【MoE】破壊魔法 Burst12

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1名無しオンライン
Master of Epicの破壊魔法とその関連スキルについて語り合うスレ
・ ここは破壊魔のスレです。破壊以外の話題はほどほどに

■前スレ
【MoE】破壊魔法 Burst11
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1134704367/

■外部板
各種魔法 総合スレ Part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1112669604/

■参考サイト
warageinfo
ttp://warageinfo.qp.land.to/index.php?warageinfo
2名無しオンライン:2006/02/04(土) 21:30:28.74 ID:9JOqO4tG
乙!乙!MRP!
3名無しオンライン:2006/02/04(土) 21:45:58.85 ID:uthRe5Ag
OK!PK!MPK!
4名無しオンライン:2006/02/04(土) 23:01:51.37 ID:F9qSO9w7
4げっとしたら槍素手捨ててメイジになる
5名無しオンライン:2006/02/04(土) 23:07:43.21 ID:ahbI/gP+
5ゲットしたらLB侍になる
6名無しオンライン:2006/02/04(土) 23:13:58.34 ID:uqXyjVWp
6なら物まねメイジになる
7名無しオンライン:2006/02/05(日) 00:00:54.57 ID:orOJV3pE
7ならLD侍になる
8名無しオンライン:2006/02/05(日) 00:04:01.84 ID:cmpAAJAH
8ならマハマンで9を増殖
9名無しオンライン:2006/02/05(日) 00:06:59.18 ID:eDX0Rou8
9なら破壊をDown設定
10名無しオンライン:2006/02/05(日) 00:08:58.76 ID:7d80q61i
10なら・・・・9早まるなぁァァァ!!
11名無しオンライン:2006/02/05(日) 00:57:17.95 ID:Akzt2sqC
お前ら楽しそうだな
11なら今94.6ある破壊を100まで上げて売る
12名無しオンライン:2006/02/05(日) 01:01:04.02 ID:MqEJFBFA
破壊売り決定おめ
13名無しオンライン:2006/02/05(日) 01:26:43.20 ID:7d80q61i
90.1でブースト状態・・・・今は後悔している。100にしてぇ・・・・石使い損だったかもしれないな
14名無しオンライン:2006/02/05(日) 01:37:14.04 ID:cAJ4yZi7
>>13
それはもったいない事しましたな。
88→100まではグラウフェルズで蜘蛛を毎日200匹狩れば1週間ですぞ。
ちなみに1回90分で100匹狩れます。
15名無しオンライン:2006/02/05(日) 02:17:23.27 ID:yF6dFlqQ
15なら生命60にして集中100にする
16名無しオンライン:2006/02/05(日) 07:53:19.99 ID:vwyRasnM
16なら精神を筋力に
17名無しオンライン:2006/02/05(日) 08:42:24.19 ID:n+QpaZ8M
17ならアイテム課金で魔法反射率100%の盾実装
18名無しオンライン:2006/02/05(日) 09:05:45.10 ID:XvEk9CEn
つイリュージョン シールド
19名無しオンライン:2006/02/05(日) 10:09:00.75 ID:74vyFRa9
19なら白銀卒業して海王に
20名無しオンライン:2006/02/05(日) 11:25:36.30 ID:X/GePefY
20なら童貞卒業
21名無しオンライン:2006/02/05(日) 11:41:05.52 ID:n+QpaZ8M
21なら20は一生童貞
22KoujiN:2006/02/05(日) 12:23:06.18 ID:WOqLRbHd
22ならルーチェで10回抜いてくる
23名無しオンライン:2006/02/05(日) 12:46:10.64 ID:Akzt2sqC
破壊魔法の話 しよーよー
24名無しオンライン:2006/02/05(日) 12:48:43.44 ID:gkhIEwB/
エイシス入り口でガードニ匹相手にしてたらコメットがニ匹絡んできて
焦ったが、ギリギリ倒せた時は爽快でした
25名無しオンライン:2006/02/05(日) 13:04:51.31 ID:jtXbBgbD
ホーリー ブレス       15秒→25秒
マジック ブースト      20秒→40秒
キャスティング ムーブ   35秒→65秒
ラピッド キャスト       15秒→25秒

コレくらい時間は伸ばしてほしいなー
26名無しオンライン:2006/02/05(日) 13:06:43.58 ID:X2sAGyW9
そんかわりホールドのディレイ1500に変更な
27名無しオンライン:2006/02/05(日) 13:22:39.68 ID:lvNgl2j8
SoWも30秒くらいにならんかなぁ
28名無しオンライン:2006/02/05(日) 13:26:00.59 ID:jtXbBgbD
バーサク60秒、KM50秒の脳筋が何を言うよ
29名無しオンライン:2006/02/05(日) 13:28:12.79 ID:lvNgl2j8
魔法熟練と違って使えるテクニックが少ないけどな
30名無しオンライン:2006/02/05(日) 13:28:27.91 ID:lvNgl2j8
D大会の上位は毎回ウィズばっか
31名無しオンライン:2006/02/05(日) 13:28:57.35 ID:Nx0JhWSD
マナプレの消費MP削減率は4割ぐらいになってもいいと思う。
自分はALL脳筋キャラだけど。
32名無しオンライン:2006/02/05(日) 13:29:06.71 ID:lvNgl2j8
Pでのタイマン好きも死ウィズをサブで持ってる人が多いこと多いこと
33名無しオンライン:2006/02/05(日) 13:39:47.38 ID:jtXbBgbD
>>29
魔法熟練も使えないスキルばっかりだって。
ただ使わないとメイジやってられないから、使わされてるけど
見てのとおり効果時間がありえないくらい短い。
15秒の間に、魔法何回唱えられると思うよ。
34名無しオンライン:2006/02/05(日) 13:44:27.67 ID:wsgqCvwV
まあウィズは使い手によっては強いけど
相手が抵抗+αもってたら勝てない
死魔調教だけは別だけどなアレは極めたら誰も勝てないし
ホールド集中強化、破壊のレジストされやすさも増加しているので
ヒーラーと死魔は昔より強い
破壊はそれらのサポートとしてみると優秀
35名無しオンライン:2006/02/05(日) 13:53:52.63 ID:g0TGjWlc
だなあ
メディテーション
ホーリー ブレス
マジック ブースト
マナ プレッシャー
スペル エクステンション
ホールド
ホーリー リカバー
キャスティング ムーブ
ラピッド キャスト
しかつかってないぞ
36名無しオンライン:2006/02/05(日) 14:02:25.62 ID:Tns4ISts
だよな。
メディションが無いとMPが持たないから良く使うし、
ホーリーブレスもリジェネの効果量を伸ばすときに使うし、
マジックブースとは使わないとwarageで範囲外にすぐなるし
マナプレ使わないとメガバとか打ってられないし
スペルエクステンションも良く使うし
ホールド使わないと詠唱継続率70%程度でやってられないし
ホーリーリカバーは便利なGMPだし
キャスティングムーブも趣味で使うし
ラピッドキャストにいたってはBuff時に大活躍。

どこが使えないんだか
37名無しオンライン:2006/02/05(日) 14:02:27.78 ID:Nx0JhWSD
戦技も魔熟も使える技ばかりだろ。
38名無しオンライン:2006/02/05(日) 14:09:04.26 ID:F8IanNT1
問題はそれだけの魔熟ポイントを取れるかどうかだよな・・・・・・
あるいは使えるスタミナをどうやって捻出するか・・・・・・
それよりもそれだけのスキルを覚えるために、魔法どれ消せばいいんだ?

そんなことを思った俺白銀
39名無しオンライン:2006/02/05(日) 14:13:19.75 ID:Tns4ISts
戦技は使えない技ばっかりだろ

タックルも相手を弾き飛ばすだけで使い道が無いし
バーサクはたかだか攻撃力+25、ディレイ15%カット程度。1分間しか持たない。
エクゾシズムは劣化リムーブポーション。POT使った方がはるかに良い。
ナイトマインドは命中率+40程度だろコレじゃモニーにも当たらない。
カンフーソウルなんて1回クリティカルが出れば良い程度
SoWにいたってはクエイクとかTRと重ねるくらいの使い道しかないしな
40名無しオンライン:2006/02/05(日) 14:50:25.80 ID:peAd0F7B
MOEやったことある?
41名無しオンライン:2006/02/05(日) 14:55:02.16 ID:3hYSko5l
くだらねー釣りだな
42名無しオンライン:2006/02/05(日) 14:59:37.09 ID:39aRHE90
ちょwwwwww
サムライハートは?w
43名無しオンライン:2006/02/05(日) 15:21:54.92 ID:XvEk9CEn
使えるから書いてねえんだよ
44名無しオンライン:2006/02/05(日) 15:29:40.07 ID:pAoesuuL
MP消費で戦技発動ならスタミナ消費で魔熟発動でもいいよ
なんで魔熟だけのために持久40とか50取らないといかんのだ
45名無しオンライン:2006/02/05(日) 15:37:18.57 ID:XvEk9CEn
D鯖のムタクソ強いメイジは持久20とか言ってたな

てかなんで抵抗0が多い状況でこんなネガってるわけよ
46名無しオンライン:2006/02/05(日) 16:08:26.31 ID:7d80q61i
着こなし21回避100にカンフーBKMで殴りかかるのと
抵抗0にラピキャスから魔法打ち込むのとどちらが早く殺せる?
って比べ物になる時点で問題じゃね?
47名無しオンライン:2006/02/05(日) 16:09:01.28 ID:ebXaLura
魔熟はほとんどキャスティングムーブくらいしか使わないなー
だからスタミナは30もいらない感じ
絞ってラグアーマー使いつつ上手く立ち回れば抵抗持ちにもまず負けない
48名無しオンライン:2006/02/05(日) 16:11:18.40 ID:vwyRasnM
>>45
殴るだけの近接には100連勝ってアレ?

なんで抵抗0が多くなったか考えてみよう
49名無しオンライン:2006/02/05(日) 16:37:09.99 ID:Zlx+xmcY
要は、どこのスレでも、やいのやいの言ってる奴は
無駄な動きが多いってことだな
アリーナでメイジに負けた近接が愚痴を言うのとか非常に見苦しい
メイジのメリットとして槍玉に上げられる長距離攻撃が無くなる訳だからな
負ける奴は、なぜ相手が自分より格上のプレイヤーかもしれないと思えないのか
50名無しオンライン:2006/02/05(日) 16:50:17.88 ID:yQGJNI3R
>>47
絞ってラグアーマー使いつつ上手く立ち回れば抵抗持ちにもまず負けない

絞ってラグアーマー使いつつ上手く立ち回れば

絞ってラグアーマー

絞って
51名無しオンライン:2006/02/05(日) 16:53:37.79 ID:wsgqCvwV
アリーナメイジ有利は誰だって知ってるだろう
ラグの関係で常時距離10以下だろうが普通に余裕で避けれる
メイジ使っててアリーナで負けるのは相手が抵抗90+マジック盾持ちとかの時だけ
52名無しオンライン:2006/02/05(日) 17:03:12.18 ID:0VEN8E8p
プリゾナー
53名無しオンライン:2006/02/05(日) 17:10:16.19 ID:03WH6JAv
つまりメイジでも勝てない相手がいるわけだ
じゃあやっぱ腕の差だな
54名無しオンライン:2006/02/05(日) 17:11:04.27 ID:uIGQ/eJa
集中ホールドなしのプリゾナーは簡単につぶせる。
死メイジは無理。
55名無しオンライン:2006/02/05(日) 17:16:16.86 ID:zhRNParz
100発撃たれようとして、100発防げるなら大したもんだ
56名無しオンライン:2006/02/05(日) 17:21:37.54 ID:HRGxUH+7
1発通しただけで負けるのか
57名無しオンライン:2006/02/05(日) 17:25:29.07 ID:CruY8IcU
知るわけねぇだろwこのハゲ
甘えるな
58名無しオンライン:2006/02/05(日) 17:32:05.48 ID:uIGQ/eJa
集中ホールドなしプリゾナーなんか気にするのは、
ラピッドメガバ連打しかできない人だけ。
59名無しオンライン:2006/02/05(日) 18:36:00.96 ID:XnJXphIr
集中ホールドなしプリゾナーって、食らって即MRP使って詠唱早いdot入れたら終了だろ?
60名無しオンライン:2006/02/05(日) 18:55:33.25 ID:E2hIRjMM
回避切り天麩羅メイジでサブスキルを戦技、物まね、着こなし、死魔法と変えてきたけど
死魔法が一番しっくり来るね。
タックルやネイチャーは面白いけどいまいち。
チェイン装備は強かったけど維持費が・・・
サイレントランは使いまくってたらワサビで対処されるようになってしまった。
61名無しオンライン:2006/02/05(日) 18:59:34.69 ID:Akzt2sqC
↑特定した
62名無しオンライン:2006/02/05(日) 19:10:31.40 ID:E2hIRjMM
特定って俺知り合いいないから無理すwwww
メンテ明けたら召還か銃器いってみようかな
63名無しオンライン:2006/02/05(日) 20:33:32.39 ID:PLeUCyrn
>>59
理論的にはミスト間に合うけど実際やられてみるとそうも行かない
ちょっとでも判断迷うとプリゾナーが先に入って詠唱止められる
64名無しオンライン:2006/02/05(日) 20:47:48.09 ID:7d80q61i
別に魔力0のプリゾナーなんて5秒ぐらいしか封じられないし、その5秒で致命傷は受けないべ
キュアポ飲みながら勘でHA詠唱にプリゾナーあわせてくるならともかく、ただの死魔48集中なしは怖くない
65名無しオンライン:2006/02/05(日) 20:51:24.80 ID:XnJXphIr
強化回復近接+死魔48とかも結構いる
どっちにしろ集中無いんだけどな
66名無しオンライン:2006/02/05(日) 21:11:58.85 ID:lFaOo3NI
ブックチャージ裏武器開放だろ、
それで殴れば3秒近くアドバンテージが出来る。
67名無しオンライン:2006/02/05(日) 22:34:32.66 ID:X9cOIR3+
破壊魔法スレなのに破壊魔法の話に全然ならない時点で
いかに破壊魔法の現状が終わってるかが想像付くと思うんだが
なんでハドソンこんなクソスキルにしちゃったんだか。
そろそろ破壊魔法大量追加くらいしないと誰も破壊しなくなるぞ。
まぁわくわく脳筋ランドにすれば運営楽だろうけど。
68名無しオンライン:2006/02/05(日) 22:44:14.44 ID:ey1Ambv8
詠唱1000くらいの極大呪文とかあればなーーー
69名無しオンライン:2006/02/05(日) 22:55:04.68 ID:WOqLRbHd
極太
70名無しオンライン:2006/02/05(日) 23:07:46.48 ID:X9cOIR3+
いっそ破壊魔法という名前を拡大解釈して
魔法くらった奴のモニタに超リアルなゴキブリの腹が映し出したり
登録されてるプレイヤーの住所にピザが届いたり
男キャラの股間を異常にもっこりさせたり
「もに子だ〜いすき」と描かれた紙を背中に貼り付けたり
河川を七色に染め上げたり
枯れ草に緑色のペンキで着色したり出来ればいいのに。
71名無しオンライン:2006/02/05(日) 23:21:01.04 ID:/FT4EKho
破壊だから
対象の武器や防具を破壊したり
手足や頭を破壊したり
72名無しオンライン:2006/02/05(日) 23:32:50.25 ID:F8IanNT1
せめてエフェクトがもっと派手になれば!
73名無しオンライン:2006/02/05(日) 23:38:19.84 ID:tVxKf+mW
>>72
sayマクロを考える作業に戻るんだ

/cmd [バースト]
/say [いっそ破壊魔法という名前を拡大解釈して
魔法くらった奴のモニタに超リアルなゴキブリの腹が映し出したり
登録されてるプレイヤーの住所にピザが届いたり
男キャラの股間を異常にもっこりさせたり
「もに子だ〜いすき」と描かれた紙を背中に貼り付けたり
河川を七色に染め上げたり
枯れ草に緑色のペンキで着色したり出来ればいいカオスフレア。]
74名無しオンライン:2006/02/05(日) 23:49:36.09 ID:n7DWmNZR
PvPでは使えないくらい詠唱がクソ長くてチャージもできなくていいから
バースト程度の射程のある抵抗無視の大ダメージ魔法とかほすぃ

カオスでGKに近づいてちまちまソニックケイジとかむなしいよ・・・
75名無しオンライン:2006/02/05(日) 23:57:45.39 ID:F8IanNT1
>>73
それってなんていうか、色々と視線がそっちにいっちゃうな・・・
warageで使えそうな案だな!

チャット画面に目を奪われてくれそうだ
76名無しオンライン:2006/02/06(月) 00:11:31.78 ID:scrCO08b
' ID:tVxKf+mW ' ユーザーをフィルターリストに追加しました
実際はこれで乙るw
77名無しオンライン:2006/02/06(月) 00:14:18.25 ID:YVSpffBb
>>73
ワロタ。撃ってるのバーストじゃねーか
78名無しオンライン:2006/02/06(月) 00:49:12.04 ID:rYXEiXsc
破壊100 [エンドオブスーパーノヴァ]…自分を中心に強力な爆発を起こす。抵抗貫通の20ダメージ*12HIT
MP200、賢者の石1個+悟りの石1個消費、詠唱20秒
※移動詠唱不可、ブックチャージ不可

近接のも考えてやったよ
戦技100 [ウルトラアタック]…自分中心に武器を振り回し防御貫通240ダメージの範囲攻撃。
ST200、賢者の石1個+悟りの石1個消費、発動時間14秒
※効果中移動不可
79名無しオンライン:2006/02/06(月) 01:30:43.17 ID:ZekSSfTn
pre限定破壊魔道士だと集中スキル+ホールドって必要?
集中と魔法熟練の数値にもよると思うが。
80名無しオンライン:2006/02/06(月) 01:40:26.69 ID:UnyWmnZO
>>79
いらない。タイマンならスタンとれば80魔法までは確定。
囲まれててスタン取れなかったらインパクト>カミカゼで逃げてHAインビジPOT
81名無しオンライン:2006/02/06(月) 02:23:04.20 ID:U70Yc7TB
プレ限定なら石壁で十分ハメ殺せる
82名無しオンライン:2006/02/06(月) 03:07:44.58 ID:4kHBsOHb
死90破壊90でヘルオーブン使わせてくれ
83名無しオンライン:2006/02/06(月) 03:10:15.73 ID:2HvXVChc
もうそろそろオマイラもわかっただろう?

はかいは

ロ          マ          ン
84名無しオンライン:2006/02/06(月) 04:28:22.49 ID:ggyd4kbZ
>>79
回避集中型で囲まれながらストロングボルトで乱獲とかしたいなら必要
でも破壊集中捨てて筋力こんぼう取った方がいい
85名無しオンライン:2006/02/06(月) 14:54:28.08 ID:QvRVECZA
盾棍棒罠だな
86名無しオンライン:2006/02/06(月) 16:12:38.61 ID:gZxffB62
でも乱獲って中華対策されたよね
87名無しオンライン:2006/02/06(月) 16:18:54.22 ID:d43bjdD7
種一個約15ダメ出るとしてハーべで7回HITするから105ダメでる
さらに毒種も同時に置くことができるのでさらに4回HITして60ダメ、
ところがどっこいハーべは近くにある同じ種に対して範囲効果があるので
火、毒、火、ハーべと行動すると250ダメージoverの超☆広範囲超絶火力攻撃ができるwwwww

なに?スタミナ持たない?
盾と戦闘技術があればへっちゃらさ。
なに?罠は78ないと使い物にならないって?
そんなことない、罠50もあればプレで火種まいてるだけで触媒差し引いて大黒字だよ!!
なに?スキル上げがだるい?そんなことない、70までなら上位スキル
失敗上げで他のスキルより全然速いスピードで成長するよ!!!!
すっげぇーー!!wwww

破壊魔法上げてる人で触媒代辛かったら罠を使って稼ぐといいかもねwwww
88名無しオンライン:2006/02/06(月) 17:49:10.87 ID:gZxffB62
むしろ破壊魔法下げて罠を……
89名無しオンライン:2006/02/06(月) 18:20:19.10 ID:/N8292w+
魔法弱い弱い言ってる奴に限って
大して追求もせずに他に乗り移るんだよな
90名無しオンライン:2006/02/06(月) 18:39:46.88 ID:dlSOb7Xr
追求もなにも少なくともPreではどうしようもなく弱い
91名無しオンライン:2006/02/06(月) 19:07:41.87 ID:9SAPkPcR
>>89
魔法強くなったら戻ってくるからその時はよろしくな
「前は弱かったんだぜーw」とか書き込みに来るわ
92名無しオンライン:2006/02/06(月) 19:22:22.99 ID:gTPSXtEJ
破壊20生命20時代からバルドスデストロイヤー狩れるから楽しかった
そして破壊100になった今もバルドス…
93名無しオンライン:2006/02/06(月) 19:42:44.54 ID:9znqMV7K
破壊は回線絞らないと弱いよ
94名無しオンライン:2006/02/06(月) 19:50:07.67 ID:hesUAAUu
破壊はロマン
スタイルが合わないのはしょうがない
マジ近接オススメ
95名無しオンライン:2006/02/06(月) 20:53:35.74 ID:rh1N/SH8
折角天候あるんだから雨の日は雷系の効果あがったり
晴れは火系で雪は氷系 毒とか土系は…
まあそんなかんじ威力増加減少あったらおもしろいのになー
曜日とかでもいいけど
ただめんどくさくなるだけな予感もするが…
折角属性わかれてるけど現状ほとんど意味をもってないのがもったいないよね
96名無しオンライン:2006/02/06(月) 21:07:11.00 ID:VlzsixzM
Preで一戦毎に休憩が必要なのは破壊とキック位だな
97名無しオンライン:2006/02/06(月) 21:47:45.71 ID:r4eE+D5D
弓のこともたまには思い出してあげてください
98名無しオンライン:2006/02/06(月) 22:16:04.11 ID:gZxffB62
破壊とキックは魅せる技
弓は今までさんざん俺TUEEE出来たんだからいんじゃね?
99名無しオンライン:2006/02/06(月) 22:20:16.92 ID:qG+C576/
>>97
Preなら今でも最強の遠距離攻撃手段では?
比べる相手が破壊と銃器じゃ慰めにならないかも知れないが。
100名無しオンライン:2006/02/06(月) 22:22:59.59 ID:TOZNAa5R
弓のミスザマークは改善してやって欲しいとは思うけどね。
ちょっと可愛そう。

ただそれはどけても破壊も見せ場が薄い微妙な技だとは思う。
かっこよさ、便利さ、面白さどれをとっても近接が一番良い。
101名無しオンライン:2006/02/06(月) 23:43:31.45 ID:E1d6enUx
>>100
つまりカオスフレアか
102名無しオンライン:2006/02/07(火) 00:28:32.97 ID:GaTwyXqa
破壊なんてサンボルとDotと範囲魔法なけりゃゴミだな
103名無しオンライン:2006/02/07(火) 00:29:26.58 ID:jCZ44zte
その言葉この破壊スレで何回聞いた事か。
104名無しオンライン:2006/02/07(火) 00:36:57.86 ID:BAumu8cz
しかしスワンダンス
105名無しオンライン:2006/02/07(火) 00:38:17.48 ID:qajaYsLS
ヤングオルヴァン狩るのにどれくらいの破壊魔法が必要ですか?
「そろそろ挑戦してみてもよいのでは?」
といえるような状態はどんなもんでしょう。
106名無しオンライン:2006/02/07(火) 00:41:28.88 ID:F5wdatNk
破壊魔法より他のスキルのほうが重要
むしろ破壊は上位になればなるほど使えないスキルが多い
107名無しオンライン:2006/02/07(火) 00:44:06.77 ID:5HnWX6/6
破壊魔法−それはどんな相手にも当たる素晴らしいスキルです。
低スキルには、相手の足を鈍らせ、時に毒でじわじわと生命力を削り、麻痺させる魔法が。
また複数の相手を麻痺させたりすることも可能です。
トドメに究極魔法、カオスフレアを!

そんなふうに思ってたry

夢っていいよな
108名無しオンライン:2006/02/07(火) 00:57:58.80 ID:yIDohR2H
こんだけ魔法弱いゲームも珍しいな
まぁUOでは魔法が強すぎ&色々できすぎで
メイジばかりだったから
MOEは武器使う近接強くしたのでは
109名無しオンライン:2006/02/07(火) 00:58:53.78 ID:dvIT/bgT
別に魔法は弱くないだろ
破壊魔法が弱いだけだ
110名無しオンライン:2006/02/07(火) 01:01:48.65 ID:+bV9TxTv
>>105
マジレスすると、メイジソロでヤンオルはかなりきつい
とりあえずバーストくらい覚えてるころには挑戦できるはずだけど、
あそこ一度ハマると死体回収しにくいからなぁ・・・
111名無しオンライン:2006/02/07(火) 01:13:29.85 ID:EzvqHL87
>>105
回避型だとかなり強くならないとキツイが、
タワーシールド以上の盾持ちなら破壊30でも楽々狩れる。
112名無しオンライン:2006/02/07(火) 01:42:56.92 ID:4CFCzNXM
破壊で足りない魔法はタゲなしで使える範囲魔法だよね
ギルドウォーズやってあった魔法で範囲に入るとDOTで継続ダメ受けるみたいなのほしいな
イムサマスグレイブみたいになんかオブジェクトだしてさ
113名無しオンライン:2006/02/07(火) 02:04:37.78 ID:BBFTe0+H
なんか凄くLD多発しそうなだ>>112
114名無しオンライン:2006/02/07(火) 02:07:17.47 ID:+bV9TxTv
ハドソンの方針が最初から範囲魔法を視野に入れてなかったんだろうな。
作ろうと思えば作れたはずなのに。
115名無しオンライン:2006/02/07(火) 03:13:18.92 ID:4vODi4Ka
種があるから分けてるだけじゃね?
バハのトラップ・種のようなNPC設置型ですでに実現されてるよ。。。

つまり、破壊に来ることはまずない
116名無しオンライン:2006/02/07(火) 03:23:22.61 ID:yXA20Hdn
ヤングオルバンなんてカオスフレアでハメ殺しだぜ
破壊TUEEEEE!!!
117名無しオンライン:2006/02/07(火) 07:59:49.44 ID:VDxaXUqf
カオスチャージして連打しながら敵に近づく
範囲に入ると同時にカオス発動
すかさずメガバでトドメ

ふう、破壊ってやつぁなかなかどうして反則的な魔法だぜ
メンテ明けたら初ワラゲで暴れてきます
118名無しオンライン:2006/02/07(火) 08:03:38.70 ID:Mf8SF7CM
罠破壊いいよ

コマハベ→種タゲってストロングボルト
119名無しオンライン:2006/02/07(火) 12:55:21.41 ID:H+9bmmEu
むしろ範囲は盾種だけで十分な威力+防御
120名無しオンライン:2006/02/07(火) 15:30:20.44 ID:2dg2EG4y
属性関連の駆け引きは欲しいと思うね
せっかく天候やら地形があるんだし


>>105
とりあえずMobにDot入れる
盾があるならガードしながらアイスボールかリトルツイスター
回避があるなら連打
回復しながら連打

死とって死毒+毒霧+星屑入れて後連打お勧め
死魔1の霧もMobの詠唱反応抑えられて良い
121名無しオンライン:2006/02/07(火) 17:59:02.93 ID:/lihJVBK
本体戦ならウニになってラビキャスストロング強えーよ
122名無しオンライン:2006/02/07(火) 18:29:52.51 ID:Gth+Lg+x
レジられると毒罠のDoT一回分と同じダメージになるけどな
123名無しオンライン:2006/02/07(火) 20:29:31.32 ID:yFILdv99
ところで気になったんだけど、よくスタダが混ぜられる理由って?
たまに使われるがいまいちサンボルとの比較での利点がわからん。
124名無しオンライン:2006/02/07(火) 20:48:01.68 ID:uDIYeitk
発動まで時間差があるから、先手取れる時は一発入れとくと有利になる
125名無しオンライン:2006/02/07(火) 20:57:54.23 ID:60kPaD2F
>>123
なんか知らないけど、スターダストは他の魔法よりダメージが高めに設定されてる。
詠唱時間を考えるとスターダストも悪くないってのと、
属性防御を貫通しやすい性能があるのも理由の一つ。
126名無しオンライン:2006/02/07(火) 21:00:07.51 ID:XFOE3Ge4
あとリベンジ
127名無しオンライン:2006/02/07(火) 21:12:07.90 ID:/KcTjVZi
瞬間ダメージ上がるしな
128名無しオンライン:2006/02/07(火) 21:12:33.19 ID:/KcTjVZi
まぁショートカットの数の関係で俺は使ってないが
129名無しオンライン:2006/02/07(火) 23:20:23.94 ID:yFILdv99
なるほろ。
130名無しオンライン:2006/02/07(火) 23:30:55.60 ID:Ec3OUuj5
二次レジ貫通率が明らかに高いのでスターダストは主力になりうる
131名無しオンライン:2006/02/08(水) 00:59:22.32 ID:pzsUbTqE
確かにスタダは貫通しやすいかも。
あとダメで効果が切れる制限系debuff(ハンギングとか)用に使う時も。
もう酩酊に移動しちゃったけど暗黒取ってラピッドハンギングDoTスタダメガバ良いよ。
132名無しオンライン:2006/02/08(水) 05:06:48.03 ID:8YsPSF4r
まぁ、そんなスターダストも、
スワンダンス1発で毒やオーブンもろとも消え去るんだよなぁ
133名無しオンライン:2006/02/08(水) 08:04:53.18 ID:peI75WM8
さっきラジオで
これからオフィス、学校に行く方あたたかくしてお出かけください
って言ってた
工場が抜けてない?

同じ破壊使いであり社会の底辺で泥水すすってる素敵兄弟たちよ
勃ちあがれ^^;^^;^^;
134名無しオンライン:2006/02/08(水) 08:54:33.21 ID:f0tAGgAX
そんなに生産職いやだったらスキル変えればいいじゃない
135名無しオンライン:2006/02/08(水) 15:49:22.37 ID:p8Xv6VWr
工場は働いてたら暖かくなるから無問題なんちゃう
136名無しオンライン:2006/02/08(水) 21:06:04.21 ID:J+V0POiE
サンダーボルトとストロングボルトって麻痺の時間に差はありますか?
足止め目的で使うならどちらがいいんでしょうか
137名無しオンライン:2006/02/08(水) 21:14:10.97 ID:E5/yiuoM
ストロングボルトの射程を知ってるかい?
138名無しオンライン:2006/02/08(水) 22:05:51.23 ID:pzsUbTqE
あと詠唱時間も考えよう。総合で考えて対少数戦ならサンダーのが便利。
逆にストロングボルトは使いどころがブリザードとかなり被る。
凍結系魔法の中では最高の足止め性能を持つブリザは
レジ0相手にはストロングとほぼ変わらない足止め効果がある。
対してストロングは相手のレジに関係なく普遍的な足止め効果(サンダーも一緒)があるから
その辺考えて使い分けるといいかもしれない。
139名無しオンライン:2006/02/08(水) 22:33:19.95 ID:kG06W7k8
まぁショートカット数の関係で結局使わなくなるんだが
140名無しオンライン:2006/02/09(木) 00:49:30.17 ID:rbFk8NGG
血雨→ブリザやストロングを使う近接を知っているが中々効果的だったらしい
141名無しオンライン:2006/02/09(木) 01:42:42.95 ID:dXkTOo6x
近接じゃなくて、それ罠メイジって言わないか?
範囲魔法ダメはGHで一掃されやすいから、個人的には使ってないや
142名無しオンライン:2006/02/09(木) 01:43:35.07 ID:rbFk8NGG
いやSDとかも使ってたので魔法戦士
143名無しオンライン:2006/02/09(木) 01:45:02.52 ID:rbFk8NGG
範囲は固定PTでかせねると効果的だ血雨→完全に数人で範囲を合わせるとポイントがっぽがっぽ
144名無しオンライン:2006/02/09(木) 01:46:56.05 ID:wvYBHSqa
war特化構成にしちゃうとpreで稼ぎにくくなっちゃうからなぁ
筋力少し残して強化魔法削りたいのに、preでの狩りを考えると削れない('A`)
アスモ狩って賢者集めるにしろ、莫大な量の触媒がいるしなぁ
145名無しオンライン:2006/02/09(木) 01:50:59.43 ID:rbFk8NGG
このスレでいうのもなんだがウィズってPre用に別キャラ持ってる人が多い・・・
というか狩りキャラの近接別にもってるのが普通だと思ってた・・・
元から稼げないんだからウィズはウォー用に特化オススメ
146名無しオンライン:2006/02/09(木) 01:55:53.14 ID:wvYBHSqa
ウィズっつってもヘルパニ常時維持しながら破壊で戦うタイプだから、ルート争いになると勝てんが、普通以上に狩りはできるんだよなぁ
147名無しオンライン:2006/02/09(木) 02:05:40.32 ID:omq6P5oO
ヘルパニあるならイチョン長老部屋やキング部屋通路、タルパレ突っ込めば波の接近並みには稼げる。
詠唱中断したら回収不能になるがなー・・・・・
148名無しオンライン:2006/02/09(木) 02:10:36.49 ID:+uMv7GrI
今は地下墓地祭壇で稼いでるよ
祭壇2つ空いてる時は、片方の祭壇アスモ含めて全滅させて、もう片方をアスモ含めて全滅させても最初に全滅させた祭壇のマミーが沸いてないくらいのスピードで狩れる
強化切って牙でも取って血雨ヘルパニストロングボルトとかしたいんだけどなぁ
無料になるんだし、3rdにpre専ルート特化脳筋でも作ろうか…
149名無しオンライン:2006/02/09(木) 03:37:15.75 ID:DakQ4N40
デスナイトに集中なしで挑むのは無謀ですかねぇ…?(・ω・;)

ぬっころす時のオススメ破壊コンボみたいのあったら教えて下さい。m(_ _)m
150名無しオンライン:2006/02/09(木) 03:39:03.86 ID:RwuqWSis
ターンアンデット
151名無しオンライン:2006/02/09(木) 03:42:13.63 ID:iFJeHS+/
そしてレストインピース連打

あれ?破壊使ってないじゃん。
152名無しオンライン:2006/02/09(木) 07:55:52.55 ID:/4y1uRK/
さんにんめてきみにーとですか
ふたりめもきびしいのに
153名無しオンライン:2006/02/09(木) 17:02:21.77 ID:5YiBXV7n
破壊に限ったことではないが、詠唱完了直前の視点チェックを
入れるべきだな。今までなかったのがそもそもおかしい。
154名無しオンライン :2006/02/09(木) 23:36:10.70 ID:9S73njKg
魔法は詠唱つまり音声。視点チェック必要な物理とは別物なのだwwww
155名無しオンライン:2006/02/09(木) 23:46:25.64 ID:4L25xR70
じゃあ詠唱開始時の視線チェックはなんなんだ
156名無しオンライン:2006/02/09(木) 23:54:27.79 ID:8O0F62NP
>>155
つ目視で(声が届く)距離を確認
157名無しオンライン:2006/02/10(金) 00:02:08.81 ID:npdtgSOH
なら開始時にはプレキャストできてもいいんとちゃうんかと
158名無しオンライン:2006/02/10(金) 00:03:10.23 ID:8K861hm+
よく・・・わからないけど視点チェックってなんだろう。
159名無しオンライン:2006/02/10(金) 00:11:32.68 ID:npdtgSOH
簡単にいえば敵をタゲって180度旋回して詠唱しようとしてはじかれる時のチェック
160名無しオンライン:2006/02/10(金) 00:15:14.63 ID:8K861hm+
あっなるほど。解りやすくありがとうございました。
161名無しオンライン:2006/02/10(金) 01:15:05.00 ID:czUwxqgz
>>153
それやると詠唱終了寸前に、位置ずらせば魔法回避できてしまうからなぁ
別にあっても面白いかもしれないけどちと一方的に不利になりすぎる気がする
162名無しオンライン:2006/02/10(金) 03:15:35.77 ID:mSdfxfGE
死持ち以外の破壊魔って防御スキルなに取ってる?
削っても強化捨てない限り、
スキル100程度しか残らないんですんげー悩むんだけど。
コグニだから定番の回避もなんか、ダメそうな気がしてなあ。

モニーに転種族したい orz
163名無しオンライン:2006/02/10(金) 03:22:26.82 ID:mSdfxfGE
あー、後常時レイジングって実際の所どうなのかね?
なんかBBSだと筋力0で良いとか言う人多いけど、
実際ワラゲ行くと銀行前とかでも、レイジング定期的に唱えて歩いてる人見かけないし。
BBSで言われてるほど実はポピュラーじゃない?

削り場所探すと筋力…になるけど、
ロットンで乙確定ってリスクとしては大きすぎる気がしないでも無いんだよね…
164名無しオンライン:2006/02/10(金) 03:41:53.05 ID:RF02EGMz
常時レイジングで1ヶ月ぐらい、ソロゲリラ少数ゲリラ本隊って満遍なく遊んだけど、
レイジング切れで死んだことは一回も無かった。
強化破壊回復だと1:1で近接のロットンなんか通さないし、死魔メイジにはどうせ勝てないのと、
メイジにはロットンじゃなくてプリゾナーしてくる事多いのと。
本隊だとそこまで前行かないのでロットン引っかかっても全然誤魔化せる。
死印で多いのは圧倒的に血雨とスレイブチェイン。

なのでレイジングのせいで死んだって事はなかった。
165名無しオンライン:2006/02/10(金) 04:39:33.77 ID:U2qip3id
レイジング常時のしんどい所は、リボーンでの復活とリザの復活時だな。
特にリザのときなんかは、最初にレイジング唱えないとダメだから結構枷になる。
ロットンで乙ってのは滅多にないが、ゲリラなんかしてると常にレイジングしてるのがばれてて
狙って連打されることもあるからある程度足引っ張るとは思ったほうがいい

まあ、強化取るなら筋力0でいいんじゃないかな
buff分の触媒が重くて筋力多めに振らないとダメだから筋力+高強化魔法ってのはポイントが中々辛い
166名無しオンライン:2006/02/10(金) 04:49:25.12 ID:Uiyt64d2
>>162
【 筋力    】 30
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 100
【 知能    】 68
【 持久力   】 60
【 精神力   】 95
【 集中力   】 90
【 盾      】 88
【 破壊魔法 】 100
【 回復魔法 】 70
【 魔法熟練 】 98


俺はこんな感じ。
結構強いぞ盾メイジ。
167名無しオンライン:2006/02/10(金) 04:50:38.87 ID:v85S2/5j
着こなし76オヌヌメ
168名無しオンライン:2006/02/10(金) 05:20:19.53 ID:U2qip3id
俺はコグニで
【 筋力    】 20

【 生命力   】 90

【 知能    】 70

【 持久力   】 40

【 精神力   】 100

【 集中力   】 100

【呪文抵抗力】 52

【 破壊魔法 】 100

【 回復魔法 】 90

【 死の魔法 】 90

【 魔法熟練 】 98



まあ、死魔取るとゲリラ限定ならかなり安定するよ。
回避100+クイックソーセージやってたけどコグニだとせいぜい130程度だからぼこぼこ食らう
まあ、死魔以外ってことならチェインかプレート+銃38辺りが妥当かな。
コグニなら魔力-も致命的なほど痛くはないはず。
まあ、モニー+回避クイックが最強なのは間違いないと思うが、、、
169名無しオンライン:2006/02/10(金) 05:20:51.04 ID:U2qip3id
ぐあ、書き込みミスったorz
170名無しオンライン:2006/02/10(金) 08:13:06.32 ID:npdtgSOH
上位魔法ブックチャージラピキャスからの瞬殺コンボとか使わない限り、知能ってそんないらんよな。
俺は大体45〜50でやってる。
171名無しオンライン:2006/02/10(金) 11:09:21.35 ID:8K861hm+
■-Master of Epic- Day1498 がんばれゴンゾ!
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1139532035/19
172名無しオンライン:2006/02/10(金) 11:09:36.90 ID:8K861hm+
誤爆しましたorz
173名無しオンライン:2006/02/10(金) 11:57:43.72 ID:9f0rMlmA
>>166
盾メイジってwarageでどうなの?
詠唱中に盾出せないから意味ないような気がするんだけど
174名無しオンライン:2006/02/10(金) 12:06:16.09 ID:/7/jHUci
ジャンプキャンセルでインパクトorスタガでしょ
175名無しオンライン:2006/02/10(金) 12:14:21.41 ID:9f0rMlmA
そんな暇無い&そんなことしてたらいつまで経っても詠唱しきれんと思うんだが
実際ソロゲリラしてるんだけど、そんな暇ないと思うぞ
176名無しオンライン:2006/02/10(金) 12:17:34.68 ID:/7/jHUci
別に全部の攻撃を捌くわけじゃなくてここぞって時に出すんでしょ。
あとはプレイヤースキルの領域。盾の自身無かったらやめといた方がいいだろうね。
177名無しオンライン:2006/02/10(金) 12:23:44.85 ID:t0wCZ08D
ミノアバーストで焼き殺すぞ貴様ら
178名無しオンライン:2006/02/10(金) 13:47:04.83 ID:MuoC8Y2r
メイジキャラで盾もつと、スタン取れても

(ああ、棍棒キャラならスニークコンボで決まる場面だよなぁ。)
(このスタン接近キャラなら最低2回は殴れてるよなぁ・・・・手数のあるキャラなら3発・・・・)
(手堅く静止でバースト撃っても90ダメージ・・・・メガバだとラグの具合によっては唱え終わる前に殴られる・・・)

なんて考えちゃってメイジでいるのが嫌になるのでお勧めできない
179名無しオンライン:2006/02/10(金) 15:18:35.11 ID:8EcD/I5R
HAで300もライフアド取れた^^って思えばいいんだよ
180名無しオンライン:2006/02/10(金) 15:36:44.79 ID:Uiyt64d2
山賊で基本的に集団行動してるから、
スタン取ったらサンボル連打(味方多いとき)or逃げ(味方少ない時)に入るな。

基本は味方の支援に徹する事。自分をスカルパス先生か何かだと思うといい感じ。
181名無しオンライン:2006/02/10(金) 16:11:37.91 ID:CXg5k8wo
プレ限定の盾メイジだったらまったり狩れるんじゃない?
スタン→メガバ
って感じで。
182名無しオンライン:2006/02/10(金) 21:55:06.62 ID:q3V+Hmz4
Pre限定でスキル上げ以外にメガバ撃たないな

盾メイジだと回避100よりちょーっとだけスキル値楽になるね
183名無しオンライン:2006/02/11(土) 01:59:37.78 ID:NriTcnWo
破壊魔法誰か売ってくれー。
184名無しオンライン:2006/02/11(土) 09:44:32.94 ID:j4lLL9qc
小規模戦だと確実にメイジ狙われるから盾おすすめ
185名無しオンライン:2006/02/11(土) 10:05:08.91 ID:rQpKPjPC
プリゾナーも怖くなくなるしね。盾メイジ。
186名無しオンライン:2006/02/11(土) 20:19:13.30 ID:rATpO/DV
>>178
ま、そんなこと思うなら今プチブームの魔法戦士やってみりゃいいと思うんだが。
むしろ熟練とか集中とか失ってしまったもののあまりの大きさにもっと後悔すると思うが。
187名無しオンライン:2006/02/11(土) 22:58:43.57 ID:/Kt69XAm
弱いとこしかみてない奴はほっとけって
カミカゼ、インパクトはメイジのが有効に使える
188名無しオンライン:2006/02/12(日) 15:11:46.74 ID:Ywc/iBq9
モニーが好きでモニ賢者しようかと思ってて
コグニに比べて16%程素魔力が低くなるのが気になるけど、
やっぱり結構違う?
予定スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&3H4H5E6J7JIJJJKELFMENJOJです
189名無しオンライン:2006/02/12(日) 15:49:25.16 ID:US7phOuv
魔力はあまり気にする必要ない
190名無しオンライン:2006/02/12(日) 19:04:16.25 ID:EDXWCm6B
>>188
新規さんは、取りあえずなんでもスキルUP状態で色々上げまくるといいよ。
そのうち解ってくる。
モニーはいいよーいいよー。warでも人気種族なだ。

あとテクニック100%成功は必要スキル+8ね。ぴったりだと80%しかないから20%発動しない。
がんがれ
191名無しオンライン:2006/02/12(日) 22:52:16.56 ID:90YrGYYB
モニーだったら回避をあげたほうがいいと思うけどね。
せっかくの1.1倍なんだし。
192名無しオンライン:2006/02/13(月) 20:47:02.56 ID:KAWlJvxZ
どっから回避分のスキルを捻出するんだよ
強化も40しかないのに
193名無しオンライン:2006/02/14(火) 03:40:17.65 ID:bkCYj7lH
そもそも筋力0強化40でどうやって触媒を持ち運ぶつもりだ
194名無しオンライン:2006/02/14(火) 05:22:07.33 ID:uT3viL3w
新規さんだから生暖かい目で見てあげようよ。
最初から完璧なキャラなんて出来ないからな
195名無しオンライン:2006/02/14(火) 07:29:18.64 ID:OGyZ5F0t
経験を積んでも完璧なキャラなど作れません
196名無しオンライン:2006/02/14(火) 07:42:16.59 ID:fyYQPsa5
向き不向きはあれど、完璧なキャラなどありません。
第一使いこなせなければ、どんな構成であろうと旅人に負ける。
197名無しオンライン:2006/02/14(火) 07:53:24.05 ID:tuMfpwKz
それはない
で1000までいくスレはここですか
198名無しオンライン:2006/02/14(火) 11:52:17.02 ID:PROvUejo
出会い頭にチャージカオスぶち込まれて100ダメもらい、
なんとか反撃しようと近づいて殴りかかったらSDで70+80喰らって
命からがら逃げてきた俺がきましたよ。

あ、あれが噂の魔法戦士か…
199名無しオンライン:2006/02/14(火) 12:22:19.65 ID:Pnq1JjzD
カオス+SDとかかっこよすぎるな
200名無しオンライン:2006/02/14(火) 12:28:04.20 ID:vuqYQeSh
実際カオス食らったとこで相手の動き伺いつつ回復すればよかったんだけどね
201名無しオンライン:2006/02/14(火) 16:34:27.90 ID:Ygq0COBw
出会い頭に殴りかかったらチャージヘルパニ開放されて100ダメ貰い
包帯巻きながら距離とってる間にオーブン、ハンズ、ミスト入れられて
相手のヘルパニ再詠唱見て殴りかかったら詠唱キャンセルSDで100+50貰い
後はラピサンボルで沈められた俺が来ましたよ。

・・・(死)魔法戦士☆コワスwww
202名無しオンライン:2006/02/14(火) 17:06:29.04 ID:zPvG7Pdh
>>201
そう見ると強そうかも知れないけどな
マジ戦闘スキル足りないよorz(使用者談)
203名無しオンライン:2006/02/14(火) 18:06:03.19 ID:XDTMDGZ/
カオス当てると相手がいわゆるラグアーマー状態にならない?
1秒弱程度経ってから普通の移動速度でムーンウォークしながら下がっていくんだが
そんな状態の相手の攻撃をSDで返すとかすごい
204名無しオンライン:2006/02/14(火) 22:40:04.10 ID:IVyqVYyo
ちょっと魔法戦士考えてみた
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0D18u3I4G5F6K7KuKIKNKOU
どう見ても抵抗不足です、本当に有難うございました
205名無しオンライン:2006/02/15(水) 00:55:19.15 ID:3925+83j
流れぶったぎって悪いんですが、
魔法職の人で生命力100の人は90台どうやって上げましたか?
あるいはどうやったら上がるんでしょうか?
206名無しオンライン:2006/02/15(水) 03:35:36.45 ID:fEUXMgVX
熟練100になる頃には自動的に生命100になってると思うから気にするな…
手っ取り早く上げたいのなら、
高原いって紫ギガスにマイナーバースト延々撃ってればおk。
207名無しオンライン:2006/02/15(水) 07:52:29.79 ID:egH9yRGj
うそつき
208名無しオンライン:2006/02/15(水) 08:48:07.12 ID:2VgrQ9wp
ポイズンクラウドって役に立ちますか?
209名無しオンライン:2006/02/15(水) 09:47:18.68 ID:b3GppzuW
武器スキルロックしてギガス共闘いけば上がるとおもう
210名無しオンライン:2006/02/15(水) 10:55:56.16 ID:rTNZa7M/
>>203
位置はズレるがスキル使用なんかはあまりズレない。
カオス後に、あっちが見当違いの方向に攻撃してる、と思っても
実際はこちらに当たるように出してるので、それに合わせる。


今のラグだとどうなるかわからんが…。
211名無しオンライン:2006/02/15(水) 12:08:37.88 ID:ULA1dZCd
強化あったらTFエンライして(無くても)ギガス共闘でダガーでも使ってつついてればあがる?
212名無しオンライン:2006/02/15(水) 20:54:18.33 ID:UKn/IB1t
GHとセイクリ無くなればいいのに
ヒーラーをするのが暗黙の了解になるPTシステムもいらない
213名無しオンライン:2006/02/15(水) 20:58:54.85 ID:ZBmymsUG
ヒールとBuff頼むくせにこっち守らず勝手に突っ込んで
挙句GH範囲外とかもうね・・orz
214名無しオンライン:2006/02/15(水) 21:01:33.23 ID:ehvem4kJ
他の魔法の話は、他のスレでやれや
215名無しオンライン:2006/02/15(水) 21:08:32.92 ID:1oZXFNLH
GHリバに忙しくて破壊打つ暇がないorz
せいぜい足止めサンボル位でつまらん
かといって回復もbuffもしないと白い目で見られそうだし・・
216名無しオンライン:2006/02/15(水) 21:11:47.56 ID:yFjKXguv
別に回復魔法なくてもやってけるだろ。切ればいいよ
217名無しオンライン:2006/02/15(水) 21:14:11.05 ID:sPMNV7TP
コンデンスマインド
218名無しオンライン:2006/02/15(水) 22:01:43.31 ID:mQvWXlWm
強化回復破壊使いなんですが、いままで精神100でやってきたんだけど90にしたら結構きついですか?それともたいしてかわらない?
219名無しオンライン:2006/02/15(水) 22:03:17.10 ID:1oZXFNLH
そんなに変わらんよ
220名無しオンライン:2006/02/16(木) 00:42:40.19 ID:E1653pyn
コンデンスが必須すぎて構成に幅が出ないな
コンデンス削除して、代わりに消費MPを下げて欲しい
221名無しオンライン:2006/02/16(木) 01:11:46.37 ID:iEKo2J/3
回復魔法がずば抜けて異常な強さなんだよなー
222名無しオンライン:2006/02/16(木) 01:28:33.90 ID:ymEBcCsN
コンデンスなかったら回復切りメイジもありなんだがなー。
warなら回復なし知能70とかでも戦えるんだけどpreで狩りとか考えるとにんともかんとも。
223名無しオンライン:2006/02/16(木) 01:29:43.77 ID:OWBDIm4v
本当に望まれるのは属性別に魔法を分けることなんだが
え?一生無理だって??ハハハこやつ…
224名無しオンライン:2006/02/16(木) 01:36:45.04 ID:oZoce2t2
コンデンスマインドにあたるスキルを魔熟に実装すればいいのに
225名無しオンライン:2006/02/16(木) 03:01:26.03 ID:xkYeRp+B
メイジってどうしても火力で劣るのに、耐久力の元である回復切っちゃったらホントにネタにならないか?
226名無しオンライン:2006/02/16(木) 03:20:22.81 ID:VK0DpgD5
そいや破壊のスキル値って高いほうがダメもあがるん?
227名無しオンライン:2006/02/16(木) 03:25:08.25 ID:0D8tS6u3
そらそうよ
228名無しオンライン:2006/02/16(木) 03:40:35.94 ID:xkYeRp+B
対Mobならそうだけど対人だとダメージに上限がある模様。アイスボールが判りやすい。
サンダーボルトも破壊70ぐらいから対人だとスキルによる威力上昇がほぼ無くなる。
229名無しオンライン:2006/02/16(木) 03:40:44.85 ID:pwhTHn9w
>>226
もちろんあがるよ
まぁ、いくらあがるといっても限界値が設定されてるけどな
230名無しオンライン:2006/02/16(木) 03:47:28.83 ID:OMEa9SeF
主にpreで破壊魔熟100で回復切りの人の構成を教えて欲しい
包帯なんだろうが、調合のみでもやってけるかどうか悩む
231名無しオンライン:2006/02/16(木) 03:53:13.50 ID:dkvfK2gA
>>230
Preで回復切りとかアリエネ。
調合つったって、そもそもPot大量に持てる筋力あるのかって話だし。
近接でもなんでもPreで回復手段Potのみってのは現実的じゃないぞ。

ていうか包帯とか調合とか他に回復手段とるなら、
わざわざ回復魔法切る意味がわからん。
232名無しオンライン:2006/02/16(木) 03:55:45.29 ID:pwhTHn9w
近接は素手刀剣盾お勧め
PREではスパルタンで回復しながら狩が出来るし
WARではSDにチャージ拳でタイマンTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
ができるぜ
233232:2006/02/16(木) 03:56:08.59 ID:pwhTHn9w
誤爆スマソ
234名無しオンライン:2006/02/16(木) 04:13:26.17 ID:OMEa9SeF
>>231
半分、愚痴みたいなものなんだけどね
回復88持ってると、ていうかアークメイジでも、PT編成でヒーラー位置に組み込まれて
他のPTは誰も死んでないのに、自分がGH・HA連打だけしててもどんどん自分のPTメンだけ死んでいくし
一時でもリザなんかしてたら、生き残ってる人間も死んじゃうし
戦闘が終わった時にGH・HAしかやりようが無かった自分が嫌になった
周りではやれアタッカーやれスワンがどうので沸き上がってた
戦利品の分配なんか参加できなくて、気が付いたらずーーっと戦闘ログ見返してた
弱体化以外で、なんでメイジが減ったかわかった気がするよ
ソロやれってんだろ、もうやめるよ。。無理だったんだ
235名無しオンライン:2006/02/16(木) 04:16:28.03 ID:A/TfDCuY
投げとかでも取ってソロやって見たら?
自分の身を自分で守れない脳筋なんざほっとけよ。
236名無しオンライン:2006/02/16(木) 04:27:29.41 ID:jKpvil0J
まぁいっその事WARAGEでは
戦闘モード(武器を構えているときは)他人へのGHやHAの効果が無効化されるとか
それでも良いんだけどな。
リザも同じく30秒間、リザを受け付けなくして、その後にリザ可能時間が60秒発生するとか。

圧倒的に回復魔法の性能がよすぎるせいで、
逆に回復魔法ありきのバランスになってる気がする。
メイジが回復を連打して近接が普通に攻撃するのが最強なのは、誰も否定しないだろう。
237名無しオンライン:2006/02/16(木) 04:54:23.79 ID:iEKo2J/3
なんだ。
いつもの愚痴スレと間違えてる人か
238名無しオンライン:2006/02/16(木) 05:57:21.62 ID:E0s+cFIO
回復メインでやってた方がパーティーとしては強いのは確か。
ただし、楽しくない人が多いと思う。
239名無しオンライン:2006/02/16(木) 06:40:58.22 ID:yvg93jiA
PTヒーラーやってるほうが間違いなく強いからな・・・・
PTだと破壊は毒を筆頭とするDotとサンボルがメインだし
60スキルより↑になるとどんどん使えないのだらけになるから困る
ダメキャップとかレジ0救済的な意味不明なのがあるし・・・・
まあ、破壊はサブスキルなら優秀なほうだからいいか
近接で言う素手的存在だな
240名無しオンライン:2006/02/16(木) 07:41:31.12 ID:A/TfDCuY
破壊魔法 スキル100 マダンテ
回復魔法 スキル100 メガンテ
241名無しオンライン:2006/02/16(木) 07:57:55.82 ID:qB7RQM2g
スパイ旅人で検索して敵見つけても
メインキャラでログインしるころにゃ別ゾーンへ

こんなのばっかりです
頭にきたのでメール送ろうよみんな)^o^(
242名無しオンライン:2006/02/16(木) 08:14:53.40 ID:eNtoAkr4
日本語でおk
243名無しオンライン:2006/02/16(木) 09:23:25.40 ID:cTOy41rq
上級狩場では、近接でも張り付きが困難だから
距離をおいて破壊を撃てば安定した火力を出せることになる
ヒーラーなんて役割のあるPTでは、近接が己の回復を疎かにして足を引っ張っているだけ
雑魚い脳筋がルート争いでメイジに負けるパターンを想像すればわかる
近接がアタッカーでメイジが支援なんて知恵の足りない子供だけの間でやっててもらいたいもんだ
244名無しオンライン:2006/02/16(木) 09:38:30.78 ID:8nYYFFst
ルート争いの様にカオスフレアで近接の攻撃が当たらないようにしても意味ねぇんだよ
245名無しオンライン:2006/02/16(木) 09:58:05.15 ID:iy5q4au9
ルート争いでなくとも、カオスフレアしか思い浮かばないのが低脳の証拠だな
これが持つものと持たざるものの差
246名無しオンライン:2006/02/16(木) 10:05:44.80 ID:KOlxjGXH
2ちゃんねらっつかガキだけか?
威勢だけは良くて正論に弱い馬鹿は
247名無しオンライン:2006/02/16(木) 10:35:17.67 ID:jKpvil0J
ルート争いで、メイジに負ける近接は
単純に火力が足りないだけじゃないか?
50ダメージそこらじゃ負ける。でも90余裕で出せるようになってくれば
まずルート争いで負けないよ。

あと、WarageにおいてはGHで戦局が思いっきり変わってくる。
GH使える以上攻撃魔法は使わないほうがいい。
破壊魔法使ってると仲間を殺すことになってしまうし。
248名無しオンライン:2006/02/16(木) 10:42:25.63 ID:L9C3Pqpj
ヒーラーとしては重装甲でなければ意味がない
集中ホールドで数回GH入れたところで、最初に死ぬのは自分なわけだ
破壊で一人でも多くブッ殺してた方が楽しいし精神衛生上いいよ
249名無しオンライン:2006/02/16(木) 10:42:37.42 ID:333onAiQ
確かにGHで戦局が変わるが、GHしてるとタコ殴りされるんだよね
守ってくれる近接さんは、すごーく少ない
250名無しオンライン:2006/02/16(木) 10:45:07.82 ID:jKpvil0J
>>248
まぁ、メイジと弓は真っ先に狙われるから
いろいろと苦労も多いけどね。

やっぱヘルパニ必須かなぁ
251名無しオンライン :2006/02/16(木) 10:57:42.67 ID:cTzREpNR
グループヒーリング廃止なれば心おきなく破壊撃てるのにー
252名無しオンライン:2006/02/16(木) 11:10:12.66 ID:MSb/U0W0
自分からPT組んでメイジ2↑にすれば結構自由に動けるよ
GHはメイジ本人が減った時についでにやるだけで十分な気がする
253名無しオンライン:2006/02/16(木) 11:16:57.47 ID:pwhTHn9w
メイジ2でもやはりGH2人がいいような気がする
3人ぐらいに張り付かれたら近接がクェイクやらで支援してくれないとあっさり死ぬし
まぁ、ヒーラー2いるならヒーラー同士でHAかけ合いつつGHすればよっぽどのことがない限り負けないな
254名無しオンライン:2006/02/16(木) 12:03:56.28 ID:VmmEJrti
大抵の近接は個々に追いかけっこしてるだけでフォローなんてされません。
俺がハズレ引きまくってるだけなんかね。
255名無しオンライン:2006/02/16(木) 12:24:15.17 ID:qB7RQM2g
ぼくの肛門も
256名無しオンライン:2006/02/16(木) 12:38:18.11 ID:pM+VGKdr
>>254
そんなもんだ。
近接にフォローされた事なんてない。というか近接が先に逃げる始末。

敵と遭遇してSoWTRから入るのはありえねぇ・・・普通バーサクKMからだろうって。
メイジ同士で組むのが一番いいわな。気楽だし、何も要求されないし。
257名無しオンライン:2006/02/16(木) 12:53:53.41 ID:2dp+zfpS
つーか、固定PTが一番だ
野良PTより圧倒的に戦果を上げれるし連携も数回組めばかなり出来るようになる
野良ではフォローとかお互いしにくいもんだしな
258名無しオンライン:2006/02/16(木) 12:57:02.59 ID:ykVWgc2D
野良でもカバーしてくれる人は結構いるけどね。
僕にぴったりくっついてクエイクボルテしてくれたり。
259名無しオンライン:2006/02/16(木) 13:07:29.50 ID:VmmEJrti
いる所にはいるのか・・・。
勢力変えてみようかな。
260名無しオンライン:2006/02/16(木) 13:08:00.55 ID:0ZjaViR4
ヒーラーやらされてたら確かにつまらん
だから俺はパニッシャになった

>234
メイジ×5でPT組んで脳筋PTにメイジ回さないとか
イヤガラセしちゃいなよwwww
261名無しオンライン:2006/02/16(木) 13:10:57.59 ID:EgnSVgCS
俺TUEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!の脳筋様は突っ込んでってGHが遅くて死ぬと
「まいったよ。今日組んだメイジがさ、こっちのHP減ってるのにヒールしやがらねえのwwwwww」
などとのたまいます。
262名無しオンライン:2006/02/16(木) 13:36:39.05 ID:K0D0lGwU
さすがに堂々とは言わないけどな・・
PTsayでそんな事言われた後「誤爆」って絶対わざとだろお前orz
気まずすぎてその日はそのままPT抜けてログアウトしたよ
263名無しオンライン:2006/02/16(木) 14:04:33.00 ID:A/TfDCuY
>>258
知り合いの山賊動画でも見たけどそういう人いるね。
味方メイジがリザやHAしようとしたところに突っ込んできた敵をクエイクやボルテでぶっ飛ばしてたよ。
見えてる近接はしっかり見えてるんだなぁと感心した。
264名無しオンライン:2006/02/16(木) 14:07:05.56 ID:lI+AoDLs
>>261
そんなんはフィルター入りしてしまった方が良いでしょう
265名無しオンライン:2006/02/16(木) 14:57:23.93 ID:oZoce2t2
クエイクで守ってくれるジャスタンとかが一人いるだけですごい心強いよなぁ
266名無しオンライン:2006/02/16(木) 15:14:05.56 ID:oQWV6pD9
そうだよな

現実では会える事がないから夢と思っておこう
俺がGHして、真っ先にぬっころされてヌーブルから戻ろうとした時
リバコールが起こる

サンボル打ちてー
267名無しオンライン:2006/02/16(木) 15:29:25.08 ID:oZoce2t2
じゃぁ俺ジャスタン作ってくる
268名無しオンライン:2006/02/16(木) 20:50:41.72 ID:eNtoAkr4
じゃ自分はヘル内藤
269名無しオンライン:2006/02/16(木) 21:03:00.23 ID:8nYYFFst
では、某は御庭番を目指すでござる
270名無しオンライン:2006/02/16(木) 21:41:26.37 ID:ykVWgc2D
>>261
僕は野良で組んだPTで負けたとき、
戦技調和棍棒な人に「カバーしきれなかった、ごめん」って言われたよ。
負けたのは明らかな人数差でその人のせいじゃなかった。
戦技調和っていうだけで先入観ではじめいい印象持ってなかったけど
そんな偏見持ってた事を心の中で詫びたよ。
271名無しオンライン:2006/02/16(木) 23:04:15.76 ID:J9SyM2QD
まあ、回復ありがとうとか一言もらうだけでもうれしいね。

PTが死んだ場合はあー力不足だったかなぁ、なんて思ってるけど。
回復側も近接側もお互いカバーできれば戦力うpでしょ。
お互いの責任にしあってるのはなんだかなあ。
272名無しオンライン:2006/02/17(金) 00:15:27.75 ID:+khwGbyM
アクメがPTにいて近接が死んだら
アクメの力不足だとか少しでも思われるのが俺には許せない
273名無しオンライン:2006/02/17(金) 00:24:45.68 ID:gFS5w+P0
じゃあ俺も許さない
274名無しオンライン:2006/02/17(金) 01:05:36.34 ID:RkkobbyQ
そうかな。おめーなんていてもいなくても関係ない、とか思われる方が俺には屈辱だが。
275名無しオンライン:2006/02/17(金) 01:30:18.86 ID:+khwGbyM
>>274
それは近接に問題が無いときだけだろ
276名無しオンライン:2006/02/17(金) 02:58:00.18 ID:ZTU4cdN/
味方からヒールを期待するのは当然だし
メイジとしても出来る限り助けるつもりではあるけど
結局生死は自分の責任だよなあ

こっちが張り付かれてる時に
助ける動きしてくれる近接も相当稀なのにさ
277名無しオンライン:2006/02/17(金) 03:13:59.65 ID:KpYB7p7j
もっと現実的に言えば、アークメイジからヒールを期待する事自体も
おこがましいとうか恥ずかしいと思うべき。
アークメイジは近接や他職よりスキルポイントを88多く振れる訳ではなく
己のためにポイントを振っている。近接が包帯や調合や回復を取るのと同じようにだ。
ヒーラーやバッファーという慈善事業以外は、皆限られたポイントを公平に振り分けて
自分のスタイルを持って対人なり、狩りなりしているはず。
それなのに、アークメイジなどの回復スキルを取っているというだけで
ヒーラーを期待する無神経さは、いい加減にしてほしい。
278名無しオンライン:2006/02/17(金) 03:50:08.77 ID:3swuYAN9
だから回復魔法の話は他でやれや。
279名無しオンライン:2006/02/17(金) 03:53:18.56 ID:eTzgaBj0
刀剣や棍棒と回復や死は同列のメインスキルだと思うけど破壊はキックや投げと同列のサブスキルだとおもう
280名無しオンライン:2006/02/17(金) 03:57:31.47 ID:3swuYAN9
回復魔法と破壊魔法持ってるけど回復使わないとか、
牙とキック持ってるけど血雨は使わないとか、
強さより浪漫求めようが、人それぞれだ。

他人にどうこう言われても気にするな。
281名無しオンライン:2006/02/17(金) 05:49:24.50 ID:ZTU4cdN/
俺もいつかは集中回避生命100とって
ヒールBUFFコンデンス全部PTから貰って俺TUEEE

固定PTなら正直何でもアリなんだけどな
282名無しオンライン:2006/02/17(金) 07:38:19.81 ID:5T95gpVi
>>280
回復を使わないと、相手のPTは回復を使ってるのだから
一方的に負けてしまう。これは悔しい。
逆にヒーラーに徹するとつまらない。

自分に能力がありすぎるために、使わないことが逆にデメリットになる
この現象を「メイジのジレンマ」と名づけよう。
283名無しオンライン:2006/02/17(金) 08:10:50.01 ID:3ZFrvHRT
俺は破壊死魔回復キャラでヒールに徹するのは嫌だったから
別に強化神秘回復キャラを作ってそっちで支援をすることにしてる
その分、破壊持ちキャラでは破壊魔法打ちまくりでね

知り合いから強化神秘回復キャラの方を出してくれと言われるから困る
284名無しオンライン:2006/02/17(金) 11:18:54.52 ID:YnKYgzyh
>>283
そっかみんな苦労してるんだね

おれも2PCだから神秘強化キャラ別に作るかな
そうすれば魔熟持ちアークメイジですっきりするんだな
現在
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0hU1C3l84nI5R6U7dSzSIUJJKhULGMBNgMOB

予定
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0ls3l84nI5F6K7iIzn4IKJJLhqMLNTOL
285名無しオンライン:2006/02/17(金) 15:27:26.34 ID:ERXTEjtG
つーかメイジにBuffも回復もタンカーもして貰うのが当然だと考える脳筋は多いのに
メイジを守るって一瞬足りとも思わない近接ばかりなのが嫌だね

殲滅力が落ちるから守らない?
こっちだって範囲DoT範囲スタン、抵抗0相手になら100出るダメージソース持ってるのに
殲滅力犠牲にしてヒールしてんだろと
同数+1程度の交戦中に調和で一人逃げるとかマジ勘弁

「皆さん死んだんですか^^;」
「俺は走って帰る」
「次頑張ろう(´・ω・`)」
「**さんもっとたくさん回復して」


(#^ω^)
286名無しオンライン:2006/02/17(金) 16:05:17.88 ID:nxjaOyuX
回復魔法きれば?
287名無しオンライン:2006/02/17(金) 16:14:00.55 ID:YnKYgzyh
>>286
ああ、それはすごく当然な意見だ
しかし魔力高いから回復切るのももったいない

昨日初めてオルバン相手にカオスフレアで171出た
288名無しオンライン:2006/02/17(金) 16:15:55.59 ID:nxjaOyuX
もしくはテレポ取ってソロゲリラとか
289名無しオンライン:2006/02/17(金) 17:03:57.25 ID:ERXTEjtG
回復魔法切ったらってコンデンス無くなったらMP回復が追い付かず魔法の使用が制限され結果的に火力が下がる
POTで回復って言ってもスタミナも何も消費しないアタックがある近接がHPとST回復するのと
アタックのない破壊使いがHP,ST,MP,全部をPOTで回復なんてやってられないからな

大体近接の回復自体はしたくないわけじゃないんだよ
近接はメイジに守ってもらって当たり前、近接様が死んだらメイジのせい
メイジに対しては自分の身は自分で守れ、お前が死んでも俺は調和で逃げるから関係ねぇよwww
みたいな奴が嫌なんだよ
290名無しオンライン:2006/02/17(金) 17:08:01.92 ID:MlIy3L/E
回避なし、死魔法なしのマスターウィザードだが、
ソロゲリラで楽しんでる。








死にまくりだけどなw
291名無しオンライン:2006/02/17(金) 17:44:05.26 ID:9BGmx88G
別ゲーでの癖で、魔法使ってる人間を本気で守りにいってしまう俺脳筋。
292名無しオンライン:2006/02/17(金) 18:08:10.11 ID:D4AMr4BU
なんで嫌なのにヒーラーやってんの?

俺なんか強化戦死に回復させて破壊撃ちまくりだZeeeeeeeeeeeeeeee!!!
293名無しオンライン:2006/02/17(金) 18:11:35.61 ID:SX4C1FCQ
強化戦士だけど、破壊の人が破壊使えるようにヒーラーするときあるな
知能60精神90くらいあると結構いけるもんだし
ダメもらうと100%妨害されるけど
294名無しオンライン :2006/02/17(金) 18:12:27.83 ID:Y+eml0ts
やっぱメイジ同士で組むかソロ。
PTに入ったらBuff・回復が面倒なだけだ。
どうせ死ぬなら破壊使ってから死にたい。
295名無しオンライン:2006/02/17(金) 18:16:46.64 ID:W7eMQnL0
本体戦でヒーラー目当てにPT誘われるのはしゃーないけど
正直ソロで暴れたほうが楽しさ100倍なんだよな
軍属入ってたら味方も助けなきゃいけないんだろうけどさ・・・
296名無しオンライン:2006/02/17(金) 18:18:14.43 ID:nxjaOyuX
ソロゲリラしてたら怒られるのか?
297名無しオンライン:2006/02/17(金) 18:21:45.82 ID:H0wvXV4Y
you達Nきちゃいなyo!
298名無しオンライン:2006/02/17(金) 18:47:41.92 ID:Q/X6s//z
メイジ同士で組むのが一番楽しいよ

>>297
メイジは給料が無いと厳しい現実
299名無しオンライン:2006/02/17(金) 18:53:47.42 ID:9JzGy/Vq
あー、ソロってソロゲリラじゃなくて、
本隊戦中に味方を盾にして破壊魔法撃ちまくりたいってコとか
300名無しオンライン:2006/02/17(金) 19:11:26.75 ID:i6CbpVo9
固定パーティーの場合は一人一キャラサポートメイジを作らせる。
これで解決。
301名無しオンライン:2006/02/17(金) 19:25:18.55 ID:qn9KbHYH
>>299
それが遠距離攻撃職である破壊の本来の仕事だからな
302名無しオンライン:2006/02/17(金) 19:54:09.04 ID:ZTU4cdN/
盾をヒールしてあげる
盾はヒールがもらえる、ばっちりじゃないか
まあメイジから狙われるんだけどね
303名無しオンライン:2006/02/17(金) 20:04:59.85 ID:x2pEVjvr
ヒール来ると思い込んで勝手に突っ込むから盾にならない
ヒールしてると破壊撃つ間が無くて本末転倒
304名無しオンライン:2006/02/17(金) 20:18:35.08 ID:d90RPVZq
みんなけっこう近接とハズレばっかりなんだね・・・。
正直メイジから離れたら回復を期待すべくもないと思うんだけどね^^;

回復がうまくできて、合間にうまく破壊を打ち込めた集団戦とか、けっこう充実感あるけどな。
もしかして、うまくうごいて勝利するより、負けても相手倒すほうが楽しめる、っていう人のが多いのかな?
305名無しオンライン:2006/02/17(金) 20:46:45.01 ID:+khwGbyM
腕の問題じゃねぇだろが
アタックがメインなのに一人二役できる漫画の世界じねぇんだ
306名無しオンライン:2006/02/17(金) 20:56:05.86 ID:oexH/tti
二重詠唱できれば楽しいだろうにな〜
一応発動できるのは2種類のうちの片方だけということで。
307名無しオンライン:2006/02/17(金) 20:59:32.36 ID:PsHOUpUc
そして放たれるメドローア
308名無しオンライン:2006/02/17(金) 21:13:07.90 ID:4q03TmLR
一種類しかチャージできないのが微妙だよな
魔法近接の方がチャージの恩恵が大きいし
309名無しオンライン:2006/02/17(金) 21:16:49.63 ID:eTzgaBj0
「Buffだけ貰えれば十分です」と謙虚にのたまうが
いざ戦闘が始まると 単身突っ込む/誰よりも早く撤退 する調和様と比べれば
一緒に戦って回復頼む〜!!って言ってる脳筋のほうがまだカワイイ。
310名無しオンライン:2006/02/17(金) 21:17:07.99 ID:+MezhnrD
まぁ一番ムカつくのは回復やbuffしてるのに範囲外に逃げる奴
311名無しオンライン:2006/02/17(金) 21:21:31.92 ID:ZTU4cdN/
スペルエクステンション
2種類チャージにしてくれないかな
312名無しオンライン:2006/02/17(金) 21:25:27.32 ID:nNeevYF2
好きでPTメンに回復とbuffしまくってる自分ってなんなんだろ…
313名無しオンライン:2006/02/17(金) 21:29:47.67 ID:bRUHTTfM
>>312
お前は回復魔法スレか強化魔法スレにいけ!
314名無しオンライン:2006/02/18(土) 00:38:24.00 ID:2gSS25/z
チョンゲー出身の脳筋様が多いから
メイジにタゲとらせて俺フリーでうまーとか思ってるんだろ
調和持ちの特攻Ama追いかけて走って行く勇者とか見るとほんと萎えるな
315名無しオンライン:2006/02/18(土) 01:38:44.96 ID:BhaiPsV7
チョンゲ出身て絶対軍属だろうな
俺が正義とか勘違いな奴多そう
山賊はUOとか洋ゲの匂いがする
316名無しオンライン:2006/02/18(土) 01:47:29.57 ID:rzn1z9lS
   §  
   /,二:.ヽ  
 ヾl:.|,,゚д゚)シ  この話題、ここまで 
  ヾ__,,ノ
   | >
317名無しオンライン:2006/02/18(土) 01:48:48.82 ID:1kl/u1nx
DAoCとかやってた人は軍属だろうな。
UOやってた奴も派閥やってたなら軍属。
シャドウベインやってた奴も軍属だな。

あれ?
318名無しオンライン:2006/02/18(土) 02:15:42.27 ID:Lk3E0sgH
破壊強化切って回復集中熟練着こなし調和抵抗銃38にしたらすげー強いキャラになった。
ディレイ5秒で全回復魔法連発っておかしいだろw

はいはい破壊破壊
319名無しオンライン:2006/02/18(土) 02:19:16.54 ID:Rv14AGuD
回復魔法はあっちいけ!
320名無しオンライン:2006/02/18(土) 02:25:47.80 ID:f6k/adIP
数で勝負したいのが軍属
腕で勝負したいのが山賊
>>318
ウゼェ、己が話題を提供してから物を言え

性能も他職から見る目もネタシップ並みに成り下がった以上、堕ちるとこまで堕ちればいい
破壊が好きでやってる奴がほとんどいない、このスレも無くなってアクティブなメイジが減ればせーせーする
いるのは、たいがい近接も破壊もキャラがいて、本当はどっちだって構わないというクズばっかだろーしな
321名無しオンライン:2006/02/18(土) 04:37:39.00 ID:aR7snRku
   ○   ○近接
 ◎●○  ●破壊
   ◎   ◎回復
322名無しオンライン:2006/02/18(土) 04:39:44.54 ID:Rv14AGuD
  ワー
      ワー
  ((  ○          ○近接
 (( ◎●○         ●破壊
  ((  ◎          ◎回復
323名無しオンライン:2006/02/18(土) 05:46:19.37 ID:rzn1z9lS
メイジキャラでWarデビュー!(破壊魔法90、魔力110)
近接キャラの時にくらったラピキャスサンボルでハメ殺してやるぜ!

俺 → 敵 : 魔法攻撃 21 ダメージ
俺 → 敵 : 魔法攻撃 15 ダメージ
俺 → 敵 : 魔法攻撃 28 ダメージ
< ターゲットが範囲外です >
< ターゲットが範囲外です >
< ターゲットが範囲外です >
         ・
         ・
         ・

ちょ、自分がくらったときはもっと致命的に感じたのにこんなんじゃ殺せないじゃないか
メガバもブックチャージすれば100↑でることもあるけど、歩きながらだと30代が出ることもある
集中力やキャスティングムーブによる詠唱時移動速度と引き換えに威力が下がるのが痛すぎるぜ
324名無しオンライン:2006/02/18(土) 07:29:49.57 ID:uCx01ZIF
  スチームキボンヌ
      エンライテンキボンヌ
  ((  ○          ○近接
 (( ◎●○         ●破壊
  ((  ◎          ◎回復
325名無しオンライン:2006/02/18(土) 07:47:57.11 ID:KaR9K5Zi
数十日後

  ((  ○          ○近接
 (( ○○○         ●破壊
  ((  ○          ◎回復
ワーワー


>>323
魔法の射程は22前後で、武器の射程5.5の4倍前後しかない。
ぶっちゃけかなり狭いんで、マジックブーストが必須になってる。
まぁその肝心のブーストも効果時間が異常に短いんだけどね・・・
326名無しオンライン:2006/02/18(土) 08:29:15.05 ID:2gSS25/z
>>323
マクロにマジックブースト組み込めばおk
オーブンなんかはマジックブースト使わないと当たる気がしない
それでも範囲外はよくあることだが

検証したことないけどセイクリの届く範囲とかも広がる?
327名無しオンライン:2006/02/18(土) 10:38:20.92 ID:1kl/u1nx
ブーストで伸びる距離も全然大した事ないけどな…
ファルコンで飛ぶ半分の距離UPだしさ。
ズレ分の補強にもなりゃしない。
328名無しオンライン:2006/02/18(土) 10:43:12.51 ID:5fDfPyWp
せめて射程+10してくれればいいんだがな…
ちょっとカオスやストロングボルトが強くなりすぎるか。
329名無しオンライン:2006/02/18(土) 12:20:23.43 ID:KaR9K5Zi
射程はほしいんだけど、バランスとか気にすると駄目なんだろうかな・・・
最長距離射程は弓に譲ってやらないとだめだし。

でも射程は欲しいね。今は何か「中距離」って感じがする。
330名無しオンライン:2006/02/18(土) 14:14:59.52 ID:FsMpJ3ol
ブーストは発動時間が69と短いし、メイジ複数やチャージの使いようで危ないから
弄るのは難しいと思うけど

ブレスはなんとかして欲しい
魔熟100でも、発動時間が170あって15秒間ダメージが数ポイントあがるだけだろう
他の魔法との兼ね合いがあるから魔力を40や50もあげろとは言わない
ただ気休め程度の効果なら集中と合わせてでもいいから
マナプレくらいの効果時間か発動時間をブースト並みにして欲しいわ
最初からアイスボール撃つ方が早いよ
331名無しオンライン:2006/02/18(土) 14:44:04.02 ID:KaR9K5Zi
Buff用と割り切っている人も居るみたいだな。

MoEは特定の場面で強いスキルは、他の部分で使い道が無くても
弄られないんだよなー・・・
332名無しオンライン:2006/02/18(土) 15:12:25.40 ID:9/RC99EM
>>323
詠唱時移動速度といえば賢者パッシブの効果が凄そうなんだけど
集中+CM+賢者パッシブくらいになると通常移動速度並になるって話で
そうなると威力低下が大きくてかえって微妙だったり・・・?
333名無しオンライン:2006/02/18(土) 16:05:54.50 ID:e9CFj3Wk
おまえらに質問なんだけど
俺に話しかけるな
334名無しオンライン:2006/02/18(土) 16:37:50.10 ID:6ohdz/0K
質問≠命令
335名無しオンライン:2006/02/18(土) 17:11:09.84 ID:h8z3g4jv
>>332
減衰の最高比率は決まってるから、一定以上歩いても変わらない。
通常で最も歩いて詠唱した(つまり、最も減衰した)状態よりは威力は落ちないからデメリットは発生しない
336名無しオンライン:2006/02/18(土) 21:35:31.75 ID:0p60trP9
>>331
割り切って使ってたけど、リジェネが1、キリが良ければ2くらい増えるだけだから
preでも戦闘中は発動時間が惜しくなるし、切り替えでもショートカット枠惜しくなって
結局使わなくなると思うけどね
低魔力向けで更にbuff用のスキルってことなのかな
となると強化戦士用か・・効果は上げられないわけだよな
時間が延びても純メイジには雀の涙、とくれば修正の必要はないか
ホールドみたいに集中+で全ての熟練の補助って仕様でもういいんだけどな
今でさえ必須のようなものだし、大幅にスキル体系も変えられないだろうしな
何より集中はメイジ専用だから、いろんな技に微々たる効果が出るようになれば面白い
337名無しオンライン:2006/02/18(土) 21:43:08.53 ID:5aUAuD8+
ダメージもいいけど魔力により半減レジ貫通率がある。
まあそこまでしないとダメな高抵抗は相手は
普通にメガバ当てても50とかだしどうしようも無いけどなー
抵抗の性能自体が今よりダメージ緩和を減らして半減率UPなら…
338名無しオンライン:2006/02/18(土) 21:48:33.61 ID:ZveW0Q5j
メイジは似たような構成になるのがなぁ・・・
魔熟みたいな系統の熟練スキルがもう1つ欲しいぜ
339名無しオンライン:2006/02/18(土) 21:51:56.08 ID:tBWuFqAN
初回のヘルパニの効果時間伸ばすようさ
340名無しオンライン:2006/02/18(土) 22:16:06.01 ID:+lVa8vH4
>>338
戦技とかも最終的には同じこと思ってるだろうね
結局、これだけスキルあってもまだ足りない感がある
増えても根本的には変わらないのかなぁ
341名無しオンライン:2006/02/18(土) 23:48:22.81 ID:5aUAuD8+
追加効果の意味を除けば実質火/風・土・氷/無の実質3種類。
Preに至っては属性なんて意識した事すらないしなー
俺はこれが一番寂しいんだと今日もお母さんに相談した。
342名無しオンライン:2006/02/19(日) 00:10:50.30 ID:w3dQmb4A
氷属性をレジストしてくるモンスターとか、
火属性に極端に弱いモンスターとか面白そうなんだけどね。

あと、全般的に上級魔法の消費MPがちょっとひどい。
近接スキルと違って、上級魔法だからといって威力が上がるわけではないのだから、
近接テクニックのST消費並に、消費MPを伸ばさないで欲しいな。

メガバ、フローズン、カオスがものすごく使いにくい魔法になってる。
343名無しオンライン:2006/02/19(日) 00:40:18.62 ID:uTzZZFkx
>>342
アイスゴーr……なんでもない
344名無しオンライン:2006/02/19(日) 02:17:38.77 ID:QVGhp4vl
>>342
んん? 近接スキルの方が打撃力はあがんねーぞ?
20技とのテクニックと80技が同じぐらいの威力。たいていは使い勝手が上昇する。
345名無しオンライン:2006/02/19(日) 07:55:18.48 ID:pFdOaaT3
使い勝手は低いほうが優秀だろう素手も槍も
違うのは刀剣のSDくらいか?
346名無しオンライン:2006/02/19(日) 08:21:13.89 ID:7NIkEpL/
刀剣80のVBとか、棍棒90のクエイク、80ディスロケ、70のボルテあたりは普通に使うな。
弓だとシールショットくらいか。

まぁPT組んでるときにフローズンで補佐したり、
敵に囲まれたときにメテオとか使えるじゃん。warageだとカオスフレアが猛威振るってるし。
347名無しオンライン:2006/02/19(日) 08:28:42.01 ID:yNnE4x1P
メテオとカオスフレア(笑)
348名無しオンライン:2006/02/19(日) 08:55:59.85 ID:1Czr0RDE
たぶんファイナルファンタジー12スレか何かの誤爆だろうと思う
349名無しオンライン:2006/02/19(日) 09:04:39.32 ID:pFdOaaT3
流石に魔法戦士の俺もメテオには苦笑です
350名無しオンライン:2006/02/19(日) 09:42:37.55 ID:JDXlH3uO
メテオってそんなに使えない?
351名無しオンライン:2006/02/19(日) 10:06:00.47 ID:zSS7U/mz
スキル制限きたら即デリ候補にあがるくらい糞。
詠誦ながすぎ費用かかりすぎ効果カス
そんなロマンチックな魔法だ
352名無しオンライン:2006/02/19(日) 10:12:32.92 ID:0N7Sq1p9
テクニック枠が足りなくて破壊魔法を2~3忘れなければならない。
そんなときに何を忘れる?マイナーバーストは抜かすとして、もれてきには
ショックボルト(即時発動はいいんだけど、マヒがほとんどない…)
ソニックケイジ(スキル上げにしか使ってない)、
バースト(中級魔法はスタダとサンダーあればいい?
353名無しオンライン:2006/02/19(日) 10:39:33.33 ID:MJMS7T79
マイナーバースト、ブレイズ、ショックボルト、メテオかな。
ブレイズは包帯中断に便利かもしれんが別の魔法+毒でどーせ中断できるしそもそも包帯使いがメイジと戦ってくれるとは限らないしorz
メテオはコスト高すぎ。カオスほど浪漫も感じない。
354名無しオンライン:2006/02/19(日) 11:21:55.40 ID:ax74MeBG
バーストは消費がNQ1だからよく使うと思うけどなぁ
俺は他のとこから削って、破壊は結構残してるよ
355名無しオンライン:2006/02/19(日) 11:27:24.26 ID:BvFuz528
レイン、aisubo-ru、サンボル、スタダ、メガバ
オーブン、ブリザ、ストロング、kuraudo
破壊で使うのこれだけ

それよりショトカが辛い
切替5ページ(破壊10、回復10、強化15、死魔法5、熟練10)
固定1ページ(POTとかワサビ)

使い慣れると俺tueeeee気分
たまにファビョってしまう諸刃の剣
ゲリラとかになると状況判断が重要だからメイジの腕が問われる
356名無しオンライン:2006/02/19(日) 12:49:47.19 ID:xvTybIe1
集中ホールド持つとラピッドメガバ連発が一番強いという現実
小細工しても詠唱つぶせないで無駄に時間とマナを消費するだけだし
357名無しオンライン:2006/02/19(日) 14:24:23.46 ID:v2DDXa3e
>>352
ソニックケイジはPreBoss相手だと最有力魔法だぞ。
破壊100でも破壊58でもカオスBossやらバハではケイジ連射。
メガバ?メテオ?何それ?とか泣けるぜ。

>>352
まあ、対人で相手の抵抗低いならDoTとか小細工無しで、
ラピッドメガバ4発ぶち込むのが手っ取り早いかもねえ。
どんなに頑張っても一気にHP400〜500回復させるのは無理だし。
それで仕留められないと乙だけどなw
358名無しオンライン:2006/02/19(日) 14:28:10.02 ID:XZCHG+Le
ブレイズ使わないって正気か?
359名無しオンライン:2006/02/19(日) 15:50:26.36 ID:jQMUOTcZ
Warでメイジにメテオかけられたことあったんだ
俺、抵抗30くらいしかなかったしやべえと思ったんだが
ElgadinTrooper→俺 58魔法ダメージ

俺は泣いた
360名無しオンライン:2006/02/19(日) 15:58:18.77 ID:WSFzGH3d
メテオは破壊98、魔力150で放っても・・・

プレの雑魚MobにMAX120!
361名無しオンライン:2006/02/19(日) 16:08:04.41 ID:wuOxLxkd
一度ガルムの幽霊にメテオをかけてもらいたまえ
362名無しオンライン:2006/02/19(日) 16:39:28.25 ID:K85Bk2PJ
メテオやメテオ
363名無しオンライン:2006/02/19(日) 17:06:39.80 ID:0gk2a9Jg
え・・・メテオかなり使える魔法だと思うんだが・・・・特にメイジ同士のタイマンの時。
ラピキャス→メテオ→スタダ→メガバorカオス→メガバだと、時間差発動が効いて、HA通させる前に瞬殺できるぞ。
しかもDeBuff扱いだから、相手のBUFF枠埋まらせて強化魔法BUFF消し&魔熟BUFF潰しにもなるし・・・。
近接相手(特に高調合)にも時間差でGHPのディレイを遅らせることができるから、高抵抗相手にもプレッシャー与えれる。
個人的にこの魔法は範囲ながら、タイマン向けの魔法だと思ってる。
まぁPreはゴミ同然だが・・・・。
364名無しオンライン:2006/02/19(日) 17:30:34.12 ID:Ojb9Gpx9
それは相手のメイジが、ラビキャス持ってない場合限定じゃないか?
お互いラビキャス使ったらこっちがメテオ入れてる間に、ミストとオーブンもらうぜよ
なおかつ範囲特有の不発の危険もからむし・・・

まぁ俺的にメテオはロマンの位置づけになっている
365名無しオンライン:2006/02/19(日) 17:37:39.88 ID:Bi/zEKvI
発動した場所を中心に時間差で範囲攻撃、なら面白いんだけどな…
366名無しオンライン:2006/02/19(日) 17:41:36.24 ID:0gk2a9Jg
ミストはタイミング見計らってキュアPOT使えばいい。
オーブンはダメージ感覚短いから、ホールドさえかければさほど脅威じゃない。
寧ろDOT使ってくれたほうが、メイジとのタイマンじゃ楽ですよ。
不発バグはログに出てないが、実際には効果は出てるから問題ない。(それでも手惑うけど)

まぁ確かに「対策」さえできてればさほど脅威じゃないというのも事実。スワンダンスとか、ディバインシャワーとか。
でも試してみる価値はあるよん さっきのコンボが決まると気持ちいいし
367名無しオンライン:2006/02/19(日) 18:26:18.48 ID:Xst1GB8H
相手がメガバ連射だったらどうすんだ
368名無しオンライン:2006/02/19(日) 18:39:56.42 ID:CSDf2S41
ルーク、フォースだ。フォースを使うんだ
369名無しオンライン:2006/02/19(日) 20:01:45.13 ID:3YUbqDNw
俺チキンだからwarではブレイズ連打してるよ
370名無しオンライン:2006/02/19(日) 22:00:04.79 ID:7NIkEpL/
ブレイズはエフェクトが派手だよね〜
371名無しオンライン:2006/02/19(日) 22:50:02.27 ID:BPpe7lsl
破壊の威力上がって回復の威力が下がる複合魔法Buffが欲しい
372名無しオンライン:2006/02/20(月) 00:04:21.38 ID:ZiUWGlW/
メテオとスターダストはシャワーじゃ消せないだろ。
詠唱見た直後にかぶせ詠唱したらいけるけど、Debuffかかってからだと先に発動する
373名無しオンライン:2006/02/20(月) 07:50:29.64 ID:4rUsB0oB
かおちいさくなあれ(:_;)
374名無しオンライン:2006/02/20(月) 17:04:43.60 ID:az1QG+Lx
最強の破壊魔法が炸裂したわけだが。
375名無しオンライン:2006/02/20(月) 17:18:21.26 ID:z3Lm8mHG
DSもEAも召喚もしてなかったから本体にもダイレクトダメージ食らった
376名無しオンライン:2006/02/20(月) 17:27:06.35 ID:tR9zM1Fx
しかも週末のカオスエイジとラグにST消費しすぎて
GSP飲んだばっかりだ。どうする!どうするんだッ!
377名無しオンライン:2006/02/20(月) 18:03:51.85 ID:55FYzUNx
回線引っこ抜く
378名無しオンライン:2006/02/20(月) 21:11:05.77 ID:N69n2DSQ
最近破壊増えてきたな
ようやく真の強さに気が付き始めたか
379名無しオンライン:2006/02/20(月) 21:31:07.76 ID:afKZGaor
新規入る→破壊かっこいい→なんだこれYOEEE→近接へシフト
         
           ↑今ここ
380名無しオンライン:2006/02/20(月) 21:47:12.97 ID:J8TRzqyC
格好いいだけじゃない、
序盤の物理攻撃職は攻撃ミスオンラインだから破壊の方が強い、
武器スキルと戦技が70ぐらいになると完全に逆転するけど。
381名無しオンライン:2006/02/20(月) 23:04:18.82 ID:FgLZ94nZ
無料垢になってから戦技接近作ったら主要スキル50代で
メインキャラのメイジより平均火力強くなった。。。
382名無しオンライン:2006/02/20(月) 23:10:59.64 ID:tR9zM1Fx
魔法=火力ってお約束があるわけじゃないからな…
単一スキルで何でもできるのも可笑しいんだろうけど
もうちょい工夫できる余地は欲しい。
383名無しオンライン:2006/02/20(月) 23:29:32.96 ID:yOpJCgFR
80中盤になってカオスフレアが成功し始めるともう諦めがつくよな
384名無しオンライン:2006/02/20(月) 23:45:48.81 ID:FDp7vFEt
雑魚を倒すときは早いんだけどね。
HP残量に任せてがんがん詠唱すればそこそこ早い。
ただ上級モンスター、ヤングオルヴァンあたりから「あれ?」と感じ始め
タルタロッサを近接がバッタバッタなぎ倒しているのをみてようやく気づく。
385名無しオンライン:2006/02/20(月) 23:47:14.93 ID:Ol0TyYgl
今はタルタロッサは…近接でも下手したらヒーヒーするよ。
破壊魔でいったら…

auc:くそっリザくれ
386名無しオンライン:2006/02/20(月) 23:59:01.20 ID:N69n2DSQ
上級MOB=稼げるってわけじゃないしいいんじゃね
387名無しオンライン:2006/02/21(火) 00:03:43.37 ID:FgLZ94nZ
ストックマン1匹倒すのに
メテオチャージ・ラピキャス・メテオ開放・スタダ・毒・バースト・バースト・HA・メディ・リバ・・・3〜40秒ぐらい、130gぐらい消費
BKM・アタック・包帯・チャージド・アタック・技・包帯・アタック・座る(包帯)・・・・20〜30秒ぐらい、包帯3枚と攻撃5,6回武器消費
ぐらいの差がつくな 
388名無しオンライン:2006/02/21(火) 00:08:19.04 ID:Xo4LbumU
メイジがストックマン倒す理由なんかないんだけどな
近接でもスキル上げにしか使わない
389名無しオンライン:2006/02/21(火) 00:11:05.12 ID:AnyTM7nM
包帯スキルじゃなくてGHPで回復してたら近接の方が余裕で赤字だな
390名無しオンライン:2006/02/21(火) 00:24:10.11 ID:0PhgmW4D
回復魔法は仏恥義理の安さだからな
391名無しオンライン:2006/02/21(火) 00:55:57.08 ID:0A0lTNKT
なるほど。初め破壊最強かと思ったけど中盤から物理が有利になるのか。
序盤の物理スカスカ当たらないんだけどね。
392名無しオンライン:2006/02/21(火) 01:00:00.32 ID:WY8YWDYi
しかし、ラピッドカオスの威力を上げるためだけに破壊100精神100全身魔力装備集中100熟練100にしたことに一片の悔いもないぜ
生涯一アークメイジ
393名無しオンライン:2006/02/21(火) 02:11:56.54 ID:1RJut8Cq
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0E3J4I5G6K7KIJJJNKOK
この構成どうだろ?
抵抗無しとのタイマンや本体戦ではラピキャスメガバ、セイクリが飛んでこない少数戦や抵抗持ちにはヘルパニッシュ。
抵抗血雨コーマ、抵抗キッカー、抵抗メイジ以外になら結構勝てる気がするんだが。
394名無しオンライン:2006/02/21(火) 02:17:46.80 ID:1RJut8Cq
抵抗メイジにはプリゾナーと死と破壊のDOT入れまくれば勝てんこともないか…
395名無しオンライン:2006/02/21(火) 02:39:48.71 ID:Xo4LbumU
AC0ってヘルパニミスたら終わり
明治の最強構成はこうだ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0E1ku3K4S5df6l57KxOIQJRNQOTXN
396名無しオンライン:2006/02/21(火) 02:47:02.48 ID:Xo4LbumU
397名無しオンライン:2006/02/21(火) 02:49:52.56 ID:1RJut8Cq
防御回復手段がプレート、ヒーリング、リジェネ、サイレントランでその低魔力をさらにプレートで下げちゃったら相手殺しきれない上回復魔法もまともな回復量出なくないですか?
たしか今回復90魔力132でリバイタルが50くらいしか回復しなかった気がしますし。
CM集中100の移動詠唱ラグでなんとかするって構成ですか?
398名無しオンライン:2006/02/21(火) 04:26:43.22 ID:P0wz5DZd
精神なんて、正直80もあれば十分ですよ
俺もコグニだったらプレート着るんだがな…
399398:2006/02/21(火) 04:28:17.84 ID:P0wz5DZd
あ、スマソ>>396に対するレスか
たしかに71の精神が50になるのはやばそうだが…
400名無しオンライン:2006/02/21(火) 05:03:44.31 ID:MK0CJgDp
メイジ初心者な俺がちょっと質問。
上で挙げられてるスキル構成は着こなし、回避、盾どれも0のものがあるけど、
防御は全く考えずに、移動回避と高い集中で詠唱を通す回復魔法のみで生きていくん?

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0C17f2J3F4I5E6J7ckIRJTKJMJOHR15
今こんな構成を妄想しているんだが、回避切って筋力生命集中上げたほうがいいのかな。
Warageで精霊変身して召喚精霊けしかけて後方でヒールに徹する予定なんだが…
401名無しオンライン:2006/02/21(火) 05:34:05.04 ID:AwRJzhK3
脳筋近接的観点から言うと一番嫌なのはヘルパニ、次に着こなしメイジ。
モニー回避メイジは確かに強いけど回避頼みで
かなり乱数に頼ってるからしぶとい時はしぶといけど落ちるときは本当にあっさり落ちる。
着こなしメイジで確実に被ダメ計算して戦ってくるヤツが怖い。
402名無しオンライン:2006/02/21(火) 05:42:12.72 ID:P0wz5DZd
>>400の構成では100%瞬殺されるね
100ペリカかけてもいい。でも本隊戦ならいいんじゃないかね?
ゲリラ(1PTとか)で戦っていくなら高集中&魔熟68(欲を言えばやはり98ほしい)
それと高着こなしがいい気がする。プレート着れば敵の構成によっては
3人を相手にしばらく耐え切ることも不可能じゃない

でも、やっぱりヘルパニメイジでいいんじゃね?
403名無しオンライン:2006/02/21(火) 05:50:56.67 ID:P0wz5DZd
ちなみに、ヘルパニだと魔熟90技のラピッドしなきゃ
ヘルパニの間に魔法ほぼ一発しか通せないから注意な
ヘルパニ→HAを味方に(またはロットソ)→またヘルパニ
とかしないと、途中でヘルパニが途切れる
404名無しオンライン:2006/02/21(火) 05:57:32.55 ID:vwQPl/Cc
>>393
どう見ても無理。似たような構成だったころがあるんだが

対脳筋
強化が無くDSとコグニの低HPが補えないことで脳筋のチャージロトンだけでつむ。
ヘルパニが無ければ大抵2発。良くて3発で沈むもろさなのでHAが使える意味はほぼなし。

対メイジ
この低HPでDS・エレアマ・盾無し。ヘルパニのため基本的にリジェネも抜きと
プリゾナーで完封されてくれる相手以外には厳しい

少数
常時ヘルパニ維持しなければ10秒もたない中メイシにタゲられたら乙
ロトン打てる脳筋がいても乙。PTがGH使えない(自分も配れない)

本体
HP290の防御完全0では本体戦でも毒種・ボルテ等の流れ弾だけで瀕死or死ねて
本体戦でチャージラピキャスメガバのヒット&アウェイですら安定しない。

とにかく脆いため、奇襲を受けたら勝負あり。正面衝突でも一手失敗=死。
逃げる相手は追えない。(追うときですらヘルパニは欠かせない)メイジと脳筋の組み合わせには詰み
などなど欠点・弱点ばかりだけど、型にはまれば強いよ。ただ、並みに戦えるのはアリーナの中のみだと思う
405名無しオンライン:2006/02/21(火) 06:19:50.65 ID:JTjZVPf6
集中は100あったほうがいいね。精神は逆に思いっきり削って良い。

本当メイジは少ないスキルにある程度絞っていかないと
必ずどこかでぼろが出てしまう。
406名無しオンライン:2006/02/21(火) 06:42:11.63 ID:i7E18s8c
ヘルパニを生かすためには高い集中と熟練がいるし
集中を生かすためには高いHPCがいるし
高いHPを維持するためには強化を取らないとだめだし

そうか回復をきればいいんだ!
407名無しオンライン:2006/02/21(火) 07:50:07.92 ID:/MkLMlqR
今の問題が片付くまで再開しそうにないしできないだろう
そしてそう簡単に片付きそうにもない

これからは気をつけるから許してね!反省してます!サービスは明日再開します(笑)

なんてありえないだろうし
まじでどうするよ?やることねーよな?
ラグナロクかリネージュいこうぜアジアの兄弟!
408名無しオンライン:2006/02/21(火) 08:59:48.74 ID:Z3nfwG8b
いまどきリネなんてやるか、チョンは全部つまらん><
409名無しオンライン:2006/02/21(火) 12:18:34.27 ID:AnMc8Ny+
MOEできなくて暇すぎだから一般動画探してたら
とある、プレイヤー主催の大会動画がUPされてたから見てみたら面白いのあった
その人の構成がどんなものかはわからんが、回りのsayと動画から推察するに
賢者で熟練取ってるっぽい感じ集中も多分高そう
で、おもろい所だが詠唱してるのに一緒に戦ってる近接より動きがはえーのw
最初加速器か?って思ったよ
うはwwww最強wとか、とか思ったんだが結局は負けてたな
やはり、破壊が・・・・・orz
どんなもんか気になったら探してみP鯖のやつらしいから
410名無しオンライン:2006/02/21(火) 12:27:57.92 ID:S3KRccQ2
ラグナロクってネタで言ってるのかな
411名無しオンライン:2006/02/21(火) 12:54:34.61 ID:0A0lTNKT
そのうち魔法詠唱を封じるサイレスとか実装されそうだな
412名無しオンライン:2006/02/21(火) 13:02:25.33 ID:S3KRccQ2
ウィズは回復集中熟練の性能の高さとラグアーマーが相当強い
それゆえ破壊の威力を抑えられてる
ラグ改善とともにそこらも上方修正くるだろうと予測
ラグ修正はないと思うので
413名無しオンライン:2006/02/21(火) 14:01:02.14 ID:JTjZVPf6
マジックブースト、キャスティングムーブあたりが50秒前後持続してくれればいいのにな。
MB20秒持続とかありえんだろ・・・
ただでさえ25秒おきにおきにホールドが必要になるのに。
414名無しオンライン:2006/02/21(火) 14:06:00.44 ID:WMm4jowZ
そこらは全部かけるもんじゃなくて
状況に応じて選べって感じなんだろう
キャスティングは特にズレ誘発技だし・・・
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1140497327/
415名無しオンライン:2006/02/21(火) 15:42:01.14 ID:pQ6RgmaD
まあね、みんなパニッシャーに夢見すぎー
とりあえず回避の乱数頼みでメイジやってるヤツは3日で死魔90まで簡単に上がるからやってみるといいよ、2日でDown設定だと思うけど

まあ慣れると確実にあたるって逆に楽だけどね、着こなし盾脳筋しかり着こなしメイジしかり

まあPreはミッシーと海川蛇とノッカーしか狩れなくなるし(触媒代と重量悲惨)、最近のwarはPTどころか2、3人単位ですらほぼ一人はパニッシャー完封スキルである死魔48か罠持ってるヤツいるから、昔みたいに三國無双やれることもほぼないよ、現状
純脳筋2とかなら勝てるけど、それは盾脳筋でも全然できることだしね

今メイジやってて辛いって人は削るところ削って着こなし51集中100にしたほうが絶対楽だよ
着こなし26で辛いって言ってる人はただネガってるようにしか見えない
チェイン以上のACと高集中あればPreじゃPT狩りに相当便利だし、Warじゃ立ち回りほんのちょっとわかっていればまず死なないし知り合いにひっぱりだこ間違いないよ


以上死魔法が好きでずっと死魔やってるメイジでした
416名無しオンライン:2006/02/21(火) 15:52:26.90 ID:JTjZVPf6
着こなしは重要だね。
まぁメイジの場合、強化魔法か死魔法取って、熟練スキル(調教とか、調和とか)一個取ると
着こなし全く取れないヤバイ状態になるけど。

メイジは結局強化あり、着こなしありのテンプレメイジが一番強くなる罠(’ω’)
417名無しオンライン:2006/02/21(火) 17:28:08.88 ID:AwHrSeCp
えぇ!着こなし1だwww
灯台イッチョンウォーリア一匹ぎりぎり倒すのは楽しいぜぃ
418名無しオンライン:2006/02/21(火) 18:00:17.94 ID:uzEBKPRv
この勢いで10000票目指しましょう。
ゴンゾを追放汁!!

ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi
419名無しオンライン:2006/02/21(火) 18:07:58.16 ID:1u4McKOI
正直死魔破壊は「強い」って情報だけ独り歩きしてる感じ。
実際使うとその融通の利かなさにガッカリする事受けあい。
アリーナに居座ってタイマンオンリーなら確かに強いんだけどね。
ワラゲで起こりうる戦闘パターンの8割くらいで死魔100が死にスキルになる。
420名無しオンライン:2006/02/21(火) 18:22:45.01 ID:aA/C+0GD
確かにそうだが同じ100ポイント使うなら回避100や着51抵抗49より
死魔100の方が楽しめるな。
421名無しオンライン:2006/02/21(火) 18:53:14.12 ID:gaWfFHDZ
攻撃手段は破壊のみって奴はけっこういると思うんだけど
コグニ抵抗100+強化精神100のエレアマ+死魔に勝つ方法ってないのかな?
パンダのエレアマがない素の抵抗100でも乙ってるのに
この組み合わせだとメガバ20-50ダメが当たり前でリカバー使っても倒しきれない
マナエスケ連打も通常20-30は削れるとこが5-7とかで約に立たない
お約束の口封じも使われるわけで。
ちょっとずつでいい。貴様らの糞知恵をオラにわけてくれ。
422名無しオンライン:2006/02/21(火) 18:56:11.06 ID:dzz9qK1K
タイマンで?
アリーナで?
味方はいるの?
相手の攻撃手段は?
こっちのスキル構成は?
423名無しオンライン:2006/02/21(火) 18:56:58.04 ID:1u4McKOI
>>421
調教78とって、ガルムビーク2匹連れてけば良い。
卑怯とかセコイとか言われそうだけどね。
424名無しオンライン:2006/02/21(火) 19:04:04.11 ID:qhrGnWww
死魔なんかより破壊が68以降微妙
425名無しオンライン:2006/02/21(火) 19:04:17.08 ID:1u4McKOI
>>421
と思ったけど強化取って更に抵抗100取ったらスキル850で足りるか?
集中・回復・破壊どれか削らないと無理だし、
どれ削っても致命的だから現実的じゃない希ガス。
多分脳内PvPでしかそんな相手に遭遇しない。
426名無しオンライン:2006/02/21(火) 19:06:25.31 ID:OCvlJu0m
まぁ、どのスキルにも活躍場所があるし、
1on1魔法:死、召喚
本体魔法:破壊、回復
便利魔法:強化、神秘
だからな。

死魔に破壊でタイマン勝てるか?ってな時点で無理がある。
427名無しオンライン:2006/02/21(火) 19:11:39.72 ID:gaWfFHDZ
>>422
warageタイマンでスキル構成は破壊特化のテンプレメイジです。
破壊精神強化熟練集中100で詠唱妨害されることはまずないけど
言ったようにいくら詠唱通してもいくらMPあっても抵抗の前には成す術がない状態。
相手も破壊使いでおそらく完全な対メイジ構成で
自分のように対近接用の回避とか取ってない分全てを対メイジスキルに回してる印象。
「そりゃ対メイジ特化なら負けて当然」なのはわかってるけど
だからこそかちたいのいっとうしょうーになりたいのおれはー

>>423
断る。

428名無しオンライン:2006/02/21(火) 19:42:29.69 ID:rm5edp3M
>>427
なんでもありなら調教使うべし
429名無しオンライン:2006/02/21(火) 19:47:32.43 ID:lolFkH9M
水泳ゼロで河童に勝ちたいとか
フォーリングロードを崖から落として倒したいとか
そういう類の話か
430名無しオンライン:2006/02/21(火) 21:05:12.36 ID:vwQPl/Cc
1.どんな相手にも有効な死魔法88でラピキャスオーメン3HIT狙い
2.TFエンライして刀剣0リープの大穴狙い。
3.回避着こなし0ッぽいからヴィガーエンライ竹やりでひたすら突っつく
4.自分も抵抗取れば?
5.メイジ同士で長期戦にもつれこむならスワン取るのもいい。

6.甘ったれてるんじゃねぇ!!
7.その他。自分で考えろ。

ざっと思いついたのがこんなところ。
431名無しオンライン:2006/02/21(火) 21:48:09.09 ID:AwRJzhK3
>>421
相手キャラの攻撃手段はそもそもなに?
432名無しオンライン:2006/02/21(火) 22:14:10.78 ID:rm5edp3M
相手が戦闘技術近接+抵抗くらいならパニッシャー
さらに盾やらスワン持ちなら死魔調教あたりかな
433名無しオンライン:2006/02/22(水) 00:09:33.47 ID:xJC/rGLf
敵がレジの高いメイジなら、自分もレジ100にしてエレアマすればほぼ同条件になるよ。
後はなかの人の腕次第。
434名無しオンライン:2006/02/22(水) 03:25:33.10 ID:XiRSnLaG
無駄に試合が長引くだけだな。
確かにメイジは時間かければ強いかもしれないけど、逆に言えば「時間がかかる」
敵との対峙で時間をかけることは自分か相手の援軍を待つ結果となってしまう。
結局勝つも負けるも他人依存になり安く、爽快感が失われてしまう。
誰も気づいてないけど盲点だと思う。

後、これも盲点だけどメイジは追撃が苦手。
435名無しオンライン:2006/02/22(水) 04:30:36.84 ID:Rvj/aGKt
つか、レジ100のエレアマで相手破壊死持ちって構成的に相当無理がある気がするのは俺だけか
魔塾あたり完全に切ってるならエスケ連打かDot連打で崩せそうだが>>427の提示する完全対メイジ特化型が
いまいちどう言った構成かわからん
436名無しオンライン:2006/02/22(水) 04:36:04.44 ID:aBtQp9Po
>>421
だからそもそも強化90、死魔100、抵抗100取ったメイジの攻撃手段ってなんだ?
死魔取る以上、集中と熟練、精神100は確定。
残り250でどうすんの?
生命、知能、持久、回復、破壊を250でやりくりするのか?
437名無しオンライン:2006/02/22(水) 04:46:09.43 ID:Rvj/aGKt
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&1603H4G5a06K7J8KIQJTKJNPOJ
適当に作ってみたが、かなり無理がある構成だとは思う。
438名無しオンライン:2006/02/22(水) 08:55:21.28 ID:xq3pmXgj
相手がメイジでも接近でも戦える構成…
相手のパニッシュ剥がして物理でいいんじゃないだろうか、アンチ構成は
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0I1ek3J4D5G6I7K89fuUJJKJNP
こんなのどうだろ。もちろん俺は純魔と純接近しかやってないがw
作る気は起きないが使ってみたいとは思う
439名無しオンライン:2006/02/22(水) 08:56:02.91 ID:xq3pmXgj
直リンやっちまった…スマソorz
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0I1ek3J4D5G6I7K89fuUJJKJNP
で頼むorz
440名無しオンライン:2006/02/22(水) 09:26:05.13 ID:jln8ZW9+
普通に使えそうな構成だが破壊スレより
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1134411597/l50
こっちの魔法戦士スレのほうが有意義な意見をくれると思うぞ
441名無しオンライン:2006/02/22(水) 09:49:23.34 ID:xq3pmXgj
え、いや。勘違い&微妙にスレ違いすまん…
>>421の抵抗100メイジのアンチスキルについてちょっと考えて見ただけなんだ
現在普通の着こなし21ブラスト純魔やってるんだが、
俺も抵抗100のメイジに壁を見たよ、カオスで30ダメージしかでなかった。
こっちはPT用で向こうはタイマン用のスキル構成だから負けるのしょうがないが。
442名無しオンライン:2006/02/22(水) 09:50:30.02 ID:KYQUO394
>>133
工場で働く人には工場がオフィスなんじゃないか?
443名無しオンライン:2006/02/22(水) 09:53:01.66 ID:jln8ZW9+
>>441
ああ、すまん
テンプレメイジであの構成に勝つ手法を考えてるものと思ったから勘違いしたわ
444名無しオンライン:2006/02/22(水) 20:35:59.71 ID:yTGyeal2
流れブッタぎって質問。

スキル妄想してたんだが、タックル→ブラストでタイマンで魔法詠唱通るか心配になってきた。

通るよね?
445名無しオンライン:2006/02/22(水) 20:48:28.78 ID:qsijw4U+
流れブッタぎって質問。

スキル妄想してたんだが、タックル→ブラストでタイマンで魔法詠唱通るか心配になってきた。

通るよね?
446名無しオンライン:2006/02/22(水) 20:54:06.53 ID:zS6t9/aK
流れブッタぎって質問。

スキル妄想してたんだが、タックル→ブラストでタイマンで魔法詠唱通るか心配になってきた。

通るよね?
447名無しオンライン:2006/02/22(水) 20:56:24.72 ID:Rc0EaFLZ
流れブッタぎって質問。

スキル妄想してたんだが、タックル→ブラストでタイマンで魔法詠唱通るか心配になってきた。

通るよね?
448名無しオンライン:2006/02/22(水) 20:57:01.58 ID:pMoUmq7h
それだけ必死に頑張るなら通るんじゃねーの?
449名無しオンライン:2006/02/22(水) 20:57:19.30 ID:165n1BmV
ブラストだけで余裕。
450名無しオンライン:2006/02/22(水) 21:13:35.52 ID:zkPyi8rM
ブラストってなんだ?
451名無しオンライン:2006/02/22(水) 21:15:15.29 ID:PwNWJNSG
風属性エアロ強化版
452名無しオンライン:2006/02/22(水) 21:18:04.51 ID:eGXAVLiA
ブリザードの範囲攻撃の発生状態がわからないんだけど、どうなってるの?
3発出たり1発だったり。自分の周辺じゃなくて、ターゲットした敵の周りって感じ?
あとマジックブーストで範囲拡大したりする?何度やっても微妙だった。
453名無しオンライン:2006/02/22(水) 21:31:29.78 ID:3yBqlZLR
破壊の範囲はすべてターゲット周辺

あと位置ズレで密集してるところに撃っても全部に当たる事はマレ
待機状態の敵なら確実に当たるけどな

ブーストはレンジが増えるだけだったと思う
正確には分からないが・・・
454名無しオンライン:2006/02/22(水) 21:46:03.38 ID:x/9dhHDw
ブリザは射程長いけど、範囲自体は狭いから複数に当てにくい
マジックブーストは射程が伸びるけど、範囲伸びてる実感はあまりない・・・
455名無しオンライン:2006/02/22(水) 22:09:26.48 ID:pVUode89
本スレで寝る宣言したから1回だけ…。

破壊の範囲は
対象から範囲に散ると考えた方が良い。
少なくとも自分中心の範囲では無い。

で、マジックブーストは自分から対象までの
射程距離を伸ばすテクニックだ。
だから範囲自体は広がらない。

そして座標ズレがあるから、
きっちり見えてる範囲に命中することは稀だな。

一応メテオ→ブリザorストロングとかのコンボは
(当たれば)結構ウマイ。まあ当たらないので

毒(クラウド)とブリザorストロングを
適当にばら撒きつつ味方にリフレorリバorセイクリ
してるのが団体戦での破壊の役目だと思っている…

つか破壊+回復だけどな。そんな感じ。
456452:2006/02/22(水) 22:23:09.55 ID:eGXAVLiA
なるほど、位置ずれということを考えてませんでした。
MBも範囲自体は広がらないんですね。
実に参考になりました。ありがとうございます。
457名無しオンライン:2006/02/22(水) 23:39:02.67 ID:WRKIYJU8
よくここにテンプレメイジって書かれることあるけど、具体的にどんなスキル構成のことを言うん?
458名無しオンライン:2006/02/22(水) 23:54:41.94 ID:HDruk1Xr
破壊、回復、強化、魔熟、回避、中集中、低着こなし
が俗に言うテンプレメイジ

だが現状高集中、チェインがステータスになりつつある
459名無しオンライン:2006/02/22(水) 23:57:50.40 ID:R6h+m4V4
ホールドが強化されて回避に頼らなくても詠唱通せるようになったからな
ダメージインフレしてるし
460名無しオンライン:2006/02/23(木) 00:01:38.80 ID:FMIdF4w/
バーサーク強化の影響がでかくて、ホールド頼みのごり押し詠唱の方が効率よくなってきてるってのはあるな。
あとは移動詠唱やブラストファイアなどのラグアーマーUPテク。
461名無しオンライン:2006/02/23(木) 00:30:44.28 ID:5/+TgpoS
俺の中でのテンプレメイジ
【 着こなし  】 21
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 50
【 持久力   】 35
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 60
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 90
【 魔法熟練 】 100
【 自然調和 】 4

生命70、80あたりで破壊90って人もいるだろうけど、
コグニでも生命100+ラッシュ+ヘルスでHP370くらいいけるから、俺は生命100だな。
敵とタイマンで相手が抵抗90+盾とかだったら、ホールドHAで回復しながら逃げます^^
盾も抵抗も持ってない調和様なら、HP半分くらい減ったら逃げ出すから、すかさずラピキャスサンボルで殺します。
ほんと自分でも面白みの無いスキル構成だと思うよ。
でも脳筋相手にまともに戦いたいと思ったら、この構成になってしまうんだorz
462名無しオンライン:2006/02/23(木) 00:59:58.54 ID:Q45eSXKG
強化回復が強力だからとりたくなって構成が固まっちゃうんだよな。
きってもいいけど、そうなると知能と筋力を余計に取らないといけないからあんまりうまみがない。
破壊罠とかも強いんだけどな。チェイン/ドゥーリン+盾回避切りとかさ。
463名無しオンライン:2006/02/23(木) 02:04:12.68 ID:DmK0pgV4
メイジで強化って回避100じゃないと意味薄い気がするけど、
回避0低着こなし型or着こなしも無しのヘルパニメイジに合わせても強いの?
464名無しオンライン:2006/02/23(木) 02:22:55.69 ID:TiM8qk8d
破壊98回復88強化90召喚60死48で回避0の紺碧の賢者だったけど
相手抵抗50以下だったら勝率よかった。
抵抗70くらいからきつくなってきた
465名無しオンライン:2006/02/23(木) 02:48:27.95 ID:w8gsG5OI
>>463
DSが使えるのが大きい。
DS無いと脳筋の初弾チャージロットンで
コンデンスマナプレホールド食物buff*2辺り剥がされる。
466名無しオンライン:2006/02/23(木) 04:30:14.82 ID:433ognI9
死魔破壊メイジの人に質問。
ソロの時とPT戦の時じゃどんな魔法使ってます?
467名無しオンライン:2006/02/23(木) 11:55:56.99 ID:39ORMVao
>>463
合わないと思う。

俺は強化は
回避強化回復槍と、専業強化ひーらー辺りが最も向いていると思っていて、

破壊魔だと活かせるbuffが少ないから強化は要らないとすら思っている。

筋力切りのレイジングメイジはサンクン食らった時とか生き返った時なんかに
極めて乙な性能を発揮するしな。



>>465
まず、相手が死ならロットンよりプリゾナーがきついから、
開幕ロットンしてくるようならプリゾナー来る前にさっさと焼いちまいたい。
とりあえず強化でなければbuff剥がされても大して痛手がないと思う、
熟練はすぐ掛けなおせるから。

コンデはフォロー出来ないが、終わってからメディじゃダメ?

DSの為に死が強化取るのはメリット薄い気がするんだ。
まあラッシュやらSBやら便利魔法あるっちゃあるが、
常用するには重い触媒沢山抱えないとってことになるしなー。
468名無しオンライン:2006/02/23(木) 12:24:45.46 ID:J8mJfRhW
>>467
・・・・・・ホントに破壊魔やったことあるか?
469名無しオンライン:2006/02/23(木) 13:22:31.77 ID:lf1QFjw1
>熟練はすぐ掛けなおせるから。

クソワロタw
470名無しオンライン:2006/02/23(木) 13:26:02.91 ID:39ORMVao
>>468-469
現役だ(´・ω・`)
すまん何故笑われているのかよく分からない
471名無しオンライン:2006/02/23(木) 13:30:51.19 ID:bFIYbnAu
取り合えず、死破壊強化回復のパニッシャやってた俺的には
強化取る利点は、DSによるロットン対策(ロットンからのヘルパニ維持から対死魔での先制プリゾナー打ち合いまで幅広く対応)
HGがあることにより着こなし0に出来且つドゥーリンなどを着て対魔能力を向上出来る、EAもあるしな
当然ながらラッシュ2種の効果も馬鹿には出来ない。
SBでの移動速度向上も結構大きい、強化切ると差を結構感じる
触媒の重さのせいで常時レイジングになってしまうのが唯一の欠点ではあるが、ソロでなら強化取る選択もありと思う
唯PTで上記の構成だと、フリーの相手からロットン貰うとかなり痛いことになってくるのでお勧めは出来ない

まあ、ソロ特化するなら死召還とか死調教のほうが優れてるだろうけどなー。

472名無しオンライン:2006/02/23(木) 13:35:58.74 ID:ICJcdUzE
いままで破壊回復強化をとっていたが、死魔メイジにプリゾナーされっぱなしで
魔法1発もだせずに乙たことがあった
すごいくやしくて、強化を切り死魔をとったが、前よりおもしろくなったよ
473名無しオンライン:2006/02/23(木) 13:41:42.07 ID:bFIYbnAu
>>467
>コンデはフォロー出来ないが、終わってからメディじゃダメ?
俺は他の奴と突っ込むとこ違うけど、お前戦闘中コンデンス掛けなおさないのか?
と読めてしまったんだが



474名無しオンライン:2006/02/23(木) 13:55:46.05 ID:39ORMVao
>>473
状況と相談するけど、
タイマン開幕ロットンで消された場合なんかは掛けなおさない。

他の熟練buffやリジェネも同様、状況次第でやってるが
ホールドだけは常に掛けなおす感じ。
いけたらマナプレとCMとブーストしてるなぁ。

乱戦で余裕がありそうだったら掛けなおすけれども。
475名無しオンライン:2006/02/23(木) 14:05:58.63 ID:2iFUH8Sz
愚痴になるけどプリゾナーはちょっと悪質な魔法だよなぁ・・・
魔法が強ければプリゾナーで封じられてもいたし方が無いとは思うが、
止めなきゃ困るほど魔法強くないし・・・まぁいいや
476名無しオンライン:2006/02/23(木) 14:08:58.25 ID:4vUOQPi3
妨害じゃなくて完封だからなぁ
わさび解除位は出来てもいいと思う
477名無しオンライン:2006/02/23(木) 14:29:55.64 ID:39ORMVao
プリゾナー

リムポで解除

プリゾナー

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478名無しオンライン:2006/02/23(木) 14:34:32.52 ID:J8mJfRhW
>>476
それいいな
479名無しオンライン:2006/02/23(木) 15:08:45.16 ID:mVhpSjKE
またわさびかよ・・・
まぁプリゾナー修正して欲しいけどさ
480名無しオンライン:2006/02/23(木) 15:18:21.83 ID:PUkVw1Sa
わさびのダメージを130点くらいにすればわさび薬品化問題解決。
481名無しオンライン:2006/02/23(木) 15:22:36.02 ID:yHdD1F14
さめ肉の効果が魔力+10、+5ダメージとかにならないかな。
482名無しオンライン:2006/02/23(木) 15:24:21.89 ID:gsChkpKw
むしろこちらもプリゾナー
483名無しオンライン:2006/02/23(木) 15:32:35.07 ID:C0l8HTzm
>>481
黙ってウナギ肉を食べてみるんだ
484名無しオンライン:2006/02/23(木) 15:34:51.95 ID:2iFUH8Sz
>>482
プリゾナー+みーりむちゅーちゅだな
これで殺されたら屈辱的だ
485名無しオンライン:2006/02/23(木) 15:36:17.20 ID:ZrID+H7a
強化90でHPとか回避やらシーインビジやらディバインやらで基礎パラ90振るより大きな効果を期待できるし
486名無しオンライン:2006/02/23(木) 15:39:12.03 ID:v8b7F7gT
プリゾナーの効果時間を
魔力/20 とか
(魔力+死魔)/30
にしたらどうだろうか?
487名無しオンライン:2006/02/23(木) 15:52:41.61 ID:0pfk0S39
これからは調整はスキルにではなく
課金アイテムに反映されるだけだと思うぞ。
488名無しオンライン:2006/02/23(木) 16:09:41.42 ID:39ORMVao
>>486
そんくらいだといーねとか俺も気楽に思うけど、
死のひとに「まーた弱体か」とか言われそうで
なんとなく今まで言えなかった。

プリゾナーだけは何とかならないかなぁと常々思ってる。
489名無しオンライン:2006/02/23(木) 16:44:24.30 ID:/oSMFuLf
死魔は暗黒教よりだから、アルケィナよりの回復か神秘の同レベル帯にプリゾナが効かなくなる魔法を入れればいい。
あるいは高レベル帯に死魔の効果を弱める魔法を入れるか…
490名無しオンライン:2006/02/23(木) 17:14:56.70 ID:89LMTfjo
グレイブヤード ミスト  超射程超便利魔法、儀ガスだろうがなんだろうが敵に攻撃されなくなる。
スピリット ドレイン  意外と知られていないが魔力減少効果がめちゃ高く長時間効果がある、脳筋メイジ乙
マッド コート    これも効果がめちゃくちゃ高い、回避型乙。
ウェイスト エナジー  食らったらスタミナ消費2倍!エクゾを使わせてもスタミナに大ダメージ!近接乙
バインディング ハンズ warで食らったら死亡確定超絶魔法
エピデミック オール  これのおかげで死魔法のスキル上げが全スキルの中で一番楽になっている、究極便利魔法
プリゾナー ヴェイル  ご存知のとおりメイジ乙、ドレインとのコンボでmrp解除不可能
ロットン ブレス  説明の必要はない、エピデミック同様超スキル上昇判定がある究極魔法
コープス エクスプロージョン 範囲でサンボル並みのダメージ、破壊の立場考えてくれよ!
バプティズム ポイズン 超強力毒魔法、これも破壊の立場考えてくれよ!
ラピッド ディケイ   食らったら最悪、preでもしばらく狩りできないよ、回復手段は酩酊10のみ、ソウバーリングpotの効果はたったの2!!
ディアボリック アイ  なんとこれで100まで引っ張れる、ゲームバランス崩すなよ
コープス ミーティング SBって何の為にいるんだろうな
ヘル パニッシュ    近接はおろか、丘ギガス、イチョンアサシン、ガード、シャドウナイト等の超絶mobをソロでさくさく狩れてしまう、弱対するべき
リボーン ワンス    なにそのリレイズ


早急に死魔法弱体されるべきだと思うんだ。
491名無しオンライン:2006/02/23(木) 17:24:20.44 ID:zn74PM9C
み〜んな死魔やればいいじゃん
Sima−Onlien
492名無しオンライン:2006/02/23(木) 17:35:15.27 ID:mVhpSjKE
他を直せとは言わん。
言うと死魔法使いが可哀想だ。
でもプリゾナーは修正して
493名無しオンライン:2006/02/23(木) 17:36:21.21 ID:tocfkWNQ
P鯖の大会は死魔法使いだらけだった、近接も遠隔もメイジも皆死魔法
プリゾナー、ロットン、バインド、ウェイスト、ヘルパニ、リボーンと強魔法揃いまくり
死体爆破や死毒、死酔等強力な魔法ですらオマケに見える程だしな
494名無しオンライン:2006/02/23(木) 17:39:35.44 ID:Ny2m8x7l
死魔法のアンチが死魔法しかないからねぇ このゲームは
495名無しオンライン:2006/02/23(木) 17:40:42.31 ID:8XXnMbi4
別に高位の死魔法は良い
下位魔法がおかしい
496名無しオンライン:2006/02/23(木) 17:43:44.99 ID:n+xwB0o2
使用率が高く見えるのは戦闘中に使うスキルだからって話だがな。

他は俺も良いとは思うんだ。
だがプリゾナーだけは見ててツマランね。
497名無しオンライン:2006/02/23(木) 17:53:17.07 ID:PUkVw1Sa
まあpreでの狩りにはあんま使えないから、対人用魔法としてこのくらいの性能はあってもいいんじゃね?

プリズナーとロットン以外な…。
498名無しオンライン:2006/02/23(木) 17:57:24.32 ID:89LMTfjo
プレでも死魔法一本だけで生きていたことあるが
稼ぎは破壊よりも良かった。
499名無しオンライン:2006/02/23(木) 18:03:23.95 ID:2iFUH8Sz
プリゾナーの射程を短くしてしまうという手もあるんだけどね。
でもまぁゴンゾにどれだけ期待できるかだけど・・・
500名無しオンライン:2006/02/23(木) 18:09:07.15 ID:ICJcdUzE
>>495
同じく思う
とゆうか、ずっと思っていた
高スキル帯にプリゾナーとかあるんだったら、納得できるかもしれないが
スキル48振るだけで使えるのはなーと思う

501名無しオンライン:2006/02/23(木) 18:22:14.76 ID:bV3aW2pf
プリゾナーの効果時間はどんくらいなわけ?
スキル48でってくらいだから低魔力でもかなりの時間行きそうだけど。
502名無しオンライン:2006/02/23(木) 18:31:20.81 ID:skYF4i1x
>>501
下のサイトによるとスキル10あたり約0.82秒,魔力10あたり約0.57秒らしい。

死魔法研究サイト
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~zogok/
503名無しオンライン:2006/02/23(木) 18:35:57.89 ID:2iFUH8Sz
共に100なら14秒くらいか
504名無しオンライン:2006/02/23(木) 18:36:13.83 ID:H6qAZIqq
プリゾナーと6tをコープスミーティングとディアボリックあたりと交代させたらいいかんじとか?
505名無しオンライン:2006/02/23(木) 18:39:41.54 ID:tocfkWNQ
ディアボとモーフ辺りとロットンプリゾナー交換すれば丁度いい気がする
506名無しオンライン:2006/02/23(木) 18:39:57.47 ID:ZkwKyHPC
ここ破壊スレだろ
507名無しオンライン:2006/02/23(木) 18:41:14.70 ID:H6qAZIqq
回復、死、強化・・・いつもの破壊スレじゃまいか
508名無しオンライン:2006/02/23(木) 18:42:32.91 ID:N+R/oJHp
アリーナで魔熟がないと、アイスボールが強い事を知った
抵抗ない相手だったら、楽なのですね・・・

あれば死ぬ
509名無しオンライン:2006/02/23(木) 18:47:25.95 ID:tocfkWNQ
アリーナの糞同期なら破壊は強い
510名無しオンライン:2006/02/23(木) 18:49:33.70 ID:N+R/oJHp
Dですが、村一みていてラグと同期が酷すぎる感じがありましたが
メイジが全員勝ち残っているのは、魔法は当たるからなのですね。

ラグが酷いから練習にもならないのか…
511名無しオンライン:2006/02/23(木) 18:55:26.41 ID:Jz1dqC+P
ロットン強すぎとか言って奴るやつは馬鹿か?
食べ物+バナミル+抵抗バフを瞬時にかけ直せるから実質消せるのは二個だけ。
ドブロクより一枚多いだけ。

まぁそれでも充分実用範囲内だけど、強すぎ強すぎって言ってる奴はMoEやってるの?
512名無しオンライン:2006/02/23(木) 19:08:39.65 ID:n+xwB0o2
んむ。理由は違うけど、六トンを使いにくくするのは宜しくない。
バフが強過ぎる現状でそのメタスキルを使いにくくすれば、
より一層バフ必須状態になっちゃうしな。
513名無しオンライン:2006/02/23(木) 19:12:23.07 ID:PUkVw1Sa
>>511
馬鹿だな、それが魔力0死48で使えるのが問題なんじゃないか。
514名無しオンライン:2006/02/23(木) 19:40:24.33 ID:39ORMVao
ロットンが痛いと思うのは強化持ちくらいだろ…
プリゾナー以外は今のままでいいんじゃないか
515名無しオンライン:2006/02/23(木) 19:52:49.03 ID:LtWrqt8X
魔力0死48のウェイストが約10秒
マッドコートとスピリットドレインはどれぐらいの効果かな?
516名無しオンライン:2006/02/23(木) 20:22:06.78 ID:LUf8QEB8
warageのことは全くわからん俺が言うのも何だが

死に48割いてるなら他が弱いからいいんじゃね?
死魔48取ってるかわりに抵抗とってないとかさ。

スキル制はそこがおもしろいんだとおもっている。
すまん素人で
517名無しオンライン:2006/02/23(木) 20:45:50.76 ID:iPCbuulH
ウェイストエナジーは10秒も効果あれば十分痛いがな
518名無しオンライン:2006/02/23(木) 20:49:05.02 ID:2iFUH8Sz
近接は基本的に1武器+基本ステータスで200ポイント弱ポイントが余るんだよな。
両手武器なら盾を省く人も居るし、100ポイント回復にまわすとしても
100ポイントでサブ武器を持つことが出来る。

人によっては調和とか召還の人も居るし、オーソドックスに盾、二武器の人も居る。
死魔法も十分選択肢の一つにはなるんだよね。
519名無しオンライン:2006/02/23(木) 20:51:45.78 ID:tH01QDWC
ロットンが魔力によって剥がせるbuffの数変えればいいんじゃないか
魔力0だともちろん0、120くらいでやっと3つくらいならいいんじゃない?
520名無しオンライン:2006/02/23(木) 20:57:44.45 ID:v8b7F7gT
プリゾナ弱体化して、
代わりにディアボ強化すれば良いんだよ
521名無しオンライン:2006/02/23(木) 21:19:23.62 ID:PUkVw1Sa
>>519
飲食buffで2つは確実に即かけなおしができるのでそれは勘弁してくれ。
流石に弱すぎるw
522名無しオンライン:2006/02/23(木) 21:44:06.74 ID:n+xwB0o2
(死魔法値+魔力-相手の抵抗)÷20切捨て個剥がすとか、
抵抗魔力関係するのは六トンに欲しいかな。
523名無しオンライン:2006/02/23(木) 22:28:41.50 ID:qNW7BPdK
つか、魔法全体をもっと魔力依存にすればいいだけだろ
正直、召還、死魔あたり持ってる魔力0脳筋が許せないだけじゃねーのお前ら?
ついでに ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~zogok/ によると死48魔力0のウェイストは5秒ちょい

プリゾナはワサビで解除、抵抗or集中でレジスト出来るようにすれば問題ないだろう
ロットンは↑で言われてるように魔力とスキル依存で剥がす枚数変えるのが妥当だな
死魔+魔力/4か5程度にすればいいかね 
524名無しオンライン:2006/02/23(木) 22:31:14.03 ID:4LPbsDhS
対人

破壊最強時代(必中、安定したダメージを与えられる)

↓ しかし魔法抵抗により破壊死亡

物理最強時代(上手い人と下手な人の差が激しいが結構強い)

↓ そして物理も破壊も歯が立たない新たな最強時代がやってきた

死魔最強時代(全てに対して最強を誇る。嫌な弱体、反射シールド、凶悪の一撃など)

要は 死魔>>物理>>越えられない壁>>破壊 です。
まぁ破壊と死魔の組み合わせもいいけどね。
525名無しオンライン:2006/02/23(木) 22:32:11.65 ID:PUkVw1Sa
>>正直、召還、死魔あたり持ってる魔力0脳筋が許せないだけじゃねーのお前ら?
何を今更。
526名無しオンライン:2006/02/23(木) 22:33:20.14 ID:N+R/oJHp
>>524
今はラグと同期の酷さが勝っていて、近接乙っている。
破壊の出番かもしれない。
527名無しオンライン:2006/02/23(木) 22:41:59.40 ID:ZrID+H7a
召喚は精神関係ない魔法でいいじゃん
暗黒命令依存で強化方向でお願い
ウィズというよりマブってスキルだし
528名無しオンライン:2006/02/23(木) 22:46:10.50 ID:PUkVw1Sa
■調整・変更■

【スキル】

◇戦闘スキルに「マブ信仰心」を追加しました。
※牙、暗黒命令、死の魔法、召喚魔法の効果に影響します。
529名無しオンライン:2006/02/23(木) 22:47:17.31 ID:/oSMFuLf
>>527
暗黒命令依存は良いとは思うんだけど…
賢者が乙る…
530名無しオンライン:2006/02/23(木) 22:48:40.98 ID:qNW7BPdK
残念ながら最強は調教による高LVペット*3となっております

召還は暗黒命令でってのも魔塾のレジ貫通と同じで何時の間にか未実装ですらなくなった口だろ
暗黒命令での効果が実装されないなら変わりに魔力で代替して欲しいところ、賢者スキルにも入ってるしな

531名無しオンライン:2006/02/23(木) 23:40:44.72 ID:Zw5Iuw/h
>>529
暗黒賢者の俺には無問題だな
今はスキル70台・・・
ここで止めるのが最善に思えてきた

今この辺
http://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?1&0E17f3F4H5G6IHHIHJHKHLHMINCPH
532名無しオンライン:2006/02/24(金) 00:29:16.63 ID:v69mEhJo
これが近接クオリティ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0K1lp3K4B5oa8HoHEJNP
筋力も防御も充実させて残り201
1武器盾なり2武器なりご自由に

しかしゴンゾにバランス弄らせるのは辞めて置いた方がいいな
533名無しオンライン:2006/02/24(金) 00:44:09.70 ID:9Ig3T1kB
これがメイジクオリティ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0D1ek3K4H5cu6J7KITJTOU
攻撃力は劣るが回復力で大きく上回る。
他魔法なり盾なりご自由に
534名無しオンライン:2006/02/24(金) 00:53:56.84 ID:v69mEhJo
>>533
532の奴は死魔48入れた場合の話しな
535名無しオンライン:2006/02/24(金) 01:07:25.43 ID:Bbq9Hsuq
そういえば、集中高いと
「移動詠唱時の魔法効果減少が少なくなる」
とか、あるのかな?
536名無しオンライン:2006/02/24(金) 01:10:09.09 ID:RabaEzmD
多分ない
キャスティングムーブしてもない
537名無しオンライン:2006/02/24(金) 01:22:16.26 ID:Bbq9Hsuq
そうなのか、サンクス。
まぁ、実際そんなの実装されたら強すぎるか・・・。
538名無しオンライン:2006/02/24(金) 01:46:41.54 ID:IkJa6hSb
移動詠唱の際の効果減少って移動した距離依存なのかな
CM掛けるとHA、RAの効果が落ちてる気がするんだけど気のせいかね
539名無しオンライン:2006/02/24(金) 02:13:44.86 ID:a5UEEKyr
距離依存で落ちてる気がする
静止時に280回復するHAが
移動詠唱(集中90)で230
移動詠唱(集中90)+CMで190くらいかな
(インできないのでかなりうろ覚えですが)

と思ったら>>332 >>335らしいけど
下限があるような気はしなくもない
540名無しオンライン:2006/02/24(金) 02:33:12.93 ID:174gOJaP
死魔法についてデータで詳しく検証していた人がいたぞ
死魔法がメインだが他のものについても一部検証しているから参考にするといい
威力自体は移動距離で落ちるが半減レジスト率は変わらないという結果が出ていた
541名無しオンライン:2006/02/24(金) 02:42:53.23 ID:tLt3pzWW
ヘルパニメイジは普通のメイジに紛れて
ヘルパニだけひたすらやってた方がいい希ガス
542名無しオンライン:2006/02/24(金) 08:47:19.86 ID:gqglC58R
それだけだと退屈だからついでに罠撒いてるよ( ゚ー^)
543名無しオンライン:2006/02/24(金) 08:58:22.71 ID:1BCrnAGj
死ツエーじゃなくてプリゾナーウゼーという話をしたら
乗っかって死弱体汁とか言い始めただけだろw
プリゾナーだけなんとかしてくれれば他はどうでもいい。

移動詠唱は移動距離で魔力にペナルティが来てる気が
するな。動きながら撃つときは低位魔法だと威力が
あまり変わらない。なのでやっぱりaisu bo-ru乱射AGE。

メガバやカオスなんかの詠唱長い魔法は出来れば
静止詠唱したいな。まあ殴られるが…。
544名無しオンライン:2006/02/24(金) 09:38:29.10 ID:d3W5wMyD
プリゾナーとロットンの消費MPを90技並みにしてくれれば・・・
まじで回復破壊強化だと、プリゾナー相手にはどう足掻いても勝てんぜ。
消費MP低いから連打してくるしな
545名無しオンライン:2006/02/24(金) 09:46:54.45 ID:Yt1x2FnQ
普通にディレイの引き伸ばしでも良いんだけどなー
プリゾナ以外にもHAとかRAとか強すぎって言われてるいる魔法も、連打できなければたいしたこと無いんだし。
546名無しオンライン:2006/02/24(金) 10:22:08.43 ID:1BCrnAGj
魔法のディレイは個別じゃないからなぁ
547名無しオンライン:2006/02/24(金) 10:23:57.90 ID:1BCrnAGj
ちょっと違うか。

どれか魔法を使ったら、ディレイ中は他の魔法も使えなくなるから、
ディレイ値は個別に設定されてるけどあまり意味ないんだよな…。
548名無しオンライン:2006/02/24(金) 12:23:00.13 ID:PUEVm8UY
プリゾナー自体が対魔法職用なんだから魔法職相手に強くても仕方がないと諦めてるな
いくら強いとはいえども死魔法と精神が高くなければ時間は短い、
つまりプリズナーを有効に使えるのは結局魔法職なわけだ
いっそのこと呪文抵抗をあげるとかこっちも死魔法とるとか…
どの職にもまんべんなく強いキャラというのはMoEではまずないんで
ピーキーになるのは仕方が無い
549名無しオンライン:2006/02/24(金) 13:10:58.51 ID:M7rzakGW
そういやリボーンかけてたら死んでも死因になった攻撃で詠唱中断しなかったら死にながら詠唱しきるじゃん?
それ利用して死ぬと思ったらカオス→ちょうど生き返るころに発動、相手ノックバック→ウマー
とかできないかな?
550名無しオンライン:2006/02/24(金) 15:30:27.18 ID:udZe5n/8
>>549
多分カオスのが先に発動。更にこっち動けない+リボーン時は全buff切れるから
マジックブーストもかかってない=よほど密着してもらってないと発動しない。
自分が死ぬ時わかってるならHAチャージした方がよほど現実的だと思うんですが如何でしょうか
551名無しオンライン:2006/02/24(金) 15:39:27.12 ID:1BCrnAGj
>>550
チャージもbuff扱いだから
死んだりロットン食らったりすると消える。

…まあそこまで蘇生を上手く使えるなら活用法色々あるかもな。
漏れは詠唱途中で死んでも詠唱継続されるって
今まで知らなかったクチだ。チャージして戦闘開始も
イマイチ上手く出来なかったから、チャージほとんど使ってないな。
552名無しオンライン:2006/02/24(金) 15:46:33.42 ID:jNeXREi0
集中ホールド持ちでリボーンテレポやってるが滅多に死ぬことないな
553名無しオンライン:2006/02/24(金) 16:10:36.39 ID:udZe5n/8
>>551
ブックもって詠唱中に死亡してリボーン中にチャージされた分は消えないお
崖飛び降りの時とか使ってる
554名無しオンライン:2006/02/24(金) 16:18:15.32 ID:YoagtxTk
エロ動画の有料会員になってさっそく抜いたけど
その瞬間「やめときゃよかった」と金をドブに捨てた気分になった
センチメンタル状態の俺にタイマンで勝てた奴はひとりもいない。
555名無しオンライン:2006/02/24(金) 16:35:18.47 ID:1BCrnAGj
>>554
分かったから構成plz
それ次第では納得してやらんこともない
556名無しオンライン:2006/02/24(金) 17:20:21.04 ID:bIDSBgPw
筋力の所持重量増加と攻撃力分けて欲しいわ
常時レイジングとか問題外だし
何のためのハンデなんだろーな
557名無しオンライン:2006/02/24(金) 17:38:56.58 ID:1BCrnAGj
生命が重量だったらと妄想

ごめん持久でもいいや
558名無しオンライン:2006/02/24(金) 18:00:04.32 ID:U//M82pC
重量に最低保障があればいいかも、筋力0でも50持てるとか
で、50以上からは筋力スキル30+必要みたいな
559名無しオンライン:2006/02/24(金) 18:43:37.00 ID:/+uK/vzK
持久が重量は良いね。

筋力が所持量っておそらくROからパクった要素だと思うが、
ROは魔法師が重量のために筋力を取るように、戦士系はMPのために知能にポイントを裂かなければならなかった。

MoEは一方的にメイジ系が筋力取らないと駄目になってるのは
酷すぎ。
560名無しオンライン:2006/02/24(金) 18:51:25.62 ID:RabaEzmD
どこが酷いんだ・・・
561名無しオンライン:2006/02/24(金) 18:56:09.75 ID:9RlbJSWD
まぁ酷いとは思わないかな・・・
精神力+筋力で重量設定はどうかな?
精神力を高く保つことで所持しているものを軽くしているとか、そんな理由で
562名無しオンライン:2006/02/24(金) 19:11:30.72 ID:174gOJaP
強化レイジングあれば半端じゃなく持てるようになっているから酷いとは思わないぞ・・・
魔力もほとんどの魔法が魔力に依存するようになって
魔法戦士するには精神必須になるようバランシングされているし。
一方的に自分に有利にしろと主張するのは厨房に見られやすいからやめておくといいぜ
563名無しオンライン:2006/02/24(金) 19:14:14.63 ID:1BCrnAGj
>>562
その理論だと
レイジングメイジがロットン強すぎというのも
おかしいということになるが
564名無しオンライン:2006/02/24(金) 19:22:13.07 ID:/+uK/vzK
別に魔法使わなくても、近接は強いし・・・
565名無しオンライン:2006/02/24(金) 19:28:06.37 ID:27QsM9/W
大会とかラグが多いところではメイジ強いよ
強い弱いでいうなら現状どっちもどっちかと思う
必須スキルが多い分メイジは自由度がないが
遊ばない構成だとやっぱり強い
抵抗+α持ちにはメイジ悲しいことになるけど
そういう対ウィズ特化は対戦士特化キャラに結局かなりキツイ
566名無しオンライン:2006/02/24(金) 19:34:24.13 ID:174gOJaP
>>562
いや、アンチスキルが存在しているんだから万能を目指すなら筋力多少振るべきだし
筋力切りした時点でその覚悟はしているだろ
せっかくスキル制なんだがら
重量きつい→システム有利なように直せゴルァ
じゃなくて、
重量きつい→ロットンには気を付けていこう、多少妥協して筋力振ろう
になるようにハドソンとしてはバランシングしているんじゃないのか?
何かを切るってことはそのメリットとデメリットを覚悟した上でやろうぜ
567名無しオンライン:2006/02/24(金) 19:38:22.35 ID:27QsM9/W
3PETありなら本体集中ホールドHAで耐えて3PETに攻撃させる+死魔法で援護の型が一番強いと思う
罠使いに強いPETとかもいるしな
568名無しオンライン:2006/02/24(金) 19:41:48.86 ID:/+uK/vzK
強いメイジってこんな感じなんだろうけど
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0D1ek3K4G5E6K7KIGJJKJOU

どうやって特色を出せばいいんだろう。本当に疑問
569名無しオンライン:2006/02/24(金) 19:44:18.61 ID:1BCrnAGj
>>566
まあそうなんだけどな…。

今の話は魔法使いの構成だと筋力スキルが
まるっきり重量制限の足枷としての意味しかないんだが、
という話でさ。

俺は筋力に振って重量に余裕空けて出撃する方。
570名無しオンライン:2006/02/24(金) 19:46:26.36 ID:uz1YMHAX
サンクンアンカーはレイジング貫通するから
レイジングwizでも筋力欲しいところだな
571名無しオンライン:2006/02/24(金) 19:51:28.31 ID:p5Gn/l+R
  そうだ、キックを取ろう!
  罠もいいかも…
  牙とかどうよ?
→木工でMGセプター量産だ!
572名無しオンライン:2006/02/24(金) 20:25:28.54 ID:N9yVVxzv
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&1M3H4H5F6K7KIUJUKKNPOU
こんな感じの構成だけど特にタイマンで弱いとも思わないし本隊戦も楽しめてる。
階級装備とBR、UHでHP310前後
573名無しオンライン:2006/02/24(金) 21:32:58.26 ID:RbggRY1o
まだはじめたばかりなんですが着こなし0っていうのを良く見るんですが
何が装備できるんですか?
574名無しオンライン:2006/02/24(金) 21:36:50.78 ID:27QsM9/W
なんでもOK
着こなしが要求値に達してなかったらAC補正が受けれない
魔力+とか回避-とかは受けれる
575名無しオンライン:2006/02/24(金) 22:36:28.66 ID:1BCrnAGj
ラッシュとヘルスで80も上がったっけ
つかヘルス常用なのか…
576名無しオンライン:2006/02/24(金) 22:43:01.95 ID:udZe5n/8
常時レイジングとBUFF維持がまんどくなって
強化100を切って筋力50生命+10呪文抵抗+40したらすっきりしました。
577名無しオンライン:2006/02/24(金) 22:47:02.02 ID:1BCrnAGj
>>576
似た感じだw

でもコグニならbuff維持で強化のが良いのかなーとも思った。
本当に悩ましい
578名無しオンライン:2006/02/24(金) 22:55:53.12 ID:bIDSBgPw
なんか、筋力という攻撃と所持重量が共に増加する効果が
当然、神バランス、他はありえない、筋力なんだかry、という前提だけで考える奴が?な感じ
メイジやってるなら遅かれ早かれ、いずれ疑問を抱くものだと思うのだが、違うのか?
攻撃力増加に依存しないスキル構成の人だけが割りを喰ってるって理解できないのかな
所持重量ってどんなスキル構成でも、ほとんど欲しがるものだから(戦闘構成なら尚更)

で、ハンデの理由は誰も答えて無いね
「何故、筋力が攻撃と所持重量増加なの?」と訊いたら
「筋力だからw」って回答しか出てこない予感
579名無しオンライン:2006/02/24(金) 23:01:03.32 ID:bIDSBgPw
>>576
筋力50かよ
投げとか取ってるのかも?
魔法オンリーなら30あれば、狩りや長期戦も
最低限、耐えられるから、初期で50程度は欲しいね
580名無しオンライン:2006/02/24(金) 23:03:58.28 ID:EIRZrGQE
>>578
RA時代は所持重量限界を上げるためだけのスキルがあったが、そーゆーのに戻せと?
581名無しオンライン:2006/02/24(金) 23:05:58.84 ID:bIDSBgPw
>>580
その方が納得できるよ^−^
俺達には同じことだろう?
582名無しオンライン:2006/02/24(金) 23:08:43.54 ID:RrragVEl
正直触媒の重量なくすor筋力以外で所持重量を少量増加させてくれればいいんだけどな
精神10ごとに重量+2とかそんな感じで
まあ、もうちょっとスキル振りに余裕が欲しいな。
鎧系列を多少重くして重装備したい奴はやっぱり筋力振らないとレイジングor筋力必要な程度で

>>576
俺も強化90を筋力20の生命10、抵抗60にしたぜ
いちいちbuffしなくてもいいから触媒使用量も減って、ロットンもそこまで痛くなくなったから良い選択だったと思ってる


583名無しオンライン:2006/02/24(金) 23:10:31.96 ID:174gOJaP
>>578
筋力に少し振るかレイジング常時でいいじゃない
初期で50もあったらアイテムが更に重く設定されるか
Max800になるとかそういう形になるだろう
他のゲームでもリスクを抱えることでその分だけ別な形の恩恵を受けられるものはある
テーブルトークなどでもあるしな
そういったメリット&デメリットを受容できないと全てが無難になって面白みがなくなるぞ
584名無しオンライン:2006/02/24(金) 23:37:42.84 ID:bIDSBgPw
>>582
緩和案ありがと
強化90を切ったって事は、効果に少しは未練あると思うけど
プレイスタイル次第で強化は必須じゃないよね
強化便利前提なのも閉口
>>583
デメリット大きすぎるよ
最低限誰もが必要なステータスは平等・もしくはそれに近い形にすべき
何をするにも必要だから(攻撃力乗るついでに以外)仕方なく取るって仕様は普通に「嫌」
破壊のダメが〜とかそういうのは良い、今更昔を蒸し返して最強厨を集めたいわけでもない
好きで取ってるから
585名無しオンライン:2006/02/24(金) 23:42:06.09 ID:54faYsrs
>>576
>>582
熟練スキルの方は、破壊回復魔熟ですか?
強化切って、違うスキルに振るか、抵抗と着こなしに振るか、
してみようかと思ってましたが抵抗とると安定しますか?
586名無しオンライン:2006/02/24(金) 23:50:56.55 ID:bIDSBgPw
【筋力     】 33
【着こなし   】 46
【生命力    】 100
【知能     】 80
【持久力    】 60
【精神力    】 100
【集中力    】 100
【破壊魔法  】 100
【回復魔法  】 90
【魔法熟練  】 100
【呪文抵抗力】 41

筋力でカオスの威力上乗せされないかなぁ
587585:2006/02/24(金) 23:53:45.94 ID:54faYsrs
↑585ですが・・・あまりに頭悪い質問してしまった・・・・スミマセン
>熟練スキルの方は、破壊回復魔熟ですか?
 て・・・あたりまえだろ!て、感じだし・・・・・

いい選択だったと、書いてあったし・・・・
おかしな質問して申し訳ない・・・


588名無しオンライン:2006/02/24(金) 23:57:06.88 ID:RrragVEl
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0C3J4kk5E6K7K8GIJJJNJOU

死魔持ちでソロ主体だけどなー
ヘルパニをDSで維持出来なくはなったけど、リボーンとリザ貰うと即対応出来るようになったのがいいかな
589名無しオンライン:2006/02/25(土) 00:02:51.45 ID:RrragVEl
直リンしてしまったorz
590名無しオンライン:2006/02/25(土) 00:12:47.26 ID:dFDJF66j
武器の攻撃力とか命中率、武器テクの威力なんかも
精神力が影響する様にすれば良いんじゃないか。

物を持つのに筋力が必要なのが当然なら、
精神力(本来は集中力も)が戦闘に影響するのも当然だと思うんだよね。
例えば精神50で今と同じ、10減るたびに5%減とかね。
50以降は上げるメリット特に無しで、威力上昇等も無し。

筋力と精神は、戦闘系ならどのタイプにもほぼ必須って事で。
591名無しオンライン:2006/02/25(土) 00:15:50.83 ID:nqqr7K5z
レイジングみたいになくてもなんとかなる用になるテクを戦闘技術に導入ですね
592名無しオンライン:2006/02/25(土) 00:18:22.77 ID:SmG/x6ZX
>>579
酩 酊
593名無しオンライン:2006/02/25(土) 00:24:46.42 ID:D/WsUgop
なるほどレイジングを魔熟にすれば強化無しメイジも筋力切れるな。
594名無しオンライン:2006/02/25(土) 00:40:05.48 ID:MbUaKVX+
しかし筋力の話題も定期的にでてくるなw
精神には筋力のように重量には影響しないけど、
変わりに筋力には無い回復力や補助力にも影響する。

別にこれでええやん?と思ってるんだが。
595名無しオンライン:2006/02/25(土) 01:01:10.89 ID:ma3GBVYF
精神はメイジと一部シップ以外いらないもん
回復・補助手段は回復魔法・強化魔法だけじゃないもん

当 然
596名無しオンライン:2006/02/25(土) 01:14:28.74 ID:oyrkVeyw
面倒くさいから、もうこのままでいいよ
あ、メテオは強化してねゴンゾ^_^
597名無しオンライン:2006/02/25(土) 07:00:23.03 ID:p4pHJ6ws
精神に武器の命中依存させればいいんじゃないだろうか
598名無しオンライン:2006/02/25(土) 07:01:14.18 ID:p4pHJ6ws
集中でもいいけど。
連スレsorry
599名無しオンライン:2006/02/25(土) 07:28:03.62 ID:X7Wt4upH
集中で攻撃回避上がるといいね
ヘルパニ使い?シラネ
600名無しオンライン:2006/02/25(土) 07:29:07.97 ID:XIqNrGTq
集中力による詠唱速度減少をなくして、
ダメージによる詠唱継続判定を精神でやっちまえば良いんじゃないかと思う。
精神100+ホールドで継続率80%くらいにすりゃ近接も文句いわんだろ。

集中力廃止しちまえば多少はメイジにもスキル選択の自由が…。
601名無しオンライン:2006/02/25(土) 07:29:50.40 ID:JxbGKZh/
精神に筋力の1/3の重量付けてくれるだけで違うのになぁ

触媒が糞重過ぎる…。
602名無しオンライン:2006/02/25(土) 10:04:27.48 ID:ogPflHD7
ちょっとまって、あのゴンゾが調整するんでしょ?
そんなのしないほうがいいに決まってるじゃん・・・
603名無しオンライン:2006/02/25(土) 10:19:40.85 ID:ADIRfV1j
強化魔法のシップアイテム(レイジングスタッフとか)に所持量+10の効果とか
神秘魔法のシップアイテムに触媒袋(触媒類をまとめて入れておける)とかあればいいじゃない。

つーか、アイテム欄食いすぎ…orz
604名無しオンライン:2006/02/25(土) 10:32:08.36 ID:HmU9NtEw
回避0明示とか終わってます
605名無しオンライン:2006/02/25(土) 10:58:47.30 ID:rcpXjKXm
つ盾明示
606名無しオンライン:2006/02/25(土) 11:02:19.74 ID:TfG8G4D2
回避0は玄人メイジ。素人にはお勧めできない。
607名無しオンライン:2006/02/25(土) 11:16:05.71 ID:Tq8CW+Au
回避上げるのがメンドイからヘルパニにした。
味方に紛れて魔法打ち込んで狙われたら死ねばいいと思っている。
Preはソロで生きていく。
608名無しオンライン:2006/02/25(土) 11:32:49.90 ID:srYodtJv
>>604
回避0
集中100+ホールド+プレート+HA
609名無しオンライン:2006/02/25(土) 11:59:45.37 ID:l/lcZe/X
筋力・精神共通
 重量UP

筋力
 物理攻撃の攻撃力UP、魔法以外の補助・回復効果UP(戦技、魔熟、包帯、調合etc)

精神
 魔法攻撃の攻撃力UP、魔法の補助・回復効果UP

これでいいのか?
610名無しオンライン:2006/02/25(土) 12:17:15.51 ID:srYodtJv
攻撃力が魔法=近接になるならいいんじゃね
611名無しオンライン:2006/02/25(土) 12:19:57.94 ID:9dMpoS7N
>>609
いや、妄想だから気にするな
612名無しオンライン:2006/02/25(土) 12:40:37.41 ID:MKDTsetO
>>604-607
回避0盾0死0です。破壊魔やってます。こんにちは。
613名無しオンライン:2006/02/25(土) 12:48:15.28 ID:UD0nwEeY
>>609
テクニックは、精神や筋力が無くても
それひとつ(100スキルだけで)十分な性能が出せることがメリットじゃないの?
614名無しオンライン:2006/02/25(土) 13:45:12.75 ID:9+3tcFGA
魔熟上げ直すのマンドクセ…('A`)
615名無しオンライン:2006/02/25(土) 14:45:59.27 ID:zXv0OWnr
>>609
筋肉で重量UPの効果を下げて初期所持量増やせばいいんだよ
魔法を強くするには精神、集中がいる。
使うには触媒がいるから筋肉も無いときつい、というおかしな設定w

俺は新規なんだけどMoEは近接ゲーだと感じました
ちょうど巻き戻るので近接キャラに切り替えようと思う
616名無しオンライン:2006/02/25(土) 14:48:35.40 ID:MKDTsetO
>>615
さらば一度は同じ道を志した友よ
次に会うときは海賊の高みだ
617名無しオンライン:2006/02/25(土) 14:55:44.41 ID:D/WsUgop
>>615
それが利口だがメイジも楽しいから2ndキャラとして作るといい、
俺のメイジも2nd、1stは破壊60代で挫折して槍に転職した。
618名無しオンライン:2006/02/25(土) 15:05:01.39 ID:2fRcJUcD
俺も1stが完全脳筋で2ndが賢者だ
なんか両極端だな俺
619名無しオンライン:2006/02/25(土) 15:48:33.89 ID:UNRZQrl7
あるあるw 次は人間国宝だな
620名無しオンライン:2006/02/25(土) 16:26:44.25 ID:YANmvapB
逆だ
1stメイジで、2st純脳筋
脳筋育て始めたばっかりだけど、たのしいね
621名無しオンライン:2006/02/25(土) 16:31:33.12 ID:jSf9PoZL
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『いきなりおかしな魔法かけられて一切移動ができず
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        ペット三匹にハメ殺された』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何が起きたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    バインディングとかサンボルだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
622名無しオンライン:2006/02/25(土) 16:53:38.37 ID:RwP8QZoL
ノッカーにサンクンやられてキャンセルマジックをテクニック欄から捜してる間にDoT→殴り→アボーン
うはwっをkwwwwwwww
623名無しオンライン:2006/02/25(土) 16:58:26.71 ID:MKDTsetO
>>621
ロットンかサンクンかね

>>622
そういう時は慌てずホールドしてアイスボール連打だ
624名無しオンライン:2006/02/25(土) 17:20:45.46 ID:UD0nwEeY
プリゾナーの厄介なのは、
二人相手が追いかけてきて、よしじゃあ迎え撃つかと向かい直ったら
片方がプリゾナー連打、片方が殴ってきて、
本当にハメ殺される所なんだよね。

こりゃメイジも減るわ。
他にもいろいろと物申したいけど、少なくともメイジでいろいろ苦悩するより
近接使った方がはるかに楽で強くて楽しいのは、誰も否定できないだろう。
625名無しオンライン:2006/02/25(土) 17:23:04.04 ID:9dMpoS7N
メイジ減る→呪文抵抗切る→残ったメイジが呪文抵抗切りをカモにする→メイジ増える

でどこか適当なとこで落ち着くさ
回復役がいなきゃそれこそ長期戦できるわけないし
626名無しオンライン:2006/02/25(土) 17:29:55.69 ID:UD0nwEeY
>>625
>残ったメイジが呪文抵抗切りをカモにする
これダウトな気がする。

まぁメイジは別に戦闘に必ず強くなくちゃいけないとかそういうことは思わないけど、
メイジだから出来ること、というのが薄い気がする。
インビシで隠れてもシーインビシで意味ないし、強化魔法は他人にかけるほど効果時間が無いし
死魔法もメイジが使ったからといって特段脅威になるわけじゃないしな

グループヒーラーとして生きていきましょうかね。
627名無しオンライン:2006/02/25(土) 17:45:14.85 ID:MKDTsetO
プリゾナー使われると
抵抗がどうしたとか話すのあほらしくなる
628名無しオンライン:2006/02/25(土) 18:03:27.43 ID:kg5/yeFj
結論
プリゾナーだけはガチ
629名無しオンライン:2006/02/25(土) 18:06:24.72 ID:9dMpoS7N
プリズナー潰しにエグゾとMRP準備していく人もいるぜ
630名無しオンライン:2006/02/25(土) 18:15:46.04 ID:MKDTsetO
リムポでなんとかなったら世話ねーよ…
631名無しオンライン:2006/02/25(土) 18:18:35.03 ID:MKDTsetO
ん…でもエグゾでも消えるのか…?
ならリムポとエグゾ両方あれば何とかなるのかな…。
632名無しオンライン:2006/02/25(土) 20:42:20.33 ID:ogPflHD7
まあやっぱり少人数戦とかだとメイジはヒーラーだよね;
オレか?オレは今からメイジ護衛キャラ作ってくる。
・・・まぁ両方やってないとなんとも言えないしな。
633名無しオンライン:2006/02/25(土) 21:07:44.66 ID:ffTf+vg3
近接は麻薬だ
一度やったらなかなか辞められなくなるぞ
634名無しオンライン:2006/02/26(日) 00:35:43.17 ID:3FOtoDnm
今のwarageじゃ近接は当たらないから
破壊でいいかな、と思ってる
635名無しオンライン:2006/02/26(日) 01:33:44.74 ID:kSPqezHX
現状 メイジ減る≒ヒーラー減る→メイジがヒーラーに回らざるをえなくなる→さらにメイジ減る だからな・・・・・

>>627は本当に抵抗持ってる?
ツアーでも組んで上位のタルに撃てば判るけど
魔力120死90程度のプリゾナーですら抵抗50もあれば2割ぐらいレジられる
クイーンレフトライトだと5割ぐらい。(たぶん抵抗80ぐらい?)

ま、2対1でプリゾナー粘着されたなんてメスメ・バインドとか粘着されて沈むのと大差ない終わり方だと思う
636名無しオンライン:2006/02/26(日) 01:37:46.63 ID:XhEhPqzF
Mobと対人一緒にするなよ
637名無しオンライン:2006/02/26(日) 01:40:34.02 ID:a8N7tW14
いつからここは対人Onlyスレになったよ?
638名無しオンライン:2006/02/26(日) 01:49:22.34 ID:XhEhPqzF
いやいや、mobの話をするなとは言わないけど
627の話とか明らかに対人の話じゃない。
639名無しオンライン:2006/02/26(日) 02:27:34.97 ID:S6KmKTcS
>>627は対人での抵抗の話なのに
>>635は何故かMOBを引き合いに出して抵抗の話してるって事じゃないの。
MOBの抵抗の仕様と対人の抵抗の仕様が一緒である保証はどこにもないでしょ
640名無しオンライン:2006/02/26(日) 11:44:51.62 ID:lMg1kEJQ
プリゾナーは「詠唱中の魔法を確実に中断させる&ブックチャージの解除」で良いんじゃないだろうか。
詠唱不能にするのは、いくらなんでも酷い。

あと、破壊魔法のシップ装備をドラクエでいう「りりょくのつえ」みたいなのにするのはどうだろう。
命中は破壊魔法のスキル依存、威力は精神力依存。
破壊&精神100+アークメイジスペルブックの威力≒筋力100+カタナ位の威力、位で。
杖を装備して、アタックを発動すれば杖から攻撃が発動。
ミスもある代わりに、近接のアタック同様STもMPも消費無しで発動可能。
レンジは15位で、発動時は足が止まる。
どうかね?
641名無しオンライン:2006/02/26(日) 11:48:40.22 ID:Qx9Gi7oO
そういう提案はここでいうべきもんじゃないだろ
どうしてもここだと意見が偏ってしまう
642名無しオンライン:2006/02/26(日) 11:52:39.47 ID:1NjJAiaG
筋力100カタナの威力でレンジ15ですか
口ぶりから察するにミスザマークもなさそうね
643名無しオンライン:2006/02/26(日) 12:10:51.43 ID:Qx9Gi7oO
マジレスすると
近接職が
「筋力依存で威力の決まってBuffの乗って
 防御は呪文抵抗依存のST消費型の魔法を戦技に実装しろ」
といっているようなものだぞ
644名無しオンライン:2006/02/26(日) 12:12:38.51 ID:Qx9Gi7oO
色々いじったら日本語が変だな・・・
「筋力依存で威力が決まってBuffも乗って
 防御は呪文抵抗依存のST消費型魔法を戦技に実装しろ」
645名無しオンライン:2006/02/26(日) 17:18:45.07 ID:5X7Mjk3V
ギガースに
 ブレイズ撃ちこみ
  俺Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!
646名無しオンライン:2006/02/26(日) 17:39:41.55 ID:eMBEPD1+
精神・集中・魔法の平均値で命中率、
魔法の値で攻撃力を算出するシップ武器なら面白いかもね。
破壊だけじゃ不公平だし、各魔法で対応した武器を用意。

レンジは近接武器と同等、一発ごとにMP2くらい消費、属性効果無し。
威力は同スキル帯の近接戦闘キャラより下にして、魔法使いの護身用武器って感じで。

レンジ付き武器作るよりは、高位破壊魔法の威力・消費MPを少し調整してくれと思う。
647名無しオンライン:2006/02/26(日) 18:14:29.38 ID:yfXgw/cL
高着こなしには脳筋の場合だとプレート着てようがダメージ80は通るが
高抵抗だとメイジの場合あからさまにきつくなるよな
648名無しオンライン:2006/02/26(日) 18:32:01.36 ID:Tzum3Dfg
そして3ヵ月後…

AC120でVB食らったとき → 25ダメージ
AC0でVB食らったとき → 270ダメージ

こんな世界が来るにちがいない。
649名無しオンライン:2006/02/26(日) 18:34:02.16 ID:8FtreR0n
代わりに低抵抗はaisubo-ruで逃げることも出来ないぜ
650名無しオンライン:2006/02/26(日) 21:12:40.15 ID:JoU9R8Xz
つか近接のAC120ってメイジで言ったら呪文抵抗100越えくらい高い数値なん?
それでも80↑もダメ出るの?AC0の俺でも100前後しか食らわないぞ?
もし本当なら高AC意味ねえべ?あ?やんのか?あ?
651名無しオンライン:2006/02/27(月) 01:39:10.89 ID:9ZqWOEUG
プレートは食らっても60ぐらいだった気がする。

高ATKだと80もいくのかねぇ。
近接キャラは着こなし下げたから検証出来ないが。
652名無しオンライン:2006/02/27(月) 03:22:31.15 ID:c/qRMS1q
とりあえずいつもバインドとかサンボル食らって死ぬ
いくら何でもあれは強すぎだろ
サンボルの硬直時間を半分くらいにするべき
基本的に抵抗0の相手に必勝ってのがおかしい
653名無しオンライン:2006/02/27(月) 03:39:33.56 ID:+1bahScM
とりあえずいつもディスロケとかボルテ食らって死ぬ
いくら何でもあれは強すぎだろ
ボルテの効果範囲を半分くらいにするべき
基本的に着こなし回避0の相手に必勝ってのがおかしい
654名無しオンライン:2006/02/27(月) 04:04:52.04 ID:TwpwZGEH
両方調整してもいいかなと思う
俺キック使い
655名無しオンライン:2006/02/27(月) 05:14:49.75 ID:ZpaikUfj
ボルテなんて盾取り放題です。
656名無しオンライン:2006/02/27(月) 06:36:57.19 ID:y+GGgSnJ
着こなし76回避100だけど、戦技近接から100オーバーのダメージくるぜ
657名無しオンライン:2006/02/27(月) 07:06:54.79 ID:1gMJMfxM
着こなし無しはキツいとか お前が着こなし取ればいいだろうが。優劣あるから楽しいんだろ最強厨さんよ
658名無しオンライン:2006/02/27(月) 07:18:09.75 ID:v1eW7kww
お前ら苦労してるんですねw
659名無しオンライン:2006/02/27(月) 08:08:58.84 ID:NzBUAPXA
>>652>>657を同一人物の書き込みと想定して
>>653が皮肉だと気づいていないと仮定すると

スゲー笑えるw
ここまで読んで吹いた
660名無しオンライン:2006/02/27(月) 08:15:06.40 ID:CCSv1thD
話の流れを切って申し訳ないんだけど、破壊使いのみなさん
アマの巣穴から生きて帰ってこれますか?
ソロだとムリだった・・・殺しきれない・・・
プレートと盾取れば、可能なのかなー
661名無しオンライン:2006/02/27(月) 08:15:08.34 ID:57Bx5kLB
>>659
まぁ想像にすぎないだろうけど、わらたw
662名無しオンライン:2006/02/27(月) 08:33:37.28 ID:VaZFIYEZ
サンボルはメイジのアタックみたいなもんだしなぁ・・・
663名無しオンライン:2006/02/27(月) 09:09:25.04 ID:VmitUSNk
いやaisubo-ruだろ
664名無しオンライン:2006/02/27(月) 10:05:51.52 ID:NzBUAPXA
>>660
破壊は対多乱獲にはあまり向かないと思うんだ。
スライムとか極端な雑魚ならいけるかもだけど
利は薄いよね。

逃げ回って回復しつつブリザード、とかなら
狩れるのかな…、あまり積極的にやる気には
ならないけどさ。

構成によって向き不向きはあるよな
665名無しオンライン:2006/02/27(月) 10:12:56.70 ID:sx7vYQRU
1vs1で、相手のHPが多すぎない場合のみ破壊は強いね


ほとんどの場面で破壊はつかえないとも言えるけど
ペットか召還持ってないと破壊はつらいよ。ヤンオル位が限界それ以上が倒せない
666名無しオンライン:2006/02/27(月) 10:25:52.80 ID:XIMKKP/C
相手がBuffってるなら普通にでるよ
667名無しオンライン:2006/02/27(月) 11:11:41.40 ID:VmitUSNk
近接同士なら筋力100で上手くカウンター入れる奴のVBならプレートでも100くらい出るな
668名無しオンライン:2006/02/27(月) 11:34:06.47 ID:Rgbc5NJD
一口に破壊といっても色々だからなんとも言えないけど…

>>660
尼巣はまだ試してないけどwarageのレクスル尼なら4体同時でも楽
強化回避集中ホールド必須だけどね。5以上はしらん
ラピキャス覚えたらかなり楽になるんじゃないかなと妄想

>>665
ある程度スキル完成してればエリートノッカー一体くらいはやれる。
ハラハラするけどね!
669名無しオンライン:2006/02/27(月) 11:44:51.81 ID:ca4uDeRv
俺は回避切ってるんでネオクノッカー狩ってる
死10かけると余裕で逃げ打ちできる
移動速度遅い、HP低い、薬用にんじん(2-3本)、重量に優しい、金もたまる
670名無しオンライン:2006/02/27(月) 11:44:58.69 ID:BGWe3j2d
破壊68止め予定でスキルあげてるんだけど、45くらいからぜんぜん上がらなくなった
wikiに書いてあるフリーズで30−50の方法を使ってるんだけど他にお勧めのあげ方とかある?
671名無しオンライン:2006/02/27(月) 11:50:15.55 ID:XIMKKP/C
頑張ってあげろ
672名無しオンライン:2006/02/27(月) 11:51:14.11 ID:4kccJw1x
>>670
志村、それ範囲使わない場合。
その下に範囲使った時の上げ方書いてある。
673名無しオンライン:2006/02/27(月) 11:51:35.91 ID:57Bx5kLB
>>670
45だったら40魔法のソニックケイジいいよ。
ザコあつめたりして、ソニックうつ。
二匹に当てれば二回分のスキルUP値を得られる。
50後半からはブリザードでこれと同じことができる
674名無しオンライン:2006/02/27(月) 11:55:51.16 ID:BGWe3j2d
ソニックケイジも使ってはいるんだが雑魚が集団で固まってるところ少なくないか
雑魚集めるっていうのがなかなかできない・・orz
675名無しオンライン:2006/02/27(月) 11:59:12.92 ID:RxIXa2l4
ネオクの蜘蛛か地下墓地の階段の雑魚でいいじゃない
676名無しオンライン:2006/02/27(月) 11:59:58.33 ID:57Bx5kLB
どんなスキルの奴でもできそうなのが
ネオクの子蜘蛛3匹くらい集めてソニック。
死魔法とか覚えてないスキル使ったり一発殴れば
赤くなって追ってくる
着こなし、回避、集中等スキルに自信があればエイシス前のナメクジとか
ワラゲのシロヘビでもいいだろう
人いなけりゃ10匹以上集めれるから60まで1時間もかからないんじゃないかな
677名無しオンライン:2006/02/27(月) 12:00:08.86 ID:NzBUAPXA
>>670
38まではフリーズだろうなぁと思う
40超えてんならmob集めてソニックケイジとかどうだろ
やったこと無いが

45行ってるならチャージの本か杖持って
初段だけスターダストするように心がけるだけでも
結構違うんじゃないか
678名無しオンライン:2006/02/27(月) 12:01:45.19 ID:BGWe3j2d
お前ら親切にありがとう、参考にしてがんばってみます
679名無しオンライン:2006/02/27(月) 12:27:57.22 ID:FagDbCuZ
さっき丘でタイマンやった
ソッコー川を泳いで瓦礫方面へ
水泳50だから速い速い
のこのこ追ってきた脳筋は水の中で俺の必殺サンダー攻撃に成す術なくしんだよ
俺強すぎ修正汁
680名無しオンライン:2006/02/27(月) 12:28:31.60 ID:57Bx5kLB
おめw
681名無しオンライン:2006/02/27(月) 12:32:57.30 ID:kj8bQypY
河童メイジか
コーリングで水中に引き込んで破壊でハァハァ
BSQなら裏外から潜ってテレポ逃げもできるぜ
神秘破壊水泳なんて取ったら他が相当貧弱になるがな
682名無しオンライン:2006/02/27(月) 13:08:09.34 ID:XIMKKP/C
河童に神秘は別にいらんなぁ、河童って神秘取るなら召喚取るもんじゃね?
683名無しオンライン:2006/02/27(月) 13:10:24.30 ID:4RU8kBdp
War民ばっかだな
ツマンネ
684名無しオンライン:2006/02/27(月) 13:27:32.49 ID:xEWQHQvC
Warを知る者はPreを更によく知っている
さあ君が聞きたい、語りたいことはなんだね
チョーヤ梅酒を片手に夜を明かそうじゃないか
685名無しオンライン:2006/02/27(月) 13:30:02.96 ID:n9ZKNZJa
上手いトマホークの出し方を語ろうよ。
686名無しオンライン:2006/02/27(月) 13:53:23.49 ID:VmitUSNk
精神安定材かラッキーパンヤ使えば楽勝だろ
687名無しオンライン:2006/02/27(月) 14:01:10.95 ID:moh52Ndb
質問
生命0の白銀の賢者っている?
688名無しオンライン:2006/02/27(月) 14:01:59.31 ID:ECytHnaw
バンカー使える白銀なら知ってる
689名無しオンライン:2006/02/27(月) 14:03:20.83 ID:zHxZoHCk
ドルイド装備の白銀も知ってる
690名無しオンライン:2006/02/27(月) 14:08:05.34 ID:moh52Ndb
生命0は?( ´Д`)
691名無しオンライン:2006/02/27(月) 14:25:02.30 ID:XIMKKP/C
プレなら生活できるんじゃね?
692名無しオンライン:2006/02/27(月) 14:25:07.72 ID:zHxZoHCk
生命0(HP40)だと豚相手でも即死するから、いくら白銀でもネタにすらならない
体力は最低でも60可能なら100ないと遊びにいけないお
693名無しオンライン:2006/02/27(月) 14:30:12.56 ID:ZXowzAM7
白銀って残りのスキルどんな感じに振ってるんだ?
集中100は確実として
694名無しオンライン:2006/02/27(月) 14:36:55.45 ID:XIMKKP/C
テンプレ

【生命力    】 70
【知能     】 40
【精神力    】 100
【集中力    】 100
【破壊魔法  】 90
【回復魔法  】 90
【神秘魔法  】 90
【強化魔法  】 90
【召喚魔法  】 90
【死の魔法  】 90
695名無しオンライン:2006/02/27(月) 14:37:12.00 ID:moh52Ndb
そうかー
いやな、マスターウィザードやってるんだけど
昨夜枕元に持田の生霊が立って「白銀の賢者いいよ」と耳元で囁いたんだ
んで
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&1Y3B4H5B6K91fIUJUKJLJMJNJOU
こうしようと思ったんだが、って、ちょ、え集中必須なのか
696名無しオンライン:2006/02/27(月) 14:39:23.41 ID:XIMKKP/C
熟練を活用するSTが確保できないからその分を集中にふるんだよ

まぁプレならなんとでもなるだろうけど
697名無しオンライン:2006/02/27(月) 14:42:53.14 ID:nVqNYucw
魔力50、破壊18のアイスボールってどれくらいダメージ出ますかね?
大体でいいので教えて頂けると嬉しいです
698名無しオンライン:2006/02/27(月) 14:44:48.10 ID:XIMKKP/C
20
699名無しオンライン:2006/02/27(月) 14:51:08.18 ID:moh52Ndb
なるほど、アドバイスサンクス。
ちなみに俺が最初に考えた構成は
【着こなし  】 1
【知能     】 75
【持久力    】 20
【精神力    】 100
【破壊魔法  】 98
【回復魔法  】 98
【神秘魔法  】 90
【強化魔法  】 90
【召喚魔法  】 90
【死の魔法  】 90
【魔法熟練  】 98

<ユメカラサメナサーイ
700名無しオンライン:2006/02/27(月) 15:29:02.04 ID:sx7vYQRU
>>679
というかWARでは逃げることも覚えた方が良いプレイヤー多いよな。
たとえばメイジ系は、詠唱すると絶対足が遅くなるのだから、
戦いたくないなら逃げた方が早い。

逆に逃げる相手は厄介そうなら追わない方が良い、
水泳してまで追うとかバカだろう。
701名無しオンライン:2006/02/27(月) 16:03:37.00 ID:ZXowzAM7
>>694

やっぱりそんな感じになるのか
筋力0=常時レイジング
知能40=常時コンデンス、ディール、フレバ

やっぱり覚悟するしかないのか
702名無しオンライン:2006/02/27(月) 16:06:51.94 ID:XIMKKP/C
マナP連射できんなら知能30位でもいけるよ
703名無しオンライン:2006/02/27(月) 16:11:37.01 ID:ZXowzAM7
>>702
それでもいいかもな
露店じゃマナPあんまり見かけないけど・・・・

賢者装備と金アクセ各部あるけどそれでも精神はやっぱり100あった方がいいのか?
あとやっぱりwarageは考えないほうがのかね?
704名無しオンライン:2006/02/27(月) 16:15:39.28 ID:NzBUAPXA
>>703
白銀でも現役なwarager居るから大丈夫
705名無しオンライン:2006/02/27(月) 16:16:14.73 ID:XIMKKP/C
精神と知能と集中力を調整して各々の個性を出すものだと思ってる
あくまであれはテンプレね、Warageはテンプレ賢者で普通に勝てる
706名無しオンライン:2006/02/27(月) 16:16:29.33 ID:ZXowzAM7
>>704

それを聞いて安心した
完成しだいwarageにつっこむ事にする
707名無しオンライン:2006/02/27(月) 16:17:24.81 ID:ZXowzAM7
>>705

なるほどここからいじって自分好みにする訳だな
いろいろthx
708名無しオンライン:2006/02/27(月) 17:36:01.56 ID:9XuJi6T/
気のせいじゃなければAC60ほどでレッグストーム食らったらST80ぐらい飛ばされた。
キック回避切り相手には馬鹿にならないな
709名無しオンライン:2006/02/27(月) 18:17:27.27 ID:KeXgIhlR
そこでとどめのブレインストライク
710名無しオンライン:2006/02/27(月) 19:17:32.55 ID:FwaupGXb
破壊の悟りって全然売ってないよね…
711名無しオンライン:2006/02/27(月) 19:48:59.38 ID:VaZFIYEZ
たまたまじゃね?
712名無しオンライン:2006/02/27(月) 20:04:09.35 ID:29z9EoEj
要らなくなった頃にやたらと目につくようになるよ
713名無しオンライン:2006/02/27(月) 20:35:10.32 ID:FwaupGXb
とりあえず象倒すことにしよう
714名無しオンライン:2006/02/27(月) 21:38:50.49 ID:ICatFNGn
重量オーバー
715名無しオンライン:2006/02/27(月) 21:52:50.96 ID:XIMKKP/C
白銀じゃないが破壊68、あとなんかちょっと削って銃38とって
ブラスト賢者パッシブ詠唱ラグアーマー搭載とか面白かったよ
716名無しオンライン:2006/02/28(火) 12:20:23.60 ID:Ct4KyBhQ
雨が降る前にちんこって言ってもいいですか
717名無しオンライン:2006/02/28(火) 13:08:42.66 ID:Utf4eVzm
プレでオーブン→ポイズンミスト→メガバースト→敵反応→スタンガード→メガバーストって流れで狩ってるんだけど、おまいらどんな風に狩ってる?

ちなみに集中0の盾メイジでつ
718名無しオンライン:2006/02/28(火) 13:14:35.60 ID:3EuvSpvc
ホールド→カオスフレア→カオスフレア→k(ry

めんどくさがりな俺…
719名無しオンライン:2006/02/28(火) 13:21:27.68 ID:vtd0AB/W
オーブン→ミスト→バインドバインドバイn
720名無しオンライン:2006/02/28(火) 14:04:28.52 ID:+g526q2f
オーブン→ポイゾン→ホールド→ラピキャス→スターダスト→サンダーボルト→サンダーボルト→アイスボールアイスボry
集中80マスターウィザードの例
721名無しオンライン:2006/02/28(火) 14:11:18.07 ID:wiQcnmsm
タイマンなら普段は、毒>スタダス>バースト
灯台イッチョンウォーリアは、毒>スタダス≫ホールド>メガバ: かな

複数匹なら ホールド>オーブン>毒雲≫ホールド>ブリザード: で、盾挟みつつ
722名無しオンライン:2006/02/28(火) 14:53:04.58 ID:fIrqXRDa
破壊魔法30新魔法 りりょくのつえ
攻撃力-100され、ブレイド系のように追加ダメージを与えるbuffがつく(威力は激しく魔力依存)
自分にしかかけられない。

妄想してみた。純魔には意味無いかもしれんが魔法戦士なら…
723名無しオンライン:2006/02/28(火) 16:40:12.71 ID:eA8Mmpyd
>>722
良いなそれ!

>>723
レイジング戦士乙
724名無しオンライン:2006/02/28(火) 16:54:11.64 ID:3EuvSpvc
破壊じゃなく、神秘でいいじゃない。

破壊魔法なら、やっぱり範囲殲滅呪文を…いや、メテオとか言われても…その…
725名無しオンライン:2006/02/28(火) 17:13:34.05 ID:vtd0AB/W
まぁ他のゲームよろしく、メテオは地面に魔方陣がばっと現れて、
空から時間差でメテオが降ってくるみたいな

そんな魔法だったら良かったのにね
726名無しオンライン:2006/02/28(火) 17:49:31.91 ID:iKQ5L/nd
じゃあもうストームガスト実装しちゃおうぜ
727名無しオンライン:2006/02/28(火) 18:29:59.60 ID:F0XG8LIv
>725
地点指定範囲攻撃魔法、ダメージ20位になるんじゃね?
728名無しオンライン:2006/02/28(火) 18:46:17.24 ID:WjMgU1Y+
いいこと思いついた
自分で種設置してそれにメテオすればよくね?
729名無しオンライン:2006/02/28(火) 18:49:05.49 ID:TFt1vc73
メガバ>aisubo-ru>メガバ>aisu
ノッカ−までこんなかんじ。
複数きたら、aisubo-ru>ホールド>テレポート
たまにaisの代わりにリジェネHAする俺白銀。
BRしてもHP200ないからヤンオルなんて生涯無理
730名無しオンライン:2006/02/28(火) 19:42:05.12 ID:ILHH/IwO
ヘルパニヘルパニ
731名無しオンライン:2006/03/01(水) 01:08:40.83 ID:gmETuLrb
破壊魔法なんだけど、ワラゲで使いやすいのは魔法熟練と調和どっちおすすめ?
732名無しオンライン:2006/03/01(水) 01:23:52.19 ID:/vCVrZDf
両方とってドルイドになろうぜ
733名無しオンライン:2006/03/01(水) 01:28:01.63 ID:T0wOiFM0
毒霧オーブンaisubo-ruスタガリベンジな盾包帯メイジ。
プレ狩りでメガバ打ってたら儲けあんまりでなくね?
>>731
集中をフルに生かしたいならマジュクかな?
調和9のサイレントランが侮れないから余裕あるなら9取るの進めるけど。
734名無しオンライン:2006/03/01(水) 01:38:46.59 ID:gmETuLrb
>>732
>>733

サンクス

ドルイドよくわからねから調べて見る
735名無しオンライン:2006/03/01(水) 06:59:38.87 ID:vyHt8Ss0
安西先生・・・集中力が・・・上がりません・・・

雑魚数匹にもまれて回復連打位しかいい案見つかりません。今62(´・ω・`)
736名無しオンライン:2006/03/01(水) 07:34:17.92 ID:JrfGJVT/
青色タングンのボスってもうあがらないんだっけ?集中
737名無しオンライン:2006/03/01(水) 11:41:57.93 ID:Q5iU86KO
夜明けのポロリーランドでひたすらヘルパニしてれば5分で0.1上がった後1.0吸われるぜ・・・・・・あれ?
738名無しオンライン:2006/03/01(水) 12:16:46.63 ID:EnJg+IOn
お約束だが90以降は一時間殴られ続けて0.1だからな。
ニート時代だったからやれたが今やれと言われても無理だな。
SO今オレはアルバイター人生勝ち組株価上昇YOYO
739名無しオンライン:2006/03/01(水) 12:48:37.13 ID:mwxH7YJo
集中は港からミーリムに出たところのちっちゃい岩で上げた。
落下0だったから詠唱しながら落ちまくってたな。
740名無しオンライン:2006/03/01(水) 13:25:14.50 ID:Q5iU86KO
マジレスすると雪原へ行くとよし。100前でも1時間に0.3〜0.4上がる。冷気くらいつづけてな・・・・
そう考えると100前は500回〜詠唱判定行って0.1ぐらいの上昇
741名無しオンライン:2006/03/01(水) 13:50:02.05 ID:IhTw898q
俺はケール青床で85→100にした。
あそこが嫌ならアイスエレメンタルかロッソウィッチでも池。
死んだときの回収が楽だから俺はケールが好きだ。
必中だから魔法使う相手の方が集中上げに向いてると思う。

防具削れるから裸かAOL推奨。HP村にしとくと死んだ時楽。
なんだったら抵抗もついでにupにしといて20〜30くらいまで
上げても良いかもな。集中上げ終わったら他振れば良いし。

んでやり方。
触媒山盛り持ってケール青床奥行って、マイナーバーストとかで
集中の値と相談しつつ適当な数の相手のタゲ取って曲がり角近くに逃走。

その後マナプレホールド+HARAリフレ+リジェコンデしつつ焼かれる。
HPMP切れかけたら角の死角まで逃げ込んで回復。死んだらマラソン。
ケールは金稼げないから丸赤字だが、短期育成はこんなもんじゃね。

金稼ぎながらやる場合は鎧しっかり着て
リトルツイスターでmob狩ってれば勝手に上がると思う。
俺は85までそんな感じで上げたし。
742名無しオンライン:2006/03/01(水) 14:27:22.82 ID:iuUpNIdr
ノアピースのストロングボルトとかフローズンビームってあまり露店で見かけない。メテオカオスは見かけるが
直接モンスター倒して手に入れたほうがいいですか?
電気うなぎとかイクシオンソーサラーとかサイドワインダーきついんだよなぁ。
因みにディー鯖
743名無しオンライン:2006/03/01(水) 15:28:15.18 ID:YhL/PQq8
集中はDKが全部いる状態でマミーつついてヘルパニで100まで上げた
祭壇2つ空いてれば滅茶苦茶儲かるし全く苦にならなかったよ
744名無しオンライン:2006/03/01(水) 15:32:03.03 ID:+6xj09DU
MoE民やさしいお。頑張るお^^
745名無しオンライン:2006/03/01(水) 16:51:24.90 ID:IhTw898q
死だと稼ぎながら集中上げ出来るわけか('A`)
746名無しオンライン:2006/03/01(水) 18:37:33.45 ID:0RxJwN15
むしろ集中+ホールドがないとヘルパニを狩りで使うことは難しいといったほうがいいか
そんな青芝を見るようなことはいうな
ポジティブにいこうぜ
747名無しオンライン:2006/03/01(水) 19:31:32.19 ID:Q5iU86KO
集中90+ホールド程度でヘルパニ狩りしてるとソウルバインダーに集中吸われまくって
3歩進んで2歩下がる状態だったわけだが・・・・パニ使いでもドゥーリンギリギリぐらいは着た方がいいかな?
748名無しオンライン:2006/03/02(木) 01:00:22.74 ID:vKWg4H29
ただ集中+魔熟取ると、一気に選択肢が狭まるのと
苦労した分スキル変更しずらいから、それに注意な
749名無しオンライン:2006/03/02(木) 10:42:57.94 ID:xLWnhmV3
ところでキャスティングムーブほとんど効果ないのはオレだけ?
メンテ前にリコールレイションで歩ける距離計ってみたんだが、
CM使わない場合と使った場合が誤差くらいしか違わなかったんだが。

あと、新しく作ったキャラのセルフヒーリングは詠唱しながらかなり移動できたり、
なぜかこのまえカオス行った時も「これが賢者パッシブか?」と思うくらい移動できた。

もちろん賢者パッシブなしでつ。・・・なんかバグってるかな?orz
750名無しオンライン:2006/03/02(木) 10:44:47.35 ID:K6gD/zNb
前者がコグニ・にゅた・パンダで

後者がモニコなら目の錯覚だ
751名無しオンライン:2006/03/02(木) 10:50:04.44 ID:MipBqQpU
召還系魔法にCMの効果は出ない仕様じゃねぇの?
召還系魔法はSoWで移動速度上がるとか聞いた事がある
752名無しオンライン:2006/03/02(木) 10:50:57.87 ID:xLWnhmV3
まぁそう思ったんだが、カオス行ったのはコグニのほうなんだよ;
そして計測したのが正しいならCMほとんど意味ないなぁ。

そして最近上の方で話題になってた死抵抗メイジによく遭遇する件について。
753名無しオンライン:2006/03/02(木) 10:54:17.05 ID:xLWnhmV3
>>751
そうだったのか・・・また入れ「たら」計ってみる;
754名無しオンライン:2006/03/02(木) 11:29:26.80 ID:LZFX86E2
>>749
サモン・リコール系は強制移動不可
SoWで通常の魔法詠唱と同じ移動速度になる、
つまりここで始めて集中力・CM・賢者パッシブの移動速度補正が効果を発揮する
755名無しオンライン:2006/03/02(木) 12:26:19.46 ID:MPH19pl/
メテオって効果音だけはかっこよくね?
メテオって効果音だけはかっこよくね?
756名無しオンライン:2006/03/02(木) 13:20:49.66 ID:YPjZvdef
JOJOっぽい効果音だな
757名無しオンライン:2006/03/02(木) 13:28:16.09 ID:tEBybHbv
>>749
集中100熟練99だが
別キャラでマイナーバーストとかすると
詠唱自体これ通るの?ってくらい長いし
移動速度も体感でハッキリ差が分かるくらい遅い

パス来たら検証するね('A`)

>>751
>召還系魔法はSoWで移動速度上がる
まんまと釣られて試したことがある俺様が来ましたよ
変わらねーよ
758名無しオンライン:2006/03/02(木) 13:30:46.50 ID:aWjXLKOR
キャスティング無しでもキャスティング効果ありになってたりしてな
759名無しオンライン:2006/03/02(木) 13:35:28.40 ID:GNwMsJYe
集中上げるのどこが楽?今ネオクのワーム3、4体に殴られながらソニックケイジ連発してるけど
もっといいところあれば教えてくれ。
760名無しオンライン:2006/03/02(木) 13:54:36.12 ID:MZMLDpo6
40くらいならレスクのガープかなSBも近いし
リジェ掛けてくれる通行人もいるし
761名無しオンライン:2006/03/02(木) 14:05:52.67 ID:tEBybHbv
ガープくらいなら抵抗うpにして
ミックスジュース飲んでればよくね?
762名無しオンライン:2006/03/02(木) 14:18:30.98 ID:GNwMsJYe
wikiに崖から落ちて集中上げとかあるけど、あれやるならどこがいいんだろう
作業的の方が死ぬこと考えなくていいから楽だよなTV見ながらできるしw
763名無しオンライン:2006/03/02(木) 14:32:47.17 ID:K6gD/zNb
>>762
ミーリム海岸のSB隣の崖に上っては降りて登っては降りてすればいいんじゃね?
764名無しオンライン:2006/03/02(木) 14:41:37.21 ID:HZMuD6eu
ガープは混んでる事が多いから、
ムトゥーム地下のロッソの方がお勧めかな。
765名無しオンライン:2006/03/02(木) 14:50:31.23 ID:5UHdy+n1
>762
warageBSQのアクセル前。
段差が3つあって愛用してる。
766名無しオンライン:2006/03/02(木) 14:52:28.06 ID:GNwMsJYe
サンクスwarage観光兼ねて行ってくる
767名無しオンライン:2006/03/02(木) 16:15:41.94 ID:UWPKls3R
また飛び降りオンラインか!
768名無しオンライン:2006/03/02(木) 16:29:22.52 ID:vzA+Mkrr
神秘上げオンラインに比べたらマシだと思う俺ガイル
769名無しオンライン:2006/03/02(木) 19:13:41.01 ID:gSbSuE52
俺は集中はミーリム沈没船近く、ロックスコーピオンや鉱石のとこの段差で、
暇な時に昇り降りしながら上げているかな。
770名無しオンライン:2006/03/03(金) 05:06:48.90 ID:fauaK0Xq
>>768
神秘は接近や生産とかMPの回転悪い人も上げるからマゾいって言われてるだけで
実際のところ強化魔法と大差ないと思われ。

ま、魔法職がマゾいといわれる70以後まで上げる理由が白金かウォーロックしかないけどな。
せめてテレポクロースの範囲を実用レベルにしてくれればなぁ・・・・クロース100%に2足すぐらいなんてこともないんだが
今はスキル20ポイントまるなげ
771名無しオンライン:2006/03/03(金) 05:24:51.30 ID:aXAMiiG8
昔のクロースは便利だったよな〜。
エイシス共闘場所にいる仲間にアサシン坂の上からクロース届いたからなぁ・・
まあクロースは死んだけどテレポ系があるからいいけどね。
772名無しオンライン:2006/03/03(金) 12:24:33.41 ID:iYuajgXs
僕の肛門に破壊精神100コグニのメテオをぶち込んで頂けないでしょうか。
773名無しオンライン:2006/03/03(金) 14:42:38.01 ID:z/G49Fc1
こぐおですがいいですか
774名無しオンライン:2006/03/03(金) 14:51:32.77 ID:WBN7TGP/
集中100だと、詠唱時間何%くらいカットでしたっけ?
あと、アルケミストパッシブも…
775名無しオンライン:2006/03/03(金) 15:33:08.09 ID:aXAMiiG8
アルケは5%カットだね
集中100も5%って記憶してたんだが違ったかな?
776名無しオンライン:2006/03/03(金) 15:55:39.69 ID:orrvLkVe
集中100は一応10%以上は早くなってた
777名無しオンライン:2006/03/03(金) 16:03:10.38 ID:WBN7TGP/
あーっと、自分で調べてみました。
いえ、検証じゃなくて、個人サイトで調べたんですけどね…

古いデータですが(1年ほど前)
集中100で 16−17%ほどの短縮だそうです。

アルケミストとあわせると 20%ちょっとの短縮になるんですね。

参考までに ヒーリングオールの詠唱時間 259
      ヒーリング   の詠唱時間 205
                       259×0.8=207.2

HAがヒーリング並の詠唱時間で唱えられるようになるんですね…
結構バカにならない…
778名無しオンライン:2006/03/03(金) 18:12:42.00 ID:Cnl6rijW
外部板マクロスレのこれなんか参考にどう?
ttp://not.main.jp/up/dat/7233.zip
779名無しオンライン:2006/03/03(金) 19:02:56.65 ID:Qf/a+HMX
>>777
それ2回目の集中弱体前じゃねーの?
780名無しオンライン:2006/03/03(金) 20:04:17.43 ID:3KmOKps2
集中は詠唱が早くなるんじゃなくてディレイが短くなるものだと聞いたんだが
781名無しオンライン:2006/03/03(金) 20:53:50.22 ID:S/DMoGVO
装備のはディレイ短縮だけど集中はちゃんと詠唱時間が減ってるよ
782名無しオンライン:2006/03/03(金) 20:55:39.69 ID:S/DMoGVO
装備のは→装備品の表記(詠唱時間-とか)のは
783名無しオンライン:2006/03/03(金) 23:54:08.14 ID:GupR4rNH
>>743
やってみたら一度詠唱止められるたびにミンチになった
784名無しオンライン:2006/03/04(土) 05:14:58.21 ID:cFruum/K
>>783
インビジPOTとリボーンを駆使するんだ
ヘルパニ→ブリザードかストロングの繰り返し
アスモはヘルパニ→回復のアンデッドにダメージ与えるヤツ
詳しく書くと超長くなるから書かんけど、慣れれば祭壇2つ全滅させて最初の祭壇に戻ってもまだマミーがpopしてないくらいの速さで狩れるようになる
785名無しオンライン:2006/03/04(土) 07:24:30.04 ID:x7uLXCEz
>>783
最下層のロッソ一味になぶり殺されそうになる俺じゃ無理だな。
786名無しオンライン:2006/03/04(土) 08:44:49.50 ID:7QJ9Pkwo
集中あげはポイズンアサルトまじおすすめ
787名無しオンライン:2006/03/04(土) 16:33:06.46 ID:StAMX5GL
すいません。質問なんですが 破壊100のサンボルと58のサンボル、
両方精神が100の状態で威力は変わるんでしょうか?
788名無しオンライン:2006/03/04(土) 16:33:44.19 ID:zqZLVh1x
かわるにきまってんだろ
789名無しオンライン:2006/03/04(土) 17:14:14.86 ID:q9gKUkK3
変わらないとでも思っているのか
790名無しオンライン:2006/03/04(土) 18:53:57.22 ID:CZOEjrAg
破壊100魔力120でもアイスボールは結構半減喰らうな
DK相手に22ダメとか泣ける
ホーリーブレスの時間upか
フィヨの蠍王くらいソロでも取れる高魔力装備が欲しいわ
課金アイテムでもいいから、糞レアのセレ、LDW、ルーザーと同等か超えるフル装備でねーかな
それなら買ってやるからゴンゾ期待してるぞ
791名無しオンライン:2006/03/04(土) 19:53:28.99 ID:z8tw2BkG
その場合は抵抗うpの装備も売られるだろうけどね。
めっさ金かかるようならいつでもやめる覚悟はできているっ。
792名無しオンライン:2006/03/04(土) 20:31:34.52 ID:jjgdunZC
>>784
そこをあえて詳しく
793名無しオンライン:2006/03/04(土) 20:33:28.68 ID:IoOogDoo
抵抗装備はドラゴン装備の属性別くらいでいーだろ
一点で+5とか十分過ぎ、頭肩以外ゴミ価格のドゥーリンもあるし強化ミスリルもある
リンゴ飴も原価は安いし、死魔1で使える対象の魔力を下げるスピリットドレイン

一点で魔力+5なんて、奇跡時限定売りですぐ壊れるヘイローローブしか安価で用意できない
肩や腰の魔力+装備が無い、マリネはリンゴ飴の2倍以上の相場
魔力を上げる魔法が無い、ホーリーブレスは効果時間が見合ってない
足りないんだよ
794名無しオンライン:2006/03/04(土) 20:52:58.43 ID:0FbB4BoA
warでは使えない魔力UP装備なら
近接も文句言わないんじゃないかね。
795名無しオンライン:2006/03/04(土) 21:16:46.53 ID:cFruum/K
796名無しオンライン:2006/03/04(土) 23:09:05.91 ID:DjzOSd6j
常時抵抗UPパッシブが課金
797名無しオンライン:2006/03/05(日) 04:55:00.02 ID:qopCl2e0
魔力は今で十分だろう
破壊魔法の修正をした方が手っ取り早いと思うが
798名無しオンライン:2006/03/05(日) 05:16:55.55 ID:GlGImFZm
むしろ魔力下がってでもチェインかプレート着込んだほうがPTに貢献できるのがMoEの魔法職じゃね?
アタッカーでもヒーラーでもサポ死魔でもただでさえ狙われやすいのにすぐ死ぬ構成の子は無理。
一発殴られてるのが見えてクエイク出して敵が吹き飛ぶまでの間でも死なれるのにどうやって守れと・・・・・
799名無しオンライン:2006/03/05(日) 05:24:26.60 ID:j5Q3crPf
本体だといけるけど少数戦で求められるのは着こなし集中魔法熟練ヒーラー
これがいるといないとでは全然違う
超優秀なヒーラーさえいたら4vs7とかでも勝てるときあるしな
800名無しオンライン:2006/03/05(日) 05:24:52.36 ID:j5Q3crPf
あ、不意打ちじゃなくて正面切っての戦いでな
801名無しオンライン:2006/03/05(日) 06:08:22.76 ID:oTdWmN9y
超優秀ヒーラーがどんなのか良くわからないが
ここが破壊スレだという事は俺でも解かる。
802名無しオンライン:2006/03/05(日) 06:25:39.84 ID:Kf1Z13TH
俺は近接様のPOTじゃないんだ
アークメイジなんだ
803名無しオンライン:2006/03/05(日) 07:23:49.55 ID:FN3RXT1f
俺のMPはメガバ打つためにある
回復は自分でしろ
804名無しオンライン:2006/03/05(日) 07:31:58.80 ID:GlGImFZm
逆に聞きたい。超優秀な破壊魔使いってどんなの?

やられる前にやることで見方を守る→そういう能力は脳筋に負ける
前衛へタゲ合わせてサンボル粘着→バインドやメスメ粘着と大差なくね?
敵ヒーラーをいち早く見つけてブレイズ粘着→プリゾナー撃てよ(→破壊じゃなくなる)

私が見た中だと、味方の血雨コーマにラピキャスストロングボルト合わせて3.4人ほど、ほとんどハメ殺しにしてたぐらいしか
破壊すげーって思えたことがない
805名無しオンライン:2006/03/05(日) 07:38:42.99 ID:QBQSa/6t
warで味方メイジが二人ぐらいの敵に張り付かれてる時ってどんな感じで引き離せばいいかな。
タウント?タックル?サイレントラン?@槍使い
806名無しオンライン:2006/03/05(日) 08:11:25.32 ID:GlGImFZm
接近なら自分がメイジに食らいついてた場合、何をされるのが一番嫌か考えてみるといいんでないか
可能なら相手に深手を負わせて引かせるor秒殺がBestだと思う
サイレントランは調和がどれぐらいかによるんじゃないかなぁ。高ければGH一回分稼げたりする。
タックル、タウントはロック使ってない相手にはかなり有効
自分が接近キャラやってて嫌な攻撃妨害は血雨と暗黒命令
メイジで食らい付かれてるとき特に助かると思うのはスニーク・クエイク・ボルテ、血雨、種のサプライズ・コマ&種設置を知らせるPTマクロ
807名無しオンライン:2006/03/05(日) 08:49:16.07 ID:OT+h/DO+
接近なら自分がメイジに食らいついてた場合、何をされるのが一番嫌か

俺はリンクデッド
808名無しオンライン:2006/03/05(日) 09:01:29.46 ID:hfPZuI4O
俺はパー専だから良くは知らんが、素朴な疑問
メイジはメイジだけでPT組んだ方が強いんじゃないか?
詠唱時間と中断のリスクがある魔法を重ねられるのは大きいと思うんだが
preでも狩りの効率の上げ方が違うから近接と組んでメリットを感じたことが無い
809名無しオンライン:2006/03/05(日) 10:13:54.24 ID:+/KptrRZ
ぼくのおちんちんにポイズンミストかけたのあなたたちですか
810名無しオンライン:2006/03/05(日) 12:04:12.41 ID:POvWYtfa
>>808
何するつもりか知らんけど、魔法職は回復係二人以下に抑えて脳筋使役した方が強いだろ
高魔力GHとリバオール支援でディレイに被せて次々多彩な技を繰り出す脳筋の前には破壊の火力なんてねぇ…
単発の威力が大きくても詠唱には何も被せられないという超えられない性能の壁がある事は自覚しようぜ
811名無しオンライン:2006/03/05(日) 13:10:57.33 ID:hOwF6int
>>810
何するつもりか知らんけど、近接は罠だけで破壊2〜3人の方が強いだろ
火ハベブリザ連打の前には脳筋の火力なんてねぇ…
単発の威力が大きくても1体しか殴れないという超えられない性能の壁がある事は自覚しようぜ

つか破壊スレに何しに来てんだぽまい
812名無しオンライン:2006/03/05(日) 13:36:05.63 ID:j5Q3crPf
破壊使いどうしで組むと本体ごとにpt合計6KILLはいけるけど
そもそも連携がとれる関係の破壊使いをそろえるのが大変
なぜならヒーラーとして期待され他のPTにいっちゃうから
813名無しオンライン:2006/03/05(日) 13:40:48.83 ID:POvWYtfa
>>811
>つか破壊スレに何しに来てんだぽまい
夢を砕きに

範囲火力に期待って、本気でPTM選別しておいて雑魚MOB狩る気なのか?
814名無しオンライン:2006/03/05(日) 13:54:06.91 ID:+ZaPGJsC
>>813
Preでボスmob狩るほうがこのゲームでは奇特な人だぞ。
815名無しオンライン:2006/03/05(日) 14:03:53.83 ID:hOwF6int
ボスmobは一々パーティ組まんでもソロで狩れるからなぁ…
組む利点探すとしたらそういうことになるよな。
頑張って夢砕いてってくれ。
816名無しオンライン:2006/03/05(日) 14:13:44.28 ID:+QOEAn1h
破壊→いかに赤字にならないように狩れるか
脳筋→いかに黒字が大きくなるように狩れるか

2キャラいるが、↑な感じで狩をする
脳筋だと面白いが、破壊だとソワソワしてたまらん。特に換金した時と出発時の懐の差額を計算する時
赤字が多いけどな…
817名無しオンライン:2006/03/05(日) 14:16:07.93 ID:+ZaPGJsC
>>815
いや、そもそもこのゲームの特性上、Preの利用方法は金稼ぎがメインだしな。
ボス(?)らしき固定mobはいるけど、別に倒すことそのものに意味はないし。
意味ないor趣味レベル能力の高低を論じても、死体回収の利便性を論じるのと同レベルじゃまいか。
818名無しオンライン:2006/03/05(日) 14:19:22.09 ID:gXbagFXp
脳筋と破壊魔持ってるけど、破壊魔の方が貯金多いな・・・
まあ昔のバルドスウマーな頃にスキル上げ兼用で狩りまくったからかもだけど。
あれ?今は黒字になる狩り場しか破壊魔で行ってない気がする;
PTプレイほとんどしないしなorz
819名無しオンライン:2006/03/05(日) 14:21:14.82 ID:+QOEAn1h
>>818
バルドスは美味しかった。
あの頃はバンバン狩っていたし、ドワ村に店が出来た時も激しく喜んで利用していたが…

今のマンモスはやせてしまっていて困る
あんなに肉ついていそうなのに、大半が毛なのか。
820名無しオンライン:2006/03/05(日) 14:34:47.06 ID:Kt75m+QA
結局集中100で詠唱時間15%短縮って事でいいのかい?
821名無しオンライン:2006/03/05(日) 14:39:10.75 ID:twOug1I6
>>820
頼んだ
822名無しオンライン:2006/03/05(日) 14:56:36.63 ID:4pX5DTb4
>>820
一年前(元の状態・下方修正入る前) ではそういう事になるな
823名無しオンライン:2006/03/05(日) 14:58:59.19 ID:Kt75m+QA
>>821
だが断る
824名無しオンライン:2006/03/05(日) 15:23:08.69 ID:zNZdzv6S
ワラゲでは近接2+ヒーラー1のPTが一番便利だよ。
相手がメイジ3でも、近接2居れば一瞬で相手のメイジ1を潰せる。
825名無しオンライン:2006/03/05(日) 15:49:21.80 ID:zqEyDBLb
>>824
アークメイジが入ってない件についてw
826名無しオンライン:2006/03/05(日) 15:56:05.47 ID:FqliHR0F
破壊の強みは相手に呪文抵抗をとらせることと、呪文抵抗なしを瞬殺できることだと思うぜ
827名無しオンライン:2006/03/05(日) 16:03:23.90 ID:Xh2uivg6
抵抗なしでも瞬殺できない件について
828名無しオンライン:2006/03/05(日) 17:10:49.00 ID:bwLj/myk
低抵抗にメガバ撃つのが唯一の楽しみだ
829名無しオンライン:2006/03/05(日) 17:24:19.94 ID:ZxrW7ujK
抵抗なしにカオスフレアだと
170ダメージが出るぜ。
魔力100で程度で。

ま、そのあと逃げられちまうんだが…
830名無しオンライン:2006/03/05(日) 18:24:39.11 ID:BcNAgJ2Q
ドゥーリン装備にはカオスチャージかましてますbyアクメ
魔力100程度ですが150ダメは出ますね
撃つ機会は限定されちゃうけどメガバより気持ちいい〜
831名無しオンライン:2006/03/05(日) 18:43:54.41 ID:4S/XX+2H
魔法戦士のチャージフローズン→アタック→移動技が好き
832名無しオンライン:2006/03/05(日) 19:03:49.40 ID:zNZdzv6S
対メイジはやばくなったらいつでも逃げれるのがいいよね(’ー’
833名無しオンライン:2006/03/05(日) 21:00:07.74 ID:hOwF6int
>>832
逃げられるか?
逃げに入ったらフリーズorサンボルは
確実に来ると思うんだが
834名無しオンライン:2006/03/05(日) 21:08:56.01 ID:CvgUtVLa
死100破壊100魔力130だから逃げるヤツにはバインド連打してる
エクゾやMRPで解除してくるけど、低ランク魔法で連射が効くから殆ど逃げられない
回復するときもバインド撃ちながら下がってHAとか
高死魔力バインド超役に立つよ
破壊魔法じゃないけどね
835名無しオンライン:2006/03/05(日) 22:00:02.51 ID:lzN0Z/rO
そうだね、プロテインだね
836名無しオンライン:2006/03/05(日) 22:07:31.38 ID:hOwF6int
最近は
メイジ=ヒーラー+=破壊
に加えて
破壊+=死
という図式も成り立ちつつあるな('A`)
というかどちらかというと破壊の方がオマkげふんごほん

('A'A`)

それでも俺はカオスフレアとメガバーストを愛しているッッッッッッ
837名無しオンライン:2006/03/05(日) 23:03:55.35 ID:JObsboJi
破壊が弱いというのもあるが、ACの効果が少ないというのもあるな
高AC低抵抗の相手なら物理攻撃より破壊有利とかならいいのにな
838名無しオンライン:2006/03/05(日) 23:14:38.30 ID:BZHX2Us6
ワラゲでは抵抗低い奴には勝てたりするんだが
preだと強いmobほど抵抗が高い。
AC高いけど抵抗低いmobなんている?
839名無しオンライン:2006/03/06(月) 01:54:01.43 ID:FVwcVaar
>>837
それいいなあ…いいけど…
脳筋様たちが黙ってないよなあ…
840名無しオンライン:2006/03/06(月) 02:07:26.92 ID:68ofsCWW
いやAC効果上げると近接VS近接のバランスがヤバクなる
ただでさえプレート回避のもにこ相手だと相当長期戦になるのに
841名無しオンライン:2006/03/06(月) 02:08:01.96 ID:68ofsCWW
ウォーはともかくアリーナでね
大会とか、この頃アリーナ活発だし
842名無しオンライン:2006/03/06(月) 02:15:21.50 ID:hguKmd7h
武器をメイン、破壊をサブとして考えた方がいいな。
843名無しオンライン:2006/03/06(月) 05:27:36.82 ID:6J223ueV
>>838
多分いないと思う
物理攻撃じゃ硬くて食えないmobとかいれば、破壊の出番も回ってくるのになと
844名無しオンライン:2006/03/06(月) 08:01:46.56 ID:NY6oZjga
抵抗100+調和+戦技には
カステングブーストサンボルでも
逃げられるという現実
ラピットでもそれほど変わらなかったょ
硬直短すぎ調和と種しねばいいのに
845名無しオンライン:2006/03/06(月) 08:21:24.50 ID:LaJkukQP
>>843
タルルークとかまさにそれなんだけどな。
単に硬くて食えない敵は近接のスキル上げ用mobになるだけというのが現実。
夢からサメナサーイ。
846名無しオンライン:2006/03/06(月) 10:30:43.30 ID:3aihnjM8
一部の破壊についてる付加効果をもっと強化してくれれば良いのにね〜
サンボルの硬直とか、アイス系の鈍足とか。
バースト系なら高熱によるAC減少効果、とか?

これらの効果時間をスキルレベル依存にしてくれれば、アクメも救われるだろうに・・・
スターダストとか、スキルレベルで連打回数が変わったりな。
847名無しオンライン:2006/03/06(月) 11:01:34.03 ID:XfufSRJC
純粋な破壊力が下げられそうな方向の修正案だな、
俺は破壊自体には現状で不服は無い。

アンチスキルが数ありすぎ効果きつすぎで
相対的に破壊の地位が低くなっている、
という話じゃないのか?
848名無しオンライン:2006/03/06(月) 11:43:17.32 ID:a+USbYcn
魔熟100に半減レジ80%貫通とかそんな効果でもあれば…
849名無しオンライン:2006/03/06(月) 11:56:19.46 ID:jzMDgZ+I
これ以上必須スキル増やして欲しくないので、破壊スキルそのものにレジ貫通効果が欲しい。
850名無しオンライン:2006/03/06(月) 13:06:42.49 ID:9QCY+vab
ポイズンクラウドってブリザードみたいに複数のスキルup判定ある?
ストロングボルトはないみたいだけど。
851名無しオンライン:2006/03/06(月) 13:38:40.68 ID:YCpjb4Ho
>>846
サンボルはこれ以上硬直伸ばしたら
ラピッドサンボルで完全にハメれるようになっちゃうぞ。
俺はもうちょっとテクニックごとに特色が出るようになればいいなぁ。
要するにメテオを地面指定にしろと。
852名無しオンライン:2006/03/06(月) 13:58:59.11 ID:jfLPknJW
つか抵抗30ぐらいを今の抵抗0のダメージにしてくれ。あからさまに抵抗0基準のダメージだろ今
853名無しオンライン:2006/03/06(月) 16:14:46.31 ID:RPLtZtY8
近接やってて一番嫌な相手はメイジです

相手が近接なら何人相手でも突っ込むけど 相手がメイジならタイマンでも逃げます

楽しくないからな

って言われたお( ;^ω^)
854名無しオンライン:2006/03/06(月) 16:37:11.49 ID:kN1u9dRQ
まあたしかにこちらもメイジ対近接よりもメイジ対メイジのが楽しいかな・・・
855名無しオンライン:2006/03/06(月) 16:50:17.33 ID:wDMi4j/D
メイジ対メイジなんてチョンゲーばりに足止めてスキル連打じゃん
詠唱通ったら勝ちとか、プリゾナー決まったら勝ちとか何が面白いのやら
856名無しオンライン:2006/03/06(月) 17:12:59.01 ID:NY6oZjga
いやラピキャスメガバ使い走りの勝ち
857名無しオンライン:2006/03/06(月) 17:35:48.40 ID:jfLPknJW
>>753
たまたまSoWが出たから試したんだがリコールレイションは動けたぞ。
ブックチャージは無理だった。召還は覚えてない。
もうすぐ戦技83だからまた報告する。
858名無しオンライン:2006/03/06(月) 17:36:28.89 ID:jfLPknJW
アンカーミス。>>757
859名無しオンライン:2006/03/06(月) 17:50:18.55 ID:6ToKpbv/
>>851
ハメて何が悪いの?
何事も対抗策を持ってなければ、他スキルでもできるハメはある
そのための優秀な抵抗スキルなんじゃないの
860名無しオンライン:2006/03/06(月) 18:04:39.61 ID:68ofsCWW
硬直は抵抗関係なかったと思うぞ
抵抗90でも普通に結構とまる
861名無しオンライン:2006/03/06(月) 18:06:04.92 ID:68ofsCWW
あと対策手段山ほどあって必中でもないバインド矢が修正されたのはやっぱりハメれるからだ
移動制限にはすでにバインドとかそれ用の魔法があるしな
862名無しオンライン:2006/03/06(月) 18:08:04.53 ID:LjK1qZ28
そうするとプリゾナーもハメれて何が悪いの?ってなるな
863名無しオンライン:2006/03/06(月) 18:12:24.23 ID:68ofsCWW
サンボルは現在の硬直でも破壊使いだとわかると思うけど主力間違いなし
それよりもメテオとか他を変えて欲しいところだ
プリゾナーはぶっちゃけウィズVSウィズを寒くしてるだけだと思うので微妙
抵抗+集中ホールド死魔法召喚の人が昔いたけど
本当に詠唱出来ないし、こっちがプリゾナー使っても相手が先に魔法うてるようになってどうしようもない
864名無しオンライン:2006/03/06(月) 18:13:22.30 ID:6ToKpbv/
>>862
実際そういう状況なんだけど

破壊の付加効果も抵抗に左右されればいいのかな
もっとも、現状の抵抗90もあったらサンボルなんて
ラピキャス切れるまでPOTでなんとかなっちゃいそう
865名無しオンライン:2006/03/06(月) 18:16:17.75 ID:68ofsCWW
抵抗90相手だとサンボル30〜10台だしな
アリーナならそのダメージでもぶっちゃけ勝てるけど
866名無しオンライン:2006/03/06(月) 19:05:41.36 ID:XvQWwE5/
獲物をサンボルで止めて回りにボコボコにしてもらう私は

【水泳     】 100
【筋力     】 24
【生命力    】 80
【知能     】 40
【持久力    】 40
【銃器     】 38
【精神力    】 80
【集中力    】 80
【破壊魔法  】 58
【回復魔法  】 90
【神秘魔法  】 70
【魔法熟練  】 80
【召喚魔法  】 70

こんな感じです
867名無しオンライン:2006/03/06(月) 19:16:31.60 ID:YCpjb4Ho
銃器38が好きになれない
868名無しオンライン:2006/03/06(月) 19:23:06.28 ID:GJ59e8J1
>>866
Dなら特定しました
869名無しオンライン:2006/03/06(月) 20:30:44.66 ID:cdTuehDE
>>864
サンボルのメリットは抵抗に左右されない硬直時間なのに
抵抗に左右されるようになったら抵抗なしには楽に勝てるようにはなるが
抵抗ありには一生勝てなくなるぞ
870名無しオンライン:2006/03/06(月) 20:42:53.91 ID:+0RQ27sN
銃とかポールシフトとか使ってるやつは根性がない
871名無しオンライン:2006/03/06(月) 20:44:04.27 ID:XvQWwE5/
根性論でDebuffスティッチは凌げません><
872名無しオンライン:2006/03/06(月) 21:09:39.77 ID:a+USbYcn
マイナーなスキルは精神論蔓延りがちだからな。
日本人は使えない物は使えないと諦めて取り組もうって節がある。
873名無しオンライン:2006/03/06(月) 22:38:06.21 ID:OuTN4uFG
ここでぐたぐた言っても修正なんてされないんだがね
まぁゴンゾに訴えても同じだが

現状で納得しない奴らは他行くかpreで一生遊んでろwww
874名無しオンライン:2006/03/06(月) 22:57:23.96 ID:X3xhQZFW
オマイラ硬直いじるのはやばい。
ショックフリーズは悪夢だったお
875名無しオンライン:2006/03/06(月) 23:47:06.37 ID:jQhdabCs
破壊魔法は詠唱時間を0.5秒、1秒くらいに縮めて
変わりにディレイを今より伸ばすようには出来んものだろうか。

ラピキャスの問題もあるだろうがそれは置いといて、
現状の長ったらしい詠唱が必要なほど、破壊魔法が有利な攻撃手段だとは思えん。
876名無しオンライン:2006/03/06(月) 23:58:52.22 ID:xrgoEWur
破壊はサブですよ
877名無しオンライン:2006/03/06(月) 23:59:06.36 ID:+4HrRepF
>>875
ブックチャージ前提なバランスなのだと思われ
878名無しオンライン:2006/03/07(火) 00:08:28.92 ID:XfufSRJC
その割にはディバインシールドなんて魔法があったりする訳だ
879名無しオンライン:2006/03/07(火) 00:38:33.56 ID:0K/nkkD3
ディバインシールドこそ魔法職が身を守る手段だぞ
精神ないと時間的に実用じゃない
880名無しオンライン:2006/03/07(火) 00:56:45.60 ID:zxVcYgxr
>>875に戻る
881名無しオンライン:2006/03/07(火) 02:24:26.39 ID:7OgH3N3Y
DS無いと近接のチャージロットンが100%妨害不可で飛んで来るから今より辛くなるがな
ロットンの範囲Buff5剥がし何とかしてくれ…
882名無しオンライン:2006/03/07(火) 02:30:31.58 ID:ScrCopnw
そもそも魔力0で5個buffが剥がれるのがおかしい
883名無しオンライン:2006/03/07(火) 02:31:24.92 ID:ZR4Idg1p
詠唱長くすればおk
884名無しオンライン:2006/03/07(火) 04:19:22.19 ID:62GczU2i
ロットンより、プリズナーを…
集中つき死魔メイジとか、やってらんね。
885名無しオンライン:2006/03/07(火) 04:31:48.46 ID:q7M+1ecL
死魔メイジはバインディングとウェイストでST切れさせてDOT地獄とかもできるから
タイマンなら脳筋相手でも強いな。
相手が高抵抗だと泥仕合だけど。
886名無しオンライン:2006/03/07(火) 04:51:11.33 ID:vw78J3/E
破壊の範囲魔法に、デアボリックアイみたいな広範囲の魔法ほしい
うちまくったら楽しいだろうに
887名無しオンライン:2006/03/07(火) 10:23:05.30 ID:G1qB+fz+
その魔法だけ撃ってればいいっていうのはちょっと・・・。
広範囲だと本体戦とか間違いなくそればっかりだよね?
やっぱり取捨選択がないとやだなあ。
888名無しオンライン:2006/03/07(火) 11:09:00.76 ID:zxVcYgxr
破壊魔法はワリと満遍なく使っていけるところが気に入っている
満遍なく使わないと上手く立ち回れないとも言えるが
889名無しオンライン:2006/03/07(火) 11:58:48.09 ID:A516PZXv
破壊だけじゃやっていけねえ
890名無しオンライン:2006/03/07(火) 12:06:41.12 ID:8j/pE8nF
>>887
味方にも少しダメ入るとか、そんな感じにすれば良いんじゃないかな
891名無しオンライン:2006/03/07(火) 12:10:51.57 ID:19Tl2vsx
そんな広範囲魔法カオスフレア見たいな射程か低威力で使われないと予想
そもそも、本隊でもストロングボルトがあまり飛んでこないあたり、範囲魔法のニーズ少ないんじゃね?

892名無しオンライン:2006/03/07(火) 12:18:29.14 ID:1I0naLi7
硬直が抵抗関係ないってまじで?
バインディングとか口封じとか影響受けるんじゃないのか
893名無しオンライン:2006/03/07(火) 12:49:22.81 ID:Ngr1d4fW
サンボルの硬直の話だろ?
894名無しオンライン:2006/03/07(火) 12:54:28.37 ID:+LZjLDIC
>890
少しじゃだめだろ同じだけ入るんなら、まぁいいかもな
895名無しオンライン:2006/03/07(火) 13:15:53.89 ID:TI1IxUjP
破壊が強いって言われるのはwar限定だよね?
もしも、warへのアイテム持込み禁止&キューブ以上は入手不可だったりすれば
メガバで200↑であっても問題なかっただろうな
破壊以外でキューブ使う魔法もwarでは大抵が性能良過ぎな感じもするしな
896名無しオンライン:2006/03/07(火) 14:44:19.30 ID:a4Ryuqo+
お前は何を言っているんだ?
897名無しオンライン:2006/03/07(火) 14:49:34.28 ID:19Tl2vsx
>>895
×War限定 ○闘技場限定
ラグと抵抗0に強い。Warでも24時前後の本体戦になるとラグで接近が弱くなるから相対的に強い
ラグが通常の時はお察しだ
898名無しオンライン:2006/03/07(火) 14:50:07.10 ID:RtXbm7mc
>破壊が強いって言われるのはwar限定だよね?
夢を見るのは布団に入ってからにしてくれないか

>もしも、warへのアイテム持込み禁止&キューブ以上は入手不可だったりすれば
>メガバで200↑であっても問題なかっただろうな
夢を見るのは(略

>破壊以外でキューブ使う魔法もwarでは大抵が性能良過ぎな感じもするしな
へるぱにゃーとかHAとか?
899名無しオンライン:2006/03/07(火) 15:34:51.90 ID:5UeaYiwI
>>895
>>メガバで200↑であっても問題なかっただろうな

こんなに性能あったら、リベンジされて大変な事になるから、
普通に使えない訳で・・・


「魔法熟練・集中」などの、
魔法を引立たせるスキルがドンドン下方修正入ってるって事は、
「ラグ」前提で攻撃が「必中」か「必中でない」かを選ばされる感じがする
900名無しオンライン:2006/03/07(火) 17:12:22.48 ID:r7GHOoAr
抵抗0基準で設定されてるんだもんなぁ…
抵抗50程度基準で計算しなおして欲しいもんだ。
901名無しオンライン:2006/03/07(火) 17:30:11.93 ID:iI683uZm
まぁメイジに後100ポイントのスキルがあれば、
こんなに悩まずサブスキルを取ることができたのにね。
現状だとどう考えても、破壊、回復、強化と着こなしを両立できない、必然的にどれかを削るハメになってる。
902名無しオンライン:2006/03/07(火) 17:58:45.45 ID:Zrfun8f+
抵抗70キャラ持ってるけどメガバ粘着でいつも死ぬ。正直まだ足りないと思ってて90まで上げようかと思案中。
50じゃ全然足りん。0は論外瞬殺確定。
903名無しオンライン:2006/03/07(火) 18:00:27.12 ID:+AZfGdjj
>>901
というか破壊自体が回復強化キャラのサブスキルだろ?
キックとか投げpgrに比べりゃ随分マシな扱いだと思う。
このゲームの"世界観"の中ではMageってのが補助的な仕事するように作られたってだけだと思う。
破壊こそが魔法の華だとも思えん。

破壊オタばっかいるスレで言う事じゃないかもしれんが…破壊目的の魔法ファンは夢見がちだなぁとだけ。
904名無しオンライン:2006/03/07(火) 18:06:01.69 ID:6qS7Zico
>>899
ホールド集中は強化されたはずだ
905名無しオンライン:2006/03/07(火) 18:15:12.23 ID:ksliWyP5
たまには複合シップのことも思い出してあげてください…
906名無しオンライン:2006/03/07(火) 19:00:22.45 ID:CBOxG2ma
ハカイマホォもってると自分がハカイされるから
ハカイマホォっていうんだよ〜(>_<)
907名無しオンライン:2006/03/07(火) 19:01:40.84 ID:MNCy5Idx
>>902
90はいらない
+盾にすればおk
908名無しオンライン:2006/03/07(火) 19:02:23.13 ID:w9TcSfIv
初めてこのスレ来たんですが読んでるうちに職変えたくなりました・・・・
909名無しオンライン:2006/03/07(火) 19:02:38.98 ID:19Tl2vsx
>>903
同意。死魔法・回復魔法使い用のサブスキルの域を出ない
以下、以前戦技スレで見た個人的名台詞

923 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2006/02/19(日) 04:43:44.41 ID:MJMS7T79
破壊魔法はアレだ、僧侶のバギみたいなもんだ。
910名無しオンライン:2006/03/07(火) 19:04:09.11 ID:zxVcYgxr
>>895
>破壊が強いって言われるのはwar限定だよね?
言われてない。

>>903
>>810と良く似た方ですね。

>>904
>ホールド集中は強化されたはずだ
はずなのは良いが、具体的にいつと比べてどう強化されたんだ?

集中は段階的に2回、詠唱継続率と詠唱速度が下方修正、
ホールドは1回、詠唱継続率が下方修正。
それぞれβ時代に弱体食らってそれっきりだと思うが

今日も破壊スレは面白いヤツ多くていいな
911名無しオンライン:2006/03/07(火) 20:34:55.04 ID:oJBYgSwq
バギに禿同
912名無しオンライン:2006/03/07(火) 21:13:36.90 ID:kndcPqd5
もういっその事、ここが破壊魔法スレじゃなくてメイジスレだったらどんなに良い事かといつも思う
でも破壊だ〜〜〜〜いすきっっ!
913名無しオンライン:2006/03/07(火) 21:22:02.52 ID:9MOj17xz
破壊魔法(笑)
914名無しオンライン:2006/03/07(火) 22:27:36.82 ID:A516PZXv
ヘルバーストとヘルオーブンが使えればいいと思うよ
915名無しオンライン:2006/03/07(火) 23:15:51.79 ID:ORO7Yxra
>>910
集中は弱体化の前に詠唱速度UPが実装されて強化されてる
ホールドは40%に強化されたが、前はもっと多かったのか?
都合の良い所だけ取り上げるなよ
具体的にいつと比べてどう弱体化されたんだ?

それに最近だって強化されただろ





ラグアーマー
916名無しオンライン:2006/03/08(水) 02:51:50.50 ID:NJSKagdn
>>909
あまりに的を得ていてワロタ
917名無しオンライン:2006/03/08(水) 02:58:22.56 ID:y4znfehv
まあ大会とかで上位成績おさめることは多いから悲観するほど弱くはない
918名無しオンライン:2006/03/08(水) 03:14:57.78 ID:JkHwXYHY
ラグ少なめで普通に接近があたる時は破壊魔法の火力じゃ話にならないとネガっちゃいるけど
ゴンゾ移行後、オープンβ並み(あるいはそれ以上)にラグがひどくなったから
すぐオープンβの時と同じく破壊魔法の時代にもどるんじゃね?

/w したら1/3以上アークメイジか幻術王とかが懐かしいぜ・・・
本隊戦とアリーナメインの奴は着こなし回避など下げて抵抗に戻しとくが吉
919名無しオンライン:2006/03/08(水) 03:17:31.54 ID:eiZGjF8u
ラグアーマーがある限り闘技場タイマンの強スキルだぜ


ラグアーマーがある限り
920名無しオンライン:2006/03/08(水) 03:21:16.38 ID:y4znfehv
まあ正確にいうとラグアーマーがある限り集中ホールドHAが神性能
時間をかけて倒せる相手なら粘ってかてるって感じだな
抵抗切りにはそう負けないし
921名無しオンライン:2006/03/08(水) 03:48:24.20 ID:Pa0xVhON
もう寝ちゃうけど
プリゾナー対策にマジックガードつまり盾は無理なのかな?
やったことないから分からないんだが、やっぱりディレイが酷いから使えないのかな?

回避型か盾型か迷ってるんだが・・・
922名無しオンライン:2006/03/08(水) 03:51:18.29 ID:Pa0xVhON
忘れてた・・・あとこれwikiに書いてあったんだけど
マジックガードで精神力と知能上がったけど既出か? -- 2006-02-22 (水) 02:48:14

精神と知能上げに使えるんだね
923名無しオンライン:2006/03/08(水) 04:01:22.12 ID:UqzhS4zf
>>921
死魔法か盾のスレに行きたまえ。
ここは 破壊魔法 のスレだ。
924名無しオンライン:2006/03/08(水) 07:51:25.53 ID:vqtTCvrR
今朝夢精を寸前で食い止めたぼくにがんばったコールをお願いします
925名無しオンライン:2006/03/08(水) 09:46:26.63 ID:+zGxCA3I
>>915
2〜3年前の話だが、RA公式情報でホールド30%集中100で70%
両方ありゃ100%中断されないって情報はあった。
ホールド40%というのは初耳だな。

>>922
リベンジガードで魔法を跳ね返した場合
返した魔法のスキルが上がる、
というのなら既出情報だが、マジガは初耳だ。
926名無しオンライン:2006/03/08(水) 10:14:41.37 ID:6RiANunC
ttp://blog.livedoor.jp/mamogame/archives/2005-01.html#20050127
集中ホールドはこの人が検証してる
他にも面白いデータが多い
927名無しオンライン:2006/03/08(水) 10:32:05.04 ID:+zGxCA3I
集中100のホールドだけで良いなら検証出来るが
集中0のホールド出来るヤツって居る?
100回くらいワサビでも食べながら試してみよか
928名無しオンライン:2006/03/08(水) 10:40:25.62 ID:2C+RCT36
一回ワサビとかじゃなくて毒potやミストで検証してほしい
毒は妨害率高いって話はよく聞くから
929名無しオンライン:2006/03/08(水) 11:03:59.21 ID:+zGxCA3I
毒だけ使ってくる手頃なmob居たら紹介よろ
アースウィスプはスターダストと通常アタックが痛いから
避けたいところ。ってPOTって対人で検証汁ってことか

じゃ誰か相手してくれるならやろうか、報酬も毒Pも出ないが。
鯖はE
昼くらいまでとりあえずワサビで試してくる
930名無しオンライン:2006/03/08(水) 11:28:24.59 ID:Wc1sXDqq
ベストバーストが使えたら・・
931名無しオンライン:2006/03/08(水) 12:08:03.11 ID:+zGxCA3I
>>930
400ダメくらい一瞬なのにな。
で、試してきた。

●1.
熟練上げがてらホールドしつつぶらぶら歩きながらHARAして
詠唱時に中断確認しながらワサビを食べられるだけ食べる。
中断したらメモ。中断するまで回数数える。

詠唱中断回数:3/100

●2.
同じ感じで詠唱1回につきワサビ1食。

詠唱中断回数:2/100

こんな感じ。つか>>926って1年以上前のデータじゃね?
932名無しオンライン:2006/03/08(水) 12:19:18.82 ID:ZXNqrd5l
集中やホールドの効果はダメージソースによって変化するんじゃなかったか?
リトルツイスターに妨害効果が付与されてることから、妨害効果の設定フラグがあることを示してる。
実戦でよく使われている、毒pot、チャージ毒、各種魔法Dotと物理攻撃(アタック)で検証してみる必要有るかもな。

もっとも管理運営がハドソンの手を離れた以上、今後その手のバランス調整は全く期待出来ないが。
(課金アイテム買わせる為の下方修正は考えられるが)
933932:2006/03/08(水) 12:20:11.61 ID:ZXNqrd5l
付け忘れ。

何はともあれ、>>931乙。
934名無しオンライン:2006/03/08(水) 12:25:42.04 ID:01rh5Q/8
墓地のロッソウィッチは毒使いまくるよ!
あとは研究者イクシオンはどうだろう
935名無しオンライン:2006/03/08(水) 12:56:27.95 ID:36cEbR5q
呪いのときに出てくるマブの使徒が使うヘルバーストが使いたい
ゴーストダンスのダメージから見て相当魔力低いのにあの威力、ゴーストダンス並みの詠唱速度、やたら長い射程
死100破壊100で使わせてくれないかなぁ
936名無しオンライン:2006/03/08(水) 13:01:39.16 ID:tI05OGzr
死と破壊じゃ普通に使えすぎだろ

死魔+破壊+暗黒+死体回収だな
937名無しオンライン:2006/03/08(水) 13:29:58.84 ID:iVCmDKD6
毒ダメージは詠唱中断率が高い気がする
でも気がするだけかもしれん
938名無しオンライン:2006/03/08(水) 13:42:33.47 ID:T8scC1DJ
ヘルバもヘルオーブンもいらんから

詠唱時間30秒くらいで移動不可・ブックチャージ不能な、
戦況をも変えてしまうような大魔法がほしい。
939名無しオンライン:2006/03/08(水) 13:50:24.08 ID:EjGFjWlK
>>935
破壊100暗黒100でドルキンの出番か
940名無しオンライン:2006/03/08(水) 13:59:42.33 ID:xLhxL9RV
わさびとか、落下ダメージのデータはもう出さなくていいよ。
毒とか、リトルツイスターとかでの検証希望。
941名無しオンライン:2006/03/08(水) 14:10:00.42 ID:NG5bg+mS
ミスト並の毒なら丘に蜘蛛がおりまっせ
942名無しオンライン:2006/03/08(水) 14:34:10.19 ID:y4znfehv
毒とツイスターはホールド貫通じゃなかった?
アタックは中断率がワサビと変わらない
マナエスケもかわらい
943名無しオンライン:2006/03/08(水) 16:43:03.13 ID:d6RyICQx
初耳だな
毒ポでの検証なら1度見た記憶があるが、特別変わってなかった

くらう回数が多いのと、思い込みのせいじゃないのか
944名無しオンライン:2006/03/08(水) 16:56:23.44 ID:JkHwXYHY
回避120でヘズラー子蜘蛛にかみ殺されるのがハドソン乱数
945名無しオンライン:2006/03/08(水) 17:24:16.24 ID:y4znfehv
毒チャージで調べた時は妨害率変化なしだったし毒は中断率高いってガセなのかもな
946名無しオンライン:2006/03/08(水) 18:23:24.97 ID:y2hq1RoJ
ガセに決まってるだろ。何を今更。
947名無しオンライン:2006/03/08(水) 21:47:22.48 ID:2hasK0R4
毒だと中断する「ような気がする」発言は良く聞くけど、根拠が示されたのはいまだにないと思われ。
リトルツイスターは公式に高妨害性能と謡われてる。
948名無しオンライン:2006/03/08(水) 21:48:20.83 ID:x7uxDhZl
要はアリーナで試せば早いのか
949名無しオンライン
中断はしょせん確立
しょせん運