MoEハドソン開発から撤退

平成18年2月20日、弊社へ開発・運用業務を移行中のオンラインゲーム『Master of Epic』（以下「ＭｏＥ」といいます。）に
ご登録頂いているユーザー登録情報の一部が流出する事態が発生いたしました。
皆様にはご迷惑及びご心配をおかけしましたことを、深くお詫び申し上げます。
弊社が現在把握している今回の事態に関する経緯、及び今後の対策を、以下にご報告申し上げます。

>平成18年2月20日、弊社へ開発・運用業務を移行中

mjk

ＭｏＥもうだめぽ

>>1
ソースは？

開発できるわけないからもうパッチはこない

公式に載ってるね

マジ終った…

>>4
http://gro.moepic.com/index_m.html

こりゃハドゴン両方へ問い合わせせにゃならんな

今ハドソンとＭｏＥのお問い合わせページに問い合わせてる

＼（^o^)／ｵﾜﾀ

マジかよ・・・しかも寝枕し放題じゃあ・・・・
引退するかな。

アイテム捏造ツールでも渡して
課金アイテムはいくらでも追加実装できるようにするんじゃね
グラ流用で数値だけ弄ればウハウハ
GM配布品がそんなもんだったしな

家ageや新要素は厳しいかもしれん

>>1
ｍｇｋＹＯ！

ハドソンから出向してる社員はいそうだが

ttp://www.hudson.co.jp/corp/

つか公開鯖に個人情報おいとく程度の知能の奴らが開発できる気かよｗｗｗｗｗ
じゃあ俺くらいの知能ならMoE2つくれるなｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

とっととハドソンはまだ関わってくれるって返信こないと泣いちゃいそうだ

ハドソンは開発の再編でネット事業の人材を携帯コンテンツに回すことになっていたと思う。
とっくにMoEの開発からは手を引いてるはず。

なんかＧＤＨ株が午後になってまた急降下中ですけど

誤爆だけどどっちでもいいや

>>19
それが親会社コナミの指示でもあるだろうな

これ気になったんだが。やろうかな
ttp://www.hudson.co.jp/corp/news/bn2006/060220b.pdf

>>弊社へ開発・運用業務を移行中のオンラインゲーム『Master of Epic』（以下
「ＭｏＥ」)

ハドソンで開発を行わない事を確認しました。今後は、GONZOで開発するんですね。

今までハドソンが注ぎ込んだRA開発費はドブに消えたか
当時の電話回線の問題やら色々難題があったとはいえ惨いな
まぁ潰れずに小波に拾って貰っただけでもマシなのかね

開発に携わったハドソンの社員は無念だろうな

ゴンゾが開発なんてしないだろ。
これは完全に寝マクロ放置、チートやりたい放題の完全無法地帯決定だな。
要は、金づるさえできれば、一般のプレイヤーなんてどうでもいい、カネができればいいって会社だからなｗ

家エイジは幻になるのか

なんか真剣にせつねー

いい傾向だお＾＾

二度とパッチ当たらないかもわからないね

あー。さすがにこれは辛すぎる。

運営委託ではなく権利を売り払ったって事か・・・

ということは鯖が開いたとしてもそこにあるのは
MOEでなくてMOEの残骸か…

イベントとかどーすんだろね。ゴンゾが考えるのかな

なんで始めに運営委託って言葉を使ったんだよ
顧客を騙したのか？

もう絶望した

イベントなんてあるわけ無いだろ。
だって、最近のＭｏＥの状況見てみろよｗ

マジでHUDSONが開発しなくなるのかな

>>27
と言うか無理だろうね＞家エイジ

予定に上がっていた実装はどれも鯖強化、もしくは増設が必須になるものが多かったのに
ゴンゾ体制になったとたん今までよりも鯖のクオリティを下げてきた。

つまり全くの新要素の実装をするつもりが無いから今の鯖にしたって事でしょ。
どのみちゴンゾでも出来そうな開発は課金アイテムの値段変更（売れ線の消耗品を見極めつつ高価格にシフトしていく）
とかその程度だろうし

アウ!　アウツ！

Warageのラグがひどくなった理由もこれなんかねー
今まで同期はひどかったけどラグはなかったんだよな･･･

これハドソン側から発表ないしゴンゾが吹いてるだけじゃないの？
>第三者運営の一般BBSに、上記FTPサーバーのアドレスが公開されました。
>（その情報の出所に関しては鋭意調査中ですが、現時点では判明いたしておりません。）
とか自分に都合良く嘘ばっかり書くグロのやることだよ？

カオスボス全て実装がハドソンの最後の仕事だったんだな('A`)

マジなら完璧終わったな・・・
もう拡張とか無くなってしょぼいデータ修正くらいしかないだろ

Master of Epic 死亡診断書

今後大規模アップデートがないMMO?

>>41
社長の名前出てるし、信憑性高いんじゃないの？

ハドソンが開発から手引くんなら移行なんてしなかったのに。
完璧騙された感じだ。

盗みも騎乗もハドソンが開発してたのに。
これからは実装されるとしても、グロに弄繰り回された腐った残骸しか落ちてこない。

GMがうろうろしてるとか、
そういうのもなくなるの？

>>49
それはすでになくなってる。

まあ、あれだ
ハドソンは開発から手を引くけど、MoEのシステムにはハドソンの特許や社外秘ブラックボックスがあるからな。
全ての権利をゴンゾに売ってしまったわけではない罠。

とはいえ多分これからの実装は全てゴンゾがやることに変わりはないだろうが。

気が早いよあんたら
ちゃんとハドソン側から確たるソースが出ないと、文章能力すら低いゴンゾのこんな発表だけで
ハドソンが全権放棄したとは全然思えんな
そもそも別件の流れでなんとなく言うような軽いことじゃねーし

>>50
そっか。
俺はＲＯから移住してきたんで、ＧＭがうろうろしてて、
いつでも呼べて、結構和気藹々としたイベントがあって…
って雰囲気にものすごく感激したんだけどね。

>>51
そんなのないだろ。コードレベルで譲渡してるはずだ。それにMMORPGに
特許が成立するならMoEはUOに毟られて終わってるよ。

>>52
全権放棄はしてないでしょ
ゴンゾに渡したのは運営権とこれからの開発権利だけで。

>>弊社へ開発・運用業務を移行中のオンラインゲーム『Master of Epic』（以下
「ＭｏＥ」)

ハドソンで開発を行わない事を確認しました。今後は、GONZOで開発するんですね。

ハドソンはゴンゾ様から開発を受託するんだよ。（要するに下請って事）

って12月から延々言われてるのにまだ理解出来て無い>>1みたいなのばかりだな。

>>54
MMORPGの特許なんてアバウトなもんじゃなくて
もっとマクロな部分での特許な

つまり家ageも騎乗も盗みも全て課金アイテムです
まぁ実装されるか不明ですが

カオスペットの進化も実装されずに終わりそうだな。

これからハドソンはゴンゾ様に言われたとおりの物を作るだけの存在になるって
とっくに既出だったじゃん

>>58
？？？　具体的に。

>>53
それはMoEの夢
もう覚める時間だ

ゴンゾが開発になると
・MAPの拡張系は絶望
・鯖の増強が必要なものは絶望
・システムに関与するものは絶望

・データを少し弄るだけのものは可能
→スキル上昇率UPアイテム等
→新レシピ等（アイコンだけで装備は既存の色違い化）

お前らがゴンゾ様に金を沢山払えば下請のハドソンにも追加開発が発注されるんだろ。

あれ、以前からたしか
開発　　　　　　ハドソン
開発・運営　　ゴンゾ
って感じに発表してたから、べつに今に始まったことじゃないと思うけど

>>64
それはない
ゴンゾは信者から金吸い取ることしか考えてないから

ふーん。そういうものなのか。
難しい話なんやねー。

これからは、へぼアニメ作って新規客をねらって課金して、
反則プレイも、課金のお客様なら放置してっていう流れなのか

移行中だから開発・運営　　ゴンゾ
だけになるのさ

正確に言うと開発はゴンゾ名義。
実態はハドソンが行うが下請のため表に名前が出ない。

ただハドソンとしては受託によって確実にお金を手に入れられる。
ゴンゾ様が発注すればな。

急なカオスボス連続追加やラストイベントにロボやら空中戦やらラスボスLoCが詰め込まれてたこと思い返すと
最期にやれることやっとけって感じだったんだな・・・

まだゴンゾへの開発移行は途中だからな
移行終了するまでは”開発ハドソン”の名前が残るのは当然だろ？
開発してるのかどうかは別にして

せつねー

あと移行関連の部分は完全ゴンゾ製なんだろうけどな。
だからハドソンは関係無い宣言してるんだろ。

>>53
それは同じ身分の俺としてもわかるよ・・・もう一度AmuseGMに会いたいなぁ

>>70
もう自由には作れないってことで自分たちで構想してきたものを出来るだけ最後にぶっこんだんだろうな
ラストイベントもＲＡのまんまかよって言ってる人いっぱいいたけど、RA,MoEチームが作り上げてきたものの
集大成としてやったものだと考えるとそんなこと言えたもんじゃないよな

適当に数値だけ変えて開発してるフリするんだろうな
運営のゴタゴタなんかよりこっちの方が
はるかにゲームとして致命的だ・・・
未完成度が強いだけに

小波とハドソンでRA2でも作ってくれたらいいのに。
同期さえマトモだったならMoE失敗しなかったと思うんだよ。

そういやハドソンは関係ない宣言もだしてたなｗ
新しい装備の実装もゴンゾ側でやるとかどっかに書いてあったよな？
開発移行が完全に終了する前からゴンゾ側で可能な部分は早期から手を付けるみたいだね

>>76
ゴンゾは多分ゲーム本体のソースには手を入れないと思うよ。
バグ発生時の責任の所在が判らなくなるからね。

あーなにがゴンゾ様だよ。
ハドソン帰ってきてくれ
或いは他の運営会社

同期とキモグラさえマトモだったらMoEはかなりいい位置までいけたと思うね

MoE２が発表されるまで体操座りで待つか




　　　　　＆

>>77
もっと致命的な問題を抱えるチョンゲでもMOEより売れている現状を見ると
同期とかそんな事以前に「見た目」で売れなかったんだと思うぜ
MoEは同期含めてもシステム的にはマビに然程劣っているわけじゃないのに大敗してるし

基本的に、日本人はチョンゲーのほうが好みだからな

ゲーム本体のソースに手を入れる場合は
ゴンゾ様とハドソンで構想の打ち合わせ。
設計書作成（ゴンゾ名義でハドソン作成）
開発部分を下請のハドソンに発注。
テスト＆デバグ
ハドソンは出来たプログラム（ソース含む）をゴンゾ様に納品
パッチ公開

>>84
ヒント：FF11

見た目も大問題だけどさ
このあざとすぎるタイトルもかなり足引っ張ってたと思うよ
正直俺は嫌で嫌で仕方がない

公式サイトがmoepic.comだったしな
今のgroってのもかなり笑えるがｗ

>>86
日本人って知名度でかなり踊らされるところがあるぞ
面白い、つまんない別にしてFFだからと飛びつく香具師は沢山いる

んでFFは中身はチョンゲの方向性だし。
無限にレベル上げして無限に金策して無限にレア探しする。
いや、レベル７５になってからが冒険だったか？

あぁ、たしかにMoEって名前は俺も最初抵抗あった
んじゃ名前とグラと同期を直したMoEベースの新作作れば売れるってことか

売れない

リネージュ２とかなにが面白いのか俺にはわからなかった。

はいはい言葉のあや言葉のあや
>>1
ゴンゾに開発部隊は皆無。企画立てて開発（ハドソン）に投げるのと
運営したつもりになるしか出来ないよ。

どうせプログラマ一人くらいしかいないだろ

MoEはチョンゲ新作のヨーグルにもヲタク共の期待度で負けてる時点で売上げ的に終わってる

MOEのシステムでメタルマックスオンライン作ればいいんじゃね？

シャドウベインといいMoEといい漏れがはまるゲームの末路は悲惨すぎるorz

つーか、ネット事業部がほぼ解体状態なのにどうやってハドソンが開発するんだろうか？
携帯コンテンツに人員移動したってのはハドソン一流のブラフなんかな

>>94
KOはどこが開発してるんだ？

一人1万円↑の誘惑に引っかかって全て丸投げしたハドソンが糞でFA

MoE民はゴンゾに悪いことしたよね(´･ω･`)

開発を解体したり携帯コンテンツに人員移動ってのは株主説明会の話だっけ？
MoEと縁切りすることで黒字化になったとかなんとかっていう・・・

KOも延命みたいな感じで引き取られたんだし
MoEも同じ運命か・・・

俺に金があれば、引き取ってあげられたんだけど。
その代わりユーザー数で月額が推移するけどねｗ

こうなるんだったら、素直に年末に終了して他方がマシだったんじゃね？

どうせならハドソン主導の最終イベントで盛り上がってそのまま終焉
が良かったなぁ。

>>97
メタルマックスオンラインｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

やりてえ・・・

ソードワールドオンラインが先でしょう。
あと、ランパートオンライン。

・アイテム課金制へ
・GM廃止
・開発がGONZOに

MoEは三度死ぬ

>>100
韓国の元々KO開発してるとこだよ

・GMコール廃止

かぶってるかもしれないが駄目押ししておく

KOはゴンゾに引き取られた時点で新規実装なんてないし
アイテム課金の微調整はあったけど

>>113
ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.12/20051202235437detail.html

ただし目玉の新マップは現在最終調整の詰めの段階に入っております

利益が上がったらしいね・・ネットワーク事業部(´ε｀；)
やはりＭＯＥの人件費が痛かったのかもな・・

>>110
まだまだ死ぬよ

>>114
> >>113
> ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.12/20051202235437detail.html
> ただし目玉の新マップは現在最終調整の詰めの段階に入っております

>最終調整の詰めの段階

公式で聞き飽きた。ムカついて来る。社員ですか？

>>117
バカにして使ってんだよ。

だってゴンゾが開発に関わってるんだから遅れて当然だよ
なんかエンジニアとかいまだに募集してるし

お馴染みの最終調整の詰めの段階かよｗ


これはあと２ヶ月はかかるな

ゴンゾは最終調整からが長いんだよねｗ

>>110

っ【鯖1つに統合】

というか、本気で撤退なのか？
誰かハドソンに問い合わせたの？
いつものグロのうっかり書いちゃった系じゃないの？




そうだと言ってよ、モチダム。。。。。

しかし　ハドソン信者の多いスレだな

　ハドソンの開発スピードの遅さもものすごいものがあったんだが・・・第一ＲＡのβ期間って何年よ
　ありえねー・・・

てゆうか、ゴンゾにMOE開発引き継ぐのは無理
開発どころかメンテナンスも無理

というより、他が作ったゲームの【開発】を引き継ぐのは
どこがやっても、莫大な時間と金がかかる

んなことやってたら、MOEの儲けなんかでないどころか大赤字

いいとこ、ゴンゾで仕様決めて、ハドソンのプログラマが実装するって手法じゃねーの?
たぶん、口がすべりました系だと思うけど

ハドソンのネットワーク事業部から居なくなった人達って
・多くのGMの皆さん（一部はキングダム行ったんじゃね？）
・MoEの鯖管理してた皆さん。
だろ。

>>124
少なくともゴンゾ開発よりはマシってことだろ

開発スピードの遅さなんざ語りつくされたからだろ。

運営に関しては(他が酷すぎるんだが)普通に神だったから信頼感は
あった。それがゴンゾになって惨憺たる状況で開発までハドが手を
引いたらどうなんだって話だ。

が、何度も書いてるがゴンゾが開発、は少なくとも無い。人材がいない
もんは開発しようがない。

>>125
だよな。
さんざん既出だけどね。

出向でハドの技術者何人かいってるかもしれんけどなぁ・・・まあ、その人達は今頃胃痙攣おこしてんじゃなかろうか・・
マジでかわいそうだ・・。

とりあえず、ゴンゾがむかついてしょうがないので「どじっこメイド」に擬人化してやりました。
ちょっと怒りが収まりました。

>>131
やめろぉぉぉぉwwww

>>126
GMや鯖管理が携帯コンテンツの開発いってどうするの？この人たちは普通に首でしょ？
ネッコワーク事業部から大量に携帯コンテンツに回されたのって順当に考えればMoEの開発者達でしょ

ゴンゾが開発するってのは
開発指示(指揮)ってことか

>>133
社員よくて契約社員じゃない?　<　GM
首ってのも変な表現かと

AGMの一部、中身が開発の人ですって暗黙の了解みたいになってた人は別だけど

>>135
まちがった、
社員じゃなくてアルバイトだろう、良くて契約社員か? <GM

でした。

ちなみにKOに関してゴンゾは開発のカの字も発表してないですね
これについては純粋に運営と企画だけとのアナウンスです

MoEはハドソン側で開発体制を解体したとかゴンゾ自身が開発を承るとか
不穏な動き・発言があるのでとても心配ですね
仮にゴンゾ開発で間違いないのなら、それは開発と名がついただけの
簡単な修正ばかりでフェードアウトしていくでしょうね

>>137
KOはチョンゲなので開発は韓国
ゴンゾがやってんのは運営と料金体制だけじゃないかな

>>138
企画もやってるとアナウンスしてる
開発とは言ってないけど

韓国ってホントに日本ゲームのノウハウを輸入してからグンっと伸びましたね。
まだ西風の何とかってゲームは、日ゲーのパクリくさかったのに、
いまやオンラインゲームでは日本がパクらざるを得ない状況だ。
いろいろ意見はあるだろうけど、韓国のＭＭＯと亀甲船は評価できる。

>>140
いや、韓国のMMOはシステム的には既にあるもの、どかで見たものの集大成だから
韓国ゲームをパクッていてんじゃパクリをパクル事にしかならない

参考にするならアメリカやヨーロッパのネットゲーだよ
MoE（RA）の仕様だってEQのシステムを参考に独自に改良したものだし

じゃ、亀甲船はすごいよねってことでいっか。

<丶｀∀´>＜日本文化はすべて韓国起源ﾆﾀﾞ！

って向こうの人は言ってるらしいよ

今だからここで話すよ

ハドソンネット事業部・兼MoE開発事業部は俺だ

俺一人で作った

>>144
明日までに　家age　頼む

>>145
じゃーあと3年まってろ

>>144
MoE2 頼む

>>144
鯖開けてくれ

神後輪

ゴンゾがそのうちLv制にしてくれと頼まれたから鯖は当分開けん

>>150
日本語でおｋ

>>142
某ゲームの亀甲船ラッシュには唖然としたなｗ
異常な強さでｗ

つまり、ゴンゾが黒幕から「MoEをレベル制にしてくれ」と言われてその作業をしてるのさ
何のためにって？MoEをつぶしてチョンゲでウマウマするためさ。

RAαテストのクライアントに戻すだけで作業完了だな。レベル制だし。

ハドソン開発側は打ち上げもしてもう完全無関係だぞ。

いっぱい金払う→ゴンゾうはうは→ゴンゾうはうは→ゴンゾうはうは→MoE思い出す→せっかくだから開発発注→パッチ→ユーザー大喜び！→最初に戻る


つまりみんなでいっぱい金払えばＭｏＥは永久に不滅！
パッチもいっぱい！

おｋ！！！

先生急病人です

おしかけスクランブル体験版終わったんだが進展あった?

だからあれほど月\5000までは払えるといったんだ！

金と開発能力が直結してればいいんだけどね

>>160
お金を投入したら自動的に新パッチがでてくる機械を想像してしまった。

鯖は今週１敗お茶漬けだそうです

このスレがネタじゃないのが辛い
アンチが立てたスレでもないのが辛い

死亡確定かよorz　涙が止まらない　もう目から汗なんて強がれないよ

とかいってあれだろ

月額課金に戻ったら課金しないで２ｃｈ覗いてﾆﾔﾆﾔするんだろ

無料ならやるけど、金がかかるなら３ヶ月に１度課金するくらいにまた戻るだけだろ
実はもう末期だったんだよ、この開発速度だとな

>>159
あと5000円足りません

鯖自体も改善される見込みないんだろ？
終わった・・・

http://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/moe/moe_interview03.shtml

・・・・・・・・・・・・・（´；ω；`）ﾌﾞｧｯ

結局ＭＯＥはどこまでいってもハドソンのお荷物だったってことかあああ
ああああああああああああああああああああ！あっあ！あっ！あ！

そもそもハドソンの開発から6年ちょっと経ってこの状況なんだから

ゴンゾが開発したらどうなるかわかるよな？

本当におつかれさま

ゴンゾを潰して、自らの手でMoEを弔うか
ゴンゾを生き永らえさせて、かつてのMoEを夢に見ながら終焉を静かに待つか

課金で俺TUEEEEEEEアイテム配布
↓
毎週LoC撃破



何これつまんね

Oβ初日〜12/30まで、RPGはMoEしかしてなかった。
FF4以降、久し振りのRPGだったが本当に面白かった。
各種ｘGK実装を最初から総べて見てきたし、xGK戦の作戦を語り合ったり指揮をしてきたのも良い想い出だ。
各種大型イベントやストーリーイベント等で、皆と手分けして目的達成した事も いまだ鮮明に覚えてる。

本当に、残念だ。本当に･････････。

P.S >>171に同意。特に1行目。

ぐえっ

ゴンゾが家ageの開発続行なんてするわけねええええ
いずれ「５つの時代」は「４つの時代」に変えられるんだろうなあ

こりゃもうここで俺たちの手で止めさそうぜ。

ゴンゾをつぶせば運営会社が変わる・・・・それは無いか


MoEのノウハウを生かした次回策を希望薄いが待つしかないのかね

つかハドソンの今後の経営方針の資料とかみても
MoEの文字もうないもんな。。。

他人が書いたプログラムを理解するのは大変だと聞いたことあるぞ。
他社が作ったものを引き継いで開発なんてえらい難易度高そうだな。

夢だけ語ってさっさと一人で逃げたわけだ。

ハドソンはMoE民に悪いことしたよね(´･ω･`)

今更言っても今更だが、アミューズGMに注ぐ金あったらまともな宣伝しておけば・・・。

ぶっちゃけアミューズGMは正直いらんかったよ。
正確に何人いたかは知らんが、人件費だけで馬鹿にならんかっただろ。

時間無い人はあんま関係ないし、やることもどうせギガス倒すくらいだべ。
それよかダンジョン・Mob・マップ拡張とか
他の事で楽しませてくれよという感じだった。

>>180
ｱﾐｭｰｽﾞがいたから俺は続けていた。
一緒に遊ぶだけのGMがいる、というのも宣伝材料だったと思うよ。

帰ってきて夜1時だったの、ジョニーやら空雄やらに会って遊んだのはいい思い出。
早朝5時でも会ったし、運によるかもしれないが。

人件費をかけるほどの価値はあると思うがな

アミューズGMのキャラと中身は別々だから多そうに見えてあまりいないような気がするけどな

ハドソンは開発から撤退したのか、
ゴンゾに問い合わせて回答返ってくるかなぁ。
ハドソンのサイトには、家庭用ゲームの問い合わせフォームしかないんだよね…。

ID:sS/ogxExの相手にされてなさにﾜﾛﾀ

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1140473909/485
485 ：名無しオンライン ：2006/02/21(火) 20:05:59.20 ID:KJxXzn62
Q3
今回の事件に対する公式発表の一部に、
運営だけでなく、開発もゴンゾロッソオンラインに移行している、とあるが、
これは事実か。
A3
開発に関しては、ゴンゾロッソオンラインの責任、判断で開発していくことになります。
ハドソンと協議の上、開発を外注で委託する形となります。


ぐえ・・・ハドソンは完全撤退は決定か・・・

どうでもいいけど、これいつまで続くんだ？
公式見てもハドソンが開発撤退なんてどこにも書いてないが。

>>両社は，MoEに関する企画/開発/運用を来年の春から共同で行い，同作はアイテム課金制に移行することとなった。
じゃあこれは一体？

てことは、オンライン部門の黒字もその売却益が多分に含まれてんだな

んなことはどーでもいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ゴンゾになれば開発停滞つか、放置。要望スルー。えぐいアイテム課金と
超コストカットによる目先の利益誘導
この放置メンテナンスも習慣化するんだろうなorz
>>186
外部委託のノリでたまに開発業務振るんじゃね？
今までの開発ノウハウはあるからね

って隣のベンゾーさんが言ってた

運営および新たに実装する物の企画立案はゴンゾ
細部の詰めをハドソンと協議して実際のプログラム等はハドソン

既報通りの気がするが？

>>186
ttp://gro.moepic.com/index_m.html
に>>1の文面はある。

まあ確かに「協議の上」というのは微妙な言い回しだとも言えるが。。。

俺もあんまり信じたくないが

１：ハドソンの06年通期計画のネットワークコンテンツ事業にはもうMoEは見当たらない。
ttp://www.hudson.co.jp/corp/investors/pdf/051109.pdf
ちなみに昨年度にはまだMoEはひとつの目玉としてプッシュされていた。
ttp://www.hudson.co.jp/corp/investors/pdf/050511.pdf

２：外注だから、任天堂からの「マリオパーティ」の開発委託のように、
コンテンツ開発事業としてMoEにかかわるくらいになるのではないか。
（協議と言ってもせいぜい技術面レベルに限定されるのではないか）

３：＞両社は，MoEに関する企画/開発/運用を来年の春から共同で行い
の文面のほうが外部からの推測のほうだから・・・。（4亀だっけ？）


まあ俺も信じたくないが、絶望からはじめたほうがこれ以上苦しまなくて済むし・・・
むしろ明るい情報があったら教えてくれ・・・

ハドソン撤退だけは何かの間違いと思っていたんだけどな・・・。

GONZOが出てきた時点でじゅうぶん予想されていた
開発運用の引継ぎで多少はメンバー残るかもしれないけど
どう考えても予定通りでしょ

「ハドソン撤退はない」と思ってる人がまだいたことに、むしろ驚きを感じた

去年の夏ごろがか調整パッチばかりだったから、もうその時点で大掛かりな開発は止まってたんだろうな

ギルドランクは永遠に３つまでですか？

詰まるところ運営も企画も実装内容も技術面以外の設計も全てゴンゾで行うわけね
ハドソンはもうゲームデザインについて全くMoEには関わらない

提出された仕様書に基づいて下請けをやるだけの存在に成り下がった
そりゃ確かに今回の騒動もハドソンには全く無関係だよなこれじゃ

おまえら、前向きに考えるんだ。これにより、Moeはまた蘇る！


・・・・・・悪い。言ってみただけだ。

ゴンゾって開発力無いじゃん。





課金アイテム作るしか。

ゴンゾmoeとして再生するお＾＾

>>189
9月で借入金が一気に減ってるのはMoE売った金充てたからか。
アイタタタタタ・・・

とりあえず金儲けを優先にするのがゴンゾ流

KOもそうだが開発体制を細くして予算を抑えるので大型パッチはこないと見ていい
KOは韓国のサービス用に作っているものを手直しして日本向けに出すだけだからまだ予算的に楽だが
新規に開発を行わなければならないMoEに新規実装に必要な膨大な開発費をかけるわけがない。

アイテム課金の為にチマチマと課金アイテムの比率を増やしていくのが関の山
頼みはハドソンは既に下請けでしかないから何も期待できないしな

まぁ金儲け優先は企業としてごく普通だけど、
ゴンゾの場合は完全に客無視だからな。

・RA主要開発者→ドロップアウトしヘッドロック設立→ベルアイル開発
・RA引継いだ主要MoE開発者→ゴンゾロッソに移籍
って流れじゃないかね

RAの開発者はMoEに殆ど残ったらしいぞ
そのMoEがこの有り様だから今度こそアポンだが

いずれもにこに似たキャラが爆弾持って走るゲームが出てきそうだな

ゴンゾの企画は、GMがやるんでしょ。募集要項に書いてあるしな。

>>202
RAの糞エンジンつくった開発が残ったが故の惨状ってやつだな

>>203
楽しそうだなそれ

仕様を決めたり、ドキュメントを書くのも「開発」ですよ
プログラムコードを作成するのはハドソンだべ

　 Shadowbane
　　　　 ↓
　 JUNKMETAL
　　　　 ↓
Star Wars Galaxies
　　　　 ↓
　 Master of Epic

次はどこに移住するかなλ....

見あたらない
まったり遊べそうなのが見つからない

良くなったとはいえ、同期のずれ方見れば、他所はあんまり手を出したくないってのが本音じゃないかな。

>>208
おまいまじかわいそす・・・

てかさ、これようするにMoEの開発チーム自体が解散したってこと、か？

mabinogiはまったりしてる？

>>208
おまいTFLOとか期待してただろ

>>208
FFとかRoがいいと思うんだ。

まったりさせされている感じがする。
MoEのような　殺伐とした世界に、あえてまったり生きる！
というような信念としてのまったりはありませんね
あくまで主観ですけど

ある意味>>208の次の移住先が気になるｗ
滅びｒ（ｒｙ

>>208
ECOには来ないで下さい＞＜

MoEの開発は、年末に解散していますよ。ちなみに持田は、何の改善もしていない。お前ら持田に夢持ちすぎw

39 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/02/11(土) 13:58:07.97 ID:6rDSviK+
>>37　　　　大マジ
メールで抗議しても確認できないの一点張りだったらしい。
購入したアイテムのログ追跡すれば分かりそうなもんだがな
多分見てないんだろう。諦めたさ。

あとメンテ伸びるときは、必ず最初の予定終了時刻過ぎてから知らせる。もう慣れたよ。

課金すると経験ＵＰ等の特典があるんだが、期限が一月なのな、大体。
んでもって鯖落ちでその期間が減るわけなんだけど、補償も無い。いつもの事さ。

イベントも無い。あっても年に二回程度だ。日食見れたときより感動するぜ。
ＵＰデートは年に一回な。あとチート・マクロは仕様と思って諦めろ。対策しねーし。

ＧＭコールが無くなったそうだが、それどころかサポートメールも諦めろ。返事一週間は来ないぞ
催促しないと来ないときもよくある。そういや、イベント以外でＧＭ見たこと無いな。見れたら泣くかもしれん。

あと課金武器とかは最初強くても、後で修正されて弱体化。新作が強かったりする。ボロ儲け。

・・・・・すまん、恨み辛みが重なって長くなったな。最後に言わせてくれ
ゴンゾロッソ消えうせろ!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！

>>208
次はベルアイル狙ってるんだろ？

今思うとMoEの勝手日記とかのWeBｺﾝﾃﾝﾂのあっさりした終わり方も
現場レベルでゴンゾに運営が移ることに理不尽を感じていたのかもなぁ


今までありがとね！はどそんのMoEスタッフ！大好きだったよ昔のMoE・・・

ウルティマＸ　オデッセイが中止にならなかったら・・・

マビは生産がマゾイ、同期ズレがハゲしい、プレイヤーテクに依存しまくり。
FFは米に乗っ取られてる、PT必須型でまったりは厳しい。「やれる事はあるがやりたい事がない」という考えになる。
ECOは概存のMMOにないシステムが少ない割に、本来のMMOでは大抵あるだろうなシステムがなさすぎる。
装備品の外見はほぼ全部使い回しで、ステータスもスキルも未だに調整、モーションすらも全部ほぼ一緒。
MoEから移るならどのゲームも見劣る気がする、実際新規でやった程度だけれど全てに置いてストレスというものが少ない。
生産も入り口が入りやすく、戦闘も飽きる単調さだけではなく、力差があっても知恵で勝てるし、PvPもあり、チャットルーム
もあり、強さが単調にならず色々変えれて・・・。
リネ2ほどのグラフィックではないが、このタッチを好む人も多いだろうし、それに大規模戦闘においての
ラグに関してはかなりマシだと思う。

できるならばなくならないで欲しいですね、MoE。

>>208
UniversalCentury.net GUNDAM ONLINE　マジお勧め。

スキル性も好きだけどPvP、RvR要素のあるMMOも好きなので
βの頃にプレイしたことのあるDAoCJかRYL2に戻ろうかと考えていますλ...

>>208は某名探偵みたいだな

>>225
UCGOかよ！！
あれは世紀の糞MMOでむちゃくちゃ大赤字のはずなのに
親会社（バンダイ）が超々お金持ちで”全然赤字だけどMMO運営のノウハウ溜める為に必要だよね！”
つー大変な理由で運営が続けられている終わらない精神と時の部屋

敵（チンプス）は手強いが>>208さんには是非ともUCGOと戦ってもらいたい
あの謎アプリが続いてMoEが身売りされるのは間違っている・・・

エミュ鯖作って

「サービス停止するなよ！絶対するなよ！」と言いつつ
>>208は期待満々でプレイしてるんだろうなw

>>226
ならDAoCだな。正直JPかなりやばそう

>>229
鯖のソースかパケットの仕様書頂戴

>225
地雷を置くな

ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞonlineまじおすすめ

マジレスだが、アルティメット学園｢乱] とかどうよ

>>230
ｗｗｗｗ

エミュ立ち上げるとなると、ハドソンの誰かが流出させない限り無理。
ありえるのだろうか・・・

一応国産だからな。日本国内で知的財産流したらやばいっしょ

ほっといたらゴンゾが流出させてくれるんじゃない？

>>239
自分とこの客(おさいふ)が分散するようなことゴンゾがするわけねーべさ

RAでもいい。流してくれ。

正直、nyで流してしまえば特定されずに流出は可能。
問題は精神的な問題だわな。
そこまでして非ゴンゾMoEを立ち上げたいと思っているかどうかだ。

>>240
現在進行形でやってます。

おまえら全員間違ってるおー

いまゴンゾによる公式イベントの真っ最中ですｗｗｗｗｗｗ
これからもイベントするね〜〜〜

イベントww

うはっw

つまり今後ネオク高原のドラゴン地帯んとこの扉（飛竜の谷だっけ？）が開くことはないってことか。

売れ行きがよかったら開くかも知れないな

３年後ぐらいに

イプスとつながって終わり

今ふと思い出したんだが、英語版moeで海外展開って噂あったよな？
完全なガセだったのかなぁ

>>249
当初はかんがえてたでしょう
名前も英語表記だったし、インターナショナルモードへの切り替えコマンドもシステムコマンドとして予約語にされてた
※未実装

あったね。デモムービーもあったね。
全然ゲームの雰囲気違う作りだったけどね。
あれもお流れになったんだろうな。

ゴンゾに比べりゃ癌胞や恨糞ンのがマシだってのが泣けてくるな
ああ・・・ゴンゾ意外などこでも良かったのにな。今となっては。

今なら韓国版moeのほうがまだ信憑性あるよな

>>252
ちょｗｗｗｗｗ寝糞はともかく、癌は不味いだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

癌とｺﾞﾝｿﾞの今までﾈﾄｹﾞを運営してきた期間を考えるとだな

もう２重課金になってもいいからゲームオン辺りが買い取ってくれないかな

癌のあれは「運営してきた」といえるのか？
Roに「こびりついてた」だけだろ

運営移行後1週間で個人情報流出させるほどのｸｵﾘﾃｨにかなうのか？癌は。

ゲームできるだけましですよｗｗｗ

ネットワーク事業部第３カンパニーだから第３カンパニー毎爆破されたんじゃね？

癌もウンコだがゴンゾみたいに強烈なアイテム課金するようなことはありませんよ
KOの運営見るかぎりはさすがにROの方がなんぼかマシだ

KOはRO運営の悪いところを全て持っていて更に悪い追加要素てんこ盛りですから

681 名前： KO民 [sage] 投稿日： 2006/02/22(水) 01:27:45.55 ID:hfcPxTDO
何も書かないよりは書いたほうがいいと思ったから一応。

ftp.knightonline.jp　ってのは公式ゲームクライアントやらパッチを落とす方なんだわ
他にSEERAっていうやつらの曲を置いてあった。
http://info.knightonline.jp/community/promotions.shtml
視聴と書きながら普通にMP3カットなしで配布してるあたり・・・だが

で、問題のftp.test.knightonline.jpなんだけどこっちは
KOのテスト鯖クライアントとパッチ用に公開されたものなんだ
消された記事にそのリンクがあったのは脳内に記憶している。
テスト鯖ってのはパッチVer1.390を正式鯖にあてるまえに試した鯖
まぁバグを発見・修正するのが目的なはずなのにバグったまま正式鯖に当てたあたりゴンゾクォリティ（ｒｙ
今現在はテスト鯖自体機能していなくて、ftp.test.knightonline.jpを使用する人はほぼいない
だけれどそのパッチを正式鯖にあてたときにパッチが正しく当たらないっていうトラブルが起きて
どこのサイトだか忘れたがユーザーがftp.test.knightonline.jpから直接パッチ落として当てる方法書いてたんだわ

俺の知りうる限りなら書き込むんで、抗議に協力させてくれないかな

>>258
個人情報の流出なら癌もお家芸

2004年冬に集団不正アクセスが始まってから
公式発表があるのに約半年かかった運営とかな

ガンホー春のBAN祭りだっけ？
あの時はまさに地獄絵図だったな

いやMU

>>228
そうか！MoEを磐梯に買い取ってもらえばいいんだ！

ガンはレアアイテムを餌に女プレイヤーを食いまくるはBOTで小遣い稼ぎ

腐ってやがる

228 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2006/02/22(水) 01:07:57.40 ID:TfdncPM8
http://www.knightonline.jp/KO/support/faqView.do?faqId=123
これは既出？

ディスクトップってどこだよｗ

disktop（笑）

>208
ようご同輩。（漏れはジャンクメタルからだけど）。
……畜生。

ROも1分間で100万ギル稼げるNPC売りバグが1月ほど前に見つかって大騒ぎになっただろ。
簡単なスクリプト組んで何十億も稼げたみたい。
あんな糞管理やってられっかよ

心配するなMoEもそうなる
つか、もう十分にその片鱗は体感しただろう？

GMコール廃止の時点で気付くべき

これはもう、さよならMoEしかないのかな

MOE　RUNNERとかいうアクションゲームを作ってもにが走りまくるゲームを作ればいいと思うんだ。
ハドの技術力なら、金さえあればそこそこ愉快なのが作れると思い。

金にならない事は一切しない。それがゴンゾクオリティ。
いくらお前らが喚こうが、奴らに取っちゃ、ビタ一文にもならない話だから聞く耳持たないっての。
それでも残った狂信者からカネを毟り取れればＯＫなんだから。
これから酷くなってく一方だと思うよ。
これはまだ序曲。

EAにﾒﾁｬｸﾁｬにされたUOと同じ道を辿るのか。
良ｹﾞｰはこうして落ちていくんだな…

燃えるまで熱さわからず、燃えてからでは遅すぎる

今北産業
マジでゴンゾが開発なの？

てす

マビノギ住人だけど
実況3からMoEの火が消えるなんて考えられない
βちょこっとやって噴水の下続いてるよおおおおおおとかやってたくらいだけど、いつかまた覗きたいなと思ってた
ハドソンが次に繋げるというのなら、そのときはお前等と巡り会いたい

dmp…orz

そーいや、to-ruはどーなるんだ?
あれはハドソンと契約してたわけで

おまえら課金アイテム買う？

今のところNo
でもキャラ転送サービスとかだったら買う

俺は買いまくるといっておこうかな

決算をゴンゾがやらないなら買うかもね
ただ、決算をゴンゾがやるなら買わない、むしろ買えない

この会社にクレカ情報とか絶対わたせん

>>279
EAにめちゃくちゃにされたんじゃなくて、SunSwordにめちゃくちゃにされたUOね
そのSunSwordはRFオンラインに行ったけど

で、早くMoE返せ

俺は課金アイテム買わない
っていうか引退する

ゲームはもうコンシューマーでいいやﾉｼ

ネ実3からMoEが消えてくれてすごくうれしいです＾＾

>>292
MOEが消滅してもネ実3からMOEは消えない

>>292
人口を考えて早く出て行くんだ

今回の件で、サーバーも貧弱，MMOやってく上で
設備も技術も無い会社なのは分かった
開発がゴンゾじゃ家Ageや騎乗動物無理だな

ｺﾞﾝｿﾞの要望をﾊﾄﾞｿﾝが開発するんだろ？
ｺﾞﾝｿﾞが開発なんてできるわけないじゃんwww
それとももう開発終了してんのかな

なんで広告収入を得る工夫をしなかったのかな？＞ハドソン

ハドソンのＭＯＥ部署ないっぽい印象みたいな感じですな。
アミューズＧＭ、ＧＭコール排除もこれで裏付ける事が出来ると思う。

ゴンゾは利益重視する、その辺の会社と変わらないって事よ。
企業としては当たり前の純利益重視って話になる訳で
目先の利益を考え客商売であるユーザーの事を考えない。
中長期スパンで会社運営しているとは考えにくい。

サバ性能ＤＯＷＮ、ＧＭ人件費カット、うはっ、リストラ全快

大人しく韓国産ネトゲをやっとけってことですね

ＭＭＯ運営で広告収入を得る方法を書いておくね。

・ゲーム内公式アナウンスでＣＭ　（雰囲気低下度：高）
・ＣＭ用ＮＰＣを配置　話しかけると宣伝するとか　（雰低：中）
・スポンサー企業主催の公式イベントもやる（雰低：低）

・さりげなく広告看板が立っている
・ＣＭ用の時代が存在する
・スポンサーイベントをクリアすると割引券が当たるかもしれない
・右クリックすると宣伝文句が表示されるモンスターがビスク西に出現してＰＫ
・自分のキャラクターが持っている武器をよく見ると、企業名が刻まれている
・上空をドラゴンが舞い、チラシが降ってくる
・セールスマンＧＭがときどき降臨してくる
・バナナミルクのたたき売りがはじまり、気がつけばリアルで化粧品を買わされている

儲かるぞー

去年の11・12月は鯖も軽くて同期ずれも無くなり快適だったのにな

>>301
同期ズレはあったよ。
いったいどこの鯖の事話してんだ？

ネットゲームなので同期ズレが確実におこる事を考慮しても、「ない」と言えるLvまでなくなったことはないな

だいぶ少なくなったと感じたよ

HUDSONには要望とかあるんだがこの現状だと下請けなんだよな
アイデア出してもゴンゾの金儲けに利用されると思うとなんだかな

結局、Gが「開発」し、Hに「発注」する部分と言うのは課金アイテムだけ
じゃないのかなー

最悪とはまさにこの事。

別にMoE潰れてもいいし。
今のMMORPGはダメでも数年後良いものが出てくればやるだけで、
その間他のジャンルのゲームやるだけ。
MoEの代わりとなるようなもの求めていないし、求めるだけ無駄

>>308
>MoEの代わりとなるようなもの求めていないし、求めるだけ無駄
リアル友いなそうでカワソス

そんな事でしか煽れない309が哀れ

>>308
>>310
何もかもが哀れに見える

ID:32AK6WMEよ、よかったな、
ID:HqjeW/COが友達になってくれるってよ。

同類哀れむってかｗ

哀れだねえ
無いと分かっているのにMoEみたいなのはないかと
狭いジャンルの中で彷徨い続けることに対して哀れみを感じる

哀れむのと友達になるのはまた別じゃろｗ
俺も哀れだとは思うが絶対に友達にはなりたくないタイプだ。

というか>>308は突然こんな話をはじめちゃって何がしたかったの？

ID変えてまでごくろうだな。
そろそろ昼休み終わりなんで、もうどうでもいいや。

楽しかったよｗ

いや楽しくもないよ。
ただ哀れだった。

俺の一人勝ちか
みんな、悪いな･･････

308が至極真っ当な意見に見える
ＭｏＥはなくなってもいいけど個人情報の削除ができるまで
覗いてるって人もいるんだけどなあ

個人情報は死んだデータとして見えなくはするが
ゴンゾ内では残され、完全に削除はされないんじゃないかね。

>>319
nyで流出してしまった個人情報の削除なんてできないんじゃない？
同じIDとPass使ってるものあるなら変える位しかできる事はないと思うけど、
あぁメアドもかえなきゃね・・・。

>>320
そしてまた未削除データの漏洩か。

いや流出はしてない
覚えている限り他のＰＡＳＳとＢＢＧのメアドは変更済み
ＩＤとＰＡＳＳ使い回ししてるから変更し忘れが怖い、あとニックネームも
できればＭｏＥのアカ情報を消すかでたらめなＰＡＳＳに変えときたいから情報待ちしてる

みんな…　オレの声が聞こえるか？
せっかく助けてくれたのに、ろくな恩返しができなかったな。
許してくれ。
オレを慕ってくれた暗使の野郎ども！
今のボスの元で、しっかり働けよ…







…………無理ですor2

>>323
そうか。
んで、ここに空気読まず「無くなっても良い」とか書いちゃう理由は？

醒めたから

アイテム課金で売られるアイテムって
携帯キッチン
携帯金床
携帯溶鉱炉
携帯ミシン
携帯・・・・

とかだろうか。
いらねえな

MoE アイテム課金できるアイテムを予想Part3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1139238952/

ハドソンMoEのオフラインゲー作ってくれないかなあ
seal onlineみたくさ、あれは元がオフゲーだそうだが

主人公は４種族から自由に選べて
amuseGMが重要キャラとしてでてきたりして
最後はゴンゾロッソを倒すというRPG

（'A｀）

βの時して面白かったからこれからまた始めようかって思ったら、開発も変な会社に移行してたのか
どうりですごい開発力だよね、開始1週間？のうちに個人情報公開しちゃうわ、公式での発表もよくわからんわ、MMORPGの歴史の新記録をどんどん更新しまくっちゃってさ
これからのネットの歴史に刻まれるんじゃないかな
このえーっとなんて言ったっけ、この会社の名前？
がんぐろ？

>>279 >>290
UOはMr.TactがPub40（現在39）で色々変えるみたいだぞ　既に連鎖上げが不可になったし
もしよかったら、Pub40が導入されたときにでも覗いてみてくれ

３Dは相変わらず”あなたの忍耐に感謝します。：）”だけどな

MoE市民のスレに突然の割り込みｽﾏｿ

撤退か・・・
遂に完全に終わったんだな。

経営が下手だったな、これにつきるとおもう
無料βが長すぎた。もっとサクット課金すれば
それで、資金的な余裕ができて改良もやりやすかっただろうにね

そのあたりコーエーの手腕は見事だとおもうね
糞みたな大航海でも、きっちりβのキャラ削除を脅しで
金とってずるずる続けさせてるからな
ハドソンももう少し腹黒ければこんな自体にはならなかっただろうに

誠実はいいけど、飯食わなきゃ死ぬだけだ

これはもうだめかもわからんね

万が一ゴンゾのバイトアミューズが出てきたとしても、今までと同じように
接することができるか微妙である。

ほとんどの人の中では終わってるよ

こんな大事なこと今回の事件のついででちょこっと書くようなことじゃないだろw

じゃあ何であんなに本スレ盛り上がってんだ

炎とは消え行く寸前にもっとも輝くものです

この状況で盛り上がっているというレスができる感性がすごいな
確かにレスのスピードだけは速いけどね

ゴンゾへの運営権譲渡→ゴンゾの悪評→10日間の長期メンテ→4日間の先の見えない延長→
情報流出→色んな疑惑→先の見えない緊急メンテ→完全移譲の発覚

もう疲れたよ･･･ゴンラッシュ・・・・

ハドラッシュだろう

自称皇帝ゴンゾ

>>330
がんぐろじゃなくて
権蔵さん、おいらっすっていう名前の会社。

>>300様。
貴殿のレスを拝見し、上司に報告、検討しましたところ、
非常に有用なアイデアであるとの判断をいたしました。
つきましては臨時社員としての待遇でお迎えしたいと思います。
期間がどれくらいになるかは分かりかねますが、
もしよろしければ下記のアドレスへご連絡ください。

わっふるわっふる！

>>344
流出の責任を負わされ・・・

次ゲームは、ギルドウォーズがいいと思うんだが

どう思う？　NCに買われたのはゴミだが

開発元はかなりしっかりしているし、面白さもまずまず

PvPも、普通にゲーセンの対戦ゲーム感覚で楽しめる

月課金980円が気になるが、どうだろう？

>PvPも、普通にゲーセンの対戦ゲーム感覚で楽しめる
MoEのWarAgeはPvP/GvG/RvRまでカバーできるが
GWはPvP/GvGまで。
その上WarAgeのような遭遇戦と言った緊張感はなし。

またGWのRPGモードはPreAgeのそれとは程遠い。
（GWのコンセプトからすればあれで良いのだろうけど)

GWはまだ正式OPENして間もないいのでMoE的要素が
導入される可能性はあるだろうけど
現時点においてMoEと比較対象とするのはどうかと思う。

>月課金980円が気になるが、どうだろう？
こんな漏れはGWパッケージ購入組

まぁなんだかんだで料金はゲーセンから比べれば
パッケ買ったり月千円程度のMMOはお手ごろ価格だよな

アーケードゲームはやり込んだら月何万〜だね
友達に勧められてQuestOfDやってみたら、あっとういう間に2万無くなって
怖くなって撤退

しかしFE高いですね　初期投資8000円+毎月の課金額か

ハドソン戻ってきて〜〜

ソフマップでFE6800円（税込み）で買えたよ

基本無料アイテム課金は嫌だが
パッケージで無駄に金取る上に月額千円以上ってのも糞食らえ。

完全にハドソンはMoEと手切れしちゃうの？
もうハドソンは次のMMOでもつくってるんだろうか？

MMO事業自体から撤退

ハドソンの06年通期計画のネットワークコンテンツ事業にはもうMoEは見当たらない。
ttp://www.hudson.co.jp/corp/investors/pdf/051109.pdf
昨年度にはまだMoEはひとつの目玉としてプッシュされていた。
ttp://www.hudson.co.jp/corp/investors/pdf/050511.pdf

携帯コンテンツ部門が好調なようだし
今後はそちらに比重を移していくのだろう。
RA/MoEは、経営方針を探っている過渡期だからこそ生まれた
一種の奇跡だったんだろうな。

>>356
また一つ伝説になるのさ
X68kを忘れたとは言わせないぜ。

>>357
Hu-Basic？

MOEにアイテム課金発表されたときの
もろ社員乙な書き込みだれかしらない？？

課金っていっても成長率アップだけだからさすがMOE!!
みたいなながーい
いかにも宣伝な書き込みだったとおもう。

あーあ持田の計画も破棄かよ。もうだめだな
もうMoEに未練はない。あきらめろ、これが人生ってやつだぁ

>>358
ばかやろう！
X68はX-BASICだ！
Hu-BASICはMZとX1な。
開発はどれもハドソンだけどな。

X68ってSHARPの製品じゃないの？

あの構造化BASICとやらはハドの作品だったのか

しかし、これ誇大広告、詐欺広告はなはだしいことになっちまってるが、
どーなのよ?ごんぞさんよ?
ttp://moepic.jp/

そしてMOE公式HPトップから、
登録・料金について、たどって、登録・料金についてを見て、
誘導にしたがって新規登録しようとすると、ぐるぐるまわって、MOE公式TOPにもどってくる罠

新規登録どこよ・・・

>>363
■ Ancient Age（未実装）
開拓し、家を建築する世界

ｗ

GMもいねーのにね。
おもっきり、GMがいるイベントパークのような世界!!!!

いっとるしなぁ。

で、公式TOPの下のほうにあった、新規登録のとこ

なんかこう、新規登録させないようにしてるとしか思えないようなHP配置なだ。。
(謝罪文やらなにやらで下にいっちゃったんだと思うが)

てかね、なんで、登録・料金のところから、たどれんのだよ、ゴンゾよ!!!

たどれるのかたどれないのかどっちだ

たどれません。

公式TOPの登録・料金のところからたどると、公式TOPにもどされる

で、2週くらいした後に、公式TOPの下のほうーをすくろーるしてみたら
新規登録はこちらからって書いてあった。

権ちゃん、それどころじゃなかったから。

ハドソンのスタッフ達はゲームが自分たちの手を離れてしまう前に
未完成だったカオスを完成させて、一応の結末を見せようとしたんだな

泣ける

そういやこれって結局、ハドソンが儲けにならんから捨てたんかな？
それともゴンゾがMoEの運営権を買収？

やけにカオスボスが急ピッチで実装しまくってたのは変だと思ってたよ
家エイジなんかと足並みそろえて徐々に徐々に追加されていくと思ってたし。

GRO営業が運営権の譲渡を持ちかける
ハド上層部は一向に頭の上がらないMoEを
見切るチャンスだとみて承諾

つまりお見合い

あたまの上がらないっていうか、うだつの上がらない？

　　　　　_,,..,,,,,,　　
　　　 　/ ' 3　`;　ヽｰっ　 ﾌｳﾌｳ
　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　 　　　 `'ｰ---‐'''''"

>>373
WARAGE強化月間も中断に近い形だったしね

開発の急な方向転換や各コンテンツの停止から見て
決定したのは夏頃と見ていいな

でもまあ、GROはこれから思い知ることになる

MoE（というかRA）のプログラムソースの難解さを

これまでいたMoEの開発陣ですら先人の作り上げた根本（RA）が
把握できず、不具合を度々だしていたからねぇ

課金アイテム（例えばスキルブースト）いれたら該当以外の
スキルが1ミリも上がらないとか、いろんなことが出てくる。
そのたびに鯖停止＆巻き戻しの連射だろうな

MoEが潰れればゴンゾも無くなると思ってる奴多そうだが
ゴンゾは少なくともあと3つのMMOを食いつぶす予定らしいからな

>>371
えー、泣けないだろ？
俺はPreとかWarとか、Ancientとか期待してたのに、Chaosで客を呼べる！！！！　と一方的に確信して、
勝手なものを作ってたのが持田時代のMoEスタッフじゃん？
もちろん、それ以前のスタッフのやりかただってユーザの心をつかんでたとはいえないけど、
オープンβ＋月額課金時代のスタッフだってたいがいな開発方針でMoE食いつぶした害虫だと思うんだけど。

要はゴンゾが家Ageなんかをアイテム課金とは関係のない形で
きちんと開発して実装すればいいだけ
違ってたらみんなで叩こうぜ

MoEのメイン開発者達はRAαからず〜っと手掛けていたそうだが（スタッフの補充はあった）
まさか最後に社外に作品が売りに出されるとは思ってなかったろうなぁ

大手ならともかく、海のものとも山のものとも分からないような会社だしなぁ・・・

　　　　　　° 　　　　　　 山
　　　　　　　　 　　　　 　　|('∀`)
　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ( 　)>
　　　　　　　　　　　　　　　|　<甘>　,,　　＿ 
　　　　　　　　゜　　　　　　i⌒''`￣`ー''　　　
　　　　　　　。 ,,-'´⌒ヽ 　`l_/⌒　:::　　　　　
　　　　　　　　νヽ、　　`・、　`l　,,　　　　　　
　　　　　　　　。　　） 　　　`、 　`l⌒:: :　　　
　　　　　　　　 .＿ノ　　　　　ヽ　 .|　　　　　　

「海」に反応するダイアロスの膿戦士であった

ゴンゾは複合シップ強化修正絶対にしてくれないんだろうな････
まあハドソンだってしてくれなかったけどさ

[NGC時代]
ttp://azby.fmworld.net/usage/netgamecenter/index.html
ttp://web.archive.org/web/20040326200225/http://nnh.hp.infoseek.co.jp/p2p/ngc.htm
ttp://f23.aaa.livedoor.jp/~outpost/main/outpostnews.htm

Helbreath(スキル制2DMMORPG)　サービス停止
DragonRaja(MMORPG)　サービス停止(2004/3)→別の運営会社で復活
EpochOnline(MMOFPS)　自然消滅→1ヵ月後サービス停止(2004/3)
Gunbound　サービス停止(2004/3)
CheTics　サービス停止(2003/12)
ファイナルゴルフ　サービス停止(2003/12)
SusieCue　サービス停止(2003/12)
OutPost　自然消滅
Cyber囲碁　サービス停止
God of Fishing　？
Angel Of Silence　サービス開始できず
Icebreak　サービス開始できず
AssultEX　サービス開始できず
All of Racing　？
El Kardian　サービス開始できず(βテスト告知→開始2日延期→ElKardianのページ消滅)
Inusiad　サービス停止(2004/3)
Icebreak　サービス停止(2004/3)
KnightOnline　現存

[その後]
親会社がデジタルアドベンチャーからテラに変わる
ttp://www.irstreet.com/j/streaming/4772/20020808/v4772main.htm
ttp://www.interq.or.jp/sun/ferias/game/helbreath/index5.html (12/10 19:00 ネットゲームセンターサービスご利用の皆様へ（Japan）)
ttp://game3.2ch.net/mmo/kako/1039/10392/1039258471.html >>707

テラのオンラインゲーム部門(前身は十中八九NGC)をGDHが買収しワープゲートに
ttp://www.gdh.co.jp/news/20050912.html

GDH、ワープゲートをゴンゾロッソに社名変更
ttp://www.gdh.co.jp/news/20051118.html

>>387
ネトゲの墓場
ゴンゾロッソオンライン（笑）

すごい豪華な経歴だな・・・

ゴンゾロッソ
おめーすげぇな･･･オラわくわくしてきたぞ

こりゃもうダメかもしれんね

sage忘れ。無能運営引き連れて吊ってきますね

エリート集団だな

>>378
つぎはぎだらけだしな
あと、故意に階段状になってる部分も見受けられる
暗号化まであるしｗｗｗｗｗ
恐らくチート対策だろう
チート報告がチラっとても入るたびに、恐ろしい構造になっていったしな
おかげでチーターの解析も困難この上ないが、逆に開発側が把握しかねるような
恐ろしい構造になっていった
たぶん、新しく作り直したほうがコストも安く時間もかからんだろ

ハド運営時代はサービス終了まで課金するつもりだったのに
運営がここまで無能だとはな…
まだゲームバランス自体はいじってないのにこの糞っぷりだから
アイテム課金や新要素実装(無いかもしれないが)したら確実に糞ゲ化するな
ゴンゾがバランスに触る前の今がMoEを遊べる最後の時期なのかもしれない

処分出たね。
ttp://www.gdh.co.jp/news/20060307.html

>>387
事実の中に憶測を入れて、そこからさらに結論を導く手法は良くないぞ。
俺がちょっと見ただけでもいろいろ誤りがあるのを見つけた。


ワープゲートオンラインの過去の詳細は知らないけど、GDHが取得すると発表してからは、
ちょっと調べてみた事がある。

株式会社テラ・コーポレーションは、8月1日に同社のオンラインゲーム事業部を独立させ、関連会社として株式会社ワープゲートオンラインを設立すると発表。
http://www.watch.impress.co.jp/GAME/docs/20050727/terra.htm

GDH、ワープゲートオンラインの株式を100%取得
http://www.gdh.co.jp/news/20050912.html


つまり後半、下から4行目の「GDHが買収しワープゲートに 」は間違い。

調べていくともっといろいろ間違いがあるかもしれない。

「いろいろ誤りがあるのを見つけた」のか
「いろいろ間違いがあるかもしれない」のか
どっちなんだ。

>>396
軽いなぁ・・・首は左遷は一人も居ないってことだよね

で、ゴンゾオンラインのほうにＧＤＨから人を送って、
社内強化、さらに管理室設置だろう
その経費のしわ寄せ受けるのは、おそらくユーザーだろうに・・・。

>>396
見てきたけど、”だから何？”って感じだな。
頭変えたってMoEに対して体制はどうせ変わんねぇし

GDH代表取締役 2名 30％減給（2ヶ月）
・GDH取締役 1名 30％減給（2ヶ月）
・ゴンゾロッソオンライン代表取締役 1名 30％減給（2ヶ月）
・GDH執行役員兼ゴンゾロッソオンライン取締役 1名 10％減給（2ヶ月）
・GDH子会社代表取締役兼ゴンゾロッソオンライン取締役 1名 10％減給（2ヶ月）
・GDH執行役員 1名 10％減給（2ヶ月）
・ロッソファイターＧＭとして24時間狩られ続ける者　1名　（12ヶ月）

ただ今の時期はβのときと違って
パッチもないしGMもいないコールもない上、今後の発表もまだ無い
鯖もやばいときて段々萎えてくるのは仕方ないね

>>396
>>401
役員って最初から給料は０じゃないのか。

報酬だね
まあ、給料って表現してもさしつかえはないでしょう

今北産業
３行で
頼む

>>398
前半部分は、387の中に明確な間違いを見つけたので、その詳細を書いた。
最後部分は、それ以外にも間違いがある可能性がある事を指摘した。

おかしいよね
いろいろ見つけた筈なのに
可能性を指摘するだけなんて


ああ、社い（ｒｙ

うん、ちょっと日本語おかしい
「いろいろ誤り」といいつつひとつしか指摘してないじゃまいか
それに100%株式取得って実質子会社化じゃないの？

MOEってこれからの実装予定表みたいなのないの？
普通そのエサで長く続けさせると思うのだけど…。

アニメ化とアイドルなんちゃらがあるじゃないかっ！
ハドソン時代も含めて、今後の事は口を開かない方がマシな感じ

>>410
404はハドソンお抱えだったと思うから
これからはMoEとは関係なくなるんじゃないか？


405だっけ？

>>409
ハドソンがさんざん嘘ついたから
もうエサにはならないと思うよ・・

嘘というか、金の流れを見ると夏ごろにはゴンゾへの売却が決まってたはずだからな
買取の話だけならもっと早い段階（５月とか６月とか）で開発者達の耳には届いていただろう

MoEが自分達の手を離れるかもしれない→離れる可能性が高まった→離れる事が確定的に→（ｒｙ

ってな状況の流れの中でハドソンの開発陣に大幅な実装を強いるのは無理だろう
会社的にも話しがハッキリするまでは大幅な予算を降ろすわけにはいかないだろうしな
結局売却が決まって予算を降ろさず開発を進めなかったのはハドソン的にも正解になったわけだけど

とりあえず、カオスボスだけは頑張ったんだろうなぁ…
開発大変そうだし、あれ…

頑張りは認めてもいいが、結果がついてきてない

結果がついてきてないと言うよりも
昨年前期の段階でゴンゾに売却が決まってたのなら
その時点で結果が決まってしまっていたとも言える

その割には、8月だか9月に公式で今後何を望むかというアンケート取ってなかったか？
全然反映されてなかったようだが。

結局ハドソンの開発もたかがしれてたってことか？

どこに身売りするかの参考にしたんじゃないの？
warageがトップになったから対人ゲー運営してるグロに身売りしたんじゃないかね。

いや、単にその段階ではまだ運営実権を握っていたモチダムあたりが悪あがきしていただけかと。
ハドソン辞めたのが本当なら最後の最後まで（予算下りない中でも）結果を出してゴンゾ移行を阻止しようとしていたはず。

奴が会社辞めた時が完全に売却が確定された時期ではないかと

逆にこのままではMoEのサービス自体が終了してしまうところを
なんとかゴンゾに拾わせたのが餅、という可能性もなくもない。

AncientAge10月予定とか信じてた奴いたか？

少なくとも俺は信じて　　　　　　　　　　なかった（笑

AncientAgeの仕様から考えるとゴンゾが用意する鯖じゃ不可能だろう。
普通にゲームするのも辛いくらいなんだから。
だが実際には早い段階から運営・開発移行の話の流れがあったのは容易に予想できる。

つまり社内での勢力が違う。
運営移行と餅が進めていた（妄想していた）実装は別々に動いていたということだ。
ある一定の評価をされながらも結果を出せなかったそれまでの開発は失脚し
兼ねてより買取を打診していたゴンゾに高額で売却された。これでハドソンの赤字も大幅に縮小。
こんなところかと。

仮にゴンゾから目をつけられていなかった場合でも、どのみち運営体制の見直しはあっただろうが
JMと違い一定の新規プレイヤーも入ってきていたことからサービス停止という事態にはならないと思う。
BBGAMESのサービスの中では人が多いほうだしね。パンヤやりも。
ただ、金にするならゴンゾの提示した金額で売った方が堅実である、との経営陣の判断があったのだろう。

>BBGAMESのサービスの中では人が多いほうだしね。パンヤやりも。

ちょっとまて

パンヤの鯖は本当にショボイんですよ
ゲームシステムの違いを考慮しても鯖が許容できる人数はタカが知れている。
少なくとも同時に受け入れられる人数はとても少ないはずだ。
それも運営・管理にMMOほど金がかからないので黒字化は楽勝。

いやいや、あなたの話の場合「同時接続」が多いか少ないかってのは、
まったく問題にならないのでは？

課金者（ｏｒ 課金アイテムを買う可能性のある（現在プレイ中の）プレイヤー）が多いか多くないではないの？

課金者がどの段階までを挿すのかにもよりますが
アクティブな課金者数は去年の段階までならBBでトップレベルだったはずです。
（KOの場合は一人辺りから搾り取る金額とタダゲ厨が多いだけかもしれませんが）

ところでBBGAMESの人気ランキングが1位MoE、2位KOとなってますが
これって何を基準にしてるんでしょうね？

こういうシナリオもありなんじゃないか？

腐敗に腐敗しきった、MoEをついにゴンゾが手放す→DRのように別の会社がまた拾い上げる→暗黒時代の終わり

ねーよｗ

>>430
おまいのその自信はいったいどこから・・・・

>DRのように別の会社がまた拾い上げる

売った立場のハドソンが拾い上げることは無いにしても
何らかの理由で格安で放出されれば拾い上げてくれる企業はあるかもね

ゴンゾが手放さざる負えない事態にならない限り無理だけど

開発が解散しているゲームをひろって運営しようという会社があるとは思えない俺がいる

開発停止後、他の会社で開発チームを作り直して
再度運営しなおしたっていうMMOって他にある？

seal

>>428
ＴＯＰレベルになった時期があるのは間違いないが、
現在もパンヤに対抗できる存在かってのは、かなり疑問がのこるぞ


> ところでBBGAMESの人気ランキングが1位MoE、2位KOとなってますが
> これって何を基準にしてるんでしょうね？

明日が定休日な料理屋の「本日のお薦め」と同じ

アンコロ持田が貝水着筆頭にヲタ向け装備とかメデタイとか一般が醒めて撤退するようなもんばっか通して
ORETUEEEEできれば満足な廃と違い一般には必要なギルドクエとかそういうところおろそかにして勝手に自爆したってところかい結局？

>>436
まさに、ボンバーマン

自爆って言うのはもうどうしようもないレベルのことを言うんじゃね
たとえば個人情報公開とか

>>436
一般がMMOなんてやると思ってる時点で阿呆
ヲタ向けなMMOばかりが生き残ってますよ？

そういえば持田が妄想してた残り3種のスキルってのも
お流れになったのかな

比較的好調だったのにズレたヲタ路線逝ったら即キモいの比率増えてこうして結果出たじゃん。

なんだこのキモい妄想君

>>441
＞比較的好調だった
RAの事だったらﾜﾛｽｗ
RAは最後の方すげー過疎ってたからな。

RAが過疎ったのはROを筆頭としたヲタ向けMMOに客を吸い取られたのが大きいんだよな・・・
ジャンクメタルその他のエロもヲタもないMMOが最後は数百人になってサービス停止したことを考えると渋めの路線で日本で展開してもダメなんだと思う

つーかRAも渋いというかバタ臭いだったからな。
（当時からグラを何とかしろという話題はしょっちゅうだった）

で、そのセンスのままで萌え（？）絵にしようとして
あのザマ。


>>435
パンヤの会員のほとんどはハンゲ会員だから。
あのランキングでの順位は当てにならん。

まてまて、RA時代のワラゲって200vs200が頻繁に起こるような
激しい世界だったとRA時代からやってるという奴が言っていたぞ。
同期も今よりましで、客がついていてそのまま出していても売れるような
状況だったのに、MoEに作り直して即効過疎ったっとも言ってた。

それはRA最盛期の話。

MMOと言えばUOやEQといったものしか知られておらず、
日本ではMMOそのものが受け入れられていたとは言い難かった時代。
そんな時代に颯爽と登場し国産MMOの可能性を感じさせてくれたのがRA。

ROを始めとした萌えMMOの代頭により徐々に過疎化がし始め、
最後には今より過疎状態にあった不遇のMMO、それがRA.。

「萌えないグロ絵」とチョンゲ厨から後ろ指さされるMoE化により今に至る。

RAとROは関係ないでしょ、多分
時期的にも合わないし

RAとか懐かしいな
あの頃は召喚棍棒牙とかいうわけわからん構成だった
召喚蝙蝠が必殺技使ったりしてな
森蝙蝠にかかれしたら遥か上空に行ってしまって、どうなってるのかHP眺めることしかできなかった
オープン初期とか、山犬に良くからまれて死んでし、まだ誰もなんとかできるような奴がいなかった時期もあったな

ROのグラって良いのか…？
やってみた時期があるけど、
キャラクターは数パターンのドット絵のみ、
フィールドはお粗末な3Dだった記憶しかない。
それ以上に凄い勢いで粘着君が来た印象が強いけど…。

>>448
ROが有名だから引き合いに出されただけでしょ
俺もROなんて言い方ではなく韓国MMO勢としたほうが正確だとは思うけど
韓国MMOに日本のデベロッパがほぼ駆逐されたのは事実だしな

ゲーム内容より見た目的な部分で

>>451
韓国ＭＭＯは見た目だけなのが辛いよな…。
ちっとでも中身(ゲーム性)がありゃ、まだ遊べるんだが、
結局、オート戦闘(クリック1発)で敵倒してＬｖあげて、
レアアイテムを血眼になって集めるタイプがほとんどだからなぁ…。

MoEに慣れた身ではきついよ。
鯖落ちしてた時、件のSeal遊んでみたが、
Lv3あたりで「これが延々続くのか…無理だ…」と思ったしなぁ。
スキル値の振り直しは有料だしな

>>447

つーか
RAって鯖ひとつだったんじゃないの？

>>453
鯖はDとPの二つ。
ただしキャラクターはどちらの鯖でも遊べた。
Dで狩った固定MOBのREPOP待ちの間に別の鯖で狩る、なんて事も出来たらしい。

お前ら、ケツ拭くとき前から拭く？後ろから拭く？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1141763661/

RAは萌えゲに対抗出来ず負けたんじゃなく開発が遅すぎたんだよ。
しかも開発の優先順位が謎過ぎだった。
だもんで未来が見えなさすぎだからすぐ飽きるレベル帯装備そろえるだけのチョンゲにすら負けただけ。

今でも見ろよ。
優先すべきスキル関係の実装・シップ関係の実装がぼろぼろのまま。
シップ装備の実装より目出鯛だのクリスマス・正月装備だの貝殻だのばっか優先して
新ageでやる気なさげにランダムドロップさせてシップ関係完全実装とかもう馬鹿かと。

ROはヲタ受けってよりチョンゲにしては育成の幅が広く、
その癖システムがかなり単純な点が一般にも受けたから。
今チョンで流行っている気楽に楽しめるカジュアルゲームのノリだったわけだ。
でもって癌砲が糞運営を行ったせいでそれでもROに依存症的にすがるヲタしかのこらなかっただけ。

つうか200対200なんてみたことないぞ。最終イベントか？
100対100が最期のほう一週間であったくらいだと思うがな。ＲＡに牙なんてあったっけ

RAβ時期の夏頃だと、150ｖ150辺りは頻発してたな
確か、200ｖ200以上もあったと思う
あの頃はシップ制だったこともあり、明確に役割分担ができてて
それに伴った意図しない面白さも確かにあった頃だった

そのマゾ度も半端じゃなく、1日スキル上げしても0.1か0.2あがれば
大喜びしてたような、今から思うと物凄いきつさだった
鍛冶屋とか大量にいたが、途中からシップ変えて戦士系に走るのが多くて
純鍛冶屋はそのまま廃の称号になってたし

んで元々から宣伝がほとんどされてないMMOで、２ｃｈとかネット周りの
口コミとかでユーザーを増やしていった珍しいケースだったよ
それだけに信者の度合いは他のネトゲより愛着が強いと思う

ちなみに当時のヒューマン型視点と、いまの4種族視点とは高さも大きさも違う
RAβ最終イベントはβ期間には勿体無いくらいの盛り上がりと楽しさだった
カオスなんて比じゃないくらいにな
あの最終イベントがあったおかげで、MoEになってもイベントがあると期待されたもんだ
それと同時にEnosやIgoに心酔するのも出てきたし、ワラゲに至っては
お互いの軍に愛着を持ち、現在に至ってもELGだBSQだで各ワラゲBBSで
真剣にやりあってるの見ると、他のMMO戦争ゲーの連中より濃いと思ったよ
ま、可能性を秘めたままで不運続きのMMOという印象だな
光栄かスクエニ辺りと手を組んでいたらと思うと、悔やんでも悔やみきれないな

連投すまん
けど思い出したことがあって、これも書かずにはいられない
ResonanceAgeのサイトが消えた後、どこが宣伝するでもなく
ただぶっきらぼうに　00：00：00　なんて感じでカウントダウンが
突然始まったとき、どれだけのユーザーが歓喜して神とか叫んだか
記憶に残ってる人も多いだろう
本当に・・・つくづく、惜しいな

反面、2ｃｈと密着しすぎた事はMoEの失敗の理由の一つでもある気がする。

いやあ、なんとなくなんだけどね・・・。

カウントダウンはバスタードオンラインでもやってたな

まああれでしょ




コンマイのクイズマジックアカデミーオンラインに人員を割かれるんじゃない？
クララたん、アメリア先生ﾊｧﾊｧ

>>461
ユーザーの要望に振り回され過ぎて
右往左往していた感がある

MOEにPSEマークが付いていないことだけは確かだ

>>451
確かにな…
韓国MMOはネコミミ・エロ・萌え衣装のバリバリ萌えグラでもMoEとはｸｵﾘﾃｨが違うんだよな

ttp://heros-world.sakura.ne.jp/movie/archlord.wmv
ttp://download.bbgames.jp/4gamer/movie/archlord007.zip

こんなのと比べられたらMoEが萌えないグロ絵と蔑まれるのは仕方ない気がする
ゲーム性はMoEのが良いんだけどねぇ…
みんな見た目でMoEは敬遠してもっと萌えられるMMOに行っちゃうんだよな

グラが中途半端だったな
リアル系で行くのか可愛い系で行くのかどっちかにするべきだった
まろやかオークなんて何がしたかったのかさっぱり分からん

>>466
MoEはそのゲームみたいなグラにしたかったんだろうな

ArchLordはMoEと同じくリアル系と可愛い系を融合させて猫ミミやらメイド服やら
ムチャクチャエロイ服やらパンツやら満載だが非常に完成度が高いな
種族によっても意外と頭身違うし（FF11のタルとガルほどではないが）

今思ったが、FF11のタルタルやArchLordの種族も非常に萌え萌えな種族いるのに
世界観的にまったく違和感がないよな
MoEは（ｒｙ

人に近い外見と言う触れ込みのニュタとヒューマンを並べるといいかげんさがなお引き立つからな。
後は色変え装備多すぎなのにわけ分らん装備の実装ばっか優先して装備変える楽しみなくしたのもグラが駄目の原因

これは当時ポリゴン起こしたモデラの腕前に問題があったんじゃないかな
FF11等、頭身バランスがバラバラの種族でも違和感ない世界を構築しているゲームは
実は全ての種族で頭身バランスが微妙に調整されている

FF11の場合、エルヴァーン（エルフ）もヒューマンも猫もタルもガルカも、そして多くのMOBも
全部漫画でみかける頭身に調整されている。実はリアル頭身の種族や動物が存在しない。
漫画的・アニメ的な頭身のキャラクターをリアルにアレンジして鳥山明的に様々な頭身が混在できる
世界観を構築している。それがFF11。
MoEはヒューマンなどのRAの残骸が新しく作ろうとした世界観とマッチしてないのが大きい。
MoEで新しく用意されたグラも出来として微妙だし色もアレなんだけど

比較的最近実装された新ゲートキーパーや進化ペットは今時のMMOらしくて合格点だと思うが
全てのMOBのクオリティをあわせないと意味ないしね

タルタルはむしろグロくないか？
可愛いとは思えん。

チョンゲーは見た目が違うだけで中身はどれも同じクリックゲーだからなあ
だからこそMoEには頑張って欲しかったんだが……

気の遠くなるような経験値を稼ぐために延々画面をクリックし続けるゲームなんてもういらないんだよ

タルタルがかわいいと思ったこと1回もないな。
むしろ気持ち悪かった。
2Dでアニメならまだいいんだが、あれが3Dでポリゴンとして目の前にあると耐えられない。

俺もだ。
つーかタルタルがグロいことがFFをやらなかった一番の原因。

しかし日本人FFプレイヤーに一番使われている種族がタルタルだという事実が全てを物語っている…
ハドソンのセンスもズレているがプレイヤーのセンスもズレていたのがMoE終了の引き金になったのかもしれない

>475
ﾏｼﾞｶ
にんげん　おんな
が一番多いんじゃ無いのか

>>475
何その脳内統計。

>>476
いつの統計か忘れたけどそんなDATAがあった
因みにアメリカ人に一番人気の種族はガルカだったりｗ
向こうのセンスから見るとガルカは「今までなかった斬新な種族」らしいｗ

ちなみに種族人気はガルカが高くても外国で人気の職業、忍者やサムライがガルカには似合わないので
プレイヤーキャラ数に必ずしも反映されていないとか

ガルカが斬新ってどこのアメリカ人？
EQ1の段階で大型キワモノ系種族は導入されてるのに。
トロル、オーガ、イクサー、バーバリアンとか。

多分このへん

>>長寿と転生を繰り返す謎の種族

>>472
経験値をスキル値に置き換えりゃMoEだっていっしょだろ。

巻き戻しのときの悲鳴を見てる限り、結局はMoEプレイヤーにとって
スキルはレベルと一緒だと強く思ったね。俺のXX時間を返せ、とかさ。

>>481
チョンゲと同じ楽しみ方しか出来ないなら、おまえさんはMoEには向いていないと思うよ。

>>479
そのどれでもないってのがイイんじゃないんですかね？
オーガとかバーバリアン系のアメリカ人好みの外見なのにそのどれには当て嵌まらないのが

SWでハンソロの相棒やってた変な宇宙人も同じような理由で人気だったし

ガルカは性別が無い（んだよな？）ってのがウケたんじゃないかな
今風に言うと禿ガル、ﾌｫｰ

>>481
天井(850)に届くまでは、ＬＶ制と同じだろうよ
あと、ペット育成はＬＶ制そのものだし

ただ、ちょっとやれば天井に必ず到達するのが「実感としてわかってる」ことと、
天井に到達っした後のリメイクは一般的なＬＶ制にはない部分だ

言い換えれば、もし、ＭＯＥの８５０と同じ時間でＬＶ完ストできるＬＶ制ゲームがあれば、
「気の遠くなるような経験地をかせぐ」なんて表現はつかわないだろうな…ほとっっっんどないけど。

なんでないかわかる？
チョンゲのほとんどは「ＬＶがあげることが目的」になっちゃってるからだよ
目的終わっちゃったらゲームが終わるやん？
わざわざ短命なゲームつくりますかいな、金とれん。

さて、この差がわかるのかな

まあ硬派な俺はミスラ一択だったけどな

だよな？
漢は黙ってミスラ選んで口調もRPするんだよな？

そんなことないにゃ＾＾

>>487
ああ、その通りだ
語尾に「〜にゃん♪」とつけるのは基本中の基本だぜ

私的代弁者：「この世に生まれた作品、『叙事詩の主』をもって人々に訴えかけるのだ」
私的かつ客観的代弁者：「お願い、あきらめないで」
正しき主観を持つ者：「愚かだよ、俺たちは…」
無知な商売人：「創造者よ立ち上がれ！この金を生む業界は我々の為にあるのだ」
道理を理解する者：「あんた、正気なのか？自分のやっていることがわかってるのか？」
道理を理解する者：「なっ、何をする！」
気休めの言葉：「希望を持ちましょう、そしていつの日か必ず」
正しき主観を持つ者：「この最悪の市場を見てみろ、これが自業自得の現状なんだよ」
無知な商売人：「クビだ！奴等を全員クビにしろ！」
客観的代弁者：「争いを止めることはできない。創造者も商売人もお互いが正義だと思っているからな…」
私的かつ客観的代弁者：「お願い、あきらめないで」
去りし者１：「ここには夢や希望なんてない…」
創造者：「ゲームそのものが楽しいと思っていた頃の感覚はなくなってしまった」
私的かつ客観的代弁者：「あきらめないで」
去りし者２：「わたしにだって夢はあったわ、でもどうしてかしらね」
視野の狭い商売人：「これからは視野を広く、ライトユーザーを中心としたゲーム作りが必要なのだよ」
客観的代弁者：「このことにより両者の対立は避けられないものとなりました」
私的代弁者：「我々はもう一度考え直すべきです。皆さんにもわかっているはずだ」
客観的代弁者：「サイは投げられてしまっている…もう誰にも止めることはできない」
希望的観測者：「しかし、世の中が移り変わっていっても…変わらないものが一つだけあるはずだ」
私的かつ客観的代弁者：「あきらめないで」
私的代弁者：「俺の夢はね…この創造空間にあると思いたい…」

ゲームたる者の存在：「わたしのこと、愛してる？」

レイディアントシルバーガンだっけ？

コピペなんだろうが何か難しくて読む気しない

ttp://ca.c.yimg.jp/sports/1141780085/img.sports.yahoo.co.jp/news/nks/20060308/20060308-00000055-nks-spo-thum-000.jpg

アーッ！

《今後の対策について》

上記緊急処置と共に現在ユーザビリティーも配慮しつつセキュリティーを強化する対策の準備も始めております。

セキュリティー対策としては以下のことを検討しております。

■システム環境の見直し
→ハードウェアの安定性や回線を改善していく対策を施します
■アプリケーションの見直し
→ユーザー様のパスワードやカード情報などを、メールで送付しない、管理画面からも確認できないようにするなどの対策を施します
■運用体制の見直し
→エンジニアの倍増、管理体制の強化を施します
■プライバシーマーク取得の検討

これらの対策を進めていきながら、お客様が安心して『Master of Epic』でプレイして頂ける環境をご提供して参ります。

鯖強化はしないんだろうな……

>>485
それが商業的にチョンゲーにＭｏＥが大敗北した本当の理由かもな

>>485
チョンゲーは天井に到達したらやる事が無くなるからな。

UOなんかはカンストしてからが本番だったが
MoEはカンストしたらワラゲくらいしかなくなる
↓
「○○が実装されるまで休止するか…」
↓
ハドソンの鈍足開発により過疎進行


あれ？

チョンゲーはスキル上げること＝ゲームを進めていく
が、目的なのに対し
スキル制とかはスキル上げてからの広がりが重要なんだよ
ワラゲとかバハとか家あげとなっ！

スキルカンスト
↓
家ﾅｽｗｗｗｗｗｗ
バハ何ｱﾚ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワラゲしかﾅｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
「○○が実装されるまで休止するか…」
↓
ハドソンの鈍足開発により休止者続発

あれ？

つか、ここ数ヶ月何の拡張もねえしお先真っ暗だし･･･
マビとかはアイテム課金ｽﾑｰｽﾞに拡張もｽﾑｰｽﾞに行ったな･････
ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>495
だと思うよ
スキル完成させてからが本当の冒険だ！！のノリだったのに
冒険できるところがことごとく未実装で、今も実装されてるとはいいきれないんだもん。

warageしかないっていってる人は戦闘にしか興味ないのだろうか。

だなー。

スキル制の楽しみは、自分であれこれスキル構成を練って、
それを試すことなわけだが、やりがいないもんな。。。
俺はwarage参加しているからいいんだが、そうじゃない人は目的見失いかねんだろ。

>>499
飛躍しすぎ、てか、行間読まなすぎ
戦闘にしか興味ない奴がこんなレス書くわけねーじゃん
「ｗａｒａｇｅ」があるんだもん

※といっても、そのｗａｒａｇｅも実装しきれてるとはまったく言えんけど

戦闘に興味ないから「ｗａｒａｇｅ」しかねーよ（でも、興味ねーしなぁ…）って皮肉ってるんでしょうに

>>501
戦闘以外にも興味があるなら、「スキルカンストしたらWarageしかない」なんてことは言わないと思うんだがな。

>>502
極端な奴だな・・・。
度合いの問題だよ
そりゃ、まったくないわけじゃないさ、本当にまったくないなら、そもそも入門の段階でＭＯＥ止めてるだろう
ただ、「多くの」客をつなぎとめるには圧倒的に少ないって話

ゴンゾに売却っていう結果がもうでちゃってるから、この件に関しては反論しても無駄だぜ？
それでも、ＭＯＥそれでも！！！って言いたいのなら、

あなたが思うところの「スキル完成した後のWarage以外の楽しみ」とやらをあげてみるがいい
たぶん、「そりゃあるにはあるがよぉ」って意見でうまるぞ
うまらないなら、今頃ハドソン体制でにぎわってるって

お、亀田兄勝った

よく見たら本スレじゃねえ
誤爆だorz

話がかみ合ってないなぁ
「スキルカンストしたらWarageしかない」って言ってる人の話をしたら､なんで「多くの客を繋ぎとめるには云々」って話になるんだ？

つーかアンタの話は生産を完全に無視してる。

生産はチョンゲレベルだとおもいます・・・

>>502
一応補足しておくが、
「未実装部分も実装されている」と扱えば、MOEはスキル完成後もやることは十分にある
かなりアドヴェンチュァなゲームになったと思う

で、このスレで嘆いている人達は、遅い開発ながらも「ハドソンならハドソンなら!」と待ってたんですよ
待てない人は、どんどんやめてったけど(それもまたそれ)

ただ、ゴンゾに開発からなにからいっさい移行ってなると、その手の未実装部分の的確な実装
および、あらたなアドヴェンチュァァァ要素の追加は、期待できねぇ・・・って嘆き中

今のままで、十分にMOE内がワクワクワールドだって言う人は、
こんなところで一生懸命レスしないで、存分に楽しんだほうがいいと思う
娯楽なんだからそれが正解だって、マジで。いやみじゃねーぞ?

>>506
話通じてないのはあなたよ。
よく読みなおしてごらんなさい。

後「今のMOEの」生産は・・・・本気で・・・スキル組み換え組み換えしながら、ワクワクしてやれるものだと思っているのか?
思っているなら>>512、こんなところでorzになってる人を相手してないで、
ゲームの中でハッスルするのがいいと思うよ

一応いっとくが、個人的な私の感想だと
>>507に・・同意であります・・。

> 後「今のMOEの」生産は・・・・本気で・・・スキル組み換え組み換えしながら、ワクワクしてやれるものだと思っているのか?
> 思っているなら>>512、こんなところでorzになってる人を相手してないで、
> ゲームの中でハッスルするのがいいと思うよ

レス番号まちがえた　↑の>>512は、>>503だわ、すまんかった。

>>509
俺にはお前さんの理論のほうが飛躍しすぎで理解できないよ

生産にはスキル育てることとスキル組換えすることしか楽しみがないと思ってるのか？

>>511
だから、いろいろあるなら私の揚げ足とってないで、
一覧にしてあげてごらんって
それが本当に「多くの」お客様を満足させていたものなのかどうか、他の人に聞いてみるといい

…と、言いたいところなんだげ、さっきも言ったように
それが本当に「多くの」お客様を満足させていたなら、赤字になることはないし、ゴンゾに売り渡す必要もないし
つまり、もう結果でちゃってるんだわ

君が楽しい要素で溢れているとおもうのは自由
また、それはとても幸せなことだと思う

ただ、そういうことなら、こんなところにまできて、力説する前にゲームINして楽しんだほうがいいんじゃなーい?
と思うよ
なんで、そーしないんだい?

>>512
お前サンが、俺の疑問に反応したんじゃなくただ単に自己主張したいだけだというのは良くわかった。

どっちでもいい、ゴンゾでおわったんだから。

>>513
結局なにも具体的なものはだせなかったろう?
別にそれはせめやしないさ、実際少ないんだから

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1119247962/

こっち言ってごらん
専用スレが実はもうあるんだ
去年の7月に立ったスレだ
そして今は3月、半年以上経過してるのに400スレもいかないんだ
これが「多くの人」が感じていることだよ(※全員ではない)

あと、ここのスレタイと>>1を読むことをお勧めする
ここは「MoEハドソン開発から撤退」に関する話をする場所で、
warage以外の楽しみを模索スレではない

なぜ生産スキルで生産流通することそのものを楽しみと見ることが出来ないのか非常に謎だ。

ここで私が何を言っても無駄だろうからageといてあげるよ

>>516
よりによって出して来たもんがそれかよ

>>516はどのMMOやってもきっとマンセーできる人なんだと思われ
あるいは、MoEしかMMOを知らないかどっちか、ううん、知らないけどそうきっとそう

裁縫スキルのﾐﾆｽｶｰﾄを作っては捨て作っては捨て、みたいのはおかしいけど、
それでも半島ｹﾞｰの生産みたいな“カタナを作るためにはMobを倒してLvあげろ”よりはずっとマシだと思う。
消耗品でスキル上げが出来て、
流通への参加と両立出来ればずっとずっと良かったんだろうけれどね。

>>518
少なくともMoEのように生産したものを流通できるMMOは他に経験ないね。
MoEのように生産ができるという時点で、他にはUOくらいしか心当たりがないけどな。

スキル上げ（ｷｬﾗ育成）が目的で生産するのと
生産して商売するＲＰの過程が目的では
感じ方が違う

そして放置露店オンライン

アイテム課金時のパッチに期待していたけど
このｽﾚ読んだら・・・希望が・・消えた・・。

公式のGM通見たら泣けてきたよ・・。

生産スキルも種類ばかりは多いのに
商売しか使い道が無いんじゃなぁ。
それこそチョンゲと同じだ。


ハドソンは弱体メールボムなんざ無視して
家Ageを作るべきだったな。

もう一ヶ月以上実質的にはノーパッチだな

個人的な感想だと生産はチョンゲそのものではないけど
それほどチョンゲと変わらん
闇雲に工数増やせばいいってもんでもないと思った

どの部分でも作りこみが甘いのは確か。

家ａｇｅが来て家とか家具とかが作れるならＭｏＥの生産は神がかってるんだけどな
武器だの防具だの作ってもあんまし面白くないんだよなあ

チョンゲの生産

敵を斬っては捨て斬っては捨て
↓
目的のアイテムが作れるレベルになる
↓
露店に並べてみたり受注生産したり


MoEの生産

下位アイテムを作っては捨て作っては捨て
↓
目的のアイテムが作れるスキル値になる
↓
露店に並べてみたり受注生産したり

子作りしようぜ。

生産とは直接関係ない「Mobとの戦闘」を一切せずに
スキルを上げるというのは大きな違いだと思う。

けど、ほとんどのスキルａｇｅって結局
チョンゲーのレベリングと同じ作業なんだよな

>>531
mobとの戦闘しなくていいっていっても、鉱石やら木材とmobの違いって
反撃するかどうかの違うぐらいだろ？

>531
成長というシステムがある限り根幹は同じだわな

自分の得意分野でスキルを伸ばせる、ってのは重要なんだが。
(チョンゲは)何が悲しゅうて商人がMOB狩って成長せにゃならんのだ。
殴った経験は何一つ商売に反映されないし、修行している間は
肝心の商売すら出来ないし。


そもそも意気込んでスキルを伸ばす為に無理な修行をするのだから
作ったアイテムを捨てると言う状態になるのは当然。
商売をしながらゆったりと修行すると言う選択肢だってあるんだよ?

90超えてからは売れ線装備をひたすら作って固定露店してたら
2ヶ月かかったが大黒字で一財産できて名前も覚えて貰えて100になった。
裁縫だからグレード関係ないわけだけどね

↑というのが生産スキルの本来の上げ方なのかなと思った。

開発関連スレっぽいので愚痴るんだが、
ゴンゾに開発が移るって事は、ゴンゾの開発者(は居るのか？ KOは韓国開発だったよーな？)が
MoE仕様書を1から習得する必要があるわけだよな。
当分パッチは期待できないでFAなのか？

うぅ〜、もっちぃ、去年9月頃(だっけか？)に家ageは今年2月予定とか
言ってたじゃないかよぉ〜〜〜orz

と言うか去年12月予定の騎乗生物はどこ行っちまったんだよぉ〜〜〜orz=3

それ以前に、チョンゲの生産ってレア素材を集めて性能のいいもの作らないと商売にならないのがMoEとは大きな違いだと思うけどな。
MoEに例えるなら、ミスリル製品のMG+4以上かオリハルコン製品しか売れないようなもの。

MoEの場合はレア素材なんて必要ないし、
スキル上げのためにいらないものを作っては捨てる必要があるのは、鍛冶の終盤か裁縫装飾木工だけだろ。
まぁ鍛冶の終盤もその気になれば売るものだけでスキル上げることもできるけどな。

ゴンゾはMoEとKOを別系統のゲームと認識しているようでわずかに期待してたんだが、
もはや何の期待も持てない。
生産死亡もなにもおかまいなしにテキトーな課金アイテムを出してきそうだと思ってしまうよ｡

> 商売をしながらゆったりと修行すると言う選択肢だってあるんだよ?

ほんとにできんのか?
まあ「ゆったり」の捉え方が人それぞれなんだろうけど
それと、流通の話はどーなりました?
ぜんぜんでてこんぞ

今ユーザーが知りたいこと
・アイテム課金のおおまかな概要
・今後の拡張予定
・鯖、回線の改善計画内容

頼むぜゴンゾ！今の状況じゃ新キャラ作ろうにも2の足を踏んじまうし、
何より知り合い激減じゃぁぁっぁぁぁっぁぁ

本気で開発運営してた所が撤退したんだよ。
ＭｏＥは殆ど終わってるゲームなのは皆判ってるはず。
ゴンゾがハドソン以上の開発運営が出来るほどすばらしい会社ならＭｏＥは発展するかもしれない。

>>540
下二項目についてはKOの現状を見るとなんとなく分かると思うが

チョンゲーっぽくない生産って具体的にどんなもの？

一応開発の下請けは禿げだから、GONZOの技術は問題にならんと思う。

今後についてはたぶん、
ありえないわけではない最も望ましいシナリオと、
十中八九当たっている最悪のシナリオがある。

下のシナリオは、KOと同じ末路を辿るというもの。

上のシナリオは、かなり蓋然性の低い仮定もあるんだが
・一応、売却とされていない以上、開発については
禿と何らかの提携がなされている
→今後の開発方針についても基本的に禿の構想に即した形で進められる
（家ageとか）

・禿の開発サイドではある程度開発が進んでいたが、費用面で実装に難があった
→GONZOのシビアな運営+アイテム課金で収益性が好転→滞っていた実装が進む

・アイテムのバリエーション・デザインに難があった
→アイテム課金という観点から、バリエーションは豊富化し、またデザインも改善

・鯖・回線について
→これは何か当分見込みなさそうだな･･･

開発を禿損から韓国企業に移行の予感

MoEの生産についてだけど、
　韓国産ゲームとの一番の大きな違いは、低〜中レベルでも流通に参加できる商品が作れるってことじゃないかね
　具体例としては、
　　　裁縫スキルの包帯、　醸造のバナナミルク、　装飾の金アクセ　あたりかな
　　　木工、鍛冶、複製は高スキル（８０以上）でないと満足なものが作れない感が強い
　　　調合や罠はむしろ戦闘スキルといった感じ

　韓国産ゲームレベルと悲観して言う人が多いが、韓国産ゲームのバリエーションはかなり豊富。
　ただ、国民性かまったりできないことが多く、（現実世界とおなじく）常にスキルアップを求められる。
　ゲーム内でほっとしたい人には、台湾系のゲームがお勧め。　

公式ＨＰがすっきりしたな

>>546
ドラゴンレザー装備あたりもいい感じですね。

あと韓国産あんまり知らないのですが、耐久度低下のおかげで武器はそこそこ回転するってところもあるかと。
金属製防具はちょっと長持ちしすぎな気がします。

ジェネシスあたりだとバハ回りながら修理とかも結構役に立ててていいかも。

>>546
鍛冶はスケイル､チェインもあるし、インゴットや銃弾でも稼げる。
武器も新規が入ってきているから初級〜中級の物も売れる。
サムライ用にロンソも人気あったし、盾なら昔からどれも売れていた。

ttp://not.main.jp/up/dat/8383.jpg

WarつーかMoEｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>550
ちょっ、kwsk!!
なんて雑誌のどこに載ってるんだ！！！！！！１１

まずはこれをみてくれ
ttp://not.main.jp/up/dat/8383.jpg

ttp://www.enterbrain.co.jp/login/NZ04.html
・ゴンゾロッソオンライン／Master of Epic

なんかもうため息しか出ねーな
まあ、MMO辞める機会もらったとでも思っとくわ

>546
韓国製マビノギは一次生産なら初心者も大儲けできたな

韓国製ガディウスも低レベルで作成できる練金術アイテムが
流通しまくっているが？

まあ待て。850上限を超えるわけじゃなくて、
UO式にするってことだろ。

まあそれでも十分に問題を孕んではいるんだが、
致命的ダメージと言うわけでは無い。
ある意味、これはやむを得ないのかもしれない。

やむを得ないわけあるか

誰がコードを書いて、どこでテストするってんだろう？
ホントにやれんのかゴンゾロッソで

合計上限が10000になろうが１スキルで1000まで上がろうがバランスしっかり取ってくれるなら
何の問題もないわけよ。
ただ、今の合計850各スキル100上限ってのはハドソンが何年もかけて調整してきた結果で
かなりマシにはなってきたがそれでもまだバランス完全には遠いわけだ。

んでここに来てまったくゲーム内容を理解してないと思われるグロがバランスとゲームを崩壊させる
可能性があるスキル値に手を出す、と。
へそで茶が沸くぜ。

どうせグロのことだから上位スキル技ほど強い、スキルは上げれるだけ上げるのが強いってな
子供みたいな考えなんだろう。
スキル値が高いってのはそれだけで強さになるから、上位スキル技は多少色物でも構わない
とかそういったビジョンは全く持ってないのが目に見えてる。

こうやって新旧プレイヤーの入れ替えはおこるんだな・・・

０か100かになると思われ
48止めとか90止めとか、０と変わらないってことになりそう

スキル上限を引き上げる課金アイテム登場の予感

タダゲ厨と金払ってる奴が同程度のゲームプレイはできない
→理想的にはこれは正しいことではあるが…

金払うとスキル上限がアップする
→ゲームバランスの関係で否定的な意見が多いが現実的に一番あり得る

金払ってないやつのスキル上限がダウンし、払うと850に戻る
→現実的にあり得ない

金払ってないやつのスキル上限がダウンし、払うと850に戻る
→現実的にあり得ない
→が、しかし相手はゴンゾ
→………ｺﾞｸﾘ。

→カネ払わないやつはダウン、払ったらアップ

で調整するかもね。
800-850-900と仮定した場合、既存キャラには50点ぶん餌をやって黙らせる。

生産なら100→200でもいいと思う

レシピ増えるならね！！！
高性能武器が出てきてワラゲ乙はヤ！

合計の天井を増やす課金アイテム（か有料サービス）が登場するんだろうね。
有料サービスだと天井に段階が作りにくいからアイテムかな？

スキル合計上限を＋５０するアイテム　５００円（一ヶ月間有効）

こんな感じか。

「MMOを黒字化するほどのアイテム課金」ってな視点が抜けてる人多いね
KOを参考に考えてみるといいよ

現状のMoEは人少ないってのも考慮しないと

まあ今回の件は序の口だろうということ

青天井アイテム　序の口
倉庫枠課金　　幕下
Mob課金　前頭４枚目
スキル課金　小結
WarAge廃止　関脇
モニ子課金　大関
レベル制　　横綱

>>567
それだと、900にUPさせて、850にもどったときに、どっかのスキルが50ごそっと減ることに
ｵｿﾛｼｽ



>>570
> WarAge廃止　関脇

まて、あんな消費age
アイテム課金的には一番力いれなきゃいけないとこじゃないか

…まあ、力いれられてもユーザーが喜ぶ方向では、100%ないが。

http://not.main.jp/up2/stored/0550.jpg
http://not.main.jp/up2/stored/0551.jpg
http://not.main.jp/up2/stored/0548.jpg
http://not.main.jp/up2/stored/0549.jpg
http://not.main.jp/up2/stored/0547.jpg

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗMOE海外輸出断念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>571
病気や事故、ネットワーク機器の故障などで万一にも天井増加アイテム
の有効期間が切れたりしないよう、期限よりも早目早目に次のアイテムを
お買いになるほうがいいでしょう。

GMの皆さんオキレイﾃﾞｽﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっちーにわらった。

っていうか、薄なんて苗字、日本人にあるかー？

家ageやら騎乗生物やらバランスを崩さず
金を集める要素があるのに
なんでわざわざむちゃするんだろうか。

>>572
一番上のコラじゃねーか

ttp://not.main.jp/up2/stored/0550.jpg
ギャグかと思った・・・。もうだめだーｗ


>>戦闘で減ったスタミナを休むことなく、敵を切りつけることで回復できる便利な武器
(；´Д｀)・・・。

やべーﾜﾛﾁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さようならﾉｼ

スキル上限あげられてさらに上の複合シップ名作られると
泣きたくなるんですけど・・・

>>576
家age・騎乗生物→システムから直さなければならず面倒
スキル課金・アイテム課金→ちょこっとデータ弄るだけなので楽

>>戦闘で減ったスタミナを休むことなく、敵を切りつけることで回復できる便利な武器

あほの子ですかwwwwゴンゾはwwwww

余計な事せずに、大人しく家ｱｹﾞと騎乗生物等々
ハドソンが予定していたものを実装してくれれば、スキル上昇速度アップチケットとやらぐらいは買ってやってもよかったのに

どうせそのスタミナ吸える厨房剣は課金アイテムなんだろ、ゴンゾマジ死ねばいいのに

ハドソンの商品は二度とかわねえ

>>戦闘で減ったスタミナを休むことなく、敵を切りつけることで回復できる便利な武器

ATKにもよるだろが

>>583
その家とか騎乗とかの開発資金を集める為に色々と売れそうな課金アイテムを企画してるんだよ。
スキル上限うｐにしても、永遠にキャラ育てさせた方が客の囲い込みに有効であると他のMMOで実証されてる。
大規模アップデートが来るまで食いつなぐには仕方ないことなんだ。
もっと大人の事情をわかってやれ。

つまり、無能だからチョンゲ化という安易な方法しか考え出すことが出来ないわけだな

>>585
攻撃力あるとしたら、自然回復が今以上に必要なくなる。
生産職のバナナミルク乙。

スキル制MMORPGが段々成り立たなくなるな。

>>586みたいなスキル制を微塵も理解してないようなアホが
今の運営というわけだな。

ただでさえバナミル以外いらない子だった醸造がさらにいらない子になるのか・・・

3階を増築するために大黒柱を切り売りされても困るわけよ

＞永遠にキャラ育てさせた方が客の囲い込みに有効である

これなら客は新しいゲ−ム行くがな

そういうのが嫌いでMOEやってるのに、今更そんなことされちゃなぁ・・・

>>572の上から4番目のインタビューを見ると「2006年にどのような進化を遂げますか」という問いに「アイテム課金とアニメ化」って答えてる
少なくとも2006年中は家Ageなどの大規模アップデートは期待できないんじゃないだろうか
2006年以降も期待できるかどうかは微妙だけど…

ってか、2006年内にMoE終わるだろ
この調子じゃ

新規が見込めない状態で人減らすようなことばっか考えてるな
広く浅くじゃなく　狭く深く　だったかやっぱり

なんつうの？
生産に関してはへたれ海王「貴様の今立っている位置はUOが10年前に通過した！！」
なんだよね結局。

いいんじゃね？
ＵＯの通過地点にたどりついてるMMOすら存在しないんだし。

なんだかんだいってUOは続いてるし、ユーザーも居る
MOEもそういわれるものになっていく・・・・のか?

なんつーか、すくなくとも今のユーザーは全部近いうちに消えると思う
別なゲームが新しくでてきたと思うしかないとおもうよ

基本的には、
・無料で始められる
・時間と金の関係に縛られない
ってのがアイテム課金の長所だと思う。

完全無料ゲームじゃない限りは、
金払うのが正規の楽しみ方になるのが普通だよね

でも、金払う奴が、払わない奴の分まで負担するような事態は避けるべき。
払わない奴らは、払わない奴らそれ以上でもそれ以下でもない！
ってスタンスが一番健全。

ゴンゾはどうするだろう。っていうか俺、アイテム課金は初めてでドキドキ

残念ながら金払う奴が払わない奴の分まで負担するのがアイテム課金という方式の本質。
平等に負担させるなら最初から定額課金にしてる。

で、なんでそんなアホな方式でペイするかというと人間の心理をついたサービス形態をとるから。
KO見てもらえばわかるが金多く払った奴ほど俺Tueee!できる。
俺Tueee!に対抗するにはソイツと同じくらい金を投入しないと対抗できないから
払える奴はどんどん金を投入していくことになる。

KOやってる奴に直接聞いてみるのが早いだろう

リップサービスくさいが、
実現させたとしても、それほど悪い展開にはならないんじゃないか？

スキル上限うｐしたって、それでバランス崩れりゃ、ユーザーがメール投下して
修正していくように働きかければいいし。

アニメ化するくらいなら、ゲーム内のＢＧＭはＭＩＤＩ形式にして、
時期を見計らってサントラＣＤ出した方が儲かるのにな……

人がいないと話にならないから基本無料プレイなわけで、
無料プレイヤーはディズニーランドのインストラクターやミッキー着ぐるみとかと同じ
いないことには話にならないにぎやかしの意味を持つ。
払った奴は払ってない奴より根本的な部分で有利ってだけで健全。

プレイヤーからの投稿ＳＳを元にした、
公式イラスト集とか５０００円以内でも買うね！＞俺

一番最強になるのは、暇人が金払うパターンか。
そのつぎが、暇人と金払った休日プレイヤーなど。
金払う気のない休日プレイヤーが一番成長遅い。

俺は、べつにすべてのプレイヤーが平等に遊べなくてもいいと思ってる。
それぞれの価値観で納得できる遊び方を探っていけばいいんじゃないか？

ＭｏＥってそういうのが共存できる、いいシステムだと思うよ。
（ゴンゾがこの部分に手を出さなければ、な…）

スキル上限はリスクでかすぎるなあ、下手すれば世界そのものが壊れそう
銀行枠やアイテム袋の増加とか、ヤマトとかテレポＰとかの消耗品なら・・・

銀行・アイテム枠は現時点でクエストあるからね。
いじったら公平性がなくなるし、混乱も起きるんじゃない？

ま、現行ユーザーと課金後のユーザーをスパっと切り離して考えるなら、
アリかもしれんね。

スキル上限うｐするなら、「特技」の実装（？）も匂わせてるでしょ？
それはともかく、スキルの種類も増やさないとバランスが崩れるだろうし、
難しそうね……

たんに８５０って数字のキリの悪さが気にかかってるだけだったりしてね＞ゴンゾ

まあ、そういうこった。
金払う奴ほど俺Tueee!できるのはサービスとして健全であり当然。

ただ、ゲームとしては糞。
KOで月10掛ける奴がいるのは、10万掛ければその恩恵を受けられるのがアイテム課金だから。
これはリアルを離れたゲーム内でのプレイヤー同士の関係、冒険を離れて現実の話になる。

つまり、RPG（ロールプレイ）としてプレイヤーが人と関わりを持ち成長するのではなく、
現実で裕福な人を優遇したサービスを行う、週末のハンティングに近い。

これはこれで対象者には楽しいし素晴らしいサービスに成り得るが
RPGとしては間違いなく糞

スキル上限いじるぐらいなら銀行枠だろう。

とりあえずID:sS8lotrGが臭すぎて困ります。

誰かも言ってたが

一言で表現すると

「ゲームをサービスしていたMoE」から
「ビジネスとしてサービス（当然金払いが良い程内容のクオリティが上がる）そのものを提供する」形態に変わる

そういうこったな

スキル弄るともう明言してるやん
銀行枠も垢共通枠作るとか言ってなかったか？

スキル上限upしても問題そんな無いんじゃない？
てか普通に1キャラでいろんなスキル使えたら楽しいじゃん

それにMoEの大半のプレイヤーはpreでまったり狩りや生産てのが
多いわけだし

俺Tueeeとか関係無いじゃん

>>611
お前はWarAgeを無くせといってるに等しい

大半の人間から課金するなら定額方式でやってる
スキル上限UPしてもPreに影響でないかどうかは・・・でないわけないだろｗ
そりゃwarage程は決定的にはならんだろうけど

とにかく今のMoEには新要素が必要でしょ
課金アイテムやMoEアニメ、アイドルGM・・・・・
どっちに転ぶかわかんないけど、自分は期待するな

確かにハドソン運営は神だったけど・・・
でもプレイヤー数が伸び悩んでたのも事実だからね

いろんなことやってみて、結果として今以上にMoEが発展すれば
いいんじゃない？

課金専用ペットとか装飾品とか、あんまバランスと無関係なところで
自慢できそうなのものがいいんですけどなぁ……

>>614
どう見てもゲーム破綻の第一歩です

新要素がバランス破壊やどうでもいいアニメやアイドル（笑）じゃね。

>>614
新要素？その第一弾が情報漏洩二連発だぞｗ
その次に素晴らしいものが来るなんて、どんなおメデタイ頭なんだ。

OS破壊パッチくらいじゃ驚かないよ。怒るけどな。

>>618
第一弾は再開延長騒動だろう。同時期にKOの方も鯖落ちして復帰に時間かかったらしいな
第二弾が情報漏洩騒動だな。これも直後にKOで情報漏えいしてる。
こうして見るとMoEとKOは運命共同体だな。

アイテム課金への運営形態変更発表、GMコール廃止、運営移行メンテ３日延期、
ユーザーID移行失敗、公開FTPでの顧客情報処理による漏洩、スキル値上限への介入。
12月からの流れを見てると、一つとして明るい話題がないな。
そしてこの回りをアイドルGMやらKOでのCC使用によるメアド公開やら、巻き戻りやら
アニメ化やらの話題が固めるわけだ。

正直なところ「誰がそれを望んでるのよ？」と呆れ果てるばかりだよ。

MoEのアニメ化、宣伝費の充実、基本プレイ料金無料等々
人が増える要素は山ほどあるので古参が消えても
問題が無いと思ってるんだろうね。きっと。

しかしwarageが死ぬとレランが乙るな。
バナミルやミルクティの消費がガクッと減るでしょう。
焼き鳥やソーセージも露天から消えるだろうね。

なんか社員が鬼沸きしてない？
エイシス前のナメクジどころじゃないわき方だと思うんだけど。

社員的には自信のある内容だったんじゃね？あのアホ記事。
それでアピールするつもりだったのがだだすべりであせってると

まぁ喪前らは何だかんだ文句言っても、アホみたいな課金アイテムを買わずにはいられないだろう。
Warageに戦調が溢れかえってるのをみれば良くわかる。

>572
>今はスキル上げに上限があるんですけど、これを引き上げて
>特技を習得できるようにしたいですね。とはいえ、これだけだと
>今までとあまり変わらないので、新しいスキルをどんどん追加
>してとんがった個性を出せるようにしようという構想もあります。

あまり変わらないと思うなら上限には手をつけるなよ。
ただ、新しいスキル(≠テクニック)がどんどん増えるなら
それほど悪い話ではないかもな。

KOにはなくてMOEにあるもの。まだ実装されていないが家ageがあるじゃまいか。
対人はほどほどにしといて家ageで俺の家Sugeeeできるｱｲﾃﾑに力いれてくれんかな。

現状　　スキル総数 60・全上限　850・各上限100
今後　　スキル総数100・全上限1000・各上限100

こういう意味での上限突破ならまだ希望がある。














かな？

ゴンゾが４０種も追加するわけねーだろｗ

つーかよっぽどバランス取りに自信あるんだろうな
繊細なWAR民の要望でうおさおしてたハドがどれだけバランス取りに苦労してきたか
そして現状がどれだけ神バランスかわかっとらんな
ゴンゾ社員はとりあえず一ヶ月MOEをプレイしてみてくれ

バランス気にするようなユーザー、消えても問題ないんだ。
なにも考えず、ボロボロ金落とすお客様こそ重要。
金落とさないユーザーがある程度消えてくれれば、しょぼい鯖もごまかしやすくなってｳﾋｮｰ　とか思ってるかもしれん。

素手200
持久力200
薬調合200
俺Tueeeeeeeeee

月額とアイテム課金ではバランスのとり方が違うことが理解できない>>629みたいな低脳って
まだいるんだな

>>572が出てから一気に人が減った気がするんだが

いろいろ言われてるけど結局ゴンゾは俺TUEEEEEさせとけば儲かると思ってるってことだろうな
よりによってMoEでそれやるなよと

ｺﾞﾝｿﾞはアイテム課金しやすくなるように
ゲーム内のレートを変えてるんじゃないかと思った。
たとえば生命200でHP40000になるとか。

あとST吸収武器がでるなら当然HP、MP吸収も出すだろうな。
つーかKOの武器を全部出しそうだ

>>632
社員乙
自己弁護する前に小学校からやり直して来い。

リネ２ガールがかわいく見えてくるから困る。

倉庫シェアアイテムもゲーム内役割分担的に微妙な気がするがどうなんだろう？

簡単にシェアできたら自分専用の生産キャラを作ってしまい
レランや包帯売り死亡ってことになりそう

>>635
実質的なアイテム課金が始まっていないのに
MoEでバランス云々語るのはちょっと早いよ

リネ２はしょこたんだろ・・・MoEのオークレディーズがたばになって勝てる相手じゃない

>>586
大人の事情とは金と女（男）と名誉、権力が全てに優先するって事だろう。
一度儲かった手法を手放す訳無い。

大体素人以下の事件連発する会社にまともな開発人員居るわけない。
あほらしくてすぐに辞めるぞ。

単発ID多くて工作員臭がぷんぷんする。
今のうちに楽しんでおくしかない。

>>632
どう違うのかわかりやすく論理的に日本語で教えてください。
違いがわかるのなら答えられるはずですし、答えられないのなら
わかってないことが証明されます。
単発IDだから無理でしょうけど社員さん。

>>640
定額課金：
プレイヤー全員に同額を課金
プレイ時間で結果は左右されるものの、
ゲーム内での機会は平等に与えられる

アイテム課金：
全員への平等な課金はなし、よって機会の平等もなし
金を払ったプレイヤーにのみ機会が与えられる

という違いがある。
よって以前の（定額課金時代の）機会の平等性を失うのは必然。
ゲーム内だけで物事が決まっていた以前のバランスは変わらざるを得ない。

という話なのではないかと思う。
勿論、最低な話なのには違いない。

>金を払ったプレイヤーにのみ機会が与えられる

ちょっと違う
払う額に上限がなく大金を払えば払うほど有利なサービスを受けられるのがアイテム課金

価格を数パターンのパック形式に纏め、支払額に上限が設けられた
「無料プレイヤー」と「有料プレイヤー」の違いしかないMMOも存在するが

ゴンゾのアイテム課金は上限を設定せず大量課金する事が可能な方式だ（少なくともKOは）
サービスとしてアイテムを売る方式なのでRPGとしては糞ゲーかは避けられん

パンヤのように、アイテムの性能だけでは決定的なまでの差にならないシステムならいいが
あのインタビュー記事見る限り、そういうことは望めそうにないな。

連中はゲームとしてどの要素がどの程度かかわっているのか理解していそうにない。

だってパンヤは運営費かからないんだもの（巨大な鯖もいらん、常駐GMもいらん、新実装に金かからん）

回転の早い消耗品以外の課金アイテムはMMOの収益としては雀の涙にしかならん

あぁ、KOの場合、
払った金額応じて機会が与えられる、その上限は無し
というべきなのか。

こんな悪質極まりないやり方が罷り通るってすごいよな。
とっとと法規制されちまえよ。

金を掛ければ掛けるほど有利なゲームと、
時間を掛ければ掛けるほど有利なゲームとが
どう違うのか謎だな。誰も明確に違いを挙げられない
んじゃないか？

（MoEは時間を掛ければ〜なゲームではなかったと思うけどね）

金を掛ければ掛けるほど有利ってのはゲームになってないだろ！って事かと

＞KOで月10万掛ける奴がいるのは、10万掛ければその恩恵を受けられるのがアイテム課金だから。
＞これはゲーム内でのプレイヤー同士の関係、冒険を離れて現実の話になる。
＞つまり、RPG（ロールプレイ）としてプレイヤーが人と関わりを持ち成長するのではなく、
＞現実で裕福な人を優遇したサービスを行う、週末のハンティングに近い。

まんまコレだし

>>646
＞金を掛ければ掛けるほど有利なゲームと、
＞時間を掛ければ掛けるほど有利なゲームとが
どんなゲームでも、「時間を掛ければ掛けるほど有利になる」要素はあるから、その書き方はおかしい
・時間と金を掛ければ掛けるほど有利なゲーム
・時間を掛ければ掛けるほど有利なゲーム
の二つだ

違いは明らか。前者は後者より有利になれる要素が多い

ゲームってのは、同じ時間を共有するのが前提だからな。
カードゲームでもテーブルトークでも将棋でも何でもそうだ。

アイツは俺より将棋を勉強した時間が多く、知識が豊富だからズルイ。
だから全ての駒の性能を集結させた万能最強駒を金で購入して将棋に挑みます。

でもさｗ
将棋勉強した人が最強駒買ったらやっぱり勝てないんだよなｗ

まあ、肝は

最強駒買わないと勉強した人でも勝てないところにあるわけだが

つかさ、スタミナの概念があるゲームで、
「スタミナ減らない武器があるんです！すごいでしょう！」とか鬼の首取ったようにいわれても。
それは単にゲームバランス壊してるだけじゃねーか。

こんな糞アイテムを得意満面で発表しておいて、なにが「有料アイテムを買うことでさらに楽しみの幅が…」だよ。
ゲームシステムを理解せず、楽しみを壊そうとしてるのはお前ら運営だっちゅーの。

まあ、ゴンゾがどんなに言い繕っても
購入したくなるくらい便利だったり外見の良いアイテムはワラゲや生産を殺す結果にしかならないわけだが

つまりね、MoEである必要がないわけよ
最初からチョンゲーバランスのMMOで運営しろと
なんでわざわざMoEの良い部分を破壊するためにハドソンから権利買うのよ

これなら定額課金で運営するガンホ辺りに買われたほうが1000万倍マシじゃないかと

>>652
甘い。癌呆なら定額1500円に加えてゴンゾ系アイテムを販売してくるぞ
ゴンゾが底辺なことには変わりないが、癌呆は底無しだ
まぁ、、、なんでゴンゾなんかに買われちゃったのかなぁ

とりあえずスキル上限up系は置いておいて、
ファッション装備の素材セットとか、
新スキル実装して30↑はゴンゾ石を販売するとか
抜けてるスキルをRMと絡ませるとか
ある程度把握して、どうしても必要なら難しい所(スキル上限系)に着手すればいいのに…。

いきなり爆弾触ろうとするところが凄いよなぁ。
よほど自信があるのか、何も考えて無いのか…。
ディレクターは嫌いなものから食べるタイプかもしれんね（笑

新スキルや新装備のモデル実装する能力がなくて
スキル制限はずすことくらいしか出来ないからだろ

パン屋とかは『期間限定レア』ガチャで優越感を刺激しているから成り立っているアイテム買取課金形式。
普通に遊ぶ分にはキャラ装備セットとパッケージとクラブの4k程度で性能的にも対抗できる
ペイラインに乗らなければ狭めて馬鹿から搾り取るあるいみえげつない方法。

GUNZとかは純粋に役に立つが決定的ではなく見栄の方が先に立つ期間限定のアイテムレンタル課金形式
物を言うのは腕だが「貴様に負けたのではない！そのMS…もとい課金装備に負けたのだ！」で
自分の腕以外に言い訳を求めたい奴を狙い撃つ方法な。
定期的に同じ物を買うからある意味被課金者は通常の課金形式と変わらない程度の出費。

メープルとかはレベルアップ経験値やドロップ率を鬼マゾレベルにして
無料でもいけるんだがアイテム買わんとかけた時間が割に合わないっていう制限解除型。
最近は段階的制限解除アイテムによる半定額課金という微妙なものもあるな。

で、KOとかの壊れ装備アイテム型課金ってのが一番問題になる形式だな。
なんせ課金してたって相手に対抗するにはより上の課金と煽る方式だからな。

>>653
移管失敗っていう恥ずかしい理由でBBサーブと包括的提携に失敗したから。
その後の無様なアップデート内容にMOVIDA HOLDINGSに
うちで課金代行はやってやるが直下でならこんなもんｲﾗﾈｴと見捨てられたから。

ここでバランス崩すな云々語るだけならいいが
ゲームでもその話を公（AUC、SAY、PLAYERINFO等）に持ち出すようなことすんな、基地外ども

あとはUOやFFのように
定額課金プラス定期的なアップデートパッケージで絞りとるとか
アップデートパッケージ買わなければ新しいスキル使えません新エリアにいけません

>>659
>アップデートパッケージ買わなければ新しいスキル使えません新エリアにいけません

課金アイテム買わなきゃスキル120の技書使えないのと同じだなｗ

うむｗなんら問題ない

まあ無限に金使ったやつが強いとかはないのでｗ

有料追加パッケージで家アゲとかならまだ払ってやってもいいが
厨房剣1本1000円でございとか抜かしたらもうね

有料武器をデスペナドロップありにしたら倒れた厨房武器持ちキャラに群がる
ガンダムXオンラインとかザブングルオンラインになって楽しいかもとか一瞬思ったのは内緒だ

KOのプレイヤーが十数万突っ込んだりして黒字運営なのは
ゴンゾのやり込みアイテムなら課金システムのおかげなんだよな

便利・・・もとい俺TUEEEアイテム満載

KOについての見解が知りたいよ
あれが俺TUEEEｱｲﾃﾑじゃなく単なる「楽しみを広げる」アイテム販売だと
考えているならMoEオワタ

これさ
もしサービス終了したら権利はどこに帰属するん？

そもそもKOとMoEとはシステムもゲーム性もユーザーも全然違うのに、
同じような課金アイテムでてっとりばやく儲けようとしてるのがマヌケすぎる。

ゴンゾ自身、MoEは長期的な視点（？）での展開を目指しているにもかかわらず
雑誌インタビューでさえ、この程度のアイテム課金を考えているとしか言えない時点でｵﾜｯﾄﾙ。
明らかにゲームシステムを理解してない証拠。

肝心の運営スタッフが、PC初心者ばかりみたいだから理解すらできないのかもしれないけどさ…
安易な考えで自ら首閉め、周りからも笑われているにも関わらず自覚がないのが今のゴンゾ。

で、極めつけがオークガールズ（笑）

>>668
それはハドソンが悪いんじゃないのか？
突然売り出してゴンゾが急遽買い取ったのかもしれないだろ。

>>669
缶ジュース買うんじゃないんだから、普通は商品の内容を調べてビジネスモデルと損益を検討するだろ。
無能極まるゴンゾだから、衝動買いだろうけど。ｗｗｗ

ゴンゾは企業ではなく、サークルです。

ハドソンの正式サービスからたった８ヶ月で月額放棄が長期的な視点ですか
基地外MoE儲には何言っても無駄だなｗ

ゴンゾアホディレクター「なんと、MPの減らない杖やHPの減らない鎧も用意してあるんです。すごいでしょう！」

いずれにせよ半島人に売り払った時点でチョンゲー化は免れないよ。
実際にMOEの失敗によって、結局は日本人もチョンゲーの方が大好きってことが立証されたわけだし。
スキル制マンセーな少数派はせいぜい今を精一杯楽しむことだな。

ん？ﾁｮﾝｹﾞｰ化したUOから人が離れてるのはどういうことだ？

>>675
UOはサービス期間が長すぎて普通に飽きられたんだろ？
ほとんどが別のチョンゲーに移住してるよ。
で、少数のスキル制マンセー房がMOEに非難してきたが、こういう結果になってしまい
泣きながらここで愚痴を垂れてる。

なるほど
人が増えなかったのは、スキル制どうこうじゃなく
単にMoEが薄っぺらかった。ゲームデザインから根っこのプログラムまで
多数のプレイヤーを捌けなかっただけじゃねーかと思った次第だ

必死な人がいますね

MoEの場合、ゲームシステム云々の前に見た目で遊んで貰えなかった。
リネ２などチョンゲーのOβはやってみたがMoEは一度も試したことがないって人が大勢いる。
切り口として最初の第一歩が重要なわけだが、ゲーム内容が良くても１度も遊んで貰えなければ誰にも伝わらない。
特に、初期に作られたモデルが決定的にダメだった。

最近実装されたカオス関係のモデルは結構良いけどね。SGKとかカオスペットとか。

工数、開発費には限りがあるからな

商業的には>>679の言うとおりだからこそ
先進国(笑)のゲームは皆見た目に工数をかけてるわけ

でも限られた工数をゲーム性に向けたからこそ今のMoEがあるわけで
それが失敗だったというなら甘受しようではないか

>>668
>>そもそもKOとMoEとはシステムもゲーム性もユーザーも全然違うのに

MOEを根本からすべてKO化するんだろ

そうなったら躊躇なく切るね
UOに出戻りだ

マビノギ
基本無料だが月額\500〜\1000のパックを購入しないとストーリーの進行は出来ない。
システム上、転生しないとスキルが上がらないため、最短3週でキャラカード\700が必要になる。
移動カバンことペットも有料。買い切りなのは良いが。
ライトプラン例:エクストラストレージサービス\500＋基本キャラカード\700(4週転生)＝\1200

いろいろ言われてるがマビの課金システムはかなり優秀。基本無料と言いつつ、無料化後の新規を着実に課金に導くことに成功している。
月額パックとキャラカードの課金タイミングが違うので月額\500と思ってしまうところがポイントか。
ただし、タダゲではバランスどころかゲームにならない。無料お試しといった感じ。

パンヤ
当初は堅実な課金アイテムだったがユーザー数の割に消費アイテムの売り上げが芳しくなく、日本独自仕様でガチャを投入。
ガチャ限定の高性能アイテムや水着等で爆発的に売り上げを伸ばした。
限定アイテムはクリムゾンリングを除けばゲームバランスを破壊するものではない。
エロパワーでみんGOLオンライン他、ライバルオンラインゴルフゲームを壊滅させ、事実上このジャンルでの独裁体制を築いている。

新アイテムがこれだもんな
ttp://not.main.jp/up2/stored/0556.jpg
ttp://not.main.jp/up2/stored/0557.jpg

たしかに萌えという感覚を知らない俺がおお！まさにこれか！と思ったからな。
なんとなく、女のモーションの作りに気合を感じる。

スタミナの回復する武器が、
どうして時間のとれない社会人のためになるの？？

社会人にもわかりません。

時間のとれない社会人はお金を持ってるから

時間の取れない中、
なんとか時間を捻出して遊ぶのは今のゲームバランスが面白いからなのに、
それを破壊したら遊ぶ価値がなくなって社会人は他の事やる。

もうぶっちゃけ
「なにもするな」ってのが一番だと思うんだ

ゴンゾロッソあと何年持つとおもう？

あの癌が未だに運営続けてるぐらいだぜ？
ゴンゾがそんな簡単に潰れるわけねーだろｗｗｗ

GDH次第じゃね？

既にKOの利益が下がり始めてて、
何とかしる！って言われてMoEに手を出した可能性もあるよね。
ｱﾆﾒ化までは続行、それでダメなら切り捨てられるだろうと思う。

2度あることは3度あーる

MoEの場合、その名とは裏腹に萌に使えるのがもにこだけだもんな...

もにおを甘く見ない方がいい

萌だと！？
あのチビの持つ狂気に気がつかんとは……。
あの顔に潜んでたまにはみ出るコグニすら恐れるそれ故に
俺はあえて素手チビ使っている。

あの〜かれこれ1ヶ月以上パッチ情報がないのですが
どうなってるのでしょうか？
以前はバグ修正などで頻繁に更新してた気がするのですが・・・

　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　馬鹿どもめ！！　　　　　　　　　 　　　／／
　　　　　　＼＼　　　　　　我々にそんな技術などないわ！！　　 　　／／
　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　 　 　　　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ⊂_ヽ､　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 /⌒ヽ
　　　 ＼＼　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/ /ヽ_⌒つ
　　　 　 ＼ （　´Д｀）/⌒つ　　　　 ∩　　　　　　　　　　 　　 /∧＿Λ　　.　 /⌒つ　
　　　　　.　>　　⌒.ヽ.l　l　　　　　　.ﾉ .） ⊂⌒ヽ　　　　　　　 /（´Д｀　）　　／__ノ　　　
　　　　　 / GDHへ ∧＿∧　　／.／　(⌒つ＼ 　∧＿∧ /　　　　 ヽ　／ ./
　　　　　/　 　／　　（　´Д｀）／.／　　　＼＼＼ （´Д｀　）|GDH へ.／ ／
　　　　 /　　ノ　　　/⌒　 　　.／∧＿∧　/ ./　 ＼/⌒ヽl　|　　　 .レ　／.）　
　　　　/　./　　　　/　/GDH/　.（ ´Д｀ ）/∩　　 /GDH＼|　　　 ／.／　
　　　 /　/|　　 ∩/　/ 　　./　 (⌒ヽGDH/ ）　 /　　 ./＼.＼■／/丿 　
　　 .（　ヽ ヽ　 .ヽ_ ノ　　　/　　 ＼　＼_／／　　/　　　.|　/＼.＼. ∪　
　　　.|　 |､　＼　　 （　.ヽ ＼　　 　＼___／　）　.（　　 ノ ）（　.（し つ
　.　　|　ﾉ　＼　ヽ　 .＼　ヽ. ヽ　　　 ﾉ　　　/　／　／＼.＼＼ ＼　
　　　.|　|　　　） ./ 　 /　 ﾉl　 ）　　（　 　 .人 （　 （　　　＼.＼＼ .＼　　
　　 ノ　 ）　 .(　/　　/　./ .|　.|　　 /　./.＼　ヽ＼ .＼　　　＼ ＼）　 ）　
　 (＿／　　　　　　/　./　 |　.|　 ./　./ 　　ヽ　.） ＼ .＼　　　＼ ＼/
　　　　　　　　　　（.　ヽ　 .(　⌒)/　 ﾉ　　／ ／　　ﾉ　　） 　　 ﾉ　 ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ　）　　　／ ／ 　／ ／　　 ( 　 ／　　　( .／
　　　　　　　　　　　　　　　　（　.< 　 （　 <　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ__つ 　ヾ__.つ

　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
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　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
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　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

現在は下請けのハドソンが必死で課金アイテムのデータ作ってるんじゃないかな
今までの例から考えると時間かかるな。

今はアイドルGMのオリヂナルコスチュウム作成に手一杯では
ないでしょうか。

結局ハドソンに売られたMoEなんだよな
個人的には運営維持のためなら、月額15kでも払うが、学生とかにはきついだろうな
ま、MoE存続のためなら、悪魔にでも魂は売る覚悟はある
月額300kまでなら払えるからどんと来いw

月にそれだけ払う覚悟あるなら、ゴンゾから買い取ってください。

たった300kでソース買えるならGRO
の担当者、今すぐ紹介してください

GROも、儲からないとわかれば、さっさとMoEを売却か廃止なんだろうな

俺も夢見るの辞めて、明日から昼飯抜いてアイテム課金のための貯金始める
MoEがなくなるのは、俺のクソみたいな個人情報流出するよりも嫌だからなｗ

課金アイテムについてのインタビューみると、金払って公認チートしてるだけのような気がする
それでも売れちまうんだろうなぁ・･･

>>708
それはMoEがその辺のチョンゲーと同じ内容になるってことでもある
むしろグラ的にはチョンゲより劣っているわけで、知り合い目的以外にはそこまでMoEに拘る理由も無くなるかと

そうか？
俺はあのグラだから続けているんだがなｗ
結局ハドソンの嘘で、同期はなおらなかったし、対人は移住を済ませた
最近は、自キャラのﾓﾆ汚とぬた♀でオナニーするくらいしか、やることない

ｸﾞﾛが対人神アイテムを実装したら、虐殺祭りとか、面白そうだなｗ

HP ST MPが一切減らないで、移動速度が10倍になる薬
リアル1日1万円とか
気軽に買えるし、楽しめるｗ

虐殺する相手もいない無人のダイアロスで一日無駄にしてくれ

グロになるずっと前からMOEは既にチョンゲー化してたよな。
チョンゲーの象徴ともいえる青天井LV上げのペットがカオスやバハの報酬だったり、
バハもチョンゲー典型的なレアアイテムageだったし。
MOEにチョンゲーには無い面白さを求めてた漏れはそれで金払ってまでやるもんじゃないとやめた。
PreやWarがそれまでのコンセプトを崩さずに上手く拡張されてれば金を払い続けたかもしれん。
今年になってから無料になったんで復帰したが、半年間たいした拡張はされてなかったみたいだ。
やはりどこまでいってもRA＝MOEは最強の無料ゲーだったのかもしれんな。

> チョンゲーの象徴ともいえる青天井LV上げのペットがカオスやバハの報酬だったり、
> バハもチョンゲー典型的なレアアイテムageだったし。

チョンゲの「作業感」をわかってないかと
あれは、青天井なのが糞なんじゃなくて、青天井なのにとにかくLV上げないことには何もできないこと
そして、あげきってもさして何もないことが糞たる所以
育成作業そのものが楽しければ青天井であることはむしろ喜ばしいことに変わったりもする

マゾぃマゾぃいいつつ、楽しそうにペット育成してる光景をみなかったかい?
本当につらかった奴は、すぐやめてるしな(ペット育成を)・・で、それでMOEを遊べなくなるわけではない

レアアイテムも同じ
レアアイテムが糞っっっ低い確率でしか手にはいらなくても、それが本当に手に入れて嬉しいものなら
そこまでの過程は喜びに変わる

…が、チョンゲーのあほなところは、「レアなのに、所持が『必須』」、もってないとスタートラインに立てないところ
「みんながもってるレア」とかよくわからないものに起因するわけです

青天井=チョンゲチョンゲと最初から毛嫌いするのはどーかと

MMOの目的がユーザーに長期プレイさせることである以上は
ある程度チョンゲ化は避けられないよ。

露骨な延命じゃなきゃ(重要)
実際「長く遊べるゲーム」つって、こっちもありがたがるしな

まあ大体、この「延命」って言う麻薬的な手段を一回でも使い始めた運営は、
そのまま奈落までかけ落ちる。
ゲームを道連れにしながら。

そうは言うが、移行発表直前の過疎っぷりはすごかったぞ
結局、ハドソンが企画したスキル性そのものが、月額払う価値がなかったってことだろ？
俺自身はスキルを上げ下げしてずっと遊べるから気に入っているが、
殆どのプレーヤーがそれを望まなかった（過疎った）ってことは、
スキル制の限界なんだろ
グロがちょんげー化するとしても、それはユーザが望む当然のことなんだろうな
ま、そのユーザの中には、ここにいる過疎を生き延びたユーザは含まれてないわけでｗ

折角のスキル制を活かすコンテンツが足りなかったんだろ

スキル制を生かすコンテンツってどんなの？

MoEを知らない人にMoEの存在を知らしめる、という意味ではアニメ化というのはいい手段かもしれないな。
で、基本無料ならやってみよう〜、と人が増えるかもしれない。
とりあえずいろいろなことに手を出せるスキル制というのはその点でいいかもしれない。

でも、GROの異常アイテム課金システムで全部水の泡、と…

別にスキル制でなくても、とっつき安いゲームはいくらでもあるんでないの？
スキル制のメリットって言ってしまえば２武器だろ？
あれこれ技を試して、使える技の組み合わせを見つけて、あーでもない、こーでもないとスキル調整するんだよ
それを生かせるコンテンツはwar以外ないんじゃないの？

でも、おかげでバランス調整が大変になって、首が回らなくなったのがハドソンが失敗した理由の一つだろ？

俺がグロなら、追加実装の難しいwarはすぐ廃止するがなｗ

バランス調整にむきになって未実装部分の開発がおろそかになった、だと思う。
あとやはりオープンβが長すぎた、正式サービス前にMoEというゲームは遊び尽くされてしまった感が否めない。

あとスキル制とは関係ないが
かつてのUOの『家』のように、強烈な餌がなかったのが悔やまれるな
家を維持するために金を払いつづけたプレイヤーも相当数居たはず
そういったプレイヤーには一種のアイテム課金といえた

>>722
廃人化しなくても極められるというのが売りだからそうなるわな。
次々に新要素を投入しない限り、（純粋な）スキル制ゲームの
運営はビジネスとして成立しないのかもしれん。

UOの1アカウント1軒はあこぎだが秀逸だったなｗ

新要素もなぁ・・・
ダンスの一件もあるし、意味のあるスキルの実装はwarのバランスを壊す
正直、warやってる身としては、直接的な戦力になるのは勘弁してもらいたい
騎乗とか移動速度に関係する実装がきたら、またダンスと同じで抗議メールを送って、徹底的にたたきつぶすけどなｗ
そうは言いつつも、同じマップで同じようなスキルいじっているのにも飽きかけているわけで、

新規実装は勘弁してほしいが、そろそろ新規実装がほしい

という、矛盾した感情になっているのは認めるw

UOもSWGもそうだけど、スキル制を維持したまま
新規コンテンツを追加するのは非常に困難。
これがスキル制の最大の問題点。

UOは無理矢理新規要素を入れ続けバランスめためたに。
名目上スキル制のまま徐々にスキル制から外れることでコンテンツ追加を可能にした。
SWGはスキル制を放棄してしまった。

MoEもそのジレンマにはまりつつある。

>>711
グラが原因ってのは大きいと思うぜ

MoEのグラが好きで続けているってのは本当に少数かと。
評価サイトや投票サイトでもFF11やECO、あのマビやROさえもグラ面で投票が伸びてるのに
MoEに至っては評価するサイトもないし投票も全然伸びてない。

つまりグラが理由で始めた人間が他のMMOに比べて圧倒的に少ないのがMoEの現実なわけ。
ROなんてグラだけで客確保してる状態らしいのに・・・・

>>728
かといって、チョンゲみたいに無駄に派手なエフェクトバリバリなのは真っ平ごめんだ。
目が痛いだけ。

スキルかどうかなんてどうでもいい
コンテンツがクソだった
それだけ

RAのグラよりよっぽどいいと思うんだが

そりゃ萌えグラ目当てならMabiなりECOなりやるだろうし
美麗志向ならＦＦとかリネ2に行くだろ
MoEの支持層はそういう基準でゲーム選んでない連中だから

まぁ肝心の運営がそこを理解しないで
アニメ化とかアイドルＧＭとか言ってるが

>>729
エフェクトはオプションで加減できるゲームがあるが、
基本部分であるポリゴンモデルのうんこさん具合とか
テクスチャの異次元カラーリングはどうしようもない。

728 名無しオンライン 2006/03/20(月) 18:31:30.00 ID:vzSbO3fA
>>728
oioi
おまえが今のグラが気に入らないのはわかったが、言っていることおかしくないか？

>>　MoEのグラが好きで続けているってのは本当に少数かと。

・・・

>>　つまりグラが理由で始めた人間が他のMMOに比べて圧倒的に少ないのがMoEの現実なわけ。


グラが理由で始めた人間が少数で
グラが好きで続けている人間も少ない

当然のことを言っているだけで、
むしろグラはユーザーの獲得にも、繋ぎとめにも無関係ってことだよな？ｗ

>>734
俺はその少数派のグラでMoEを選んだ一人だ

ポリゴンの継ぎ目を綺麗に処理できてたら、もっとよかったんだけどな。

俺も友人もグラが可愛い＋スキル制で選んだな

モニ以外はどいつもこいつも顔が微妙

こんにちはロリコン

>>７３６
そこらへんは、MoEのグラフィックエンジンが古いから仕方ないな
某ゲームのようにDirectX9.0c前提のエンジンなら、同じジオメトリでも随分隠せるんだがな
ま、いまさらここはいじれんな
DX9.0cにしたら、つなげなくなるやつ続出だろw

そりゃ世の中にはウンコがカレーよりも好きな奴も居るし
グラに関しては好みの問題に帰結するだろ

まぁこれはRAの頃からだが
方向性以前のクオリティの低さで損はしてるだろうけど
β時代と現在との人数を比べてみた限り
気にしない奴か耐えられる奴しか残ってないと思われ

>>741
＞気にしない奴か耐えられる奴しか残ってないと思われ

あれれ？おまえのカテゴライズは何か抜けてないか？ｗ

好みの問題といって中立を装ってはいるが、お前アンチだろ？
自己中心的にしかもの考えられない奴は、ほんとわかりやすいなｗ

文脈も読めないのに煽ってて虚しくならんか？

>>742

>>743
で、お前はグラが好みで残っている奴がいるとは認めるのか？

>>743
お前の文脈では、どう見ても「グラが好きで残ってる奴なんかいねー」としか読めないなぁ。

俺はそう思う。いや、事実いるだろうがな

ああ、すまんね
微妙に分かりにくかったかな

俺のレスは『グラのせいで人が減ってるんじゃねーの？』という話題に対してのものだから
今になって不平不満を言ってる連中にとっても
現状が別に許容範囲ってワケじゃねーんだろう、って言いたかっただけ

グラが好きな奴に関しては言及しとらんぞ
そりゃ「好きだからやってます、以上」で終わりだし

×許容範囲
○許容範囲外

>7+04iJ71
今度からもう少し誤解のない文章で頼むわｗ
まぁ許してやるよ。同じMoEプレイヤーなんだからな

何で許されなきゃならんのよｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ別にいいや　脱線話題だし

ゴンゾは殴らないとわからない子ですし

あれだ、グラについては既に諦めてる＆気にしないくなってるのが現在のMoEユーザーなわけだ。
ただ、それだけにゲームシステムを糞にされると怒る。この部分だけの為にMoEやってるわけだから。

ゴンゾもゲームバランスに手を加えずに萌えヲタを捕まえるマビやRO風のグラ変更だけに力を入れれば
ゲームバランスを弄って欲しくない従来ユーザーからも喜ばれ、
客層として人数が多いと言われる萌えヲタの確保にもなったかもしれんのにな。
いくらグラフィックエンジンが古いとはいえマビ程度のカジュアルグラなら十分可能だろうし。

アニメ会社ならアニメ会社らしくデザインだけやってゲームシステムやゲームデザインはハドソンに一任すべきだよな
もう何もかも遅いんだろうが

グラ弄っても労力の割には儲からないからな

儲かることしかやらないのがゴンゾです
チョンというより中国人っぽい

>>753
せめて今日のレス見てから書き込もうなｗ

マビやROのほうがキモイと思う俺は少数派なんだろうなぁ。

グラ改良は収益として直接目にわかる形で現れないからな。
アイテム課金の方が直接的だし短期的には美味しく見えるだろうよ。

ただ、チョンゲを見る限り、新人がためしに遊んでみたり、
その後の長期間のユーザーの引きとめには確実に貢献している。
ゲーム内容皆無でもMoEより人の多いチョンMMOは大抵コレ。

MoEのキャラで参加できるハンゲ的ミニゲームコンテンツとかどうだろう
Age構想をさらに世界観も糞も無く飛躍させた感じ。こぐに姐さんやもにおが雀卓囲んでるとか

同志よｗ
ま、ROやﾏﾋﾞは朝鮮人のデザインだからな
国産MoEのグラをこき下ろして、ﾁｮﾝｹﾞｰグラ萌え言ってるやつらは・・まぁアレだろｗ

ゴンゾの目指してる集金システム自体が
短期的に搾り取る事だもの

そもそもグラを作り直すとしたら
現状のキャラと比べてですら浮いてる背景もクオリティアップさせる必要がある
(RA自体5年近く前のゲームだし、当時ですらグラに関する不満はあった)
そんな初期資金をゴンゾが用意するとは思えないし
用意できるとも思わない

まぁアレだ
身売りされた時点でお察しくださいってこった

「朝鮮人のデザイン」なんてものは地球上に存在しません
チョンゲーのデザインのほとんどは
日本人のデザインの丸パクリです
だからヲタ連中には受けるわけで


むしろRAの名残りを微妙に残したMoEは
洋ゲーのテイストが入っていると思う
敷居の高さやカスタマイズ性といったゲーム内容も含めてね

虎の体型なんてモロにディズニーだしなｗ

が、ディズニーが日本のヲタにウケルはずもなし・・・
考えてみればRA初期グラの時点で売れなくなるのは確定してたのかもな

>>759
チョンゲ-だから云々って話じゃなく、ROに限らず今の「萌え系」全般がキモイっつーか・・・・ECOとかも同じこと｡
マビは身体各部のバランスがキモイ。試してみたがどうにも。

MoEのグラはアニメ的ではあるけど、いわゆる「萌え系」ではないからいいんだけどな。
髪型は突拍子も無いデザインのが多いが、顔は結構好きなデザインも多い。
まぁ、種族によっては突拍子も無いデザインの顔もあるけどさ。

ディズニーのは手塚のﾊﾟｸﾘだけどな

ECOってチョンゲ的で内容薄いけど・・・
サービス開始以来順調にユーザー数を増やしていて未来の見通しも明るいんだよな

仮にMoEのグラがECOだったとしたら（想像し難いがｗ）
萌えヲタが大量に集まってアイテム課金なんぞしなくてもハドソンは運営を続けられたのだろうか

仮にMoEを完全に萌え絵化させるセンスを禿損が持っていたとしたら
ゲーム内容も手堅く「チョンゲ的で内容が薄い」モノに成り果てていただろう
結果的に敷居が低いほうが人は集まりやすいからな

人は集まって未来の見通しも明るくなってたかも知れないが、
それはもはや俺達の知ってるRA/MoEとは完全に別物だと思うよ

>vzSbO3fA
今度は突っ込まれないように国産ゲーに変えたか？
お前はよっぽど今のグラが嫌いなんだなｗ
俺はECOでも抜いてるが、追加実装がどんどん来ているECOと、
数ヶ月放置のMoEでは勢いが比較出来ないだろ
何故、MoEが追加実装出来ないか、ログ読めばわかるだろ

グラとゲーム内容は、また分けて考えなくちゃならないんじゃないかな？

マビなんてMoEのpreと比べても別段ヌルイってわけでもないし（むしろマゾイような）
以前に設置された事のある対戦鯖も不親切でむずかった（warageのが親切だし面白い）
要は内容的にMoEの方がやり易かったと思っているわけだが、
別にそれはMoEが薄かったわけじゃないと思う。

何が言いたいかと言うと、グラには多数派・少数派の好みは存在するが
ゲーム内容（難易度）に直接関係あるとは思えないということ。

ファルコムが好きな俺はイースとかソーサリアンの萌え系グラで高難易度に慣れてるから
余計そう思うのかもしれんけど

>>767
ログは飛ばし読みだけどだいたい読んだよ。

俺は国産・チョンゲ・洋ゲー全部やってるような終わってる人種だけど
国内で売れる条件にグラが重要なのは間違いないと思う

逆に海外展開だけするなら無駄な労力になりかねんけど＞萌えキャラ

>>726
そのwar路線にハゲが向かった結果、身売りに繋がったんだろうな。
恐らく開発費が無くて、小手先のスキル弄りで賄えるwar路線に進んだんだと思う。

実質的な新要素は無く、頼みのwarもそこそこ良い程度のスキルバランス。
スキルバランスは悪くはないとしても、war自体が結局余り良いとは言えない。
その他の開発は停滞して、ゲーム内は更に過疎る。
んで身売り終了と。

イースやソーサリアンが萌え系って言ってる時点で価値観が特殊すぎるような気がする。

グラが重要なのは同意だな
ただ今のグラがいいか悪いか、all or nothingでは語れないと
好きな奴もいれば嫌いな奴もいる
それが共存しているのが今のMoEだろ？
それを理解した上で、決め付けずに書き込んでくれれば嬉しい

>>768
イースとかソーサリアンって萌え系か？
いやまぁ、確かにヲタ系には属するんだろうが
萌え系と言われるアニメ・ディフォルメ系というより
FFのような耽美・リアル系に近いベクトルのような気もするが…

それはそうと、MoEの敷居の高さってのは難易度とか
そういう次元以前の問題なんじゃないだろうか
日本のネトゲユーザーの大部分を占めるのはチョンゲーしかやった事の無いライト層であり、
グラを萌え化させた時に釣れるのも殆どがそういった層
で、そいつらにとってMoEは、ダイヤル式の黒電話しか知らん奴から見た
最新型の携帯電話みたいに写るんだと思う
つまり、やれる事が多い＝複雑すぎてワケワカンネ、という事になる

イースVI
パッケージに描いてあるイラスト
ttp://www.falcom.co.jp/ys6/images/ys6_pguide.jpg
ゲーム画面
ttp://www.falcom.co.jp/ys6/features/index.html
キャラグラ
ttp://www.falcom.co.jp/ys6/download/images/music.gif

どうみてもROやマビのデザインと大差ない
つか、この辺の日本ゲームをインスパイヤしたのがチョンゲーのグラだから

信者はあいかわらずだな
貝殻水着とか実装してるような気持ち悪いゲームに脳味噌汚染されてるから仕方ないのか

あれはゲーム内でも普通に評判悪いぞ。
まあ確かに喜んでる奴もにいるが。

お、また沸いたかｗ
んじゃそろそろ寝るわ
楽しかった。またな

>>774
お前さんにとっては、アニメ系グラやデフォルメグラなら全部萌え系なのか。


つーかROはまだしもマビの宇宙人グラとただの2頭身デフォルメを大差ないって時点で明らかに異常だぞ。

うちの近くの電気屋のPCゲーム売り場にはつい最近まで萌が置いてあったんだぉ。一本だけ。
何時行っても場所が変わらずに、他のゲームが重ねて展示されてる中で
一本だけずっと動かずにスペースを取ってたょ。

店員の中に信者が居たんだね。全く売れてる気配無いのに。
でも昨日久しぶりにその店に行ったら一本だけ置いてあった所は
AoE3の展示スペースに変わってたょ。

信者さん何処行っちゃったのかな。

ファルの２Dドット絵師は後世に残すべき人間国宝級に近いものだ
あれは萌えとかそこらとは一線を置くべきだ

>>778
萌え系の定義は曖昧だからな
イースくらい可愛い系なら萌え系と言って差し支えない

違うというならROとイースのグラの明確な違いの指摘ヨロ


>つーかROはまだしもマビの宇宙人グラとただの2頭身デフォルメを大差ないって時点で明らかに異常だぞ。

デザイン的に属する方向性の話だよ。頭身だけの話をしてるわけじゃない。
マビの場合は装備デザインとかNPCとの会話をアニメ絵でカットインする手法、
イースより一歩進めて顔テクスチャでキャラクタにもアニメ表情をつけている所等々

MoEの敷居が高いのは
スーパーコンピューターでもマトモに動かないからだよ。

>>779
ヒント
初めてパッケ内のチケットは３末で使えなくなる

おっと779のレスね

吊ってきます

切ってやります

さておき、ゲームって確か本みたいに不良在庫「返品」のシステムがなかったんじゃなかったっけか?
仕入れちゃったら売り切らないと赤字だったと思う
別なゲームに置き場をゆずらなきゃいけない時が来るまではとりあえずおいとくさ

>>781
お前さんは、今言われている「萌え系」ってのがどんなものなのか調べて出直して来い。
お前さんの理屈じゃなんでもかんでも萌え系になりそうだ。

とりあえず俺はＲＯなどの「萌え系」グラでは、あからさまに振りまかれる媚びがキモイ。
イースなどには無いものだよ。

＞デザイン的に属する方向性の話だよ

それが同じに見えてる時点でもう、お前さんと話し合う価値が無い。

一概に言えない
書籍扱いで流通しているソフトもある
また、余談だけどソフト扱いで流通している音楽CDもある
I'veのCDとかがそれ（アニメレーベル以外）
どんなに売れてもオリコンの集計外だから、ヒットチャートには載らない

>>788
↓が媚びてないとでも言うのか？

イースVI
パッケージに描いてあるイラスト
ttp://www.falcom.co.jp/ys6/images/ys6_pguide.jpg
ゲーム画面
ttp://www.falcom.co.jp/ys6/features/index.html
キャラグラ
ttp://www.falcom.co.jp/ys6/download/images/music.gif



萌えキャラってのは「萌えられるキャラ」のことだろ
・・・・違うのか？

ファルコムとチョンも比較するなら、デジタル8色200ラインのころのドット絵と
今のリメイクされたイースでは比較にならない

前者はキヤヨシオの流れを組む正統派国産ドット絵ｗだが、
後者はチョンに外注した作品
ドットグラだけでなくゲームシステムもチョン製w

なんでおまえさんは全か無かの二元論でしか話を展開できないのかと。
そういう考え方しか出来ないんじゃ話をする意味は無い。

ちなみにファルコムは「萌え」なんて定義が無かった頃から

ポップルメイル

とか完全にヲタだけをターゲットにしたゲームを作っていた会社ですよ
ROは萌えグラとか言われてるがポップルほどヲタだけを対象にしたゲームじゃない

「萌え」という概念がよくわからない俺が来ましたよ

>>791
アニメ絵カットインなど、多々の手法がPCエンジン版イースを参考にされてたりするけどな
（今となってはエンジン版からなのか他のチョンゲーからなのか判別つかんがｗ）

エンジン版イースはハドソ・・・はっ！
まぁ当時の開発者はとっくに他のメーカーに移籍してるけどな

>>795
あれは名作ですよほんと
神がかってましたよ<PCエンジン版

>>791
スタッフロール見る限りドット絵とキャラデザは日本人らいしぞｗ

英雄伝説IV以降のファルコム私の中では別会社。

>>796
あれはボス曲アレンジが最高だったな
ゲームＣＤは残ってるけど本体壊れてますよ

ROはｷﾓかった。
騎士子たんのふとももﾊｧﾊｧとか連呼してるのが
普通に歩いてて、あーこりゃだめだなと思った。

MoEはいい。
全身を覆い隠すチェインメイルや、
致命傷を負いやすい股関節を防御する前垂れの付いたスケイルメイル…

どう見ても俺が鎧フェチなだけです。本当に(ry
MoE失敗の原因はプレートメイルのギャグ仕様にあるとおもって疑わない。

もとい、英雄伝説IIIで私の中ではファルコムは終了している


…どーでもいいな。

俺はX1でイース２の振り向きアニメと3重スクロールに感動したなw
禿といえばHuman68k作ったスタッフは今も禿にいるのかねぇ・・・

>>799
ゲームCDだけで、サウンドトラックになるのがPCエンジンのよいと(ry

家宝にしなさいw

>>800
グラはどーでもいい派の俺だが
にゅたおんあが一番萌えるのはスケイル装備だと思います

>>797
あ、それスタッフロールのマジックね
キャラデザとドットの基本パターンまで本社
ドットのパターンや動きはあっちw

>>803
ダライアスと共にカーステ標準装備ですが何か？ｗ
車内のケースに収まってるパッケ見て「譲ってくれ！」とよく言われるｗ
普通のサントラじゃ1曲があんなに長時間聞けないんだよな

>>805
なるほどｗ

いきなり流れ変わっててﾜﾛﾀ

>>804
同志よ！
エフェクトに頼らず、多くの技に固有のモーションが設定されてて、
武器+鎧の重装キャラが映えるゲームだよね。

ｴﾛ絵師が描いたみたいな鎧が蔓延る中、
妙に硬派な防具が琴線に触れた。
それだけにプレートメイルを着けた時の絶望感は酷かったが…。

MoEの天罰を与えるGMの鎧がかっこよかったな
プレイヤーには碌な鎧着せないくせに。
アレも封印されちまうんだろうな。

俺的には薬調合のモーションを返せといいたい
もにこが背伸び気味に両手で混ぜるモーションが最高だったんだよ

あんころ持田の斜めにずれた方向性から客離れしてそのてこ入れが
おっさん臭くドン引きな貝殻水着
クエ実装できなかったから未来ランダムドロップなシップ装備
露店が浮浪者オンラインでうざいだけのハエｗ
さらに斜めにずれまくっててそりゃ上から馬鹿かと言われるわこんなん。

>>809
そして起死回生のウォーリアー装備が間違ったエヴァ2号機で追い討ちとｗ

それらが実装された頃には既に何が実装されても手遅れな感じだったけどな
それにシップ装備もウォーリア装備もグラを気にするタイプの連中が欲しがるアイテムとはちょっと違うかと

つーか、貝殻水着おっさん臭いか・・・
確かにパンヤ等もエロで売っていたが縞々パンツとかロリ全開だったしチョンゲのエロはMoEとは全然方向性が違うな

>>813が理解不能なのは俺だけか？
起死回生のウォーリアー装備？間違ったエヴァ2号機？
何のゲームの話だ？

>>802
今も居るのかどうかは知らないけど、Human68kなどのOS作成時代の下積みがあってこそ、
RA〜MoEに至るシステムを作れたんだ、という話は聞いた。

T鯖のシステムとか、まるっと最初から組み直したらしいからなぁ。
そこでも旧データをそのまま利用するの前提だったから苦労したらしい。

T鯖の通信カーネルは一応現行システムに組み込み済みらしいが、
最適化不完全な事と、グロ鯖の性能＆回線の弱さのせいで効果が出ていないそうだ。
言われてみれば、超過疎状態のエリアでは、座標ズレが昔より改善されてんだよな。
少しでも人が増えたらアウトだから誰も気付いてないが。

MoEはキモグラと良く言われるけど、漏れはあのグラフィックが気に入って始めたんだよな…
実際ゲーム始めて、こんな面白いとは思わなかったぐらい。
RAのグラだったら見向きもしなかったと思う。

まあこんな香具師もいるって事で。

>>793
爆弾凶ﾅﾂｶｼｽ

オマイ詳しいなｗ

そうだよ、ハドソンは元々開発言語（Hu-BASICまたは構造化プログラミングできるX-BASIC）や
OS（Human68k、当時日本のパソコンがDOS画面だった時代にマック調のデスクトップOSを開発した）
も手掛けた技術屋会社だ。

よくRA＆MoEで「技術が足りない」との煽り書き込みを見たが、当時の日本で何処からもMMOエンジンを買わず、
韓国の下請けにも出さず、完全独自に１から３DMMOエンジン時開発できたのはハドソンだけだ。
（スクエニもやっていたがSCEの完全バックアップの元、日本通信網の基幹サーバーまで使って開発を
おこなっていたFF11とは状況も予算も全く違う）

ハドソンはよくやったよ
少なくとも他に誇れる技術はある

ただ、金がなかっただｋe（ｒｙ

>>817
MoEのグラはオタ向けなのに大多数の萌えヲタから敬遠されたキモグラだろうけど
それでもRAのままよりは多少ユーザー増加に貢献していると思う

洋ゲーグラのRAのままだったらもっと悲惨なことになっていたかもしれん
サービス開始さえできんとか

もにこ+戦技マスク＝ちょうもえ
にゅたおんあ+戦技マスク＝エロカッコイイ
こぐ姐+戦技マスク＝つんでれ
ばいーん+戦技マスク＝漢の中の漢

すごいぞ戦技マスク！これでみんなイチコロだぜ！！！1１！！１

パンヤとかROとかマビの萌え要素？は日本のオタ文化そのまんまで記号的なものが強い
ディフォルメされたモデルの場合ある程度荒くても萌えユーザーは勝手に脳内保管してくれる。
重要なのはモデルの正確さ、細かさではないってことだろう。

MoEのグラフィックはあれだよ、どの層をねらったのか良くわからない、これはガチ。

と言うか、今も昔もハドソンの技術力はかなりのもんなんだよなぁ。
基幹ＯＳや言語、各種エンジンを作れるってかなり深い知識が無いと無理。
昔は北に足を向けて寝れないと言う話が、けっこう聞こえたものなんだけどねぇ。

もっと資金があれば…と思うよホントに。

MoEグラの場合、コンセプトデザインはそれほど悪くないと思う・・・

素体の人物モデルを見る限り、当時3Dにモデリングしたモデラーが一番の戦犯な気がス
3Dの頭身バランスやポーズ、モーションが微妙に、全体的にダメなのではなかろうか？

逆に新しいカオスピクシーなんかはモデリングもポーズも萌えヲタに好評みたいだが
一応モデラも失敗から学んではいるのだろう

３Dモデリングした人が戦犯というのは、にゅたおんなの顔やこぐ姉さんのふくらはぎ、パンダ男のちいさな下半身などの点で同意。
だが個人的には、萌え系でも洋ゲー系でも耽美-系でもないのがいいんだけどなぁ。
そんな俺はカオスピクシーはいまいち好きになれない。

to-ruの絵が上手すぎたのがいけない

FF11はそのあたりはちゃんとしてるんだよな

今も昔もMoEの最大の失敗点は「資金繰り」

経営

MoEの絵がリネ2やFFやあるいはRO2のキャラモデルと同じだったら
どれ位のユーザーがいたんだろうな。

RO２はねぇ・・・
どうやらパンヤやヨーグルに比べて萌えヲタへの評判があんまりよくないらしい
FF11はミスラが大変に萌えヲタにウケているらしいけど

またグラ話になってんのかｗ

RAと比べてるようなアホは放っておくにしても
別にそれがMoEのウリじゃないんだし
(ハゲソンはウリにたかったのかも知れんが
　RAのバタ臭いキャラしか作ったことの無いスタッフじゃ無理だろ)
FFやリネやパンヤみたいな、絵がウリなゲームと比べる事自体無意味だろ

to-ruの絵ね
アニメーターとしては水準を満たしてるとは思うが、そのまま3Dにしようとしたのが敗因だな
モニコの腕なんかはデフォルメ度高めキャラにおける末端肥大(低頭身ではバランスが安定する)なんだろうけど
あの程度の頭身で極太にしたらキモイだけだよ
そのへん突っ込んで調整させる奴いなかったんかね

まあ、モニ袋に違和感を感じなくなったらグラへの適応完了か

それはちょっと違うと思う。
確かにMoEは絵が売りではないが、少なくとも日本で「絵がダメな」MMOは1つとして成功していない。
逆に内容がダメでも絵が良ければそれだけで成功しているタイトルはいくつもある。

つまり日本市場においての「絵」は売りであるだけでなく「売るための最低条件」なのではなかろうか。
絵が市場に受け入れられて初めてスタート地点に立てるというか、やっと他の売りが生かせるようになるというか。

グラを重視するライトゲーマーを大量生産してしまった7以降のFFは罪な部分があるな…

>>815
プレート使いまわし鎧ばっかで皆がブー垂れてた時に
複合シップ装備第一弾として新グラの鎧一式が実装されます！って来て期待したんだよ。
実装されたのがエヴァ弐号機なあのウォーリアー装備で
「かっこわりいいいいいいいい！！」
「いらねええええええええええ！！」
「微妙」
で、職スレやらグラスレやらが盛り上がったもんさ。

>>834
まあFFはスーファミに移ったあたりから既にグラ重視だったんだけどね

日本人的な発想はもう日本人には飽きられてるってことだろ
そのパクリであるチョンゲも同じこと
まあチョンゲはそこから独自な展開（＝萌えグラ最重視）をしてきたわけだがな
洋ゲーにももはや新鮮さは感じないんだろうな

要はお前らが贅沢になりすぎてるってことじゃないか？

>>837
外食産業や自動車産業と同じだよ
1度向上したサービスやメニュー、上がった燃費や居住性。
お客が体験し市場の標準となってしまった基準は退化することはもう無い。

大昔の油が悪かった頃のファミレスメニューは現代ではもう通用しない。
１０年前の燃費しか出せない車は市場競争力をもたない。

ごちゃごちゃうるせー。
グラフィックがすべてでFA

グラフィックが全てというか最低条件なんだろうな
まずここを抑えておかないと他がいくら良くても顧客は興味をもってくれないとか

>>829
システムとしては高水準だし、リネ２やROなみの客を
つかめたんじゃないかな。
ただし、それらのゲームと同じだけの営業広告活動が
絶対条件だけど。

オークレディー'sをアイドルGMとして売り出そうとしてるようじゃ・・・もうね('A`)

グラフィックはな、今のMoEレベルなら問題ないと思うんだ。
確かにFFは綺麗だし、ROもかわいいけどな。
そこらへんはメディア戦略で、アニメ・漫画（4コマも）・雑誌広告etcでとーるさんとかのの綺麗な絵を脳内に焼き付けちゃえば、
あとは脳内補完できる。

で、結局金が無かったハドソンはそれが出来なかったと…
お金って大事だよね…

>843
金がないのは首がないのと一緒…とはよく言ったものだ。
開発期間がもう少しでも短ければな。
テスターの要望に添った開発をしてくれたのはありがたいけれど
そのせいで随分バランス調整が振り回されていた気がする。

コーラルジェイドの実装時などを見れば分るように、ハドソン開発はバランス感覚が悪かったからな。
あれでプレイヤーはずいぶんやきもきさせられた。
修正入るまでの期間を考えると、バランス調整で無駄に時間を食いつぶして来たってのは、よく分る話だ。

普通のネトゲだと実装したらしばらくはどんなにバランス悪くても放置するからな。
こまめに要望聞きすぎて作業量増やしてしまったのはハドソンには無理があったんだろう。

＞普通のネトゲだと実装したらしばらくはどんなにバランス悪くても放置するからな。

それはそうだろうが、実装当初、コーラルは実質ノルマこなすのが不可能だったからな。
計算すらしなかったのか？　と。
それともマインロード3・40人くらい集める事が普通に出来ると思っていたのか？　と。
（※最初期のコーラルは、一人あたりせいぜい10数個しかとれない状態で、ノルマ300とかでチップ10枚なんて報酬だった）

バランス取り以前の問題って事が、ハドソンには多すぎた。
それに加えて、言うように要望色々聞いてたら、そりゃ無理が来るよなあ。

>>843
ROは宣伝をほとんど打たなかった初期の頃からUOを食うスピードでユーザー数を増やしていった。
同人も4コマ漫画もアニメもまず人気ありきだったのを、他のMMOが代頭してきてからヲタ人気を利用して会社ぐるみで宣伝していった。
MoEの場合はグラ的に市場に受け入れられていないので（好きな人は少数派）ROのような商品展開は無理だと思われ。

知ったような口をきいて論理を展開する人をﾆﾔﾆﾔするスレはここですか？

>>840
こんばんはアンチ。

ROがでた当時、ほかには可愛い系のグラのMMOがなく競争相手が少なかった事実を無視して語るなよ

>>848だた

というか馬鹿でも出来るカジュアルMMO自体がなかったからなぁ

だがMoEのグラが市場に全く評価されてないのは事実だろう
評価サイト回ってみろ

システムへの評価投票は多いが、グラに関しては最近のECOやマビノギにさえ大差でつけられてるから

>>853
「全く評価されていない」と「評価が高くない」は等しくない。
また、そんな理屈で貴様の嘘の理屈を正当化することは不可能。

とっととキエロ。

＞「全く評価されていない」と「評価が高くない」は等しくない。

売れ無きゃいっしょじゃん

売れなきゃ禿げ損

むしろ絵よりも課金開始時のめで鯛とかのあんころ持田の親父センスで興ざめして去った仲間が結構多いんだがｗ

課金したくないからとりあえず文句つけて別なタダゲーに移っただけじゃね？

いや、課金開始でやめたのは数人で皆一ヶ月はやっていたが……
あのあたり訳わからんもんばっか優先して実装してたじゃん？
あんころセンスについていけねーって半分くらいやめてった。
残った方の半分は未来のシップ馬鹿ドロップトレードできなくて欲しいもの手に入れるのはほぼ絶望と
貝殻でOTLして去っていった。

そいつらは今頃別キャラで貝殻装備してるぞ

鯛頭は話題の種におもしろかった。
が、貝殻は絶望的だな。あれはｲﾀｲ

貝殻はまさにハゲの勘違いって感じだったな。
当時の斜め上な実装ぶりを顕著に表していた。

あんころの一番悪かった所は、開発優先度がしっかりしてなかった事だろう。
ユーザーがハゲの夢物語に振り回され、ハゲもユーザーの要望に振り回された。

まあゴンゾに至っては、開発という言葉すら理解してない感じだけど。

一年前のMoE課金の頃、かなりライバルが多かった記憶がある。
グラフィック面でそれらに大きく差をつけられてたMoEはかなり影の薄い印象だったな。
システムもチョンｇ（ｒｙのそれと違って複雑で、見た目がライト向けなのに中身がかなりコアユーザ向けだった。
俺もUOやってなかったら理解できなかったかもしれない。

こういう場合、チュートリアルが重要なのだが…MoEのはしっかりしているとはいえ、完全には説明しきれてない。
初期の画面配置が分かりづらすぎるし、白蛇との戦闘とか異常に長い。
ケールタングンとかもユーザが多かった時代は良いけど、過疎時代は機能してなかったし…

今年なら目新しいMMOがほとんどないし、特にｔｙ（ｒｙ製の見た目だけはいいMMOがほとんど出てない。
今のタイミングで大々的にPRすればもっと人が増えるかもしれないが…ハドのタイミングの悪さには涙が出る…
まあ、このゲームは大人数でやる前提で作られてない感じだけど…Mobの配置とか、MAP数とか…

とりあえず、ミーリム、ガルム、レクスール、イルヴァーナのMobの数は倍にしていいと思うよな。ギガス以外｡
ネオクも熊やサンドワーム、ヤングノッカーは倍でもいいと思う。ヤンオルは倍にしたらひどいことになりそうだ。

収穫Mobはどれも10倍くらいにして欲しいもんだ。

あとは新鯖で受け入れるしかないだろうなぁ。

未来が死にage化してるのがもったいないね。
凍てついた世界に氷のモンスターとアンデッドが徘徊する中を歩き回れたらよかったのに、イプスとバハだけだもんなぁ。
サスールだの海底都市だのは何処へ行ったのかと。

>>864
2005年7、8月は雪原のmobがPCの視認距離外からアクティブ超リンクになってた。
死体回収が面倒なる事とカオス参加が難しくなる理由で弱体化された。
個人的には雪原で護衛隊編成したり殿で最終参加者の収容支援など楽しかったな。

>>865
それは知ってる。
未来イプスにモンスター徘徊させろとは言ってないぞ。

MAP増やせって話だよな。
コピーMAPでいいからさ。

まあ、企業体力に見合わない頑張ったMAPばっかり作ってたってのはあるな…エイシスにしろ、地下水路にしろ。
どっちも素直にすごい！と思えるんだけど、実際に普段から遊びに行ける場所じゃない。
Mobのレベルが高いし、深いのでMoEに多い社会人PCがちょっと遊びに…って場所じゃない。

もっと小さなMAPをちょこちょこと増やして行っても良かったと思う。
例えばグリ谷の真ん中あたりから別のMAPへの洞窟をつくり、そこにグリがたくさんいるような小MAPを作ってみるとか。
MAPを分けたほうが負荷の分散にもなるしね。

MoEに■並の資金力があれば…

AncientAgeは結局実装される見込みはあるの？

あると信じたい

>>865
雪原にアクティヴMobが徘徊することになった結果、
早朝や深夜の、所謂過疎スの時、補給に来た人が殺されてカオスゲートにたどり着けなかったのも事実だ。
常に護衛部隊がいたわけではないのだから。
カオスに楽しみに来た人が、カオスを見ずに帰らねばならないことの理不尽さ。
自衛力のある戦闘キャラだからそのような意見がでるのだろうが、
そうでないキャラもいるというのを肝に命じておいてくれ。

雪原はカオス云々より、SB地点にアクティブMobがいた事が問題だったなぁ。
霊体で雪原にIn→即死亡
なんとかSBで死体を取り寄せたぜ!!→ルート中に死亡
これらがループしたからねぇ。

レクスールSBに常にガープや尼や丘ギガスが居て、旅人がSBに復帰…と想像すると分かりやすい。

だから何度も言うが、ハドソンが開発撤退する前からMOEはダメだったんだよ。
運営は普通に頑張っていたが、開発や企画はｇｄｇｄだった。
ハドソンは課金開始時には既に撤退を決めてたんじゃないか？
それまでに作り溜めておいたバハやカオスを投げ遣りに実装して
あとはリストラで残った少数の開発で微調整してお茶を濁すって感じだったからな。

>>871,872
866くらい読めよ脊髄。

>>874
>>865の雪原話に付け加えただけで、
>>866に文句言っている訳じゃないんだがなー。
おれも未来Ageが死にAgeになってると思ってるし。

まぁ、とりあえず半年ROMってアンカーのつけ方ぐらい覚えてくれ。

>>872は余計でしたか＾＾；

それと、
>>871-872
とやればいいのか？

read.cgiだと","で結んでもリンク貼られないのかね。

てっきり俺は未来エイジで荒廃したネオクや森を探検できるものだと思っていたよ。
実装されるまでは。

>>877
だね。
Preで親しんだ場所がWarで大きく変貌してるのには目を見張ったけど、
それと同じ驚きが待ってるとばかり思ってた。
雪原から別ゾーンに移動する場所が無いか、必死に探したのも懐かしい話だ

>>874
>>871は>>865の
“個人的には雪原で護衛隊編成したり殿で最終参加者の収容支援など楽しかったな。”
に対するレスなんだが。
なぜ>>865と別人の>>866のレスを指定するんだ？

実質PreとWarしかない状態だよな
家Ageが第三の時代になる筈だったが
ハゲソンの無能さとゴンゾの糞っぷりのせいで絶望的

AncientAgeはこのまま立ち消えるのかなあ・・・

KOの惨状見るに期待は出来ないと思ってしまうが

家はできてる。
実装しないのは、アイテム課金化に向けての出し惜しみ。

アスモ更新がとまったのが9月中旬
そこから、ゴンゾに運営権移譲が決定したのがその前後だと予想。
そのとき11月に実装予定だった家ageは
中核的商品にすべく実装を先送りしたのだと思う。
KOでのゴンゾの手口からして
アイテム課金化後、家ageお披露目は十分予想できる。
いわゆる開発の遅れはこの家ageの調整と
カオスageに時間を取られたからなのではないだろうか。

だから、家ageを期待しているものは心配しなくてもよい。
ただ、実弾は用意しとけよというだけで。

たしかに既に家は実装できる段階まで開発されてる。
昨年度の始めに計画されたマイルストーンでは年末に大々的に実装される予定だった。

そこでまだMOEでの家というもののイメージが沸かない人もいるだろうから
わかりやすく説明しよう。
簡単に言うとMOEの家は巨大なGK人形のようなものと思って欲しい。
家の形をした巨大なペットと言ってもいいかもしれない。
木工、鍛治、調教による複合生産品なのだが、バハでレシピとしてドロップされる予定だった。
AncientAgeのフィールドであればどこでも建築可能だ。
というかアニマルケイジで出し入れ自由。
当然、家の中に入ることもできる。
どんな感じかというと、
みんなはマンモスを倒して死体の中に入ったことがあるだろうか？
ちょうどあんな感じだ。
今から家Ageが待ち遠しい人は、イルヴァーナでマンモスを倒したらルートをせずに死体の中に入ってみよう。
大体の想像がつくはずだ。

へぇ

>というかアニマルケイジで出し入れ自由
ポイポイカプセル？

ふぅん、すごいすごい

たまに「こうならいいなぁ」とか「こうのはず！」っていう自分の妄想と現実の区別が
まるで付いてない人ってのがいるよね。

>>883
そしてサクリで食えるバグが発覚すると。

シロアリかよｗ

そして封印された盗みスキルが、なんの修正もなしで実装と
プレ露天消滅
warでは一発で武器とられて、逃げ回る脳筋様続出で、完全素手Ageになるとｗ

>>883
で、所有者がログアウトすると家も消えるわけか？
整然とならんだ街並みも、場所を巡る争いもなし？
FSで集落を作るとか、あるいは商店街を作ることもできず、
遊牧民のゲルみたいなのが点在しておしまいですか？


終わったな。終わってるけど終わったな。

>>883
＞遊牧民のゲルみたいなのが点在しておしまいですか？

すばらしい表現だ

>>891
ねたにまじれｓ（ｒｙｗ

明らかに嘘でしょｗ
ハドソンは家Ageに備えて、土地権利書の存在を公式ではっきりと述べている
ペットシステムだけで完結する家Ageは、少なくともハドソン時代の実装ではありえないｗ

>>893
ネタにまじれすネタにまじれｓ（ｒｙｗ

>>893
公式ってどこどこ？

最近食い付きが悪いな
もっかいMoEのキモグラに話もどすっけ

とりあえずモニのキモロリだけはガチっしょ(笑)

食い付が悪いなとか、自分でいっちゃうような奴に誰が食いつくかよｗ
そんな台詞吐くと底が知れるぜ？

今ID変えるからちょっと待って(笑)

おーう（笑）

よし。かえたお(笑)
で、グラの話だっけ？(笑)

ばかぁ（笑）

今日も平和だなぁ・・・

さて、そろそろ仕事するかな(笑)

ｷﾓｲｷﾓｲといわれてるが、
もにこのモーションの気合の入り方はガチだと思う。
ゼノサーガのモモのパンチラと同レベルの世界に感じるが。
スタッフにロリコンがいるのは間違いない。

また必死アンチでも沸いたか？
>>895と>>904の間のレスが全く見えない。

>>905
気になるならｱﾎﾞﾝするなと

（笑）でもNGに入れてるのか？

ダッチワイフ（笑）

ﾛﾘｺﾝ(笑)

しかしﾓﾆｺといえど、パンヤの気合の入り方とはかけはなれてるな。

パンヤは真性ロリだからな…

野郎はイメージ画とかけ離れすぎなのになｗ

だよねー。
長期メンテの時、アカウント作ってみたんだけど、
男の初期キャラのイラストがもにおみたいで期待してたんだけど…
ログインしたら何あのｸｿｶﾞｷ(,ﾟдﾟ)

激しく同意

GONZOに開発できるだけの知能はあるのかよ

運営屋は開発する必要はない。
開発屋に新要素開発しれと発注するだけだ。
まあ、今後クエストとか未実装要素とかのそれを発注せず
課金アイテムの依頼しか出さんのはガチなのだが。

元々企画とか基礎設計の部分をハドがやって
デザインとかモデリングとかはRA時代から外注してたようなんだが

ゴンゾが企画を手がける以上
ハドは何をやるんだ？
クライアントのプログラムを弄るだけか？

韓国産のゲームの殆どが開発効率を高める為に韓国版MMORPGツクールで作られているのは周知の事実だが、
ゴンゾは当然MOEもこのツールで基本システムが作られているものと思い込んで権利を買った
しかし、2月のメンテに入ってからソースを見て初めてMOEという産業廃棄物をつかまされたことに気づくゴンゾ
2月のメンテ延長やデータ流出事件などのゴタゴタからもゴンゾの動揺が大きかったことが伺える

>>917
GROが引き継いだのが、新しく書き直したTEST鯖の新蔵でなく、継ぎはぎだらけの旧蔵
だったら目も当てられんな
かつてはプログラミング言語も開発したことのある実力を持つハドのゲームエンジン・・・・
ソースを見る人が実力のある人なら、それなりに有益なものもあるだろうが・・・GROには荷が重すぎたな

エンジンとしては最低の部類だろ。ネットコードは不調を通り越して不快だし、
グラフィックは二世代ぐらい前だし。

>データ流出事件などのゴタゴタからもゴンゾの動揺が大きかったことが伺える
いくらプログラムコードがクソだからって移行情報を公開FTPに置いたりしませんから

個人情報流出事件の中でもトップクラスにアホな流出経路だったな。

学校の先生がクラスの通知簿パチンコ中に盗難にあうぐらい救いようの無いアホさ

ネトゲトップは癌砲のアドレスの最後のコード部に適当なコード打つと
パスも求められずに他人のサポート内容が見れたって奴か？

いい勝負なだ

しっかし数ヶ月公式ＨＰに変化の無いＭＭＯなんて初めてだわ
潰れかけ・企画倒れのＭＭＯ公式見てるかのようだ

撤退するときは早いと思うけどな
SGOとか

mmoって変化があるから飽きにくいとおもうんだが…
客離れしてるような悪寒。そりゃ、新規はけっこういるけどさ。

ツタヤが新作コーナーに顧客ファイルを陳列してしまったくらいアホだな

>>927
誰が上手いこと言えと言ったｗ

接続基本料金無料になるのならどっかのプロバイダに売りつけて
プロバイダのコンテンツにしてしまえばよかったんじゃないか？
と思った人がここに一人

プロバイダ登録すればプロバイダの接続基本料金で
インターネット接続もできればゲームもできて一石二鳥

プロバイダの接続ＩＰじゃないとプレイできないようにしてしまえば
中華も防げてＩＰブロックにもなるし登録詐欺も防げる

開発・管理はゲーム管理会社がおこなう
接続基盤はプロバイダがおこなう（この部分が大きい）
宣伝・広報はプロバイダとタッグを組めばいい

普通にインターネット接続出来るからゲーム飽きてもゲームの為に
プロバイダ解約しなくてもいいやと考える人がいるだろう

>>929
元々がRAでこけてMOEになってからはアホーBB専用コンテンツ。
その他使っているユーザーのブーイングで一般も可になり
さらにBB亀に移管失敗で子飼いされてぬるくだるく適当に開発する
この先生きのこる計画がぐだぐだのうちに破綻。

まだRA、MoEの将来を案じている馬鹿儲がいるのか
開発元のハドソンは賢明にも足洗ってますよ

ネットコードもGDGDだが、グラエンジンも陳腐化が激しいな
Cg D3D8のままずっと放置だからな
エンジンの古さをﾃｸｽﾁｬで稼ごうとするから重くて、肝心のMMOな部分にまで影響してる

ま、すっぱり諦めて5月のE3でM$や□eの新作に期待だな

□eの新作って、もうFEは見捨てられてるのか

>>933
ぶっちゃけた話、YES

見捨てたかどうかは知らんが、3月のイベントでネクスト ジェネレーションとかいうMMORPGのプレゼンSSを公開してる
ぐぐってみろ

FEが終わったのは同意だな
ま、始まってもいなかったがw

MoEに比べればマシ
クソゲーでしかも赤字残してPCネットゲーム部門退却だもんな
次に生かすチャンスすら潰してんのｗ

http://www.famitsu.com/game/news/2006/03/25/103,1143292959,50587,0,0.html

これか
まぁFEはパッケ売り逃げだろうなぁ
MoEはパッケ売り逃げしようにも、そもそも売れな（ｒｙ

>>938
おぅ。それだな

ま、□eのことだから、中華溢れるゲームになることは間違いないが、
それでも、7950GTX2によるQ-SLIをヒィヒィ言わせてくれるグラなら満足だｗ

対策は、Hi-pingerカットなｗ
ping50以上は自動切断とかしてくれると、中華本国からは死亡で助かる

あとは、最低環境がこのくらいになれば、所得の低い中華は防げるし、Xpも向上してwin-winだとは思うがな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0107/ces05.htm

ま、ニートや厨房には無理かｗ

中華のチートが出たついでにこれ
面白いから読んでみｗ

「プレイヤーは、ゲーム開発者が考えるほどチート行為をしているのか？」
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=16162048&dopt=Abstract

このリサーチは，実際にゲームやプレイヤーを対象に行われたものではないが，開発者（あるいは，
MMORPGの運営者）にとっては考慮しておくべきことだという。
実験は，複数の学生がテストを受けているのを観察している人達に，あらかじめ特定の学生が
カンニング行為の常習者であることを耳打ちしておくというもので，この学生がカンニングをしていないにも
かかわらず，複数の観察者がカンニングしているのを目撃したと主張したらしい。
MMOGでは，フェアな審判がなければ運営者のイメージも凋落してしまいかねないだろう。

ネトゲに関しては馬鹿が見てもわかるくらいバレバレのチーターが掃いて捨てるほど
いるんだからどうしようもないがな。
実際にはいないんじゃないの？なんてのは運営側の逃げだ。

そのための試験監督官であり、GMコールなんだがな…

あの国は不正取締りがきつすぎるとかいって行政指導が入るようなトンデモっぷりだからなｗ

> 『 Master of Epic 』の今後の予定について (2006.04.20)
> お客様には正式サービス開始をお待たせしており、大変申し訳ございません。
> 正式サービス開始時期につきましては、以前にご報告した通り4月下旬に発表の予定ですが、
> それまでの間、ゲームシステムの充実や新登場アイテムの具体内容を、当サイト上で順次ご紹介させていただきます。

おい、４月２５日って４月下旬だよな？ｗ

ＧＲＯは４月３１日に発表できれば、４月下旬の公約を満たしたとでも考えているのだろうか？

今ごろ延期のお知らせのテキスト打ってる

しかもこれよく読めば、

「４月下旬に、正式サービス開始時期を発表｣
なんだなｗ
結局はまた数ヶ月パッチ無しの日々かよｗ

詳細を発表する予定の予定を発表する

>>947
以前「○○日までに対策を練ります」って書いて、○○日になったら
「▲▲日に具体的な対策を採ることを決定しました」っていう発表なら本当にあったよな。

まさに詳細を発表する予定の予定を発表する

移行トラブル時のゴンゾ的解釈でいけば四月下旬＝四月末日24時
そこでようやく日付発表(をする予定かもしれない)ってところだろうな

ハドは開発姿勢こそ悪くなかったが、総合的な開発力はきっぱりくっきりずっぽり不足していた
優れていたのは運営の方、それをよりによってゴンゾ任せにして開発は闇の中では
もはやMoEの未来はイーゴ様の手に落ちたような物だ
俺はもうあきらめて他のゲームをしてる、お前らも泥舟から早めに逃げろよ

開発力はいい！だが運営が…
ってゲームじゃなかったからね。
グロになったのは、
MoEのよかった点を致命的にえぐり取ったことになってるよなぁ。

>>944
おいおい4月は...

なに言ってるんですか。
ゴンゾカレンダーの4月は310日までありますよ。

そもそもハドソンは外注にまかせっきりでソフト開発力をほとんど持たず
それが理由で年々落ちぶれてるような企業だから
ハドソン開発って言葉自体に違和感がある

ttp://www.polygonmagic.com/english/Pro_3.html

'Resonance Age'
BG & Monster Modeling, Motion (MC) / PC / Hudson

確かに外注だな　MoEになってからは知らんけど

ナルホド・・・・レゾナンスの渋いグラはこの会社に発注してたのか

外注の時代の鎧とかローブは秀逸だったんだけどねぇ

>>953
技術開発力そのものはなくはないとおもうぞ
ただ、企画とグラフィックが一昔前のままっていう・・・・まあ、ある意味致命て(ry

公式発表ひどかったな
対人で使えない薬とか意味あんのか？ｗ

なんかおっかなびっくり書いてる感じだったな
MoE民のネガが効いたんだろうか

2ch信じて開発するなよ
2ch信じて開発するなよ

個人的に悪くないと思ったけどな。

俺は好感持てたな

しかし有料味噌汁だけだと赤字確定だな

>>960-961
ということは買うの?

方向性はいいと思った。
でも、まだ全部の課金アイテムを出してないあたり、まだすごい隠し玉が…

スタミナが減らない武器とか。

金はらってまで、アイテムをほしいと思いやすいのがWarなのに
Warだと効果が限定される
といって限定しなければ、Warそのものが腐る、過疎る、客がいなくなる

なんか、悪循環に足踏み入れてるような気がするよ・・・。

半年くらいほっといて、家ageオープンさせて、家具うりまくったほうが儲かる気もするんだけどなぁ・・・
ユーザーのニーズにもあってるし。

>>965
MoEはアイテム課金に向いたゲームじゃないって、
発表当初から延々言われてたよね。
どっちに転んでも、プレイヤーにとってはまるで良くない。
そもそもアイテム課金自体が良くないのか。

>>966
だが家の1文字すら出てこない現実…

家Ageは分譲地図だけ公開して不動産権利だけ先にアイテム課金で
販売し、実装しない。これ最強。

日本語ドメインネームみたいな手法だな・・・。

>>965
べつに循環してないから安心しる

MOEハドのＨＰから消えてるなあ
関係ありませんって感じでなんだかな

ほんとだ、消えてる｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

そりゃ、もう関係ないんだから当然だろ。

一応開発ってことで名前残ってなかったけ