有効。

バックスピン→ニーインパルス→ブレスト

俺はおまえらが大嫌いだ
昼の休憩に携帯から書き込むほどな
わかったらさっさと構成変えるかキャラを削除しろｶｽ

そういえば
マイティーキャンセルトルネードキャンセルフレイムブレスとか出来る？

スライム系の敵にとどめでブレインストライクって
ぐちゃって感じで心地いいよね

>>547
対人だとドロップキック→レッグストームorヘラクレスシュート
という使い方もなくはないけど、Preだと使わないな、これ。

ムンボヤってサイドみたいに敵の攻撃をスカらせる効果あるかねぇ

>>554
少なくとも、飛ばしてる間に、自分が自由な行動できる程度の時間はある
打ち上げから落下まで結構な時間がかかるからな。2.5秒未満くらいかな？(体感)
問題は、その間に何をするかだ
俺はシリアルコンボを狙うがな！　未だに成功したこと一度も無し！

追い込みには使えるんじゃないかな、俺は使ってた
止めにムンボが決まると相手の死体が空中に浮かんで気持ちいい！

仮に相手が盾もちでAvoidされてスタン踏むなりしても不利になるってことはないしな

戦場を蹴り飛ばせ！

ヒザ蹴り実装希望

ところで、ムンボヤに落下ダメージ追加された？

落下に依存しないダメージなら

>>559
ゴンゾになったし永遠に実装されないだろ

>>550
ガーディアン乙

生産総合スレで騒がれてるけど
サムの値段はともかく、IF使うことはない俺って変なの？
アタック→ジャブ→アタック→チャージ拳→アタック→サイドキック→アタック→ジャブ以下略
バーサクKMのチャージ拳のみナックルね
まぁスタミナディレイとかあるから毎回このループではないけどさ
ほとんどこのパターンで、囲まれた時だけナックルで乱舞してるとIFに魅力を感じないんだ
素手＋剣とか素手＋投げなら余計にIF使うことないと思うんだけど
実際のとこ、どうなの？

preでは使わないな

WARで使うもんだ＞サム
レンジがハルバ並・・・らしい。
倍率も高いからきめの一発に使うんでね？

あぁ、相変わらずワラゲ限定の話だったのか
がっかりだよー！

スレ汚しスマン

素手キックならwarで使う人もいるが2武器の人はあんま使わないんじゃないの

攻撃手段が素手しかない人が対人で使うんだよ
キック持ちの人は蹴らなくてもディレイ短縮があるから全然違う

サム露店って実際売れてんのか？

Warヌブで売ってれば割と売れるね

俺は見かけたら金が有る限り買い占めるぞ

出の速さ、威力、レンジ。IFがないと勝ち越せません。

血染めナックル落とすブラッディゴーレムは地下水路のどのあたりにいますか？

>>563
＞値段はともかく
その値段が最大のネックだと思うんだが。

ところで、ジャブの説明にある
　※敵の行動を阻害する
って実装されてるの？ いまいち実感できないんだけど。

>>574
バニッシュの攻撃速度が上がる云々と同じで未実装
多分、永遠に実装されることはない

バニッシュって攻撃速度変わってもあんま意味なくね？
あの効果時間じゃ

>>573
ぎゃーんいってぎゃーんいってぎゃーんいったほー

>>576
攻撃速度がいわゆるディレイを意味するのか、それともモーションそのものを示すのかで違ってくるだろ
ディレイが減るだけなら無意味に等しいがモーションそのものが速くなるなら十分価値はある

・・・・まあスレ違いだな

ディレイ減の方が色々出来て面白そうなんだが
半端な減じゃなくて激減ね

バニしたらボルテ来たんでSD→バニが切れた所に攻撃してきたんでSDﾜﾝｽﾓｱ

バニ→バニ→（ｒｙ

>>580
バニ中にバニのディレイが溜まらない

バニ→パンツマン→パンｔ（ｒｙ

バニ→ジャブチャージド→ジャブチャージド

((((ﾟ∀ﾟ;))))

ﾊﾞﾆ⇒レッグストームorブレイン⇒レッグストームorブレイン

（；｀・ω・

ﾊﾞﾆ→ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ→ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ→落下死

ヘラクレ⇒シリアルって壁際でやると相手によってはたまに成功するのね
たまにだけど

>>574
太古の昔に実装されてたらしい

キックって命中悪いのかな
アスモダイ相手に肝心なとこでミスって死にかけた
キック100まで伸ばしても必ず当たるってわけじゃないのね

buff乗らないキック100の命中は他武器スキル100のbuff無しの命中と同じ？

武器スキル100のみよりキック100のほうがちょっぴり命中高いような気がする

気がする

生きる気力が沸いて来ました

知ってるか？
武器のアタックってスタミナ減らないんだぜ

えるしつてるか


死魔18だけでも回避5-10ぐらい下がるんじゃなかったっけ？

それならエンライでもかけたほうがいくね？


あ、buffのらない人たちか（＾ω＾）

もうキック外して「素手スレ」にしたら？

・キックを切れば楽になる
これの意味がほんの少しだけ分かったような気がする

でも俺はキックを愛している

いいからキックは他所へ行け

/votekick >>596

求めるものは強さではない。浪漫。

だけど素手キックは普通に素手刀剣相手に勝つスペックはあるよなぁ

ねーよ

キックは使う人によって強くも弱くもなるな

ねーよ

だけどみんなきっくを愛してるんだよな＾−＾

ねーよ

ねーよっていうやつに限って、きっくらぶなんだよねえ＾＾＾＾

このつんでれどもめ！

ねーよ

ツンゲリってやつだな

普段はツンツン
MoE中はゲリゲリ

IF使えば素手ｷｯｸは普通に強構成だけどな。
投げも取ればｻｲｷｮｰ

まあ普通に酔拳聖でも強かろうが

ここで罠カード
「○○で強いって人は構成じゃなくその人が強い」発動！

それもそうなんだがw
酔拳聖はﾊﾟｯｼﾌﾞで構成ﾊﾞﾚるのと、投げはｱｳﾄﾚﾝｼﾞからｺﾝｽﾀﾝﾄに手数出せて
透明化→ｲﾝﾌｧｲﾄが容易なので苦手な中距離を省く意味でも重宝してる訳なんですよ

へぇ。そうなんだ。天○じゃね？

>>612
マスタリ取らなければ見た目じゃ分かんないんだぜ？

>>614
考えてみたらそうだな…
条件満たして喜び勇んでﾏｽﾀﾘ-買った昔の俺乙

パッシブ忘れればおk

それでも俺はパッシブをつけたまま戦場に出るのさ
僕は酔拳聖ちゃん！と意気込んで突進→センスレス　アマチュアは辛いけれどそれなりに楽しいです

Warageで使うキック技ってなんだい

サイドで攻撃外し
レッグストームでST削り＆鈍足
ブレインストライクでMP削り
ムーンボヤージで落下死狙い

こんなところかね
暗黒があるならハンギング→シリアルが狙えるけど

追撃にサイドで振り向かせ
坂道でヘラクレス＆シリアルとかもな

ムーンボヤージは食らった方としてはびっくりするから、牽制にも使える気がするよ。
一瞬自分の位置がわからなくなるし。あんまり使う人いないけど、次に繋がりやすい技だと思う

対人でセンスレス使うとどうなるの？

寝る

>>621
どこに落ちるかわからないというのにどうやって次に繋げるのか…
一度でも喰らったことあるやつだと効かない気がするが…

そこでロクタゲ→メガバですよ。

なんとなくだけれどムンボヤは後ろに落ちるのが多い気がします

ムーンボヤージは自分の後方に飛ばす技だろ

大人しく崖を背にしてムンボヤしようぜ
まさに背水の陣

>>622
そのまま永眠する

>629
違うだろ、warでセンスレスするとヌブで目が覚めるんだよ。

崖を背にしてムンボヤシリアルコンボだな！

>>628
タックル喰らってこんにちはヌブールの村になるだけかと。

ムンボヤは発生おそすぎ

そこでクマお握り常用ですよ




ｶｴﾖ
(`д´) ﾍﾋﾞﾃﾞﾓｲｲｿﾞ

クマお握りってクマが普通に落とすお握り？

ｼﾞｬﾌﾞにｷｬﾝｾﾙかからなくなってるね

　┃
　┃
　┃　ﾑﾝﾎﾞﾔ!
　┃　ζ　　　　λ　　　　この状態で使うと　飛ぶ→壁→落下ダメ　になる…って本当？

着地出来た所からしか落下ダメージ計算されないっしょ。
そして着地出来る所からは動かない限り落ちないっしょ。

　┃
　┃
　┃　ｷﾞｬｰ　　　ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ!
　┃　ζ- - - - λ

ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗ

AAスレはここですか？

壁にひっかかれば、そこから落下ダメ計算されるでしょ

壁の引っかかりが歩ける地面（乗っても走り出したり滑ったりしない）なら
そこに着地して地面まで落ちてこないだろうが

歩ける地面でも、そこから他に移動出来ないなら落ちるしかなくね？
そこで一生暮らす？

普通に歩いて降りれば良いと思うが

まあ街中で構造物の上に上げられたときはしょうがないな
壁の類なら歩ける地面が独立してあるなんてケースはそうそう無い

カオスフレアをエクステンションで本チャージ
チャージドでガードブレイク
スタンをムンボヤで打ち上げ
ブーストで魔法レンジ強化
落下にあわせてカオス発射で吹き飛ばし
(IS)SSで追撃

こんなコンボが成功したら射精しそうだ
スキル構成とか野暮な事は言わないように

スキル構成的に無理だろ

刀剣98
素手28
キック98
破壊98
神秘90
知能31
生命75
筋力70
着こなし56
持久70
戦技78
魔熟58

携帯からかいたから850かどうかあやしいが
すげぇ無駄多いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夜空に天多輝く星星に願いを掛けるように
大量のスキルに想いを馳せる……
人それを無駄と書いてロマンと読む

北斗七星の傍らに佇む星が美しい･･･

ロマンをえいごでかくとkikku

ロマンをくちまんと読んだ俺に一言

うほ

>>653
奥四万湖　おくしまこって読むらしいぜ！１！

>>647
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D3G4E5G6K7Jzn4DKIKJTOU

こんな俺でも…夢を見れるかい？

>>656
夢は見るもんじゃない
追いかけて実現するものだ

って、あそこのものまねフィストマスターが言ってた

今日でキックを切ることにした
今までありがとうおまいら

レマン湖とか女子アナが言うとドキっとする
そういえばインカ帝国ってエロい言葉多いよね
皇帝マンコとか首都クスコとかマチュピチュとか

だからここは素手スレだろ？
キックなんかいらねえっての

素手の話題がほとんど出てない件

素手は近接総合ｽﾚと対人ｽﾚで花盛りです。
素手は盾殺しのサブスキルとして優秀過ぎるからな。

>>659
マンコ・カパック
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%AF

女子アナが「一千万個」
というのもどきっとするな

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　∩　　 ∩　ﾉ)
　　川　∩ 川彡'三つ
　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃
⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三⊃　拳聖乱舞！
　⊂彡川⊂彡川ミ⊃
⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃
　(ノ∪　　川∪ミ)
　　　　　 ∪


説明しよう！拳聖乱舞とは、

説明しろよｗ

そのAAくらいの手数と速さだったらな〜･･･

mobに拳聖乱舞して最後の波動拳まで出しといて倒しきれなかった時はかなり恥ずかしい
逆に死んでるのに波動拳しちまった時は、ちょっとやりすぎたかな＾＾； ってsayしとけ

拳聖の射程は少し長い
追撃していて後一歩で攻撃できるのに！って言う時に
SOW拳聖すると敵の真後ろにワープするぜ！

もれなく村までのワープも完備
完璧だ

拳聖に多少の命中補正は欲しいな

相手の盾ガードを貫通するんじゃなかったっけ？

防御されてて回避されてたら止まるんだろうから、続いてるなら

そもそも一発外れたくらいで止まるなと
せめて最後の波動拳の有無が変わるくらいでいいんじゃないか？

人前でキュィーン！とかって派手に発動モーション出しておきながら
１〜２発で止まると何とも言えない空気が…

昏倒、貫通とか色々追加効果あったはずだけど
中盤からしかなくてスタン余裕じゃなかったかな

一発ごとになんかのDebuffがつくはず　　効果はよく知らん

そもそも当たらん
そんな俺は素手90止め

素手500Kで売れてｳﾏｰ

味噌汁とIFさえ使えば素手は1武器でも最強クラスだよなー
ｼﾞｬﾌﾞｱﾀｯｸCFIFｼﾞｬﾌﾞでへたしたら1回転で殺せるし
ﾀﾞﾒ発生早くて硬直時間短いから組み立て自在って感じだ
盾相手にﾄﾄﾞﾒのｻｸﾘも秀逸

トドメのサクリはいいよな
リベガされて相打ちになった後、不思議な友情が産まれるんだぜ

IFさえ使えれば…使えれば…一発400g以上の技をなかなか使う気になれない貧乏性です(´・ω・`)

＞680
しかしＰＯＴ代とか考えると1戦での費用としてはそう高い訳でもないはずなんだけどね。

回復POTも高くて常用する気にならんな。

樹液最高！！！

>>681
POT代とか考えるとIF使うと1戦での出費が2倍になると考えるんだ…

腕っ節の強い先輩達に質問です。
友人から「戦技切ってダンス100にしてフーリガンで殴れば100ダメ超えるよｗ」と
勧められたのですが・・・夢見ていいでしょうか？

>>685
wikiのダンスの項目を見るとよいぞ。

素手持ちは調合とればかなり出費が減るよ

>>685
回避型ならお勧めしないでもないが、命中率がダンス依存の上
フーリガン乱舞時には盾がキャンセルで出せないからお勧めは…する

>>686
ありがとうございます。
Wiki見ると、ダンス90で防御0に35-40-45・・・硬いmob相手だとどうなるやらorz
少し考えてみます・・・戦技だけならともかくパフォまで切らないとダメっぽいんでorz

>>688
ありがとうございます。
どーみても着こなし0回避0盾81でございます。
本当にありがとうご（ｒｙ

そもそもフーリガン踊ってる本人は攻撃出来ないんじゃ？

>>691
ダンスキャンセルすればbuffつけたまま1回殴れる

キャンセルアタックで一回だけ効果でるぜ＾＾；

エイシスで拳聖乱舞したら最後のﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟで崖から落ちて死にましたおヽ(*ﾟ∀ﾟ*)ﾉ

話の流れはプレっぽいから言うけど
IF1回＝GHP3~4本
これを考えるとなぁ……まぁ緊急時用に数本持ち歩く分には支障無いけどね
ものまね持ちの俺は、断然GHPかなぁ

preでIFやPOT飲むくらいなら潔く死ぬ

preでPOT使うのはボス戦くらいだな
素手にはスパルタンがあるじゃないか

Preの話だと戦技包帯型で稀にGSP使う
あと強化回復持ちの回避型を動かす時は保険にGHP持たせてるな

素手酩酊戦技包帯な俺
プレでもWarでも楽しく遊べてますお

包帯使いのＳＴ回復ってＧＳＰとバナミルで足りるんだろうか
ＧＳＰ使うなら調合取った方がいいよなぁとか考えたり

そんな回復魔法が手放せない漏れ

>>700
高火力でST切れる前に倒しきる

イッチョンヲーリア黒×2とかPOTなしでまともに相手にすると、回避型の俺は刻の涙を見る
まぁ俺はものまねでのらりくらりやる訳だが

盾と戦技ないとSTきついかもね

酔拳聖、戦技包帯型
常時バナナミルク、倒したら座る。敵がいたらセンスレス

効率は良くないね

>>700
アタック、チャージド、ジャブ主体だとそんなにST使わなくない？

>700

バナミル飲んだアスリートは無敵だ。

　 　:∧,,∧ :　　　　　 　　どんなにくるしくても
　　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: 　　　　　　　ラッシーのんで
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　　センスレスしたらなおるよ
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／
　　　.. .. ..　..
　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　なおるよ

Preはラッシー飲まないかな･･

>>707
治った姿を見せてくれ

よし、今のうちにｺｯｿﾘﾄ弓持って素手上げてくる

ぼまえら、サムは値段もそうだが重さが致命的だろ。
ただのバネがなんであんな糞重いのかと…

　〜∞
　　　　　∞〜
　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／

刀剣素手盾戦技回避着こなし51ってやつをやろうと思うんだが
回復手段に迷ってるんだ
今はとりあえず強化回復６０ぐらいになってる
ラッシー飲んだらなおるかな　かな

みんなのみかたスパルたん

ラッシーは高いしあまり売ってないから、ミックスジュースがオススメ。

ミックスジュースか
ちょっと試し飲みしてみるかサンクス

貧乏性なので荒くれマスタリ+トマジューで頑張ってます。
回復手段はスパルタンとこれだけだぜ？

>>717
今すぐ、収穫と醸造とアスリートマスタリを取るんだｗ

>>713
その構成だとwarだよな？
調合か調和包帯

>>718
すまん、アスリートはもう持ってるぜ。
収穫と醸造は取る余地が……orz

2ndを作ればいいじゃなーい

刀剣素手盾って回避邪魔じゃね？

多分待ちガイルじゃなくて生存率特化なんだろう

>>719,723
うんまあ、どこいっても通用する近接構成にしたかったんだ
調合はお財布と相談しながら考えてみよう、ありがとさん

100↑ダメが当たり前になった今のWarで調合ってそんなにでかいかな？
盾も回避もとるなら包帯のが色んな場面で優秀だと思うけど・・・

包帯は毒POT一発でさようならだからねぇ

Warで素手刀剣とか素手棍棒の場合、
アタックは武器をもって殴るのと、ナックルで
殴るの、どっち使う人が多いんでしょか？

素手棍棒だが
通常時は隙の無さとディレイの優秀さからナックル
スタンやスニーク後は火力重視棍棒ATK

近接スレにこんなの上がってたぞ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1162564903/625-

素手使いにミックスジュースって微妙じゃね？
スパルタン連打した時にSTよりもHPの減りが速いような状態ではミックス飲んでも焼け石に水。
バナミル基本でHP回復も欲しい時にラッシー飲むってのなら分かるが。


　 　:∧,,∧ :　　　　　 　　メテオレインくらっても
　　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: 　　　　　　　ラッシーのんで
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　　センスレスしたらなおるよ
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／
　　　.. .. ..　..
　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　なおるよ

荒くれウルティメイトヘルスミックスジュースしてセンスレスしたらなおるよ

>>727
数から言うと半々って所かと。
Warでは集団戦の方が多く、集団戦ではアタックでも盾取られることが少ないから
火力の面から言っても棍棒や刀剣で殴ったほうがkill取りやすい。
特に素手はジャブで火力を補わなければならず、ジャブは射程がクソ短く集団戦では歯がゆい思いをするしな。

タダ個人的には、相手に盾取られるとシャクなのと
タイマン用のマクロ変えるのが面倒くさいんで、ナックルアタック使ってるけどね。
もし相手が棍棒とか刀剣アタックしてこようものなら確実に盾取れる。この二つは特に盾が取りやすい部類。

俺武器で殴ってたけど、今度からナックルで殴ろうかなあ
なんかあのナックルアタックのヘナッとした感じが殴ってる気しないんだよな

キック無しの素手マンはパニッシャー相手にどんな立ち回りしてる？

ｻｲﾚﾝﾄﾗﾝとﾃﾗｰﾁｬｰﾑにｽﾊﾟﾙﾀﾝかぶせて時間稼いで持久戦
追い込んだらｻｸﾘで70ﾀﾞﾒ通して殺す

毒POTと団子投げてる

>>734
パニ詠唱しなおしに合わせてフレイムブレス

今日のカオスで素手であまりに役に立てなかったんで
弓(素手)＋蹴りで行こうと思うんだがどうよ?
ついでに質問なんだけど銃って近づかれたら殴りになる?

ならない。

殴りにはならんけど威力落ちるんじゃなかった？

＞739,740
ありがとう。なるほどそうか。
銃+素手なんて妄想してたけど弓+素手で行くよ。
銃は別垢だな

キックとかネタだろ
っつーかどんな場面でも使えた試しがないし
クソすぎて語ることもない
大体スタミナ消費激しすぎるんだよ
好き好んでこんなん使うやつの気が知れんわ
きもちわるい

>>742
キック
っ
ク
　　　　　　　　　　　　　　　よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わ
　　　　　い

こうですか？

泣いた。

>>742
俺も大好き

キックがネタだとか弱いとか言ってる奴は使いこなせてないだけ。
もっと練習してコツをつかめばかなり強いことに気付くはずだよ。
最高クラスの技が揃ってるんだから使い手次第だな。
高低差を常に意識して位置取りすれば攻撃判定もちゃんと出る。
それと大切なのはやっぱり技を出すタイミングだ。
練習を頑張れば必ず結果が出せるよ。

それでも俺はキックを諦めない・・・

90止めのナイトなんですけどね

>>746
キ
も
最
高
そ
練

キモっ！最高！ソ連！
ウォッカ飲んで火を吐けってことだな！
あとスクリューパイルの実装待ちか？

ビッグバンフィストはスーパーウリアッ上ですね。

なんかP鯖で拳聖乱舞80k買いchとか立ってたんだけど、そんなに手に入りにくいものなん？

まぁ俺は４ｋくらいの複製品４つくらい使って覚えれずに未だに覚えてないけどな

>>746
それは絶対にしないのが俺のジャスティス
だって攻撃手段キック100のみなんだもん

WarAgeでやっとこさシリアルがある程度当てれるようになりましたよ、、、＾＾
意外と当たりますね＾＾スタンとらなくても、、、。
二人に当たったときはもう感動でした。
キックが弱いって、、、キックを愛しているが故の発言ですよね？？

>>749
Mobから量産されてない90技書ノアピの買いならそんなもんじゃね？

拳聖乱舞は命中率マイナス補正があってもいいから
ミスで止まらないようになればもうちょっと使いやすくなるのにね。
数撃てばいくつかは当たるってくらいの方が乱舞っぽい。
バルクショットも当たったのを確認してから次を撃つんじゃなくてばら撒く感じで。

シリアルって暗黒とかで空中に上げなくても当たるもんなの？

モニのｼﾘｱﾙなら、平地でもパンダに密着してれば当たるとかきいたことある
高さはニュタとかコグも同じかな？

シリアルはにゅたでもパンダになら当てられる
確実に当てていきたいなら、蛇串を併用したらどうだい

>>756
そしてこぐにやパンダのシリアルは誰にも当たらないわけだな、平地では。
パンダｶﾜｲｿｽ・・・

>>749
フェイク様がオリジナル欲しいんだろ

>>757
ムンボヤの落下ダメージがもに1.5倍、パンダ0.7倍とかにして欲しいぜ！

パンダ不遇すぎ。

落下速度は体重に比例するんですぅ＞＜

ムンボヤは対象ACと残りHPに応じて飛距離が変わった方が面白い。
AC0で瀕死の敵なら第二宇宙速度突破するとか。

>>759-760
速度はそう変わらないとはいえ運動エネルギーは質量に比例するから、確かに
実装されたらパンダ1.5倍、モニ0.7倍とかになるのが自然だろうな。

パンダ ＼(＾o＾)／

大丈夫、そうなればタックルやノックバックに耐性と補正がつくのも自然だ
パンダ→モニにタックルしたら三叉から尼橋くらいまで吹っ飛ぶぜ！！！

モニはムンボヤで倍飛ぶから問題ないな！

>>761
つまり御庭番は超速度で飛ぶけど落下耐性あるから実質無傷ってことか

ムンボヤに落下ダメがつくか旧シリアルみたいに視線＋９０°の方向に判定が出る＆
その方向に相手が吹っ飛んでいく　ならSoW使ってでも当てにいくのにな。

>>760
なにそのゆで理論。

そういや昔のシリアルって真下見てれば当たったんだっけ
当てようと立ち回るのも良いけど手軽に当てられるのも良いよなぁ･･･

>>765
レオキック思い出した

久々に復帰する予定なんだけど、最近変更とかあった？
MoE離れたのは ハンギング＋シリアル 強ぇええ　って頃だったんだけど

ない･･･かな
相変わらずSoWトルネードは修正されそうな強さです

>>768
真下向けば前方範囲、真上向けば後方範囲。
夢のような技だな。

正面からでも当たるシリアルって一週間とかすごい早さで修正された気がするがそんなに強すぎだったのか

そんなにすぐではなかったと思う。
１週間くらいで修正されたのはドラゴンフォールと範囲が入れ替わってた時じゃないかな。
ってこれも正面から当たるシリアルだからこっちのこと言ってるのかな。

視点によって飛ぶ向きが、ってのはシリアルに限らずブラストファイヤーとかにも適用されてたな。
とにかく画面から見てシリアルは上へ、ブラストファイヤーは後ろへ、みたいな。

60技のくせに相当に出が早く、相当に範囲が広く、相当にダメージが高い

ドラフォ置換の時は連発しまくって
回避もにーとかやらかいのは結構殺せた

でも60技じゃ対して命中しないんじゃないの？

ポールシフトやファルコンでもあったなー
特に初期ポールシフトはやばかった

>>777
意味がわからない。
ロウキックは命中値1だとでもいうのか？

チョンゲだと60技は60の時くらいしか使わんのよ。
上位の技は上位互換だったりするしな。

チョンゲはサイドキックLv「1」とか技自体がだんだん強くなってくんじゃなかったっけ？

シリアルが下方向にも判定があるってのはネタだよね？？

キックで回避モニー殺すと最高に気分がいいぜ！

一週間前にキック100切ったのに時の石（キック90.1）買ってしまった
やっぱりキック最高！おまいらまたよろしくな

>>781　そうそう　んでﾚﾍﾞﾙ上がったらスキルﾎﾟｲﾝﾖを振るんだよ
これをいらんのに振ると最終的に弱いキャラが出来上がり、はいはいﾁｮﾝｹﾞｰとなる

MoEはいくらでもやり直しがきくからなぁ。ホント、俺に合ってるわ。
「役立たずは帰れ」なゲームはもうごめんだぜ・・・

むしろ役立たずのほうが愛される素敵なゲーム

役に立たないネタスキルを実装してくるしな
将軍様の土下座なんてある意味MoEらしくてすばらしい

ダンスやパフォの無駄な凝りようは神の領域

＞788
将軍様の土下座は非常に有効だぞ。
一度土下座したまま膾切りにされてみろ、精神ダメージ凄いから。

将軍様は存在がネタなのであって、DOGEZA自体はかなりいい嫌がらせになる。

むしろ洒落にならない強さのレベルだと思うけど。
将軍様本人はまったく戦力にならん(極論)けど、土下座要員としてだけでも
パーティに入れる価値あるでしょ。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3K4au5I6KcKuKEUIM

別に将軍は弱くない。二刀流は特に集団戦でメイジとか相手に高火力を持続できるし
狙われたら脆いけどな

土下座要員としてはパーティに入れる価値は無いな。
将軍は火力としては悪くない。

土下座要員に将軍いれるくらいなら牙罠だな

>>760
学校のガリレオの話を思い出すんだ！

おっと、間違えてマツケンスレ開いちまった

土下座要員に金魚の糞の将軍てこと？

将軍でも普通に2武器とかできるし、別段弱い3次じゃなくね？パッシブ強いし

それが複合3次のいいところ。
特別弱くなくても、なんとなくすごく感じる。

そろそろ素手･キックに軌道修正。

Preでトルネード使っている？
攻撃力の低さ、範囲の狭さは我慢できるんだけど
いかんせんST消費が大きくって辛い

>>801
牙斬以上のネタになるかもだが、トルネードキャンセルレッグストームは強mob
相手にはいい感じだ。STが強烈に厳しいけどな！

トルネードって戦技盾があれば多数相手にはいい感じ
ナイトなんだけど地上墓地くらいだとかなり遊べます
あとは過去ミーリムとか

同じ複合でも、将軍は海王3人分くらいの強さはありそうなだ

囲まれた時のトルネードキャンセルセンスレスはガチ

レフトナックルの意味ってジャブ強化だけ？

あと見た目

うはぁ・・・盾とるのが正解か・・

キックのディレイ減少はアタックだけじゃなくて、素手技全部に適用されるってどっかで聞いたんだけど、これほんと？

本当

キックはパンチラのためにある






と信じている俺がいる

多段技が途中で止まらない仕様というのを不可能なのが前提で考えてみたんだ
もしかして同時に複数の攻撃処理ができないんじゃないか？
その前提で止まらなくなったら
今と同じに一段一段命中処理を行いつつ全段終わるまで技が終わらなくなる
つまり…（;´Д｀）

それなんてワラゲの拳聖？

あの手の遅さでワラゲ拳聖が止まらなくなったとしたら、とんでもなく危険だと思うんだ。
出した本人が。

>>811
そう思ってキックを使ってたら、いつの間にかムーンシューターになってた俺ガイル。

拳聖はキャンセルでテクはさめるから相手が盾だしたらチャージドだ！

牽聖って対人でスタンガードやCFでスタンとった後でも
当たらないものなの？ もちろん相手が低回避ってことで。
槍のDHは結構命中、結構するようになったけど...

スタンガードが解除されるくらい遅い

再開（　＾ω＾）再開

>>817
preで水泳0ｷｬﾗで水中の敵にする乱舞=対人で出す乱舞

大体このくらい

>>818-820
レスありがとう。
当たる当たらないより、遅いってのが一番のネック
なのですね。

...相手が回避も盾もないWiz位になら、とか思ったけど
途中で距離とられるか。素直にジャブ連打しときます。

棍棒キック盾なんですが棍棒切って素手を取ろうかと思ってます。
素手キックの良いところは手数の多さ、悪いとこは攻撃力の低さ
という感じでいいんでしょうか？

>>822
YOU素手なんてやめて刀剣戦技キック盾にしちゃいなYO！

しもたああああああああああああああああああああああああああああああ
ここ素手キックスレだった(´；ω；｀)

>>824
私たちの手は敵を倒すことばかりに使われているわけではない。
こんな時、そっと肩に添えるためにも使われるのさ。

　　　　　　　ﾍﾟﾁｯ！>>824
　( o･-･)っ―[]M／
［￣￣￣］ ヽ( ･∀･)ﾉ

ところでLV30で装備できるパンチャー ナックルって、露店売りしてたりします？
これって、シップ装備で銀貨10枚で闇商人から買うんですよね？
自力ゲットは無理そうだから、誰か売ってくれにゃいかなー。

>>822
そうですね。それに付け加えるなら
良いところはお金がかからないこと(ナックルの修理代のみ)、しぶといこと、
キックもとっているということなので、ジャブ・CF・アタックでほぼ回せるからSTに優しいこと(フィストマスターナックルは最大ST+10のボーナス付き)、
といったところですね

先生・・・俺が悪かったよ
俺・・・心を入れ替えてチャンピオンになろうと思うんだ！

>>826
シップ装備のナックル自体を売るのは無理なんで・・・
ナックルと交換する銀貨なら100gくらいでたまに露店売りしてるの見かけますお

>>827
分かりやすいお答えありがとうございました
時石素手100買って伸ばしてみます

>>828 ｴ･･･　シップ装備って売れないんですか。　　へにょ････
自力ゲット出来るように、がんがりますｂ　　ありでしたっ！

>>826
バハ産以外のシップ装備はトレード不可属性があるから�_。
銀貨は地下墓地のロッソ軍団などを狩れば手に入る。シップ装備使えるくらいのスキルなら普通に倒せるからｶﾞﾝｶﾞﾚ。
闇商人はイルヴァーナの滝壺(AM2:00〜4:00)があまり成長してないキャラでも行けるのでｵﾇﾇﾒ。水泳0だと息がキツイかもだが。

リロードしろよ俺…
　　　　　　　ﾍﾟﾁｯ！>>831
　( o･-･)っ―[]M／
［￣￣￣］ ヽ( ･∀･)ﾉ

＞830
シップナックルは闇商人から買うだけだぞ、バハシップ装備と違って戦闘とか一切なし。
(攻撃してくる闇商人は売ってくれないから逃げるべし）
Ｗｉｋｉに場所と時間書いてあるからニクス銀貨10枚持ってＧOだ。

>>832
ｲｴｲｴ、すごくありがたいレスですｂ
イルヴァーナとかタルタロッサとか、すごい上級者のいくとこだと思って
まだヘタレで、装備がクロース･･･なんで、びびってたんですよねー。

水泳スキル上げて、挑戦してみまつ。　　が、出現時間がががが。

>>830　うっす！がんばるっす！　　　(`･ω･´)ｷﾞｭｲｰﾝ！！！

連レスすまそ　　　>>830もとい>>833でした。　　自分にアンカー乙　orz

>>834
もしかしたら勘違いしてるかも知れないが、出現時間はリアルじゃなくてMoE内での時間ね。
MoEの1日＝リアルの1時間半くらい。

あと、装備はせめてドラゴンレザーくらいにしといた方がいいかな。
こちらの強さによっては道中のレクスールライオンに攻撃されるかも知れないし
闇商人が襲ってきたときに速攻死ねるかも知れないから。

あと闇商人を見つけたら、できるだけ遠くからタゲってAlt+Cしてみること。
「あなたを嫌っている」と出たら速攻逃げて翌日(MoE時間でのね)に再トライだ。

イルヴァーナの島おすすめ
湖からそーっと上がってイ オーフェンのご機嫌チェック
嫌われてたら逃げるなりログアウトなり。

ある程度地図覚えてれば
グラップス島→滝壺ポイントって回れるね
強バルドスに見つからないように動くのが楽しかったり

＞838
あそこも気をつけてないととグリフォンに目をつけられたり、逃げる時下手に飛び降りると、途中で引っかかって落下死扱いになったりで注意が必要だけどね

近くがいい早く取りたい死んでもいいってんなら
エイシスはいって、下の池にポチャって落ちればいい
運がよければ狩ってる人が居て徒歩で帰れる

>>837
ああああああ　リアル時間じゃないんですねっ！？　勘違いしてました(ﾉ∀`)

みなさん情報ありがとございますー。いろんな場所を試してみやす。
でも、まずは装備からそろえないとですねー。
手に入れさえしたら、いくら死んだっていいんですけどね。

ID:0k5g82A8かわいいよ、ID:0k5g82A8

>>843
お前には俺がいるだろ…？

アッ――！！

ID:0k5g82A8みたいな感じのいい初心者ならゲーム内で叫べば親切で暇な人がいっぱい案内してくれそう。
ガルム橋対岸までキヨミズしてくれたりな。
敵に襲われても「私がセンスレスで引き止めている間に君は逃げるんだ！」って言って守ってくれる。

闇商人はイルヴァーナの奥の緑色の大きい巨人をすべて倒さないとPOPしないよ＾＾＾＾

何言ってんだ
ネオク側の大きいドラゴン倒さないとPOPしないに決まってるだろ＾＾＾＾

>>845
センスレスしたら囮にならねーだろｗ

>>845
ワロスｗｗｗｗｗｗ

とりにいく場合は　　/tar イ オーフェン　の後に/consider　をすれば近づかなくても友好チェックできる
これで特に気にしてないとかだったらおｋ　嫌われてたら諦める

キャラが育った場合なら一番いいのはｴｲｽﾀﾙﾊﾟﾚ、ﾀﾙﾊﾟﾚ入ってすぐの池⇒ﾀﾙﾊﾟﾚ入り口の橋の下⇒過去ｴｲｽアルターの池

の順番でPOPするから一日で移動時間少なくて3回ﾁｬﾝｽができる

闇商人イオーフェンがボク女だとは思わなかったぜ

>>851
バカ、それは極秘事項だっ！ 消されるぞお前…

ここで昔、世話に地図をペタリっと
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/15730.png

シップ装備の90でキックも素手も止めて、90スキルも覚えてなかったんだけど
拳聖乱舞が露店で売ってたのでなんとなく覚えてみたら
なにこのカメハメハおもすれ〜、素手賢者探してきます。

初歩的な事ですまないんだが、トルネードキャンセルってどうやるんだ？

/cmd [トルネード]
の二行目に、
/cmd [サイレント ラン]とか/cmd [アタック]などの移動可能技で移動しながらトルネード

追撃　サンボル　バインドをトルネードで回避
敵のボルテに合わせてトルネード離脱とか出来るとcool

え、サンボルのマヒまで回避できたのか
ダメージだけだと思ったよ。トルネードすごいじゃん

スニークやスタブ系の効果は防御できないのが難点
通常攻撃は防御すると0ダメージ、魔法はAvoid判定

＞856
即レスサンクス
やっとトルネードが打てるようになったんで早速試してみる。

ブリッツラッシュの特殊効果：ナックルってナックル装備してるだけでいいのかな？

レゾンナンスナックルを装備してアタックしてるとそのうちＢＵＦＦが付くから
そのときのみ発動出来る

>>861
即レスどもです。

両軍世代交代の時期って感じがする・・・
Eはイルさん達とぺぷしまん達が主力だろうけどBは１PTで主力になれる所が無いのが辛いなぁ
クロワッサンPTとか勝てるわけ無いし

ごばくした・・・

　人　　| ｴﾙｶﾌﾟﾓﾆｱ語でおｋ
（＿_）　ﾚ─
(o'-'.)

ローキックにアイスボール程度でいいから鈍足効果
リボルトキックにガードブレイク

実装されたらいいのになぁ

ローキックは1回目　2回目と鈍足効果が上がり最終的には通常の半分くらいの速度に…
強すぎるかな

そういうのは、まず完全に死んでるリボルトにつけてあげてください…

ローキック当たったら次の攻撃、命中+300、攻撃力+300でいいよ。
お前らわがまま言い過ぎ

忘れてた、これじゃ強すぎるから、
ガード貫通能力もプラスでちょうどいいかな

それだとキック9が流行るだけだから
月旅行にそれ入れようぜ

対モニのときだけ顔面クリーンヒットで威力倍増のパンダ限定ローキック追加dmg

それよりも超派手なエフェクトが出る技が欲しいところだ
発動したらカットインはいるような超必殺技
ttp://www.youtube.com/watch?v=qM7BwD3RkW4&mode=related&search=
こんな感じの

それなんてイグナシオ・ダ・シルバ？

ちょと質問なんですけど、素手・キックの回復手段は、初歩段階ではやっぱ包帯ですか？

自分、回復も出来る魔法拳士目指して、回復魔法でやってたんですけど
敵が強くなると、敵の攻撃で魔法詠唱キャンセルされて、ちっとも回復できにゃい。

包帯は、キャンセルとかされないんですか？

三回でキャンセルされるんだぜ

三回でキャンセル？？？　
えーっと･･･包帯使ってる間に３回攻撃されたら、包帯キャンセルって意味っすか？

それでOK
調合とってポット自作すれば敵さんに邪魔されずに回復は可能
しかし、インパクト盾やタックルなどで距離を取る方法などを
覚えるってのも良いかも知れんぞナ

盾から回復魔法や距離をとっての回復魔法タゲ切りやinvPOTからの回復魔法と色々通す方法はある
プレならST回復出来る回復魔法は便利

まぁ最初のうちは包帯が経済的にも楽かなぁ
回復魔法は集中やホールドでごり押しできるか、クイックで速射できるか、あらかじめブックチャージしておくかしないと戦闘中に使うの厳しいし
センスレスで寝るとか、荒くれ＋ミックスジュースという異常な方法もあるけど。

包帯通すならセンスレス
センスレス中ﾐｯｸｽｼﾞｭｰｽ飲んで更にHP回復うｐ
STも回復スンだっけ？＞センスレス
preじゃタゲきりとしてもセンスレス最強だよ。
ST200↑で酩酊48あればセンスレス連発できるし。

>>878-881 ありっす！
でも、なんか専門用語多くてわかんないっすー　　(ﾉ∀`)
時間かけて、レス解読するです！

酔拳な俺は、序盤は裁縫と包帯と醸造とって凌いだ
ワインとトマトジュースと包帯を自作して節約しながら、センスレストマトジュース包帯で回復なスタイル。

戦闘中に回復魔法を通す場合の基本は、ダメージを食らった直後に詠唱
そうやってけば、アマゾネスみたいに攻撃早い相手じゃなければ簡単に使える
盾のスタンガードの後が一番、お手軽で安定だと思うけどね

アーツ
筋力70
素手60
キック100

シュルト
筋力100
素手95
キック70

本当の序盤なら包帯巻きつつマイナーヒーリングとマイナーリバイタルくらい使えばいいんじゃね？
最初期の包帯は時間かかって中断されまくる割に回復量はマイナーヒーリングと変わらん。

シュルト強いな
デカイ体に合った戦術だから崩れない
まず顔面に強い攻撃が届かない
離れたら前蹴り、近づいたら膝蹴り＆振り下ろすパンチ
手足細く見えるけどめちゃくちゃパンチ重いらしいし

身長体重を考えても最強にもっとも近い素手キッカーだろうね

みなさん素手あげるときのマクロどうしてますか？
武器も誓えやってると盾を装備したままになって
ジャブが出せなくなっちゃうんですΣ(゜Д゜；）

＞889
ジャブ打つ時に盾外すマクロ組んでる。

/cmd [ジャブ]
/swapequip 左手
/swapequip 左手

これでおｋ
但しアイテムを掴んでると出なくなるんで注意

/swapequip 左手
/cmd [ジャブ]
/pause 0.1
/swapequip 左手
な

これならアイテムつかんでても大丈夫だけど盾を置ける枠が必要

/equipitem [*シールド*]
/equipitem [*シールド*] tgl
/cmd [ジャブ]
/pause 0
/equipitem [*シールド*]

■2006.12.05
　・対人でムーンボヤージュを発動すると、タイトル画面まで戻る不具合を修正しました。

>>889　
/equipitem [適当な両手武器]
/cmd [ジャブ]
か
/swapequip 左手
/cmd [ジャブ]
/pause 0
/swapequip 左手

キックのみから、素手キックになってみた
強くなったが、この心に残るもやもやはなんだろう

素手100いったんですが拳聖乱舞があたらね(missとかじゃなくて一発目で飛び込んだとき)・・・・
特にノッカーとかネズミとかサイズちっこいやつ・・でかいのにもあたらないときが・・
当てるコツとかおすすめマクロとかありますか？

ロックタゲする。以上

/locktarget on
/ﾅｯｸﾙ装備
/拳聖
/pause
/ﾅｯｸﾙはずす
/off

今更ですが、RSのSTダメはいくらくらいなんでしょうか？
BSはMP○ダメージってログに出てくれるのにね。

reggu suto-muはAC0相手に100くらいだったかな
プレート相手は50だか60だかそんくらい

ACで軽減されるんですね。血雨みたいなもんでしょうか。
あまり期待はしないことにしますorz

/cmd [レッグ ストーム]
/say 地味にスタミナを減らして気分を害するがいい！

>>889
/equipitem <盾を置いてある所持枠番号> tgl
/pause 0
/cmd [盾技]

普段弓装備していて盾技を使う時にこのマクロを使って
盾buffが終わったらもう一度使って装備を戻せばいいんじゃね？

いろいろ教えてくださってありがとうございました
さっそくやってみます！！

ACなしローブキャスターにはSTも痛いが、ブレインSのMPダメ150↑とかｺﾞﾂｽ

初めて拳聖乱舞が成功した

＜　ターゲットが範囲外です　＞
(*´д｀)

素手86位で拳聖発動したけどメッチャ強いな。
ヤンオルを6割くらい削ってくれる。

>908
むっちゃ強いけど・・・ＰＴメンバーに殴られてどこっか
いっちゃうオルヴァン。乱舞は止まりました。

拳聖乱舞はターゲットのMobの隣に瞬間移動して
Mobが移動してもぴったり張り付いたまま攻撃し続けるように変更してほしい。
舞空術かなんか使って。

■2006.12.05
　・拳聖乱舞を発動した際、ターゲットが移動しても自動追尾するように
　　変更しました。また、途中でMissが発生した場合も、攻撃を継続し
　　発動技数を30に変更しています
　　なお、全段発動完了するまで攻撃は停止しません（約1分）。

考え方が違うだろう、相手が移動しても自動追尾するんじゃなくて、1発ごとに1瞬の硬直効果があればいいんだよ。

経絡秘孔を突きまくって即死で良いよ。

1発ごとに硬直効果があると、相手も自分も乙になるわけだが

初段が当たったら残り全部AC依存追加魔法ダメージにして
技終了まで相手と自分にavoidbuff
相手には解除不能スタンも追加
全段に周辺ダメージなしノックバックの効果

一応乱舞のdebuffでAGE-とかDEX-とかかいてるけど
ｺﾚ実際に低くなってるのか・・・？

乱舞のdebuffは詳しく知らないなぁ･･･
どんな効果がどのくらいあるのか、対人じゃないとなかなか分からないしね

被験者の人に動画でも撮ってもらえばステータスへのマイナスは分かりやすそうだね

昨日からMoE始めて何となく素手で戦ってます(>д<)
皆さんこれからよろしくお願いします！

いきなりで申し訳ないんですが素手で戦っていくにあたって何かアドバイスのようなものがあれば是非ご教授お願いしますm(__)m

とりあえず何かにぶち当たるまで殴れ
ぶち当たったらまた来い

乱舞はスタン効果かチャージド効果あるんじゃなかったか？
mob相手だと全然わからんけど、ヤンオル相手だと最後の波動拳の時に一瞬止まってるからスタンってる気もする

>>917
自分で調べろﾊｹﾞ

エイシスデイッチョンに聖拳出して、
最後のバックステップで落下死したことがあったな

＞917
最初のうちは、素手は当たらないわダメージで無いわで戦闘長引くから包帯とか切らさないように、裁縫10くらい上げて自作すると吉。
後テラーチャームとかサイレントランとかブリーチとかでタゲきりして、回復時間を稼ぐのも良い。
回避より着こなしでダメージ減らしていった方が弱い内は生き残りやすいし、盾はあった方が何かと有利。
サンドワームとか新兵オーク相手にする時はリンクさせないよう気をつける。
敵釣りには破壊1のマイナーバースト使うのも良い。

スキルが余ってる内は自然回復とかも上げてみるのも資金節約の一手、要らなくなれば下げればいいだけだし。

あと素手で戦っていく上で一番大切なことは武器を持たない、心が挫け易いから。

なんとなく槍持ってみたら

いつの間にかバトフォ振り回す槍使いになってた
キック？もちろん80から0にリストラ

だって当たんないんだもん。

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ちょいと遅いけど　>>917

>>922 のとおり裁縫も良いけど、蛇肉を集めて武閃クエという手もあるよ。
数は100個は持っていかないと不安かも。
1stから素手だったら、wikiの狩場より一段階下げたやつの方が良いよ。
正直強い。
キックも取るんだったらアスリートが超便利。
戦闘技術30のバーサークはスキルが余ってる内は便利かも。

後は>>922に言ったとおり。盾は取っとけ！

以上体験談でした

弓を上げようと思ってたら素手が上がってた


今では立派な酔拳聖です

弓装備してる時に、ナックルに持ち替えて拳聖乱舞して、
終了したらまた弓に持ちかわる･･･
というような拳聖のマクロ教えてー＞＜

>>927
pause使う方法がないではないけど、拳聖乱舞は「外したら終了」という特性
が有るので決めうちできないんだよな。全部当たる事が前提ならできなくはない
だろうが、正直手動がいいと思うぞ。

弓マクロの先頭に /equip [弓]
素手マクロの先頭に /equip [ナックル] でいいんじゃね

ちょっと上を読んで加工したまえ

>>928
ふむふむ・・・
どうせﾜﾗｹﾞで使わないんだから、普通に持ち替えてぶっ放せ！
ってわけですな(´Д`)≡３
常時弓を常時ナックルに切り替えようか・・・

>>929
おぉ･･･その技その技で持ち替えればいいのか･･･
それ(･∀･)ｲｲ!!ね

>>917
素手は弱いから最初は普通の武器キャラをやった方がいいよ。

>>927
/locktarget on
/equipitem 1
/cmd [拳聖乱舞]

素手が弱いとかありえねｗ

目視の段階で弓見えたら警戒されるから初撃でアドバンテージ得るためには
移動中はナックル装備がいいと思うよ 満タンからなら走りのST消費に余裕が出来るし

>>935
ふむふむ確かに･･･

>>933
筋力素手100でジャブとCFの威力と性能のよさに感動したものですよｗ

初期の素手は弱いだろ
ここはスレ的にキックを勧めるぜ

んだね。最序盤だとロウキックもサイドキックもレッグストームも激しく頼りになる。
素手アタックとキックを交互に出して両方上げていってたよ。
ロウキックのダメージが素手アタックの倍くらいあったスキルの頃もあるんだよなぁ。

初期のつらさもあって中盤が楽しくなる
と、思い始めた素手60酔拳士

確かに序盤は純キック職だったな

キックあれば弓アンチのメイジに対しても有効だしね

弓アンチは物まねじゃ？
メイジアンチがキックと弓

キックなんて飾りです
エロい人にはそれが判らんのです

エロい人はキックをちゃんと役立ててるからね。

女キャラにミニスカート履かせて（ｒｙ

MoEオープンベータ開始時に素手キック牙回避モニーをやってた。
戦技なかったこともあって超マゾかった。
しばらくして牙が見当たらなくなった。
いつのまにかキックが消えてた。

気づいたらその手には槍が握られプレート着てた。


今じゃ素手はナッコーもあって普通に強いから困る

酔拳士の俺は盾は持たない主義だ
盾は強いし楽しいが軽装備には合わないからな
盾がなくてもpreではセンスレス、ボーンレス、ストーンマッスルでなんとかなるし、
warではサイドキック、トルネードで防御と攻撃を同時にやれるぜ！！！！！！１

>>945
それは武器アタックの合間に挟むナックルチャージドが強いのであって素手が強いわけじゃないと思う。

それと、戦技素手はそれほど弱くないけどそれは戦技が強いからであって素手が強いからではない。
アタックディレイが増加したこともあって序盤の素手は昔よりもきつくなってるような。

キックがメイジアンチって、相手が回避型だと2回に1回外すんだぜ？
モニ回避強化持ちとか目も当てられないんだぜ？

ロットンキックでおｋ

Ｐｒｅの敵相手じゃKikkuなんてポイントの無駄使い以外なんでもない

オークや尼が憎いぜ。
なんであいつらうまいこと当ててくるねん

>>950
kikku技出すときに自分の口で「ｼｭｯ」とか言ってみろ
それだけで楽しくなる

>>949
キックだけだと、クイック掛け直し余裕な気も
相手が死魔持ってたらウェイストで死亡おｋ

逆に考えるんだ
「kikkuがあれば2回に1回は抵抗0でもメイジに勝てる」
そう考えるんだ

レッグも使えば回転率はそこそこ。メイジのSTなんて200前後くらいだろうし、
どっちか当たればかなりプレッシャーになる。
RA挟む展開になればBSのディレイも必ずたまる。

>>951
やるやるｗ
/say 竜巻旋風脚っ
/cmd [トルネード]

とかな

>>951
仮に着けてた差し歯が飛んだからもうﾔﾗﾈ

今日キック90を50kで売るってチャットが立ってて少し泣いた。

Eか…キック100が100k売りも最近あったよな

>>946
通常はボーンレス、ストーンマッスル使ってないや
ひたすらケルナグールでやってる
相手が思ったより強かった時、ペースミスった時に重宝してるけど

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0E1ie2K3K4aY5iy9EaEdEeaEzTBKDKNPPE

現状これなんだが暗黒入れたくなってきた

＞959
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0E1ie2K3K5H9EaEdEzOBKCJDKPE
こんなんどうだ？

>>960
あれ、それってキックいらなくね？

＞961
直接攻撃スキルが０ってのも怖くないか？
キック以外だと筋力の低さが泣き所だし。

>>959
タルパレに永住するのなら当たらないキックなんて不要だぜ。
ストックマン捕まえるのにはバイト＋ブラッドサック（レジられたら＋ハンガ）で十分。
最大STは250以上はあった方がいい。

暗黒は上げるとしても簡単に上がる90まで。
90以上は地獄を見るから上げようとしちゃダメだぞ。
フュージョンできる友達がいるから平気って奴は死んじゃえ。

>>963
> 当たらないキックなんて不要だぜ。
貴様キックスレでこの台詞を吐くとはいい度胸だ…

でも　キック、マジで弱いと今体感した
素手でダメ１２、ロウキックでダメ５。　　ちょっとちょとちょとちょっと。

ちょっとちょと言いたいだけチャうんかと

他の近接スキルが筋力も一緒にあげないと威力が上がらないのに、kikkuは単体で威力も命中も上がるんだぞっ！？

buff？
知らんな。

レッグストームとかすげえいいじゃん
kikkuにはロマンがつまってる

と、kikkuを切ったパンダが申しております

ばか者！
ロウキックとてキックを極めれば３０ものダメージを与えるぞ
子ヘビ相手だけど

ここ数日で急にkikkuに目覚めたんだ。そしてこんにちは暗黒酔拳聖。さようなら回復スキル
完成してないから何とも言えんけど、これからもロマンだけで腹が膨れる今の状況でありたい、そう願っております

>>970
暗黒酔拳聖いいよ
定番のハンギングシリアルからムンボヤシリアルとか
いろいろ出来て楽しいよ！

アマゾネスローグを尼橋から蹴り落としてやった(^д^)

…下で狩ってる人いたらごめん

「親方、空から女の子が！」

海に捨てて！

前ワラゲでフルプレﾊﾟﾝﾀﾞにリボルトkikkuしたんだ
私→ﾊﾟﾝﾀﾞ　1ダメージ
泣いた、kikku98でこれだぜ
リボルトなんとかしてくれよ

後の釣られアマ誕生の瞬間である