【MoE】破壊魔法 Burst11

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1名無しオンライン
Master of Epicの破壊魔法とその関連スキルについて語り合うスレ
・ ここは破壊魔のスレです。破壊以外の話題はほどほどに

■前スレ
【MoE】破壊魔法 Burst10
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1132571385/

■外部板
各種魔法 総合スレ Part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1112669604/

■参考サイト
warageinfo
ttp://warageinfo.qp.land.to/index.php?warageinfo
2名無しオンライン:2005/12/16(金) 12:54:12 ID:vCfCahiN
2
3名無しオンライン:2005/12/16(金) 13:10:18 ID:48g/DNpT
4名無しオンライン:2005/12/16(金) 13:20:40 ID:xf+VfzaK
4様
5名無しオンライン:2005/12/16(金) 13:30:37 ID:lJOk7WCu
5
6名無しオンライン:2005/12/16(金) 13:46:35 ID:yqgHka6i
sage
7名無しオンライン:2005/12/16(金) 14:34:04 ID:Le/Zsqz5
火力を破壊魔法に求める人は大赤字ぃぃぃ〜wwwっうぇwwwっうぇw
mobの攻撃範囲拡大でより弱いのが相手じゃないと低AC様は耐えられません
どうみても触媒代も出ません 本当にありがとうございました
8名無しオンライン:2005/12/16(金) 16:23:44 ID:XJHUb0kl
盾でも取ってろ
9名無しオンライン:2005/12/16(金) 17:21:23 ID:quNIsTNK
ところがどっこい攻撃モーションも早くなってる〜うぇうぇwwwww
みたいな。
これからメイジ育てる人は
まず集中100にしてホールド覚えて、そっから。
そのために繭も実装したんだろ
10名無しオンライン:2005/12/16(金) 17:22:19 ID:9EbcXROo
対近接なら集中7~80+ホールドでも十分やっていける気がする
11名無しオンライン:2005/12/16(金) 18:33:29 ID:pShXmZ6w
集中100で100%通せるわけじゃないからね。
ゲリラメイジの構成聞いてみると集中は80とかが多い。
12名無しオンライン:2005/12/16(金) 18:47:11 ID:DbV2VGgS
というか集中攻撃喰らうゲリラとなると生命着こなし回避等防御スキルがあまり削れないから
集中以外に削れるスキルが無いんだと思う、ヘルパニメイジはまた別だが
13名無しオンライン:2005/12/17(土) 08:29:23 ID:qbu7UrEq
ヘルパニメイジは集中100必須だよな
ノーマルメイジは集中60以上ならとりあえず結構役立つ
ホールド+集中60でも65%ちょい妨害耐性つくし
14名無しオンライン:2005/12/17(土) 10:03:42 ID:sfJW4BYs
妨害よけはまぁ気休めみたいなもんで、詠唱速度上昇、詠唱時の移動速度上昇のほうが重要に感じられるな、経験的には
15名無しオンライン:2005/12/17(土) 14:20:24 ID:i5xMya87
ヘルパニメイジも100必須と言うのは2ch上でしかないよ。
死魔法も精神も中途半端な人に強い人は多い。

メイジはどれだけ上手く必要スキルを削れるかが構成のポイントなだ。
16名無しオンライン:2005/12/17(土) 16:19:44 ID:rzsMX03T BE:40738853-#
集中あげていくと詠唱速度上昇って体感できるんですか?
17名無しオンライン:2005/12/17(土) 16:44:02 ID:9Ke5fmaW
いや死魔だけは100必須だろ
18名無しオンライン:2005/12/17(土) 18:57:02 ID:5GsnUn6r
詠唱速度と言っても発動が早くなるのではなくディレイが早くなる(集中100で2割弱)

つまり、単発で唱える場合の詠唱速度は変わらず。
同じ魔法を連打すると集中0の人が5発撃つ間に集中100の人は6発目を唱え終わるかどうかぐらいになる
19名無しオンライン:2005/12/17(土) 23:05:18 ID:zKISWLCc
それは初耳だ

集中100で1割詠唱時間が短縮
じゃなかったっけ
20名無しオンライン:2005/12/17(土) 23:36:42 ID:1wXsyd4i
詠唱時間減ってないか?
装備でディレイが減るんじゃなかったっけか……
21名無しオンライン:2005/12/18(日) 03:12:12 ID:z4o5z1iG
検証マクロ
手元にサモンスミートが無いときに

/cmd [リコールレイション]  ←詠唱開始
/pause **            ←詠唱時間測定
/useitem [サモンスミート]  ←召喚が終わってないと食べれない
/pause **             ←ディレイ測定
/cmd [なんでもいいから召喚系]  ←ディレイがたまってないと唱えない
/cmd [覚えてないけど実在する技] ←上のマクロの先行入力をキャンセルさせるため

集中持ちは自分で試して。集中0のほうは神秘もちなんかゴロゴロいるから知り合いにでも頼む
22名無しオンライン:2005/12/18(日) 07:25:59 ID:l/rKeo7y
>>21の背後に迫る厨房服、そしてブラッドチョッパー
23名無しオンライン:2005/12/19(月) 05:06:25 ID:FMVGdJnA
21じゃないけど
      詠唱   ディレイ
集中100  61      38 
集中 0   72     30
どっちも減ってるぽい。詠唱時間はだいたい15%短縮くらいか
ディレイも短縮されてる(アルケミパッシブ等はなし)


んで移動速度(pause30間)  通常16.8 括弧内は通常移動速度との比率

       詠唱     CM付き    SB      SB+CM
集中100  9.9(59%)   11.8(70%)  10.6(63%)  12.6(75%)
集中  0  6.2(37%) 

だいぶ効果はある模様。SBあればぬるぬる動けるかな(SBは静止詠唱 強化100魔力130程度)
これにTRあれば通常移動の85%前後くらいになりそう
L鯖で賢者パッシブは持ってないからL鯖じゃ検証してないけど
T鯖のSB+CM+集中89+SGAキャラの移動詠唱で通常移動速度(SBなし)の98%
賢者パッシブはなかなか効果高い
24名無しオンライン:2005/12/19(月) 05:21:55 ID:Z99/Gu34
そりゃあすごいな
専用モーションがちゃんとおじいちゃんぽくなるなら賢者やるんだが
25名無しオンライン:2005/12/19(月) 05:23:48 ID:R97lfleO
この調子だと
マブ服の影響がディレイのみってのも違ってそうなだ
26名無しオンライン:2005/12/19(月) 17:12:36 ID:pfFk44JY
あ、>>23のディレイのとこの集中100と集中0が逆になってるな
あと集中100のディレイは31だった、失礼。
マブ服とかの詠唱速度-αの装備着てるとαの数だけディレイのpauseが減った
27名無しオンライン:2005/12/19(月) 23:34:00 ID:nzaqhKsc
やっぱ装備のディレイ軽減ってかなり効果あるんだな……
28名無しオンライン:2005/12/20(火) 09:22:47 ID:oOttUr3Q
一般魔法・召喚魔法の二つにディレイ分けるのやめて欲しいよな
破壊・回復・強化・神秘・死・召喚にディレイ系統分けて複数チャージ可能でもいいぐらい
(チャージ武器ごとに上限つけて)

同じ回復もちでも
武器使いならHAチャージしたまま突っ込んで戦って200ぐらい食らったら開放
破壊使いならHAチャージしたら攻撃手段が使えない。

現在潜在HPとでも言えるものが200〜300も違うバランス
29名無しオンライン:2005/12/20(火) 12:05:43 ID:ZC2yMTtF
それ実装してほしいな〜w
ただでさえHPとAC低いんだから破壊と回復別チャージにしてくれれば
生存率かなりあがりそう。
30名無しオンライン:2005/12/20(火) 14:55:10 ID:bZu4gSw2
魔法の上昇修正→強すぎ弱体要望→元の状態より劣化

この歴史を見てきた俺は今のままで良いと思う
31名無しオンライン:2005/12/20(火) 15:05:24 ID:uezBewJe
確かにチャージ状態で魔法が使えたら戦略の幅が広がるとは俺も思うけど、集中ホールドで戦いながらHA通せるキャラでもそれができるとなるとまたバランスが難しい

もう破壊そのもののてこ入れもなさそうだし、本当に破壊好きな人以外は徐々に転向して緩やかに消滅していくのかな
それはそれでいいような、そうでもないような
32名無しオンライン:2005/12/20(火) 15:05:43 ID:/DWIbzi0 BE:114068467-
昔から常に弱いからを理由に破壊魔法使いを最初に集中攻撃してくる割には
強い強いとかいって徐々に弱体化されていく魔法っていったい。
現実のわらげとは相反している。
33名無しオンライン:2005/12/20(火) 15:10:20 ID:xNVmf/MU
弱いから狙うんじゃなくて残すと厄介だから狙ってるんだよ
Wizを早めに殺せるかどうかが勝負の分かれ目
34名無しオンライン:2005/12/20(火) 15:31:40 ID:uezBewJe
やっかいなのは破壊魔法じゃなくて集中持ちの回復魔法なんですけどね
しかし回復魔法は前衛も持っているので(魔法戦士からの)弱体要望は出ない
で、破壊と集中を弱体化させれば集中持ち回復使いが減る、となる
35名無しオンライン:2005/12/20(火) 15:43:37 ID:Q+2tpbjD
なるほど
36名無しオンライン:2005/12/20(火) 20:13:41 ID:bZu4gSw2
まあどのみちmobがバグってる間は新規メイジ育たんだろ
37名無しオンライン:2005/12/20(火) 20:43:10 ID:3M7DWKVM
破壊上げは相手選ばないんだから問題ないだろ
っていうか、強い敵相手に移動回避しながら戦って上げた奴いるのか?
詠唱鈍足のあるメイジには関係ない話だと思うが

ちなみに俺は盾持ちである程度上げて、レイスやオークを適当に狩り
その後、パニッシュ覚えて以下略
38名無しオンライン:2005/12/20(火) 22:06:04 ID:QmCDCRxA
バースト〜メガバーストがマンモでレイジングしまくりんぐ
90↑は、毒→カオス→弱魔法で人参ウマーだったかな。

戦闘中は魔熟上げもかねてるので、飽きはしなかった。
1stで今じゃ立派な幻術王ですが、ウー育成専用キャラに成り果てますた。
39名無しオンライン:2005/12/21(水) 00:38:26 ID:f0CHAIis
明日はひさびさの休日
mobの遠距離攻撃直ってくれるといいなぁ〜と思うWiz目指してる旅人より
40名無しオンライン:2005/12/22(木) 08:08:11 ID:sNB9gfsa
ホールドの性能がおかしいと思うんだがどうよ
某所から転載

【詳細なデータ】
・集中100 
 詠唱中に喰らったダメージの回数505
 詠唱を妨害された回数209

 継続率=58.61386・・・=58.6%

・集中100+ホールド
 詠唱中に喰らったダメージの回数711
 詠唱を妨害された回数9

 継続率=98.73417・・・=98.7%

98.7%ってなによw

41名無しオンライン:2005/12/22(木) 09:09:40 ID:yPPWXRAg
集中100にする必要がなくなっていいじゃないか
42名無しオンライン:2005/12/22(木) 09:10:38 ID:vRdVHTfg
集中100がむしろ必須かと
43名無しオンライン:2005/12/22(木) 09:41:44 ID:SsRk6b3N
HAする状況ならあと1、2回攻撃すれば沈むんだからホールドの硬直中やHA詠唱中に潰せばいいんじゃ
なんだかんだで最近のバランスはいいんだからそう少しでも秀でた部分があれば片っ端からたたいて弱体し続けるとかもうやめないか
44名無しオンライン:2005/12/22(木) 09:43:41 ID:vRdVHTfg
そこでフルプレですお
45名無しオンライン:2005/12/22(木) 10:06:48 ID:oekv/yAx BE:65182346-
だいたい魔法だけがなんで攻撃されたら攻撃できなくなるんだよ
だったら全職集中をあげないと攻撃妨害されることにしろ
でなければ妨害なしにしろ
46名無しオンライン:2005/12/22(木) 10:07:57 ID:vRdVHTfg
妨害無しだと
今度は近接+回復が最強になりそうだな
47名無しオンライン:2005/12/22(木) 10:14:52 ID:0AkVit4I
対人スレで又HAの話題が出てるな(笑)

破壊は回復と相性いいから弱くて当然 じゃなかったのかと。
48名無しオンライン:2005/12/22(木) 12:04:56 ID:fJWBY5Fk
こっそり魔法熟練依存になってたりしてな。<ホールド
魔熟100だと+40%とか、60だと20%とか。
これだと80なら30%か。
49名無しオンライン:2005/12/22(木) 15:17:17 ID:nzIC9Dwj
なんで魔熟を強化するのか分からん
専門スキル(詠唱速くなるとはいえ)の集中の約68分か?
詠唱継続を強化するならホールドじゃなくて集中の方だろ

>>43
HPある状態でHA連打で無敵のタンクが完成するな
それに2、3人のヒーラーがセイクリ連打したら範囲の味方全員が無敵になりかねないぞ

>>45
最近2chに来たのか? その反論は幾度と無くループしてただろ
魔法は長射程、必中、ミスザマークなし、移動可能

>>48
魔熟依存なら40のデータは魔熟78だから、
90もあれば集中100+ホールドで100%越すな

50名無しオンライン:2005/12/22(木) 15:29:10 ID:/M6OBjN1
ていうか、いつのデータだよ?
オープンからこっち集中の効果代わりまくってるんで良くわからん。

昔集中60%に乗算で30%だったのが今は58%に加算で40%であってるの?
51名無しオンライン:2005/12/22(木) 15:34:19 ID:oekv/yAx BE:130363968-
おまえの脳内タンクが完成しているだけだろ?
タンクなんて完成しないし無敵なんて有り得ないから
52名無しオンライン:2005/12/22(木) 15:37:42 ID:pMdAkBvN
>50
12/16のデータ
53名無しオンライン:2005/12/22(木) 15:38:33 ID:LBqS7RDx
対mobでも対人でもメイジから狙われるしな
54名無しオンライン:2005/12/22(木) 15:39:05 ID:Qmk1fl37
>>49
2、3人のヒーラーがセイクリ連打ってどんな状況だよ
55名無しオンライン:2005/12/22(木) 15:43:52 ID:SsRk6b3N
セイクリなんて連発したらMPすぐ無くなるわ
56名無しオンライン:2005/12/22(木) 15:59:58 ID:nzIC9Dwj
>>51
意味が分からん
少なくとも他のどの構成よりも長時間攻撃に耐えられるし、
53も言うようにリアルヘイト高いってなら、それはタンクだろ?

>>54-55
例えの話。行末に「なりかねない」ってついてるだろ
何十分、何時間も無敵でいるのを想像してるのか?
メイジがヘイト集めている間、HPを回復し続けている間、
その間に敵を殲滅出来るなら無敵と言えるだろう
57名無しオンライン:2005/12/22(木) 16:08:52 ID:LnqYyi2P
スゲーのが沸いたな
セイクリ2,3人で撃ってる奴らの近くに2,3人で範囲撃って終了です
58名無しオンライン:2005/12/22(木) 16:14:00 ID:osu7xwSy
相手は一人だよ
二人も三人もいない
59名無しオンライン:2005/12/22(木) 16:48:10 ID:1ikCnW1p
>>57
セイクリ撃ち続けてるんだぞ
与ダメ>回復量、じゃないと倒せない

となると、ボルテとか技系じゃないよな、ディレイ長いし
範囲魔法か? ストロングボルト? セイクリの回復量を上回れるとは思えないが
あと、セイクリ役以外の奴は見てるだけか? 敵を攻撃しないのか?

それともタイミング合わせてドン、か?
昔のダイイングや死体爆破みたく?
60名無しオンライン:2005/12/22(木) 17:07:43 ID:LnqYyi2P
>>59
セイクリ使うからには10人↑規模だろうな
ボルテでも爆破でもストロングでも何でもいいが、その状況なら与ダメ>回復量なんて日常だろ
皆でセイクリしてりゃ死なないとでも言いたげだが夢見すぎ
61名無しオンライン:2005/12/22(木) 17:13:30 ID:01OeoRqc
1PT規模で高集中+着こなしホールドGH使いが2人いるといないだといるPTが相当有利だけど(位置取りが上手いヒーラーで)
大規模だと高集中ホールドそうヤバクないような
小規模にしても昔から強かったわけだし
結局性能が怖いのはタイマンだけだろう
62名無しオンライン:2005/12/22(木) 17:16:59 ID:1ikCnW1p
俺の日常にセイクリ連打されるようなことはないな
63名無しオンライン:2005/12/22(木) 17:19:03 ID:LnqYyi2P
War池
64名無しオンライン:2005/12/22(木) 17:24:32 ID:oekv/yAx BE:65182638-
破壊魔法弱体化にとって諸悪の根源は回復魔法の強すぎ
65名無しオンライン:2005/12/22(木) 17:30:08 ID:2BejpKNA
破壊を遠距離支援として使ってる俺は、今のままでも十分だけどな
66名無しオンライン:2005/12/22(木) 20:05:30 ID:ex1ktiVT
10人↑規模のセイクリはD鯖elgでやってるna
67名無しオンライン:2005/12/22(木) 23:07:43 ID:7vkvcWz/
preとwarで妨害率が違うような気がするのだが… どうなのかな。
warだと簡単に妨害される気がする。
68名無しオンライン:2005/12/22(木) 23:09:02 ID:xMlx0CRA
回復弱体していいからよー
魔熟のブースト(射程)、ブレス(効果時間)の強化と
ラピキャス(効果時間)、ホールド(発動時間)を元に戻して欲しいわ
近接がでけぇ面ばっかしててどーしよーもねー
極めたらメイジが強いのは当然。殴るだけの近接とはわけがちがうからなぁ
69名無しオンライン:2005/12/22(木) 23:16:49 ID:wJP/x160
>>78は巧妙な釣り
70名無しオンライン:2005/12/22(木) 23:54:14 ID:xMlx0CRA
クスクス
>>78に期待
どーでもいいけど、モニコメイジって精神的に幼稚な子が多いね
余裕が無いって言うか、何様のつもりなのかしらw
71名無しオンライン:2005/12/23(金) 00:01:52 ID:up+aODWI
そんな個人的な事書かれても
72名無しオンライン:2005/12/23(金) 01:20:39 ID:DAsQ/cDW
余裕が無いんだろ
73名無しオンライン:2005/12/23(金) 02:07:40 ID:v3kfaRhU
>>70はコグニ♀とみた
74名無しオンライン:2005/12/23(金) 02:21:19 ID:7wXnLPak
>>66
もうちょっと捻った宣伝も見てみたい
75名無しオンライン:2005/12/23(金) 03:18:36 ID:bMwsk34R
流れぶったぎるが皆知能いくつまで振ってる?
70から50に下げてみたがマナプレやコンデンスきらさなければ
まぁいけたけどロットンとかされてbuffなくなるとめちゃピンチだった
60くらいにしようかなぁ。。
76名無しオンライン:2005/12/23(金) 03:50:35 ID:7wXnLPak
生命と持久を5づつ切って知能に回し
ケーキ常食で補ってみてはどうかね
77名無しオンライン:2005/12/23(金) 04:31:53 ID:a7s6Z/5s
ピザでも食ってろデブ
78名無しオンライン:2005/12/23(金) 04:33:43 ID:a7s6Z/5s
>>70
コグニのくせに生意気ね
身の程を知るのね、豚
79名無しオンライン:2005/12/23(金) 07:11:28 ID:4ZBFan9R
バーストとメガバーストのダメージ差ってあんましない気がするんですが、気のせいですか
80名無しオンライン:2005/12/23(金) 11:30:58 ID:juhfIujb
10くらいしかダメージは変わらないな。
ただ、メガバーストの方が移動詠唱時の半減率が小さいっぽい。
81名無しオンライン:2005/12/23(金) 11:46:07 ID:RKcPJISj BE:32591434-
エフェクトでの圧倒は大きい
82名無しオンライン:2005/12/23(金) 13:23:42 ID:iZ8wN8Rb
あの派手なエフェクトで抵抗持ちに29とか出ると何か微妙な気持ちになるよ
83名無しオンライン:2005/12/23(金) 14:26:53 ID:4TQCmje6
2次レジは廃止でいいな
かわりに1次レジの効果を少し上げる

それか全てのアクセサリーに比較的簡単に属性付加出来るようにするとか
84名無しオンライン:2005/12/23(金) 14:26:57 ID:aDjlh7/w
ショックボルト・サンダーボルト・ストロングボルトや
マイナーバースト・バースト・メガバーストはそれぞれエフェクトが違う

ショック「バリッ」サンダー「バーン」ストロング「ドンガラガッシャーン」
マイナー「ボンッ」バースト「バスッ」メガバ「ドゴォーン」

85名無しオンライン:2005/12/25(日) 14:35:35 ID:GvcHXzLo
俺はスターダストのリュミーンって感じが好きだな
86名無しオンライン:2005/12/25(日) 15:03:41 ID:GxfK5Bky
スターダストなのに下から出てるよな
87名無しオンライン:2005/12/25(日) 16:40:55 ID:sf0+UdCI
そりゃあれだよお前
高速で動いてる物体がゆっくり見えるのと同じで
ホントは上から降り注いでいるんだけど下から吹き出てるように見えるんだよ


タブン
88名無しオンライン:2005/12/25(日) 16:51:00 ID:qNT36Hjp
たぶん地球の反対側から星が突き抜けてきてるだけで、
まともに上から食らったら5000くらい食らう
89名無しオンライン:2005/12/25(日) 17:03:24 ID:NZjItU8k
反対側はクレーターだらけだな
90名無しオンライン:2005/12/25(日) 20:10:18 ID:3X7nC37s
>>85-89
晒しage。




……テラワロス。何この流れ。w
91名無しオンライン:2005/12/25(日) 22:32:19 ID:tAFgnLbr
魔法剣士を目指して刀剣と破壊を平行してあげて二日・・・
刀剣42
破壊72

刀剣あがんねぇ(´・ω・`)
92名無しオンライン:2005/12/25(日) 23:24:27 ID:qNT36Hjp
>>91
二日で破壊72もいったの?
俺復帰して1ヶ月なるけどまだ破壊54
93名無しオンライン:2005/12/25(日) 23:25:39 ID:xaewNm51
金と基本スキルが元からあるなら出来ないこともないが
早いな
94名無しオンライン:2005/12/25(日) 23:31:01 ID:tAFgnLbr
ソニックケイジ出るようになってからはあっという間でした
95名無しオンライン:2005/12/25(日) 23:41:56 ID:MD575r6B
イッチョンあたりに
ポイズンクラウド→バースト→剣で殴る
とかやると明日には刀剣65破壊75くらいにはなってるヤカン

同じようなことやってる破壊ジャベリンナイトですた。
96名無しオンライン:2005/12/26(月) 05:42:30 ID:zKrJ755o
>>92
ソニックケイジで35>60までは1時間かからないよ。
ただ、作業になるから旅を楽しみたいならお勧めしない
97名無しオンライン:2005/12/26(月) 05:59:38 ID:UDAw5CjA
そして60からはブリザで80までラクラク
98名無しオンライン:2005/12/26(月) 07:17:45 ID:volzmMGK
>>96
>ソニックケイジで35>60までは1時間かからない

詳しくお願いします(´・ω・`)
99名無しオンライン:2005/12/26(月) 07:43:45 ID:mpTPLNM0
巻き込んだ敵の数分上昇判定あるお、ブリザも同じですお
100名無しオンライン:2005/12/26(月) 08:08:24 ID:volzmMGK
>>99
ナルホド!
やっとスキル上げから脱出できそうですヽ(´ー`)ノ
101名無しオンライン:2005/12/26(月) 10:58:56 ID:9YOvs4he
80からあがらなすwwwwwwwwwwwwww
102名無しオンライン:2005/12/26(月) 11:34:29 ID:eRgaHwDD
破壊は85辺りからだな山。
刀剣の方が最終的には早く100になる
103名無しオンライン:2005/12/26(月) 11:35:31 ID:JSvsHcf1
魔法剣士なら破壊88で十分じゃね
104名無しオンライン:2005/12/26(月) 11:36:34 ID:WXMNtFlk
お陰様で破壊60達成できますた・・・
私の目標は破壊78なのでかなりヌルい感じですねぇ
105名無しオンライン:2005/12/26(月) 11:52:30 ID:TJv5GXus
魔法戦士だったらメガバはいらんよ
DoTが2種使えれば十分
106名無しオンライン:2005/12/26(月) 14:34:09 ID:+a865Yf0
かかる時間もそうだが、触媒代がぐっときつくなるんだよな<80〜
あと雑魚を延々一撃で倒す作業感もけっこう痛い。
107名無しオンライン:2005/12/26(月) 14:50:57 ID:w2SiX5b2
フローズンまでは何とか欲しいかなあ・・
いや気分的に
108名無しオンライン:2005/12/26(月) 14:54:51 ID:TJv5GXus
>>107
んでもフローズン叩き込んだところで、今の仕様じゃ自分で殴って出せるクリティカル一発でしょ
普通にアタック+技でいいような気がするんだよなぁ
109名無しオンライン:2005/12/26(月) 16:32:19 ID:eRgaHwDD
チャージフローズンなら
魔法ダメ+通常クリで 
チャージリープみたいな感じのダメになるんじゃね
110名無しオンライン:2005/12/26(月) 16:44:36 ID:JSvsHcf1
そこに+キャンセルで出の早いテクを使うのですよ
111名無しオンライン:2005/12/26(月) 19:26:42 ID:pQRQ3HLJ
カオス強いお
112名無しオンライン:2005/12/27(火) 10:53:02 ID:NhDnFr5F
なぁ、みんな。開戦直前に何か一つチャージできる時間があったら何をチャージする?
状況によって違うだろうから

1.本体戦
2.少数戦
3.ソロ

と大雑把に分けて教えて欲しい。
で私は1〜3全部サンボルチャージなんだが
少数やソロならDOTやブレイズ最初に入れて先巻きの包帯・相手の初手の詠唱止め狙うべきなのかな
113名無しオンライン:2005/12/27(火) 11:10:03 ID:af0gf1rA
おれはヘバニだな
114名無しオンライン:2005/12/27(火) 11:19:48 ID:rGpyjUwV
おれは・・・
1.デアボリック
2.GH
3.オーブンorバインド
115名無しオンライン:2005/12/27(火) 11:19:49 ID:s7vLDbxp
1.メガバースト→突っ込んできてる奴見てラピキャス
2.ポイズンミスト
3.ポイズンミスト

かなぁ
本隊以外であんまりチャージしないから考えたこともない
116名無しオンライン:2005/12/27(火) 11:38:11 ID:HGbB9rjA
いちいちチャージしとくのマンドクセーんだよな
特に強化buff維持してたりすると。
117名無しオンライン:2005/12/27(火) 15:14:43 ID:v6gr+K5I
デアボリックアイ
118名無しオンライン:2005/12/28(水) 04:47:57 ID:uTjDvuYV
5vs5くらいの少数戦で使う破壊魔法はどうしてる?
範囲魔法すべき?
119名無しオンライン:2005/12/28(水) 04:53:57 ID:RENJD4n5
相手ヒーラー粘着が一番良いと思う。
120名無しオンライン:2005/12/28(水) 08:41:33 ID:M3xUkC/E
相手がよっぽどの糞PTでもないかぎり>>118は集中食らうから
ラピッドで毒とオーブソでも撃って、あとは集中攻撃に備えれ
121名無しオンライン:2005/12/28(水) 12:43:44 ID:JRgZNPOp
俺はテレポオールをブックチャージ
122名無しオンライン:2005/12/28(水) 21:13:51 ID:e690sW79
最初にスタンガードとカミカゼまず出すな、それでGHGHGH・・・・
123名無しオンライン:2005/12/30(金) 11:00:46.65 ID:ztOG0JB4
おいみんな起きてるか聞いてくれ
本隊戦であらかじめ敵の後ろに隠れておいて
ラピキャス→チャージストロング→インビジポットでタゲ消し
ストロング→サイレントラン→ストロング
とかしたらめちゃくちゃ気持ちEEEEEEEEEEEEEEEEEできるんじゃないか
敵軍のど真ん中でタゲ切さえすればそうそう自分がタゲられることはないだろ?
やばいこれストロング部隊とか忍ばせたらまじやばいGMコールしないでお願い;;;;;;;;;;;;;;;
124名無しオンライン:2005/12/30(金) 11:09:40.47 ID:te/KyheF
いきなりマジレスすると、
シーインビシが範囲なので、
万が一にもそん事体にはならないんだなぁこれが
シーなくても、ボルテやSDで終
125名無しオンライン:2005/12/30(金) 11:23:20.68 ID:SifUEQ8E
魔法使いでやろうと思って育ててるんだけど
破壊使いって即狙われる死に職なの?
126名無しオンライン:2005/12/30(金) 11:27:56.04 ID:te/KyheF
>>125
君の言うとおり、熟練したpt相手なら速攻狙われる職業だよ
本隊戦でなら狙われたところで、突出しない限り早々死ぬことはないけどな
まぁ、スチールプレートとか着込んで、ホールド+集中100haとかで耐えるこった
それでもptメンが阿呆の極みで、狙われたときのクェイクや罠や牙などでの支援がなければ
筋力100の2武器バーサクワサビ数人がかりから生き残ることは難しいだろう
127名無しオンライン:2005/12/30(金) 12:59:17.31 ID:nIIwSUDF
筋力100の2武器バーサクワサビ数人がかりで生き残れる構成はないだろ
128名無しオンライン:2005/12/30(金) 13:29:20.57 ID:0qnMA2za
つ 「ブラストファイア」→「ヘルパニ」&「エクスキューションFizz」

本当に脳筋しかいない数人だと後回しにされてHA配れるときもあるが
実際には種・フレイムブレス・マナエスケ・ダイイングスタブあたりが一杯飛んでくる
129名無しオンライン:2005/12/30(金) 14:07:08.22 ID:GDIkLEVC
ヘルパニメインに据えてる時点で破壊じゃないよなぁ
俺も破壊100だったのに気付いたら破壊68死90ですよ('A`)
130名無しオンライン:2005/12/30(金) 15:23:50.74 ID:G1OlG3tl
魔法使い=大抵回復魔法使える&防御面が弱い
→真っ先に殺す
131名無しオンライン:2005/12/31(土) 02:07:17.54 ID:fbNuLbA8
破壊魔法と言う名とは裏腹に
所詮攻撃もできる回復役だからな、メイジって。

僧侶のバギみたいなもんだよ
132名無しオンライン:2005/12/31(土) 02:52:36.88 ID:9qT1sEki
ウィズはタイマンだと特定の構成にすれば鬼強いけど
他は便利屋って感じ
ネガルほど弱くないけどな
133名無しオンライン:2005/12/31(土) 05:54:36.00 ID:idoZBs3y
とりあえず集中100ホールドで3連続詠唱失敗とか勘弁して欲しい
134名無しオンライン:2005/12/31(土) 06:04:17.21 ID:cEanVVgx
>>133
あるあるwww
135名無しオンライン:2005/12/31(土) 08:22:49.23 ID:oM4E1Cns
詠唱時間長すぎなんだよな
でも2ndの近接キャラでメイジ相手にすると詠唱止められなくて困る
136名無しオンライン:2005/12/31(土) 09:44:43.90 ID:Z7hfZwCE
破壊魔法と刀剣で魔剣士目指してるんだが
魔剣士っぽい複合シップが無いって今日気づいたwwww
137名無しオンライン:2005/12/31(土) 10:24:44.08 ID:uv7BOhQM
>>136
うはwwおそすwww
魔法戦士スレが立ってから何人か育てているのをよく見かけてる@P鯖
だからおまいもがんばれww
138名無しオンライン:2005/12/31(土) 11:28:03.08 ID:IZ/ASj84
俺も昔は破壊こんぼうでがんばってたけどwarでの壁を感じてやめた
この構成中途半端すぎんだよなー
139名無しオンライン:2005/12/31(土) 11:56:34.04 ID:rxKEAMJO
そりゃ近接も強くても魔法も強いんじゃ最強杉だろ
赤魔も中途半端のカス職だ
140名無しオンライン:2005/12/31(土) 12:22:37.91 ID:Mi/TAu6Q
魔法の最大の欠点は
詠唱中は他の動作が全くできない点にあったりする。

破壊・死・神秘・回復・攻撃テクニックなどを持っていても、
敵との対戦では1種類の魔法しか使用できない。

ココが、即持ち替え・多種多様のテクニックを
次々撃ち出せる物理職との決定的な違いだね
141名無しオンライン:2005/12/31(土) 12:24:29.25 ID:v6z0QK/i
ジャンプキャンセルしらんの?
142名無しオンライン:2005/12/31(土) 12:26:33.60 ID:Mi/TAu6Q
知ってるよ
143名無しオンライン:2005/12/31(土) 12:46:52.90 ID:F3QcQeO6
バーチャロンか
144名無しオンライン:2005/12/31(土) 13:50:16.57 ID:rxKEAMJO
ディレイ自体が短いのが魔法の特長だろう
全魔法別ディレイになったほうがいいのか?

メガバはディレイ1000で1回使ったらバーストや
アイスボールでお茶を濁さないと駄目ってのが良い?
145名無しオンライン:2005/12/31(土) 15:00:10.08 ID:ewKgcBgh
メガバ並の威力があるアタックがあるならそれでもいいんじゃない
146名無しオンライン:2005/12/31(土) 16:02:37.93 ID:Z/ITcd//
普通の熟練スキルなら、アタック→技→投げみたいにディレイに被せてすごい火力出せる
これが魔法だと、詠唱→→→→→→→→→→発動って感じ
だから破壊は1つの技の火力がいくら大きくてもたかが知れてる。火力だけで見るならね
147名無しオンライン:2005/12/31(土) 17:48:28.38 ID:VYFQ/0D1
アイテム課金に移行するみたいだから、
ベータ時を思い出して、復帰しようかと思うんだが……。

魔法関連の追加はないのか……。
148名無しオンライン:2005/12/31(土) 17:56:54.88 ID:v4jReEXJ
バランスはよくなった
149名無しオンライン:2005/12/31(土) 18:41:44.57 ID:MhI6QQjS
魔法剣士だったら刀剣か?
詠唱キャンセルSDとか
ただ筋力とか割くと他がカツカツか
150名無しオンライン:2005/12/31(土) 19:58:20.73 ID:tTYDwH2y
集中の凄さに目が冷めました。
移動詠唱速過ぎです。

妨害阻止?
あんなもんオマケです。
151名無しオンライン:2005/12/31(土) 20:12:26.06 ID:MhI6QQjS
移動詠唱なら賢者+高集中+CMが最強
正確には測ってないけど普通に走ってるより速い
152名無しオンライン:2005/12/31(土) 20:57:38.55 ID:40FU5VtO
集中70だけだと微妙かな・・・
153名無しオンライン:2006/01/01(日) 03:13:24.48 ID:J/8Zhf5W
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0D1D3I4G5E6K7JwKIQJTKELEMENP
こんなもんでいこうかと思うんだがどうよ?
呪文抵抗はドゥーリン装備で補うつもりなんだが
154名無しオンライン:2006/01/01(日) 04:12:19.19 ID:ZeGrWjo3
>>153
何がやりたいのかさっぱりわからない
155名無しオンライン:2006/01/01(日) 06:32:19.21 ID:klui48V5
>>153
とりあえず、筋力30で槍使うのはあきらめろ
156名無しオンライン:2006/01/01(日) 07:02:18.94 ID:288IC0Jn
サンダーメイン賢者+ハルバードの通常攻撃だろ
結構強いんじゃないの? 筋力は0でいい気がするけどな。
あとハルバもバルディッシュも大して変わらんから、刀剣の方がよくね?
いざというときSDを盾代わりに使えるし。
157名無しオンライン:2006/01/01(日) 07:33:09.88 ID:55t1LycL
筋力0だとハルバでフォーク以下のダメージだぞ筋力100と30以上ダメかわる
158名無しオンライン:2006/01/01(日) 09:49:23.43 ID:FywcC+ni
ISソニックは今でも有効?
遠距離ISソニックから戦闘を開始して
チャージしておいたリープ発動を第一打に持ってこれたら幸せの予感
159名無しオンライン:2006/01/01(日) 13:15:20.72 ID:pvQ5s+1Y
集中100 キャスティングムーブ 賢者パッシブ
この三つを合わせても、通常の移動速度より速くなることは無い。
ただ、脚の動きが通常の脚の動きよりも早くなるため、
普通に走るより速く見えるだけ
実際は、通常移動よりほんのちょっとだけ遅い。
160名無しオンライン:2006/01/01(日) 14:40:00.44 ID:IKFvClzY
フローズンビームのクリティカル時間を延ばしてほしいなぁ〜
後ポイズンレイン、メテオストライクが余りに使えない効果なんで
修正してほしいな

と新年の神頼み。メテオストライクやスターダストなどの時間差攻撃は、
もう少し特徴があったほうが面白そうなのにな
161名無しオンライン:2006/01/01(日) 15:35:34.00 ID:288IC0Jn
>>157
そんなかわらんよ。
筋力100でATKボーナス20だし、ハルバードなら75.3の14%だから10.542、
筋力0でATK75.3として、筋力100だとATK105ぐらいかね。
打撃の期待値はおおむね0.8倍程度だから、筋力0で60、筋力100で84ってとこか。
ここからさらに技の倍率がかかわって来るから、ATKはデカイにこしたことはないけど、
この構成だとどうせ倍率高い技使わないしな。

>>159
移動詠唱
キャスティングムーブ
賢者パッシブ
これを1つ発動するごとにズレが酷くなっていくから、MAXまでやるとバットフォームとまでは言わんが、
ブラストファイアなみのズレが発生する。
これが賢者が早いと思われる理由。全然あたらなくなるからな。
普通の集中100メイジでも、近接キャラと比べれば相当あたりにくい。
162名無しオンライン:2006/01/01(日) 16:05:11.71 ID:ww7ECWuQ
>>160
ポイズンレイン使えないか?
ダメージ間隔短いから包帯邪魔とかに便利だぞ。
preだとキャストするmobの邪魔にもいい。
163名無しオンライン:2006/01/01(日) 16:10:40.02 ID:Ww4tUHdK
>>162
ミストに喰われてるってことだろ?

ミストのほうが間隔短いし、ダメージ回数多いし、
ダメージ大差ないし、詠唱短い、MP消費少ない、触媒安い
164名無しオンライン:2006/01/01(日) 18:26:41.97 ID:55t1LycL
筋力100だとプレート相手に60
筋力0だと35とかで全然違ってくるけどな
物理はさらに命中判定や手動回避でよけられる可能性あるのでウィズとの組み合わせは最悪だと思う
165名無しオンライン:2006/01/01(日) 18:40:58.20 ID:4yFTAREm
敢えて低筋力で取るなら刀剣や棍棒のほうがいいんじゃないかな
攻撃技以外にも使えるものがあるから
166名無しオンライン:2006/01/01(日) 18:48:42.96 ID:aYS5EUtg
>>164
それは戦技Buff込みでだろ
上の構成だと強化40しかないぞ
筋力100なだけじゃそんなにダメージ出ない
167名無しオンライン:2006/01/01(日) 20:56:32.44 ID:QD50QaVl
それならもう筋力はレイジングにまかせて
スキル値が命中に影響しない罠や牙のがいいんじゃない
罠とか結構相性いいぜ
168名無しオンライン:2006/01/01(日) 21:23:57.91 ID:uOSwtOCf
>>160
スワンダンスに消されるっていうすばらしい特徴があるじゃない
169名無しオンライン:2006/01/01(日) 22:17:11.98 ID:U9cNW2tn
スターダストやメテオはダメージが出た瞬間に盾を出してるとガードブレイクとか、
ダメージ出てから数秒だけ抵抗や回避が下がるとかだと、
時間差による同時攻撃の特長がより強まるんじゃないかね
170名無しオンライン:2006/01/01(日) 22:40:08.63 ID:sQx+nbG7
>>169
じゃあおまえがそういうゲーム一人で作ればいいじゃん
171名無しオンライン:2006/01/01(日) 23:02:19.90 ID:QD50QaVl
単にスターダストを無属性にしてくれりゃいいかな
172名無しオンライン:2006/01/01(日) 23:06:55.54 ID:U9cNW2tn
>>170
ハァ?
今の仕様以外は話し合うな、要望メールも出すなってことか?
要望メール出したらテンプレでそう返ってくるMMOがあったら愉快だな
173名無しオンライン:2006/01/01(日) 23:17:28.25 ID:sQx+nbG7
確かに、想像したらワロタ
174名無しオンライン:2006/01/01(日) 23:19:30.59 ID:U9cNW2tn
>>173
じゃあおまえがそういうゲーム一人で作ればいいじゃん
175名無しオンライン:2006/01/01(日) 23:20:14.59 ID:sQx+nbG7
そうだな、まずは金を集めて・・・
プログラミングを勉強して・・
176名無しオンライン:2006/01/01(日) 23:27:16.30 ID:U9cNW2tn
>>175
ごめん、言い過ぎた
俺も手伝うよ
177名無しオンライン:2006/01/01(日) 23:28:53.62 ID:suxcHTH5
スターダストは無属性にして欲しいなぁ
178名無しオンライン:2006/01/02(月) 01:28:52.05 ID:yPogsOTo
スターダスト、50スキルのおかげで威力まで弱いしな
死にスキルも良い所。

これは愚痴になるが、破壊魔法って敷居高いくせに(精神、集中、魔熟必須)
性能微妙なんだよね。もう少し良い方向に修正してもらいたいわ・・・
179名無しオンライン:2006/01/02(月) 01:32:56.82 ID:ZRY/0DQd
大会でのウィズの戦績を考えると弱いと感じるのはネガ厨
180名無しオンライン:2006/01/02(月) 01:35:23.79 ID:AeGxJUMJ
スターダストって、瞬間ダメを上げられる良い魔法だと思うけど
威力もバースト並だし悪くはないはず
スワンで解除されるのは痛いけどね
181名無しオンライン:2006/01/02(月) 03:35:38.88 ID:iy9cVER7
強い弱いは別にして面白みが無いよね、破壊って。
唯一楽しめるのはDoTでじわじわくらいだ。
182名無しオンライン:2006/01/02(月) 04:30:55.93 ID:yPogsOTo
フリーズの鈍足効果
サンダーの麻痺
カオスのノックバック
毒DoT

位か…。鈍足も麻痺もWarでは強いけど、war用に調整されてるからpreじゃ微妙なのよね。
MoEも思い切って、メテオの範囲を、対地面にしないもんかな
前方の地面に対して隕石をドカーンと。
「MoEらしさが無い」とか「厨くさい」見たいな人もいるだろうけど、ゲームって面白くて何ぼだと思う。
183名無しオンライン:2006/01/02(月) 07:04:03.01 ID:dv1D2l7E
>>182
どんなつまらないゲームなんだよ…
移動詠唱不可能・ブックチャージ不可能・射程0で地点魔法ならアリだとは思うが。
まあ、地点攻撃したいなら素直に種取れや。間接地点攻撃とかわがまますぎるぞ
184名無しオンライン:2006/01/02(月) 10:52:15.11 ID:RF9fYbGN
弱体化された死体爆破のこと・・・少しでいいから思い出して下さい
185名無しオンライン:2006/01/02(月) 10:54:52.08 ID:L1e24CgL
スターダストってタイマン時のメイン魔法だと思うんだが・・・
ここの人たちってメガバ撃っちゃう人たち?
186名無しオンライン:2006/01/02(月) 11:08:16.29 ID:/XCN1OrZ
破壊デビューしたての俺にダストの利点を厳しく優しく教えてくれ
187名無しオンライン:2006/01/02(月) 11:16:49.90 ID:Jvi9wXY3
1.抵抗をまず貫通する
188名無しオンライン:2006/01/02(月) 11:17:55.14 ID:zd8Fp3Un
2.いい音がする
189名無しオンライン:2006/01/02(月) 11:25:05.35 ID:bAw05IyJ
3.彼女ができる
190名無しオンライン:2006/01/02(月) 11:25:32.02 ID:Su/c+E21
メガバも使い用によっちゃ全然使えるんだがね
両方併用汁
191名無しオンライン:2006/01/02(月) 11:38:03.64 ID:RF9fYbGN
じゃあ、強化版の複合魔法実装な

スターダスト レボリューション
 必要スキル:破壊50、素手90、キック90、鍛冶90

ギャラクシアン エクスプロージョン
 必要スキル:破壊90、素手90、キック90、神秘90
192名無しオンライン:2006/01/02(月) 14:06:27.73 ID:x4ly7atF
>>191
マップどころか世界レベルで崩壊するぞ
193名無しオンライン:2006/01/02(月) 14:09:14.70 ID:4y8jc8Wc
スターダストって、抵抗をほぼ貫通するんか?
他の魔法に比べて二次レジが発生しにくいって事?
194名無しオンライン:2006/01/02(月) 15:00:16.69 ID:Xvb1gUbF
そういうこと
195名無しオンライン:2006/01/02(月) 16:35:05.38 ID:X/zwYpbB
魔熟10 マジックバースト…MPを20消耗して、20ダメージを与える。簡易魔法
魔熟70 ホーリー リカバー…瞬時にMPを回復して全てのステータスダウンを打ち消す

破壊30 ポイズン レイン…毒ダメージを与え、敵のスタミナの自然回復を止める
破壊70 ポイズン クラウド…毒ダメージを与え、敵のHP・スタミナ・MPの自然回復を止める。

課金直後の大幅UPデートで何か変わるかなぁ
196名無しオンライン:2006/01/02(月) 17:21:36.97 ID:jAwlj4/W
妄想なら妄想って一言書けよ。ビビったじゃねーかw
197名無しオンライン:2006/01/02(月) 17:56:37.22 ID:X/zwYpbB
妄想です。
でもこれくらいは欲しいなぁ

戦闘技術にDEBuff剥がしがあるんだから
魔法熟練にだってあったっていいじゃないか、とは思う。召還や死魔法使いにも便利だし。
マジックバーストはカオスボスで触媒0でも攻撃できるようにねw
198名無しオンライン:2006/01/02(月) 17:57:30.58 ID:H42iOfQu
びびったw;
199名無しオンライン:2006/01/02(月) 18:29:29.88 ID:BuCSMOEz
つエピデミック オール

戦技に比べて魔熟は使える技多いから良いジャマイカ。
全く使わない技って無いだろ?
戦技はBA/タウント/サムライが死に気味。
200名無しオンライン:2006/01/02(月) 18:35:17.24 ID:BuCSMOEz
でも欲を言えば今の
破壊・神秘・強化・回復・死という分け方やめて
火・水・土・風・無の5属性で分けると面白くなりそうなんだが。
201名無しオンライン:2006/01/02(月) 18:43:15.34 ID:F0YWjIW8
>>200
じゃあお前がそういうゲーム一人で作って一人でやればいいじゃん
202名無しオンライン:2006/01/02(月) 18:43:43.36 ID:Su/c+E21
水最強な気がする
203名無しオンライン:2006/01/02(月) 19:58:35.00 ID:ZRY/0DQd
戦士は回復魔法とフローズンとかブリザ使える水が強そうだな
204名無しオンライン:2006/01/02(月) 20:08:42.36 ID:ZRY/0DQd
というよりバッファーしたかったら賢者並みにとらないとダメだったりするあたり微妙ス
205名無しオンライン:2006/01/02(月) 23:27:18.57 ID:ELVaYBag
メイジの防御手段で
集中+回避
とあるんだが、これは200割けということか? 最低でも回避は100として、
集中も70は必要だよな。

メイジはどんな防御手段を持ってるのか教えてくれないか。
206名無しオンライン:2006/01/02(月) 23:34:25.45 ID:u+OH+nSX
集中って100でも体感で成功率1/3くらいだから回避無いとホールドとセットが絶対条件だからなぁ
ちなみに俺はヘルパニメイジだから集中100で魔熟78、あとは0。
207名無しオンライン:2006/01/02(月) 23:42:52.31 ID:H42iOfQu
着こなし(51)メイジやったことあるけど着こなし0にくらべて
ダメージ30くらいは違った。んでフェイクで槍装備してたら
パニッシュしてきたりする人いて笑えた
まぁ魔力下がるのが痛い。
今は着こなしと回避0で賢者パッシブの移動回避でがんばってる
ほとんど走るスピードくらいで詠唱できるんで棍棒とかは比較的かわしやすい
、、けどPS未熟なのであっけなく死ぬんだけどね。
208名無しオンライン:2006/01/02(月) 23:43:43.27 ID:2kYXoMMS
>205
@盾81(コダチ装備 インパクトorカミカゼorリベンジ
A罠78(コーマシード+ハーベスト
B物まね58(ネイチャー
Cインビジポーション
D神秘38(石壁
E強化68(インビジ
他に何かあったかな?

因みに俺はC+D (テレポの為50まで上げてるが
209名無しオンライン:2006/01/03(火) 00:32:19.09 ID:JXDyxMKR
集中はタイマンしないなら、まあなくてもなんとかなる
立ち回り次第
ただタイマンするなら100必須
集中90で落下ダメを喰らった時の妨害される確率がT鯖ではだいたい50%程度なので、いうほど悪くないはず
そういえば集中0でも相手の攻撃くらっても詠唱続けれる時が結構増えてたりするので
基本妨害耐性が上昇してるかもしれない
210名無しオンライン:2006/01/03(火) 08:46:48.48 ID:Kr3rjIfK
>集中0でも相手の攻撃くらっても詠唱続けれる時が結構増えてたりするので
それマジなのかね
211名無しオンライン:2006/01/03(火) 08:56:12.37 ID:YAmuAXuB
ダメージ0だったとか、そういうオチじゃ
212名無しオンライン:2006/01/03(火) 13:39:38.03 ID:i7HXwfTU
久しぶりにメイジとタイマンしたけど
近接の嘆きがちょっとだけ理解できたわ
お互い集中メイジだったけど妨害できないって戦っててまじで怖い
俺はスタミナの関係でホールド使ってないけど
相手はホールドつきでまじで泣きそうだった
気がつけば回線にぎってたよ… ⊂(^ω^)⊃セフセフ
213名無しオンライン:2006/01/03(火) 13:50:08.77 ID:34uSBlXc
近接の攻撃は全く妨害できないけどな。
214名無しオンライン:2006/01/03(火) 16:52:04.30 ID:qgVuRVCR
メイジの攻撃は回避出来ないけどな

はい、ループ村で御座います
215名無しオンライン:2006/01/03(火) 18:14:37.83 ID:wLox+Vtl
つ魔法攻撃ミス
216名無しオンライン:2006/01/03(火) 18:28:01.60 ID:9H5Bf5Px
それは高ACが子蛇に殴られたときに出る0ダメと一緒だから。
217名無しオンライン:2006/01/03(火) 18:48:47.48 ID:h/DwB1JK
>>212
【MoE】ホールド集中適正化スレ【詠唱妨害不可能】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1135206959/l50
これだな、HARAを弱体されると困る近接が去年の集中ホールド弱体から
更なる畳み掛けをしてきたってわけだ
なんつーか、情けないな
良く、メイジにPスキルは要らないと聞くが本当か?
なら、BBSで喚かずにお得意の近接Pスキルでなんとかすりゃいいのにな
218名無しオンライン:2006/01/03(火) 20:09:32.40 ID:EKdgmCz1
変身スキルもそうだけど移動詠唱でラグを発生させる事が出来るのですよ
スキル弱体よりこういう根本的な不具合っぽいのを何とかしてほしい
FPSとかでPING高すぎでラグくてもそれは相手も同じ条件だけど
ラグを発生させる技は一方だけがラグくなるから片方だけが有利になる
Pスキルを競い合うにはまず対等のラグでなくてはダメだ思う
219名無しオンライン:2006/01/03(火) 20:18:17.07 ID:z38cGutC
移動詠唱ラグはなんか知らんが、あんまり深く触れられたことないよな。
上手いメイジ(?)ほど当たり判定が発生しないといわれるが、これは手動回避が上手いというより、
移動詠唱時に発動する位置ラグと、実際の位置を相手に悟らせないテクニック(?)が優れているんだが、
なんかクソPC、クソ回線だとこれが強い、とかいい加減な検証で終わってしまってる。
やっぱ、特定の動きをすれば位置ラグが強くなって結果的に手動回避が上手い人、ってことになるはずなんだが、
どうすればラグくなるのか、とかもっと深く検証したことアル奴いないんかね。

詠唱すると鈍足になって一見当たりやすくなるように感じるが、実はそこがワナで、
実際には集中力やキャスティングムーブ、賢者パッシブなど複数の要因が絡むため、
移動詠唱時には確定した移動スピードというものが、他人からは得られない。
したがって、移動詠唱したり、キャンセルしたりを繰り返すと、正しい移動ベクトルデータを受け取るまでに
すごく時間がかかるようになってかなりのズレが発生してるわけだ。

メイジのPスキルの半分以上は、こういったズレを発動させる技術だといってしまっても過言ではない。
220名無しオンライン:2006/01/03(火) 20:36:54.48 ID:34uSBlXc
ズレかぁ
221名無しオンライン:2006/01/03(火) 21:01:54.87 ID:WAsqN72s
この糞ラグアーマーのおかげで勝ててることってあるね。
近接の場合はラグアーマーに無力だけどメイジは範囲内であれば
敵が真後ろにいても必中するわけで。
経験あるでしょ?わけのわからん方向にテクニック出してる奴や
「こいつなんで攻撃してこないの?」ってくらい極端に攻撃回数が少ない奴とか。

今年もラグパッシブが続きますように…
222名無しオンライン:2006/01/03(火) 21:51:48.14 ID:teNDt0Ko
2PCでもないと検証するのは難しいんでないかね
検証出来る人はL鯖とT鯖で試して欲しいわ
223名無しオンライン:2006/01/03(火) 21:53:48.38 ID:aNZHN3YC
HA等の強烈な位置ズレがなけりゃ集中あろうがまだいけるんだよな
224名無しオンライン:2006/01/03(火) 23:51:33.75 ID:ID9uCNBD
詠唱ラグなんだが集中100より0のほうがラグがでかい気がするのは俺だけか?

>>161
ものすごい遅レスだが
攻撃力ボーナスは筋力100で14% 50で0% 0だと−14%
ゆえに筋力100ハルバを105ぐらいとして筋力0のハルバは65ぐらい。
本当にフォーク持ったまともな接近より10ぐらい弱い
225名無しオンライン:2006/01/04(水) 02:28:33.57 ID:HNQZd55A
>>224
そりゃ急激な移動速度減少が起きる集中0の方がズレは大きいだろう
226名無しオンライン:2006/01/04(水) 02:35:53.16 ID:O8iOThBU
上で語られてる集中0でもダメージ食らって魔法唱えられるってのマジあるな
強化戦士だけど(破壊18)50回に2回くらいグレイヴンに殴られながら魔法成功できてたかも
227名無しオンライン:2006/01/04(水) 12:24:32.91 ID:PYxgheT7
メガバブーストチャージして目の前の敵に撃っても判定が出ないことある。
もちろんチョコチョコっと動いているのを確認してから撃ってるよ。
もうなんなのこれ、触媒返せ
228名無しオンライン:2006/01/04(水) 12:56:53.40 ID:SAyjCV+O
敵がディバインシールド張っていたというオチじゃねーよな?
229名無しオンライン:2006/01/04(水) 13:14:17.39 ID:PYxgheT7
ボルト連発でもだめなときあるお。
230名無しオンライン:2006/01/04(水) 13:47:25.23 ID:gkH3Vhyr
たまに不発するね。
231名無しオンライン:2006/01/04(水) 16:24:58.16 ID:H3umiyG8
射程ギリギリで撃てば、範囲外になる確率が高いのはしょうがないけどな
そもそもお互いの回線次第で同期取れてなきゃ、視認が当てにならない事が結構あるわけで
232名無しオンライン:2006/01/04(水) 19:20:57.60 ID:kaZMJf1J
さっき村-森ゾーンで敵と鉢合わせになった
とりあえず素手で殴って戦う意思がないことを示す&コミュニケーションして
先に森奥へ移動、すぐにPTメンバーに報告して挟み撃ちタコにしてあげました
3人同時にラピキャスバーストはまじで笑えた^^
233名無しオンライン:2006/01/04(水) 20:18:17.02 ID:MZGj44yK
ワラゲのタイマンや小規模戦に限れば
調和やスモワ、コウモリ、ブラスト、ポールシフト、ぷららと契約や加速器縛りでもしない限りそんなにずれないよ
2PCで確かめたが詠唱ズレが凄いなんてことは無い
ワラゲタイマンで詠唱ズレを言い訳にしてる近接は速度の緩急についていけない雑魚なだけな場合がほとんどじゃないかね

確かにズレる事もあるが毎回毎回ズレる訳はない
とWIZにタイマンで負ける度に同じ事しか言わない奴に言ったが全然わかってなかったな…

てか破壊が威力弱いのはHAが強いからってのはどうなったんだよ('∀`)
集中やHAなくなったらタイマンはおろかPT戦でも攻撃回復共に糞なただのお荷物になるぞ…
234名無しオンライン:2006/01/04(水) 20:24:44.80 ID:oolT0bmd
ま、雑魚ほど声がでかいのは世の常だ
>>232とかな
235名無しオンライン:2006/01/04(水) 20:26:13.24 ID:ROm4Td/5
>>233
>>2PCで確かめたが詠唱ズレが凄いなんてことは無い
見た感じ説得力あるが、絶対検証なんてできましぇーん^^
236名無しオンライン:2006/01/04(水) 20:27:20.31 ID:T3zst2C+
メイジに足止め系かけるとめっさずれるぞ
237名無しオンライン:2006/01/04(水) 20:39:00.45 ID:MZGj44yK
まぁそうやってログも見直さずにズレのせいにしてりゃ楽だわな
238名無しオンライン:2006/01/04(水) 20:42:20.22 ID:NkqkDf0R
近接に足止め系かけるとめっさずれるぞ
239名無しオンライン:2006/01/04(水) 21:09:42.78 ID:K8WE/WuV
つか誰でも1~2秒ずれてると思う
240名無しオンライン:2006/01/04(水) 21:18:14.91 ID:PYxgheT7
1~2秒どころじゃないって・・・
241名無しオンライン:2006/01/04(水) 23:21:02.11 ID:LCFjVn4q BE:24443633-
スキだったラピットのモーション変更がすべての元凶
242名無しオンライン:2006/01/04(水) 23:31:07.48 ID:a8570iYM
あの太陽拳の別名で呼ばれた変な踊りの事かーっ!



……アレよりはマシじゃね?
243名無しオンライン:2006/01/04(水) 23:58:34.45 ID:PYxgheT7
ニューロンストライクが一番悲惨だったよ
244名無しオンライン:2006/01/05(木) 00:18:41.76 ID:jTIXmJT2 BE:16296023-
正直回復は弱体していい
やりたくもないヒーラーを押しつけられるし
無敵がどうこういって他の熟練スキルの弱体化工作を食らうし
245名無しオンライン:2006/01/05(木) 00:39:36.85 ID:UX/Miv51
Warでは他者支援禁止ね
246名無しオンライン:2006/01/05(木) 00:40:52.94 ID:dT/hps86
んだな。半分はコンデンスのために取ってるようなもんだし
弱体されたら調合か包帯とるから全然問題ナシ
247名無しオンライン:2006/01/05(木) 01:29:19.42 ID:12uJ1z89
同じPCに範囲魔法を2回喰らわす時間に相手は乙るからポイントは悪いけど
WAR本体戦で範囲魔法って大活躍なんだよね
精神100破壊98相手の呪文抵抗0でメガバースト100↑は確定だし
自分はダメ喰らい難いからね
やられる方は100ダメ やべ逃げながら包帯回復70(この間味方への攻撃なし) さらに100ダメ
確かに近接武器の方が感触はあるけど破壊魔法の貢献度を時々は思い出してあげてください
248名無しオンライン:2006/01/05(木) 01:34:40.92 ID:UX/Miv51
GHばっかりやってるし。

WARではほんと、他者支援をシステム的に禁止してしまえばいいのに。
デバインシールドやソーンスキンを持っていても、
それがその人のメリットにならない。

他者禁止なら、DSやリジェネを持ったキャラは、より他者より生き残れると言う
メリットが生まれるだろうに
249名無しオンライン:2006/01/05(木) 01:47:11.66 ID:1fygVgDs
ずいぶんと独りよがりな
250名無しオンライン:2006/01/05(木) 01:52:55.79 ID:ElQEhurX
一回回復きってみれ。
もれは回復きって包帯とった途端、「ああここでGHがあれば活躍できたのにな。。」
「リザあればそこの味方蘇生できるのにorz」
と、こんなシーンに何度もでくわしてまた回復とりなおしますた
251名無しオンライン:2006/01/05(木) 01:56:22.71 ID:mVoGbc9a
支援したくなきゃ構成言わなきゃいいだけじゃね?
どうしてもいやなら、「知能削ってるんできついです」とでも言っとけ
と、セイクリッドロード持ちの俺が言ってみる
252名無しオンライン:2006/01/05(木) 02:02:28.95 ID:auCJF4Gb
>>246
>んだな。半分はコンデンスのために取ってるようなもんだし
>弱体されたら調合か包帯とるから全然問題ナシ

コンデンスの為なのに包帯や調合とかわけわからなす
253名無しオンライン:2006/01/05(木) 02:14:08.22 ID:UX/Miv51
>>251
支援しなきゃ、味方が相手より早く死ぬ。
自分が生き残るためにも支援が必須になってて、攻撃魔法使ってる余地なんて無いよ。

>>250
WARでも蘇生はアリかな。ただ蘇生までの待機時間を30秒くらいとって欲しい。
死亡した直後に蘇生魔法駆け回るのは見ててダメ
254名無しオンライン:2006/01/05(木) 02:20:42.16 ID:auCJF4Gb
リザもらって即生き返る方が馬鹿だろ、任意のタイミングで生き返れるのしらないのか

支援しなきゃ味方が死ぬならお前は回復せず他にヒーラー入れろよ
255名無しオンライン:2006/01/05(木) 02:32:51.11 ID:UX/Miv51
>>254
リザを受けつけない時間が30秒間ね。それ以降はリザを受け付けられるように。

>他にヒーラー

居ないんだもん。お前がヒーラーやってくれるか?
256名無しオンライン:2006/01/05(木) 02:40:03.26 ID:sm6Uj5k/
スレの流れ見てて思ったんだけど

オ  マ  イ  ラ

ヘタレ過ぎませんか?
257名無しオンライン:2006/01/05(木) 02:45:38.39 ID:auCJF4Gb
するもなにも現役回復メイジですが
てか回復しか出来ないのはお前が下手だから

どうせ猿みたいにGH連打ばっかやってんだろ?
ヘタクソなメイジはGHしかしないからな
258名無しオンライン:2006/01/05(木) 03:11:07.80 ID:JPRSrmff
いいんじゃないか?
下手が下手なりに貢献できる最高の手段だぞGHは。
259名無しオンライン:2006/01/05(木) 03:21:56.85 ID:OhdXSaeP
ラグい本隊戦だと一人だけHP減っててもGHが楽なんだよね。
tellマクロ+HAやRAして範囲外とか結構多いし。
260名無しオンライン:2006/01/05(木) 03:26:32.75 ID:qyWQtYnE
というか257をEQ2スレで見た。
「下手だから 〜 どうせ猿みたいに」
ここのくだりが真面目に同じ。
261名無しオンライン:2006/01/05(木) 03:39:01.45 ID:X0ZuGL44
GHの合間に攻撃できるか、というとできるんだけど、
正直かぶせGHしてくれないヒーラー(メーター減ってから詠唱始めるヒーラー)ってあんま役に立たないんだよね。
減ってなくてもサルみたいにGH連打してる方が、ヒールされる方は突っ込みやすいし、
結果的にヒーラーの技術とかは全然活きてこない。
262名無しオンライン:2006/01/05(木) 03:41:24.95 ID:pwl5OEfO
ヘタクソなメイジの俺に教えてくれ、GHとリバ以外になにすればいいんですかい
263名無しオンライン:2006/01/05(木) 03:46:14.84 ID:wzDDvUeQ
今日オーラの泉でバカは死んでも治らないってきいたよ
264名無しオンライン:2006/01/05(木) 04:45:47.03 ID:auCJF4Gb
HA後そのままHAした相手をアシストしてサンボルやブリザード、タゲのHP次第でメガバ

GHでずっと回復してるよりはHAで死なせない様に回復して攻撃参加しる
PTメンバーのHPが余裕あるならGHする必要は無い、包帯やら調合あるから簡単に死にはしない
三人位のHPが半分になってるとかなら相手タゲ合わせしてきて無いからGHでも連打しなくとも間に合うが
きっちりタゲ合わせてくる相手ならHAじゃなきゃ無駄、気休程度の回復量

近接がタゲった相手にサンボルすれば足止めにもなり倒してくれるし
火力的にも貢献出来る

リバはGSPのログで判断
罠師やクエイカー、血雨使いには他の近接よりこまめにRA
範囲でガッポリ減るような大規模本隊ならGHよりセイクリ+PT優先でHA

GH連打ばっかりはもったいない
265名無しオンライン:2006/01/05(木) 05:12:04.00 ID:Rlar0ruo
本体戦だったら、俺は、メガバチャージして、クエイクで迷い込んだ奴を狙うな。
回復?そんなの、自分にHAかけたら十分だ
266名無しオンライン:2006/01/05(木) 05:17:04.20 ID:sWhjlsAo
暗黒アスリート動画の一戦目の戦士がムンボヤ喰らった時と
二戦目のメイジがムンボヤ喰らってHA唱えたときのズレが分かりやすい例じゃないか?
HA唱え終わってもまだ空中を飛んでたぞ
267名無しオンライン:2006/01/05(木) 05:27:44.42 ID:auCJF4Gb
それハンキングのズレ
268名無しオンライン:2006/01/05(木) 05:29:08.08 ID:sWhjlsAo
2人ともハンギング>ムンボヤだったけど?
269名無しオンライン:2006/01/05(木) 05:57:15.16 ID:auCJF4Gb
あれブックチャージだし関係無いだろ…
近接も死んだあとめちゃめちゃズレてるし最初に一回のハンキングで三回も浮上してるぞ
270名無しオンライン:2006/01/05(木) 06:04:28.07 ID:wzDDvUeQ
ブックチャージが一番ズレる
浮いたり落ちたりするのは誰にやってもなるはず、まあズレの幅はどっちもそんなに変わらないけど
魔法使いの方がズレ激しいように見えるってとこだな
271名無しオンライン:2006/01/05(木) 06:06:14.78 ID:sWhjlsAo
>270
うん、俺はそう見える
272名無しオンライン:2006/01/05(木) 06:26:16.65 ID:OS0Et9Tm
ウォーでのズレはたいしたこと無い
アリーナだ問題は
あそこは正面からスニークでスタンさせられる世界
実際対人タイマンで強いウィズって正確にはアリーナタイマンで強いって事がほとんど
ウォーでも強いとは思うが(PTに一人いると回復や強化支援はもちろん破壊も十分活躍できる)
タイマンに限れば、相手に対策されたら勝てない
ミスリルフルプレ集中ホールドHA+アリーナのズレは確かにほとんどの近接を完封できるくらい強いと思うよ
だけどしょせんはアリーナの中での強さ
ミスリルフルプレなんてウォーに持ち込めるもんなら持ち込んでみやがれ
273名無しオンライン:2006/01/05(木) 06:28:27.75 ID:T+I3l4dg
落ち着け
アリーナはアリーナの楽しさ、ワラゲはワラゲの楽しさがあるだろう
どちらが優れてどちらが劣っているとかないはずだ
274名無しオンライン:2006/01/05(木) 07:16:06.19 ID:OS0Et9Tm
いやアリーナで強いからウォーまで弱体とかしろって流れになるのが嫌だっただけだ
今までのケースからして両方弱体が多い
275名無しオンライン:2006/01/05(木) 08:50:05.48 ID:ZsSmh7y4
タイマンで勝った負けたとかズレてても勝負になるからとかでなくて
同期ずれ故意に増やす事が出来るってのは修正されるべきでしょ
バットフォームとかと違って対人では移動詠唱は必須なのだし
小手先のスキル弱体とかモーション変更より同期を何とかして欲しい
276名無しオンライン:2006/01/05(木) 14:31:23.47 ID:dT/hps86
>>252
回復魔法ってMP消費でかいから、その分節約てきるから
コンデンス切っても何とかなるんじゃねってこと。
あと調合や包帯の最大の利点は
攻撃魔法使いながら回復が同時にできるってこと。
回復量だけでつええとか判断されがちだけどな
277名無しオンライン:2006/01/05(木) 14:34:31.96 ID:SIA1HMCG
リジェネの存在を忘れたらいかんよ。
あれはショボイ包帯スキルの包帯は余裕で超えてる。
278名無しオンライン:2006/01/05(木) 14:37:00.64 ID:OS0Et9Tm
リジェネコンデンスホールド集中インビジPOTHAやリフレがある限り
回復以外とる気はまったく起こらない
279名無しオンライン:2006/01/05(木) 16:36:26.55 ID:zWk8vN39
ポイズンレイン使えるようになったから、ポイズンミストのマクロ捨てた俺は負け組み
280名無しオンライン:2006/01/05(木) 16:37:36.38 ID:90yryQgR
その点、パニッシャになって来ると
回復切りが現実的になってくるがな。
リジェネ無駄になるし、集中HA通した後に攻撃貰うと三発で沈むし。
コンデが問題なんだがどの道長期戦はジリ貧だからなぁ。
281名無しオンライン:2006/01/05(木) 20:10:15.53 ID:Gkdy7SEq
魔熟のホーリーリカバー消してコンデンスマインドみたいなMP回復Buff入れてくれたら
回復切るメイジは大勢いるんじゃないか?
282名無しオンライン:2006/01/05(木) 20:18:56.23 ID:zWk8vN39
そうするとメディテーションが、なぁ・・・
283名無しオンライン:2006/01/05(木) 20:45:30.04 ID:qhUAKzdS
回復魔法のスレはここですか?
284名無しオンライン:2006/01/05(木) 20:48:54.64 ID:fUpP+SUZ
おいおい、死魔・ヒーラー・同期ズレ・フルプレ……

どう見てもいつもどおりの破壊スレじゃないか
285名無しオンライン:2006/01/06(金) 00:25:26.61 ID:oCF5g4y6
つうかリジェネなんてMoB狩りか本隊戦くらいしか使わん
286名無しオンライン:2006/01/06(金) 01:02:20.95 ID:HxDcHKdi
ゲリラでリジェネとか自殺行為だよな
287名無しオンライン:2006/01/06(金) 01:20:45.46 ID:pBimiRGz
SGKとかIGKには、ラピキャスアイスボール?普通にフローズン?
どっちがいいと思う?
288名無しオンライン:2006/01/06(金) 01:22:26.49 ID:2LmDaehl
>>286
何で?エフェクトで位置がばれるからか?


最近破壊切ったらすっきりした。強化回復だけの方がある意味強かった。
289名無しオンライン:2006/01/06(金) 02:50:40.03 ID:E3pyFrf/
接近のようにHAチャージしながら攻撃できればなぁ・・・

>>288
エフェクト見られるぐらいなら視認されてるから問題はない。
問題は音やログや詠唱発光だとおもう。

あとポーション・包帯の先巻きも完璧な奇襲したいときにはお勧めしない。
ログ見てる奴は余裕で気付く
290名無しオンライン:2006/01/06(金) 02:55:21.84 ID:H7POWmUl
リジェネって時間長いし、普通にゲリラでも使ってるけど・・・
291名無しオンライン:2006/01/06(金) 05:13:38.98 ID:HxDcHKdi
人それぞれだな
292名無しオンライン:2006/01/06(金) 05:18:10.44 ID:H7POWmUl
ゲリラといってもやり方が色々あるしな。
調和もちでガンガン動き回るタイプなら、別に回復ログでばれても良いし。
293名無しオンライン:2006/01/06(金) 05:19:00.51 ID:H7POWmUl
あ、もちろんパーティに調和もちってことね。
294名無しオンライン:2006/01/06(金) 12:25:47.03 ID:HxDcHKdi
それは無い…
295名無しオンライン:2006/01/06(金) 14:10:44.80 ID:bPqai+sl
生命あげたいんだけどどうすりゃいい?
武器スキル上げると強化があるだけ破壊まで切っちまいそうだ。
296名無しオンライン:2006/01/06(金) 14:15:22.36 ID:HxDcHKdi
渓谷ギガス相手に殴られながらHA
297名無しオンライン:2006/01/06(金) 15:28:44.68 ID:qEnMkRqT
>>295
魔法熟練とってなさげかな?
熟練でけっこう生命あがると思うんだが
298名無しオンライン:2006/01/06(金) 15:37:04.16 ID:l2vFS/2l
生命が一番あがるのは、強敵を殴った時だけど
回避と着こなしが低い場合は下手に狙わないほうがいいな。
普通にやっていたら近接キャラのほうが生命が伸びやすい仕組みになってる。

297が言うように何か行動を起こすたびに生命が一定値で上昇するので、
こつこつとあらゆる動作をするのが良いかもしれん。
魔熟テクニックを魔法詠唱マクロに組み込むとか
299名無しオンライン:2006/01/06(金) 15:51:17.46 ID:/+LklAph
エゼイジアとかにマイナーバースト撃つだけで100まであがるお。
300名無しオンライン:2006/01/06(金) 16:05:15.36 ID:oCF5g4y6
ちなみに殴られて上がるのは持久で
生命はほとんど上昇しなかった希ガス
301名無しオンライン:2006/01/06(金) 18:58:40.39 ID:vGU4MyBo
時の石に生命100つめてうってもらえや
302名無しオンライン:2006/01/06(金) 19:34:21.18 ID:HxDcHKdi
生命100石に入れて生命0になった奴はその後どうすんだろうな
303名無しオンライン:2006/01/06(金) 19:36:35.33 ID:XIrWyN/I
前、生命100が1Mで売られてた@D鯖

生命0になったら生産キャラでもするんじゃないの?
304名無しオンライン:2006/01/06(金) 19:37:07.35 ID:APlwA0G2
盾ありゃいくらでもいけんだろ
305名無しオンライン:2006/01/06(金) 20:13:59.69 ID:05JwcbAG
つるはし持って鉱石殴ればあがるんじゃね
306名無しオンライン:2006/01/06(金) 20:35:17.02 ID:kDM1nn3X
war行く人なら
生命上げに
敵対の大砲を殴るのオススメ

体感的には武器装備して殴ったほうが
上がりは良かった

まあスレ違いだが…
307名無しオンライン:2006/01/07(土) 02:47:16.78 ID:oHNuLlfx
今日DK戦で集中100ホールドで5連続詠唱失敗して死んだ
ヘルパニ→妨害→ヘルパニ→妨害→ヘルパニ→妨害→インビジPOTヘルパニ→ゴーストダンスのダメージで妨害→しばらく走ってインビジPOTHA→ゴーストd(ry
ほんとなにに対して怒りぶつければいいんだ…
308名無しオンライン:2006/01/07(土) 04:39:36.79 ID:2td/a+d/
つか、もし違ったら申し訳ないが
一般戦の時の中断率上がってないか?
309名無しオンライン:2006/01/07(土) 06:02:48.01 ID:9dbg9ZOS
集中+ホールドに夢見ない方が良いな・・・
310名無しオンライン:2006/01/07(土) 06:32:13.23 ID:x8q/Nw0E
Preだけ集中強化されて騒がれたせいで
もしかしたらウォー弱体きたかも
311名無しオンライン:2006/01/07(土) 07:42:30.72 ID:P6KCJtPz
集中90+ホールドだが、DK久々に行ったらむちゃくちゃ妨害されたな
312名無しオンライン:2006/01/07(土) 08:58:39.14 ID:IybISrAc
ゴーストダンス、詠唱妨害率大幅うpとか?
エレメンタル相手に集中うpしてる時は集中90+ホールドで
20回に1回くらいの妨害率で、まず詠唱は通ったけどなぁ
313名無しオンライン:2006/01/07(土) 09:02:21.92 ID:WZ1kWhFh
DoTは詠唱妨害の確率高い(らしい
314名無しオンライン:2006/01/07(土) 09:14:39.17 ID:x8q/Nw0E
いや、昔はデマとはいわんがそんな妨害されるってほどではなかった
今は妨害率上がってるっぽい
315名無しオンライン:2006/01/07(土) 15:01:13.24 ID:1Dgl4JHe
っていうか、DoTの来るタイミングで詠唱開始するとか、今日び強化戦士でもやらんだろ。
まして本職メイジがゴーストダンスとかぶせるとか…
まあ、集中任せにしてる分だけ、そういうのおろそかにするんかねえ…
316名無しオンライン:2006/01/07(土) 15:28:29.20 ID://pIDMgK
ゴーストダンス+攻撃はさんでくるから、
どんなタイミングで詠唱しても一発食らうんだよ

メイジのpreでの詠唱妨害に関してはもう少し救済措置が欲しいなぁ・・・
現状の「運が悪いと」必ず死んでしまうバランスではきつすぎる
317名無しオンライン:2006/01/07(土) 16:53:01.38 ID:IybISrAc
ロッソウィッチが詠唱妨害されて成す術もなく倒されていく姿を見て
何とも言えない気持ちになるぜ
318名無しオンライン:2006/01/07(土) 16:53:13.10 ID:vo61VvIA
まぁDoTよりアタックのほうが集中効果発揮しやすいから
DoTの合間に魔法打て、と>>315は言ってるんだと思う。ちょっとトゲはあるがな
319名無しオンライン:2006/01/07(土) 16:58:21.13 ID:IybISrAc
大量mobに囲まれて戦ってるメイジが居ると足を止めて見物する
大概は力尽きて死んじゃうんだけど
上手い人は盾使ってタルタロ4-5匹でも本当に捌き切るんだよな…
あれは見応えがあったよ
320名無しオンライン:2006/01/07(土) 17:01:57.27 ID:r6WE1Kju
包帯のように3回までは耐えられる(食らうごとに威力が少し下がる)ようにしてくれるとうれしいなぁ・・・
威力減少量は集中で減らせるような感じで。
321名無しオンライン:2006/01/07(土) 17:10:05.20 ID:xdzRxPNZ
現状3回ぐらいならコンスタントに耐えれるけど
322名無しオンライン:2006/01/07(土) 21:06:15.71 ID:Ty3YOiD2
100回やられても通せる時もあれば、1回で妨害されることもある
それがメイジ
323名無しオンライン:2006/01/07(土) 21:36:49.75 ID:3dXpX6xQ
preの集中効果は十分でしょ
preで終わってるのは破壊の火力が低すぎること(対MOBね)
324名無しオンライン:2006/01/07(土) 21:59:48.35 ID:rHy8xetC
燃費VBで威力アタック以下とかそんくらいだしな
325名無しオンライン:2006/01/08(日) 02:25:24.02 ID:TqK1Cpnc
破壊魔法=回復魔法や強化魔法の下地を流用できる攻撃方法
って感じで満足してる俺は少数派なのか('A`)
326名無しオンライン:2006/01/08(日) 03:22:23.33 ID:2dpJICPA
>>325
同じ
ワラゲじゃ60くらいで十分とか言われるくらいだしな

あと集中の詠唱継続はオマケですよwwwwwww
327名無しオンライン:2006/01/08(日) 08:43:12.46 ID:Xg1vaRiK
T鯖で集中ホールドの効果変わってるかどうか300回くらい落下ダメで試してきてここに載せたほうがいい?
要望あればウォーでも試してくるけど
ただし集中は90だ
328名無しオンライン:2006/01/08(日) 10:03:45.09 ID:TqK1Cpnc
データとしては貴重かもしれん。
あと崖落下よりワサビでも食った方が効率よくないかな。
329名無しオンライン:2006/01/08(日) 10:31:59.09 ID:i2CMS9Oo
みんな知ってるかもしらんけど
スタミナが0になると詠唱中断率が跳ね上がるね
330名無しオンライン:2006/01/08(日) 10:38:35.50 ID:B4lhktb8
魔力100・破壊18くらいのポイズンミストって
抵抗70くらいの相手だとダメージ0とかになっちゃうのかな(´・ω・)
331名無しオンライン:2006/01/08(日) 12:24:32.28 ID:oXlmdYID
>>327
体感だけど、ダメージソースによって詠唱中断率明らかに違うっぽいから意味なさそう。

少し前に96%というデータが出ていた。
雪原の冷気Buffや青ボスのブレイズでは納得できる数字だが
目玉のほうのガープ・弱Mobに蛸殴りにされるといった方法で集中上げているとそんなに詠唱継続してない
332名無しオンライン:2006/01/08(日) 13:43:52.01 ID:mAevUnXz
>>そんなに詠唱継続してない
とはどのくらいなのだね?
100回やって20回は止まったとか乱数じゃ当たり前のことだぞ
タコられてたまたま連続で中断した結果ぽっくり死んでそれが印象に残るなんてのはよくある
体感なんてまったく当てにならないからまずはデータとってこい
333名無しオンライン:2006/01/08(日) 18:30:17.06 ID:6X65xFBB
332は集中を95+まであげたことがないと思う
334名無しオンライン:2006/01/08(日) 18:31:25.18 ID:/98En3WN
このスレってなぜかケンカ腰のやつ常駐してるくさい(;・∀・)
335名無しオンライン:2006/01/08(日) 18:49:18.00 ID:cPgDvhHV
みんな聞いてくれ
336名無しオンライン:2006/01/08(日) 18:57:41.86 ID:qHsDC23P
断る
337名無しオンライン:2006/01/08(日) 20:26:48.17 ID:9VZ8fflc
ごめん、今日はお弁当なんだ
338名無しオンライン:2006/01/09(月) 00:14:29.38 ID:yq8IyPA5
もう我慢できない。言わせてくれ。

>>332
調子乗んなwwwwwwwwww
339名無しオンライン:2006/01/09(月) 00:31:11.05 ID:L0Z5a8Tx
>>338
どう考えても331が体感と言うふざけたものを論拠にしている方がおかしいのだが?
体感を統計学に持ち出すとか厨房そのものだ
340名無しオンライン:2006/01/09(月) 00:59:26.12 ID:TDscI/ug
常駐ねぇ
341名無しオンライン:2006/01/09(月) 03:22:15.60 ID:2WbwBPtf
体感だけど 明らかに 違うっぽい なさそう

信用はできんな。
342名無しオンライン:2006/01/09(月) 03:28:33.34 ID:v89URxwH
本人も別に信用してもらおうとは思ってないだろ
体感でこう感じたって言う感想だろ

俺も信用してないし
ただ、ほかの大勢もおんなじ感想を持ってるなら実際の数字が何%だろうと
体感のほうを基準にして考えるな
343331:2006/01/09(月) 03:41:31.44 ID:24bZXNxs
あ〜、なんか適当ないいかたが気に入らなかったみたいで荒れたかな^^;
アホみたいに何時間も何時間も集中あげして100にした人の意見だ!
調べるまでもなく、ダメージ源によって継続率に差がある! こう断言すれば満足?

集中上げなんて冷気Buff常時受けながらで1時間に0.4しか上がらないのを100になるまでやった上での意見だけど
体感は体感。信用しなくてもいいし、俺も絶対の自信があるわけじゃない。ただ参考意見として意識してくれれば良いのさ

それはそうと、>>332って要はデータ乞食なのになんでこんなに偉そうなの?
344名無しオンライン:2006/01/09(月) 03:44:19.76 ID:ehvGbfFz
ここで抵抗100のもにおくんが登場(*>ω<)=3
345名無しオンライン:2006/01/09(月) 03:51:30.23 ID:wCykM/DP
>>343
最後の一言が余計だな。無駄に煽るな。
346名無しオンライン:2006/01/09(月) 03:54:59.18 ID:2aBLkcYY
2chで何言ってんだか
347名無しオンライン:2006/01/09(月) 03:58:19.23 ID:PkIfCERA
というか誰か消毒してやれよ。
348名無しオンライン:2006/01/09(月) 04:54:00.31 ID:24bZXNxs
>>175
そうそう、他人が勝手に思ってることだ。
人が自分をどういう目で見ているのか。自分の行動が人にどう思われるものなのか
自分がみっともないことをしているのを認めたくない人間がよく使ういいわけだな。
349名無しオンライン:2006/01/09(月) 04:56:54.00 ID:PkIfCERA
どう見ても誤爆です。本当にありがとうごz(ry
350名無しオンライン:2006/01/09(月) 04:58:11.04 ID:24bZXNxs
誤爆だ....orz
351名無しオンライン:2006/01/09(月) 08:39:13.96 ID:Ljjwufho
>>348
ターゲットが範囲外です
352名無しオンライン:2006/01/09(月) 18:33:20.82 ID:JKfNiE9+
T鯖Pre
落下距離3.02~3.1(ミーリム城門の階段の横)
落下耐性0.2で落下ダメ1~3
集中90でリフレッシュ100回試行

詠唱成功55回失敗45回

落下距離5.02~5.16(さっきの場所の近くの段差)
落下耐性0.2で落下ダメ19~23

詠唱成功62回失敗38回

ホールドは夜間キャンプ開いてないので試してないが今度集中90+ホールドで試してみる
途中までは成功率55%程度かと思っていたが乱数のせいか5連続詠唱成功などが
後半立て続けに発生して落下ダメ20の方の成功確率がやたら高くなってしまった
試行回数は少ないがホールドなしだし、まあお遊びみたいなもんとしてデータ取ってみた
次回はホールドありで試してみる
353名無しオンライン:2006/01/09(月) 18:36:38.69 ID:JKfNiE9+
Preでホールド集中を200回か300回調べた後にウォーで今度はワサビ使ってもっかい調べてみる
証拠とかないので、気になったらT鯖でウォーロック選んで自分で調べるべし
354名無しオンライン:2006/01/09(月) 18:59:23.21 ID:JKfNiE9+
重量わずかにオーバーしていたので(ホールドとコンデンス買うための資金)20ダメージだった
重量オーバーなしで5m落下はダメ7~13程度
355名無しオンライン:2006/01/09(月) 20:07:14.59 ID:1hyekloQ
乙!証拠というならログでも上げればいいんじゃない?
まぁ、いくらでも捏造は出来るけど、ないよりは

集中の効果は1あたり0.58っていう話だから、
順当な結果のようだね
356名無しオンライン:2006/01/09(月) 20:19:57.05 ID:TnI7+Y71
集中100でジャンプで詠唱妨害で実験してみたけど
10回中全部中断された・・・。
やっぱりムラがあるね集中。
357名無しオンライン:2006/01/09(月) 20:32:41.46 ID:wCykM/DP
悪い、それジョークで言ってるんだよな?
358名無しオンライン:2006/01/09(月) 21:02:41.80 ID:PLNbLXYI
久々にこのスレでワロタw
359名無しオンライン:2006/01/09(月) 21:25:20.47 ID:RAtxMDUx
ジャンプ落下ダメージで検証したんでしょ
ちょっと書き方悪いけど
360名無しオンライン:2006/01/09(月) 21:46:43.80 ID:gaMJPHuz
ジャンプした時点で詠唱中断するんだから、
落下ダメが発生するまで詠唱が続くわけがない…

ま、いちいち説明するのも野暮だが
361名無しオンライン:2006/01/09(月) 22:04:15.77 ID:xJBj/Od4
>>360
sameta
maziresu surunayo
362名無しオンライン:2006/01/09(月) 22:26:26.28 ID:RAtxMDUx
知らないの?ジャンプして落下中に魔法押せばできるよ
363名無しオンライン:2006/01/09(月) 23:11:25.27 ID:6rkDO4zM
詠唱しながらでも走れるんだしそのまま落下可能
落下中でも一応詠唱は可能
可能っつーか着地と同時に詠唱開始する感じだけどね
これでも落下ダメでよく中断される
っつーか落下ダメと毒って妨害率極端に高くない?

っつーか明治死ねばいいのに・・
364名無しオンライン:2006/01/10(火) 00:55:37.23 ID:biOq+hA5
それは落下であってジャンプじゃないからね。
ジャンプっていうのは跳躍であって、自由落下することはジャンプとは言わない。
365名無しオンライン:2006/01/10(火) 01:15:14.88 ID:+/IFgJo9
高レベル帯の破壊魔法の威力あげてください ><;;;
366名無しオンライン:2006/01/10(火) 01:42:37.27 ID:lhwc5DiH
MoEの破壊魔法はなんで馬鹿の一つ覚えみたいに必中遠距離攻撃なんだ?
PBAEすらない。威力はスキルに伴っていない。

早めの修正もトム。
367名無しオンライン:2006/01/10(火) 02:00:21.84 ID:NSvH32R6
破壊魔法100 サンダーブレッド…視線の方向に直進する電撃の玉を飛ばす。対象を貫通。
破壊魔法100 ファイアーレイン…対象の周囲にランダムに火の雨を降らす。
破壊魔法100 シヴァブレス…体に冷気をまとい、近づいてきた相手に持続ダメージ。
破壊魔法100 ロックブレイク…足元の地面の崩し、巨大な岩を前方に転がす。

追加予定ですよ
368名無しオンライン:2006/01/10(火) 02:36:15.88 ID:SzNPXSsF
ググったけどPBAEが何なのかよくわからんかった
369名無しオンライン:2006/01/10(火) 02:39:58.18 ID:q+vDLct1
早い話が範囲攻撃だろ。
Diabloにも氷の嵐を降らせて敵をまとめて攻撃したりする魔法があった、
ROでは地面に火柱を立て、敵を断続的にノックバックさせる妨害魔法があった。

そういう魔法師・マジシャンのテクニックや戦略みたいなものを期待してMoEに来た人は、
敵を指定して、敵にまっすぐ飛んでいくバーストを見て、肩を落としちゃうわけよ。
370名無しオンライン:2006/01/10(火) 02:56:56.68 ID:32vfa3S0
新規が増えてきたようですね^^;;;;;;
371名無しオンライン:2006/01/10(火) 02:58:13.78 ID:LU9+UsLb
石壁出して種まくめいじになればいいがね
うざ強いぞ
372名無しオンライン:2006/01/10(火) 03:06:01.98 ID:32vfa3S0
しかし破壊魔法の特徴でもある範囲攻撃が罠より低いというのはいかがなものかね。
まあ罠が強すぎるというのもあるけど
373名無しオンライン:2006/01/10(火) 03:09:48.95 ID:IO6u8FOq
罠はレジストされんからねぇ
374名無しオンライン:2006/01/10(火) 03:13:07.04 ID:q+vDLct1
属性の扱いもあいまいだよな
俺が気にしてないだけかもしれないけど
375名無しオンライン:2006/01/10(火) 03:15:43.30 ID:LH1KUeSN
>>373
される
376名無しオンライン:2006/01/10(火) 03:16:15.40 ID:uEvuptUc
属性効果がないに等しいからね

まあ、現状のバランスで属性弱点実装されても
属性ごとに同ランクの魔法がないから困るんだけども
377名無しオンライン:2006/01/10(火) 03:18:52.23 ID:IO6u8FOq
されるのか(;´Д`)
378名無しオンライン:2006/01/10(火) 03:41:43.80 ID:adtOz7/o
魔法を唱えるだけでで工夫も無しにハメ殺したいならROやればいいだろ
379名無しオンライン:2006/01/10(火) 03:57:42.78 ID:q+vDLct1
厨ゲームなんで反論するのもなんだが、ROの魔術師は結構面白かったと思うぞ。

基本的にセル(升目)単位で移動も魔法も管理してるんで、
1セルでも横にずれると移動妨害の火柱が当たらないので、敵をいかにまとめて火柱に当てるか研究されたり
属性効果も大きく、上記の火柱もアンデット属性のmobだけにはノックバックが聞かないために
別の手段を要求されたり。

リコールストーンウォールとバーストだけでハメれるのはあんまり感心しないなぁ・・俺は。
380名無しオンライン:2006/01/10(火) 03:58:19.52 ID:wnicFOcJ
このスレにまたクラス制MMOの住人が増えてきたようですね^^
381名無しオンライン:2006/01/10(火) 04:17:50.22 ID:zzAKDVv9
>>371
ごめんそれ強いけど、罠の強さなんだ
382名無しオンライン:2006/01/10(火) 04:30:43.06 ID:dylgvFD5
石壁って神秘だよな
383名無しオンライン:2006/01/10(火) 04:46:54.04 ID:SzNPXSsF
いつものこと
384371:2006/01/10(火) 12:27:04.55 ID:LU9+UsLb
えーと、その、なんだ
彼が求めてるのは破壊魔法より、罠スキルだと思うんだ
MoEの破壊魔法でも墓地地上でポロリを集めて範囲あてたりできるが
爆破したり種をまいたりと、ZoCメインで戦いたいなら、破壊魔法以外の選択肢をあたったほうがいいと思う

破壊はあくまで破壊でしかないから、魔法貫通の石壁活用とか、種とあわせたりとか、あわせ業をねらうといいよ
破壊は組み合わせにいいスキルが結構あるから。
385名無しオンライン:2006/01/10(火) 17:35:08.40 ID:1i+NrHTF
ペット枠が空いてる事前提になるが
蝙蝠召喚と範囲魔法チャージして蝙蝠開放>タゲ範囲開放マクロすれば擬似的なタゲなし範囲は撃てると思うぞ。
俺は試せ無いから軍人なメイジはラグくて範囲以外使えないような集団戦で試してみてくれ
386名無しオンライン:2006/01/10(火) 19:42:52.73 ID:haOW5QKy
それ駄目っす。

・チャージ蝙蝠は開放してすぐに見えるようになるワケでは無い
・ジャンプすれば見えるようになる事があるが、破壊チャージ状態だとジャンプできない
387名無しオンライン:2006/01/10(火) 19:43:23.60 ID:haOW5QKy
特にラグい大規模戦の場合、
召還ペットが見えるようになるまで時間がかかりがち。
388名無しオンライン:2006/01/11(水) 00:53:18.82 ID:BJ7OfMLH
ワラゲ刀剣メイジばっかだな
ニューロンメガバの鬼コンボだけじゃなく
SDで反撃もできるし俺もやってみようかな
389名無しオンライン:2006/01/11(水) 01:07:20.28 ID:kNCVhZIc
上手くこなさないとすげー弱いけどな、アレ
390名無しオンライン:2006/01/11(水) 01:37:09.25 ID:9K1RxRC3
牙 刀剣 罠もいいぞ
ウルフ変身 ソーセージ食い 回避100モニ
種巻いて寄ってくる脳筋にニューロン
391名無しオンライン:2006/01/11(水) 02:15:33.30 ID:UXLBl+Uv
破壊魔も2武器の仲間入りか。
脳筋と違ってスキルポイントカツカツだからかなり無理がある構成になりそうだな
392名無しオンライン:2006/01/11(水) 02:29:40.99 ID:AT9+t3n/
刀剣メイジなんているか・・・?
393名無しオンライン:2006/01/11(水) 02:30:09.29 ID:PiemPhno
【MOE】魔法戦士スレ【超戦士】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1134411597/
394名無しオンライン:2006/01/11(水) 02:39:22.85 ID:7Lb84+aM
他の武器考えて精神か知能か集中か魔熟どれ削ろうか悩み抜いて結局破壊オンリー
395名無しオンライン:2006/01/11(水) 02:46:51.76 ID:X46/JOoG
筋力と精神力の両立が難しいからな

どっちにもある程度効果が発揮される
精力とかねーかなスキルに
396名無しオンライン:2006/01/11(水) 02:49:14.25 ID:v+rRF2T6
精力 持久 自然回復 素手 こんぼう
でエロパッシブ発動
397名無しオンライン:2006/01/11(水) 03:44:54.56 ID:X46/JOoG
各90で加藤鷹
398名無しオンライン:2006/01/11(水) 08:02:14.67 ID:Pq6rU3E3
待機状態がエロモーションに変わる
※男性キャラ専用
(現在は仮仕様でSTの回復が早くなる効果があります)
399名無しオンライン:2006/01/11(水) 12:31:20.03 ID:eS9o16UR
Preで
集中90+ホールド
妨害された19
詠唱完了181
ウォーで
集中90+ホールド
妨害された8
詠唱完了192
前回ダメージ差によって妨害される確率がそうないかなと思ったので今回はワサビで調べました
リコールレイション中にワサビ食いまくって調べたおかげでテストすぐに検証終わったので500回試行とかも楽々かも
ウォーで試したときにはじめの100回はほぼPreと同じくらいの妨害率だったのですが
後半100回で1回しか妨害されなかったので1000回とか試していくと実際には妨害耐性もっと下がりそうな気がします
400名無しオンライン:2006/01/11(水) 12:32:15.97 ID:eS9o16UR
確率がそうないかな×
確率の差がそうないかな○
401名無しオンライン:2006/01/11(水) 12:35:15.24 ID:oBk3RCYL
>>399
検証乙カレー
402名無しオンライン:2006/01/11(水) 12:59:20.98 ID:FBEovY2F
試行200回だし9.5%と4%は有意差とは言えなさそうですねえ。
PreとWarの集中力効果には(ほぼ)差が無いと思っていい、
というのが結論になるのかな
403名無しオンライン:2006/01/11(水) 19:43:03.55 ID:Nu1IUyn7
乙。
検証回数200回だから、ほぼ統計の揺らぎの範囲だな。
検証回数多くすればきっともっと平らになりそう。
でも、時間もワサビ代結構かかってるし、流石にこれ以上やれとはいえないな。
404名無しオンライン:2006/01/11(水) 20:31:28.45 ID:fPRIzwjJ
T鯖じゃないの? 集中90だし
405名無しオンライン:2006/01/11(水) 20:38:44.31 ID:zbq7wohj
検証乙であります。

集中90+ホールド+ワサビって多分T鯖での検証だぞ。
神レランなってワサビ作成(NPCから買える)⇒
ウォーロックになって検証、
時間さえあれば割合手軽に検証できると思う。
TとLで同じ仕様である保障は無いが。
406名無しオンライン:2006/01/12(木) 15:51:12.25 ID:PKiPhr8S
集中上げがようやく終わりそうになった今
単調すぎる作業を思えば、二度と上げる気がしない
たまに売買chで集中スキル200kぐらいで買い立ってるけど
とても売る気になれないな

欲を言えば集中スキルで魔熟の発動も多少早くなってくれるとうれしいんだが強すぎかな
407名無しオンライン:2006/01/12(木) 18:01:13.38 ID:FTz4TohM
集中100 3Mなら買うぞ
408名無しオンライン:2006/01/13(金) 01:28:07.72 ID:ZAse5qSk
上がりにくいスキルをグループ分けするとこんなかな?生産スキルと基本スキル(水泳落下など)は除く
最速 死 調教 取引 
↑  筋力 精神 持久 知能等の戦闘スキル
   刀剣 棍棒 槍等の近接スキル 回復 魔法熟練 牙 キック 罠
   破壊 呪文抵抗 回避
   強化 暗黒
↓  調和 召喚 神秘
最遅 戦技 集中

戦技 集中100とかって何人いるんだろ?
戦技は90から1ヶ月ほぼ毎日INして1.7しか上がらない 96からは3時間超で0.1とか
集中もこれでもかって程中断しないと上がらない
409名無しオンライン:2006/01/13(金) 01:32:28.89 ID:ImShr7bA
集中はタングン青床でそんなに時間はかからない。
90まではあっという間。
90からも1時間0.5ぐらいは上がるが余りの単調作業に脳が焼きつきそうになる。
410名無しオンライン:2006/01/13(金) 01:34:50.64 ID:ZAse5qSk
>>409 上げ方にもよるんだね
自分でカキコんでおいてなんですが>>408の修正とかあったら嬉しいぉ
411名無しオンライン:2006/01/13(金) 01:34:54.30 ID:zDzyfIl2
魔熟は調和クラス、集中もそんくらい精神知力は純魔だったら最速より上がりやすい
412名無しオンライン:2006/01/13(金) 03:11:42.23 ID:4jAW0V1M
なんだか408のリストは自分が90以上まで上げたことあるスキル以外わかってなさそう
取引きも2PCじゃなければ知り合いに200回買取してもらって0.1などで違う意味で厳しい

酩酊、調和、暗黒あたりの90以上は明らかに戦闘技術より難易度高い
調教・魔法熟練も90以後は魔法系なんかとは比べ物にならないので位置がおかしい
まぁ、大使呼ぶしかない召喚となら並ぶかもしれん

以下100まであげる事を前提にした場合での俺的リスト

最速 死 筋力 精神 生命 知能 包帯 釣り その他基本 (2PC限定)取引き
↑ 着こなし 盾 回避 武器系 採集系 パフォ
   召喚以外の魔法系 投げ キック 牙 生産系
   召喚 調教 集中 持久 取引き
   魔法熟練 物まね 調教 罠 呪文抵抗 
↓ 酩酊 戦闘技術 
最遅 調和 暗黒命令 ダンス

時の石に詰めたときの値段は3段目までは〜500k 5段目〜1M  6段目〜2M 7段目〜3Mぐらいだと思う
413名無しオンライン:2006/01/13(金) 07:05:14.70 ID:UUNMzzgB
集中は98からがおそろしく上がるの遅くなる
オレもあれは二度と上げる気がしない
414名無しオンライン:2006/01/13(金) 10:19:15.21 ID:NVx/cmwn
破壊80代だけどあがらねええええ
415名無しオンライン:2006/01/13(金) 11:26:55.99 ID:8+YWmb72
どこかのスレで出ていたが抵抗が高いmobにメガバしたほうが上がりやすいらしい
この噂についてどう思う?もれは、正直わかんない
回避着こなし0で生命知能削ってる賢者だからpreの強mobが狩り辛いんだ。。
416名無しオンライン:2006/01/13(金) 11:38:02.17 ID:gyzWAUs8
タイマンでやれて、触媒代が赤字にならない程度のmobでこつこつやるのがいいとは思う
レイジングできればオルヴァンとか
417名無しオンライン:2006/01/13(金) 13:07:12.61 ID:4cv5vzT0
>>415
森のトレントにメガバやってみるといい。
がんがん破壊上がる。
418名無しオンライン:2006/01/13(金) 16:30:25.39 ID:DxoYFeB9
ようやく破壊100になったけど、上げ終わるとカオスを使う場面がほとんどなくて
フローズンメガバ消費80%の90まで戻そうと思ってる俺
419名無しオンライン:2006/01/13(金) 16:35:35.97 ID:fB/l2Vm9
破壊90のメテオストライクがかっこいいからな。
敵の集団に隕石のオブジェクトが空からドカーンと降ってきて、敵がなぎ倒すさまは見ていて爽快


と言う夢を見たんだ
420名無しオンライン:2006/01/13(金) 16:37:33.48 ID:iqh7oHq8
>>419
友よ・・・
421名無しオンライン:2006/01/13(金) 16:41:33.98 ID:gG5UYktB
本当にリトルツイスター詠唱妨害効果って実装されてるの?
全然妨害できないんだが
422名無しオンライン:2006/01/13(金) 16:49:07.19 ID:8YKsUfP1
88までは必死上げしたがその後は使ってればそのうち100になるだろうで
やってきたが数ヶ月たってもまだ96.8、
毎日のようにINしても普通に遊んでるだけでは88→100は一年かな?
423名無しオンライン:2006/01/13(金) 17:21:53.15 ID:sI/OMeO5
カオスに魅力を感じないって事は、強化持ちとかなのかな
まぁ、常に撃つようなものじゃないけどレベル70以上くらいのMOB相手だと重宝する
424名無しオンライン:2006/01/13(金) 17:22:08.58 ID:Gh1xECVv
>>422
ノッカー軍団にカオスでも撃ったほうが早いよ
425名無しオンライン:2006/01/13(金) 17:44:51.69 ID:8djzNqaI
メテオストライクに期待してはいけない。
カオスをうまく使いこなすためには熟練が必要。

warは58あればイナフだな。
でかい一発よりDoTやサンボルでチクチクした方がメイジUZEEEEEEEEできる( ^ω^)
426名無しオンライン:2006/01/13(金) 18:14:37.88 ID:gyzWAUs8
カオスフレアはロマン
427422:2006/01/13(金) 18:44:51.21 ID:8YKsUfP1
カオスやメガバを使うと直ぐにMP切れになるので
ブリザ,アイス,ミストがメインです、
スキル上げに徹するならカオスだけを使っていても
MP回復が間に合う狩場に行くべきですが、
強いmobや沢山のmobがリンクする狩場の方が面白いので。
428名無しオンライン:2006/01/13(金) 18:54:56.71 ID:e8+MbyeP
破壊自体の威力とレジ貫通力上げるために破壊は出来るだけ多く取っとくべきだと思うけどなぁ
429名無しオンライン:2006/01/13(金) 19:15:58.44 ID:qoazt+39
そういや魔熟レジ貫通の効果(未実装)ってwikiに乗ってたのにいつのまにか消えてるね
あれって元々妄想だったの?
430名無しオンライン:2006/01/13(金) 19:16:21.59 ID:pxpNcO7f
プレでもDoT入れてヘルパニ張ってるだけでいいよ
431名無しオンライン:2006/01/14(土) 00:23:34.15 ID:5kxzVs1t
>>412
そもそも100まで上げること前提なのがおかしい
そして値段はマゾさもあるが需要と供給のバランスが重要
432名無しオンライン:2006/01/14(土) 02:09:44.72 ID:DMgNXq7x
時の石さえあれば、破壊も68にして熟練も78に落とせるんだが・・・
そしたら余ったポイントを有意義に使えるんだが・・・
バハ逝ってみたいメイジですた。

スキル上げで場所マクロ掛からないには、ワラゲ本体戦オススメですよ!
433名無しオンライン:2006/01/14(土) 02:10:29.83 ID:DMgNXq7x
掛からないには

掛からないのは
434名無しオンライン:2006/01/14(土) 03:06:00.61 ID:CPAUA1+x
包帯って後半は召還並だぞ
435名無しオンライン:2006/01/14(土) 04:45:19.49 ID:+0ynPbXK
戦闘技術別に上がり辛くないぞ。何で厳しい厳しいって言われるかって0から100まで延々と子蛇相手にしなきゃいけないからであって。
集中して上げ続けたら魔法熟練とほぼ変わらない



スレ違い
436名無しオンライン:2006/01/14(土) 06:09:21.97 ID:zLgkAK3M
まあ魔熟持ってる人はだいたいリバオールも使えるし
60〜90はディレイが短いホールドの上昇判定があるから熟練のが楽だろうね
一回のテクニック使用での上昇量はどっちも同じようなもんだろうけど
437名無しオンライン:2006/01/14(土) 12:54:42.81 ID:QFK513c5
熟練は70のディレイがアレだから…
438名無しオンライン:2006/01/14(土) 18:47:49.01 ID:Xv683g+H
効果を考えると仕方ないんだがな……凄い便利だし。
439名無しオンライン:2006/01/14(土) 21:25:45.96 ID:UKPc9ZzC
バーサーカーと幻術王両方持ってるけど魔熟の方が比べ物にならないほど上がりやすかった。

今までやってきた中で一番マゾかったのはダンス
440名無しオンライン:2006/01/15(日) 00:39:10.43 ID:9ZebG5TL
正直どのスキルも90台はキツイ
441名無しオンライン:2006/01/15(日) 04:16:06.01 ID:yPttv2UB
集中はイベントのときのデカ繭で2日で100にした
442名無しオンライン:2006/01/15(日) 11:35:13.36 ID:b+FrBDF8
>>438
でもグレートマナPOTと大して変わらない気もする・・・ただで使える代わりに7分のディレイだけど

贅沢言っちゃダメなんだろうが魔法熟練って「これだ」と思えるスキルが無いんだよなぁ
ホールド強いジャンといわれると、そもそもホールドが無い魔法が弱すぎるとも言えてしまうし。

ただラピキャスだけは本当強い。真の意味で魔法をブースとしてくれるのはラピキャスだけだよ
443名無しオンライン:2006/01/15(日) 11:39:35.49 ID:McVlX+L3
>>442
贅沢な、魔法熟練ほど死にスキルがないものはないとおもうY
444名無しオンライン:2006/01/15(日) 11:47:39.11 ID:RMVrhb0y
>442は俺たちと違うゲームをしているんじゃないかとさえ思えるな。
445名無しオンライン:2006/01/15(日) 11:52:41.22 ID:y9A5wfmi
>>442
俺はむしろ君と全く逆の意見だ
スキル値に見合った効果が今のラピキャスにあるとは思えない
446名無しオンライン:2006/01/15(日) 11:54:20.39 ID:b+FrBDF8
現状の魔法熟練は現状に合わせて使い分けるのではなく、
あらかじめマクロに組み込んでしまう物ばっかりなんだよ。

例えばマナプレッシャーと組み込めば確かにMP20%減少はできるが、
やろうと思えば誰でも20%減にできる。ならば最初から魔法の消費量を20%減少しておいて
マナプレの代わりに別のテクニックを入れればよかった。

元々スキル数が厳しい破壊魔法使いにとって、魔法熟練の今のシステムは
ホールドを取らせる事で強制的にスキル潰しさせている嫌がらせとしか思えないよ。
447名無しオンライン:2006/01/15(日) 11:57:11.32 ID:RMVrhb0y
……コイツは触らん方がいいな。
448名無しオンライン:2006/01/15(日) 11:57:54.36 ID:McVlX+L3
>>446
最後の二行はなんとなく同意。。
破壊回復集中熟練、あと戦闘スキル普通に取ると100くらいしか残らない。
ちょっと自由度低い
熟練も集中もとっていない破壊メインの人っていないよね
もしいたとしたらどんなものなのか聞きたい
449名無しオンライン:2006/01/15(日) 11:59:39.92 ID:RMVrhb0y
とか書き込んでること自体が触ってるかorz
気にしないで次の話題に移ってくれ。
450名無しオンライン:2006/01/15(日) 12:15:09.32 ID:PicUbM+U
うちの賢者には熟練取る余裕ないので集中だけですよ
451名無しオンライン:2006/01/15(日) 12:39:36.73 ID:8M+Xh2eu
たまには白銀様のことも思い出してあげてください・・・
452名無しオンライン:2006/01/15(日) 13:52:04.39 ID:Jq47CW00
魔熟で一番死んでるのはCMだと思うんだ・・・
詠唱中移動速度が3割程度速くなる<<<超えられない壁<<<詠唱する時間が3割程度短くなる
せめて詠唱鈍足なしぐらいにならないと使いどころがわからん
453名無しオンライン:2006/01/15(日) 14:05:25.73 ID:KW+35PF1
破壊メインの魔法剣士だが熟練なくてもまったく問題ない
ま、なんつーか最近素人増えてきたよな
454名無しオンライン:2006/01/15(日) 14:27:16.51 ID:McVlX+L3
>>452
CMの本領は賢者パッシブと併用したとき。
ほぼ走ってるときと同じ速度で詠唱できる。
追撃サンボルやバインドが鬼
逃げるときもCMとスモワで(mobやPCがいれば)調和より速い。
ただスキル振りの都合上どこかに欠陥がでるがな
455名無しオンライン:2006/01/15(日) 14:44:21.89 ID:DRiMUAvO
456名無しオンライン:2006/01/15(日) 14:53:21.96 ID:/Zq6gM+B
ラピッドキャスト、詠唱モーションがおもしろくなるなら俺は許す。
破壊魔ってお遊びスキルあんまとれないんだよな・・・
457名無しオンライン:2006/01/15(日) 15:02:59.33 ID:V8bOHa4u
>>454
CM使ったこと無いけど、バインドやスモワ使うにしてもMBと変わらなくない?
458名無しオンライン:2006/01/15(日) 15:09:02.09 ID:QZzVaHQ2
いやそもそもCMだからってブースト無しで使うわけ無いと思うが・・
459名無しオンライン:2006/01/15(日) 15:09:53.35 ID:McVlX+L3
>>455
そんな感じ。メガバ打つために集中80にしたりして破壊88にしたけど
抵抗高めの人にはスタダメインだし(もれはPS低くて勝てないし)
58ドメでもいいかもしれないなぁ。

>>457
動画が取れればUPするんだが撮れる環境じゃないんだよねorz
454のCM+バインドはもちろんブーストやラピキャスとからめた方がより確実だね
賢者+CMじゃなくてブーストだけでも強いけど、体感で
バインド発動→<ターゲットが遠すぎます>
が賢者+CMは出にくかった。うーんほんとあれは一見の価値はあるので
ひまがあったらおすすめ
460名無しオンライン:2006/01/15(日) 15:11:13.26 ID:Jq47CW00
>>23のデータを元に集中100:ラピキャスで詠唱時間が2/3になるとした場合

CMつけてpause 30秒の魔法を唱える → 11,8座標走れる
ラピキャスつけてpause 20秒になった魔法を唱えて1秒普通に走れる → 12.2座標走れる

前を走る人に魔法をかけた場合の相対距離
CMの場合:pause30後に5,0座標距離が開いて魔法発動
RCの場合:pause20後に4,6座標距離が開いて魔法発動

で総合するとラピキャスのほうが詠唱移動速度速い。
さらに魔法を使える密度5割り増し。
割合の問題だから賢者パッシブ発動しててもコレは変わらないと思う
461名無しオンライン:2006/01/15(日) 15:14:37.72 ID:Oeym+q3W
消費MPも上がるけどな・・まあ両方使えばいいじゃない
462名無しオンライン:2006/01/15(日) 15:24:27.89 ID:McVlX+L3
ひさびさにミッシーいったらダイイングスタブ食らって詠唱中断→
エクセキューションくらって乙った。いつのまに刀剣を(:D)| ̄|_
463名無しオンライン:2006/01/15(日) 15:33:37.90 ID:lCrFYwgO
>>453
俺もその素人の一人、
集中80+ホールドでも毎回詠唱を潰されるので集中上げ中だが、
一番の問題はプレイスキルだと自覚してる。
464名無しオンライン:2006/01/15(日) 15:35:51.84 ID:eN25Lbs7
マナプレもいらないのか。すごいね
465名無しオンライン:2006/01/15(日) 15:44:04.42 ID:V5rsKZoq
マナプレのために魔熟を取ろうとは思わないな
466名無しオンライン:2006/01/15(日) 15:53:14.09 ID:U7+/mSM5
集中があってもあまり集中に頼らなきゃいけないような唱え方はしないべきってことだね。
それでも必要な場合があるのがメイジだからしょうがないけど…
攻撃のタイミング読んだり、むしろ集中とってない人の方が自分が魔法通せるタイミング
わかっててうまかったりする。
467名無しオンライン:2006/01/15(日) 16:25:22.70 ID:a8nxwNaq
魔熟の変わりにサポートの武器スキルとってるって事なんだから
そりゃ魔熟いらんわな

後集中は保険+移動、詠唱速度UPの為か
集中は徐々に切っても良いかも知れんが
熟練するまではあった方が断然良い
468名無しオンライン:2006/01/15(日) 16:38:43.23 ID:WyBBxNFD
>>446
近接のナイトマインドをなくしてそもそもの命中率を+50してもヨカッタということですかね?
469名無しオンライン:2006/01/15(日) 18:11:03.36 ID:kfjZNPMv
近接Warageプレイヤーの8割はキャスティングムーブで詠唱鈍足がなくなるなら大歓迎するだろうな。
なんせ移動詠唱系テクは移動速度が変化してラグアーマーが発生するところが最強防御なのに、
わざわざラグアーマーを放棄してくれるなら、余裕で瞬殺できるようになるぜ。

まあ、賢者・CM使ったことない(つかっても追撃にしかつかってない)アホはほっとけと。
470名無しオンライン:2006/01/15(日) 18:16:29.67 ID:Fa5NnpEW
小規模戦ならCMがもっとも重要だぞ
471名無しオンライン:2006/01/15(日) 18:55:25.54 ID:hvZTeVTj
じゃあいつもやってた敵とすれ違うように移動して攻撃食らわずに
サンボルでぶっ殺していたのはラグアーマー使ってたってことだったのね
472名無しオンライン:2006/01/15(日) 19:08:13.77 ID:XQDtXyh1
状況にもよるな
マウスによる急速旋回を使われれば攻撃を当てるのは難しい
ロックタゲなんてのを使ってるヘタレ近接じゃなおさら無理
473名無しオンライン:2006/01/15(日) 19:10:14.71 ID:V5rsKZoq
ロックタゲは旋回するとき便利だぞ?

まぁつけっぱなしにはしないが
474名無しオンライン:2006/01/15(日) 19:56:48.54 ID:hvZTeVTj
ロックタゲなんてのを使ってるヘタレ近接ってほかのMMOから移住してきた
人はロックタゲで普通にあたると思うでしょ。
ここまで通信がおかしいゲーム他にないもん。
475名無しオンライン:2006/01/15(日) 20:00:07.20 ID:LcUFqF/5
俺敵見かけたらラピキャスメガバオンリーなウォーロード
PSなんて関係ないただ連打するのも最強WIZな俺は中卒塗装工
もうミス連発近接には戻れない破壊最高コーラバニラ飲んだことない
476名無しオンライン:2006/01/15(日) 20:01:25.69 ID:y9A5wfmi
>>474-475
日本語でおk
477名無しオンライン:2006/01/15(日) 20:34:43.66 ID:MZlvBzf7
>>468
スキル値+10でMP消費8割になったところから、
更にマナプレでその8割になるのを知らない子だから触るな。
478名無しオンライン:2006/01/15(日) 20:41:03.50 ID:lJ0CB8ay
無料化から始めてやっと紺碧賢者になれたんだけどこの歩き方なんとかなりませんか
479名無しオンライン:2006/01/15(日) 21:06:32.98 ID:V8bOHa4u
446の文章は考えるほどなぞが深まっていく。
480名無しオンライン:2006/01/15(日) 21:25:14.16 ID:KW+35PF1
>>478
それが原罪ってやつだ、諦めなさい
481名無しオンライン:2006/01/15(日) 21:56:05.15 ID:1Arefleo
メテオ・・・BF2の砲撃みたいなのにならないかなぁ
482名無しオンライン:2006/01/15(日) 22:07:22.15 ID:OmsvVlrY
ダメージ0ならいいんでね
それでも対拠点防衛用には強すぎる効果だけどな
483名無しオンライン:2006/01/15(日) 22:30:21.96 ID:A6nce9rq
GTAoE欲しいよな。実際。
まぁ、罠の立場なくなるからあまり大きな声では言えないが。
484名無しオンライン:2006/01/15(日) 22:53:12.22 ID:Y998RDfm
罠には代わりに金ダライを実装すればいいお
木の上などに設置して近くを通ると落下、当たったらスタン
485名無しオンライン:2006/01/15(日) 22:59:14.61 ID:OmsvVlrY
これだから〜って言い出す人がまたでるような冗談は止めような(^ω^)
486名無しオンライン:2006/01/15(日) 23:34:53.02 ID:b+FrBDF8
メテオとブリザードくらいは、専用のオブジェクトを発生させて
範囲攻撃にして欲しいなぁ

脳筋だって魔法を避ける楽しみが増えるだろうし。
487ボンバーキング:2006/01/16(月) 01:10:27.81 ID:RJ5AkakM
(^ω^) ・・・
488名無しオンライン:2006/01/16(月) 01:40:05.91 ID:cQzARx4d
ブリザードが主力のオイラにゃきつい冗談だぜ
489名無しオンライン:2006/01/16(月) 02:14:25.82 ID:XPaQqlsO
RA前期の頃のブリザード帰ってきてくれ!!

敵を巨大な氷塊が貫くかっくい〜エフェクトだったんだよ・・・・
490名無しオンライン:2006/01/16(月) 02:33:57.94 ID:mKTSGcPU
それ言うならRA時代の詠唱エフェクトも戻してほしい。
複雑なルーン文字のサークルが幾重にも術者を取り巻いてスペルを射出するタイプ。
まあ、一説には前期のデザインの多くはライセンシーの問題で使えなくなったらしいけど。
491名無しオンライン:2006/01/16(月) 03:06:25.95 ID:xWJfWAwr
もにこのキックモーションかわいすぎるぞコラ。
それに比べてなんだコラ。にゅたおのキック。なんだこれコラ。
なんだ…これ…
時の石+キック代420k返せコラあああああ!!!



あるいは種族・性別変更を可及的速やかに!
492名無しオンライン:2006/01/16(月) 03:06:57.67 ID:xWJfWAwr
本スレの誤爆なのは言うまでもないな。
493名無しオンライン:2006/01/16(月) 04:14:31.65 ID:lXRB4MRS
>>486
オブジェクトと言うか魔方陣でいいんじゃない?
494名無しオンライン:2006/01/16(月) 13:58:12.31 ID:FTOZPb26
つイムサマスグレイブ
495名無しオンライン:2006/01/16(月) 14:30:47.46 ID:8suQsGFi
破壊も今のままの性能でいいから、エフェクトがめちゃくちゃかっこよくなれば、キックのように愛好家が出てくれるのだろうなぁ・・・
>>489-490のエフェクトとか見てみたいぞ!
496名無しオンライン:2006/01/16(月) 14:53:49.94 ID:kUl7FcZk
RAのジャッジメントとかは確かにかなりかっこよかったな。
497名無しオンライン:2006/01/16(月) 15:46:00.83 ID:Kp4QeKGA
だから昔のニューロンストライクが(ry
498名無しオンライン:2006/01/16(月) 15:54:47.37 ID:uyq4FwG0
魔力100破壊100のメガバってヤンオルにどれくらい?
499名無しオンライン:2006/01/16(月) 15:58:13.98 ID:IvVvi0bT
>>498
ヤンオルじゃないけど破壊98、魔力約100で
ストームグリフォンに100ダメ
500名無しオンライン:2006/01/16(月) 16:18:56.02 ID:ZaSC6Vvy
ヤンオルは100ちょいだったかなぁ、よく覚えてないけど
カオスだと160出るから若干火耐性があるかも知れない
501名無しオンライン:2006/01/16(月) 16:59:15.69 ID:XPaQqlsO
破壊98で抵抗0相手に静止詠唱すれば魔力の8割強〜9割のダメージが出てたと思う
しかしメガバは抵抗の影響もろに受ける。
502498:2006/01/16(月) 18:03:10.60 ID:lCcNwJvG
thx!
金稼ぎはきつそうだな・・・
がんばって破壊ドル王目指すか。
503名無しオンライン:2006/01/16(月) 18:16:56.79 ID:ZaSC6Vvy
金稼ぎならaisubo-ruでヤンオル40〜50でるからDoTとあわせて撃った方がいいよ
オルヴァンの攻撃の間に2発撃てるしね。毒+オーブン+ボール連打はコストパフォーマンス最強
メガバはPreじゃ基本的に80〜90のスキル上げ専用
504名無しオンライン:2006/01/16(月) 18:19:55.49 ID:8nkNzk5f
構成次第で破壊で時給80k稼げますよと

505名無しオンライン:2006/01/16(月) 18:30:50.57 ID:tLVFTtRw
アイスやミストでちまちま倒すのが面倒なときでも、
同じぐらいの触媒代で大きなダメを与えられるカオスの方が得
だから金稼ぎ狩りにメガバは使わないな。
506名無しオンライン:2006/01/16(月) 18:31:36.09 ID:kda5XSHy
はいはい、RM、RM
507名無しオンライン:2006/01/16(月) 21:01:01.87 ID:7VF70jDi
ワラゲで自分が打ったスタダとかメテオのダメージログ出ないときおおくない?
508名無しオンライン:2006/01/16(月) 21:34:45.52 ID:oL7SzxcP
>>507
つダンス28
509名無しオンライン:2006/01/16(月) 22:34:26.72 ID:i6AgeUkC
クエイカーにメガバ撃ったらジャスタンだった><
510名無しオンライン:2006/01/17(火) 03:09:11.61 ID:h/FTYaIe
血雨er見つけたらDOT打ち込んでペットとばす事にしていたんだが
種ボルテとセットだとペットすぐ死ぬし高抵抗ダンス持ち率高いし、しかし前線維持するためには捨て置けないし
でマズー。
破壊魔で血雨使いを処理しようっていうのが間違いなのか?
511名無しオンライン:2006/01/17(火) 04:19:17.64 ID:RwhCnkrA
近接抵抗持ちがアドバイスしよう

本体時、足の止まらないメガバ連打は生還できる 調合なのでDOTも怖くない
怖いのはブリザード連打とかラピキャス→メガバ→サンボル→メガバ→サンボル等

要するに足が止まると致死率高いのよ 近接の的になるし
上手いメイジほど間にサンボルとかバインド挟んでくる

512名無しオンライン:2006/01/17(火) 07:33:22.11 ID:GgxD7GPY
抵抗40振ってエレアマするだけでメガバ誤差になるから
それはもう高抵抗と考えていいんだよな

抵抗あってもサンボルや氷系は足遅くなるから
そっちの効果狙いのほうがいいってことなんだろうな
513名無しオンライン:2006/01/17(火) 10:43:11.32 ID:2A/CpWw6
破壊六十になったんだけどHPが100しかないから困る
あとMPもなかなか上がらない
514名無しオンライン:2006/01/17(火) 11:16:42.07 ID:YoWtgp++
あげろ。としか言えない
515名無しオンライン:2006/01/17(火) 11:21:15.72 ID:ZARiAvhd
結局のところ詠唱ラグは鈍足により発生するのか?
一般にラグはファルコンとかTRのような高速移動を相手側クラが追いきれないから残像で
発生すると思ってたが。ただ、変身系も激烈に発生するからなあ
516名無しオンライン:2006/01/17(火) 11:53:52.90 ID:qlc6Iq8B
メディテーションで20.8→20.9に上がった。
だいたい、スキルレベル+20まで上昇判定があるって事は、
1 のスキルは21まで上がるって事だね… そういえば。
1年以上やってて今頃気づいたわ。
どうでもいい話でした。

ラグは発生すると言われている。
鈍足によりラグが発生するなら、
高集中+賢者パッシブ+キャスティングムーブは
ラグは発生しないのかねぇ…
517名無しオンライン:2006/01/17(火) 12:28:12.74 ID:WvKBHtme
>>511
というかメイジは基本的に全ての相手に弱いから、対メイジさえも恐怖になる。
近接にとってはメイジなんぞカモ以外のなんでもないしね
518名無しオンライン:2006/01/17(火) 12:56:41.65 ID:JNBYVY4j
これはこれは破壊様ご冗談をwwwwwwwwwww
519名無しオンライン:2006/01/17(火) 14:35:57.36 ID:smon3QLy
破壊メイジの真骨頂は、数的有利な状況になった時
味方と協力して相手を逃がさずに何もさせずに倒す事だと思う。
そんな俺は山賊メイジ。
520名無しオンライン:2006/01/17(火) 15:34:14.20 ID:IsBOTLm1
>516
>高集中+賢者パッシブ+キャスティングムーブは
これに相手のクライアントが追いつけないから位置ずれが起きる
使用した時点で軽減スキル、パッシブ無しでの詠唱移動速度で描画されて、
それ後実位置への補正が為される
521名無しオンライン:2006/01/17(火) 19:54:50.91 ID:PTXTOG43
>>519
俺もそうだと思う。ぶっちゃけDoTとサンボルが全てだ。
522名無しオンライン:2006/01/17(火) 20:13:51.82 ID:UxDJT6Y0
鈍足じゃなくて、移動速度変化すべてでズレが発生するんだよな。
TRだろうがGEだろうが移動詠唱だろうが、とにかく通常の走行スピードから速度変化を起こしたら、
その速度変化がクライアントに反映されるまでは必ずずれる。そのズレの大小はいろいろあるようだが、
移動詠唱の場合、鈍足→通常→やや鈍足→通常→鈍足キャンセル通常とかいろいろ切り替えると予想不可能なズレを引き起こせる。
これをうまく使いこなすのが真のキャスターだし、これを読みこなすのが真の戦士といえるだろう。

まあ、その辺がMoEがニュータイプ専用ゲーといわれる所以でもあるんだが。
もっと簡単に、一定時間内にクライアントに描画されたデータに当たり判定を設けて、異常に遅いクライアントをはじいてしまう
システムにすればわかりやすいゲームになるんだろうがなー。
523名無しオンライン:2006/01/17(火) 21:31:53.31 ID:hgsz2804
根本的には、当たり判定をサーバ側でやるしかない。が、
そうするとMoEの特徴たるアクション性は消えうせ、
チョンゲーみたいな足止めてPOTのみながら自動戦闘に
なるんだなこれが・・・
524名無しオンライン:2006/01/17(火) 21:51:04.46 ID:LIHfkH9l
破壊使いの盾スキルが81逝ったんで丘ギガスソロしてみたんだが
スタンガード→バーストじゃ全然削れなかった
破壊68じゃ火力不足かな
525名無しオンライン:2006/01/17(火) 21:52:21.58 ID:YSgATI2q
バーストより毒とアイスボールのがいい
526名無しオンライン:2006/01/17(火) 22:05:56.93 ID:LIHfkH9l
d
ミストとアイスボール基点にしてやってみる
527名無しオンライン:2006/01/17(火) 22:06:04.05 ID:y3JVUoXu
DoTは破壊の強みだよな
シャドウナイト様の詠唱すら潰せる
528名無しオンライン:2006/01/17(火) 22:13:52.70 ID:l/f9TCvO
集中75くらいから100まで上げたいんですけど、オススメのスキル上げ場所はどこか教えてください!!
529名無しオンライン:2006/01/17(火) 23:18:09.04 ID:e3cpSLZz
>>528
マジレスしよう
未来ageのアイスゴーレム (あ、エレメンタルだったかな。。
知り合いに鍛冶屋がいるんだったらスライム狩り
ワラゲの森シロヘビ狩り
下二つは他に人いたら微妙だけどね
あとは地道だけど落下ダメージを受ける場所で詠唱しながら落下を繰り返す
530名無しオンライン:2006/01/17(火) 23:44:40.82 ID:Xqv+Px2B
>>519
ハンズやサンカンアンカーのほうが強力だよ。
パティズムポイズン+毒POTでも良い。

サンダーボルトで、さも貢献しているように見えるけど、
攻撃食らってる方からすれば一人が破壊魔法でほっとするくらい。ダメージ低いから生き残りやすいしな
531名無しオンライン:2006/01/17(火) 23:50:55.27 ID:TaLFGJg+
いや、こっちが1人のときメイジ近接の2人と近接2人なら前者のほうが厄介
532名無しオンライン:2006/01/18(水) 00:08:47.85 ID:kUb/eupi
サンダーボルトで足止められたときはプレッシャー感じるけどなぁ
533名無しオンライン:2006/01/18(水) 00:22:35.02 ID:Uk4YTWcj
>>529さん
たくさん教えてくれてありがとうございます!!
集中上げ頑張ってみますね
534名無しオンライン:2006/01/18(水) 00:23:26.63 ID:YWy8EMj8
サンボルはエグゾもMRPも効かないしね
ラピキャス等魔熟全開状態で一回当てればずっと当て続けられる
535名無しオンライン:2006/01/18(水) 02:24:02.13 ID:B2O/OFIp
>>534
その話が本当なら多分相手は加速器使ってるよ。。。
とりあえず集中0でSBムーブブースト付きラピキャスサンボルを追撃時に密着から連打しても4発目ぐらいには範囲外
調和持ちなら2発当たるかどうか
集中100で賢者パッシブ持ちなら可能なのかな?
536名無しオンライン:2006/01/18(水) 02:28:22.81 ID:HmvEzlhF
>>535
集中0っていう時点で論外
537名無しオンライン:2006/01/18(水) 02:37:55.04 ID:K/GhraHL
集中ゼロが論外だろ。この鈍足。
538名無しオンライン:2006/01/18(水) 02:47:06.12 ID:irxSlLYW
集中100+CM+賢者なら通常走行と同じくらいらしいしむしろ接近出来るんじゃないか

集中100+CMだけでも割と調和以外には当て続けられる気がするんだけど、
逃げてる相手には最初の一発を当てるのが難しいね
539名無しオンライン:2006/01/18(水) 02:48:29.70 ID:9r5nj2AW
加速器使ってるよwwwwwwwwwwwwwwwwww

集中0wwwwwwwwwwwwwwww
540名無しオンライン:2006/01/18(水) 02:53:51.48 ID:K/GhraHL
実際、詠唱鈍足はすごーくキツイんだよな。
調和メイジがいない理由のひとつがこれだろう。
調和でわずかに足速くなっても何の意味もないから。

結局、破壊+集中+熟練というつまらない構成に落ち着く。

541名無しオンライン:2006/01/18(水) 02:58:55.32 ID:lDWVUTZH
調和メイジって結構つえーけどな。
詠唱ラグ+調和ラグのシンフォニーで相手に残像だけ見せたまま勝利に近づくぜ。
542名無しオンライン:2006/01/18(水) 03:00:16.47 ID:lTMBfw/l
>>535のサンドバックっぷりに敬意を表してこの言葉を送ります。



集中0(笑)
543名無しオンライン:2006/01/18(水) 03:05:32.40 ID:B2O/OFIp
「集中100でCMラピッドサンボルするとMPかラピキャス切れない限りハメ殺す事が可能」
とゆう事?
・・・・・そこまで言われると脳筋クマクマと思わね?

とりあえず集中上げて試すわ。マジだったらコソコソ使い続けるか修正要望出すかは気分で決める
544名無しオンライン:2006/01/18(水) 03:18:06.76 ID:lTMBfw/l
>>543
それに+賢者パッシブな。

ちょっと試すだけならT鯖で【ウォーロック】から召喚と死上げてやってみれ。

545名無しオンライン:2006/01/18(水) 03:26:51.04 ID:lDWVUTZH
いや、集中100+ラピキャスだけでハメ殺し? できるよ。CMいらんし。
てか、普通はそれやられたら逆に近づいてサイレントランするとか、詠唱中断狙うもんなんだがな。
もちろんマジックガードやリベンジガードで防ぐことも出来るし、全然対抗できないわけじゃない。
だがまあ、サンダー連射だけで逃げられなくなって死ぬってのは、よくある話で別に不思議でもなんでもない。
546名無しオンライン:2006/01/18(水) 03:52:13.26 ID:08Ss+WOb
技術調和メイジなら知り合いにいるぜ
547名無しオンライン:2006/01/18(水) 05:44:54.44 ID:47mC8mcE
>>541
質量のある残像だと!?
548名無しオンライン:2006/01/18(水) 05:57:12.96 ID:4JFKNmXx
>>547
そのネタ分からない人のが多いと思う
549名無しオンライン:2006/01/18(水) 08:03:21.30 ID:Qn6of9KB
すまん、詠唱ラグについてもう少しだけ。
つまり、詠唱開始→キャンセルが一番残像を作り出せるということかね?
相手クラにはキャンセル情報が届かずしばらく鈍足情報のまま描画されると。
詠唱鈍足緩和テクニックがあるとキャンセルの必要もないと。
550名無しオンライン:2006/01/18(水) 09:36:59.83 ID:0tlzT9OI
闘技場に行くと顕著になる
551名無しオンライン:2006/01/18(水) 10:03:13.67 ID:Dx9GPR3/
>548
アレ機体番号どおり91年公開だからもう15年前か…
確かにある程度限られるかもなぁ。
552名無しオンライン:2006/01/18(水) 10:20:46.79 ID:22iYxWu8
>>551
ネタは分かってあげるけどスレ違い
553名無しオンライン:2006/01/18(水) 20:26:49.96 ID:+t7AlI/5
実際高集中+魔法熟練だと
抵抗50以下で逃げる奴はカモ。調和でもね。
賢者パッシブもつけば余裕で相手の後ろに追いつける
逆に賢者パッシブつけてると知能や持久など戦闘スキルがおろそかになってる場合が多いので
やぶれかぶれで向かってくる奴のが嫌。
554名無しオンライン:2006/01/18(水) 22:48:11.03 ID:0tlzT9OI
賢者が強いのはラグアーマーを味方にした闘技場だけじゃないか?
メイジは一番最初に狙われるし背中を向ける相手はあまりいないような気が
555名無しオンライン:2006/01/18(水) 22:56:21.80 ID:n6z0PtqS
ずっと同じ動きじゃなくて移動速度に緩急を付けると、鯖TOPクラスの近接だろうが
かなり避けれる
ウォーでもズレるがウォーだと近接側が慣れてたら普通に当てられるのでムリ
556名無しオンライン:2006/01/18(水) 23:02:49.91 ID:j8Q245g1
最近ワラゲデビューした新人ヒーラーです
ヒーラー役における魔熟についての認識ですが
48もしくは78止めが一般における理想

この認識であってます?
ヒーラーにとってはラビキャスはそんなに重要じゃないのでしょうか?
557名無しオンライン:2006/01/18(水) 23:08:13.99 ID:olMo8j3D
>>556
だれか1発でも食らったらGヒールすればOK
マナプレは確実に欲しい
ようは危なそうだなとおもって詠唱開始すると死者がでる

ラピキャスでも間に合わないときは間に合わない
本体戦で1発も食らわない近接はいらない子
食らい過ぎて死ぬやつはすこし自重しろと・・・

ゲリラならラピキャスヒーラいるかもしれないが
真っ先に目立ってたら狙われるから意味無し
影にいるならラピキャスとかクロースあったほうがいいかもしれない
558名無しオンライン:2006/01/19(木) 02:00:38.71 ID:pCbRFCyN
詠唱中に一度止まるから変にづれているいように見えるだけで
普通に動きつづけたほうが位置はづれてる。
調和のづれなんて弓の射程半分ぐらいづれてる
ときもあるしそっちのほうが大問題。
by弓師
559名無しオンライン:2006/01/19(木) 02:15:24.77 ID:rqzjvNRJ
変にずれてるように見えたらその変なズレ位置から実位置に攻撃しなければいけないので
そっちの方が当てにくいにきまっとる
560名無しオンライン:2006/01/19(木) 09:10:29.76 ID:SWpDGSV8
弓はそもそもズレが激しい敵には勝てないしな
全く当たらん
561名無しオンライン:2006/01/19(木) 19:21:37.01 ID:B65pGPvE
誰か>>558に「づれ」ではなく「ずれ」だと教えてあげてくれ
562名無しオンライン:2006/01/19(木) 19:26:24.25 ID:/7+ICWTG
>>556
尼橋とかでラビキャス・セイクリおすすめ、がんがんpoint入りますよ
563名無しオンライン:2006/01/19(木) 19:30:31.74 ID:g/bWdZDL
ラピキャスでセイクリやるなら、集中がないと詠唱妨害されまくりだから
集中必須な。毒種、ボルテが飛んでこないほど後ろでちまちまブックチャージするのなら問題ないが
564名無しオンライン:2006/01/19(木) 20:47:37.28 ID:/7+ICWTG
そういえば回復スレじゃなかったな・・・・

狭い所で範囲魔法当てるコツって何かありますか
タゲ取っても残像だったりするので不発ばかり
破壊撃つのを諦めかけてタゲ無しのセイクリなんぞ撃って訳ですが
種とか看板置いてSV当てるとかが良いのでしょうか
565名無しオンライン:2006/01/19(木) 21:54:33.19 ID:YrMnRDwQ
>>564
/ass
血雨使いに合わせれば範囲は最高に生きる
味方の範囲に合わせてブリザうつと鈍足効果長くておすすめ
敵陣につっこんでぶちかます時はチャージストロング。その時はサイレントランあるとgood
566名無しオンライン:2006/01/19(木) 22:58:16.89 ID:F7DB957n
魔法打つ前に2秒様子を見ると残像かどうか判断できるお
567名無しオンライン:2006/01/19(木) 23:31:54.18 ID:SnH97GoP
あれ、回復だけでもポインヨはいるの?
568名無しオンライン:2006/01/19(木) 23:48:21.97 ID:g/bWdZDL
回復してやった奴が敵のHPを減らしまくってて
なおかつ、その味方が瀕死の重傷を負ってる場合は入ってくると思う
569名無しオンライン:2006/01/20(金) 00:10:20.69 ID:jgyjlVER
ほぉ、間接的に入るってことか。
killのみかと思ってた。サンコス
570名無しオンライン:2006/01/20(金) 00:10:32.71 ID:UggGFBOa
ポインヨ入りすぎて減らしたいとき困るこまる。
571名無しオンライン:2006/01/20(金) 02:00:42.83 ID:e3Acj4Fb
 ∧ ∧
(*‘ω‘ *)  ちんぽっぽ
 (   )
  v v    
       ポインョ
   川
 ( (  ) )
572名無しオンライン:2006/01/20(金) 02:13:57.89 ID:BlTJIKkY
こんなクソゲーやってんじゃねーよ
573名無しオンライン:2006/01/20(金) 02:15:16.54 ID:BlTJIKkY
信オン風雲スレ荒らすんじゃねーよ。
574名無しオンライン:2006/01/20(金) 02:48:34.22 ID:5KofGwMn
個人的感想なんだけどセイクリでは入りづらい気がする。
ゲリラでグループヒールすると結構おこぼれ入りやすい。
あと被ダメだけでポイント権1位もらっちゃって一気に入ったり。

>>556
ヒーラーだけどラピキャス使うよ。
併用するのはGHじゃなくてリバだけど。
/cmd[リバイタル]%2とかでPTM専用マクロ作っとくのオススメ。
575名無しオンライン:2006/01/20(金) 06:00:44.57 ID:yhHpqAow
長期戦でGH支援徹底して生き残れるとPTメンが倒した敵のポイント全部来る事があるな
576名無しオンライン:2006/01/20(金) 10:22:52.68 ID:BUJzGEdz
なるべくヒールの話はよそでやってくれ

破壊魔法だけはやめとけと念を押しておいた新規の友人が、先日バーストが失敗しなくなったとの報告をくれました
ズコーッ
577名無しオンライン:2006/01/20(金) 11:19:55.71 ID:ccOSZWry
つかGHとかしなくてもPTメンが倒せばポイントくるよ
578名無しオンライン:2006/01/20(金) 12:16:26.53 ID:gX56QxRN
頭痛が痛い
579名無しオンライン:2006/01/20(金) 12:49:54.58 ID:hFu1iQfa
危険が危ない
580名無しオンライン:2006/01/20(金) 13:14:23.86 ID:OUbQpA69
ワラゲスレでも話題になってたがヒールってポイントはいるのかね?
PTMのおこぼれ1〜2Pを勘違いしてるだけ、もしくは
PT外からもHAセイクリして欲しい近接が流してると俺は思ってるんだけど
まあ、破壊スレ向きの話題ではないね。

敵に範囲当てるならやっぱアシストかペットだね
狭いところなら敵でも味方でもいいから種にクラウドオーブン当てると面白い。動かないから確実にはいるしね。
その後は血雨erアシストしてブリザードやストロング。
581名無しオンライン:2006/01/20(金) 13:37:13.16 ID:7djO5fGs
>>580
経験上ヒールでポイントは入ったことは無い。
被ダメでポイントが入ったことは何度かある。

例えば、
敵Aから自分が250ダメージ食らって、
味方B、C、Dが、敵Aにそれぞれ100ダメージ与えて倒す。
すると、ポイントが自分に入る。てな具合で。
582名無しオンライン:2006/01/20(金) 14:37:57.89 ID:mCMwsXo6
実は回復魔法スレ違いなんだけどな。
パーティ組んでない状態で瀕死の味方にHAして1pt入った事あるよ。
本隊戦仕様のセイクリ使いとかならもっとわかりやすいのかも。
583名無しオンライン:2006/01/20(金) 15:20:41.97 ID:CXG3ArXq
ヒールで確実にポイントは入るよ
前、WL同士がタイマンしてて死にかけてた自軍のWLのほうにHAしたら
敵のWLが死んだ後10ポイントまるまる入ってびびったことがある
584名無しオンライン:2006/01/20(金) 17:34:51.36 ID:5KofGwMn
>>582
でも回復魔法スレ無いよな…なんで?
585名無しオンライン:2006/01/20(金) 17:52:43.44 ID:7nuvfTsn
あるだろ
586名無しオンライン:2006/01/20(金) 18:37:25.62 ID:cMlk1sz4
ついぞ最近ムビスレで出た本体戦動画で
アマの人が本体戦一回、セイクリだけでコマンダーにまで階級上がってた
587名無しオンライン:2006/01/20(金) 19:36:44.66 ID:yhHpqAow
たぶん>>581で言われてる被ダメのポイントは回復者にうつる
588名無しオンライン:2006/01/20(金) 20:47:40.69 ID:OUbQpA69
なるほど、他の人を殴ってる敵に後ろからメガバで
明らかに一番ダメ当ててもポイント来ない事があるのはそのせいか
回復専門でもポイント取れるようにうまくできてるんだねぇ
589名無しオンライン:2006/01/20(金) 20:53:12.83 ID:QTTtReq9
攻撃スキルない純ヒーラーのWLが存在しているしね
でも、なぜか破壊は切れないんだ!や、破壊100が売れないとかじゃないぞ
590名無しオンライン:2006/01/21(土) 06:42:06.04 ID:hlvpwbJn
どうでもいいけど、欲しい人なら500kくらいは出してくれる気がする
売ったことあるし
591名無しオンライン:2006/01/21(土) 07:48:29.66 ID:eyUrssKQ
無知って怖いよな泣いて後悔しても後の祭り
592名無しオンライン:2006/01/21(土) 10:02:42.66 ID:BkOEkJcN
キック90↑で500Kってのも見たぞ
それに比べれば・・・
593名無しオンライン:2006/01/21(土) 10:51:26.90 ID:8UdNjfDV
98以上で使うつもりの人なら500kぐらいポンと出すだろうな。
90→98を1度上げた事があるが触媒代だけで200kぐらいするもんだから
単純にだるい以外の理由でも破壊は高くうれる
594名無しオンライン:2006/01/21(土) 10:57:38.07 ID:zkggif8Q
破壊100とかどんだけ火力TUEEEしたいんだよ
595名無しオンライン:2006/01/21(土) 11:24:28.64 ID:uSvkZiOL
 夢:火力TUEEEしたい
現実:ん?あれ?たいして?うん?
596名無しオンライン:2006/01/21(土) 12:03:07.09 ID:aul6q8nr
破壊100はレジ貫通のためだろ
破壊は抵抗なし以外のは粘り強く行かないとかてないし
597名無しオンライン:2006/01/21(土) 12:46:44.52 ID:8UdNjfDV
チャージメテオのためだけに破壊98に引かれる。
おまけで魔法の威力が底上げされた上にカオスが打てるようになるのも嬉しい。
高抵抗でも鈍足相手ならカオス打ち込んで逃げながらDOTダメージとMP稼げるし
最悪そのまま本当に撤退する選択しもでてくる
598名無しオンライン:2006/01/21(土) 14:28:54.79 ID:EAjm7cUy
メテオ様はスワンでお陀仏
599名無しオンライン:2006/01/21(土) 14:34:57.20 ID:vNX5JjrE
自分を中心とした範囲攻撃ください
600名無しオンライン:2006/01/21(土) 14:45:54.05 ID:wGZntO1F
/cmd [バーニング シード]
/tar バーニング シード
/cmd [ストロング ボルト]
601名無しオンライン:2006/01/21(土) 17:10:21.11 ID:VjOUUoOF
訂正。

/cmd [バーニング プラント]
/cmd [ストロング ボルト] <near pet>バーニング シード(%1)

だから、種でも召還でもそうだけど、
呼び出しから表示されるまでちょっとラグあるんだってば!
602名無しオンライン:2006/01/21(土) 17:56:35.58 ID:vNX5JjrE
Thx、って罠とセットですか…('A`)
もうちょい魔法のバリエーション増えないかな〜。
603名無しオンライン:2006/01/21(土) 17:57:26.54 ID:lJ0AAwQn
ペットに、自分にかかれ、か戻れをしておけばいいんだよ
604名無しオンライン:2006/01/22(日) 09:04:25.42 ID:ckk7dn5l
魔熟10 マジックショット…触媒を使用しない魔法攻撃。

破壊70 ファイアーブレット…弓のような軌跡を持つ火の玉を発射する。着弾地点で範囲攻撃。
破壊80 コールドアーマー…体の回りに冷気をまとい、触れるものに持続的なダメージと鈍足効果。
破壊90 シューティングスター…前方の地域に魔法陣を出現させ星を落とし壊滅的なダメージを与える。
605名無しオンライン:2006/01/22(日) 09:12:23.03 ID:x1zOK1/J
606名無しオンライン:2006/01/22(日) 15:07:19.46 ID:4LeFLevO
大幅変更をまず鵜呑みにするほうがどうかしてる
607名無しオンライン:2006/01/22(日) 16:29:03.68 ID:v5oghT9/
精神を石につめたから低精神の破壊ってどんなもんかなーっと思って
ブリザ打ってみた。精神3.0でWar森のシロヘビに65ダメージ。
(buffであがってしまった。。)
精神90のときと大差ない。
んで近くにいたウルドにサンボルしてみると15ダメージ。
もう一回ヘビにサンボルしたところ45ダメージ。

抵抗が低い相手には精神は影響しにくくなる、
逆に抵抗が高い相手には高精神じゃないとダメージは通らなくなる。
と結論付けていいかな?ドクだったらスマン
608名無しオンライン:2006/01/22(日) 16:44:34.82 ID:v5oghT9/
ちなみに精神90のサンボルはシロヘビに55くらいだったかな、、
もっとデータとっておくべきだった。。上のダメージはすべて静止詠唱です
609名無しオンライン:2006/01/22(日) 17:22:19.76 ID:RFnfmC7c
精神斬りも視野に入ると言う事か・・・
610名無しオンライン:2006/01/22(日) 17:33:09.17 ID:Url4t+lE
コンデンスマインドのMP回復量が魔力にどの程度依存しているかも知りたいところだ
611名無しオンライン:2006/01/22(日) 17:39:20.24 ID:3zV6hGC9
戦技のBA使えば検証は簡単だろ
612名無しオンライン:2006/01/22(日) 17:40:54.10 ID:v5oghT9/
607だけど自分の条件提示し忘れてた
破壊63、精神3でのダメージでした
608で言ったサンボルで55ダメってのは破壊100のときだったと思う
もしかしたら抵抗0の相手には精神関係ナス?とか妄想中

>>609
そう、もれもそれを考えた。スキル構成のバリエーションが増えたらうれしいね

>>610
もう精神20くらいにあがっちゃったけど試してみるよ
613名無しオンライン:2006/01/22(日) 17:57:04.51 ID:v5oghT9/
精神30.0 回復88.5 サメの毒で自然回復停止
コンデンスマインドMP112回復
高精神のコンデンスっていくらくらい回復したっけ。。
614名無しオンライン:2006/01/22(日) 17:58:40.97 ID:8PJulXUv
お兄さん精神じゃなくて魔力だよ
615名無しオンライン:2006/01/22(日) 18:00:51.63 ID:v5oghT9/
ハッ…うっかりしてたorz
魔力34.5だった。イヤリングやら装備してたーー
616名無しオンライン:2006/01/22(日) 18:20:45.90 ID:UgLFWcI1
あくまで体感で申し訳ないが、対人の場合
魔力85と魔力95では明らかにレジ率が異なる気がする。
半レジは相手の抵抗を魔力が上回っているかが分岐点のような
気がするんだけどドク?
617名無しオンライン:2006/01/22(日) 18:30:31.92 ID:Px+R+sz4
使う魔法によっても変わるという噂
618名無しオンライン:2006/01/22(日) 20:13:48.92 ID:SyKlWdkk
風と水の魔法は精神の影響をあまり受けてない気がする。
(魔力によって多少は変わるけど、そこまで顕著に差がでない)
逆に炎と土は結構うけてる感じ。

聞いた話だと土系は抵抗を貫通しやすいらすいが…。
体感だがメガバーストを使われるよりうまくスターダスト使われる方が困る。
619名無しオンライン:2006/01/22(日) 21:55:28.63 ID:Px+R+sz4
自然回復100あれば、コンデンス並みのMP回復速度になる?
620名無しオンライン:2006/01/22(日) 22:41:57.87 ID:ZOmuO6zx
age
621名無しオンライン:2006/01/23(月) 01:04:15.02 ID:YLMcg5Lr
>>619
NOと言わざるを得ない
622名無しオンライン:2006/01/23(月) 01:27:25.57 ID:TJSsHy2C
自然回復は少なくとも性能を追求した場合は0か40以外ありえないなあ
もうちょいスキル対効果を上げてもいいとは思う
623名無しオンライン:2006/01/23(月) 01:51:53.61 ID:bRX0FrAx
>>613
検証thx
あんまり変わらないような予感はするね
純破壊メイジという形式を新たに作るなら、精神切り回復コンデンスでいろいろ取ってもおもしろいかもな
着こなしと呪文抵抗にまわせるのは心強いと思う

自然回復1だけでもとっとくとだいぶ違うという話を聞いたことがあるけど、あれはどうなんだろ
624名無しオンライン:2006/01/23(月) 04:48:34.33 ID:WKo1ergp
ただ自然回復にしても貫通にしても
じっさいの効果と気がするってのの差が結構あるだろうから
検証でないと効果はわからんかも
625名無しオンライン:2006/01/23(月) 04:56:29.61 ID:GCekr66e
自然回復は40と70でも全然違う
626名無しオンライン:2006/01/23(月) 07:52:21.50 ID:FsoryhVF
土系というよりスターダストは貫通率がやたら高い気がする
精神は50くらいあると抵抗切りや抵抗50くらいまでの相手は十分出来るので
高抵抗戦を捨てるのであればいける
フローズンとかは強化近接破壊しててもダメが精神90のときとそれほど変わらなかったしね
ここは集中も切って強化近接+破壊の組み合わせを楽しんでみるのはどうだろう
627名無しオンライン:2006/01/23(月) 09:16:39.30 ID:YLMcg5Lr
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0K1ek2K3J4E5IcKuKEUIT

こうですか!?wkrmsn!!
…ちょっと楽しそうじゃないの。
628名無しオンライン:2006/01/23(月) 09:20:40.42 ID:sNRFVbVG
包帯じゃなくて素直に回復魔法にしようぜw
629名無しオンライン:2006/01/23(月) 09:36:02.24 ID:FsoryhVF
戦闘技術を強化に包帯を回復魔法に筋力は70くらいでも結構十分
精神を40ほど取って他を微妙に削っていけば、回復強化破壊の魔法戦士だよ!
精神40+破壊の先制のおかげで抵抗切りには結構有利
リジェネ+POT+着こなし+回避+クイックで結構粘れるし高破壊+中精神だとミストで包帯を完封
集中熟練型以外の魔法もかなり妨害できる
盾がないのでタイマンだと刀剣素手とかに瞬殺される可能性もあるが
たいてい刀剣素手は抵抗を切ってるので魔法がかなり有効
魔法使いだから、デカイ一撃与えりゃ沈むと思い込んでる相手にはSDで反射だ!!
インビジPOTHAして相手がボルテを使ってきたらキャンセルSDとか脳汁でる
ちなみに対ウィズ戦では遠距離戦で勝てるわけでもなく
近距離でも刀剣一本でホールド集中を押し込めるだけの力がないので
結構キツイと思うがウィズ減ってるから、たぶん大丈夫
630名無しオンライン:2006/01/23(月) 16:51:32.99 ID:h9qF8rnK
それだけ見るとえらい強そうだなw
631名無しオンライン:2006/01/23(月) 16:52:54.28 ID:FsoryhVF
いいところだけ書けばお庭番だって強そうに見えるしな
632名無しオンライン:2006/01/23(月) 16:55:24.32 ID:k1qHzJhq
ああ、こんなところにもサマルトリア疾病の患者様が一人・・・
633名無しオンライン:2006/01/23(月) 17:44:29.67 ID:mVyVdCgo
いままで破壊だけあげてきて、そろそろ70になりそうなので
回復か強化をあげようと思うんですが。
回復魔法じゃMOBを倒せないだろうし
回復をあげてる人は、どうやって触媒代を手に入れてるんでしょうか?
634名無しオンライン:2006/01/23(月) 17:48:11.76 ID:XsLxkug4
レストインピースでアスモ狩りに決まってるだろwwwwwwwwwwwwwwww
635名無しオンライン:2006/01/23(月) 17:58:03.21 ID:FsoryhVF
ダメージくらったら回復魔法で回復
636名無しオンライン:2006/01/23(月) 17:58:44.83 ID:mVyVdCgo
回復魔法でMOBを倒せるんですね・・・
回答ありがとうございました。
637名無しオンライン:2006/01/23(月) 18:02:12.78 ID:Oi1Nk5pu
Preで野良PT入ってみてわかったんだけど、言われてる通り純破壊ってやる事無いな。
自分でも破壊撃つMPを回復に回した方が効率がいいって分るから、なおさら撃てない。
どう見てもGH撃ってた方がマシです、本当にありがとうございました。
638名無しオンライン:2006/01/23(月) 18:41:10.65 ID:ngZFyB6e
詠唱しているうちにモンスターがPTメンに殺されて慌ててジャンプして詠唱キャンセルして・・・。
虚しいよな
639名無しオンライン:2006/01/23(月) 18:46:42.46 ID:sNRFVbVG
タルとかアスモにフローズンビーム撃ちこむと脳筋様大喜びですよ。
640名無しオンライン:2006/01/23(月) 18:56:04.46 ID:ZfFxreyH
メガバ詠唱開始しても脳筋様が他の処理終わって
どんどんダメージ与え始めるから、残り1/3ぐらいになって撃つことになります。
641名無しオンライン:2006/01/23(月) 18:57:12.26 ID:xkzPsjS9
詠唱モンスに毒やって後は回復だな
642名無しオンライン:2006/01/23(月) 19:02:22.02 ID:5IqoTc69
>>639
0.5秒で効果切れるから、ビミョー
あんまり愚痴をココで言うのもなんだけど、破壊魔法から見たら近接の火力馬鹿でかいのよね
90とか100とか連打とかアホかと。なんちゅー攻撃力だ・・
643名無しオンライン:2006/01/23(月) 19:08:04.55 ID:FsoryhVF
ウォーだと現状の火力で文句ないがPreだと完全にダメージソースになれんからなぁ
644名無しオンライン:2006/01/23(月) 19:10:01.50 ID:XZqSaF5x
破壊100になってからカオス使ってない
ツイスターとアイスボールでちまちま削る毎日
645名無しオンライン :2006/01/23(月) 19:43:29.45 ID:QnxkEfza
>>638
ウォーでも
破壊チャージ
さあタゲ取ってうつぞ
PTメンのHPが半減
さらにダメージ((( ;゚Д゚))アワワ
ジャンプチャージ解除GH(´A`)
646名無しオンライン:2006/01/23(月) 22:08:45.62 ID:6e1lW08v
>純破壊メイジ
こうですか?わかりません
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&aB95&0a01ek2H3K4G5G6E7K8FIUJTOU
647名無しオンライン:2006/01/23(月) 22:19:34.41 ID:Z0SgO9Ar
知能は70あるとMPに余裕が出来るのと、精神も回復使うなら80は欲しいかな。
あとは強化48のレイジングが無いと、触媒の重量がちときつい。

しっかし弱いなw
648名無しオンライン:2006/01/23(月) 23:22:31.06 ID:/FPc+ZtM
Preじゃ必中のメリットが皆無だからな
649名無しオンライン:2006/01/23(月) 23:27:16.52 ID:ZfFxreyH
メイジで俺Tueeeeeeしたいです
650名無しオンライン:2006/01/24(火) 00:00:27.83 ID:6t1fLsZp
性質ごとでなくて、ほんと属性ごとに色々魔法散らしてほしいぜ
651名無しオンライン:2006/01/24(火) 05:43:55.24 ID:YZub8xee
>>629
精神40じゃ強化が使い物にならない…っ!!
652名無しオンライン:2006/01/24(火) 09:10:57.01 ID:RJI9EywZ
精神40だと強化100ありゃシーインビジ以外は結構強いぞ
ヴィガーで16上がるし

シーインビジはアリーナ限定ならルーザー+ミスリルリング+サメ食ったら効果時間2分近くなるはず
653名無しオンライン:2006/01/24(火) 10:09:53.82 ID:0T7QFGro
破壊魔法メイン構成でこんなのはどう?
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0lp1ek3J4H5H6KuKIUJTOUPX
接近されたらSDで迎撃
破壊を強化に変えた方がいいとか言わないでくれよ
654名無しオンライン:2006/01/24(火) 10:17:40.67 ID:RJI9EywZ
熟練切って強化がいいかな
破壊の役割は先制用になると思うのでホールドもメディもマナプレもなくていいと思うお
精神と知能をもっと抑えたほうがいいようなきもする
655名無しオンライン:2006/01/24(火) 12:44:26.53 ID:zGBnp3lJ
破壊より死のほうがいいような
656名無しオンライン:2006/01/24(火) 13:34:10.16 ID:ubuCQkiN
メイジでTueeeeeしたいならバハお勧め

石柱触手にケイジで伐採採掘を除けば屈指の火力
詠唱時間も敵のパターン覚えて仕掛け作動中などに
チャージしておけば補えて、ジャブ並の速度で敵撃破
雑魚が大量にいる所ではストロングボルトが大活躍だし、
休憩時間も多いのでMP切れもそうそうない

コンバインなどの高HPMobはちとツライが、
ケイジ連打でコンスタントにダメージ

破壊以外ではGHが相変わらずの強さを発揮するし、
テレポートクロースは神魔法
骨王には石壁、ターンアンデット、ミツクニが効く
657名無しオンライン:2006/01/24(火) 13:36:03.69 ID:Gskm7kMj
・・・という活躍だが、PT解散時には時の石はおろか
触媒代さえももらえない。それがメイジ・・・
658名無しオンライン:2006/01/24(火) 14:08:01.78 ID:RJI9EywZ
時の石もらえないってどういうPTよ
友人に恵まれて無さ過ぎないか?
触媒費に限ればバハで投げやら光の弾使ってる近接や常時ワサビローストチキンでいってる人もいるので
まあしょうがない気がする
659名無しオンライン:2006/01/24(火) 19:42:05.92 ID:Itze3G6L
つ〜か、バハの接近ってGSPがぶ飲みがデフォじゃねぇの?
SDVBうちまくって傍から見ても2時間でチョッパ3本は潰してるっぽいし常時バナナはもちろんGSTは30本は飲んでそうだし。
余裕見てリバ配っちゃいるがミルクティーコンデマナポ位で回るメイジのほうが経費少ないと思う。
大体2時間でパウダー600キューブ200ミルク茶30程度しか消費しないしな

それと謙遜じゃなければ「貰う」なんて表現してるあたり一人前の働きをしてない自覚でもあるのか?
660名無しオンライン:2006/01/24(火) 19:45:24.02 ID:+Tn6sLdY
昔っからいる破壊スレと愚痴スレ間違えてる人だろ。ほっとけ
661名無しオンライン:2006/01/24(火) 20:02:36.99 ID:RJI9EywZ
レア狙いかそうでないかで近接の消耗具合は全然違うな
レア狙いならGSPがぶ飲みだったり
662名無しオンライン:2006/01/24(火) 23:22:20.68 ID:a9uqfdjd
他の場所ならともかく、バハで触媒代請求とかアホとしか
663名無しオンライン:2006/01/25(水) 00:49:58.71 ID:3O211W+L
ここなら教えてもらえる様な気がする……
集中力90↑はどうやってあげればいいですか?
664名無しオンライン:2006/01/25(水) 00:53:40.35 ID:+8Olf1vy
>>663
昔、ケールタングンの青床のボスと雑魚で100まで上げたよ
665名無しオンライン:2006/01/25(水) 01:27:40.25 ID:97CF35ar
>>663
未来の冷たい奴に近づけばいいんじゃない?
666名無しオンライン:2006/01/25(水) 02:25:21.25 ID:PEqDJzPQ
>>663
自分の防御スキルによって向いている場所が変わる
集中0〜100まで上げ方自体は一緒

物理ダメで集中上げ(回避0前提)
レザー→墓地ロッソ連れ回し
スケール→墓地レイスの戦士系
チェイン→エイシス手前ナメクジ
プレート→過去ミーリムとか

魔法ダメで集中上げ
抵抗力
0〜20→ガープ・ロッソメイジ
20〜40→タングン青床ボス
40〜70→焚き火メリーゴーランド(オススメはできんかも)
70〜100→タングン青床手前のウィスプ回廊

人によって他にもあるかもしんないけど
2キャラ集中100作った俺メモはこんな感じ。
667名無しオンライン:2006/01/25(水) 02:28:50.09 ID:PEqDJzPQ
使った魔法はリコール系・テレポ・回復魔法60↑(詠唱長いから)
ホールドは使用してOK。中断された回数でなくて
詠唱中に何発ダメ受けるかが上がる基準。あとは気合
668名無しオンライン:2006/01/25(水) 03:29:08.93 ID:6/DoKD8W
詠唱ディレイでイライラしないように、リエージェントみたいな召喚魔法並の詠唱時間だけど通常系ディレイ魔法と
召喚系ディレイ魔法を交互に。ダメージとホールド維持のSTみてHARAまぜながらひたすら1時間0.5〜0.2とかの上昇
で100まで
669名無しオンライン:2006/01/25(水) 04:01:34.15 ID:GTIovQS6
特殊な例だろうけど、60までガープ、60から80までヘルパニでスプリガンキャンプとガープ、80から100までヘルパニでDK全部いる状態でマミー攻撃
で上げた
後半は狩りも兼ねてないと上がる気がしない
破壊のみだと多分挫折してた
670名無しオンライン:2006/01/25(水) 07:53:05.13 ID:qEYmhDav
自分はガープで100まで上げたが
0〜90まで上げる時間より、90〜100までが3倍近く時間かかった気がする
正直あのときの辛さは思い出したくないな・・・
671663:2006/01/25(水) 08:37:19.48 ID:3O211W+L
>>664-670
おおー、みなさん親切丁寧にありがとーう
必ず100にしてみせます
672名無しオンライン:2006/01/25(水) 10:37:32.62 ID:q6ER64dl
その後>>663の姿を見たものはいない…
673名無しオンライン:2006/01/25(水) 11:30:55.97 ID:C/sRGS9L
集中100上げも結構なことだけど、
強いなーと思うメイジは集中90↓ってのは多いよ。

集中は効力でかいけど、メイジのスキルポイントはそれ以上にでかいしね。
674名無しオンライン:2006/01/25(水) 12:07:16.79 ID:PEqDJzPQ
さいきん食べてるもの:ウェディングケーキ
HP+10 ST+10 MP+10 が長時間(計ったら2分半だた)
原価で600くらいするけど…
それまでは
HP+10 ST+10 移動速度+0.23(1分弱?くらい)
のカレー使ってた(単価900くらい)
675名無しオンライン:2006/01/26(木) 02:37:08.29 ID:aYxS/5al
相手からすると集中&回避&ホールドメイジは一番相手にしたくないタイプ
抵抗0じゃ勝てる気しないしな
676名無しオンライン:2006/01/26(木) 02:39:59.27 ID:wjbjw1UT
77になったからそろそろテラバでスキルあげようとしたがあがんねええええええ
677名無しオンライン:2006/01/26(木) 02:42:06.73 ID:SxagZnlm
携帯食にウェディングケーキを持ち歩く兵隊って変態そのものだな
678名無しオンライン:2006/01/26(木) 03:06:51.56 ID:u1Uzvsjn
回避メイジより着こなしメイジのが怖いんじゃね?
回避なんてKM使ったら半分も避けられないし
679名無しオンライン:2006/01/26(木) 03:38:58.68 ID:NwOVRFHz
今破壊85 武器71 着こなし70 回避60 集中35
とりあえず着こなし46 破壊90にして 残り19は・・・
680名無しオンライン:2006/01/26(木) 03:57:46.74 ID:7uQgVtvt
>>678
でも半分避ければ詠唱中断も50%なんだ
集中と合わせれば結構なもんだぞ
681名無しオンライン:2006/01/26(木) 04:06:49.01 ID:ZHFe5eSb
集中ホールドで妨害されることはほとんどなくなるので回避より着こなしで生存率上げたほうが
近接からすれば辛い
ウィズが抵抗盾包帯スワンを相手にするような、相手を殺せない状況がタイマンでは発生してしまう
ワサビかせねがけできなくなった+効果低下も来たしね
ウォーだとともかくアリーナだと近接側は抵抗盾包帯スワンとかしないと勝負にもならん(ウィズ側がミスリルプレとかを想定)
逆にそれだけするとお互い物資切れるまでケリが付かない
682名無しオンライン:2006/01/26(木) 09:46:09.39 ID:bFPnDS3t
フルプレ+触媒って重量どれくらいになるんかね?

でも回避あがったのを下げるのって結構勇気いる・・・
683名無しオンライン:2006/01/26(木) 10:35:13.48 ID:nC9rg+Zc
白銀目指して三月、集中あげるか魔熟あげるかで迷ってます。
生命65持久0知力45精神100予定なのですが、多少なりともWARで役立つためにはどちらを上げた方が良いですか?

どこで相談したらいいやら…
ここでならアドバイスきけるかと思って゛φ(ロ_ロ)
684名無しオンライン:2006/01/26(木) 10:38:27.89 ID:UEViBSwU
持久0で魔熟上げてどうすんだ
685名無しオンライン:2006/01/26(木) 11:15:01.54 ID:CRaDs+r0
集中なら単体で効果あるが魔熟だと持久もいるからな、実質ホールド止まりになるかもしれん。
賢者スキル全部90止めか一部あげるかにもよるけど素直に集中のほうがいいギガス
686名無しオンライン:2006/01/26(木) 11:19:55.68 ID:OYBbrSeh
ホールド無しでも移動回避+集中で行けるしな
ホールド硬直長くなってからほとんど使わなくなった俺ガイル
687名無しオンライン:2006/01/26(木) 11:32:58.53 ID:CRaDs+r0
一応作ってみたが・・・
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&3ik4cu5B6KIJJJKJLJMJNJOJ
魔熟ST関係があるので種族はモニ、魔力は装備でカバーしてくれ
どうせ常時buffになるから生命と知能で8削って魔熟に回せるかな
知能45だからフレバ茶使うしST管理きついぞ、たぶん
688名無しオンライン:2006/01/26(木) 12:50:57.40 ID:ZHFe5eSb
ホールドの硬直は微々たる物なので(硬直する系スキルの中でTOPクラスに動きがとまらないしな)
詠唱ズレを信じて要所要所で使ってるな
熟練高くないと効果時間が少なすぎるのでホールドマトモに使うならラピまでとっちゃうべきだと思ってる
689名無しオンライン:2006/01/26(木) 15:59:12.35 ID:cBm94fKi
集中取って熟練削るとメディテーションの効果薄くて薄くてMP回復待ち時間にイライラさせられると思うのだが
690名無しオンライン:2006/01/26(木) 17:28:57.23 ID:OYBbrSeh
コンデンス+ミルクorフレバ+メディ+ディールでなんとかなるんじゃね?
交戦中メディなんてやってられんし
マナプレ無しはきつそうだが
691名無しオンライン:2006/01/26(木) 19:23:05.53 ID:MOsMPIpA
E鯖の某白銀は魔熟無し集中100だったような気がする、確か常時マナポ飲んでた筈
692名無しオンライン:2006/01/26(木) 20:53:26.24 ID:Ju0+Sx/Q
某鯖のwarpoint maxの某白銀は集中なし魔熟98だったような気がする、確か常時バナミルマラソン不可能
693名無しオンライン:2006/01/26(木) 21:20:07.71 ID:cBm94fKi
常時Buff5個くらいかけてるから、かけなおしとか召還とか回復とか攻撃とか。
とにかくいつでも魔法唱えてる感覚。
マナポ高いしコンデンス+フレバ+ディールは基本だけどやっぱMP回復は高熟練のメディが一番かなと思う。
694名無しオンライン:2006/01/26(木) 21:41:53.81 ID:perd+6tT
warpoint maxとかいるのか。すげーな。
9999で打ち止めなんかね。
695名無しオンライン:2006/01/26(木) 22:26:20.53 ID:MOsMPIpA
point最高値の確認が取れてるのは某1人FSだった頃のゲリラ専門の人は近接だったような
696名無しオンライン:2006/01/26(木) 22:34:59.84 ID:TSKx9+q7

    /    ||    :ヽ
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::|  │
    |:|: ..   :||    .. |:|  │
    :|: ..   ||    ..|| < >>695 日本語でおk
     :\ [_ ̄] /::|   │
::     |\|_|_|_|_/:::|    \________
   __| |   / / :|___
697名無しオンライン:2006/01/26(木) 22:38:43.16 ID:RBa9kiDE
>>692
賢者じゃなくて白銀?
698名無しオンライン:2006/01/26(木) 22:45:14.49 ID:MOsMPIpA
>>696
おっと、読み難かったな、日本語に清書したぜ

現在、確認が取れている中で最もpointが高いプレイヤーは近接
699名無しオンライン:2006/01/26(木) 23:13:42.26 ID:Ju0+Sx/Q
賢者の時にmaxまで上げたみたいだ。現在は白銀で維持?かな・・・
>>698 pointmaxいってる人そこそこいるんじゃないの?
>>694 9999だと言ってたよ。
700名無しオンライン:2006/01/27(金) 00:00:31.94 ID:09RHvfH6
それは…
物凄く、怪しいです
701名無しオンライン:2006/01/27(金) 00:37:22.72 ID:QLD18ym7
617 :名無しオンライン :2006/01/25(水) 12:30:35.50 ID:N0HbIYq0
こうか!
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?3&97&0D1lp3K4G5GxOzPCYEMFOIEJRKELPMPNPPXQPR15XN

619 :名無しオンライン :2006/01/25(水) 12:45:04.97 ID:HUYx36i2
白銀までしないなら結構行ける

破壊58
神秘58
回復88
強化88
死魔48
召喚40
集中90
魔熟98
精神90
生命80
知能50
持久40
着こなし21

おすすめはしないがな


620 :名無しオンライン :2006/01/25(水) 12:57:49.21 ID:PEqDJzPQ
【 着こなし  】 21
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 70
【 知能    】 40
【 持久力   】 20
【 精神力   】 50
【 集中力   】 80
【 破壊魔法 】 48
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 80
【 神秘魔法 】 58
【 召喚魔法 】 48
【 死の魔法 】 48
【 魔法熟練 】 90
【 自然調和 】 9

ソロ構成なんとかいける…か
抵抗もちに出会ったらテレポで。
702名無しオンライン:2006/01/27(金) 00:38:26.81 ID:QLD18ym7
ワラゲスレではこんな感じのステが出てた
703名無しオンライン:2006/01/27(金) 01:01:22.80 ID:Tmr+8Pci
ネタかい・・・
賢者レベルだと中規模戦以上で毎回2~3人狩れるもんだと思ってたけど違うのか。
704名無しオンライン:2006/01/27(金) 02:27:36.43 ID:09RHvfH6
後ろでずっと回復してくれる人がいれば余裕で倒せるんじゃね
問題は後ろで回復してる役になる事だが
705名無しオンライン:2006/01/27(金) 13:18:43.43 ID:rtE2QlqK
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&1Y3J4F5756K7KIRJJKILFMENQOU
こんな構成の賢者どうだろうかね
種族はニューターかコグニ辺りが妥当だな
死の58は死毒の為にとったが、48でもいいかもしれん
神秘は50でテレポ成功率80%だが、テレポ急いで唱えなきゃいけないような状況なら
多分100%でも死ぬだろうからこんなんでもいいかと思う
問題は回避無しでヘルパニなしがどこまで通用するかだな
706名無しオンライン:2006/01/27(金) 13:32:15.40 ID:7tt+8l7x
>>705
似た構成でやったことある。こんなかんじ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0B1Y3nf4F5E6I7IIUJTKJLcuMENPOU

回避着こなしヘルパニなしでも移動回避(もしくはズレてたのかな。。)で
タイマンはいけた。抵抗60以下くらいだったら相手の熟練度にもよるけど5分には持ち込めた。
ただPT戦以上は誰から狙われてるのか予想しづらいのでつらかった
逝く時はあっさり逝った。
あと本拠地攻めでNPC(特にBSQの)から狙われるとほんとにやばい。
賢者やってて強いと思ったのは追撃or撤退 賢者+高集中+熟練でバインドorサンボル
調和もサクサク狩れた。mobやPCを利用してスモワで撤退もよかった。
賢者パッシブはかなり強力だと思う。
707名無しオンライン:2006/01/27(金) 14:16:55.48 ID:VB9vvPqr
集中切ったほうが安定しない?
708名無しオンライン:2006/01/27(金) 14:38:56.76 ID:09RHvfH6
安定して死ねるな
709名無しオンライン:2006/01/27(金) 15:01:05.32 ID:hSYRHPaJ
こだわりではなく実践で賢者をやろうと思うなら、ほかを削って集中を残すべきでしょうね
710名無しオンライン:2006/01/27(金) 20:30:49.84 ID:6BuT3Sam
preでの賢者パッシブはかなり強力だよなー。
後ろに下がりながらアイスボール連打で大抵の敵は無傷で倒せるし。
スキル上がらんけどね(´・ω・`)
711名無しオンライン:2006/01/27(金) 23:38:39.65 ID:K6G9FwWk
集中ってスレ的には90or100なんだっけか
Pre専でもあったほうがいいんだろうなぁ

半端に50とかじゃ意味なし?
712名無しオンライン:2006/01/28(土) 00:19:48.62 ID:Z8cJc1YY
詠唱速度や詠唱中の移動速度は多少上がるだろうが、
詠唱中断阻止狙いなら意味なし。中断阻止なら魔熟68+高集中な
713名無しオンライン:2006/01/28(土) 00:27:31.13 ID:WRJNJryP
集中50と80と100で詠唱速度、詠唱中の移動速度のデータってある?
714名無しオンライン:2006/01/28(土) 01:10:45.97 ID:4S4TdrTC
>>713
頼んだぞ
715名無しオンライン:2006/01/28(土) 01:35:28.93 ID:lEE5zjch
>>711
仮に1詠唱中に平均2回ずつ殴られるとしたら

スキル10:詠唱継続率0.3%
スキル40:詠唱継続率5.3%
スキル70:詠唱継続率16.4%
スキル100:詠唱継続率33.6%
スキル10+ホールド:詠唱継続率20.9%
スキル40+ホールド:詠唱継続率39.9%
スキル70+ホールド:詠唱継続率64.9%
スキル100+ホールド:詠唱継続率96.0%

実質継続率はスキルが上がれば上がるほど効果が高くなるから、低いとあんまり意味ナイかもね。
特にキャストタイムの長いスペルだと、低集中と高集中では継続率が5倍10倍変わってくる:
716名無しオンライン:2006/01/29(日) 01:18:37.17 ID:maboJExX
願うなら、もう少しだけPreでの破壊魔法を強くして欲しいな・・・
ダメージが弱すぎるのとMP消費が激しすぎて、後半敵を殺す前にMPが尽きることが多くなってきつい。

メガバーストは120くらいのダメージが出ても問題ないんじゃないか・・・
717名無しオンライン:2006/01/29(日) 03:22:34.15 ID:gDcJfw9g
80からダウン設定忘れてるんじゃないかと思うくらい上がらないから困る
718名無しオンライン:2006/01/29(日) 03:39:11.92 ID:sbGsdr8c
100まで上げた破壊の主攻撃はツイスターとアイスボール
719名無しオンライン:2006/01/29(日) 03:39:22.45 ID:60cjnJ6S
呪文抵抗高い奴にメガバおぬぬ
720名無しオンライン:2006/01/29(日) 05:29:16.57 ID:9QT9g31N
>>718
ツイスター使う?レジ0以外にはツイスターの総ダメージは
aisubooruより低い気がするんだけど。ディレイも長いし。

破壊40になったから蝙蝠かき集めてソニックケイジやったら
2発で1.0(0.1*10)上がってびびった。
721名無しオンライン:2006/01/29(日) 05:45:31.95 ID:emHQFXJ6
場所によるな
引き打ちできるならアイスだけど、できないならツイスター
高レベルMOBはHPもあるし、引き打ち出来ない場所がほとんど
回避メイジなら触媒もMPも倍かかるアイスより、ツイスターの方がいいときが多い
722名無しオンライン:2006/01/29(日) 06:41:33.96 ID:h6HiWRZs
盾メイジのオレはPreでは9割ツイスター
723名無しオンライン:2006/01/29(日) 07:15:54.19 ID:bx2vXMbj
回避型でヤンオルみたいなのならツイスター一択だと思うが、その、なんていうか、派手さに欠けるよな・・・・・・
724名無しオンライン:2006/01/29(日) 07:30:03.63 ID:iShfdbRk
ピュピュピュン。☆
だからな。
リトルツイスターとか言うんだし、普通ツイスターもほしいぜ
725名無しオンライン:2006/01/29(日) 07:33:40.61 ID:zO0OfcRK
>>724
赤16、青8
726名無しオンライン:2006/01/29(日) 12:07:24.18 ID:RYBlTmSD
普通ツイスター(笑)
727名無しオンライン:2006/01/29(日) 12:35:55.19 ID:W3ijhv9s
ツイスターならSGKが使ってるやん
728名無しオンライン:2006/01/29(日) 18:57:59.95 ID:XEbhEMMb
729名無しオンライン:2006/01/29(日) 19:13:35.51 ID:cKQU3U1k
>>728
防御手段は?
730名無しオンライン:2006/01/29(日) 19:20:08.55 ID:XEbhEMMb
>>729
何それ?食べれるの?
731名無しオンライン:2006/01/29(日) 19:52:16.77 ID:c9zrdmPq
>>728
タイマン志向なら上。メガバは欲しい。
PT重視なら下。かなぁ
732名無しオンライン:2006/01/29(日) 22:39:00.34 ID:XEbhEMMb
上でいってみる
733名無しオンライン:2006/01/30(月) 01:38:48.92 ID:Nc941H8F
召喚は68より70のほうがいいんでないか?骨*2がだせるのと、骨か目玉どちらか1との差は大きいと思う
734名無しオンライン:2006/01/30(月) 10:55:01.12 ID:ocyjKaSh
>>728
対人仕様だということを前提に考えると、筋力10は意味がない。触媒+飲み物+POT類で最低でも20は必要。
0まで下げて常時レイジングか20~30くらいまでは上げるかの2択になる。
集中80取るなら他のものを削ってでも100まで上げるべき
その防御性能じゃ集中+ホールド+テレポで逃げようとしても殺されるから、神秘は50で止めて100%テレポを成功させる必要ないんじゃないかな
生命と知能を10づつ削って強化に振って、ラッシュ系で補うほうがSBも使えるようになるしいいと思う。
735名無しオンライン:2006/01/30(月) 11:31:55.33 ID:+KFhDgN5
ちなみにレイジング前提は面倒臭いぜぇぇ
強化カンストでも細まめなかけなおしが必要だから足が遅れるしスキもできる
あとリザもらった時とか復帰してまずうごけない。
可能なら筋力オススメ
736名無しオンライン:2006/01/30(月) 11:39:28.78 ID:wFSqBJbs
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&1Y3jp4F5E6K7KITJRKRLFMHNPOU
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0C1Y3jp4F5E6J7JITJRKRLFMHNPOU
コメントを参考にしながら四苦八苦しながらもう一度・・・
本当に微調整難しいですね
737名無しオンライン:2006/01/30(月) 15:47:33.74 ID:9zYHHREA
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0e013f3I4J5H6r59BzSHEIrfJJKFLGMCOB

今はこんな感じかなあ。
調教は所謂遊びスキル
召還はホリレコ用、用がなくなれば下げます。
自分的には熟練は破壊&回復に比べれば
金銭でも上げの苦しみも非常にぬるいので
上げたり下げたり。
今は着こなしと生命下げて精神と破壊と回復上げ中
調教と召還は用が済めばたぶん熟練。
皆さんの意見を見つつ集中上げてみようかなと思うこのごろ。
738名無しオンライン:2006/01/30(月) 16:36:19.58 ID:LMCDZAfK
防御手段ゼロ・集中ゼロなメイジはタイマンはおろか
本体戦で回復かブック使って遊んでろってことだ
739名無しオンライン:2006/01/30(月) 16:46:21.81 ID:9zYHHREA
>>738
おいおい、なんかいやなことがリアルであったのか?
一応盾があるがここはWar専用スレなのか?
740名無しオンライン:2006/01/30(月) 17:10:49.10 ID:Nc941H8F
>>738
低着こなし回避集中0の俺がきましたよ。
魔法職の防御手段は戦闘技術18が強いと思う。

1.ラピキャス→タックルHA。ラピキャスの余裕がなければ代わりにリフレッシュ。毒霧、毒POT、蛇団子は間ぬって使用可能
2.敵が早足なければタックル→逆走。飲み物でMPST回復の時間も稼げる。

接近ONLY脳筋相手限定の防御手段だけどな。HA唱えてると矢とかチャクラムがプッと刺さる事が結構ある
741737:2006/01/30(月) 18:15:58.78 ID:9zYHHREA
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0T1602K3G4J54u6K7IIrfJJLGOP

一応遊びが終わったら脳内理想はこれなんですが
オルバンチマチマ狩って金稼ぎそして触媒買うという。
742名無しオンライン:2006/01/30(月) 19:07:09.25 ID:FA7LzmrY
俺はこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&3J4ku5F6K7KIRJJKSNKOUR0u
ソロゲリラでWLになれました
難点はレイジングなどのbuffに極端に依存すること
テレポないので逃げたり移動したりするのがダルいとこ
てか破壊メインじゃなくて死魔法メインの構成なんだけどね…
着こなし回避0だとヘルパニないとどうしようもならない
743名無しオンライン:2006/01/30(月) 20:21:41.99 ID:dqalNbLw
>>742
リボーンも死んでそうなだ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&04u1603J4H5G6K7KIRJJNQOUQS
俺こんな感じ。スタートダッシュのテンプレは
ラピッド→吊るしage→オーブン→パブ毒→毒ミスト→スタダ→バースト
744名無しオンライン:2006/01/31(火) 10:11:15.80 ID:RqcNIe0S
ブックチャージと熟練の影響についてなんだが
あれって魔法を詰める際にかかってた熟練の効果もチャージされるかな
例えばマジックブーストして魔法をチャージ→開放で射程の長い魔法が発動。とか
それとも開放する際に熟練かかってないと適応されないのかな
実験したことあるメイジ教えて
745名無しオンライン:2006/01/31(火) 10:18:35.54 ID:+71CcdZW
>>744
開放される際の魔熟の影響をうけるはず、
war待ち時間だとHGチャージ→ホーリーブレス→HG開放なんて光景はよく見れる
746名無しオンライン:2006/01/31(火) 10:52:46.26 ID:z/nIfLn0
カオスフレアとかだとすごく分かりやすいんだけどな。
747名無しオンライン:2006/01/31(火) 11:18:44.38 ID:RqcNIe0S
チャージする際に影響
・マナプレ
・ラピキャス

チャージ中に影響
・スペル エクステンション

チャージ開放時に影響
・ホーリー ブレス
・マジック ブースト

こういうことか。thx
748名無しオンライン:2006/01/31(火) 11:25:25.39 ID:OpUqS2DL
PTメインの集中回避メイジなんだけど。ダンス取りたくなって
神秘70か、強化80かどっちかスキル削ろうと思うんだけど、ど
っちが良いと思う?
749名無しオンライン:2006/01/31(火) 11:28:28.46 ID:zv3Qw+Hf
神秘70、強化80、も取ってるなら集中回避なんか中途半端だろうから集中回避削れ。
750名無しオンライン:2006/01/31(火) 12:52:27.46 ID:UVYQtvbX
メガバとるならラピキャス必須だし。
逆にいうならラピキャスとらないならバーストストボルまでで十分だし。
さらにいうなら一番よく使う魔法はミストスタダアイスボール。
751名無しオンライン:2006/01/31(火) 13:08:45.63 ID:zLb0dDet
>>747
あれ?
魔力は詠唱完了時点の魔力が反映されませんでしたけ?
752名無しオンライン:2006/01/31(火) 13:28:05.57 ID:ZO1um5vw
Wiki嫁
753名無しオンライン:2006/01/31(火) 14:17:31.52 ID:yJKckZv1
>>750
破壊魔法スキルの高低でアイスボールその他のダメージは結構変わるぞ。
魔力106破壊100でノッカーに32〜35点
魔力102破壊58でノッカーに16〜18点って感じだった。
754名無しオンライン:2006/01/31(火) 14:23:50.49 ID:RqcNIe0S
aisubooru魔力120破壊78でデミトリに6〜7ダメ。
デミトリ、GKより呪文抵抗タカス…
755名無しオンライン:2006/01/31(火) 17:26:02.02 ID:yJKckZv1
>>751
発動時の魔力に影響されるよ。
メンテ終わったら自分で試してみるといい。
756名無しオンライン:2006/01/31(火) 18:31:28.54 ID:yph66xQ1
>>751
本持ってないときは詠唱開始時の魔力、
本ある時は魔法チャージしたあと発動するときの魔力が
反映されるお
757名無しオンライン:2006/01/31(火) 18:34:45.43 ID:yph66xQ1
そういやaisuboーruで60行った人っているかな
魔力155くらいまでしかやってないけど57ダメまでは出てた
758名無しオンライン:2006/01/31(火) 18:37:44.12 ID:waGJ2Fju
>>753
それはaisubouruの与ダメ?
aisubouruなら、レジられなければ魔力100 破壊58でノッカーに30前後出るぞ。
16〜18ってのはちょうどレジられた時のダメージなだ。
レジられる率を正確に測った上で平均値を求めても25強にはなりそうだ
759名無しオンライン:2006/01/31(火) 18:38:15.24 ID:d7pJ6qr5
age
760名無しオンライン:2006/02/01(水) 02:58:25.10 ID:Zn8WziH2
アイスボールは優秀だけど、アイスボール〜カオスまで使う
"破壊メイン"の自分には破壊スキルを削るなんて考えられないな
与ダメが大幅に変わる事に違いは無い
サブとしてつまみ食いする話したいなら勇者、もとい魔法戦士スレにでもいけば
命中率の問題はあるにしても破壊メインの構成なんか殆ど無いのを見るに
あそこは、在りし日の低精神強化近接(勇者様)の墓場だからなー
761名無しオンライン:2006/02/01(水) 03:06:41.76 ID:/w6WT2IR
アイスボール目的で破壊18で止めるのと
破壊100の人のアイスボールでは威力の差はどれくらいでしょう?
魔力100と考えてかなり差が出るのかな
762名無しオンライン:2006/02/01(水) 03:20:12.93 ID:/DWzjkOc
魔力100あると破壊が18だろうが98だろうがそこまで差はねぇぞ
高魔力なら運用方法によっちゃ破壊18〜28で充分だ
763名無しオンライン:2006/02/01(水) 03:23:27.44 ID:vvE3YTKE
何言ってんの?
ダメは魔力より破壊スキルの方が影響デカいんだが
764名無しオンライン:2006/02/01(水) 03:23:43.12 ID:LJHyR9/Y
どこまで差が無いんだか
相手の抵抗を無視すれば差は縮むだろうがな
765名無しオンライン:2006/02/01(水) 03:37:15.00 ID:Mb1SNpEe
レジスト貫通力が全然違うぞ
破壊低いと中レジにすらキツイ
766名無しオンライン:2006/02/01(水) 03:45:41.98 ID:lY3CLCyU
精神100破壊18のミストはヤンオルに3〜6くらいだが
破壊68のミストは6〜11だった
大体10以上なので、6は半減された場合だと思う
767名無しオンライン:2006/02/01(水) 03:52:34.44 ID:D82YfnMW
魔力120破壊58でミストでレジ0相手に8-10、サンボル40-55、スタダ50-60
魔力120破壊94同条件でミスト12-15、サンボル55-70、スタダ65-75
ぐらいの差はあった気がす。静止詠唱で
58のほうが相当前の構成なのでちょっと自信ないが
768名無しオンライン:2006/02/01(水) 03:55:35.17 ID:vG5dlG6H
ウォーロック作ってから実戦向けに改造して破壊切るなんてよくある事。
魔力130ほどのアイスボールで
破壊98→45〜50ダメージ
破壊58→35〜40ダメージ
破壊18→25〜30ダメージ
こんな感じ。ちなみに破壊が低い分レジストされる確立も高くかんじる。

対人ならレジストある人には破壊が58だろうが98だろうが厳しいので相手しない
レジストない人には58でも98でもメテオチャージを使えるかどうかの差ぐらいしかないので58〜98でお好みで。
(対人の魔法はダメージキャップなんてバカなものがあるらしいので50あたりから威力の底上げとかは気休め程度)
18で使うのはさすがに補助火力ぐらいにしかならないと覚悟したほうが良いです。
(一応止まり毒霧で9*7 アイスボール移動撃ちで25とかでなくもないですが、抵抗0でもエレアマかかってれば終了です)
769名無しオンライン:2006/02/01(水) 04:02:11.75 ID:vG5dlG6H
>>767
現在68ですがサンボルもスタダも破壊94のほうと同じダメージてたような・・・・^^;
対人のダメージならダメージキャップで納得ですが、Mob相手でしょうか?
770名無しオンライン:2006/02/01(水) 04:09:58.61 ID:D82YfnMW
>>769
対人ですね。
上記で書いた通り58構成は相当前のものなので誤差やらはあると思いますが
あくまで参考程度と思ってくださると助かる。

771名無しオンライン:2006/02/01(水) 04:46:49.60 ID:goj65WHj
破壊68から18に下げてあまりの使えなさに即上げなおした人間もここにいますがね
772名無しオンライン:2006/02/01(水) 09:38:02.87 ID:JZoePpv7
対人で抵抗70くらいな包帯使用者の妨害をするのに魔力100・破壊18のミストでは役に立たないでしょうか?
773名無しオンライン:2006/02/01(水) 09:40:32.12 ID:Mb1SNpEe
抵抗70ならいけるはず

抵抗120相手に精神70破壊18で0ダメだった
抵抗75相手に精神50破壊14でも0ダメだった
774名無しオンライン:2006/02/01(水) 10:07:13.59 ID:JZoePpv7
即レスありがとうございます
メンテ明けたら毒撒きまくりますヽ(´ー`)ノ
775名無しオンライン:2006/02/01(水) 11:06:20.99 ID:/JjUhjyX
破壊100だけどサンボルで70は無いと思う
776名無しオンライン:2006/02/01(水) 12:47:08.74 ID:vG5dlG6H
68でもブレス使用時は75ぐらいでた。対Mobの話だけどね・・・
魔力150破壊68止まり詠唱対Mob抵抗0の場合 バースト95〜100 スタダ85〜95 サンボル70〜75
魔力110破壊68チャージ詠唱対人抵抗0の場合 バースト75〜85 スタダ70〜80 サンボル50〜60

この手の勘違いは対人のダメージキャップがバカみたいな仕様の為だと思う。
接近に例えるなら筋力50から100にしてもダメージ上がらないとか
アタック120以上はいくら上げてもいっしょみたいなもの。納得いかない仕様だろうに
777名無しオンライン:2006/02/01(水) 12:52:13.85 ID:y/+2CwdP
ダメージ「キャップ」の意味を勘違いしている奴が多いな
778名無しオンライン:2006/02/01(水) 12:56:56.22 ID:E6ONwC2u
上限あげまくって効果が期待できるのは回避くらいのもんだ
よってモニメイジ最強
779名無しオンライン:2006/02/01(水) 13:38:47.94 ID:yvi+Ndb0
知ってるか!?
アイスボールはフリーズより強いんだぞ!!
780名無しオンライン:2006/02/01(水) 13:41:01.48 ID:E6ONwC2u
初耳だ
781名無しオンライン:2006/02/01(水) 13:48:53.46 ID:yvi+Ndb0
ダメージ、詠唱速度ともにアイスボールのが上!!

誰か、フリーズのいい所があったら教えて貰いたい!
782名無しオンライン :2006/02/01(水) 13:51:08.83 ID:rBm60hdg
フリーズのが2〜5強いけどなwwwwwwww
783名無しオンライン:2006/02/01(水) 13:53:09.13 ID:E6ONwC2u
弾速が早いことくらいか。
リベンジされにくい。でもアイスボールリベンジされてもどってことないな
784名無しオンライン:2006/02/01(水) 13:54:02.82 ID:vG5dlG6H
フリーズは弾速が優れている・・・・・詠唱完了にあわせてリベンジで反射余裕です。意味なし
785名無しオンライン:2006/02/01(水) 13:55:03.04 ID:JU3c5V6H
鈍足効果はどうよ?
ってかアイスボールに鈍足あった?
786名無しオンライン:2006/02/01(水) 13:58:14.34 ID:JIrtxnOW
wikiに

アイスボールとフリーズのダメージが今更ながら気になったんで少し調べてみました。
子蛇とか魔法抵抗の低い敵にはフリーズの方がダメージは出るのですが、
魔法抵抗が高い相手になる程アイスボールの方がダメージが上になり、
エゼイジア級になると完全にアイスボールの方がダメージは上になりました。
 子蛇にアイスボール47〜49でフリーズ48〜52
 エゼイジアでアイスボール12〜28、フリーズ8〜25という感じです。 (魔力107.5 破壊87.6)
-- 理由は判りません 2005-11-23 (水) 09:33:32

アイスボールとフリーズ>スキルが上がるほど威力が上がりますが、現スキルと要求スキルの差の違いでダメの違いが出るのでは?
抵抗が高いほど貫通の割合が低くなっていきますが、精神や<現スキル-要求スキル>の値が高いほど貫通しやすい希ガス
-- 2005-11-24 (木) 00:58:41

とゆーコメントがあったな。真偽は知らんが。
787名無しオンライン :2006/02/01(水) 14:09:22.06 ID:rBm60hdg
威力ある上位魔法ほどレジストによる減衰率が大きいってことだろな
カオスAgeでバースト撃つより低位連射のがいいのもこれが原因
788名無しオンライン:2006/02/01(水) 16:39:11.68 ID:UmL9FcjD
>>785
アイスボールに鈍足効果あるよ。
フリーズと鈍足効果の差があるかもしれないが
789名無しオンライン:2006/02/02(木) 00:20:57.34 ID:io5yfVY4
鈍足効果は
aisu bo-ru <<< furi-zu <<< buriza-do


効果時間は
buriza-do <<< furi-zu <<< aisu bo-ru
790737:2006/02/02(木) 01:48:57.19 ID:s4t3cWhp
>>789
俺が鈍足のみで対戦してると思ってるのかい?
もしかしてたとえば盾をもっていてスタンさせてないとか
自分の立場が有利な考えのアイスボールかね?
アイスボールはあくまでたとえですよw
破壊1のマイナーバーストかリトルツイスターかもしれませんよw
私の目的は相手に屈辱的な思いを与えるのがありますんで^^
791名無しオンライン:2006/02/02(木) 01:52:15.67 ID:7iO/wz1i
ぬうっ、これは世に聞くaisubo-ru…
792737:2006/02/02(木) 01:57:04.78 ID:s4t3cWhp
すまん誤爆だが関係ないこともないw
789には無関係でごめんよ

ヨッパイすぎましたw
気になるなら話の内容がID検索で出るんでよろしくw
793名無しオンライン:2006/02/02(木) 02:00:12.01 ID:tIM9zxN/
それだったら霧毒、死毒、オーブン、ゴーストダンス入れて
相手が死ぬ瞬間に目の前でチアーダンス
死んだらドレインソウル
そのあと死体の上にイムサマスグレイブン

これでキマリだろ
794名無しオンライン:2006/02/02(木) 02:05:35.32 ID:s4t3cWhp
>>793
私の場合は
相手油断→ヘルバニ→相手あわわ→メガバもしくは
チャージカオス→ヨタヨロ→リトルツイスター→END

脳筋は大抵ENDです
795名無しオンライン:2006/02/02(木) 02:11:38.30 ID:s4t3cWhp
>>793
私は暗黒とるほどスキルに余裕ないんで
ドレインソウルやってみたいですねえ^^
796名無しオンライン:2006/02/02(木) 02:52:28.67 ID:MKMMSJRH
あああああああ
ブリザードをナメクジの群に撃ちこみてぇええ
797名無しオンライン:2006/02/02(木) 04:25:01.51 ID:OkaBMJpd
暗黒あるなら、とどめはギロチンしたいね
パッチ前のデミトリーにやられたときは、ぐぅの音も出なかった
798名無しオンライン:2006/02/02(木) 04:33:19.26 ID:ZZ6a5mTa
ちょき
799名無しオンライン:2006/02/02(木) 10:14:17.01 ID:uzoQMgFD
後出し負けかよ
800名無しオンライン:2006/02/02(木) 11:33:07.08 ID:ZtAggPDD
801名無しオンライン:2006/02/02(木) 11:33:33.16 ID:ZtAggPDD
802名無しオンライン:2006/02/02(木) 11:33:50.24 ID:ZtAggPDD
803名無しオンライン:2006/02/02(木) 11:35:09.12 ID:ZtAggPDD
804名無しオンライン:2006/02/02(木) 11:39:54.28 ID:KQAGioQ7
>>796
脳筋と組めば可能だぞ
もしくは自身が回避100orプレートになるんだ
805名無しオンライン:2006/02/02(木) 11:44:48.62 ID:1hYKsm8v
ナメクジは回避100前後あればホールドラピキャスストロングボルトの方が気持ちいいvちょき
806名無しオンライン:2006/02/02(木) 11:48:55.97 ID:oSHfEaih
>>804
禁断症状が出ているんだろ、そっとしておいてやれ。



あー俺も早くPT入って的確なヒールをし続けたいよおお………アレ?
807名無しオンライン:2006/02/02(木) 13:31:14.42 ID:AyLuFt1c
コメット下僕にした方が楽だよ、とか言うと乱獲するアホが現れるからやめとこう
808名無しオンライン:2006/02/02(木) 16:20:28.87 ID:AyLuFt1c
ダブルブック …左手に持つ本。魔法チャージ可能。防御力-10.0
※右手に魔法チャージ武器を持っていた場合、2種類までの魔法をチャージすることができる。
809名無しオンライン:2006/02/02(木) 16:34:12.22 ID:c2m8u5Sx
そんな装備あったのか!!!!
810名無しオンライン:2006/02/02(木) 16:46:18.34 ID:CSIhzuNE
2つも持ったら本ひらけねええええええええ
811名無しオンライン:2006/02/02(木) 16:47:07.38 ID:KGt8uLUD
わろすw
812名無しオンライン:2006/02/02(木) 17:34:15.72 ID:0qVNke1C
>809 どうやら賢者のシップ装備として実装されるらしい
813名無しオンライン:2006/02/02(木) 17:42:19.50 ID:Bgo/7Q9Z
( ´゚д゚`)まじで!!
814名無しオンライン:2006/02/02(木) 17:42:50.39 ID:9SjN+yLq
バランス崩れね?
815名無しオンライン:2006/02/02(木) 17:44:52.55 ID:Bgo/7Q9Z
それ以前に見たこと無いんだけど
816名無しオンライン:2006/02/02(木) 18:08:03.52 ID:dPA8G8se
みんな釣られすぎだな。
817名無しオンライン:2006/02/02(木) 18:26:40.53 ID:ofu1gfom
集中0魔熟48で、10回に1回くらい詠唱通るのだが、元からだっけ?
818名無しオンライン:2006/02/02(木) 21:04:51.20 ID:YArj6q8G
で、サンダーボルトのダメージがショックボルトになる修正まだか?
819名無しオンライン:2006/02/02(木) 22:40:09.99 ID:7zQy9R9/
昔はショックボルトでサンダーボルトぐらい止まってたな。
RAぐらいの昔な。ただしラピッドキャストなんて物はなく
集中が細分化されててCASTING SPEEDだかってスキルがあった。
820名無しオンライン:2006/02/02(木) 23:25:59.45 ID:1nfOiQ/T
ん、今はショックボルトでもサンボルみたいに動き停止効果あるんだっけ?
821名無しオンライン:2006/02/02(木) 23:42:18.89 ID:7zQy9R9/
ない。もしくは人が体感できない程の極わずか。
一応Buffアイコンは存在する。
822名無しオンライン:2006/02/03(金) 01:18:17.82 ID:wWmYtcIZ
>>820
マジ一瞬だけど、止まるっちゃとまる
時間はサンボルの1/3とか1/5くらい
823名無しオンライン
             
  ≡ (゚∀゚ )スキスキス〜  
 ≡ 〜( 〜) フーワフワフ〜    
  ≡  ノ ノ