【MoE】弓師の集い　六発目

1 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 02:20:31 ID:Qqv9uEQv

新弓技30,50　近日実装予定から延期され早７ヶ月が経とうとしている
ソニックアローﾏﾀﾞｰ?(・∀・)っ/凵＜ﾓｯｺｽﾓｯｺｽ♪
弓師達よ語りあおう。

[前スレ]
【MoE】弓師の集い　五発目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1123591842/

［過去ログ］
【MoE】弓師の集い　四発目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1121918046/

［外部版］
【弓】フォレスター Part3【調和・物まね】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1112262098/

弓テクニック一覧

20 バルクショット

40 ジャッジメントショット

60 ホープレスショット

70 ホークアイショット

80 シールショット

90 ゴルゴタショット

未実装

ソニック　アロー

特殊矢

サンダー　アロー

ファイアー　アロー

ヴァンパイア　アロー

バインディング　アロー

2 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 02:27:12 ID:Ij0kNpfP

2get

3 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 02:42:52 ID:ndqOU6yT

ゴルゴダしんだってのをくわしく
刀剣弱体で萎えてウォーいってない刀剣弓だが弓まで弱体されてたの？

4 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 02:54:47 ID:Y94R9JWF

かなり近くにパーティーメンバーがいないと発動できない。

5 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 03:35:47 ID:PKSCqy7I

5get

6 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 03:37:40 ID:PKSCqy7I

5人PTで仲間2人近くにいても発動しなかった。
どうなってるんだ？

7 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 07:56:27 ID:8f+3+ARe

>>6
5人が近くに居て初めて発揮できるのがゴルゴダ
そう、パーティプレイを強要しているのだよ

ゴルゴダ、撃てる機会無いねこりゃ

8 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 08:07:18 ID:0kd5TRT2

キヨミズよりはマシ

9 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 08:43:36 ID:5CNuE5U3

まぁ元々使い道少なかったけどなぁ・・・

10 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 10:55:04 ID:oyclDabN

近日実装予定
来年の冬くらいか

11 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 17:57:26 ID:VExYbr0R

>>1 乙かれ～
発動するだけキヨミズのが遥かにマシかとｗ

12 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 18:15:09 ID:1zbp2GMB

>>前スレ1000
2武器のせいで弱体化された結果がバルクとゴルゴタ？
2武器使いにとってどの辺に影響があるんだ？
もし喪前の言う弱体化メールによる変更ならば
もっと重大な所で弱体化があるはずだろ
だからバルクとゴルゴタの変更に
2武器云々は関係無いと漏れは思うわけ

ゴルゴタにしてもGHと同じくパッチ前が異常だっただけ　
この変更はキヨミズフュージョンに続いて来るべくして来た変更でしょ
範囲については色々検証してから吟味するべき
以前と同じ感じで撃てないから脊髄反射で修正汁じゃ・・・ね？

13 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 18:18:02 ID:eyFPSYxm

あーまた文章力なくて長文になった。
全部消して、言いたいことだけ言うと、ゴルゴタ元に戻せ。以上！

14 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 19:30:21 ID:mOPCPQ6k

今の5人近くに居ないと無理ってのでいいんだけどさ
タゲ無し発動にしてくれよ

15 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 19:35:36 ID:E7mWZeXN

リスクっていうか、発動条件と効果の釣り合いがとれてないんだよ。
ハドソンのテキトー調整ここに極まれりって感じだ。

16 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 19:45:27 ID:/N2irq+u

弓装備時の操作方法についてアドバイスしていただけませんでしょうか。

カメラモード2、移動WASD、角度調整マウス右クリしながら動かす
という感じで練習しているところです。
飛んでいるタルタロッサにも多少当たるようになってきました。
しかし、ここでまた行き詰ってしまいました。
足を止めて弓を撃つ場合にはこの操作方法で問題ないのですが
移動しつつ弓を撃ちたい時には
左手で移動、右手で角度調節をしているため
スキルボタンが押せません。。。。
みなさんはどうやって3つの作業を同時にこなしていますか？

17 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 19:50:05 ID:E7mWZeXN

スキルボタン押してから調節してる。
ホープレスでも自分の足が止まるから十分狙える。

18 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 19:54:00 ID:mOPCPQ6k

ロックタゲしてるなら外した方がいいよ。
後キーの配置を変えるべし

19 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 20:04:55 ID:Qqv9uEQv

メンバーの力を借りるって技の仕様になったのであれば
PTメンバーの数に応じて、メリットを付けるべきなのではないかなと
例えば今までの硬直の長さや発動ディレイを、メンバー数に応じて短めにしたり
当然ながら、5人ほどのメンバーが近くに揃うのは現実的に不可能に近い
それで、上記のメリットによる強すぎと言う事は避けられる
もっと考えて変更すべき点だったのではないかと再度思う。

20 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 20:05:51 ID:Y94R9JWF

そういう理由で極端な調整入るなら、
ボルテとかもっと弱くなるんだな。

21 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 20:53:03 ID:LPG0zmR5

フュージョン覚えればいいんじゃね？

22 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 20:53:38 ID:9TXDPSmv

タゲ無し範囲、タゲ無し範囲さえくればどんなに発動条件がきつくても納得できるのに

23 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 21:45:06 ID:0gRUDbxT

>>12
わりと同意かな。
2武器で弓を使うのって主にホープレスにシールとかだと。
バルクはグレーかもだけど、ゴルゴダは関係あるとは思えない。
ゴルゴダが修正されてわりくったのは本隊戦で当てるの
楽しみにしてた純弓だと思うなー。
ゆえに修正されて残念。

>>19
フュージョンみたいなカンジか。
でも固定5人PTでゲリラとかしてるのを見て弓TUEEEEEE
とか言われそうだ。

24 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 23:08:04 ID:gIVqY25m

>>16
ヒント:　多ボタンマウス

25 ：名無しオンライン：2005/10/15(土) 23:19:51 ID:JgIsDsyP

>>16
移動をwsadにすると小指で押せるキーが少なくなるので１、2個右に移動キーをずらしたほうがいいぞ

26 ：名無しオンライン：2005/10/16(日) 01:46:29 ID:0RLT4w1X

バルクショットがタゲ無し６連射になればゴルゴダは今のままでも良いと思った...

27 ：名無しオンライン：2005/10/16(日) 02:22:21 ID:bKkM5/FR

体感だが、ゴルゴタは五回中四回は、範囲内にいませんとでるな。
これはトライするだけ時間の無駄と思われる。
トライしに突っ込むだけで、危険だからな。

28 ：名無しオンライン：2005/10/16(日) 06:57:39 ID:1k9bGDiB

説明通りの効果になったんだからバルクも6発同時発射してるんだよね！

29 ：名無しオンライン：2005/10/16(日) 08:27:40 ID:Oi/PBFoL

でかい弓召喚して５人がその後ろでポーズとって極太ビームで敵をなぎ倒すのなら今の仕様でも我慢できる

30 ：名無しオンライン：2005/10/16(日) 08:40:46 ID:QBLuiCjC

それは銃器に実装予定だから却下

31 ：名無しオンライン：2005/10/16(日) 12:03:23 ID:oO29UG4Y

それは破壊魔法にｊ（ｒｙ

32 ：名無しオンライン：2005/10/16(日) 12:19:02 ID:nPB8XS1g

>>29
倒された敵が巨大化して大暴れするんですね
そしてこちらはロボットにのりこｍ

33 ：名無しオンライン：2005/10/16(日) 12:48:08 ID:0RLT4w1X

ゴルゴダショットは仕様通りに考えて行くと、

正に「～～戦隊」物の決め技になるんだろう
(武器を合体させて撃つんだっけね)

34 ：名無しオンライン：2005/10/16(日) 14:53:07 ID:FQ2OuOjh

>>33
まさにそれっぽいね。
組体操みたいになって、絶対レッドが撃つんだよな。

35 ：名無しオンライン：2005/10/16(日) 17:53:23 ID:zRYdO204

じゃ俺レッドね

36 ：名無しオンライン：2005/10/16(日) 17:57:06 ID:stUNkkNu

アカレンジャイ！

37 ：名無しオンライン：2005/10/16(日) 18:17:42 ID:Oi/PBFoL

ttp://takatb.hp.infoseek.co.jp/gotseed.htm

38 ：名無しオンライン：2005/10/16(日) 21:11:47 ID:xhIYKIgv

>>37
あんまし弓とは関係ないけど、面白すぎｗ

39 ：名無しオンライン：2005/10/16(日) 21:21:09 ID:Lumjy3r8

>>32
つまり
敵：フュージョン
味方：キャノンコントロール
どうみても銃器です。
本当にありがとうございました。

40 ：名無しオンライン：2005/10/16(日) 21:23:05 ID:xhIYKIgv

>>29
大弓ってやつですか？

41 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 02:25:35 ID:n9oktgMA

タイマンでモニーに勝てん・・・

42 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 09:53:54 ID:ma22jKyz

弓は武器の中で最もタイマン弱いのであきらめたほうがいい。
どんな手を使ってでも勝ちたいなら、バインド矢使えば簡単に勝てるけど。

43 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 10:53:53 ID:42CBhBV7

どんな手で戦っても良いなら調和使って逃げ撃ちでも良いな

>>39
敵はフュージョンだけで良いけど、
味方はフュージョン→キャノンコントロールじゃないと皆乗れないやん

44 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 10:57:15 ID:Qxf6Dzp1

調和で逃げ撃ちなんて常套手段じゃないん？
バグやゾーンはめ以外なら何使おうが問題なし。

45 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 14:02:38 ID:tSSBjyvP

それってあくまでも相手が強化型の話
RAならForが最速だったので対人でも逃げ撃ちできたけど

46 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 14:21:19 ID:/FSzz6nr

RAならＦｏｒが最速だったので対人でも逃げ打ちできたけど・・・
当たらないんだなコレが。って続く予定だったでそ。

47 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 16:23:48 ID:ma22jKyz

逃げうちなんかで殺せる相手なら、逃げ撃ちなんかしなくていいやん。

48 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 18:54:25 ID:IrNk4XW8

>>42
銃器より!?

49 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 18:58:46 ID:ma22jKyz

やってみればわかるが、火力が違いすぎる。
タゲなし範囲があるのでインビジPOTもつぶせる。
すべての武器の中でどうがんばってもつぶせないのは弓だけ。

50 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 19:09:01 ID:BIhJq33a

素手もね

51 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 19:11:35 ID:ma22jKyz

いや、素手はSHかシーがあればつぶせる。
弓は、見えてても無理。

52 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 19:14:46 ID:Lz1wAfC1

さすがにそれはネガりすぎだろ

53 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 19:15:29 ID:ma22jKyz

ネガっていうか、厳然たる事実なんだけど・・・

54 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 19:17:29 ID:hV76eeVZ

バインディングも相手がエクゾ＋ＭＲＰ使えば終わらない？
昔のＴＦ相手に攻撃がぜんぜん当たらずにやっとバインディングあたったかと思えば
ＭＲＰ使われてかなりきつかったんだけど
かなり昔でホーミング強化前だったかもしれんが

55 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 19:19:33 ID:ma22jKyz

今は、バルクショットがあるからね・・・
コスト無視するなら、バインド矢があれば負けようがない。
一発も当たらないようなラグい敵は除いて。

56 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 20:11:13 ID:kEokbhnB

>>54
POT使った瞬間にサムライハートorブラインドサイト

57 ：名無しオンライン：2005/10/17(月) 20:19:30 ID:eAK0SgQO

>>51
近接武器なら、透明になる瞬間に攻撃を開始すれば、相手が透明になった後でもHITする。
遠隔武器はミス　ザ　マーク。

58 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 00:28:03 ID:huPh53Ay

弓ってさ、追撃時密着ロックﾀｹﾞ追跡シールでも
判定さえ出ないんだねｗﾜﾛﾀ

ボタン押した位置が発射位置と認識されるのかなｌ？

59 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 01:13:42 ID:rH0wIIlI

ロックタゲがいかんのですよ

60 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 01:15:06 ID:8JsyypEg

色々要因がありすぎてぬるぽ

調和WLがTRからFWしちゃったらもう諦めていいよ。
たとえ自分も調和持ちで後ろ密着してても無理。
NBとかなら当たる時あるんだよな。

61 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 06:58:32 ID:huPh53Ay

直線的に逃げてるのをぴったり追ったからﾛｯｸﾀｹﾞは
問題ないとおもうんだけどなぁ～

ロックせずにもっと遠くねらうべきだったかな。

とりあえず、背後からはあたることあーあたるようになったの？

62 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 09:15:20 ID:TG2Q6jk5

SOWホークアイでも当たらないこと多いお

63 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 10:40:09 ID:9RXLjneD

背後からでも当たる
普通に見かけの位置狙っても地面にぶつかるから
大分上狙わないと駄目

64 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 11:22:23 ID:rH0wIIlI

ロックタゲで狙う座標と実際の座標には大きなズレが。
悪いことは言わないから弓でロックタゲはやめときなさい

65 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 12:46:45 ID:P8n8xX+F

調和もちで逃げる相手には弓だけじゃなくても
他の武器でもどうしようもないよ。だから、戦技
調和持ちにはウォーロードが多いわけだし。
それと、戦技調和持ち逃げ相手にはロックタゲとか
あんまし関係ないよ。
今は、ワラゲで歩いてるぐらいの相手ならロックタゲでも
当たるようになったからロックタゲでもそこそこいける。
それと、対人で勝ちたいなら投げとって見るとか、
槍か棍棒も使えばいいんじゃない？

66 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 12:55:50 ID:SA4TDPbn

いや、ロックタゲはダメすぎる。
絶対にやめといた方がいい。

67 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 13:17:55 ID:/KGP8jPQ

ロック使うなら射撃中の弓か詠唱中のウィズぐらいしかあたらんかな。
他は移動先を見切って何もないところを撃つと。

68 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 13:27:02 ID:ihhV6X3Q

でもロック全く使わないより射撃前に一瞬ロックするようにマクロ組んで手動で微調整するほうが楽だよ

69 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 13:44:25 ID:2bjXoMGW

集団戦闘なら、足止まる技を使っている香具師＆詠唱中のウィズを狙う事によって、ロックでも問題無い
と思ってるけど…
俺、万年ニュビ

70 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 13:51:27 ID:SA4TDPbn

ロックなんて使うと、Aimingが上達するわけない。
FPSでAIMBOTを使ってるのと同じ。(あたらないAIMBOTだけど)

71 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 13:51:33 ID:rH0wIIlI

近接武器はロックで猪でも変わらないと思うがな
飛び道具でロックタゲはほんとやめとけ

まあ両方試して決めるといいな

72 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 13:51:36 ID:PEAhFR1F

だぁからお前はアホなのだ！

73 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 14:45:44 ID:6MTvhZ9g

ゴルゴタ元に戻して欲しい。
昨日なんて、一度も発動しなかった。
こんな狼少年みたいな危険な技、だれが使うんだよ。

74 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 16:36:30 ID:+aG709Fq

弓師5人で横一列に並んで発射

75 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 18:20:44 ID:P8n8xX+F

>>69
今はウィズより罠師をねらったほうがいい。
前線で種まいてて足とまってるから簡単に
やれる。

>>70What are you aiming at?

>>74
MOB相手ならあんまり問題ないけど
対人じゃ当たらない＋硬直長くて危険。
ローリターン、ハイリスク。

ロックタゲの一番の問題点は足の遅さ。
あと、早く動いてる相手には当たらない。

FPSの問題点は周りが見えないことと操作が大変なこと。
自分も動き回りながら動く相手に狙いを定めるなんて
まさに神業。だからFPSじゃ前線に出られない。

純弓の最大の欠点は近づかれたら攻撃できなく
距離が取りにくい。（2武器にすれば解決！）

そして、集団戦で弓が当たらない最大の問題点は同期
と表示速度。相手が見えなくてタゲることさえも難しい。

とにかく弓は初心者には向いてないよ。

76 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 18:28:14 ID:LbI7dTKX

しかし、プレでは強い、安い、簡単と三拍子そろってるんだよなぁ。
だから、弓はプレ専人口がすごくおおい。

77 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 20:45:32 ID:Imui42Ql

>>75
ネタにマジレス

78 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 22:01:09 ID:vf84dXm7

弓師五人でゴルゴって相当息合ってれば８０～１００ダメ＊４～５の範囲一点集中攻撃だよな。
すげぇ。ができるかどうか。

79 ：名無しオンライン：2005/10/18(火) 22:03:55 ID:xOBFuDAS

ペットを敵軍に突っ込ませ、そして待機させておく
その次に神秘持ちがテレポクロスしてPT全員を近くに引き寄せペットに向かって一斉射撃
これで完璧じゃない？

80 ：名無しオンライン：2005/10/19(水) 01:37:35 ID:KDPX13of

>>79
これは又凄いドリームですねｗ

>>75
㌧
後はセンスを使っておけば、インビシ＋ＡＬＬ狙いの奴を狙えます
と、万年ニュビが説得力の無い話をしてみる

>>70-72
んー
ロック止めると足が止まっちゃってねー
（まあ、撃つときは粗必ず止まるのが弓だけど…）
狙いと動きを同時に行えないっすよ

なんで、中規模戦では何時も良い的です
ですが、大規模戦なら、サイレントラン＋ネイチャーで、適当に離れて話題にした足止め状態をロックね狙う
これだと、そこそこ役に立ててるもので…

万年ニュビだけど orz

81 ：名無しオンライン：2005/10/19(水) 01:49:30 ID:b6pwq1WG

インビジには飛び道具当たらないと何度言えば。
センスもシーも無駄なんだよ！糞が！
階級は付いてくるもんだ。言い訳に使うもんじゃない。
行えないっすよじゃない。やるんだよ
わかったかビチグソ弓が！！！！

と親方が言ってました

82 ：名無しオンライン：2005/10/19(水) 04:29:02 ID:SgbpAgsw

>>75
（；＾ω＾）

83 ：名無しオンライン：2005/10/20(木) 02:31:18 ID:xXY8WCHA

WSADで移動、アローキーで旋回、テンキーでメインメニューと設定している弓使いがきましたよ。
移動と旋回を組み合わせることで攻撃前のおおよその狙いを定める。
後ろに回られると旋回が間に合わないことが多いのでロックタゲで振り向く。
これでキャプテンまで行けた。
すぐに階級落ちるがな。

84 ：名無しオンライン：2005/10/20(木) 02:34:04 ID:vJ/SjCeO

>>83
ＦＰＳで普通にロックして左クリックで
ちょっと軌道変えるほうがよっぽど
狙いやすいけどね。

85 ：名無しオンライン：2005/10/20(木) 02:34:38 ID:vJ/SjCeO

>>84
ミスった右クリックね。

86 ：名無しオンライン：2005/10/20(木) 03:04:31 ID:RavQmov3

ゴルゴダに使用する矢をウッドアローに限定しても良いから、
戻して貰った方が使い易いな・・・

87 ：名無しオンライン：2005/10/20(木) 03:30:36 ID:n4o6c1NY

今の仕様で行くなら人数で威力＋２０％ずつとかにしてほしい…

88 ：名無しオンライン：2005/10/21(金) 04:43:41 ID:KbSewG7R

人が必死に毒魔法唱えて、バインディングハンズ唱えて、ロットンブレス唱えてるってのに
なんだ!? あの毒矢とかバインディングアローとか光の矢とか！
詠唱不要で射程も魔法以上、その上高威力な物理攻撃に付加されるって
ふざけているのか！？
実戦じゃまるで使えない、滅多に目に付かないレアアイテムとかならまだいいさ。
フォグオブジェネシスとかオリハルコン武器とか、その辺と同等の扱いならよ。
でも、矢を撃たれたらBUFFは消されて当たり前。毒が付くのは当然。
特殊矢は特殊でさえなく、どこにでも溢れている。
しかも毒ダメージだけでもかなり痛いし･･･。
あ？　金がかかってる？　入手に手間もかかるってか？
ンなんならPNQ30使用の20秒間足止め付き攻撃魔法とか全BUFF剥がし付き攻撃魔法寄越せっての。
金で解決できる問題は金で解決するやつが出るんだよ
一発1kにも満たないような金で得られるこの性能！　異常すぎだろ！
弱体化じゃぁ！　弱体化！
毒矢は付加効果として攻撃力-30　バインド矢は-50　光の矢なら-70
その程度の弱体化でさえ、毒で30以上ダメージ与えられるなら鉄の矢以上のダメージ＋詠唱＆包帯妨害
バインド矢で一発以上多く鉄の矢を当てられるなら鉄の矢以上の意義はあるし
光の矢バルクで全BUFF一瞬で消せるのだから、ロットンやドブロク以上だろう。
スキル振らず、技覚えずに、アイテムだけでこれだけの性能が得られるんだ。まだまだ足りないだろう。

なんてことを思ってしまうほど、特殊矢強すぎ！　修正汁！

89 ：名無しオンライン：2005/10/21(金) 04:48:22 ID:25MxD5E/

バインディングアローは1k Goldで売れます
毒矢→連発すると上書きされて毒ダメージ入りません。
光の矢バルクショット→というかbuff云々の前に死にます、当たりません。

バインド矢とかは強すぎると思うけどなー。

90 ：名無しオンライン：2005/10/21(金) 04:50:12 ID:KbSewG7R

全くの余談だけど、Pでバインディング矢は300~500gな。
500は全く売れてないみたい。

91 ：名無しオンライン：2005/10/21(金) 04:52:49 ID:25MxD5E/

なんと。
Dだと1kで置いてあるのが即売れしてたよ。

92 ：名無しオンライン：2005/10/21(金) 05:02:34 ID:KXbzmErG

Pは安いんだな
アリーナで量産でもしてるのか？

93 ：名無しオンライン：2005/10/21(金) 05:13:27 ID:KbSewG7R

一部の廃がサベキンで量産しているらしい。
聞いた話で確かめようも無いが。

94 ：名無しオンライン：2005/10/21(金) 09:30:38 ID:095Xan0B

ﾊﾞｲﾝﾄﾞ矢は破壊スレで対策書いてたぞ

95 ：名無しオンライン：2005/10/21(金) 13:58:31 ID:HDWqK62a

バインド矢って尼とサベージと森ＣＣでどれが一番取りやすいかのぉ

96 ：名無しオンライン：2005/10/21(金) 14:06:34 ID:+xulNpDY

バインド矢は反応が遅れたり対策無いと即殺せるな。
だが光の矢って全Buff消しだったっけ？　２個しか消えなかったような。

97 ：名無しオンライン：2005/10/21(金) 14:08:54 ID:hA2BdJCt

２個

98 ：名無しオンライン：2005/10/21(金) 15:23:53 ID:/Xn03yAw

弓使いは高魔力ﾊﾝｽﾞ使いと組んで
ｱｼｽﾄすればﾛｯｸでもかなり当たるぞ

99 ：名無しオンライン：2005/10/21(金) 15:29:37 ID:xsee7vxo

高魔力バインド使いと組んだら、お庭番でも俺TUEEEできるってw

100 ：名無しオンライン：2005/10/21(金) 17:54:40 ID:ZD2jIKFM

warosu

101 ：名無しオンライン：2005/10/21(金) 18:14:36 ID:9vtUeKCV

>>95
入手性は
森>>>>尼>>>超えられない壁>>サベキン
安全性は
尼>>>>>森>>時空の狭間>>サベキン

番外：闘技場でゴルゴタバンディッド（要人数）

赤弓はPOP安定しないし森はmob狩って弱ったとこ襲われたらひとたまりも無いし
矢目当てでサベキンとか頭悪すぎるし
まあバインド矢は強いからこんなもんだろ･･･
狩りで稼いでこまめに買取りするのが正解だろうな。必死だけど。

102 ：名無しオンライン：2005/10/21(金) 18:50:42 ID:Q2/a1eX5

>101
番外の闘技場でのゴルゴタだけど、残念ながら増えないよ。
今後実装予定のソニックアローの特殊効果付きってとこかな？
そう簡単にプレイヤー間で増殖出来たら、ハドが必ず手を掛けるでしょ

103 ：名無しオンライン：2005/10/21(金) 19:17:39 ID:fj+jlWAu

尼って数が多くて相手にし難いんだが、赤弓ってどうなん？
蛇は近くでログインして直ぐ攻撃すると無敵になる不具合があるよーな気がする
確実性考えたら白蛇の安否確認しに見にいかなあかんし

やっぱ買取が無難かもな

104 ：名無しオンライン：2005/10/21(金) 20:51:39 ID:9vtUeKCV

>>102
釣りの邪魔はやめてくれたまえ

105 ：名無しオンライン：2005/10/22(土) 01:39:29 ID:xv2WnCJ4

>>104
一番ポピュラーなキングを貶してる辺り、自分だけウマウマしたいクズってこったな

106 ：名無しオンライン：2005/10/22(土) 01:45:33 ID:OIUzmCTB

>>105
やっぱ尼か？

107 ：名無しオンライン：2005/10/22(土) 02:15:33 ID:8cfgHQ8B

サベキンってソロ弓とかならいけるの？

108 ：名無しオンライン：2005/10/22(土) 02:31:56 ID:sf/xRaNL

倒さなくてもバンディットガードがあるじゃないか

109 ：名無しオンライン：2005/10/22(土) 16:55:21 ID:y0aC3IBn

ヒント１：酩酊
ヒント２：盾
ヒント３：サベキン後ろのレコ石

110 ：名無しオンライン：2005/10/22(土) 22:30:23 ID:d/s4HqQ7

レコ石無くても酩酊あればいいけどな

111 ：名無しオンライン：2005/10/23(日) 04:49:29 ID:NdEcnv9I

態々バインディング使わなくても、

光の矢とか竹矢(+毒矢)で十分じゃね？

112 ：名無しオンライン：2005/10/23(日) 17:49:37 ID:fkiYzpTq

弓矢使いにとってズレが減少するってことは最大のメリットだから

113 ：名無しオンライン：2005/10/23(日) 18:25:05 ID:AJi2VcwK

竹矢ねぇ・・・。
レンジ長いのは良いんだけど、どっちにしろ弓で追撃って諦めた方が良いし、
タイマン～少数戦だとあっという間に距離詰められる、
というか、弓使いは狙われるでしょ。

114 ：名無しオンライン：2005/10/23(日) 22:49:22 ID:hHzqy6R5

ELGなら竹矢持っておけ
砦戦で使えるから

115 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 02:10:15 ID:QOgWxq1w

砦戦でも使えないっての。
動いてる敵は当たらないし
中距離までしか届かないしね。
ホークアイで打ったって当たら
ないのにどうやって通常攻撃で
当てるんだかな。今じゃ弓は
サブスキル扱いになってるよ。
純弓はプレ専用って考えた
ほうがいいよ。

116 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 02:19:57 ID:acyX5zVJ

1.予測射撃
2.竹矢+トレントでブーストしたどんな魔法より射程が長くなる
3.ホークアイショットと竹矢の射程+は関係無い

117 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 02:21:19 ID:iD4Qr6t+

普通に当たるが・・・
移動ルートを先読みで狙ってないとかいうオチじゃないだろな？

118 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 02:39:04 ID:QOgWxq1w

>>117
こんな夜遅くに釣りですか？
まぁ、いいでしょうつられて
差し上げましょう。

１予測射撃
普通に無理です。へタとかそういう問題じゃありません。
予測射撃で当たるのはMOBのみ。対人では同期と
命中範囲が点なので簡単にミスザマークになる。

119 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 02:41:51 ID:0FHfEOIV

>>118
こんな夜遅くに釣りですか？
私は釣られませんお（＾ω＾；；；

120 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 02:42:07 ID:acyX5zVJ

簡単にミスザマークになるけど当たらん訳ではないわな。

121 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 02:59:33 ID:kVBNg7Nk

>>118
さすがにスペック回線の問題じゃない？
距離によっては小規模戦ならほぼ70％あてれてる
相手のタイプにもよるが
そこまで当たらないってのは予測とか関係無しに
回線とかだろ

そういや今禁止あつかいのＴＦアリーナで
友人にたのんで使ってもらった状態であてようとしたが
アレかなりあたらなくなるね
対ＴＦって結構乙ってる？

122 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 02:59:40 ID:IGhLUGam

>>118
pentiumⅡとかの時代のPC使ってたりとかないよね？
ミスザマークって表示出るんなら、下手なだけ。
warage森あたりで、訓練してもらいなさい。

123 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 03:01:26 ID:IGhLUGam

それか、T鯖warageにいけばいい。
あそこはほんと当たりやすいから（遠距離が鬼のように当たる）

124 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 03:05:44 ID:QOgWxq1w

調和もちに当たる確立は限りなく0に近いがな。
弓は集団戦では止まってるか歩いてる相手しか
当てられない。
タイマンでは簡単に距離を詰められてしまうから
から2武器を取るべき。
盾でガードされたらBUFF矢を当てるとか、
ラッシュで倒すのにつかえるし、メイジ対策に
精神集中なしの遠距離攻撃の破壊魔法や
強化魔法よりは弓はシールショットもBUFF矢もある
から使い勝手がいい。

125 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 03:10:04 ID:acyX5zVJ

タイマンは相手の動きを制限する位置と
相手の動きを予測できるようにこっちも動け

126 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 03:14:57 ID:QOgWxq1w

>>121
>>122
流れを読んでください。集団戦での話です。
当たるには当たるけど確立はかなり低いと思うんですが？
弓にボルテやクエイク並みに使い勝手いい技があります？
槍や素手みたいにディレイ短いですか？
刀剣みたく武器の種類がおおいですか？
銃器のブラストファイヤーみたいに近づ
かれたら距離を取れる業がありますか？
弓はBUFF矢以外は冷遇されてると思いますよ。

127 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 03:18:04 ID:acyX5zVJ

集団戦なら止まる技使ってる人や、
真っ直ぐに動いてる人の前後取ると当たりやすい。
あと、距離を取れば取るほどホーミングするから、
近くの敵より遠くの敵の方が狙いやすい。

128 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 03:24:29 ID:kVBNg7Nk

>刀剣みたく武器の種類がおおいですか？
まったく強さにつながってなす；；
ハルバとフォークだけでも十分な槍がなつかしい

129 ：114：2005/10/24(月) 03:57:31 ID:S+DeHyqE

あまりばれてもなんだから言わなかったがギガ篭城戦で二階から向こう側の敵に
竹矢使えば鷹目だけじゃなくて通常攻撃も当てれるということね
他鯖は知らんがDじゃギガ砦戦はたまにあるから持ってればいいことあるかもね、と言いたかったんだ

あと20～50くらいまでの集団戦なら弓だけでも十分活躍できると思うが
まさか目の前の敵に脳汁全開で技使いまくってるわけじゃないだろうな

純弓でもWLのPOINT400とか500溜まるんだからネガってるやつは努力してみれば？

130 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 04:51:45 ID:IGhLUGam

集団戦こそ、弓当たりやすいと思うんだがな。
あと、キャラ見下ろし視点よりか、できるだけキャラ主観視点がいい（FPS的）
弓の上下方向の補正が弱いからね。
これ、相手の頭らへんに丸いポインタが来るようにしとく。

ちなみ、集団戦って50ｖ50くらいだよね？
100ｖ100ならしらね。てか、それほとんど残像だろ。

131 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 07:42:45 ID:wIKTzZSA

>>126
>銃器のブラストファイヤーみたいに近づ
かれたら距離を取れる業がありますか？

ブラストファイヤーで実戦で距離取れると思ってるのかな？
Ｔで銃器やってみ。発動遅いせいでさほど使いもんにならんから。
銃器はもともとの射程が弓よりかなり短いしな。

132 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 07:46:37 ID:kVBNg7Nk

とりあえずゴルゴダ復活させてくれ

133 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 09:03:15 ID:cLz0cF3a

>>131
ブラストの恩恵はT鯖じゃ得られないだろ
ラグラグな大規模戦・アリーナでこそブラストは輝ける

134 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 12:46:57 ID:EU08la2W

そしてラグラグな環境では遠距離職（メイジ意外）は輝けない

135 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 13:00:49 ID:Q1ycO3Dn

ブラストファイアは発動前と後に硬直あるからそんなに距離開かないんだよな。
移動しながら使えるポールシフトのが厄介かな。

あと弓は武器も矢も種類豊富だと思うけどな。

136 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 13:18:54 ID:kSWTG9Fv

輝けないこともないぞ？
シール以外いちいち足止まる弓にとってラグの恩恵はデカイ。
一発の重さはこっちの方が上だしな。
まぁ問題はどれだけ相手の攻撃を避け続けられるかと、
相手のズレ具合と移動の癖をどれだけ早く読むかだなぁ
大きく回って移動回避狙ってる人には慣れたら普通に当てられる。
逆に直線的に距離詰めてくる人はできれば相手にしたくない感じ。

死魔メイジは無理。

以上、弓棍棒から真のホークアイ目指すために頑張ってる俺的考察

137 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 15:38:15 ID:acyX5zVJ

TRもしないで直線的に距離詰めてくるヤツはSoW使ってでも技出せば簡単に死ぬ

138 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 18:45:55 ID:Mz//2MCK

最近読みすぎて直線的につめてくるやつ相手にもミスザマークを出してしまうこともしばしば

139 ：名無しオンライン：2005/10/24(月) 19:02:59 ID:ZwlHyjrl

つか突撃してくるやつって当たりにくくない？
ほとんどミスザマークなっちゃうんですけど

140 ：名無しオンライン：2005/10/25(火) 00:16:02 ID:+/gRU9W1

それっていわゆるたげられて相手がむかってくるってこと？

141 ：名無しオンライン：2005/10/25(火) 00:29:48 ID:epp847QC

闘技場を例に出すとそのまま直進してくる感じ
調和もってたりするとさらに当たらない

142 ：名無しオンライン：2005/10/25(火) 02:41:02 ID:eBgAJfPK

FWかPS使用してるんだろう。

143 ：名無しオンライン：2005/10/25(火) 10:09:44 ID:Y5UZMimN

刀剣スレの1KH2qEEgをどうにかしてください
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1129879674/
173、176、183、185、188あたりが・・

144 ：名無しオンライン：2005/10/25(火) 12:28:09 ID:9o+DOARV

ＰＳとかFWって上下のズレで当たらんのかね

ギガ篭りは2F>1Fと撃つ場合,近すぎると床に当たることが多い. この点魔法は障害無視なので不発はまず起きない.
このミスザマークが起きない位置の相手をめがけて通常を撃つ,当たったらホープレス,ここで相手が逃げ出してるだろうのでホークアイでとどめを狙う.

145 ：名無しオンライン：2005/10/25(火) 17:37:26 ID:3a+itxJH

PSはこの前の同期で、苦に感じることはなくなった。
FWはあんま使ってくるやついないからわからないけど
TRだけはもう慣れとしか言いようがない。

146 ：名無しオンライン：2005/10/25(火) 17:44:25 ID:3a+itxJH

このまえの同期ってなんだorz
パッチでちょっと同期直って

147 ：名無しオンライン：2005/10/25(火) 20:36:22 ID:7SFaMdrx

PS　FWはどっちも当たりやすくなってるね
TRは5キャラ先狙うと当たるお

148 ：名無しオンライン：2005/10/28(金) 00:50:46 ID:I5s24REi

何キャラ先っていうのは個人の環境しだいだよな
何度もいわれてるけど日によってズレ方が違ったりするし

149 ：名無しオンライン：2005/10/28(金) 11:32:40 ID:AnzQRbxC

テストサーバーで眠り団子があるみたいだから、

弓にも実装メール送るべきだよな？

150 ：名無しオンライン：2005/10/28(金) 11:52:41 ID:FInFtNFd

眠り団子はL鯖でも普通にあるな。ただ、現在バグで　眠り効果→ダメージになってるから
盾でも使わない限り眠らない。だからって、バグ治ったらえぐいほど強いぞ？

アタックのディレイが長くなる矢とか詠唱時間が長くなる矢とかおもしろいかもな

151 ：名無しオンライン：2005/10/28(金) 11:59:09 ID:GLdOzSmo

>>149
送るのはいいが、たぶん実装はされないと思うよ。

銃器、弓、破壊魔法といった遠距離攻撃系の開発
が放置されている理由はおそらく

１開発コストの割りにユーザーからの満足度が低いか
（アンケートはとってないけど）
２他のゲームとの差を出すために遠距離攻撃
系は弱くしてるのではないかと思う。

遠距離が強くなるとみんな遠距離攻撃取るからせっかく作った
近接の楽しむ要素が目立たなくなってしまう。
どうやらハドソンは近接主体のゲームにしたいようなので、
今弓取ってる人は時の石にスキルを封印して近接武器
（今のところは槍か棍棒）で楽しんだほうがよさそう。
あと2年ぐらいたてば弓とかの開発にも力を入れるかもね。

152 ：名無しオンライン：2005/10/28(金) 12:23:16 ID:L+bXuSDY

韓国ゲーとか何でか知らんが弓マンセーだよな
それがどういうゲームバランスになるかは言うまでもない

153 ：名無しオンライン：2005/10/28(金) 13:04:47 ID:AnzQRbxC

実際のところこれ以上特殊矢(特殊団子)が増えて来て、

同期が改善されて行くとしたら(仮定)、相当強いな

154 ：名無しオンライン：2005/10/28(金) 14:52:59 ID:121wfRFE

ホーミング無くせばいいよ

155 ：名無しオンライン：2005/10/28(金) 17:50:01 ID:Vz/RMs+O

残像に向かっていくホーミングは要らんな

156 ：名無しオンライン：2005/10/28(金) 21:29:52 ID:qiZ5ph57

T鯖みるかぎり、遠距離物理はマジヤバイゾ
投げがかなり抜けてるけど
弓もヤバイ

157 ：名無しオンライン：2005/10/28(金) 21:30:37 ID:qiZ5ph57

ちなみにうまい人はきっちり練習したら避けれるけどな

158 ：名無しオンライン：2005/10/28(金) 21:33:59 ID:KnhBjMsM

Tは調和もち近接キャラがいないからじゃね?
人も少ないし、SBすらもらえないし。
あと、回避もちもいないから、ミスザマークしなければ当たる。

159 ：名無しオンライン：2005/10/28(金) 21:34:02 ID:qiZ5ph57

あとTFでためしたらTF使ってる奴にはやっぱり当たりにくかった

160 ：名無しオンライン：2005/10/28(金) 22:08:44 ID:jiRLtG5d

ホーミングって表示上曲がってるだけじゃね？実際には真っ直ぐ飛んで判定計算してると思うが

161 ：名無しオンライン：2005/10/29(土) 12:07:01 ID:reX+L4ro

ＴＦ使ったら実像がサベージぐらいに大きくなれば良いんだけどな・・・

あの仕様じゃあんまり変わらないと思う

162 ：名無しオンライン：2005/10/29(土) 16:14:40 ID:WJ8f1vuL

バルクショット、旧バージョンを復活させて欲しい・・・。
preで普通に狩りするのに使えないのが痛すぎる。
特殊矢とか使ってルート取りたい人には強すぎる使用だし。
矢と耐久消費も6本分。
お願いします、旧verバルクに戻すのを再考してしてください(；д：)

163 ：名無しオンライン：2005/10/29(土) 17:33:54 ID:QDrBJHKt

魔法使う敵にはかなり有効だけどね。詠唱妨害しまくりでｳﾏｰ

まぁ長い硬直で接近されるほうが痛いけど・・・

164 ：名無しオンライン：2005/10/29(土) 17:41:10 ID:WX/39wNX

適当なDeBuff>スティッチ>近距離光矢バルク

このコンボでパニッシャー瞬殺できるよ
1～2発リアクティブ喰らうけどすぐにヘルパニ剥がせるから問題ない

165 ：名無しオンライン：2005/10/29(土) 17:45:13 ID:9pdZRGWs

>>162
あんなクソ技のどこがいいの？気持ちよくないし

166 ：名無しオンライン：2005/10/29(土) 19:09:45 ID:sXGc2eIi

つーか、2本「同時に」発射してくれ

167 ：名無しオンライン：2005/10/29(土) 19:13:25 ID:FPbv2t8g

>>163
頭悪すぎ。詠唱妨害など毒矢で十分。
バルクショットの仕様の変化はプレでの
強化、対人での弱体化でしかない。

銃器、弓、破壊魔法といった遠距離攻撃系の開発
が放置されている理由はおそらく

１開発コストの割りにユーザーからの満足度が低いか
（アンケートはとってないけど）
２他のゲームとの差を出すために遠距離攻撃
系は弱くしてるのではないかと思う。

遠距離が強くなるとみんな遠距離攻撃取るからせっかく作った
近接の楽しむ要素が目立たなくなってしまう。
どうやらハドソンは近接主体のゲームにしたいようなので、
今弓取ってる人は時の石にスキルを封印して近接武器
（今のところは槍か棍棒）で楽しんだほうがよさそう。

168 ：名無しオンライン：2005/10/29(土) 19:48:37 ID:/XdsbcuV

弓投げ銃は新クラで大幅強化されるじゃん

169 ：名無しオンライン：2005/10/29(土) 20:06:52 ID:QDrBJHKt

>>167
あぁゴメン、プレの話ね。てかネタレスなんだけどね・・・

170 ：名無しオンライン：2005/10/30(日) 00:20:13 ID:BQEK2wAv

>>165
どう考えても旧のほうが使い勝手いいとおもうけど。
全弾特殊矢でガチンコルート合戦するなら別だけど。

171 ：名無しオンライン：2005/10/31(月) 01:32:57 ID:P2cPeQvO

バルクといえばFTのときの仕様がおもしろかったな
こう……バキュンってかんじで一発で数本うってた
強すぎたとは思うけど、あの快感をもう一度。

172 ：名無しオンライン：2005/10/31(月) 01:39:01 ID:7llkeJ3s

バルクの一射毎にダメージモーションするモンスの姿が可笑しくて
つい多用してしまう・・・・矢ががが弓がぁぁぁ

173 ：名無しオンライン：2005/10/31(月) 01:51:50 ID:IfgeeqAI

バルクショット狩りで使うと凄い勢いで弓の耐久と矢の本数減っていくんだよな。

174 ：名無しオンライン：2005/10/31(月) 12:03:31 ID:xlnNZ+P0

最近弓使い増えたよな・・・
嬉しいような悲しいような

そのわりに、このスレはあんま盛り上がってないんだよな。
なんでだろ・・・

弓つえーから上げようってやつは来てなくて、弓を愛するものしか来てないって解釈した良いですか？

175 ：名無しオンライン：2005/10/31(月) 12:20:01 ID:3mKXQNvg

長所
１遠距離攻撃である。
２攻撃力が大きい
３貴重なBUFF矢による強化も可能である。
４盾により防御されにくい。
５修理費が安い

短所
１相手が早く動いている場合と
　同期のずれがひどい時は
　ほとんどミスザマークになる。
２接近されると素手殴りになる。
３通常攻撃時に足が止まる。
４武器（弓）の種類が少ない。
５両手武器しかない。
６目立つ効果の技があまりない。
７矢が切れると攻撃できない。

長所の４があるからじゃない？

176 ：名無しオンライン：2005/10/31(月) 12:39:17 ID:84aOQLXb

>>174
弓は昔から人気だったし（それこそRAの頃からね）
俺は逆に少なくなってる気がするんだが。

177 ：名無しオンライン：2005/10/31(月) 16:16:14 ID:zr140x6g

単純に2武器が増えた。
初撃で使うのは弓なんで、通常状態では弓を手にしてる人が多い。
見た目はともかく、ホークアイの数はそんなに増えてないように感じる。

178 ：名無しオンライン：2005/10/31(月) 17:44:46 ID:GBNGBE6k

6貴重なbuff矢が増殖出来る

179 ：名無しオンライン：2005/10/31(月) 18:08:22 ID:/cn3/5CP

>>178
バンデッドは複数人が成功させても一人しか奪えなくなってない？

180 ：名無しオンライン：2005/10/31(月) 18:55:28 ID:RfPEqikN

LDしたらどうなんだろうな。
まー普通はめんどくさくてやってられないが。

181 ：名無しオンライン：2005/10/31(月) 22:01:20 ID:xTUFPeaN

意識して上げたのなんて弓しかないぜ

182 ：名無しオンライン：2005/11/01(火) 02:00:58 ID:m+P6DaIo

たまにはageてみる。

183 ：名無しオンライン：2005/11/01(火) 06:45:46 ID:+AAnAEvs

9月は244本
10月は245本弓が売れました。

いつもありがとう！弓師の方々@D

184 ：名無しオンライン：2005/11/01(火) 08:16:03 ID:/UkNcb49

>>183
こちらこそありがとう！

185 ：名無しオンライン：2005/11/01(火) 13:57:46 ID:u19O5C57

アリーナって弓打つごとにセーブされる気がするんだが

バルクショットが初心者の財布に厳しい技になったので
40でジャッジメントが使えるようになるまで通常しか撃てないのが問題だと思います

186 ：名無しオンライン：2005/11/01(火) 14:12:10 ID:GQes5MEG

覚えたてだとバルクって何連発？

187 ：名無しオンライン：2005/11/01(火) 22:12:07 ID:oJmZaaXl

2発じゃねーの

188 ：名無しオンライン：2005/11/02(水) 00:41:40 ID:wRGXIb1N

木の矢で6gしかかからないからそんなに厳しくは無いかと

189 ：名無しオンライン：2005/11/02(水) 04:32:19 ID:0LasQ0Iq

修理代12ｇだしね

190 ：名無しオンライン：2005/11/02(水) 10:14:49 ID:QJ9fTJb+

ＴＦ治ったうえに立ち位置が高くなってるね。弓撃ちやすそうだから眠ってる
強化弓師たまには使ってやるかな。

191 ：名無しオンライン：2005/11/02(水) 10:35:17 ID:uuTnLPNf

耐久減るのは100減ろうが200減ろうが減ること自体は構わないけど
その分早く弓が壊れてしまうわけで、狩りできる時間が減るのが辛い。
弓を3本も4本も持っていけないしね。

修理代の問題じゃないんですよ。

192 ：名無しオンライン：2005/11/02(水) 10:58:39 ID:THxIqGE7

そういう人は使わなきゃいいじゃん
若しくは取引90とりな

193 ：名無しオンライン：2005/11/02(水) 11:33:53 ID:FTPOHH3O

194 ：名無しオンライン：2005/11/02(水) 13:56:45 ID:fOJEJmMC

>>193
コストが安くて耐久性が低いんだから、
デメリットとは殆ど思えないと思う

195 ：名無しオンライン：2005/11/02(水) 15:32:03 ID:YCpqPWbt

短所に最も深刻な、透明状態の敵には絶対当たらない、がないのでネタに近いね。

196 ：名無しオンライン：2005/11/02(水) 17:25:56 ID:W4rVlgxS

弓投げとか相手のバニッシュとかネイチャーでおつるからな

197 ：名無しオンライン：2005/11/02(水) 17:34:31 ID:2hh1JjO9

そんなことせんでもインビジPOT飲めば無力化

198 ：名無しオンライン：2005/11/02(水) 18:28:22 ID:MYWDB+xZ

武器いろいろ持ち替えてきたけど
弓が一番おもすれー

199 ：名無しオンライン：2005/11/02(水) 18:34:00 ID:FTPOHH3O

200 ：名無しオンライン：2005/11/02(水) 18:36:41 ID:FTPOHH3O

201 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 03:33:15 ID:MCv4kCs+

他武器使ったことないんでよく分からんが
重さとか他と比べてどうなんだ？
弓は耐久度低い＆矢が必要だから
他よりかさばってそうなんだが

202 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 05:07:11 ID:3AhUlbCw

ハドソンに要望メールを送った。

金属製の弓製作と弓を実装しる。
近接状態でも射撃可能にしる。
矢の重量を軽減しる。

皆も送ろう(;つД｀)

203 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 09:03:22 ID:RgKWzP57

射程長いけど攻撃力が低めとかそういうのほしいな・・・

204 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 09:51:07 ID:khU+MrmL

205 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 10:26:01 ID:tPgWi3yr

バンブーアローはいかがかな

206 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 10:51:23 ID:KWezzhs4

>>202
金属製の弓が作れることに何の意味があるのかいまいち分かりません。
木工だとなにか不都合でもあるのですかね？

207 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 11:09:58 ID:tPgWi3yr

>206
たぶん耐久力に不満があるのかと
もっとも、弓を鍛冶に取られたら木工は（さらに）悲惨なことになるが。

ところで、金属製の弓ってありえるの？ちょっと想像できないんだけど
金属で一部補強ならわかるけどさ。

208 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 11:14:52 ID:fyD4DqT/

>>金属製の弓
コンパクトで非常に強い弓ができる。
が人力で引ける代物じゃなくなる。そこでウインチを付けて
弦を止める金具やその台座をつけて・・・でボウガンになった。

209 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 11:29:01 ID:n8hPQkOA

金属製の弓といわずボウガン作ろうぜ

210 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 11:41:24 ID:RgKWzP57

ところでシールの秘伝の書って需要あったかな

211 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 12:17:12 ID:tPgWi3yr

>208
なるほどね、そっちの方向に行くわけか。
MOEにはボウガン無いよな。結構使う人いそうだけど

212 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 13:27:57 ID:XRew9Ugk

MOEはもう、中世ファンタジーの世界じゃないからな。
そのうちボウガンなんか霞むぐらいの超弩級インパクトアイテムが出てくるぞ。

メガ粒子砲やら、レールガンやら。

213 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 15:15:07 ID:LIb8WWE9

ボウガン出すとしたらどう特徴つけるのかな。専用のボルトが高額とか？
連射速度を極端に遅くしてもテクニックがあるからなあ…バルクが面白そうだ

214 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 15:46:06 ID:nJkHUOg8

他のItemでテクニック使用不可っていうフラグ存在するし、
それでﾃﾞｨﾚｲは解決だね。

例えば使用回数限定の使い捨てで矢も専用用意して
近接職が手軽に使える中距離武器って位置付けでも良いんじゃない？

215 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 16:24:40 ID:AXIPRNof

はいはい2武器2武器

216 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 17:01:55 ID:HtbxMBS9

pu前田慶次だったら鉄弓ひけるお。
つまり筋力１００限定な。

217 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 17:15:30 ID:lxxSNsCB

片手装備で威力低め射程短め零距離射撃可能で良くないか
着こなしディレイ来たらだが

218 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 17:48:58 ID:XRew9Ugk

>>217
俺は反対かな。
ゼロ距離の部分ね。

219 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 18:52:25 ID:faHMGeXV

バリスタで攻城戦を

220 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 19:02:02 ID:BHEBypNX

それは銃器ｽｷﾙの領域だ

221 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 19:20:09 ID:HtbxMBS9

ラピュタのインドラの矢きぼん

222 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 20:57:45 ID:LIb8WWE9

それは破壊魔法の領域だ

223 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 22:06:27 ID:pqjSnSw0

長所
１遠距離攻撃である。
２攻撃力が大きい
３貴重なBUFF矢による強化も可能である。
４盾により防御されにくい。
５修理費が安い
６武器の値段が安い
（トレントバトルボウだとＨＧで3000Ｇぐらい、ＭＧだと１００００Ｇぐらい）

短所
１相手が早く動いている場合と
　同期のずれがひどい時は
　ほとんどミスザマークになる。
２接近されると素手殴りになる。
３通常攻撃時に足が止まる。
４武器（弓）の種類が少ない。
５両手武器しかない。
６目立つ効果の技があまりない。
７矢が切れると攻撃できない。
8耐久度が低い。（バトルボウ１３、トレントバトルボウ１７）
9相手が透明状態であり、こちらが見破っていても
攻撃を無効化されてしまう。

一番弓にとって致命的なのは短所の2と3の組み合わせにあると思う。敵に簡単に接近される
上に距離がとりにくい。まさに最悪の組み合わせ。今のところこの改善方法は2武器をとるしか
ないが、着こなしディレイがきたら完全におわる。

だから>>217の「片手装備で威力低め射程短め零距離射撃可能で良くないか」
は結構いい線いってると思う。ただ、それだと弓取らないで近接取れ
っていわれそうだけど。矢もそうだけど、装備品で攻撃方法が変わる
ってのも面白いと思う。

個人的には着こなしディレイがきたら短所の1の改善はもちろんのこと短所の2か3どちら
か一方を改善してほしい。このまま着こなしディレイがきたらまたネタ攻撃に逆戻りになりそう。
ただでさえ使いにくいからね。

224 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 22:44:58 ID:LIb8WWE9

銃と区別付かない

225 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 22:57:03 ID:SGQIAC3t

スタミナで結構困ってて思った
スタミナ回復できる矢とか，遠距離から味方を回復できるとか
自分の太ももにブスリとさすエモーションとか見たいかも

なんかそんなのアバン先生が使ってような気がしたけど忘れた

226 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 23:00:39 ID:pqjSnSw0

>>224
確かにそれは大問題だね。

主観だけど、銃器はワラゲでは
拠点型遠距離攻撃。弓は機動力を
持った遠距離攻撃だと思ってる。

227 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 23:05:41 ID:S8do4PY7

>>225
それ、なんて投げスキルのゴールドフェザー？

228 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 23:06:34 ID:V3aPermn

やっぱ通常が0距離攻撃出来ないってのが痛いな・・・
ｼｯﾌﾟﾌﾞﾚﾝﾄﾞの名残なんだろうけど今更無くすのもなぁ

素手と組み合わせて効果出るようになればと思うが
そうなるとキックの存在意義が・・・

229 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 23:13:47 ID:EHRnm5pZ

密着されると通常攻撃が出来ないのはいいから
弓で殴って距離を離すスキルを加えてほしい

230 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 23:28:49 ID:9Ara9Zg0

持久力を100まで取ってさ、近づかれたらテクニックで対処ってのはどう？
足が止まるから的になっちゃうかな
周りを回られると当たらないかな

231 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 23:33:35 ID:qhhKBoXY

距離補正ならモーション作製しなくて良いしラクだと思うんだがなぁ。落下の概念があるから出来るだろうし
10Mが今の100%分の威力で距離が上下すると威力が落ちるとか
それも難しいなら、近づかれるとディレイ大幅増とか

232 ：名無しオンライン：2005/11/03(木) 23:36:27 ID:JSvvNxWH

え、距離補正なら既にあるけど・・・

233 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 02:27:20 ID:EUvwaoC6

>>230
テクニックで対処したとしても
ヘラクレスシュートみたいに
一発けって距離開けても
すぐ近づかれてしまうから
テクニックで対処ってのは
難しそう。
それと、足が止まると的になる
のはもちろんぐるぐる回られる
と弓は当たらないよ。

234 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 02:44:17 ID:3zTKGlVs

せっかく実装予定のソニックアローあるんだから
ソニックアローに当たった敵は衝撃波でノックバックとかでいいんじゃない？
それか矢作成じゃなくて普通の技にして衝撃波でノックバックさせるだけとか

235 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 03:02:03 ID:b3q9FUta

ロードオブザリング見たりすると
弓使いのエルフが緊急時に弓矢をつかんで相手突いたりしてんだよな。
つまりどういうことかっていうとソレをくれ

236 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 03:08:07 ID:yYwavOlg

バトルボウは金属で補強されてるぞ

237 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 03:22:19 ID:OM1Pd8qI

フラップウイングスかタックル使えるペットテイムしたらダメ？
アルビーズオルヴァンとかビークとかさ！！！！

238 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 03:37:23 ID:bGrEP2JM

素手取れ。弓持ったままジャブも拳聖乱舞やってくれるぞ。

239 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 03:46:34 ID:gXZ2Bt46

202だけどアレだ、ミスリルボウがほしい。
強化できる弓がほしいのね。耐久性もほしいね。
ミスリルボウ +5：攻撃力113.5　耐久力24/24
ﾐｽﾘﾙで造られた美しい弓。強化可能。

ああ夢が広がりまくりんぐ。

240 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 04:14:58 ID:EUvwaoC6

241 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 04:24:55 ID:noBDru1n

ビューティーセレインアローきぼん

242 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 09:01:28 ID:P27mBPaL

>>239
志村、それ韓国にいっぱある！

243 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 09:58:16 ID:b6uI5mZX

短所
木などのオブジェクトを延々と回られると弓だけでは殺せない

244 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 09:58:41 ID:PX1Lggtj

一瞬>>242が>>241に言ってるのかと思って吹いた

245 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 10:00:56 ID:w7ed/6SJ

実際の弓考えるとまぁ今の短所はしょうがないと思うから
かわりに射程をもっと延ばしてほしい

246 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 10:03:08 ID:wo6GZssl

あきらかにおかしいのは

＞9相手が透明状態であり、こちらが見破っていても
＞攻撃を無効化されてしまう。

これぐらい

247 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 10:03:51 ID:WxVHaQyP

純弓はビジポだけで乙るのがありえんな。

248 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 10:53:07 ID:n4TYQTQr

一発殴るかPOT投げる。
どうせアタックはあまり使わないし

249 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 11:13:09 ID:bbu5y4Uf

昨日から始めて弓師を目指そうと奮闘中です。
これだけは押さえておけという点とかありますでしょうか？

250 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 11:26:30 ID:EX7fxvPs

以前問題になった点を押さえてアドバイスをすると、
ギガス共闘でいきなり上げるのはあまりよろしくないです。

ワラゲに限らず弓は他の武器よりＰスキルがいりますので
色々なmobと闘って、スキルと一緒にＰスキルも上げましょう。
特に移動回避を覚えると狩りが楽になります。
あとシールショットとクリティカル中は移動撃ちが可能なので
有効に利用しましょう。

がんばって！

251 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 11:56:10 ID:bbu5y4Uf

>>250
即ﾚｽどもです。
移動回避というのは、いわゆる凧揚げみたいな感じですか？

252 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 12:06:54 ID:EUvwaoC6

今までの弓スレからの考察

長所
１遠距離攻撃である。
２攻撃力が大きい
３貴重なBUFF矢による強化も可能である。
４盾により防御されにくい。
５修理費が安い
６武器の値段が安い
（トレントバトルボウだとＨＧで3000Ｇぐらい、ＭＧだと１００００Ｇぐらい）
７フォレールの気持ちのいい青年、ウォルフガングも弓を使用している。

短所
１相手が早く動いている場合と
　同期のずれがひどい時は
　ほとんどミスザマークになる。
２接近されると素手殴りになる。
３通常攻撃時に足が止まる。
４武器（弓）の種類が少ない。
５両手武器しかない。
６目立つ効果の技があまりない。
７矢が切れると攻撃できない。
8耐久度が低い。（バトルボウ１３、トレントバトルボウ１７）
9相手が透明状態であり、こちらが見破っていても
攻撃を無効化されてしまう。
10ストーンウォールで攻撃を無効化されてしまう。
11木などのオブジェクトを延々と回られると攻撃が当たらない。

遠距離が強くなるとみんな遠距離攻撃取るからせっかく作った
近接の楽しむ要素が目立たなくなってしまう。
また、ハドソンは近接主体のゲームにしたいようである。

足止めするためには、投げのスティッチ、破壊魔法のサンダーボルト、
死魔法のバイディグハンズなどがある。
距離をとるためには、戦技のタックル、マクロも持ち替え盾、
キックのヘラクレスシュートがある。

今のところ、弓を使う場合2武器（弓と近接）がよいといわれている。

253 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 13:08:49 ID:GVM7Zx4A

ちょっと聞きたいんだけどみんな弓の補助的なスキルってどんなの取ってる？
二武器はなしで
やっぱ足止めスキル取るべきかね？

254 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 13:19:39 ID:00E0Z8Ih

物まね、調和ぐらいかな。やっぱり動いてるのを当ててこそ弓師って感じがする

255 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 13:20:59 ID:1pzY+fHP

物まねはもうやめとけ。

256 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 13:34:17 ID:O94zVQyz

酩酊

257 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 13:36:46 ID:i96ET0xD

影縫いやバインディングハンズからはロックタゲでも当たる。
動いてる人に当てるからこそ面白いんじゃまいか？

258 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 13:39:15 ID:PDtzSuny

投げ取ると弓がサブで投げがメインになりかねないぞ。

259 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 13:41:55 ID:1pzY+fHP

タイマンでは確実にそうなるな。
移動可能が良すぎる。

260 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 13:50:43 ID:LuGiSUBP

前スレだかに出てたけど酩酊オススメ。
弓持っててもストーンマッスル出来るしセンスレスはプレなら神性能タゲ切り。
モニならマイティーグラブの新モーションがとても可愛いというオマケ付き。
欠点は酒だな。以外と重くてスロット１つ余計に食うわな。

261 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 14:27:34 ID:PX1Lggtj

酔いどれ弓師ってなんかいいな

262 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 14:31:13 ID:1pzY+fHP

照準が小刻みに揺れます

263 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 15:02:47 ID:PX1Lggtj

弾道が揺れるってのは・・
岩陰に隠れる敵をカーブ矢でスナイプ！！

264 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 15:12:19 ID:GVM7Zx4A

酩酊はノーマークだったな・・・。
もうちょっと構成考えるかなぁ。
今一番楽しい時期だじぇ

265 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 17:44:42 ID:CgUIgqGm

弓と破壊は相性がいい・・・特に集中無しにとっては

266 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 17:46:52 ID:zdSqO+E6

フローズンビーム→アタック（クリティカル)とか、つよそう

267 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 17:49:27 ID:ohNM08kl

フローズンの効果時間って1秒無かった気がするが

268 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 18:20:57 ID:EUvwaoC6

>>265
メイン遠距離とサブ破壊魔法だと近づかれるとすぐに終わる。
精神、集中、魔熟、etcが必要となるため死に易くなる。

269 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 18:51:02 ID:zbRvA/fG

酩酊だけど、運悪いと戦闘中に酔いモーションするよな
サブとしてはどうあがこうと　投げか二武器の方が強いな
どうしてもそれ以外にしたいならロマンだな。

破壊と弓は両方遠距離で、構成的にも絶対きついはず
タイマンで出会ったとして、レジなくても勝てそうだな

270 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 19:02:50 ID:BbXj4OCD

サブを取るよりまず弓を極めようぜ。

271 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 19:30:22 ID:oGmBwQsP

俺、サイレントランとタックル使ってるよ

272 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 19:41:25 ID:ao9H4e9A

対人はとんでもなく弱い・・・そうとんでもなくorz

273 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 19:55:53 ID:EUvwaoC6

弓極めるっていったって手動で
当てるぐらいしかないと思うけど…
手動だとミスザマークの割合が減るだけで
使い勝手は悪いのは変わんない。

274 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 20:04:08 ID:BbXj4OCD

本体戦で打ってるだけじゃ上達しないよ。
タイマンPT戦数こなしたほうがいい。

275 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 20:07:20 ID:bkQvVbhx

タイマンすればするほど、技とメイン硬直の長さが気になり撃つ事すらためらうようになる。
究極的にはシールとホープレスしか撃てない。
相手が弱いなら何とでもなるけど。

276 ：名無しオンライン：2005/11/04(金) 22:06:15 ID:7+4xYdKp

そこを何とかするのが面白いところだけど相手が上手いと何ともならないし
特殊矢使えばあっけなく相手死ぬしで飽きてくる。
特殊矢なくしてもうちょいバランス取りしてくれると嬉しいです。

277 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 01:06:10 ID:EK7k9aj8

今ある物理攻撃すべてに通常攻撃の攻撃後モーション中に移動ボタン二回押しで
FW並に移動するステップとか導入したらどうだろ？
(つまり攻撃後だけステップ可能)

弓の場合、攻撃中に足が立ち止まるのがあるから
そこ狙うのがうまい人にあたると負けんだけど
うまく捌けば相手に近づけもせず勝てるってバランスにならんかな？

278 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 01:09:21 ID:50FAQj/H

相手もステップ使ってミスｻﾞマーク多発の予感

279 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 01:32:06 ID:BckzndzP

それ実装されたら素手空振りでステップ乱打最強だな

280 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 01:47:32 ID:FqR71FCI

この同期でそんなステップ実装したら…
考えただけで恐ろしい。

281 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 02:18:07 ID:EK7k9aj8

あー空振りがあるのか･･･
じゃ空振りでのステップ無しで(;´∀`)

攻撃後だけ一回跳ぶって感じの妄想で攻撃モーションを省略するんじゃないから大丈夫かなって･･･

282 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 02:21:01 ID:FrG0lmxX

逆に全メインスキルの攻撃の時に足が止まるとか。
そうすれば、お互い簡単には攻撃できないだろうから。
でも、もしそうなったら移動回避が出来ないって
ヒンシュクかうだろうけど。

でも、ワラゲじゃ槍とかは調和もちはすでに
FW並に移動してるし結構いいと思う。

283 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 02:53:14 ID:OBM635Qv

実際すべての武器のアタックを移動不可
特定のスキルだけ移動可

こうじゃないとバランス取れんよ

284 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 04:57:06 ID:IC87pshP

それやっちゃうとケツから火が出るメイジに勝てなくね？

285 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 07:58:25 ID:7RT5VrSU

移動可or不可だけじゃなくて、移動力半分で移動可とか作って欲しいぜ

286 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 10:21:43 ID:g4kglIqo

>>284
あれは恐ろしいよな。

ソシテエロイ

287 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 11:11:11 ID:OBM635Qv

ああ、当然魔法も足が止まる
チャージ中は鈍足

射程は弓＞魔法

弓は近づかれたらほぼ無力でいい
代わりに遠距離の強さがほしい

288 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 19:01:26 ID:i7KpE86m

当たるならなんでもいいよ

289 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 20:52:00 ID:hP6y08AB

今更だが、盾か回避かどちらが弓に向いてるんだ？

290 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 20:54:13 ID:+VyEz35F

プレート系装備をしている弓使いはよく見る

291 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 21:00:34 ID:5EuGwTU7

盾なら近づかれてもインパクト

292 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 21:13:55 ID:i7KpE86m

回避１００に着こなし７６　盾８８とって抵抗７０にしてみたオレガイル

293 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 21:16:38 ID:BckzndzP

盾38と戦技18
とるならどっち？

294 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 21:30:06 ID:jeoSjDb+

どっちも中途半端。弓盾なら盾48↑　戦闘技術は持続時間の関係で78↑

295 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 21:34:10 ID:+VyEz35F

戦技18ってタックルだろ

296 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 21:36:11 ID:dw3M3+nw

どうせならタウントまでか、エクゾまで欲しいな

297 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 21:46:09 ID:BckzndzP

盾はスタンとシルガ｡戦技はタックルだけと考えてます。
この２つで悩みまくりなので、皆の意見を聞きたいなぁと

298 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 21:50:43 ID:eaXUNGsr

情報の小出しはやめろ

299 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 21:58:11 ID:BckzndzP

38と18と限定してるからわかると思って書いたんですけど、やっぱり詳細いるもんですね
すいませんD鯖のBSQさん

300 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 22:01:55 ID:GUVzN2E3

タックルだけなら技術18もいらないな
10でも十分だと思うぞ？
その余りを盾にまわせば、インパクトステップまで覚えれるし
弓にとっても間合いあけれて・・ただ相手飛びすぎるけどな（笑

301 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 22:09:05 ID:jeoSjDb+

ﾀｯｸﾙ単体、ｽﾀﾝ単体だと、どうしても技のﾃﾞｨﾚｲ＝敵のｽﾀﾝ解除みたいな感じになっちゃうよ。
足が速い敵だとなおさらきつい。
距離をとるならｲﾝﾊﾟｸﾄ、もしくはｽﾀﾝ＞ﾀｯｸﾙがいいかも。
ただST消費を技にまわせば多少早く決着つきそうだし、どちらにせよ距離稼ぐだけで息切れも
早くなるから、中途半端に両方取るのはおすすめしない、と訂正。

302 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 22:11:56 ID:jeoSjDb+

あ、ﾀｯｸﾙの有効利用についてはアドバイスひとつ。
敵の攻撃ﾓｰｼｮﾝのでがかりにﾀｯｸﾙあわせると、ﾐｽｻﾞﾏｰｸ回避できるよ。
ｵﾙｳﾞｧﾝの首が下がる瞬間にﾀｯｸﾙしてみるとよくわかる。移動回避でも可。
モブ攻撃ﾓｰｼｮﾝにあわせて距離をとるようにすると、特定の敵はﾉｰﾀﾞﾒｰｼﾞで倒せるぞい。
練習にはﾔﾝｵﾙとかいいかな。

303 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 22:14:51 ID:BckzndzP

>>294-301
やはり中途半端すぎですか
色々とご指導ありがとうございます、
テスト鯖の存在を思い出したので、そっちで調整やってみたいと思います

304 ：名無しオンライン：2005/11/05(土) 23:44:08 ID:RRAZGMqv

森でトレントに弓撃ちながらウロウロしてるとチビスケが横槍入れてくるから
タックル重宝してる。立ち木を挟んでタックル使いながら距離を保てば
うろつかなくていいから便利。

305 ：名無しオンライン：2005/11/06(日) 02:01:34 ID:Dpgv6E4c

>>289
対人なら回避
プレなら盾

306 ：名無しオンライン：2005/11/06(日) 02:04:20 ID:Dpgv6E4c

↑はワラゲ集団戦での話ね。
それとタイマンなら間違いなく
2武器。

307 ：名無しオンライン：2005/11/06(日) 13:35:44 ID:+xtfoHv3

相手が低集中メイジとかじゃなければ勝てないな・・・

308 ：名無しオンライン：2005/11/06(日) 17:38:18 ID:WdN31Ixk

しかし、盾弓はＳＴ持つのか？
連戦とかつらいだろ。

309 ：名無しオンライン：2005/11/06(日) 19:26:42 ID:O5xERnZw

ｽｷﾙは1戦闘でも多くて3回、ｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄやﾊﾞﾙｸの低消耗しか使わないようにしてる。
んで常時ﾊﾞﾅﾐﾙ。調合70でGSPも用意。で、ST8割を維持できなくなったら少し座る。
基本的にPre戦闘では防御低い敵やHPすくない、美味しい敵を狙うかな。

310 ：名無しオンライン：2005/11/07(月) 03:56:43 ID:PTqrezbQ

バトルボウＨＧ８００ｇてあんた。
いやスキルあげとかワラゲ用にすげーうれしいけど安すぎ(;´Д`)
払ったお金より重いってのがまたﾓｴｽ

311 ：名無しオンライン：2005/11/07(月) 10:38:52 ID:Y6hM7ViS

お前らバトルボウが安すぎとかいってるけど、
ブロンズチョッパーHGが800GでスチールチョッパーMGが10000Gって考えてみてみ？
そんなもんが800Gで売っててもだれも買わないだろ？
刀剣様がスチールチョッパーMGを常用するように
トレントMGを常用することを考えるとめちゃくちゃ高くつくぞ？
しかもチョッパーなんて誰でも簡単にMGが作れるが
トレントを狙ってMG作るのは不可能。

312 ：名無しオンライン：2005/11/07(月) 11:15:24 ID:PTqrezbQ

だからなによ

313 ：名無しオンライン：2005/11/07(月) 11:58:26 ID:wxMPILjA

>>311
つまり、もっと安くなれってことですね！大佐！

314 ：名無しオンライン：2005/11/07(月) 13:05:01 ID:Y6hM7ViS

>>313
安くならなくてもいいけど
>>252とか見ると、弓は安いって誤解されてるみたいだからね。
安いと言われるほど安くはないよってこと。

315 ：名無しオンライン：2005/11/07(月) 14:04:07 ID:wxMPILjA

>>314
まあ、ブロンズチョッパと、ただの木バトルを比べるのは違うと思うが。
MG常用したらとの前提の下ならば、安くはないかもな。
下位材料の価格差、入手個数差、鍛冶と比較するのは馬鹿馬鹿しくないか？

316 ：名無しオンライン：2005/11/07(月) 14:34:19 ID:Y6hM7ViS

>>315
別に比較がしたいわけじゃなくて>>252に安いと誤解されそうなことが
書いてあるから指摘しただけ。

そもそも、下位材料の価格差、入手個数差なんてことは話してないと思うが。
＞６武器の値段が安い
純粋に↑これに対して言ってるだけよん。

317 ：名無しオンライン：2005/11/07(月) 19:54:30 ID:PTqrezbQ

ＨＧで十分だし

318 ：名無しオンライン：2005/11/07(月) 20:09:13 ID:0HFT4BLp

一時期ローズウッド材だとかラワン材だとかが出てきたことがあるが・・・
それらが出てきても結局弓の値段に変わりはない気がする。

319 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/11/07(月) 20:22:58 ID:v4/yOmuE BE:85600793-##

もっこすスキル上げにサムみたいなレシピが追加されたらボウ投げ売りは減るのでは

320 ：名無しオンライン：2005/11/08(火) 00:41:55 ID:AZMTEzgw

バトルボウはサムより原価が安いんであまり状況は変わらないかと。
バトル250Gトレントバトル800G位が原価で実際チョッパーなんかと比べると遥かに安い。

321 ：名無しオンライン：2005/11/08(火) 00:57:11 ID:dLU+rMPt

>>320
その代わりというわけではないが
トレントバトルMGの難度はかなり高い。
チョッパーなんぞ素人に毛が生えた程度でMGが出来てしまうのに対し
トレントバトルは腕に加え運まで必要。
あとトレントは枝を集めるのが面倒。

価格に現れないところにもっこすの不遇がある。

322 ：名無しオンライン：2005/11/08(火) 16:28:03 ID:IrqgPt/o

>320
トレントの枝x5+弦x4+スチールインゴット
トレント二匹

スチールインゴット12x+動物のなめし皮+木の幹
いい堀場だと岩石5つ

採取労力に大差はないと思われる

あくまでも木工の投売りによる低価格

323 ：名無しオンライン：2005/11/09(水) 01:24:14 ID:szeGyiun

>>322
すまんが、採掘も１００になるとトレント瞬殺モードなのか？
一戦闘職として、トレントｘ２ってのはもう…
無駄に時間が過ぎて微妙なんだが

324 ：名無しオンライン：2005/11/09(水) 01:55:06 ID:aC8EBo66

>>323
伐採な。
まぁ伐採100筋力100でも瞬殺は無理。
正しく育ちきった戦闘職＞伐採100筋力100 だね。

325 ：名無しオンライン：2005/11/09(水) 02:04:28 ID:S7oEDKHb

>>324
続けて狩るなら、
伐採特化(伐採100筋力100+刀剣)の方がＳＴ燃費が良い

326 ：名無しオンライン：2005/11/09(水) 02:29:01 ID:q5616aTj

狩る速度はジョーカーが最速。次点は投げ様
投げ様がリベガ持ちならジョーカーといい勝負

327 ：名無しオンライン：2005/11/09(水) 02:39:04 ID:c+Xgenu1

buff乗る頃は瞬殺だったな
ｳﾞｨｶﾞｰﾊﾞｰｻｸで200とか出たし

328 ：名無しオンライン：2005/11/09(水) 03:15:04 ID:EPaT8FCV

まあそのジョーカーを差し置いて俺は弓一本でルート取り捲ってたけどな

329 ：名無しオンライン：2005/11/09(水) 04:02:39 ID:PqByNm/I

弓100の石っていくらくらい？各鯖の相場がしりたい。

330 ：名無しオンライン：2005/11/09(水) 10:18:38 ID:6M8HUB4O

伐採１００筋力１００にシップ斧で４発殴ればトレント沈むぞ。
シップ斧様様だ。

331 ：名無しオンライン：2005/11/09(水) 12:38:38 ID:7Pn28QYs

ドライアッドかワラゲトレントなら2/2シップ斧伐採100筋力100で4発だな。
それでもルート争いだとスパークル投げと互角くらいだが。

332 ：名無しオンライン：2005/11/09(水) 19:00:05 ID:o/CpYgBK

シップ2/2なんてちょっと使ったら終わりじゃない。
すぐ1/2になるでしょ？

333 ：名無しオンライン：2005/11/09(水) 19:07:33 ID:6w3Glza1

というか今時トレントでルート争いなんて起こらないし数が少なく索敵時間の方が長くなるから
何秒で倒せるかとかは結構どうでもいいような・・・。

334 ：名無しオンライン：2005/11/09(水) 19:17:58 ID:cmvHruEN

スパークルやリープはコストかかるしな
タダで狩れるシップ斧のが良い

335 ：名無しオンライン：2005/11/09(水) 23:03:46 ID:Gkfa5lDh

ここは弓スレです。

336 ：名無しオンライン：2005/11/09(水) 23:29:23 ID:TNSCVplp

弓の安さは弓使いのメリットというにはおかしいと
木工の悲劇なだけ

337 ：名無しオンライン：2005/11/09(水) 23:31:16 ID:IXcbHejL

というわけでバルクショットでジャンジャンバリバリ使ってください

338 ：名無しオンライン：2005/11/10(木) 00:37:59 ID:5U1pg3+q

つまり木工が文句たれてるのは自業自得ということですね。
よくわかりました！

339 ：名無しオンライン：2005/11/10(木) 01:52:37 ID:G/a1OaC2

>>334
トレントにリープ撃つのはアホウでございます
スタイリッシュなジョーカーはオーメンやらヘルパニでございますよ

340 ：名無しオンライン：2005/11/10(木) 19:10:59 ID:aFgoewW4

最近ハドソ自体のサーバーが重くなって来てるから、
同期ズレが段々気になって来たんだけど、
皆さんどうですか？

341 ：名無しオンライン：2005/11/11(金) 01:18:36 ID:OOFKiml7

>>340
サーバーではなく、何の公式発表も無いクライアントがダメだったのでは？
あれ以後微妙な気がするんだが…

342 ：名無しオンライン：2005/11/11(金) 06:02:07 ID:x+Uev5V8

そういやサーバー移管てどうなったんだっけ

343 ：名無しオンライン：2005/11/11(金) 20:10:22 ID:X7HGq4JL

地面クリックすると照準が上空になるバグまだ直ってないのね…
ホークアイショットつかえないじゃん。
不具合報告では現在修正中ってメールきたけどね…

344 ：名無しオンライン：2005/11/11(金) 20:23:14 ID:mAi2z2Ll

>>343
なんで今まで正常だったものがバグっちゃうんだろね。
デグレの発生をゼロにしろとは言わないけど明らかに多すぎ。

345 ：名無しオンライン：2005/11/11(金) 21:20:52 ID:X7HGq4JL

元々ＩＧＫのパッチと一緒にＴ鯖からきたバグなんだよね…
今日当てたＴ鯖ＥＧＫパッチで直ってたからＬ鯖にＥＧＫきたら直ると思った。

346 ：名無しオンライン：2005/11/12(土) 01:21:42 ID:Ugur9xxc

矢/弾スロットにIS込めて撃ちたい弓使いは俺だけじゃないはず

347 ：名無しオンライン：2005/11/12(土) 05:15:17 ID:LqgmhHpE

それ何てUBW?

348 ：名無しオンライン：2005/11/12(土) 09:16:08 ID:BL4++SCG

>>346
赤い人ですか

349 ：名無しオンライン：2005/11/12(土) 13:25:50 ID:9KX7ejvZ

赤とか関係なくですね、IS撃ち込みたいんですよね
矢にしたら攻撃力125→50とか、昔のヘイローぐらいで良いから。

350 ：名無しオンライン：2005/11/12(土) 14:19:19 ID:bCShjIXv

弓キャラワラゲとカオスしか使ってなかったんだけど、
今日久しぶりに狩りに行って矢の消費量にビックリした。
確かにバルクで使っちゃうなあ。弓で資金稼いでる人大変だなこれは。

351 ：名無しオンライン：2005/11/12(土) 18:07:48 ID:OC17K/Kb

「矢のレンジ＋弓のレンジ」＝「技・通常攻撃のレンジ」になってくれれば弓にまた戻るんだけどなぁ...
(ホークアイショットは一定距離のみ)

352 ：名無しオンライン：2005/11/13(日) 19:50:37 ID:bN/B34ru

フォレマスタリ+バーサクで弓の速度ってどれぐらい変わる？
T鯖で調べようとしたら戦技からバトルボウから無くて……

353 ：名無しオンライン：2005/11/13(日) 21:48:29 ID:tQ+s6wir

ロックタゲつかってる　お前ら・・・？

354 ：名無しオンライン：2005/11/13(日) 22:03:55 ID:FotDaECZ

>>353
ワラゲだがつかってる
ロックタゲで相手のほうむけてマウスミギクリで先読み
すんごいあたる

355 ：名無しオンライン：2005/11/13(日) 23:36:02 ID:s3su/AXx

>>352
あまりかわらん。OK？

356 ：355：2005/11/13(日) 23:36:58 ID:s3su/AXx

ていうか、検証して欲しくない。
「効果ある」と思ってるけど、もしなかったら・・・。

357 ：名無しオンライン：2005/11/13(日) 23:48:43 ID:DBfiMxkR

ウォリとか効果あるんだから効果あるだろ

358 ：名無しオンライン：2005/11/14(月) 00:03:13 ID:NHCCnp1S

バーサーク基本 155.00 = 2.58秒
バーサークのみ 150.35 = 2.51秒 (3% off)
バサク+マスタリ 142.6 = 2.38秒 (3%+5% off)

四捨五入

359 ：名無しオンライン：2005/11/14(月) 01:19:47 ID:Lnpn5eT9

>>353
ワラゲだとあまり使わない。振り向きの時ぐらいか。
それでももあさっての方向を向くので直ぐにOFF。
Preは普通に使う。

>>354
ロックタゲのズレが酷すぎて補正入力するよりoffにしていた方が
ましだったりする。敵がごっちゃの時はタゲ確認もできやしませんorz

360 ：名無しオンライン：2005/11/14(月) 06:35:44 ID:q4Oa0f77

弓のホーミングがいつのまにか減ってる気がするんだが…
PTや本隊だとズレかと気にならなかったが、タイマンだとかなり当てづらくなってる

361 ：名無しオンライン：2005/11/14(月) 06:40:28 ID:AAaPawvU

前のパッチっていつだった？
体感命中率が下がったような気がしてたけど
なんか変わったの？

362 ：名無しオンライン：2005/11/14(月) 08:34:37 ID:kopV9Prz

バインディングアローを使ってみた
ミスザマークが無いと、とんでもない事になるんだなと思った
おわり

363 ：名無しオンライン：2005/11/14(月) 08:38:18 ID:AAaPawvU

あれ量産出来たら昔の手裏剣量産の暁には～の如き
ウォーバランスが一気に変わっちゃうからな
今のところバインディングウォーで食らったこと一回しかないのが救い

364 ：名無しオンライン：2005/11/14(月) 13:29:15 ID:zX+bLu9e

D鯖ELGなら嫌というほど食らえます。

365 ：名無しオンライン：2005/11/14(月) 15:09:03 ID:a3BLNXtH

7月末に引退して今日から復帰したんだが、弓に関しては余り変更が無いねぇ。
ゴルゴダが撃てなくなったくらいかな。
弓+キックなんてもうほとんどいないのかなぁ、キック間合い取りに使ってたんだけれども。
上の方でブラインドジャブが便利とあったけど、弓を持ったまま素手技って使えるの？
スパルタンもあるし、弓も考え中。。。

366 ：365：2005/11/14(月) 15:10:44 ID:a3BLNXtH

弓も＞素手も、だ。
乱舞もあるのかぁ、弓+近接が多くなってるみたいだけど、弓+素手はどんな感じ？

367 ：名無しオンライン：2005/11/14(月) 18:21:44 ID:f5TB/Tzu

ジャブは出来ないけど、それ以外のテクニックは出来るんじゃなかったっけ？ブライドジャブも使える。
ただ、ナックル持った方が良いからどっちみちマクロで武器付け替えすることになると思う。
弓調和よりは弓素手のが良いと思うよ。

368 ：365：2005/11/15(火) 00:49:17 ID:Honsd9QH

酩酊も良さそうですね、素手使いに近づきそうな感じもしますが・・・。
色々やってみることにします～

369 ：名無しオンライン：2005/11/15(火) 10:32:27 ID:L5XcmMx3

弓使いのスキル構成教えてくれない？
下の構成でいこうと思うけど、攻撃回避って必要なの？

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?0&0G14k2E3H4F5E6Go75xIFEGJITKHOFVH

370 ：名無しオンライン：2005/11/15(火) 11:11:45 ID:JtcT56wO

>>369
どういった状況を想定？ウォーなら半端な回避はまったく意味をもたない
本体でうしろから攻撃するだけなら回避切手もいいけど2武器で近接もそれなりにこなす俺は回避は重要だと思っている

371 ：名無しオンライン：2005/11/15(火) 11:13:40 ID:kqEQ0DFe

好きにすりゃいい
ただ、フォレスターマスタリーはあまり効果ないから無理して取らなくてもいいぞ

372 ：名無しオンライン：2005/11/15(火) 11:18:07 ID:JtcT56wO

ちなみにかなり弄りどころあるけど
結局弄ると俺の好きな構成になっちゃいそうで微妙かも
強化とって神秘捨てて
知能下げて持久あげて弓98まで上げて着こなし21まで上げて筋力もっと増やして
調和10でもテイム成功率十分あがるしそれくらいに下げて物まね捨てて近接武器一個90くらいまで上げて
って感じにするけど
原型なくなりそうだ

373 ：名無しオンライン：2005/11/15(火) 11:34:41 ID:vPJ9GL0F

回復８８までってことは必要スキル値+８で１００％の成功率ってルール知ってるのかな？

調和５０じゃツイスター成功率８０％で普通に走るより遅いよ。
回避は中途半端にとっても強敵はまったく回避してくれないので０か８０以上に

弓使いは接近されると素手殴りになるのでこれを解消するよう（距離を稼ぐ）構成する。
盾のスタンガード、インパクトステップ、戦技のタックル、物まねのネイチャーミミック
酩酊の死んだ振り（すまん酩酊は知識ない）等が例にあげられる。

今の構成では距離を稼げないし、タゲ切りがサイレントランだけでは厳しい。

また唯一移動撃ち可能なホープレスショットの成功率が８０％では心もとない。

ペットや召喚を盾にって初心者は考えるけど、弓ぶっ放せば大抵のMOBは本体しか
攻撃しないのも注意。

そしてスタミナが全然足りない、殴られてもスタミナ減ることもお忘れなく。

374 ：名無しオンライン：2005/11/15(火) 11:49:29 ID:JtcT56wO

タックルは結構オススメ後
タイマンなら決めたらかなり勝てるスタンガードや突撃後とかや距離とりにも頼れるインパクト使えるくらいの盾もいいかんじ
純弓するなら絶対に勝てない弱点とか出るが
調和とって距離離して追ってきたところを振り向いて射撃で高確率で当てたりも楽しい

375 ：名無しオンライン：2005/11/15(火) 12:07:16 ID:UrMNQhr/

>>373
war前提ってわけじゃなく
pre前提ってなら
回避70あるだけでぜんぜん違う。
むしろ上げすぎは意味ない。

376 ：名無しオンライン：2005/11/15(火) 12:28:12 ID:z4UFyxvs

弓は撃つ瞬間止まるから対人で移動回避しにくいな

377 ：名無しオンライン：2005/11/15(火) 12:29:58 ID:3xNOVA2W

よく中途半端な回避は約に立たないと効くが、

パンダ６０でも、Ｗａｒでそれなりによける
まあその分他にまわした方がと言うのは分からなくも無いけど、

全く意味が無い　と言われる程酷い状態でもないかと
２武器１００、攻撃イチョアサシン、なんてキャラはそんなにいないっしょ

378 ：名無しオンライン：2005/11/15(火) 12:35:36 ID:z4UFyxvs

中途半端な回避が役に立たないと言ってる奴に”それなりに”とか言っても無駄じゃね？
とことん最強じゃないと気がすまない人達ですから

379 ：名無しオンライン：2005/11/15(火) 12:46:27 ID:SsjkXXmY

ちょっとそこの人！インビジpotを飲まないでください

380 ：369：2005/11/15(火) 13:11:25 ID:L5XcmMx3

回避やっぱり40じゃ微妙ですよね・・
その分、削って盾にまわしてみました。

フォレスター装備が着たくて弓とったのでマスタリーは外せませんし
WARも行くことはないと思うのでコレでいいかなぁと思ってます。

みなさん、いろいろありがとうございました。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?0&0G1603H4F5E6Fo75xIyOFQGJITKHOEVH

381 ：名無しオンライン：2005/11/15(火) 13:22:54 ID:JtcT56wO

いろいろ便利だしＡＴＵＰバフないのが不安だけどＰＴ組むなりゆっくりまったり敵を倒すなりすればいいし
まあ生きていけるから安心するんだ！

382 ：373：2005/11/15(火) 14:10:41 ID:vPJ9GL0F

好みもあるからこれにしろって言いにくかったんだけど、盾を選んでくれてほっとしている。
正直生存率だけで言えば最良の方法だと思う。

で最後のアドバイスとしてインパクトステップが１００％成功して、タワーシールドもそこそこ
使える４８に振るのをお勧めする。スタンガード→距離とって通常攻撃か回復魔法
インパクトステップ→距離とって通常攻撃か、ツイスター点火して逃げって感じでかなり
生き残れる。がんばって！

383 ：373：2005/11/15(火) 14:12:24 ID:vPJ9GL0F

ごめん、調和は下げてたんだね＾＾；

384 ：名無しオンライン：2005/11/15(火) 21:14:59 ID:c3yDs7Zq

回避強化型純弓なんですが70代付近は何を狩るのが一番ですか？

385 ：名無しオンライン：2005/11/15(火) 21:31:08 ID:iBGuCvMg

マンモか、ヤンオルあたりかな？
んで80付近になったら、高原ギガ共闘で一気に100へ。

386 ：名無しオンライン：2005/11/15(火) 21:57:32 ID:zB1D4Afw

弓はキノコがあったころは50まで放置アゲして50から100までギガで放置だった
特に深夜なんてテイマーさまが1人でギガ占領してるからずっと放置できてよろしいよ

387 ：名無しオンライン：2005/11/16(水) 00:06:25 ID:4KiilYow

>380
魔法神秘回復しか取らないなら、精神0ってのも選択の一つだよ。
精神0でもリジェネ13はでるし、ＨＡも130位はでる。
精神を他のところに振ればもっと安定した戦力になる。
あと、MP回復とHRとダミースキルとして召喚５位振っておくと便利だよ。

pre専なら回避70の方が盾48なんかよか安定した戦闘
できるって事だけはいっておくよ。

ST150で弓と盾使うのは無謀。MP15ST180でもきついと思う。

388 ：名無しオンライン：2005/11/16(水) 00:07:31 ID:4KiilYow

>387
MP150ST180ね。

389 ：名無しオンライン：2005/11/16(水) 02:38:50 ID:2FTc+q01

β初期から課金直前までやって
最近復活した純弓だけどさ
βの頃はＷＡＲではまじで当たらなくてへこんでたけど
今はすげえよく当たるね
正直おもしれえわ

390 ：名無しオンライン：2005/11/16(水) 02:52:16 ID:YhTiyhQ8

集団戦ではあたるのにタイマンではあたらないこの不思議

391 ：名無しオンライン：2005/11/16(水) 02:55:21 ID:vhX1wwMw

ログを見たら自分の攻撃じゃなくてがっかり

392 ：名無しオンライン：2005/11/16(水) 03:10:33 ID:2FTc+q01

>>391
あるあるｗ
βの頃は9割以上が他人の攻撃で、
10発中1発あたればいいほうだったな自分は。
今はヒット率3割～5割になったよ。

こんなんでホクホク満足してていいのだろうか？ｗ

393 ：名無しオンライン：2005/11/16(水) 04:36:16 ID:6ue/VCro

いや、βの頃はＷａｒで弓はネタだったし
今は普通に戦えるので（タイマン微妙）、凄く楽しいよー

394 ：名無しオンライン：2005/11/16(水) 04:45:35 ID:LYVbWAlY

サブ弓増えてきたけど
投げとの使い勝手の違いからか下手な弓が結構増えた印象だな
弓に強い調和が多いのも原因だろうけど

395 ：名無しオンライン：2005/11/16(水) 06:45:16 ID:YhTiyhQ8

強いっていうか調和持ちに当たる気がしないのだがｗ

396 ：名無しオンライン：2005/11/16(水) 06:58:36 ID:LYVbWAlY

投げや物まね＋調和のタイプには当てれないなw
サブ弓が結構投げ弱体で増えてきたけど
それが原因で投げ→弓の人の半分は他に移る気がする
弓それらのこうせい以外には十分強いから半分は残る気がするが

とりあえず弓使いと素手使いがうちの鯖増加中
それとハルバ弱体のしらせのせいか槍からこんぼうや刀剣に変えてる人もちょこちょこ見る

397 ：名無しオンライン：2005/11/16(水) 12:56:20 ID:W8WL0wt8

ハルバ弱体の知らせって言うから何かと思えばレンジ5.6になったのか。

398 ：名無しオンライン：2005/11/16(水) 18:33:41 ID:dAw3KsTH

投げに角度補正ってあるけど、
弓ってだいたいどのくらいなの？

399 ：名無しオンライン：2005/11/16(水) 19:20:37 ID:VYJtODml

角度補正ってホーミングのことか？

400 ：名無しオンライン：2005/11/16(水) 20:15:03 ID:dAw3KsTH

ホーミングのこと。

401 ：名無しオンライン：2005/11/16(水) 21:33:41 ID:4Yl5Py2+

今まで表示されなかったのが表示されただけで性能はかわらない・・・らしい。

402 ：名無しオンライン：2005/11/17(木) 08:57:38 ID:+dEWsEBz

タルパレや森でタイマンするような弓師しか気付かないだろうけど
ホーミング量は下がってる
本隊やＰＴ戦だと「ズレかな」と流してしまいそうになる

403 ：名無しオンライン：2005/11/17(木) 09:07:50 ID:sP45VyIW

微妙に感じたけど
実際どれくらい下がってるんだろ

404 ：名無しオンライン：2005/11/17(木) 12:05:35 ID:DmbsGP9R

>>402
俺も体感でそう感じるけど
実際弓のホーミング下がってるんだろうか、気になる

405 ：名無しオンライン：2005/11/17(木) 14:00:22 ID:NEag8pSC

同期が悪くなったような気もする

406 ：名無しオンライン：2005/11/17(木) 14:01:58 ID:ZUxrS3py

俺は同期が悪くなった方だと思う。

407 ：名無しオンライン：2005/11/17(木) 17:35:06 ID:Lj/ojFmR

同期改善パッチなるものが当てられてから
かなり同期がおかしくなった。
とくによく動くmobの動きがめちゃくちゃ。
warはこのパッチで改善されたらしいけど
preは改悪だったみたい。

408 ：名無しオンライン：2005/11/17(木) 17:37:10 ID:NEag8pSC

>warはこのパッチで改善された
これソースある?
今までの話は全部Warでの話だけど

409 ：名無しオンライン：2005/11/17(木) 17:45:40 ID:Lj/ojFmR

>>408
ソースって公式発表ってことか？
それなら知らん。
ただどっかのスレで何度かそういう書き込みをみたから書いたんだけど
自分で確認したわけではないから「らしい」と付け加えた。

410 ：名無しオンライン：2005/11/17(木) 18:21:35 ID:ZUxrS3py

当たる人にはより当たるように、当たらない人には全く当たらないようになった気がする。

411 ：名無しオンライン：2005/11/17(木) 18:57:12 ID:TW+wSQO6

昨日友人がWarでパッチ前より弓が当たるきがすると言ってたぞ＠＠
このスレの流れとまったく逆の意見だったのでちょっと書いてみた。
ちなみにその人は光回線の超ハイスペックPCだ。

私も弓キャラもってるんだけど、もともとえらい下手でさ、おそらく試しても
違いがわからないと思うorz

412 ：名無しオンライン：2005/11/17(木) 19:00:19 ID:HZOssHyE

投げ使いだが、同期はかなり良くなってる気がする。
その代わり、ホーミング性能が低下しているようだ。

413 ：名無しオンライン：2005/11/17(木) 19:08:33 ID:NEag8pSC

俺は大規模戦での残像が増えたように思う。

414 ：名無しオンライン：2005/11/18(金) 00:08:55 ID:5NnjVUYA

同期は調べようが無い気がするけど、
ホーミングは軽いマップで、mobの足止めて試せば、
ある程度はかれる。
昔の状態で測ったことあるやついる？

415 ：名無しオンライン：2005/11/18(金) 01:23:46 ID:CEHRzq7z

まず
インビシ状態の敵に当たるようにしてくれ

416 ：名無しオンライン：2005/11/18(金) 01:32:24 ID:GL94dISl

それはすべての弓師からの願い
どれだけインビジで泣いてることか
でもネイチャーに助けられてる自分がいる

417 ：名無しオンライン：2005/11/18(金) 09:04:03 ID:rRXaeP9s

もうさソニックアローを弦の衝撃波で全方に低倍率のタゲなし範囲攻撃ができる技に
しちまえば全て解決じゃね？

418 ：名無しオンライン：2005/11/18(金) 09:13:48 ID:RADxxQ04

アローレイン実装希望

419 ：名無しオンライン：2005/11/18(金) 19:38:05 ID:boL0fgQB

ソニックアローは衝撃波で地面にマーカー設置してそこに銃器使いが迫撃砲撃ち込むスキルだよね？

420 ：名無しオンライン：2005/11/18(金) 23:20:18 ID:ZhZXJ+nb

OK
とりあえずゴルゴ戻してもらえればそれでよいのだが。

421 ：名無しオンライン：2005/11/18(金) 23:36:29 ID:DojATmqe

ゴルゴは2人専用

422 ：名無しオンライン：2005/11/19(土) 02:22:24 ID:XXPRBEZf

>>418
弓を持った5人パーティーで弓のような形の陣形の時に発動可能な合成技ですか？

423 ：名無しオンライン：2005/11/19(土) 02:53:27 ID:TxUKBBKP

ゴルゴに何でPTが必要なんだろうな
発生は遅いし限られた地形でしか有効でない割に

424 ：名無しオンライン：2005/11/19(土) 04:04:02 ID:Fw41zZ/g

キヨミズよりは速いべ

425 ：名無しオンライン：2005/11/20(日) 16:30:14 ID:N/6gPA+R

弓育て始めたんだけど、思ってたよりずいぶん使いづらいねぇ。
ぐいぐい移動しながらぺちぺち矢撃てるんだとばっかり思ってた。
指輪物語のエルフみたいに。

426 ：名無しオンライン：2005/11/20(日) 17:20:44 ID:EwkrK4Le

>>425
弓使いはその使いづらさが良いって変態ばかりです

427 ：名無しオンライン：2005/11/20(日) 17:48:07 ID:ctzzcTOA

親方から質問なんですが
トレントバトルMGが9800　HGが2500って安すぎですか？

同職の親方さん一人からフィルター喰らってるみたいで凹んでます

428 ：名無しオンライン：2005/11/20(日) 17:53:56 ID:/GcZE5Fe

別に、並だとおもうけど

429 ：名無しオンライン：2005/11/20(日) 18:09:37 ID:I7lyd9jN

>>427
もしかしてE鯖？
あそこはなんか決まった価格があるらしくて
それより安いと某もっこすから代表でTELLくるよ。
なのでEでは生産してない。

430 ：名無しオンライン：2005/11/20(日) 18:12:54 ID:EwkrK4Le

> それより安いと某もっこすから代表でTELLくるよ。
おそろしい・・・

431 ：名無しオンライン：2005/11/20(日) 18:27:58 ID:ctzzcTOA

>>429
Eではないです、てかE怖すぎですね・・・

ずっとこの価格で売って来て過度に安売りした記憶は無いんですが
いわれの無い仕打ちにちょっと戸惑ってしまいました

レスくれた方ありがとう、とりあえずこのまま売ってみようと思います

432 ：名無しオンライン：2005/11/20(日) 18:47:06 ID:/GcZE5Fe

TEL位でビクついてらんないけどね

433 ：名無しオンライン：2005/11/20(日) 19:35:24 ID:if+MFph6

まて、10k以下だとTell来るのか？
10k商売だから差をつけようと９ｋで売ろうと思っていたが

434 ：名無しオンライン：2005/11/20(日) 20:13:33 ID:MIzoolFR

D鯖価格
Pre：トレMG―12k~13k　トレHG―3k
War：トレMG―大体18k　トレHG―4k
くらいが平均的な価格じゃなかろうか？

PreだとトレMGが高すぎてまとめ買い出来ないし、Warで買う事が多し
Preで10k以上は長年ボッタ価格だから、知り合いからほとんど買ってるなぁ
制作材料費は大して高くなく集めやすいしね。

435 ：名無しオンライン：2005/11/20(日) 20:14:59 ID:fYK+fFtG

ぼったでもいいよ。
売ってないのが一番困る。

436 ：名無しオンライン：2005/11/20(日) 20:27:07 ID:kaEdf9WP

warで使い捨てしてるからHG2500Gはマジでうれしい
まぁ探せばHG1000Gとか時々あるけどね

437 ：名無しオンライン：2005/11/21(月) 00:00:41 ID:lvPri9IS

ＨＧしか使わないけど4k位つけていいよ。
2.5kは安すぎると思う。

438 ：名無しオンライン：2005/11/21(月) 00:20:07 ID:73/p48CX

HG2500って安いかな？
NGは店売りで計算するとHGは作成期待値1000G位で作れてるけど。

439 ：名無しオンライン：2005/11/21(月) 00:41:03 ID:jOlcO6iA

弓の需要って限られてるから、安くしたら売れるってわけじゃないし、
多少高くたって必要な人は買ってく。
木工は、基本的に利幅を大きめに取らないと、品物の回転の悪さ、露店時間の長さを回収できない。
相場が裁縫とかバトルHGみたいに低いとこで定着しちゃうと誰も木工やらなくなるしな。
安くしたって回転の悪さは変わらないから、儲けたい人は鍛冶複製調合に行くし、
木工の商売を守りたい人はMG10kHG3kの相場を守ってるって感じ。
トレントバトルの原価ってせいぜい800位なんだけどね。

440 ：名無しオンライン：2005/11/21(月) 01:41:00 ID:Z9Y0cgyK

>>435
同意

441 ：名無しオンライン：2005/11/21(月) 06:41:06 ID:5oZLrvDR

>>427
Dなら特定
2.5kなら買うほうからしたら安いとは思うが親方事態少なくなってきたから
その値段はやめた方が良いと思った

Dは木工FSもあるから人間関係気になるなら相場あたりが波風立たないと思う
ていうかTBBHGの相場って4kじゃまいか？

442 ：名無しオンライン：2005/11/21(月) 08:20:17 ID:E24wELHx

気にすんなよ。
その値段で売られて、
どうしようもなくなって値下げするほどモッコスいねーし。
トレントMGが１ｋとかでもない限り別になんともねーだろ。
逆に１ｋだったらそれはそれで、
在庫整理で売る場合もあるし、
そんな値段程度でほんとにフィルターかけたとしたら、
そんなやつこっちから願い下げだろ。

相場っていわれてる値段で売り続けようが、
モッコスすくねーからどっちにしろ買うんだよ

443 ：名無しオンライン：2005/11/21(月) 10:15:57 ID:dwpAY4TP

俺「こないだ友人のＡさんが弓なくて困ってたから
　　トレントバトルＭＧ無料であげちゃった＾＾」
友人Ｂ君「無料配布すんな！価格破壊する気か！」

444 ：名無しオンライン：2005/11/21(月) 10:27:22 ID:GGYqMb63

>>427
特定しますた　Dだな

445 ：名無しオンライン：2005/11/21(月) 10:27:45 ID:hOUtmSzj

ぶっちゃけ相場より安値で売るだけでフィルターって
晒しスレで晒してくれ
正直そいつらから絶対にかわんから

446 ：名無しオンライン：2005/11/21(月) 11:42:01 ID:NzdjID4Z

おいおい、フィルタしたぐらいで晒しかよ。
頭冷やせよ。フィルタしたことでおまえに何か実害あったのか？

>446本人乙

447 ：名無しオンライン：2005/11/21(月) 11:57:36 ID:zpsJoSTw

弓100でニ武器使いだから以前に3kで買ったMGトレントがまだ3本ある

448 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 00:52:26 ID:1k2bwuBJ

ホーミング量の上下ってPreで動かない敵orPCに撃ったほうが実験しやすくないか
後ホーミングはホークアイショット以外では邪魔

449 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 01:15:55 ID:q8FlIlv1

タルタロッサ　タイフーン、バレル、サイドワインダーは弓の天敵

450 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 02:40:45 ID:/qWz4UWz

投げが弱体化されたからって最強厨がこぞって弓上げだしてて激しくヴァーな気分だぜ

451 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 02:47:15 ID:inQ8UgyM

弓との二武器って、弓メインにしないと微妙。

452 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 03:13:31 ID:/dvdfy3A

ST管理大変だしな。
遠くから弓で攻撃して
近づいて別の武器で追い込みって相当ＳＴきついだろ。

一番使えるシール+ホープレスのＳＴ消費ばかにならないし
ﾀｲﾏﾝなら倒しきればいいだろうけど集団だとﾊｱﾊｱしまくで乙ってなりそう。

453 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 03:36:31 ID:w79K9NUs

先手で100+毒取って格闘戦、
持ち直されたらTRFWで距離を取ってﾁｬﾝｽを伺う
近距離で詰めれるだけで基本は弓メインと思って戦ってますお

454 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 03:45:00 ID:t9m1G7nt

まぁ弓をあたらしく始めた人間にはわからないとおもうが、弓を使うと先制はとれる
ものの、前線を維持することができない。威力はあるが抑止力はない。
今後弓+？で構成された脳筋が多くなると、懐の血雨で崩壊しやすくなるんじゃないかね。

455 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 06:50:06 ID:WbBzmbzl

>>450
さらに最強厨は常時バインド矢でさらに激しくヴァーな気分だぜ

456 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 07:20:42 ID:75GOLvgp

常時バインドならまぁ・・・財布が死にやすいが

ST管理がきついから破壊とならバランス取れるんだよな。。。

457 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 09:15:28 ID:CyoO07wU

そこであえて死魔法ですよ。

458 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 11:03:10 ID:yzilQY6c

間違いなくここぞという戦闘での常時バインドは流行る、というか
もう何度か使ってくるニ武器弓に会った。
このままバインド矢で俺TUEEEが増えると弓も弱体の魔の手が来るかもな。

まあ、俺はむしろあの矢無くなって欲しいが。

459 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 11:52:26 ID:vBqNy8Br

>>458
はげどう
バインド矢いらね
段々当たるようになってきてんだから必要なし

460 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 12:01:25 ID:nCfzIHD+

そんああってないような矢はハンティング装備のごとく消えていいし
バトルボウも弱体していいから
９１武器だして＞＜

461 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 12:17:25 ID:O3v+YLjI

むしろ、バトルボウを91武器にして＞＜
ホークアイボウを81に下げて＞＜

これぐらいでいいよもう。

462 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 13:01:12 ID:inQ8UgyM

バインド矢はなくなってもいいな。
動いてる奴にあてるからこそ面白いし。

463 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 13:03:58 ID:8BNgmag8

バインドタイマンなら弓2回当てられた時点で弓近接には勝てないし
バインド一発当てられようがMRP解除可能だから
バインドより光の矢のが怖いかなリーチ＋バフはがしで
本体だといきなりで焦って対応できない事があるからバインドはどちらかというと本体でヤバイと思う

464 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 13:04:39 ID:8BNgmag8

バインゴルゴタとかもうアレすぎる

465 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 13:05:54 ID:inQ8UgyM

ゴルゴタは発動しないので気にする必要はない。

466 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 14:52:57 ID:gHqmpsjS

バインド矢はダメージが木矢より低くなればいいと思うんだ。
威力高くて付加効果もあるって馬鹿ですか。

467 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 15:05:58 ID:R4iqb8FR

俺のバランス感覚によればバインド矢は

・低ダメージ＆移動速度低下

になればいいと思うお

468 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 15:12:11 ID:nCfzIHD+

団子みたいにすればいいお

469 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 15:31:35 ID:WIwyu7e+

最近本体戦が超ラグくなってアバババだぜ

470 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

471 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 17:11:39 ID:M1YsBy1J

強すぎる特殊矢がいらないなぁ

472 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 17:19:42 ID:8MgYcvKB

アイアンアローまでだな。
バンパイアは供給が森CCだけだからどうでもいいが、バインドと光は自分で使ってても強すぎると思う。

473 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 17:31:28 ID:fKvZKFsZ

光は入手キツイし問題ないと思うけどなぁ
バインドはサベとCCでのDROPのみにしたらいいんじゃない？

474 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 17:32:04 ID:fKvZKFsZ

正直ウォーで喰らう矢のほとんどがポイズンだしかノーマルだし

475 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 17:33:43 ID:M1YsBy1J

本体戦では使わない

476 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 17:36:34 ID:WIwyu7e+

矢で思ったが、バンブーもうちょっと量産出来て欲しいな
せめて鉄矢ぐらいの価格になって欲しい

477 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 17:38:35 ID:8MgYcvKB

竹がなぁ

478 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 17:39:53 ID:knZi4i8B

バンブー強いよな
毒矢より強力だと思う
本体なら光よりリーチあるってのがとにかくデカイ
特殊矢使わんでもキルするの楽だし(サンダーやバンパイアとかよりキルが楽だと思う)
コストもモッコスの友人いたら楽だしで最高だな

479 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 17:47:30 ID:090FPQW1

矢はウッドアローだけになるよう弱体要望送っときますね＾＾

480 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 17:49:39 ID:EKMEciV0

特殊だろうがなかろうが弓大体2発連続で貰えばそのまま負ける事多いし
貰わない構成は一撃も喰らわずに近接して勝てるからどうでもいい

481 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 18:00:37 ID:WIwyu7e+

光の矢3発で死んだ、強すぎっていうが
毒矢、鉄矢、バンブーでも3発もらえばほぼ死ぬ

本体戦での弓の対策はインビジpot。ただそれだけ
1on1なら2武器弓相手だと意味無いけどな。

482 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 18:08:36 ID:EKMEciV0

2武器弓とのタイマンは二発貰わずに近距離取れたら包帯持ちなら楽
弓は近距離では当てにくい相手の近接武器が1個だけなら包帯通しやすいなどの理由があり高確率で潰せる
ただ接近時に一発貰うと連続でもらうときが多いので
一発も貰わないようにバニッシュやネイチャー、TRなどで一気に接近しなければキツイと思う
対策が出来てたら弓はたいして強くはなく
どちらかというと槍＋素手とかのが苦手かな
本体での弓は突撃したときにタゲられたら、一気にもっていかれることがあるので
かなり強いと思う

483 ：名無しオンライン：2005/11/22(火) 22:33:44 ID:inQ8UgyM

弓は基本的に不意打ち仕様
だから、少数戦ではいかにタゲられないかが重要
二武器ならなんとでもなるけどね

484 ：名無しオンライン：2005/11/23(水) 09:43:40 ID:5M1RfBoB

アリーナではロックタゲなしでいけるんだが
いかんせん本体となるとタゲロストしまくりでどうもいかん
一瞬だけ相手の方向向くマクロってないのかな？

485 ：名無しオンライン：2005/11/23(水) 10:43:02 ID:FsPBaRPy

>>484
/locktarget
/pause ??
/locktarget

これでいいんじゃね？pauseの数値はお好みで

486 ：名無しオンライン：2005/11/23(水) 11:05:23 ID:OlsjXtY3

>>484
>485 と少し被るけど、キーに locktarget を割り振って、連続で叩くのではあかん？
なれるとオート戦闘要らなくなる

けど、俺はオートで戦ってるけどね orz
早く慣れないと…

487 ：名無しオンライン：2005/11/23(水) 13:23:39 ID:FsPBaRPy

ホークアイショットってfizzっても釣れるのね

488 ：名無しオンライン：2005/11/23(水) 13:32:02 ID:F1Bz0JPW

/equipitem [*ボウ*]
/locktarget
/pause 3
/cmd [任意]
/pause 任意
/locktarget

2武器なので、近接武器＞弓ｽｷﾙ射撃の時に即座に装備して射出するﾏｸﾛ。
相手の方向をむいたら手動で射撃補正をすること。

489 ：名無しオンライン：2005/11/23(水) 20:52:11 ID:RdiZiKh1

/locktarget の前後に on/off 明示しておいたほうがややこしい事にならなくて済む。

490 ：名無しオンライン：2005/11/23(水) 21:13:07 ID:nYHbro6+

/locktarget 中にカメラモード切り替えるとONになったままになる事があって危険

491 ：名無しオンライン：2005/11/23(水) 21:36:18 ID:rUPZB09L

弓に変えてみたけど思ったより当たらなくてビックリした
当たる相手には極端に当たるけど
回線のせいかしらんが本当に一発もあたらん奴とかいるな

492 ：名無しオンライン：2005/11/23(水) 21:47:43 ID:V3sTecWk

>>491
回線の都合もあるが
弓ほどPSが必要な武器は無いからな
それもあるだろう

493 ：名無しオンライン：2005/11/23(水) 21:55:28 ID:yI57S9xc

前に比べて弓を避ける人が多くなった気がする

494 ：名無しオンライン：2005/11/23(水) 22:49:24 ID:U4yzRLw/

人口が増えてるのか知らんが、残像が多くなってる。

495 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 00:49:26 ID:QYmyRZ8F

某所で回線絞りツールの名前が書かれちゃったからね。
ま、書かれなくてもVectorで調べりゃすぐ分かることだが。

496 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 02:24:56 ID:VXgzuG7u

絞ってるやつはほっときゃいい。
それでも当てるのが弓師だ！

497 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 02:36:06 ID:HvI4I6HC

>>494
俺も思った
Dだが

498 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 02:52:31 ID:VXgzuG7u

確かに人口増えてる感じはする
あと前より明らかにギガCCが重く感じる

499 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 03:24:54 ID:a2er5Tzy

SoWからの弓3発＋シールで相手をしとめた
なんか俺が輝いてた

500 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 12:02:29 ID:BGeCMYYb

もっと輝こうぜ。次はゴルゴダで１０hitだ！

501 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 13:59:44 ID:g3TbK0Fz

純弓ならSoWの効果時間目当てに戦技100にする価値がある

502 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 15:31:05 ID:hhyfvvg0

スタミナきつすぎるって。
タイマンとか、ぎりぎりの状況では使えない。

503 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 15:36:46 ID:2UaaZTwB

最近弓始めたスナイパーだけど、対mob戦疲れるね。。
ちょっと強い奴相手しただけで張り付かれて素手攻撃になりまくる。
なんか技が少ないのでディレイ間の手数も稼げない。

>新弓技30,50　近日実装予定から延期され早７ヶ月が経とうとしている
早いとここれなんとかしてほしいもんだが。

504 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 17:01:57 ID:MBMn1RZ+

でもSoWは結構熱い
純弓なら調合さえとってあれば問題ないはず

505 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 17:21:41 ID:pP0+X+TV

>>503
技が少ない？？？？
ハハハ！ご冗談を！

506 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 17:34:37 ID:DLR31oG4

>>505
こんにちはイーストウッド

507 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 17:42:09 ID:LXCW++IW

強化回復弓はおらんのか！
二武器にしたくてもできんぞ

508 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 17:46:09 ID:57jYjpvl

>507
呼んだ？弓槍強化回復回避ですがなにか？

509 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 17:53:54 ID:9WbXbmjP

>>500
ゴルゴタで10HITなんて生ぬるい、20↑を目指せ

にしても弓が増えたから相対的に下手な奴が増えたなぁ

510 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 17:59:57 ID:MBMn1RZ+

下手なのはそのうちはなれるかするでしょ
上手い奴相手だとほんとに当たらないからすぐ手放す

511 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 18:02:11 ID:Jer5GB9I

いや、単純に数なら弓の技は少ないだろ。
６個しかなくて、そのウチひとつはゴルゴタでPT時限定だしな

512 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 18:03:43 ID:wr6juF3b

>>507
強化回復弓盾回避2武器ですが何か？

513 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 18:06:11 ID:Jer5GB9I

>>499のSOWからの弓3発+ｼｰﾙって何したんだ…
戦技100でもSOW中に移動しながらはニ発限界だと思うんだが…
さては、バルクショットか？！w

514 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 18:22:17 ID:hhyfvvg0

プレなら手数は多い、ワラゲ特にタイマンだと手数は激減する。

515 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 18:36:23 ID:npouZhKD

ホークアイとホープレスとシールか・・・

516 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 18:37:49 ID:hhyfvvg0

ホークアイはタイマンでは逃げる相手にしか使えないよ。
発動遅すぎるし、ダメージも低すぎる。

517 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 18:46:27 ID:PeC6fznR

SoW通常（ｸﾘｷｬﾝｾﾙ）ﾎｰﾌﾟﾚｽｼﾞｬｯｼﾞぐらいかな？＋シールに続くのって
けどｼﾞｬｯｼﾞなんて使えないよな

518 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 18:57:42 ID:UF08qsUL

ジャッジは出がまぁまぁ早いからとどめには使えるよ

519 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 19:53:17 ID:UNV3R3fo

>>507
強化弓盾調教ですが何か?

520 ：519：2005/11/24(木) 19:54:06 ID:UNV3R3fo

回復入れ忘れ

521 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 20:07:09 ID:a2er5Tzy

>>513
アタック撃って（外した）SoW発動からジャッジ、ホープレス、アタックです
今、戦技99.7で↑のアタック後にほんのちょっと硬直ある感じ

522 ：名無しオンライン：2005/11/24(木) 22:54:51 ID:uZLm9u75

本隊を囮にして、左右から後方で詠唱中のメイジを狙撃するのが楽しいお

523 ：名無しオンライン：2005/11/25(金) 00:54:35 ID:R73rP5iY

俺もよくやってる
怒って一杯きたら4-6人連れて遠くへ
これぞ軍への貢献

524 ：名無しオンライン：2005/11/25(金) 12:56:24 ID:AiBRoxYW

>>518
ジャッジは通常攻撃より発生遅いはず
あまりWikiに書いてある事を当てにしない方がよろしいかと

525 ：名無しオンライン：2005/11/25(金) 13:37:27 ID:A7vYSeVV

HPが㍉も残ってないような相手にジャッジしてシルガAvoidされたが
直後の雷８ダメージで敵を葬りました。

526 ：名無しオンライン：2005/11/25(金) 13:40:11 ID:sN07UIvJ

>>507
　喚んだ？強化回復死弓ですがなにか？

527 ：名無しオンライン：2005/11/25(金) 13:41:22 ID:pVClVdeu

それは二武器なのか？

528 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/11/25(金) 13:47:05 ID:z/5sGriy BE:126816285-##

私も強化回復死弓

529 ：名無しオンライン：2005/11/25(金) 13:48:51 ID:etUlrD7u

死魔法何につかってるの？六㌧？

530 ：名無しオンライン：2005/11/25(金) 13:51:04 ID:9reOBe0R

遠距離リープ

531 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/11/25(金) 13:53:59 ID:z/5sGriy BE:114134966-##

>>529
少数ゲリラで弓だけだとやることないのでバインディングハンズしてました

532 ：名無しオンライン：2005/11/25(金) 13:58:15 ID:pVClVdeu

少数ゲリラ弓だけでもやることなくはないだろｗ

533 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/11/25(金) 14:02:49 ID:z/5sGriy BE:50727528-##

だってー(；＾ω＾)

534 ：名無しオンライン：2005/11/25(金) 14:50:34 ID:A7vYSeVV

トルネードでもしてろ

535 ：名無しオンライン：2005/11/25(金) 16:40:01 ID:1P2/GCyK

むしろ弓は少数ゲリラのためにあるようなものだ。
敵パーティのヒーラーを瞬殺できるのが良い弓師。

536 ：名無しオンライン：2005/11/25(金) 17:11:48 ID:P4K2jWFL

バインディングこの前初めてやられたけど、自分も弓持ちだったから余裕で撃退してしまった
やはりバイン使っても弱い奴は弱いのな

537 ：名無しオンライン：2005/11/25(金) 18:01:55 ID:FdkvFOY5

1on1で純弓だとインビジスキルと攻撃力が決め手になるのかな
あとは木とかに隠れる立ち回り。

538 ：名無しオンライン：2005/11/25(金) 18:39:37 ID:2DqQrJ5f

> あとは木とかに隠れる立ち回り。
よし、イプスでガチンコだ！

539 ：名無しオンライン：2005/11/26(土) 03:13:51 ID:I38O90TX

Dの大会見たが、やはり弓はタイマンだと全然駄目だな。

540 ：名無しオンライン：2005/11/26(土) 03:16:45 ID:g3qgH+KJ

ラグもあるけど
相手が調和や物まねや投げ持ちだと結局あれに似た状況になるしね

541 ：名無しオンライン：2005/11/26(土) 03:17:58 ID:I38O90TX

あと、回復持ち全部もね。

542 ：名無しオンライン：2005/11/26(土) 03:55:52 ID:JHydyR6/

まあ弓ってそんなもん
型にはまれば強いけどアンチスキルで無力化するし
ラグに糞弱い
だけどハマったときが強いから現状満足

543 ：名無しオンライン：2005/11/26(土) 08:06:08 ID:pOKKE+Yd

ていうか闘技場みたいな狭い場所で弓はキツすぎだろ

544 ：名無しオンライン：2005/11/26(土) 08:30:13 ID:ADrRQDVg

それ以前に人多すぎただでさえ同期悪い北西がさらにラグラグになってだめだったものと思われ

545 ：名無しオンライン：2005/11/26(土) 10:19:22 ID:bMQGYeS9

いや、飛び道具使いは案外に当ててたぞ。
ラグは激しそうだったが、詠唱ズレとかじゃ無ければ何とかなるんじゃね。

546 ：名無しオンライン：2005/11/26(土) 12:44:05 ID:STlDdPu1

投げって足止まんないじゃん

547 ：名無しオンライン：2005/11/26(土) 15:32:51 ID:WuocT7b3

魔法使いが詠唱移動してる間は鈍足になってると思ってたけど
集中キャスティングムーブがあると移動速度そんなに変わらないのね。
周りをぐるぐる回りながらサンダーボルト撃たれたらどうしようもないっす

548 ：名無しオンライン：2005/11/26(土) 16:47:21 ID:TNGVNssU

弓技を１つのＳＣに入れる時、どういう風な順番で入れてる？
俺は、ｼｰﾙ・ﾎｰﾌﾟﾚｽ・ﾊﾞﾙｸ・ｼﾞｬｼﾞﾒﾝﾄの順番に１つのSCに入れて
別にﾎｰｸｱｲだけを置いているんだが。

549 ：名無しオンライン：2005/11/26(土) 17:45:16 ID:ea7W1iqz

Preならそれでもいいかもな

550 ：名無しオンライン：2005/11/26(土) 18:16:31 ID:iAWOzH23

100枠あるのになぜ一つに入れるかがわからん

551 ：名無しオンライン：2005/11/26(土) 18:29:14 ID:/fCGD4VF

おんなじボタンでいつでも出るからじゃね？

552 ：名無しオンライン：2005/11/26(土) 19:59:39 ID:WuocT7b3

ショートカットを3つ、メニューを3つつかってる
使うのはPS2パッドとマウスとキーボード
メニューはキーボード操作、テンキーの0と.で切り替え
ショートカットは1~9をコントローラのキーに割り当てて、
別のキーでショートカットを変更してる。
ショートカットAでセレクトボタンを押せばホークアイ、BならGHP飲む、Cならロックターゲット、そんなかんじ。
器用貧乏な純弓だと60枠でちょうど良い感じかな。

553 ：名無しオンライン：2005/11/26(土) 20:04:11 ID:0OfhzfHv

状況別に使うのに一つのSCなんかに入れる気になれないな
ただ撃つだけならそれでいいかもしれんが

554 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 16:59:23 ID:VLP5YWrX

バインド矢なくならないかな。
あれのせいで、肩身の狭い思いをすることが最近多い。
邪道だと思って俺は使ってないし、なくなってくれ。

555 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 17:01:15 ID:4z/y2s0V

バインド矢はあってもいいとおもうんだ。
でもその効果が異常なだけで適正化修正がこればいいとおもう

556 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 17:14:19 ID:x1cCo3B8

みんな普段は何矢使ってるんだ？
俺は毒矢

557 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 17:15:01 ID:X/0AaDvv

バインド矢無くなるならサンダーボルトの硬直も無くなって欲しいなぁ

558 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 17:21:28 ID:VLP5YWrX

バインド矢のせいで弓全体が弱体化されるが怖い。
投げ変更により二武器が増えてきてるし。
あてるの下手な奴でも、バインド矢使えば関係ないしな。

559 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 17:52:26 ID:aooZYpso

DとかEの大会で思ったが結局足止め使わないとラグかったりしたら当たらないからなぁ
雪でもメスメから以外は命中20％程度だったし
当てやすいメイジ除いて
調和とか物まねとられるとキツキツだし
バインド効果時間が微妙に調整されてるし別にいいと思うけどな

560 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 17:55:42 ID:VLP5YWrX

あれは、プレの同期だし観客が多すぎるせいでラグラグだったからだよ。
純弓だと、最初から出場する気にもならない。
インビジPも自由だったし。

561 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 18:03:20 ID:WfLbQtq9

ばいーんどアローが0.5～1秒になれば無問題。

562 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 18:03:29 ID:XObWpUjZ

タイマンだとバインド当ててもMRP解除もあるし
インビジPOT使えば足止め効果2秒ちょいだからそっちでも問題ないし
結局12秒以内に矢を2回当てて止めれるなら強いけど
そもそもそれだけ当てれるなら別にバインドじゃなくても
光二回やバンパイア二回当てるだけでまず負けないし(近接弓)
調和物まねとかには元から当たらないからどうでもいいと思ってる
でも本体とかで当てられたらタイマンと違ってキツイ状況が多いけど

563 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 18:06:21 ID:XObWpUjZ

ちなみに足止め1秒だろうが一発当てたら次も確定でバインドをほぼ当てれるから大して変わらない気もする
弱体やるならくらいならバインド矢削除でいいんじゃね？
なくても本体でポイント稼ぎにくくなるくらいだし

564 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 18:10:09 ID:VLP5YWrX

光の矢もバンパイア(RAβからやってるが見た事一回しかない)も強すぎるんだよ。
金かければ強くなれるってのは、何か違う気がする。
毒矢のみで、調和槍包帯プレートWLを倒したときとかは最高にうれしいが、
特殊矢だと勝って当たり前だから面白くないのでまったく使わない。

565 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 18:16:45 ID:b5a6v0wD

未だに透明化されたら対処不能になるから弓つえーつえー言われてもしっくり来ないのな…
やはり着こなしモーションが色々解決してくれるんじゃねーの？

566 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 18:25:32 ID:X/0AaDvv

んじゃあ、とりあえず右手武器→左手武器or左手武器→右手武器or武器→盾に変えるとき着こなし100以外は
モーションつけたら良いじゃん。矢/弾スロットのモーションはかんべんな

567 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 18:46:57 ID:dzme/18K

弓盾にとって、結構キツソウだな…

568 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 18:51:53 ID:WfLbQtq9

両手武器＋盾という組み合わせ自体が異常なわけで。

569 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 18:53:37 ID:VLP5YWrX

そろそろ改革が必要だよな。
二武器の異常な火力がなくなれば、純弓にとっても大分やりやすくなると思う。
ただ、メイジとのバランスが問題になるが。

570 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 18:56:33 ID:lpENyMCb

2武器も弓盾も多いし
昔着こなしモーションに反対要望多すぎて
実装を未だにしてないくらいだから

着こなし50もありゃほぼ時間をかけず着替えれる
着替え中も移動可能
着替えにかかる時間は重さ10で2秒程度（着こなし50なら－5で0秒）くらいにされるだろう
着こなしモーションは技でキャンセル可能だが
その場合装備変更もキャンセルされるみたいな感じになると思われ

571 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 18:57:05 ID:lpENyMCb

ペナルティ重かったらプレート回避切りが流行るだけだろうし

572 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 20:27:42 ID:2YP00Buw

>>570
＞＞着こなし50もありゃほぼ時間をかけず着替えれる
ここだけ納得いかない

573 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 20:51:15 ID:9fPIrvr9

着こなし50だとぬるすぎるだろ
着こなしに依存するのはいいとは思うんだが
持ち替える装備のスキル値に着こなし＋２０～３０必要とかはだめなんかね？

574 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 21:17:46 ID:VEZbBBHo

着こなしモーション実装で
着こなし必須にならないかと言う問題もあるな

575 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 21:22:09 ID:+FyE9KdN

んー

普通に着こなし値が足りていれば８割の速度で　「マクロ着替え」　可能でいいんでない？

アイテムを掴んでの着替えは時間０
実際に掴んでいる訳で、これが早いのはＰスキルっしょ

でもって、着こなし＋８で一瞬で　「マクロ着替え」　可能
他のスキルに合わせて、こんな感じで良いと思うんだけどね

着こなし全く必須じゃない
武器の持ち替えに関しては、武器に着こなし値をつけるで良いと思うんだ

576 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 21:40:00 ID:2YP00Buw

とりあえずT鯖あるんだからテスト実装しろよってかんじだな

577 ：573：2005/11/27(日) 21:55:51 ID:9fPIrvr9

ああ、言い方がわるかった
（着こなし+２０～３０） - 持ち替えたい装備の必要スキル値
って>>575と言ってることは一緒で数値が違うだけだな

578 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 22:08:30 ID:6hkCVnm3

T鯖っていってもなんかテストしてる感じじゃないよな…
なんか開発したものを披露してそのまま実装してるだけのような…

579 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 22:46:20 ID:gi8++720

MoEって、ペナルティ付けたがる人間が多いよな

580 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 22:51:41 ID:lgdyT24K

メイジの強さは詠唱ラグの部分が大きいから、
そこら辺が何とかなるなら幾らか手はあると思うんだがなぁ。

581 ：名無しオンライン：2005/11/27(日) 22:56:07 ID:WfLbQtq9

>>579
それだけ現行システムが穴だらけで、
そこの隙間を消そうとする人間が他所より多いってこと。

他所のように、大喜びで使い始めて仕様だと言い張るよりは、よほど健全だｗ

582 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 01:41:40 ID:hS+D1lsW

着こなしモーションとか片手武器信者、一武器信者がウダウダ言ってるだけだろ。

583 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 01:55:15 ID:MKL7SUuk

参考までにパクリ元のEQの続編のEQ2は戦闘中装備変え毎に10秒かかった
MoEで言うとチョッパ外す→10秒経過→弓装備、他装備解除可能みたいな感じ

584 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 01:58:33 ID:YODmB29j

でも10秒も装備切り替えに掛かるとか普通の戦士だとありえんよね
該当スキル+着こなしでディレイ決めればいいと思う
どっちも０なら10秒でどっちかが100なら5秒とか、まぁ武器の話では、だけど
防具に関しては全部10秒とかでもいいきがする

585 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 02:12:56 ID:f1HwVCd1

ｱﾌｫくさ。
ｺﾂｺﾂｴｲｼｽ通って一本700Gのﾊﾞｲﾝﾄﾞを700本買い集めた苦労に見合う価値をもとめてるんじゃねーか。
8月に始めた人間でさえそういう苦労して使ってるんだから、安易に弱体化叫ぶな。
誰もが裏ではおもってるんだろう？
(´-`).｡oO(･･･投げの次の標的はやはり弓か)

586 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 02:15:09 ID:f1HwVCd1

それに、だ。
味方がﾊﾞｲﾝﾄﾞ矢使って足が止まった敵に、嬉しそうに殺到するんじゃないのかｵﾏｲﾗ。
どうなんだ。

587 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 02:16:29 ID:MKL7SUuk

バインド矢がどうやって生産されてるのか知らないのか？

588 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 02:17:51 ID:Bd8cNubU

LDを利用したデュープだな。
バインド矢になんかに頼らなくても弓は十分強いのに悲しいことだ。

589 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 02:19:39 ID:TkryWwh5

最近やけにバインド矢食らうと思ったらバグ利用者か

590 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 02:24:42 ID:9dQDEL1L

価値があるから一本700Gなんだろ

591 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 02:34:21 ID:+0wnv1ci

バインドは１００％修正来るよ。情報の速い奴はもう数ヶ月前から量産してた。
むしろまだ知らない奴がいることのほうが驚き。使ってる側からすればいつ
修正はいるかなーって思って使ってる。もっとも投げ弱体で弓師が更に急増して
弱体はいるなら、それはこっちの想像を越えてるけどな。

しかし、問題はバインド弱体じゃなくて、弓弱体ってのが十分ありえるんだよな。ハドソン馬鹿だし。

「バトルボウのダメージを低くして、矢によって与えるダメージ量が大幅に変わるようにしました。」
とか言い出しかねない。で高レベルの矢はえらい作るのが大変で金がかかる。

なんてことにならなければいいんだが・・・・・
ワラゲ民が大量増殖したスキルは必要以上に弱体はいるからなあ。しかもプレがわに
主にしわ寄せがくる。

592 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 02:34:26 ID:MKL7SUuk

デュープという抜け道で値段と強さが釣り合わなくなってる
弓弱体化とは言わないがバインド弱体化は当たり前

593 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 02:36:48 ID:Bd8cNubU

だから今のうちにバインド矢はなんとかするべきだ。
今ならまだ間に合うはず。
投げはスルーし続けてああなった。

594 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 02:40:51 ID:Bd8cNubU

いまさらながら、ゴルゴタのネタ技化もバインド矢のせいではなかったかとおもう。

595 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 02:42:44 ID:LBsGgtuj

弓弱体化したとしてもせめてホーミング弱体ぐらいにしてほしいんだよな

596 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 02:47:12 ID:MKL7SUuk

弓弱体化が行われたら禿げ損はやはり馬鹿だったと
バインドだけ弱体化またはバインドに絞った処置が行われれば禿げ損は神

597 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 02:49:21 ID:Bd8cNubU

まー、散々煽っといてなんだが弓弱体化は多分来ない。
RAβからやってるが、弱体化らしい弱体化はメインが移動不可になったくらいだ。
弓は放置するのがハドソン流。
バインド矢の効果時間短くして終わりだろう。

598 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 02:56:23 ID:YODmB29j

弓は投げより扱いが難しいからなぁ、安易に弱体したら純弓師が引退するんでね？

599 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 03:21:36 ID:e1k9D+Lq

弓弱体じゃなくて他強化すればいいのにねぇ
盾テクニックで遠距離物理攻撃防御可にして
ホークアイに通常射程での攻撃の場合ガードブレイク（逆スタン1秒）付ける。
エグゾをスワンみたいに持続系BUFFにして効果時間中は
スティッチを除く足止め系Debuff（マイティー・バインド）を受け付けないようにすればいい。

600 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 03:49:20 ID:Bd8cNubU

>>599
さらっと恐ろしいこというなw
盾持ちに絶対勝てなくなるぞ。
ホークアイがガードブレイクてw

601 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 04:01:11 ID:hS+D1lsW

LDバグを直して適正な生産数に直してから論議すべき問題だとおもうのだよ

602 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 04:08:58 ID:MoFfrCQm

バインドアローはやたら供給が多いよな
バインドアローが乱れ飛ぶWarageはクソゲーだと思うよ

603 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 04:30:13 ID:hS+D1lsW

赤尼やキングコツコツやってる側からすりゃ偉い迷惑だわ

604 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 04:38:20 ID:9dQDEL1L

弱体化は強いものを弱くするならよい
強化でバランスとろうとすると大味になる可能性があってこわいんだよな

バインドアローで弓弱体とか勘弁してほしいから特殊矢は毒、鉄、バンブーぐらいでいい

605 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 04:58:15 ID:IFYqODNC

特殊矢でヤバイのバインドくらいだろ
バインドでもウォーで食らうなんて滅多にないし

606 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 05:14:35 ID:hS+D1lsW

最近バグ利用で組織的に増やしてる連中いるのが問題になってる

607 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 06:30:25 ID:Fph0j/Si

某本体戦の多い鯖では片方の勢力のかなりの数がバインド連発してくるからなー
恐ろしい

608 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 06:31:10 ID:a9M1TtSC

P鯖preヌーブルに大量にバインド売ってる人いるよね

609 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 06:39:40 ID:hS+D1lsW

あれには触るんじゃね

610 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 14:25:09 ID:K8sozVYl

>>605
鯖どこ？

611 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 14:34:49 ID:IFYqODNC

Eはバインド使う人なんてそうそういないっぽい

612 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 15:12:39 ID:Oi9ut+Ty

つーか、金さえかければバカでも理不尽な強さになるってのがありえん。
７００G払ってるんだから一方的にハメ殺せて当たり前ってか？
バインド矢量産して使ってるヤツらは癌だ
フォグオブジェネシスが一人一個属性消えてるようなもん

ヴァンパイア：追加ダメージ２０～３０、追加ダメージ分自分が回復
光矢：ATK+１５　Buff-2　エフェクトで視界０　更に追加ダメージ
とまぁ、特殊矢は軒並み腐ってる。

今のうちに特殊矢を毒矢・鉄矢・竹矢・骨矢
くらいに減らす要求をしておかないと、弓ごと弱体化される危険性がある

613 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 15:13:55 ID:60AShv3Y

弓は対策されたらかなり辛いし
そういう相手との差をちょっとでも埋めるのが特殊矢の役割だろ

614 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 15:24:41 ID:AqKOckEa

バインド矢はヤバイが、それ以外の矢はそう気にならないな。
まあ個人個人の感覚だとは思うが。

615 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 15:48:47 ID:5iTimz9S

ヴァンパイアって抵抗でレジストされなかったっけ？
サンダーは高抵抗には追加7とかになったけど

616 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 15:52:36 ID:Oi9ut+Ty

ヴァンパイア
当たる度にダメージ+20～30　これはバーサークの比じゃない。激ヤバ（一発で１２０ダメージとか余裕）
更に当たる度に20～30回復　ブラッドサックに謝れ。二発当てたら５０回復かよ
（追加ダメージと合わせると一発でＨＰ４０～６０のアドバンテージ）

光の矢
ATK+１５　これは常時ウィガー状態。バーサークワサビなら笑える
シールドで防いでも当たる度にBuff２個剥がれる。これが攻撃のツイデだって
言うんだからロットンどころの騒ぎじゃ無い。しかもエフェクトで相手を見失う
バインド矢の次にヤバイ矢

こんなに酷いのに、バインド以外の特殊矢もヤバスギだと思ってるのは少数派なのか・・・？

617 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 15:54:01 ID:5iTimz9S

元から弓は当たる相手には鬼で2発連続で当てたら次に近接武器で殴れば毒矢だろうが光だろうが負けないしな

618 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 16:00:02 ID:D1ASP/cY

あたらんやつにはまったくあたらんがなｗ
当たるやつはほんとカワイソスなくらいすぐ逝く

619 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 16:17:30 ID:5iTimz9S

パンダでラグが少なくて物まねや投げ無しの人とかは正直ボーナスキャラだと思ってる…
当たり判定だけは全種族共通になればいいのになぁ（もにこもにゅた判定で）

620 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 16:21:44 ID:K8sozVYl

昔の弓は余裕で移動回避できてたからな
今の弓はバカが使っても当たる

621 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 16:26:56 ID:Fph0j/Si

>>620
それお前の動き方が悪いだけじゃなくて？

622 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 16:29:55 ID:5iTimz9S

昔の弓はバカでも避けれた
今の弓は遠距離ならアンチスキルないと避けにくい
中距離からならそれなりに腕があるとアンチスキル無しでも避けれる
ってところか

623 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 16:35:22 ID:K8sozVYl

>>621
お前今の弓くらったことないだろ

624 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 16:44:31 ID:D1ASP/cY

弓って昔となにか違うのか？

625 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 16:45:36 ID:K8sozVYl

ホーミングが異常になった
遠距離だと曲がりまくって当たる

626 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 16:50:37 ID:s35VYOX3

だから特殊矢の威力は木矢より低くすれば良いのですよ。
大ダメージ＋追加効果ってのはいくらなんでも強過ぎ。

627 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 16:58:13 ID:L0I0bcee

β時代とはホーミング量変わったかもしれないけど
今だって普通に横移動するだけで避けられる。
β時代は止まってても水平な相手にしかあたらなかった
から動かなくても避けられた。

628 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 17:23:23 ID:AIz9xXtG

レンジ15ぐらいにいると同期がずれてない限り水平動はほぼ当たる。
10~15旨い人はほぼ当たる距離かな、近接攻撃が当たる距離になると弓あてるのはほぼ無理。
そこで、たいていの人は2武器になって近づいたら棍棒で殴るなり、槍で突くなりするわけだ。
つまり2武器が癌

629 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 17:28:57 ID:5iTimz9S

10～12くらいのの距離は相手側もそれなりに巧いとそこまで当たらない気がする
2武器なくなったら弓は透明でおつる
透明化した敵にも矢が当たるなら
2武器不可能になるパッチ来ても良いけどな

630 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 17:45:18 ID:L0I0bcee

>>629
2武器が使えなくなったら弓＋近接はどっち捨てるんだろな…
一時的にでも弓師が増えてよかったよ。俺は弓を捨てて牙とるな。

631 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 17:49:44 ID:owjvn1Al

俺は棍棒捨ててキック取るぜ！！

ｳｿｳｿ、無難に素手なんじゃないかな？

632 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 17:55:29 ID:L0I0bcee

「弓+キック」か「弓+素手」は「素手＋キック＋酩酊」ってとこか。

633 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 18:48:10 ID:MnOkya6t

段々注目点がずれてないか？
強すぎるバインド矢が簡単に増殖出来てしまう不具合が全ての発端何だろ？
今までずっとバインド矢あったのに急激に騒ぎ出すって事は
その増殖された矢に当たって死んだ人何だろうな。

つまり今までは出回っていた特殊矢の数が少なかったから、大して騒がれなかった
今回は不具合利用でこうなったのに、強すぎる矢　として勘違いしてる人がいるもんな。

実際の戦闘じゃ死んで落とすと悪いから、今までの(増殖可能前)弓師は2本も持たなかったはず
それだからMRPで対処出来る　と対策は十分にあった。

強すぎるんじゃなくて、増殖が出来てしまう不具合　になぜ注目しないんだ？
効果の修正にすぐ走るのは弱体房、不具合を利用するヤツを放置するハドソンが悪すぎる。

634 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 18:54:53 ID:AqKOckEa

前々から問題視してた人はいたよ。
バインド矢の効果を初めて知った人が増えてきたから、
前よりも騒がれてるってだけじゃないか。

635 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 18:58:02 ID:5iTimz9S

バインド矢くらうインビジとかHA→インビジpotでとりあえず凌げる

636 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 19:04:34 ID:L0I0bcee

特殊矢なくせばいいんじゃない？
俺は毒矢しか使ってないから別に
なくなっても困らないし。
ただ、2武器がだめになったら…

637 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 19:04:48 ID:nJPTWsx7

バインド矢廃止にすればいいよ。どうせ使わないし、そこまでして勝とうとは思わない

638 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 19:09:58 ID:BtUsQLul

純弓師は以外にバインド矢って使ってないよね。
二武器すら外道だって言われた。

639 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 19:11:21 ID:5iTimz9S

性能的には2武器はバインド矢なくてもあまり問題ない
純弓のが必要じゃない？

640 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 19:12:36 ID:AqKOckEa

本来はノックバック弾の無い弓にとって
投げのスティッチ的な存在として用意されたものだったのかもな。

641 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 19:17:16 ID:a9M1TtSC

だからあれほどゴルゴタを廃止して代わりに足止め効果の技にすればいいって言ってたのに…

642 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 19:19:14 ID:5iTimz9S

ノックバック矢とかいいねー
バインドなくてそっち追加のがやられる方も不満でんだろう

643 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 19:19:27 ID:MnOkya6t

ちょっと公式の武器装備リスト久々にのぞいて見たんだが
前あったはずの　ブラインドアロー　が消えてるな。
無かった事にされたかー・・
特殊矢増やすより、羽根の付いた綺麗な弓とか
もっとデザインの良い弓増やして欲しいなぁ。

644 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 19:21:54 ID:5iTimz9S

毒団子みたいにバインド矢ｄｒｏｐ無しになるものの
現状のバインド矢は使用可能とかになるかもだから
今のうちに張り付きで集めるか

645 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 19:28:47 ID:L0I0bcee

バインド矢がハンティング装備みたくレア化する可能性は高いな。
あと、弓は見た目が同じやつが多すぎ。

646 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 19:54:46 ID:8oH2v5iR

というかバインド効果時間短くなってない？
昔５,６秒止めれてたような気がするけど
今２秒ちょいじゃない？

647 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 20:57:16 ID:AIz9xXtG

ノックバック矢って追撃で使えないよな？

648 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 20:59:26 ID:Bd8cNubU

もともと弓で追撃なんて楽しめないのでどうでも良い。

649 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 21:36:25 ID:e06oiR99

バインディングアロー
威力－10　射程－5　重量　0.09
追加効果　足止め効果

650 ：名無しオンライン：2005/11/28(月) 22:34:29 ID:uPD71KnU

もうバインバイーンアローでいいよ

651 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/11/28(月) 22:35:02 ID:r0R9N6fJ

>>650

652 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 00:32:05 ID:9v8nGCiv

本当節操なく強いスキルに移行するワラゲ民は消えてくれ。

ただバインディングアローはダメだ。うざいからさっさと修正するかなくしてくれ。
あと証拠もねえのにＤＵＰＥとか言ってるくずども死ね。そんなことしなくても
あれはいくらでも取れるんだよ。

653 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 00:35:08 ID:8D9hpGlt

銃器のダイイングの轍を踏みたくなきゃ、特殊矢は弱体化するしかねーだろう。
特殊矢の性能を前提として技の基本性能が下がるのだけは勘弁

654 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 01:13:12 ID:Mvs4kT6B

>>652同意
投げが適正化きてから、速攻で投売りして弓にくるとか見ててうんざりしてくる
自己中心的な考えだけど、もうちょっと自分が使ってる武器に愛着とか持ってほしい
そんな自分はホーク愛

655 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 01:30:34 ID:8Kindoge

>>632
じゃ、500Gで常時1k銀行で販売頼む。

656 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 04:20:41 ID:fMjUN5w6

バインドは鈍足効果（レジで軽減可能）にすればいいんじゃね？

657 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 05:55:44 ID:kjJDVlvf

DUPEとか言ってる馬鹿が居るが
アレは単に盾でチクチク集める以外に方法ないから。
増殖できるなら他のモノの方が良いし、してもBNAされるから意味なし

っていうか特殊矢は効果弱くして
更に一般でも入手しやすい環境にすべき。

光の弾+矢→buff消しだけ無くす
バインド→死魔のバインディングハンズ効果に止める

これでも威力だけでまだおつりが来るくらいだ

658 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 06:17:32 ID:wiaJ537Q

バインド矢すでに2秒とかだからハンズの効果なら強化にならないか？

659 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 06:24:34 ID:8Kindoge

>>657
流れ掴めてないぞ
それとも分かってて混乱させたいのか？

660 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 06:25:32 ID:kjJDVlvf

>>658
呪文抵抗の軽減対象とすれば丁度良いと思う。

あとソニックアローはダメ低くて代わりに透明状態にもヒットよろ

661 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 06:27:31 ID:wiaJ537Q

ハンズって抵抗70くらいで問答無用で動けるんだっけ？それならハンズ効果に変えるほうがいいかな

662 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 06:38:54 ID:xTssAbY9

とゆうか透明時は強制的にミスザマークでいいのか？

663 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 07:09:23 ID:eUIxs1rk

二武器だからかまわないさっ！

664 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 07:25:16 ID:KCAFzisU

>661
抵抗80でも遅くなる

665 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 07:52:24 ID:icHHjBIY

>>662
バインド矢修正と同時に、それも修正してほしいな。

666 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/11/29(火) 09:25:59 ID:TnqKvMoK BE:12682122-##

ワラゲで弓矢にブレイド系をつけないほうがいいって言われたことがあるんですけど
理由がよくわかりませんでした
どうしてなんでしょうか

667 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 09:29:18 ID:lTbTkji6

ヒント:盾

668 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 10:24:24 ID:K6Za6JIJ

ブレード系の追加ダメが入るまで他のテクニック出せなくなるんじゃないっけ？
近接なら攻撃・命中・追加ダメがテンポ良く入るけど通常キャンセル盾が出来ない。
弓なら攻撃・矢が飛ぶ・命中・追加ダメでワンテンポ遅れる気がする。

669 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/11/29(火) 10:47:12 ID:TnqKvMoK BE:76089964-##

なるほど、それかも

670 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 12:31:38 ID:JXbcM4FO

弓＋盾の人はどういうマクロ組んでます？

自分は弓装備状態から盾にってマクロやってて
pauseが嫌いだから
/equipitem 1 ←box指定
/cmd [盾技]
で、2度押すと弓に持ち替えるのでやってたんですが
最近、盾装備状態から弓なマクロ
/equipitem 1
/cmd [弓技]
/pause **
に切り替えてこっちならpause入れるなら短くできていいかなーと

671 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 12:32:37 ID:JXbcM4FO

ああああ
2つ目のマクロ最後に
/equipitem 1
ですね

672 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 12:41:10 ID:OXVg3O4L

>>670
/cmd [盾技]
/equipitem [*シールド]

2回押せば盾技、一回押せば盾装備

弓への持ち替えは
/cmd [弓技]
/equipitem [*ボウ]

盾とおんなじ。

673 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 12:46:20 ID:r+UiypcZ

>>670
pause嫌いだから盾装備で

/equipitem [*バトルボウ*]tgl
空白
/cmd [各弓技（アタック含む）]
空白
/equipitem [*コダチ*]tgl

にしてる

674 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 13:32:35 ID:lxGKYJ5m

システム欄が"そのアイテムは無い"で埋め尽くされていいなら
武器名称指定装備>各種アタック
と
盾名称指定装備>各種盾技

pause中は移動以外できなくなるのでwarならやめたほうがイイ

675 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 22:52:21 ID:eUIxs1rk

スキル上げてる最中じゃあれだけど上げきった後なら
全部のマクロの一行目にに*バトルボウ*と*コダチ*とか普段使うものだけ仕込んどけば楽

676 ：名無しオンライン：2005/11/29(火) 22:56:22 ID:j8GLJ1EY

回避型純弓の俺には関係無いと…

677 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 00:22:24 ID:yuk/7rf2

ソニックアローってどんな効果だっけ？

678 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 00:46:45 ID:H17/OIEW

弾を消費しないらしい。多分バルクショットの糞遅い初弾が飛ぶだけじゃねえか？
角度や射程はどうなるんだろうな

679 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 00:47:43 ID:gmDN/14w

通常盾装備だと的がないんだよな
あと弓使うとき先行入力きかない
まあ、どっちもそれほど問題ないけどなー

テスト鯖で暗黒が強化されたそうな
ハンギングで吊して弓とか流行るかも

680 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 00:59:57 ID:yuk/7rf2

テス鯖で矢が超弱体化されてるらしいから
弓人口は減るんじゃね？
バインディングとか1秒も効果ないって

681 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 01:02:59 ID:m8N5XwwY

>>680
竹矢以上の馬鹿効果矢の話だろうな…

鉄矢、毒矢、辺りが超弱体されたら弓は又Warでのネタスキルに戻るぜ…
…

（・∀・）！ｲｲ　かもね
房減るし

682 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 01:06:27 ID:9nVxSWRq

巻き込まれて「火力」という取り得を奪われた銃はどうなるかな。

683 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 01:13:32 ID:uY74uzVw

大砲にでも潜り込んどけ

684 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 01:31:39 ID:SIDvIom0

禿動くのはえーな。
投げはあんだけ放置してたのに。

685 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 01:45:39 ID:OdKvdQQJ

バインドアローとか糞どうでもいい矢で他のも弱体されてんのか？

686 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 02:06:14 ID:xe7aiyZT

矢の弱体化ってpreもなんですかね。
warは相次ぐ弱体化で地味目のバランスなんだから
preぐらいどーんと遊びたいよね。

687 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 02:49:08 ID:8LaXbUNZ

本スレとテスト鯖スレ見たけど矢の弱体について全然触れられていない
ソースある？
個人的にバインドアローの適正化は大歓迎なんだが
その影響でバトルボウやスキルが弱体されたらたまらんな

688 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 02:53:45 ID:zK9iP11d

Testサーバで重要矢２つを確認してきました
木矢、毒矢は変更なしのようでした。

689 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 02:55:41 ID:OdKvdQQJ

>>687
同意
バインドなんかどうでもいい。生産矢や武器・スキルが弱体されたら終わってる。

690 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 03:09:26 ID:QOFb03/l

光が弱体きてるかどうかが気になる
バインドは弱体きても一瞬でもとまれば、結局相手殺せるし別にいいや

691 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 08:39:54 ID:KF1Vv+zs

升野郎が肥えて金突っ込んでﾊﾞｲﾝﾄﾞ買い込んでORETUEEしてた阿呆が泣くパッチGJ
升野郎も何とかしてくれ

692 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 09:05:44 ID:ARXLgq/a

升とバインド矢と関係なくないですかキチガイ（＾ω＾；）

693 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 12:46:37 ID:/gFdufOD

バンブーアローもう少し安くやらんかね
10g以上に矢なんてもったいなくてませんにょ

694 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 13:20:00 ID:/feDGIxA

弱体入るのはわかってたので、特殊矢在庫分は撃ちつくしてしまおうと
あまりいかないワラゲに参戦。慣れないので間違って敵に至近距離から光の矢
をバルクショットで撃ってしまった。当たったの4発だけど、なんかすごいことに
なってた。ワラゲの人はバルクなんて使わないだろうけど、弱体入る前に
一回試してみ。ちょっとおもしろいよｗ

695 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 14:02:48 ID:TLUIqOhp

いや普通に使うから

696 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 14:46:20 ID:+nVLsavW

いや　使わないから

697 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 16:15:00 ID:IwFhwqKx

いや使うって

698 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 16:15:53 ID:xNeBnv56

まぁ使ってないのは2武器のやつだけだろ
純弓なら普通つかう

699 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 16:23:25 ID:eLfLyjgx

特殊矢はRMで買えます
そんな時代になりそうですね

700 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 18:36:56 ID:qg1LrVjy

特殊矢は金で買える時代になりそうですね。
http://www.knightonline.jp/KO/index.jsp?pi=/bbserve/

701 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 20:27:55 ID:/gFdufOD

特殊矢使ってまで勝とうとする奴ならRMでアイテム買うだろうな

702 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 20:35:16 ID:JN+SH7rT

ヒエラルキの頂点が廃人から時間の有る社会人になるだけだよ

703 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 21:54:43 ID:qsq627w4

落ちた？

704 ：名無しオンライン：2005/11/30(水) 22:14:23 ID:IwFhwqKx

弓って100まで上げてもあまり意味ﾅｯｼﾝｸﾞ

705 ：名無しオンライン：2005/12/01(木) 00:00:49 ID:wqbDiv7q

>>702
何も分かってない。
ネトゲの頂点は金と時間持て余してるNEETが常だから社会人なんて元々出る幕ねーよ。
ま、中堅層は交代かもなぁ。

ってここ弓スレじゃんｗ

706 ：名無しオンライン：2005/12/01(木) 02:11:38 ID:utBxTh+r

旧バインド矢の性能の新矢が出たりすることはないだろうが
もしあったら笑ってMoEを去れるな

707 ：名無しオンライン：2005/12/01(木) 03:03:00 ID:TTST8SNO

まぁそんなのを使ってくる奴を毒矢でねじ伏せるほど快感なものないのな

708 ：名無しオンライン：2005/12/01(木) 04:51:29 ID:c644fuxY

毒矢を使ってくる奴を木の矢でねじ伏せるほど快感なもにょにょにょにょおおおおお

709 ：名無しオンライン：2005/12/01(木) 05:01:57 ID:utBxTh+r

武力で向かってくる相手を言葉により制するほどの快感はないものな

710 ：名無しオンライン：2005/12/01(木) 10:02:58 ID:+YBtVRBn

言葉で制した相手を武力でもまた制したときの快感もなかなかのもので

711 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 06:41:00 ID:zp0Umfwd

89 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/12/02(金) 04:02:09 ID:BSLMj5CB
バトルボウ系弱体化確認！
ダメージが10近くも下がってるorz
投げの次は弓の大幅変更か？

T鯖より
まぁいまさらだが…

712 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 06:43:26 ID:aTcF/IbL

そう気を落とすなきっと弓でも強くなれるアイテムが出てくるよ。

713 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 07:50:34 ID:JbvFU+Y7

弓の修理って１００だっけ？

714 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 07:52:30 ID:b+q8nky+

木製が12
トレント製が100だっけ？

715 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 07:58:13 ID:vDuMpu14

代わりに矢尻が追加されたからそっちでバランス取るんじゃないか？

716 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 09:34:19 ID:JbvFU+Y7

>>713
サンクス。

717 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 09:59:12 ID:caDEy2Qz

あー危惧してた通りになっちまった・・・
こうなるとプレ民のほうが痛いんだよ、使う量が多いからね。

しかしアイテム課金の下準備だったとは予想してなかったなあ。

上級矢を課金対象にしてくるなこれは。

718 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 11:10:50 ID:nQU3jTIc

矢じゃなくて弓かもしれんよ
ttp://info.knightonline.jp/powerupshop/weapon_top.shtml

719 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 11:14:59 ID:D7o/9q+4

予想通りになったな…弓師はこのタイミングで弱体来て二重に萎えるだろう
バインドアロー見て弓全体弱体でした。

720 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 11:48:57 ID:yn3VJ42b

もう辞めるからどうでもいいよ

721 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 13:58:41 ID:k+/IUdU9

ハゲド

722 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 14:01:58 ID:D7o/9q+4

どう見てもゴンゾです

723 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 16:36:38 ID:RjVA1Q3+

うーん、せっかく弓上げたけどやめようかな(´・ω・｀）

724 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 19:00:23 ID:DkU9etgK

同期とキャラクター表示関連が改善されたら弓TUEEEEになるのかな
まあ、真っ先に狙われそうだから、防御もしっかりしなくちゃならんが・・・

725 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 19:28:08 ID:OOV++vUY

どうみてもライフル蛇弾以下です本当にありがとうございました

726 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 19:31:12 ID:TsWP63kA

呪文抵抗を90から下げつつ弓を上げ始めて
やっと弓60まで来たところでこれかよ

727 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 19:37:41 ID:QyeWae7D

T鯖弓関連抜粋
・バインド矢適正化
・各インゴットから矢じり作成可　ｲﾝｺﾞ1→矢じり5
・バトルボウ系のATKが減少
・木工に謎レシピ　弓関連か？
・矢の補正角が一律減少　毒矢のATK0

特殊矢10度で木矢18らしいが
終わったなタイマンで特に

728 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 19:40:13 ID:Wr9NXW7C

この会社は弱体化でしかバランス取れないのか…？

729 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 19:42:36 ID:QyeWae7D

バインドはいいしバトルボウもまだ新武器くるかもだからわかる
補正角だけはミスザマークオンラインの頃に戻るだけなので反対
とりあえず要望おくってくる
10なんて今の3倍当たりにくいぞ

730 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 19:43:19 ID:nMP4awPr

マジレスしていい？
弓だけで済む筈が無いだろうよ
全ての武器が弱体化するはず

課金アイテム…

731 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 19:47:05 ID:QyeWae7D

次はサブ用としても強いこんぼうと刀剣
メインで強い槍の弱体かな
その次は集中弱体

732 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 19:48:03 ID:QyeWae7D

とりあえず今要望送って要望多かったら本鯖に当たるのがもうちょっと
マイルドなのになるかもだし要望送りまくるべし
角度ヤバイって

733 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 20:14:14 ID:D7o/9q+4

普段全く使わん分度器なんかを眺めて…10度ってしょぼ

734 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 20:16:40 ID:QyeWae7D

体感HIT率3分の1
ぶっちゃけトレントバトルAT30になって補正角そのままのがまだ救いがあるLVだ

735 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 20:18:18 ID:HN24TZbo

>>734
ば、　ばかっ！そんなコト言ったら・・・

736 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 20:21:39 ID:GbGFPOXO

投げ使ってると３０度と１５度の違いはそんなにないかな。
度の少ない武器は全て遠距離で攻撃できるから、
ホーミング量の関係で離れてれば大して違わない。
弓にはホークアイショットがあるわけだし、遠距離で戦えってことなのでは。

銃と同じように対人ではサブ攻撃必須になった感じかな。

737 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 20:25:18 ID:QyeWae7D

弓は移動不可能＋ST重い＋ディレイ長い＋発動時間長いがあるからな
とりあえず遠距離以外は終わった
中距離は雑魚にしか当てれなくなる予感

738 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 20:48:31 ID:HN24TZbo

>>736
投げはレンジ短めだから角度の違いが出にくいかもしれない。
遠距離になるほど角度が響いてくると思うよ('A`)

739 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 22:14:16 ID:MUO1p4no

まさか・・・この弱体修正は課金アイテム買わせるための・・・・

740 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 22:16:11 ID:eqInThXf

>>739
なにを今更・・・
まだまだこんなもんじゃないよ。

741 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 22:40:08 ID:Jca3LsiC

一週間前なら「他のスキルの弱体要望のせいで！」
と言ってたとこだけど・・・何もかも皆懐かしい・・・

742 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/12/02(金) 22:42:00 ID:kODShV6i BE:177542887-##

悟りを開けるときいて飛んできました

743 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 22:43:34 ID:aTcF/IbL

暗黒命令と弓＋近接はセットになる予感…
RFがあるさ。

744 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 22:47:12 ID:OYCzXOuj

もしかしたら
同期を直す気かもしれん・・・
じゃなかったら角度にこんな弱体化しないはず・・・たぶん

745 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 23:00:51 ID:eqInThXf

>>744
同期はシステムの根本を直さないと無理。
そこまで修正する＝別ゲー作成
と、ほぼ労力が変わらない。
同期を直すぐらいなら新規に別ゲー作った方がいいってことになる。

つまりMoEがMoEである限り同期は糞のままってことです。

746 ：名無しオンライン：2005/12/02(金) 23:04:01 ID:aTcF/IbL

>>740
今の時代悟りも金で変える社会の到来です。
ただいま日本は格差社会になりつつあるがそ
れがネトゲにも反映されただけですよ。お金の
あるものはアドバンテージを得られ金のないも
のは得られない。アイテムを手に入れれば平等
だがそれを得るまでが不平等なんすよ。

おい！学歴社会は平等だが学歴手に入れるまで2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1119275092/l50

747 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 01:01:12 ID:3WpNbIMN

これから弓でどう戦えばいいんだ？
アイテム課金に合わせてこれじゃいっそやめてしまうのもいいか。

748 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 01:13:39 ID:1g3hPhpR

ここまで弱体化されるとは･･･糞だな
しょうがない、弓棍棒俺TUEEE構成+特殊矢で弱体パッチまで思う存分俺超TUEEEEEEEしてくるわ

749 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 01:15:21 ID:3WpNbIMN

>>748
うはｗｗｗｗ同士ｗｗｗｗｗ
パッチまで輝くのもいいかｗｗｗｗｗｗ

750 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 01:16:23 ID:plrLAjzS

>>748
やってきたw一日でバインド矢50本消費w

751 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 04:08:19 ID:vAvF/wJ4

D鯖でも某本隊戦特化もに子が狂ったように特殊矢撃ってた
純弓辛そうだな

752 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 05:21:39 ID:plrLAjzS

正直補正角10以下だとT鯖同期試したことないからわからないけど
当てれるわけない
大会とかでは今ですら重くて当てにくいのに…

753 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 06:06:26 ID:eo8mp7s9

課金アイテムで角度補正角一律+10の装備とか出てきそうだよな。
一ヶ月1000コインとかでさ('A`)
1K程度なら払うか、って気になる奴多そうだし・・・

754 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 06:24:17 ID:mFv0FolC

よし、地形といつも平行になれる
弓忍者な自分の出番ですねっ！？

・・・
ｱﾘｴﾈorz

755 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 06:31:01 ID:UFzu+YZQ

バインドとその他強力な特殊矢の適正化は頷けるが
弓の特徴である「当たれば高威力」が奪われて
新レシピで作れる矢も角度補正角10度程度だと氷河期が訪れそうだな

756 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 06:37:17 ID:1g3hPhpR

基本補正率10％+矢尻の種類でATK+、シャフトや羽の材質で補正率+という風にすれば
どの材質でどの矢が出来るかとか大量に種類が作れるけどさすがにそこまでは無理というものか･･･
せめて何らかの方法で現在の威力と補正率を出せるようにはして欲しい
チャクラム波のコストだったら糞糞糞糞だけど

とりあえずお花300個交換してこようかしら

757 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 06:48:17 ID:g/T48A/z

バインド適正化
弓矢の角度補正一律15度
バトルボウはLive鯖の現状維持

上記3項目ならなんら問題なかった。
寧ろそっちの方が好都合だったが
T鯖に入った調整がそのままL鯖にくればアイテム課金発表とのダブルパンチで引退者続出の予感
投げの前例からするとL鯖に当たるのは時間の問題

758 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 07:01:51 ID:plrLAjzS

とりあえず要望送っとくべし
T鯖同期になった状態でならともかく現状の同期でこれは弓使うなっていってるようなもんだ
俺はいまのうちに特殊矢うちまくりでハッスルしたら
弓がマトモになるまで時の石使って封印しとくつもりだが

759 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 07:30:17 ID:plrLAjzS

刀剣は要望送りまくって弱体→強化とかもあったので要望500くらい
多少はマシになると思うよ

760 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 08:02:11 ID:plrLAjzS

要望500くらいに届いたら・・・な

761 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 08:50:42 ID:7uJ6gDZv

ミスザマーク連発ﾊﾟｯﾁの再来なだ。

762 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 08:57:52 ID:smISz88Q

Ｔ鯖の同期だと弓ガンガンあたるってどっかでみたきがするんだが
あれは単に人少ないから同期がよかっただけ？

弓弱体はしかたないと思ってたけど
こう軒並みやられるとちょっとなー
せめて技追加を同時に行って紛らわせてくださいよ

763 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 09:01:09 ID:plrLAjzS

人が少ない＋角度30＋多少ラグが軽減
サンダーだけ試したけど
ラグが減ってるとはいえ完全にどれだけズレてるか詠まないと対応出来なくて相当当てにくい
冗談抜きにウッドの方が強い

764 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 09:05:28 ID:eElHbGIE

アイテム課金に伴う弱体の側面は絶対あると思うよ。
強い弓と矢は有料です。って事なんじゃないかな
ただ、角度に関しては当たらないってメールが来たり、当たりすぎ
ってメールが来たりで調整がうまくいってないんだろうね。
そもそも同期が取れてないわけだから、小手先の方法でごまかしてるんだよね・・

765 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 09:11:18 ID:plrLAjzS

特殊矢せめて12度あればギリギリ使えるけど
どうにかならんかなぁ
バンブーとかの補正角もどう変わってるのか気になる

766 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 09:26:01 ID:eElHbGIE

なあ一つだけアイテム課金がプラスに働くなって思ったんだけどさ。

スキルあげマゾクして、アイテム課金であげて下さいって方法取るみたいじゃない。
これってさ、「うはｗｗｗ弓最強らしい、俺も弓上げるぜうぇｗｗｗうぇｗｗｗ」
って大金つぎ込まないと無理って事になるよね。
弓なんて1週間で１００にできるスキルだからね。この点だけは朗報だと思った。

767 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 10:52:31 ID:6qVeghUv

どれだけの要望が行ってるんだろうな。
銃器が冬の時代だった頃はそれでも銃を愛し続けてた者たちが
必死に要望メールを出していた。
だが、「弱体化されたら別の武器に変えるよｗｗｗ」な奴が多い昨今、
弓の立場改善のためにどれだけの奴が要望出すかが気になる。

768 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 12:53:34 ID:uv68xS4M

うは今更な公式更新
『遠距離攻撃武器について』
おせーよｗｗ（；＾ω＾）
もうために溜めたバインド矢連発しようかな。

769 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 12:55:52 ID:S24c+lm7

角度補正は要らないけどATK落ちたら弓のみじゃどうにもならないな。
特殊矢なんて要らないってかバインド矢がアホすぎた。シールバインドでどうなるかなんて思いつかなかったんだろう・・・
ただ、毒矢は弓っぽくて好きだったんだけどな。毒矢のﾀﾞﾒと間隔と回数はどんなもんなんだろ。

とりあえず物まね下げて近接上げるか。

770 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 13:53:22 ID:plrLAjzS

角度補正落ちすぎで初期のMoE並みにあたらんぞ

771 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 13:53:47 ID:plrLAjzS

ダメ低下はまだなんとかなるが
補正角がどうにもならん

772 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 13:56:45 ID:6qVeghUv

単発だが威力、角度の銃器と
技、射程、特殊矢の弓って感じになったわけか。

773 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 14:15:32 ID:plrLAjzS

技、射程まではそうだけど特殊矢よりウッドアローのが強かったり
同期が凄くよくなれば、話は変わるんだろうけど

774 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 14:23:23 ID:izT5Uq/R

まぁPスキルが重視されるようになるなら問題じゃない
ロックタゲつかっててばかばか当たるのはおもしろくない
近接でさえロックタゲじゃほとんどあたらんのに

775 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 14:29:31 ID:plrLAjzS

特殊はホーミング無しみたいなもんだから
初期の鯖に二、三人だけウォーで弓をうまくつかえる奴がいて
他はネタくらいの状況に戻ると思われ
まあウッドアロー使えば
まだ大丈夫なんだけど

776 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 14:34:58 ID:eElHbGIE

>>767
へ、ざまあみろついに弓弱体だ。今まで同じ遠距離なのに銃に比べて恵まれすぎなんだよ。
俺たち銃使いはどんな悲惨な時でもスキル変更することなく団結して苦難を乗り越えてきたんだ。
みんなで協力してメールも送りつづけてきた。おまえら「俺TUEEE」目的で弓上げた連中
なんかに修正要望のメールが送れるか？おまえらにそんな弓に対する愛情なんてないだろ。
悔しかったらメール送って弓が改善されるよう行動起こしてみろ。どうせ無理だろうがなｗｗｗ

満足したか？俺が代弁しといてやったぞ。

777 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 14:36:20 ID:uv68xS4M

近接と一緒にするなと
弓が通常攻撃で移動撃ち出来ればなー
それで他の武器と同じ威力になるのであれば
ここらを改善すべきだと思う。
移動可能技がたった１つしかないしな

778 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 14:37:45 ID:6qVeghUv

>>776
満足したか？

779 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 14:42:55 ID:OaW7iSEw

>>776
ツンデレ？

780 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 14:52:26 ID:plrLAjzS

ウッドアロー使うと威力がハルバ並みの攻撃を近づかれるまでにうまくすれば2回当てれるが
今までより当てにくいため0～1発で終わることも多い
サンダーなどは足止めからなら当てれるが普通にはムリな段階まで来ているので、プレで使って下さいってことかな
タイマンだと弓近接より近接＋素手とかのが圧倒的に強くなった感じ

781 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 14:55:05 ID:UBK9ae5p

> 近接＋素手
意味無くね？

782 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 14:57:03 ID:plrLAjzS

>>781
刀剣素手微妙盾とか相当強いよ
刀剣の弱点補いつつ近接したら一気に殺せるし防御能力も相当高い

783 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 15:00:56 ID:GdmhPhmJ

スパルたんとチャージドサクリあるだけでも大分違うしな

784 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 15:05:15 ID:UBK9ae5p

弓スレだから　弓＋素手の間違いかと思ったぜ

785 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 15:08:03 ID:e9uaGlaR

>>776
迷惑厨FSまたりのマスター　Atras　さんこんにちわ。
うざいのでFSごととっとと消えてくださいね。

786 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 15:13:01 ID:plrLAjzS

>>783
ジャブも相手によってはありがたい
刀剣だけだとST消費きつすぎるし移動技がニューロン(笑)だしな

昔までは弓で近接されるまでに2発当てたら高確率で勝てたけど
Tパッチきたらウッドアロー1～2発あてたところでぶっちゃけそこまで有利にならんので
距離詰められて普通に近接戦で押し負ける

弓メインの2武器だったけど、これからは近接メインにしないと厳しそうだ

787 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 15:45:43 ID:plrLAjzS

Tパッチ当たると同時に同期もなおれば問題ないな
直るって信じよう

788 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 16:47:49 ID:smISz88Q

「レンジャー！」

ｷﾀｺﾚ

789 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 17:02:49 ID:smISz88Q

誤爆orz

790 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 18:03:46 ID:8CUdGmtK

トレント製品は宝石により強化することが出来るようになります

だったら、まだいいのになぁ

791 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 18:30:43 ID:h0fTK5U6

弾速が上がれば問題ないよ。今の遅すぎ

792 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 22:26:22 ID:3WpNbIMN

>>790
宝石がRMという罠に

793 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 23:01:30 ID:X6jOSz97

ミスザマーク判定は矢を発射する前にでてるから、矢が速くなっても当りやすくはならんでしょ

794 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 23:40:48 ID:6rXw4iyW

>>791
ソニックアロー
振動の刃を形成し、神速の矢を放つ。

まぁ、弓ディレイにかき消されるわけですがね。

795 ：名無しオンライン：2005/12/03(土) 23:47:23 ID:6qVeghUv

Ｄのグループ対人大会、ニ武器弓使いが大活躍してたよ。

796 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 01:00:57 ID:vKrg7orK

だってまだ弓がTパッチより2倍以上当たりやすいから

797 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 01:12:13 ID:E6EoaGhW

まぁホーミングに頼ってる状態じゃ腕とはいえないよね
ホーミングが弱くなってもやるのが弓師じゃね？

798 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 01:18:30 ID:PRsOjRVr

>>795
二武器と自分で言ってるがな

799 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 01:18:56 ID:TTG92r1G

同期ズレを計算して当てるのが腕と言えるのか正直疑問だったりするが・・・・。
人によってズレてる距離が違うし同じ人でも瞬間移動系の技を使った後は
ズレ幅が変わったりするこのゲームでホーミングほぼ無しの特殊矢を当てるのはやっぱ厳しいわ。

800 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 01:50:58 ID:zyJ9PflO

>>797
口だけは達者なヘタッピ君がいるのはこのスレですか？

801 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 01:54:44 ID:E6EoaGhW

じゃあなんだ？ホーミングに頼ってこそ弓ってか？

802 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 01:56:13 ID:MWWDWOHo

弓だったら弱くてもいいのか
適正なバランスがあるだろう

803 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 01:58:52 ID:zyJ9PflO

>>797
ホーミングが弱くなってもやるのが弓師じゃね？
ホーミングに頼ってこそ弓ってか？

お前の脳みそは両極端な考えしかできねーのか？
もしかして0と1しか判断できない2択脳みそ？
社会のゴミ屑は死んでいいよ。

804 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 02:00:35 ID:E6EoaGhW

意味のわからない煽りとかいいからさ、ここそういうところじゃないし

805 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 02:04:52 ID:TTG92r1G

とりあえずお前ら落ち着け。
自らの腕に頼って勝負ってのはあくまでも理想であってMoEはそれを体現できるほど
土台がしっかりしてない。
大事なのは全体のバランスであってホーミング無しの弓は明らかに他武器より劣りがちって
ところが問題なんだよ。

806 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 02:04:54 ID:E6EoaGhW

ちなみに801でいったことは800にいってることな

807 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 02:05:15 ID:MWWDWOHo

話を聞く気がない人と話しても仕方ないからスルーしますね（　＾ω＾）

808 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 02:06:55 ID:gBrDEz3u

バインド弱体化とか良い気味だ
不正で作られたバインド矢をワラゲでうける度に吐き気がする

809 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 02:11:22 ID:PRsOjRVr

ホーミングはともかく、バトルボウのATK大幅減少と毒矢のATK0化は痛すぎる。
これは腕は関係ないというか、むしろいままで強かった奴ほど影響を受ける。

810 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 02:15:07 ID:PRsOjRVr

バインド矢修正は来ると思ってたが、
まさか弓全体がここまで弱体化されるとは思わなかった。

811 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 02:20:03 ID:a2vZCPTO

これから破壊切って弓を上げようと思っていた矢先に…
でもpre限定キャラだから何とかなりそうかな

812 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 02:36:00 ID:qrI4moSG

弓使いはワラゲに来るなってことだよ。
プレなら大して今と変わらないと思うよ。

813 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 02:38:15 ID:n0nZDlei

ワサビ食えば今と同じATKになるがそれもなんだかな…
バトルボウのATK下げるんじゃなく
ヴィガーとバーサークの上昇値調整すればよかった話

814 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 02:43:24 ID:qmrUUZnY

>>809
うるせぇ、技あるんだから連射できるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってあっちの銃器使いの人が言ってた。

まあ、ぶっちゃけNPC売りとかの威力の低い矢のホーミングは今まで通りでもよかったと思うけどね。

815 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 02:44:16 ID:qrI4moSG

威力は大して問題じゃないけど補正がね…

816 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 02:47:04 ID:hlQm+vzu

たまにﾐｽｻﾞﾏｰｸも出ないで範囲外ですって出る奴居るけど
あれって諦めるしかないのか？
追撃とかではしょっちゅうだけど・・・

一緒に殴りかかってる奴は当たってたみたいだから
これが相性問題なのか？

817 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 02:47:09 ID:qrI4moSG

弓で使える技ってホープレスと
シールぐらいですけど。
そもそも銃って拠点おいて
攻撃するもんだから弓と比
べられても困る。銃器の補正
は落ちないのかな？

818 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 02:48:48 ID:vKrg7orK

バインド不正しなくても普通に集めれたしな
一日がんばって500本集めたときあったし

819 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 02:54:29 ID:qmrUUZnY

>>817
勝手に決め付けられても困る。
大砲と勘違いしてないか？

まあでも、とりあえずお悔やみを申し上げる。

820 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 02:59:18 ID:nMFQuze5

鞭のあとの飴次第　V字回復に期待

821 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 03:01:09 ID:PRsOjRVr

>>817
ダイイングが強すぎるので一緒に修正メール送ろうぜ。
銃は技ないらしいしw

822 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 03:01:23 ID:kztQnDDP

弓も連射できるほど手数多くないし
ST消費が激しかったりでそこまでいいもんじゃないような
アタック1発を当てることに集中できる銃器のほうが使い勝手よくね？

823 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 03:05:01 ID:PHjNnM8a

>>818
もういい…！　もう…　休めっ…！
休めっ…！　ガーディアンっ…！

最後倒したときバーサークボウ出ると嬉しいよね。
たまーに1000とか700G買い取りの露店が出てるので突っ込んでます。

824 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 03:06:56 ID:qrI4moSG

>>820
銃も銃で使いづらかったよ。弓と銃の改善
が必要そう。

825 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 03:14:54 ID:PRsOjRVr

最強厨はすでに、2武器サブ銃に流れ始めてるよ。
最強攻撃のメインと、位置ずらしブラスト、タゲなしダイイングと三拍子そろってるからな。

826 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 03:17:08 ID:e7t2vLjI

T鯖の銃弾の角度補正ってどうなってる？
弓矢の次は銃弾に調整入りそうなんだが…

投げ弱体で投げから弓に多数流れたし
少なからず弓から銃器に流れる奴もいると思う。
人口増えて遠距離が猛威を奮えば必ず弱体がくる
まあ順当にいけば刀剣が増えそうだが

827 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 03:17:37 ID:qmrUUZnY

どおりで共闘で見かけるわけか。
覚悟しておくか。遠距離は冬の時代だな…

828 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 03:23:00 ID:79p013Kl

昔はスチチョッパHG↑はATK80以上あったよな。
そこから3～5程度下がったのは記憶してるがバトルボウのATK10低下は痛い
5程度なら気にならんかもしれんが・・・

829 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 03:23:34 ID:GQW4pTVc

T鯖で毒矢と通常矢のダメが気になったので確認してきた。
対象：デスナイト　シップ：スカイウォーカー　種族：エルモニー
攻撃アイテム：バトルボウＭＧ
【毒矢】
ジャッジメント⇒46ダメ　魔法攻撃8ダメ
毒効果　2ダメ×6　他4ダメ×6　など
【通常矢】
ジャッジメント⇒47ダメ　魔法攻撃17ダメ

対象：ベビーバット　他同じ
【毒矢】
通常⇒80ダメ
【通常矢】
通常⇒82ダメ

以上の事から、毒矢のダメ０でも　大した変化は見られず
Preにおいての角度関係は、特に悩む必要なしと思われる。

830 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 03:31:00 ID:hlQm+vzu

いや　毒矢は通常矢より攻撃力高いから好まれたわけだが

831 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 03:32:23 ID:8tRaIyJw

バトルボウのATK-10と毒矢の-2.5でATK12.5下がる
Preでの角度補正は然程影響ないだろうな

弓の次は銃器に調整入りそうだな
チェイスガン+4を作るには100K以上必要だが
金さえかかってれば強くても問題なしってわけでもなく…
バインドと光の矢がいい例

832 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 09:24:16 ID:nY5gQFBi

銃使いとして、銃人口が増えるのは喜ばしいが
最強厨の銃流れはマジイラネ
奴らはイナゴの群れと一緒だ
武器に対するロマンがない

833 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 09:31:52 ID:vKrg7orK

実際投げ→弓→銃にすでに変更し始めてる人居るね
T鯖の投げ死亡パッチの話きてからすぐ変えずに実際パッチ当たってからスキル変更する人が多かった事を考えると
銃に今後一気に流れるかも
そしつ、銃弾の補正角もライト20ヘビー10度くらいに…

834 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 09:35:26 ID:rpCpzEHe

投げを参考にすると15～60度あるだろ。
矢じりが追加されたことからみて、角度補正高い矢が追加されると思う。
角度補正が高い技か角度補正自体をUPさせる技とか。

技はないな。ありがとうございました。

835 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 09:38:30 ID:vKrg7orK

やじりはアイアンアローとか生産の工程が増える＋ナイフみたいに多少ATが変わるだけだったりな
補正角が高い矢は出てくるだろうが既存の特殊矢は全滅とみた

836 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 09:50:19 ID:H5F2lPvn

さっさと武器持ち替えにディレイ付けておいてくれれば、
最強厨に荒らされることも少なかったはずなんだが・・・・(´･ω･｀)

837 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 10:06:26 ID:sPpHXX/N

正直弓のATKが10下がったところで銃器は使わんよ
あれはコストがかかるしまともな攻撃が通常しかないからね
ダイイングとブラストは魅力的だけど

838 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 10:07:05 ID:vKrg7orK

弓が当たらなくなるからしょうがなく銃なんだろ
ダイイングとブラストは結構いいし

839 ：妄想：2005/12/04(日) 10:17:04 ID:eNASLT7K

スキル91　
和弓
ATK：82(HG) 攻撃間隔：410 耐久：10 レンジ：24 素材：竹
木工スキル90
木の幹×2
竹筒×4
弦×5

スキル91
権蔵の弓
ATK：88(HG) 攻撃間隔：410 耐久：14 レンジ：24 素材：竹
木工スキル90
トレントの枝×2
黒い竹筒×4
弦×5

はあ～ごんぞごんぞ

840 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 10:55:18 ID:AKXJx0Je

有料アイテムで射角＋２０°とかくる。安心しろおまいらｗ

841 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 11:21:43 ID:vKrg7orK

来たとしてもそんなものに頼らない

842 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 11:57:47 ID:IhRpkoCw

弓から銃器に流れる人がいるとすれば
近接+銃器で対人メインな人だろうから銃弾の消費少ない
武器は高いがヘビ弾30~35Gだしな

843 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 12:20:18 ID:fqLOcNHR

アイアンアローと大してコスト変わらんしな

844 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 13:03:54 ID:JE/YpMrk

ジェネシスの俺様からすればヘビ弾のほうが楽でいいな

845 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 13:48:36 ID:AU2QVqyT

毒矢ダメージ0ってどういうことだよ
相手を傷つけずどうやって毒状態にするってんだヽ(`Д´)ﾉ

この毒矢1万本どうすれば・・orz

846 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 13:51:33 ID:fqLOcNHR

弓を投げみたいにする気なんだろうか禿は
バニッシュスティッチの無い投げってどうすんだよ。しかも補正少ない

847 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 14:08:21 ID:jrCn3K9J

矢尻で補正の高い矢が作れるように
もっこすに光が

848 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 14:14:06 ID:3I7tuUuX

とりあえず、ハドソンから純弓にアイテム課金＋弱体化で弓使いは引退しろ
もしくは氏ねと言うメッセージを戴いたと解釈してもよろしいんですよね？

849 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 14:18:45 ID:vKrg7orK

毒矢でもダメいくけどAT0になって補正角が糞になっただけじゃないの？

850 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 14:28:13 ID:jrCn3K9J

毒矢普通に使えるよ

851 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 14:44:35 ID:nMFQuze5

ダメージはBUFFや装備の積み重ねだから2.5程度の減少は許容範囲。
弓自体の攻撃力10低下は射たいけどね。それよりも角度が問題だお。
最近の弓がバインド度外視で強いってなら、(バンド正常化込みで)
後ろ向いてる敵には当たらない仕様に戻す方が良かった。

852 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 14:53:18 ID:vKrg7orK

バインドだけ角度下げるならともかく抵抗持ちにはダメ全然でないサンダーアロー補正角6度
かなり完全に相手のいる位置を予想しとかなきゃ当たらないだろうな
まあ、要望送るべ

853 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 14:54:34 ID:rpCpzEHe

後ろ向いてる敵に当たらないのはちょっと・・・

854 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 15:27:35 ID:hlQm+vzu

おまいらこれからも毒矢メインで使っていく？
それとも木矢メインでメイジのときだけ持ち替え？

855 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 15:29:24 ID:vKrg7orK

補正角最優先だからウッドになると思う
竹矢とかの補正角がもしいいのならそっちするかもだが

856 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 15:32:08 ID:vLGFD/w5

>>852
ちょ、雷矢補正6度ってもうあほかと。抵抗持ちにはダメージ6とかなのに
今のうちに雷矢使いまくってくるわ

857 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 15:36:56 ID:mpy/A6O4

おまいらいまだに毒矢の魅力が分からないのな・・・

858 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 15:37:27 ID:vKrg7orK

>>856
バインドも効果時間一瞬＋10度以下らしいので今のうちに試しに使うのもありだな

二日でバインド40本光130本サンダー30本ウォーでぶっぱなした

859 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 15:38:27 ID:vKrg7orK

>>857
毒も補正角10以下っぽいしな

860 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 15:39:05 ID:fqLOcNHR

お前らパッチ来たらやめるんだろ？
俺もだ

861 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 15:39:46 ID:vKrg7orK

やめないけど
しばらくウォーいかないかも

862 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 15:44:36 ID:mpy/A6O4

>>859
補正角なんぞ無くとも弓に愛があれば
気合で当てたるわい

それに毒矢の魅力は当たれば
相手包帯をほぼ無力化する事にあるんだ
ファインシルクを妨害すればダメージ+90くらいイクわい

863 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 15:48:15 ID:rpCpzEHe

そこそこ使える技が追加されたらなぁ

864 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 15:49:16 ID:jrCn3K9J

弓使える技多いじゃない

865 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 15:53:31 ID:vKrg7orK

>>862
技量で相当勝っていたら可能だが
弓使いならわかるだろうが予想打ちにたいしてキツイ移動方法＋調和とかされると中距離でも当てるのが結構辛い
パッチ後はたとえ遠距離戦でも特殊矢は現状の中距離～近距離戦より当てにくくなる
包帯無効化は強化弓だとポイズンミストオススメ
純だとかなり高確率で殺しきれないのでサブ近接が必須っぽい感じ
補正角だけでもなんとかして貰いたいところ
Ｔ同期といえどもラグは存在するし、そもそもT当たりやすい原因の一つが人がいないからだしな…
http://moepic.com/support/f_request.html

866 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 15:59:02 ID:ZM1p5E3E

というか射角狭くするなら威力は下げるなよ…

射角1度で痛い
射角50度でヌルポ

みてーにしてくれよ

867 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 16:02:03 ID:vKrg7orK

角度50なら遠距離戦必中だからダメージマイナス補正付けなきゃヤバス
ウッド30度
バンブーやアイアンや毒などが20度
光やサンダー15度くらいが良かった・・・・

868 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 16:06:31 ID:mpy/A6O4

>>865
あぁ、分かる、きみの言いたい事はすごくわかる
だから俺も一応要望も送ってる

しかしだ、今はロックタゲでもほぼではないが十分当たる
パッチが来て補正角が無くなり、今よりPスキルが必要になったら
FPS好きな俺にとってはとても嬉しい事でもある
だから結構要望送ろうか送らないか迷うんだよなぁ・・・うーむ

869 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 16:08:38 ID:TTG92r1G

>>868
悩むのは同期ズレが無くなってからでいいと思うぞ

870 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 16:17:59 ID:fqLOcNHR

気合で当てるとか根性論を展開されてもどうしようもないんだが

871 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 16:30:53 ID:mpy/A6O4

最近のアイテム課金や弓の弱体とかでみんなちょっとネガティブだが
おまいらもっとポジティブにいこうぜ!元気ないぞーヽ〔'∀`〕ﾉ

872 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 16:39:35 ID:H5F2lPvn

精神論なんざ物量や性能の前にはクソの役にも立たん。
６０年前の教訓を忘れたか？

873 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 16:44:49 ID:mpy/A6O4

>>872
あぁ、分かってるよ
精神論なんて本当に役に立たない
竹槍でB29なんて精神力でなんか落とせない
そんなの分かってる

でもさ、俺、ちょっとでもスレを明るくしようと努力してみたんだ
だっておまいらMoE住人が暗いのなんか俺見たくねーもん・・

874 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 16:47:43 ID:5nyBTkDy

というか毒矢でFシルクが止まると思ってる時点でもうぬるぽなわけだがな。
バインドはほんっと～に糞の中の糞だけど他はそれほどでもなかったぞ
ルート合戦でサンダーバルクがまぁとっても強いような気がしないこともないような程度だった

875 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 16:59:07 ID:PRsOjRVr

つーか、ダメージ低下の方を恐れろって。
手数の少ない、特にタイマンでは手数が全然ない弓で、
六発とか連続で当てないと殺せなくなるんだぞ。
プレート装備とかはもう殺せないだろ。

876 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 17:01:14 ID:fqLOcNHR

ただでさえ飛び道具はインビシPOT単発だけに乙ってるのに…

877 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 17:09:10 ID:5nyBTkDy

タイマンなら二武器もなにも足元に罠敷いてりゃ透明なんて怖くないけどな。
純弓崇拝志向は反吐が出る
近接武器だってそれ一本、他熟練なしで勝てるわけねーだろ馬鹿ちんが
問題なのは「弓を850枠に入れる価値があるかどうか」なんだよ
T鯖のそのまま来たら価値あるか怪しいけどな

878 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 17:12:10 ID:PRsOjRVr

>足元に罠敷いて
は?
罠で、HAつぷせるほど瞬間的に攻撃できるのかよ。
しかも、向こうは動いてかわせば良いだけじゃん。

879 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 17:13:40 ID:IhRpkoCw

＞問題なのは「弓を850枠に入れる価値があるかどうか」なんだよ
強さだけ求めるならないだろうな…

880 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 17:14:49 ID:H5F2lPvn

脳内罠使いｷﾀｰ

それはそうと、装備の持ち替えディレイ早期実装希望。
両手武器＋盾なんてアホは全員死んでしまえ(・∀・)

881 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 17:19:50 ID:mFRp7mqm

着こなしモーション来たらどんな構成が流行るかな。
…って槍使いや破壊魔の地位は特に揺るがないか。

882 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 18:09:45 ID:hEzxhYuK

ミラーシールド：1500コイン
2分の1の確率で、攻撃魔法を自動的に反射するようになります。

うは、ハドソンぼろもうけ

883 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 18:12:14 ID:eNASLT7K

メイン+投げor牙or罠or酩酊が流行る

884 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 18:24:29 ID:S99IKayX

>>882
ﾊﾄﾞｿﾝ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

885 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 19:44:58 ID:5nyBTkDy

>>878
メイジ相手に毒矢も当てれないor脳筋の100いくかどうかのHAを罠で妨害できませんか。
動きながらインビジPOTの効果でるとは驚きです

886 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 19:48:16 ID:Mri8O5vZ

パッチ適用後は当たらなくなる可能性もあるな

887 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 19:49:36 ID:PRsOjRVr

>>885
は?
毒矢の毒の間隔だとメイジのHAなんてつぶせねーよw
脳筋のHA?
強化近接の存在も無視かよw

888 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 19:57:40 ID:5nyBTkDy

流石ですね
インビジがDOTダメで解除されることも無視ですか
てかお前「は？」しか言えないのか？ｗ
まぁ、お前が現状の弓でもまともに強化近接なんて時代遅れのポンコツすら殺せなそうなのは理解できたよ、ありがとう。

889 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 19:58:15 ID:PRsOjRVr

だから、HA詠唱に何分かかるんだよw

890 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 20:00:00 ID:5nyBTkDy

お前の矢は発射するのに何時間かかるのか問い詰めたいところだがもうやめとくわｗ

891 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 20:00:17 ID:PRsOjRVr

とりあえず、実際に戦ってから妄想はいってほしいな。
大会やワラゲのタイマン動画でも良いから。
HAを罠でとめるってwwww

892 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 20:06:38 ID:PRsOjRVr

あとお前の言うとおり、強い強化近接に俺がタイマン勝てないのは事実だわ。
WPは1500超えてるけどな。なんならSSをアップしても良いが。

893 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 20:08:43 ID:5nyBTkDy

罠が投げ対策なのわかってない時点で話にならん。
脳筋のインビジオールとかどうでもいいしなぁ
メイジ？
普通に撃ち殺してくれよ
そこまでネガれるなら素直に二武器か素手とっとけば？
まぁ、お前ががんばってくれれば禿げ損も気が変わって弓弱体やめるかもな
そうそう、お前言い直したほうがいいぞ、「今でもプレート装備なんて殺せません；」ってさｗｗ

894 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 20:09:04 ID:slO+36r4

何この同士討ち大会
弱体化来るからってギスギスし過ぎ('A`)

895 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 20:11:18 ID:Mri8O5vZ

わかったわかった、俺が最強だから惨めな争いはするな

896 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 20:11:27 ID:PRsOjRVr

投げ対策w
投げのレンジより罠の範囲の方が広いのかよwwwww
それともバニッシュで近づくことしかできない雑魚相手限定?

897 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 20:11:58 ID:5nyBTkDy

勝ち馬乗り続けて調和で逃げて必死に稼いだポイントとか見せられても困るよｗ
俺カラテやってるんだぜ！
って通信カラテ自慢してる厨房と同じ臭いがぷんぷんするぜ

898 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 20:12:44 ID:xa4gS+8a

単なる暇人が煽りいれてるだけでは？

実際にＴに行って体感してきた香具師も少なそうだし
データのみに踊らされて煽りあいｲｸﾅｲ（・А・）

漏れのように只管ネガキャン
それでこそ弓使い
λ... ｼﾞｬ

899 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 20:13:54 ID:TTG92r1G

どっちもNGIDに指定しとけ。
今後こいつらへのレス禁止。

900 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 20:16:35 ID:GQW4pTVc

T鯖で弱体化されて、弱体化反対メール送ったって
防止されたためしがないだろ？よほどな不具合でない限りな
それに要らん事に矢じりの追加とか　いらんことまでしやがってるし。
Live鯖に適用されるのは変わらぬ事実何だから
素直に受け入れるしかないだろ・・
自称当てるのウマイ（笑）人が、当たらないと吠える状態なってからじゃないとな
弓を愛するFor魂が消えかかってる証拠(*´・ω・)

901 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 20:16:42 ID:PRsOjRVr

俺は常に弓師の味方だよ。
罠があるから弓は弱体化されても良いとかいう工作員とは違う。
ま、迷惑なので以後は書き込まない。

902 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 20:37:58 ID:BYPRi/HB

いや
ていうかこのバトルボウ弱体は９１武器実装の布石だろ
普通雨と鞭は同時にくるもんだ

903 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 20:43:02 ID:H5F2lPvn

>>902
つ[銃器]

作成個数増加パッチがずいぶん遅れたような覚えが。でも、今でも少ないような気がします。
作りすぎて重量オーバー？　なら弾軽くすれば良しｗ

バトルボウ１０本一度に作ると、材料より完成品のほうが重いので愉快なことになります。

904 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 20:44:26 ID:X1Z0bttg

91武器作成に必要な材料　5/5(耐久ではなく使用回数です) 100ｺｲﾝ

905 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 20:48:22 ID:vKrg7orK

強化近接を時代おくれ呼ばわりなのはムカツク
タイマンで100戦して90回は勝ててるよ
包帯はミスト
対ウィズはディバインエレアマミスト
ヘルパニにはマナエスケミスト
近接には弓先制で近距離で近接で仕留める
インビジHAをおとりにしてキャンセルスタンガでボルテをスタンとったりしてる

906 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 20:52:27 ID:BYPRi/HB

(´_ゝ`)ﾌﾟｯ

907 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 20:57:00 ID:mpy/A6O4

おいおい、戻ってみたらとんでもない事になってるな
ちょっと落ち着けおまいら〔‘A｀*〕

908 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 21:00:50 ID:vKrg7orK

本体は弓あるし
少数ゲリラではシーかけたりできるし強化いいぞ
追撃とか不意打ちに糞弱いけど

909 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 21:13:41 ID:hlQm+vzu

ちまちま掛け直すのがイライラします

PT組むとbuffしないといけない様な気がして落ち着きません
そんなにMPないよ・・・

910 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/12/04(日) 21:31:32 ID:S9Cjf/8g BE:25363924-##

回復なし抵抗なしだったりするんですかね

911 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 23:25:35 ID:3IRnugHJ

>>905
脳内鯖かTF封印時代に辞めた奴じゃないかな?
いまは普通に最強構成の一角にもどってるし

912 ：名無しオンライン：2005/12/04(日) 23:55:14 ID:Iz4Koark

>>905
どんなこうせいなん？

913 ：名無しオンライン：2005/12/05(月) 00:03:34 ID:owJg5nvY

>>905
弓先制ってことはwarだな
調和なしでソロでちょろちょろ歩いてるnewモドキしか狩れないから時代遅れだろ
まともな奴は徒党組んで轢き殺しするか素直に調和とってるぞ

914 ：名無しオンライン：2005/12/05(月) 00:20:31 ID:UE7FhlS+

全員が調和もってると思ってるのか？
俺の鯖の所属している軍は調和持ち全体の15%程度だ
相手が逃げるならそれは負けではないしな
タルパレのタイマン大会とかでは相当強いぞ強化

915 ：名無しオンライン：2005/12/05(月) 00:21:45 ID:UE7FhlS+

調和無しでWLなんざいくらでもいるしな

916 ：名無しオンライン：2005/12/05(月) 00:49:18 ID:UkRr8EB2

51P程度なら構成に多少ネタ入ってても稼げる
そもそも階級で語ってるのがナンセンス

917 ：名無しオンライン：2005/12/05(月) 00:53:45 ID:3sRKlU2Z

まー51程度ならなぁ
100丸々パフォでもWLにはなれる

918 ：名無しオンライン：2005/12/05(月) 00:56:03 ID:VYIUQgHO

調和は追撃&撤退では強いが
乱戦にはあまり効果は無いと思うな

まぁ、雨の日だったら戦況に影響が出る事はあると思うが

919 ：名無しオンライン：2005/12/05(月) 00:56:14 ID:UE7FhlS+

newモドキって上で言われてたから階級の事いっただけだけどな
Dの暇人とか強化だけど強いよ

920 ：名無しオンライン：2005/12/05(月) 01:07:05 ID:KMJmNpuj

いや強化近接って普通に強いし・・・
弱いといってるやつは脳内鯖だろう

921 ：名無しオンライン：2005/12/05(月) 01:23:34 ID:Vmnj8pb5

調和調和って調和の何を使うんだツイスターランか？

922 ：名無しオンライン：2005/12/05(月) 01:28:33 ID:33IZQ8XW

弓罠とか言うなよ！
漏れと間違われたらどうすんだ！
しかも戦技も調和もとってんだよ！

923 ：名無しオンライン：2005/12/05(月) 01:33:20 ID:GhYin4Yd

TRはﾂﾖｲ。移動回避しやすくなるし、追わせることで弓の直線射線に入れやすくなる。
戦場で足があるってことは強さに直結すると思う。
弓と調和相性いいしな。

924 ：名無しオンライン：2005/12/05(月) 01:42:18 ID:KMJmNpuj

いや、弓でなくて近接の話だろ