【MoE】素手・キックスレ Round 10

素手とキックにこだわる肉体派のスレです。
肉体を極めるのに近道はありません。ただ反復運動あるのみです。
みなさん精進しましょう。

-掟-
・武器は己の肉体のみ。
・素手が弱くても泣かない。むしろ誇れ。
・かめはめ波等の煩悩は修行の妨げである。が実装されたので存分に楽しめ。
・スカートを穿いてキックは人前ではしない。
・シリアルシュートの当て方を初心者にちゃんと教えること。
・キックを切れば楽になる。

前スレ
【MoE】素手・キックスレ Round 9
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1141289346/

乙乙

３げっともに！(* >ω<)=3

４げっと

しかしテンプシーってなんだ　デンプシーじゃなかったか

Dempsey Roll

ボーンレスがあるじゃないか！

　　ﾛｳｷｯｸ　　ｻｲﾄﾞｷｯｸ　　ｽﾄｰﾑ ﾌﾞﾚｲﾝ　　　ﾘﾎﾞﾙﾄｷｯｸ　ﾄﾙﾈｰﾄﾞ　対人に慣れた頃
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::(´д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
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ﾄﾞﾛｯﾌﾟｷｯｸ ＜ｱｲｼﾃ!

サム売ってね〜

鯖によっては作ってしんぜよう

シリアルを当てちゃう方法を教えてください・・・
ダメージの判定が分からない。キャラクターの真上？

infoの通りです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハイキッカー　　　　　　　　　　　　　　　　　ムーンシュータ
ロウキック　　　　　　　　　　　ST5ダメージ　　　　　　　　　　　　　　　　ST回復阻止Buff追加
ヘラクレス　　　　　　　　　　　ノックバック距離＋　　　　　　　　　　　　　ノックバック距離＋＋
サイドキック　　　　　　　　　　ST10ダメージ　　　　　　　　　　　　　　　　　ST15ダメージ
レッグストーム　　　　　　　　　　段数+1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　段数+3
ブレインストライク　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　カウンターヒット時に蹴り上げの追撃発生
リボルト　　　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　カウンターヒット時にシリアルに自動派生
シリアル　　　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前方向の判定強化
ドロップキック　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラ○ダーキックに変化
トルネード　　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　トルネード準備Buff中に攻撃を食らうと3連攻撃に変化
ムーンボヤージュ　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　キック100時、Hitすると決めポーズ発動

※追撃はすべて個別Hit判定



ふと夢想した…疲れていることを実感した…
もう強さよりもエンターテイメントを極めてくれぃ…

このまえキックメインの人に負けて以来キックに対する評価が変わった
フルプレなのにシリアルで70くらった。当たれば強いんだな…
しかもパンダだとモニのシリアル素でくらうのな(ﾉ∀｀)
たぶんニュタ、コグニのでもくらうキガス
あとサイドキックとST減らす奴がうぜーうぜー。
思うにキックが低評価なのは乱戦で当てづらいから？
タイマンなら相手が向かってくるから多少は当てやすい？
まぁとりあえずキック100のキャラ作ってくる

新たなキッカー戦士の誕生だ！

　　　　牙　　　　　牙　　　　　　牙　　　　　　　キック　　　　キック　　　　キック
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::(´д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
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キック100になる前に、その真価に気づいてDown設定する14が見える

ロマン
それが最も重要だ

弱くてもいいじゃない かっこいいんだもの

レッグストームの魔法ダメージって２回固定？
この前６回のログ見たのは気のせいかな

鯖の調子が悪いと相手が死ぬまで追加ダメージ発生

つまり鯖が安定しないカオスではキックＴＵＥＥＥＥなわけですね

ロウキック→サイドキック→ブレインストライク→ムーンボヤージュ
　→シリアルシュート→ヘラクレスキック→かめはめ波

ロウキック→サイドキック→ブレインストライク→ムーンボヤージュ
　→シリアルシュート→空中拳聖乱舞→空中ヘラクレスキック

そんな夢を見た

ジャブのアイコンが素手なのに使用できない色になってて使えないのは自分だけだろうか

スレに書き込んだら使えるようになってた(´･ω･`)
正確には死んだらなぜか使えるようになってた。。なんだったんだ

左手空いてる？

今オナってるから無理
しばらくしたらイカ臭いジャブをお見舞いするぜ

>>26
ああ、ジャブって左手だったのか
コダチ装備してた。トンクス！

キックは水泳と組み合わせれば最強に化ける

>>28
盾装備しててもジャブ出せるお勧めマクロ
/swapequip 左手
/cmd [ジャブ]
/pause 3
/swapequip 左手

初めて拳聖成功したけど全発命中した後かめはめ波するとは思ってもいなかった！
しかし拳聖やってると命中を最大限まで上げたくなるね。

>>30
/pause 3の所は空行にしたほうがよい

拳聖か…一度動画で見てみたいものだ。
なかなか実際にやってる人みないしなぁ…

黒いナックル持ちに頼めば？
使う使わないはともかくとして皆覚えてはいるっしょ？

>>33
バハクリアPTにでもいけば死ぬほど見れるよ

>>33
地下水路で他の人が使ってるのを見たことがある。

ゴレは回避低くて当てやすいけどあそこは長時間篭る狩場だからナックルは消耗したくない。
かと言ってナックル無しで拳聖打つくらいならチャージドとアタックにした方がマシだったり。

Ｗｉｋｉにキックのおすすめの上げ方も書いてあるとキック使いも増えるんじゃないかと思った
３０から全くあがらない俺

キックだけ書いてないのはちょっとさびしい・・・

ネオクギガス共闘で蹴りまくるだけで上がるよ。
一応ロウキックだけで１００までいけるはずだ。

>>37
悪いことは言わん
今すぐキックをDownにして、他武器を上げる作業に戻るんだ

ぶっちゃけ、敵依存のスキル上げは１つにまとめて良い気がする
わざわざ分ける意味ないでしょ、上がり方は一緒なんだから
敵を強さ毎にランク付けて分けてあれば、それで全部使える

今もヤンオルで素手100いける？

>>33
回復魔法に頼って使いまくってる俺がいる

ヤンオルで上がりづらくなってる気がする

100まで上がる意外なMob
スプリガン、ノッカー、キラープラント、森のスライム・・・

>>44　スライムで上がるのか
でもそいつら痛いしHP少ないしってのが難点だな

>>37
まぁもう答えは出てるが、他武器の上がる敵と同じでいけるよ。
30ならダーインのオークとかレクスールの虎とか。

>>33
動画スレに行って聞いてみるといいんじゃないか？
拳聖使っている動画なんて探せばいくらでもある。

動画スレでドワーフとクマの拳聖みたことあるな

ドミニオン拳聖か
看板でやって欲しいね

JOYの中でもコボ相手にかめはめ波まで出してるね。

>>49
アルターでもやって欲しいな

発動すれば相手のHP関係なく波動拳まででるよ

普通の拳聖乱舞を見たいなら、狩り場で素手士を見つけたら
シップを調べてお願いすればやってくれると思うよ

むしろ私が嬉々として連発したる

ゴーレム以外にはミスで止まって恥ずかしいから頼まれてもやってあげないよ。

狩場じゃなくてビスク中央がいいかも。
大きいイプスバス相手でナックル無しならギリギリ全弾ダメが入ると思う。
水中だとゆっくりモーション。

KMﾌｨｽﾏｽなら、黒ヲーリア程度には九割方当たるがな
タルは入り口の雑魚以外は無理

そこでこのドワーブントライアルモデルをですね
こう、じゃきっと構えましてKMを一緒にかけるとアラ不思議
命中が170程度まで上がるじゃありませんか

構えたふりだけじゃないと素手攻撃できなくない？

拳聖乱舞を習得した！子ヘビに使ってみたら１発しか当たらなかったよ（´・ω・｀)
バハの石柱とかに使うと全部当たるって聞くけど拳聖乱舞使えれば素手キャラはバハで火力でますか？
あんまり火力低いならいっても迷惑になりそうで怖い（´・ω・｀)

ジャブとチャージドを高回転で回せば火力になるよ！

なるよ！

なるほど！拳聖乱舞は微妙なのかなｗ
一応回復と強化もあるからあれ？って思ったらサポートに回るくらいの気持ちで行ってみます

>>60
BA、KM、SHがあれば、並みの回避力のmobには
かなりの命中率で結構なダメージ。

もっとも同じ条件なら他武器の方がダメージは出るだろうけれども。

強化は取ってないので良くわからん。

ｷｯｶｰｼｭｰｽﾞって皮製じゃん。染色きたら、色が変えれるかも

ＳＨがなんのことかわからないから困る

>>63
ああ、すまん
サムライハートのことね

染色できるのは布製品ですよ。

たぶん、今ある装備で色パターン増やしても無理がないのは
浴衣だけだと思う。
スレ違いスマソ。でも、素手デザイナーって結構いるな。

けんせー☆らんぶは倍率が
3割×3　+　4割5分×4　+　5割×2　+　はどーけん（固定？）くらいなので
バーサクナイトマインドでダメネズミくらいなら即死するはず
今見ると14 19 19 23 23 25 23 29 24 72でした（バーサクKMナッコー込み）

流れを無視して質問だが……
素手暗黒ってどうよ？

>67
暗黒ヤムチャな俺が答えると
「便利」ではある
ただ使い勝手は一癖あるな
乱舞からギロチンとかギガス乱舞もできる
ギガス乱舞は9連スタンプだったはず

最も便利なのがサクリファイスディナーなんだけどな

足元がお留守ですよ

星空ばかり見上げてるから

>>67
サクリでがっつりとHPとST回復
↓
スパルタンでさらに回復

これですお

>>66
はどーけんは魔法ダメなので、抵抗ある敵には激減したり

ｶﾞｸﾌﾟﾙは素手キャラなのか
ﾒﾓﾒﾓ

>>73
愕振たんは結構前から出没してますお

レッグやブレインの追加ダメはACで減少するが、半レジも存在してるのは知ってるよな？
あれ、魔法抵抗関係なくAC70↑以上で半レジ判定発生してるらしい。
エゼの地震も同じっぽい、AC84のとき地震で4〜5の時と1〜2ダメのときがある。
試しにAC40以下に下げたら地震全部8ダメくらったから多分あってると思う。

もしすでに知れ渡ってる事実だったらスレ汚し、すまね。
おまけにこの事実が間違ってたら同じくスレ汚し、すまね。

ACレジの発生する技はスキルとレジで判定だろ。
レッグストームにしてもキック５０と100では抵抗されるAC値は違うよ。
ちなみにダイイングスタブなんかもACレジ。ジャッジメントショットも変わってないならACだと思う
っていうか、RA時代からある物理で魔法ダメでる技はACレジになってる

サクリは抵抗だな

すまね、今年から始めた新参者で適当なこと言ってしまった。
半年ROMって勉強しなおしてくる('A`)

レフトナックル装備して拳聖してみたんだが、これって左手使ってないんだな

>>67
暗黒キックもいいよ
消費ＳＴの問題から、使うのはサクリばかり
コウモリだけじゃ寂しいと思って召喚９０まで上げたが
今じゃ召喚>>>キックな状態

とりあえず、キックのＳＴ節約の為と自分に言い聞かせている

>>79
レフトは今のところ、ジャブしか消耗しないらしい

レフトはジャブでしか消費しないのか・・・火力低いから買ってみようかな
高いのに素手だからすぐに消耗すると思って買ったことなかったよ

着けたままだとスパルタンで消耗するんじゃなかったっけかな。
酩酊のガード技でも減るかもわからん。

攻撃力+3ならちょっと惹かれるけどブラックでも+2しか上がらんから
面倒で使わないって人が多そう。
漏れは普段弓装備してるからこれ以上持ち替えアイテム増やしたくない。

左手のみナックルつけてると何故かアタックで減ったような
右手もナックルつけたら減らないんだけどねぇ

スパルタンも酩酊のスキルも消耗しない
ジャブだけマクロで外せばOK

左手だけ装備は消耗するので注意

つまり両手にナックルつけてジャブのときだけマクロでレフトナックルはずせば
シップと同じように両手とも壊れなくなるのか

基本は弓を装備してチャージドの時だけFMナックルとLナックル装備だな。

命中が重要な所ではオーメン盾のがいいかも

左手ナックル、装備するとジャブのディレイ伸びるんだな･･･
無しで5秒、Lナックルで6秒強、LBナックルで7秒強だった。
LBナックル二つ目買った時点で気づいたよ。買うんじゃなかった。

気にするな、良くあることさ
このスレには時々名人釣り師があらわれて
釣果売りさばこうとするからな。裏で糸をひいているのは海王

いやいや
マクロで外せって言ってるじゃないか
装備したままジャブなんて、それこそ海王様の思う壺だぞ

素手使いの人ってマクロで攻撃するときだけナックルつけてるの？
もうそろそろ30になるからナックル取れるんだけど普段は何もつけなくてok？

FMナックルは常時付けてるな
昔はナックル無かったから、パンチャーやボクサーの使い勝手は知らん

アタックははずす
チャージその他右手技だけナックル装備

ジャブの時に左手ナックルは外してる。それ以外は常時つけっぱかな。
あ、アリーナの時は両手とも外してるよ。

普段着けずにチャージドの時だけナックル着けてる。
サクリ、ディザム、イリュージョン、拳聖乱舞は普段使わないし
ブラインドはタゲ切りで使うことが多く倍率も低いのでナックル無し。

アタックの時にナックル着けるとその時の秒間ダメが下がるだけではなくて
耐久が減って狩り時間の減少or更なる与ダメの低下に繋がるのでお勧めしない。

対AC50で一定時間(ディレイ200の武器を一振りする時間)あたりの与ダメ
・与ダメ = 攻撃力*0.8-√(攻撃力*50/8)　で計算
・筋力100、弓はトレント+木矢、銃は重弾で計算
・素手ディレイ200、ナックル装備時ディレイ295で計算
・素手クリ有の1撃の欄はクリ時のダメを攻撃力1.35倍として計算
・同じくdmg/delay200の欄は30%の確率でクリが発生したとして計算

・攻撃力buff+0
武器種類　　1撃　dmg/delay200
素手クリ無　25.0　25.0
素手クリ有　37.2　28.7
ナックル..　　44.3　30.0
フォーク. 　　40.0　44.4
スペイド...　　34.9　37.6
ブロソ 　 　　31.9　35.7
ロンソ　　 　 43.5　37.2
ハント弓..　　26.3　26.8
ロング弓.　　39.2　30.9
ライフル . 　 79.2　50.3

・攻撃力buff+13(ラスフィヨ等)
武器種類　　1撃　dmg/delay200
素手クリ無　33.3　33.3
素手クリ有　48.8　38.0
ナックル..　　53.0　35.9
フォーク. 　　48.6　54.0
スペイド...　　43.5　46.8
ブロソ 　 　　40.4　45.2
ロンソ　　 　 52.2　44.6
ハント弓..　　34.6　35.4
ロング弓.　　47.8　37.7
ライフル . 　 88.2　56.0

・攻撃力buff+37(装備+戦技80)
武器種類　　1撃　dmg/delay200
素手クリ無　49.1　49.1
素手クリ有　70.8　55.7
ナックル..　　69.3　47.0
フォーク. 　　64.8　72.0
スペイド...　　59.6　64.1
ブロソ 　 　　56.4　63.1
ロンソ　　 　 68.5　58.6
ハント弓..　　50.5　51.5
ロング弓.　　64.0　50.4
ライフル 　 105.1　66.7

・攻撃力buff+52(装備+戦技100+味噌)
武器種類　　1撃　dmg/delay200
素手クリ無　59.3　59.3
素手クリ有　84.8　66.9
ナックル..　　79.7　54.0
フォーク. 　　75.1　83.5
スペイド...　　69.8　75.1
ブロソ 　 　　66.7　74.5
ロンソ　　 　 78.9　67.4
ハント弓..　　60.6　61.9
ロング弓.　　74.3　58.5
ライフル 　 115.7　73.4

>92
ぶっちゃけPreだけならナックルはそこまで必要ではない。
俺はチャージドのときだけつけてたけど、ないと困るモンでもないし。
ただ、Warだとナックルは常時つけっぱにしてるくらい必需品。

ナックルがなかったら素手死んでたね。
今後アイテム課金でＳＴ回復ナックルが出るだろう。拳聖撃ち放題だぞ。

　耐久が1/1です。
どんどんお買い求め下さい　ゲヒヒヒ。

個人的にはナックル廃止でクリ必中に戻して欲しい
ディレイも前に戻して、カンフーの効果か時間を調整

素手の長所を伸ばすのならディレイを戻すのもいいけど
低消費STの攻撃技を増やすのがいいと思う。
せっかくモーションが短くなってアタックの間に技を挟みやすくなっても
普通の攻撃技がジャブとチャージドしか無いってのがな。

サクリは反動ダメ＝追加魔法ダメではなくて追加魔法ダメ/4くらいにするとか。
肉を切らせて骨を断つじゃなくて骨を断たせて骨を断つってくらいの自滅技だもんな。

IFも触媒がPNQくらいの価格と重さなら常用はできなくても覚える人が増えると思う。
特殊な触媒が必要ってことと多少でもコストがかかるってだけで性能に対する足枷としては十分。

IFって、MOBに対して何にも追加効果ないの？

ﾃﾞｨｻﾞｰﾑｶﾞｰﾄﾞのことも時々でいいので思い出してあげてください(*＞ω<)=3

ＩＦもそうだけど装備解除系の技が役立たずなのどうにかしてほしいな
棍棒のウェポンﾃﾞｨｻﾞｰﾑは確か外れないと装備に損傷あたえるんだっけ？

地面に装備落とすか、外れなかったときの効果追加してほしいもんだ
ﾃﾞｨｻﾞｰﾑｶﾞｰﾄﾞで外れなかったら、一定時間攻撃不能とかね


って・・・昔もこんなレスしてたな（'A｀）

ウェポンディザームは確か一定時間装備交換付加のDebuffがつくよね
ディザームガードはどうだったっけ？
これ効果時間長くなれば２武器封じにはなるだろうに

効果時間はアタック１回入れられるくらいだったかな？
レンジ長いし、必中なので効果時間だけ変わったら化けるかもね

>>101
あの頃の素手は楽しかったよね。
勝てる可能性が割と低かったから、逆に勝てたときの喜びが大きかった。
今は普通に頑張れば勝てちゃう分、負けたとき余計に悔しい気持ちになる。

キック始めたました。
絶え間なく攻撃できるところが面白いですね。スタミナがすぐに底つきますがｗ
どなたかキック解説してるサイト様とかいるんでしょうか？

>>7

>>107
キックを上げるんだ

>>108
キックを下げるんだ

>>108

過去スレにお前のようにキックに目覚め、悩んだ奴がいた
そしてこの言葉が生まれた

　キ　ッ　ク　を　切　れ　ば　楽　に　な　る

その言葉を背負いながら生きていくのが真のキッカーだと悟った。

そう自分に言い聞かせている。

まぁ対人でひたすら勝ちを狙う戦いを繰り返すんじゃなければキックは楽しいけどな

尼さんに二度も殺された('A`)
カウンターラッシュでガンガンHP削られる…

そこでトルネードですよ

最近復帰したばかりで、素手もキックも40に届いてないですorz
クリティカルが外れるようになってて結構ショック…

いつ頃から来たドクなんだ。
地下水路共闘でスキル上げがんばれよ。

>>117
この前行ってみたんだけど人がいなかったです(´･ω･`)
尼橋の共闘もなくなってるみたいだし…

>>118
ナックルはもう手に入れた？
超ディレイバグはもう直ってるよ。

戦技無しの場合は素手30〜80くらいまでは常時ナックル着けてた方が殲滅速度上がるはず。
耐久の問題があるから実際には楽に倒せそうな時はできるだけナックル無しの方がいいけど。

まだちょっときついかもしれないけど銀貨集めを兼ねてロッソ狩ってみては？
銀貨貯まったら渓谷の滝壷でナックルgetしてそのまま付近のオークを狩るといい感じかと。

>>119
thx！参考にさせてもらいます
ナックル実装前にやめたのでスッカリ忘れてた
装備品に拘るのはスキル上げた後にしよう…

キックは最初最強スキルかと思われたが今やもうネタスキルしかみえない。

キックは強いぞ
正直、どの武器すらも凌駕する


スキル30くらいまでだがな

レッグストームの頃は輝いてたな

常時ナックルの方々。修理してる？
俺は耐久１のまま使い続けてるけど、修理したほうがいいのかな

バハのときＰＴ組んで強敵いくときぐらいかな

>>122
何言ってんだ。当たれば強いじゃないか…当たれば(´・ω・`)

だが、おっぱいでけーよ

>>124
お店で直しても50goldしかかからないので
ちゃっちゃと繕うといいですお

乱舞の倍率ってどなたかご存知ありませんか？

>>129
100レスくらいはログ嫁よ
特に63レスくらい前とか

>>127
ロザリンドやるから帰れ

素手１００夢想阿修羅拳　キック１００双竜脚

素手100天殺龍神拳　キック100爆魔龍神脚

>>132　そのキックなんて海堂？

海堂に前髪が付け足されると確か別キャラになるんだよな
キックボクシングの奴だったっけ？

シュートの羽山じゃない？

素手100　スネイク
キック100　ブーメランスネイク

そっちのかいどうかぃｗｗ
てかキック強いよなー。出が早いし、もう最高だろー？

素手100　サンアタック
キック100　ダイターンクラッシュ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0I1aa2J3H5f59EaEdEtKBKEKPK
Pre専にもWar専にも成り切れていない半端キャラが先刻完成致しました

酔拳聖達成したぜひゃっほー！！！！！１１







満足したので時の石 キック（100.0/100.0）になりました

こんにちは フィストマスター

喪前には失望した。

何故そこでちゃぶ台返しにならないんだ。

複合３次とは

なって半人前、続けて一人前
海王、ヘルナイト、白銀を維持は達人レベル

ヘルナイトは弱くないと何度言ったら…

全く使えないのは死体回収位なのにな

刀剣・死・死体回収・牙

死体回収以外普通に使える件について

ヒント：死体回収が

素手・キック・酩酊・攻撃回避・持久力

キック以外普通に使える件について

>>139　それなんて万丈？

つかほとんどの複合は無駄が1個くらいしかないだろ　

ヘルナイトは死と牙と刀剣なんてあわないきがするもんだが

ヘルナイトは史上最悪スキル死体回収が完全なお荷物
それさえなければなんにでもなれる
一番つらいのは普通に強くなれる可能性を持ちながらぎりぎりのところでネタに進む根性
海王なら俺は槍を持つ生産職だとあきらめもつく、
だがヘルナイトは死体回収の90を他にまわすだけでwarageでもpreでも強くなれる
それをすててジェームズオンラインする根性

強い弱いの問題ではなくある意味ではヘルナイトこそ最強厨の真逆に位置すると思っている

スレ違いな方向になってしまってスマソ

ところで、そろそろキックの“予定”が実装されても

いいような気がするんだが期待していいのだろうか

これが実装されます

　　　　　　∧＿∧ 　トンファーキ〜ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

>>152
いや、案外良いんじゃないのか、
キック用の手に装備する武器って。

>>152
ワロスｗｗｗ
ゴンゾになっても斜め上具合は引き継いでほしいなｗ

トンファービーム
使用条件：トンファーを装備していること
触媒：PNQ1個
成功率：破壊魔法スキル値依存
威力：キックスキル値依存

更に素手１００スキルとして実装

命中は物まねスキル依存

ことごとく関係ないスキルに依存してて笑った

トンファーは左手武器でこんぼう扱いか

>>119
おかげでナックル入手できました
見た目も意外とカッコよかったので、ガンガン使っていきます(｀･ω･´)

>>155
なぜか自分にぴったりの必要スキルで感動したアクメムーンシュータがここに。
ビーム撃ちたいよビーム。

>>155
ベノムストライクを思い出した俺ガイル
しかも、初代龍虎の拳の方ｗ

ジャブで打ち消せるのかよ！

追加アイコンに爪ナックルとキッカーシューズに似てるのあるんだけど期待していいんだよな･･･？

かっこいいナックル実装キタコレ
http://not.main.jp/up/dat/10271.png

追加アイコンにトンファーが見える自分はどうしたら…っ！？

クローが来るのか！？
カッコよければどんな糞性能でも買っちゃうぞ

　爪は刀剣扱いです（　＾ω＾）

陣笠もあるね、サムライ向けかな

>>163
素手使いに対抗できるのは素手使いだけＤＡ！！

って、トンファーなのに素手スキル完膚なきまで関係ねぇぇぇぇ！

　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫ　　　＿　　／
　　　 ∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
　　　　　　　（／　,　´ノ
　　　　　　／　／ ／　　＼
　　　　 ／　／　,'
　　　／　 ／| 　|
　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　|_／

追加アイコンに中に、キャットウーメン（ガール？）ぽぃのあるんだが…

うちの素手・牙なモニ子には関係無いか……(´･ω･`)

　　　　名前 　　　　　　　使用ST　　使用アイテム　　発動時間　　DELAY 　　 SKILL 　　　　　　　　　　info
トンファースライダー 　　　44　　　　　木の板材　　 　　745　　　　　1600 　　　醸造 90 　　ﾄﾞｺﾞｫｫという音と共に敵を後退させる

　　　　 　　　　∧＿∧　　
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ﾂﾂｰ
　　　　 ／　 ┳━　　/
　　　／　　ﾄﾝﾌｧｰ　./


素手・キックスキルではないが…

それパフォーマンスで頼む
名前はO.O.D.とかで

おい、おまえ、どけよ

今回のパッチでキック上方修正着たら俺の酔拳聖に光が！

キックを移動可にしてくれればいいのに。かなり強くなっちまうが。

おい　ナッコォじゃね？これナッコォじゃね？

仮の話な。
あの爪（クロー）っぽぃアイコンが素手武器だったとしよう。
シップ装備より強かったら…。　でも、強くなかったら誰も取らない（買わない）かｗ

見た目で買う人の存在を・・・
まあシップ装備と比べて一長一短な性能だとベストだな

ダメ低いけどディレイ短いとか　ダメ大きいけどディレイ大きいとかだな

移動しながらキックできるならそれで・・・

>>180
ダメ大きくてディレイ短く　値段高い
ゴンゾならこう来るかも知れん

装備すると壁をよじ登ってそこからジャンプ攻撃が出来るように

キック移動可能にすると強すぎるからな。
攻撃判定が出るまで移動可能とか、発生時は鈍足化とかならいいな。

それよりも命中BUFF乗るようにしてくれ。
上級mobや回避モニにミスミスミスミスミス…

中級mobでも5連続ミスとか普通です

キックは当たるのがラッキーと考えると、全ての苦しみから解き放たれます（´∀｀*）

素手＋棍棒：トンファー
素手＋刀剣：クロー、ビチャハウバグナウ
素手＋槍：ジャマダハル
盾＋槍：マドゥ

複合武器もっと欲しいな。
うどんポールも棍棒＋槍に。

そうだよなぁ、クロー系の武器は普通の素手技にはむしろ邪魔な気がする。
活きそうなのはビッグバンぐらいか。

　素手、キック、そして「投げ」（現状の投げは　投擲　に変更）

　コレで貴方もプロレスラー！！！！１１！！

メンテ終わったら・・・素手キャラのキックを削って高精神+酩酊に変えてみようかな

や〜め〜て〜

キヨミズの情熱

>>189
関節技や絞め技も愛して！
むしろプロレスにおけるパンチやキックは美しくないからいらない。

抱え込んで膝の嵐チャランポ！
ばいーんにされたら天国だがぱんだなら( ﾟдﾟ)

素手＋牙でマイクタイソン

頭突き…モヒカン、スキンヘッド限定

もにおがぱんだに>>194を仕掛けた場合
カウンター発動でチャージと同様の効果が発生の上、
もにおは抵抗に失敗すると性別が強制変更されます

トルネードは竜巻旋風脚に（移動可能　三回HIT）

　

668 名前：名無しオンライン　[sage]　投稿日：2005/11/10(木) 18:34:43 ID:CZjXWaRV
　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ もに子は、神山満月ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ
678 名前：名無しオンライン　[sage]　投稿日：2005/11/10(木) 22:53:19 ID:c+W98IQ1
パンダトルネードは地摺り足払い。
わかりにくく言うとモータルコンバットの斜め後ろ入れ下段キック。


モーションは種族毎に違うみたいだけどこのスピニングバードキックはどの種族？

_ミ`ｰ‐､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どけどけ、俺様のトルネードがお通りだ
　 `⌒丶、'ｰ-､＿
　　　　￣＼―ヽ._　二＿‐-
　　　　　　　＼ 　 ＼　　￣　‐-　　　　　　￣二二＿　―＿,r'⌒ヽｰ､
　　　　　　　￣＼￣　＼‐-　　　　　＿_..ﾆ -―― ´￣ __... -―一┘
　　 　 ニﾆ ｰ--＼　　　⌒Ｙ´￣ ｀丶　　　　　__,. -‐二´　￣　―
　　　　　　　　　　￣＼　　　 !　　　＝,.　-‐　二＿
　　　　　　　 　 ＿　　 ヽ.._　　　　　ノ
　　　　　　　　　　￣　 　〉　　　ｰ- ﾉ三二
　　　　　 　　 　 ￣―/　 ,'　　　/二　￣　＿
　　　　　 　 ニー/⌒∨　 /　 二/ ／⌒'l　　　￣
　　　　 　＿ 　 /　l　/二 　　　／ 　,ｲ 　|二＿
　　　　　　　　/　/| /　.ﾉ　〈.　′　/　|　_|__
　　　　 ￣＿/ _/_ヽ＿,　 　._＿,／　　| 　|＿
　　　　　彡ﾆ　,ﾉ　__（　 　　　 ）＿ 　　〈__　三ミ
　 ｀⌒　　￣　　　　　― 　 　 　　⌒´

コグねえがスピニングだったら・・・

>>190
夢を壊す様で悪いけどキヨミズの精神依存はデマ。
酩酊90精神100でも子蛇に145〜150。ラピッドも乗らないし集中100でも詠唱中移動不可。
唯一乗るのが集中の詠唱中断耐性とホールドだけ。
詳しくは酩酊スレ参照。

>>190
詠唱中は移動は可
ただし鈍足だけど

鈍足を回避することはできないってことをいいたかったんだと思うが

酩酊はﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝ、ﾌﾚｲﾑﾌﾞﾚｽ、ｷﾖﾐｽﾞと移動可能な範囲が３つも揃ってるすばらしいテクニックだ
ｷﾖﾐｽﾞ・・・（'A｀）

190じゃなくて200だったすまん

>>165
予定なんだろうけどこういうの見るとワクワクが止まらんね
この調子で酔拳シップ装備こないかな…

ﾁﾏﾁｮｺﾞﾘやﾁｬｲﾅとかかな〜。

ﾁｬｲﾅはわかる
しかしなぜそこでﾁｮｺﾞﾘなのだ？

ﾁｬｲﾅﾄﾞﾚｽがあるのにﾁﾏﾁｮｺﾞﾘがないのは差別ニダ<丶｀∀´>

ﾁｮﾝﾆﾁﾜ

>>198
ちょｗｗおまｗｗやってるゲーム一緒すぎｗｗｗ
>>199
いあいあｗコグ姉ばかり見ないでもに子inスカートも想像してみてくれ

酔拳装備ってあんま思いつかんな
やっぱチャイナや黄色のジャージみたいのかな

ジャッキー風にカンフー着
ブルースリー風にトラックスーツ
後は女チャイナに男チャンパオってあたりか？

ちょっとダボってて技を繰り出すとボボボって音がするアレでしょ

おｋ　つまり、課金キッカーシューズは常時SB並みの速度＆命中攻撃力＋20ってことで。

胸に亀って書いてあるオレンジ色の胴着がいいな

じゃ俺は背中に○で中に神か魔で頼む

もにおくんにはピッコロさんとお揃いのがいいな(* >ω<) = 3

>>212
おｋ、つまり、課金キッカーシューズを履くとSBのように常時STが減り続けるわけだな。

鉤付きナッコォが来たら普通に買っちゃうな

　　　　／　　／　　／　　　　／　　　　}　　　　　|＼　　　　　　　 |
　　 ／　 ／　 ／　　　　／　　　　 __／　　　　　 ｝　 ＼　　　　　|
　／　 ／　／　　　__／　 　 　　／　｝　　　　　　　}　　　＼　　｜
／　／ ／__,‐-''´￣　　　　 ／　　　｝　　　　　　　 ｝　　　　 ＼|
／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼ 　　 　　 も
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／　　　　 　に
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／　　　 　　 　お
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　　　　　　　　は
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.　　　　　　　　 　消
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼　　　　　 　　 毒
. /// /// /////＼　＼ <_ {　　　　　／ ／　　＼　　　 　　　!!!
.// /// ////// // ＼　＼ |＼‐-''´／　　　　　　＼
/ /// ////// // /// /＼ ｀''-‐／　　　　　　　　　/
/// ////// // /// ////／´´~~￣~｀'''-- - -　 /　　　　 ／|
./ ////// // /// ///／,,‐-''´~~｀'''-‐,,,__＿　 /　　　／　　　|
.////// // /// ///‐-''´~￣￣￣　　　　　　 /　 ／　　　　　　|
///// // /// /／　　　　　　　＼　　　　　　/／　　　　　　　　｜
./// // ///／　　　　　＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　 　｜
// // //／　　　＼　　　　　＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 レ

チャイナ服が来たら迷わず酩酊取っちゃうな

そこは取っちゃいな、だろう

とばしてはくれてんのね

シップ ナイト
生命90
筋力100
刀剣100
戦技90
キック90
盾90
回避100
着こなし30
包帯80
持久80
を
シップ　ブレイドマスター
生命100
筋力100
刀剣100
戦技98
回避100
着こなし76
包帯100
持久80
抵抗96
にしたらあっという間にWLになりました
プレでも恐ろしく強くなりました
結論キックとナイトはお荷物　パニッシャー相手は毒POT投げればいいし・・・
抵抗96を棍棒や銃や素手とかにして2武器もいいね

>>221
そんな結論はとっくの昔に出ているんだ
自慢話なら他でやってくれ

>>222
オマイみたいに昔から張っついてる人間ばっかじゃないと
その少ない脳みそで考えて分からなかったのかな？
あ、分からなかったからカキコしてるんだね

素手・キック・牙それぞれ１００にしようかと思うんだけどバランス悪過ぎかな？
それともどれか１つ切って盾か酩酊に換えて回避手段を加えた方がいいのだろうか。
戦技・素手・キック・牙・攻撃回避・回復魔法の６項目１００目指してるんだけど…

>>223
まあ、とりあえず落ち着いて>>1の掟の一番下を読んでみてくれ
何か気に触るようなことを書いたなら悪かった、謝る、すまん

>>224
戦技近接タイプなら、精神０だろうし知能にもそれほどスキル振れないだろう
戦闘中に回復魔法を通すのは難しいから、包帯なり調合のほうが良い
あと牙はそこまで、素手やキックと相性は良くない
別にそのへんは好き好きだから何も言わんけども

もちろん強さにこだわるなら、何度も言われてるがキックを切って、刀剣なり棍棒なり取ったほうが遥かに強い

>>223
必死すぎ

・スカートを穿いてキックは人前ではしない。

ずっと掟を破ってたよorz
なぜかここだけ読み飛ばしてた…

掟の変遷

Round1〜3
-掟-
・武器は己の肉体のみ。
・素手が弱くても泣かない。むしろ誇れ。
・かめはめ波等の煩悩は修行の妨げである。「無の心」を目指せ。
・スカートを穿いてキックしない。

Round4〜6
3行目を変更
・かめはめ波等の煩悩は修行の妨げである。が実装されたので存分に楽しめ。
5行目を追加
・シリアルシュートの当て方を初心者にちゃんと教えること。

Round7〜10
4行目を変更
・スカートを穿いてキックは人前ではしない。
6行目を追加
・キックを切れば楽になる。

飴と鞭だね。
掟が増えてるけど同時に既存の掟は少し緩和されてる。

ナックルが追加されたのいつだっけ。
1行目を守ってる人なんているかい？

Warで着こなし＆盾キャラ相手にチャージドでガードブレイク決まった時に
拳聖乱舞ってどうなんでしょうか？
それとWarで本当にキック使いこなしてる人って
どんなキック技使ってるのかな

やってみればわかるけど当たりませんからあぁぁぁぁあぁぁぁぁああぁ！

拳聖乱舞で相手を倒す！
なかなか決まらないけど決まると最高にハイってやつになれる。

キック当たると強いよね
キックは外れるから弱いんじゃなくて当たると強いんだよ
やれば出来る子なんだよ

ヘルパニ相手にブレインはガチ

ホールド分のST奪うレッグストームでも乙る

フルプレ脳筋相手にはサイドキックおすすめ

スタン余裕でした

相手が回避０でスタン中でも聖拳乱舞って当たんないのかな
素手って100にしたらスパルタンとGHPで回復手段確保できそうだな
包帯きって素手上げてみようかな。。。

素手キックは何も無くても戦える強い子！

>238
落下と自然回復とﾊﾟﾌｫと自然調和と水泳とると幸せになれるよ！

なれるよ！

荒くれ者アスリートならばスパルタンまで回復手段はネイチャービートのみで行け！


……というのは無謀でしょうか？(´･ω･｀)ｽﾃﾞｽｷﾙ60ﾆﾅｯﾀﾖｲ

荒くれはいらないと思うんだ

荒くれアスリートならばミックスジュースが心の友
ここで聞くより名前のとおり荒くれアスリートスレに行った方が良い

荒くれは劣化トマトジュースです

いや、飽くまで目指してるのは素手キッカーガーディアンなので
将来的にはパフォ切ろうと思ってるんだけどね。
今のうちからパフォ切って、他の回復手段持っておいた方がいいかなぁと愚考してみたりするのですよ。
回廊で河イッチョン狩ってても水イッチョンにやられちゃうくらいだから(´･ω･｀)

荒くれアスリートは食べ物の代わりにすることが出来る為
他のスキルにまわした方が１０倍いや１００倍強いという法則

>>246
そう言いながら体育座りを繰り返していた君を・・・僕は忘れない

攻撃と同時に隕石を降らし、ダメージを与える。炎の力が秘められた爪。一定確率で対象に火炎ダメージを与える。
【必要スキル】 素手 45.0 右手 1HAND 【追加効果】 攻撃力+6.0 最大ST+3.0 最大HP+3.0 最大重量+18.0

もえガチャって…
普通に買える装備品が異様に少ないな

キック90の靴TUEEEEEEEEEEEEEEE

ペネトレイティング シューズ もえガチャ限定品
足技に長けた者のみが扱いこなせる、打撃に特化された靴。低確率で靴に仕込まれた毒が対象を襲う。
※ 装備条件 キックスキル90以上
【必要スキル】 着こなし 1.0 キック 90.0 【使用可能シップ】 ムーンシューター系 【追加効果】 最大MP-14.0

しゃーねえ、ガチャガチャ回すか

129 ：名無しオンライン ：2006/05/16(火) 14:30:45.60 ID:2aJgCvpx
ttp://not.main.jp/up/dat/10320.jpg
クロー手抜き・・・　ｳﾜｰﾝやられたー('A｀)

>>252
うわっ、いくら高性能でもこれはイラネ
アイコンに騙されたな…

ナックルのデザインもどうかと思ってたが
これはまた…

シューズあたったけどキックが無いな・・・

>>252
ﾓﾆが装備すんなら割とよさげぽいとｵﾓﾀ・・・俺だけかw

873 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/05/16(火) 15:41:28.19 ID:qcuB1S5O
ペネトレイティングブーツ
ttp://not.main.jp/up/dat/10351.jpg

キックも来たっぽ

う〜ん90か
もうちょっとがんばろ

ゴンゾ見直した！！　ムーンシューター様にこんな良いものを用意してくれたなんて・・・これじゃぁキックは切れないぜ！！
まぁ切る気なかったんだけど･･･ｗ

シップ靴のほうがつよ・・・いやなんでもない

毒2割くらい入ってくれるなら・・・でも多分5%くらいなんだろうな・・

どんな毒かが肝心だろ

そのシューズってまさかアタックのみに毒付加とかじゃないよね？

対人でこの毒がとても有効ならつかってみたいな。
だが、毒発動させるには当てないといけないわけで・・・

MP-14とか、回復魔法使いの俺には最悪なんですが

>>257
何気にコスプレイヤー系は装備できんのな

そもそもあたらないキックに当たったら毒がなんてのは馬鹿げテルと思わんかね

/equipitem [ペネトレイティングブーツ]
/cmd [キック技]
/cmd [複製]
/equipitem [シップ靴]

ついにキックにも持ち替えマクロ使う日がきたか・・・

　これ壊れるんでしょ？　イラネ・・・・・。

>>265
良く見ろ文盲
最大MP-14だ
で、これが毒の効果なんだろ

>>269
え？壊れるのアレ？

課金アイテムはこわれるおとす効果うぇうぇうぇうぇ

一瞬しか装備しない防具が壊れるとは思えん。

壊れないんだったら効果欄に書いてあるだろうに

ちなみに付加効果はｂｕｆｆ扱いで、フレイム ブレイドと同じエフェクトがつくよ。自分にね

だれか毒靴の検証してくれないか？
Preで毒靴キッカーのそば通ったら
なんちゃらペネトレーションとかいうDOT食らったんだが…

ボルゲイツクロー神だな。
最大重量+18て
素手とってない牙罠キャラに持たせるお

蹴っても発動しないと思ったらアタックで発動だった
素手だと、殴ったあとにまれにブレインぽいモーションが入る
素手キックのコンボいいかも

乱舞の手数が増えたように見えるかな

期待はしてなかったがFB型か
こりゃ他の武器も全部そうくさいな

とりあえずPreでPCにダメージ入りますなペネ靴

>>281　範囲に毒まく効果なの？
ってかpreだとPKできちゃうから危険だな

>>282
寝マクラ退治に使えるな

自分にも毒ダメ入るからな。AC０だと１５×３喰らった。
しかも自分攻撃手段キックのみだからアタックBuffなんか付いても使えねぇよ。
キッカーがキック装備使えないとはこれいかに。

まぁ普通に不具合だろうけどな

今のうちに放置露店のそばで使いまくりか

しかしいかにも俺TUEEeeeEEE!!!!アイテムばかりで萎えるな

これ履いてレッグストームとかやると
まるで毒のしずくをばらまいてるように見えるな。

キックの仕様も知らずに実装した臭いね

そこはキックのポジションをよく理解してると褒めていいところだろ。

素手と回避メインのキャラにしようと思うんですが、相性の良い回復・防御手段は何が
良いんでしょうか。
思いつくのは回復(包帯、物まね、回復魔法)、防御(盾、酩酊、牙のウルフ)とかです。
それから素手取るならキックも必須なのでしょうか？

キッカー系シューズを装備するとアタックがロウキックになるように修正しました


これがきたら俺は全てを許す。

>>291
強くなりたいなら、むしろキックはいらない
そのスキル100を刀剣なり棍棒なりに振ったほうが遥かに強い

あと回復は、PreメインかWarメインかで違ってくる
Preメインから回復魔法が断然便利
Warメインなら、POTか包帯が主流

盾はまあ、Preならあったほうがどこでも行けて良い
Warなら好みとしか

>>292
ランダムで上中下段がいいな

ローを制するものは世界を制す

アマゾネス(蹴)の事を考えたら、それはとても辛い姿に思える。

俺はサンジ（だっけ？）プレイしてるからどうでもいい
アタックは包丁でキックでバキバキ
素直に喜ぶよ
選択肢が増えたことには変わらない

けれん味だけでアイテムを作るようになったらMMOは終わりだろうけど
まだイケる・・・とおもう

>>292
キックだけしか近接上げてない俺でも、通常攻撃をできるようになるんですね！

14時からメンテか…

うあ　誤爆orz=3

なんだこのクソ性能＾＾；
今やってるメンテで本当の性能お願いしますね！

そしてキックは斜め下に

ATK+6のクロウやDEX+40のブック
右手装備だけど、コレ装備した状態でジャブすれば
威力上がってんのかな

ジャブには左手素手武器の攻撃力しか乗らないはず・・・
なんだが本持って撃つと命中は上がってるとか聞いたな
どうやって計測したか知らんが

>>303
クローはダメージ3.0で追加効果に攻撃力+6。
ジャブにラスフィヨの攻撃力乗ってるぞ。

ごめクローがダメージ6なんだと思ってた
もちろんバサクやフェアリーで底上げできるのはわかる

キック罠牙使いなら選択肢に入るブラッド装備が変更されたんでちょっと計算してみた。

装備性能
　　　　　　　 AC　重さ 着
旧ブラッド　47.40 14.3 46　魔力-14 命中-7 HP+14
新ブラッド　41.80 14.3 36　魔力-14 命中-7 HP+21
青銅スケ　 45.10 17.8 36　魔力-7 回避-7
鋼鉄スケ　 50.05 20.5 36　魔力-7 回避-7
ドラゴン.　　28.60 . 5.8 16　耐火+35

装備時ステ
　　　　　　　着　防御力
旧ブラッド　46　 56.06
新ブラッド　46　 50.52
新ブラッド　36　 47.33
鋼鉄スケ　 36　 55.24

ドラゴン.　　16　 29.02
ドラゴン.　　28.8 32.63
新ブラッド　28.8 37.17

必要着こなしが下がったけどそれ相応にACも下がってしまったため、
今まで着こなし46で愛用していた人にとってはどちらかと言えば弱体化。
スキル値は着こなし10＋生命力2.3ポイントくらい節約できるようになったから
選択の幅が広がったと言えないこともない。

今までドラゴンを使っていた人は着こなしに+12.8ポイント振れば
防御力がちょっと上がって生命力7ポイント分くらいHPが上昇するので
武器も魔法も使わない極限定された構成の人ならちょっと視野に入れてもいいかな。

魔力-1、命中-0.5くらいだったら軽めだしもっと使う人が増えそうだけど
生産品ではないので微妙なままでいいような気もする。

キックなら命中-のデメリットなしで戦えるぜ！

新ブラッドはちょうど物足りないスキル帯の選択肢が広がって嬉しい

着こなし31で蹴ってたが何とかして36取って見ようという気になる

ペネトレイティングシューズ使ってる人いないのか？
さすがにいないかな・・・
夢のキッカー装備がとうとう実装されたわけだが
どんなもんなのか気になる

>>284

＿|￣|○
キックオンリーにとっては何のありがたみも無いじゃないですか
そっか・・・

キックオンリーはhttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1146279481/
の491みたいな状況になりますた

むしろキックオンリーで救われたということじゃ・・・

ゴンゾがスキルを理解せずに導入した、というのが丸わかりなアイテムだよなコレ…

装備制限がキッカーならまだしも、ムーンシューターと限定しておいてこれはちょっとなぁ…

ひょっとしてキックの特性、現在のキックの置かれた状況すべてを
把握した上で、崇高なネタ装備として実装したんじゃないか？

流れと関係ないんだけどキックって95.3とかじゃ買う人いないよね・・
ついでに暗黒80.1も売りたい暗黒キッカー

キックは上がりやすいスキルだし暗黒も80までなら楽。

だけど今までお金を持ってなかった人が急に大金を手に入れられるようになったから
売れないことも無いかも知れない。
今まではお金を持ってる＝簡単なスキル上げなら自分でやれるだったからね。

もう3ヶ月くらい前だけど92くらいが100kで売れたよ
シップ目的のブルジョワとかになら売れるんじゃないかね

>>310
ギガス共闘で使ってみたら、回りのＰＣに毒ダメ３〜５のログが
ギガスからのダメも無くいつの間にか死んでた
人が多ければその分披ダメが加算されるのかな

おもっいくそ使えネー

ペネ靴直ってNEEEEEEE
ちょっと隣りにいたらこれだ
****＝キッカー

****→ダンジョン スパイダー : 3 ダメージ
****→俺 : 魔法攻撃 5 ダメージ
**** は 11 ダメージ受けた！
****→ダンジョン スパイダー : 魔法攻撃 5 ダメージ
**** は 11 ダメージ受けた！
俺：3 毒ダメージ
ダンジョン スパイダー：3 毒ダメージ
俺：3 毒ダメージ
****→ダンジョン スパイダー : 3 ダメージ
俺：3 毒ダメージ
****→俺 : 魔法攻撃 5 ダメージ
**** は 11 ダメージ受けた！
****→ダンジョン スパイダー : 魔法攻撃 5 ダメージ
**** は 11 ダメージ受けた！
俺：3 毒ダメージ
俺：3 毒ダメージ
俺：3 毒ダメージ
****→俺 : 魔法攻撃 5 ダメージ
**** は 11 ダメージ受けた！
**** は 11 ダメージ受けた！
俺：3 毒ダメージ
俺：3 毒ダメージ
俺：3 毒ダメージ

>>322
ばろすｗｗｗ
PKできるじゃんこれで

キック90用装備なのにアタックにしか付加しないってのは面白いと思うけど
他PCに毒が入るってのは流石にやり過ぎだよなぁ。

確かにキックのネタとしての地位をよく判っている実装じゃないか
って事じゃなく普通に考えてねぇんだろうな、毒もBug臭い仕様だし
ただ踵落としモーションが出るってのは良い仕様

ペネト靴を履くとアタックのモーションがキックになるだって！？

まさか！この毒を10000回受ければ毒耐性パッシブが点灯！？

杏仁っていうサイトで、素手はスタン取った後の瞬間火力強いって書いてあったんだけど
具体的にどんな技を繋げるのかな？
素手刀剣盾ナイトなんだけど操作がショボショボで勝率２割くらいだよ
ﾀｯｹﾃﾀｯｹﾃ

>>327
ドルイドキングが寂しそうな目で君を見ているぞ…

>>328
サクリ

ﾁｬｰｼﾞﾄﾞ ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝﾌｨﾝｶﾞｰ ｻｸﾘ

ｻﾑがなぁ・・・

>>328
・キックを切れば楽になる。

kikkuは絶え間なく攻撃してる感じが好き

絶え間なく攻撃してようが回避100クイックウルフもにこスタイリッシュの前では3割しかあたらないのだよ

結果にこだわっちゃいけない
繰り出すことに意義があるんだ

意味ではなく意義というところにキックの誇りが詰まってるな

ムーンシューターて各鯖そんなにいないのに
わざわざアイテム作ってくれたのは嬉しいような気もする

PKシューズでFA
これからムーンシューターの皆様は寝マクロ狩りに精を出してください byゴンゾ

たまには酔拳聖とかナイトの事も思い出してください

そんな安定構成複合なんて記憶にございませんの
他と違って無駄がなさすぎますの

男らしいスペック

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1f02K3H4B5oG9EaEdEtKDKLGPEXN

ブラインドジャブってタゲ切り技なの？
川イッチョンに食らわせたら、ものごっすい勢いでPOP地点まで戻っていって
残HP20％くらいなのに何事もなかった様に佇みだしたんだけど？

いっちょんって時々変な動きするね
ペットにした人が苦労してた
この前レッグストーム当てたら、倒れるまでずっと光っててﾜﾛﾀよ

テラーチャームと同じ様な効果だね。

ガードにブラインドジャブして友好に戻ったら近くの子ヘビを殴ってみて。

プレミアムチケットつかって地下水路でアイアンゴーレムと３時間殴りあい。
刀剣84.1→85.8
キック80.8→81.1
刀剣が1.7上がったのに対し、キックは0.3しか・・・・・ﾅﾆｺﾚ・・・・・orz

小数点以下4桁表示でチェックしてたのならアンチマクロのかかり具合を教えてほしい。
石、岩、鉄での上がり具合の違いとかも。

あー、そこまで見てなかった。
軽くするために解像度低くしてやってたから、ウインドウいろいろ開いて出来ず。

刀剣もキックも、上がるときは0.1単位で上がってたよ。
端数が全く無いのは確認している。

上がり方はかなり偏りがあったな。
ログインしてそのままアイアンゴーレムのところまでいって、
最初の2時間は、刀剣0.9上がる間にキックは0.1しか上がらなかった。
刀剣のほうも、1匹倒す間にあがる事もあればあがらないこともあればだった。
ここで一度ログアウトして休憩している。
最後の1時間では、刀剣が0.8上がる間にキックが0.2。
刀剣も、1匹で0.2あがったりすることもあった。

具体的にThx.
上がる時は0.1*2〜3回一気に上がるってスキルは全部0.1単位の上昇ってことでいいのかな。

キックは武器スキルより上がりやすいって話だったけど
変更があったのか条件が悪かったのか。

命中の悪さが原因ならもしかしたら岩ゴレの方がいいかも。
大眼鏡+フィヨ*2のbuff無しモニの命中110の武器で岩ゴレまでなら必中だけど
鉄ゴレ相手ではかなりミスが出た気がする。

今日はじめて拳聖を使った。

やっべこれやっべ。

ここは１つ、脚聖乱舞実装で

拳聖にハマると、全身リフ装備でもいいかなって考えちゃうよね

Kikkuが上がらない〜
バルバドスデストロイ3時間殴ぐって蹴っ飛ばして58.9→59.5
生命と持久＆回避は60代でもぱかすか上がるのに……なぜだ(　ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･

そのスキルでどすどすは早くないか？
オークエリートとかヤングオルヴァンとかのほうがいい気がする。

悟りも探してるのならドライアドとスプリガンか、
ゴム切ってる人に声かけて鉄砲玉かヤクザくらいかな。
ドワーフも適当なの選べば上がると思うけどよくわからん。

つか、本当にキックが上がり難くなってたりしないよな？

川イッチョンで頑張ってたんだけど、上がり辛くなったから象に場所変えたのさ
あとあそこ店あるから、素手アスリートは食べ物さえあればずっと篭ってられるんよね

悟りを探してたのは事実(´･ω･`)ﾆﾄｵｯﾁｬﾀﾞﾒｶ

50代だったらまだアマでもサクサク上がるよ。
何の悟りが欲しいんかは知らんけど、尼巣のアマガードが悟りをポロポロ
落とすから入り口辺りで一匹ずつ狩ってみるといい。
他には海蛇とかアースワームとかか。
バルデスなんて65くらいになってからで十分だ。

　　　　　　　　　　　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::/　　　　 ｀ﾞヾi
　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::;;::::::::::l　　　　-､ ､__| 　
　　　　　　　　　　　　　 l:::::::::::::／;ヾ:::／　 ,,.-､_　:i;!ーi 　　　
　　　　　　　　　　　　　 }:::::::::::::';ｒ'ｿ ﾞ'　　　 ,.-━;;;ｧ;　;:! 　
　　　　　　　　　 ､､__,....ﾉ;::::::::::::::iヾ　　　 　 ｀　ﾞﾌ´ :　iﾞ
　　　　　　　　　 ／:::::::ヾ;､:::::::;:べﾘ.　　　　　　 ／_　 i　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 ノi::::::::::::::::::ゞ'"　　　.　　　　　 ,._ ｀ヾ:::;'　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ﾉ;::::::::::::::::/　　 :　　 :_　 i:　　 'ﾞ｀`ー:/　　＜そうだぞ、俺を見習え
　　　　　　　　　i'i;､:;;ｒ‐'"￣｀`丶､　.ヾ::::ﾞ:...._ 　 '"ﾞ:i'　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／ -ー- ､､　　 ｀ヽ、ヾ:;;;;;;;;;;;;;;

尼巣はスキル５０台でソロは結構きついぞ。
HP高いし荒くれがうろついてるし、湧きが遅いから入り口の２匹倒したあとじれったくなって
ちょっと奥地に行くとダダーッときてひどい目にあうぜ。

>>348のアドバイスを受けてロックゴレやパトローラ相手にしてみた結果
明け方4時→5時半で、

刀剣　85.8→86.3　　+0.5
キック81.1→81.8　　+0.7

どうやらアイアン相手じゃ当たりにくかったのが問題だったようで。
やはり地道にいくか。

フレイムシューズ　AC0、最大HP-20、全てのキック技にFB付加

みたいな靴が欲しかった

アタック意外に追加ダメージBuffはかからない仕様なんだろ
ペネ靴しかり、FBしかり、フーリガンしかり、二刀流しかり

回復しつつ。ネズミ連れてきて寝堀の近くで普段使わない武器でアタック
範囲に毒ダメ５，３，３，３　20回もやれば殺せるのか
誰か試した人いますか？ベネ

酔拳聖って各サバに何人ぐらいいるのでしょうか？

寝マクロキルできるなんて夢のようだ

>>363
数えたことはないけどゾーン情報みるに意外と多いはず
比べてチャンピオンは全く見ない

でもワラゲだとみないけどなー

向き不向きがあるからね

某鯖ならウォーロードの酔拳聖様がいるぞ？

全部90止めしても生命に40しかふれないな
魔法も使うこと考えたら生命0/筋力0/知力40か？
素手キックの意味が皆無だからそれは無いか

・・・すまんウォーロックの酔拳聖と勘違いしてた

ドンマイ！俺もWikiでシップ名探しちまったぜｗ

複合３次の中ではジャスタンの次にワラゲ向きなシップなんだろうけど
ワラゲいくようになった聖様がいつの間にかフィスマスになってる
ということは多いわな

聖様に要らないスキルなんてあったっけ？確か全部戦闘系だったはず。

あっ・・・

>>372
いや、あれは戦闘系だぞ。うん。まさしく戦闘系のはずだ・・・・・

kikkuのことか〜！

昨日暴れ象で蹴りが上がらないと泣きいれてた者ですが
川イッチョンに出戻ったらそれはもうすくすくと上がりやがりましたぜ旦那さん
59.5　→　63.2
命中率はそれほど変わってないんだけど何でだろ？

変化あったと言えば、自然回復と釣りをダウン設定にしたくらい。
あと、シリアルの空打ちでもぱすぱす上がるようになりますた(´･ω･`)ﾌｼｷﾞ

酔拳聖でWLって何も珍しくないが…
純粋キッカーや生産キャラのWLもいるのに

そういうのは生産キャラとかは手伝ってもらってＷＬになってるだけだろ

あれ・・・？
拳聖ビームが出たり出なかったり…なんでが？

自己解決しますた
どうも武器をナックル以外のものに持ち替えた時点で拳聖ストップするようになったみたいです…

ナックル以外の武器に持ち替えて拳聖が続いたというソースを

>>379
いや、アイテム課金開始前までは拳聖3発目以降に武器を
ナックル以外に持ち替えても拳聖止まらなかったんよ。
さっきまでスキルの変更してたからこの変更に今まで気が付かなかったんだよね…

逆に考えるんだ、任意でキャンセルできるようになったと考えるんだ！

>>372-373
ネガって馬鹿にして楽しいか？

>>380
そんなことが出来ていたのか。
ところで、持ち替えが出来ていた場合は、それ威力が持ち替えた武器の威力になってたのか？
もしそうだとしたらかなり鬼な威力になってそうだが・・・・

名前欄が残ってたか。
まーきにせんでくれ。

>>380&382
以前拳聖で上級MOB相手に50overの連続拳をしていた方を見たことがありましてな
自分が素手戦技筋力100のB＋味噌汁＋装備効果ATK20で試しても、どうしても出なかったのですが･･･
なるほど、その影響でしょうかね･･･

持ち替えた武器の攻撃力が拳聖に乗ってたのか・・・・それはやばいなー。
まぁどうせうちの荒くれムーンシューターは素手キック以外に攻撃手段ないから持ち替えても無意味だったろうけど、
いっぺん見てみたかった気がしなくもない。
まぁ、普段から「めんどくさい」でナックルすら装備してないんだけどなｗ

>374
その辺りはムラのせいじゃないかなぁとも思うけど、もしかしたらアンチ
マクロが解除されたのかもしれないね。

散々既出だとは思うけど、70くらいまでは基本的に乱獲気味に行ったほうがいいよ。
できるだけルート間隔を狭めることでアンチマクロに引っかからなくなる。
70以降も同じだとは思うけど、それくらいになると純粋に上がりづらくなるから
アンチマクロ自体を余り気にしなくなってくる。
まぁ頑張ってくれ。

>374
60台だと象相手ではスキルが上がり辛かったように思う。
アンチマクロとかではなく、単純に適正レベルの相手ではなかっただけじゃないかな？

>>382
あ〜それはない
たとえばチョッパーに持ち替えた所で威力はナックルつけない素手のまま
単に見た目の満足度の問題だな

>>384
いや、上で言った様に持ち替えた武器の攻撃力は乗らないから別の方法だと思うぞ
サムライハートあるいはスピリットリヴィールも組み合わせてたんじゃないか？

可能性としてはフュージョン後にPTメンバーをリムポやディバインシャワーで解除した人型ギガスかな
いまはリムポはつかえなくなったがシャワーで解除できるはず

他人にキャンセルマジックかけて貰えばフュージョン透明は解除できちゃうよ

キャンセルマジック解除は半年以上前に修正されてるはず
また戻ったのか？

とりあえず、こっちで確認しようぜ
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1147368285/l50

人型ギガスより着ぐるいギガスの方が気になるがな

>>380
疑ってすまんかった。
以前は拳聖中にナックル以外の武器に持ち替えると素手状態のダメになってたのか。

ナックル着け外しでダメが変化するから他武器では他武器の威力になるか拳聖が止まるか。
他武器の威力になったら話題に上らないはずがないから止まるものだと思い込んでたよ。

この時点で変更があったってことは何かマズイ関連バグでもあったのかな。

気狂い

今の拳聖の仕様なら9発目で弓・銃・ナックル以外の装備に持ち替えたら
最後の拳聖ビームキャンセルして別の技が出せるんだよな
9発目止めSD・ボルテ・DH・DF・チャージ開放カオスとか…

…面白そうだがやる意味もあまりなさそうだｗｗｗ

キックにも盾貫通一つくらい欲しいな
キックONLYだと盾相手にほとんどガードされてしまう…
その時は月旅行で崖に落としたから何とかなったが
ドロップキックあたりにスタンしなくても貫通効果があればいいんだが

リボルトが上段後ろ回し蹴りなモーション（にゅたお）だから、脳震盪で対人限定短時間スタン追加（ブレイク時の半分くらい）

ST消費と威力・スキル値からみて、スタンやブレイクならこの辺りが妥当かね
キックにブレイク追加は、回避切り盾型が完全に終わるからバランス的に無理だと思う
現状も同期問題さえどうにかなれば、半端じゃなく回避切りの驚異
自動ラグアーマーでアリーナ以外活躍は薄いけどな

プレはもともとのバランスが戦技か強化、死魔が無いと辛い構成だからBuffのらないキックはお察し
触媒いらずだし、威力・手数は牙や暗黒とかのサブより多いから悪く無いけどね

むしろアリーナでこそ、キック当たらん
スタン取ると4キャラ以上滑って行ってから止まるような世界だぞ
同期マシなWarのほうがまだ当たる
まあ当たったところで、足が止まったところを高火力で狙われるだけだがな

アリーナなら足止め抜きでもそれなりに命中判定だせる
Warに比べたら段違いに楽

Warだとすれ違いざまに打っても延々と走られる＆判定出る頃には残像残して範囲外が半端なく多い
スタンとっても切れるまで滑る（実際はかなり遠くにいてそこでスタンしてる）なんてザラ
サイドキックは問題ないが、他はだるいくらい当たらない
アリーナで当たらないとか言ってるのは読みが悪いと思う

同期がうんこなのには同意

スタンの有無とかよりも先に同期をどうにかしろって要望を出したほうがいいよな…

ぼくはWarageの方があたるよ派
でも最近はアリーナの方が当てられるよ派
レッグストーム当たるとおつるんです＞＜

やっぱり素手の相棒はキックだと悟ってキック上げ始めた
レッグストームの動きに惚れた

素手の相棒は刀剣だろう
盾も取ればなお良し

まあWar専でアリーナに慣れてない人は、アリーナだと当てられんな
逆にある程度アリーナにも通ってる人なら、そっちのほうが当てやすいかもしれん
漏れはWarなら結構いけるが、アリーナだと無理

アリーナは自分が中央なら位置予測して踏み込めば当てられるしね
Warは思いっきり離れられると終わる
同期自体はWarの方がマシだと思うけどキックにとってはアリーナの方がいい

気が付いたら５キャラ中４キャラキック持ちだった。

　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し


　○､
　　　　＼､　　○
　　　　　 ヾ　＼）ヽ
　　　＿|￣|　 <



　 　　　　　　　　○
　 　　 　 ＿　　 （>
　　　　 ﾉ>　|　　 |

　　　　　　　　 　　 　 　 　 ○」
　　　　　　　 　人　　　　 「/
　　　　　　 　 ﾉ〉　　　 　／＞

ヘラクレスからシリアルが繋がるとか言って練習してる人を見かけた

密着していれば練習しないでも普通に繋がる

ところでおまえさん方、
/cmd [トルネード]
/cmd [アタック]
とかのマクロ使ってる？
アタックのとこに何組み合わせようか考えてるんだが、何かおすすめな奴があったら教えてけろ

>>410
とるねーど案山子ｵﾇﾇﾒ

>>410
サイレントラン入れてるな、war用だが
たまにラグのせいなのか片方発動しないが

やることないから2人目作った
金を移動させたくないから
素手に自動的に決まった
低いレベルからスキル連射できてたのしー

ただﾁｬｰｼﾞドが移動攻撃じゃないのが不満

ｸﾏｰ

他武器ｽﾚが沈んでるので勝手に立てた
いらなきゃ沈めてくれ
【MoE】接近武器総合ｽﾚ【刀剣棍棒槍】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1148276081/l50

>>396
拳聖VBと拳聖SDやってみた
コレはコレで面白いがビジュアル的にこう、なんかインパクトが無いな
ダメージ的には通常の拳聖より上なことは確かなんだが…

盾の話でてたけど、レッグストームの追加ダメって盾貫通しない？
ボビー仏様にカミカゼ特攻したら追加ダメだけ食らったんだが気のせいかな

結局ボビーに負けちゃったので検証例一回なんだけどね；；
しかしＭｏｂだと素手キックＴｕｅｅｅｅｅｅと思うヘタレナイト様であった・・・

キックの魔法ダメ2回もSTダメージも
ブレインのMPダメも貫通する
基本的にキックの追加効果は全部通る

>>417
ありゃ魔法攻撃あつかいやからね

サンクス
そういやＭＰダメとかも貫通してたな。
っていうか過去レス読み返してみたら追加効果じゃなくて
盾相手にブレイク技が欲しいって意味合いでしたな。

勘違いスマンっす。

>>416
そこでキャンセルボヤージュだ



そう、これこそテクニックコンボだったんだよ！

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ 　　
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､ 　
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| } 　
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ // 　
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./

とるねーどボヤージュは効果音が被ってかっこいいよ(* >ω<) = 3

ブレインの風切り音が好きだ（・∀・）

俺はリボルトの派手なモーションと炸裂音が好きだ

サイドキック最高。
特に蹴ったあと足を納めるモーションがかっこいい。

モーションならレッグストームが一番だな
SEとダメージのタイミングも合わせてくれれば最高なんだが

シリアルはさまそ

>>425
お前はコグニだな。

>>426
モーションとダメージを合わせると出がジャブ並に速くなるな
連打部分と回し蹴り部分を逆にすれば良い感じになると思うんだが

ＦＦに続きＭｏＥもついに格闘最強時代到来

それはないｗ

LoC にパンダでレッグストームやってる奴には噴いたな

どこが笑う所なのかが分からない俺ｶﾞｲﾙ

あ、パンダってもしかして着ぐるみのやつなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいらサムオブレジェンドいくらなら買いまつか？

150gで売ってくれる人もいれば450gとる人もいて相場がつかめなす

使わないってのがフツーなんかな・・・・

貧乏な漏れは使「え」ません。

>>435
pre民の俺にはそんなブルジョア技使えません

>>435
買わない。
妥当な値段は500gくらいだと思うし150gで買い叩けたとしても割に合わないので
イリュージョンは覚えてすらいない。

相場云々じゃなくて買いで募集するつもりなら最低450gくらいは出さないと
痛い人だと思われるよ。
作るのにかなり手間がかかる上に450gじゃ利益もほとんど出ないはず。

>>438
合成繊維シートが罠だよな
トマホないときはレジェンドしかなかったけどな

スキル上げもいまは使われないから
多分受注生産になる

サムは材料変わったんじゃなかったっけ
それでも材料費だけで300G超えちゃうけど

材料変わってコストは変わらない〜ちょっと上がったはず

1コンバインで10個作成でもどうかなって感じだよな！

材料っても元はインゴットだけなはずだから
知り合いなら２、300gで作ってくれるんじゃね？

バネ+針金*3でサムオブレジェンド*5。サムの重さを0.5に。
こうすれば1個80Gでの売りを見かけることも有るんじゃないかな･･･。
高望みしすぎか＞＜；

>>443
お前の知り合いとやらに深く深く同情する。最近は知り合い＝自分に身銭切って
奉仕するのが当たり前　ってのが一般的なんかねぇ

何かしらの召還技をやる→キャンセル→すばやくフィンガー
ﾃﾗｶｯｺﾖｽｗｗｗｗまあ意味はないけど・・・

>>443
赤字で更に面倒くさい作業をさせるつもりかお前は

サムは作るのが面倒＆材料費高い
知り合いに頼むならばインゴット持込で
コンバイン1回当たりいくらか支払うかを決めて作ってもらうのが良い

大雑把に計算したらサム一個700Ｇほどだった
深く考えるのは止めた方がいい領域

ガチャの景品の三等をすべてサムにすりゃ解決じゃね？

おまえ頭いｒｙ

なにがどう解決するというのだろう

>>700
アイアンインゴ約3本とカッパーインゴ1本＋手間賃でそんなにするものなのか
ウチの知り合いはアイアンだのカッパーだのは使い道少なくて余るような事を言ってたから作ってもらったんだが
次からはもうちょい金出すようにするよ

ってどこにレスしてんだ俺は
あまりに高いもんだから動揺しちまった

>>451
それだと原価で500弱だな
合成繊維いらなくなったのか

高橋名人もキャラバンの時とかバネ代で小遣いが飛んで大変だったろうな。

>>454
懐かしい話題だな
バネ仕込んであるとかｗ

サムは3k個近くあるけどもったいなくて使えんね
ブラインドジャブが活躍中だ

>>451
それ絶対嘘か脳内知り合い。カッパーはまだしも、様々な中間材料の元であるアイアンが
「使い道なくて余る」訳がない。

さまざまな中間素材の元ったって、それを使うもの作らなきゃ余るだけだ。
その中間素材を使うものを作ることが無い人にとっては本気で使い道が無い。
それを脳内とか嘘とか断定するのは、おかしな話だ。
誰もがみんな同じ物を生産しているんじゃないのだから。

金チェインつくろうと採掘に行って、金を目標数集めるためにギガス奥で採掘してたら鉄が数千溜まったこともある。
場所によっちゃ、ほんと山のように鉄ばかり集まるからなぁ・・・・・

普通に鍛冶屋やってれば、鉄とｽﾁｰﾙはどんだけあっても無駄にはならないんだが…
細工屋だったら確かに鉄もｽﾁｰﾙもイラネだろうが。

そりゃ作るものを選ばなけりゃの話だろ？
金製品専門とかブロンズと銀製品専門って謳ってる鍛冶屋さんだっているんだし。

そもそも鉄製品やスチール製品を作らなければ、
採掘量＞＞＞＞＞消費量
になる。
中間素材として幅広くレシピが用意されているとはいえ、大量消費するのはスキル上げの間だけだしな。

市場ってもんがあるからな。サム安売りならインゴの買い叩きに売ったほうが稼げるんじゃね
それにアイアン経由は需要でかいから、投げ売りみたいな真似はできないだろ

鍛冶に限らず、もしも仲間内でやすく売ってもらってるならそれは生産の好意と負担の上に成り立ってると脳筋には知ってほしいね

追記
作るものを選ばなければ、と言うが
私感で、上位武器の需要はほぼ使い捨てのスチールHGとブロンズ・シルバーMGが主流
供給も現状は上に並んでる(と思う)
選んで売れば、そりゃアイアンだろうと何だろうと余るだろうが、ゴールド専門だからって他のインゴを投げ捨てるような真似なんてできんよ
むしろ売れ筋を売らんのはあんまり理解できない
ほかとの違いを出したがる奴もいるのはわからんでもないが、そういうのは大多数ではない
そんな生産の愚痴

>>462
そりゃね。売れ筋売ることを否定したりしてるわけじゃない。
それに余ったからって投げ捨てるわけでもないさ。そんなもったいないことできん。
>>461>>462で言っていることには同意するよ。

俺も掘ってて数千たまったときには全部銀行に溜め込んでたよ。
普段の生産に加えてアイアンプレート受注はじめたらあっという間になくなったけど。

だが、ニッチな需要を狙って、あまり売られていないものを売っている人なども少なからずいるんだから、
>>457みたいに「嘘か脳内知り合い」などと勝手に決め付けるのは明らかにおかしい。

あーID変わってるけど>>458な

結局幻指はその名の通り
使いたくても使えない幻の技って事でＦＡ？

サムのコストの高さがネックだよな・・・・

銃弾や矢ほどとはいわないがもちっと安価で作れるように
レシピ変更かからんかな

対人でも盾読まれやすいしなー

50Gが相場だった時代に30Gで3K個ぐらい買ったんだが
サブスキルを取った今、転売したほうがいいような気がしてきた･･･

鉄インゴ100、銅インゴ80で計算すると原価400弱かな
売るとすれば＋α
仲のいい奴かよほどインゴ余ってないと頼まれても作らんね

>>468
バネがメンドクサイもんな
棒にしてカッパー巻いてだし

>469
ローラーは針金作るにも使うけど、必中でもない技に400g↑のｺｽﾄって禿損狂ってるよな。
1発400ダメでも出るなら1発逆転のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで使ってみる気にもなるけど、
重いわ高いわ性能お察しだわじゃなぁ。
せめて全装備外れるorスロット空き無い場合は全装備消耗-10位あればまだしも。
何度も修正メール送ったけど、金属繊維が針金に変わっただけだし…。
バネ1個だとしても軽く200g超えるｺｽﾄなんだよなぁ…。

銃器のように作成数増やせば解決かな
*5〜*10くらいがちょうどいい

IFは元90技だからな。
だからネタっぽい仕様にしたんだろうけど、今となっては修正して欲しいね。

優秀な技であることは確かだけど、バネ無しにしたって
素手の位置は対して変わらない気がするな。

つか本当、要望した方がいいぞ。多分声も少ないんだと桃割れ。
俺はモーションが結構好きだから使いたいんだよ。

攻撃間隔は一番短くあるべき

IF結構使ってるけどな・・・出も早いしモーションもよさげでイイ
ただ装飾品じゃなくて防具をはずせるようにして欲しかった…
まあ無論数個でいいから

ｾｸﾊﾗで通報します＞＜

必中魔法ダメの16*1〜3で

>>477
どうせなら手動で連射数は決めようぜ
１秒間で連打できた数*1〜3

連射パッドあるし、max16HITまでとか制限必要だな

公式から家ageが消えた時点で追加実装や修正は絶対こないと思ってる俺ガいる

１６以上やったらバネ使ってるのがばれてなぜかﾀｲ━|Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ|━ﾎ!

追加は修正はくるだろうけど
頻度が落ちるはず
何もなしだと1年持たずに衰退するので
高い金払ってMoE買った意味が無い

おいらインチキ無しで13いくズラ

>>483
スイカでも割ってればいいじゃない

HORIと提携してオレコマンダーをゲーム内で実装するのがいいと思う。
装備するとバネ無しでIF使用可能に。

>>483
こんにちは　げり名人

素手と相性のいいスキルってなんだろうな
盾は連打で攻める素手には明らかに不向きだし・・・

弓か！？弓なのか！！？

それは弓に相性のいいスキルだろ　酩酊じゃない？

スレタイをもう一度読んでみるんだ！すでに答えは出てるだろ？

あまりkikkuを怒らせない方がいい。

盾でと素手でガード狩りが一番イイヨ
リベンジつえー

もしかしてリベンジガードって一体だけじゃないのか？
スタガ→リベンジ→シルガ→バッシュ→シルガ→スタガ→トry
おらｗｋｔｋしてきたｗｗｗｗｗｗｗ

未だに素手キャラで盾を使うことに抵抗がある。
マクロを使えば見えないらしいけど…。
腕に装着するグローブっぽい盾出してくれないかなぁ。

スレの伸びが良いと思ったら、関係ない話題ばかりだった。
失望した。

素手＋盾＝セイントだと思うんだ。

ワラゲの為、今日とうとう素手牙をDOWNにし、こん棒と抵抗UPにしました。

こん棒ディレイNAGEEEE

こんぼう牙かこんぼう素手にすればよかったのに

こんぼう牙にすればよかったのに

こんぼう牙→多人数戦のエース構成
素手牙→裸でも戦える漢。多人数もいける
こんぼう抵抗→アーダン
素手こんぼう→早足あればタイマンも多人数もお茶のこさいさい

ちなみに罠+牙はTS消費さえどうにかなればバンラス崩壊的な強さでありますです。
500GET

罠牙は飛び道具で乙るけどな
タイマンじゃ弱いし
ほんと現状のバランス絶妙と思うよ

多人数だと何故か踏まされまくるが、タイマンだとよく見れるから踏みにくいんだよな。

>>499
アーダンﾜﾛﾀ


素手こんぼうってホントに強いの？
調和切って素手取ろうと思うんだけど、早足じゃなくなるとダメになるのかな？

>>487
男子ならキック、女子もキック、じっちゃんもばっちゃんもキックキックキック！

>>492
最後のトｒｙってのはトリュフ？

トルネードか！

素手キックの構成を考えてみました　*爆弾シップが欲しかったから
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0J2K3J5JcStUCPDUESGEPE
罠が48なのはコーマ･･･使った事無いけどさ
感想募集中

>>495
なるほど、その手があったか！
それなら全身鎧+盾でもシックリくるな。

>>506
罠は７８必須

素手キック＋小太刀は御庭番。

でも、本物の御庭番に怒られるから、めっ！しとく。

>>506
何のための爆弾シップ？
マスタリー意味ないし、１次じゃシップ名出ないし、シップ装備もスタイリッシュ以下

>>506
個人的には戦闘技術をもう少し上げた方が楽になると思う。
あとスキル完成するまでは自然回復に１振っておくといい。

>>508
効率求めるんじゃなきゃハーベスト無くたって別にいいじゃない。
４０でも小銭稼ぎには十分だし。

>>510
見た目と自己満足の為じゃね？

シップ名って何の意味があるの

事実物まねと罠と調和を外せば１２０もの余りが！
そして魚盾でも付ければ保険が利いて更にお得･･･
*シップ装備につきましては>>511のとおりです

>>512
構成秘匿。酔拳聖で盾88取ってたり
アビゲイルやボンバーキングで素手キックとか素敵やん

たまにはナイトも思い出してください

>>502
タイマンになるとゲリラ自体が早足ないとだるい、と言うよりタイマン状況で有利になると早足に逃げられ不利になっても逃げられない
調和槍とか強化槍が多いのが示してる
タイマンの戦闘力自体はかなり高いと思うよ(戦技か強化前提)

warではチャージドが強いってよく聞くけど
ジャブとかはどうなん？

使える

ジャブは早いから追加攻撃みたいな感じに使えるな

チャージド＝反応したせいで間違えてピヨる
ジャブ＝早すぎて反応できない、間違って盾出しちゃった＝ピヨる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地下水道から戦いの記録

チャージドは2武器のおまけみたいなイメージになってるので、
40のサクリと入れ替えるか、30に格上げした方がいいと思う今日この頃。

日本語でおｋ

>>497-499
それに気付いて素手30だけ残した。
回避切ってる盾には負けなくなった。

最近、刀剣と盾を使い始めたんだけど…ダメだ飽きてきた。
強いんだけど斬ると防ぐの作業に疲れ果てたよ。
自分には、回避型素手キックが性にあってるみたい。
弱いけどやっぱりやめられないな。

>>523
おはよう アーダン

キック使いの先輩方教えてください

1.レッグストームのST減らし量はスキル依存なのか。また、スキル100ならどの位減らせるのか。

2.トルネードは無敵があるらしいですが、SDに被り狙いで出した場合、どうなりますか？
　蹴るまでにSD反射時間が終わってれば・・・タイミング次第なんでしょうか。

キック使いに嫌な人は居ないと思うんだ！

SDの効果時間はトルネードの無敵時間の間になくなってるはず。
でもコンビで発動させたらどうなるかはワカンネ。

>>523
アーダンはお留守番

>>526
�@キックスキルあげる→威力あがる→スタミナダメージも上がる
スタミナダメージはACで軽減されるから具体的数字は無理かな
あたれば50~100位
�Aトルネードがやや先に出てるなら、SDの直接ダメージは無効＆反射ダメージ出なくなってからキックダメージ
ただし試した経験はない。理屈の上ではこうなる
トルネードの無敵Buffは一秒未満くらいだからSDの方が効果時間は長い
トルネードとSDを自分で同時に出した時の話ならわからん
トルネードにアタックを重ねて無敵中にアタックをSDで反射されたらダメージは食らうと思う
ちなみにトルネード中に後ろからスニーク食らうと前は眠った。今は分からない

ストームはキック100でＡＣ一桁相手ならSTダメ100程度　
ＡＣ100位ならなら50程度　もちろんスキル依存

トルネードの無敵buffでも追加効果は喰らう
威力はキック100で低ACに30〜35程度　後はわかるな？

ﾄﾙﾈｰﾄﾞで敵の攻撃防いだら負けても勝った気がするぜ

>>526
前に試行回数少ないですが、ﾚｯｸﾞの検証したことあるのですが、
その時は、>>530のSTﾀﾞﾒくらいでした。
ただ、追加魔法ﾀﾞﾒとSTﾀﾞﾒはACによる半減がある模様です。

SDは確か反射バフが出て、少し遅れてSDﾀﾞﾒが発生すると思った。
反射バフが1秒くらいだから、SD見て超反応すればSDﾀﾞﾒを無効にして、ﾄﾙﾈｰﾄﾞﾀﾞﾒ入るかもです。
ﾄﾙﾈｰﾄﾞは硬直長いから、ｻｲﾚﾝﾄﾗﾝとか付けておけばSD後の追撃も防げるかも

筋力100、素手28でのチャージドの威力と
筋力100、素手30でのナックル使ってのチャージドの威力わかるひといますか？
お互いの差がわかればいいから、敵の防御力は適当でいいです
素手30でのナックル有り、無しの差でもOKです

Wikiに載ってるから出直せ

素手３０に威力を求めるなよ

明らかに素手サブいいとこどりな素手28止め系に答える義理はなし

レッグストームはプレート相手でもST50も減らせてたのか！
てっきりダメージと同じくらいかと思ってた

kikkuに対する対応と素手３０に対する対応の差に吹いたｗｗｗ

つーか筋力100あるようなキャラなら
素手30なんてすぐなんだから自分で試せよ

90あたりに話にでているのですが素手について質問です。
チャージドのときのみナックルを装備し、普段はナックルなしで
アタックで回転率アップというのをみたのですが、
常時ナックルとどちらがよいのでしょう？
自分は現在素手97、キック93です。
やはり回転率アップの方にするべきでしょうか？
よろしくお願いします。

何かよく分かりませんが、ここに素手キック置いときますね。

　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　 　 　 　 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
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　 　 　 　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　 ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
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　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　 　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "

>>539
>>97

>>540
ドーガに見えた、ＦＦ３の

http://www.youtube.com/watch?v=RMjGQk-k2ZA
素手キック動画

>>527 >>529 >>530 >>531

詳しい説明ありがとん。
やっぱキック使いに(ry

おもしれーからこのままワラゲで蹴り続けるね

最近エイシスとか水路で　やたらと強い素手のやつみかけるんだけど
素手ってそんな強いの？

自分の拳に聞いてみろ

どぶろくで酩酊いくつまで引っ張れる？

>>545
素手で強い奴いるね。
最近引っ越してきたらしいよ。

　　　　　　　　　遅刻遅刻！　　　　　　|　　　　やっばー、転校初日なのに遅刻だなんて
　　　　　　　　　　　　ｶﾐｶｾﾞ　　　　　　 .|　　　　　./＼
　　　　　　　　　三　　ヽ（`Д）　　　　　.| 　　　　./* 　＼∩
　　　　　 ＼　　三　　＜ﾉ＾|⌒ |　　　　.|　　⊂⌒　　　 ノ
　　　　　　　＼　　三　／＞＼/　＼　 .| 　／　ﾁｬｰｼﾞﾌｨｽﾄ!　　　　...／
　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　　＼|／　　　　<<⌒＼ヽ　　　.／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

素手を始めて数週間
ジャブチャージドのテンポの良さに酔いしびれ始めた俺
そしてついに必殺拳聖乱舞なるものを使ってみる
発動してるけど届かない･･･　今度は敵を追い抜く･･･
やった！当たった！最後の気功波がMoB相手なのにレｼﾞられる･･･
流石必殺技一筋縄ではいかんぜ

５０−６０　ノッカー
６０−７０　ヤンオル
７０−８０　○○
８０−９０　○○
９０−１００　ネオギガ

アドバイスくらさい

>550
> ７０−８０　○○
デスナイト、ガードノッカー

> ８０−９０　○○
ネオクギガス3兄弟

>>551
ども、８０からネオギガ使えるんね
デスナイト使いたいのは山々なんだけど
他にいいMOBはいないかな
幾四音ががががが

バルデス、過去蜘蛛、ブルート

キラプラでもザクザク上がる

バルドスデストロイヤーはそこそこ上がるけど80台でプラントとかブルートは少し成長率落ちてるぞ

ブルートは他のスキルも結構上がりやすい

過去蜘蛛・・カリスマのためにお金を使わなくては

ヤングオルヴァンは70中盤で伸びが極端に悪くなるよね

過去エイシスの蜘蛛ならかけた分の金を取り戻すのは楽だよ

スプリガンで90近くまで割と楽に上がる
ノッカーと違ってリンクし難いからお勧め

上がりにくかったらバーサク禁止で殴る

素手牙or調教があるとタルパレがすさまじくイイ

メインキャラの装備のために生産用の2ND作ろうと思うんだが
スチールとかミスリルとかってどれが一番人気？

軽く誤爆した

→武器
ほぼ使い捨て扱いのスチール
威力耐久バランス良くて対アンデッド効果のシルバー
耐久高いブロンズ
→防具
強くてそこそこ軽いスチール
強化で鬼なミスリル

前は受注がこんな感じだったな。ミスリルは自分で使った感想で凶悪

メタルナックルまだー？

キック0での素手の攻撃間隔っていくつですか？

チャージドが強すぎると思う

>>565
全然強くない
剣+素手だと強く感じるけどな

強いってか出が早いからな
まあもともと素手なんて攻撃速度がとりえなんだし悪くないけどな

メタルナックルって･･･
これ以上裁縫を苦しめる気か貴様！！

裁縫で鞭とかナックル作れるようにしてください･･･(´･ω･)

いつになったら、キックスキルを生かすキック装備が実装されますかっ！？

コットンナックル：ふわふわとして触り心地がよい。殴ると癒される。
シルクナックル：滑らかな肌触り。殴ると癒される。
ファインシルクナックル：高級感溢れる光沢。殴ると癒される。

>>570
(* >ω< *)

>>570
＞ファインシルクナックル：高級感溢れる光沢。殴ると癒される。

まさにドメスティックバイオレンス

ドメスティックバイオレンスの言葉の意味を知ってから使え、な。

かてーないぼーりょく(`･ω･´)

ありゃ・・・ｽﾏｿ

ｶｯｺﾜﾙｽ

どういう意味で使ってたのか気になる

オレ的解析結果

>高級感溢れる光沢
　↓
なんとなくおしゃれ？
　↓
おしゃれと云えばコスメティック
（>>573の中ではドスメティックに誤変換）
　↓
ドスメティックバイオレンス完成！

アンカーミス；；
>>573⇒>>572

オレ的解析結果

＞殴ると癒される。
↓
なんか暴力ふるって関係を保つ人居たな
↓
ドメスティックっていうんだっけ
↓
言ってみよう


>>572　ﾊﾞｶじゃねｗｗｗｗｗｗ

さて、ｷﾞｶﾞｽでもいってくるか・・・

ドメスティックパワー！

ディメンショｎ･･

>>564
ST200以上で/pause 27だったと思う。
他武器の攻撃間隔パラメータで言うと200相当。

>>568
すぐにレシピバインダーを埋める作業に戻るんだ！
貴様らがさぼってレシピ発見してくれないから素手使いがみんな困ってる。

メイン武器刀剣のウォーリアーですが、一対一なら何とかなっても複数の敵にボコられると昇天してしまうので
キックの範囲攻撃を取ろうかと思ってます。何か問題はありますでしょうか？

最近は挑発的な書き込みが多いな
アホすぎてつまらんぞ

>>584
ウォーリア用のためだけに盾40止めなの？
インパクトやカミカゼ使っても死ぬなら狩場が悪いんじゃないかな。
もしくは単純に操作や状況判断が下手なだけか。
物まねや酩酊上げてタゲ切りできるようにするかインビジPを持ち歩くのもいいよ。

ていうか、スゲーゲーム有るんだな
なんで今までつまらないゲームやってたんだろうって、馬鹿らしくなった
旧時代のMMOはもう流行らないよな
こんな新世代MMOがでちゃうんだし・・・
俺も乗り換えるかな・・・orz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084427677/l50

いや、刀剣と盾と戦闘技術をメインに上げてますけど。キックの成長が遅れ気味なので。

キックの成長が遅れ気味＝キック使ってない＝上げる必要無し

何故今自分がキックを使ってないかの理由を考え、
そのキック技が範囲攻撃になったらどうなるかを想像すれば解りそうなものだが。

このスレのキッカー達はパフォとかパンチラとかの崇高な目的のためにキックを取っている
のであって、そんな神聖なキックを効率的な戦闘に役立てよう等とは思ってはいけない。

確かにキックの成長は遅れ気味かな
素手−ジャブ＋チャージド＋スパルタン＋乱舞
蹴り−レッグ＋ブレイン(他おまけ)

わかりました。じゃあナイト目指してがんばることにします。

ナイト様はこんなステ

【 筋力　　　　】　70
【 着こなし　　】　30
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　90
【 包帯　　　　】　80
【 刀剣　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　90
【 キック　　　.】　100
【 戦闘技術　】　90

キックを重視してみました

キック切って着こなし51にしてあと呪文抵抗でいいじゃん

範囲攻撃のキック技(トルネード)を覚える前に自分の構成を確認すべきだと思う。
基本的に盾があればPreはどうにでもなるので
・盾は上手く使ってるか(シールドガード、スタンの使い分け等)
・回復手段あるか(包帯or回復魔法orPOTはあるか)
・バナミル飲んでるか(トマトジュースでもミックスでも可)
・無くてもいいけど緊急回避手段はあるか（インヴィジPOTor物まねスキルor酩酊)

トルネードは発動時無敵、自分中心の範囲ダメと聞こえはいいが
現状はST消費大に威力へっぽこなリスクの大きい技。
実際、刀剣と盾を鍛えればどこでも通用するので考え直したほうが･･･。

キックきったらうお様じゃなくなるじゃないかｗｗｗｗ

今２鯖で素手キッカー育てているんですが、素手・キックでヤングオルヴァンに勝てますか？
80超えた時に戦って手も足も…いっぱい出したんですが相手にならなかったもので。
ちなみにOβの時の話なので、状況は変わっているかもしれませんが…。

今のヤンオルはＨＰ３００程度のカモネギ

>>596
こんな感じ(ﾟ∀ﾟ)
ttp://not.main.jp/up/dat/10724.jpg

TUEEEEEEEEEEEEEEE!!!

>>598
馬鹿な…7体のオルヴァンが全滅だと！？

よく見たら盾持ちか

>>598
連邦の素手キッカーは化け物か！？

>>598
皮もちゃんとルートしなさい＞＜

>>598
凄いな…タイマンでHP半分も減らせなかったよ。

もう少しで80になりそうなので頑張ってみます。
その時使用してたキャラでも、時々ノッカーに殺されてました(´･ω･`)

んー、もしかして装甲が極端に薄かったりしない？
それなりに防御があれば素手70でガスガス殴ってるだけでも、
タイマンなら死ぬ前に倒せると思うんだが･･･。

70台だけどバリバリ狩れてるよ、
全身ラス、フィヨ、スカルに強化もちだけどナー

逆に言えば盾か回避か強化か戦技ないと死ぬぞ

盾さえあればbuff無しでも楽勝

buff無くても素手70台なら普通に狩れるよ
防御面か回復手段を見直すべきかと

回避型だし布装備ならあまり変わらないかな、と思ってシルク装備愛用してました。
見た目も気に入っていたので…。
今はスタイリッシュクロースとかあるので、防御面はそこそこいけると思います。
今育成中のキャラも、回復手段が乏しいのでもう一つ検討してみます。
ナックルも使えるようになったので、もう少しマシな戦いができそう。

つーか素手ってプレだと火力特化したら最高クラスだぞ

火力特化したら基本的なダメージの高い他武器のが有利なんじゃ？
各種変身拳聖での瞬間火力は結構あるけど……。

素手は武器消費しないから金貯まっていいね
重量にも余裕が出るし修理に戻らなくていいのもいい

>>610
攻撃速度が高いから手数で勝負って事かな？

自分、素手戦技キッカーだけど、下手にアタック混ぜるよりも
スキル連携していった方が強い事に気付いた今日この頃。

……あとはKikkuにBuffが乗ればなぁ( ´ー｀)y-~~　ﾏｱ ｷｯｸﾀﾞｶﾗ ｲｲｹﾄﾞﾈ

倍率が高いﾁｬｰｼﾞﾄﾞとTFかウルフがあれば乱舞が恐ろしい
ウルフは回避型だと牙90で回避150とか出せるのでオススメ
ブラッドサックでレジされないと40くらいドレインも出来るし
スパルタンも色々助かる

トルネードが移動可能技になってダメージが2回入るようになったのは既出ですかね

>>614
チャージドは弱体化されて倍率1.3倍なんだけど・・・
つまり同じ倍率のVBにはどうやっても勝てない

さらに素手は基本攻撃力が0.8倍くらいなので
倍率1.15倍のディスロケーションに勝つにも筋力100素手100から
さらにATKを120上げなければならない（これでもダメージ一緒くらい）

というか、Buffなしじゃ武器持ちのアタック程度の威力しかない

チャージドですら上記のような状況じゃ、他の技はお察し
アタックは今じゃ回転率悪いし、ダメージも低い
乱舞はDPSが悪すぎる、と何が最高クラスなんだか

フュージョン限定か？

戦技は色々微妙なんだよな･･･
Bはバナミルの恩恵受けられないし、BAはCカウンター貰うと昇天する。

戦技と包帯切って強化回復にすべきか･･････？
でも知能と精神力がきついか･･･そうか、キックを切れば楽になｒ

バーサークで止まるのは自然回復であって
バナミルのST回復は関係ないお

バナミル他も停止くらいで丁度いいと思うがな
自然回復なんて、ただでさえ微妙なのに、
ATKのバーサク、魔力のサメ肉と狙い撃ちｶﾜｲｿｽ

キックを切ったら何に回すべき？？
サブだからまだスキル低いし、今のうちなら何とかなるかなと。

素手と酩酊は相性がいい

他のが分からないとなんとも

今のところ趣味で牙を取ってる。あと回避型。

>>609
回避型は防御力重要だよ。
特に防御力が低いうちは少し上げるだけで結構な効果がある。
最低でも50くらい、できれば70〜90くらいほしい。

>>610
最高クラス：刀剣、槍、こんぼう、弓、素手
最低クラス：キック
確かに戦技とかフィヨでブーストしたらこんな分類もできるかもね。
こんな分け方で最高クラスの末席に無理矢理入って嬉しいのかわからんけど。
他武器＞素手＞＞＞キック

>>612
武器代なんて狩り効率の誤差程度。
他武器はHG武器とかを1回限りの使い捨てにできるけど
素手はシップ装備を捨てられないから修理が面倒。
チャージドにしか使ってなくても3時間くらいが限界。
助けてテクスエンド！

>>624
今30なんで全然足りないですね(；´Д｀)
やっぱり金属鎧つけなきゃムリなのか…。

プレ専近接なら51or76は必須クラスだな
回避重視でもドゥーリン辺りはつけておきたい。つけてないとｲﾁｮﾝﾄﾚｲﾝであっさり死ぬ
Warはある程度あれば十分
回避はアテにならないから76でプレートのがいいけどね

どうしても鎧は嫌というなら、
回避盾という選択肢がある。

どこのスレか忘れたが、低ACでも相当堅い
って書き込みを見た。

普段は回避、時々盾、緊急時思いっきり盾、死にそうなときはすごく盾

>>627 それなら酩酊でいいんでね？
Preならセンスレスで無敵！

ただ近くに人がいるとMPKになるから注意だ！

着こなし0酔拳聖だけどヤンオル１匹くらい酒に頼らなくても余裕だよ
2匹来たらワインを呷るよ
エリートノッカーが来たら即死んだ振りだよ

>627
回避盾堅いよ回避盾。
どれくらい堅いかって、ソロでケイブギガスが倒せるくらい。
ネックはスキルポイントを81↑割かなきゃいけないってところかな。

着こなし３１盾７０素手キックは６０ぐらいだが
ヤンオルｘ２なら楽勝
時々エリートが走ってくるからかなわんが
一匹なら相手にとって不足はない
もちろんデスナイトやバルデスも敵ではない
アスモダイも長時間かければ倒せるだろう
そんな俺の嫌いな敵は地下水道のゴーレム達

>>631
バルデスってのが何か分かんないからググってみた
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/da/me04/da_35valdes.htm

やっと拳聖とムンボヤが成功するようになった。
何これﾃﾗﾀﾉｼｽｗｗｗｗｗｗｗ

（笑）とかいうな(´・ω・｀)

キック（怒）

キック（死）

キック（猫）

変身乱舞は普通にKM+ウルフ＋Bで300以上が高速で出るよ
雑魚相手だと素手は火力悪くないチャージドもジャブも発生時間が短いので残りを削るのには十分

イメージを大事にしてるので盾もてない回避型の俺
ヤンオル程度ならそこそこ狩れるけどさ

センスレスが使えるならサベージランサーロードもソロで倒せる
さすがにナイトは無理かもしれんが

>>638
おまえなんか誰も見てねーよ

ところがどっこい

コーヒーじゃありません

>>620
遅レスだけど俺は召喚70をとってる。
戦い方を変えずにダメージを継続的に与えられるから結構重宝してるよ。
ほんとは90までとりたいんだけどね・・・。

キックをとった後きると素手が恐ろしく遅いぞ

アタックは武器でするから問題なす

素手は対人のほうが輝く
キックはアリーナで死魔と共に輝く

ワラゲで槍キックやってるけど、弱くはないよね。
刀剣や棍棒で当てられるのなら、普通に当たるレベルだし。
相手の技に合わせてのサイドキックとか（外すとかなりキツイが
やっぱり輝くのは対メイジ戦か。速攻リカバー使うこぐねえ萌えｗ
ま、回避持ち相手には封印なのが問題だ

んあミス

キックをする、という行動そのものを次の布石や、
フェイクに使えばいいのだよ！

素手キックで剣盾と競争してみたお
結果殲滅速度は勝っていたがスタミナ消費量も勝っていた

素手がバーサークで早くなればちょっとは違うんだろうけどなぁ

Warで乱舞があたればなぁ・・・

当たるよ！(支配旗に)

変身乱舞ならガードブレイクorスタンの際に超反応で出せば
間に合うんでしょうか？

素手キャラやろうとおもうんですが、
スパルタンフィストでプレの狩りは経済的に楽になりますか？
それとも夢からさめなさいですか？

俺はプレではスパルタンしか使わないけど普通にやっていけてるよ

スパルタンとバナナミルクがあれば素手はどこでだって生きていける
近接スキルなのに破格のサバイバリティを持っている

>>655
回復手段が素手のみでは上級狩場はきついけど
代わりに雑魚乱獲で最大効率を引き出せるので
40k/h前後の空いてる快適な狩場で楽しめるよ。
アスリートもあるとなお良し。

効率最優先ならイクシオン乱獲できる構成の方が儲かるけど。

>>655
つ荒くれ

>>658
40K前後ってすごいな。
俺はがんばっても20Kくらいだ。

今更気づいたけどヤンオル乱獲より
エイシスイッチョン殺して死体のパーツを買い取り露店に突っ込んだ方がはるかに儲かるのね
一匹1k近く行くとは思わなかった

素手＋キック＞＞＞超えられない壁＞＞＞剣＝棒＝槍

>>655 防御手段と緊急回避手段がしっかりしてればスパルタンだけでも十分だよ

それと攻撃手段もね。

諸先輩がたに質問です。
素手100 キック60の予定でマターリと上げてたんですが、、
キックが予想以上に楽しかったので（素手25 キック０から素手57 キック60になってしまいましたｗ）、
いっそキックメインにすべきかと悩んでいます。
で、トルネードとムーンボヤージがかっこいいなら、ムーンシューターまでいってしまうかと考えているんですが、
実際どうなんでしょう？

それ以前にキック60じゃ回避切ってる相手や強めのMobにあたらない・・・

>>666
キック60自体が間違いでしたか・・・
始めから構成見直してきます・・・orz

素手もキックもメイン攻撃手段として取るなら100必須。

キックメインで筋力やbuffスキル切ってる人にとっては素手は回復スキルなので
0or88止めでおｋ。
素手メインで戦技とか取ってる人にとってはキックは素手ディレイ短縮のための
パッシブスキルなので0〜100までお好みで。

強さよりもかっこよさを重視するのなら構成を見直すまではしなくていいと思うけど。

つまりキック0で技そろえてペット相手に俺KAKKEEEEEEEしてる俺が勝ち組か

武器系ならBやKMで底上げ出来る分、途中止めもそれなりに使えるが
キックはそうもいかんからなぁ

Preでもキック６０もあれば、追加のびっくりお楽しみ攻撃として有効だけどね

>>669
warでそれやったら「うぉ！こいつキッカーかよYABEEEEE」
って思うかな、それとも「キッカーかYOしかもあたってねぇしｗｗｗ」
どっちだ

素手使いのみんなは、スパルタンする時ナックルつけたままやってる？
それともナックル外してスパルタンしてますか？

常時ナックルつけてないから気にしてないけど、
ナックル耐久削れるのか？

/swapequip 右手
/cmd [スパルタン フィスト]
/pause 3〜5
/swapequip 右手

気にしない俺は常時つけっぱなし

たまにバハ行くとき以外はつけっぱなしで修理さえしないな

そもそも消耗度1/12(* >ω<)=3

アタックマクロがこれだから
/equipitem [ナックル]
/equipitem [ナックル]tgl
/cmd [アタック
/cmd [ジャブ
/cmd [バースト

スパルタン時はナックル装備してるぜ！ってあれ別に無くても発動できるぞ･･･あれれ

ＦＭになったので意気揚々とＬｏＣに拳聖したら当たらない＞＜
俺のささいな楽しみを…ゴンゾめ…ゆ、許さん…

正面構えれば当たるのかなあ？

つ変身拳聖
普通に当てるのは、動いてないように見えて実は判定動き回ってるなら難しそう

さっきあげてしまって申し訳ないです
俺は、槍も使ってるのでスパルタン時とかチャージドのときとか
/equipitem [*ナックル*]
/cmd [スパルタン フィスト]
↑こんなんでやってます
ディレイ長くなるようなので、つけないでやった方がいいのか！？と
考えていました
武器外しマクロでやってみようかな〜

俺は拳聖のときだけロックタゲ使ってる

>>679
ナックル無くてもディバインデッドボルト撃った後、ディバインブリザードを撃つために
前進して来る最中〜ディバインブリザード撃ち終わるまでの間なら正面から拳聖撃てば当たるよ
D鯖だとLoCに拳聖撃ってる人、数人いるしｗ

ナックルのディレイ追加はアタックのみに適用じゃないかな。
チャージドやスパルタン時には付けてても問題ないと思う。

>>680
素手棍棒戦技調和なので変身とかできません＞＜
きぐるみ変身ってこと？ガチャ回してくるお
>>683
なるほど、判定が手前に来る間は当てられるのか〜ありがとう
ナックル無しって注意書きは、あれば位置取り正しければいつでも拳聖出来るってことかな
今度試してみる！

>>685
変身拳聖はドミニオンとか狼とかトランスフォームのな
拳聖とか槍のDHみたいな乱舞技の一撃一撃の合間が短縮されて、格段に当てやすくなる

槍のDHは狼だと逆に伸びてるような・・・

剣棒槍など俺様の敵ではない

ムビスレの対人拳聖観たけど
ものスゲエ遅いな

>>689
食らってる最中でもスタンガード余裕です

・・・・それでも俺たちは・・拳聖を・・やめないっっ！

拳聖乱舞って、稀にガードブレイクが付くことがあるとか聞いたことあるんだが、
どうなってるの？なんか、使ってる人見たら、敵ゴーレムがスタンエフェクトを頭上でまわしてたんだが･･･

あれはガードしない奴でも出るよ。
乱撃喰らってピヨってるって事なのかな。実際の効果は知らないけど

何発目かにスタン効果があるだの
ランダムで追加効果が出るだの言われてる
個人的には魔法ダメ直前のが強制スタンなんじゃないかと思ってる

タクマの竜虎乱舞だろ

乱舞の途中で覇王翔吼拳とか入りますか？

よゆうッチ

>>692
おれは大抵盾でスタンさせてから拳聖撃ってるからわかんね(*´д`*)

>>696
それをいうなら覇王至高拳だろ

筋力１００戦技１００素手１００キック１００で剣棒槍を越える最強になれる。
防御手段があれば完璧。バーサクで間隔が短くならないのはさらに最強になってしまうからだ。

拳聖のスタンはガードブレイクとかじゃなくて強制スタン
5発目と9発目についてる、某動画で確認
対人乱舞だから対人限定かも知れんけど、pre版みても2回スタンしてるし間違いないと思う

と、素手0の俺が答えてみる

筋力１００戦技１００素手１００キック１００で剣棒槍を越える最強になれる。
防御手段があれば完璧。バーサクで間隔が短くならないのはさらに最強になってしまうからだ。

なぁなぁ、右手シップナックル、左手ナックルでスートンマッソォやったら
双方の耐久減るのかな、だとしたらマクロ組みがめんどくさくなるわけだが

質問なんですが左手ナックルがあるとないとで火力に大差はありますでしょうか？

ない

>>705
即レスありがとうございました。
大枚はたいて買う前に質問して思い止まりました＾＾；

レフトナッコーは効果のわりには値段がやたら高い
おしゃれ装備一直線だよなぁ
ブラックはレアでもいいから、普通のは裁縫で作らせてほしい

ていうか早くサスール実装しろって思うよな
家Ageと違って、一応公式でも存在が示唆されてるんだし

今Warで素手一本でやっていけるかね？
殺しきる前に殺されそう？

回復要員、ガードブレイク要員、ブラインド要員…などなど
主力になれなくても、重要な位置には立てると思うよ

キッカーがスタミナ＆MP削りに役立つように

腕と構成によると思う。
そもそも当たらない届かないは日常茶飯事だし
チャージドのおかげで回避切り盾型は鴨がネギ背負ってるように見えてくるし
集中取ってないメイジにはアタックとジャブの嫌らしい連携が猛威を振るうし
チェインやプレート相手には30~40ダメとかザラだし・・・。

というかキック取らないとディレイの短さの恩恵が受けられないような

ようやく素手・kikkuが80超えた。あとはノッカーとギガス共闘で100目指すですよ(｀・ω・´)
でも、スキル連打してるだけで時々ルート採れちゃったりするから困る。
何か悪い気がするよ(´・ω・｀)

>>712
素手キックでも意外と取れるもんだね。
Oβの時一度だけルート取れてビビッたことがあるよ。
なかなか死体が消えないな〜と思ったら…。
途中参加で何度も座りながら戦ってたから気まずかった。
しかも一人だけクロース装備で浮きまくり(；´Д｀)

素手キックは普通にルート取れちゃうね
素手90↑でアタックしてるだけでも取れる時があって悪い気がする(´･ω･)

ｷｯｸ相手は結構やりにくい

ギガス共闘はスキル上げのために弱い武器で攻撃してるから
もともとの攻撃力の素手じゃ仕方がない事だし、叩いてる人たちもわかってるんじゃないかな？

でもルートとりまくると確かに気まずい感じにはなるね・・・

素手100近いといっても攻撃力を最小限にする努力してればルートなんて取れない。
ルート取る奴に限って戦技仮面とか妖精ｸﾞﾛｰﾌﾞつけてたりするから困る

スカルリングつけてて（はずし忘れ)壊れそうになったな
その時はビサイドもついでに壊れかけた
エゼのあれバンバン食らってたから

>>710
>キッカーがスタミナ＆MP削りに役立つように
この一文にすごく悲しいものを感じたのは俺だけか？

いや、とても重要。kikkuは補助攻撃の面では優秀。役割ってもんがあるのさ

一部の技の移動使用が可能になるか、命中率があがるだけでキックは化ける気がする

ネオクギガス行くときは攻撃の瞬間だけヘイローローブ装備するマクロを組んどくといいぞ

それ以外の装備はりふでな。

でも現場にはナッコー+戦技マスクばっかだけどな

共闘でカタナモルゲン余裕でした

>>720
や、敵のＳＴやＭＰを（自分がいいように弄ばれて殺されることで）減らす、と読んでしまった
俺の心は汚れきってたようだ。

>>726
それは読めなかったｗｗｗ

ボヤージュは回転中移動可にして欲しいな
あとロウもSDぐらいの硬直で･･

やっぱり素手キックを取った時の投げは、ジャーマンとかDDTとか
そういう技になればいいと思うんだ

思うんだ

じぶんぎょらいが欲しい

現在の投げを投擲にして、
格闘技術というスキルを作って、
キックと投げ技、瞬間移動(FWみたいなの)
を入れたらいいと思うんだ。
当然Buffは乗るようにして、このスキルの値が高ければ
素手のアタックディレイが軽減される。

というかFWってどの辺りが自然調和なのかよーわからん。
物まねがかわいそ過ぎる気がするから、調和と統合しちゃってもいいと思うんだがな･･･。
ネイチャーとかどう見ても調和っぽいし。

物まねは変身技あつめてパフォっぽい位置づけにしたらいい気がする。
変身後の形態によって多少能力に差がつく。
ジャンプがちょっと高くなったり、泳ぐの早くなったり、ムーンフォールみたいな効果がついたり。
なんか楽しそうじゃない？




すまん、途中から全然話しの方向が違うな。

まっはぱんち、まっはきっく、まっはちょっぷマダー？？

>>731
脱線ついでに書き込み。

ポリゴンモデルの体型やサイズの違いから
投げ技１つにつき、各種族、各性別ごとに対応する
バリエーションが必要になるからなあ。
各種判定の調整もかなーり大変なことになるはず。

同じような理由で間接技も厳しいだろうねえ。

格闘技術みたいなスキルはオレも欲しいけどな。

2Dなら適当にごまかせるんだけどな
ロマサガ系みたく

どんなモーションか見たことないけどパフォスキルに相手を高く蹴り上げる技無かったっけ？
相手を掴むところは適当に誤魔化して
相手を適当に回転させながらふっ飛ばせばいいと思う。

関節技や複雑な組み方の投げ技はモーション作成の手間以前に
スライムとかヘビとかトレント相手に成り立たない。

まっはたたきは下手に相手のモーション作らず並進移動だけの方がまっはたたきらしい。

>>735
> 関節技や複雑な組み方の投げ技はモーション作成の手間以前に
> スライムとかヘビとかトレント相手に成り立たない。

かけようとするんだけど、うまくかからなくて諦める
みたいに作ってくれたら面白いと思った。

仮に実装されてもディザームみたいなモーションになるのが関の山じゃないの。
掛けられた相手はノックバックor尻餅＋ダメージ。

ディザームみたいなモーションとか言われてもピンと来ない漏れフィスマス。
何か特殊なモーション着いてたっけ？

そもそも素手にディザームなんて技あったっけ？　と素で思ってしまう酔拳聖。

ああ、あのダメージ判定すらない上に追加効果も殆ど発動しないディザームね。

おまえらディザーム甘く見すぎ。
墓地地上のボビーと武器持ちキャラで戦ってみ。
warで武器持ちで素手キャラと戦ってみ。
ディザームのいやらしさ良くわかるから。

少しむかつくだけだな

いや、アイテム枠埋めとけば・・・。

ナックルを技の時だけつける俺は勝ち組

ディザームはアイテム枠埋まってても武器の装備変更不可効果はあるから
盾マクロとか使ってる相手に強い。
ビッグバンとかの盾取られてやすい技の前に使うんだ。

素手と刀剣を２つ持ってるので比べてみた。
撃破の速さは刀剣より素手の方が速いがＳＴの消費も速い。

要は常時バナミル状態なら刀剣より素手の方が強い。

とりあえずジャーマンやDDTとは言わないがスープレックスを素手スキルに入れてくれ。
敵を背後に投げ飛ばす技。

スープレックスは素手って感じじゃないなぁ。
代わりにカンチョーってのはどうだ？
背後からじゃないと突き指で自分にダメージ＋暫く攻撃力ダウン。
決まると相手暫く行動不能＋解除後怒りで攻撃力アップ。
異性相手だと行動不能時間短縮で攻撃力大幅アップ。

んで、うっかり正面からピンポイントで突いてしまって責任とらされる羽目になるわけだな。

　初めてだったのに、汚されちゃったもに・・・・・。
責任、取って欲しいもに　(* >ω<)=3

わかった、責任もって亡き者にしてやる

>>748
それなんてセクハラ

>>748
もはや投げ技でもない辺りがステキだ

44カンチョーともなればリープ並の兵器

ｾｯｶｯｺｰ

素手メインだと筋力100は必須ですか？
素手＋ナックルでどれくらいの攻撃力がでるか
いまいち計算式がわからないです・・・

素手100+フィストマスターナックルで
筋力50からは10毎にだいたい攻撃力+3．5の差って感じなのかな？

素手８８の筋力５０で問題ない
のんびり遊ぶ程度には、って条件で

>>756
必須ではないけど高筋力戦技持ちなら他武器＞素手が他武器≧素手になる。
計算式はWikiのスキル/戦闘に。

ナックル装備時は筋力0から10毎に攻撃力(0.19〜0.21)*10+(30+26)*10/350 = 3.5〜3.7の差。
ナックル無しでは10毎に攻撃力2.76〜2.96の差。

ちなみに戦技のマスク＋バーサクによる攻撃力上昇値はばらつきがあるけど
平均は大体このくらい。
. 70　+22
. 80　+24
. 90　+27
100　+29

高筋力で有利になるのは基礎攻撃力の高い武器持ちだろう
技の倍率が高かった昔ならまだしも、今じゃ刀剣と同等程度だし

>>759
なるほど、ｔｈｘです
筋力の恩恵はあまりうけられなそうなので他スキルに割り振ってみます

つ「サイドキック」
ttp://not.main.jp/up/dat/9897.jpg
つ「レッグストーム」
ttp://not.main.jp/up/dat/9289.jpg
つ「ブレインストライク」
ttp://not.main.jp/up/dat/8030.jpg
つ「シリアルシュート」
ttp://not.main.jp/up/dat/10147.jpg

ぱんつみせるなきもちわるい

出たなブルマー派！

>>760
高威力武器よりも低威力武器の方が与ダメに対する筋力の影響が大きい。

s=筋力、w=武器ダメージ、b=buff・装備の追加効果等　とすると攻撃力は、
0.2*s+(s+300)/350*w+b
筋力を1上げた時の攻撃力の上昇倍率は、
(0.2*(s+1)+((s+1)+300)/350*w+b)/(0.2*s+(s+300)/350*w+b)
=((s+301)(w+70)+350*(b-60))/((s+300)(w+70)+350*(b-60))
wで微分すると、
((s+301)((s+300)(w+70)+350*(b-60))-(s+300)((s+301)(w+70)+350*(b-60)))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/((s+300)(w+70)+350*(b-60))^2
=(350*(b-60))/((s+300)(w+70)+350*(b-60))^2
これはb<60の時負になり、武器ダメージが低いほど
筋力1あたりの攻撃力上昇倍率が高いということに。

また、一撃の威力が小さいほど敵ACにより軽減される割合が高く、
同じ攻撃力の変化でも低威力武器の方が与ダメへの影響が大きい。

例として戦技や装備の攻撃力補正を+40とした時、

攻撃力
　　　　　 筋70 筋100　70→100
素手 　　　85.7　94.3　+10.0%
チョッパ. 136.2 148.9　+. 9.3%
　　　　　　　　　　　　　　1.08
対AC50与ダメ
　　　　　 筋70 筋100　70→100
素手 　　　45.4　51.2　+12.6%
チョッパ 　79.8　88.6　+11.0%
　　　　　　　　　　　　　　1.14

dmg/sがないと割合より実際の上昇量に目がいってしまい、
高威力武器のが筋力大事に見えるね

もうちょっと日本語で判りやすく言ってくれ
素手は1分間に50のダメージを100発でチョッパーはその間に100のダメージを40発とか

素手をダメージソースにするなら筋力は大事って話だな

素手をダメージソースにするなら筋力重要だけど
とりあえず
>>765
日本語でおｋ

とりあえず筋力上げとけって事じゃね？
まぁ
>>765
日本語でおｋ

筋70から筋100に上げた場合のダメージ上昇値
素手　5〜7
チョッパ　8〜10

ダメージ自体の上昇値は武器持ちの方が高い>760
>765はよく分からんが、スキル1あたりの上昇効率を求めているのかな？

時間辺りのダメージ上昇値は素手のが高いってことだろ

>>765は筋力を一種のBuffとして考えた時、素の攻撃力が低い程有効ですよって話じゃまいか？

で、あまりに攻撃力が低いと相手のACによっては相当ダメージ減算されてしまうから
基礎攻撃力の低い素手は少しでも筋力を取っとけ、と。

まぁぶっちゃけ筋力100だから相手を倒せた、80だから駄目だった、何て事はないと思うが。

式の説明が少なくて解り難かったかな。

攻撃間隔が違う武器で一撃毎の与ダメ上昇数値を比較しても意味が無い。
(a)50ダメ*100回(合計5000ダメ)→70ダメ*100回(合計7000ダメ)
(b)100ダメ*50回(合計5000ダメ)→130ダメ*50回(合計6500ダメ)
例えば(a)は一撃のダメージが20増えて合計ダメージは2000増加なのに対して
(b)は一撃あたりでは30増えていても合計では1500しか増えていない。

一撃のダメージが何倍になったかがそのまま分間ダメージの増加倍率になっているので
どのくらい強くなったかを示す数値として増加した分の数値そのままよりも
「増加後/増加前」の値が適していることがわかる。
上の例では+20とか+30の数値ではなく70/50=1.4=+40%とか130/100=1.3=+30%という値。

筋力をΔ増やした時の対AC0での秒間与ダメの増加倍率
= [筋力(s+Δ)の時の攻撃力]/[筋力(s)の時の攻撃力]
これを武器ダメージで微分するとbuff増加値が60以下の時常に負になるので
武器ダメージが低いほどこの数値(筋力による効果)は高いと言える。

つまり人類は滅亡するんだよ！

俺算数苦手だから簡潔に言ってくれ
ぶっちゃけ>>774の最後の行だけ見れば判るような気もするが。

一発あたりのダメージが低い素手は筋力による影響が他の武器に比べて大きいよ！
とかそう言うことですか先生

つまりこういうことだ






サムライ最強

筋力50素手＜＜＜＜＜＜＜＜＜筋力50刀剣
筋力100素手＜＜＜＜筋力100刀剣

弱いから筋力で補わなきゃいけないのか・・・

おまいら、こんなことを悩まなくてもいいスキルがあるじゃないか！

kikku(笑)

kikku(warai）

牙もいいよ（0w0）

　ギロチンコール（０ｗ０）

暗黒キッカーってこんなステ？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0G1C2K3J5IcKtUDUEUMLQU

以前の動画の人は基礎能力ぎりぎりまで削って鉄人一歩手前+暗黒キック盾みたいな
シンプルな構成だった希ガス

今日初めて動画スレを見ました。
同じゲームと思えなかったorz
一体どうやって動かしてるんだ・・・インターフェイスもまったく違うし。
ワラゲデビューしたら瞬殺されるな(´･ω･`)

はじめてのわらげ→何もできないうちに瞬殺
二度目のチャレンジ→轢かれて瞬殺
ちょっと慣れてきたわらげ→一撃与えるも瞬殺
基本は殺されオンラインです
がんばりましょう

素手キックのひとも結構いるよ
キッカーのせいで俺のMP配分計画パーになったこともあるし、
チャージド食らってぴよったこともあるし、
立ち止まってポーション飲んだら、スタミナ削られたこともあるし、
崖から蹴り落とされたこともある

キッカーがんばれ

>>787
もう少し育てたら挑戦してみるよ(｀･ω･´)
それと操作方法を一から勉強してみよう。
cβの時からほとんどデフォのまま操作してました。

対人でムーンボヤージ決まったら最高だろうなぁ。
キック90まで遠いよ・・・。

対人でキック使うなら98が『最低値』だと思わないでもない
あてやすい回避切りは基本的にきこなし高いからな
ボヤージあてたいならなおさら＆使うなら牙や強化魔法の変身技もほしい

試したことないけどカカシはモーションキャンセルできるのかな

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?3&97&0c01lp3J5G9EaEcGdEtEzSDUMLPEQUWE
荒くれ暗黒アスリート、完全にネタの香ばしい香りがｒｙ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0a01lp2K3J5G9EaEcGdEtEDKHYPEQTWE
まずキックと盾は相性悪いから盾切って回避に。召喚8も中途半端で勿体無いので無くす。
唯一のダメージソースのキックは100に。暗黒はハンギングさえ出ればいいから88に。
種族はシリアルが楽に当てられるエルモニーに。回避補正も付いて多少はマシに。
着こなしも切れば他にまわせるが・・・。ギリギリだな、つかってて面白そうではある。

>>788
操作方法はデフォのままだとちょっと大変かもしれないが、まぁ慣れもあるからな
カスタマイズは結構効くから自分にあったのにしてみよう
対人のムンボヤは酔拳聖の人だかの動画がだいぶ前にムビスレにあったな

素手単体でも筋力100素手100戦技ありならWar無問題
欠点はナックル補修とサムの調達

あと当てるのの難しさだな素手は。
ほんと、想像以上に判定が出ない。慣れてきて上手くなればいけるようになるが、茨の道ではあるよ。

ナックル修理は誰かに頼めば解決
材質が獣の皮だから一枚もってけばNPCよりやすくあがる

お礼が数十Jって訳にもいかんと思うが…

崖際でスレイブチェインを使って一緒に落下させたいのに相手が踏ん張ってついて来ない
そんなあなたにムーンボヤ−ジュです
スレイブ中に食らわせると空中で自分の背後にすっ飛んでいくから
崖を背にして使えばそのまま落下死さ！

踏ん張って付いてこない？
行動不可能なことに変わりはないのか？

回避型相手じゃなかったらキックは優秀だよ。素人はわかってない。
後はどうやって動いている相手に当てるかだ

SoW使うしかないだろうね

　唯でさえ足りないスタミナがくぁうぇｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

一般酔拳聖
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0H1C2K3J5JcItKDKEKFK
牙酔拳聖
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0H1C2K3J5JcItKBKDKFK
暗黒酔拳聖
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0H1C2K3J5JcItKDKFKQK

意外にも３番が強そうだと思うのは気のせいだろうか

強さはわからんが面白そうではあるな

>>801
名前は強そうだが…

>>801
滅殺仏壇猫張り手に通ずる趣があるな

ミニスカの種類増やす　　←いまここ
キッカーが増える
キックに修正が入る

素手捨酔拳聖
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0E1ek2K3K5Ko1ftJzPAUCYDKFJIMPX

何、キックが動いている敵に当たらないだって？
ハッハッハ何の為のリボルトとドロップだと思っているのかね。

質問なんだけど
素手＋キック＋神秘LBって構成が無いのは弱いから？
すごく強そうに見えるんだけどTOM?

二刀LBのが強いからな。

素手LBで活躍してるパンダしってる

>>808
バーサクフォークやら
侍のほうが強いから

つーかやってみりゃわかるが、強いの強くないのの前にリーチがないのが圧倒的に不利

>>812
素手だけなんだけどな
お互い向かっていくときに
攻撃だしてすれ違う前にあたる技

ちょっとラグい奴と当たると見えてる位置と実在位置のズレが素手のリーチより長くなることが結構ある･･･
素手1武器はやるもんじゃないと思った

素手単独はどうしても射程問題がつきまとうよな

WarAgeにて…

敵をタゲり素手アタック+ジャブ
なかなかあたらない…
しかし負けるか素手人生
当たる！当たり始めたぞ！
ひゃっほ〜い　敵は敗走中だ！
ソレイケ素手の恐ろしさを見せてやる

…そこは敵陣ど真ん中

素手単独だと動き方が異様に難しい。
多分他武器から来た人だと、違和感感じてダメだろうな。

素手1stキャラでずっとやり続けてないと難しいギガス。

拳聖乱舞って燃費良いのね。
エリートノッカーやヤンオルみたいな、乱獲前提のMobなら全段当たるし非常に楽しい
しかもアタック拳聖アタック程度で倒せるし

KM+エイム+焼き鳥なら大抵の奴には当たるで

素手100技に素手ビーム実装希望
ヒーロー物みたいに最後は大技で倒してみたい
別に威力はチャージドぐらいでいいんだけど
手が光って殴ると敵がおもいっきりすっ飛ぶやつな

逃げてるやつに背後からも使用するため
距離は5.3ぐらい届くやつで

>>820
拳聖び〜む☆で我慢しなさいっ！

弓とどっちがあたりにくいのかな

>>820
酩酊とれ

関節技つかいてー

>>820
っビスクヒーロー

>>820
うるせぇドロップキックぶちかますぞ！

ATK0.2 ディレイ300 レンジ8.0 追加効果ATK-20
特殊系ナックル[濡れタオル]

>>827
あぁん　もっと

エッケルザクスぐらい強ければ良いんだが

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1P2K3lW4D5H6GtKJULH
残り100
戦技と強化上げるならどっちがいいでしょうか？

何がしたい構成か分からない

援護型なのかなと思ったら筋力100で素手オンリーかぁ。

この状態だったら強化取ったほうがいいと思うけど･･･。
ＴＦしてフリーズブレイド掛けたアタックとジャブで攻撃しかする事しかないような。

しかしか言い過ぎたクマー

>>830
キック


マジレスすると強化
せっかく回避型だしクイックニングで回避更に底上げできるから強化ｵﾇﾇﾒ

元々は素手キックだったんだがスタミナが続かず
そうだ！自分で回復できればいいんだ
って事で回復を取ったんだよ
強化はアルターでの移動で着こなしはデス装備を夢見てるんだが夢見すぎだろうか？

>>834
それでスキルポイントが足らなくなって削ったのが…　orz

回復９８もいらないだろデス装備を狩りに使えるブルジョアならいいんじゃないか
その構成なら普通に強化槍とかの方が・・・

>>835
素手・Kikkerとアスリートはコーヒ−とクリープのように切っても切れない縁があると思ふ(´・ω・｀)

猫舌の漏れはコーヒーに入れるならよく冷えた牛乳だな。
アイスコーヒーなら何も入れない。

素手をアイスコーヒーに例えるならキックは頼んでもいないのに着いてくるガムシロップ。
何かに使えるかなと思ってポケットに入れて持ち帰ることがあるけど結局使わずに捨てる。

キックをすてるだとーーーーーー！！！！

いや、なんでもないです。

最近勝てないのはキックが98なせいだと思い始めてたぜ
あと2上げれば空も飛べるはず

右足が地面に付く前に左足、そして右足を。
キック100なら出来るはず。

それなんてエアマスター？

>>830
というか、誰も生命の低さにはつっこまないのかｗ

>>844
74もありゃ十分。
御庭番を見てみろ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

マイ賢者(白銀)は生命0だぜ！！！

>>846
特定しました

/oioi、マイケル
生命0率80%（ボブ調べ）の白銀で特定なんて、
一体全体どんな魔法を使ったっていうんだい？

生命0だと集中力とらなくてもよくなるから、スキル振りが楽になるんです。

1発殴られたら終わりか、まるでスペランカーの主人公だな

大丈夫大丈夫ｗｗｗリボーンあるからｗｗｗｗ

キッカー氏ね。
つまらん試合中継のせいでARIAの放送日時が変わって
明日のウィッチブレイドと被ってるじゃねぇか。

お前そりゃ八つ当たりにも程があるぜ！

それ当たるべきは罠牙

>>849
お前は本当に賢者なのか？
集中力は詠唱時間短縮効果があるのを知らないのか

忘れた、一応確認
右手×、左手○
この状態でジャブなどの左を消費させるスキル以外を使用した場合
左って消耗したっけ？

>>855
あるけど、誤差程度。
で、それ以前に振る余裕なんてない！
あ、精神ゼロにすれば取れるけどね。
あと、魔熟ゼロとか、知能ゼロとか。

でも、やっぱり、真っ先に削る対象になるのって集中じゃないの？

とりあえず今の構成ならソロでサベージランサーとかも狩れるけど。

誤差ってｗ
100で詠唱時間とディレイ15%カットだぞ？

ラピキャスの約半分の効果を永続的に受けられる集中100を誤差か

まぁ、賢者で集中取るとは思えんけど

賢者だけど集中取らず熟練選んだな

>>856
する
左手のみだとアタックだろうがなんだろうが消耗する

ここって賢者スレだよね？

　　＿＿＿＿
　　||￣￣￣||　 　 もにおのスレ!!
　　|ε = (>ω< *)　
　　＼⊂⌒ 　 ｊ
　　　　　く ┳ﾉ

調子に乗るな、馬鹿者

まあ賢者は普通魔熟切り高集中だがな
持久に40振らないとだからな、骨目玉パニッシュが基本だからリフレ使いにくいし

俺持久20で魔熟78、集中90だぞ
ちなみに生命は30

>>861
やっぱりそだったか･･･
マクロの組み合わせ考えないと消耗してしまうな･･･

素手でＰｒｅ上級狩場ってきついの？
なんか武器スキル取れって薦められるんだけど。
今更なぁ・・

回復手段(包帯、回復魔法、POT)
タゲ切り手段
盾or回避
あれば問題なし。

>>868　素手牙ならタルパレが巣になるぜ！

ルート合戦になるとこじゃなきゃ他の武器と大して変わらない
スパルタンがあるから財布にも優しい

そういえば知り合いにやたらとルート力の強い酔拳聖がいるな

ｻﾝｸｽ、安心して拳士極めるＹＯ！
タゲ切りだけないけど。
インビジＰＯＴあればいいか。

素手+牙を考えているのですが
他のスキルをどう組み合わせるか悩んでいます。
>>801を拝見したのですが酔拳聖目指す必要はないかな・・・と。
アドバイスお願いいたします。

>>868
他武器より拳聖でST効率いいぞ

>>873　pre専なおいらのモニ子
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0I1aa2K3I5lp9EaEdEtKBKEHFPPE

アスリートの自然調和がブラッドシェアーを非常に有効にしてくれまふ
スパルタン覚えるまで包帯とってたけど
preならセンスレスのが有効だと思って酩酊に変えました

なんでおまいらkikkuを薦めないんだよ。このスレで薦めなきゃどこで薦めるんだよ

-掟-
・キックを切れば楽になる。

素手にとってキックはお荷物。

こっちならキックを必要としてる人がたくさんいるよ。
【MoE】キック・パフォスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1141976364/

>>872
今すぐブラインドジャブを覚える作業に戻るんだ
あんまタゲ切れないけどな！

トルネードキャンセルだけはガチ
組み合わせによっては唯一の移動攻撃可能スキルだぜ

ﾄﾙﾈｰﾄﾞｷｬﾝｾﾙﾅｲﾄｶｰﾃﾝ使ってます

>>872
つ酩酊
タゲ切り、範囲技、AVOID、空中浮遊と幅広くあなたをサポート
でも素手＋筋力100ならPreでも結構な火力維持できるんじゃないかな
ただ火力だすとSTに優しくないけど

見えないキックを使うぐらいならキック切った方がマシ

ついにキック100の頂に登り詰めてしまった。
これから待機時間中にトルネードシリアル撃つ事が無くなるかと思うと寂しい気持ちでいっぱいです。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1f02K3I5n49EaEdEtKBKDREFPE

これでやってます。
対人戦でチャージド＞ブラインド＞グール＞拳聖とか決まると気持ちいいです。
キック68はSSミスしないためですが半ば趣味ですね。でもアリーナだとキック当てにくいとは
思わなかったので正直100欲しいとも思いますが。

>>875
>>884
レスありがとうございます。参考にいろいろ試してみます〜

グール＞拳聖って厳しくない？
最後まで当たらないだろ
グールはダメージ解除なんだし

>>886
ヒント：妄想

この間、本隊戦の乱戦時にいきなり体がぶっ飛んだから何かと思ったらドロップキック(笑)食らってたｗｗ
初めて食らったもんだからド派手なぶっ飛び具合に爆笑した
その後、ドロップ放った硬直中の本人が数人に串刺しにされて即死･･･

少しキックが好きになったよ

ドロップ→トルネード→センスレス→ブレス

ドロップキックが命中したら、その日のワラゲは大満足

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3I5J9EaEdEtUBSDUEHPE
プレ専で(といっても他のageはほとんど行ったこと無いのですが)やっていこうと思っているのですが
この構成で実際戦えるものか否か不安で
「やってみればいい」のはわかっているのですが、それでも先達のお知恵を拝借したくむにゃむにゃ

かっこいい格闘アニキ！！！おれの背中、押してください！！！！

…やってみればいい

わかりやしたアニキ！おれ…やってみます！
よくよく考えたらこれ回復手段がpotしかないからある程度金ためてから出ないと移行難しいか
もしくはミックスジュースでも買いあさって常に飲んでる状態にするか・・・
あぁもう、考えてる時間が一番楽しいってのはアレ本当ですね＞＜

>>893
あぁ、ごめん。マジレスするわ。

落下耐性と水泳切って回避か盾を上げる。
自然回復を切るなり削るなりして包帯上げる。
pre専ならそれでどうにでもなると思う。

ｍｊｓｋ
キックとかスタミナ消費激しそうだからアスリートとって見たけどなくてもいけるんなら切っちゃうかな
盾はどうも趣味に合わないって感じなんで回避あげて、回避上げるなら着こなしいらねぇかってことで４０台に
性能ならフィヨが合ってるんだろうけど見た目聖闘士ぽくリフで
後はバナミルでも飲んで、って感じかなぁ
本当ならなにか確実な回避手段でも入れたいけど意外ときつきつに

素手牙キックで己の体のみで戦いたいのは判る
だけどその構成だと食らったダメージを回復する手段が無い。包帯か回復魔法取ったほうが･･･。
たとえプレートでダメージを軽減するとはいえ痛いものは痛い。
スパルタンとブラッドサックの回復では追いつかない。ジュース飲んでも難しい。POT連打じゃ破産する。

>>895
回避か盾があればスパルタンでなんとかなると思う。厳しいけど。

牙のスキル値が半端でシェア専用になってて勿体無いし
戦技ももうちょっとあると楽だと思うから、どちらかを切ってしまうと楽だと思う。
キックメインなら
【 筋力　　　　】　90
【 着こなし　　】　40
【 攻撃回避　】　100
【 持久力 　　】　80
【 牙 　　　　　】　100
【 戦闘技術　】　0

素手メインなら
【 着こなし　　】　40
【 攻撃回避　】　100
【 持久力 　　】　80
【 牙 　　　　　】　0
【 戦闘技術　】　90
とか
【 着こなし　　】　50
【 持久力 　　】　90
【 盾 　　　　　】　80
【 牙 　　　　　】　0
【 戦闘技術　】　90

牙下僕を使うことを重視するのなら回避よりも盾の方が相性がいいので
【 着こなし　　】　50
【 盾 　　　　　】　80
【 牙 　　　　　】　100
【 キック　　　.】　0
【 戦闘技術　】　90

牙切って包帯にするだけでかなり楽になる気がする

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq2J3J5oQtUBSDUEJGR
回復魔法は集中知能精神と一緒に取りたいものが多くて…
案山子で回避、ネイチャでタゲ切ってハラキリで回復なんて・・・どうかなって・・・

>>891よりはだいぶマシになってると思う。
ただ案山子は発動が遅いから盾よりもタイミング掴むのが難しいし、そう何度も連発できないよ？
そして相変わらず回復手段が（ｒｙ

>>899
全身リフとなると少しでも火力補う為に戦技100まで上げたほうがいいかも
回避は100で
酩酊48取れば回復なんてトマトジュースだけでもいける
範囲もあると便利だから、牙にこだわらないならフレイムブレス使える酩酊88まで上げてもいい
少しでもST消費減らす為に90にすればよりベター
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq2K3K5KtUDUEKFJ
こんにちは酔拳聖

フツーの酔拳聖なら、大体完成時にスキルが100あまる。
その100を何処に振るのかが楽しい。
戦技・・・複合のクセにそこそこ強くなれる、オススメ
調和・・・死ななくなるが決定力にも欠ける
牙・・・ST減らしの匠に
調合・・・しぶとさがアップ！ST回復力も上がりキッカーにオススメ
暗黒・・・暗黒酔拳って響きだけでご飯3杯はいける

さぁ、キミも来ないか、酩酊の世界へ・・・

回避型にするなら牙
攻撃型にするならキック・戦技
防御型にするなら・・・なんだろ

ワーウルフすると血雨使い扱いされて魔法飛んでくるしタゲ集中されるから回避型＋牙はタイマン以外だとオススメしない

いつからWarの話になったんだ

暗黒酔拳聖よりはこっちのほうがいいかもしれない
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0F1602K3K5KcmkBKDKFKQK

このスレの存在を知らずに、以前外部板スキル相談スレにカキコしているのですが、
専門家の皆さんの声が聞きたく、もう一度ここで質問させて下さい。

プレメイン、ニュタです。

【 筋力　　　　】　50
【 着こなし　　】　31　ｽﾀｲﾘｯｼｭﾚｻﾞｰ
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　80
【 持久力 　　】　50
【 落下耐性　】　40
【 水泳　　　　】　40
【 包帯　　　　】　49
【 自然回復　】　40
【 素手　　　　】　90 ＜ｽﾊﾟﾙﾀﾝﾒｲﾝ
【 牙 　　　　　】　100 ＜危険を感じたときのみﾜｰｳﾙﾌ
【 キック　　　】　100　＜メイン攻撃
【 自然調和　】　40
【 パフォーマンス】　40

・ＨＰ回復　　　←優先順位高 低→
　�@包帯、�Aﾌﾞﾗｯﾄﾞｻｯｸ、�Bｽﾊﾟﾙﾀﾝﾌｨｽﾄ、�C荒くれ
・ＳＴ回復
　�@ｱｽﾘｰﾄ、�Aﾊﾞﾅﾐﾙ常用、�Bﾌﾞﾗｯﾄﾞｻｯｸ

見ての通り荒くれアスリートな構成です。
手を止めずにスキル乱舞で戦って行きたいです。

素手はｽﾊﾟﾙﾀﾝ90%・ﾁｬｰｼﾞﾄﾞ9%・乱舞1%ぐらいの使用率で回復手段としか
考えていません。

スタミナが少ないのは使ったそばから回復していくことを前提に
低く設定しています。

−目標Ｍｏｂ−
アスモダイ（ＤＫﾇｯｺしながら）
上位タルタロ タイマン
エイシス長老部屋以外に篭る

これぐらいのことが出来るようになるでしょうか？
ギガ−スはきっと無理と諦めています。

※現在スキル平均45当りですがﾛｯｿﾌｧｲﾀｰ×2、ｱﾁｬ1、ﾒｲｼﾞ1に囲まれて
スキル乱舞（ﾜｰｳﾙﾌ含む）していると殲滅したときに丁度息切れする感じです。

プレメインで牙ってどうなんだろう・・・

>>907
荒くれにこだわりなければ、パフォ40より包帯上げたほうがいいと思う。
キックメインの戦闘力は分からないけど、基本能力として
回避高包帯（＋スパルタン）なら大抵のMobはタイマン可能。
タルタロはバレットまでならいけるはず。条件湧きとかパラディンは知らね。

>>907
手を止めないでってことで回避なんだろうけど
上位Mobになればなるほど効果が薄くなるから
回復量＜ダメージになっちゃうと思う

スキルが弄れるなら、回復手段を強化するか盾か酩酊が欲しい
ポイントが厳しいなら暗黒0か9でテラーチャーム

連続で技を叩き込みたいならディレイボーナスが付くST200を維持できるようにした方がいいんじゃないかな
スパルタン中は行動できないしST消費も馬鹿にならないから素手を40までにして包帯と持久上げるか
泣く泣く荒くれを切ってパフォ40と素手90を包帯+持久､生命を上げるか、だと思う。
勿論こっちのほうが強いけど荒くれアスリートは浪漫だからなぁ

>>908-909
レスありがとうございます。
牙は手数を増やしつつ微回復にもなるので選択しました。
＠は荒くれアスリートでスキルがきつい為、
キックと共に筋力に頼らないスキルだったというのもあります

荒くれって包帯４０増やしたほうがいいぐらい
微妙効果だったんですねｗ
ですが、貧乏性なのもあって包帯はコットンしか使わないのです；；
中断されることもしばしばあるので、安定した回復効果の荒くれに
魅力を感じて取りました。
もう少し回復量など調べて、比較して考えてみます。

>>910-911
レスありがとうございます。
荒くれ(7)※調べましたｗ＋常時包帯(24)＋ﾌﾞﾗｯﾄﾞ(30?)で
60/10秒回復出来そうです（妄想っていわないで〜）
ｽﾊﾟﾙﾀﾝは戦闘後に使う形にもっていきたいです。

ｽﾀｲﾘｯｼｭ＋ﾜｰｳﾙﾌで回避158まで行けば結構回避出来そうな気はしているのですけど
常時それじゃ あまり楽しくないので、通常は回避110でしょうね；；
酩酊取るとなると素手を生かさないともったいないですし、＜素手＋酩酊になるのかな？
パフォ、素手切りはスキルがすごく楽になりますけど
やっぱり荒くれなくなるのも寂しいですねｗ
強さを取るか、浪漫をとるか非常に悩みます。
大変参考になります！ありがとうございます。

悩んでる段階で、ロマンを選んでる

素手90、筋力100
素手100、筋力90
素手100、筋力100

上記の組み合わせでジャブの威力がどこまで変わるのか誰か教えてくれないか…
うちのパソエクセル無いんでWIKIのアレじゃあわからんし…
なにか指示のあったやつDLしようにもうまくいかんし…
相手は防御0か子蛇で構わない
今筋力、素手共に90なんだがスキルポイントの関係でどっちかだけ100にしたいんだが
どっちを上げた方が威力の上昇になるのかな？とね、最も使うのがジャブだから気になったのさ
両方100でかなり変わるようならどっか削って取ってみようとも思うんだ

ニューター筋力100/素手100→　54.3
ニューター筋力90/素手100→　51.4
ニューター筋力100/素手90→　49.8
ニューター筋力90/素手90→　47.1

命中も上がるし拳聖も失敗しなくなるから素手上げたほうが良いんじゃない？

スパルタンの回復量も上がるよ！上がるよ！

>>913
Pre専で酩酊48までならどの構成とも合うと思うよ

しかしサムの仕様変えてくれと何度もメールしたが一向に改善されないなぁ…orz

そういや今まで育てた素手キックは全て
伐採や採掘で底上げしてからやってたから上がりが良かったんだよ
でも今育ててるやつは何の生産もしてないから
死にすぎ、下がりすぎ
やっぱ底上げは採集系で上げた方がよかったりすんの？
現在回避３５素手３２キック筋力生命４０ぐらいでロッソにバンバンやられる
他にいい場所しってたらおしえてくれお、ちなみにワームは全然上がらなかった

盾取って虎。盾取ってオークガード。盾取ってアースワーム。

渓谷かダーインで豚殴っとけ

>>915
Windows標準で電卓くらい付いてるだろ。
素手+200とか筋力+300とか筋力*0.2ってところを暗算しつつ電卓に入力すれば
MRとかコピペとかすら使わず簡単に計算できるんだけど。

Googleの検索フォームに
(0.3*90*(90+200)/300*(100+300)/350+0.2*100)*0.9*0.8=
って感じで入れても計算できるし。

このスレに書き込んでる時間があれば面倒がらずに自分で計算した方が早くない？

子ヘビへのジャブ
素手. 90 筋力. 90　34
素手. 90 筋力100　36
素手100 筋力. 90　37
素手100 筋力100　39

ﾄﾙﾈｰﾄﾞｷｬﾝｾﾙってﾎﾟｰｽﾞ入れずに次のｺﾏﾝﾄﾞ組めばおｋ？

おｋ

せんくす！

>>923数学できてえらいね、誰でもできると思わないほうがいい

算数だな

◇サム オブ レジェンドの重量を調整しました。

重量じゃなくて材料をだな・・・

>>927
本気か？小学生でも出来る計算だぞ・・・

>>927
えっこれ算数じゃないの？

数を扱ってるんだから、数学だろ。

日本の義務教育受けてれば、習ったのは中学校だったはずだけど。

いやまあサムの重量軽減もありがたいっちゃありがたいけどさ、、、、

まず製作材料のコスト見直してくんねーと
重量の前に財布の関係でどのみち大量には持ち歩けねぇよ

技一発出すごとに450gとぶってもうね

重量見直して作成*5位にしてくれても良いのにな。
まぁどうせ使わないから放置で良いよもう

ゴンゾーの活躍により
枠・重量・コストのうち重量が改善された！


俺たちの冒険はこれからだ！　　　　〜先生の次回作にご期待ください〜

>>933>>927
単純計算は算数
それに>>923ってただの分数計算じゃね？
平方根とか入ってないんだから、小学生までで習った範囲。
計算間違いしないように注意さえすれば、殆ど誰でも解ける。

素手とキックで息切れしながらオークやワームとガチンコして（たまに沸くイクシオンに殺され）る初心者の俺がきましたよ…
スレ見てショック受けた。茨の道なのか…でも楽しいんです、連続攻撃が（T T)

いや酔拳聖あたりになると普通に強いよ
戦技必要だけど・・・

>>938　ところがどっこいバーサクウォースペやバトフォに攻撃速度も負けたりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素手もバーサクで速度上昇しろよな・・・

とりあえず素手死亡確認。
射程が短ければ短いほど不利な仕様に。

フュージョンして射程延ばせば問題ない
ｱｯｰ

preなら今まで通り普通に実用スパルタンもいい
warはなんか・・・

0.2*素手+素手*素手/1000　　低スキル時の計算
0.3*素手*(200+素手)/300　　高スキル時の計算
素手*(200+素手)/1000　　　 約分済み

どれが見やすいかね？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1f02J3H5I6M9EaEdEtUzc6DJEHKEPE
【 筋力　　　　】　90
【 着こなし　　】　31
【 攻撃回避　】　90
【 生命力 　　】　70
【 持久力 　　】　80
【 精神力 　　】　18
【 落下耐性　】　40
【 水泳　　　　】　40
【 自然回復　】　40
【 素手　　　　】　98
【 盾 　　　　　】　13
【 キック　　　.】　90
【 戦闘技術　】　70
【 強化魔法　】　40
【 自然調和　】　40
プレ専、魔闘家的な

>>945　強化を神秘にして燃える拳のがちょっとかっこいいかもと個人的に思う

盾切ってフレイム入れてみようかな…
レイジングとバブル切って精神に回した方が良かったね
これは酷いロマン構成

ファイヤーブレイド付けてアタックジャブで包帯＆詠唱妨害特化！
ってのを夢見て今試してるけど微妙かもしれない
やはりブレイドの追加エフェクトのせいで次の攻撃が遅れてるような気がする

>>948
アレって遅れてるのか…。
常時FBで殴りかかってるけど、クリティカルみたいに繋ぎやすくならない？
ただの思い込みかな(；´Д｀)

ワラゲだと素手むしろやりやすい
停止技の方が当たるので停止＋高速のチャージドとIFは凄くいい
移動技は戦術スレとかみたら当てれるようになる

全鯖に素手キック使いがいて、最近弓を使い始めた俺にとっては最高のパッチだな。
pre専だけど…。

キックも当てやすいな
移動攻撃は慣れないと当てれなくなったからキックは普通に強い気がする

別に移動攻撃でも移動せずに撃てばいいだけでしょ

移動しなかったら後退してる敵に当てれないから
移動攻撃を当てれなかったら近接やってられん
慣れたらリーチ伸ばして当てれるようになるので最高

もう自分が952で言ったこと忘れてんのか？

停止したら当てやすいけど
停止技だけだと結局戦えないってことだろ

結局この同期って、
今まで：自分の現在位置から相手の未来位置に対して攻撃する
ってのが
今：自分の「未来位置」から相手の「現在位置」に対して攻撃する
ということになったのかな？

相手の現在位置ってのが実は未来（予測）位置っぽいんだけど。
表示上ね。
逆側に補正って、FPSとかやってた人は体が受け付けなさそう。

装備変更しても一瞬で相手に反映されたりするので通信のやりとりの回数自体が単純に増えてる
一回の送信量を減らしたから出来たんだろうけど
予想とはいえ大きくズレは出てないはず
攻撃する側もそこまで大きなズレは出てないけど前進後退とかを連続で使うと判定が少しおかしくなる

慣性でも付ければ緩和されそうね

滑って落下死

マリオみたいだな

ルイージとどちらを使うか、２では良く迷ったもんだ

ブレーキのマリオ、高さのルイージ

ジャンプ力のピーチ姫

以前このスレだったか、聖拳乱舞が対人だと遅く、対Mobだと速くなるのが
通信関係によるものだとか出てた気がするんだが、対Mobへの聖拳乱舞の
速度が昨日のパッチから若干速くなってない？
(当方Pre専なので対人はわからんです)

同期が見直された結果通信周りが改善して本来の速度になったとかなのかな・・・
聖拳乱舞強すぎｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗ

ヘビ化シリアル･･･パンダな俺は感動のあまりこれ以上説明ができない。
平地で野犬に当たるなんてどう言い表せばいいんだ！

>>965
！？

ヘビ串食ってヘビになったらシリアル当たりまくり？

ヘビ乱舞が動画スレで上がってるね

やはりきたかw
蛇乱舞w

>>965
>>965

蛇必須ゲーになりつつあるな

ヘビになると視点も低くなるの？　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

棍棒切って素手上げはじめた僕です
素手で殴るとき、左に盾などを装備しているとき
アタックやジャブのディレイは変化しますか？

>>973
盾装備中はジャブできない
よくマンガにある盾でクローするのは無理ってこった

俺はやってないからわからんけど持ち替えマクロ使ってガード時だけ盾装着とかできるらしい
よくよく考えたらめちゃくちゃかっこいいよなｗｗｗ盾召喚してるみたいｗｗｗうはｗｗｗ神秘ｗｗｗ

俺は常時盾装備で、ジャブのときは↓のマクロ使ってる。

/swapequipe 左手
/cmd [ジャブ]
/pause 1
/swapequipe 左手

うろ覚えだからコマンド間違ってるかもしれん。
見た目的には盾無しの方がいいんだが、
別キャラのガーディアンですっかり盾依存症になってしまってな･･･。

紫竜みたいに聖闘士が盾つけててもいいんだけど
既存の盾じゃちょっとデカイ

>>972
それ以前にドミニオンで豚乱舞してたぜ！

みすったぜ！

オーメン盾が旧カイトの薄さと大きさだったような？

そうかな？

素手70までヤンオルであげてたけど、71,5から一向にあがらんな…
wikiにはPTでやる分しか書いてないし、どっかソロでいけるとこないかな

70〜は
盾があればエリートノッカーで安全に基礎スキルと一緒に上げれる
お金稼ぎも兼ねてのんびりやれば、90までは上位ノッカー系で上がる
盾無ければ、ネオクで巨人殴るのがいいかな。←これで100行く
ルートはこまめに。飽きまくるが
基礎体力がすでに十分あるのなら、タルパレとか強いMOBならなんでもOK

>>983
サンクス。
エリートノッカーは…盾60くらいあるけど、攻撃早くて一匹が限界だった…。
試しにギガいってみます。

70からは回復魔法もってるならDKにＴＵで楽に上がるよん。
75からﾈｵｸｷﾞｶﾞｽで100までｵk

スキル上げの話題が出てるので便乗。
今41くらいでイクシオンリバー殴って一匹倒すに上がって
0.2、全く上がらない時も多いんだけど素手ってこんなもんなの？
他の武器と比べるとすごく上がりずらいorz

バルデスでがんがんあがったぞ70~78
78~85くらいまでは過去蜘蛛とウィスプ
85~ルーク

>>986
兎に角Wikiの刀剣の欄を読む作業に戻るんだ

まぁ、盾無いとどのMobも結構痛いからね。
AC0の場合ルークだと70、ノッカーエリートは75、エリゴスやガープは80、エゼイジアは100程度のダメージが飛んでくる
速度はともかく、ノッカー以上のMobなら蜘蛛でもギガスでもベビドラでもウィスプでもバルデスでも100まで行けるから焦らず地道にやりなさいな

>>986　イッチョンてスキル５０くらいからの敵じゃない？
４０くらいならオークガードとかのがいい気がする

ダーインいってオーク殴ったら上がるようになりました。
いっちょん一匹倒すのにヒーヒー言ってた時点でおかしいと気付け俺orz
アドバイスありでした