【MoE 灼熱】盾使いが集まるスレPart2【盾ビーム】

01シルガ　 　　一番お世話になるテクニック、全ての物理攻撃を防御する。
10ワクテカ　 　実装をいまかいまかと待ち望んでいる、きゃぴｒ(ry ではない。
20バッシュ　 　防御成功時にカウンター(*1)debuffを付与する、遠距離は防げない。
30ｽﾀﾝｶﾞｰﾄﾞ　　字の如し、やや硬直と発生時間が気になるが十分優秀。遠距離不可
40ｲﾝﾊﾟｸﾄ　 　 成功時に相手を弾き飛ばす移動可能技、落下死を誘える。遠不可
50ﾊﾞﾝﾃﾞｨｯﾄ　　成功時に矢弾装備を回収できる、移動可の要望の声が高い。近不可
60カミカゼ　 　移動可能なｽﾀﾝｶﾞｰﾄﾞ、これを目当てに盾を取る人も多い。遠不可
70リベンジ　 　近接や魔法を反射(*2)する、遠距離物理は弾けない。移動不可
80マジガ　 　　抵抗上昇buff、成功時に魔法を吸収(*2)。ｷｬﾝｾﾙ･移動可･物理不可
90シルオ　 　　防御･抵抗上昇buff(範囲)、更なるACUPを望まれている(*3)。移動可
00盾ﾋﾞｰﾑ　　　盾から光り輝く光線を出す、抵抗レジ･軽減･移動不可･方向転換可

*0.buff型以外のテクニックは水中で効果(硬直)時間が延びる
*1.180度の強制反転及びクリティカルの被弾率が上がる
*2.現在反射及び吸収成功率は盾の完全回避率性能に依存する
*3.ガーディアンたる紳士の嗜みこと目礼代わりの正式な挨拶
　|　　　　　 /￣|
　|　　('A`) |＋ |
／￣ﾉ( ﾍﾍ ＼/
`
ｼｰﾙﾄﾞ ｶｯﾀｾﾞ
盾関連スレ
【盾】スタン・ガードブレイク要望ｽﾚ【極端】(MoE)
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1130138149/l50

ガードブレイク
ガードロスト

あなたは　しにました

お前たち、この貼り紙に興味があるのかい？
　　　　　　　　　 ∠,ﾉﾊ ヽ
　　　 彡⌒＼ 　（´<_｀(　)
　　　（　´,_､｀） （　≠ .()⌒） 　傷薬って高いと思わない？　
　　 ／　　　 ＼　 　　　|　|　　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/ 　 CW 　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　　　　　　　　　 ＿ ＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　8`Д´8
　　　　　　　　　　　 ノ|= |￣|￣|　　　　
　　　　　　　　　　　†　||　＼|／　　　　
　　　　　　　　　
　　　チャジ・ド・ミテヨユー伯　（〜1509）
　　　　　　
　　地下水路にて用心棒グレイブンの群に挑み
　　よく戦うもチャージドスラッシュをスタガして果てる
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　/ _|_ ＼　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　||・ω・||
　　　　　　　　　　　 ノ|= |￣|￣|　　　　
　　　　　　　　　　　†　||　＼|／　　　　
　　　　　　　　　
　　　カミカゼ・デ・キリヌケル爵　（〜1756）
　　シャドウストーカー坂をカミカゼで抜ける際
　　チャージドフィストが命中し倒れる

うへあ、テンプレに前スレ入れてなかった
前スレ
【MoE いまだ】盾使いが集まるスレ【盾ビーム】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1134365780/

>>1
乙

　　　　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,
　　　　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,
　　　　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,
　　　　　　　　　 　　　.}.||||　| ! l-'~､ミ
　　　　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ
　　＿＿＿＿＿＿ {/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　|　＿＿＿＿＿_Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　| |　　　　　　 　 iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ　　　　､_）
　　| |　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ　　 　_）　　もにおのスレ!!
　　| |　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　　　｀)
　　| |　　　　　　　　　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　| |＿＿＿＿　　　ハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;:::::::::::|
　 └＿＿＿／￣￣　 `ー-‐'´:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

２キャラ目育成で初めて盾使ったんですが、
考えていた以上の高性能にやみつきになりそうです。

先輩方に質問です
チャージドを防ぐ方法って移動回避するしかないんですか？

シルオ

つーかぶっちゃけ、チャージド見て盾余裕なんて都市伝説
アホな子じゃあるまいし、今時ネタ以外でやる奴なんていないよな〜

すいませんアホな子はここにいます。
シールドガアレバアンシン公が抜けてるような…

>>8
シルオに到達するまでは諦めて食らうしかないのかな
刀剣ならVBも可能なんだろうけど・・・・

　　　　　　　　　遅刻遅刻！　　　　　　|　　　　やっばー、転校初日なのに遅刻だなんて
　　　　　　　　　　　　ｶﾐｶｾﾞ　　　　　　 .|　　　　　./＼
　　　　　　　　　三　　ヽ（`Д）　　　　　.| 　　　　./* 　＼∩
　　　　　 ＼　　三　　＜ﾉ＾|⌒ |　　　　.|　　⊂⌒　　　 ノ
　　　　　　　＼　　三　／＞＼/　＼　 .| 　／　ﾁｬｰｼﾞﾌｨｽﾄ!　　　　...／
　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　　＼|／　　　　<<⌒＼ヽ　　　.／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／


これは貼っておくべきだろう

盾100なら常時シルオも夢ではないぞ

>>11
チャージドにVBて
チャージドにVBて

俺の股間のコダチを見てくれ
こいつをどう思う？

すごく・・(女性)回避率が高そうです

>>7
戦技あるならタックル汁

後はガードブレイクしたからといってガード効果が消えるわけじゃないので、
カミカゼあたりはブレイク後すぐ攻撃されてもスタン取れる
まあカミカゼは消費STでかいし慣れた人は引っかからないだろうけど

カミカゼにチャージドを決めたはいいが立ち尽くすしかない俺一武器脳筋

>3
CardWirth関係のAAなんて久しぶりに見たぞｗ懐かしい
何処の誤爆だ？

酒場のオヤジをいじりすぎ

>>14
刀剣使ったことないもんで素で勘違い
ソードダンスでした、あれなら弾き返せるの？

>>17
なるほど、タックルですか
強化使いだったんで戦技とってなかったんだけど
10くらいなら考えてみるかな、確実にするなら18必要なんだろうけど

盾67.1でコダチがなんとか扱えた。
たぶん回避率にペナルティはあるだろうけど

公式見ろ
必要スキルの8割からなんとか扱えるって書いてあるだろ
効果も8割になると書いてある

だから81の8割の64.8からコダチはなんとか扱えるが
Avoidも8割だし軽減ダメージも8割

軽減8割コダチってバックラーと良い勝負だねぇ
まぁ、盾81は直ぐ上がるからコダチを選ぶのかな？

ああ、8割だっけ。9割だと思ってた('A`)

60台とかリベンジ失敗するだろうから意味なくね？
ヲー盾やら追加効果のある盾装備したがよさげ

同期が取れないとき皆さんはどうやって盾合わせてますか？
まさかコボルト相手に死にかけるとは思わなかったものですから、
回避上げるしか無いですかね。

>>28
盾ビーム使えば余裕。
自分の場合は、先出しスタガと先出しカミカゼで対処してる。

カミカゼでその場から逃げる

>>29
ごめん盾90止めビーム使えないや、
先出ししてもずれる場合は諦めるしかないのかな最近ずれ過ぎ。

>>30
一旦距離をとった方がいいみたいですね、
でもそうすると象のオマケが付いてくる渓谷の不思議。

>>28
心眼かシルオ。

もしかしてさあ
アイスシールドってWarAgeでは胸きゅん？
Aboidが高いし耐水付くし、MGスチールコダチより良いかも

10回でくだけたような

>>34
よく見たら・・・ほんとだorz
おとなしくコダチ使っときます

つーか使用回数じゃなかったらわらげじゃなくてもかなり高性能だよ

すまないみんな…
俺はもうカオスで汁汚をばら撒く事が出来ない。
盾…78まで下げちまった。もうビームに夢を見るのは疲れちまったんだ。
許してくれ…。

ブレイク使わない相手なら、神風、インパクト連出しで逃げられるね
まぁ、複数相手だとグダグダ

もしや複数のときこそ汁夫の出番では

マジガキャンセルSDしとくといい
STの消費すっごいけどな

別にちゃんと盾使いこなせば複数戦も行けるぞ？
こないだも1：3で勝ったし

刀剣か棍棒の一武器低階級が3人とかいうオチか？

墓地入ったところにいるネズミ三匹のことじゃないか

え？できないの？

主語はなんだよ

相手に1人でも素手使いがいたら対複数で盾出すのは死亡一直線だな

つーか多対一で一が勝つ場合は多に問題がある
一がいくら強くても多に勝てないように出来てるのがMoEだ
1対2で勝ったらすげー、1対3で勝ったら相手が弱かったんだろうとしか言えんな

てぇか足が止まる事が多い盾は多対一にむいてないだろ
この前なんかパンダがエクセ撃って来たからスタガ余裕でしたが後方でにゅたおがチャージドスラッシュしてました
なにこのナイスコンビネーション

チャジ・ド伯が存命のころといえば槍がボルテ以上の範囲で200ダメージを叩き出し
ヌケル爵が駆けぬけた戦場ではスターダンサー込みの3人で敵軍15↑を葬り去ったもんじゃった
これからのゴンゾ運営で過去に逆行するかものぉばあさん

昨夜（？）普通に１：３でも１：２でも勝てたぞ？
向いてないにしても、できないわけじゃあない

盾が対複数に向いているところ
・Avoidさえ出来ればどれだけ攻撃が来ても無敵
・スタガを決めれば一方的に相手を無力化できる
・リベンジを使えば魔法も跳ね返せ、彼我の差を広げられる

向いてないところ
・ブレイク技が一つでも入ると乙
・所詮手動なのでタイミングが合わないと無意味
・基本的に足が止まるので狙われやすく、移動回避との両立が困難
・スタガ、リベンジ以外は攻撃につながらず、攻め切りにくい

ついでに

回避が対複数に向いているところ
・パッシブなので不意打ちにも強く、手数をまったく減らさずに攻撃できる
・常に移動回避と両立できるので、被弾の機会を極限まで減らせる
・KM・エンライテンなどのBuffがかかってない相手は放置できる

向いてないところ
・KM・エンライテンなどのBuffがかかっているとあまり意味がない
・所詮確率なので安定せず、信用はできない


まあ基本的には回避のが対複数向けだと思う。
でもスタガで3人止めた俺には関係のない話だな。
相手が間抜けだろうが雑魚だろうが、他のスキルじゃマネの出来ない俺tueeだ。
回避だったら避け切れずに死んでたかもしれん。

まぁモニオ回避ソーセージｸｲｯｸとかにはエンライじゃあたらないんだよな
ほんと強化戦士は地獄だぜ　ﾌｩｰﾊﾊﾊｰ

1:3でも1:2でも普通にってのは可笑しいな
普通は勝てないのだ　でも現状相手が１だと油断したり適当に殴ってくるやつ多いから勝てちゃったりするんだよね
まぁできないわけではない　たまにカミカゼだしたら相手全員スタンとかしてて笑えるからなｗ

まともに戦ったら１：３で勝つのはかなり厳しいのに
まぐれインパクトステップで敵が３人とも落下してくＭｏＥが好きです

スタンガード出したら「〜はスタンした」みたいなのが出たから慌ててインヴィジPOT飲んだら
俺じゃなくて相手がスタンしてたんだよな。自分に自信が持てないから困る

スタガ見てカミカゼ余裕なオレサマが最強。

隣の人が殴られるの見て、スタガ余裕な俺を忘れてもらっては困る。

ミスリルシールド+4とか露店されてたんで買っちゃった！

武器スキルに盾殺しあるんだから、盾にもガードブレイク殺しほしいなぁ。

またガードブレイクブレイクの話題がしたいのかね

だからそれが盾ビームだろって
早く盾を100にする作業に戻るんだ

もうチャージフィストにおびえる生活はｲﾔだよ姉さん！

You カミカゼを捨てちゃいなよ

使ったことないけど酩酊とかどうよ
あれもチャージドでぶちやぶられるんだっけ？

カミカゼを多用するのは素人
インパクトステップのマクロにカミカゼを入れるのは良く訓練された盾使い

>>62　確かマッソーがブレイクされる　ボーンは知らんけど多分される、ていうかwarじゃいまいちavoidしてくれないから使えない

ブレイクに対してはもうSD以外対処法ないんじゃないか

君たち、何か忘れてはいまいか

ものまねって上げても78までだろ

盾88切って酩酊48にします
さようならコダチ
こんにちわﾎﾞﾝﾚｽﾏｯｽﾙｾﾝｽﾚｽ

>>63
用途目的が違うので、両方とも移動できるというだけでまとめちゃってるのはまだまだ二流

ボンレスもブレイクされたような
まあマッソーは魔法用センスはタゲ切りで
48でもかなり使えると思うよ

ただ物理攻撃には若干柔らかくなるから気をつけて

スキルがかつかつでほかにとりたいのあるんなら酩酊でもいいんじゃね
48でもかなり便利

盾88抵抗0で長年やってきたけど、盾ビーム実装されないから盾38抵抗50にしちゃった

…決してリベガやマジガが使いこなせなかったとかじゃないぞ！断じてないぞ！

ていうか788じゃ盾ビーム出せないんですけど・・・（　；＾ω＾)

そうだよな　788じゃ無理だよな。
マジレスすると850必要。

盾100＞回避100にする為ダウン
なんか弱くなったぜ＞シルガの為に盾９
やっぱりスタガ欲しいな＞盾３８
貫通痛いな＞カミカゼ使えるし６８
抵抗ないしな〜＞リベンジ・マジガの８８←いまここ
あと２でシップ盾強くなるし９０に
汁汚楽しいな〜＞漢なら盾100ガーディアン・・・・・・
また盾100に戻りそうです

カーディガン（笑）

　　　　　　　　　ガーディアンは強い。
　　　　　　　　　彼らはオーラで挨拶をし、声を掛け合うことはなく
　　　　　　　　　シップ盾の素晴らしさを説けば口撃に遭い
('A`)　|| ('A`)　 アマチュアなのに小太刀を落とし
<(　)ヽ||ﾉ(　)>　 盾を構えれば素手28のチャージドが飛んでくる。
.<　>　|| <　> 　 そんな攻撃にも耐えることの出来る、屈強な守りを持った守護者なのだ。

ところでわーえいじでバンデット（笑）使いこなせてる人いる？

使いどころがないからな
シルガの方が有用だし

ワラゲで弓使いなんていないしな

>>77
冗談でもネタでもなく、本気で使いこなしてる奴が知り合いに一人いる

>>80
矢とか弾とかもらったところでうれしくないよネ(･ω･`)

最近Warで魔法リベンジしても相手に当たらないことがあるんだけどこれって鯖のせいかな？

DSじゃなくて？

弓使いとタイマンで戦うときならバンデット使うかもだけど
段差や障害物でミスザマーク誘発のほうが確実ですおね

>>83
DSじゃなくて。
リベンジした魔法の弾道は出るんだけど相手に当たってもエフェクトでなくてダメージとかも出ない…

マジックブーストの射程ぎりぎりから詠唱
↓
発動後、ブースト効果切れ
↓
リベンジで反射

ってどうなるんだろう・・・まあ鯖と回線のせいだと思うけどね
昔の初弾不発のころからの癖が抜けなくてMoBには最初にポイズンミスト撃つんだが
ゴンゾ鯖になってからたまに不発になる
こっちのエフェクトは出るがMoBのエフェクトはなくダメも無し・・・範囲外のメッセージも無し・・・

それDSでしょ
DSはエフェクトでないよ

正常ならでるよ
鯖過負荷で判定だけしか処理されてないのかもね

盾95台後半からどこでどうやって盾先輩の皆さんはあげられたのですか？
まったくあがらなくてくじけそうです

イッチョンロードとかタルエージェントとか
スパルタ上げなら牙か調教あればタルトリガー以上ソロでさくさくいけるからけっこう楽だった
たしかイッチョンロードで100になったかな

エリゴスソロとかで簡単にいくんじゃね？

着こなし高ければギガスマッドネスおすすめ。
攻撃力は高いがチャージドしてこないから安心して盾出せる。

しかしニートブレイカーで防具がかなり減る。

うまくベビドラ一匹釣りできたらベビドラでもいいんじゃね？

巣穴から一匹ずつ引っ張ってこられる自信があるならベビドラもお勧め。
ELGの秘密基地？前にいるジャスティンの所まで来れば安全に戦えるし、
ベビドラのHPを半分以上減らしておけばジャスティンにルート権を取られる事もない。
それに万が一死んでしまってもその付近なら回収も楽。
俺は心臓を集めながらこれで100まで上げた。

ぐあ、被った

丘ギガス連れ回して
1日で88→100余裕でした

War墓地のゾンビ回避上げにいいらしいが盾はどうよ

やったことないけど　たぶｎダメじゃない
回避と盾じゃあがる条件が違うしな

ベビドラは一匹つって2匹きたようなら1匹だけ叩いて逃げる　そうすれば2匹目はこない

叩かなかったら2匹とも帰ってまう

べビドラ相手してたらノッカーも来るのがキツイ。エクソシストとかウザイし。

みなさんありがとうございました
こんなにいっぱいお返事くるとは思ってなかったのでうれしいです
教えていただいた狩場を一通り回ってみようと思います
ちょっとくじけてましたが元気がでました
盾使いに悪い人はいないですね！！

○○に○○な人はいないというのは根拠に欠けるので正しいとは言えない

盾使いにセイレーン盾常用な人はいない

でも盾その物の回避率に頼らない（頼れない）
セイレーン盾を使いこなしてこそ真の盾使いだと思うんだ。

それはない
だってwarageでメガバリベンジできないじゃん、呪文抵抗0なのに

リベガマジガはスキル*0.8+盾avoid*0.1でいいのにな

コダチ一択でも別に困らん

コダチの相性いいのは片手武器?
常に装備してれば回避0でもこだちで回避UP!!
なんでしょうか？まだ盾50です

>>107
その通り。だから、盾回避持ちは地味だけど強い
両方一緒に上げていくと、コダチもてるようになったら世界が変わるぞ

ちょｗｗｗ

回避0でもコダチ持つと結構避けるね
これなら回避振らないでも結構やっていけそう

>>107
マジレスすると盾スキル発動の時のみ盾の回避は適用される

>>107
回避スキルと盾のAvoidは全く別物
盾発動時に受け流しが成功するかどうかの確率がAvoid

完全Avoid率が高くなるってこと？

正解

「盾回避率」とか「Avoid率」とかに変えてほしいよね。
まぎらわしい。

Avoidってなんやねん

て思う人がふえそう

和訳すると　よける　とかになるんだなこれが

ま、そのうちわかるんでねーの

何こんな底辺でサボッテるんだよ

MoE内で最上の堅さを誇っていた頃の自分はどうした！？
20以上のMobに囲まれても、10人以上の敵に攻撃されても生き残れた勇者達は
何処へ行ったんだ？

そんなことなら俺が最強の盾使いになってやるぜ

盾90達成age

そして飛んでくるチャージドフィスト4つ

盾もってｴｲｼｽ行くと絶望の二文字しか出てこない俺は盾使い失格ですか

もちろんそうよ

盾使いがエイシスに見出すのは絶望ではない
目標だ

盾もってエイシス行く
かこまれても鉄壁のガード完璧なタイミングで盾を使いこなす
俺すごくね？
敵のＨＰをみる
どうみても減ってません
本当にありがとうございました

イッチョン増援

カミカゼで逃げる

こんな俺はダメですかorz

>>123
鉄壁ｶﾞｰﾄﾞしても防戦一方で攻撃出来ないんだよな
俺が下手なだけかもしれないけど
攻撃すれば殴られて確実に消耗するし
ｳｫﾘｱｰなんかが群れに混じってたら俺もう諦めてるよ
　
どうしたら盾を使いこなせるんだ

自分が移動して、相手の攻撃タイミングをできるだけ一定にまとめるとかかな・・・
技挟む奴いるとアウトだが

何を見逃して何を確実にとめるか
それを念頭に置いてたら別に問題はない

とりあえずスタン取れたら勝ちかなと思っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガーディアン（盾スキル100）

デストロイヤー
　　スタン→スニーク

ガーディアン
　　スタン→逃走

こうですか

スタン→盾ビーム

言いだしっぺの癖してなんだが、盾ビーム飽きた

発想を転換してビームシールド実装だ

神秘魔法にあった気がするぞ

じゃあ盾レーザーなんてどうだろうか？

レザーシールドでええやん

PT半壊、リザ持ちが蘇生の為戦線離脱。
一撃60〜80くらうMob、STはｼﾙｶﾞ2・3発程度しか残ってない・・・
包帯は常時巻いてるのでGSP使えず・・・・頼みはバナミルとｼﾙｶﾞ。
　

なんとか建て直して撃破後言われた一言。
「全然削れてなかったねｗ」


・・・・・(´･ω･｀)泣いていいですか？

攻撃する機会が少なくなるから当然だろうに
おまえさんが粘ったから立て直せたんだ、もっと胸を張れ

そういう回復はしばらく望めない
ＰＴ建て直しのタゲ集まった時こそ盾使いの華だと思う



ソロで囲まれると寂しくていけねぇ

>>135
いいか、盾使いってのはな、PTで一番COOLじゃなきゃいけねぇんだ。

>>138
こんにちは師匠

敵にも負けず　同期にも負けず
90グラにも耐久度の低さにも負けぬ丈夫なシップ盾を持ち
欲は無く 決して怒らず　いつも静かに笑っている
一日にレランから買ったバナミルと少しの熊肉を食べ
あらゆることを　自分を勘定に入れずに
よく見聞きし分かり　そして忘れず
墓地の地上の奥の小さな鼠の部屋に居て
東に成り立て海戦士あれば　スタガで譲ってやり
西に疲れた白銀賢者あれば　行ってその敵のタゲ取り＆リベンジし
南に死にそうな御庭番あれば　行って場所はとっておくから心配しなくても良いとカミカゼし
北に寝マクロがあれば　つまらないからやめろと通報し
（13）エラーの時は涙を流し
脳筋や低マー乱獲で敵の居ない時はおろおろ歩き
みんなにシールドビームなんてネタだよと呼ばれ
褒められもせず　苦にもされず
そういうガーディアンに私はなりたい

お前ら両手武器の盾マクロってどうしてる？
/pause入れて自動的に持ち替えするようにしてるとディレイ埋まってないのに連打しちゃって何もできなくてピンチになるし
/equipitem 数字　で盾マクロ2回押して両手武器と盾の切り替えするのが一番いいんだろうけど2回押すの面倒だし
盾マクロに/equipitem 盾名　、アタックマクロに/equipitem 武器名　ってすると盾マクロ2回押さずに済むけど、
予備武器持ってるとアタックするたびに予備武器とメイン武器持ち替えちゃうし
なんか良い策は無い物か・・

攻撃用マクロ
/equipitem 武器
/cmd 各種攻撃技、アタック

盾用マクロ
/equipitem [*コダチ*]
/cmd 盾技

予備武器をカーソルに貼り付けておくんだ

俺はマクロ2回クリックのやつだな

>>135　俺の場合タルパレでパラディンやったときavoidしまくってすごいですね
って言われたぜ

>>141
普通にディレイ埋まってからクリックするように気をつけるのが一番いいと思う

え、クリック？

クリックバカにしてんのかおめえ

　　　　　　　　　　 　クリック盾ビ〜ム！
　　　　　　∧＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　_（　　Д￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　

　 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　 ./　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
　｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
　|￣|￣|　 ｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　| . ＋. |　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　 ＼|／　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

攻撃マクロ
/swapequip 左手
/equipitem 1 (チョッパ装備)
/cmd [攻撃技]
/pause 1
/equipitem 1 (刀装備)
/swapequip 左手

盾マクロ
/cmd 盾技

刀剣盾な私はこのマクロ。
先行入力すると、片手剣で攻撃してしまうけどガードロストは無し。
チョッパが10減る間に、刀が1減るか減らないか、くらいの消費割合。

それいいな。
武器を二本もつからアイテム枠使うけど
予備だと思えば我慢できる。

普段盾装備で攻撃時両手武器だと
タイミングによっては技が発動しないからなあ。

なんだこのスレ面白れぇじゃねーか

露店してたら目の前のもにおにスタガされたんだけど…

おいおい、それは挨拶だよ　恐らくシルオを使えない青二才なんだろ

pauseを洋裁にせーよ

エイシスでイッチョンの攻撃動作見てから盾出しても遅れるので
攻撃来る前にタイミングよく盾だしてたら
戦ってた相手がウォーリアで、ぴったりチャージドに盾が絡み合う

盾90まで下げたよママン

黒いのは振りかぶった直後に命中判定出してくるから困る

せめて胸筋がピクついた後にしてほしい

胸襟痙攣見てからスタガ→チャージド→気絶

余裕でした。

チャージドなかったら盾持ってる時点で

最強厨

って確定されてたんだろうなあ
盾ギルドとか作ったら集まるかな?

あるスキルに特化したFSってのはそのスキルをとってる人が少なかったりするから集まるんだと思うんだ・・・

対人だとスタガは相打ちになるけど
MOBのチャージド通るのはバグだから困る

>>161　え？

>>161はノストラダムスが秘めた暗号文だ
これをノイズを省いて読み解くと――――ダイアロス島は滅亡する！！

な、

最近の新規はほんと勘違い多いな

バグってるのは161の頭じゃないのかと

釣れた

>>166　ごめん吹いた　これは痛い痛すぎる

こんなに痛い奴久しぶりだ　まさかの後釣り宣言

m9(＾д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしとく

どっちも痛い

スタガしてるモニ子がアニメで

>>167
メンテでよっぽど暇なんだなｗ

>>170　そのとおり　暇だ　しかも平日なのに休み　

とりあえず間違って恥ずかしいからって後釣り宣言は痛いからやめておけ

>>152で話題にでていた、スタガで挨拶していた青二才だな？
大丈夫。そのうちお前も立派な盾野郎になれる。焦るんじゃない。

盾野郎は暖かい方が多いのです。

後釣り宣言なんて見なかったことにするお（＾ω＾）

ID:vtZW2E/s これは酷い･･･

そんな事よりもにこをシルオで包み込んで連れ去りたい

エイシスと言うと
イッチョンガードのシルガ見てスタガ余裕でした
ってメモ見て吹いたの思い出した

盾100ギルドならどうだ？
対人屋の多数は88だろうし

ガーディアンオンリーにすればいい

お前ら何も言わずにコダチを装備するんだ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ指揮者っぽくねｗｗｗｗｗ

コダチがついに・・・

SSうｐ！うｐ！！

コダチだ！これはコﾀﾞﾁだあああ

うｐろだでコダチのSS見たけど、前はどんなだったの？
先っちょが変な形に変わっただけ？

>184
装備品画像一覧おいてるサイトを更新される前に一度見てみるといい。
前はスコップみたいだった。

メンテ前までの形に変わる前、一時期だけ刀形状だった時もあったね

コダチでかいよコダチ

これこそ小太刀だろ

>185
見てきましたー。
前のはコダチっつうよりクナイっぽい形だったかもと思った。

そんな事よりグラの変更に伴って逆手に持ってくれたら良かったな。
逆手に持った小太刀でガードって夢見すぎ？

たしかコダチ延長
→勘違いサムライがこれ脇差じゃねーのｗｗｗと叫ぶ
→本スレで日本刀と小太刀と脇差の長さを競う白熱した論戦
→脇差のほうが小太刀より長いよ派のメールによりコダチがクナイ化
だったっけ。短いほうがWarで目立たなくていいんだけどさ

コダチのグラ戻ったのか？まじでか？

もう短小コダチなんて馬鹿にされないでいいんだな？

>>189
通常のガードなら逆手の方がかっこいいんだがな
バッシュだけは逆手だとみっともないんだ…

大丈夫、バッシュ使う人あんまりいないから大丈夫

どうやらハド時代のコダチのグラとクナイのグラは、ゴンゾには逆と映ったらしい。
ｺﾀﾞﾁｸﾞﾗはｸﾅｲに移ってます、短くて赤い彫り模様があり、ｸﾅｲもなかなか悪くない。

というわけでグラフィックはコダチとクナイ交換されたもよう。

クナイは昔からあれだけど?

>>193
それはバッシュを多用するおれへの挑戦と見たｗｗｗ

攻撃間隔はやいMob相手だと
アタック→シルガ→バッシュ→ｼｭﾜｼｭﾜｰ→（シルガ→）スタガ→テクニック→最初に戻る
てのがST消費も少なくてそこそこ殲滅も早くて良い感じだと思っている

リベンジは魔法系とトドメ専用だな

まあ盾100だとエリートノッカーでもシルガとバッシュでさばけるしな

対Mobの場合俺はシルガあんまり使わないな

バッシュ⇒スタン⇒リベンジ　　ってな感じかな

バッシュはギガスとかでよく使うな。
丘ギガスとかだと中盤以降ずれて来るんだよね(´･ω･｀)

盾90になったけどｼﾙｶﾞのST回復って奴がｲﾏｲﾁ実感できない・・・

>200
シルガのST回復は戦技のスキル値で決まるんだぜ？

上級ＭＯＢとやる時、盾と酩酊ってどちらのほうが優秀ですか？

どの程度か知らないが上級mobはチャージド使う奴多いから回避
もっと言うなら回避盾ならどこ行ってもかなり安定する
酩酊はガードよりセンスレスが優秀

>>202
マルチ死ねマルチ死ねマルチ死ねマルチ死ねマルチ死ねマルチ死ねマルチ死ねマルチ死ねマルチ死ね
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>>204 気違い？

mob相手に偶にでるあれだな

バルドスデストロイヤーはバッシュを受けた
バルドスデストロイヤーはバッシュを受けた
バルドスデストロイヤーはバッシュを受けた
略

盾75でぷれみゃーむチケット使ってみたけど
このぐらいでも0.1単位で上がるんだなぁ
戦技だと0.006ぐらいで上がってたんだが
盾はいきなり0.1上がるから、あんまり恩恵を感じないな

盾は上がりやすいからな。80超えてもヤンオルで上がるし。
ノッカー系はわかりやすくて防ぎやすいしネオク高原はイイ。

ええ、エイシスだと盾は鬼門ですよ(ﾉД`)

>>207
マジレスすると、スキルには機会型と蓄積型（名前は適当だが）の２種類ある


機会型の回避や回復魔法、盾、罠なんかはxx.x000になってるでしょ？
これは特定の機会毎にx.x000の上昇判定がある。９０超えてようが、上がる時は0.1ずつ。

一方、各種武器や死魔、戦技、魔熟なんかは蓄積型。この種類はスキル使用毎にx.xxxx上がる（たまにあがならいけど）。端数が出るから見分けるのは簡単なはず。

要するに、盾は0.1ずつ上がっていくスキルなわけだ


これは小数点以下2桁〜が見えない頃でも「0.1上がる際に、他のスキルが必ず下がったと表示されるタイプ」と「他のスキルが下がるのだけ表示されたり、上がったと言う表示だけが出たりするタイプ」として、一部のユーザーの間では区別されていた。

ギガス共闘の時に盾をあわせるコツってなんかある？
なんでかしらんがたまにコッチを振り向かないままダメージをくらうときがある

ボルテ食らったんだろ

>>209
>回復魔法、盾、罠なんかはxx.x000になってるでしょ？
なってないんだが・・

>>212
SBに吸われたりsage設定にするとそうなるよ

>>210
おれはエフェクト消して、「ヴォーテックスホイール」とかの技名見てシールドガードしてる。
同期ずれたらあきらめる。
通常攻撃は、自分か隣の人かわからんから気分でシルガ。

俺は常に体半分引いたらシルガ

回復持ちなら調教0でもいいし

ちっ

DK2〜3匹に囲まれても粘り強く戦って倒しきれたときは
ささいなことだけど自分自身の進歩に驚いた

盾使ってて良かったと思った瞬間でした

>>214-215
あぁそうか。技名みりゃいいのね。ずっと度アップで適当に戦ってたので
技名見てなかったす。どうもありがとう

技名見てない奴とかいたのか･･･････

ずっとプレ民だったけど、こないだ初めてワラゲに行ってきたわけよ。
でなんとなく散策してたら敵兵が来るから、慣れないＦＰＳ操作でなんとか立ち向かったわけよ。


ええ、チャージド見てスタガ余裕でした。

またまたご冗談を

チャージドみてスタガとか都市伝説だよ
ネタプレイでもなきゃ誰もやらないって

>>222
今すぐ盾持って地下水路を一週してくるんだ

はいはいスタガ見てジャブするフィストマスターが来ましたよ

盾先読みしてチャージドしたらSD余裕でした

>>224
ジャブならおまいはまだ足掻けるはずだ

スタガ見てエクセ余裕でした

スタガみてSD余裕でした

スタガ見て盾ビーム余裕でした

>>222
「ええ、チャージドが見事にヒットしましてね。
　それで……その、なんていうんですか。錯乱？したようでね。
　ええ、カミカゼ見てチャージド余裕でした」(Elgadin Trooper氏談)

スタガ見てチャージド余裕
自身を発狂寸前にまで追い込む荒行を前提に、この荒技は実在する！！

カミカゼ逃げ見てから追撃ニューロン余裕な人がいました
一瞬の後やばいと思ったのか方向転換しましたが見てからカミカゼで追跡してスタン余裕でした

日本語でおｋ余裕でした

両者が盾とか素手とか刀剣あるとチャージドや盾やSDの読み合いあるから楽しいよな

シルガをわざと出してシャージド誘発をSD反射、通常攻撃モーションで向こうもSDするところをリベンジ
したときなんか脳汁でました。

シャージド見て日本語でおｋ余裕でした

マナゴレのマイナーバースト見てからスタガ余裕でした。

後ろからもに子走っていくの見てスタガ余裕でした

もにーで回避100ソーセージ食ってる
ｳｫｰｼｰﾙﾄﾞで墓地でｸﾞﾚｲﾌﾞﾝ相手に盾だすとほとんどavoidなんだけど
回避の前にﾀﾞﾒｰｼﾞ<0になるか判定してない？
それともwikiのとおりに計算してほとんど避けてないからavoidになってるのかな？

盾のダメージ軽減値＞ねずみのダメージ
なんじゃね？

おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
wiki見直した。回避判定の前にちゃんとﾀﾞﾒｰｼﾞ<0になるか計算するのね
いままで盾の回避が成立しなかった場合はｷｬﾗの回避判定→避けれなかった場合に軽減の計算がされるものだと思ってた
俺ﾊﾞｶｽ

>>240
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!!!!

わたしは…Newbieのころ……
3次シップの『フィストマスター』ってありますよね……
あのシップ…WarAgeで見た時ですね　あの『フィストマスター』が
盾持ちに使ってくる「チャージドフィスト」…
あれ…初めて見た時……　なんていうか……その…
下品なんですが…フフ……　スタガ………しちゃいましてね…………

俺なんかチャージドブラントやスラッシュに後出しスタガするもんね！

>>243
エイシスではよくあること



ワラゲだとSD見てリベンジが多いなあ。わかりやすいモーションだし。

SD見て後出しリベンジはチャージドフィスト見て後出しSD以上に難しいと思うんだが
VBならともかく、SDはダメージ発生早くない？

タルパレへむかう途中、敵がいたのでカミカゼしたらﾁｬｰｼﾞﾄﾞﾌｨｽﾄくらいました。

もう1匹にタックルされて落下死しました。

死体がどこにあるかわからず、結局ソウルバインダさんに依頼しました。

スキル上げにいくつもりが、見事に下がりました。泣きそうです。

そんなマヌケなあなたに課金チケットおぬぬめ

>>246
アサシンのチャージド率は妙に高いよーな気がする

ワラゲ用キャラとして盾使い育て始めました。
対人では普通バッシュ使わないと聞いたんだけど、なんででしょ？
メニュー枠足りないから、スタン、バッシュ、シールドガードは
一つのマクロにまとめようかななんて思ってたんだけど。

スタンはまとめない方がいいと思う・・・個人的に

スキル８８余ったので盾に８８全部振ろうと思ったんだけど、スタガ３０でも十分との意見がありました。
盾って１００と５０の半分では効果の差ってどうなんでしょ？
半端に３０振るくらいなら８８全部盾に回した方が性能を引き出せるんでしょうか。

それとそのキャラは着こなしが低いキャラです(20)。着こなしの数値と盾って影響し合うのでしょうか

微妙に日本語でおｋだが、盾30と盾88じゃそもそも使える盾の性能が違う。
防御目的に盾取るんなら88or81
スタン目的に取るんなら38とかそんな感じじゃないんかな。

着こなしは特に関係しないんじゃない？
するって言えばするかもしれないけど・・・

盾スキルがうｐするとダメージ軽減の量が増えてディレイが少なくなる
スタガ使いたいなら38必要
着こなし（というかAC）低いと盾で回避できなかった時にダメージが抜けてくるかも

盾をどこで止めるかは>>74あたりを参照
個人的にマジガが神だから88は欲しいけどね

シルオも神性能だからどっかスキル削って盾98でもいいと思うよ！

>>246
つコープスミーティング

>>249
俺はまとめているが、ぶっちゃけ集団戦にあってもやり方次第で回避型に比べても遜色ないな
勿論、様々な用途に合わせて、盾マクロ6つになってるが




あくまで俺は、だがなー
真似しろとは言わないし、できるとも思えん

>>249
・マジガ
・シルガ、バンデット
・リベンジ、マジガ、(マッスル)
・スタガ、バッシュ、(マッスル)
・インパクト
・カミカゼ
・(マッスル)

もう盾にして２年半くらいになるが、この７つの分類（盾のみなら６つ）が最適だと思う
枠足りなかったらカミカゼとインパクトは一緒にしてもOKかな


シルガ、スタガ、バッシュってまとめ方は、お勧めできない
そのまとめ方だと、遠距離のカモにしかならないよ

おい、シルオがないぞ

>>257
> ・シルガ、バンデット
な、なぜ気付かなかったんだ俺は！
早速変えてくる！！

>>258
シルオのマクロを軽々しく教える訳がなかろう

>>259
vs弓＋近接の時に、シルガを使うタイミングを工夫すればかなり優位に戦えるよ
シルガは超優秀スキルだから、俺はシルガのディレイを常に意識して戦ってる

すいません盾初心者です。
マクロで2つとかまとめて使うのが普通なの？
すいません。

>>257
に聞きたいんだが、
どのあたりのキーに割り当ててるの？

そんだけ多くの盾スキル使いこなすのに、
有効な割り当てがいまいちみつからない。
今はESDFで移動、AZQあたりで盾って感じ。

つ多ボタンマウス

ゲーム以外にもネット見るときとか便利だよ

慣れれば別にキーボードでもいけるさ
だが個人差を抜きにしても、>>257のリベンジとマジがを重ねるのはお勧めしない
ラグの関係で、前者を出したいのに後者が出てしまうことが稀にある

リベンジ→マジガだと普通にいけない？
マジガ→リベンジだと何故か連続で出ちゃうけど

>>265
> マジガ→リベンジだと何故か連続で出ちゃうけど

マジガは発動の瞬間、キャンセル可能だからリベンジ出るのは当たり前

>キー割
まったく参考にならんと思うし、キャラ毎に随分違うけど

移動：↑↓←→
平行移動：／＼
盾（メニュー6〜0、SC6、7）：shift+Q〜T、Ctrl+Q、W
攻撃スキル他（移動可）：1〜5
攻撃スキル他（移動不可）：Ctrl+1〜5
B、KS、KM（SC8、9）：Ctrl+E、R
タックル（SC0）：Ctrl+Tと無変換（スペースの隣）
NPCタゲ：Q
PCタゲ：W
ロック：E
欲しい物：テンキー

これを真似するのはやめたほうがいい
ちなみに食べ物Buffとか何やらで、４ページ切り替えて戦ってる

一つだけオススメできるのは、無変換タックルorエクゾ


>後ろに登録した技が出る
シルオすれば出ない！

先達方に質問です
今、盾スキルが75付近なのですがスキルがなかなか上がりません
コダチのグラに憧れているのでサクっとスキルを上げてしまいたいのですが…
何かお勧めのスキルの上げ方を教えて下さい
普段はバルドスやエイシスイッチョンで資金繰りがてらスキルを上げています

トレインに他の人巻き込まないよう注意が必要だが
カミカゼ＆インパクトを駆使して夜の地上墓地のネズミの巣に特攻とかどうよ？

俺はノッカーエリートでコダチまで辿り着いた
ギガス共闘もいいかも

ギガ共闘だとタゲ取るのが大変そうかな
回避とかと一緒で、War墓地とか給料長が上げやすいかも


Pre専の人は落ち着かないかもしれないけどねー

何か回避一線でやってたんだけど盾使ってみたんだ
そうしたら・・・
「通常攻撃しながらバッシュとシルガだけで倒せるじゃないか！！」
正直盾素晴らしいね、シップ盾装備すれば壊れないし
ウォーリアー目指せば壊れないし強い防具にありつけるし

ところでシールドでガードしたら防具も攻撃受けた事になりますか？

貫通しなけりゃ防具は減らない

>>273
ありがとうございます
やっぱり回避型やめて盾使います

プレ専？だよな

>>269-271
>>268です
60台は隙を狙って高原のノッカーをかき集めて上げてました
グレイブン、ノッカーエリート、warゾンビ、給料長はまだ試してないのでこれから試してみます
人が少なそうなら高原ｷﾞｶﾞｽも試してみますね
レスありがとうございました

warゾンビって回避と同じように盾もあがると聞くが
本当にあがる？

とりあえず俺はエリートノッカーお勧め　にんじんは買取に突っ込んで金も溜まる
コダチあたりまでならサクサクいけるよ　

給料長使うとあれなんで　Eならガング　Bならアレクとか使おう

盾90までとって半年。

今日初めてバンデッド覚えたｗｗｗなにこれｗｗなんかかっこいいぞ！！！

>>278
こんなとこに俺が居るｗｗ

1週間もするとマクロから消すと思うけど・・・

使うところが・・・尼巣くらいしか・・・
バンデッドも通常攻撃止められたら、ある種の神スキルになったかもしれないけど

いやいや　WarWar

warならシルガ最強

>>249です。
とても参考になる意見、ありがとうございました。
今日、盾88まで上がったので、Warでビシビシ使って
行こうと思います。

ちなみに自分のスキル上げは、
〜40 地下墓地のレイス（途中から２匹相手に）
〜50 ヤングノッカー
〜60 ノッカー、ガードノッカー
〜88 ノッカーエリート
だったと思います。回復90あるので、多少の無理はききました。
31〜88までで使った盾は店売りのカッパーカイト１個（3回修理）。
83位までサクサクあがりました（エリートへのダメは毒DOTとリベンジのみ）。
83以降はこまめにログインし直すのがいいようでした。

とりあえず、寝る前にWarでソロゲリラ行ってみた。

敵発見、相手も1人。
お互いHP削りあいながらいい勝負だったけど負けた。
で、村に飛ばされてMP回復しながら一息ついてた時に気づいたよ。
盾出すの忘れてた... org

>>284
近年稀に見るうっかりさんだね、キミは

>285
じゃぁおれも相当なもんだな…
Preで盾を使い続けて半年、ガーディアン２キャラいる俺は対人になると
盾出すぞ！盾出すぞ！と心に念じないと盾を出せない。
ちなみにwar暦はまだ1ヶ月、ゲリラ経験は数えるほど。精進せねば○l￣l＿

>>286
盾とるなら棍棒取ろうぜ
スタンとってさーなにするかなと
悩まなくてスニークでＯＫになる

盾と棍棒って楽しいぞ

給料長ははやいけど
楽なのはｼﾙｶﾞだけでまわせるアレクとドニ・セイクンかな
スロウも受けられればいいけどどーがんばってもモニーだとミスザしか出なかった

マジガの使いどころが難しいin ワラゲ

どうもカミカゼを使う場面でマジガ、マジガの場面でカミカゼ使ってしまう…

>289
キーの割り当てを入れ替えれば解決

>>290
頭いいなおい


俺も盾出せない時期あったなー
森模擬とかアリーナで特訓しまくって効果的に使えるようになった

ゲリラPT入ってみた

盾出す暇がなかった

刀剣盾なんだけどシルガってさいつ使うの？重い攻撃にはＳＤするし、軽いもしくは普通の攻撃には
ＶＢするし、、、
スタガならその後いろいろできるし、煽りとかではなくメリットがわかんない。

盾がヘタな漏れが答えよう
弓・銃・投げはシルガをまず使う
あとはわからんｗ

強い人はスタガとかまずかからない

てか、スタガは隙だらけで簡単にブレイクされるからな

攻撃の重さで盾SD選ぶのも間違いじゃぁないけど、発動速度で盾SD選んだほうが勝率上がると思うよ


本当に盾上手い人は貫通以外ダメージ受けないからね

レスありがと。
盾は見てから出すのかなと思ってたけど、スタガ決めさせてくれない
相手にはシルガも無理だと思うんだけど。。。
あとの隙がダンチなのはわかる。
もう一つの疑問。シルガ決めることのメリットは？
カツカツに追い込まれてからの時間稼ぎ？

シルガの利点は硬直の短さだろうな
ベタな使い方としてはシルガを見せてブレイクをSDで取る

ネタかどうか怪しいレベルの質問だが一応答えると、スタガのデメリットの憂慮により使う
あとは遠距離武器対策

天然ものですまん。
後の隙が少ないのは理解してる。飛び道具対策もわかる。
ただ、対近接戦で足止めて、スタミナ使って、効果は仕切りなおし、を使うメリットは？？
ここだけ教えてくれ。考えてみたが、こっち瀕死で包帯やポットディレイの時間稼ぎくらいしか
思い浮かばなかった。

>>298
盾をやってみてなおメリットが分からんのなら切った方がいいんじゃね？
正直これくらいしか言えんわ。

攻めとして使うか守りとして使うかだな

メリットはダメージを減らせるってことだろ
キャンセルできるアタックにスタガやSDは出しづらい

盾は１００なんだ。ワラゲにももう何年もいて、スタガ→ＶＢＳＤ
とかやってる。
ただ、対近接戦でのシルガがいまいちわからなくてさ。
パンダ脳筋着こなしだからダメージ負けしないってのが
あるしシルガ使わなくてもやってこれた。
俺ウザキャラになってきてるんでこれでラストにする。気が向いたらシルガのメリットを具体例で
教えてくれたりするとウレスィ

シルガは純粋にダメージ軽減だろ？
スタガのような攻撃的な防御とは違う希ガス

まぁﾀﾞﾒｰｼﾞ軽減だろうね
その他には相手がST消費系のｽｷﾙ使ってきたときに
ｼﾙｶﾞして無効化することで、STの面で若干有利になる程度か。

アタックにはシルガしかしない

お好きなように

盾:回避:着こなし:抵抗の中で一つだけ100にしたいのですがお勧めはなんですか？
盾が好きなんですが、包帯で回復するので回避が0だときつそうな感じがする…

着こなし100　趣味
回避100　モニなら普通、コグニなら変わった人
盾100　紳士のたしなみ

あ、書き忘れ
抵抗100　鬼畜

ってアルケのコグ姉さんがいってたお

防御してもＳＰ思いっきり減ってる
戦闘技術あるのに、少しマシな程度なんだろうか

消すの忘れてた

>>310
盾技で回復するのは戦闘技術スキル/10の値
戦闘技術100でやっと盾ガード一回あたり10*その盾ガード中に受けた攻撃のSTが回復する

>>310
盾を無駄に出しすぎてるだろ、アンタ

>>310
乱戦や雑魚Mobが鬼沸きしてるところでカミカゼすれば体感できると思う

>>310
エゼの地震にカミカゼしてもかなりST回復するぞ

え、地震盾で防げたの？
汁汚軽減以外で

防げない
STが回復するだけ

盾ってあんま便利じゃなかったんね。もっと回復するのかと思ってた
罠となら相性よさそうだけど素手キックの場合は…

戦闘技術0なので、盾ST回復なんて忘れてた

盾88+回避100を取りたいけどスキル足りナス。
盾ヘタクソ＆不意打ち喰らうとファビョる俺には回避がお似合いか…
しかし武器が棍棒だからスタガ捨てるの勿体ねええよかーちゃん

>>320
韓国人乙

つ盾38

回避頼りにしてると連続で攻撃あてられたときのショック大きいぞ

盾使いの人たちは回避どーしてる？
回避切って着こなし盾がいいのかな。
盾回避っていう意味あるのかないのかわからないキャラにしよとしてるんだけど

>>324
エイシすに一人で特攻
1vs多数を満喫
ワラゲ
これだけ需要はあると思う
ただ仲間に頼るのもまた一驚

回避は100＋α必要だから盾プラスじゃなく、まず回避を取るか取らないかを決める
回避150あっても高命中には普通に貫かれるから盾を併せ持つのはあり
着こなしは階級からプレートまでスキル値相応だから余った分をいれとけばおｋ

つまるところ三つとも相性は悪くない
ただ回避を取ると枠が相当きつくなるから他のスキルと相談だな
プレでの回避は80程度でもよく避けるから優秀だと思うが

回避は6tと相性がいいよ
加えて盾があるとうまい人だとマジで鉄壁

まぁスキル相当カツカツになるだろうけど・・

生命・回避・着こなし・抵抗・盾
全部100だとスキルカツカツになっちゃうだろうけど
残り350で回復と戦える術があればある意味最強かと

>325-328

なるほど。ありがとう。
スキルは一応、棍棒盾が基本でプラス調和とかって言った感じのワラゲ仕様を作ってます。
上限来て何をDOWNにするかとか悩んでて回避どーしようと思ったんで聞いてみました。

戦技とかも入ってきてスキルカッツカツでキツイ感じです。

盾をあげてて思ったのが、Mobの攻撃に対して盾出して避けたときにお互い攻撃と盾がMISSになるから
回避あると盾が活かせないのかなってトコなんですけど、どーでしょ？

判定がどーなってるとかわからない事だらけなんで精進して盾使いになります。

長文すまそ。

チャージド系以外の攻撃は攻撃回避判定前に盾ガード判定があるから損はないはず
盾ガードに失敗してダメージ貫通が起きた場合に攻撃回避判定が行われる
Mobに盾出してmissされたのは運が良かったと言う事(回避0なら喰らってた)
チャージド系の場合は盾ガードが起きないので純粋な攻撃回避判定になる
失敗すれば喰らってガードブレイク 成功すればmiss
相手の攻撃を防ぐ時に回避が邪魔になるのは刀剣のSDだな

>>330
盾と回避が相性悪いのは
スタン取りたい時に回避してしまって
相手がスタンしないことがあるからだと聞いた。

スタガ出す→ダメージ貫通→貫通ダメージを回避→相手スタンしない

みたいなことが起こるとか聞いたことあるんだけど
これは間違ってる？
もし回避あっても普通にスタン取れるなら回避も入れてみようかな…
ヘタクソな包帯盾戦士だから
ガード失敗したり囲まれたりで回復妨害くらいまくるお

>>331
それで合ってるよ

それで合ってるな

まぁ回避なんてwarじゃ余禄みたいなもんだから　回避＋盾ってのもありなんじゃない

Preだとこの二つだとかなり鉄壁

回避盾メイジって意味あるのか。
盾あげつつ疑問に思う今日このごろです。

盾メイジ（回避着こなし無し）やってるけど
メイジだと油断するのか、けっこうスタンやリベンジきまるよ。
ただ、高集中なら盾出す暇あったらホールドして詠唱していた
ほうがいい気がしてる。

手数減少が脳筋より明白だろうしなぁ

インビジってDoTで切れるんだっけ？

スタンとった相手がInvPOT使ったときの話。
フレイムブレスとか毒POTが利くのかと思って。

盾こそPスキルいるしね
相手見て出し方変えないといけない
そして、タイミングと駆け引き
2度目の敵は読まれるし色んなﾊﾟﾀｰﾝがいる。
土日はラグいしきつい。乱戦だと対複数なのでかなり高Pスキルいる。
決まる時はうひょー！ってｶﾞﾝｶﾞﾝ決まる。一発の先読みﾁｬｰｼﾞﾄﾞﾌｨｽﾄで乙ることもある。

そんな言うこと簡単に聞いてくれないツンデレで尚且つ、奥の深い盾が大好きです

>>337
きれる

確か強化のインビジリティ以外の透明はほとんどダメージで消える

モーフとかはしらんけど

強化のインビジもダメで解除だよ？

インビジかかった後にタルに殴られたけど、解除されなかったよ。
ラグのせい？

ラグだと思う

インビジ発動と同時に毒攻撃受ける。
その後毒ダメージを受けてもインビジ消えなかった。

wikiの雑学って所にもダメージじゃインビジ効果消えないってあるし
消えないんじゃない？

連投すまん。
>>334で言ってるのは強化のインビジの事。
元々話題の>>337にあるPOTの方は知らない。

インビジＰＯＴはボルテとかあてたら透明解除

魔法の話になるが、毒Pがホールドを貫通するという説がある。
これに対して破壊魔スレでは「毒Pを受けたときの状態で判定されるんじゃないか」
という説が出されていた。

つまりホールド→毒Pだとホールドしなおさなくても毒Pの中断率は上がらない。
毒P→ホールドだと後からホールドしても毒Pの中断率はホールド前になる、という事だ。

DoTや毒は同じステでかけなおしても毎回ダメージが変わるのでランダム性はあるはずなのに、
一回のDoTや毒で受けるダメージは毎回変わらない事を考えても、これは妥当な説だと思う。

同じように、インビジ中の毒Pも消える前に受けたものであれば、
消えてる間にダメージを受けても戻らないんじゃないか？

毒罠や毒雲で隠れている間に毒にするとどうなるか、一興ではあるな。

強化のインビジはダメでも消えない
ＰＯＴのインビジはダメで解除
のはず

強化のインビジの後Mobのボルテで消えなかった覚えが

ラグじゃね？

盾85からwarageガードだとピクリとも上がらんのだけど・・

エリートノッカーで90まで余裕

>>350
攻撃力高いガードに挑めよ

>>350
ガードじゃなくて給料長いけ

>>350
BSQならグスタポで100まで上がる

強化のインビジは使用者がなにかアクションを取るか効果切れるまで消えない
>>341脳内乙

>>353　給料長でやられると何気に邪魔だから　Eならガングいくのだ

ラグじゃね？ってさっきから言ってるやついるが

強化のインヴィジ→動作で解除・ダメージでは解除されない
インヴィジポット→動作・ダメージ共に解除

Wikiに書いてないのか？エゼの近くで誰かにインヴィジかけてもらって試して来いよ

>>356でFA

ところでやっぱりスタン食らったらｲﾝｳﾞｨｼﾞPOTしか無いんだよな…
持ってなければ死ぬ覚悟か

逆に考えるんだ。
インヴィジが効くだけましだと、そう考えるんだ。

プレート装備ならスタン→スニーク→攻撃2発

これでもまだやれるが
着こなし21とかだと事前に少しダメージくらってると死ぬよな

やっぱ盾取ってるなら棍棒かね・・

刀剣も楽しいお
盾を先読みして出してきた相手のチャージドを返した時は絶頂

アクメ相手にガーディアンＰＴでブリザ一斉リベガ
という夢を見た

メガバリベンジだけで脳汁出てしまう私はどうすれば・・・

タゲの人以外がリベンジしても反射できなかった気がす

リベンジ出来ない自分はどうすれば…

>>361
素手以外は余裕過ぎて正直相手がかわいそうになってきます＾＾；

LoCで盾は真価を発揮できると思うんだがどうか。LDしなければ、だが。
リベンジとマジガでほぼLoCの攻撃なんて雑魚ですよ。LD攻撃以外。

ワラゲで3人同時にスタガしただけでｳﾎってなるのは俺だけか？
相手が盾使いでタイマンになるとやけにうれしいのは俺だけか？
盾使いってやってればやるほどいろいろな経験ができてうれしいよな


　　　　　　　盾　　　　　　　　　　　万　　　　　　　　　　　　歳

調和無しのソロゲリラで5人以上の集団とぶつかって
ああこりゃだめだなと思いながらも適当にスタガ出したら案の定ブレイク取られてｼﾎﾞﾝﾇ
そのうちの1人が言った「盾出すのを待ってたｗ」
いや、盾出さなくても盾出してもどっちにしても俺死んでましたから・・

ブレイクされないあの奥義を何故使わんのだ！

盾…ビームのことか？

盾10にブレイクガード欲しいな
チャージド系→相手スタン
通常、その他→盾ブレイク
遠距離物理及び魔法→貫通

発動の速いジャブやサイド
ミリオネア等が鬼門になる感じで

シルオもブレイクされる？

シルオはＳＴ除けば楽しい

マジガがMPコスト分ST回復
盾スタン廃止してガードブレイクスタンも廃止という夢を見たんだ

>>369
つttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1146539929/

>>372　盾無敵になるんだが　　

そして武器にブレイクガードブレイカーも追加

ジャブでブレイクするんだったら
刀剣素手の多い昨今は無敵になれないかと

あの、ちゃんと考えてます？

ブレイク技をガードするだけの技が追加されたぐらいで
無敵になるほど甘くはねぇよ

無敵の敵ってのがどの程度の雑魚を指してるのか知らんが

ていうかただでさえ強いのにこれ以上強くする必要はないだろ

GBBとかきたら槍1武器とか完璧につむと思うし

出の速さと硬直によってはほんと無敵になるきがす

実装するとしたらやっぱスタンなしで軽減のみ 出はバッシュくらいで時間もバッシュくらいが妥当かな？

今のバランスが一番いい
相手を窮地に追いやることもできるが
使いどころミスれば自分を窮地においやることができる
こんなスキルだからこそやめられない

バッシュは低確率で相手の武器を落とさせてもいいと思うんだ

スターダストとメテオストライクってリベンジできるの？

ガードor反射判定はアイコンが出た時だぞ

スタダは弾道ないからな

盾など俺様の敵ではない

刀剣のSDをなくせばおｋ

まあSDは即発動じゃなく溜めモーションの後に発動でもいいな
初期のSDもなれれば充分に使いこなせるもんだったしな

そしたらSDのためにとった刀剣様（笑）がﾌｧﾋﾞｮりはじめるだろな

投げ修正前みたいな？

火病（かびょう、??;ふぁっぴょん、ふおぴん、Hwabyung、Hwa-byung）は
朝鮮特有とされる精神疾患の一つ。極度に怒りを抑えすぎる事によって強い
ストレス性の障害を起こす疾患。症状としては、胸が重苦しくなり、不眠症や
拒食症・性機能障害などを併発する事が多い。韓国では鬱火病ともいう。
アメリカ合衆国の精神科協会において、1996年に文化結合症候群の一つ
として登録された。日本国内でも見られる仮面うつ病に近いという指摘もある。
[編集]

誤った使い方

「火病」は一般的に、とりわけインターネットの世界では、一種の癇癪（かんしゃく）、
自分の意に沿わないと突然怒り出すと言う、いわゆる「逆ギレ」の意味で揶揄するように
使われることが多い。また、朝鮮人の文化依存症候群という意味で反日デモ等で感情的に
なっている人たちを揶揄して「ファビョる」等といった用法で使われる。

しかしこれは誤った用法（ネットスラング）であって本来の意味での「火病」とは異なる。
「火病」の症状は主に過呼吸であって「怒る」といった症状が見られるわけではない。

>>391
Preでは今よりタゲ必要だったSDの最終Verの方が使いやすかった
突っ込んでくるMobにSD合わせても攻撃判定の不発は無かったし貫通もなかった。
0.3秒くらいだが反射Buffにエクセ重ねることも可能だったしな。
最強SDだったのはタゲ不要になってから2回ほど修正された後のVerだったが
あれはあまりにも反則過ぎる強さだったので古くからの刀剣使いには不評だったな。

>>384
こにちはー！刀剣様
SDは修正くるらしい
いつか不明

エリートノッカー叩かれながらやっと盾93になったのですが
このままエリートで100迄いけるものでしょーか？
日々、盾ビームを使いこなしてる達人教えてください！

実はな…盾ビームを使える人なんていなうわなんだこの光はぐわああああああｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

盾ビーム修得するとSGKソロ可能とかなっちゃうしな

盾ビーム使うとLoCでLDしにくいらしいよ

実はwarイプスのクレーターは盾ビームの撃ち合いでできたらしいよ

　　　　|　　 王　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ﾖｳｼﾞｮ!ﾖｳｼﾞｮ!
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　LDｸﾙﾅｰ!／




　　　　|　　 王　　 _ﾀﾃﾋﾞｰﾑ　　　　　　　　 　　　　＼
　　　　|　　('∀`)ﾉ| |　　　　　　　　　 　ｸｽｯ･･･ｺﾉｶﾗﾀﾞ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ　|/￣　　　　　　　 　･･･ｷﾆｲｯﾁｬｯﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｮｳｲｷﾀｰ!　／



　　　　|　　 王　　ﾊｧ…　　　　　　　LDｷﾀｰ! ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾒﾀﾞｰ!
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｳﾁｭｳﾊｲﾔｰ!
　　　　　＿＿___　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　|＿___／



　　　　|　　 王　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄﾞｺﾞｫｫｫ＼＼
　　　　| Σ('A`)　　　　　　　　　　　　　　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　　ﾓｯﾄｲｯｼｮﾆ
　　　　　＿＿___　　　　　　　　　　　　　ｱｿﾋﾞﾀｶｯﾀﾉﾆ・・・
　　　　　|＿___／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/

オリアクスはホムンクルスの体に魂を定着したことにより、盾ビームの技術を失ってしまったため、あのような最後を遂げるしかなかった
もし彼が本来の体のままなら、偽オリアクスは勿論、もっこすロボすら彼一人の手で倒せたであろう……

60超えたあたりからスキル上げが辛くなってきた。
それまでサクサク上がってたから余計に上がりにくく感じる…。
早くコダチ使いたいよ(´･ω･`)

>>396　アンカみすってるぞ　それともゆとりか

盾ビーム

「敵からの攻撃に対して発生する反射に、私が私を攻撃することで生じる反射を
　加えることで、発生する全ての反射は前方に光線として射出される」
「そして、その光線は黄色い」

というチャジ・ド・ミテヨユー伯により提唱された理論。
残念ながらこの理論が仮説段階のままテヨユー伯は地下水路で果てることになるが
様々な実験・検証を繰り返した後、1734年、幼少のカミカゼ・デ・キリヌケル爵により実演され、
正式な盾技としてダイアロスの歴史に登場する。
しかし、そのあまりの破壊性・威力を危ぶんだキリヌケル爵により
複製不可能な技書に封じられ厳重に管理されることになる。

シャドウストーカー坂での悲劇においてキリヌケル爵が倒れた後も、
キリヌケル家の歴代頭首が代々管理し続け、同時に情報操作も行っていた。
このためPreAgeにおいては盾ビームは存在しないものとされている。

しかし第2次ビスク・エルガディン戦役において突如大量の複製技書が世に出回った。
この戦役において盾ビームは双方に甚大な被害をもたらし、
イプス渓谷におけるクレーターはその代表ともいえる痕跡である。

カノッサの屈辱みたいでﾜﾛｽｗ

>>406
じゃあ技書くれよｗ

あの時盾ビームさえあれば・・・と思った俺盾98止め

ＲＡの頃の打撃技バッシュを返してくれ。

盾の悟りが見つからないよう

>>411
おお、いっしゅうかんまえの　わたしよ
なんじ　サキュバスパニッシャーが　たおせるならば　ねばってみるがよろし

盾の賢者が売れないよう

>>413
そろそろ必要になるから、もうちょっと待ってくれ

>>412
とりあえず黄昏の砦に行ったきますた。空中を板で渡した道が多くてインパクトで落としやすかった。
下にいた人が居たらごめｗ
肝心のサキュバスは魔法攻撃が少し痛かったけど、HPが低いみたいで割と楽に倒せました。
盾は出なかったけど魔熟の石なら出ました。

盾に慣れると相手の盾だすタイミングがわかるんだが、それをおいてもいつまでたってもチャージドみて盾出すやつがいる
さすがにある程度経験つめば、まず出さなくなるもんだろ

日本語でおｋ

ﾜｼｦﾖﾝﾀﾞｶﾈ？
　　　　　　　　　　　　 ＿ ＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　8`Д´8
　　　　　　　　　　　 ノ|= |￣|￣|　　　　
　　　　　　　　　　　†　||　＼|／　　　　

盾はもう駄目だ・・・終った

ついにコダチ使えるようになったよヽ(*´∀｀)ﾉ
我慢して使い続けたカイトシールド速攻で売りました。
盾の扱いにも随分なれたし、遅れて盾を出すことも少なくなってきた。
後はマクロを使いこなすだけか・・・。

プレだとウォーシールドのほうが何かといいんだよなあ

そうか？リベンジの完全Avoid率が地味に変わってくるからPreでもコダチのほうがいいと思うけど。

ギガスでも相手にするんじゃなければ
Preでは正直シップ盾さえあれば・・

着こなし盾ならウォーで良いけど、低着こなしシール・ド・ガアレバ・アンシン派は
コダチの方がいい場合があるな。俺は低着こなしだけどリジェネで貫通ダメージを
相殺しつつシップ盾を使ってる。

カミカゼ発動中に包帯使うと、包帯巻くモーションに変わるけど
あれって
・包帯巻くモーション中もカミカゼの効果は残ってる
・カミカゼがキャンセルされて次の技を出すのが早くなる訳ではない
でOKですか？

あってる

水中でカミカゼ（盾技全般だけど）したら動きが鈍いじゃん？

あれって効果時間も動きに比例して長くなってるんだな。

>>427
あってるはず

そういえば
いまさらだが水泳100の漏れはもちろんその恩恵は受けられないんだよなorz

盾は効果時間短い方が使いやすいと思う
でもカミカゼは別か

>>427
>>1に書いてる

水中でカミカゼしたら余裕でチャージドされました

コーリングで水底に引きずりこまれて罠でゴリゴリ
あーもうダメだと、適当にチャージドブラントしたら
反応してスタガ出したアホな河童がいたよ。

水中スローチャージド見てスタガ余裕でした
って、さすがにありえねえよ、と笑った

>>432
こんにちはかわいそうなカッパさん

きっとシルオを使おうとしてマクロ間違えたのさ。

>>432
それ盾ビームだすための動作だぜ〜
スタガ＞汁汚＞盾ビーム
ここテストに出るから覚えとくように

>>435
やっと撃ち方知ったよ。
ちょっと丘ギガスに試し撃ちしてくる。

ホームポイントへ戻ります

　　　　>436
　　　　　○＋<

回避から盾に移行してるんだけど４０くらいからナメクジに盾使っても上がりづらくなって来た
ナメクジみたいに雑魚集めて盾だして上がるところ他にないか？
ガードノッカーも１匹で0.2くらいがいいとこゾンビで100までいく回避のほうが上げるの楽だな・・・

普通にやってもヤングオルヴァンで十分あがるけど90まで
まあ敵をかき集めるならネズミランドの巣に、つっこめば素晴らしいことになるとは思う

ネズミーランドにて


ホームポイントへ戻ります

　　　　>>438
　　　　　○＋<

盾はスプリット効くよ。チケット使用スプリット有りで
0から81まで3時間くらい。もちょい長いかも。
盾age仲間とPT組んで盾マクロに/split 2を入れる。
お互い100jadeくらい持って二人で同じマップで盾上げる。

もりもり上がる。

ネズミーいってこい　60後半あたりからエリートでさくっと85くらいいく

尼巣で100まで余裕でした

40から90までエリートのみでした

ノッカーマジオススメ。攻撃わかりやすいし。
エリートノッカーとか上がりまくり。

オーメンみてスタガ余裕でした
正直結構焦った

オーメンにリベンジ利いたっけ

できるんだが
自爆判定の時にリベガ成功するとこっちにダメージが来る

オーメンにリベンジは無駄だからマジガしとけ

オーメンは確か反射しても　またどっちにあたるのかの判定だから　マジガだな

ディバインシールドしてリベガorマジガ成功したらディバイン消えない？

消える

むへー、ありです

スキル的にかつかつなんだが、盾上げ中で
当初の予定だと88止めだったんだけど、無理ぽいから
81にしようとしてます。

マジガって確実に使えるようにしといた方がいいのかな？
抵抗ないから魔法に対抗するためには必要やと思うけどスキルがががが

どっちにしろ抵抗ないならメイジが天敵に変わりない

78でおｋ

スキル足らずに武器(防具)つかうのが気持ち悪いのでしょう

マジガ頼りに魔法に対抗するというのは無謀だと思うぞ。
防げるのはせいぜい、初弾の抵抗調べのアイスボールとかだったりしそうだし。

着こなし回避0、盾だけで
近接に対抗しようというのより厳しいぞ

メイジ含む少数ゲリラに会った時にバインド防ぎで逃げに使うぐらい。
まぁ近接に追いつかれることが多いわけだが…


現状だとLoCぐらいにしか使わね

メビとかウン子狩る時にはマジガ必須だけどな

それ以外はPreでは殆ど使った覚えないな

両手武器＆コダチ使用。

/equipitem 1
/cmd [リベンジ ガード]
/cmd [マジック ガード]
/cmd [トルネード（覚えていない技）]
/equipitem 1

みたいなマクロで複数の盾技まとめてみたんですが、
ガードロストとなってしまうことが多い気がします。
もっと洗練されたマクロ、ありますか？
>>149さんのがいいのかな。

最後の　/equipitem 1　がいらない

>>462
いや…いくらなんでもそのマクロはないだろ…

両手＆盾なら、普通に各テクニック発動前に
武器や盾を装備するマクロ入れておけばいいんじゃね？

攻撃用
/equipitem [両手武器]
/cmd [攻撃テクニック]

盾用
/equipitem [盾]
/cmd [盾テクニック]

レスありがとうございます。
この間にも一回死んできましたorg

２つの盾技を纏めたいとすると、

/equipitem [盾]
/cmd [盾テクニック１]
/cmd [盾テクニック２]
/cmd [覚えていない技]

ですか？ 試してきます。

なぁお前ら、素手のチャージド克服できないとかあるんだがどうすりゃいいんだ

つ「刀剣」

おまｗｗｗｗｗここなにスレだｗｗｗｗｗｗｗ

チャージド1回見せられただけでブルッて盾が出せねぇ！

逆だろ
チャージド温存される方が困る

ﾅｯｸﾙ装備か素手系シップだと盾使わずに戦ってしまうようになりました
やっぱ回避着こなし0だときついぜははｈ

盾って攻撃にあわせて出すもんじゃねーの？
チャージドフィストでスタンなんかしなーい

まぁ2人以上に狙われてる状態で素手いたらバッシュ↑は出しずらいな･･･

とりあえずインパクトステップで片方飛ばして戻ってくる前に…ガンガル。
効果時間短くて移動可能なインパクトはほんとに優秀

その辺は頭使って盾をだそう
チャージド見てから盾を出すなんてのは、さすがに盾使いとしちゃ落第同然の減点だろ
続いてしまうと盾使い免停、下手すりゃ免取になるぞ
最近査定が厳しくなったから気をつけろよ


まあ、一つネタを
昨夜敵の腹切槍を間違えてインパクトで防いだら、何故か前に飛ばず、自分の後方にぶっ飛んでいってかなら笑えた。やってみるとよい

そいやインパクトで飛ばした時の相手の軌道というかモーションというか、あれなんとかならないかな。
もっとPreでのmob飛ばした時みたくちゃんと描画されてほしいわ。

盾は
/equipitem 1
/.盾技

↑にでているけど
これだけでいいと思う
最初は慣れないかもしれないけど、二回押す癖ついたら
一番使いやすいマクロ

武器に持ち替える意味が分からない
普段から盾装備状態にしておけばＡＣも加算されるのに

両手武器

/equipitem [*ソード*]
/cmd [アタック]
でいいんじゃないか

それも考えたが、俺はマクロの都合上武器持ちだな
少し押す手間は増えるが、実践面において利便性が高いのでな

俺は技の前に対応した武器装備するだけのマクロ使ってるから可変だな
モルゲンの時もあるし、ナックルの時もあるし、コダチの時もあるし・・・

盾使って焦ってると、先行入力しようとしてたまにロストするのが難点か

俺も攻撃技の前に武器だなぁ
盾技後は、特に何もしなければ、ずっと盾もってる

まぁそれぞれだろうけど　俺も攻撃技に武器装備マクロ　盾技にコダチ装備マクロだな

不発もロストもないからこれが一番かな　と思ってる

武器の種類変わると面倒なんだけどね
書き出したファイルを、エディタの置換で一括置換して対応してる

刀剣なら

/equipitem [*バルディ*]
/equipitem [*チョッパ*]

で大体対応できないか？

[*チョッパ*]だと複数本持って行った時に困る。
ポーションを常備してれば[*ョ*]にすればちゃんと使い分けができるぞ。

/equipitem (*´д`*)

/equipitem ( ≧∀≦)σ*´д`*)

/equipitem [ﾟдﾟ]

>>487
神。その発想は思いつかなかった
[*ョ*]とかどうやったら思いつくんだよｗｗ

ごめん意味がわからんのだが解説頼む

ヒント：「＊」＝任意の文字列

ポーションにも小さいョがあるけどってことじゃないのか
まあやってみれば分かるだろうけど

>>490
ハコはｶｴﾚ

>>495
[ﾟдﾟ]＜ハコも愛して!!

ワイルドカードなのはわかるけど
複数ポーションや複数チョッパーを使い分けられるのが謎なんですが・・・

同じ鯖でやってるリアルの知り合いに変態が一人いる
いろいろ余罪沢山だが、エフェクト切ってるらしいのに戦闘中後方から魔法撃っても振り向きもせずリベンジされたりと、かなり無理なことをやる。勿論稀にだが
さほど知ってるわけでもないけど、実戦でバンデッドガード使いこなしてST回復ウマーとか言ってる奴は、おそらくアイツだけだろう

乱戦中カメラの端にでもこっち向いて魔法唱えてる奴がいたらおおよそのタイミングでリベンジ出すからそうゆうこと結構あると思うぞ
あとバンデットはシルガのマクロに組み込むと普通に使える

>>498
なんとなく特定した
確かにあれなら使いこなしてると言えるわな
つーか遠距離攻撃防がれまくると避けられるより腹たつな

>>492,497
[*チョッパー*]マクロの場合
チョッパーを複数本持っていると、攻撃を連打した時に交互に装備してしまう。
よって使い分けができず、片方だけ消耗度が1になっても温存できずに折れたりもする。

[*ョ*]マクロ＋ポーションの場合
チョッパーを複数本持っていても、予備をポーションよりも後ろのスロットに置いておけば
攻撃を連打した時はポーションを装備しようとするため、予備を装備してしまう事がない。
よって使い分けができるため、無駄が生じない。

コダチを使い分ける方法は思い浮かばないので困る
メインがチョッパーだとチは使えないし

コダチ二つなんてあんましないからいいんじゃね？

>>501
なるほど、ようやく理解した。目から鱗。

>>501
ひょっとしてモルゲンだとミルクで同じことできる？

バナナミルク最高ふぉおおおおおおおおおおお
おれのモルゲンが○○○戦いたいと高ぶってるぜ！

マクロの奥の深さに愕然とした

>>501
盾と両手武器持ち替えで、かつ、盾や、両手武器を二本もってる時は、
あえて、使い分けをしないマクロでやってたりする
どっちも、同じくらいの消耗度で減っていくので、威力へりずらくていい感じ
同時に直せばよいし

ガードブレイク防止盾スキルほしいね！シルガより短いディレイで
合わせるの難しい感じで
戦術とか駆け引き広がるんだけどなぁ

カカシはガードブレイク技防げて合わせるの難しいぞ
スキル制なんだから何でも盾スキルで済まそうとするんじゃない

防げるだけじゃだめなのよ
今、ガードブレイク技を打つリスクが何にもないんだもの
じゃんけんになってない

ただ、盾技じゃなくても良いってとこは確かにそうだ

ガードブレイク技は倍率そう優れてないからVBとかディスロケでカウンターとるのが吉

DTだとカウンターでこっちもがダメ40多く出たりすることあるし
チャージドブランドとかは発生が長いので槍なら2回カウンター当てたり出来る
フィストは正直つらいけど、まあ素手の使える技は他にそうそうないしな

GB防ぐ技なんていらないんだよ　他のスキルとれよ新規　
どうせむやみに盾出したらブレイクされて　ブレイク強すぎ＞＜　だろ　


つものまね、刀剣　

っキック

kikkuも忘れないでもらおうか

YOU 吹っ飛ばしちゃいなYO！

キックのここがいいところって?
　
　ど　こ　？

序盤の神性能

モーションがカッコイイ

キッカー　ブラッドサッカー　ムーンシューター
とシップ名が格好良い

志村！真ん中は…

真ん中？
エースストライカーだっけ？

今月は四年に一度キックが最高に輝く

ブレイク破りなんて盾に入ったら、刀剣素手盾が５割超える

でも敵蹴れないよね

>>524
>>372みたいにブレイク技以外を受けると
ブレイクするテクニックだとどうだろう

>>513
強すぎっちゅうか面白みの問題
べつに、通常技もブレイク技も防げてスタンとれる技なんかいらんよ
>>512みたいなのがよい
で、これもまた盾技であることに特にこだわってない

まちがつた。
>>526みたいなのがよい

でした。

じゃあ武器にもブレイクガードブレイカーも追加な

それでもよい

ブレイクガードブレイク食らったらスタンどころか一撃で即死するくらいでおｋ

てことは、ブレイクガードブレイクに普通の盾技あわせたら、
スタンしながらマップのはじまで飛んでく感じか?

いまのままでいいだろ
現状でチャージドに盾出すのは下手っぴだけなんだし

今回避85ある槍のパンダです
装備はプレートで、それとパンダの修正補うためにワーウルフもとってるんですが
盾＋もう1個別のスキル　にしたほうがいいんでしょうか？それともこのまま回避を100に･･･

でも槍は手数だし盾してる暇あったら攻撃した方がいいのかなって
考えすぎてｳﾝｺ漏れそうです　どっちがいいと思います？

>>533
だな
ゴンゾにガードブレイクガードやらブレイクガードブレイクやら
導入させたら対人バランスが崩壊するのは目に見えてる

>>534
テンプレ的には槍は回避と相性が良いと言われてるな
回避100+盾9止めとかどうさ

パンｄのうんこ想像したら吐き気がした

ブレイク技きたら盾出さずに反撃しろよバカ
チャージ系に出の早いVBやディスロケ合わせれば打ち勝つだろ

>>535
主人公「喰らえ、『ガードブレイク』！」
ライバル「ふっ、馬鹿め。『ガードブレイクブレイク』だ！」(以下長いのでガードはG、ブレイクはBで行きます)
友達「あぁ、主人公のガードブレイクが…」
ヒロイン「神様…主人公君を助けて…」
主人公「こうなったらコレだ！！『GBBB』！！」
ライバル「くぅ…だがこうでなくてはな。なら俺の『GBBBB』を喰ｒ（ｒｙ…

って感じの一昔前？の少年漫画思い出した

ぜんぜん話の流れには関係ないが、
ストーカーにチャージド5連打とかされるとなすすべがない
MOBのディレイとかどーなってんですかハドソンさん。

あしたのジョー対ウルフ金串だったかのトリプルクロスカウンターを思い出したぜ！

>>540
何も言わずに盾を100まで上げるんだ

オークレディアキコがつええ･･･
ゾクゾクしてくるは

もしかしてブレイクガードはPreでの話しか・・・・？
　Preならどうとでもなるだろ　warでブレイクされるんならもっと腕上る　とか
なんでもかんでもひとつで解決できる勇者御用達スキルがほしいならチョンゲ行ったほうがいいと思うよ

実装するんなら出てる時間長くしてダメージ軽減のみで他のくらったら通常スタンの2倍　とかならいいよ

一個で全部解決ってのはつまんないだろ

それより、露天で盾悟り売ってないのが痛い

ちなみにAC高いならコダチ＆ウォー
AC低いならコダチ＆バックラーって判断間違ってないよな？

コダチ一択　盾は100
それ以外に何がある？

コダチ装備のナイトってどう思う？

コダチと同じ性能のゴツイ盾が欲しいよな

ACの恩恵がでかければ戦盾も日の目を見るんだけどな

>>545
WAR　コダチ一択
PRE　なんでもあり

ハイキャス＋ミスリルアクセで40ぐらいになるからHGかければWAR盾でもほとんどのMOBは抜けないよ

リベガ使うとなるとコダチしか考えられないしね

warで盾38でカイト使ってる人とかいないのかな？
使い心地とか聞きたい

盾88なんだが盾38/抵抗50の方がいい気がしてきた

カイトごときが何の役に立つ？
ダメージは余裕で三桁貫通(ACにもよるが)、魔法はザルの様に抜けてくる

バックラーの方が遥かに高性能だな

低盾中抵抗やったことあるけどいまいちかも
防御にならないから盾出す気になれないし、魔法はやっぱり痛いし

盾48だとインパクトとスタンガードがかなり役立つな
スタンとれば即死コンボなキャラもいることだしインパクトは素でイイ

抵抗は50程度なら＋EAとかないとつらい

強化ないなら0か70かそれ以上ってところかね　

抵抗70なら、一日3時間、四日ぐらいで達成できた気がする。
盾88、包帯80、コットン回復値37で、スワンとドラレザ装備でだけどね。

あぶなくなったらマジガでにげてから座って包帯、60台までは
0.5あがったらログインしなおして、60台超えたら0.3上がるごとに
またログインしなおしてってな感じ。

知り合いのメイジとかに触媒代払って手伝ってもらえば3時間で終わる

盾88に抵抗40にしようかと思ってるんだけど
ワラゲだと抵抗40じゃ本隊でもゲリラでもあまり意味ないかな？
プレだと抵抗20くらいあると
デスナイトのdotとか無効化できて便利なんだけどね。

しかし盾は面白いな。
自分で思い通りに防御できるのがいい。
前にやってたＭＭＯが自動回避ばかりだったから
そう感じるのかもしれないけど。

dot系にはwarでも地味に効果あるらしいよ４０

抵抗なんて0でOK
長々と戦ってるより瞬殺するほうが対メイジ戦では重要

メガバをリベンジしてISSSで決着をつけるのが永遠の夢
この前やろうとしたらリベンジした後、後ろからチャージド余裕でした(*>ω<*)

コダチ１択と言うけどそれはメイジが相手として考慮に入るからだとにらんでるね
だから闘技場みたいな相手はノウキンとわかっている場合はWar盾もなかなかいい
なんだってコダチの30％↓の確立で来る貫通に泣くなんてよくあることですから

コダチとWar盾のダメージ回避って10〜20くらいしか差なくね？
相手がキックとかダメージカスなら別にいいけどさ

ヲー盾だと毎回のように貫通来るしな

相手が近接でもコダチ一択なだ

プレート着ればいいじゃない

プレート着てAVOID出来る程度の攻撃ならコダチでも大差ないよ

でもプレートヲー盾だと盾ガードのタイミングさえ合ったらほぼノーダメで嬉しい。
盾貫通ってなんとなく悔しいし

近接相手にリベンジ使わないんなら何でもいいけど　使うだろうし　
結構Ｗａｒでも貫通するんだよな

>>565　確かコダチが40~45　　Warが60~65だったと思う

つーか対人でコダチよりもウォー盾とか言ってるのは、明らかにシロートか脳内戦士だろ

プレートwar盾で防げるダメージ量なら、盾技出すまでもなく殴った方がいい
現状プレートだけだと100ダメ来るぞ？貫通で20〜40はガンガン来るから小太刀一択

warで盾をうまく使いこなせない、攻撃しだすと攻撃しかできない
うまい人はどんな感じで使ってる？攻撃盾攻撃盾みたいにすればいいのか？
それとも守りに徹してスタン取ったら攻撃しだすのかな

まずは攻撃を当てる練習をつむ　当てれるようになったら今度は待ちガイル戦法で盾の練習をする
両方できるようになったら当てつつ盾も取る練習をする

そうすれば攻撃しながらでも盾を取れるようになる　と思う

俺が上手い人がどうかは知らんけど、相手の攻撃に合わせて盾出すだけ。ただそれだけじゃないか？

素手持ち相手の戦績が全戦全敗

アリーナなどで待ちガイルになって練習してみます

同期がクソのMOEは適当に盾出すだけでいいと思う

技の発動はずれてないけどな

ノーモーションで攻撃があたるから困る


俺のPCのせいかね・・これは

ごめん、語弊があった。
ダメージの後にモーションがくる

大規模戦ならあるけど、ほとんど見ないな
素手のアタックとかも普通に盾とれる

シルガ後のアタックがノーモーションなのは良くあるな

/cmd [アタック]
/pause 1
/useitem [バナナ ミルク]

ﾓｰｼｮﾝが後からくるんじゃないの？
そのマクロはﾓｰｼｮﾝきえるのでは

むしろアリーナでは攻撃モーションを見せない方が有利だと思うんだが。

昨日から盾上げ始めたんだけどさ、
盾ヤヴァイな。性能云々以前に楽しい。
あの攻撃を防いだ時のズチャン！て音がたまらん。

今23で、とりあえず60くらいまでは上げたいと思ってるんだけど、
Preでどこが効率よく上がるかな。
最初は海岸の船の海賊にたこ殴りされて、
次は海蛇の船のネズミに噛まれたりしてた。
今度は墓地のネズミがいい感じだろうか。

基本的に武器スキルと同じとこいけばいい
２３くらいならダーインであがるんでないかな

>>589
ダーインで豚三昧か。
やつらモーションも分かりやすいし良さそうだね。
アドバイスありが�d
とりあえずはシップ盾使えるようになるまでがんがろう。

オークガードみたいによく座る豚は、スタンしながら攻撃してきてガードロストしやすいから注意

戦技マスクはあんなかっこいいのに
何で90シップ盾はあんな青ざめてるんだ…
せめてヲー盾の色違いグラにして欲しいと思うのは
俺のセンスがダサいからか？

まてマスクがかっこいい？

つttp://not.main.jp/up/dat/10224.jpg

ｲｶｽ

どんなスキルしてるのかさっぱりだな

ガルムいっちょんをナックルで殴ってるのは見かけた

サベージマスクじゃないのか

コスプレイヤーですべて解決

>>599
シップが賢者で、ナックルが赤（２次）なんだよね、これが

血染めナックルじゃ

もしくは素手型コスプレ。

血染めのナックルかもしらんね

>>592
まて、あの大きさでかっこいいはないだろ、
ウォー盾くらいの大きさになって初めてかっこいい、と言えるんだあのデザインはな

イーブルオーメンってリベンジじゃ防げないのかな
avoidって表示でたのに食らってうぼぁぁぁ（'A｀）

成功ｵｰﾒﾝを反射すればダメージは敵に
失敗ｵｰﾒﾝは反射するまでもなく敵にダメージが
というわけでｵｰﾒﾝはリベ使えば絶対に敵にﾀﾞﾒが行くと考えてたんだが

もしかして失敗ｵｰﾒﾝをリベンジすると自分にﾀﾞﾒがというやつですかorz

ｲｰﾌﾞﾙｵｰﾒﾝじゃなくてｲｰｳﾞﾙｵｰﾒﾝでした（'A｀）

そのとおりだ

>>605
オーメンは反射したあとにダメージの発生判定が出るから反射してもしなくても同じこと

リベンジの魔法反射についていうと　だ

リベンジした場合　こっちがその魔法を使ったという判定になる　ダメージは魔法を使用したスキルに依存

すなわち　オーメンを反射しても意味がない　
　

ということは呪文抵抗0で反射しても呪文抵抗100で反射しても
相手に食らわすダメージは変わりないってことか

どーしてそうなるんだ

近接破壊ゼロ魔力ゼロがリベンジするのと
破壊魔法使いがリベンジするので、威力が違うって話だよ

抵抗は関係なっしんぐ

>>611
お前のほうが間違ってる

ワラゲで敵の物理攻撃→リベンジ→相手もリベンジ→こっち後方に逃げる(ワープ)
この場合距離はなれても食らう?

そもそもリベンジをリベンジってできるの？
できたら楽しそうではあるが

>>613
確か食う。メスメでキャッチボールしたことあるんだが、ずっと追いかけてきやがった

リベンジの反射ダメ＆魔法にレンジなんて存在するのか？

>>614
弾道系の魔法はキャッチボール可能だよ（範囲魔法とか直接対象に効果を及ぼす魔法のキャッチボールは無理）
ただディレイの関係でリベンジのリベンジのリベンジは無理だと思うが

テレポ系で同ゾーンの離れたところ行ったら、ディレイ回復できてずっとキャッチボールできるかな？

水中でやればいい

リベンジをリベンジで返せるなら、
SDを同時にしたら合わせ鏡みたいにダメ反射しまくる？

後だしSDした方にダメが入るだけ

カイトシールドって1回グラ変わった記憶があるんだけど
変更前の画像持ってる人いないかな

レジェンダリーシールド（？）のグラが前のカイトのグラだっけ？

>>623
yes

キングマミーが落とすシールドオブオーメン（名前ちょっとうろ覚え）
だかの方が昔のカイトシールドじゃないか？

あの黄色と赤のやつ。

ﾘﾍﾞﾝｼﾞのﾘﾍﾞﾝｼﾞのﾘﾍﾞﾝｼﾞは無理だけど
ﾘﾍﾞﾝｼﾞのﾘﾍﾞﾝｼﾞのマジガは可能だな

レジェンダリーかイルオーメンのどっちかか

thx

レジェンダリーってウッドバックラーじゃね？

レジェンダリ＝スチカイト（サイズが若干大きめ）
イルオーメン＝旧カイト（文字入り。俺のPCじゃよく読めないけど〜�Vて書いてある）

最近盾使い始めました。対人だと激しく盾を使い忘れて困る・・・。
プレート回避０の場合、常時盾（コダチ）装備で技使うときだけ武器装備の方がいいのかな。
回避０の人はどうしてるのかな。
ためしに
/equipitem [*両手武器*]
/cmd [技]
/pause 1
/equipitem [*コダチ*]
ってマクロ組んでみたんだけど。周り回避型ばかりで参考出来ないのでダレか教えてください。

それよりも盾技の前にコダチ装備マクロ入れたほうがいいんじゃねーの

アタック　武器の前にそれぞれ装備マクロ
盾スキル前に装備マクロつけてやってる　これで不便感じたこと無いな
ただ、慣れないとガードロストするからこればっかりはどうしようもない

普段は盾装備して攻撃時だけ武器装備にしてるよ
この場合、普段から盾のACが上乗せされるっていう利点がある
盾使いである事がバレバレっていう面もあるけど
シップがガーディアンだから気にならない

プレート装備なら隠す必要もない
実際は盾持ってなくてもプレートってだけで相手は大抵警戒してる

俺も>>632のマクロだ
マクロにポーズ挟むのは少し怖いからなぁ

Preならまだしも対人だとpauseは命取りになるから使えないねぇ

pause中ポットのめんしな

レスありがとう。
>632のマクロは試した事なかったです。
pause値にいささか不安があるから、そのマクロのほうがいいのかなー。

攻撃時
/equipitem [武器]
/cmd [武器技]

防御時
/euipitem [盾]
/cmd [盾技]

っていうことかな。さっそく試してみます。

カミカゼやスタンなど効果が多少長いものは効果中に先行入力して攻撃食らうとガードロストになるから注意な。

>>637
pouse中POT飲めなかったのか。
主な回復手段が包帯＋GHPだけど気付かなかったよ。
1個賢くなった・・・。

>>639
kwsk

kwskも何も
アタックマクロのほうに、武器持ち替えマクロが入ってると、
神風やスタンの最中に焦って押すと、
武器に持ち替えちゃう=盾をはずしちゃうから、
ガードロストになっちゃうよって話かと

>>640
正確には、pause中はメニューやショートカットに登録してるマクロが使用不可
アイテム窓にあるPOTを直に掴んでUSEするのはOK

>>643
マクロ実行中に別マクロ押したら、
もともとマクロキャンセルされてそっちが動き初めてくれると
色々できるんだけどねぇぃ…。

序盤の盾上げってどこがいいですか？
Wikiには複数がいいってあるんですけど
序盤に複数に襲われるとこあったら教えてくださいorz
（できればスキルごとのおすすめ上げ場所を・・・

>>645
ナメクｚ…何をする貴様らぁ！うぼあ〜
序盤というか普通に戦って上げても楽じゃないかね？

>>645
基礎体力とかあって水泳0ならグリードル相手にするといいよ

1〜9・・・ベビー スネーク、サンド スネーク
9〜28・・・レクスール バック、ジャイアント ホーン
28〜38・・・コボルト スティンカー

ある程度の強さがあるなら鹿を飛ばして9からコボルトでも可
mobの生息地やどの盾がオススメですか？って質問は無しな

今LOC倒して帰還した盾使いだけど
お前らLOCの盾は最高だぞ全裸リベガで100近くダメが逝って時止めをマジガで防いで回りにシルオ
コレだけで俺は盾に誇りを持てた

生命80以上・戦技70以上・包帯60以上コットン or GHP調合0〜・調和48以上
00〜43　海岸ナメクジ　森ナメクジは50以上引っ張れる(毒スライム無視)
43〜70　地上墓地グレイブン(シャーマン井戸には近づくな)
70〜85　灯台イッチョン(ネイチャービートが生命線)
85〜100　ギガスマッドネス(柱や木を使って大回りさせる)

85までは、常時複数から殴られることを前提にしてる
海岸ナメクジ篇　バックラー破損してもイッチョンガードが落とす
グレイブン篇　夜になるとGB攻撃のスカルパスが出る
灯台篇　魔法使うイッチョンは起こすな
マッドネス篇　クランプ/タックルで飛ばされて、
小さい斜面に変な当たり方すると、マップの外側の異次元に落とされる

80以降は給与長とその周りのNPCでいいじゃん
何でわざわざ遠出するんだ？

0〜38 海岸ワーム
〜50 ヤンオル
〜70 ガードノッカー
〜80 エリートノッカー
〜100 給料長
俺はこうだった。

アクセルチャージドフィスト使ってくるからなぁ

俺は生命、着こなし、包帯+POT持ちだったから、
0〜20アースワーム
20〜40グレイブン
40〜81DK+アスモ
でサクサク上がった。
特にグレイブンに囲まれてスタガ出した時の連続うｐは脳汁出まくりでした。

盾使用開始から3日、昨日60まで上がった。
シップ盾とカミカゼを使うのが目的だったので、すぐにスキル成長をLock。

でもどうしてだろう。
それをUpに戻したくなるんだ。
スキル構成から60で止めなきゃいけないんだ。
でも皆がリベガマジガシルオ言ってると、それを使ってうはーしてみたくなるんだ。
特にまだカオスとかワラゲとか言ってない俺はシルオってのが気になる。
盾からオーラでAC大うpでそ？かっこよすぎじゃね？？
どうする？どうする俺っ！

チラシでｽﾏｿ
悩んでたもので。

とりあえずカミカゼ使うなら68まで上げろ

カミカゼは60技なので、使いこなそうと思ったら68はほしいね
そうなると、71のウォー盾が目前なのでついでに上げてみたり
それならリベンジ100%の78まであげようかな?
むむ、81のコダチが目の前に迫ってる、そこまであげようかな
それならついでにマジガ100%な88まで･･･
・・・ここまで来たら90シップのために90まで上げるのもありかも
もう、オーラ100%の98まで上げるしかっ!

こうですか＞＜

シルオかっこいいけどネタ技だから90止めにしたぜ

盾スキル上げるとAvoid率も上がるんだろ
90と100じゃやっぱ違うのか？

アボイド率は知らない。
War民の小太刀主義だけど８１と８８ではだいぶ違った　気はする。

あと盾は盾テクニックのディレイ減少のためにスキル上げるというのもありだと思う

盾その物のAvoid率はスキルが上がっても変わらないらしい。
ただスキルが上がると軽減できるダメージ量が増えるから、結果的にAvoid出来る確率は増えるって聞いた事はある。

本当に盾その物のAvoid率がスキルによって増えるかどうか検証するなら、
セイレーン盾でも持って、確実に貫通するダメージを延々ガードしてみればいいんだろうけど・・・

　　　　　　　　　　　　/ _|_ ＼　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　||・ω・||　　　<ｲﾀｲｶﾗﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　 ノ|= |￣|￣|　　　　
　　　　　　　　　　　†　||　＼|／　

>>660
あってるよ

要求スキル満たしてる盾使ってるなら、Avoid率は盾の種類依存

そうなのか、んじゃ90以上は上げる意味無いな
汁男使わないし

88でいんじゃない?

Avoid率は完全に盾に依存してるのか…
ウォー盾の回避率5%になってるけど
体感だと結構Avoidするような気がするんだよね

セイレーン盾入手してで検証してみるかな

シルオなんて2,3秒だぞ
全くつかえねー

全ダメージ吸収しきれた場合もAVOIDってでなかったっけ?

でるよ

だよね。
なので、>>665は全ダメージ吸収のAVOIDも、回避AVOIDと混同して数えてる気がす。

シルオは血雨やられた時に結構役に立つよ

90止めはシップ盾のためのみ
見た目劣化するけどpreなら壊れないからいい感じに使えると思うんだ

シルオで味方をまもってる感に浸る俺。

俺も俺も血雨とかLoCで使いまくり
ディレイ短くていいんだけど…その・・・スタミナ足りません

理想
　うは、シルオカッコイイ！！
　おおお堅ええええ！！！あいつが居れば俺ら超安心！！！

現実
　うわ、無駄に汁汚すんなよ。リバすんの俺なんだよ
　エフェクト重いし毎回めっちゃタイミングずれてるんだよな
　うはｗｗｗｗFizzすんなｗｗｗｗダッセーｗｗｗｗｗ


っていう状況の俺盾90

汁男にも戦技でST回復効果があれば一気に化けるのにな。

どんなレスが来てるだろうとワクテカして見に来たら、
なんだかシルオの夢が壊されるものばかりじゃないか…orz
まぁでもリベガマジガは便利そうってことに変わりは無いな。
耐性0にする予定だから、持ってた方がいいかな。基本Preだけど。
でももっと強くなったらWar行ってみたくなるかも知れん。
カオスは既に行ってみたい。…となると88か。
あーでもコダチは使えない。
自分のは魔法剣士というコンセプトなので、日本刀はダメなんだ。
ヲー盾も外れるし…。だから現在割とスマートな60シップ盾。
もっと盾のバリエーションを増やしてくれごんぞ。

つ[イリュージョンシールド]

シルオ、マジガ、リベンジあったらメイジとやりあえる？
他のスキルにもよるから凄いアバウトな質問だけど。

相手によるが無理

移動速度上げて相手にｽﾓﾜしてぶった切れば楽勝

盾88から98のためにいろいろ考えてみたけど
たった10ひねりだすのが難しいぜ

>>656
98だとなんかキリが良くないので100まで上げましたがｗ

だよねー

100まで上げきったら即封印ブーストして結局88止めです

90.1とかでよくね･･？

悟りと賢者で上限90にしてなくても
90.1のブーストしたらあとで賢者で95にしても
ちゃんと90.1までブースト続く?

>>686
心配するな。ちゃんとブースト維持されたままだ

てめえの血は何色だ

or2

？

片手常用の人に質問
マジガのキャンセルに何入れてる？

サイレントラン

抵抗UP目的だけならマジガ使用直後に一瞬盾を外せばいいじゃん

マジガってテクニックを使用してマジガbuffが発生してから
効果が切れるまでに勝負を決めるぜ！的なスキルだと思っていて
マジガ使用直後に両手武器で殴りかかってガードロストで死亡した
マジガ・デ・ガドロスト侯な俺様が来ましたよ

/equipitem [盾]
/cmd [マジック ガード]
/swapequip 左手
/swapequip 左手

これでガードロストしたっけ？

>>678
俺はそれで一度ワラゲでメイジとのタイマンで狩ったぜ
HPSTぎりぎりで倒した後人気のないところに逃げたがな

ん・・シルオの抵抗UPって20あるかないか程度じゃなかったか
殴った方がいいよ

しかしどうも盾さえあれば抵抗要らないと言う夢を持つ奴が多いなあ・・
盾に希望を抱くのはいいんだが
それで済むようじゃ抵抗の存在意義が無いだろう

抵抗70あって、盾88酩酊90の酔拳聖
火力がないんでHA使われると殺しきれません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ＳＴが続くならマジガ、リベンジ、トルネード、ストーンマッスルと回せるんだが・・・

それじゃ防御してばっかじゃねーかｗ
リベンジでメガバ跳ね返したら通常ジャブフィストブレスビックバンとかか？

ブレインストライクとレッグストームを使うんだ

メガバ撃ってくるようなメイジなら、アタックとジャブとチャージドだけで殺せるし

リベンジすべきはサンボルとロットン

ついにガーディアンシールドの独自グラ実装だな

パニッシャーとタイマンならひたすら防御に徹するほうがいい
リベンジで毒を跳ね返すことができたらあとは防御に徹しながら中断をひたすら待つのみだ
不用意に殴るとこっちが余計ピンチになる。反射した毒でヘルパニの詠唱が中断されたらそこで一気に殺せばいい。

シルオにもAvoid付けてくれよ
そしたら俺はカオスでヒーローになってくる

>>699
がんばろうぜ、その構成ならメイジ戦は見せ場だ
ホールドインビジHAを毎回潰しにいっても潰れるかは運
だけど、実際相手はMP、POTﾃﾞｨﾚｲ、STをそこで結構消耗してる
レジ盾あるんだから守勢に回りすぎないで攻め
キックはとりあえずレッグでST狙い、相手が切れたらブレインで

>>699
つ【ポイズンPOT】

集中ホールドwizに毒pot投げて役にたったことがない

9割通るってのはやり過ぎだよなぁ
回避みたいに最低中断率2割にしてくれたらいいのに

じゃあ盾含む各種テクニックもダメ食らったら怯んで中断でいいな

近接のレンジを倍にして必中にするならいいんじゃね？

今のままで十分だと思うよ　下手なやつだと普通に押し切れるし　うまいメイジだとレジとか他の対抗策なきゃ勝てない　
2割にしようと同じことだと思うぞ　　

毒Pは確かホールド貫通するから　役たつよ

>>711
発動（ダメの発生）も魔法並みに遅くていいならな

>>713
それ何てメイジオンライン？

くだらね

しかしどこもかしこもネコも杓子もチャージドフィストだな

初撃スタンガードから削りきるコンボがあれば問題ない

そう考えていた時期が俺にもありました・・・

槍素手、槍弓ばっかだし
もう盾はメイジ専用と化したか
なんか、盾持ってる分すばやく押せるキーが埋まるのに
こっちのがスタンしやすい気がするし


そういや素手28のメイジとかいるのかね

素手はせっかくのズレが意味なくなるからいないと思う。

サムライを忘れないでください…盾の取られやすさは超一流
まあ私はタイダルキャンセルでチャージド使う槍サムライな訳ですが

>>712
ホールド貫通はどうもないみたいだぞ
ただ毒もらってからホールド使ってもホールドが役に立たないとか
貰う前にホールドつかえばOK

２武器→盾→２武器 というマクロ組むときカミカゼのpause値っていくつで使ってます？？
下手にしてEの戦士達からスタン喰らいたくないYO！

pauseを使わない

/equipitem [*コダチ*]
/cmd [カミカゼ]
/cmd [チャーム ダンス]

/equipitem [武器]
/cmd [アタック]

>>723
情報ありです!
でも途中に入れるチャームとか(´・ω・)
アタックとかorz

ん？
念のためだけど、
上は2マクロだからな？

Wikiの実在はするが、自分は覚えていないテクニック
がチャームダンスに当てはまるんじゃないの？
これって何の意味？マクロ誤作動防止？

先行入力防止だと思うが　上のマクロじゃ意味ねーかもな

あ・・・抜けとる

/equipitem [*コダチ*]
/cmd [カミカゼ]
/cmd [インパクト ステップ]
/cmd [チャーム ダンス]

メンテ中暇なので、盾に関するちょっとした出題〜

/equipitem [盾]
/cmd [インパクト ステップ]
/pause XX
/cmd [インパクト ステップ]
/cmd [実在はするが、覚えていないテクニック]

上記のマクロで、2回目のインパクトを発動させる為に必要な最小pause値はいくつでしょうか？
ステータスとスキル構成は「スタミナ320、盾スキル90、戦闘技術スキル90」とします。
計算式も答えてね。

マクロとか詳しく分からないのですが・・・

/コダチ (携帯なので色々略します)
/ﾎﾟｰｽﾞ30 カミカゼ(ﾎﾟｰｽﾞは適当)
/モルゲン(武器)

みたいなのを調整で使えないのでしょうか(´・ω・)

過去ログ読めば分かるが
対人においてマクロにpause入れるのは自殺行為
Pre専だとしてもあまりお勧めしないな。
アタック、スキルの前に /equipitem [武器]　入れればすむことだし。
ある程度感覚掴まないとガードロストすると思うが慣れれば使いやすいぞ。
pause使うとショトカpauseの間使えないしな。

>>729
(750*(1-0.004*90)*0.9/60)*10=72
で、72<100なんで正解は72。

750は、インパクトステップのDELEY
1-0.004*90は、盾スキル90でのスキル補正に拠るディレイ減少
0.9は、ST200overなので10%減。300overで20%減にはなりません
60は、DELEY1は1/60秒
10は、pause1は1/10秒
最後の100ってのはpauseの上限
戦技90は盾ディレイに直接関係はなし。

むー、もっと勉強してきま＞＜；
御指南ありがとうございました！

御免、訂正させてくれ。
俺の回答は、それに更に+1した 73

追加した+1は、ぎりぎりだと技が発動しないゴンゾの罠

>>732
…パーフェクト
すごいです。pauseの上限が100って初めて知りました。
一応答えは72で当たってますが、私もたまーに技が発動しないケースあります。
ゴンゾ罠、今日のパッチで直るといいですね。

pause込みのマクロ書く奴は池沼

採掘マクロでpause書かない奴は池沼

物理とか数学得意そうだなｗ
そこまで計算できる脳がうらやましい

いくつでしょうか？と言われた時点で俺の脳は匙を投げる

>>732
pauseの上限が100ってのは知らなかったな。


蛇足だが
ディレイってのはフレーム数（以下 ｆ ）でカウント。
1秒を1/60したものが１ｆとなる

つまり
60ｆ＝pause10＝1秒 　　
と認識すれば分かりやすいと思う

さらに蛇足
スタミナ量でディレイの長さはかわる

>>741
＞0.9は、ST200overなので10%減。300overで20%減にはなりません

なってほしいよなー

300overで20%減になったら、ますますモニーが最強になるな

インパクトステップ、72じゃなくて68でも繋がりました。
マジックガードは>>732の計算式どおり90で繋がることから
インパクトステップのディレイ750ってのは表記ミスかも

あ、すみません。当方、盾100でした。
思いっきり勘違いです…↑のは忘れてください(ﾉД`)

人によっては、『ディレイの増減』と言うステータスは
乗算ではなく全て加法減法と言う人も居る

例えば
盾100(DELEY-40%) + ST200over(DELEY-10%) + ジェネラルクラウン(DELEY-20%)
の状態で計算するなら

0.6*0.9*0.8=0.432倍　と言う人と
1-(0.4+0.1+0.2)=0.3倍　と言う人が。

乗法で計算するなら732の通りpause72だけど
加法減法で計算すると、pause67.5になる
こちらの計算だと、インパクトステップはpause68でちょうどぎりぎり繋がることに…

・・・・リロードしとけ、俺乙

みんな！ちゃんとシルガ・バンデッドをマクロにいれておくんだぞ♪
弓増えすぎ

今回のパッチは盾使いにはどう影響してくる？

シルガがあって本当によかった

同期改善されたらしいが
相変わらずドラゴンとかノッカーに攻撃モーション前に殴られることがあるんだけど

PCスペックが問題ってことはないのか？
ちょっとテクスチャクオリティとか同時キャラクター表示数下げて見るとか。

その問題じゃないのなら、ゴンゾ乙

>>752
ぶっちゃけMobの同期はあまり変わってない

スペック不足だろうなぁ

ひとつ言うと　改善されたのは遠距離だけのような気がする

war近接じゃ弓ほどの大きな変化はない　　

見た目の同期はとれてる
ただ近接の判定がおかしいだけ2PCで位置ズレがそんなない

あー、俺もノッカー同期乙だわ。

こんぼう振り上げた瞬間ダメ。
↓
盾が必ず遅れる。
↓
エリートとかどんどん削られてしぼん
↓
ノッカーきらい

俺はMobのラグ全く見なくなった
対Mobに関しては今回のパッチはGJ
同期ってPC間だけじゃなくてMobにも関係あったんだな

環境は
Ath X2(939) 4400+
メモリ2G
GeForce7600GT256M
アホーADSL50M

>>759
ハイスペックにADSLとか最強だな･･･パッチ前は

ハイスペックではないっしょ。ちょっといいミドルスペックってとこじゃね？
ルーターとか買えるのが面倒で光にしてない…

そろそろ新しい盾とか来ないかな
コダチ似合わないんだよ

>>761
対銃撃戦用の盾実装されないかな

>762
機動隊のアレか

>>761
トーチｵﾇﾇﾒ

トーチか

見てくる

なんかこう、全身覆うくらいの無骨でデカイ盾欲しいね。
機動隊が持ってるみたいなやつ。

手軽に使えるアキコ盾みたいなの追加して欲しいな

タワシは全身盾じゃね

素手キャラに似合う盾が欲しい。
クロース系に合う、コンパクトな盾がいいな・・・。

コダチとナッコォがあわないんだよな

るろ剣の無敵手甲みたいなのこないかね

いいね、手甲シールド
今のモーションに合わせてもそんなに違和感なさそうだし
バッシュあたりが格好いい希ガス

コダチで防御してパンチで攻撃する人がいたじゃん

コダチを殴ったら手が切れるとおもた

左手小太刀右手ナックルの人ってさ
普通に小太刀で刺した方が痛そうじゃない？

コダチパ〜ンチ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　/) 　　　　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ 　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ） //　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼/.　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　/_ﾊ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　 ｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

こいつぁ痛そうだ

>>772
あぁ、彼だね？俺も彼を想像したよ。
キックも必須だよな。

つかアレだ。
シップ盾30、60くらいの金属製のスマートな盾が欲しいな。
ウォーとタワーはデカいからな。
ロンソなんかとバランスの取れる細身の盾がほすぃ。

90シップ盾を60までと同じ形にしてくれればＯＫだ

でかい盾が好きかと言えば小さい盾が好きだという奴もいる
盾はおっぱいか

重要なのはサイズより形だと思うんだ

もっと重要なのは誰のなのかっちゅー事だと思うんだ

何このスレ

もｎ（ｒｙ

持田のスレ

　　＿＿＿　 　 　 　
　　||￣ ∩＿∩　 　　ぽろりのすれ
　　||＿（0 Å 0；）
　　＼⊂´　　　)
　　　　　く ┳ﾉ~

もっちｰのポロリ？

ジャブもコダチもったままできるよな

硬い物握ってパンチかますと拳を傷めるから止めろって
山篭りしてたお婆ちゃんが言ってた

シールド、バンディットで投げと銃とSS防げますか？

>>789
投げと銃はavoid可能。
SSはレンジの長い近接攻撃扱いだからバンデット以外でavoid可能。

>>790
なるほど。
ISSSをバンディットするとどうなるんだろうという疑問もあったのですが、
どうやら愚問でしたね。
即レスthxでした。

ISSSは可能ならリベガおすすめ。

ガーディアンの方にｼﾙｵしたらｼﾙｵで挨拶返してくれるのかな？

そんなものは言わなくてもわかるだろう、な？

>>792
メリットは？
スタガのほうがいい気がするんだけど

>>792
ISSSリベガは反射可能限界ダメ＜被ダメだからスタガが基本。
100ダメ以上反射できるのならリベガするけどﾑﾘだしな。

確実に100返るっちゃあ返るんだけど、SSは発動遅いからスタンとって殴ったほうがいいと思う
リベンジのSTもばかにならないしね

対魔法か、ラッシュかけたいor包帯潰したい時用だな＞リベンジ

正直使いどころが難しい

ﾍﾙﾊﾟﾆ見てからIS余裕

ISSSをバックラーでスタガされたが
貫通ダメージが100以上出てパンダが沈んだ時は笑った

パンダ的には試合に勝って勝負で負けたって所だね

まぁ１／２だしな

>>797　リベンジはよく使うな　相手のアタックはじくときとかスタンないときとかに

リベンジでチャージド系を跳ね返したい・・・
バインド→チャージドで止めが来ると何していいかワカンネ

そこで必殺汁オーラ

タックルで吹き飛ばしちゃえ

必殺汁か・・・もーちょっと発生早くて、効果時間が伸びるか、スタミナ使用が減れば・・・ﾅｧ

今ならサイドキックもいいぞ
相手がロックタゲ使ってたらアウトだけどな

定期的に沸くな　ﾁｬｰｼﾞﾄﾞをガードしたいってやつ　　　　
刀剣物まねｷｯｸあたりを進めるぜ　ﾁｬｰｼﾞﾄﾞだろうが遠距離だろうが無効化だぜ

ｼﾙｵ覚えた記念に適当なｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝにｼﾙｵで挨拶してきたぜ
まぁ恥ずかしくて走って逃げたがな。

シルオで落下ダメ軽減するんだな

マジで？

何をいまさら
シルオは大気圏も突入できる代物ですよ

すげぇ･･･あのガーディアン、落ちながら汁汚してる･･･

うおっまぶしっ

シルオにうおっまぶしっ
カミカゼに言われなくてもスタコラサッサだぜ

はガーディアンの嗜みだよな？

元ネタの動画をみたけど
何に対してまぶしがってるのかわからなかった

先輩方に質問
2武器+盾使いの方は、ショートカットバーとメニュー何入れてますか?
普段は両手武器使っているので、とにかくマスが足りなくて、困ってます。

隣のページも使え

>>815
デコじゃね？

>>816
複数ﾍﾟｰｼﾞ使う。慣れるまで結構つらい。ていうか俺慣れてない。

チルトホイール付きマウスだとホイール倒すだけでページめくる設定に出来たりして便利
ついでに盾もマウスに付いてるサイドボタンにShift割り当てて
Shift+ホイール倒すで出してる
んで、盾マクロはシルガバンディット、スタガシルガリベンジ、リベンジ単体
の3つがメインでカミカゼインパクトマジガは手動クリックでやってます

全ての盾技を個別に登録してるの俺だけかもしれな

>>821
こんなところに俺がもう一人

いや　シルガ　バンデットは一緒でいくね？　後スタンとバッシュ　後は個別だな　

おいおい
弓を防げる二つしかない技を無駄に消費してどうする

無駄か？

どこで無駄に消費してるのだ

warだとＴシルガ、Ｇスタガ+カミカゼ　Ｒマジックガード　Ｈリベンジ
だけだな。
あとはシフトにＳＤ、vにVB、Bにスタブ、WにCS。
マウスのホイールにニューロンかな。

正直一武器でもつらいのに2武器とか超無理。

ふっ

ぶっ

シルガ+バンデットしてるとたまに純近接辺りにバンデットしてしまって恥ずかしくて困る

war近接戦war対物理弓戦preソロ狩り時で違うマクロを同じボタンに入れてる俺ガイル

シールでぃんぐオーラだけですべてのスロットを埋めたい

>>820
チルトホイールに機能割り振る事ってできたっけ？
ホイール倒す＝ページめくる
その設定にしたかったけど
マウスの設定自体を変えちゃうと
他のアプリケーションで使ったときに不便だし

ずっと挫折してたんで教えてもらえるとありがたいです m(_ _)m

なぁ紳士なガーディアンのみんな、
まだ盾70でカミカゼ精一杯な俺に教えて欲しい。
ここ見てると、一つのマクロに盾テクニックをいくつか一緒に入れるってのがよく出てるけど、
それの理由を教えて欲しいんだ。
今の所>>821-822のように、一つ一つのスロットに、テクニックを単発で入れてる。
でもそれを一緒にするとどんなメリットがあるんだい？
使い道の違うテクニックを一度に何度も出しても、意味が無い気がするんだ。
そんなひよっこディフェンダーの俺にご教授ください。

ショトカの節約以外に何がある。

>>834
こんなマクロを例にすると

/cmd [スタン ガード]
/cmd [バッシュ]
/cmd [シールド ガード]
/cmd [リベンジ ガード]
/cmd [フュージョン]　(存在はするが、自分は覚えていないテクニック)

このマクロを実行するとまずスタンガードが出る。(他の盾技は出ない)
そしてスタンガードのディレイが貯まる前にマクロを実行すると
バッシュが出る。そしてスタンガード、バッシュのディレイが貯まる前に
マクロを実行するとシールドガードが出る、というカラクリだ。
つまりこのマクロを使えば何らかの盾技が出るということだ。

この使い方は他にも流用できる。例えば

/cmd [ナイト マインド]
/cmd [バーサーク]
/cmd [カンフー ソウル]
/cmd [フュージョン]

や

/cmd [ダイイング スタブ]
/cmd [チャージド スラッシュ]
/cmd [ニューロン ストライク]
/cmd [フュージョン]

等々、似たような効果の技を一つに纏めてやれば便利。
実際にやってみ

問題は、ねらってどれかを出せるわけではないので、
場合によっては、困ることがあるのと
あと、下のほうに書いたスキルがぜんぜん使われなかったりする

>>833
マウス、というか正確にはドライバによる
俺が使ってるのはロジクールのMX-1000だけど
これは設定のXMLファイルを弄ったり、もしくは
ここにあるuberOptionsというソフトを入れることで
純正ドライバでは出来ない割り振りや、アプリ毎のカスタマイズが出来るようになる
http://www.ida.net/users/oe1k/uberOptions/

後は設定でページ変更のキーをチルトホイールに割り当てるだけ

>>838
ｔｈｘ！
やっぱ純正の設定ツールのままじゃ駄目だって事か
アプリ毎のカスタマイズができるのはありがたいね

アドレス開いた瞬間、躊躇しちまったが…

>>839
ちなみに、uberOptionsはひょっとしたら日本語版のロジクールのドライバじゃ使えないかも
ダメだったら英語版のLogitechのドライバ入れてみてね
この辺はハードウェア板のロジクールスレでも見てくれ

シルオで落下ダメ軽減できるのか
どれくらいの効果なのか検証してみたいぜ

>>836
うおおっ、そういうことかっ。
俺はPreメインなので、基本的にシルガバッシュが多いわけだけど、
それなら
/cmd [シールド ガード]
/cmd [バッシュ]
ってやれば、ボタン一つでこの二つが交互に出るって事になるわけか。
んで押す間隔が広ければシルガのみが毎回出る…と。
俺は強化持ちなので、いつも続けて使う魔法を一まとめにしておけば、
それ連打で戦闘準備が出来るわけだね。
納得したー(´∀｀)

でもさ、
＞このマクロを実行するとまずスタンガードが出る。(他の盾技は出ない)
って部分に関して、これの理由ってのは以下の認識でおｋ？

マクロってのは設定された行動を瞬間連続的に作動させることになるから、
最初に発生した行動が終わりきらないうちに次の行動を作動させようとしても無効になる。
だから上の例だと、スタガ使用中にバッシュの作動命令を行っても、
スタガが動作中という理由でバッシュ以下が無効になり、
結果的にスタガしか作動しない。
スタガがディレイ中に押せばバッシュからスタート、以下同じ。

>>842
ちょっと違う
/cmd [フュージョン]　(存在はするが、自分は覚えていないテクニック)
これを入れておくのがミソ
覚えていないスキルをマクロの最後に入れておくと、
マクロ内のスキルは1つしか発動しなくなる。
入れておかないと盾技が2回出ることがある。

>>840
日本語版のドライバの上からでもインストールできたよ
設定可能な項目が非常に細かくなってるのが良いですね
アプリケーション毎に設定変えられるのも嬉しい

が
MasterOfEpic.exeを指定しても、設定が反映されないのは何故････orz

>>844
NetG_rel（だったっけ？）こっち指定しないとだめとか？使ってないから知らないけど

>>843
うおおおっ、なんじゃそりゃぁっ。
そんな隠れシステムがあったのか。目から鱗。
その為のフュージョンだったのね。
じゃあ俺は/cmd[M.O.E]とか入れとこう。
絶対に覚えること無いだろうからｗ

最後に入れるなら
/cmd [ロール パンチ]
/cmd [ニードル スロウ]
あたりを入れておけば間違いなく誰でも止められる

だが、盾使いとしては
/cmd [バリア・キャロル]or[ガード・キャロル]
としておきたいところだけどなｗ

>>845
ごめん、それでした
デフォで実行ファイルしか選ばないようになってたから、
それ以外は駄目なのかと思ってた・・・・

NetG_CL.rel

を指定したら上手くいきました　ｔｈｘ！

もっこすろぼふぉぉぉぉぉ

>>847
そんな古の技の数々があるのか。
これからのめくるめく盾ライフを満喫する為にも、
後者二つのどちらかでいくとしようかｗ

それにしてもマクロって奥深いなぁ〜

マクロってのは相当おくが深い気がする　　　いろんなことができる　MoEのいいところのひとつだな

新しい人には魔法のようなものだ　知らなくても生きていけるが知ってれば便利

書き方に宇宙やばいの雰囲気を感じました

>>842
ちなみに云っておくが、ディレイの性質が違うから魔法はそのマクロ使えないぞ。

>>853
orz．．．．

ワクテカしながら帰ろうと思ったのに…。
いや、でも後で気づくよりショックが少ないな。
ありがとう…。

いつも使う魔法を連続でマクロに組んでおくなら
間にディレイに応じたpause設定すれば、３つまでまとめておけるよ
（先行入力を利用売れば4つも可能だけど、安定しないことも）

……マクロスレ行った方がいいかな？

話題もあんまないし　いいんじゃね？

魔法なら
/cmd [ブラインド サイト]
/cmd [ヒーリング オール]
/cmd [ヒーリング オール]<1>
という感じで使い分けができたりするけど
ここまで来ると完全にスレ違いだな

ポイント余ったから盾81から98にしてみたんだ。
そしたら魔法のAvoid率かなり高くなった気がしたんだ。
気のせいかね？

スキル値上昇に伴い、基本avoid値の上昇
↓
avoid時にのみ反射・九州適応のリベンジ、マジガのavoid率うｐ

>>859
おう、まじでか。
ここぞで魔法Avoidしないマジガ・リベガにやきもきしてたんだけど、
盾100も捨てたものじゃないじゃん！

今日初めてｼﾙｵで挨拶が返ってきました
盾を上げてよかったと思いました

俺よう思ったんだけどよう
コダチっでまじでちんコダチ

>>862
シルガ素振り1000回な
先生見てるからずるしても無駄だぞ

先生ごめんなさいor2

盾100にするとアボイド率が上がると言う人がいるが
誰か本気で検証した人はいないのか？
公式には書いてあるが昔から公式は嘘八百だしな。

俺は盾100且つ半裸でギガスマッドネスに盾千本ノックした経験があるが
確かアボイド率は70%に届かなかったと記憶している(確か69.8%だったかな)

小太刀のアボイド率が70%に変更になった直後の検証だから相当昔のもので
当然今なら、すでに変更されていてもおかしくないんだが
具体的にいつのパッチで変更があったのか、という話題はついぞ上ってない。
真偽を置き去りにして体感だけが先走っている気がするのよ

ＡＣボーナスでwar盾とかだと貫通しないから
そう感じるだけに１票

盾スキルが上がるとAvoid率そのものが上昇するんじゃなくて
ダメージ減少量が増加して、結果的にAvoidが増えるんだと思ってた
だからマジックガードのAvoid成功率なんかには影響しないんじゃないかな

まあエリートノッカー相手にシルガバッシュで対応できる
盾100は偉大だと思うよ

バッシュするとズレる気がするからマクロに入れてない俺ナイト

エリートノッカーはシルガとスタガとリベで狩ってるな。バッシュの硬直が気になるし。

エクソシストがムカツクこのごろ。バックしつつイーブルオーメンってお前上手すぎ。

そろそろ盾スキルが９８に届くところまで到達致しました。
ＬｏＣ戦でオーラを見せ付ける夢まであとわずか……！

実用性？そんなもんは犬にでも食わせておけ

ノッカーエクソシストは最強種の一つだから
サンクンアンカーで足止め　遠めからゴースト　パブディムでのDOT攻撃
という非人道的コンボまで使ってくる

>>871
LoC戦でオーラ見せ付けるのマジお勧め
コダチリベンジで100近く返せる時があるしシルオでダメを60→40くらいに下げれる
もしかしたらコレで救える人がいるかもしれないって思ったらやっぱり盾は紳士の持ち物ですよね^^

何だかんだで盾はMoE最強スキル

チャージド返しがあればなあ…シルガと同じ効果でいいから。ST消費高くてもいいから。

スキル一本でどうにかできたらダメだろ
ソードダンス

確かにスキル一本でどーにかしなきゃいけないこともないが
そこでソードダンスを例にあげるのはどーかと思うぞ
せめて武器スキル以外から例をあげようよ

じゃあ回避

技くれっていってんだから、せめて熟練にしてくれよw
生命でも着こなしでもいいじゃんよ、それならw

じゃあ水泳

スキル10は何を予定してたんだろうね
武器系スキル30も気になるけど･･

>>881
盾装備時の盾ACが上がるとかじゃない？現実的に考えると。

じゃあワーウルフ

もうブレイクガード実装汁は定期的に絶対沸くな　　いらんっつの
つ　刀剣　物まね　キック　回避　死　　以上ﾁｬｰｼﾞﾄﾞを跳ね返すor避けるor防ぐもの　好きなものを選べ

何度も言うがﾁｬｰｼﾞﾄﾞ系にはカウンターすればいい　Mobのﾁｬｰｼﾞﾄﾞなんてどうでもいい　後腕上げろ

>>884
刀剣回避死魔はスキル値が多くいるが確実な回避方法として挙げられる
キックはサイドキックヘラクレスシュートともに低スキル帯でできるが発動時間や距離的問題で当たる可能性がアル
ってことでFA?

キックはトルネードだな
棍棒チャージドとかならサイドキックでスカせることもあるが
回避されるとカウンターで悲惨なことになる諸刃の剣

フィスト以外はタックルでいいじゃない

ttp://blog.livedoor.jp/mamogame/archives/2004-12.html

12/7な
古いデータだがスキル上昇によるavoid率upはなさそうだ

武器系のスキル10はウェポンガードにして欲しいな
シルガと一緒でいいや　これで弓に近づけるようになるんじゃね

>>888
それだと語弊がある

スキル上昇によってAVOID率は上がるが、その内訳はダメージ軽減の増加に依るものであり、要求スキルを満たしている盾の盾回避率はスキル値に影響を受けない

これでOK

同じくそう思う
war盾フルプレなら大体盾80超えれば
ギガス以外貫通されることはめったに無い

>>847
わざわざバリアキャロルとガードキャロル覚えてるキャラに、盾を移した俺にひれ伏せ！

物理攻撃はいいけど、魔法Avoid率も変化無し？
調べた訳じゃないけど、俺も魔法については80と100じゃ微妙にAvoid率違う気がしてるんだけど。
81止めと100の2ｷｬﾗでﾜﾗｹﾞ行ってるが、100の方がﾘﾍﾞﾝｼﾞ反射率高いｷｶﾞｽ。

>>893
抵抗はどうなんだろう？
物理が高ACで貫通してこなくてもAvoidになるって事を考えると
抵抗が高くて防ぎ切れたらAvoidになるって事もある？

ていこー高くても0にはならなんと思うが

基礎知識もない奴が増えてきたなー
昔は一時期本当に盾ビームがあったことも知らない奴が多いんだろうなー

>>896
魔法Avoid率に関しては今までも検証データ一度も出てないよ。
大抵物理Avoidと一緒くたにされてそこで終わってる。

抵抗が高くて完レジされた場合は
Avoidじゃなくて魔法攻撃ミスってなるけど
盾構えてたらどうなんだろね

マイナーバースト相手にマジガ構えてAVOID失敗
この条件で0ダメージでも魔法攻撃ミスの表示だよ。

高レベルペットがたまーにResitって表示でダメージ0になるんだよな。
Resistしたからダメ0なのかダメ0だからResist表示が出るのかは知らんが。

ブラッドサックとかフレイムブレスは魔法攻撃判定だけど、リベンジとか不可能なん？

無理

フレイムにはマジガ　ST回復＋抵抗up

>>902-903
レスさんくす
マジガかー。盾81固定な私には未知の領域だぜ…
技自体覚えてないしなー

分かってると思うがマジガしても防げないけどダメージは減るって意味な
8x10が5x10くらいじゃない抵抗０だと

1×8とかでこっちのSTがモリモリ回復すると気持ちよす

ネズミーランドでKAMIKAZEとかと一緒か
不味いから森オルヴァン相手にすること殆ど無かったけど
そんな楽しみがあったか

>>907
ガチャでダリン出なくなったし、３竜なら稼げるんじゃない？

３匹にバラバラのタイミングでブレス吐かれて丸焦げの>>907が見えるが気にしない

SoW+スタガで擬似カミカゼできる？

できるよ
意味があるかは知らんけど

情報どうも
カミカゼのディレイ中に使うぜ

>>911
インパクト使えばいいと思うぜ移動可だし

まさかテポドンもといリアルディバインスパークショックが実装とはね……
リアルリベンジガードはどうやって覚えりゃいいんだろ

大丈夫
俺がリアル盾ビームで全て撃墜する

じゃあ俺がリアルシールディングオーラで北海道を覆うぜ

じゃぁおれはバンデットガードでテポドン奪ってやる

俺はリアルソードダンスして


警察の御用だ

>>916
粗悪品を廃品回収してどうする

88で止めた俺はやはり紳士クラブには入れないのでしょうか？

88止めは「6割野郎」と陰口を叩かれます

　　　　∧＿∧
　　　　(´・ω・｀)
　　　／ 　　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、6割野郎がいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）ﾌﾟｯ…スキル88　　　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

卿らは、シップがガーディアン（盾90：８割）である私をも侮蔑するのか！

８１止めだって生きているんだ。

ナイトの俺様は今日も頑張ってます

そういや自分以外のガーディアンになかなか会えないぜ
実はみんな隠れガーディアンなのかな？

え、だってガーディアンだって周りにばれると…ねぇ…

　　　　∧＿∧
　　　　(´・ω・｀)
　　　／ 　　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、ガーディアンがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）ﾌﾟｯ…変な盾　　.　　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見て汁汚してるよ

あれコダチ70%防御って89だっけ？
あと1.0上げるか。
…７割野郎ですかそうですか。

「ﾌﾟｯ…変な盾」


否定できずヽ(`Д´)ﾉ

>>928　81だよ

6割とか8割ってのは全部汁汚の成功率の話　で、僕8割なんですよね

この流れﾜﾛﾀ

昨日ネオクで共闘してたら汁汚するガーディアンをﾊｹｰﾝした。
かくいう俺は汁汚で挨拶返せない78止め。
なんか90まで上げたくなった。

　　　　∧＿∧
　　　　(´・ω・｀)
　　　／ 　　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、78止めがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）ﾌﾟｯ…ｺﾀﾞﾁも使えねえのか　　.　　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　（ 　　　　）　うわー、こっち見てマジガ失敗してるよ

でも、スキルだけいっちょ前でも、未だにチャージド見て盾を出す奴もいるからな
盾検4級から受けなおせ

盾初段
カンフーTF素手のチャージドでスタンするな。チャージド以外をあてられるな

盾二段
光の矢装備の弓槍の攻撃を防ぎきれ

>>932
>ﾌﾟｯ…ｺﾀﾞﾁも使えねえのか
それはギャグで（ｒｙ

> うわー、こっち見てマジガ失敗してるよ

ｸｿﾜﾛﾁ

ひ、ひどい！
UP設定なのにみんなひどい！

グレーターコーリングがマジガで防げねえ！ちくしょう役に立たない技だ

防げたと思うけど
サベージドルイドのグレーターコーリングAvoidしてMP１００回復した記憶がある
イリュージョンシールドおすすめ！

マジで？タイミングがよくわからないだけかな…

グレーターコーリングはマジガ、リベガで防げるよ。
リベガ成功するとMobだ飛んで来るから結構焦る。

マジガ・リベンジ・おまけ石筋で防げない魔法は
ウィークネスやEoW、フレイムブレス等の技系魔法攻撃だけだね
…魔法と言っていいのかどうか微妙だけど

Gコーリングは詠唱が滅茶速いから
エフェクト(orモーション)見て即出せば丁度いいくらいだと思う

おおう、紳士のおまえ様ら。78止め>>931の俺がまた来ましたよ。
ところで質問なんだけど、78でコダチ使ってる俺。
3足りないで装備してるわけだけど、その場合のデメリットについて。
装備だけで上がるACとか回避率がそのパーセンテージ分下がる…って認識でおｋなんだよな？
つまりACと回避率が3％下がってると。
3足りない状態で装備するのはもしかしてもっと大きく不利な点があったりするのかい？

あーごめ、間違えた。
78で81の装備使ってるんだから、78÷81×100で約96％のスキルで使ってるてことか。
つまり俺がコダチを装備すると性能が4％減になってる状態？

度重なる連投ｽﾏｿ
よく考えたらテクニックって1減ると成功率10％減だよね。
それを装備品にも当てはめるとすると…3足りないんだから…
もしや70％の性能しか出てないのかな？
その辺詳しい方、ご教授頼む。

>>943-945
まぁもちつけ、盾100の俺が一つだけアドバイスしよう
ご教授でなく、ご教示が適切な表現だと思うんだ。
憶えておいて損は無いぜ！

知ってるが、お前の（ｒｙ

　　　　／￣￣ヽ　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /　きみさぁ．．．
　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '
　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　なんてゆうか．．．
　　　　　l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l
　　　　　l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l　　　自分で調べなさい
　　　　　|　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |
　　　　　l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !
　　　　　`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/
　　　　　　＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／
　　　　　　　　`ー-----一'

　　＿＿＿　 　 　 　
　　||￣ ∩＿∩　 　　ぽろりのたて
　　||＿（0 Å 0；）
　　＼⊂´　　　)
　　　　　く ┳ﾉ~

盾100にすれば何の心配もいらない

ACに関しては944であってるよ。
それと>>948、知らないなら「ボク分かんない」と素直に言いなさい

使いこなせていない場合のアボイド率に関しては正確な検証はされてないため
wikiやらﾅﾆﾔﾗ調べても良い結果は出ないと思う。
自ら検証をする、と言う意味で調べれば分かるだろうけどね。

追加情報
使いこなせていない盾のダメージ回避率に関しても正確な検証は無いけど

盾のダメージ回避に関しては
盾のダメージ回避性能　+　スキル補正によるダメージ回避
の二つの部分が合って
小太刀の「盾のダメージ回避性能」はとんでもなく低い
ぶっちゃけ、ドラレザ盾よりほんの少し高い程度

ACとダメージ回避に関してはあまり気にしなくていいかもしれない
残った回避率に関してが不透明で申し訳ないけどね

100.0になれば
70%回避（笑）なれるよ(*>ω<) = 3

盾100は都市伝説

一番のデメリットは装備するたびにシステムメッセージに
なんとか扱えそうだが出るのでログ量が増えること

盾はスキル足りてないと回避率のが全く出ないとかじゃないっけ

スキル81でコダチ70％回避
スキル68でコダチ60％回避
どうせ全部の攻撃に盾出せるわけじゃないし、
高スキル帯の技はＳＴバカ食いだから68でいっかー

スキル68でコダチ60％回避
スキル38でバックラー45％回避
どうせ全（ｒｙ

どうみても今の俺です　本当にありがとうございました

前者はともかく、後者はかなり違う気がするが

15%の違いって、1/7くらいっしょ？
七発食らったら五発防げるのが盾81↑
七発中四発防げるのが盾68。回避率10%を犠牲にスキル13浮きました。
バックラーでも七発中三発防げる。スキルが更に30も浮いてる。
・・・・盾って一体・・・

>>946
教授
１ 学問や技芸を教え授けること。「書道を―する」
２ 児童・生徒・学生に知識・技能を授け、その心意作用の発達を助けること。
３ 大学や高等専門学校・旧制高等学校などで、研究・教育職階の最高位。また、その人。「大学―」
最初教示と打って変えたんだが…だめだったかな。
でも調べてみると教示の方が確かに適切だったな。指摘さんこす。

>>951-952
ありがたい情報感謝です。
コダチは見た目で装備してるし、今の所プレ専なのでコダチの性能に関して不満は無いなぁ。
ほとんどavoidしてくれるし。
でも回避率低下についても検証してみたら有益かも知れないね。

>>959
盾スキルはダメージ吸収量を増やすと思えばいい
あとは、MoE乱数は侮れないと言っておこう

>>959
いや先生。。その感覚で分母さげてけば、究極的にはスキル9かスキル0の二択に・・。

お前らそんなくだらないこと考えて盾使ってるのか？
考慮するのは汁汚の成功率だけだろうが！　

さぁギガスに盾を出す作業に戻るんだ

俺はただ生き残りたいだけなんだ

盾だけを使って生き残りたいんじゃないだ
生き残りたいから盾を使うんだ
だから38振りで残ったスキルかき集めて回避振りますね＞＜；；

俺はただ盾を使いたいんだ

生き残りたいから盾を使ってるんじゃない
盾を使ってたら勝手に生き残ってるんだ。
でも全員死んでるのに自分だけリザ使えないので困ります＞ｗ＜

生き残るなら
盾調和包帯調合酩酊お勧め

盾スキルのディレイ短縮は体感でかなりでかいんだけどな
ガーディアンの真の強さはシルガにあると思ってる俺ガイル

>>967
シルガのディレイの短さには驚かされました^^^^^^
いやガチで

高攻撃力の遠距離がフィバー中だから
88以上もあながち浪漫だとは言えなくなって来たかもね

盾９８でよくね？

リベンジで弓跳ね返せますか？

技の説明も読まずに聞くな

どこのスレ見ても新規無料ゲー厨の質問ばかり
本スレは萌えハァハァの馬鹿集団の集まり

民度低くなったもんだ

リベンジって弓跳ね返せないのになんでアイコンが矢を跳ね返してるやつのままなんですか。早く修正してほしい

民度が高くなったほうが迷惑だろ
低くて結構じゃないか

クォリティって意味なら大変残念だ

とりあえずシップ名をガーディアンに変えてくるんだ

>>974
リベンジの前身が弓矢跳ね返す技だったような

>>977
βからガーディアン一筋の俺だ。もちろん知っている。
あのままだと>>971みたいなアイコン見て勘違いする奴出てくるのも仕方ない

ここで聞く前にwikiを見る　自分で試す　　これぐらいもできないアホ増えすぎだと思うんだけど

折角自分で物事色々試せる余裕のあるゲームなのにな。

さて、今日も実装されてるけど技書の出てない盾ビーム探しにいくか。

そう言って渓谷崖部に行った彼は戻ってこなかった　　　
後に彼はこう呼ばれることになる　　ｼﾙ･ｵ･ﾄﾞｺ男爵

　　　　　　　　　　　　 _ ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　/ _|_ ＼　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　||｀ω´||
　　　　　　　　　　　 ノ|= |￣|￣|　　　　
　　　　　　　　　　　†　||　＼|／　　　　
　　　　　　　　　
　　　ライダー密集地帯を切り抜ける際にDTの嵐にあい崩れ落ちる

ライダー密集地帯を切り抜ける際にDTの嵐にあい崩れ落ちる
↓
ライダー密集地帯を切り抜ける際ﾌﾗｯﾌﾟｳｨﾝｸﾞｽにより星になった

フラップをスタガしてこその盾使いだろが！

魔法ダメは貫通するけど
物理部分はカット＋スタンするんだぜ、あれ


そうそう
吹き飛ぶけどな

インパクトステップで相手も吹き飛ばして
壮絶な戦いを演出してみる。

「ぬおっ」
「ぐわぁぁぁぁぁぁぁぁ……ぁぁぁっっ」

「はぁはぁ」

みたいなのか?

それいいな。
ちょっと今度やってみよう。

「くやしい…」

「でも…」

「ﾁｬｰｼﾞﾄﾞ見てｽﾀｶﾞしちゃう・・！」

「GHPさえ切れてなかったら・・こんなAmature共に・・！」

「へへへまたガードブレイクしたぜこのにゅたおんあ」
「くやしい…！」