【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【7件目】

■【ここは、MoEをやる人が自分のPCスペックを相談するスレです】
┣ MoEの一般的な質問に関しては、本スレテンプレ記載の【質問ｽﾚ】へ。
┗ 煽り・荒らしは華麗にスルー。専用ブラウザの人はNG登録を活用しましょう。

■【質問する人へ】
┣公式・Wiki・ファンサイト・テンプレには必ず目を通してから質問して下さい。
┣グラフィック設定はWikiや[ MoE-RA GUI ]に詳しくありますので、目を通しておきましょう。
┣返事がなくても催促しないようにしましょう。質問に答えてくれるのは、貴方と同じMoEユーザーなのです。
┣質問者は回答者に分かり易い様に出来る限りの情報を収集し明記しましょう。
┣マルチポスト（あちこちで同じ質問をする）は止めましょう。
┣PC関連の質問はこちら　【PC初心者板】 http://pc7.2ch.net/pcqa/
┗増設・自作に関する情報はこちらにも詳しくあります。 【PC自作板】 http://pc7.2ch.net/jisaku/

■【リンク】
┣MoEを遊ぶ為に必要なPCスペック
┃┗ ttp://www.moepic.com/sug/spec.php
┣MoE Wiki
┃┣ttp://moeread.usamimi.info/
┃┣初心者ガイド
┃┃┗ttp://moeread.usamimi.info/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A5%AC%A5%A4%A5%C9
┃┗よくある質問
┃　 ┗ttp://moeread.usamimi.info/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4
┃
┣グラフィック設定【 MoE-RA GUI 】
┃┣ttp://www.geocities.jp/moera_gui/startup.htm
┃┗ttp://www.geocities.jp/moera_gui/graphic.htm
┗PCスペック表示ソフト
　 ┗ttp://www.computerbase.de/downloads/software/systemueberwachung/everest_systemanalyse/
　　 ┗※本家EVERESTはフリーでの配布を終了しています。
　　 　　上記は二次配布の場所ですので導入は自己責任でお願いします。

■【過去スレ】
┗MoEが出来なくなった低スペックの酒場
　 ┗http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1103543851/
┗【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【2件目】
　 ┗http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1123779920/
┗【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【3件目】
　 ┗http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1129219507/
┗【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【4件目】
　 ┗http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1139133810/
┗【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【5件目】
　 ┗http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1147441362/
┗【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【6件目】
　 ┗http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1153929621/


■【質問をする時は、現在の自分のPCスペックを書き添えましょう！】
　　貴方のPCのスペックが判らなければ、答える人も答えようがありません。
　　PCスペックを調べるには、【スタートメニュー】→【ファイル名を指定して実行】→【dxdiag】と入力して下さい。

　　またPCスペックの詳細を表示する「EVEREST」というソフトもあります。
　　インストールをする手間は掛かりますが、こちらの方がより詳細で見やすい情報が得られます。
　　自分のPCスペックが判らないという人は、これらの方法でスペックを調べるようにしましょう。

■【自作は無理だから、MoEを快適に出来るPCを買いたい！】
　　いわゆるメーカー製品は、3Dゲームをするには向いていない物が多く、価格も割高な場合が少なくありません。
　　またノートパソコンは、拡張性の無さ・グラフィックチップの性能が不足しているものが多く、あまりお勧め出来ません。
　　PC自作が出来ないようなら、DellなどのBTOモデルやショップメイドPCなどを考慮されるのも良いでしょう。

>>1おつ
そして2ゲット

【スペック表テンプレ】

■CPU..　　　　　　 ：
■メモリ 　　　　　　：
■マザーボード.　　：
■ビデオカード.　　：
■サウンドカード.　：
■HDD　　　　　　　 ：
■OS 　 　　　　　　：
■モニタ　　　　　　：
■MoE表示サイズ：
■電源　　　　　　　：
■ネット接続方法. ：
■その他　　　　　 ：

■よくある質問■
―ゲーム編―
●WarAgeやChaosAgeなどでラグが全く起こらないPCはありますか？
ありません、これはゴンゾロッソの回線やサーバに問題があります。
また本作は開発時期がおよそ6,7年と長くシステムの構造的欠陥があり
本来MOとして作られる予定でしたが無理にMMOに持って来たと言う歴史があります。
詳しくはこちらの"MoEのシステム的な課題とは"を参照して下さい。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050603/moe.htm
今後ゴンゾは対策として、今年度上半期にサーバの入れ替えとネットワークの再構築を行うとの事。

―パソコン編―
●問題が起きたら取り合えず確認する事(前スレ461さんのを引用)
・CPUをOC（=オーバークロック　以下略）してたら「電圧が足りてない」から0,25〜0,5W程度あげて再挑戦
・CPU定格で落ちる場合＝「電源が悪い」か「メモリが悪い」可能性が高い　
　またはマザーのBIOSのバージョンが古いなど
・FANが正常動作しているか、ほこりなどの外的要因
・CPU、ビデオカード他の熱暴走（温度計測する）

それで、CPU関連なら3Dmark05のCPUTESTが最も適してるからお勧め
（06程重くないんだがCPUTESTの時間が異常に長い為 非常にシビア）
これで落ちないなら多分だけどCPU＆メモリはセーフかと思われる
後は、superπ　3千万桁4週連続通すとか
memtestは意外と負荷が軽いので、15周以上通らないとあまり参考にはならない。

●グラボ・電源を買う時の注意点
・マザーボードスロットを確認（AGP(x4,x8)／PCI Express(x1､x16)）
・OSにも注意(2K,XPしかドライバーが無い場合も)
・電源の容量を確認
電源を選ぶ際、ただ容量が多いだけでは判断にならない、12Vラインのアンペア数を確認
また、使用コンデンサなど夏場や熱問題もあるので実際の使用レポートを調べるのも良い。

●CPUやメモリは何を買えば良いのですか？
CPUは日進月歩です。最新のCPU(C2DやAthlon 64 X2)の性能比較が出ています
こちらを参考に、Intel最新コアへ移行するか AMD上位を狙うか見極めましょう。
参照：ttp://www.4gamer.net/review/c2d_and_x2-939/c2d_and_x2-939.shtml

安さ安定性を求める人、旧CPUの軽い基礎知識は下記を・・
CPUは5月の段階では、AMD製のAthlon 64 またはAthlon 64 X2 がゲームに向いています
またL2キャッシュが多いと同じ処理を繰り返す場面で処理落ち具合が変わってきます。
ゲーム的には939ソケットのAthlon 3700+,4000+　X2 4400+が人気です。
クロックの性能対比は Athlon:Pentium=1:0.625と目安にお考えください。
参照：DirectX 8におけるAthlonとPentiumの性能ベンチ
ttp://www.tomshardware.com/2005/11/21/the_mother_of_all_cpu_charts_2005/page28.html

メモリはMOEだけを起動すると、およそ780MB〜950MB近くになるので
スワップを防ぐためにも1GB以上(○512KB*2 or ◎1GB*2)を推奨します。
例え4つメモリを挿す場所があっても、全てに挿すとかえって不具合が起きやすくなってしまうので
1GBなら256MB*4より512KB*2,2GBなら512KB*4より1GB*2をお勧めします。

●デュアルコアCPUとWindows XP Homeは使えますか？
Athlon 64 X2ならば問題なく使えます、また不具合報告もありません。
Homeが仮想のデュアルCPU向けに作られたため(HTT:ﾊｲﾊﾟｰｽﾚｯﾃﾞｨﾝｸﾞ)
2つのコアに分かれているスミスフィールドやプレスラ(Pentium Dのコア名)
では問題が出るようです。X2は1つのコアに収まっているので問題ありません。
Athlon 64 X2⇒どちらも可　Pentium D ⇒Professional推奨(Homeでは不具合あり)
参照：間に合わせ的なIntelのデュアルコアCPU
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai161.htm
[注意]
・今後ProfessionalとHomeのサポート期間が変わるそうです。
ProfessionalはVista登場後7年、Homeは2年でサポートが終了するのだとか
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0711/miura033.htm

●その他
１．nForce 4系マザーボードでBTO又は自作をする際に注意が要ります。
　nForce4マザーのnvLANまわりでハードウェアの問題が発生し
　これにより様々な不具合が発生する事が予想されます。
　これらを完璧に解決する方法は新たにLANカードを増設するしかありません
　ただし増設の際は必ずBIOSの設定で既存のLANをdisableにしましょう。
　増設に不安な方はBTO時にオンボード以外の物を選択すると良いです。
参照：[LAN] 突然 DHCP から IP 取れなくなる
ttp://a8n.my.land.to/article/2006/022117.html

２．デュアルコアCPUを使用する際の注意
現在Windows XPで デュアルコア を使用するには
ドライバと修正パッチ(MS から)が必要です。
下記ページを参照に修正パッチを適用して下さい。
コメント欄の多言語詰め合わせのJapaneseを適用すれば
1〜3番のOSを英語環境にする必要は無くなっているそうです。
ただし4番の"Throttle"は追加されないので手動で追加しましょう。
これを適用する事でゲームでは3DMarkなどのスコアが若干上がるとの事。
初心者の方や何なのかさっぱりな方は、
一般公開か次期XP SP3で修正されるのを待ちましょう。
※レジストリの変更を行うので導入は自己責任で！
ttp://a8n.my.land.to/article/2006/040517.html#comment

■確認されている不具合
―ゲーム編―
●MoEでSLIは使えますか？
残念ながら使えません。
SLIを使用しMoEをするとゲーム中に突然止まってしまうなど
SLI環境で同様の現象になるユーザーが多数いるそうです。
現状ではSLIに対応する予定は無いと元開発サポートから以前報告があったそうです。

●NVIDIA製のGeforceとATI製のRadeonではMoEに違いはありますか？
Geforceでは、唯一?の不具合として ゲーム設定のバンプマップが適用されません。
バンプマップは水面を見る時に違いに気づくかと思いますが、
RadeonではバンプをONにすると水面が波打ち、水のゆらゆらさが感じ取れます。
しかし、GeforceではONにすると水面下が透明になり、波すら感じられません。
結果的にOFFの設定の方が海のイメージとしては、マシに思えるでしょう。
他の最新ゲームをするのなら人気のあるGeforceを、MoE+動画撮影だけならRadeonを
性能を求めるか、水面+動画撮影を求めるかは購入者次第となります。
この件の不具合に対して、運営側に問い合わせたという報告は まだありません。

☆解決済み☆
サウンドカードのSB X-FiシリーズをMoEで使いたいのですが・・
>現在MOEでSB X-Fiシリーズを使用すると不正落ち、
>フリーズなどが頻繁に起こってしまうようです。
>原因は不明ですが、MoEとの相性問題だと思われます。

この問題は最新のドライバーに更新する事で解決するようです
日本又はUSAクリエイティブ公式サイトから"自己責任"で導入しましょう。
[最新ドライバー各種]ttp://www.4gamer.net/driver/video/driver.shtml

【ビデオカード性能パーフェクトランキング（暫定版）06年9月版】 　DX9環境

最新の3Dゲームもバリバリρ(☆ー☆*)
　A級最上位: GeForce 7950 GX2/GT
　 　　　　 GeForce 7900 GTX/GT/GS
　 　　　　 GeForce 7800 GTX[512M]
　 　　　　　 RADEON X1950 XTX
　 　　　　　 RADEON X1900 XTX/XT/GT
　A級上位: GeForce 7800 GTX/GT
　 　　　　　 RADEON X1800 XT/XL

MoE程度なら余裕ρ(>ω＜)♪
　A級中位: GeForce 7800 GS[AGP]
　 　　　 GeForce 7600 GT
　 　　　 GeForce 6800 UEE/Ultra
　 　　　　　 RADEON X1800 GTO
　 　　　　　 RADEON X850 XTPE/XT
　 　　　　　 RADEON X800 XTPE/XT
　A級下位 GeForce 6800 GT/GS
　 　　　 RADEON X850 PRO
　　　　　　　RADEON X800 PRO/XL/PRO/GTO
-----------------------------------------------------------------------
MoEは設定次第で余裕ρ(・ω・)♪
　B級上位: GeForce 7600 GS
　 　　　 RADEON X1650 PRO
　 　　　 RADEON X800 無印/GT
　　　　　　　RADEON X1600 XT
　B級中位: GeForce 6800 無印
　　　　　　　RADEON X1600 PRO
　B級下位: GeForce 6600 GT
　 　　　 GeForce 6800 XT
　　　　　　　RADEON X700PRO
　　　　　　　RADEON 9800XT
-----------------------------------------------------------------------

MoEでは中〜低設定ヽ（`Д´）ﾉ
　C級上位: GeForce 7300 GT
　 　　　 GeForce 6800 LE
　 　　　 GeForce FX 5950U
　　　　　　　RADEON 9800 PRO/無印
　　　　　　　RADEON 9700 PRO/無印
　　　　　　　RADEON X700 無印
　　　　　　　RADEON X1300 XT/PRO　　
　C級中位: GeForce 7300 GS
　 　　　: GeForce 6600 無印/LE
　　　　　　　RADEON X600 XT
　　　　　　　RADEON 9600 XT
　　　　　　　RADEON X550 無印
　C級下位: GeForce 7300 LE
　 　　　 GeForce 6200無印
　　　　　　　RADEON X600 PRO
　　　　　　　RADEON X300 無印
　　　　　　　RADEON 9800 SE
----------------------------------------------------------------------- 　
気長に行こうぜヽ(´ー｀)ノ
　D級上位: GeForce (5900U /5900無印 /5800U /5900XT)
　　　　　　　RADEON (9600無印 /9600PRO)
　D級中位: GeForce (5700U /6200TC /5700無印 /5700VE,LE /5600無印 /5500無印)
　　　　　　　（GeForceTi4xxxシリーズ）
　　　　　　　（Volari V8）
　D級下位: GeForce FX 5200 U/無印
　　　　　　　RADEON (9500無印 /9550[256M] /9550[128M] /9600SE)
　　　　　　　RADEON X300 SE
　　　　　　　（Volari V3XT）
-----------------------------------------------------------------------
その他のビデオカード⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
　E級 　 : RADEON 7000　GeForce2MX
　F級 　 : 915G　RADEON EXPRESS 200　現在主力のオンボードVGA

　大まかな目安としてA級＝ハイエンド、B級＝ミドルクラス
　C級＝ローエンド、D〜F級＝新品入手困難でﾛｰｴﾝﾄﾞな古〜い製品

※金額は変動する
※グラボの比較表程度の認識で見る事
※同一ランク内の上下は性能差ではありません。
※価格ランクでは無く、BF2などのベンチマークを参考に作成しました。
※MoEでの設定はグラボ以外(CPUやメモリ,HDD)のスペックも影響します。

■サウンド カード導入の勧め(簡単な使用レポートみたいなもの)

最近PCを新調したり、気になるけど勿体無くて買わないでいるサウンドカード
実は(当然だが)オンボードサウンドとサウンドカードでは結構な違いがある。
例えば、MoB(PET)の泣き声やキャラの足音　技や魔法のエフェクト音　生産施設利用時の音
これらの音がサウンドカードを増設する事で、今まで感じ得なかった音の世界が
今よりも広がってくるのである。音が増えるだけではなく、音の質もあがり　
BGMなどにおいても圧倒的な違いに、よりMoEの世界に没頭出来る事だろう。

現在多数のFPSゲーマー問わず人気なのはSound Blaster X-Fiシリーズです。
以前はMoEでドライバとの不具合がありましたが、最新ドライバで解消されました。

※サウンドカードを増設するだけでなく、ヘッドフォン(スピーカー)も
出来る限り良質なものの方が、より効果を体感する事が出来ます。

以下X-Fiシリーズの参考ページ
ttp://jp.creative.com/corporate/pressroom/releases/welcome.asp?pid=12186
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/sound_blaster_x-fi/01/sound_blaster_x-fi_01.shtml

以上で、テンプレ張り終わりです
スレ立て代理してくれた方　おつ＆ありがとう！

>※MoEでの設定はグラボ以外(CPUやメモリ,HDD)のスペックも影響します。
↑これ微妙に嘘だよなー
遅いCPU使っている限りグラボだけ最新にしてもカクカクのままだし
高速CPUなら915クラスのオンボでも楽々60fpsを確保できる

「MoEに限ればグラボはほぼ無関係。快適さはCPU速度とメモリ容量で決まる」
と書くほうがまだマシだぞ

嘘はいかんぜよ

そんな極端なテンプレはノーサンキューだが、CPUの方が重要なのは確かだな

>>12 最後の二行は充分な性能のGPUを積んでこそ言える台詞だし、
i915でFPS60ってどんな場所でどんな設定なんだと。

カオス前線、エフェクト最小のセイクリ中に15FPS

これくらいは欲しいよな…

>>12
無関係ｗｗｗ

まぁ知ったかで嘘誘導するのは止めておいた方がいい。
大切なのは全体のバランス。

まあ、回線/CPU/ﾒﾓﾘ/GPUのどれか1つだけ最高スペックで他は最低環境、
MoE側は最高設定にして定員状態のカオスでの計測ってな過酷な条件化でFPS計測したら
FPSに影響する順番は、回線≧CPU＞ﾒﾓﾘ2G＞ﾒﾓﾘ1G＞GPU512＞GPU256＞GPU128だわな


一応テスト環境としてはアスロン64x3/4800+と3000+、ペンティアムD 945 とペンティアム3 1.3Gz x2、
マザボはDFI LanParty nF4 SLI-DR,ASUS A8V-MX、ASUS P5LD2、SUPERMICRO P3TDER（Dual P3)、
GPUはGeForce 7900 GTX、GeGorce 6800Ultra、GeForce 6600GTｘ2、GeForce 5950、GeForce 4600
この辺りの組み合わせで適当に極端な環境作って試した

＞アスロン64x3/4800+と3000+、
↓
＞アスロン64x2/4800+と3000+、

ははは、書き間違いｗ
3コアの64・・・

あ、あと回線は光でもADSL（24Mサービス、実測13M）でもあんまりFPSには影響してないっす

回線っつーか鯖側の問題だよな

プロバイダの影響も大きいな
ぷららとかだったらどうしようもない

MoEくらいしかやらない俺が光に乗り換える場合プロバ選びのコツはありますかね
現在YahooADSL8Mでスピードテストが上り90KB 下り740KB
名古屋近郊一戸建す

スレ違いだったらすまんす

＞現在YahooADSL8Mでスピードテストが上り90KB 下り740KB


これはひどい

ゲームやるなら上り速度にもこだわるべきですお

>>24
単位間違ってないかい？
至って標準的だと思うんだけど

上り速度がお話になりません┐(´д｀)┌

KBなら十分なスピードが出てるように見えるけどなｗ

いや、ありえないくらい遅い
よくそれでオンラインゲームやる気になったねって感じに

一般的なADSLは上り1Mbps(120KB/s程度)が上限、上り90KBytes/sなら標準
上り5Mbpsとかのサービスもあるけど普通そんなの使わんし

光に乗り換える際の注意点はやはりP2P規制の有無だな
WellKnownプロトコル以外は全部規制対象なプロバイダも多いから
そーいうところでネトゲやると切断されまくりで泣くことになる

ADSLは上り1Mってのが普通だったからな

ビットとバイトを勘違いしてるように見えるんだが。>>28でも指摘されてるけどな

kbは承知してるおｗ
その上で糞遅いって言ってるわけ
そうか・・・ADSLは確かに使ったことはないが上りがそんなに糞なのか
知らなかったよ
正直、スマンかった

ちなみに俺の回線を”KB”で言うなら

上り　3500kb　下り　7200kb

こんな感じ（光）

MoEは上り50KBも使わないから別段問題にならない速度は出ている
どうせ鯖側の回線がネックになる

3MタイプのADSLでも問題なくプレイ出来てるから、
MOEに限っては光だろうがADSLだろうが回線速度は殆ど関係ないと思うけどな。

ワラゲ本隊戦やLoC撃破も経験してる糞回線ユーザーより。

問題無くってのは語弊があるかも。
LDGKや城オンラインに悩まされつつも周りの光回線の人達と同じ様にプレイ出来てるって事です。

まあLDや城オンラインはゴンゾの鯖に問題が有る事が明白なので来週の鯖強化に期待ですよ。

>>33
DSLってのは非対称だからね、それで速度稼いでる。ADSLもいっしょ。
光は知らん

ウチは実測で上り９Mbps出てるんだが
標準より随分高速だったんだな

新パーツ (旧パーツ)
CPU：ath64 3800+ Orleans (athXP2500)
VGA：Gf7900GS (5900GT)
MEM：DDR2-667 1GBx2 (DDR-400 1GB)

劇的に変わるかと思ったけど、高負荷では同じだった
本体戦FPS１桁余裕でした、泣きたい

>>39
回線とプロバイダが気になる。
明らかにうちのPCよりハイスペックなんだけど・・・。

>>40
OCN ADSL12MB
3Dmark06インスト終わったから走らせてみるよ

>>41
ttp://isp.oshietekun.net/
ここ見ると、速度規制が行われている可能性がある？
正直よくわかってないんだけど、ぷららみたいに絞られているならFPS出なかった
りLDしたりする可能性はあるのかもね。
詳しい人フォローよろしく。

>>41
VGAに電源指していないという古典的な…

電源が400Wでした
とかじゃないよね

４００Wで十分な構成だと思うが

ぶっちゃけ128KのAirH"でも快適にプレーできるんだよな。


『自分のPCから見たら』

>>39
旧PCの性能が良いわりには新パーツのスペックが微妙だなｗ
そのADSL8Mは実測でどれだけでてるんだい？

前スレ949だが、game.iniを直接いじって
UseVtxShaderを1にしてやったら
フレームレートがかなり安定するようになった。
人が多いところではあいかわらずカクカクだが、
それでも1FPSを割り込むような局面は減ったし、
フレームレートに現れない細かいカクツキが
なくなってフレームの均一さが増した。
CPUの高負荷に悩んでる人は試してみるといいかもしれない。
あと、「シェーダー」オプションは何気にCPUを食うみたいなので、
フレームレート優先なら真っ先に切ったほうがいいかもしれない。

ちなみに、4xスーパーサンプル（単純に、ピクセル負荷が4倍になる）の
FSAAをかけてもフレームレートは全く落ちなかったので、
メモリ533MHzの地雷7600GSでもフィルレートは十分足りてる模様。

普通UseVtxShaderは１だと思うんだぜ

MoEやってると突然ブラックアウトしたり謎の通信切断されたりしてたんだが、これが理由か… orz
ttp://a8n.my.land.to/article/2006/022117.html
PCI用のNIC（corega CG-LAPCIGT2）付けたら、今の所症状が出ない。
ハードの組み合わせは↓

CPU：Athlon64 3000+
Mem：DDR 512MB*4
M/B：Gigabyte GA-K8NF-9（nForce4-4X）
ルーター：corega WLBAR-54GT
回線：CATV（JCOM 8M）

何かの参考になれば幸い。

>>50
俺のはデフォで0だったぞ。
ゲーム内から設定できないし、隠し設定なんじゃないか？

game.iniからUseFSAAを設定してみたんだけど、
2より4にした方が方がFPSが高かったのがちょっと以外だった。
普通は4の方が重くなる筈なんだけどなんでだろ？

CPUはAｔｈlon64 3200+　メモリ2G
GF6800GT　WIN2000SP4

>>51
前にそのマザーとCPUの組み合わせで使ってたけど
NVIDIA FWはずしてポート空けただけで安定してたよ、うちの場合

まあNIC指すほうが無難なのは確かだけど、一応参考まで

>>51
テンプレ6のやつと同じだな、安定稼動のためには増設がいいね。

だれかいるかな？
EN7900GSってグラボ手に入ったのですが
カードに付属されてる電源ケーブルの口が
3箇所あって一箇所はボードへ
あと2箇所電源に行くかんじなのですが（４ピンのオス）
２箇所とも電源にさしてかまわないでしょうか？

>>48
うちの64x2 4400+ & GF6600GT & MEM2GBの環境でUseVtxShaderを1にしたら
UseVtxShader=0でFPS50だった西銀前がFPS12まで落ち込んだｗ

グラボがオンボードの俺にはもう・・・

>>56
取説見ればええんちゃう？

>>57
その構成で西銀前FPS50出るのか　すごいな。
良ければファークリ関連幾つにしているのか教えてほしい

■タイトル画面
キャラクターファークリップ
最大キャラクタ表示数
一度に生成するモデル数

■プレイ中のsystem-option-グラフィック
ファークリップ

キャラ位置と向いてる方向もヨロ

>>60
回線は光

■タイトル画面
キャラクターファークリップ　最大
最大キャラクタ表示数 64に設定
一度に生成するモデル数 2

■プレイ中のsystem-option-グラフィック
ファークリップ 最大

残りは最小、もしくは無し設定
これを全て最大にすると西銀前だとFPS20を割り込む事が多い

あ、あと書き忘れてた
CPUは4400だけどバスクロック維持って4800相当にまでオーバークロックしてる
メモリクロックも同時に上がってるので本物の4800よりかなり速いはず

>>63
サンクス。やっぱCPU依存高いようだねえ

まー、同じ西銀でも曜日や時間帯によってFPSかなり変るからなぁ
俺のPCだと日曜の8時以降は絶対にFPS10超えないし・・・
平日の夜なら30FPS↑でることもあるけどさ

秋ですねえ
CPUファンが静かになった

俺は糞鯖立てたお陰で室温が夏と変わらんぜ
ドア開けて廊下に出るとすんげぇ涼しいのな

鯖部屋はエアコン
自室は扇風機
偉いのはPC様
偉くないのは俺

C2DとAthlon64ってどっちがMoEむきなんだろうね？

今買うのならやっぱC2Dでしょ
AMDｽｷｰの俺でもこれだけは認めざるを得ない

>>69
>>5の4gamer記事でも見て判断するといい
基本的にMoEでバリバリを狙っていくならC2Dの上位
安価でそこそこ狙いならAthlonじゃないかな

今買うならC2Dだな
俺はTurion　MT-40で組んでて満足しているけど、
新しく買うことになったらAthlon64は買わないな
不満は無いけど、無難すぎる。つまらない

値段当りの性能比ならAthlon64が性能いいけど
クロック当りの性能比ではC2Dが優れている

つまりAthlon64はC2Dより値段当りのクロックを高くして性能をカバーしていているが
C2Dの最高性能モデルには勝てない（最上位モデルのクロックは両製品共に同じくらいなので）
個人的には4万円くらいまでのボリームゾーンならAthlon64、それ以上の性能を求めるならC2Dが良いと思う。

あと、余り知られてないが64bitアプリの性能ではAthlonが勝っているのでVista等の64bitOSに
MoEクライアントが対応すれば再び性能でもAthlon64が有利になるかもしれないが、
細かくVerUP繰り返してきたクライアントもゴンゾ体制になってから停滞してるので絵に描いた餅か

SLIにすら対応していないのに、Vistaなんて動かない可能性大だろうね
そもそもWindows2003ServerにDX9.0ｃを導入してMoE起動したんだけど、
「DirectXのバージョンが違う」と怒られたし。新OSに対応するかどうかは微妙

で、ユーザーから苦情が殺到してから検証すると
ありがちではあるが、こんな感じだな

MoEの場合はGf68x以上のフィルレートあれば描画に関して必要十分だからSLIをあえて無視したんじゃないかな
本当に重い処理はCPUが担当する仕事に集約してるし、だからデュアルコアCPUにも対応したんじゃないかと

ttp://teamcroud.fc2web.com/3dvgaspec.htm

VGAに関してはここが参考になるかな

MoEがデュアルコアCPUに対応してるというソースはどこ？

Core 2 Duo と Athlon64 との比較だけど、ことMoEに関してはAthlon64に分がないかな。
メモリ消費が大きいのでメモリコントローラ内蔵ってのが効いてくるような気がするんだけど。
誰か試してみない？w

MoEは共通のベンチマークになりそうなシチュが無いからなぁ
西銀内も人数によってFPSまちまちだし…

C2Dの速さはキャッシュとSSE4のおかげだから
上のクラスのを買わないともったいない
ttp://www23.tomshardware.com/cpu.html
AMDのハイエンドは来年の新型待ちだろな

あとグラフィックはSLIがどうの以前にDX9に対応しろっつー話で…
ttp://www23.tomshardware.com/graphics.html

MoEってデュアルコア対応だったのか

デュアルコア対応じゃないでしょ

ちゅーか、MoEの場合どこでCPUを食っているかって言うと、
ゾーン中のキャラクター情報の管理と移動計算で食っているよね
前に一度描画改善を行った際は格段に良くなったけどその後アイテムの追加、
髪色や最近じゃ染色まで入って計算量が多くなった
それに加えて常駐タスクもあるから圧迫されているのかと

デュアルコアに対応してるってのは見当違いだけれども、他のタスクを
空いてるコアで処理をするのは意義があるよね
根本的な改良が見込めないわけだから、これからはデュアルコア必須かもね・・・

対人動画スレの刀剣着こなし集中神秘の人の動画は恐ろしいほど
ぬるぬる動いてたな。ビデオカードとかもハイスペックなせいだろうけど、
正直同じゲームをしてるとは思えない・・・。
高クロックAthlonでも同等の性能が出せるのだろうか？

>デュアルコアに対応してるってのは見当違いだけれども、他のタスクを
>空いてるコアで処理をするのは意義があるよね

俺はこういう状態があんまりないからなぁ、HTだけどCPU負荷60％以上なんてエンコしているときしか
見たことが無い
だいぶ前にP3 800MHzでデュアル組んだことあるからデュアルコアには幻想持っていない

回線とFPS値って関係してるの？

思い切り関係ある

デュアルコアだと露店中にMoEをアイコン化してSavageやUTやWolfETが遊べるぞ！

やっぱ関係しているのね
グラボと石交換してエフェクトには強くなったのよ
ワラゲで味方BUFF中にどれだけエフェクト出ようがFPSは下がらなくなった
でも味方が
15人でFPS50〜60
30人でFPS30〜40
60人でFPS20〜25
集合で人増える→ﾒﾘﾒﾘFPS下がる
敵本隊と交戦60vs60くらいでFPS10〜15

以前の環境では、上記本隊戦規模でFPS5以下だったから良くはなってるんだが・・・
因みにメタルで実速6MB　http://isp.oshietekun.net/　これのランクDです

ちょいと古いが
ttp://readerror.gmxhome.de/
NetMeterというツールで転送量を見る事ができる。CPUパワーを少し食うのがアレだが
パワーが余ってるような人には問題ないと思う。これで転送量を確認してみると少しは
参考になるかも？
今はもっと見やすいツールがあるかもしれないが、自分は知らないのでフォローよろ。

>>73
＞あと、余り知られてないが64bitアプリの性能ではAthlonが勝っているのでVista等の64bitOSに
Vista等の64bitOSのMoEの32bitクライアントなら性能が落ちるし、そもそも直接グラボを叩けない
命令があるのでMoEクライアントは動かない。
VMWareの64bit版や32bit版でWinXP動かしてMoEクライアント動かせば64bit版や32bit版両方動かない、これは
VMWareのエミュレートグラボがMoEの描画命令をサポートしてないから、Vistaの64bit版もエミュレートグラボ
の技術はVMwareとおなじ、Virtual PCとVistaの64bit版では描画の考えは大きく違ってるのは公式発表から
現状でも判る事→自分でソース探せない奴は↑の書き込みも日本語でOKレベルのレス返してればよろしい

>>78
Core 2 Duo と Athlon64 X2の比較でないと意味無いのでは？
それとAthlon64はCPUにメモリコントローラ内蔵してないの？
AMD　メモリコントローラ　チップセットあたりで検索してから書いた？

>>79
C2Dの速さはキャッシュとSSE4のおかげだから
いつからDirectX８にSSE4が対応するようになったの？
対応してないのなら、パイプラインの予測ペナルティが大きくなっただけじゃないの？
Core 2 Duo E6300 はともかく、Core 2 Extrem X6800 だとOSレベルで不都合な
事があるようでデュアルコア未対応のAdobeの各種ソフトいろいろ困ってるようですが・・・
→自分でソース探せない奴は↑の書き込みも日本語でOKレベルのレス返してればよろしい

あげんなカス

>>73
単純にクロック数で比較すればいいって物じゃないぞ。
まぁC2Dのほうが少し性能いいって話には同意だけど。

MoEはキャッシュの多いC2Dのほうが強そうな気がするけど
まあAthlon64の場合はメモリ増やせばいいだけなんだけどね、速度が違う気がする

>>90
日本語でおｋって言う前に、お前さんが日本語読めない気がするのは気のせいか？

SSE4でπ焼きが高速化したわけじゃねーだろアホ

>>95
ん？俺宛？

>>90>>73
>>73は対応したらといっているので、現状対応していないことをえらそうに言っても何の意味も無い
>>90>>78
>>78はCore 2 Duo と Athlon64 X2の比較の上でAthlon64 X2はメモリコントローラー内蔵しているから
メモリ消費のおいMoEだとメモリ増やせば速くなるかもしれないといっているわけで、
なぜ検索しなければいけないのかわからない
>>90>>79
すまん、これは俺の読解力がないせいか、本当に何を言いたいのかわからない
>>79はどーせ買うならいいやつといっているのに、SSE4がDX8に対応していないから無意味だと
いいたいみたいだけど、じゃキャッシュの量はDX8のゲームにはまったく影響しないの？

やっべ、SSE4がDX8に対応するわけねーなｗまあ脳内補完よろしく

Core2Duoはキャッシュメモリで性能をブーストしてる
キャッシュが効いてるうちはかなり早い
容量も多いので息切れしづらいが、溢れるとクロックあたり性能はベースになったPentiumMとトントン

Athlon64X2はキャッシュがそれなりの容量であれば性能が十分にでる
キャッシュが溢れても、メインメモリアクセスが早いので極端な性能低下はない

データ数の少ないパーティー単位までのPC数で行くならならC2Dが有利
カオスやWarAge等のデータ数が多い状態ならAth64X2有利

って感じなんじゃね？

拡張されたのはSSE4じゃなくてSSSE3だな
あと、既存のSSE系の命令も高速化されている

ただMoEに爆発的効果があるのかどうかはシラネ

SIMD命令、描画でグラフィックカードがドライバー内で使ってる以外、
MoE自体はせいぜい素のSSEあたりまでしか使ってない気がする

SSE使うような処理あるかな

ないような気がしてきた

>>80-82
デュアルコア時のタスクマネージャの挙動が去年夏のパッチから全然変ったので何らかの改良があったと思われる
現在は各コアのスレッドが同じくらい消費されるが、以前は片方のスレッドは僅かしか稼働していない状態だった
（もちろん別のアプリを立ち上げれば使われるが）
後、別の人も書いているがノートン等、別アプリの自動起動の影響もほとんど受けなくなる（メモリが十分にあれば）

密かにdual対応してたのか〜
特価品のシングルに飛びついちまったぜ
言えやハドソン

言うほど差は無いから気にすんなYo

個人的にはノートンの定期アップデートでゲームがガクガクしなくなったのは凄く大きい

ノートンは重いから使ってないのでOKさ！

>>103
スレタイ一度読み返してみろ
＞デュアルコア時のタスクマネージャの挙動が去年夏のパッチから全然変ったので何らかの改良があったと思われる
MoEの主要タスク~MoENetDrv.tmpやMoEMem.binとNetG_CLrelになんの関係もない話を垂れ流すなよ。

C2Dで関係があるのは、System関連のタスクだけ、各自System関連の使用メモリを合計して、MoEの主要３タスクの合計と比較してみな。
ゴミ差で恩恵がある。
もちろん裏でデカイアプリまわせば。C2Dは影響少ないのは当たりまえ、しかしそんな状況でWarやバハいくなよ。
周りと同期取れなくて顰蹙ですめばいいがチート疑われるぞ。
MoEは
１：ゾーン移動の大量データ読み込み→HDDを高速に
２．テクスチャの読み込み展開→２５６MBのできるだけメモリクロックの高いグラボ
・
超えられない壁
・
７．オブジェクトの描画→ここからがCPUの出番
８．Net情報の受信
９．Net情報の送信

DX9以降に開発されたグラボチップはDX8の速度なんぞ考えちゃいない。にグラボチップそのものの性能はDX8に対してはむしろ低下してるが
それ以上にチップ＆グラボのメモリが高速になってるから問題ないだけだ。

C2Dは確かにいいCPUで、これからのゲームには活躍するだろう。

だがMoEにはなんの恩恵もない。MoEに限ればシングルコアのできるだけ高速CPUのほうが７．８．９の処理は絶対に早い

いちいちageるのと煽り口調はふいんき悪くするだけだ

シングルコアの4000+からデュアルコアの4200+に換装したら
同じ場所の罠エフェクトでFPSが1以下になり紙芝居状態だったのがFPS3〜4くらまでしか落ち込まなくなった
個人的には操作不能だった以前と比べて格段の違いに感じるんだけどこれってどういう理屈でこうなるんだろう？

まあいいじゃない。嘘はついていないし
でもな、デュアルコア使ってみたいのよ。それが人情というもんだ

>>110
ビデオドライバのマルチコア対応の恩恵とかかね？

人はMoEのみに生きるにあらず
PCもMoEだけやってるわけなくて、アンチウィルスやら何やら裏で働いてる

オレみたいにmp3かけながらPLAYしてる奴もいるし
PLAY動画を撮ったりすることも…
ピーク性能が劣っても、遅くなりにくいマルチCPUは悪いもんじゃないぜ

ファイアーウォールやワクチンソフト動かしたままMoEやってるのが大半だろ
同期にしてもヘボ鯖やISPの問題に比べたら無きに等しい
なんせNTTコミュニケーションズの系列だとMoEを勝手にP2Pと誤認して帯域を一時的に1桁までに絞るからな

>>108
＞１：ゾーン移動の大量データ読み込み→HDDを高速に
＞２．テクスチャの読み込み展開→２５６MBのできるだけメモリクロックの高いグラボ
＞・
＞超えられない壁
＞・
＞７．オブジェクトの描画→ここからがCPUの出番
＞８．Net情報の受信
＞９．Net情報の送信

悪いがこれは大嘘だな。
大量に人がいる場合の処理落ちは明らかにCPU由来だ。
動画スレで上がってる、C2D搭載PCによる
ヌルヌル本体戦動画を見ればよくわかる。

どのくらいのスペックなの？
今のスレではよくわからん

>>115
勝手に転載させてもらうとこうだ↓

■CPU..　　　　　　 ： IntelCore2Duo E6600
■メモリ 　　　　　　： PC-5300DDR2-SDRAM 1024MBx2
■マザーボード.　　： MSI P965 Neo-F
■ビデオカード.　　： Albatron GF7900GTX
■サウンドカード.　： オンボード5.1ch
■HDD　　　　　　　 ： 日立SATA-II 7200rpm 160GBx2
■OS 　 　　　　　　： WindowsHome SP2
■モニタ　　　　　　： Acer AL1923
■MoE表示サイズ： 1280x1024
■電源　　　　　　　： 480W
■ネット接続方法. ： ADSL 8Mb
■その他　　　　　 ： nVidiaDriver91.43(だったとおもう）

ちなみにこんな報告もある。
どうみても、MoEのフレームレートはCPU依存。


619 名前：名無しオンライン 投稿日：2006/09/06(水) 00:54:32.55 pW3IKTAf
快適かっつーと判断は人それぞれだけど・・・オンボでも十分遊べるのは間違いない
RS482M4-ildに3700+ Mem1Gx2な構成で、大概の場所は62fps
ワラゲ本体戦では10fps〜30fpsな感じ

で、7600GTさせば本体戦でも62fps維持できる？

惜しい、91.47だ

>>116
俺以外にもADSL8Mがいたのか

俺がここに書き込んだのは
C2DのするとMoEに非常に効果があるという、しったか嘘論調が連続したからだ
俺自身C2DもAthlonX2も所持している。
それでも　MoE　にはメモリ１G超えGBメモリ２５６超えなら
マルチコアで２G×２　シングルコア２．４Gならシングルコア有利って事実があるだけ

>>112
＞ビデオドライバのマルチコア対応の恩恵とかかね？
C2Dで関係があるのは、System関連のタスクだけといっとろうが
ビデオドライバーがSystem関連かどうか調べて書きなよ

>>117
顔真っ赤にして怒るのも判らなくはないが
サーバ側処理とクライアント側処理の区別がついてないやつが知ったかするな

あと、論調変えるな、お前らがMoEの裏でなにまわしていようと知ったこっちやない。

まあなんだ、「PCスペックについて語り合う酒場」なんだし、熱くならず行きたいね。
>>120
>お前らがMoEの裏でなにまわしていようと知ったこっちやない。
まさにその通り。汎用機たるPCの環境なんて十人十色なわけで、環境によっては
デュアルコアが大きな効果を発揮する事もあるし、大容量キャッシュが効く事もある。
ビデオドライバのマルチコア対抗もそう。そして、もちろんその逆もしかり。
結局「自分の環境ではこうだった」というだけの情報であり、それを見て判断するの
は本人の責任でしょ。ただ、それだからこそ、報告時には環境やMoEの動作オプシ
ョンが書いてあるとよりわかりやすくはなるね。

あのヌルヌル動画の人、ADSL8Mじゃねーか
回線とFPS値は関係ない？どっちなんだー

MoEで必要な速度がどのくらいなのかは知らないけど、そこまではコンスタントに出てるって事じゃない？
最高速度がいくら速くても、規制やら何やらで帯域を絞られたらその必要な分も捻出できない事もあり、
そのときにはfpsも下がる（もしくはLD)とかさ。
上の方で転送量を計測するアプリの話が出てたが、それ使えばなんか参考になるかもしれん。

>>120
知ったかはオメーだろ。
サーバー処理がクライアントの重さと関係あるかってーの。
通信ラグが酷い状況ではむしろ、情報が来ない分、
処理する事が少なくなって軽くなるのがネトゲっつーもの。
軽くても反応返ってこないから意味無いけどな。

とりあえず、>>117の報告は、
＞２．テクスチャの読み込み展開→２５６MBのできるだけメモリクロックの高いグラボ
こいつを完全否定する証言なわけだが、あんたは
どういう言い訳を聞かせてくれるのかね？

よく見たら>>108はほかにも大嘘を垂れ流してるな。

＞DX9以降に開発されたグラボチップはDX8の速度なんぞ考えちゃいない。にグラボチップそのものの性能はDX8に対してはむしろ低下してるが
＞それ以上にチップ＆グラボのメモリが高速になってるから問題ないだけだ。

んなわけあるかっつーの。
DX8と9では、確かに随分変更があったから同じくらいの物量を
投入したチップでは、DX8純正世代のほうが早いという事もあった。
しかし、いまのチップはそこからさらに一世代進んでて
投入してる物量（計算器の量）がそもそも違うから、
DX8のコードでも普通にはやい。

>>124
頭の悪い子は自作板いって弁巨することをお勧めする
ここの>>112も混同しているがFPSの意味をまず調べなさい。
Frame Per Secondの略。動画のなめらかさを表す指標。1秒間に何枚の画像を表示 しているかを示す。
通信ラグが酷い状況で情報が来なければ、FPS分の画像描画を同じ位置で書き直す。
＞通信ラグが酷い状況ではむしろ、情報が来ない分、 処理する事が少なくなって軽くなるのがネトゲっつーもの。
従ってこれは完全に間違っている

但しMoEの場合はNetG_CLrelが通信を待つ分CPUが同じ命令の待ち状態になって他の処理が出来ないため負荷が高くなる。

FPSが人数の多いところで低下するCPU側の理由のひとつ、但しNetG_CLrelが通信と描画を分担していないため
内部タスクが分割出来ないのでディユアルコアの恩恵を全く受けられない。


＞２．テクスチャの読み込み展開→２５６MBのできるだけメモリクロックの高いグラボ
ああ、やっぱり意味が判ってなかったのか、テクスチャの読み込みはHDD→メモリ→GBのメモリ→GPUで展開
でCPUはこの間に３〜８命令しか使用しない、CPU内部のメモリキャッシュは８命令分しか使用しない訳だ

＞投入してる物量（計算器の量）がそもそも違うから、DX8のコードでも普通にはやい。
多分トランジスタ量の事を言っているのだと思うのだが、この理屈でいうとWin2000＋同クロックのPen３とPen４ではどっちが早いのかな？
もちろんトランジスタ量はPen４のほうが多いよ。WinXPはPen4に最適化された部分があるので若干違ってくるがそれでも逆転はしない。
無知なID:PUEDkI0hくん、ちょこっと検索するか自作板で質問してきな。

GPUのピクセル パイプラインとは、確率の問題でどのような命令の組み合わせが来るのかをあらかじめ決めてある。
このへんのアプローチがATIとNVIDIAで異なった考えをしていて面白い。
無知なID:PUEDkI0hくんが言っているようにこの間にグラフィックボードが２世代進んでピクセル パイプラインは４倍にもなった
このパイプラインとは予測以外の命令がくると先読みしていた処理をやり直すことになるというペナルティがある。
DX9の性能を最大限に出すためにDX8の命令群ではペナルティが多数発生するようにGPUは設計されている。
それを補うぐらいピクセル パイプラインの数とGPUクロックそれ以上にメモリクロックの向上がDX8でも性能の低下を防いでいる
それだけのことだ

無知なID:PUEDkI0hくん、感覚で噛み付いてきても無駄。最低限の検索はすること。あまりにも礼儀が無いので無知という形容詞をつけさせてもらう

もともと私はこんな話がしたいのではなく、C2DでMoEが幸せになるという謎書き込みに反論しただけだ。

nVIDIAのマルチコア用ビデオドライバもそうだけど
マルチコアでシングルスレッドを処理する技術もいくつかでてきてるよ
http://nueda.main.jp/blog/archives/002203.html
とか

>>126
＞通信ラグが酷い状況で情報が来なければ、FPS分の画像描画を同じ位置で書き直す。

ハァ？　何処のクソゲーだそりゃ。
通信のラグで描画が止まる？
そんな設計になってるわけねえじゃん。


＞GPUのピクセル パイプラインとは、確率の問題でどのような命令の組み合わせが来るのかをあらかじめ決めてある。
＞このへんのアプローチがATIとNVIDIAで異なった考えをしていて面白い。
＞無知なID:PUEDkI0hPUEDkI0h'>ID:PUEDkI0hくんが言っているようにこの間にグラフィックボードが２世代進んでピクセル パイプラインは４倍にもなった
＞このパイプラインとは予測以外の命令がくると先読みしていた処理をやり直すことになるというペナルティがある。

確率の問題ってｗｗｗｗ
最大命令数がたかだか数千で、条件分岐もないのに
なにをどう予測するつもりだｗ
CPUのパイプラインと混同すんじゃねーよｗ
まあDirectX9でいちおう実装されたけどな、条件分岐。
重すぎて全然使われてないが。


＞Win2000＋同クロックのPen３とPen４ではどっちが早いのかな？

クロック上げるために大量のトランジスタ割いてるのに
同クロックで比較ってｗ
むしろお前に問い返したい。Pen3-1.2GHzとPen4-3.4GHzは
どっちが速いかと。


それはそうと

＞とりあえず、>>117の報告は、
＞＞２．テクスチャの読み込み展開→２５６MBのできるだけメモリクロックの高いグラボ
＞こいつを完全否定する証言なわけだが、あんたは
＞どういう言い訳を聞かせてくれるのかね？

こいつの答えを早く聞かせてくれよ。
オンボードなんてメモリ速度は一昔前のローエンドよりも
さらに酷いぞ。

なんだか荒れてるますな。
Athlon 64 3200+からAthlon 64 X2 4600+にしようかと思ってるんだけど
スレの流れからしてあんまり意味ないっぽい？

既にOSいじって必要なサービスを切り、極力軽量化した上で
MoEしているのであればそれほど変わらず、メーカーPCで常駐
ソフトって何？状態であればそれなりに体感できるはず
現状ではそんなもんかのぅ

>>129
ゲーム中の2chには恩恵ありまくり

>>128
本気で頭が悪いから1点だけにしよう
１，２GのPen3と１，４Gの初代PEN4どっちが早い？
先にこれに答えろ

>>130
それってFWも切れってことですかいのう

>>132
コテつけてくんねえかな、正しい正しくない以前に
お前さんの言っていることまったく信用できないから

>>127
それデマ

>>129
クロックが2.2GHｚから2.4GHzになるからちょっとは速くなんじゃね
もちろん動画等並行動作が増えればもっと有利になる
MoE起動中にブラウザで調べ物、とかでも差がでるな
あと>>110なんて話もあるし意外と効果あるのかもしれん

OS最小構成、常駐ソフト無し、
MoE中は他の事一切しない人以外はC2Dでおk？

コストパフォーマンスに関しては買った人の経済状態次第なんで置いておくなら、
高クロックのC2Dは現状、隙のない選択だと思うけどね。
高クロック版の大容量キャッシュは他には無いアドバンテージでしょ。

コストも考えるならそれこそ悩みどころだろうけどね。シングルコアのAthlon3800+
当たりが安くていいのかな？

動画とるならC2Dってことか

とりあえずC2Dの自分は本隊戦でも休日夜の西銀でもぬるぬる動くぞ
他にも色々アップデートしたけど

裏で2chとタブブラウザとWindowsLiveMessengerとMediaPlayer動かしてても大してカクつかない
Fraps動かした場合、若干違和感を感じるかなといったところ

スペックとFPSの目安を教えてくれ
ぬるぬるじゃいまいちわからんｗ

E6300とX2 4400+ってどれくらいの差があるのかね

同値段なら4200+か

>>138
動画撮影だと、どんな大容量でも確実にキャッシュ溢れるから
最上位C2Dよりも最上位Athlon（FX）のが速い可能性も高いお

あるショップに、別々のメル垢から初心者の振りをして見積もり依頼を出してみる
CPUだけ抜粋するとこうなった

LinageII：PentiumD　デュアルコアで快適です！
GuildWars：PentiumD　デュアルコアで快適です！
BF2：PentiumD　デュアルコアで快適です！
MoE：PentiumD　デュアルコアで快適です！


ああ、快適だぜ。
て　め　え　の　財　布　が　な！

PenDか
冬に向けて暖房に使えとか？

もうすぐcoreアーキテクチャーのPentiumD出るよ。

>>140
C2D6600、メモリ2GB、Gefo7900GTXで上の環境FPS20くらいだったかな
Fraps撮影時も同じくらい

PenDじゃないだろｗ
Pentiumだけどさ

Athlon FX-62ってどう？

そろそろIntelも4Core出すからなぁ
この時期にAthlonFX-62買うのはアラブの石油王くらいだろ

ついでにMoEも買い取ってくれ

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0609/27/news092.html

Quadコアと言っても、Dualコアを２つパッケージしただけでしょ。
動画エンコードとかならともかく、一般的な使用方法ではあんまり効果ない気がするけど・・・さて。

ああ、PenDってそういうことか

AMDのQuadコアは本当にネイティブなQuadらしいな
現行のAM2ソケットで使えるらしい

>>151
あんまり効果ないどころか、普通のXPProなんかじゃ性能が落ちる。

現行のintelアーキテクチャだと、Quadコアは無意味っぽい感じがする
コア調停器がCPU外付けで4コア全部が同じバスに相乗り

intelでQuadコアが欲しいなら次のアーキテクチャまで待つのがいいと思う

とりあえず手持ちのOSが対応してない…

現在新しいPCを考えております。
予算15万円で考えられる最適のパーツはどのようになるでしょうか？
WARやるのでスペックは高いほうが良いですが
予算もう少し出したほうが良いよ〜など色々
アドバイスいただけると嬉しいです
モニターはあります。
宜しくお願いします。

ノートでやるのは厳しいって事は分かってるんだけど
Core2Duo T7600 2.33GHz
メモリ2GB
NVIDIA GeForce Go 7600 GT（256MB）
でも厳しい？

そんくらいありゃ大丈夫

中途半端で恥ずかしいけどmyﾏｯｽｨｰﾝ晒し
XP1600+
KT266Aなﾏｻﾞﾎﾞ
PC2100で512*2MBメモリ
FX5700U(128MB)

ﾌｧｰｸﾘ100　魔法とかのエフェクト最少　影天候エフェクト類全切り
ﾜﾗｹﾞ3PT同士くらいの戦闘ならそこそこいける感じ
50vs50規模なら何とか耐えられるくらい
それでもFPS10前後
100vs100とかになると紙芝居
カオスは最近行ってないけど、満員御礼な時の間？奔流？あそこでFPS0.2とかそんな感じ

グレードアップしたいけど、新規に組んじゃった方が楽でしょうか

そりゃ新規の方が楽だろ
どう手を入れても上限は知れてるし

AGP版7600GTとか考えてたけど無駄になりそうですもんね
このPCには冬のボーナスまで頑張ってもらおうっと(´・ω・｀)

快適の定義は人によるけど、CPU3.0GHｚ相当、mem1G,、
GPUはテンプレのB級中、下位程度はほしいとこだよね。
WARとかカオスを考慮するなら資金の許す限り性能の高いものってことになるけど

しかし最近、特に普段使うPCとゲームするPCの性能が開離してきたよな。

普段職場で使うぶんにはCPU1G、メモリ512、HDD60G、GPUオンボードでも十分なのになあ。
そりゃ特殊な仕事する人はそうじゃないだろうが・・・・

P2PがHDDの大容量化に一役かったように、
ネトゲの存在がGPUの性能向上を推し進めてるんだろうな。

>P2PがHDDの大容量化に一役かったように、
意義有り
デジカメの普及に伴い画像や映像をHDDに記録し編集する人が増えたこと
メーカーがPCの一般普及を目的としてリビングPC、テレビPCを推奨し
番組録画をする人が増えたこと
これらが主な理由だと思うぞ
テレビCMの影響や量販店で店員に薦められるままにPCを買ってしまう人は
P2Pという言葉すら知らないと思われる
「ウィニーってウィルスでしょ？」くらいに思ってるはずだ
いまこれらのツールを使って違法ファイルを入手しているのは
PCをちょっとかじった大学生やエロオヤジや世の中を知らない公務員達だけだよ

異議だった

マザーオンボード（Geforce6150）じゃMoEは厳しいかな？
CPUがAth64 3800+なんだけど

>>167
それクラスのマシンでボード挿す前に少しやってみたけどわりと普通に動いてた

おお、なるほど。

じゃあコレで組んでみようかなー。別にMAX設定じゃなくてもいいし。

>>167
３年前に買った牛丼PCにメモリ増設だけして使ってるけど、
キャラ最大表示数減らせば特に問題無い。

キャラ表示数減らすと混んでる場所で目の前の露店が中々表示されなくてイライラする事があるので何時も最大表示にしてる
PCパーツなんて、ひとつ高くても１０万しないんだから俺は快適さを選択するよ

>>158
つ熱暴走

>>157
参考になればいいけど
Athlon64　3000+　ビスク西で５７−６１

Athlon64　3700+　ビスク西で５７−６２

それ以外はメモリ１G　X700の２５６BGとMBのメーカRevとHDDの型番までまったく同じ
つまりMoEするならCPUなんて>>163の推奨満たしてりゃ悩む必要ない。

・・・と、書いてなんとかC2Dファンの為にMoEに有効なことを考えてみた。

検証してみました。。。。。。おお、WinXP　ProでMoE複数ユーザ起動した時は少し幸せになれるぞ！！

>>158 ノートのHDDはのきなみ遅いからゾーン移動にすこし時間がかかるだけでMoEには十分

へー

Turion　MT-40からAthlon64　3000+にすれば俺も幸せになれるかな・・・・

ソケットによる

>>173
人が沢山居るほうを向かないと意味が無いぜ
西銀内でどこ向いてもそれくらい出るんだったら問題無いが…

っつか城固すぎ

>>173
とりあえずオプション設定のキャラの表示と、西のどのあたりで向いてる方向がどっちなのか、あと時間帯、それだけ情報書いてくれるとありがたい。
CPUキャッシュもそうだけど、画面中の表示数やが多かったりエフェクト負荷が高ければVRAM256MBあっても容易に溢れる
正直、西と言っても3000+で57-61FPSもスコアがでる状況なのなら表示負荷が少な過ぎて参考にならない印象を受ける
その状態だと1024MB以上の容量がクリティカルに効いて来る状況にはまだなってないんじゃないかと。
例えばメインメモリをローカルビデオメモリとして利用するGraphics Aperture Remapping Tableがまだ機能してない状態なんじゃないの？
PCの場合バス周りは一々CPUにお伺いしないといけない事も多いし

最近のマザボの標準機能を使ったら
RAID0を二つづつ搭載って可能？うわ日本語変だ
そもそもRAID 0 を組んだらもうＨＤＤ増設不可能なのかな？
つまり僕がやりたいのは
RAID 0 で組んだ１組にＯＳ等
また同じくRAID 0で組んだもう１組にゲームインスコっていうのをやってみたいんだけど
RAID詳しくないので教えてください；

>>179
うちでは、
1)内蔵SATA１・２→システム（RAID0）
2)内蔵SATA３・４→アプリ（RAID0）
3)PCI SATAカード→各種データ（RAID1）
ってやってるな。
ただし2)と3)は電源付き外付けケースで運用してる。

ただRAIDO0は1台HDD壊れたら内容全部駄目になるから、大切なデータ保存する用途にはお勧めしない。
エロ絵とか。

RAIDOってなんだ… orz

>>179
＞RAID 0 で組んだ１組にＯＳ等
それOS直ぐ飛ぶ覚悟あるんだよね？

>>181
RAID0＝ストライピング
メモリに比べて書き込みがHDDのほうが圧倒的に遅いので２台に交互にデータを交互に送る

たとえば（HDDの論理書き込み単位で）１２３４５６７８と書き込もうとすると
１台目１３５７　2台目２４６８と書き込む、読み出しは逆によんでみる。
ここの方式の欠点は、片方のHDDが逝っちゃうと、もうファイルが完全に壊れる事
HDDの論理異常とみなしてOS起動しない事がかなり多くなる事
特にソフトウエアRAIDはこの危険性を冒すほどの性能の向上は見込めないのでお勧めできない

マシンスペだけでなく、FPS計測したゾーンの/w人数や視点方向
更には、このテンプレ埋めてくれると非常に参考になります
甚だめんどい事この上ないのですが、ひとつ頼みます
■環境設定
┣□グラフィック設定
┃┣【キャラクターファークリップ】
┃┣【最大キャラクタ表示数】
┃┣【一度に生成するモデル数】
┃┣【テクスチャ解像度】
┃┣【頂点バッファ使用】 (game.iniのUseVtxShader=*この値もplz)
┃┣【PureDevice使用】
┃┣【ガンマ補正機能使用】
┃┗【トリプルバッファリング使用】
┣□画面設定
┃┣【画面モード】
┃┗【画面カラーモード】
┗□サウンド設定
　┣【バッファのサイズ】
　┗【処理の優先順位を高くする】
■グラフィック(ゲーム内での設定)
┣□描画エフェクト
┃┣【ファークリップ】
┃┣【エフェクト】
┃┣【ミップマップ】
┃┣【シェーダ】
┃┣【バンプマップ】
┃┗【特殊カラー処理】
┣□影
┃┣【影描画】
┃┗【影品質】
┗□天候
　┣【天候エフェクト密度】
　┣【天空描画】
　┗【レンズフレア】

>>178
＞1024MB以上の容量がクリティカルに効いて
なにが1024MB以上？こういう話を要求するならWindouwsの正式名称を
もうすこしちゃんと書いてくれないと少なくとも俺には意味不明だよ。

メモリのコミットチャージの事か？それともカーネルのページングの話か？
それともMoEのユーザプロセスの事か？

その辺をちゃんと書いてくれれば協力するよ。
出来れば相場スレのようなテンプレを用意してくれればうれしい。

最近ビスク西どこかおかしいのか銀行に向かう階段のへんで急に４０台に
なる事がある、西銀カウンターに向かってもここまで落ちないのに・・・

>>183
OKテンプレ書いてくれたのか、時間があるとき協力するよ。

>>178
書き込んでおいて気がついた、もう少しお金はかかるが最近メモリをHDDにするアプリがある
２．６GBメモリ積んで、MoEやるときだけ１．６GBをHDDにしてMoE関連ファイル全部コピーして起動
するとRAID０より幸せかも知れない。

２GB以上のメモリをうまく使えるアプリも最近は結構出てきたみたいだしな。

うちの場合だと西銀行内などで視点や表示されているキャラクタがあまり入れ替わらなければ最高設定&大人数でも高FPS維持できるのですが
カオスや本隊戦などの動きの激しい場面ではとたんにFPSが落ちてしまいます。場合によってはFPS10代まで・・・・

■環境設定
┣□グラフィック設定
┃┣【キャラクターファークリップ】 最大
┃┣【最大キャラクタ表示数】 最大
┃┣【一度に生成するモデル数】 最大
┃┣【テクスチャ解像度】 最大
┃┣【頂点バッファ使用】 (game.iniのUseVtxShader=*この値もplz) ON（標準値）
┃┣【PureDevice使用】 ON
┃┣【ガンマ補正機能使用】 ON
┃┗【トリプルバッファリング使用】 ON
┣□画面設定
┃┣【画面モード】 1200x1024
┃┗【画面カラーモード】 32
┗□サウンド設定
　┣【バッファのサイズ】 標準
　┗【処理の優先順位を高くする】 標準
■グラフィック(ゲーム内での設定)
┣□描画エフェクト
┃┣【ファークリップ】 最大
┃┣【エフェクト】 最大
┃┣【ミップマップ】 ON
┃┣【シェーダ】 ON
┃┣【バンプマップ】 ON
┃┗【特殊カラー処理】 OFF
┣□影
┃┣【影描画】 最大
┃┗【影品質】 最高
┗□天候
　┣【天候エフェクト密度】 最高
　┣【天空描画】 最高
　┗【レンズフレア】 最高

Athlon 64 3800+ GF7900GT-E256HW　Mem1GBという構成です
あと裏でFWを動作させています

最高設定のまま今より高FPSを維持するにはCPU/GPU/MEM/ﾏｻﾞﾎﾞの何処に手を加えるのが良いのでしょうか？
回線については既に光を導入しています

最高設定にこだわらないのが一番だと思うけどねぇ・・・
エフェクトと影と最大キャラクタ表示数を落とすだけで快適になるでしょ。

どうしても最大設定にこだわるならCPUとメモリなんだろうけど、正直
もったいない気がするよ。お金余ってるなら止めないけどさ。

エフェクト最大には良いVGAが必須

余ってるってわけじゃないけど、
もう1つの趣味、車に比べればPCにかかる金なんて端数みたいなものなので・・・・
綺麗な画面でヌルヌルな動きは一番の優先事項と考えとります
何倍もの値段がした高級ノートPCから今の自作PCに替えたときは
最高設定時の段違いな快適性に感動しました

CPUとメモリが重要とのことですので、サーバー用のCPUやマザボも視野に入れて見当してみることにします
ありがとうございました

>>189
金に糸目つけないならメモリだと思うけどな。
１G二枚で回せば楽になるかも。
HDDからの転送速度なんかも地味に重要だろうしね

>>190
メモリを優先することにします
メインメモリへのアクセスはAMD系が速いとあるのでSocket FのThunder h2000Mで新システム組む事を考えとります

これ
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/08/15/664045-000.html

サーバー用のCPUやマザボ

こう書けば判るかな？あなたの欲しいのはフェラーリーでロールスロイスじゃ無いでしょ。

サーバ用のCPUはサーバOSで実力を発揮する。
サーバ用のマザボは信頼性で実力を発揮する。

実際サーバマシンって、クライアントに使うと遅いんだぜ。

そうなんです？
知人のOpteronは若干うちのPCよりMoEのFPSが高いので勘違いしてました
Socket940だということ以外は詳しいスペック聞いてないのですが
性能を逆転出来るくらいムチャクチャ高クロックのCPUでも搭載してたのかな・・・・・

>>192にもあるけど、ちょっと改変。

フェラーリとロールスというよりも、フェラーリとバスだと思うんだ。
どっちも値段はそんなに変わらん。

でも、バスの性能が跳ね馬超えてるかと言えばんなこたない。
なんたって「大型の車体で大人数を運ぶ」という前提の下に作られる車体だからね。

サーバー用ってのもそういうことじゃないかと思うよ。

ちょっと今ゲーム内で知人に聞いてみたんですが
Opteronに関しては特に普通の64に劣るような部分はないとか言ってます
むしろメモリアクセスの遅延を少なくする構造をしている為、安定度と速度が増すらしいです
対応マザボも一般に出回っている物に関しては高級な部品で安定化を計っていること以外は基本的に同じらしいです

どっちが正しいんだろう・・・・

調べてたらSupermicroのシングルCPU用のSocket FがDellから今月発売されるみたい
一見理想的に見えるけど遅いのかなぁ・・・・・・

サーバー用CPUは信頼度を高めるために
クロックを押さえ目にしてることが多い。
ゲームで最速が欲しいなら民生用のCPUのほうがいい。

OCするならOpteronもアリなんじゃないかな
ただ、現状でもGPU＝メモリ間が一杯一杯だから、
CPUやメモリをOCするだけじゃ
根本的な解決にはならないだろうねぇ

恐らく、PCI-Exの次が出るまで、劇的に早くなることはないと思う

OCって、現状値AthlonとOpteronじゃ値段に差はあってもクロックに差なんて無いだろ

金があるならゲーム用途でOpteron選ぶのは悪い選択じゃないよ
なんか勘違いしてる人がいるみたいだがK8に関してはOpteronだけが本来のフルスペックだ
OpteronもAthlon 64も同じ基本設計のコアを持ちHyperTransporｔもコア構造としては同じ数が扱えるのだが
差別化の為にソケットピンの規格でその本来の機能をいくつか封印してる
最近では1MBキャッシュモデルもAthlon 64では製造中止になりOpteronだけの機能になった
基本的にAthlon 64シリーズはFX-62も5000+もOpteronの機能削減型でしかない

クロックについても「Athlon 64 FX-62」 2.8GHz/1MB(125W)\105,000前後と
「Opteron 1220SE」 2.8GHz/L2 1MB×2(125W)\130,000前後で基本的に同じ
Opteronはコア選別された固体でOC耐性が高いものが多く、マザボもサーバ用の高級部品が使われているので負荷に強いものが多い
またAthlonとは違い倍率が固定ではなく任意に変更可能なのでクロックの微調整も効く（これがOpteronの売りでもある）
ただし、マザボの設定項目についてはプアな製品が多いので、できればSUPERMICRO辺りのOC設定項目が豊富なゲーマー向製品を選ぶのがベターだろう
ゲーマー向けとはいっても基本的にサーバ向けの製品として高級部品が使われてるので品質は折り紙つきだ
アルミ電解コンデンサばっかりで見た目も壮観

高いけどな

CPUだけで13万ってマジかｗ
妥協しないゲーマーとかはそれでマシン組むんだろうけど、
MoEに関しては安く2PC組んだ方がいいような気もするぜ

エフェクト完全と最小じゃ同じスキルでも随分違って見えるよね

ここの住人で>>116にスペックでてる人のぬるぬる動画見ればわかるけど
エフェクト完全なんてしたら前みえなくて逆にストレスたまりそう
エフェクトでてるときのマウスカーソルの動きみてると
すげータゲ取りづらそうにしてるなｗｗｗ
ちなみに動画の人はあれでエフェクト最小だってさ

たしかにエフェクト完全はウザイ
でも一度慣れると最小は寂しい…

セイクリとシルク包帯のエフェクトは最小で辛い…

>>198
>OCするならOpteronもアリなんじゃないかな
>>199
>またAthlonとは違い倍率が固定ではなく任意に変更可能なのでクロックの微調整も効く（これがOpteronの売りでもある）

Opteronってオーバークロックに向いてるのか
足回りも耐性のある高級部品で固められてるってスポーツカーどころか競技用のベースモデルみたいだなｗ

Opteronは安い1.8GHz/L2 1MB×2を買ってOCするのが賢いかもしれない
倍率制限なしで価格3万円台ならむしろ安い気がする

Athron64 3500+、メモリ1G×2、GF7800GTX、HDD160G×2でRAID0
OSはWin2000SP4、ドライバは全て最新のを使用

軽いところなら常時６０FPS、西銀の人が多い時間帯でも１０FPS維持
これだけなら非常に良い環境なのだが、時々急に重くなって
時には数十秒固まってしまうこともあった(この時ＣＰＵ使用率１００％までいっていたようだ)
一応、OS･各ドライバーインストール直後のクリーンな状態でもこの状態だった

最近OSの調子が良くないようなので（エラーで強制終了とか出る）
以前買ったまま忘れてたＷｉｎXp64ｂｉｔをインストールしてみた
インストールには少々手間取ったが無事完了
早速Ｍｏｅインストールして動かしていたわけだが
終了してタスクマネージャーのＣＰＵ使用率履歴見てみると
Moe実行中はずっと７０％くらいで動いていたようだった（前は９０％くらい時々１００％）
いつも何度かは固まるのに一回も固まっていなかった
まだ一週間程しか使っていないが明らかに以前より良い状況だ

他にもXp64bit入れている人いたら状況を聞いてみたい

うちもXP64入れてるよ。
win2kから変更したけどMoEに関する安定性は飛躍的に上がったね。
何故かFPS値も上昇したはず。随分前なんではっきりとは覚えてないけど。

ふむ、興味深いな
俺もXP64持ってるが出たばかりの当時はMoEクライアントは対応してなくて動かなかったんだよな
別ＨＤにインストしてテストしてみるか

>>180
>>182
ふむ。できることはできるのか。
今月のバイト代入ったらたまったらやってみようかなあ

>>189
一言足りなかったせいで混乱させてすまん。

>>194やら俺の言ってることは車全体

>>199の言ってるのはエンジン単体

どっちも言っている事は正しい

但しクロック耐性はどのFABで作ったかによって変わるのでOpteron＝クロック耐性が高いとはいえない

＞サーバ向けの製品として高級部品が使われてるのでは正しい
が、サーバ向けM/Bにも２種類あることをわすれないで欲しい。

性能をPC用M/Bと同等にして、2重電源対応などカタログ上のサーバ向けスペックを最低限満たしたM/B＝安くて早いが安定はいまいち

エアフローも含む冷却や回路の２重化など信頼性を重視したサーバ専用M/B＝高くて早さはいまいちが安定は最強

一般論としてサーバM/Bは高ければ高いほど性能はいまいち

安定に振ったマザボでも体感できるほどの差はでないよ
差が出るとしたらPCI-Eがついてないマザボ買っちゃったとかそんな場合くらい
CPUのクロックが同じなら安定度高いマザボ買った方がいろいろ良い事あるよ
OC競技で遊びたいなら話は別だけど

高い部品使いつつ設定項目も豊富なSupermicroの上位マザー群が最強かと

安定にもカリカリにも好きにチューニングできるしね

>>212
>CPUのクロックが同じなら安定度高いマザボ買った方がいろいろ良い事あるよ

安定性って
メモリマップの障害を検地し、専用のコードを吐き出して今後の対策とするツール
１６進コードで障害を表示する自己診断回路
サーバリタンダントI/F回路
L3SWに対応した２重化LAN
６０ｄｂ以上のファンの爆音を出すケースを前提とした熱対策
OVOなどのデファクト監視ツールに対応した障害通知を出すための診断回路と64bitSW
安定性向上の為にチューニングされた、新しいLevになればなるほど遅くなるBIOS、チップセット等のドライバー

がついていることが多い

高価なサーバには以下のものが実装されています。
論理上１４４年に１回しか使わない別回路
２０万円もするHDDボードでGB単位のデータアクセスを前提に最適化と安定化をするために使われたチップセットと専用BUS
端末PCの４倍の時間（仮に1日８時間稼動だと仮定すると２０年）性能保障されたコンデンサ

サーバー機のほうが空調前提でつくってるから
普通の日本の家じゃ製品寿命なんかも脆いんじゃないの？
買い替え買い替えのサーバーだし。

>>216
サーバ機のやかましい爆風冷却装置は
熱による劣化を極限まで落とす為にやってるようなもの
部品そのものの熱耐性は普通のPCより遙かに高いよ

もうどうでもいい話に成り下がっている

コンデンサは固定アルミ電解がいいな
今年買ったASUSの製品、もう膨れてるのあるし

なあ、C2D導入してもLDとかやっぱりするのか？
LD頻度下がったりする？

>>220
今買える最強のPCでもLDはする

回線の問題もあるし、C2Dにしたからって無くなるわけないんだけど
LDが減った感覚があるかを聞いてみたい

どういう状況でのLDなん？13エラーとかか？

主に本隊戦のLDだから
13と3エラーについて聞きたい

>>215
>２０万円もするHDDボードでGB単位のデータアクセスを前提に最適化と安定化をするために使われたチップセットと専用BUS

Opteronの場合、チップセットはHyperTransportが高機能な事とPCI Expressのレーンが沢山ある事以外は大差ないよ
オーディオ機能も変らずちゃんと備えてる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0125/nvidia.htm

一応通常のアスロン64にも使えるからコンシューマ向け製品でこのチップセット使ってるのもある

>>224
それはゴンゾ回線・鯖の問題

ゴンゾ回線・鯖の問題は全員が一律じゃないか
知りたいのはC2Dを導入してから
LDせずに残れる事が増えたかどうかだ

>>227
War前提だからもちろんMoE以外はアンチウイルスぐらいしか動かしてないよな？
プロセス間のメッセージ移動にMoEは恐ろしく弱いのでそれが無い前提で。

１００回のLDのうちクライアントに依存するのはせいぜい１−２回
C2Dにするとそのうち1割が救われると思う
C2Dにして１０００回に一回のLD回避になる理屈かな？
かなり多めに見積もった数字だが

War前提なんて誰も言ってないんじゃ？
一番落ちやすいのはカオスだし基準は一番負荷がかかる場所で考えるが良くね？

だから感覚、感触でいいからC2Dに乗り換えた人の
生の声が聞きたいわけで
裏付けなんて無くてもいいんですよ
EX、前は一番に落ちてたけど、今は人が落ちていく様子を観察出来る。とか

本体戦やカオス前提なら、C2DよりAthlonの方が良くね？

warならカスペックでも悪くない点もある
PCの読み込みやR値の変動が顕著に現れるので索敵に関しては便利

んで、1PC2キャラ露天+1Chaosで全く落ちない事もあるので
一概にゴンゾ鯖だけの問題ではないと思う
無論ゴンゾ鯖も一枚噛んでいることは間違いないが…

ttp://japanese.engadget.com/2006/10/06/nvidia-g80-geforce-8800gtx-gts/
水・空冷ハイブリットかよ…（；´д｀）
水冷てか液冷か？

ここまで来ると、電源周りもかなり選ぶようになるね
G80は65nmルールバージョンが出るまで様子見かな

カオスや大規模な本隊戦やらとにかくR値が一定越えて(人が集中して)落ちるのはゴンゾ鯖のせい。

20000とか定期であるなら怖い。
一瞬跳ね上がる程度ならラグイくらいで問題無い。


ここ(一瞬のR値上昇)で落ちる人と落ちない人に別れるみたいだが、これは耐えれるスペックか耐えれないスペックかってとこか？

>>236
多分そうかと思う
通信回線にも回線の太さ(容量)とPingがあるけど、Pingの低い人は
落ちにくい傾向にあるんではないかな？　たとえば通信上データにエラー
があった際の復帰なんかが、Pingいい人は同一時間内により多く訂正
に関するデータ要求などできるかと思うので

カオスでLDする例

PC環境前提（MoE以外はアンチウイルスぐらいしか動かしてない）

カオスで落ちる事象（クライアント=パソコン、PC＝ゲームキャラ）

鯖原因

01入場直後：
自分の範囲内のキャラデータを全部サーバが送ろうとする、一部データが欠けるとクライアントは延々それを待つ
欠けたデータはすでに送ったデータも含めバッファメモリ内待ち、最初は１人分これがどんどんたまる。
オーバフローしてLD

02入場直後：
自分は無事に入れたので壁に背を向けて視界内にキャラが入らないようにする。
範囲内のキャラデータを全部サーバが送ろうとするがLoCは狭い範囲に、PCが大量にたまる。
同じ座標にPCは存在できないので。サーバはそれをずらして送る、サーバのずらす演算が間に合わなくて
どうにもクライアントで補正できないデータを送られてLD

03　01.02複合

04　カオスボス範囲攻撃
LoCの範囲攻撃は円形なのでデータ演算がLoC中心に円形、自分の範囲内のキャラデータも円形なので
なかなか自分のキャラ分の（ダメージ情報）のデータをサーバが計算完了してくれない。
（ほとんで計算完了してるが、円の端っこの２人分がだいぶ後出ないと計算してくれないとか）
この待ちが原因で一部通信が途切れる＆ほぼ計算が同時に完了するので、いっせいに大量データを
送ろうとする。送りきれないのでクライアントは通信切断と判定（NET値０）でLD

これの対処方法として、自分へのBUFF、会話の受け取りがある、いずれも自分の範囲内のキャラデータと
サービスポート（通信の口）が別なので、別枠で通信が届くので通信切断と判定しない

カオスの場合ほぼ９９．９９％このエラーだと思う。

↓PC側の原因を解説してくれる人を待つ

一番普及してるアンチウィルスがデュアルコアじゃないと辛いくらい重いノートンだからなぁ
バスターも最近は重くなってきたが・・・

今はみんなデュアルコア使ってるし、別スレッドに分散できていれば無視できるからいいか

>>239
デュアルコアにすれば、多少は軽減されるけど、
それでもスキャンタイム分の遅延は必ず発生するからね
カオス時はアンチウィルスサービスを切るのが正解じゃないかな

ノートンアンインスコしてみてＰＣの動作が軽快になったのにびっくりなんだけども
結局どのアンチウイルスが軽いのかね

また、ウイルスソフトによってＭＯＥのゾーン切り替えの時間が大幅に変わるとも聞いたんだけど、どれがいいのかな。

ノートンでのゾーン切り替えは問題なく速かったんだけどね

もともと、War本隊戦位では敵国内ゾーン移動ぐらいしかLDしなかった
だから、C2Dに変えた今でもそこまでLDが変わったようには感じない

スペックアップによるFPSの変動はかなりあったけどね
エフェクトを最小にしている以外は最高設定の状態で、今までFPS一桁以下にはなってない
カオスには参加してないから分からない

ノートンだけが特殊と思えるほど重い(検索除外フォルダにしても意味ナシだった気がする)

ウィルスバスター、NOD32、キングソフトの3種は試してみたが
ゾーン切り替えの速さはセキュリティソフト無しと大差なかったかなぁ

>>241
ロクに検索しないやつは大抵早いｗ

そうだねぇ・・・バスターなんてどうかな？
検索除外フォルダが指定できるから、それでdataフォルダ外すだけでも大分違う
後、ルータ使ってる人は、ちゃんと設定してFW切っちゃうって手もある

fpsを追求するなら、多少のリスクは仕方ないのかもね

>>243
最近のノートンも除外出来たのか
これは失礼

そういえば、NOD32はいい噂聞かないね
検索速度はピカイチらしいけど・・・

avastで不自由ないけどな。無料だし

>>241
家でメールを読む＆OFFICE使うだけのの仕事PCには契約の関係で市販ウイルスソフト全部入れていた。
今はなくなったが、昔はウイルスソフト同士がぶつかってまともに動かなかった事があった。

そのお仕事PCの契約が完了したので今はMoE入れているが、McAfeeが一番MoEへの影響が少ない。
ちなみにCPUは今Athlon3700+

バスター更新せずAntiVir+BitDefenderにした俺が来ましたよ
FWはkeiro

俺もウィルスソフト入れた
TROJ_DISTNET.Aっての
昨日削除したけど

ういるすきらあハローキティを愛用してる俺が来ましたよ。

>>249

>>248
AntiVirってメールスキャンは出来ないんだっけ？

>>240
週に2〜3度はアタック受けてるから何十分もFW切るなんて怖くてできないよ

>>252
製品版にはあるらしいよ
Javascript許可せずメーラーからファイル開いたりしなきゃだいじょぶだろ、たぶん

ノートンは、2005、2006、2007とどんどん早くなってる。
ただ、2005から2006で大幅にソース書き換えて早くなって、
2007はさらに軽くなったけど、IDS等が無くなった。

機能ではNorton AntiVirus2006がいいけど、
軽さ求めるなら、Norton AntiVirus 2007をお勧めする。

俺の自宅PCはいまだにノートン2003だけど、そう言われると新しいの買いたくなるな

Avast!にしちゃった

>>253
つルーター

うちはルーター＋Norton AntiVirus。
これで十分さ。

漏れはルーター+avast!+Bit Defenderだな。

亀レスで悪いけど・・・

なあ、ID:Tti8b0N/は、サーバーマシンいじったことないんじゃないのか？

最初から最後まで読んだわけじゃないから、勘違いかも知らんけど、
別にサーバーマシンは遅いわけじゃないぞ。（まあ、サーバーマシンの定
義があいまいだから話が食い違ってるかも知らんけど）

サーバーマシンでいわゆる一般アプリを動かすと同スペック（まあ、こんな
比較自体がありえんのだけど）の一般PCと比べると遅いってのは、サーバ
ーOSのデフォルトの設定がバックグラウンドにCPUパワーを振り向ける設
定になってるから。ってだけの話で、設定をすれば何の問題もないぞ。

つまり、サーバーマシン（ハードウェア）は一般PCの劣ってるわけでもなんでも
なく、むしろ能力は高い。単にOSの仕様として、バックグラウンドとフォアグラウ
ンドのどっちを優先で動作させるタイプのOSか。その違いが出てるだけの話。

メモリに関してもMoEに限って言えば１Gあれば十分で２Gあれば快適とかおもっ
てるやつがいるならかんがえなおしたほうがいいぞ。
ただ、ノートンとかあほみたいにメモリ食うウィルス駆逐ソフトなんかが駐留して
るならこの限りではないけど、その場合はウィルス駆逐ソフトそのものを変える
ほうがよほど賢い。

あと、DualCoreにすれば動作が軽くなると書いてるやつがいるが、これも迷信だぞ。
実際にDualCoreやDualCPUのマシン使えばわかるが、MoEみたいにそもそもDual
に対応していないアプリにはまったく効果がない。

これは、対象のアプリがCPU2個使うように作られているか、いないか。単にこれ
だけの話で、CPU2個使うように作られていないアプリはなにやっても2個のうち
どちらか1個しか使わないから結果としては動作はまったく速くならない。

もし、速く感じるとしたら、OS（Windows2KやXP）がCPU2個で動作するように作ら
れているため、OSが軽くなっている分アプリにパワーを割り振れるだけのはなし。
だから、CPU2個でMoEなどが速くなってるわけでもなんでもない。
CPU割り当てを自分でやればもうちっとマシになる程度。

>>261
空気読めない奴だな

ほんともうサーバの話はいいべ。そんなことより、
金唸ってる人、来年予定のクアッドコアで8プロセッサのレポよろ。
現行最高ランクOpteron 8220 SEがリテールで386,400円だと。
クアッドもいっしょの値段になるか分からんが
386,400 x 8 = ざっと300万円以上だCPUだけで。ぜひ金に物言わしてくれ。

OSどーすんのｗ

窓走らないの？

バージョンによって対応コア数とかあるじゃない

>>260
お、うちと一緒だ。前はAVGだったけどゾーン切り替え遅くなってAvastに乗り換えた。
AVG軽くて良かったんだがなぁ。Avastも重くは無いけど。

Avast!は少し前に速度改善されたんだよね
そのときAVGからAvast!に乗り換えた

そしてまたサーバの話に・・・

>>262

悪かった。
しかしな、ここで質問してPC買おうとおもってるやつには重大問題だろ？

>>263
サーバーの話はいいべとか言いつつサーバーの話振るやつｗ
マジレスしとくと、少なくとも一般向けに市販されているWindowsXPとかだと
仮に動いたとしても8つのCPUのうち2個しかつかわれないぞ。
（てか、そもそもうごくのか？私にはわかりません。＿|￣|○）

相変わらず空気読めなくてごめんね。
もう引っ込むからかんべんして。(´･ω･`)ﾉｼ

>>270
Win2ｋを使えば8コアでも普通に認識する
Vistaも近年の多コア化に向けて設計されてるから問題ない

コア数制限あるのは時代の仇花XPだけになる

ざっと整理するとな。ここには１人のC2D買って自慢したくて仕方がない奴がいるんだよ。
で、そいつはいいなと皆にうらやましがられたいんだがな。MoEは１６bitコード混じっているから全く意味が無いんだよ。
いろんな話を捏造して、途中ぶちきれてな。いまはそれが落ち着いた訳さ。

こいつの頭の中は、高いもの＝いいものでCPUメーカの売り文句をそのまま信じてるわけ。
で、次はOpteron＋サーバマシンの話になった訳だ、で今度はそれが良いと騒ぎ出してな。

５行も書いたが何が言いたいかというとな、サポートしてないOSの話や出ても無いハードの話がしたい奴は自作板逝け。

MoEに関係ある話ではXP64で何故、どんな状況でFPS上がるのか誰かレポしてほしい
それがシングルコアでの話なのかデュアルコアでの話なのかも忘れずに
そうそう、いつ頃からXP64で動くようになったのかも知ってる人居たら書いてくれ

>>273
OSネイティブでは動かないものをどう説明しろと・・・

>>274
？
同じハードウェア構成でXP64の方が何故かFPSが高くなる＆安定するとの報告あったから
それがどんな構成でそうなっているのか書いてくれと言ってるだけだが？

ちなみにXP64出た当時はMoEクライアント起動できなかったのよね

>>274
つまり、俺の持ってるXP64環境では、どういじっても起動できない
ちなみにバーチャルPC放り込んでも起動できない
他の人の脳内でどう起動しているか知らないが、俺の結論は
16bitコードを実装しているMoEクライアントで動く訳がナイト

つか本当のサーバーマシンはPCI-EXなんてついてないから
グラボが刺さらないだろ。

>>272
C2Dを遅い事にしたくて仕方の無い奴も一人常駐してるな。
誰とは言わないが。

>>278
そうでもない
少なくともOpteron用のチップはPCI-E用のレーンが大量に容易されているし
AGPのようなVGA用ローカルバスとは違いPCI-Eは業務用の演算用ボードもでてるから対応しておいたほうがいい
どちらかと言えばCGWS用途だけどね
実際TyanもMSIもSuparmicroもOpteron最上位モデルのモデルには16レーンのPCI-Eが複数搭載されてる

こんなのね＞CGワークステーション
ttp://www.too.com/digitalmedia/hardware/bandleprice_20050902.html#9300

エフェクトの最小と無しの間がほしいな。
最小にしても包帯エフェクトで敵のモーションみえね。
特に、モニーのが。

>>281
ああ、お前の頭の中ではこれがサーバマシンでかつCGWSなのか
これ同じグラボさせば、うちのAthlon６４のほうがたぶんMoE速いと思うわ
世の中３D描画するのにDireｃｔX以外のOpenGLがあるの知らなかったんだな？

普通の人がイメージするサーバ
ttp://h50146.www5.hp.com/products/storage/storage_server/lineup_dpss.htm

何べんもいうが自作板逝け

思い切りワークステーションって言ってるのがステキだと思った

大体、PC用に開発されたMoEがPC以外のマシンで高速に動く訳無いだろ

>>273　>>276
XP64発売初日にMoE入れて遊んでたよ？
ドライバもほとんどその頃から更新してない（メーカーの怠慢でしたくても出来ん）し。
ちなみにsocket754アスロン64の3000+にマザボはK8T Neo-FIS2R、グラボはx800AGP。
もし動かないってのがXP64βの話なら…記憶が曖昧だけどβでも動いてた気がするなぁ。
ちなみに今でも当然最初のパッチャー画面で「動作保障外OS」みたいな表示は出る。

>>286
おお！そのパーツならジャンク箱にあるような気がする
x800AGPはないがX700AGPならあったような
つくってみるわ、もし動いたらここで土下座するよ。

>>286
確か途中のアップデートで一度動かなくなって
2006年6月22日のパッチで再び対応された
ここのどっかのコメントログみたらわかるよ

ttp://wiki.mm2d.net/win64/

>>273,>>276

うちもXP64でMoE動いてる。
XP64が出た当時からMoE動いてたけど、いつぞやのパッチで「同期が取れません」だったかな。
そんなメッセージで動かなくなって、その後またいつぞやのパッチで動くようになって、今も動い
てる。

>>267
漏れも最初はAVG使ってたよ。
でも仰る通りZone移動が異常に遅くなるんだよな。
仕方ないので、安いソースネクストのウィルスセキュリティ2005にしたんだが、これまたMoEに関しては地雷でねぇ… orz
（LD多発。でも設定で逃げられるらしい）

Athlon64 +3200(1MBL2 2.0GHz)
Mem1.5G VGA GeFo6600無印で、Norton2003動かしつつ
1PC3キャラ露天していても、露天が勝手に落ちるとか、2キャラ
露天1PC Chaosとか行っても問題なく遊べている
露天キャラはいずれもﾋﾞｽｸ西で、ゲームタイトル設定最低、
ユーザ切り替え時タスクマネージャから最小化という状態
ただし、アクティブに遊ぶ垢はタイトルキャラ100、ファークリ100、同時10
ゲーム内エフェクトは、ファークリ最大、影完全(PC)などほぼ最大状態

確かに重くなることはあるけど、エラー13落ちはほぼ無い
NETが急落しても9割9部復帰できる

>>286
もともと使ってないマシンで安定してMoEできるわと、ワクテカして組み立てたがパッチャーって初期画面だよな
OSしか入れてない状態でMoE起動すらしない。
Neo-FIS2Rって何で捨てたかというとLAN周りでバッファエラーが起こるんで、MoEと相性最悪だったから
即効で捨てた記憶があるんだ。

ちなみにMoEは公式からフルダウンロードでだめで、OSから再インストールしてDVDから公式パッチ
こっちもだめだった。

Chaos安定するならXP64使いたいし、個人的になんでXP64だとNETが安定するのか趣味で知りたい
XPと２０００ではSniffer使ってパケット解析したのだが、本当にパケットがばらばらに来るぐらいしか
事象が見えないんだ。

たった４パケットの情報が、STパケット来てからEDパケット来るまで６秒かかることもあるから
これはバッファが持たんわで、俺のLD事象解析は終わってる。

というわけで個人的なお願いですまんが、>>286もう少しOSインストール情報が欲しい、特にLAN周りな
起動できれば、なぜXP64だと安定するのか（＝LD対策）がもう少し解析できると思う。

同じだ、いつの間にか落ちてたり・・
システムリソースエラーか何かでたまに別ユーザーを見ると
640*480の解像度になって画面がすごい事になる
その時は再起動で元に戻るんだけど　やはり負荷かけすぎかなぁ。

>>283
>ああ、お前の頭の中ではこれがサーバマシンでかつCGWSなのか
>これ同じグラボさせば、うちのAthlon６４のほうがたぶんMoE速いと思うわ

何か勘違いしてるようだがOpteron系マザーには普通にDirectXのビデオカードもドライバも使えるぞ。
CGWSはマザボの設計にもよるがメモリバス周りとPCI-Eｘレーンが規格的にコンシューマ用のマザボより数が多いから
安定してる上にスコアが高くなる傾向が強い。値段分目に見えて速くなるかと言うわけではないけど。
まあ、CGワークステーションはD3D環境で使う事も多いんだから使えて当然なんだけどね

あと映画用途では何ヶ月も並列演算させて使うことも多いから汎用じゃないってだけでサーバ群としての一面も併せ持つ。
当然マザボの設計はそれを考慮してるし組み上げた状態で売っている製品も通常の鯖製品より冷却に気を配っている（熱の為）

>>292
そちらのダメだったPC構成も書いて欲しいお

>>293
俺も一番安いOpteronを倍率変更して2.6Gzで使ってる
メモリベンチが微妙に速いｗ
XP64上でMoEも動いてるけど動かない人との差ってなんだろうね

>>295
すまん、前のレスで書いてあるから判ってるもんだと思ってた、お願いしてるのに不親切だったな。
socket754アスロン64の3000+にマザボはK8T Neo-FIS2R、グラボはx７00AGP
メモリはサムスン3200１G×２（それしかなかった）、HDDはSEAGATE 　ST330621A（３０G）とSeagate Barracuda 7200を交互に検証

>>296
その構成でなんで動かないんだろ？
一番ぁゃιぃのはx700AGPかなぁ？
うちもGF68や59で動いてもTi4200だと動かないとかあったし・・・

>ID:tooRMmv7
なにこの人
気持ち悪い

それは言っちゃいかんよ

>>239
実はバスターの方がメモリを消費してる罠

>>294
つーか、大抵CGワークステーション自体がサーバ用チップセットとCPUで構成されてるからな
レンダリングサーバとして使う場合はPCI-XやPCI-EにはVGAではなくDSPコプロが刺さってたりすることもあるけど

Windows 64bit Edition まとめ Wiki
http://wiki.mm2d.net/win64/index.php?FrontPage

利点と欠点を簡単にまとめてみました。
前よりメリットの方が多くなりましたが、まだまだなところもあります。

メリット
64bitCPUの性能をフルに発揮できる
メモリを沢山積める(4GBの壁突破!! Professionalは128GBまでサポート)
パフォーマンスの向上(クロック サイクルあたりのデータ転送量増加)
ウイルスに感染しにくい
32bitアプリケーションのパフォーマンスが向上(一部は低下)
起動が早い

デメリット
環境依存のアプリは殆ど動かない（プリンタ、TVチューナーは要注意）
ドライバ・アプリケーションともに不足
一部の32bitアプリケーションは正常に動作しないことがある
16bitアプリケーションが動かない
ウイルス対策ソフトが少ない(最近は解消しつつある)
64bit機能に対しての知識が必要

話題に上がってる部分で重要なのは

メリットの
＞32bitアプリケーションのパフォーマンスが向上(一部は低下)

と

デメリットの
＞16bitアプリケーションが動かない

だな



MoEクライアントが高速になる理屈はOS自体の処理がデータ転送量の増加により効率化し高速化される為に引き起こされると考えられる
他にはデュアルコア環境下でOSやアンチウィルスのタスクが分散されカオスや本隊戦など負荷の高い場所で多少快適になる事象も報告されている
が、ID:tooRMmv7の主張が本当だとすると16bitコードあるのでMoEクライアントは絶対動かない事になる
はてさて

売れてるアンチウィルスは高機能故にどれもメモリを大量に食って重い。

64bit環境下だとC2Dより64x2の方がパフォーマンス高い罠

元々x64はAthlon規格だからね・・・

ところで素朴な疑問なのだが
今のMoEクライアントに16bitコードが存在するってソースは？

>>305
最高設定でWarage行ってもちゃんと動くから、MoEやっていく分にはC2Dでもとりあえずいける
MoEよりもパワーが必要なものを64bitでやるなら64x2かな

MoEでも最高設定だと常時60FPSはまだまだ無理だから
もっともっとパワー欲しいべ

Norton AntiVirus2007は、2006より低機能ゆえに軽いｗ

Win2kな俺は2006派
2007はXP専用だしね

>>292

おまえさん、多分真面目すぎ。

他のアプリは置いておくとして、MoEに限って言えば、一度インストールがすんでしまうと
どこに移動しても動いてしまう仕様なので、ｘ64で動作させる場合はｘ64でインストールし
ようとする必要はない。（まあ、通常は普通にインストールしようとするけど。）

すでにｘ32でインストールされているフォルダ内の実行ファイルを実行するだけで動作す
るから、動作しないとなるとインストーラー当たりで躓いてるんじゃないか？。うちの場合
はｘ32ｘ64双方同じフォルダ内の実行ファイルでMoE動かしてるし。

なので、すでにｘ32で動作する状態のフォルダ内からｘ64で実行するか、フォルダごとコピ
ーしてから実行してみそ。

これで動かないならおまいさんのｘ64マシンは腐ってるから、捨てて新しいの買え。

ってか>>292はMoEが16bitコードだからXP68で動かないとするソースを早く提示すべき

>>309
60VS60規模のWar戦なら、60までとは行かずとも10FPSくらいいけるぞ
戦闘中だと10FPS出れば快適に感じるからそれで良いように感じる

ああ。
>>292はそんなことかいてるのか。

あくまでおそらくの話だけど、MoEでは16BitCodeは存在しないぞ。
タスクマネージャを鵜呑みにしてるわけじゃないけど、ｘ64のタスク
マネージャは各種アプリの動作モードをきちんと表示してるから、
それを信用するなら、ｘ16の呼び出しはない。

まあ、どっちにしてもMoEに限って言えばX32とかｘ64とか関係ない
から。どっちでもいい。

後のこと考えて買うか、今を優先して買うか。それだけ考えればいい
とおもうぞ。

PS.
この際はっきり言っとくけど、今現在でてるVistaは現行アプリをまっ
たくと言っていいほど考慮していないつくりになってるから（こう言い
たくなるほど動かない）、今を楽しみたいなら、これから出るVistaの
ことは無視してPC買うほうがいいぞ。

MoEだけするって人はともかく、DirectX10がVista専用になるから
流石に完全無視するわけにはイカンでしょ
既にDirectX10用にFPSを始めとしたゲームがいくつも発表されている
洋ゲーは最新APIを積極的に使うから来年も新しいゲーム買って楽しみたい奴は
今のタイミングで買うならグラボ以外の構成はある程度考えて買った方がいい

DX10はミドルの製品出るまでスルー

Vista&DX10はバスとメモリが命になってくるから
現存する構成だとかなりハイスペックになるね

ぶっちゃけ、広まるのにあと１，２年は掛かるんじゃないかな？

G80の写真みたら二の足踏むよな、実際

なんかこのスレには、メモリアクセスがボトルネックだと
かたくなに信じている奴がいるな。

>>320
ならC2Dのもっさりを説明してくれ

ぶっちゃけ、OSの為にこれ以上マシンパワー割きたくない。

ようやくVGAを換装する決心が付いた。実に2ヶ月越しだ
FX5900XT使ってたが最近動作がカクついてきたんで
今しがたXFXの7600GTポチってきたぜ

さようなら バンプマップ、こんにちは 割りとマシなクロック数

>>320
いや、そうしないとC2Dが速いと言う理屈にならないから必死なんだ、わかってやれよ。

>>324
や、メモリアクセスの優位性ならC2D＜thlon64x2＜Opteronなのだが。
データ転送量が増加する64bit環境下で更に速くなるのはCPUに内蔵された
HyperTransportで繋がる専用メモリコントローラの存在が大きい

C2Dが凄いのはメモリアクセスじゃなくて共有型の大容量CPUｷｬｯｼｭ
共有型だから1ｺｱしか使ってないアプリでもｷｬｯｼｭ空間がフルに使える

ゲームだとメモリアクセスはGART/PAT発生時のパフォーマンス低下に直結するから
CPUと同等にメモリアクセスは重要だね

ま、VRAM１Gとか積んでるなら話は別だけどｗ

よし、諸君

私は疲れた
私の代わりに、予算１２万円で買える最良ゲームPCを探してくれたまえ

>>327
もうXbox360＋PS3＋Wiiでいいじゃん

>>327
CPU：Athlon 64 3800+
MEM：DDR2 800Mhz 1Gx2
マザボ：nForce5x系
HDD：SATA 200G前後のテキトーなやつ
グラボ：GF7900GS
箱： テキトーなやつ
キーボードマウス：　１０００円以下のやつ
ゲームパッド：　ワゴンセール１０００円以下のやつ
モニタ：２万以下のしょぼいやつ

たぶんコレでお釣りがくると思う
CPUがちょいショボイが我慢ｗ

俺今のPC夏に組んだんだけど何万円かけたんだったかなぁ
64x2 4400+とMem1G、マザボ&GF6600GTで6万程度だったかな

CPUはクロックアップして4800+相当にしてて、グラボは今月GeForce 8800 GTSに突貫予定
10万囲内なら8800GTXいっちゃうかも・・・・

水冷面倒そうなんだよなぁ

>>321
いまのところ、報告を聞く限りではC2Dはもっさりどころか
MoEで最強の数字を叩き出してるじゃないか。
メモリ速度劇遅のオンボードビデオ環境でも
それなりのFPSが出てるという報告もあるし、
どうみてもメモリ速度は関係ないだろ。

G80は空冷ファンと空冷&水冷のハイブリッドファンの2種類があるみたいね

>>332
BIOSいじってメモリ速度落とすと、人の多いところではそれなりにFPSは
低下するのでメモリ速度が関係ないわけではないと思う。
C2Dの処理能力or大容量キャッシュの効果がそれ以上という事なんだ
と思うぞ。

>>332
報告もなにもC2Dに関してはイマイチ具体的な報告がないような・・・
本隊戦で10FPSでてれば十分だとか報告の基準がバラバラかと

ザっと読んだ感じだとタスクマネージャ等の計測で前よりFPS上昇やCPU負荷で余裕が出たとの
具体的な報告が出てるのはXP64導入くらいだし

>>332
ソースよろ

PAT発生していない場合は、C2Dのキャッシュがかなり有効なので
良い結果が出るのは解るが、PAT発生時はかなり厳しいと思うけどね

>>329
すまん、肝心な事忘れてた

「置き場所がないからノートがいいの」

だそうだ
自作板の友人のPC組んだ人の愚痴スレ見て鬱になってた

12万ぽっちのノートPCで3DMMOしようなんて発想が間違ってる

>>338
だよね

もっかい説得してみる

予算増えても、ノートPCだけはやめさせた方がいいよ
高確率で廃熱不足故障起こして、選んだ>339にクレームが行く

買わせるなら自分の使ってるのと同じ構成のPCが吉
サポートやらなにやらが楽になる

つか、ノートPCは携帯ゲーム機じゃないんだから
MMOみたいな長時間発熱には耐えられない

ゲーム買うなら大人しく据え置きPC買えと
洋ゲーなんて推奨環境が自作前提だぞ

あんまノートボロクソに言うと、ノートでやってる俺の立場ないお＞＜

冬季限定なら、ノートでもそこそこいけるんじゃないか。
下駄つかってノート本体の下に隙間つくれば寝露天も可能だろう。

まあ、露天はノートの方がうるさくなくていいかも

>>344
PC自体のファンと、Cooler Masterの冷却台のファン（with保冷剤）と、卓上扇風機の音がするけど静かだよ＾＾

WiiかXBOX360でMoE出たら買っちゃうな。
PS3だったら‥

>>334
Biosでいじれるのはメインメモリだろ？
俺が言ってるのはビデオメモリの話。

>>335
↓動画スレに上げられてた、C2D搭載PCの異次元本体戦動画
論より証拠、これを見れば一目瞭然。

【URL】 ttp://www.filebank.co.jp/cgi-bin/folder/guest_loginform.cgi?gname=plamh2&gfname=guest
【ID/Pass】 ID : plamh2 Folder : guest Pass : warage　シェア有
【サーバー】 Emerald

そろそろ自作板行け

>>347
C2D機でメインメモリのクロックだけ落とした場合でも普通にFPS下がるよ
ちなみにメモリクロック落としたりメモリを一枚挿しにした場合の性能低下はC2DよりAｔｈlon64x2の方が大きい

キャッシュでメモリアクセスのレイテンシが隠蔽しやすいC2Dと、
元々メモリへのアクセス効率で性能稼いでるAthlon64の設計思想差が如実に現れる

環境は>>116か
E6600が上位AMDx2を引き離すのはキャッシュのおかげなのか？
別なE6600使いの使用感報告が欲しいな

>>347
その動画が何と比べた具体例なわけ？撮り込みしながらの戦闘を考慮しても
十数人程度の表示とエフェクトで普通にFPS30〜20代まで落ちてるし10代まで落ちてる部分もあるやん
遅いわけじゃないが最強の環境とは言えんし、肝心の基準は？

>>350
C2D普通に速いけど、
逆に同じ値段帯の64x2環境に比べて特に優れているようにも見えないよ
Fraps撮り込みしてるみたいだから比較しにくいけどね

一応

最高FPS
C2D＞64x2

FPSの落ち込みの少なさ（FPS安定度）
C2D＜64x2

な傾向があるっぽい

CPUの機構的には
2〜30人くらいまでのオブジェクトなら大容量キャッシュのC2D有利、
それ以上の人数になると高速メモリアクセスの64x2が有利になるかと
あと32bitアプリも高速化すると言われているXP64環境下では64x2が有利なはず

手持ちにConroe E6600(400MHz*9) 7900GSと
X2 3800+(定格) 7600GTの構成のPCがありますが、
キャラクターを西銀行内で同じ向きに同時に立たせた所、
前者がFPS40前後、後者がFPS20前後だった記憶があります。

機会があれば各パーツのクロック周波数を動的に変化させた時の
パフォーマンス測定等も行いたいと考えていますが、
西銀行は環境が流動的ということもあり、
確実なベンチマーク方法は無いものかと思案中だったりします。

C2Dと64 X2の比較でしたら、
http://www.4gamer.net/review/c2d_and_x2-939/c2d_and_x2-939.shtml
がある程度参考になるのではないかと思います。

C2Dの場合での動画はあるわけだから、64x2での動画が出ない事には比較できないな
今更それを買うのもどうか、って気はするから前に買った人の報告待ちだろうけど

XP64bit版の話題もあるのでこちらも

64bitは苦手なCore Microarchitecture（Intelが64bitを強調しなくなった理由）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0718/kaigai288.htm

Coreテクノロジって64ビットモードが32ビットモードより遅いのか
ってことは年末発売のVistaも・・・

>>353
環境を一定にする方法はあるよ
定員割れのカオスでキャラクターファークリップと表示人数を最大にすれば表示限界付近で並ぶ

>>347の動画の本人です
このスレッドはずっと見ていたのですが専門的な話は
ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝなので見ているだけでした
及ばずながらですが僕のできる範囲でしたら
報告し足りない部分がありましたら要望いただければレポします
現在昼休憩で昼食中のネカフェにて、なので
レポできるのは帰宅後実施その後になると思いますが・・・
付け加えておくとすると僕の環境はADSL8Mbなので
回線とFPSが密接な関わりをもつのだとするとあまりいい結果にはならなさそうです

さて報告遅れましたがグラフィックカードの熱ですが
最終的に背面のPCIスロットカバー３個分をぶちぬいてそこに
60mm排気ファンを固定させ、前面からはUSBの小型扇風機を当てています
この状態にしてから約１週間、ようやくMoEの描画が止まる現象がなくなりました
FFベンチや他の３Dものは半日継続させてもびくともしないのにMoEってどれだけ熱が・・・・('A';

>>352
「CPUの機構的には」とか、そんな見てきたような嘘つかなくていいよ

>>353
中負荷のCPU比較をしたいなら
西銀前広場の北東角のベンチ(?)あたりから西銀扉の方向に向くといいかも

西銀内だと方向でFPS変わるけど、北東からだと露天もそれなりの数が
視界（見えてないけど）に入ると思われ

近接オブジェが少ないからVGAの影響も少ない品

50vs50やカオスは定量測定無理だなー…

>>358
7900GTXのクーラーは優秀って話だったけど苦労してるなー
FFより半端にDX8機能を使っているから、とかかねｗ
AAとかはVGAでかけれるしな
VRAMアクセス量が半端無いって部分もなんか関係あるのかね

>>360
あのカードはトップヒートでヒートパイプがあんまり役に立ってないのが悪いのよ。
いっそケースを逆さにすればボトムヒートになるぞ！

ケース全体の空調がむちゃくちゃになるけど。

カオスでもないのにLDしまくって嫌になる…。
スペックや回線は何とか大丈夫だから、恐らくはセキュリティソフトだと思って
MoEやっている時には切ってるけど。これがまあ落とされる落とされる。
切っている意味が全然無いくらい気持ちよくすっぱり。
ログインして直に落ちた時は、さすがに凹んだけど…orz

SOURCENEXTのソフトを使っている…安さに釣られた俺が悪いのかー！？

>>362
切ってるんならスペックや回線の問題だろうにｗ

ソースのはどうかわからないけど、ノートン先生みたいに完全には切れないような
モノもあるし、何ともいえないね。
ただ、ソースのアンチウィルスはOS破壊とかいろいろよくない噂も聞くのでどうにも
手を出す気になれない・・・

ぷららじゃねーの？

>>359
キャッシュとメモリアクセスの壮観関係はだいたい>>352みたいなもんだよ
基本的に参照データが少ないほどキャッシュ効率が良くなり
メインメモリの使用容量が多いほどキャッシュオーバーフローの場面が多くなる

>>358
MoEはリアルタイム性の高い戦闘システムを維持する為に
遠方のキャラクターでも簡易処理せず出来るだけ均等に沢山のキャラクターを扱おうとしてる
各々のPCキャラから構成情報を受け取り回線とキャラクターにグラフックを人数分反映させる為にメモリを圧迫し
個々の頂点データは少ないが遠方キャラもゲームデザインの関係上簡易処理するわけにはいかず
多人数だとアホほど表示周りにかかる負荷とオブジェ情報が多くなる
エフェクト周りもテクスチャを作りこんで表現してるFFXIより随分重い処理してる
MoEは画面背景やキャラ1体の情報量は少ないけど雪だるま式に情報量が増えるから
カオスや本隊戦だとリネ2やEQ2でも有り得ないくらい重い処理にぶち当たることになる

MoEベンチ作ってよ禿損！

もにこがクルクルまわるようなやつか？ｗ

MoEベンチ作るなら神竜イベントのムービーを基に作って欲しいな

軽快な音楽にのせて、スク水を着たにゅたこ、こぐ姉、ばいーん、もにこが‥

>>362
ソースネクストのウィルスセキュリティなら、デフォルト状態ではMoEとの相性滅茶苦茶悪いぞ。
頻繁にLD起こしてゲームどころじゃない。
漏れも散々悩まされて、結局アンチウィルスソフト変えたら治まった。

確かオートアップデート機能OFFにするとかなんとかすればLDしなくなるとかいう書き込みが以前にあったような…。
（うろ覚えでｽﾏﾝ）

あ、ちなみに一度インストールすると動作止めようがアンインストールしようが症状治まらないので注意。

>>366
重要なのはデータの局所性だと理解しているが？
人数が増えたらキャッシュがあふれるとか、そんな単純な話じゃない。

>>367
負荷がかかってるのは表示周りじゃなくて、純粋に
CPUが受け持ってる何らかの処理だと思うんだが。
だって、アンチエイリアスかけてもテクスチャ解像度落としても
ビデオカードのメモリ量を変えても、ほとんどフレームレート
かわらないもの。
メモリ64MBのDX8.0世代のビデオカードから、256MBの
いまどきのビデオカードに変えて、フレームレートが
ほとんど改善しなかったのにはがっかりした。

ビデオカード換えた時よりメモリ増設した時の方が遥かに変化あったからなぁ

でもMMOの場合は
メモリ使用量が少なくデータの階層化もしやすい
キャッシュ効率の良い「FFXI」なんて例もあるけど
最適化が効き難い「EQ2」なんて例もある

「MoE」がどっちに近いかは知らないけど

>>377
FFXIはPS2との互換の問題があるので
使っているテクスチャの数が少なかったり
テクスチャ自体がフルカラーじゃなかったりするからね
それを考えると、メモリの使用量が特に少ない構造って訳でも無いかな

>>368-371
たくさんのモニ汚が伸びたり縮んだりくねったりするにちがいない。


ところで、最新のnVidiaのVGAドライバをインスコすると、MoEの描画がおかしくなるのって俺だけかな？

MoEだけ表示している時は一見問題ないんだが、他のウインドウを開と、そのウインドウの上辺より下の部分のMoE画面が固まる。
マイページウインドウ開いたときにも、マイページウインドウの上辺より下のMoEゲーム内画面が固まる。
IE関連アプリ（2chビュアーやエクスプローラーなど）のウインドウ上で右クリックをすると、背後に見えているMoE画面の固まっていた部分が更新される。
MoEのクライアント機能でSSを撮ると、そうやって更新された時のもの、もしくはエリア移動など大規模な読み込みが行われた時の光景が写り、実際に見えている画面が撮影出来ない。

環境は
CPU：Athrn64　3200+
グラボ：ASUS　EN7600GS SILENT/HTD/512M/A（PCIExpress×16）
メモリ：１G×２枚
または
CPU：Sempron3000+
グラボ：Albatron　GeForceFX5900XT（AGP）
メモリ：１G×2枚

7600GS付属のドライバでも最新の物でも症状は同じ。
5900XTのほうは付属のドライバだと症状は無くなったが、7600GSがそれで動くわけもなく……

MoEをダウンロードし直してインストールし直しても、HDD変えてOSからインストールし直しても症状は改善されず。
しかし、MoE自体を起動した最初のうちは症状が出ない事も稀にあり。

ゴンゾに問い合わせても返事に書かれているのは「ダウンロードし直してインストールし直せ」程度で、ろくな回答得られず。
誰か原因の見当つく人居ませんか？

>>379
なんか同じ事いってる奴が前にも居たなあ

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　 　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼　　　　　　　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　 　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　 /　/　 ﾊ/　　　u　＼ﾊﾍ　　　　 　 　 //, '/　u 　　 ヽﾊ 　､　ヽ　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　 |i │ ｌ |ﾘ＼　　　 ／}_}ハ.　　　　 　 〃 {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i| //, '/　　　u　ヽﾊ 　､　ヽ
　 |i　|　从 ●　u 　 ●ｌ小N　　　　　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|〃 {_{＼ u 　　／ﾘ| ｌ │ i|
　 |i （|　⊂⊃ ､_,､_,　⊂lｉ|ノ　　 　 　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ | ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ 　　ﾉi|__／⌒) /⌒ヽ__|ﾍ u　 ゝ._）　 　j /⌒i ! ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│
　 | ヽ 　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/ ./⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ　　　./:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､_..＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´　 　 .｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡' /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |　その人は改善されたのかな？

>>211
激遅レスが気になったので

>但しクロック耐性はどのFABで作ったかによって変わるのでOpteron＝クロック耐性が高いとはいえない

OpteronはもともとFABが限定されてるんじゃなかった？
それと一番遅いOpteron144 1.8Gzでも2.8Gz以上までOCできるのがほとんどで、どんなにハズレでも2.4Gくらいまではいく
実際OC耐性の高いCPUだよ

　　　　　VGAをOCすれば温度もスレも急上昇〜〜〜！

　　　　　　　　　　　　　　山　
　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ(´∀｀)ﾉ
　　　　　　　　　　 　　　　|　　( 　)　　ズバー！
　　　　　　　　　　　　　　 |　　 <甘＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ

>>381
game.iniのUseFSAA=の数字が0より上だったりしない？
同じ症状の人は0にしたら治ったよ
そしてオイラも治った人の一人で(｀･ω･´)ｽ

ＮＥＣのバリュースター確か30万ぐらいで購入した俺がきましたよ
画面から音が出るんだが、FPSが10以下
ビスク港で5とゲームにならない
ちなみにCPU2.6G、メモリ512
自作したいんですが、今使ってないＮＥＣのバリュースターの窓Ｍｅのマシンでも可能でしょうか?
予算は15万
対策方法とかありますか?(ﾉ_･｡)

>自作したいんですが、今使ってないＮＥＣのバリュースターの窓Ｍｅのマシンでも可能でしょうか?

ｲﾐﾌﾒｰ｡ﾆﾎﾝｺﾞﾃﾞｵk

15万なら自作というかゲーム用のBTOだっけ？がいいよ。

近くの大手PCショップなんかに行く機会があったらみてきたらいい、大抵置いてある。

ちなみにメモリ増設1GくらいならすぐにできるしFPSは軽く稼げる

ま、その場凌ぎだが

お前ちょっと付き合ってくれないか
箱って何も入ってないプラスチック買って、それに機材置いていくのか?
NECのVALUESTARのWindowsMeの箱を自作に使えるのかと聞いている
今回30万で失敗したから、もう失敗したくないんだ(ﾉ_･｡)

>NECのVALUESTARのWindowsMeの箱を自作に使えるのかと聞いている


ｲﾐﾌｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>385

予算10万ちょっとで揃えられる>>329を見る
少し余裕あるなら3800+から4600+に変える

OSはXPに買い替え

君の場合は一回店行って色々商品見ながら見積もりだしてもらって、
それをここで晒して評価してもらうのが一番よさそう。質問はそれからだ。

駄目だああああ
私機械サパーリ
完成品があるみたいだからそれ買おうかなあ
FPS1桁はマジきつい
カオス行きたいし、キャラクターの画質を最低から最高にしたい
キャラが気持ち悪い(ﾉ_･｡)

だからBTOにしろってんだよ

…そもそも自作ってなんすか
からっぽのプラスチックの箱を買うんすか?
調べてもさっぱり

自作板行った方が判るかもよ

釣りなら他行ってくれ

ＢＴＯでぐぐってみた
自作パソコンの完成品みたいですね
けど、近くのみどりでんか行ってもそんなんみたことない(ﾉ_･｡)
それに全く同じ性能でも店によって値段が違うそうな
ぼったくりにあいそうorz

だからー
PC自作ショップ行って店員に3DMMOを遊ぶ旨と予算伝えて見積もり出してもらえっての。
で、その見積もりをこのスレで晒せばMoE用に適切なアドバイスをしてやるよ

とりあえずPCショップ行って見積もり書いてもらってこい
話はそれからだ

あとValueStarのガワ使うのはやめとけ

ttp://www.mouse-jp.co.jp/
ttp://www1.jp.dell.com/content/default.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=jp&s=gen

どっちもお勧めはしない

ところでみどりでんかってなんだよｗ

せめて県内のPC自作ショップ探して買いにいけよｗ

通販でええやないの
ええやないの通販で

店員とコミュニケーション取れるかどうか微妙だがな
BTOは「びーてぃーおー」って読むんだぞ。「ブトー」じゃないぞ

ID:1Y0B8E3bが女で股おっぴろげる気があるのならいくらでも買い物付き合ってやるけどな

わっからへん
僕わっからへんわ
PC自作SHOPとか聞いたことないわ
兄さん達お願いします
15万以下でこいつを通販で買えってURL貼って頂けませんかorz
FPS1桁で槍100まで上げたけど、エイシスとかで未だにPT組んだ事ない!

ttp://www.g-tune.jp/standard_model/intel/0610/index3.html



ここのページの１９インチモニタセットで15万切るくらい

>>404
ttp://www.dospara.co.jp/bto/bto_f.php?gm=498&gs=19&gf=0

>>403
好きな人いるしまだ高2やから訴えるぞ

そもそもそんな気持ち悪い奴と絡みたくない

>>404
とりあえず今持ってるNECの型番を晒すべきだと思うんだ
メーカー製って、特殊コネクタ使ってる場合あるからモニターの使いまわしが出来ない可能性もあるんでな

>>407
だったらもう少し人にﾓﾉを尋ねる態度を学べよカス

やっぱ>>405で妥当。
いろんな意味で妥当。

>>409
黙れヲタク
社会のゴミ!
気持ち悪いからレスつけないで
きもいきもい

>>405
ああ、これいいな普通に

何これ

くだらねえ釣りでｋｓｋすんな糞が

>>412
【低価格】マウスコンピューターってどうよ？その13
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1153420671/

【国内】マウスコンピュータの品質について【生産】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1139331402/

これでもいいと？

>>415
だからいいんだよ

7600GSどこのやつだろ
GDDR3ならいいのにな

ID:1Y0B8E3b が >>405 の製品を買ったとしても
音が出ないっ！！とか言いそうだｗ

>>416
なるほど、お主も悪よのぅ

>>441
一人称くらい統一しろよ。人に物頼む気ないだろ、おまえ。
まずな、おまえさんは何がわからないのかもわかってない。それを自覚しろ。
「自作 PC 方法」みたいなワードでぐぐれ。
一通り理解した上でわからんことあれば、ここで聞けばいい。

FPSが何を意味してるかもわかってないんじゃないか？

って書いて更新書けたらむかついた。ぶさ腐女子か。

ロングパス乙

もう秋なのに熱い奴が多くて困る

>>420
はぁ〜?ｗ
ヲタクが何ほざいとんｗ
私バスケ部の部長ですが?ｗ

教室の隅でブツブツ独り言言ってたキモヲタが偉そうに言わないでね☆

じゃ、用は済んだから消えます

ばいばい社会のゴミｗ

お前ら熱いな

うちのオヤジ（もう還暦だぜ・・・）もごく普通にかわいらしい顔文字使いまくってくるから油断は禁物Death

（例）
この前酒飲んで車運転したら電柱にこすっちゃったょ＼（^o^）／
東京はどうですか（*^v^*）今度また○○君（俺の息子）の顔がみたいです！

一度ギャル文字っぽい文章送ってきて、あまりにきもいんで300字くらい全部
ｗｗｗｗｗｗｗで埋めて返してやった

とてもじゃないが高校二年生の文にはみえない。

http://www2.idatenpc.jp/aqs2/scripts/asp/spec.asp?prod=NXGAWROYAL&img=16
これにXP HOMEと１９インチ液晶付けて１５万ちょっとオーバー
メモリ１G→２G　VGA　GF7600GS→GF7900GSで約１８万
と、適当に探してみた

なんだもう終わっちゃったのか、逆ギレもいいとこだな。
久々に宇宙人をリアルタイムで見たわ。

バスケ部の部長って価値あんの？

さぁな、俺もバスケ部のキャプテンしていた記憶があるが、たいしたことはない。




も　う　１　０　年　以　上　前　だ　が　な　！　！　！　！

俺のときは全然食いつかないのにお前らときたら・・・

>>431
>>385に食いつかない奴は2chﾈﾗじゃねーだろ

愉快だったからそれだけで満足
>>405を購入したバスケ部部長の今後の動向が気になる。

やばい祭りに　の　り　お　く　れ　た
おっちゃんは明日も早いからもう寝る

釣れすぎｗ

こんな所にもホロン部が来るようになったか。

ゴ○ゾが北に上納金納めるのを止めたのかな？

それならそれで法則発動のチャンスが

>>384
サンクス。正にその通り。
そうか、FSAA上げてたら駄目なのか……(´･ω･｀)

MoEクライアントは表示周り全然アップデートしてないからな
でもグラボやD3Dはバージョンアップしていくから、とりのこされて上手く動かなくなったりする
サービス中のMMOならGF6x以降のﾊﾞﾝﾌﾟﾏｯﾌﾟくらいとっと対応しろと（ｒｙ

【CPU】 Core2Duo E6600
【クーラー】 リテール
【Mem】 Corsair TWIN2X2048-6400
【M/B】 GIGABYTE GA-965P-DS4
【HDD　】 HGST HDT725025VLA380×2
【VGA　】 玄人志向 GF7800GTX-E256HW
【Drive】 Plextor PX-755SA
【FDD】 OSバンドル
【SOUND】 オンボ
【電源】 Enermax ELT400AWT
【ケース】 Antec P180ver1.1
【OS】 WindowsXP home SP2

この構成でMoEすると電源不足っぽい症状で再起動かかる。
プレイ開始して15分持たない状態。

再起動さえかからなければヌルヌルに動いて超快適なんだが･･･orz

電源もそうだが念のためmemtest86+でメモリチェックしておいた方が良いだろうな

>>440
ISSSの人と似たスペックだな。
あの人は確かビデオカードの熱暴走だったような・・・
試しにケースあけて扇風機でも回してみたらどうでしょ？

点プレに

Pentium D ⇒Professional推奨(Homeでは不具合あり)

って書いてあるのだけど、うちのが正にそうなんだが、
具体的にどんな不具合があるのか知っている人いる？

MoEやってて特におかしいと感じたことはない。

ttp://www.syssupo.co.jp/mdg/cgi-bin/mdgbbs/bbs2.cgi?num=489&ope=v&page=0&id=

>>443
マザーのBIOSのバージョンによってはシングルコアでしか動かなかったりするらしい。
一例？
ttp://blog.goo.ne.jp/mg604/e/47fe97fc247cade99ac12213826ed833

今ちゃんと動いてるなら問題ないと思うけど、こういう事もあるという事で頭に入れておけばいいかと
タスクマネージャーでちゃんと2CPUになってるなら、ね。

>>440　さんに少し質問（余裕あれば、ね）
ビデオカードの給電は、電源から直に来ているPCI-Exコネクタで繋いでますか？
ビデオカード付属の変換ケーブルで、ドライブ系電源から取ってますか？
それとも専用電源搭載ですか？

あかん、FSAA=0にしたら、SS撮るたび4秒位固まるようになった。
やっぱり外部ツールで撮影するしかないのか……orz

>>441
Memtestは電圧ちゃんと合わせた上で回して10周ノーエラーだったのよ･･･
熱暴走するような温度じゃないのに再起動くるから電源疑ってる状況

>>442
GPUコアは高くても62度超えない(ForceWare読み)から大丈夫と判断しております
MoE中のCPUコアが60度程度でGPUもそれだから、とりあえず熱は大丈夫かなぁと

>>445
電源直で専用PCI-Exコネクタ接続しております
当初7600GTで組もうと考えてたんで400W電源なんだけど、7800GTXを特価で見つけてしまったがためのこの状態
不具合でたら変えようと思ってとりあえず組んで動かしたら見事に再起動連発･･･
うーん困った

CPUドライバをユニプロセッサドライバにして光学ドライブも電源端子取り外して
ケースファンも端子を全部引っこ抜いて、出来るだけ消費電力をケチった状態して
その状態でリセット掛かるかテストしてみるﾖﾛｼ

あ、でもC2Dだと64x2と違ってユニプロセッサドライバにしてもシングルコア駆動できないかもね

>>445
2CPUになってる様子。回答thx

>>447
俺はやっぱりビデオカードの熱暴走あたりが原因だと思うなあ。
ある程度の時間で再起動が掛かるってのはやっぱり熱じゃないか？
ビデオカードに直で扇風機の風を当ててみて再起動の時間が延びるか試してみては。

ビデオカード変えても同じ症状が出るなら電源が怪しいかもね。

下位のビデオカードだと消費電力も下がっちゃうから意味ないよ
確かに熱も怪しいけど電源も十分怪しい

玄人思考が駄目ナンジャネーノ
あそこは粗悪品のイメージしか無いんだけど

クロシコはふつーのバルクがハコに入ってるだけ

>>447
>電源直で専用PCI-Exコネクタ接続しております
そっかぁ。となると、試すには結局別電源用意するしかないから敷居が高いね・・・。
まずはお金のかからないところから試してみるのがいいと思う。
ビデオカードについてはメモリが熱暴走という事もある（クロシコは特に）ので、とりあえず
扇風機を試してみる事をおすすめする。これで安定するようなら40mmファンにゴム足
つけてメモリヒートスプレッダに乗せるなりすれば放熱できると思う。RivaTunerでクロック
落としてみるというのもアリ。
で、これで改善しなければ電源の可能性は高まるかな？

ﾊﾞｲﾄから帰ったらﾎﾟｽﾄに76GTの不在届けが入ってた。。。
さっき再配達の電話入れたけどこの待ち時間がなんとも言えない気持ちだ
心臓ドキドキして脱糞しそうだ

心臓から脱糞するのはやめておけ

心臓を脱糞もまずいぞ

じゃあ心臓に脱糞して我慢しとくよ。助言thx

>>447
ttp://www.extreme.outervision.com/PSUEngine
その構成をこのサイトで計算してみたんだが、選択肢が多少あやふやな状態で計算して
239W使用ってとこだったから電源不足ってことはないかな、うちの構成だと260W/400Wで
問題なく動作しとるし（3800+/512*2/HDD3/GF7600GT/+α）

疑うところはCPUかチップセットかGPUの熱、もしくは電源マザーグラボの個体不良かねぇ
ためしに補助電源抜いた状態で動かすってのも手かもしれんね、確か警告出て低パフォー
マンスモードになるだけだったはずだから、それで落ちなくなるなら電源か玄人板が臭いと。

熱もこのスレの書き込みで熱はないと思ったら実は熱だったってパターンもあったようだし
念のために側板開放で扇風機の風当てるってのも試す意味はあるかと。

後はドライバのバージョンを添付のやつか80番台に変更するかβ版最新に換えてみるとか
もう総当りしかないような（；´Д｀）

8800GTX 175W

7900GTXのアイドル時の消費電力は31W、ピーク時で85W前後
7950GTのアイドル時の消費電力は27W、ピーク時で70W前後
7900GTのアイドル時の消費電力は23W、ピーク時で48W前後
7600GSのアイドル時の消費電力は13W、ピーク時で28W前後

Core2 Duo E6700(2.66GHz) 65W

8800GTX 384億pix/sec
7900GTX 156億pix/sec
6800Ultra 64億pix/sec
5900Ultra 36億pix/sec
4200Ti 20億pix/sec
PS2 0.24億pix/sec
DC 0.03億pix/sec

ほ

>>461
8800GTX＋PCI-Ex2.0なら、本体戦も
エフェクト完全でぬるぬる動きそうだね


>8800GTX 175W
しかし・・・

MOEに限って言えばVGAはあまり関係無いので
8800GTX買う金で水冷＆C2DでゴリゴリOCした方がいいやもしれん

C2DならOCしなくても充分じゃね？

と、持っていない俺が言ってみる

C2Dに夢持ちすぎじゃね？

と、持っていない（ｒｙ

>>464
C2DはOCでもしないとMoEまともにうごかないしな

XFX7600GT(AGP)届いてちょこっと西とか散歩したけど視点変える時のゴリゴリ感が無くなったね
Pen4特有のもっさりは取れないけどね。。。ｗ

とりあえず変更後のスペック
【CPU】Pentium4 北森 3.4GHz 定格
【ﾏｻﾞﾎﾞ】GA-8IPE1000Pro2
【ﾒﾓﾘ】ﾉｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 1G*2 dual
【VGA】XFX 7600GT 定格版 (601/800)
【ｻｳﾝﾄﾞ】SE-80PCI
【回線】Yahoo!BB ADSL12Mﾌﾟﾗﾝ(実測↓980k/↑110k)

MoE設定はちとよく覚えてなかったけど
ｷｬﾗﾌｧｰ80、最大表示20、一度の処理3
ガンマと自動設定以外のｸﾞﾗﾌｨｯｸﾁｪｯｸON
1280*1024(32bit)
ｹﾞｰﾑ内設定
ﾌｧｰｸﾘMAX、ｴﾌｪｸﾄ最小、ﾐｯﾌﾟﾏｯﾌﾟPOINT、シェーダOFF
ﾊﾞﾝﾌﾟﾏｯﾌﾟ特殊ｶﾗｰOFF、影丸影LOW、天候最小ｼﾝｸﾞﾙﾚｲﾔｰﾌﾚｱOFF

これで昨日１１時頃西160Player位の広場をグルリと見回してFPS30-38
広場から階段登って西銀見えた辺りもFPS30
北西エリアゲート近くの藤棚から西銀見た途端にFPS16-22
そのまま西銀入ってカウンター見てもFPS16-22を維持

な感じでした
私的に視点変えたときのゴリゴリが無くなっただけで随分快適になったんでいいかな、と
北森CPUがOC耐性ほぼ０なんでﾌﾟﾚｽｺ3.4買ってOCしてみようかと思ったんだけど
3.7無いし3.8GHzになってFPS値変わるかな？
石違うけどAMDの3800辺り持ってる人の体感聴いてみたいっす

>>467
そりゃまがい物のC2Dだ

C2D SXでコプロセッサが必要なタイプなんだよ！

うちのはSX　16MHｚにコプロつけてDX2　66MHｚだぜ

286とか386とか486とかわけわかりません！

数字が小さいほどオッサンなんだぜ

>>468
暇だったので、MoE設定を全部同じにしてやってみた。
スペックが全然違うので参考にならないと思うけどね。

【CPU】Athlon64 3700+Socket/939
【ﾏｻﾞﾎﾞ】ASUS A8N-SLI SE
【ﾒﾓﾘ】512*2 dual
【VGA】GIGABYTE GeForce7900GT 256MB
【ｻｳﾝﾄﾞ】ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ
【回線】OCN光

ビスク西160人位　広場見回してFPS55-60
階段登って、西銀見えた辺りでFPS45-55
西銀入ってカウンターみるとFPS30-35

こんな感じ。
これからPC買う人の参考になれば幸いです。

例えば2万のVGAと3万のCPU買うより、1万のVGAと4万のCPU買ったほうがいいのかなぁ

440です。
その後、扇風機と、外せるパーツ全部外してチェック、
ドライバを変更(84.21、84.43、91.47)してチェックと試してみるも解決せず、
いい加減疲れてきたので電源（Enermax ELT620AWT）を注文しました。
これでも解決しないようだったらホントどうしよう･･･

色々考えてくれた皆様、ホントありがとうです。

>>468と>>474の一番の大きな差は
光接続かそうでないかでｏｋ？

それとグラボの差？

Pen4 2.6G、Geforce4MXのﾒｰｶｰPCで光回線の友達と>>468でFPS値に
あんま差が無かったと記憶してる。。。
多分>>474との差はCPUとVGAと回線がﾊﾞﾗﾝｽ良く効いてるんだと思う

>>475
多分後者(1万VGAの4万CPU)のが良いと思う
今4万て言ったらE6600だから1万のVGA積んでもかなり快適だと思うよ

因みに俺の前のVGAはFX5900XT128MB(420/760)
>>468の条件でｷｬﾗﾌｧｰ65にして藤棚から西銀みるとFPS6-16くらいだったと記憶

CPUと回線の差かな？

ぶっちゃけると回線は下り1Mbps前後あればFPSには全然影響しない
MoEのクライアントはとりあえず受け取れた情報から画面表示していくので
回線スピードが遅い方がむしろFPSが上がる

あんまり遅いとＬＤするが

どっちかというと回線は相手に影響を与えるな。
上りな。

上りは下りより基本的に細い（ADSL）ので多分総合で太くしろと言われる
ワラゲなんかは太くてその情報表示（描写）力双方が求められる


上りが細すぎると「しばってやがんなー」って話。になりかねない

>>440

電源交換してなおらなかったら、起動と回復の自動で再起動するのチェックはずしてみ？

ブルーバックでてトラブルの原因究明に役立つ情報がでるかもしらんぞ。

マウスコンピュータのGｰtuneで、１番上のを見積もって21万ぐらいだった
こいつならMoEも余裕で快適だぜ!

>>483
1番上は40ﾏｿ近くなかったか？ｗ

マウスコンピューターの糞PC（電源やマザボに安価な物つかってる粗悪品）買うくらいなら、面倒くさくても自作するわ

メモリ、電源、マザーをケチるのはものすごくリスキー。一時期のソー○ックを
思い出す。
この辺のトラブルは目に見えないところでじわじわと進行してたりするからやっ
かいだ。不調の原因が判定しにくいし、解消させようとすると結局高くつくし。

>>483がWar＆カオスにいってショボーンとしてる姿が絵に浮かぶ。
４０万円のPCより１５万円のPC２台のほうが快適MoELifeが送れる

PC買い換えようと思ってｺｺ見ながらBTOﾊﾟｿｺﾝの構成を考えてみたんだけど

求めてるｽﾍﾟｯｸ（体感）
・ｶｵｽ、ﾜﾗｹﾞ本体戦でもLoｗ設定にすれば十分遊べる。
・動画撮影などの予定はなし。

■CPU..　　　　　　 ：インテル(R) Pentium(R) D プロセッサー 805 (1MBx2 L2 キャッシュ、2.66GHz、533MHz FSB)
■メモリ 　　　　　　：1GB(512MB x2) デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
■マザーボード.　　：不明
■ビデオカード.　　：NVIDIA(R) GeForce(TM) 7900 GS 256MB DDR（DVIx2/TV-out付）
■サウンドカード.　：インテルR ハイ・デフィニション・オーディオ(オンボード
■HDD　　　　　　　 ：250GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD
■OS 　 　　　　　　：Windows(R) XP Professional Service Pack 2 正規版 (日本語版)
■モニタ　　　　　　：デル E177FP 17インチ TFT液晶モニタ
■MoE表示サイズ：未定
■電源　　　　　　　：不明
■ネット接続方法. ：ADSL
■その他　　　　　 ：Dell社のデル・ダイレクト・モデルを利用しての購入

どこか改善した方がいい箇所などありますか？
見積もりは↑の注文で16万弱。これにMicrosoft(R) Office 入れて18万5千円です。
予算は20万以内です。ﾖﾛｼｸお願いします。

PentiumDが激しく気になる

PenDはさすがにどうかと思うんだ。激安ならまだしも。
C2DかAthlonX2当たりにしようよ。

PentumiDはやめとけ

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。CPUの変更を調べてみました。

20万弱　　インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E6400 (2MB L2 キャッシュ、2.13GHz、1066MHz FSB)
20万ﾁｮｲ　　インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E6300 (2MB L2 キャッシュ、1.86GHz、1066MHz FSB)
19万強　　HTテクノロジー インテル(R) Pentium(R) 4 プロセッサー 651 (2MB L2 キャッシュ 3.40GHz 800MHz FSB)

ｺｺはやはり一番上がいいのでしょうか？

Ｅ6400の方が安いならそれ以外無い感じ

とりあえず,一番下はあり得ない

>>490がベストでFA。
安く済ませる場合でも、せめてCoreDuoかAthron64。
求めるスペックにはそれでもいける

>>489->>494
大変参考になりました。相談しておいてよかった、ありがとうございます。
明日にでもｼｮｯﾌﾟに下見に行ってきます。

CPUは出来ればE6600にしたほうが後悔しないと思う。

それと、そのモニタはデジタル接続出来ない糞液晶だからやめとけ。

DELLじゃないとダメなん？

DELLとか、マウスコンピータとか、
買おうとしてるときに「あれ、安い！？」って思う所からは買わない方が吉だよ

DELLはいいんじゃない？
うちのDimmension4300のHDDは去年まで持った。。
タバコのヤニビッシリついても4年もったんだから、たいしたもんだよ。
たぶん、まだ電源、ＣＰＵ、マザボあたりは無事だろう。

自分から進んで使おうとはおもわんがｗ

DELLは構成変えたときの価格差が大きくてなー
似たような構成でもよその方が安くなることがあるんだよ

>>492
「弱」の使い方間違ってないか？

「２０万弱」とは２０万に満たないが２０万に近い数字の事だぞ？

しかし、型落ちとかのCPUを新型と並べて、発売当初の値段で
売ってるのがすごいな　PenDもPen4も10万きってないと買う気もおこらん
20万程度出せるのであれば、パーツ単位でバランス･拡張性考えて
自作したほうが良いと思う　知識が増えればトラブルシュートや拡張の
際も格段に楽になるし

>>502
数字だけを前面に出せば、初心者は騙せるからなｗ

>>501
そうだったのか･･･
>>503
ソウダッタノカーｰｰｰｰｰ!!!1

AGPマンせーage

DELLのマシンは遅いぞ。
書かれてるスペックがガセじゃないのか？っておもうくらい。
ゲームには絶対向かない。

けど、サポートいいから、PCわけわかめな人にはいいかもしらん。

Dellの俺がきましたよ。
まあ俺もだまされた口なんだけどさ。

■CPU..　　　　　　 ： Intel(R) Pentium(R) D CPU 2.80GHz
■メモリ 　　　　　　： 2GB
■マザーボード.　　： Dell DXC051
■ビデオカード.　　： ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ
■サウンドカード.　： ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ
■HDD　　　　　　　 ： 160GB
■OS 　 　　　　　　： Windows XP Home SP2
■モニタ　　　　　　： 17ｲﾝﾁTFT液晶ﾓﾆﾀ
■MoE表示サイズ： 1024*768
■電源　　　　　　　： ？
■ネット接続方法. ： 光100M（ベンチで40M程度）

Mid設定でカオス最前線8FPS、西銀10〜FPS
参考になるかどうか知らんけど、プレイできないほどじゃないですよっと。

それで、聞きたいのはビデオカード挿すことで、改善が見込めるかどうか。
かろうじてPCI-EXスロットは付いている様子。
元が元なのであまり期待せずにずっとこのままやってきたけど、10万↑出して新たに組むよりは
3万だしてグラボ買って効果があるならそっちのがいいかなーと。

よろしく願います。

>>507
システム的には明らかにかつ劇的に改善が見込める。
が、MoEではどうか何ともいえない。おそらく改善するとは思うけど・・・
まぁ、システム全体としてみても遅くなる事はないから購入すればいい
と思うけどね。
追加するならGeForce7系統が無難だと思うけど、バンプマップが欲し
いならその限りではない、かな。

>>507
確証はないけど、その構成＋グラボなら、かなり快適になるはず。

ありがとう。
適当に探してみるわ。

System Manufacturer: Dell Inc.
System Model: Dell DXP051
BIOS: Phoenix ROM BIOS PLUS Version 1.10 A03
Processor: Intel(R) Pentium(R) D CPU 2.80GHz (2 CPUs)
Memory: 1022MB RAM
Page File: 454MB used, 2003MB available
Windows Dir: C:\WINDOWS
DirectX Version: DirectX 9.0c (4.09.0000.0904)
Card name: NVIDIA GeForce 7300 LE
Manufacturer: NVIDIA
Chip type: GeForce 7300 LE
DAC type: Integrated RAMDAC
Device Key: Enum\PCI\VEN_10DE&DEV_01D1&SUBSYS_035610DE&REV_A1
Display Memory: 512.0 MB
Current Mode: 1024 x 768 (32 bit) (60Hz)
Monitor: Monitor Max Res: 1600,1200
Driver Name: nv4_disp.dll
デル製でもＭＯＥは十分だが?
オーバークロックするなら自作アスロンがいいかもな。

DELLの個人ユーザー向けPCは某ソー○。クとかよりもましなだけで品質は低めだよ。

特にBTOなんかでハイエンドVGAやら大容量HDDなんかをつけると電源容量がまずいことになる。
メモリーなんかもBIOSで設定確認できないのをいいことに、かなりしょっぱいものを使ってる。

メインで使ってる人には悪いけれど、新規で買うなら正直なところおすすめできない。

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/review/c2d_and_x2-939/c2d_and_x2-939.shtml
ちょいとIntel寄りだけど、リネIIのベンチはCPUキャッシュ差が殆ど出てないね
Athlon系は同クロックの場合、キャッシュ低い方でも良いっぽい

いまだにソーテック貶してるのは昔の名残か？

敢えてソーテック使う理由あんの？

そして今PC新しく買おうとしてる人は、PenD選ぶのは絶対やめとけ。

>512の書いてることに加えて、マザーが特殊な場合があって、
IDEがプライマリしかないものも存在する。（HDDがマスタ、CD-ROMがスレーブ）
これやられると、インストールなどが激烈に遅くなる。
（いまどきIDEは少ないとおもうけど、これ、仕様にかかれてないから困る）

ついでにいうと、HDDは遅いものが使われている場合が多く、CPUやGBがほどほ
どのものでも必ずと言っていいほど足回りで引っ張られる感じ。

個人的な見解だけど、ここのアドバイスしてくる人は、最新＝最強で数％の誤差の範囲の性能の差がいいという人と
PCとは道具なので安定して動くのがいいという人の意見が極端だね
私はメーカ製のPCへの質問には安定性＞＞性能で回答してる。
あとＭＢの場合安い＝性能低いではないからね。
私の場合MBは最新のRevが１．０の買うのだったらたとえチップセットが１世代前でもRev１．２ぐらいを買う

>>516
ちょっと情報が３年ほど前のものなんじゃない？今はDELLでさえ、IDEがプライマリとかありえないよ。
そしてソーテック叩いてるのはもう論外、昔の社員いなくなってもうそんな交渉出来ないようになったから、安めの普通のパーツ使ってる。

メーカー製と自作は外食と手料理に似た関係だな
自分じゃ作れないから人の作ったもの買う、とか
人の作ったものなんて買いたくないから自分で作るとか
自分で作るのめんどくさいから人に頼むとか

まぁどうでもいい事だな
そんなことより7600GT買ったからFX5900XT(ﾌｧﾝﾚｽ改造)が余ってしまった
来月ﾌﾟﾚｽｺ3.4G買うつもりだから更に北森3.4Gが余る
こうやってｿｹｯﾄ478ｽﾊﾟｲﾗﾙが起こってくんだな。。。誰か効果的にC2Dに以降する方法を。。。

昨日はどうもありがとうございました。 ID:CTet2wqVです。

今日、下見に行って来ました。店員はCPU（Pentium(R) D）のまま見積もり出そうとしてました。
事前に聞いておいてよかったﾎﾝﾄ
とりあえず昨日のままで見積もり出してもらって18万となりました。
後はウィルスソフトの選択があるんですが、値段は一律5000前後で

ﾉｰﾄﾝ、ﾏｶﾌｨｰ、ｳｨﾙｽﾊﾞｽﾀｰ（15ヶ月間）

この中ではどれがMoEやるのに向いてると思いますか?
店員のおすすめはﾏｶﾌｨｰなんですが･･･いまいち信用できません。

>>519
全然関係ないところにツッコミで申し訳ないが
ウイルスソフトって言うのやめようよ
ワクチンソフトとか、ウイルス対策ソフトとか、アンチウイルスソフトとかにしておくれ。

MoEをやるという点でならウィルスぽく影響を与えそうだからいいんじゃね？
ウィルスソフト

>>519
ノートンは止めておいた方が良いと思う
後はどれでも同じようなものじゃないか

フリーのアンチウィルスソフトでも充分だから、それを使うってのも手だな

>>519
安心を買いたいならﾏｶﾌｨｰとかｳｨﾙﾊﾞｽﾀｰでいいかと。
ただソースネクストのはMoEと相性悪いので止めとけ。
自己責任持てるなら無料のavast！でもいいかと思われ。
これとやはりフリーのBitDefender入れて定期的にスキャンかけてやれば更に良い。
同じ無料アンチウィルスソフトでも、AVGはやはりMoEと相性悪い。（MoE以外の用途なら問題なし）

＞アンチウイルスソフト
各社2007年版が出揃ったところで、少し様子見が良いのだろうか・・・？

そんな私はノートンで、更新だけ続けていまだに2003(･ω･)

ウイルスキラー北斗の拳とか使ってるの俺だけかな。
自動更新だけ切っておけば動作への影響はほとんどないし、悪くない選択だと思ってるんだが。

>>519-522
ノートン2007は機能がヘボくなったけどバスターとかより軽くなったぞ
今から最新のノートン買うなら、むしろ他のアンチウィルス買うよりゲーム向けだと思うが

>>517

うむ。さすがに今のマシンじゃない。ただ、当時買ったときにぶったまげた。ってはなし。
（これは書いておけばよかったとちと後悔してる）
あとは、今でも価格下げるためにマザーに特殊な細工してるかもしれないから、気をつけな。

安定性の話にもふれとくと、DELLのマシンは安定性は高いとおもう。20台以上導入して、
これと言った問題も起こってない。ハングとか動作不良が起こったときは決まってパーツ
が壊れたとかそういう場合だけど、この場合もサポセンですぐに対処してくれる。

なので、DELLのマシンは悪いわけじゃない。
やっぱ、企業向けだよなぁ。会社とか、PCのこと良くわかってない人にはDELLのマシン
進めるけど、ゲームマシンとしては進めないな。今でもHDDはくそなのつんでるからやっ
ぱ足回りで引っ張られるし。

レスありがとうございます。ﾉｰﾄﾝは2006のようなので、他のにしてみます。

>>525
無茶しやがって…
ttp://dbp.cool.ne.jp/viruskiller.htm

>>528
普通にノートン2007にしてもらうﾖﾛｼ
デュアルコア環境との相性もいいしね

>>529
うわ、今のウイルスキラーって登録やインストール関係に問題あるの？
2003の頃から使ってるけど、当時は別に問題も起きなかったんで知らなかったが。

マカフィー(2005のセキュリティ総合ソフト)は凄く読み込みが遅くなるので注意
アンチウィルスソフトは単独買いがいいかも

アンインストールしたらローディングが1/2になった。

ファイアーウォールとワクチンソフトを別個で考えたときに、フリーとパッケージ含めてどれがよさそうかね。
ノートン2006はしっかり検出してくれてるんだろうが重かった。2007はOSの関係でアップデートできない('A`)

[アンチウィルス]
　Antivir　ドイツ語
　avast!　日本語もOK

[ファイアーウォール]
　Kerio
　Outpost

　どちらも少し古め。WindowsXPならSP2標準のでOKだと思う

[スパイウェア対策]
　Ad-aware
　SpywareBlaster
　Spybot-Search&Destroy

　全部入れると安心


フリーで使えるセキュリティソフトの定番はこのあたりかな。
うちだと自動更新切って、PC起動毎に手動でウィルスパターンとかを更新してる。

書いたので日本語標準対応してるのavast!だけだから、他のを日本語で使いたいなら、
"ソフト名 日本語化”でぐぐると色々見つけれるはず。

この手のソフトは殆どが”個人利用に限り無料”で使えるソフトだから厳密には完全フリー
でないのだけれども、セキュリティーって面から見るならそっちのが安心できると思う。

ごめん、Spybot-Search&Destroyも日本語対応してた(´・ω・`)

ゾヌアラームも愛して！

ごめん、ZoneAlarm、完全に忘れてた(´・ω・`)

TinyPersonalFireWall使ってる俺は少数派なのかな

ルーターでええやん

無料のファイアーウォールは知らんがマカフィーだけは絶対使っちゃだめだ
バスター、ノートンといろいろ使ってきたが、誤動作で開いたポートを何故か一時的に閉じたり、
閉じてあったポートをやっぱり一瞬開いてる事があったり
バスターやノートンでウィルスチェックしてる時より何故かマカフィーの方が重い時が多かったり、
デュアルCPU環境でノートンみたいに軽くならないし、本当にダメなセキュリティツールだよマカフィーは

ちなみにバスターやノートンでマカフィーみたいな謎の不具合は一度も経験したことはない

Avast!でええやん

Avastは優秀だね。
軽くて無料でアップデートもマメだし。

でも駆除はちょっと苦手

いや、感染するのが前提かよ！

ノートンもファイアウォールは優秀だと思うぞ、ＮＡＶはウィルスに対しての
反応が敏感というか過剰で損してるが。

金払うならノートン、フリーなら自己責任だろう。
でもファイアウォールやアンチウィルスを軽んじないほうがいいよ、少なくとも
自動車保険のお世話になる確率よりこいつらのお世話になる確率は高い。

皆ありがとう、もうすぐノートンに捨てられる身だから列挙されたのから試してみる。
敏感肌のノートン先生には世話になったが、OS新調まではお預けかな。

>>539
ルータだけだと内部からの送信に気づきにくいかと。
最低限、XPならOSの、2kならここに上がったのを使わないと心配よ。

どんだけルーターの設定してないのかと

…いや、そうじゃないな
手間なくソフト使った方がセキュリティあがって良いって話だな

外部から○内部から×
俺もこういう認識だったが違うか。
外部からのは防ぐが仮にウイルスに感染して
そいつがどっかに情報流したりするのは防げないと思ってた。無知でｽﾏﾝ。

ルーター側では、PCのどのプロセスからの要求なんだかわからないんじゃね？
最近のはわかるようになってるのか？

カスペルスキー使ってるんだけど、
なんかゾーン移動が他の人より遅すぎると思ってたらこいつのせいだった。
除外で対処してるけどなんだかなぁ…

本日とうとう脱北しました
変態マザーとC2D E6600をアキバで購入、478は糞鯖のみと踏ん切りを付け
余ってた2.8CG、3.4CG、ﾒｲﾝ母板、FX5900XT(ﾌｧﾝﾚｽ改造)、最初のVGA,RADEON8500を
ツクモでうっぱらってきたっす

まだMoEは起動してないんだがFFﾍﾞﾝﾁVer3でVGAOC、CPU定格で4.8k→7k超えた
これからMoE起動して失禁してきます

明日からたぶん長期メンテだ

プレイできなくて悶絶する553ｶﾜｲｿｽ

今ぬるぬるしすぎて気持ちよすぎて悶絶してます
>>468と同じ設定でPlayer190前後の西で計ったところ
木からグルリ→61
ﾄﾝﾈﾙ抜けて階段から西銀→40
藤棚から西銀→27
西銀内ｶｳﾝﾀｰ向いて33-39
って感じでした

>>468とのｽﾍﾟｯｸの相違点は
CPU：Core 2 Duo E6600 [email protected]
M/B：GIGABYTE GA-8IPE1000Pro2→ASRock Conroe865PE
ですね。ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ一緒なんでOS再ｲﾝｽｺはしてないで安定してます

最近やたらと「同期が取れませんでした」で落とされるんだけどさ、
何が原因なのかな？長いこと画面硬直するからびびるわ

>>555
FX5900だとそんなもんか？ちなみにプレイヤー２００程度で、生産時の描画抑制して60超えないのか知りたい
やっぱりMoEで６０大幅超えはどのCPUでもむずかしいんだなぁ

生産時の描画抑制は逆に重くなるんじゃないか？
それとは関係ないけど、ゲームロゴ画面のオプション項目の
ピュアデバイスなんたらってのをOFFにしたら一気に軽くなった
ゾーン移動も明らかに短くなったり。一度お試しあれ

>>558
環境も添えてくれると助かります。
グラフィックはオンボードかな？

[システム]
本体CPUIntel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.20GHz
周波数3186 MHz
CPUの個数2
システムソフトウェアMicrosoft Windows XP Home Service Pack 2 (Build 2088)
メモリ容量:1022MB : 空き領域:545MB
ハードディスク[C:\]空き容量:11.21GB 総容量:39.25GB
ビデオカードRADEON 9600 SERIES
チップATI RADEON 9600 Series AGP (0x4152)
VRAM128.0MB
DACInternal DAC(400MHz)
ドライバati2dvag.dll
バージョン8.282.0.0


こんな感じですた。
オプションのとこ見てみたら、
・頂点バッファ
・ガンマ補正
・Ｚデバイスなんとかこうとか

この３つをON(チェック)にしてて、あとはOFF
いろいろいじってきていまのとこ自分の環境ではこれが最良かな

ピュアデバイスっての、たしかGeForceシリーズ専用オプションだったはず。
Radeonなら、きったほうが良いってのは、そのとおりかも。

いま、GeForce5900でオンオフして比べてきたけれども殆どかわらなかった。

Pen4 北森 3.4G
GeforceFX5900XT 128MB (420/760)
使ってた時に生産は一人称視点(自ｷｬﾗ見えないやつ）で真下向いてFPS50-60くらい
出てたと思うんであんま不安は無かったです。MG3ﾏｽを90ﾊﾝﾏで叩いて成功もしたし。
生産やるから設定落とすとかはした事なかったです
変遷として
Pen4 3.4G+FX5900XT
↓
Pen4 3.4G+7600GT
↓
Pen4,FX5900XT売ってC2D6600+7600GT
なんでC2D E6600とFX5900XTの組み合わせが出来なくて残念。。。
ﾌｧﾝﾚｽ改造してたから買取800\にしかならなかったんで引き取れば良かったなぁ

ほ

pen4 3.6ghz mem512mb vga radeonx300でも、
ネオク鍛冶場なら、描画抑制チェックいれたらFPS60で安定する。
（キャラファークリ最大、テクスチャ最低）

テクスチャ最低…


ｷｬｰ!

テクスチャは普通最大でしょ

中程度のマシンならテクスチャは最大から1個下がなかなかいいよ
眼鏡かけないと多少ぼやける俺には最大と1個下の差なんて無いに等しいね
好みだけど1個落とすだけでFPS随分上がるから快適
ワラゲに限ればテクスチャ落としてキャラファーや表示人数関係最大で
60vs60規模でFPS20↑だしたほうがストレス感じないとおもた

確かにテクスチャ一個下げは効果と影響のバランス考えると良いね
MIPMAP無しにしてもちらつきが気にならなくなるし

32kbps回線でMoEできた件
もちろんオプションの設定はLowだけどな！

18インチとかの小さいモニタならそうかもしれないけど
うちの22インチのモニタとか30インチの液晶モニタだと
最大と一段階下でかなり差が見て取れるよ

MoEももっと画面広く設定させて欲しい…

テクスチャ最低ならサクサク動くよね！

俺は中

お、おまえらコクまろを馬鹿にすんじゃねー！

>>561 の情報について詳しい人いないかな？
X800とかでもチェックはずした方がいいのかね？

PureDeviceを有効にすると、DirextXランタイムは一部の処理を
完全にハードウェアに任せるようになる

これにより、ランタイムによる内部状態の追跡を行わなくなり、
代わりにパフォーマンスがアップするが、追跡を行わない事に
より使用できなくなる機能もある

もちろんビデオカードが対応できていれば、の話

ttp://msdn.microsoft.com/library/ja/default.asp?url=/library/ja/jpdndxgen/htm/directx9devfaq.asp
ここか。これ見る限り、有効にした方がパフォーマンスは上がりそうに見えるけど・・・
MoEの処理はどうもよくわからないですね。

X1600ProAGP買っちゃった俺様のバカヤロー！

>>577
まぁ、そう腐るなよｗ
折角だから1600pro使用前後の環境とプレイしての感想を挙げてみてくれよ

今のPCI-E版の値段はごく普通だと思うが、AGP版は高いな…

メモリも暴騰してるし、様子見ようと思ってたけど
warage盛り上がってるね〜これは今買いにいっとかないと後悔しそう…

新物好きならX1950PROでも買ってきてくれ

>>578
クロシコ9600Pro256MB→サファイアX1600Pro256MB
西銀付近でカウンタ側向いて5〜6FPS→15〜20FPSに速くなった

しかし問題は爆音
どんだけうるさいんだと
結局笊700つける羽目になった

Innoの7600GSの方が安くて速くてウマー

クロックアップで発熱激しい爆音グラボは厳しいねorz

■CPU..　　　　　　 ： Pen4 3.4GHz (2 CPUs)
■メモリ 　　　　　　： 500+250*2
■ビデオカード.　　： RADEON X300
■HDD　　　　　　　 ： 200G
■MoE表示サイズ： 1280*1024

現在こんな感じなんだが、Warの本隊戦でもうちょっと
FPS確保したいと思って（今はガックガク）
グラボを交換しようと思うんだけど、グラボの交換だけでFPS出ますかね？

購入を予定してるのは同じATiのX1800XT
グラボ交換は初めてなもんで意見求む。

かなり良くなる

>>585
THX!
早速週末にでも買ってくる。
だが不安なのはATI派の俺が商品見てるうちに
GeFo手に取りそうなことだ。

>>586
X300からだと大抵のVGAで快適になれるｗ
それよりもメモリが気になる
ちゃんとデュアルチャネルで動いてる？

俺はグラボ変えてもあんまよくならなかったな

>>587
MoEでは、だからどうした？程度の計測誤差の範囲しか出ないがな。

C2Dと965マザー買ってきたんだがＨＤＤの電源周り変わったのか。
4年前の箱じゃつけれねぇじゃねぇか…今日は生殺しか…

>>587
元々250*2だったところに500*2を増設したんだ
一応認識されてるし増設前より動作は軽快になってる。

まぁメモリの方もそのうち1G*2にする予定ではあるけど

ﾒﾓﾘ総1.5Gｼﾝｸﾞﾙから総2Gﾃﾞｭｱﾙに変えたときは正直体感変わらなかった
Pen42.8Cから3.4Cに変えたときは劇的とは言えずともまぁ体感良くなった
FX5900XTから7600GTに変えたときはカクつきが減った。体感はまぁボチボチ

んで今、Pen4からC2Dに変えたら現世界が崩壊した。こんにちは 新世界
ボチボチとか良くなったとか言ってるのがアホらしくなったな
と、>>562が申しております

むむ
sageチェックが外れてた

C2DいいよなぁC2D

たまには上げないとPSUに落とされるお

>>591
予算に余裕あるなら横から言うことではないんだろうけど、512x2＋256x2にすりゃ
今あるメモリが無駄にならなくていいんじゃない？
少なくともMoEだと１Gまで増やすのは目に見える効果あるけど、それ以上だと今ひとつだし。

>>584
X1800XT=X1900GT=X1950PRO

消費電力も減ってるしX1950PROにしといたら？

ああ、ごめん。俺の書き方が悪かったんだな。

×→500+250*2
○→(500+250)*2

正確にはこうだったわ

あーX1950Pro出たんだっけ

>>596
お財布と相談しておｋ出たらX1950PROにしてみる

MoEだけやるなら、最新のコア使ってる以上差が出るとすればメモリクロック。
それも最新のカードだと必要十分だろうからね。
どれ選んでも値段なりの満足が得られると思う。

CPUはそれなりに差が出るけどな。

CPU，M/B，VGAを変更しただけですが、カオス時の間(約300人)で入り口から奔流方向を見て。

エフェクト全切り、設定100-100-10、テクスチャmax
旧：FPS 0.x〜5前後
新：FPS 20〜30 (エフェクト全on､シェーダ有り影無しで10〜20)

旧構成
■CPU..　　　　　　 ：AthlonXP 2500+
■マザーボード.　　：A7V600 (All 日ケミ)
■ビデオカード.　　：Leadtek WinFast A350TDH MyVIVO(256MB-256bit)

現在の構成。
■CPU..　　　　　　 ：AthlonX2 4400+(TDP89w)
■メモリ 　　　　　　：PC3200 DDR-SDRAM 512MB*2 （CenｔuryMicro基盤SAMSUNGチップ)
■マザーボード.　　：A8S-X ver 1.03 (All 日ケミ)
■ビデオカード.　　：XIAi S25-DV256 (S3 Chrome S25 256MB-128bit)
■サウンドカード.　：Onkyo SE120，Canoupus DA-Port 2000
■OS 　 　　　　　　：Windows 2000 pro
■モニタ　　　　　　：iiyama A702H*2
■MoE表示サイズ：1280*1024 (Desktopは、2560*1024Dual)
■電源　　　　　　　：ZUMAX X1 Series ZU-400W
■ネット接続方法. ：NTT光プレミアム，OCN
■その他　　　　　 ：SCSI-I/F ：Adaptec 29160N

HDD：system，swap，app，MoEは、全て物理的に違うHDDへ割り当て
Quantum ATLAS_V_18_WLS (Ultra160 SCSI 7200rpm 18GB)＊３
SEAGATE ST336705LW (Ultra160 SCSI 10022rpm 36GB)＊１
Hitachi HDT725032VLA360 (3G S-ATA 7200rpm 320GB)＊２

散々既出ですが、メモリ1GB，グラフィックメモリ256MB以上（とHDDの負荷分散）あればCPUがFPSに効きますね。

VGAｶｺｲｲ!

>>602
バンプマップでさざめく水面がとても綺麗です（＾＾）

>>601
恐ろしく金が掛かってるのになんでVGAがそれなのか不明

GeForce7300LEだとプロパティで強制的にアンチエイリアシングをONにしてもMOEでAAが有効にならないよ
安物のカードだとAAは無理？

game.iniにあるUseFSAA=0の数字を２か４にしてみるべし

>>606
出来た！ありがとう！

>>604
金がかかっているが、うるさくてやたら電気を食う&発熱が酷い構成だな。

しかし金のかかってる大部分がMoEの性能を５％も増強できてないという事実
SCSI３台が今のSーATA１ドライブとどれだけ差が出るか検証してみればよく判る。

しかも全く安定しませんとハドソンからメールでお墨付きが来てる高解像度2画面での検証！

煽りじゃなくまじめに質問するが「その環境でMoE本当にう･ご･い･て･い･る･の･か？」

うちVGAとサウンド以外は近い構成だからやってみたけど割と普通に動いたよ
西銀行前と共闘にそれぞれキャラ配置してみたけど今のところ安定

OSをXPｘ64で使ってるから若干構成違うけど
C2Dでもいけるんちゃう？

あ、デュアルブートじゃないのか
勘違いした

440は元気にしてるだろうか…

発熱しすぎると再起動かかるんじゃないの?

>>608
酷い構成って、ケチつけてるようにしか見えんぞ
構成からMoE専用PCじゃないのはわかるだろうに…

ラージデスクトップでも、ウィンドウモードなら問題ないんじゃないの？

酷い構成、じゃなくて発熱が酷い、じゃないか？区切るところ

MoEを始めようと思うのですが、
3年前以上の旧型PCですので動作に不安があります。

とりあえず、推奨スペックは超えてるようなのですが、
実際の動作はどのようなものか予想できますでしょうか？
また、改善が必要な点があれば教えてください。

■CPU..　　　　　　 ： Pentium4北森2.8GHz
■メモリ 　　　　　　： 512*2 + 256*2 =1536MB
■マザーボード.　　： Albatron 865PE PRO
■ビデオカード.　　： ｸﾛｼｺFX5700　128MB
■HDD　　　　　　　 ： 海門バラクーダ7 120GB(OS + Program) + ﾏｸｽﾀｰ 250GB(backup)
■OS 　 　　　　　　： XPSP2
■モニタ　　　　　　： NANAO S1921
■回線速度　　　　：Yahoo50Mbps(実測下り2Mbps(300Kb/s)程度しか出ていない。)

>>615
不快でない程度には動くよ。
MoEのOpenβが始まったの2年前だし、その頃で言えばまあまあ上位のスペックだしな。
ChaosAgeやWarAgeの人が沢山集まる場面では設定下げないとガクガクになると思われるが、
それ以外は特に問題ないと思われる。
とりあえず始めてみては。

>>615
オール最高設定などにしない限りは、とりあえず支障は無いと思われます。
設定煮詰めるとそこそこ。

似たような設定で前やってたんだけど、
そのときは比較対照がないんでストレスなくやれたんだが、ＰＣ買い換えたらヌルヌルさに驚愕した覚えがある

>>616-618
返答ありがとうございます。
さっそくトライしてみたいと思います。


先日までcabalを少ししてたんですが、あまりに糞ゲすぎて(ry

C2Dの時代にAthlon64 FX-57 を注文してきた
送料込みで\50,022-
冬に↑のﾏｼﾝをｻﾌﾞにしてC2Dを組みたい

15ｋのSCSIRAID0とかでゾーン切り替えどんだけ早くなるんだろうな。
体感してみたいが、騒音と熱が怖くてできないな。
WSのケース必須だろうし。

WeSutanのケース？そりゃ冷えそうだ。水没だから騒音もナシだな

油冷なら
ttp://www.markusleonhardt.de/oelbilder.html

すげぇ、油冷なんてあるのか！

X1950Pro見に行ったら純正が売ってないし
サファイアはすっごいダサいし赤くないし
パワカラとASUSはファンがでかいし
俺はどーしたら良いんだぜ？

あげ

SLI　に対応してないってのは結局使っちゃうとゲームすらまともに起動しないってことなのかな？
ちょっとどうなるのか気になる
ラデ1900XTXでCrossFire使おうと思ってるんだけど　CFも未対応なのかな・・・

>>627
すくなくともうちの環境では起動しないよ。
もし、起動例があればとっくにここの、十万円余分に出して数％誤差しか向上しないか逆に誤差分下がる
MoE起動したことなさそうなカタログスペック大好き人種が大騒ぎしているでしょ。

>>627
ELSA GLADIAC 979 GTX Silent 512MB(GeForce7900 GTX)でSLIを組んでたけど
ゲームプレイ中に突然フリーズ状態(ｶｰｿﾙも動かない)に
旧ｻﾎﾟ時代にSLI環境で上記の現象が出ることと、もしSLIが原因であればSLIに
対応する予定はあるか問合せをしたところ
SLI環境にしたユーザーで似た現象になる事が確認されているが
対応する予定はないと回答を貰った

ｽﾍﾟｯｸ落してGLADIAC 743 GT 128MB (GeForce 6600 GT)でSLIを組んだところ
フリーズとまでは行かないけど、ゲームプレイ中に
数秒〜数条秒動かなくなる事が起きたので
ｹﾞﾌｫのCHIPによって症状は微妙に違うみたい

まあ、↓みたいな方法でプロファイルを直接弄ってSLIに対応してないゲームを自分で対応させる方法はある
http://www.4gamer.net/specials/3de/050808_sli/001/050808_sli_01.shtml

これで本来SLI対応してない「ゆめりあベンチ」などもSLI動作させてる人が多いけど
俺自身はSLI環境持ってないからMoEで行った場合どうなるか不明

とりあえずSLIよりもゲフォのバンプマップにさっさと対応しろと（ｒｙ
実装の優先度はゴンゾが決めてるだろうからシステム周りの改良は期待できないかな・・・・

流れと関係ないが、HDDのデータが吹っ飛んだぜ
古いドライブでRAID0なんかするもんじゃねーな
ファイナルデータもきかねぇ

>>611
440です。
今日、やっと安定稼動にたどり着きました。
まず電源をELT620AWTへ交換、その後メモリをCrucialのDDR2-667 1GB×2へ交換してやっと再起動しなくなりました。
電源交換後、結局再起動病再発したので別PCのメモリと交換。
とりあえず今現在は安定しているようです。
CORSAIRは別PCへ移植したのですがそちらでは安定稼動。
原因はメモリの相性問題だったと解釈(Memtestでエラーでなかったのに･･･)しています。
いろいろ指摘してくれた皆様、ありがとうございました。

うちの場合、SLI（ELSAの6600GT チップセットはE7525)でMoEやると、
突如完全に固まって、起動しなおすと3Dの表示がぐっちゃぐちゃになって
まともに遊べなくなる。
MoEだけならまだいいが、他のゲームでも3D表示画面がぐちゃぐちゃになり、
１枚差しにしようがOSインスコしなおそうが何しようが、ダメ。
１度だけ交換してもらったが、また壊した。
一応、ハドにはメール送ったが、テンプレ一発来ただけだったｗ
なんで、それ以来SLIはやめて、今は繋ぎで安物(FX5750)使ってるが、
流石にこれはトロ過ぎ・・・。
慣れてしまった今じゃどうとも思わないけどｗ

440って440BXなマｚ（ｒｙ

>>632
ファイナルデータどころかPC向けのありとあらゆる復旧ソフトが無理だろうな。
RAID0ってそういうもんだ、速度と安心ならRAID０+1か何もしないかだね。

RAID5も読み出しだけは速くなるはずだ
書き込みが無いゲームなら大丈夫
ディスク6基積んでRAID50なんてのも…

>>636
ファイナルデータだとドライブすら開いてくれなかったけど、完全復元だと一応数個のファイルが復元できる
適当に調べたら、RAID0で1割くらいはデータ取り出せた人もいたみたい

>>637
メインPCはRAID5使ってる
ベンチで測ったら、ATA133 7200回転HDD単体の3倍の数値が出たな

参考までに報告
■CPU..　　　　　　 ：Athron64　3200+（6月に買った時アスロン系で最も型番が低く安かったもの……まだ売ってるかな？）
■メモリ 　　　　　　：１G×2枚　（バルク）
■マザーボード.　　：ASUS　A8S-X　（少し前の廉価版マザボ　中古4500円）
■ビデオカード.　　：ASUS　EN7600GS　SILENT　（GeForce7600GSのファンレスタイプ　店でコストパフォーマンス最高の品と言われた）
■サウンドカード.　：SounsBlasterLive!（数年前の良い奴）
■HDD　　　　　　　 ：Seagate　SATA80G　7200ｒｐｍ
■OS 　 　　　　　　：Windows2000Professional　SP4
解像度　1280*1024
色数　TrueColor（32Bit）
音数　24音
ファークリップ　最大
エフェクト　最小
ミップマップ　POINT
影　なし
天候エフェクト　最小
天空描画　二重
フレア　完全（遠距離）


これで、War100vs100規模の本体戦でもFPS二桁維持、
毒罠密度高くなってもその時だけ一桁に落ち込む程度でした。

AthronXP300+にGefoFX5900XTの時には毒罠１つでFPSが1.0以下にまで落ち込んでいたのだが……
安いパーツ選んでも新型のものに変えるだけで激変するもんだな。

>>638
＞ベンチで測ったら、ATA133 7200回転HDD単体の3倍の数値が出たな
過去スレ読め、単なる性能のはなしなら自作板へ行って存分にやって

それは大容量シーケンシャル読み出しのお話
MoEの各ファイルは小容量の（DAT拡張子のDSSファイル）ファイル

起動時にすら、EXEファイル以外は極小サイズ
ゲーム始まれば、極小サイズのランダムアクセス。

IDE1ポート接続でないなら、論理も実際もOS,MoE別の２ドライブ構成のほうが、MoEは早い

裏で動画でも取ってるのなら、このスレお得意のC2D＋RAID５のほうが早いかもな
もちろん７万円以上のRAIDボードならRAID０＋１のほうが早い

が、そんなに金をかけても意味の無いのがMoE

動画取らなくても裏でアンチウィルスやOSの自動更新が走ってもゲームにほとんど影響でないのはありがたいな

なんで動画取るのにRAID5になるんだぜ？

>>641
いや２４時間ゲームしてるNEET基準で語られてもこまるなぁ。
普通起動時にアンチウィルスやOSの自動更新ぐらい処理しちゃうでしょ。

そうでもない

OSの自動更新は罠

よく自動更新始まってガクガクするけどあれがなくなるのか
いいねそれ

全部のアプリを自動更新ONしたままでも大丈夫？

　｡｡　　+　,､_ ,、
=手ｸ.　　 iﾀﾞﾃ,ﾞi　+
　`ｰ､ﾙ"-= ~..ｨ'　　*
　スペックアップ

CPUをAMDのFX-55からFX-57に交換完了
次、GeForce 7900 GTXをGeForce 7950 GX2に

PC版の最大解像度って1280×1024まで？
この解像度をそのまま表示すると、グラが微妙に縦長で萎えるんだけど。
1600×1200とかないのかな。

ゴメン、PSUと間違えた。無視してください・・・・。

今回の強化から、どうやらいままで使われていなかったDirectX8命令が使われているようで
有名なDirectX8命令のメモリーリークが起こっているようだ。
いまごろこんなバグにお目にかかるとは思わなかったよ。

>>651
もしかして、今月に入ってからビデオドライバの初期化現象が
MoEのときだけ起きるのってそのせいか！？

>>651
描画が唐突に固まってハングするのはそれが原因か！
MoEが動いてる時だけ発生するから、何が原因だろと悩んでたぜ。

うちのPCは何ともないよ

うちのPCはなんともないのとかたまっちゃうのがあるよ
ATiのグラボのは固まっちゃう
nVIDIAのは大丈夫

おかしくなってるのって例によってGeForce系だけなんじゃ。
MoEってゲフォ推奨なのにゲフォだけでキャラの顔面が破壊されたりとか
水面のバンプが対応しなかったりとか変に差別されてるし。

おっと逆なのか。うちは両方なんともないから状況がわからないなぁ

GeForce6600
ドライバ81.95
これで不具合とかは何も出てないのです

そうだったのか、最近急に固まったりするようになってたお

固まるようになったのは今回のパッチじゃないな
もうすこし前の奴だった

■CPU..　　　　　　 ： Intel Celeron, 2200 MHz (22 x 100)
■メモリ 　　　　　　： 736MB
■マザーボード.　　： 不明
■ビデオカード.　　： SiS 315 Integrated
■サウンドカード.　：
■HDD　　　　　　　 ： ST3120022A (120 GB, 7200 RPM, Ultra-ATA/100)
■OS 　 　　　　　　：Microsoft Windows XP Home Edition
■モニタ　　　　　　：
■MoE表示サイズ： 1024*768
■電源　　　　　　　：
■ネット接続方法. ： ADSL50？M　無線LAN使ってます
■その他　　　　　 ： VAIO　PCV-W501Bです

快適に遊べません。FPSいつも１桁です。設定は最低にしてあります。
PC変えたほうがいいのか悩んでます。

悩まずPC買え

快適に遊べてないなら買い換えろ以外に返答ないだろｗ

変えたいって思うなら変えなよｗ
どういう質問だそれは

固まる俺はAtiだ。nVidiaのは固まらない。
ドライバがクリティカルエラーで再起動かかって暫くして復帰する。
その間に同期落ちすることもしばしば。

>>665
むう！
おなじ！

ﾄﾞﾗｲﾊﾞ(FW)でも症状違うんじゃ？

えーなんかパッチ当てるの怖いなぁ…

パッチ・・・？




ねーよｗ

ビデオカード：Radeon8500LELE
ドライバファイル名：6-4_xp-2k_dd_ccc_wdm_enu_31959
Driver Packaging Version：8.241-060321a1-031959C-ATI

バージョン晒してみる。
今年の3月下旬のドライバ、これより新しいのでも同じこと起きる？

あ、パッチはないのね

つーかパッチ鯖に繋がらないばかりか
ネット自体が激しく重いんだ

経路が死んでるとか？

おお、返事がきた！
本スレでは誰も相手にしてくれんので困っていたんだ
2chもWebも激しく重い。ファイバーが折れてるのかと思ったがそれでもなさそうなんだ
横取りされている気配もない
一番怖いVirusチェックかけてるとこだけど、みんな普通に遊べてるの？

自分のとこは何も変わらないが、定期的にCATVモデムを再起動しないと不機嫌になるな

VGAをOCしてたら、とりあえずデフォにもどせ
それでもだめならVGAの各クロックをデフォより下げていってみる

共有ソフトを動かしてたら終了させろ
それでもだめならPCとモデムのコンセントを一度抜く

>>661
調べてみたけど「パーツ交換で少しでも快適に」すら厳しいね。
全体に古いし、そこに金かけるくらいなら新品買った方が安い。
あとVAIOは見えるスペック以外に変に動作が重かったりするから何ともな。
結局、>>662-664の回答だなぁ。

>>661
あれこれいじっても、マウスコンピュータあたりの最低モデル買ってメモリ１Mにするほうがまだマシだな
あとあとグラボとかたしてまともになるしな

あ、メモリーリークの件ですが、ATI特有の現象って書くの忘れてた。
もしハドソンがここを見てるなら、英語版プログラマーズの2001Aprの記事を見れば回避方法載ってます。
というか、うちの会社でこんな初歩的ミスしたら、３週間は昼飯おごらされます。

ハードディスク2台（スピンドル７２００回転）構成で
システム用とアプリケーション用で分けて、
アプリケーション用のほうにMOEインストールしたら
ビスク西で人多いときのカクカクした動きが消えた。
ハードディスクへのアクセスが多いみたいね。

てか、うちでもATiだけエラー吐くのにｎVIDIAはバンプマップが正常表示されないし
どちらのメーカーでも正常に使えないなんて・・・・・

>>677-678
ありがとうございます！
買い替え検討作業にもどります。
今、予算12万ちょいなんですがおすすめがあれば
教えていただければ幸いです。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1158325105/l50
ショップブランドならこれのテンプレとか

>>681
MoEのみ特化した構成なら
シングルコア　実クロック.22G以上
グラボG-Forece6600orATIX800以上
メモリ１G以上は必須

普通なら
AthlonX2かC2D6300以上
グラボG-Forece6600orATIX800以上
メモリ１.5G以上は必須

あとはどうでもいい↑のいろいろな書き込みなんぞ
MoEで体感できるかどうかは本人の環境と運しだい。

6600はカオスで泣ける

■CPU..　　　　　　 ： AMD Athlon64 X2 3800+
■メモリ 　　　　　　： 1GB (512MBx2)
■マザーボード.　　： BIOSTAR GeForce6100 AM2
■ビデオカード.　　： オンボード
■サウンドカード.　： オンボード
■HDD　　　　　　　 ： SATA-II 250GB
■OS 　 　　　　　　： WindowsXP SP2
■モニタ　　　　　　： 17インチ液晶
■MoE表示サイズ： 1280 1024
■電源　　　　　　　： 400W
■ネット接続方法. ： Yahoo ADSL26M 無線ラン

FPS上昇を図りたいんですが、これに
ttp://www.scythe.co.jp/vga/f7600gt.html
乗せると結構変わりますか？

>>670
CATA6.5までは対応してるな

最近あまりやってないからアレだがカオス連戦した時は別に固まらなかった
ただ後半ちょっとひっかかりを感じるようになったが、気のせいじゃなかったのかなｗ
R9600P+CATA6.9

あいあい
結構変わります

>>685
良くなると思うけど電源が危ない
520W↑にした方が良いかと
あと、FANがでかくて
2ｽﾛ分占有するっぽいので
M/Bのｽﾛｯﾄ部で
干渉を確認した方が良いです

>>688
ありがとー
電源交換ですか・・・それだと7900GSいったほうがいいのかなぁ・・・

7600GTなら400Wでもまず動くと思うけど
電源の型番は知りたい所だねえ

520W×
420W○

>>690
HORNET？だかなんだか書いてあったけど、型番なのかメーカー名なのかすらわからない
TWOTOPの自作キットでケースとセットでなしを選ぶと-1890って出てたから良いものではないと思う

400Wありゃ7600GTなら動くよ
ただしあまりにも粗悪電源で効率激悪とかだと微妙･･･

まあうちも400Wで7600GT動いてはいる
12V22Aの電源

昼から突然切断されてPC2台どっちも繋がらなくなったorz
うちの電源は+12V1 14A +12V2 13Aって書いてあった

回線が切断されてから、接続できないのなら、問題はルータかモデムでないの？

電源断がおこったとしても、PCが普通に起動するなら、問題はルータかモデムの
可能性が高いとおもう。

>>696
一応モデムの再起動とか試したけどだめだった
ちなみに、今は復旧してる、多分yahooでネットワーク障害か何か起きてたんじゃなかろうか・・・

>>695
高出力とはとても言えないが、それならまず問題ないはず

>>698
ありがとう、来月給料入ったらぽちってくる！
つけてみてだめだったら電源買い替えも考えてみるよ

>>685
＞無線ラン
論外

>>686
>>670だけど6.5入れてみてる、暫く様子見。
ATI全ドライバで発生してたらやだなー、ハドスン…じゃないゴンゾにも報告するか。
DirectX8のバグに関するソースってどこにある？
あれば一緒に送ってしまおうかと。

XPx64今更ながら試してみた
これ本当にFPS上がるんだなｗ
でも他のアプリの互換性考えるとMoEだけの為にXPx64は常用できんわなぁ

ATIの公式ページが赤から緑色になっていた件。AMDに買収された。

>>702

別にXPｘ64を進めるわけではないんだけど、そんなに互換性ないか？
Vistaはいざ知らず、XPｘ64ではこれといってアプリの互換性で問題はでてないんだが。
（ウィルス駆逐ソフトやドライバがないものはどうにもならんけど）

ちなみに、なにがだめだった？

>>703

いまさらだろ。それ。買収されたのは結構前のはなしだぞ。

>>704
あ、いや

メジャー所のアプリは大概動くよ
でも更新が少ないFreeのツールなんかで動かなかったり動作がおかしいものが出てる
正式対応してるわけじゃないから当然なんだけど、俺はこの手つアプリよく使う方だからちょっとね

>>705

なるほど。DLL入れる場所まちがってるとかない？使い始めたばかりみたいだし。
ｘ32とｘ64だとDLL入れる場所がちがうから、DLL使うようなものはそのままじゃ動かないよ。


それはさておき。だれかVistaでMoE動かしたとか言うつわものはいない？
（別に動かなくてもかまわないんだけど、興味本位で）

β版Vistaって取り寄せに時間かかるんだよね？
もっと簡単に手に入る方法あるなら試してもいいんだけど

ベータ版公式ページからダウンロードできる
それをCDに焼いてインストールするだけだから、実質2時間も
かからずに入手からインストールは完了できるよ

見てみたけどISOの容量的にDVDR持ってる奴じゃないと焼けないんじゃね？

ダウンロードファイル容量3.3G
DVDだね　ごめん

激安なんだしマルチドライブくらい買おうぜ

次スレ２つに分けないか?
俺はこのスレをMoEが中心でMoEを快適に動かすためのPC情報だと思ってるんだ。
MoEでどんな構成が良いか?最新グラボやCPUが効果あるのかなんて話題がこのスレが自作板じゃなくて
ここにある理由だろ?

ここしばらくRAID,サーバだの、C2Dが良いだの、挙句にVistaだの、どう見てもスレ違いな話題がループされるが
そんな話がしたい奴は別に板作れって話なんだが。

違うのか？つか酒場だし
いい案があるならスレ立てよろしく

だいじょぶ
自作板にも行ってるから

RAIDを使ってHDD応答速度上げた場合のMoEの快適度についてとか
64bit使ってMoE動かすとどうなるかとかVistaで起動するか（はもう結論出てた気もするが）とか
何にしてもMoEに結び付けて考えてる俺

どの話題でも白熱して脱線する事もあるだろうけど、ここ酒場だしな。酒でも飲みながら語り合おうや

MoEってCPU早かったらグラボは7600GS程度で充分じゃね？

まあエフェクト出なければ

AAやAFかけたりしなきゃ足りるだろうが、
フルエフェクト（シェーダー除く）かけるならもうちょっと必要じゃね

>>712

まあ、気持ちはわからんではないが。
サーバーは行きすぎだとしても、パーツの話は切ろうとしても切れないでしょ。

パーツ交換なしで快適さ求めるってのは、常に何かを犠牲にするってことだから。

まあ、分けてもいいけど、どちらかに人が偏って結局DAT落ちするとおもうぞ。

6600GT
全人影設定+エフェクト最小でビスク西はカックカク
エフェクトは毒系がやたら重い。毒がかかると一瞬カクッとなる
セイクリは思ったほどでもない

やっぱ全影は7900GT以上じゃないとだめぽ？
7900GSでもいけるかね？

そこまでいくとたぶん差は感じないと思うよ

GT6600から7900GSに乗り換えた口だが、
同時にCPU(E6600)やMBも総取っ替えしているので、
グラボ自体の効果があるのかはイマイチ不明。

今の環境なら全てのキャラが影付きの場合、
本体戦でもFPS30を切ることはそうそう無い。

athx2/3800+、7900GT、メモリ2GBで解像度1024x768、ゲーム開始時オプション、
グラフィック設定も全部最高でこういう時間帯に西にいくとfps10付近になるな
普段は60付近だけど

c2dは人多いところでもfps稼げるようだね

優先度あげるのって意味ある？
変わるような気もするが変わらない気もする

グラボの性能もそうだが、メモリ増設だけでも街中のカクカクは解消される
特にメモリ　１Gあるかないかで変わるのがMoE

自分はハードディスク一台でビスク西がカクカクだったけど
２台にしてシステムとアプリ分けたらカクカクしなくなった。
グラボ以外の面でも影響かなりあるね。
メモリ１Gbyte積んでるけど、それでもスワップしまくってるってことだねきっと。。

テクスチャ最大ではMoEのプロセス700MB超えるから、
１GBではページング起こると思われ

テクスチャ一段の差が結構でかいよな
画面全体の詳細度への影響も大きいわけだが…
ウチの姉さんのアゴ割れるし…

ゆえに最低１Gといたるところで言われる所以
ここになってCPUも言われるようになった、HDDには頻繁にアクセスする品

で、グラボはその次

そうか？
俺いまメモリ1G、テクスチャ最大でやってるけど、
マップ切り替え時や人がいっぱい画面に出現するとき以外は
ほとんどHDDアクセスないぜ？
タスクマネージャー見ても、メモリ使用量は350MBくらいで安定だし。
1GBあればスワップ殆どおきないことない？

マップ切り替え時や人が一杯

そこの話だぜ。
そこそこスペックで人がいなけりゃテクスチャ最大、FPS60は当たり前だし

1GBでは2垢起動のユーザー切り替えでイライラする

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　ゲーテ　〜

1.5Gの3垢切り替え余裕でした

てか、頻繁に切り替える必要(ｱｲﾃﾑ移動等)があるなら、
設定最低にするだけで格段に切り替え早くなるよ

>>731
いや、マップ切り替えや、人がいっぱい出現するときは、
そもそもメモリ上に無いデータをHDDから読んでこなきゃ
いけないんだから、そりゃアクセスはあるよ。
でもそれをスワップとは呼ばないし、メモリを増やしたって改善されない。
「人がいっぱいいるとき」じゃなくて「人がいっぱい画面に出現するとき」だぞ？
よく読めよ？

書いてみてから思ったが、メモリの使用具合は
設定で相当変わってきそうだな。
俺は同時表示数を少なめにしてるから、350MBで安定だ。
しかし、C2Dとそれ以外でこうもパフォーマンスが変わるのは、
やっぱ倍速化されたSSEが効いてんのかね？

クリティカルな処理がキャッシュに収まっちゃうんじゃね？

>>736
2次キャッシュの差は、すごく効くアプリで比べても
せいぜい10-20％くらいなのが普通じゃね？
そんな劇的に変わるとは思えないんだが。
2MBモデル使ってる人の使用感が聞きたいもんだ。

こちらこそ言葉足らずだだみたいだな
テクスチャ最大というか合わせて設定は最大ね


そもそもワラゲやらカオスやら、綺麗に動画を撮る前提だな。

つーか、たぶん同期改善パッチ以降なんだけど
デュアルコアとシングルコアで速度差が明確になった気がしないか？

・Athlon64 4000+(2.4GHz/1MB)
・Athlon64 X2 4600+(2.4GHz/512KBx2)
前はFPSの差はほとんど無かったけど最近は明らかにX2の方がスムーズ

>>739
効果あるならCPU、FX-60にすればよかった

VGA注文&振込み完了GeForce 7950 GX2
でもこれ挿すと２枚挿したと認識されるらしいが
SLI と同じ現象でたら、鼻血どころか耳血まででそうだ

(ﾟдﾟ)…
その金額なら俺は8800GTSを待つ…

　　　　　　　　　なんというSLI・・・
　　　　　　　　　SLIにしただけでMoEが動かなくなってしまった
　　　　　　　　　この構成は間違いなく糞
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　
　 　　　　　　　　　　＼＿／

MOEのゲフォバンプとSLIはこれからどうなっていくんだろう

>>742
てめーバナミル吹いたじゃねーかｗｗｗｗｗ

SLIってゲームが対応してないといけないの？
それとも、一時期のデュアルコアみたいに、ゲームによって作動がおかしくなるの？

ゲームによる
まあ、SLI使わない設定にすれば動くんだけどね

なんか
Frapsとか起動したみたいにFPSが30までしか上がらなくなるようになったんだが
何が原因？

スペックとその現象の前後にやった事を書け
話はそれからだ

>>720
CPU　Athron64　3200+
ﾒﾓﾘ　２G（ノーブランド）
グラボ　7600GS　SILENT

これで、全人影最高設定＆エフェクト最小、天空描画や天候エフェクト最大で、ビスク西銀行の方向いてもFPS10代キープ
カオス最前線でも10代〜30代
毒罠以外のエフェクトでがくっとFPSが落ちる事はない。（バグってエフェクトがずっと何重にも出続ける時は例外）

>>720
Core 2 Duo E6600 @2.6G
ﾉｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞ1G*2 dual
7600GT(AGP)@600/800
ｷｬﾗﾌｧｰ100表示数20生成数4、ｶﾞﾝﾏと自動以外のｸﾞﾗﾁｪｯｸON1280*1024、32bit、FSAA4,CompressedTex0
ﾌｧｰｸﾘ最大ﾐｯﾌﾟﾏｯﾌﾟPOINTｼｪｰﾀﾞｰONﾊﾞﾝﾌﾟOFF人影ALLHigh天候Highﾀﾞﾌﾞﾙ完全遠距離

で、西藤棚から西銀見ると大体FPS16-18とかそんなもん
シェーダー切ると23-28くらい
Player260

表示数20とかやる気がないとしか思えん

ちょっと前に職場特権でいろんな種類のPC利用して色々実験した事がある

３D系アプリの場合、まずCPUやグラボなんかよりもメモリ容量とHDDの読み書き速度が効果が大きかった
次にCPUとグラボの組み合わせだが、CPUが遅くてグラボがハイエンドとか逆にCPUハイエンドでグラボが
しょぼいとかだと例え片方が超優秀でも本来の性能が発揮できないらしく、ろくなスコアが出せなかった
比率にすると
しょぼCPU+しょぼグラボ：良CPU+しょぼグラボ：しょぼCPU+良グラボ：良CPU+良グラボ＝3：4：5：8
こんな感じ

つまり最初に買った時安く済まそうと一部のパーツを極端にスペック下げてた場合を除いて、自作の場合でも
メーカー品であっても増設はメモリかHDD程度に抑えておいた方が賢明
どうしてもスペックアップさせたいなら世代交代させるつもりで丸々買い換えないと無意味だぞっと

ショボ環境の奴はパーティション別にするか、DATA用にHDD増設すると改善するかもってことか

表示数は実際の人数とは違うから表示数５でも普通にプレイ可能だぞ

un

>>752
「3Dアプリの場合」なんて簡単にひとくくりにできたら苦労しないっての。
タイトルによって、要求する性能というか、ボトルネック部分が
全然違うのがゲームの世界。
MoEで取ったデータじゃないなら何の意味も無い。

質問スレが見つからないのでここで質問

最近、凄い勢いで落とされるんだ
内容は
ゲームサーバと通信できません（３）or（10)ってエラー
他のゲームでは落ちないし
ネットも普通に出来る

MOEだけ落とされるんだ最初ファイアーウォールかなともおもったけど
先生切っても症状変わらず

なにか改善方法とかってある？

プロバイダは？
ぷらら他、P2P規制の名目で帯域絞るような糞プロバなら諦めてください。

一応物理的な回線接続状況も確認しておいた方がいいぞ

>>758
>>759
ずばりぷららだ・・・・

プロバイダ変えるか

むぅ。本当にぷららだったのか。半分冗談でキツく書いたんだが。
だとするとMoEだけ落とされるってこともないような。
他のネトゲも落とされるっしょ？

ウィルスバスター2007っておかしくない？
長時間MoEってるといきなり遮断始めたりするんだが・・

>>750
それ、ドライバどうしてる？

nVidiaの最新のドライバ入れたらFSAA０にしておかないとバグるようになってしまったんだが。
対応するドライバの（俺が手に入れられた限りでは）一番ふるいの使ってもダメだった。
さすがにPCIEｘじゃない時代のドライバ入れたら認識されなかったし……

症状としては
・SS撮してもなんか過去のSSが何枚も同じ物が撮られる。
・数時間やっていると突然マップのポリゴンが破壊されて何も見えなくなる。
MoE、ドライバ、OSそのもの
それぞれインスコし直してもダメだった。

ノートPC買おうと思ってるんですけど、そこそこ快適にプレイできて10万前後のものってありますでしょうか？
検索して色々見ているのだけどあまり詳しくないのでわかりません・・・
メーカーにはこだわってないので何かこれいいよ、というのあったらご教授下さいー

>>764
ノートPCじゃ無理じゃないか？
デスクトップならいけるだろうけど、ノートはゲームには向いてないからな

スペック面では生半可なデスクトップに負けないようなノートもあるにはあるけど
13〜15万くらいは見とかないといけないし、発熱などの問題も考えると
MMOみたいな長時間プレイするゲームには向かないと思う。

>>765. >>766

すでにデスクトップが一台ありまして、二台ともデスクトップでは邪魔かなと思ったのですが
やはりノートは厳しいですか・・・。素早い回答ありがとうございました。
デスクトップで探してみますー

>>761
CABALとFFとMHは落ちなかったんだけどな

今やってるのはMOEだけだから帯域絞る前だったのかも？

とりあえずプロバイダ変更する方向で考えるよ

>>750
ﾄﾞﾗｲﾊﾞは91.47使ってます。nVIDIAにあるｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ版。
FX5900XT+Pen43.4Gの時84.21使ってて安定、7600GTに変えたときに84.21、91.47共に安定。
C2D変態化した時に一度ﾄﾞﾗｲﾊﾞのみｱﾝｲﾝｽｺして同じく91.47を。
Pen4時代のﾁｯﾌﾟが865PEで今の変態も865PEなんでOS再ｲﾝｽｺはしてないです

SSの問題は分からないけどポリゴン破壊して画面がカオスになるのは
大抵熱かOCのしすぎだと思います（ﾄﾞﾗｲﾊﾞでないのなら。。。）
俺もFX5900XT時代に画面がカオスになったことあるけどﾄﾞﾗｲﾊﾞを変えてｸﾛｯｸを少し下げたら
安定してました

因みに今MoE2垢同時起動でCPU使用率100%で慣らしてCPU58℃、VGA54℃とかそんなもんです

ﾚｽｱﾝｶｰ間違った>>763宛てですね。。。

>>769
ありがとう。
OCはしていないので熱の問題かなぁ……ファンの動作状況を確認してみるとします。
＞ﾄﾞﾗｲﾊﾞは91.47使ってます。nVIDIAにあるｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ版。
ドライバは同じ物を使っているので、問題はチップセットの違いか……？？？

FX5900XT（AGP）でも、7600GS（PCI-Eｘ16）でも、同じ症状が出るんだよな。
なんでだろう

>>771
UseFSAAは0にしてるよな？
0じゃなかったら0にするしかない

あと違いがありそうだとしたら電源、ﾒﾓﾘ、ﾄﾞﾗｲﾊﾞの設定くらいだと思うんですが、
電源はこちら400W無音電源使用して安定です。ﾒﾓﾘはﾉｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞなんで良く分かりませんが。。。
ﾄﾞﾗｲﾊﾞの設定はﾚｼﾞｽﾄﾘを弄ってCoolBitsを追加、nViewDesktopManagerを有効、
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ解像度1600*1200、32BitのCRTﾃﾞｨｽﾌﾟﾚ(60Hz)を使用。
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽと品質の設定ﾂﾘｰの設定は目ぼしいところで
ｱﾝﾁｴｲﾘｱｼﾝｸﾞ､異方性ﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞはｱﾌﾟﾘ制御、ｼｽﾃﾑﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはｸｵﾘﾃｨ、ﾄﾘﾌﾟﾙﾊﾞｯﾌｧﾘﾝｸﾞはOFFです

FSAAが効かないとしたら0にするしか無いと思う。俺のは4で普通に(FX5900XTも7600GTも）動いてます

>nViewDesktopManagerを有効
>ｱﾝﾁｴｲﾘｱｼﾝｸﾞ､異方性ﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞはｱﾌﾟﾘ制御

この辺の設定かもな
ドライバ側でAA有効じゃないのにMoEで使おうとしてるとかね

ところで価格帯的に<Core2Duo　E6600>　と　<Athlon64x2　4800+>が拮抗してるんだけど
MoEやりながら裏で動画を撮る用途として向いてるのはどっちかな？
基本的にDivxでリアルタイムエンコするとして

>>773はFSAAがつかえているけど>>771は使えていないってことは
>>774あたりの設定なのかな？

おれもグラボ買い換えたらFSAAが0じゃないとおかしくなるようになったから
その辺の設定いじってみるか

設定を確認してみたら
>>743の
＞ｱﾝﾁｴｲﾘｱｼﾝｸﾞ､異方性ﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞはｱﾌﾟﾘ制御
は、デフォルトでそうなっているから、
＞>nViewDesktopManagerを有効
のところが問題かな？うちでは入れていなかった。

とりあえず、nVidiaのドライバ側でFSAA設定変えてみた
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/15017.jpg
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/15018.jpg

設定は、
　ナシ、2x、2xQ、4x、8xS
の5段階。

2xと4xと8xSでは、斜めのラインが綺麗に表示されるが、メッセージウインドウ内の文字にも影響が出てしまっている。
メッセージウインドウ内の文字は、2xや4xとくらべると、8xSが微妙に影響少な目で見やすい気がする。

2xQでは画面全体がぼやけ気味で、ログインして数十秒ほどでMoEクライアントが固まり、エラー落ちした。

ちなみに、MoEクライアント側でSSを撮った時には、これは反映されない。
すべてFSAAナシの状態で撮影され、撮影の度に画面が数秒固まるのも同じ。MoEの設定ファイルでFSAAをいじった時のようにはいかない。
SS撮影用の外部ソフトを使って撮影している。

age

age

>>775
キャッシュに収まる範囲ならC2Dが速くて（大容量キャッシュ）
溢れる大きさだとAthlon64x2（コントローラCPU内蔵による高速アクセス）
だというのが通説だけど、同時起動のアプリやMoEの状態（普通の狩場なのか本隊戦なのか）
でも変ってくるだろうから一概には答えがでないな・・・

でっかいDATAを扱うアプリの立ち上げやOSの起動なんかAthlon64x2が速い傾向があるみたいなので
MoEと同時起動のリアルタイムエンコもAthlonが速そう
でも時間かけてエンコする場合はC2Dのが確実に速いものもあるようなのでリアルタイムエンコでも
C2Dのが速いかもしれない
また、XPx64で動作するリアルタイムエンコが存在するならMoEの方は既に動作するわけで
通常環境より安定して撮り込める可能性もある

まあ、どのみち同じ値段帯なら極端な差にはならないと思う

>>775
今買うなら、C2Dの方で良いんじゃないかな
比較はした事が無いからどっちがどれくらい向いているかは詳しく分からないけどね

ただC2Dだと64bit命令が遅いっていう「わかっちゃいるけど大声で言わない」欠点があるからなぁ。
まぁVISTAなんて入れる気もないからいいんだけどさ。

>>777
これは為になる参考画像だな

髪の毛をアップにして見るとギザギザなのってどうしようもないんかな

game.ini の UseFSAA=0 を 2,4,8 あたりで設定すれば
>>777の足のようにギザギザが温和できるぞ
もちろん>>777の様にドライバレベルでもOKだ
だた、ドライバレベルでFSAAの設定をかけると文字までぼやけるが…

UseFSAA=8ってできるんだっけ？

>>786
一応効いてるっぽい気がする。
ただ文字のぼやけがある限り実用にはならないんだよなぁ。
どうにかならんかねアレ…。

タスクバーとかにツールチップが表示されるんだけど
FSAAをONにした時、ツールチップがMoEのウィンドウに被ると
滅茶苦茶処理が重くなるから使ってないんだよなぁ…

>>787
いや、ドライバじゃなくてiniに書いた場合効くのかなと
iniに書いた場合は、文字ぼやけないよ

>>784
元々ポリゴンに乗るテクスチャ自体がギザギザだからどうしようもない。
FSAAで緩和出来るのは、直線部分がピクセルを斜めに横切っていてギザギザに見えている場合。

>>789
iniに書くと、最近のドライバでは>>763のような不具合が出る
＞ﾄﾞﾗｲﾊﾞの設定はﾚｼﾞｽﾄﾘを弄ってCoolBitsを追加、nViewDesktopManagerを有効、
のあたり俺にはやり方がわからないからその辺で問題解決出来るのかもしれない。

難しい話してるところ悪いけどPC音痴の自分にちょっと聞かせてください。

OS：Windows2000
CPU：CeleronD 326 2.53GHz
メモリ：512MB DDR2 SDRAM PC4200
マザボ：VIA P4M890 チップセット マイクロATXマザーボード
VGA：オンボード

2PC露店やアイテム移動をしたいなあと思って↑のPCを引っ張り出してきたんですが
これで設定下げればMoE動きそうですか？
回線が細くてクライアント落とすのにめちゃくちゃ時間かかるので、
動作できる最低ライン満たしてるのか確認できればと思いまして。
よろしくお願いします

>>791
露店やアイテム移動だけなら、設定全部最低設定にさえすれば
CPU:Pentium3 500MHz
Mem:384MB
VGA:i810e
でもどうにかなるんだぜ？

・画面関係はすべて最低設定
・音を鳴らさない
・表示するウインドウを最低限に
・フルスクリーン

コレでかなり軽くなる。
あと放置するときは、一人称視点にして、真下or真上を向かせて、Alt+Tab押して最小化させておくとさらに軽くなる。

>>792-793
アドバイスありがとうございます。
どうやら出来そうですので、メンテの日にでもクラ落としてやってみます。

メンテの日って蔵落とせたっけ？

公式も落ちてたような
寝てる間にirvineとかに突っ込んでおくのがいいんじゃないか

USBメモリや家庭内LANを使ってメインPCからコピーした方が楽だと思う

>>790
7800GSでFW92.91使ってますが、FSAA=4で問題ないですよ。
あとnViewはマルチモニタならともかく、普通は使わないものだと思います。

>>798
レスサンクス
92.91ってことはβ版のドライバか！nVidiaのサイト探し回ってようやく発見した。
うちは7600GSだけど早速試してみる！

ダメだったぜ……orz

起動して最初の数分は良いんだが、ある程度負荷がかかるとダメになる。
熱の問題なのかビデオカードのメモリが問題なのか……

仕方ないから諦めですお。

それって、メモリがおかしくなっていないかな。
memtestやってみては?
普段よくても、MOEみたいにメモリ大量につかうものになると、
だめな箇所を使って落ちるとかあるみたいだし

Memtest86程度じゃ検知できないメモリの不具合なんて沢山あるぜー
逆にMemtestは負荷テストでもあるからメモリを故障させてしまうこともあるし

memtestに耐えられないメモリなんてどのみちすぐ壊れるんじゃね？

Memtestで壊れるメモリなんて不良品以外のなんでもないだろｗ

>>800
ああ、それはビデオメモリが死に掛けていると思います。熱損傷ね。
しばらくするとテクスチャがおかしくなり、ポリゴンモデルが壊れ、Windowsの画面も壊れて行きます。
6600GTの死に際がそんな感じ。BIOSのVGA画面も崩れてましたね。

radeonってやけに熱くなるけど熱破壊した話聞かないね

X1950Pro買った人いる？
7900GSと迷ってるんだが

>>801-805
ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?

Memtest86は試したけど問題なかった。

しかしメモリ付近？（メモリっぽいけど電源方向っぽい気もする）から変な音がするんだよな。
ようつべの動画ダウンロード中とか、大きな画像をスクロールさせた時とかに、
ﾁｭﾙﾁｭﾙと言った感じの華奢なプラスチックを素早くこするような、そんな音がするんだな。
あとWindowsを終了しようとするとエクスプローラーが応答無しで「今すぐ終了しますか？」ってダイアログが出ることが時々あったりする。

なのでまずメモリが怪しそうだ。

電子回路がチリチリピリピリと音をたてるのは割と普通だよ

いやプラスティックこする音は・・・・
ＶＧＡのドライバで俺は直った。

>>806
9700はやばかったが今の1900は負荷かけても夏場クーラーなし部屋で
80℃ぐらいだからな。リテールファンでな。

RADEONの発熱は異常ｗｗｗ

ＶＧＡ購入しようと思うんだけど
テンプレ>>8にあるGeForce 7950 GX2（１枚）は、使えるのかな？
ＭＯＥはＳＬＩだめらしいけど、2枚で認識されちゃうんかな？

Memtesut86は全項目のテストを何週間も続けて行うと
半数くらいのメモリに問題出始めるって話もあるから
良くないって言えば良くないんだろうけどな

そんな長期間回し続ける方が悪いって気もするがｗ

X1800XLで、ビデオカードの補助電源コネクタ付近でﾁﾘﾁﾘ鳴ることがあるのは確認しました。
MoE起動中でも負荷の大きさで鳴ったり鳴らなかったり。

>>813
注文したけどまだ届かず
今のがGeForce 7900 GTXだから対して
変わらないと思うけど疑似SLIが使えるかどうか
実装してMoEでどうなるか報告するよ

>>816
MoEに限って（非SLI動作アプリ）いえば、7900GTX＞7950GX2じゃないか？

テンプレ>>8ってかなり主観はいってね？
「B級上位」でもMoEは普通に余裕だと思うんだが。

カオスでエフェクトONしたら違いは歴然

いや、エフェクトonでカオス参加してるけど余裕だぜ？
バリバリとはいかないけどさ。

つーかちゃんと>>10の最後読んだ？

うほ
>>10じゃなくて>>9ｗ

:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　 ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i　　　 ､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　 ﾞllllllﾙ `ヽ　 　 ／/. : :/! i: .　　　＜あやまれ！
/: .::/:::/`､　 ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!　　　　　>>10のリンク先両方読んでグラボのかかわる話がどこにあるのか一生懸命探していた俺にあやまれ！
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::


＞ ※MoEでの設定はグラボ以外(CPUやメモリ,HDD)のスペックも影響します。
これか？
CPUはそのとき一番安かったの（Athron64　3000+）買ったから、今はもう新品では売ってない。
メモリは２Gあるけど古いDDR。
HDDはSATA使ってるけど。

おしい
その前の行

＞※価格ランクでは無く、BF2などのベンチマークを参考に作成しました。

実際にMoEを使って計測したようなデータじゃないんだぜ？という話

なるほど了解

BF2やﾘﾈ2ならSLI に対応しているので
BF2のﾍﾞﾝﾁでGX2が高いのも納得
日本ではSLI 技術は流行りそうにないなぁ・・・

>>8を真に受けてビデオカード強化したのに、
ぜんぜんMoEが速くならなくて、結局金を
ドブに捨てることになった俺がきましたよ。
>>8はほんとミスリードだから次スレでは消したほうがいいと思う。

何から何に変えたんだ。>>8はそんなにおかしくないと思うが。
MoEがグラボの依存度低いってのは事実だけど。

グラボだけじゃ相当世代またがないと実感できんだろうよ

9200SEから9800PROに替えた時は、あまりに変わり用におっきした

MoEだけ適当に遊ぶならB級下位でいいんじゃね？

とりあえず保守

Athlon XP 2800+（今は亡きSocket Aだｗ）＋RADEON 1600 PRO(今では1300に格下げされたｗ)だと、
ネオク高原ギガス共闘は重い。FPSヒトケタ。
カオスはテクスチャ設定を2段下げないとLDする。

そろそろCore 2 Duo E6600とRADEON X1950 Proあたりをポチってしまいそうだ。

>807
というわけで、漏れも同じくRADEON X1950 Proを購入した勇者の降臨を希望する。

クライアントのデュアルブートの為にGF8800とクアッドコアCPU買おうかと思ってる俺

GF8800は無駄だなｗ

>>833
その構成だと、MoE単体で動かすだけならむしろレベルダウンの可能性もあることを覚悟して買いなよ。

ここのC2Dやら高性能グラボ推奨者は、
MoEの裏でエンコや、NEET前提の２４時間MoE運用時のウイルススキャン起動時にはC2Dが良いという、

ありえない推奨例を前提にしているからな。

>>827
どぶには捨ててないだろ
MoEのエフェクト、ではなくて
AAやAFを深くかけれるようになってるはず

MoEのエフェクトは雪とかオブジェクト増えるし、影もCPU色々やるので
CPUが足りないと辛い

>>836
幾らなんでも性能ダウンはないだろ
コア一個分でも2800+より速くなってるよ

どんぐりの背比べ程度じゃね？

どこに基準を置くかだろうな
FPS1桁の世界、エフェOFFオンリー、ノッペリテクスチャ
この辺が改善される＝劇的な変化、と思える人もいれば、
グラ最高設定で、常時高FPSを弾き出し、常にﾇﾙﾇﾙ動くこと。
または、その状態に可能な限り近づくこと。
これを至上とする人もいるわけだ。
何が言いたいかって言うと、もう11月だ。風邪ひかないようにな。

>>839
X1600ってせいぜいが良くて6600GTとかそんなレベルでしょ。
X1950Proは爆熱だが同価格帯の7900GSZ辺りとベンチでは同等かやや上レベル。
MoEがVGAの新機能使わないとは言え、描画性能に開きが有りすぎる。
E6600も新コアのキャッシュ4Mだし、AthXP2800に単体のコア性能で負けるとか
流石にありえねーｗ

ただまあ、払った額に見合った性能かって言うと微妙かもな。
1950Proが3万強　E6600が4万強で、マザボが2万、メモリがDDR2の1G*2で3万ぐらいか。
電源も新しいの必要だろうし、ケースとXPHomeも買ったら軽く15万超えそう。

GFの8000番台出たら現行のVGAは値下がりするの確定なんだし、
DDR2メモリも高騰してる今買うのはお得感が無いなあ。
金余ってて今すぐ組みたいんじゃなきゃ、我慢した方がいいかも。
と言うか俺は我慢してる。

>>836
んじゃ逆に今買ってしまいそうって奴に勧めるCPUとグラボって何？
俺には、どう考えてもC2D+7600GT以上or1900系以外ないように思えるんだが。

X2 3800と7900GSかGTOあたりでいいんじゃね？

マルチタスク？んなもん、寝る間にやりゃいい

メインメモリ256のオンボードだと露店などで長時間放置するとフリーズしたりしますか？

>>844
うちの昔のサブで使ってるＰＣ　Ｐｅｎｔｉｕｍ�V８３３Ｍｈｚ　メモリー５１２ＭＢ、ＶＧＡオンボードだけど
ビスク西や人の多いネオク共闘やら行くと
２，３分するとブルースクリーンになってメモリーダンプして落ちる。
メモリーが中古の無印のせいかなあ。
それ以外のそんなに人の多くない場所では
一回も落ちたことないんだけど。。
>>792さんのようにOKって人もいるから
相性があるのかも。



そういえばGF8800GTXって今月発売だっけか。
購入してレポしてくれる勇者あらわれんかなあ。

購入予定だが12月に入ってから買う予定
1PCで2起動の為に700MB超のVRAMを目的に購入ｗ

Pen4 2.4GからC2D 6600にしたら世界変わったけどな。
影切り、テクスチャ一個下げでFPS60割る事がほとんどない。
土日夜の銀行ぐらいかな。カオスはまだ行ってない。