大航海時代Online-Zephyros鯖イスパニア6

大航海時代online　Zephyrosサーバー（通称：Z鯖、是鯖、乙鯖、田代鯖、西風鯖)イスパニア専用スレです

大商戦＠Zephyros
ttp://dol.egret.jp/territory/zephyros/

前スレ　大航海時代Online-Zephyros鯖イスパニア5
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1118315924/-100

※次スレは>>950が、逃亡なら>>980が宣言して立ててくだされ。

【一口投資のススメ】

ここ見てる低レベルでも愛国心あるイスパーニャへ。
一口投資をやってみないか？

何、簡単な事だよ。
港で一口投資をするだけさ。
毎日一口で良いんだぜ。

お金が無い？
大丈夫一口３Ｋ程度だから気軽に出来るぜ。
これでここのスレの奴らと一緒に戦えるんだぜ。
一口でも戦友さ。

●●● 暴落についての説明 ●●●
(1)　交易所において品物が何も暴落していない状態のときに、商品(例えばマスケット銃)を一気に
おとすと、当該商品の分野(例えばマスケット銃を落とした場合には火器)が大暴落になることがあります。
(2)　暴落状態の場合、当該分野の商品の売値・買値が50パーセントから60パーセント程度等、
非常に低下します。
(3)　暴落は通常、暴落開始から約2時間後に回復します。
(4)　ある分野の商品(例えば調味料)が暴落中に、他の分野の商品(例えば火器)を大量に落としても、
通常は当該新しく落とした商品(今の例ですと火器)は暴落しません。
(5)　当該港で同じ分野の商品が売られている場合、その分野の商品は非常に暴落しにくくなります。
例えば、バルセロナでは火器が売られておりますが、ここにアルケプス銃等の他の火器を落としても
暴落させることは非常に困難です。

● イスパニアで特に多く暴落している分野 ●
イスパニアでは特に、カリブの火器とアントワープの宝石が非常にしばしば暴落しています
(他に初中級者向け航路としてはチュニス・トリポリの火器も暴落していることが多いです。)。
カリブ３港全部の火器が暴落している場合や、アントワープの宝石が暴落している場合、
火器や宝石を持ってきた多くのイスパニャンが、困ったにゃー、となってしまいます。

● 暴落コントロールとは何か ●
※暴落についての説明の(1)、(3)、(4)の特質をいかし、暴落のコントロールをすることが可能です。
例えば、ジャマイカで何も品物が暴落していない状態で砂糖(調味料)を一気に落とすと、
調味料暴落を意図的に引き起こすことが可能です。
※(4)の特質により、火器暴落中に砂糖を大量に落としても調味料を暴落させることはできません。
この場合、火器暴落が解消するのを待って、砂糖を大量に落とします。暴落は2時間程度で
解消するため(上記(3)参照)、火器が何時に暴落したか、は非常に重要な情報になります。
※カリブにおける具体的な暴落のさせ方は、●●●カリブ3港の暴落案内●●●テンプレ参照。

● 暴落コントロールのメリット ●
※暴落中は他のイスパニャンは当該商品を売れません。他のイスパニャンはその場で
ぼーーーっと待つか、相場は低いけど売るか、他の港で売るか、という選択をする必要があります。
※例えばジャマイカで火器暴落→回復→火器暴落の場合、二人しか火器を売れませんが、
火器暴落→回復→調味料暴落、、、ですと、その後何人でも火器が売れる、ということになります
(上記(4)により調味料暴落中は火器は暴落しません)。
※暴落戦士自身には、他の商品を暴落させるメリットはあまりありません。でも、他のイスパニャンには
非常に有用で感謝されます。暴落戦士はイスパニアみんなの経済力を増大させるために、イスパニアに
とって不可欠な存在です。(カリブ全土火器暴落によって多くのイスパニア人が待つ時間と損失＞＞＞
一人の有志が砂糖暴落を起こすための労力と時間)。
より多くの暴落戦士の活動により、みんながより安心してカリブに火器を持っていけるのです。
※暴落戦士はボランティアです。無理は禁物！やれる範囲でやりましょう！でも、このテンプレを見た
あなた、これから暴落戦士に参加してみませんか？

●●●　カリブ３港の暴落案内テンプレ　●●●

もしあなたや他の人がカリブ３港で何かを暴落させたのを確認した場合
例：【ジャマイカ　11:06〜　火器暴落スタート】
と言う感じで書き込むとGJです。ついでに相場情報もつけるとさらにGJです。
この時間から約２時間後にその暴落は解消されます。火器暴落スパイラルから各港を守る暴落戦士に非常に役立ちます。

●　調味料暴落に関して。　●
カリブ３港だけで調味料暴落を引き起こすには砂糖を使用します。

○サンファン　さとうきび
×サントドミンゴ　さとうきび、×砂糖
○ジャマイカ　さとうきび

サントドミンゴには調味料の砂糖が売られている為おそらく暴落しません。よって残り２港を狙います。まず、さとうきびを加工して砂糖化するかサントドミンゴで積み込むかして５００個程そろえて２港の暴落終了を待ちふっかけを複数回決めて落とします。
※先にふっかけを成功させておいた状態で暴落終了待って落とすとcoolです。一人では暴落解消したのかわからないので他のイスパニャンに教えて貰えるように頼むと良いです。

●　他の暴落に関して。　●
※ナポリのガラス細工でサントドミンゴ・ジャマイカの工芸品暴落。サンファンにはサンゴ細工があるので×。
※ジャマイカのジンジャーでサンファンを香辛料暴落。サントドミンゴには効かないようです。
※ジャマイカのメノウでサントドミンゴを宝石暴落。サンファンにはサンゴがあるので×。メノウ戦士は勇者過ぎるので無理は禁物です。

■暴落開始後すぐに他のものを大量に落とすと暴落が上書きされる事が確認されています。マスケットを持ちながらテンパっていても、火器以外の暴落のスタートを確認した後、３分くらい待ってから落とすと上書きされにくいのではないかと思われます。

Zepyrosサーバーのイスパニア人交流用のIRCチャンネルを作ってみました。
質問・情報交換・各種募集・その他雑談、色んな用途で使って頂けたら幸いです。
国籍を過剰に重視するわけではありませんが、同国人同士だから、やり易い、盛り上がる、そんな話題もゲーム内にはあるかと思います。イスパニア国籍のキャラクターでプレイされてる方なら、レベル、職業、プレイスタイルなどは一切不問ですので、ぜひ参加してみて下さい。

案内ページ　：http://espana.fc2web.com/
サーバー　　：Wide系（irc.nara.wide.ad.jp推奨）
チャンネル名：#Z鯖イスパニア

新スレ乙。

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　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ!! 　　 　(　ﾟ∀ﾟ)彡 ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ!!　
　　(　 ⊂彡 　　ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ!!　　 (　 ⊂彡　　 ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ!!
　 　|　　　|　 　　　　　　　　 　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ 　　 　　 　　　　 　 　し ⌒Ｊ

　 ∧_∧
　ﾐ,,･ω･ﾐ 　ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ 　ｵﾁｶﾚ〜
ヾ(,_ｕｕﾉ

乙ﾊﾟﾆｬﾝ

＜さまよえるイスパニアンにお知らせ＞
☆街への出入りは出航所で「広場」が便利。「商業地区」は不便です。
　使いにくいと評判の悪かったセビリアですが、
「広場」から入ればNPCの交易所徒弟、道具屋/工房従弟、各種依頼人、料理店が目の前です。
　銀行、王城も比較的近くになります。
☆投資（初心者）
　イスパニアの発展のため一口でいいので投資をお願いします。
　投資初心者は「領地」に投資するとよいでしょう。
☆投資（中級者）
　カリブ入港許可証はもらいましたか？イベント１２章で入れます。
　イスパニアで数少ない「おいしい土地」ですのでジャマイカあたりに投資をお願いします。
☆投資（上級者）
　インドに行けるようになった方にはもはや言う事はありません。
　後続のために助言をお願いします。


☆交易（初心者）
　西地中海のイスパニア領土・同盟港間での交易を勧めします。
　セビリア・マラガ・バルセロナ・パルマ・バレンシア等を往復しつつ、
　会計スキルがあるなら相場を見て、高くなっていない物を購入、
　売り場で相場が安くなっていない物を売却、を繰り返す事で、
　地道ながらも資金に不自由はしないでしょう。

☆交易（初級者）
　セビリア・バルセロナに一定額投資すると出るマスケット銃やその他火器類は
　チュニス・トリポリなどのイスラム圏に持っていくと良い利益が出ます。
　また、ジェノヴァ・ナポリなどの工芸品もチュニス・トリポリで高く売れます。
　火器取引、工芸品取引などの取引スキルを活用しつつ西地中海の安全海域のみで
　相場次第ですがかなりの利益を上げる事が出来るでしょう。
　ジェノヴァ投資で出現するベルベット(織物)も優秀な交易品です。

　ここでお勧めしている品は、将来カリブ・アフリカ・インド、どこへでも
　持っていけますので、早い段階から取引スキルを鍛えておく事をお勧めします。

☆交易（中級者）
　初級でイスラム圏に持っていった物品を、カリブに持っていってみましょう。
　その際は上記の「カリブ暴落案内テンプレ」を参照ください。
　カリブから持ち帰るのは、金銭を儲けるのならば「めのう」「ジンジャー」
　経験値・名声を稼ぎたいのなら特産品ボーナスのつく「タバコ」「テキーラ」
　「カカオ」等がお勧めです。

☆交易（上級者）
　アドヴァイスは不要でしょう。
　宝石取引でルアンダ・ケープ・アビジャンのダイヤ。
　貴金属取引で金、など相場状況を見ながら各種利率の高い品で稼ぎましょう。

(テンプレ作成者さん、ありがとう！一部テンプレについてはNotosイスパスレ、Eurosイスパスレの
テンプレが 良かったので使わせて頂いています。NotosとEurosのイスパニャーンにも感謝！）

あるイスパニア引退者の提言

リアルの都合で、一時引退する事になった
もうDolには戻ってこれないかもしれないから最後に好き勝手書かせてくれ

（中略）

住民は仲良く喧嘩するな
イスパ板は一部の心無いユーザーから荒しや情報操作に晒されている
イスパニア商会やイスパニアの大物投資者は比較的連絡を取り合ってる
明らかに嘘だと判るネタでも、そういう事情を知らない人は混乱する
イスパニアの力は連帯だけだ、回りに流されるな

うみんちゅに頼りすぎるな
うみんちゅはがんばってくれている
海賊行為・PKK・投資全てにおいてイスパニアの為を思って行動してくれているように思う。
現在彼らは小さな国家として動きを取っている
一般の力が必要な時は彼らも協力を要請してくるし、商会や投資家などから投資呼びかけがあるソレまでは無駄な行動はしない方が良い。
彼らも現在は遊撃などを行えるが、時代が経てば1商会の力では街を守ったり取ったりは出来ない。
その時イスパニアの国を守るには団結力が鍵だ

領土数に騙されるな
イスパニアは領土数は多く見えるが、殆どは領地、領地を発展させないで、同盟維持に力を注いでいる
同盟数ではポルトガルと同じだと言う事を肝に銘じろ

ユーザー数は鯖1少ない国、投資量も少ない
2NDや中華が入り込んで無いのもあるのかもしれないけど、イスパニアはユーザー数が少ない
大商会の総発展度は最も少ない、発展度の延びも3国で1番少ない
限り有る資源を有効に使う事を肝に銘じて欲しい

イスパニアは小国、表向き旗は多いけど中身は空の張子の虎
イスパニアは個人が頭を使い、集団で纏まっていかなければ他と太刀打ちできない。
イスパニアは今を持ってしても弱小国である
ポルトガルを侮るな、イングランドに注意しろ、常に回りを警戒して自分を鍛えろ
最弱国イスパニア人である事を常に誇りに思え、初心を忘れるな、気を抜いたらイスパニアは一瞬で崩壊する

最後に
俺はもう居なくなってしまうけど住民のみんな、俺達のイスパニアをよろしくお願いします。
貴方達と共に戦えた事を誇りに思います　イスパ住民に幸あれ　良い航海を・・・

カサブランカの戦いの後　イスパニアは見るも無惨でした
戦争は今よりもずっと残酷で　収奪者は一切の容赦をしませんでした
ポルトガルもイングランドも　イスパニアを嘲笑し
優しい言葉をかけるものなどいませんでした

けれども結局のところ　この屈辱がイスパニアを強くしました
強い国にいたいものは去り　国を強くしたいものが残りました
戦いの後にイスパニアに来たものは皆　不利を承知の野心家でした

きたない手段に訴えたものもいました
やけっぱちの海賊行為をおこなうものもいました

けれども結局のところ　皆イスパニアのために戦いました
そしてイスパニアは　イングランドの攻撃をしりぞけました

新しい同盟国ができたり　国が発展して新たな交易品が並ぶようになると
イスパニアの人々は皆で笑いあい　喜びをあふれさせます
けれども皆が幸せいっぱいになったところで　必ず誰かが言うのです

「カサブランカを忘れるな」

そうするとイスパニアの人々は笑顔を引っ込め　身を引き締め
一人一人ができることをやるために　自分の場所へと帰って行きます
イスパニアは二度と　あのような屈辱を受けるつもりがないからです

大海戦テンプレなんだけど、開戦ルール変わったりブイ導入あったりと
修正必要だから、出来れば3日目終了後の反省会出てた人ででも
改定バージョン作っていただけると嬉しいかな。

>>11
おつ。テンプレつくってみる。

んー、>>10のテンプレは無闇なポルヘイト文にとられることが多いから、
もうちょっと何とかしたいね。

●　大海戦基本戦術(事前準備編)　全職共通　●
・大海戦では数が非常に重要です(できれば5vs10、最低でも10vs10の戦いにする。)。
特にイスパニアは他国に比べて人口が少ないために数多くの皆様の参加が必要です。
・クエストを受けた後は、余裕をもって集結地点に集まりましょう。
・仕様変更(艦隊を組んでいないと大海戦対象にならない)により戦闘時間に入った後は
ソロで現地に向かってから編成した方がベターです。なお大海戦の仕様について
大海戦ルールhttp://www.gamecity.ne.jp/dol/fight/faq.htmを事前によく確認しておきましょう。
・大海戦前に何回かＮＰＣと白兵して、船員の忠誠度、錬度を上げておきましょう。
・ラグ対策で画面はフルスクリーンにしておきましょう。
・設定のオプションで視野や視界を最大にしておくと、周りが良く見えるようになります。
また、オプションで弾が敵に当たった時にアップになる効果も消せます。事前に設定を
変更しておきましょう。
・旗艦は可能な限り耐久度の高い大型艦(大型ガレー級、ガレオン級など)の人にお願いしましょう。
またそのような艦に乗れる人は積極的に旗艦をやりましょう。大型艦のみで編成して
個人の勝ち星を挙げることよりも全体として負け数を減らす事の方が重要です。
・艦隊内で役割分担をしておくと良いです(修理手術統率のヒーラー、旗艦護衛、攻撃担当など）
・戦力低下等により艦隊解散したときのスムーズな再編成のために予め再集合場所
(酒場前、交易所前、出向所前など)を決めておきましょう。また、艦隊チャットは艦隊を解散すると
使えなくなってしまうため、事前にパーティーメンバーでチャットルームを開いておきましょう。
・提督は当日用意される(ﾉｶﾅ?)提督チャットになるべく入りましょう。同時出撃、戦況の把握等
役に立ちます。
・大海戦のために用意することが望ましい物資・スキルについては、
http://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=3289&forum=1&form=21&items=20&page=1
参照。(大海戦前になったら、要アップデート！）

●　大海戦基本戦術(戦闘編)　全職共通　●
・常に回りに味方が多くいるところで戦いましょう。味方の陣地から離れて孤立すると人数の差で
簡単にやられてしまいます。
・イスパニアではブイ(海戦上に浮き、戦闘地の目安をしめす）を利用しています。できるだけブイの指示に
したがって、ブイ周辺で戦うようにしましょう。
・大海戦では、味方の旗艦が沈んだら敗北、敵の旗艦を静めれば勝利です(なお、援軍の旗艦は
関係ありません。)。常に味方の旗艦を守る意識で戦いましょう。
・戦闘開始したら、「イスパsos」「イスパ援軍求む！」等sayで言ってみましょう。これは提督でなくともOKです。
シャウトですと誰が助けを求めているのか判りません。（事前に｢/say イスパsos」等辞書に登録しておくと
発言が楽です。）
・援軍が入ったら「援軍感謝」「援軍〆」等sayで言ってみましょう。無駄に探し回る事がなくなります。
こちらも事前辞書登録推奨
・味方をダブルクリックし、援軍を選択すれば援軍に入れます。
・援軍に入ったらとりあえず、修理と手術を押してみよう。先に戦闘してた方々の回復が出来ます。
・基本的に、提督は境界線ギリギリまで行き戦況を見ていつでも逃走可能なように。外縁だとクリティカルも
貰いにくいです。勝つことも重要ですが負けないことの方が重要。5vs5で戦力優勢でも5vs10になって
引っくり返る場合がありますのでご用心を。なお強い敵には時間引っ張れるだけ引っ張った方が、
お国の為です。
・戦闘終了後は提督に追従しているか、すぐ確認←必ずして下さい。追従解けていると艦隊分断の危機です。
提督に追従できない場合にはすぐに離脱しましょう。
・混戦地域に進入したり、また戦闘がおわったあとは味方とはぐれる可能性が高くなります。
先頭を走る、または旗艦追従を使っている場合は旗艦の人は、帆をある程度たたみ、
味方が完全に至近にきて追従し、陣形を整えるようにした方が良いと思われます。
・白兵により拿捕されるなど戦力が大きく低下した場合は艦隊解散して各自拠点に戻り港内で再編成を
行うことも考えられます。ただし、再編成に一定程度の時間がかかり、その間、イスパニア全体の
戦力が低下するので、提督は状況をよく見極めて！

>>14ですけど、ここにはるテンプレとしては長いかな？
長いと思ったら、誰かカットしてみてください。。。
色々と情報集めたいこともあるし、そろそろ、イスパ情報HPが欲しいよー。

>>13
普通に読めばそうじゃないことはわかるから、いいんじゃないけ？

>>13
そういうこと以前に、こういうキモいアジテーションの文章をテンプレに入れてるのって
Z鯖イスパスレだけですよ？

その辺の感覚がどうかと思うが。

せっかく作ったので、これもはっておく。

●領地・同盟国に埋まっていると思われる交易品リスト●
・ピサ　　　　　ベルベット　(発展度24000で出現予定）
・アントワープ　高級家具、油彩画
・パルマ　　　サンゴ、コリアンダー
・シラクサ　　マンドラゴラ
・トリポリ　　綿生地、綿花(綿生地24000くらい？綿花3000くらい？で出現予定）

●他国同盟領に埋まっていると思われる交易品リスト(超不完全版)●
・アルギン　　　　　ジンジャー(ジャマイカ価格）
・リューベック　　　銀細工

ピサのベルベットはおいしい交易品なので、一口投資をお願いします！

前スレの1000はどう落とし前をつけるんだか。

>>16
現乙鯖ポルトスレの2と3のアジ文章参照。あっちのほうが100倍きもいと思うが。。。

ちなみに現乙鯖ポルトスレの6から14(金将軍の暴言）も向こうのテンプレだからなぁ(笑）。

私見だが、先のアンコナ沖大海戦に恩讐は微塵もなかった。
これからはカサブランカも、
自戒と不屈という意味としてのみ伝わってゆくだろう。

勝っても驕らず。
負けても泣かない。
馬鹿にされても、見下さない。
苦しいときは、バルたんやアゴ兄の男気を見習え。
悲しいときは、カリブの陽気な海を思い出せ。
それが、ｲｽﾊﾟﾆｬﾝの心意気というものさ。

大分やんちゃしたことだし、ここらでそろそろ落ち着く頃かもな。

イスパニアにも選択の時が迫ってるしね。
新三国が実装される時に備えないと。

＞18
ホントにたいした額ではないんだが入れてきた
ﾚｼﾋﾟﾓﾗﾀ

肥のいろんな考え方の面に萎えて引退を決め、
今月頭からログインしていないｲｽﾊﾟﾆｬﾝです。
大海戦も、ごめんな、参加する気にならんかった。

少し距離置いて、戻れるものなら戻ろうと思ったんだけど、
やはり肥にはついていけそうにないので、このまま引退とするわ。

ついては、１０Ｍ程度しかないおいらの財産、
どっかに放り込もうと思うのだけど、どこがいいかな。
おいらが冒険がてらちょこちょこ投資してたナポリ・チュニスでもいいけど、
今だとアビジャンがいいのかな？
投資状況詳しいﾔｼ、アドヴァイスｐｌｚ！

これまでありがとな。
ｲｽﾊﾟﾆｬﾝで良かった、と今でも思っているよ。
イスパニアに栄光あれ！
もまえらも元気でな。イスパニアを宜しく頼むな！

>>24
チョンネタで？
見限るのは早い、もちょいや ら な い か ？
といいつつ目標達成で士気を保つのは難しいかなとも思う。

>>24
ナウい投資場所を１０個所リストアップしてみた。
ここらへんのどれかがいいんジャマイカ？
秒数下一桁とか直感とかで適当に決めてもらえればOK。

0*セビリア
1-ピサ
2-ジェノヴァ
3*パルマ
4-チュニス
5-トリポリ
6*アントワープ
7-サンファン
8-ジャマイカ
9-アデン

>>24
自分が世話になった都市にいれるといいよ。
投資の基本はそこだからね。
なにはともあれおつかれさま。

>>24-25
これの事か？

以下、引用
ttp://www.reihou.ro/

六月十七日
妾　わらわじゃないヨ
　丁寧な日本語には、妾（あたし）ぁ飽きちまったよーぅ。

　というわけで、今日はまた違う雰囲気で話してみようかってンさ。
　そいで、妾は今日は何を話そうかってーとね、なんか掲示板で情報をくれたこの話だよぅ。

　http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062005061701800

　またなんか、よくわからんことをするねぇとか思ったンだけどさ、光栄もバカ歴史ゲームばっかり作ってるとはいえ、バカじゃないと思うンさぁ。

　そいでだよ。
　妾は大航海時代オンラインの時代がいつごろかって考えてみたんだけど、イングランドにエリザベス１世がいることから考えてもねぇ、多分1550-1600年の間だと思うンだよぅ。

　で、ちゃんと歴史を反映させるっていうと、随分大変だよぉ。
　妾ぁプライドばっかり高くて、騒ぐだけの国が韓国だと思ってたンだけど、関心しちまったよゥ。

　だいたいこの時代の朝鮮半島は、李氏朝鮮中期で、宣祖昭敬王（宣宗） 1567-1608の時代なンだね。
　それで、エリザベス一世が1533〜1603だから、ほとんど同じってワケさ。
　気の早いフリゲート艦も出てくる時代だから、妖しいコト限りないンだけどね。

　それで、よくよく考えてみたらこの時代の李氏朝鮮って言ったら、秀吉の朝鮮出兵で国運が傾いて、しまいにゃ明が滅びると同時に清に属国化されてた時代じゃないのサ。

　妾ぁホント感心したよ。
　これはつまり、李氏朝鮮と言う立派な国を出すんじゃなくて、清に属国化された哀れな極東の半島国家として描いてくれってコトで違いないねぇ？

　韓国って国はほんと偉い国だねぇ。妾は感動しちまったよゥ。
　虚勢をはるんじゃなくて、属国化されていた時代を正しく描いてくれだなんて、ほんと偉いったらないヨ。

　たまに、イングランドだったりポルトガルだったり妙な国籍で、明の将軍の娘様、全角だったり半角だったり、マリア・ホアメイ・リーを見かけるけど、明国籍が無いのは、時代的に明が滅びて帰る場所がなくなっちまったからかもしれないネェ。

　幸い、日本から唐辛子が伝播して、キムチが出来たのが、朝鮮出兵後だから、交易品でキムチは出せそうだネェ。

　あと、交易品はキムチ以外はそうそう出せないだろうネェ。
　朝貢が鮮ないから朝鮮なんて呼ばれちまって、挙句、女を差し出してた国じゃぁ特産品なんてどうにもできないヨォ。まさか女を交易品になんてできやしないンでしょう。
　大航海時代では奴隷貿易はご法度だからネ。シリーズ通して、貿易品に黒人奴隷とかあったコトがないんだヨ。

　妾の予想じゃぁ、交易品は魚肉と白菜くらいじゃないのかネェ。あと唐辛子かな。
　日本は、刀、お茶、陶器だろうし、中国も陶器、お茶、香料、織物だろうしネェ。

　妾ぁゲームとはいえ、惨めだった時代の国家の姿をしっかり描いてくれと注文してきた韓国の姿勢に感心してならないヨ。

　どうでもいいけど、妾ぁやっぱこの話し方はイヤだよぅ。

　天の神様

　今日も息が詰まりそうです・・・。

　父と子と聖霊の御名においてお祈り申し上げます。

　えいめん！　

頭クラクラしてきた
この流れ意味不明すぎ
ツッコミきれんて
これはある意味テロかもしれんね

おはよーございます。昨日のアビジャン電撃奪取は同国所属ながらうちの廃商会のすごさに
びびったのですが(そこまでやらんでも、、、とちょっと思ったのは内緒ｗ)、せっかく状況が
動いたので、みんなで今後の方向性を議論しませんかー。
こういう議論って楽しいし・・・(←私だけ？)。

　とりあえず一般投資家の私としては下記のようなかんじかなぁ、と思っていますが、
皆さんの意見をお聞かせ下さいまし。

(１)　アビジャン防衛投資
　って一日とっただけで｢防衛｣って書くとポルトガルの人に怒られそうですけど、私の中では
アビジャンは既にイスパのもの・・・(^^;)
　イスパニアのこれまでの戦略では、その某廃商会を中心とした攻撃、一般人を中心とした
防衛、ということでだいたいの役割を分け、それで上手くいっていたのかなー、という気が
しています(ナポリとかルアンダとか)。
　今回のアビジャンの電撃的陥落に対して、ポルトガルの一般の人は今のところはまずは
サンジョルジュ防衛という感じみたいですがアビジャンを諦めるとは思えません。また、最近
ポルトガルの主力となっているデイブの縫製職人や、ナポリにずーーーっと攻撃してきていた
台湾人商会の資金が今回はそれほど動いてなさそう、というのも気になるところです。
　一度奪った港を再奪取されるとこちらの士気にもかかわりますし、ポルトガルの士気
も増大してしまうので、アビジャンは絶対死守かな？と思っています。

２　ピサ発展
　ここでも散々議論しているようにピサのベルベットがおいしいので少しずつ発展させていくのが
いいのかなぁ、と。まぁ、1のアビジャン防衛のほうが優先でしょうけど。

３　新港開港・6カ国実装に備えて貯金！
　先日公式で発表にあったとおり8月3日に新港が開港と6カ国実装が同時になされます
http://www.gamecity.ne.jp/dol/developer/room_0124_02.htm
どの港が実装されるのか、その勢力状況の初期設定はどうなっているのか、交易品はー？などと
判らないことだらけですが、とりあえずカリブ2港(サンジョルジュ・ハバナ、おそらく初期設定でイ
スパニア同盟なのでは？と思っています)の防衛資金をためる必要があるかなぁ、と思っています。
他の国が新港開港に併せてカリブ欲しがってくるかもしれませんし。。。。

　貧乏商人の私としてはこんなかんじに思っていますが、ご意見お聞かせくださいましー。

>>28
また妙なものを引用してきたなｗ

>>30
基本は今までどおり、西地中海およびカリブを固めつつ資金を貯えるでいいんじゃないかな。
ケープ、ルアンダ、そして今回加わったアビジャンは余裕のある人や宝石・金交易をする人が維持する役割分担。

>>30
貧乏商人ならまず稼がないか?
口より手を動かすのがイスパニャンだ。

議論は楽しいが、苦しんで投資資金を貯めないことには何もできんよ。

ダメだ。今週末カリブツアーやろうと思ったけど、リアルの仕事がテンパってきちゃってとてもﾐﾘだ。
来月あたまにはやりますー

いやいや、お金も貯めつつ未来も考える。
これが次世代イスパニャンだと思う。

＞３０
１〜３どれも正解。
でも昨晩のような短期的な投資とちがって、
防衛は長期目標となるので、国民全体で行動を絞るのは難しいと思う。
それぞれが出来ることを出来るときに出来る場所でやる程度でいいんじゃないかな？
金交易をする人はアビジャンに投資すればいいし、火器を扱う人はチュニス、カリブなど。
まずは自分のメリットを守るための投資でいいと思う。


これまで、イスパにとっての主要交易だったダイヤの売り場が
実質アントワープの一箇所のみで、暴落戦士頼みだった部分があるという事から
次に攻略をするとすれば北海のどこか。
しかし今回、金という主力になりうる交易品の追加により、多少なりともダイヤ（またはそれ以外）が売りやすくなった。
まぁつまりしばらくは様子見って所だろうね。

>28
自覚症状ないかもしれないが、素人の俺から見てもアンタは病んでいる。
医師や家族に相談することを薦める。

史実は銀交易で潤ったイスパニャン。
それを踏まえて、歴史好きの私は両替商を目指していましたが
それがこんな形で役に立とうとは〜（喜

アビジャンの金はもちろんですが、
木材かってカリブ→金＆銀細工コンボもなかなか美味しいですね。
サンファンが工芸品耐性なのがミソです。

それにしても、某商会の方々は凄いですね。
大海戦でも頑張っていましたし…隠れファンになりそうです。
私も負けずに頑張りまっす。

他国の事ながら、公式のイング投資家は賛同できないならスルーすりゃいいのになんで足引っ張るような事書くんだろね

金交易ツアーやりますとか言ったら、サファイアの方が儲かるのになんで金ツアーなのか納得できません
とか横槍入るんだろか。ﾃﾗｺﾜｽ

こんなところで話し合っても無駄無駄。
結局イスパの方針はすべてうみんちゅが決めてるんだから。

>>37
うみんちゅの方針とその他大勢の動向が一致してるというと言い過ぎだが、最悪でも相反しないというのが強みだな。

工芸か鋳造捨てて貴金属取り引き取ろうかな。
それにしても、今までナポリを守り通してきた甲斐があったなぁ……。

>>38
一致ねえ。
ついて行ってるだけとしか思えないけど。

まあうみんちゅは一般人が着いてこなくても勝手にやりそうだから
どうでもいいんだろうけどｗ

今回のは実際、賛同者が多数ってわけじゃなかったよ。
ついてきたい人だけって話だった。

>>36
いやいやこのスレにも過去似たようなの居たぞ？
カリブツアーはダイヤより儲からないからやる意味がない、などとかのたまってたのがね。
ほとんどの人が華麗にスルーしてたよ

国益を考えてベストな方法を選ぶ際に、うみんちゅは的を外した事を言わず、
また多数のプレイヤーもそれに賛同できてきたって事が、でかいだろうね。
これでうみんちゅがアビジャンじゃなくてディブとかハンブルグ攻めるとか言ってたら
誰も付いていかなかったと思う。

実際あれだけアビジャンに人集まるとは思わなかったな
意外とお祭好きが多いのかもな・・・

大海戦で不完全燃焼だったので
昨日騒ぎマスタ・・・・・・・・・って人もいるんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>43
勘違いするなよ。
あの商会は国益とか国民のためなんてこれっぽっちも思っちゃいないぞｗ

変にありがたかってるの見ると気持ち悪いｗ

>>46
とりあえず・・・・・・・・工作員乙

まぁ、もともと過疎気味のスレだしそのうち飽きていなくなるだろ

コラッ！>>37-40-46
すんませんなぁウチの若いモンが板間違えたようで…　オラッ！帰ぇるぞゲスがっ！

アンカーみすったよ。重ね重ねｽﾏｿ

ダイヤもだけど、アフリカは行きに持ってく交易品ががネックだよなぁ
工芸品がｳﾏｰだろうけど、相当上げないと買う量がなぁ・・・
イベリアで片道交易は暴落多いし時間かかってくるし(´・ω・`)

>>51
そんなときこそナポリorジェノヴァだよ！
声かければ工芸品取り引き共有してくれる人も多いし。

>>51
酒とか・・・あと相場合えばベルベットかな？取引無くても20くらい買えた気がする。燃えるの怖いけど

>>51
行きはそこそこで我慢するしかないぽ。
ベルベット、火器、銀細工、宝石細工。あとは酒類あたり。
面倒なら片道が気楽でいいやね。

>>37-40-46
なんだ単なるあおりか。。。。

一応返事しておくと、ナポリ防衛とか、ある程度うみが固めた後のルアンダ防衛とか、
バルセロナの発展、とかはこのBBSでの議論が結構大きかったんじゃないか、と思っているけどねぇ。
基本的にうみは勝手に攻撃、守りとか領土発展は一般投資家、ってかんじですみわけているから。

　あと、うみが勝手にやるから、うちらは何もしなくていいでしょ？っていう雰囲気になるのが
個人的には一番怖いので、そこはなんとかしないとねぇ、と心配している。心配しすぎかもしれないけど。
ああいう廃人はいずれ引退するので、そうなってもある程度国力を維持できる体制を
整えていかないと。。。

今回も一般の投資が結構でかかったからね。
廃人のみで戦える時代は終わったというのは周知の事実。


それはそうと火器落とせるようにトリポリを工芸暴落にしといたぞ、おまいら。

14:40くらいからアントワープ香辛料暴落開始･･･
ダイヤ100%→

>>56
GJ

ついでに、カリビブのダイヤ108％↓。もうすぐ買い時。

>56
の言うとおり、今回アビジャンにはあんまりうみんちゅの人たちも投資してないだろ。
一般がかなり大きく動けたのが勝因の一つだと思うけどね。

ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=3418&forum=3&form=21&items=20&page=1


詩なら自分のﾌﾞﾛｸﾞでﾄﾞｿﾞｳ

イスパはうみんちゅの属国でしょ？で一般イスパ人はうみんちゅの下僕。
ｲｽﾊﾟﾆｬﾝｲｽﾊﾟﾆｬﾝ言いながらおこぼれもらってる。

ついでに言えばイングは小間使い。ポルは遊びのネタ。
ていうかZ鯖がうみんちゅの私物みたいんもんだ。

他国の人がわざわざ、こんなところまで
こないで下さいね。

>>62
なんかカッコいいIDだな

なんとなく作ってみた。コメント待って、良ければ公式に張る。ナポリとかの売値はわざとぼか
してみた（そこまで書くと面白くないので）。
大航海にインしないで、こんなのばっかり作っている。。。疲れた。。。

●イスパニア金交易のすすめ●
　アビジャン奪取に伴い、イスパニア人にも金交易に興味を持たれる方が増えてくるのではないか、と思い、金交易の勧め、簡単なやり方をまとめてみました。

1　金交易のやり方
(1)　会計士に転職して貴金属取引スキルをとる。自分でやるには必須。
(2)　金細工の鎧か銀細工の鎧を買う。ほぼ必須、金鎧がお勧め！
(3)　適当に取引スキルをあげながら金を購入。アビジャンかサンジョルジュの安いほうで買う。相場変動が大きいので気をつけて！両方の相場があまりに高すぎれば諦める。。。
(4)　セビリア周辺に持ってきて相場の高いところで売る。めんどくさくなければアントワープやナポリに持っていってその辺りで売る。ふっかけを沢山できればよりcool。
(5)　お金に余裕があれば黄金のアクセサリーを購入(あれば便利、金取引でお金を貯めて買おう！)　。

冒険家や軍人さんでもR3 ないしR4程度まで取引スキルを鍛えて金交易になれれば、取引スキル一つで一生お金に困りません！金交易の細かい点については2以下を参考に。

2　金交易のメリット −　火器交易や宝石交易との比較−
金交易には火器交易や宝石取引に比べて以下のようなメリットがあります。
(1)　取引スキルが取りやすい。
貴金属取引については、会計士に転職することにより優遇で直ぐに覚えられ、宝石取引等に比べて取得が容易(宝石の場合は宝石商に転職するのに交易Lv28が必要)。
(2)　ブーストが簡単
金細工の鎧(取引スキル+3)、銀細工の鎧(+2)、黄金アクセサリー(+2)で取引スキルのブースとが最大+5まで可能。鎧シリーズは発掘品(数十万が相場？)。アクセサリーはザンジバルで4Mで道具屋売り(数十万の投資が必要)。(なお火器取引は最大+2、宝石取引は最大+3)
(3)　R3程度までは成長が容易
ブーストが容易なこともあり、取引スキルをR3程度まで上げることは比較的容易。
(4)　買う場所が比較的近い
　アビジャンまではセビリアからサムブーク級で30分程度。(火器はカリブ30分程度、ダイヤはルアンダ40分程度)
(5)　儲けは最高級
　アビジャンで相場100パーセント時に4000程度で購入可。セビリア周辺で8200程度で売れる。アントワープやナポリ等にもっていけばより高額の売却が可能かも・・・・。カリブ火器やルアンダダイヤと比べてもほぼ遜色ない、又はそれ以上の儲けが出せます。
(6)　商人経験値も実は結構高い。
　貴金属は名産品ではなく、儲けあたりの経験値がマスケット銃や宝石に比べると低くなります。しかしながら、儲けが最高級なため実は胡椒等に比べても十分な経験値が得られます。
(7)　(現在のところは)それほど暴落していない。
　イスパニアでは火器交易が盛んなため常時火器が暴落していることが多く、現在のところ貴金属はそれほどは暴落していません。

3　金交易のデメリット
金交易には火器交易や宝石取引に比べて以下のようなデメリットがあります。
(1)　相場変動が極めて激しい。
　貴金属(や宝石)は相場変動がかなり激しいです。買い場で80パーセント程度から180パーセント、
売り場でも50パーセントから150パーセント程度、、、と大きく変動します。せっかく買いに行っても
高すぎて買えないことも。。。(マスケット銃や胡椒には暴落以外あまり相場変動がないので、
その点はそちらのほうが楽です。)
(2)　場合によっては相場の底が早朝やお昼等インしにくい時間になることがある。
　相場変動によっては、アビジャンの相場が安くなる時間がサラリーマン等にはInしにくい
時間になる(そういう日が続く。。。)こともあります。
(3)　ブーメランが結構大変。
　金は現在アビジャンで最低3個+取引スキルR *2個買えます。例えば取引スキルR3+5の人で
19個ずつ購入が可能になります。人によっては船倉を満杯にするのが大変かも。。。
(なおマスケット銃やダイヤは、取引スキルが1上がるごとに3個ずつ購入量が増えます)
(4)　取引スキルを高くあげるのが結構厳しい。
貴金属の購入量がそれほど多くないこと、同じ港に貴金属を2種類以上売っている場所が
ないことから、取引スキルをR4以上にあげるのは結構大変です。
(5)　特産品じゃないので、商人名声がつかない。
　特産品ではないので商人名声がつきません。名声は他の商品であげるか投資であげましょう。

4　取引スキルの上げ方
貴金属取引スキルについてはR3程度まであげると普通の人には十分でしょう（R4 まであげるのは
結構大変。R5以上はかなり廃人。。。。）。あげ方の基本的な方法は以下のとおり。
(1)　取引スキルについては、自分の現在のR*5個+1個以上購入すると経験値が5あがります。
例えばR1の人は、6個以上買うと5の経験値が入ります。10個買っても20個買っても経験値は5です。
(2)　何度かに分けて購入することにより一回で多数の経験値を得ることが可能です。例えば
貴金属を18個購入することが可能なときに、18個まとめて購入すると取引スキルは5しか
入りませんが、6個ずつ3回に分けて購入すると15経験値が入ります。
(3)　装備でブーストを沢山すると購入量が増えるので、一回で入る経験値が増えます。
例えばアビジャンで貴金属取引R1の人は5個しか買えませんので、この場合6個買えて
いないので経験値は入りません(正確に言えば1は入る)。例えばR1+5(金鎧＋アクセ装備)
ですと13個買えますので、7個と6個に分けて購入することにより経験値が10入ります。
(4)　艦隊に取引スキルが高い人がいた場合には、その人の取引スキルで購入ができるので、
スキル上げが早くなります。支援してくれる人がいる場合には積極的にお願いしてみましょう！
(5)　ジェノヴァやサントドミンゴの銀、サンファンやジャマイカの砂金はアビジャンの金より
購入量が多いです(購入量　サントドミンゴ＞＞ジェノヴァ＞＞＞ジャマイカ＝サンファン
＞＞アビジャン)。したがって、取引スキルをあげたいときにはアビジャンで金を買うよりも、
ジェノヴァで銀を購入してイスラム圏に持っていく、カリブで貴金属を購入して他のカリブの
港で売る、というのを繰り返すとより早くスキルがあがります。(儲けは一般には金のほうが
多いですが。)。金交易だけでスキルを上げるのは大変なので、機会を見つけてジェノヴァや
カリブに行きましょう。

ちと長いが、至れり尽くせりの内容だね。
地味にジェノヴァやカリブでの交易を推奨してるのもニクイ。

>>65 GJ
十分すぎじゃないかな。
あっしには突込みどころがみつからず。

完璧
GJ

>>65
素晴らしい。

一つだけ言わせて貰うと
>冒険家や軍人さんでもR3 ないしR4程度まで取引スキルを鍛えて金交易になれれば、取引スキル一つで一生お金に困りません！金交易の細かい点については2以下を参考に。

デメリットも考えるとこれはちょっと言い過ぎな気はするｗ

手堅く行くならベルベットだあね

黄金アクセサリー(+2)で取引スキルのブースとが最大+5まで可能

ブースと　になってる

張りました。

これを張ったからにはもうアビジャンはイスパのものに確定だ！！（笑）

以前からポルトのほうは頻繁に金買い付けをしているようでしたので、イスパのほうでも貴金属
取引持ちは適宜セビリアで金買い付け艦隊シャウトを行う等して、みんなで大儲け＆小口投資で
アビジャンを安定化させましょう！（ちょい普通の時間には相場が悪いみたいですけどね。。。）

いずれ誰かがルアンダツアーみたいに大きなツアーをしてくれるといいかんじかも(^^)。

もう勘弁してくださいよ…

テンプレの内容は見事です
でもできればテンプレは
イスパにしか見えない場所に張って欲しかったです…

週末に
フレと金交易ツアーをやる事だけが残された楽しみだった俺にとっては
心をずたずたにされるような文章に感じてしまうので；；
Ｚ鯖イスパＨＰを立ててそこに貼って欲しかったです…

>>73
なんの。お互いまだまだこれからですよ！
ポルトガルがんばれ。
俺らも頑張る。

>>73
これがポルスレに張られたって言うなら分かるけど、
なんでここに来てそういう文句言うの？
気持ちが分からない訳じゃないけどまとはずれだ。

彼はイスパニア人で、売り場が暴落すると(´・ω・`)なんじゃないの？
イスパの場合は人が増えた方が暴落戦士がいるから良いと思うけど。

まあ利益の上がる品目は多いに越したことはないがね

当方冒険者なんだけど、鋳造もやっててこれからデミ１４をメインに販売しようと
考えてるんだけど（名匠は自分で使う予定）、バルセロナで買える大砲の数が少なくて結構作るの大変。
そこで火器取引覚えようと思ってるんだけど、Ｒ１上がるごとに買える数って何個ずつ増えますか？

2個かな

んと。最悪コースで、
カリブと西地中海(ｻﾙﾃﾞｰﾆｬ３港除く)死守の為の
猫防衛資金を貯めておけば良いのかにゃ？

>>80
場合によってはさらにそこから何港か取捨選択せねばならないと思われ。

あのね、うまい交易なんて大っぴらに公表するもんじゃないんだよ。
「知ってる」って言っても、そうそう詳しくなければ人はそこまで動かない。

ここまで詳しく公表したんだから・・・
大勢が動けば、とたんに不味くなるんだよ！

せっかく大金使って取った金づるが・・・・・・

1人が大きく稼ぐよりも国民全員で少しずつ稼いだほうがトータルでは上だと思うが
う○んちゅの中の人ならその発言で支持率は落ちたね。
それをねらっての反う○んちゅ勢力の方だと思うが。

う○んちゅがナポリじゃなく、アント勧めてる訳はわかるかい？
片方暴落でも、もう片方は儲かるようにできるからだ。

ちゃんと彼らは国益考えてるよ。
一般投資家が儲け始めたら自分達が楽になるのを知ってるからね。

ふえ
何故にうみんちゅ?

つまり反うみなんだろうって意味。

うみんちゅほど国益考えてる商会ないと思うんだけど
彼らのIRCや大海戦で発言を聞いてると本当に頭下がるよ

アビジャンにしても半分以上彼らの投資だし、純粋に頼もしいと思ってる
反うみんちゅってイスパにいるのか？

話は変わるが藻屑がなんかイスパとポルの共同戦線を提案してるらしいな・・・・・。

ごめん、言い過ぎた。

でも、その少しずつの稼ぎを得るためにわざわざアルギンまで
国民全員、もしくはそれに近い人数が行くと本気で考えてるの？

>>89
・・・あるぎん？

>>87
４０秒差だなｗ
確かに一般投資家の影響が馬鹿にならんとはいえ、
彼らがいなきゃアビ攻略はなかったね。
ケープの頃から考えるとすげー株を上げてる。

>>89
お前様のいうウマイ交易ってアルギン？
ゴメ。ちょっと俺とお前さんと話が噛み合ってなかったらしい。

ちょっとﾜﾗﾀ

流れ無視ですが、アントワープ貴金属暴落中です。
暴落開始は22：50位かな？

アビジャン
ESP69％プール1,290,000
POR28%プール6,070,000

サンジョルジュ落ち着いたから、影響度上げに来た？

>>94
まああまり無理して投資しなくてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
ポルも諦めてない以上、アビジャンは長期戦になるのはしょうがないことだしね。

23時35分　ジャマイカ調味料暴落開始　

現在　サンファン織物暴落
　　　ドミンゴ火器
　　　ジャマイカ調味料
となっております。

釣り師の酒宴が優遇になった夢を見た
１５＋４で行動力４０とか回復する夢を見た
今起きた

0:50頃 サンファン火器暴落･･･間に合わなかったorz

今日も、我らがイスパニアには良き風が吹いていたようだ。
おまいらおやすみ。
明日も良い風がイスパニアの皆に吹きますように。

1：35頃？ サントドミンゴ火器暴落
1：48頃 ジャマイカ工芸品暴落

ではではﾉｼ

10:29 アントワープ武具暴落成功

>>101
GJ！

ようやくテンプレサイトが形になりましたので、お知らせします。

ttp://www.2chu.net/dolzepesp/

こんな機能が欲しい等、ご要望がありましたらお知らせ下さい。

>103

ъ( ﾟｰ^)

>>103
まとめおつかれさまです！！
見やすいし色使いも綺麗で(・∀・)ｲｲﾈ!!

>>103
開いた瞬間、ｸｽﾘとﾜﾛﾀ

>>103
ＧＪ！

交易についての項目のＴＯＰ文が
投資についてのＴＯＰ文になってるので修正よろ

色使いはこのままですが（最初は金赤で眼が痛かったのでくすめました）、
テンプレとテンプレの間がわかりにくいので、そこら辺を後ほど変更します。
トップ絵はサイト作ってる間に投票どころか大海戦が終わったので、
次のイベント時に切り替えます。
交易のTOP文は修正しました。ほかに間違いはなかったでしょうか？

偉いよー。
タベラくん、かっこいいよー。でも会社で開きにくいよー(笑）。

ところで、byタバラ、にしているのはわざと？(103氏のハンドル？）

金公益のやつは、公式のほうが少し修正したバージョンなので、そちらを使って頂けると
ありがたいかも。。。
http://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=1559&forum=1&form=21&items=20&page=8

あと、大海戦時の注意だけど、それなり短いバージョンだったら>>14が一番新しいのでお勧め。
めっちゃ長くていいのであれば、この>>14から

「・大海戦のために用意することが望ましい物資・スキルについては、
http://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=3289&forum=1&form=21&items=20&page=1
参照。(大海戦前になったら、要アップデート！） 」
ってところを削って、http://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=3289&forum=1&form=21&items=20&page=1
の3以下を足すのが、お勧め。

っていうか、103さんのほうで一々テンプレをなおすの、かなり大変じゃないですか？
Wiki風にみんなで更新できればいいのかもしれないですが、難しいかなぁ。。。

今後、更新どうしよう。うにゃー。

あと、今後、ネ実3で新スレたてるときは、これにリンクして、テンプレはここをミロ！というかんじに
するのかな？

こんばんは、タバラコウタロウです。うそです。
単に間違えただけです。今晩新しいものに差し替えます。
更新はそんなに難しくありません。1ページ５分もあれば更新できます。
ただ、誰でも書き込めるような仕組みには後程する予定です。

103さんGJです！

あと希望としてはスレ建てのときに>1に貼るテンプレがあると
950を踏んだときにオロオロしなくてすむのですが
お願いできますでしょうか？

***
大航海時代online　Zephyrosサーバー（通称：Z鯖、是鯖、乙鯖、田代鯖、西風鯖)イスパニア専用スレです

前スレ　大航海時代Online-Zephyros鯖イスパニア6
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1119265603/

Zephyros鯖イスパニアテンプレまとめサイト(必読)
http://www.2chu.net/dolzepesp/index.html

※次スレは>>950が、逃亡なら>>980が宣言して立ててくだされ。
****

って感じかな
大商戦へのリンクはどうしましょう？　残しておいたほうがいいのかな

>>112
大商戦はやっぱり必要かと思われ。

その他のラストに>>1さん用テンプレを追加しました。
大商戦もつけときました。

それにしても非常に読みにくい。何とかします。

103さんGJ

ジェノバ　ベルベット99％↓　銀細工107％　
みなさん貯金してクリ。

東地中海　レの人いますのでご注意

>>116
タベラ茶魔！？

うーん、金交易は手軽に手だせんなぁ・・・
相場きっちり合わせないと、マスケット銃より利益出なくね？
ってかなんでポルはこんなのをわざわざ死守してたんだろう

まぁ、それはそうと
最大利益でどれくらい儲かるんだ？
詳しい人教えてぷりーず

最大利益だけなら北海ダイヤは超える

あくまで最大

>>120
なるほど・・・安定して儲けるならダイヤか火器運んでおくべきってことか

イスパの皆、金交易してんのかな？

やりたいけどﾌﾞｰﾒﾝﾌﾞｰﾒﾝがめんどくさい。火器かわいいよ火器。

あちらから見れば
とりあえずブーストしやすくて会計士になれば誰でも取れる貴金属取引
ポルならそれなりに条件ゆるいアフリカ

という条件に支えられてるわけですよ
イスパニアには火器があるから見劣りしても仕方は無い

アビ・サンジョ、今なら金よりダイヤが良い感じ。
夜１１時か０時ぐらいが確か底値になるから一般人でも気軽に宝石貿易楽しめる。
その上ヨーロッパから激近だからねえ。

金に関しては火器より仕入れるのが面倒になるけど、
売却時に火器より断然に捌きやすいのが一番の特徴。
新大陸実装されたら金・銀が安く大量に仕入れることが出来そうだし
イスパの火器に次ぐメイン交易になりそうだし今からやっておいても損はないかと。

イスパの仲間に金交易レポー

今日はじめて金交易やってみました
買ったのは相場が９７〜１０５％くらいの金
商用ガレオンに大体６００程つんで
これをアントにもってってみると、相場１１６％でした
この時点で利益が大体４ｍ
２回ふっかけで５ｍちょいになったので、そこで売りました。
（会計は４＋３）

所要時間はセビリアから出て、アビジャン、アントと
回って２時間ほど
時給にすると２．５ｍってところでした

金の相場に合わせて動ければ、かなり美味しいですね
只、現状底値が昼間なので、有効活用するのは土日でないと
きついかもですね

以上、報告終わります〜

金交易は

商用ガレオンに713金積めて
利益最大8Mらしい
利益7M台のSSは誰かが昔上げてたと思う
金はバザーしなくて良い、というかできないし
北欧までまで行かなくても、ラスパルマスより北の地中海なら
金1個あたりの儲けが5K以上確定できるから時給はすごいよ(売値8Kが相場次第である)

イスパは売り場のナポリだけじゃなくて
ジェノヴァとドミンゴに銀の購入も出来るから
銀交易や木材を持って銀細工と言う交易も出来る。

銀があって貴金属の暴落しないジェノヴァを、金の売り場としてポルトガル狙ってたから
アビジャン落とした事でジェノヴァも守られた事になるよ、ポルがサンジョルジョ持ってるから安心できないけどね

火気は積み込み楽で、イスパニアだけの交易だけど
金や宝石は交易中級者以上のゲームの楽しみの一つになると思うよ。
金は買い場が安くて、売れる場所を見つければすごい時給になるし
相場がアビジャン最低・マディラ最高の金祭りの時の時給は4M位になったらしいよ

一時期のポルスレの地中海〜北欧までの貴金属・ダイヤ売り場相場の情報がすごかった
イスパも掲示板通じて暴落情報だけじゃなく、こういう情報網も整備できないかな？

ごめん訂正
ラスパルマスは未確認情報
マディラより北は確実だけど、マディラはポル領土
ラスパルマスは胡椒の売り場がここからだから、と言う事で書きました。
情報確認できたら、書き込みします

テンプレの文字がちっさくて見づらい…

>128
IE使ってるなら
IE＞表示＞文字サイズ
を確認してみて、自分の気に入るサイズにすればいいと思うよ

金は近さが武器なので根性あるヤツは２往復とかしてみるのも手かな。
ダイヤが儲けの出る相場の時は２種類買えばブーメランの回数自体は減るだろう。

ま、ともかく買いやすい波になるまではカリブで貴金属修行でもしてようぜ。

>>129
普段最小にしてるから公式掲示板とかも文字つぶれちゃうんだよね

Ctrl+マウスホイールで文字の大きさ変えれるから問題は無いけど

22：53頃？ アント再び宝石暴落した模様です･･･ﾊｧ売れないよぅ

そういやアルギンにジンジャー出るんだよな
距離的にはやばい事になるよな

ルアンダ　ダイヤ116％↓　

23:10頃　トリポリ　火器暴落開始　　　　(´・ω・｀)

アビジャン　ダイヤ92％↓

5月に始めたばかりの初心者です。
この度の大海戦で国で結束する楽しみを味わってやみつきになってしました。
冒険したり洋服を作ったりするのと同じく、国を盛り上げるという事もこのゲームを
楽しむエッセンスの1つだと感じました。

なので主にイスパニアを盛り上げようという商会に入ってみたいと思うようになりまして
目的にあった商会を探しています。
商会の案内所に行けば誰でも名前を見れるので商会名は公のものと思い、晒しにはならないかと考えていますが
不適切なようでしたらご指摘ください。
よろしくお願いします

結構、目的をもった商会は少ないからな・・・・・。
うみは廃人仕様でしかもほぼ満員のはずだし、他の有名どころはPK商会とかだったりするし・・・・。

ジャマイカ　めのう１００％↓
ちなみに火器大暴落中(´・ω・｀)

ラスパに小五郎

00:49 サンフアン調味料戦士が落としてくれた模様
マスケ92%↑

チェニスでダイヤ132%↑(現在火器暴落中)

チュニスってダイヤの基本売値いくらだっけ・・・？

>>143
6800-6900くらいかな?

なるほど ｻﾝｸｽ！

ポルスレに

>寝取られた女を全力で奪い返しに行くのもいいし
>これから出会う女を口説きに行くのもいい。
>肝心なのは、今は男を磨けってことだな！
>
>イスパスレみてたら切なくなっちゃった・・ｱﾋﾞﾀﾝ・・・。

とあったのでちょっと気にいった。

こっちからすると

いつもポル人がすげーいい女なんだよ、と自慢してたｱﾋﾞﾀﾝ、、、、
俺らのｶﾘﾌﾞﾀﾝとﾙｱﾝﾀﾞﾀﾝのほうがいい女だぜ！と思っていたけど
いざ付き合ってみたら、ちょい気性が激しい(相場変動が激しい）のがなんだけど、
破壊力抜群、セクシーダイナマイツっ！！いい女だぜ！ってかんじかな？

ｶｰﾎﾞ前ﾔﾊﾞｽ

>>147
詳しく

>>147
ラスパ付近もポルPKいっぱいで危なかったけど
ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=2943&forum=2&form=21&items=20&page=1
まさかこれを実践するヤツが現れた？

>>137
商会は皆ﾏﾏｰﾘしてると思うぞ。
国がどうこう言うならIRCでも覗いて見たらどうだい？

あと、商会名だすのあんましｲｸﾅｲと思うぞ。
その論調で行くならキャラネームもゲーム内で見かけられるから晒してもOKってことになっちゃうし

どんなにエエ人でも名前晒すと迷惑になってしまうからねぇ。
アナタが○時に○○酒場で待ってます。なら相談にＴＥＬＬでのってくれる人も多いはず。

アメリカのネットゲームではイイ人リストというのがあって、それに紹介されると手伝い要請やら物乞いTELLが殺到し
断ると罵倒されるという素敵な制度がある。

セビリア、マスケットが95％でした。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1119323914/250-
早朝から工作ご苦労なこった
お前らカスなんかとはポルトガルは絶対同盟なんかありえないから首あらって待っとけ
カスの分際でアビジャンに投資したくらいで偉そうにすんな
神聖ポルトガルがカスパニアを潰したあかつきには
男キャラは全員斬首で女キャラは子宮を取って奴隷に決定だから
工作したり騙まし討ちしたりする卑怯者はやられて当然だから覚悟しとけ

(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ

(　´_ゝ｀) いや、朝っぱらからｵﾂ・・・ まぁなんというか・・・
(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ

>>137
商会は猫勢力ばっかりに拘らなくていいかもん。意思統一って難しいものだし
逆に商会がギスギスしたりして喧嘩別れするのが落ちのような気がするにゃー。
またーり気味の居心地の良い商会に入って、自分の出来る範囲で猫達のプラス
になることを自分で考え自分で行動するのも良いと思うにゃ。

　　∧_∧
　ﾐ,,･ω･ﾐ 　ｿﾚｶﾞｲｽﾊﾟﾆｬﾝ
ヾ(,_ｕｕﾉ

>>154
連続投稿だぞう
他スレにちょっかいだすよりマスコットＡＡ作るほうが
自国にとってプラスになると思うぞ〜。ﾎﾟﾖﾖﾝ?

ハ？盗人猛々しいにもほどがある
お前らカスが先に工作員送り込んだんだろうが
155や156見てみろ
お前ら自分所のカスに同情されてるじゃん
これからお前ら盗人がイングを隠れ蓑に奪った港返してもらうから覚悟しとけ
お前らの同盟全部奪って光栄に同盟全部奪われたカス国家は吸収されるべきと言う要望送っておく
サビレアなんていらないから建物全部潰して塩まいて永久焦土決定な
精神患者色の旗なんてなくなったほうが絶対良い
患者は早く消えてね

>>159
(´・ω・)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

待て、これは孔明の罠だ

わーいすぱにあの　いちだいじですね
はやくいぎりすにししゃおくらないと＾＾＾＾
んじゃぼくほいくえんいってきます

>>xspndn4q
(´・ω・)ｱﾜﾚﾏｯｸｽ

孔明なんて良い物ではありません。

>>xspndn4q
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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
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　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　　　時化た釣りだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

商会の話だけど、俺の感覚からすると>>157さんはちょっとずれてるな。。。。



ＡＡが。


　 ∧_∧
　ﾐ,,･ω･ﾐ 　ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ〜
ヾ(,_ｕｕﾉ


ポルのＡＡ、あんまりポルトガルっぽくない気がするから、誰かもう少しかわいいの
つくればいいのにねー。（ってｲｽﾊﾟﾆｱﾝが気にすることじゃないけど）

さすがカスの工作板はレベルが低い
都合が悪くなったら顔文字でごまかしますか？
神聖なポルトガル掲示板ではげすな顔文字は全くありませんよ
Nq1rStXpもIU7bdE4sの工作員は返却するから
二度とポルトガルに足を踏み入れないで下さい

モニターの前でお腹抱えて笑ってしまいました
>>161なんて最高、ＧＪ

　ﾐ,,･ω･ﾐ 　ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ〜
　　　↑
顔文字登録しとこうっとヽ(´▽`)ノ

なんども言ってるんだけど

硬　化　鉄　板　は　R　1　3　だ

公式ＢＢＳの、イスパフォーラムに有る「Z鯖大海戦計画 」のスレッド、
書き込みロックされて、一番始めの書き込み消えてるんだけど
何か、問題でも起こったの？

>>171
単に次の大海戦計画スレを立てたときに、前のスレに間違って書き込まないように、
ってことでロックして題名ごと消しただけｼﾞｬﾏｲｶ？

>>172
でも、そんなの大分先だし。。。

ベルベットスレをたてた人なので、ベルベットスレのほうを消そうと思って、間違って大海戦計画を
消してしまった、、、、って線はないかしら？

なんかロックされてから消えるっていうのがあちこちであるみたいだね。
スレ立てした人で状況分かる人がいるんなら是非聞いてみたいところだ。

８月までに亡命者引き受けキャンペーンを張り、
数的弱者というイスパニアの泣き所を補うと言うのはどうだろう？

人が増えるとかえってグダグダになるだけな気がする
今のイングの様に。

>>175
人数的不利を補おうとするための亡命受けいれは賛成。
ただ、キャンペーンを張るのは、一気に亡命者が流れ込んできて混乱の元になりそうなんだよねぇ。
できれば、漸進的増加を目指したいところ。

10:53チュニス宝石暴落
カリブ帰りはチュニスに限るぜ

イスパニアは一人一人の実行力で支えられてるからな。
実はアビの時も３割以上はうみ以外からの投資。
一商会に頼るつもりの人にこられて、グダグダになると
ある意味問題かもしれんね。

>>137
なかなか見つからないようなので助言。
ゲーム内で知り合った人に、その人の商会の様子とか聞きながら探した方がいいと思うぜ。
あと、手っ取り早いのが自分で作る。

いや、今のままだと、ほんとにうみ頼りの人間がイスパニアにやって来そうでしょ？
戦争には強いし、投資は的確だし、Ｚ鯖最強国って思ってる人多そうだし。

でも、実際のイスパニアはぜんぜんそうじゃない。
一人一人が努力してやっとこの状態を維持できてるんだってことを説明したいし、
それでもいいならイスパニアにぜひ来て下さい、お願いします、人いないんです！
……ってキャンペーンはどうかと。

784 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2005/06/22(水) 15:37:28 ID:Flrdv9WM
これから「大航海」を始める方への助言

１ｓｔイスパ　２ndイングで毎回ポルトガル人を大海戦でボコボコに出来ます。マジお勧め！

イスパの戦いの時、イング人に成り「応援してます！原価割れバザーで参加します！」
イングの戦いの時はその反対のことをすればいいだけ。
実行しなくても良いんです。国別スレにでもお邪魔して書き込むだけで良いんです。

えっイスパとイングは戦わないのって？

今までの工作で両国とも蜜月関係になっているから安心してください。絶対両国での戦いは起きません！

っていうかボロボロのポルトガルと戦った方が俺Tueeeeee出来て気持ちいいですよ＾＾


この鯖は簡単
ポルトガル人で無ければ幸せに過ごせる。

とにかくポルを叩く、煽る、罵る。実に簡単明瞭。

あとはアホなポル人が自滅してくれる。

>>181
多分、その辺の説明をしても、他国の人間には「 ハイ(-Д-)ウソ〜 」って言われておしまいだと思うからなぁ。
むしろ、亡命した人達がイスパニャンのやり方に慣れてもらうための支援手順を考えたほうが早い希ガス。

イスパの暴落コントロールは、毎回感心する。

ポルスレにアルギン君がいるｗ

>>184
まぁ、もともと能登イスパが開発したんだけどね。能登イスパはオタク集団だよ。。。

まぁ、強烈な能登イングに対抗するためにはそれぐらいの知恵も身につけなきゃやってられないって事でしょ。

>>183
亡命者用のテンプレってのもあるといいかもだね
まぁ現状じゃ亡命がどうなるか分からないから作れないけど。
亡命者も快く受け入れるよ、って言うのがあれば来やすいかもね

亡命できるほど名声ある人なら
説明不要な気もするけどね。

『亡命者用テンプレ』

イスパに亡命すると、毎回ポルトガル人を大海戦でボコボコに出来ます。マジお勧め！

えっイスパとイングは戦わないのって？
今までの工作で両国とも蜜月関係になっているから安心してください。絶対両国での戦いは起きません！

っていうかボロボロのポルトガルと戦った方が俺Tueeeeee出来て気持ちいいですよ＾＾


この鯖は簡単
ポルトガル人で無ければ幸せに過ごせる。
とにかくポルを叩く、煽る、罵る。実に簡単明瞭。

それにはイスパニア人になるのが一番早くて簡単！
なにしろイスパニアはポルトヘイト政策で団結心を築いてきた実績があります。

>>188
真っ先に必要なことは、>>190みたいな他国人から見たイスパニアのイメージを
いち早く捨ててもらう、ってことだと思われ。

イスパニアはうみんちゅが主導で動いている
→うみんちゅは事実上の別働隊。本隊たる一般イスパニャン1人1人が動かないと維持は�_。

イスパニアはポルヘイトで団結している
→イスパニャンは団結をしない。個々人が自分の判断で動くため、外から見ると動いていない人間が見えないせいで異常に団結力があるように見えるだけ。

辺りは真っ先に理解して欲しいところだねぇ。

13:09チュニス工芸品暴落

>>192
GJ！

結局、イスパニアの団結に見えるものって、個人の判断できっちり動く人が多いことの結果なんだよな。
それぞれの考えの結果の行動だから、意見は出るせよ文句をつけられる筋合いのことじゃない。
そういうごく当たり前のことをわきまえたプレイヤーが多いのは良いことだね。

亡命募集のテンプレ、こんなかんじかしら？

☆亡命者募集☆
イスパニアの国民になってみませんか？
幹部候補大募集！

軍人、冒険者、商人問いません！やる気のある方待っています！
・交易だけでなく色んなノウハウお教えします。
・あなたのやる気を高く評価
・寮完備
・暴落操作に興味があって色々覚えたい方。サポートします。
・鋳造に興味があれば、14門砲作成の方法もお教えします。
・場所はイベリア半島のサビリア！

テンプレ職人同時募集！
・イスパニアテンプレの簡単な作成作業
・パソコンを使える方、興味ある方　優遇します
・こちらも勤務時間によって寮完備

こちらも軍人、冒険者、商人問いません！

時間・曜日・要相談！
まずはお電話か、メールでご応募下さい。担当者タペラまで



うそです。気がむけば真面目につくります。。。

>>195
風俗かインチキアルバイトの募集広告みたいなだｗ

14:45頃ｼﾞｬﾏｲｶ織物暴落開始。

>>195
セビリアなのかサビレアなのか、どっちかにしてほしいもんだとおねーさんは思うわけ。

・パソコンを使える方、興味ある方　優遇します

ここで吹き出してしまった

ぃょぅヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
特定されるかもだけどエース交易について！

今現在、アビジャンの金相場の高値が22:00〜24:00で遠慮してる人
170%　6990　単価の金→5個買いで330Dほど割安
500個吹っかけ購入して大体6000強ぐらいの単価になります。（吹っかけ成功4割体感）

そこからイタリア半島（ジェノヴァ・ピサ・ナポリ）に持っていき
相場100%で10000Dに成ります。
これだけで4000D/個（2M）の利益です。

さらに吹っかけ4回成功ならとても幸せに成れます。
売り場の100%付近を確保できればｳﾏ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

※但し、エース交易が多くなれば暴落コントロールが必要になります。
※自分の周りの商人等に金・ダイヤ・マスケット・めのうを1個づつ渡し
　近くの町の相場を見てもらいましょう。

エース交易ﾜﾛﾀ

>>154　>>159

＝もずく

(´･ω･) ｷﾞｶﾞｶﾜｲｿｽ

まじめな亡命者募集テンプレつくろうかと思ったけど、挫折した。。。
何かけばいいんだろう。。。

ここが有利よ、とか書いてもいいんだけど、効率厨みたいなのが集まってもいやだし。。。
イスパの国の特徴、、、、うーん、むずかしい。


やっぱ誰かつくってー(笑）。

ちなみに皆は。新国実装の時の補給港昇格の時どうする予定？

おいら個人的にカリブには他の資本一切入れたく無いので
交易品が美味かろうが不味かろうが、サンティアゴに溜め込んだ金全部入れるつもりなんだけど。

やっぱカリブかな。勢力は新大陸に伸ばすつもりで。
中東やら黒海やらまでカバーするのは難しいものがある。

>>203
カリブはハバナもたぶん実装されるよーん。

カリブはうちらのもんだ、手を出すな！って宣言しておいて、まぁ、問題ないでしょう。
補給港からの昇格以外に、南米に港が実装されれば貴金属取引が生かせそうで嬉しいなぁ。
(無理だろうけどね。）

他の港は正直よく判らないよねぇ。他の5国の動きもあるし、亡命がどの程度の動きに
なるか、っていうのもあるし。。。

とりあえずジェノヴァとかナポリがフランスとかヴェネツィアとの戦いになったら嫌だな、と。
それを見てからかなぁ。

俺は地中海防衛かなー。
全部は無理にせよ、最低ナポリ、チュニス。できればジェノヴァまで同盟で確保できると最高。
影響度の低下はまあしょうがないでしょうな。

アント　香辛料暴落開始１５：５０〜　ダイヤ９２％↑

でも中地中海はちょくちょく防衛投資してれば、あと半年は安泰だと思う。
フランスが、ジェノヴァ・ピサ　ヴェネツィアがナポリ攻めにくるかも知らないけど
取られるほど大勢力になるとは思えないな。

新港はどうだろう・・・カリブの２港とインド洋・ベンガル湾で２港くらい保守できればいいほうじゃないかな

ヴェネツィアは相当資金量があると思うよ
大きな商会もいくつか動くみたいだし。
その辺はもう某商会の折衝能力に期待するしか…

個人的にはインド方面放棄で将来のアメリカに全力投資かな。

恐らく、新３国は資金の調達が難しいため、競合の少ない港を狙うと思うんだよね。
貴重な預金でどこをとりにくるか、それが問題。新港に向くならまだいい方だと思うが・・・・。

もうポル邪魔だから潰そうぜ

新3国との戦いは、向こうの資金量とイスパニャンの交易能力との勝負になりそうだね。
真っ先にジェノヴァとかナポリ、チュニスとかを狙ってきたなら、真正面から殴りあう感じになりそう。

問題は、新3国がある程度地盤を広げて、力をつけた状態で地中海を切り取りに来た場合、かなり苦しい戦いになりそう。
今のうちに資金を貯められるだけ貯めておくのがいいのか？

西地中海１人勝ちというわけにはいかなくなるかも。
以前のように守るべき港、とられても我慢する港を見極めていかないと。

死守したいのは交易品の落としどころで有益なチュニスとトリポリ
サッサリカリアリカリヴィのカス港はどうでもいい

チュニス、トリポリは確保したいね。
あとはいろいろ優秀なナポリ、ジェノヴァか。

ヴェネツィアやフランスとガチでぶつかるだろうから、資金をしっかり貯めておかないとだな。

たまにはシラクサのことも思い出してくださいね

フランス？コルシカとサルデーニャくらいはくれてやらぁ

チュニス・トリポリ・ナポリ・ジェノヴァが死守できれば後はいらないかな
ピサはできたら…で良いが、ヴェネツィアと同盟するならくれてやった方が良い

ヴェネツィアにしてみりゃ自国に名産品イパーイなので
その売り場を優先的に取ってくると思われ

18：29〜
ジャマイカ工芸品大暴落

ただんま

テンプレサイトにＡＡも掲載してホシイにゃー
　 ∧_∧
　ﾐ,,･ω･ﾐ 　ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ〜
ヾ(,_ｕｕﾉ


亡命受け入れだけど・・・・
カリブと領地（＋α）だけになっても構わないって覚悟位は欲しいよね。

チュニス現在工芸品暴落中

なあ、おまえらがクズ港もらってうれしいか？

イスパは強烈な団結力を諸国に高く評価されている。
新規三加国もうちを敵にはしたくないだろう。
だからフランス・ベネチアとは対立しないで互いにポル攻撃のアシストすれば仲良くやっていける。
三国同盟の盟主となろう。

少なくともフランスとは
利害が完全にぶつかるからなぁ。

>>223
いやまあ、新規国家（フランス・ヴェネツィア）とポル攻めるのはかまわんのだが
新規国家が欲しがるようなポルのおいしい港ってもうないと思うんだが・・・

ヴェネツィアは東地中海確保に動くだろうけど、フランスとは完全にぶつかっちゃうなぁ…

ヴァロアvsハプスブルグは史実通りだしなぁ

ﾌﾗﾝｽが軍人や冒険者の国になればいいかもね

アルジェも現在工芸品暴落中

サンファン　20:57　織物暴落

ナポリ・チュニスなどの重要港は絶対渡さない。新規三ヶ国はイスパと戦いたくない。
クズ港は相手が喜ばない。

以上の前提条件から答えとしてはポル港割譲なのだが・・

ヴェネツィアはイスラム圏のトリポリかチュニスどっちかを欲しがるだろうね
マルセイユにもガラス細工でるんかな？
出るならその辺が激戦区になりそうだが…

とはいえ
近隣の港を持ってないと
アフリカの入港許可証もらうまで
めっちゃ苦しいってことになる＞新規国

当座は亡命連中が中心になるだろうけど…

難しいところだねぇ。
確かにカルヴィ・サッサリ・カリアリは優先度が低いけど、
調理スキル持ちの人にとっては、結構重要な街だったりするからなぁ。

できれば、新3国実装後も、西地中海は寸土も譲らない心意気で行きたいもんですよ。

名産品落としどころ＋手近ってことでチュニストリポリがえげつない争いになりそう

何時スタートか知らないけど　ジャマイカ調味料暴落中

>>234
ヴェネツィアはアドリア海内の領地で調理材料は結構充実してるから
狙ってくるとしたらフランスかなぁ。

ヴェネツィアは東地中海と黒海を狙うだろうから
二正面作戦となるナポリ、ジェノヴァには手を出してこない気はするな
シラクサは……どうだろう？

>>237
フランスは調理人が結構集まりそうだからなぁ。
ただ、ナント・ボルドーといった北海地域に材料が出るから、調理人がそっちに集まるかも？

>>238
ヴェネツィアは、失地回復を狙って、ジェノヴァ・ピサ・ナポリを爆撃してくる線もあると思われ。


なんにせよ、最悪の事態（フランス：サルデーニャ周辺、ヴェネツィア：イタリア半島、各国：チュニス＆トリポリの同時爆撃による西地中海全体での投資戦役）に備えて、資金をとにかく貯めておきたい。

ヴェネはうみんちゅからいくらか行くんじゃなかったっけか。
彼らがうまくやれば親イスパニア国になる可能性も。

まあどうなるかわかったもんじゃないから
当座は貯金して、投資して、リスクを軽減することかな。

俺がヴェネツィアだったら、トリポリを狙うと思う。
ガラス細工落とせるし、位置的にもいいしな。
ナポリはガラス細工がかぶるし、イスパの鬼防衛知ってるから取れる気しねえｗ
狙うならナポリよりシラクサだろうな。

うーん、ヴェネツィア亡命予定者で貯金してるフレが何人かいるけど
カンディアとかサロニカとか狙ってるっぽいぞ。
……まーなんか港が旨いかとかじゃなくて、趣味で狙ってるらしいんだが

とりあえず、今後は
カリブ全域完全支配＆
西地中海のナポリ・ジェノヴァ・チェニスを絶対防衛だな。
これだけは譲れない。

なんか今日バルセロナ見てるとみんな
ペリエ作ってる気がするのは気のせい？
射程と貫通はそこそこだけど装填がなぁ・・・と思ってるんだけど
実は今売れ筋だったりするのかなぁ

>>243
カリアリ、サッサリ、カルヴィ、シラクサそれにトリポリあたりは、重要港を守るためには
捨石にする覚悟が必要になるなぁ、ヴェネツィアは上にも書かれているように特産品が
あるから、爆撃用地を用意してやればあまり攻撃してこないだろうし

大海戦の基地として活躍したシラクサを手放すのは寂しいけどな

ペリエの、あの少し、少し広い射程が砲術ランクの高い人＋弾道学で大活躍ス。

>>245
ただ、相手もその辺りの都市から攻めてくるだろうから、
そこでくいとめられるに越したことはないんだけどねぇ。
引き際が難しいかも？

>>247
あまりにも譲りすぎると、相手が想定以上の力になっちゃうからね
軒を貸して母屋を取られるような状態にならないようにバランスを取らないと・・・

切るって話ししてる港でも、現在有効活用してる人もいるかもしれんし
完全維持は不可能だとしても、実際どこをどれだけ攻められるかで
細かい判断必要になってくるだろうし、今から話すメリットはあまり
無いと思んで、現時点では絶対死守港の確認くらいでいいんじゃないかな。

絶対死守なら個人的には
１．ジェノヴァ：ベルベット・銀細工♪　それにイスパニャの首都だし。
２．チュニス　：色んな物の落しどころ
３．ナポリ　　：ガラス細工他。金が高いらしい
の３港＋カリブ全域かな。

西地中海は長い目で見て乱戦になっていくと思うので
カリブ方面に活路を見出したい。制圧できれば他国の
侵略の無い楽園になるから。言うまでも無いか。
ともあれ、今から箪笥預金しとかないと、言い知れぬ不安が；；

>>249
それもそうですね、新3国への移籍が実装されてから、一喜一憂しましょうか


ちょっと話題を変えて・・・
アビジャン攻略で金交易で一儲けして貯蓄を考えたんだけど、金鎧がぜんぜん売ってないorz
いままで見向きもしてなかったｲｽﾊﾟﾆｬﾝの需要が出来たせいかな(´・ω・｀)

かわいい紅海の都市も守ってあげてください。

>>251
使わない金鎧持ってるから、お売りしましょうか？

>>253
売っていただけるなら、是非とも

>>254
では、喜んでお売りしましょう｡どちらに行けばよろしいでしょうか｡

>>255
現在ロンドンにいるんで、そちらとの中間地点あたりでどうでしょう

>>256
奇遇にもこちらもロンドンです。
銀行前でベルベットジュスト着てる奴です｡・・・スレ汚しっぽくなりましたことを皆さまにおわびいたします｡

スレ汚し失礼いたしました
無事、取引終了しました、がんばって投資資金を稼ぎます(｀・ω・´)

個人的、重要度見解。

[地中海]
Ｓ：チュニス(火器・工芸品・宝石・織物落とし先）、ナポリ(工芸品購入、金落とし先）、
　　ジェノヴァ(ベルベット、銀細工、古美術品、銀、海事クエ）
Ａ：
Ｂ：ピサ(ベルベット）、トリポリ(火器・工芸品・宝石・織物落とし先）
Ｃ：シラクサ(金落とし先）
Ｄ：サッサリ(料理）、カリアリ(料理）、カルヴィ(料理）

[アフリカ]
Ｓ：ルアンダ(宝石3種）
Ａ：ケープ(ダイヤ、砂金、交通の要所）
Ｂ：
Ｃ：アルギン（金、ダイヤ、木材）

[カリブ]
Ｓ：サンファン(火器、工芸品、織物、酒落とし先）
　　ジャマイカ(火器、工芸品、織物、酒落とし先、めのう、ジンジャー、タバコ、テキーラ）
Ａ：[サンディアゴ？]、[ハバナ？]

[紅海]
Ｃ：アデン(火器、織物等落とし先？）
Ｄ：マッサワ(火器、織物等落とし先？）
Ｅ：スエズ(火器、織物等落とし先？）

×アルギン
○アビジャン

>543 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2005/06/24(金) 01:27:08 ID:OHUf9WIL
>ルアンダ　イスパ５９％
>　　　　　ポル　３８％
>日に日に差が縮まってきている。うみんちゅ資金がない今、アビジャン捨てて
>ルアンダとってやればイスパの調子こきがオサマル気がする。

ポルスレより

たまにはルアンダも思い出してやってください。

>259
>9の引退者の言葉を20回音読してもう一度考え直してください
>発展度の伸びが一番小さくてユーザー数が少ないのもイスパニア
>最弱国イスパニア人である事を常に誇りに思え
>初心を忘れるな、気を抜いたらイスパニアは一瞬で崩壊する
たった一つの領地を失う事も、敵に対して付け入る隙を与える
一つ失って他を守れば良いでは、国としての結束が緩む

今あるすべての港は、国民全ての血と汗と涙の結晶
使える港・使えない港いろいろあるだろうけど、どれも今までの国民の団結で維持してきた大切な港

将来はわからない
新国家も実装されて、しょうがなく破棄する港も出るかもしれない。
それはその時考えれば良い、アビジャンを取ってもいまだにポルトガルは奪回を虎視眈々と狙ってる
イングが攻めてこないのは、イスパニアが結束して強いと思ってるから

驕る平家は久しからず
働きアリとバカにされてもいい、バカでも良いからコツコツがんばろう
そんなイスパニアでゲームを出来て本当に幸せだと思う
大航海時代をやって良かったと思う

さすがに音読はしないけど
>9の文はテキストに起こしてDOL起動する時に見たり、航海の暇な間あれこれ考えるよ
自分の考えを押し付けるみたいで悪いんだけど、気になったからレスさせて頂きました。

>>259
概ね同意。
結局、これまでと同様、西アフリカ、カリブ、西地中海の確保なんだよなー。

>>262
いや、言っていることは判るけど。。。
別におごっているつもりはなくって、単にその後に、
「地中海については、ヴェネツィアとフランスが堅実な国であれば、チュニス、ナポリ、ジェノヴァには
来ないと思うけど、最悪の状態を想定するのであれば、例えばナポリとジェノヴァ等に数Ｇ単位の
同時爆撃が来るようなことも想定しておく必要があるとは思っている。だからみんなで貯金
しようね！」
っていうのを書くつもりだったんだけど。。。。

まぁ、それはいいや。
公式ＢＢＳで乙鯖大海戦計画のスレが消えている気がする。。。

なんつーか、アビがどうだとか、調子こいてるとか色々言われてるけど
そこらについて何か喋ると驕りとかいわれそーであんま語れんなあ。
ま、海戦まではイスパの話題が少なかったから、何か言われるだけ良しとするかｗ

>>261
近々ダイヤ買い付けツアーがある。
こういうイベントを定期的に行えば
影響度の低下を防ぐことも可能ではなかろうか？

カーボからラスパ間のポルトガルの海賊に気をつけてくれ。
2人ー4人程度で分かれながら活動、船はアラガレ、レアルメインの記憶。

驕りじゃなくて港の取捨選択を迫られる日は近いと思う。
単純に国は倍で、限られたおいしい港をかなり保有しているし。
ネーデルとイングは利害がぶつかる。地中海２国とイスパ・イングもぶつかる。
ポルは死に体。そのうちあの旗は幽霊船なみの天然記念物となる。
今は資金を貯めて見極める時期か。

>>268
ポルが死に体というのはちと傲慢でしょう。
新国家実装されれば、必ず隙を突いてくると思われ。
漏れはイスパニャンVS5カ国を想定して資金を貯めておくことにしますよ。

西地中海の影響度を確立しとかないとね。
新規国の投資戦が東地中海に流れてくれればいいが

無理だろうな…

地理的にフランスとはガチの可能性が高いねぇ。
ヴェネツィアとは仲良くしたいところ。東地中海に行ってくれればいいんだけど。
ネーデルとも地理的には仲良くしたいね。ネーデル的にも普通はまず北海狙いだろうし・・・。
（ネーデルのイベント的にはイスパは敵だけどネ。）

>>270
西地中海だけど、50パーセント減衰パッチがあるので、貯金しておいて、攻められてから
防衛投資したほうが効率いいのではないか、という風に個人的には思っている。
どこが攻められるかも判らないしさ。どうかなぁ。

>271
確かに今は防衛投資より資金を貯めておくのがいいかもね

イスパニアには転換期がもう間近に迫ってると思う。
西地中海全域を今のままに保つのは無理だろうし、
戦線を拡げたままじゃ泥沼にはまるかもしれない。
減衰パッチもあるから、維持費だけでも凄いことに。
（あっと、一意見として聞いてね〜。）

防衛構想として、最悪コースで富豪組が居なくなる覚悟で
居た方がいいと思うのだ。ま、資金貯めつつ様子見か。


おそくなりましたが、テンプレにＡＡ掲載、乙であります♪

>>273
そこでイスパのお家芸「あきらめの悪さ」の登場ですよｗ

>>273
たとえば西アフリカの宝石産出港の場合、影響度は宝石購入数にあまり影響を及ぼさないので、最悪同盟であればよいかなと個人的には思う。
無理して50％↑の影響度を確保しようとしなくても問題なしかなと。
むしろその分直接投資戦にさらされるのが確実な西地中海の為にしっかり稼いで貯めておくべきだね。
それでもいつか必ず港を取捨選択せざるを得ない時がくるから、その時が来ても慌てたりしないように認識だけは持って置いたほうがいいとおもう。

ナポリ・ジェノヴァ辺りは3国での投資戦になると思う。
そうなると50%程度が安全圏なのではないかと予想してみる。

時間経過による減少無くして安泰とは上方修正なのではと
激しく妄想中 in ナポリ

一気に重要港を落としにくるか、
それとも落としやすい港を狙ってくるか、
はたまた複数国で歩調をあわせての同時爆撃か…
なんにせよ、始まってみないと分からんから、いまは資金集めかねぇ？

ポル：イング：イスパの人口比率を仮に２：１．５：１とする。
ここから新規国家に流出する人口を四人に一人と見積もり、
新規国家には等分に配属すると考える。
するとポル：イング：イスパ：新規国家の新人口比率は
１．５：１．１２５：０．７５：０．３７５＊３

つまり西地中海においてイスパvsフランス・ヴェネツィア連合という構図になると、
人口的にはまったくの互角。
しかも、イスパニアは西アフリカ・カリブにおいて勢力の維持を行なわなければならないため、
西地中海での人口比率はさらに下がる。
ポル、イングが西地中海に割り込んでくると、状況はさらに悲劇的になる。

まあ、四人一人も人口流出はしないだろうし、
イング、ポルからイスパへの亡命もあるだろうから、
このような最悪の事態にはならないとは思うが……。注意だけはしときましょうね。

とりあえず新三国を警戒するよりさきに金屑の引退投資を警戒しよう。

>>278
たとえ四人に一人でも、その亡命可能者の持つスキルや財産を考えると...

新三国投資戦予想

ネーデル
売場港:競合なし？
産出港:西南アフリカ
北海狙いと思われているが実は逆と予想

ヴェネツィア
売場港:アフリカ北岸
産出港:ナポリ？
自国産出のガラスを安定化させると予想

フランス
売場港:わかんない
産出港:ジェノヴァ、ピサ
ベルベットを有効利用してくるかと。カレーがあるので北海は後回しと予想

序盤はこんな感じ？
北海欲しいのはポルとヴェネじゃないかな
ま、あくまで予想なんで聞き流してくださいね

ヴェネツィアは黒海沿岸港が領土かそれに準ずる影響度で同盟港になると思われるので、
カイロとか東地中海方面に影響度を伸ばしていく気もする。
ネーデルはインド・アフリカ方面新規港かな。
フランスは読めない。カリブ・アメリカ大陸方面か？

発展度を考慮すると、
●西地中海：ジェノヴァ・ピサ・ナポリ・シラクサ⇒ピサ・シラクサ
●東地中海：どこも狙える。個人的にはベイルートが電撃的に狙われそう
●アフリカ北岸：チュニス・トリポリ⇒どっちもやばい（トリポリは特に）
●アフリカ西岸：シエラ・ルアンダ・カリビブ・ケープ⇒シエラ・カリビブ

って感じかな？
チュニスは絶対死守として、ピサ・シラクサ・トリポリをどこまで必死に
守るかだなあ・・・勿論全部守りたいんだけど、イスパの団結をもってしても
戦線広げすぎは自滅への道だし。

三ヶ国で一ヶ国を孤立化させてきたからおいしい港をキープできた。
六ヶ国に増える以上全部キープしてさらに新港ゲットなんて不可能。
でもイング・ポルと比べてでる人数が少ないのが救い。鋳造人にどの流入も多いだろうし。

あ、補足だけど、283で書いたのは新三国から見た狙いたい港予想な。

そもそも
いきなりアフリカ行けるのか？

どちらにしろ、投資攻勢は水際で食い止めたい。
実際に攻勢が始まったときに、そのつど個人の判断で動くしかないような希ガス。

ところで、無事産まれたのかな？

>>288
もうすぐ吉報があるだろうけど、2chどころじゃないと思われｗ

火器・工芸の売り地としてはトリポリはチュニスとセットで置いておきたいんだがなー。
まあ戦線が広がりそうなら一時的に渡しておいて、一つずつ取り返していくということもできる。
とられてから対応を考えていこう。

12:47 チュニス宝石暴落開始です。

とっても気が早いが、現時点でできることは箪笥預金で、
フランス・ヴェネツィアは共同イベントとかで融和政策
を草の根でやっていくって感じかのう。（勿論実装後ね）
ご近所付き合いしたいものだにゃ。

現実的に考えてフランスとの共闘はありえないだろうな。
俺がフランスだったらまずはジェノヴァ奪取を目指す。
少なくても３国実装でイスパが一番不利になるのではないだろうか？
フランスとはガチンコ勝負になるだろうし、ヴェネともナポリ、シラクサを巡って投資合戦になるかもしれない。
東地中海へ行ってくれれば共闘作戦が出来るかもしれない。
でも金木犀がヴェネ確定っぽいから、間違い無く標的はイスパだろう。
ネーデルランドはイングだろうな。
そうなると一番関係無いのがポルか。

>>293
おや？金の人は引退とか聞いたけど、亡命待ちなのか・・・

デス○ーナがヴェネだね。金は引退の噂。



ところで、自分も色々と慎重な将来予想書いたんだけど(>>259とか>>271とか)、
ここの人って慎重だよね・・・

それはそれで良いことが多いと思うんだけど、慎重な話ばっかり読むのに疲れたので(笑）、
もうちょっと前向きで楽しい話もしようよー。

でも、ネタはふらない。楽しい話ない？(笑）

>>293
まあシステム的な同盟がない以上、フランス・ヴェネツィア2国を相手にしなきゃならん覚悟は決めておいたほうがいい罠。

ポルは追加国家実装では被害がないけど、
亡命システムの方で廃人を含めた大量の人口流出が問題が起こるでしょうな。
こちらと違った面で身動き取れなくなりそう。

イスパのヴェネツィア・フランスの対策としては
フランスより先にどうにかヴェネツィアと同盟に近い物を結び
イスパ=西地中海　ヴェネ＝東地中海　の住み分けを確定させて
敵国をフランスだけに絞り込みたい。

>>297
交渉チャンネルは期待できないから、絶対に西地中海にヴェネツィア勢力を入れないぞー！という毅然とした態度（防衛投資）が必要だろうね。
イングランドとイスパニアが東西で棲み分けたようにできるといいんだけど。

フランス・ヴェネと近所づきあいか。
となると、北アフリカはヴェネ、ジェノバかナポリのどっちかをフランスにやって、島周りも上げて、東地中海は静観、という位やらないと、相手も付き合おうとは思わないだろうなあ。
島周りもやらん。我慢しろ、な高圧外交でもいいんじゃない？　俺たちの今までの投資を考えれば。
簡単に「じゃあこっちの港はあっちにやって」とか言うと、いままでそこに投資してきた人間、ごっそりいなくなるぞ。いかに俺たちの団結力が高くてもな。
最初は可能な限り防衛。

>>295
新3国への対応、亡命者の受け入れ準備、金交易の確立etc…
ぶっちゃけ、イスパニャンが行動しないといけないことが大量にある罠。

まあ、でも楽しい話があったほうがいいとは思われ。
んで聞いてみる。明日のルアンダツアー、参加するかね？

亡命実装で既存国からの亡命で一気に人口が増えそうなイスパだが
逆にイスパから新三国への亡命者がどれだけいるのかね？
ちなみにオレはヴェネツィア亡命希望者
イスパにゃんとしての生活も長かったから愛着もあるが、ここまで大きく
なったら最早オレごときへっぽこ軍人がいなくても充分やっていけるだろ
う・・・ってのは建前で単に行ってみたかっただけｗ

ヴェネツィアは東地中海への進出がメインになるだろうから>>297の言う
ようにイスパとかち合うことはたぶんないとは思うよ？

便りがないのは元気な証拠ともいうが


やっぱ気になる

>>300
　行くつもりー。

　今週は残念ながらｶﾘﾌﾞツアーはないし(>>33)、来月あるのかもしれないけど、8月3日にも
カリブ新港ツアーとかしたいよねー。
（って行ったらカリブ新港は実装されてなかったりして、、、そしたら泣く、、、、(T T)）

　他にも、他の国の人に楽しそうな国だね、亡命したいかもー、みたいなイベントがあると
嬉しいな、、、、。私もちょっと考えてみる！！

く○す氏がﾍﾞﾈで復帰するという噂もあるし外交面ではｲﾝｸﾞ・ﾍﾞﾈとの友好関係が望ましいかも
遠交近攻とも言うしね

そういえば、そもそも来週の既存国亡命って、イング→ポル・イスパは確定として、ポル→イスパってなってるっけ。まだ勢力、逆転して無いっけ？

もし、フランスとヴェネツィアが同時に攻めてくるなら
必ず「ヴェネツィア」を先に叩くぞ！って公言しちゃわない？
そうすれば、ヴェネツィアはフランスから同盟持ちかけられても
どうせ自分が叩かれて痛い目見るのが分かるから同盟の提案却下するだろう。

あと我らイスパーニャが西地中海全域に旗立てて満足したように
ヴェネツィアも東地中海全域に支配圏を確立したいんじゃないか？
だからヴェネツィアに西地中海同盟港は奪えないと最初から認識させれば
東地中海にある１０の同盟港の獲得＆維持に動くでしょ。

そうすりゃ、ヴェネツィアも満足して無理してまで
イスパと対立したいとは思わなくなり仲良くやって行けそうな気がする。

>367
その場合最悪3国を相手にする可能性が強くなる
敵対する相手は少ない方がいいと思うよ

>>306
公言すると、ますます同盟されるぞ。もともとヴェネには取られるものが無いし。
態度（防衛投資）で、取れないというのを判らせたほうがいい。

ｱﾝｶｰﾐｽ
367→306

色々と戦略的に重要そうなので(笑）。ポルトスレにも張ったほうがいいかもしれん。
（って誰か張るかｗ）

http://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=3466&forum=2&form=21&items=20&page=1
NEW!! Re: Z鯖　新三国と新規実装港への備え / もずく / TLPN5947
-No. 3211 ( 2005/06/24 14:05:36 )

昨日から熟慮した結果、ヴェネチアに移籍することに決めました。
前言を翻して申し訳ありませんが、このスレに議題はポルトガルに残る方には有用だと思いますので、ご利用ください。
それでは皆様お元気で。

>>307
いやいや、敵対する相手をフランス一つに絞り込むため
イスパとフランスのタイマンに手を出すとヤケドするぞという事をヴェネツィアに印象づけて
ヴェネツィアには西地中海を避けて東地中海攻略を先にして貰おうという考えなのだけど。

>>311
その方法だと、1港でもフランスに獲られた場合、
イスパ恐れるに足らず！とばかりに全力で牙を向いてかかってくるだろう。

両国とも実力で跳ね返したほうが結果的にはいいかと思われ。

下手に小細工せずに実力で攻勢投資を退ければ問題ないと思う。
まあ落ち着こう、皆の衆。新国実装はまだもう少し先の話なのだから。
今はしっかり足腰鍛えておこう。

>311
まずﾎﾟﾙの存在を考慮する必要があるよ
新国家のみが相手ならそれでもいいかもだけどﾎﾟﾙ・ﾌﾗﾝｽ・ﾍﾞﾈ相手に互角に戦うのは無理だと思うよ
今はｲﾝｸﾞとの共闘で相手が1国だからですよ
ｲｽﾊﾟﾆｬﾝの力を過信し過ぎない方がいいかと
ﾎﾟﾙはｲｽﾊﾟを狙って来るだろうし
ﾌﾗﾝｽも目の前全て押さえているｲｽﾊﾟと全面戦争だし
この状態でﾍﾞﾈまで敵対する必要は無いですよ

とりあえず、イスパニアの国力というのを信じておこう。最初から威圧的に振舞えばそれも問題だ。
さりとて相手が動かないうちから同盟というのも、ちょっと弱腰かと思う。こちらは今勝ち続けてるんだから
戦う姿勢を見せ付けるだけで圧力になるさ。

まあヴェネはともかくフランスって戦えるほど人口集まるのかって気もするが・・・・・。

>>314
なんかちょっと食い違いがあるんだけど、
私は>297で言っているとおり、ヴェネツィアとは仲良くして同盟でも組みたいと思ってるの。
だからこそヴェネツィアにはイスパ領に攻め込むなと警告したいわけよ。
こちらからもちょっかい出したくないしね。
ヴェネツィアと敵対なんてとんでもない。

これまでのように敵を絞り込める状況じゃ
なくなりそうだね。
まぁそれはお互い様だけど。

有益な港を多く持ったため
今度は追われる立場になるのか。

ってうわ。ベェネにもずくが移るってよー。
思いがけずヴェネ→フランスに亡命者比率が移る可能性も。

もずくは親イスパ論者だから、ヴェネを介してポル・イスパ融和政策を
打ち出すつもりかもしれん。これ自体は問題ないが賛成者がいない考えると
ヴェネが思いがけない敵になる可能性もあるな・・・・・。

貯金第一でいこう・・・・・。

イスパは複数の国による同時攻撃以外はまぁなんとかなるだろ。
これは裏を返せばイスパに最初に喧嘩売る国は損するわけで。
イスパとしては、しっペ返し戦略を取って「手ェ出してきたら潰す」と公言しておけばいいのでは？

も○く氏の移籍宣言によって、事態が一気に流動化し始めたな。
ガチで最悪の3正面作戦が現実味を帯びてｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ

8/3以降は、イスパニャンの真価が問われる戦いになりそうだ。

ってかさ、ベネに東地中海行けって言う意見が多数だけど、それはイング的にすざけるな！じゃない？

>>321
ヴェネツィアに西地中海へ行けっていう意見はイスパニア的にすざけるな！だからお互い様だな。

しっぺ返しするよ、って宣言するのはちょっと強国みたいで偉そうかも・・・。
イスパ、そんなに強くないです・・・

ところでヴェネツィアスレ、フランススレ、ネーデルスレ、ってシタラバにあるのね。
知らなかった。。。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19720/1119033360/l100
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19720/1119036036/l100
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19720/1119073444/l100

ヴェネツィアは東地中海＆黒海に行くぞ派と、ナポリとかチュニスとかに行くぞ派、
フランスはジェノヴァとかに行くぞ派、それは無理だからサッサリとかに行くぞ派、領土発展派、
北海に行くぞ派、ネーデルは、、、まだほとんど書き込みないけど、北海から同盟港を
かすめとるぜ派と、イスパとはイベント的に同盟できないよ派、とかにわかれているのかな。

>>321
別に口で直接東地中海に行けと言う訳じゃないし。
ただ西地中海は渡しませんよと金の力で示すだけで。
別にアフリカ・インドに行ってもらってもかまわないですよと。

イングで東地中海守ってる人にはそうだろうね。
ただ北海派なら好きにやれ、っていうだろうけど。

むしろイングと組んで新規三ヶ国叩き潰したほうがよくないか？
今の港を全て渡さないために。

ベニスには東地中海のポル港を取って貰えばよいよい

叩き潰すっつっても領地しかもたない新三国だしな。
自国同盟港を頑なに守る方向でいいだろう。

しかしフランスのサッサリっつーのはいい狙いだね。
取り返すのは一番後になるし、売り場にするならそこそこいけるだろう。

残念だがポルの港はほとんどごみだ。
新規三ヶ国が欲するようなのはイスパがもっている。

>316
ちょっと言い方が悪かった
力で脅すより友好的に組んだ方がいいかと

俺が思うにだな。大事なのは例え三国掛かりで攻め込まれても
まず一番強い国から返り討ちにすることだ。

そうすれば他の二国は１対１のまともな勝負をしてはいけない事を
悟るだろうし、一番強い国、つまりポルトガルは真っ先に叩き潰されることを
身体で覚えるだろう。ポルトガルの気勢を削ぐ。アビジャン・ショックを
覚えているだけにこれは効くだろう。

>>331
ポルはなんか他の国のダシに使われそうな希ガス。
だとしたら、ポルをつぶしても想定内とばかりに他の国は押し切ってきそう。

●領地・同盟国に埋まっていると思われる交易品リスト●(6月24日付）
・ピサ　　　　　ベルベット　(現在発展度21760くらい。24000で出現予定）
・アントワープ　高級家具（現在発展度16500くらい。)
・パルマ　　　サンゴ、コリアンダー　(現在発展度18300くらい。）
・シラクサ　　マンドラゴラ (現在発展度20200くらい。)
・トリポリ　　綿生地、綿花(現在13000くらい。綿生地24000、綿花28000で出現予定。）

●他国同盟(かなり不完全版)●
・アルギン　　　　　ジンジャー(低価格）
・リューベック　　　銀細工

トリポリですが、綿花の出現は28000でほぼ確定のようです(能登で出ました。）。
あと、パルマが6日前に比べて1000以上発展しているような気がするんですけど、何かあったんですかねぇ･･･。
大商戦の更新の問題かもしれませんが･･･。

ベネが東地中海に行ったらイングは困る。
ベネが西地中海に行ったらイスパが困る。
ベネとイングの両方と仲よくなんて無理だし、イングもネーデルとは利益が相反する存在。
イングと現状維持を目指す方針が吉。
楽天？半分は国外流出だよ。

あくまでｲｽﾊﾟﾆｬﾝと他国との同盟の話です
仮にｲﾝｸﾞがﾌﾗﾝｽと組んだりした場合でもこちらから文句は言えないと思うよ

サントドミンゴ何も暴落してません
暴落戦士求む

サントドミンゴ火器暴落開始orz

同盟についてちと一点。

今のイングとの関係みたいに、結果的に同盟のような形にはなるかもしれないけど、
はじめからそれを目指していく、というのはかなり無理がある希ガス。
イングとだって、最初から歩調が合ってたわけではなく、ジェノヴァを脅かされたり、カリビブを獲られたりもしてる。
ただ、お互い必要な数の都市を手に入れたから妥協が成立しただけ、というだけのこと。

新3国に同盟を求める前に、まず向こうの主張とこっちの主張をガチでぶつけて均衡点を洗い出す必要があると思うし、
そのために投資戦を戦い抜く必要があると思う。

少なくともイングは「必要な数の都市を手に入れた」とは思ってないだろ。
誰が見てもイスパが交易有利なのは明らかだよ。

そこへきて今回のサンジョだからなぁ

とりあえず、ここの流れを見て思ったこと。
新規三国がきっちり力をつけると思われる秋口頃には、「ああ、イスパニアが一番強い時代が昔あったよねー」となっている気がする。

>>340
まあそのころにはうみんちゅが飽きてほかのゲームに行ってそうだからね。
正直イスパの浮沈はうみんちゅ次第ですわ。

>>339
いや、イングは必要な数の都市は持ってるでしょう。
十分な数の都市は持ってないかもしれないけど。

逆に、十分すぎるほどの都市を持つことができたのはイスパだけ。
それが新国から狙われる要因にもなってるわけだけどねぇ。

>>340
それならそれで一からやり直せばいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

鯖全体の情勢がうみんちゅ次第って気がする

隣国フランス、特に地中海方面での対策とかその辺。

とりあえず、あちらは領地発展を第一にしてるだろうけど、やはり初心者対策に
近くの都市を欲しがるだろうけど、ピサはベルベットならジェノヴァにあるしローズは
カレーで出るらしいのと、ナポリはヴェネツィアとの絡みでくる可能性は低い気がする。
そうなると、一番の標的はやはりジェノヴァか。
ただ、最悪のパターンとして落とされた場合を考えると、ジェノヴァはほぼ買い地だから
仕入れさえ多少我慢すれば、安全海域だしそう影響は大きくない。思い出深い街を
奪われるという精神的な部分を別にすれば。

次にカルヴィ、サッサリ、カリアリ。
この辺から金が高く売れはじめるから、どっちかというと欲しかったのはポル。
さすがに全部奪われるとは思わないけど、1港くらい持っていかれても仕方ないかな。

おまけで売り地であるチュニス、トリポリ。
この辺から絶対死守になってくると思う。影響度減少の関係もあるし、本気で落とされる
なんて状況にならない限り、ふっかけができる程度の影響度は譲歩と考えて、旗はそのままで
発展協力乙、と言える状況を作りたい。

あー、ごめん。なんか文章おかしいorz

流れぶった切り

サンジョルジュ　金　5520(123%)ななめ↑

オレンジネームのアラガレが一隻うろうろしてます、なんか狙われてるっぽ(´・ω・｀)

初めから無駄な資金を使わないで済むなら使わない方が有利かと
能登ｲﾝｸﾞでさえ2国相手だときついのに、乙ｲｽﾊﾟﾆｬﾝでは対応しきれないと思うよ

蓋を開けてみなけりゃわからないとはいえ、
最悪の場合を想定して心の準備しておくことは重要だよね。

それとは別にイスパが基本として打ち出していく姿勢とはなんだろう。
それは西地中海の港はたとえフランスとはいえ一港も渡さないという強い気持ちじゃないかな。

ジェノヴァ
ベルベット　９３↓
銀　　　　１７０↑
銀細工　　　７２↓

20：00くらい　ジャマイカ暴落解除のﾓﾖﾘ。

ふと思ったんだけど、新規三ヶ国ってそんなに恐れるほど国力ないんでね？
特にフランスなんか人気なさげだし。
結局西はイスパ、東はイングのままいきそう。

>349
チュニスは工芸品暴落中。
トリポリは　ベルベット　104↑　銀細工101↑で宝石暴落中。

サントドミンゴ20：00頃から香辛料暴落開始

フランスとヴェネツィア実装されたら、思いっきりイスパニアとぶつかることになるだろうから
単純に考えてもイスパニアは現在の1/3まで弱体化するね。
8月以降世界の海はポルトガルとイングランドによって支配される。

>>351
侮っても何もいいことは無いと思うが。
国力少ないとしても、ジェノヴァ･ナポリ・チュニスの3箇所同時にG単位の
投資来ても驚かないけどな。

しっかり備えてさえおけば、攻撃にも防御にも使えるし油断が一番いけない。

個人的には新国実装の投資戦タイミングで、こそこそと西アフリカ
あたり盗みに来るだろうポルに備えておきたい。

少しスレが荒れ気味だし、スルースキルと自制心を持って

以前の平穏なイスパニアスレを維持して行こうじゃないか。


とりあえず、アップデートに向けて投資資金を積み上げよう！
実弾がなければ勝負にならんしね。

同盟じゃなくて、結果的な住み分けじゃん？

実装されてみないことには人の動きも分からないからね。
仮定に仮定を積み上げて議論をヒートアップしてもスレが荒れるばかりで良いことないぞー
一つ確実に言える、今できる重要なことは貯金だな。

>>354
単純に考えての単純が単純すぎ

煽りだ。構うな。

それにしても、
いろんな意味でエース級が結集するヴェネツィアが怖すぎる。
戦力とか国力じゃなくて、人材が。

トリポリ
21:00　工芸品暴落開始

にゅ
別に荒れてるわけじゃないにゃ
つまり厳しくなりそうだから
かるかんぶれっきーず、ねこまっしぐら♪
という訳ニャ。（・・・ワケワカラン）

貯金するにゃー

思うにポルトガルとイングは新三国よりも
アフリカ・インドに実装される港の覇権に注力するんじゃないかな。
カリカット以東の港は宝石が出る可能性が高いし
マダガスカルのタマタブもＮＰＣ海賊迂回ルートの拠点として重要になってくるだろうし。

むしろ北海の売り場をすでに確保しているフランス・ネーデルは移籍組が纏まった資本を
そういった宝石港に投下して事実上の領地化レベルでの確保を狙ってくる気がする。

まあやはり実際のところは蓋を開けないとわからないのは確かなんだが、
金・宝石・コショウなどのメイン航路を開拓するために一番不利な位置にあるのは
やはりヴェネツィアだと思うんだよね。
だから一番必死に西地中海をせめてくるのはフランスよりもヴェネツィアじゃないかと思うわけ。

ヴェネツィアの名産品にもずくを追加

どこも買いとってくれねぇよ…

22:00 サントドミンゴ火器暴落したようです。サンファンも暴落してました。

>>333
> あと、パルマが6日前に比べて1000以上発展しているような気がするんですけど、何かあったんですかねぇ･･･。
遅レスだけど、石墨が出るって噂があったからじゃないかな
試しに1Mくらい投資してみたけど石墨はおろかサンゴ、コリアンダーもまだ見えない（現在発展度18500程度）
イベントでアントワープ行くからあとで石墨持ってきてみるﾉｼ

22:15分頃かな、ジャマイカ工芸品暴落開始したようです。

普通に考えてフランスの目は西地中海に向くだろうから
ヴェネツィアの目って西地中海に向くかどうかだな。
ヴェネツィアはまずアンコナ攻撃してそれからだろうが、
フランスが真っ先に何をやるのかわからないのが不安だ

パルマのサンゴはすげえ量が少ないからやめとけ

フランスはイレーヌﾀｿが魅力です。
オレも一瞬、亡命心がよぎった。

フランスが投資戦しかけてきたら、イレーヌたんを日替わりでｲｽﾊﾟﾆｬﾝが落とすっつって脅そうぜ。
和睦する場合はロサリオ落としてもいいってことにして。

まあチュニスは大海戦までイングに貸しておいてやるよ！ｯｹ

ベニスはアドリア海の領地発展　最低でも２４０Ｋｘ４＋アンコナ１
ジェノヴァ・ナポリ・ピサの交易品が買える程度の投資２４０ｘ２
２Ｍくらいは基本投資で使っちゃうな〜　俺がベニス移住したとしたら。

次にアンコナ奪取。これで一人平均５Ｍってトコかな〜　人数にもよるけど。
さぁ、次は東地中海に乗り出すぞ〜、、、だとしたら、西地中海と比べて見ると？

西地中海に攻勢かけたら、他はなにもできね〜！ってなりそう。
俺なら迷わず東狙うね。　（移籍しないから俺はガッツリ貯めてるけどねん〜♪）

>>373
まあ気持ちは分かるがもちけつ。( ´･ω･`)つｃ口
飲んだら能登鯖に帰ろうな。

これまでは自省と不屈の精神で
国を盛り上げ今日の隆盛にしてきたけれど、
これからは守る側、追われる側になる。
後塵を拝しながらも若くエネルギーにあふれる（と思われる）新規国に
対して、積み重ねた歴史と経験をもって先輩の格を示さねば…。

侮るなかれ。
しかし、驕るなかれ。
我らｲｽﾊﾟﾆｬﾝの前途はまだまだ途上なり。

カルヴィにポルが80Mほど突っ込んでる。

現時点でイスパ49：ポル45

次のプール金反映で旗変わりそうだな。

おまいら、カルヴィにポル投資入ってるってよ。
重要度は低いが休日はここで投資戦することになりそうだぞ。

なぜにカルヴィ…

少し上にあった、防衛投資で西地中海への資本の侵入を阻止するという断固とした意思を見せるっていう意味では良い予行演習だな。
いまアフリカだから明日にでも少し投資しておくか。

恐らく最近ポル→イスパになった事と、あまり差がない事が原因かと。

ランカー1〜3位勢ぞろいで早くもプール金がうなぎ上り

>>381
つまり・・・チーズが欲しかった？

元々、ひっくり返しただけで投資が止まってた港だからな。
恐らく売り地として、税金免除を狙ったものと思われる。
あとチーズ。

クッ、1%でやられちまった･･･

次で取り返すぜ！　フォォォォォォォォ!!!!

カルヴィひっくり返った模様。

ｶﾙｳﾞｨﾜﾛｽｗ

ポルトガル、今日会議してたんだよね。
そこでカルヴィ侵攻が決まったとか・・・ってなさそうか。

ルフ氏とかは、フランス実装でフランスからも狙われることを考えると、しばらくは置いておいたほうが
いいのでは、っていう意見を出していたみたいだけど。
http://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=3111&forum=2&form=21&items=20&page=6

なんかチーズ購入量少ないと思ったらとられてたのか
ぜんぜん気づかんかったよ

カルヴィは別に放置でも良い気が…
どうせフランスに取られる港だし

>>389
投資戦で発展度を4万以上にして、フランスに手を出させなくする、という方法もあるぞ?

>>389
カルヴィ落としたのはカルヴィファンみたいだからな。
カルヴィ（チーズ）必要だと思ったら投資に協力すればいいんでないかい。
俺もチーズほしいぞ。

>>390
それはカルヴィを残してジェノヴァ、チュニスを獲られる
確率が上がるってことになりかねないから本末転倒だぞ

>>390
これ以上首都を増やすのはどうかと思うぞｗ

サルデーニャには何もないぞ
繰り返し言うが何もでないぞ

>>392
いや、逆に戦力を集中しやすくなる。
カルヴィはいいや、って思ってるひとでも、ジェノヴァだと全力で防衛する人が多いでしょ?
中途半端に戦力を小出しにして敗れるよりは、重要港で一気に迎え撃ったほうがあとくされないんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>394

394はサルデーニャの隠れた交易品の独占をたくらむランカーと見た♪




きっと違うな・・・。
まぁ、とりあえず様子を見てみます。
個人的にはカルヴィ使わないけど、防衛しないとポルトガルの士気があがるようであれば
ちょっとだけ入れにいきます。
今のところ局地戦っぽいし、局地戦で終わりそうだけど。

>>393
大丈夫、首都から首都圏になるだけだｗ

単純にポルの士気上がるの嫌なんで、
俺はカルヴィ防衛投資にいってきまーす。

ても貧乏軍人なんですがね・・

カルヴィのランカー1位の人によると
相変わらず何も出ないそうです。
最近の投資戦にしてはランカーのポルとイスパがまったり会話してて和んだ。

ッシャー！　奪還しました！

カルヴィ、イスパ同盟に戻り

ｶﾙｳﾞｨﾜﾛｽｗｗ
なんだよこの街・・・ｗ

なんかカルヴィは引退者が最後に財産を突っ込んだ様子。
わずかな時間といえ、最後に自国の旗に変えたかったのだろう。
その意気や良し。

早くそう言うてくれれば、一日ポルDayにもできただろうに、、、
とりあえず、ポル国旗たってえがったね〜　
防衛のイスパ民もおちかれ〜

前哨戦にもならんかったな…

カルヴィかわいいよカルヴィ

ﾃﾗﾜﾛｽ

おはやう
寝てる間に面白そうなことが。・・・・・終わってるし。
引退投資か。元々カルヴィってチーズ買いたかった人が
単独で落としてたんだっけか。凄いのう。王様プレイ♪

ポルトガルの勢力あげて確実に亡命したかったのかもしれないね。
というか、いい加減亡命できる・できないを公表して貰いたいよ。

>>333、>>367、>>370

交易品情報、追加ですー

能登鯖、

>パルマ発展度19000越えでサンゴ一般売り開始〜
>
>前から出てたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

とのこと。うちらもあと500です。(出して意味あるかどうかは知らない）

ポルトガルのPK昼から深夜まで長時間の活動中とのこと、昨日は検索はかかる
が、目視で発見はできなかった。
一昨日交戦して思ったこと。
2人組み　戦闘レベルは５０、３５、船はアラビアンガレー。
速度重視の仕様なので風上から追いかけても帆船では追いつかない可能性大。
装甲板はつけてない模様（貫＋弾＋水のカロネード５６門で遠めから撃って１５０前後のダメ）
大砲はキャノン砲装備（もう１人は不明）

襲われた知り合いは　カーボの迂回路で襲撃されたとの事。
陸沿い航路も使用してる。

アビシャン投資戦から海賊転向したらしい

対策としてはある程度の旋回は残しておく事　−２の補助帆３枚つけるとヤバイ

撤収の鐘は必ず用意しとく（通常撤退はまず成功しない）

追い風を受けて一直線に逃げること（焦って旋回すると速度が死ぬ）

近くにNPCがいる場合戦闘を仕掛け、解除後にログアウト（そのまま襲われるよりマシ）

今日も多分西アフリカで活動が予想されるので、商人様は気をつけてください。
みなさまの安全な交易ライフをお祈りします。

チュニス貴金属暴落中っと 開始時刻は不明です('A`)

ポル人です　おじゃまします！　昨日のカルヴィ防衛おつかれ様でした。

どうやら引退者の最後の全財産投資だったようですね。
一瞬でも旗色変えられて嬉しかったことと思います。また深夜でも
防衛隊がすぐ集まるイスパの皆様の行動力には毎回感服です。

噂ではその方の大好きな街だったようです。今後国を超えてその方の
思いをつなぎ、3国で育ててゆくカルヴィを大切にしていけたらいいなと
思いました。楽しい街になればいですね。　

ではでは　朝からお邪魔しました。イスパの皆様今日も楽しくお過ごしください。

東地中海にもポルPKいる事をお忘れなく・・・。
昨日はカンディアの東付近で遭遇しますた。ちなみにアラビアンガレー。
5月末から始めて初めてPKに会ったよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

【Z鯖ｲﾝｸﾞ】デスピーナ討伐スレ【裏切り者】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/21227/1119664179/

11:10〜20の間 再びアントワープ宝石暴落の模様…

アントワープが暴落してる時は金を運ぶのだ！

>>412
おはよーございます。
色々と戦っている案件もありますが、せっかく同じゲームをやっている仲間だし、
みんなで楽しくやりましょーねー。




でも、カルヴィ好き、そんなにいるのか・・・(^^;

アント、金７１％↑でした…
売るにはもうしばらく待たないと無理ぽいですね
ジェノヴァも安くてナポリも暴落中…とほほ

夕方またきまつ

西地中海に投資してる人って、掲示板やその他の意見どうこうより
自分がその街をよく利用していて好きだから投資してるんでしょう。
私はそれでいいと思います。
新国実装で、この港は切り捨てるべきだとか言ったところで、
やはりよく利用する街には投資するでしょうし。

ジャマイカ、調味料暴落。開始したばっかと思われる。
サンファン、火器暴落。時間不明
サントドミンゴ、工芸品暴落。時間不明

14：50頃 アント宝石暴落･･･相場上がるの待ってたら売り損ねちゃった
高級衣料が68%で買い時です

アビジャン
ダイヤ　6210　172％　↑
金　5200　132％　↑

ダイヤ、ルアンダ、172パーセント↓、カリビブ107パーセント↑

くらいだったかな。

アレクサンドリア工芸品暴落中 開始不明
レグナイアが座ってたぉ
あと、パルマの石墨はガセってコトで。めっちゃ寝落ちしてますた。

ケープ
ダイヤ　164%↑

金も駄目、ダイヤも駄目で(´･ω･`)

１イスパニアンの意見なんだけど、あんまり国益にこだわって特定の国とか追い込まないほうがいいと思う。
今のイスパがあるのも、大海戦での大敗後にイスパが過疎ったのを、
運営側が色々な優遇処置導入して、盛り返すよう応援したってのもあると思うんだ。
もちろん、イスパプレーヤーの努力もあると思うけど、それだけじゃここまで盛り返せなかったはず。
この世界の神（光栄）は、特定の国の衰退や国民の減少を望んでおらず、そのためにいくらでも神の力を振えることを肝に銘じておこう。
奢らず、欲張らず、他の国のプレーヤーにも心があり、同じ神を信じてる（課金している）ということを忘れずに・・・

いわんとする事はわかるが負けるとわかってることはできんしな。
その論でいけばポルに優遇措置はいるはずだし。

3国しかなくてイングと絡む場所無いからどうにもならん罠
ユーザーがゲームバランスに気遣って北海攻め込む話にはならんだろう
早く未実装港の実装来ないかねぇ

17：20頃 アントワープ宝石暴落です。 吹っ掛けブーメラン競争に完敗orz

ここはマビノギ本スレですか？

小国の優遇だけならいいけど、強国の弱体化まで同時にやられない保証も無いし。
先行者や廃人が好き勝手やった挙句、後発プレーヤーやライトプレーヤが弱体化の巻き添えくらうのが怖いのさ。
あえてイングと事を構えろとはいわないが、イングと同盟して徹底したポルたたきとかは、しないでほしい。
まぁ、新三国と亡命の実装で杞憂に終わるかもしれんけど。

なんだどっかの過疎ゲーか、つまんね

>>431
とりあえず色々なサーバーの状況を見ることをお勧めする。

それと、ポルが小国でイスパニアが強国だなんて思ってるのは
それこそ傲慢以外の何物でもないし、失礼だと思うけどな。

ポルから見るとどうなのかは知らないけど、イスパはそんな国力に
余裕ある国じゃないし、砂上の楼閣みたいなもんだ。

おいおい、好き勝手って・・・・・普通にプレイヤーの質と努力だろう。

>>TKFjwA6+
ただの杞憂だと思われ。
その辺のバランス取りは、それこそ肥の役目で、一般ユーザーがどうこうできるもんじゃないでしょう。
修正パッチが入るなら、真っ先に能登イングやエロポルが弱体化される希ガス。
そんなことでクヨクヨするより、あまり気にせずに遊ぶのがよいかと。

>>433
砂上の楼閣というか、うみんちゅに完全依存って感じかな。

>435
修正の可能性が一番高いのは、廃人マネーの弱体化だと思うよ。

漏れのあの子がＩＮしたお＾＾

うみんちゅの資金は計算にいれるが、あてにするつもりはないよ。

>>436
うみんちゅに完全依存、か。　(´ー｀)y─┛~~
まあ、一般イスパニャンがうみんちゅに従ってるように見せかけてるおかげで、
うみんちゅの恫喝1発で楽に港が取れるようになった、という側面もあるからな。
好悪はともかく、イメージ戦略は今のところは実を結んでるわけだ。

そういう意味では、結構重要な商会だと思うよ。
まあ、彼らがいなくなったら、次に大きい商会を矢面に立てるだけかねぇ?

だね。
まぁ、持ちつ持たれつ、ってかんじかなぁ。

ものは言い様って感じだねぇ〜。
とりあえず、うみんちゅとしてはイスパ一般に頼るところなんかほとんどないと思うぞｗ

アント、なんにも暴落していません。
貴金属（金89パーセント↓）暴落させちゃおっかなー。
今日、宝石ツアーなんだよね？

明らかに宝石売りを狙ってそうな人いたから暴落させてしまいました。。。。
貴金属狙いの人すみません、金はナポリに持っていって。

うみんちゅ単独でやってたらポルはもっと安泰だったよｗ
まあ詳しいことは知らぬが華ってことにしとくか。

いま北海で、これから宝石投げに行くから貴金属暴落してもらえるとひじょーーーに嬉しい。
ツアーまで待つなら他巡って相場調べでもしようかな。

書き込みが行き違ったがthx

ほいほい。

ところで、あそこの小麦で酒つくって暴落させるのには、どれくらいの小麦が必要なんだろう。
ウィスキーもあまり利益でなさそうだし、厳しいだろうなー。

工芸もちだからカリブ砂糖暴落はよく狙うけど、アントは工芸では厳しそうだなー。
アントの暴落はもう少し研究したいね。

中長期の展望（種まき）もほぼ出揃ったし、
対応は各自胸の奥にしまっておくとして、
そろそろ通常スレ運行に戻りまひょ。

その前に・・・
短期ではとりあえず攻撃投資を待って防衛投資でいくっすね。
減衰パッチの所為で影響度５０％越える投資が微妙になった？

>>444
うわ、なんか自分もやってる気になってるよコイツｗ

ハンブルグで武具や火器、
あるいはビールなんかが確実そうですね
もうちょい短時間で仕込めるものがあれば
理想ですが…

プリマスで青銅像…は、油彩画の関係で難しいかな？

>>449

>>444は置いとくにしても、
アビジャン攻略の時にはうみんちゅの人より一般人の投資力が大きかったと聞いたが

>>451
それはないなあ。一般投資家が投資した額は400Ｍぐらいだし。

>>448
短期では、富国強兵でいいと思うよー。
8月3日までは、防衛投資、貯金、領土発展（ピサとか）、亡命者勧誘、ってとこかなぁ、と
個人的には思っている。

減衰バッチがあるから、50パーセントを大幅に超えて投資するのは、あまり意味がないかなぁ、と。
実際に攻めてきてから、防衛したほうが効率的だし。

>>452
だね。思ったより投資しなくてすんだので、お金が残って嬉しかった。

>>451
で、1位のうみんちゅの人が１人ですでに600Ｍなのですよ・・・
うみんちゅ依存っていうのは言葉は悪いが事実なので、その辺はきちんと認識しておいた方がいいよ。
>444みたいな勘違い野郎ばっかりだと、イスパはダメになると思うから。

パルマ金95％↓　工業品暴落

粘着はやめてくれよ。性質わりぃな。

>>454
いや、うみんちゅはそのくらい入れてもらわないと、なにやってたんだ？って話になるからねぇ。
ナポリ・ルアンダ防衛戦では逆にほとんど動かなかったわけだし。

いつも不思議に思うんだが、この手の棲み分けをどうしてポルトガルやイングランドはできないんだろうかねぇ？
ポルトガルは金一派排斥の次は会議がどうのこうのIRCがどうのこうの言ってるし、
イングランドはバの商会を追い出すし。

廃商会が一般を頼りにしないのなら、一般も廃商会を頼りにしなきゃいいだけの話なのに、
なんでわざわざグダグダとしつこく絡む必要があるんだか理解に苦しむ。
ポルもイングもお互い不干渉でやれば、あっという間にイスパを抜けると思うんだけどねぇ？

ひょっとして自分”達”の力で取れたと思ってる人って実は多いの？
・・・なんか怖いね

話の流れ的に荒れそうな気がするから、みんなあまりそういう話はしないようにしたほうが
良くない？

（どうしても書きたい人は荒れないかどうか考えて、書いたものを見直してから書いてね。）

イスパニアが一番勢力が弱いから、出国(亡命)ができないっていうのはホント？
国の勢力ってどこを見ればわかる？

>>457
うみんちゅがルアンダ防衛に動いてないなんていうとは・・・
それ、明らかに現状認識力が欠けてますよ。

ルアンダのランカーを見にいってみなさい、ランカーだけでもうみんちゅがいくら出して差を広げてる？

>>452

>>451の根拠はうみんちゅの中の人が言ってたんだが実際には違うのか…orz

カルヴィ奪還の時も別の商会が取り戻したって聞いたから
一般投資家の力も大したものだと思ったんだが…

うみんちゅも他のイスパニャンも頑張ってる。それでいいジャマイカ。
両方の歯車がある程度上手くかみ合ってるから、今のイスパニアがあるんだと思う。

ちなみにアビで４００Mっていったら一商会の出した額。
どうも内情をよく知らない他国人と話してるような気がしてならない。

イスパだったら６０ｋだろうが１Mだろうが、金出した人間に
お前の力でとったんじゃないとはそうそう言わないよ。

まぁまぁ、あんまり細かい金額のことを言うのは、こちらの手の内をばらすことになるから
やめたほうがいいよ。

うみんちゅがいっぱい出しました。一般投資家が４００Mくらい出しました。
大変です。うみんちゅばんざい、よかったねー。

それでいいじゃないですか、別に。わたしはなんていわれようと気にしませんから。

個々人、商会、それらの互いの協力があってこそ
今のイスパニャンがあるのだと、個人的には思います。

どこが功労者とか、そういう議論よりも
皆ががんばってできることをするのが大事なんじゃないかな？

同じイスパニアの仲間なんですから仲良くいきましょうよ、ね

で、>>460さんの質問ですけれど
これは現在、色々な説があるですね
公式からの発表をみないとなんともいえないかもです

みんなごめんよー。（;´Д｀）
>>NFOR9DOO氏が外から見たイスパニアのイメージを持ってるみたいだったから、
それを逆手にとって、亡命者用テンプレのベースでも作ろうかと企んでいたんだが…orz

どうも荒れそうだから、やめることにしますよ。ｽﾏｿ

客観的意見を外から見たとか、工作員とか言ってたんじゃ
先長くないな

NFOR9DOOはイスパニャンじゃないな。
アビジャンの一般投資が４００Ｍとかありえんこといってるし。

すんませーん。ルアンダツアーの詳細、おねがいします。
０時にセビリア教会前集合とか、、ですかね？

■６／２５　ルアンダ　ダイヤ買付ツアー■

集合時間：６／２５（土）　21:00〜21:30　前回と違います、ご注意を。
集合場所：セビリア教会

所要時間：セビリア出航〜安全海域帰還までで２〜３時間程度。
集合後、艦隊編成次第の出航になりますので、早目に落ちなければならない方は
早目の集合をお勧めします。

目的：ルアンダにて宝石商の支援でダイヤの購入をおこなう。
　　　無理の無い範囲での、影響度自然減衰への対応の為の投資。

参加条件：西アフリカの入港許可証を所持しているイスパニア人のキャラクターであること

アントワープでついさっき酒暴落したそうです。

>>471
続き

現在も時折ルアンダにポルトガル国籍の海賊が出没している模様です。
告知してのツアーである為に当日狙われる可能性もありますので、
護衛に参加して下さる軍人さんの参加をお待ちしています。

また、可能な限りの調整は行いますが、宝石取引スキル持ちの方が足りなかった場合など、
参加をお断りさせていただく事になる可能性もありますので、ご了承ください。

そして>>472GJ！

ねこぱんぴー視点。うみんちゅはとても頑張ってるよ。
他国からの矢面に立ってるし防波堤になってくれてる。
感謝してるし矢面に立たせて申し訳ないと思ってるのだ。
だからこそ、
それに甘えずに自分たちで出来ることを少しずつでも
やってこうってのがこれまでの流れだと思ってたよ〜。
他人がどうしたじゃなくて自分がどう動くかを常に
問われてるのがイスパニャンかなーと。

ちょっと質問

金ってイタリア方面とアントワープでは、どの程度の売価の差があるんでしょうか
大差が無いなら、せっかく暴落してるしアントワープへ持っていこうかと思ってるんですが（・∀・）

>>476
ナポリ、ヴェネチアの方が高く売れるが、アントワープ方面と1kくらいしか差が無かったと思う。

>>477
情報thx

それほどの差は無いようなんで、試しに持っていって
象牙と一緒に相場を調べてきます

ルアンダ
ダイヤ　124パーセント↓
孔雀石142パーセント↑
サンゴ　109パーセント→
繊維大暴落

ツアーのときに、底値かな。

アントワープ酒類暴落中

象牙 　3570　(86%)
金　 　 4980　(55%)


ほとんど暴落価格っすね(´・ω・｀)

>439←こんなのスルーする時点でおまいら終わってるよ

正確に言うとうみんちゅは一般の人の頑張りのおかげで"思ったほど金使わなかった"ってとこだろ

・・・・・だんだん可哀想になってきた。

　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |　　プラプラ
　　　　　　　　　 |　　))481
　　〇＿〇 　　J
　 （　・(ｪ)・）ｼﾞｰ
　/J　▽J
　し―-J

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

そもそも>>481の言わんとするところがわかんね('A`)
教えてｴﾛｲ人

他国にとっちゃ、うみんちゅは脅威だからな。
どうにかしてイスパ一般とうみんちゅを対立させたい、どこかの国のつぶやきでしょ。

ふむ。
まぁ工作乙ってことでいいのか(；´∀`)

イスパ一般にしたら、
パターンA.うみんちゅ？　何それ
パターンB.うみんちゅねー、俺に迷惑かけない程度にやってくれ

という反応しかないんじゃないか。大部分はうみんちゅと言われてもわからんし、
知ってる奴は基本的に無関心かそこそこ距離置いているだろ。
投資戦とかで凄いとは思うけどね。凄いけど、感謝とかは普通しねーよ。

なので、俺はテンプレの>>9の、うみんちゅを持ち上げてるとも取れる部分は
削除すべきだと思っている。国別スレで特定の商会名がテンプレに入っているのは良くないだろ。
テンプレまとめサイトもトップが>>9だし。なのにカサブランカが入ってねぇし。

乙鯖イスパって枠の中でいろんな奴がいて、うみんちゅはその一つって事な。
特別視してる連中乙。あいつらを叩く奴も持ち上げる奴も皆工作員だよ。

>>489を二行でまとめると、

うみんちゅ叩く奴らは他国工作員、
うみんちゅ誉める奴らは本人乙。

カリブ3港とも火器暴落かorz

>>490
うみんちゅの話題に絡んでいってる時点でキミもその2行の中に入ってると思うよ

お、無意識にクレタ人のパラドックス状態を作っちまったか。すまんね。
つーか誉めても叩いてもないと思ったけど、本人乙っつったのがまずかったか。

ルアンダ宝石ツアーお疲れさまでした。
宝石取引スキルを共有してくれた方、牽引役をやってくれた方、護衛役、ブイ役の方
またまとめ役をやってくれた方。大変有難うございました。

byシガナイ冒険家より

知り合いで100M〜200M入れてるの何人もいたしね〜
・・て、たくさん釣れましたな

したらばのエロ鯖イスパスレより転載
これが本当だったらすごいことだな

112 名前： 名も無き航海者 投稿日： 2005/06/25(土) 14:50:41 [ BiXRmv3U ]

>>98で少し話に出たのでカリブの暴落解除時間の予想方法についてまとめてみました
今すでに暴落コントロールをしている人にとっては今更感があると思いますが
読んでやってください。
これは自分の経験論なので間違っている部分もあると思うので突っ込みお願いします

/////暴落コントロールに協力だけしたい人向け↓////
相場変動の時間を報告する(大体の時間でいいです
暴落させてしまった時間、または暴落が始まった時間をなるべく正確に報告する

/////以下暴落コントロールに参加したい人向け/////

暴落解除時間予想方法その1
まず相場変動の時間を調べます。
これは暴落解除した時間の書き込みがあればそれを使います。
日によって若干変わったりしますので出来るだけ新しい情報を使いましょう。

次に暴落解除は暴落してから相場変動を一回挟んで次の相場変動の時に解除されます
相場変動はカリブ3港の場合1時間に一回です。
具体例をあげると相場変動が55分の場合

14：15火気暴落スタート
　　　　↓
14：55一回目の相場変動、暴落解除なし
　　　　↓
15：55二回目の相場変動、火気暴落解除
といった感じです
この方法はかなり信頼性の高い方法です。

暴落解除時間予想方法その2
偶数時間、奇数時間で予想する
カリブ3港は人の多い時間は必ず1時間以内(次の相場変動が来る前に)何かしらが暴落します
これを逆手にとって暴落解除時間を予想します

たとえば、サンファンが14：55暴落解除した場合、期待通りに暴落しつづければ
偶数時間の55分に暴落解除が起きるようになります
つまり、16：55、18：55、20：55、22：55、24：55と言った具合です

暴落解除時間予想方法その3
現在の相場を見て予想する
相場が暴落した直後その種の交易品は大体40%台か50%台に落ち込みます
これを利用して60%を目安にそれより上か下かで
次の相場変動で解除されるかの予想ができます。
そのためにはマスケット銃と砂糖を最低一個ずつ持ち歩くといいです。
一番分かりやすいのが連続で火気暴落していた場合
暴落直後にマスケ44%→1回目の相場変動マスケ66%→2回目の相場変動マスケ88%(暴落解除)
となることが多いようです。
この場合は高確率で当てられますが、この場合以外は信頼性は低いです。
とくに砂糖の場合は暴落直後でも60%越えていることがありました。
この方法はまだ自分も未検証な部分もありますので外れる可能性が高いです
目安程度にしてください。

信頼性はその1、その2、その3の順で高いです

最後に、最後まで読んでくれてありがとう
というかよくこんな長い文章読めますね感心しちゃうなぁほんとｗ

今のカリブ3港は何が暴落してるかわかりますでしょうか？

大商戦見たら、またカルヴィ地味に攻撃されてるじゃん。
49%：46%で差が3%だとよ。
本当変な所に執着するねポルは・・・。

ラスパ沖〜ＥＮＧ海賊○○ーネ等々いますので注意

カリブ３港は火器暴落中です

早くサンティアゴとハバナ実装されて
カリブ５港体制にならねーかなあ。
そうすりゃ、もうちょっと今よりマシになるだろうに。
それにめのうより旨いヨーロッパへのおみやげも出そうだし待ち遠しいよ・・・。

ハバナ遠過ぎるなぁ
交易品次第ではスエズ化してしまうな・・・

>>498
防衛投資をすればイスパの資家の預金を削られ、放っておけばポルの交易品
の落としどころになる
カルヴィが発展するからポル乙と思いきや発展したっていい交易品が出なければ
防衛投資資金が増えるだけで無意味

結構地味にいやらしい投資戦を仕掛けてきたなあとオレは思んだがどうよ？

カルヴィ相手にそこまで真剣にならんでも・・・と思うオレガイル

カルヴィが発展するとダイヤモンドがでますよ、、、、、などと言ってみるｗ。



しかし、何か隠れていないのかねぇ。。。
インターネットでコルシカ島の名産品みたら、チーズ、ソーセージ、ぶどう、空マメ、、、、
うーん・・・

>>505
干しブドウでも出れば利用価値あがるんだけどねぇｗ

ポルがカルヴィを攻める理由は「安全海域」にある港だったから
ただそれだけの理由

>>503
ポルとて攻撃資金を使っていると言う見地はないのかぃ？

それだけの理由でなんでカルヴィになるのか理解不能

>>509
単に影響度の差が均衡してるからじゃね？
まぁ、いいじゃん。そこまで深く考えなくてもｗ

ルアンダ、ダイヤ164パーセント下。工芸品暴落中

15：15ジャマイカ暴落なしですわ。

ただの引退投資だってばよ。下らない議論しない。

アント、宝石暴落中です。開始時刻不明。こまったにゃー

サンファン、調味料暴落中です。開始時刻不明。こまったにゃー

カルヴィ投資したポルの人は引退じゃなくって
フランス実装まで小休止だそうですよ。
本人が白チャで言ってたから間違いないと思う。
まとめて投資して亡命時の影響度の変化の検証じゃないかと思ってる。

バルセロナ、タバコ１４２％↑　美術品暴落してくれた人thx
これで気兼ねなく落とせます（｀･ω･´）

亡命実装後

ポルトガル→人材大量流出で弱体化
イスパニア→西地中海利権でフランス（+ヴェネチア）と対立
イングランド→北海利権でネーデル、東地中海でヴェネチアと対立

情勢がけっこうかわりそうだね。フランスが北海にいったらおもしろそう。
タレント揃いになりそうなヴェネチアに注目か？

>>518
ヴェネツィアは良くも悪くも注目だな
廃人が多い分、投資の瞬発力が凄そうだ

一般人が少ないであろう分、継続が難しそうだけどな

既得権益国VS新規参入国になるか、はたまたどういう組み合わせで離合集散をするか。
確かにベネには要注目だなw

あぁそうだ、ランカーがごっそり他国移動したら、その影響度はどうなるんだろうね

影響度が移りそうな気もするし移るのはおかしい気もする。
どっちになっても揉める話題だよね。
掲示板で声が大きいほうの意見になるんでないかな、と邪推する。

１人の人間の同盟港への影響度っていうのは、同じ額でも発展度毎に違ってくる。
正確な算出となるとほとんど無理だから、恐らく影響度変動はないと考えられる。
無理やりそんなことやらすと、肥が斜め上やらかす可能性大。

20：53セビリア香辛料暴落開始

ｽﾝﾏｾﾝ

ランカーの金額はそいつの入れた合計だが
影響度は[どの国が]入れたかなので
次に投資するときから入れた分だけ別国の投資勘定に入るんだろう

と考えるのが自然だが

>>521
現状のシステムだと
例えばＡという人がbという街で投資ランク１位だとする。
Ａが運営側にＩＤ削除要請、もしくは長期間ＩＮしない事によるＩＤ削除された場合
bという街からＡという名前が消える。Ａ以降の人が繰り上がる。
しかし影響度、発展度に変化は無し。

この事から予想すると、投資というのはあくまで国の為に行うもので
個人の為では無いと思う。
Ａさんはイスパニアという国の為に投資したのであってフランスに亡命した場合
はイスパにいた頃の投資については引継ぎは出来ないと思う。
つまり投資もまた１からスタート。
亡命者の名前はランキングから消えるが今まで投資した分の影響度の再計算はされないだろう。
仮に亡命先でもその人の投資の影響度が引き継がれるなんて事になったらそっちのほうが問題じゃないか？

領地に投資が入ったままだと亡命しまくった方が
おいしいなんていう変なことにﾅﾘかねないからなぁ

>>496の情報通りだとチュニスは次２２：４０に暴落解除されそうです。（現在、火器暴落）

>523 大海戦で動いた％と、投資金額が残っている
この為計算が難しいことは、あり得ないので無問題

>527 領地と本拠地だけ消せば無問題

新規３国を有利にしてバランス取ろうとしてんのは
関税新仕様発表や、その他コメントで明らか
影響度が移行すれば、割と簡単にバランス取れるんじゃないのか？
これ以外の方法で新規を強化する方が、歪んだ形になると思うが

セビリア来いやー

ジャマイカ　21:56火器暴落解除
めのう　100％↑
砂金　　 91％↓

ジャマイカ　10:08調味料暴落開始
どなたかが調整して下さったみたい

セビリアバザー、大盛況。

サンファン１０:４０　調味料暴落開始です

ルアンダツアーで満載したダイヤ
売るに売れず未だにアント…

カレーで売っちゃなよ！

>>535
相場が上がるまで待って得た利益＜待たずに次の稼ぎで得た利益

って事も当然あるから、次で稼げる自信があるならどっかで売っちゃえ

ポル人だけど、バザーは良いやね
貯金2Mしか無いのに、お洒落装備買って貯金使い果たしたよｗ
企画した人お疲れ様　またよろしく〜

あと１時間バザーしたかったな（´・ω・｀)

バザーキャラバンが土曜にある。
売れ残ったら日曜にデビリアでフリマ。
この流れは職人さんや都合のつかないプレイヤーには有難いやね＾＾
（セビリアじゃなくても良いが、まぁバザーはやりやすい町ではある）

デビリアて、、セビリアす。

セビリア封鎖の模様
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=21494122&kid=166298&mode=&br=pc&s=&submit.x=85&submit.y=32

俺だけなのかもしれんけど
セビリアバザー、厨ｼｬｳﾄ飛び交いまくりでちょっとキモかった
先いっとくけど工作員乙

いや、それは正常だとおもうｗ
だがまあ、あの人混みはたのしかった。

>>543
まぁ、イスパだけじゃなかったけどねと釣られてみる。

>>529
投資金額と影響度の比はそのときの発展度で異なるので、
金額を単純に影響度に変換できない。
投資時期を無関係にする変換ルールを決めない限りは
影響度の移動は無理ぽ。

>>545
誰もｲｽﾊﾟのｼｬｳﾄだなんて言ってないけどな、と釣られてみる。

ナポリ武具暴落開始

>>548 GJ!
めのうが118%で売れる(ﾟ∀ﾟ)!!

>>547
距離を置いた方がいい香具師の名前が分かってよかったじゃない
俺はログ遡って連中をブラックリストに放り込むつもり

>546 そりゃ小学生レベルで単純には変換できないが・・・
少しの計算で変換できる、計算するのはプログラムだし心配無用だ

投資影響が移らないとおかしいって言ってる人は、
談合で投資家が一国に偏るとゲームとして終わるってことに気づこう。な？

実際には有り得ないとかじゃなくて、可能性としてでもあり得るようなバランスぶち壊しを
用意するわけがない。

あと、大海戦数回やってるから投資額を移動とか無理だと思うよ。
大海戦で持っていかれた影響度と、その後回復された影響度がある都市なんかだとね。

>552 ゲームシステムは既に破綻している
その中で開発者は、マシな選択肢を選ぶしかない
新規３国を強化したり、バランスを無理に取るのはオレは反対だ
しかし開発者はそれをやろうとしてる
そのバランス取りの方法として、影響度が移るのはマシだと思うんだ
他に良いアイデアがあったら教えてほしい

談合で投資家が一国に偏るとゲームは終わる、その通りだ
ただそれは影響度が移らなくても同じだ、全員イスパニアではつまらんはず
根本的に富豪や廃人の、行動原理を単純に見過ぎではないか
彼らは気の遠くなるような反復作業をしている
それは何らかのこだわりが無くてはできないものだ
オレの知り合いの廃人には、有利だからという理由で亡命する人間はいない
うみんちゅは強いからイスパニアを選んだと思うか？

>>553
人材流出だけで俺は良いと思うが。
人が移っただけでいきなり影響度が変わる方が、ママ助けて体質のもずくみたいで嫌だ。

てか、新規三国は後発国だろう。そこで不利だのバランス取れだのをいうほうが間違ってる。
追加される国は最悪の状況から盛り上げるっていうシチュエーションを味わう国だと思うが。

で、一カ国に偏るのは有り得ない、廃人がそういうことはしないってんじゃなくてだね、
可能性と起こりえるだけで潰しておかないと駄目なんだよ。
商館移動のアレと同じ。あれも起こりえないと思ってた社員が馬鹿を見た。
さすがに次に同じようなことが起きたら、ユーザーが激減するのは目に見えてるしな。


お前さんがゲームに対して真摯なのは分かる。でも汚ねぇ人間もいるんだよ。
そういう奴からお前さんみたいのを守るためにも、安易に影響度が移るだのは実装されない。
ま、俺の意見はこんなとこ。
29日の内容次第で、さすがに見限る可能性もあるけどな。馬鹿な運営につきあうのも嫌だし。

アントワープ　10:58　宝石暴落開始

まぁおまいらもちけつ

神の手の内容なんざ議論したところで
だれにも分かるわけがないんだから
意見の押し付け合いになるだけだろ？
なるようになるさ。

>554 うん、オレも同じだよ
ただ影響度流出より深刻な事態が起こると思うんだよね
楽観視してたが、こないだの関税システムの時には冷や汗が出た

>556 明後日必ず不満が出ると思う、要望も大量に出されると思う
その時に落胆する人を減らし、冷静に対応できる人を増やしたい

影響度流出より深刻って余程だな
転職したら全てのスキル経験リセットとかw

>>542
記念撮影あったのか。
載りたかったよう(つД｀)

バザー楽しかった〜
いろいろ安かったから買いすぎたｗ
これからしばらく稼がないと･･

>>557
おっしゃる事はごもっともだが、
あんたの言ってることは脳内が多すぎる。
自己完結しすぎ。

>560 あんまり長文だと読んでもらえないからなあ
だが読み返すと確かに、光栄がアホだって前提で語った部分が多かった
共通認識だと思い過ぎてたようで反省だ

20：30頃からサンフアンで火器暴落が始まった模様

とりあえず１→小麦購入→製粉→パスタ→売却→ブーメラン→１
嵐→ログアウト後10min後ログインして港に戻って再ブーメラン
なマクロを作ってみた
こんなショボマクロでも船をちょくちょく新調してやればあっというまに交易カンストするんだな('A｀)底ｱｻｰ

ﾏｸﾛなんてｻｲﾃｰ

それ以前にマルチだから無視していいよ

何故かポルのとこだけ張られてないのは、ポル工作員がやってる・・・・ように見せかけて
馬鹿騒ぎを楽しもうとしてるんだな。前にも似たよーな撒き餌があった。

２３：０５ジャマイカ工芸品暴落開始

23:57頃チュニス武具暴落開始 誰かはわからないけどthx
これで火器落とせるよﾏﾏﾝ 火器相場現在99％程度 マスケットは98↓

ナポリも武具暴落開始しますた

突然ですが・・・
大海戦の時イスパニアのフラッシュ作るっていってた
職人の方、フラッシュまだー？

　キミは動画を作成・編集する過程をしっているか？
・大まかなイメージ
・軽く絵コンテっぽい筋書き
・素材集め（ここがしんどい）
・集まった素材で絵コンテ本番を書く（同時に足りない素材集め）
・シナリオに合わせて素材を加工
・ＳＥとＢＧＭと絵素材の秒数合わせとその他微調整
・スーパー（文字）の挿入等の装飾
・書くのが面倒になった、あとは察してくれ

大海戦3日目終了直後から「SSｸﾚｰ」と叫んでたから、素材集めに苦労してるんｼﾞｬﾏｲｶ？
まあのんびり待つのが良いかと。

お腹が減りました。誰か私のためだけのクスクスを作ってください(´・∀・)
けど、クスクスよりパウンドケーキの方が美味しいそうだよなぁ

アントワープ　宝石暴落中　(´・∀・)
開始時間は不明です。

誰かが素材提供しない限り永遠に作られないだろうな

フラッシュ作るのって大変なんだなぁ・・・
1週間もあればできるもんだと思ってた。すんまそん。
SSとか公式で募集とかしたら集まらんもんだろうか・・・。

14:00アントワープ火器暴落 次回解除予定15：55頃？
ダイヤ116%→
サファイヤ110%→
金は×

トリポリで医薬品がだぶついております。誰かが水銀剤でもぶちこんだかな。

サンファン織物暴落開始１９：１５〜

ジャマイカ19：20前後に暴落解除されたﾓﾖﾘ。

19:55 ジャマイカ調味料暴落させておきますた。

ゴメン、7月頭にカリブツアーやるとかいったけど、ちょっと都合が悪くてしばらく出来そうに無い。
誰かやってくんろー

ケープ　ダイヤ１００↓

サンファン
織物暴落中(開始不明
銀細工売り　１２１％↑

2:09 アントワープ火器暴落開始

4：23アントワープ宝石暴落

朝早くてなんだけど、マラガでサフラン53%↓

10:40 アントワープ火器暴落スタート

FlashムービーのSS収集シャウトをしたものです。おはようございます。

ただいま進捗はこんな感じっす。
◆スクリーンショット収集
引き続き募集中〜。多ければ多いほど幅が広がるのでよろしくお願いします。
◇大海戦の支援・海戦風景
◇イベント
◇あなたのとっておきの1枚などなど。

◆BGMの使用許可
使用楽曲の利用許可をJASRACに申請中。（KOEI様には確認・了承済み）。
これが2週間かかります。

◆撮影
静止画だけでなく動画も使用したいので、その撮影の企画中。
この撮影テストで5日ほどかかります。

◆コンテ・ストーリー設計
だいたい完成、たぶん今週中にFix。
またコピーは通勤中に脳内で考え中。

ということで570さん。
完成は７月中〜下旬予定です。
以上、スレ違いだったかもしれません。失礼しました

うおーｗ
スゲエエエｗｗｗ
JASRAC申請とかしてるのか・・・ｗ

JASRAC申請とかワラタ

KOEIの許可が出てるにも関わらずJASRACにも申請が必要なのか・・・


作者さんお疲れさまで有ります

ところで先の大海戦の結果についてタベラたんのお言葉はいつ頂けるんでしょうか
結構楽しみにしてたんだけど(´･ω･`)

亡命どうなるんだろうねー。
人が増えたら嬉しいけど、結構厨な人が亡命してくる、って噂もあるのでかなり心配・・・。

他の国より厨な人の影響度が少ないのがいいところだ、って思っていたんだけど。

国民一人を見て全体を見ようとしなければ、亡命前の皆の団結を忘れなければ
何がどうなっても大丈夫ジャマイカ？

●領地・同盟国に埋まっていると思われる交易品リスト●(6月29日付）
・ピサ　　　　　ベルベット　(現在発展度22000くらい。24000で出現予定）
・アントワープ　高級家具、油彩画（現在発展度16500くらい。)
・パルマ　　　サンゴ、コリアンダー　(現在発展度18900くらい。）
・シラクサ　　マンドラゴラ (現在発展度20500くらい。)
・トリポリ　　綿花、綿生地(現在14000くらい。綿花28000で出現予定。）
・マッサワ　　銀(現在15500くらい。ランカー１位には出現？）

●他国同盟(超不完全版)●
・アルギン　　　　　ジンジャー(低価格）
・リューベック　　　銀細工

能登鯖スレを見ていたら、トリポリの綿生地は28000でも出ていないらしいので修正してみました。
あと、大商戦とか見ていたら、マッサワに銀が出るんですね。
ここで銀細工・・・・はマゾいか(^^;;。カリブのほうがいいかな？

>>594
どっちにしても、亡命者がイスパニャンのやり方に慣れるまでは、戦力としては期待できんでしょう。
秋ぐらいまでは人の流れがかなり流動的になると思うから、それまで何とかがんばるしかないでしょうな。

あと、人が増えると、ここも結構な荒れ気味になるかも。慌てず騒がず行きませう。

どなたかすみませんが
わかりやすい座標付きの地図がのってるHP
教えて貰えませんか・・・
ずっと探してるのですが印刷が出来る座標付きの地図が
みつからないのです；；
宜しくお願いします

亡命者に期待をかけて戦力が増えたと考えるよりも、
確実に他国の戦力が削れてると考えたほうがいいかもしれんね。
あくまでこちらが姿勢を崩すことがないようにしたい。

亡命者に火器売りルールを徹底させないと、常に火器暴落な気がする

そっか。新規国への亡命は8月からだけど、
現在３国への亡命は今日からか。

マッサワの銀、もう一杯開放されてたよん

一般だった(´・ω・`)

16:46
チュニス宝石暴落

>>598
SSうｐ板に昔上がってた希ガス。
探してみたら？

>>604
ＧＪ
何売ったか知らんけど売却価格変わってた？

●ヨーロッパ中部、南部における交易品の売却価格をUP
　 ※宝石12種が本件に該当します

ジェノヴァ
ベルベット９３↓
銀　１２８↓
銀細工１２８↑

ベルベットおかいどくです。

>>606

琥珀、106％で4800とかだったような
元の値段よくわかってないから、不正確でごめん。

>>608
その値段だと琥珀は上がってないぽいね
昔メモったデータがあるけど、100%でチュニス4545セビリア4500ジェノヴァ5060だった

アビジャン　17:07より火器暴落開始

相場100％でもマスケットが3700くらいなんすね(´・ω・｀)
西アフリカ方面って何を持っていけば高く売れるんだろう・・・酒かな？

ウイスキーだね

酒と工芸品（特に宝石細工）がｳﾏｰ(ﾟдﾟ)になるね
あと値段的に一番儲かるのははサフランかな、いっぱい買えないけどね

>>611
>>612
参考になりました、ｔｈｘ

サフランは香辛料ですね、取引スキルもってるんで、次にくる時に持ってきて見ます

トリポリ　宝石暴落
マスケット　112%　→

チュニスは火器暴落でした

宝石まじで！？
イスパニア黄金時代だ！
亡命者もわんさかくるだろ。はやく帰ってログインしてえええええ

18:53 ナポリ宝石暴落開始 orz

マラガは香辛料にも宝石にも耐性があるぞ
うわははははは

>>615 617
もちつけｗ

パルマモナー

>>615
>>617
もちつけ、値上げうｐ対象はマルセイユより東っぽいから

いま、セビリア王宮に行けば、
亡命しようと雪崩を打って走ってくる他国の航海者が見えますか？

19:12 アントワープ火器暴落開始

>>620
すまん、携帯で見て興奮してしまった宝石商だw

>>621 あの狭い部屋がイング鋳造職人と落ちぶれポル人で溢れてそうw
ってかうまくいけば各国宝石商も！？セビリアがにぎわうぞー

20：00頃　サンファンサントドミンゴ火器暴落

ジャマイカ暴落なしだけど売るに売れないぜ(´･ω･`)

サファイヤとか手早く売りたいときには便利、ってくらいで
そんな騒ぐ程イスパに上方修正ではないと思う。

ダイヤ上がってりゃ神だったんだけど、流石にありえんか…

セビリアが賑やかな件について

20:31 ジャマイカ　調味料暴落開始しました

>>626
ポーカーしてるだけって話では？ｗ

ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

意味もなくブーメランしながら待っててよかった。
少し待ってから遠慮なく火器落とします。(｀･ω･´)

ごめんなさい、実はサンファンで20:08に火器暴落させたのは、、、
私なのです許して｜λ、、、、

>>630
おかげでマスケット１１４％で売れたので満足ですよ、ありが�d(｀･ω･´)

宝石売り場の確保をするならカルヴィに防衛投資もしたほうがいいんジャマイカ？
個人でひっくり返せる差では落ち着かなすぎる。

相手が動いたときにこちらも腰を上げて防衛すればいいんでないの。。
無理して投資していっても新国フランス来たら強烈な一発来て速攻取られそうだし。
それよりは絶対に取られてはならぬ
ジェノヴァやナポリを今から固めていった方がいいような気もする。

ざっとイスパ関連のダイヤの売り値を調べて見たけど

チェニス・トリポリ 変化なし？(-7100)
カルビィ・ピサ 若干アップ（7490-7600）
ナポリ・シラクサ・ジェノバ・サッサリ +1ｋくらい（7100-7290）

参考にアントワープ(9380)
まだまだ北海のほうが美味しいね。

カリアリ調べ忘れてた･･･

下手に一港に資金を集めると、他のところが手薄になりそこをとられる。
イスパニアはいくつもｳﾏｰな場所をもってるから、相手にしたらどこか一つもらえれば
いいってことになる。こうなってしまうとｶﾞﾝｶﾞﾝ食いつかれて抵抗できなくなる。

そこで貯金をしておく。こうすると相手の後から投資できるため、
柔軟に必要なところにだけ資金を投入できる。もちろん発展度の具合によっては
後からだと多めに資金が必要になる場合もある。だが確実に抵抗でき、
もともとの影響度の差だけこちらが有利になため防衛が成功しやすい。

と、まあそんな風に考えてるので、投資戦用の貯蓄をして、
余裕ある分だけ発展上げ程度の投資をしていくのがベターじゃないかな。

大物移籍の話とか無いですか？

イスパ国籍の人が増えたような気がする・・・
亡命おおいのかな？

バレンシアでシャプロンとかいう頭装備でてるのはｷｼｭﾂ？

イングとポルの鋳造屋が結構来てる

他鯖で、ダイヤとかルビー、サファイアの推定１００パーセント時の売値をまとめていた
人がいたんだけど、うちでもやらない？
もちろん自分でもやるつもりだけど、週末まで時間がとれなさそう。

どうもルビーとかサファイアは南欧とかにもっていくとよさそうな雰囲気。

カルヴィ　今７２２０　１００％（→）　

昨日から各スレの伸びが悪いのは
やっぱりポーカーの影響なのかなー
とか言っている自分もこんな時間までポーカー（汗

これだけだとアレなので、アントの状況
宝石暴落で金８０％↑でーす

セビリア生まれが一等イスパニャンだ！
ロンドン生まれは二等イスパニャンだ！
リスボン生まれは三等イスパニャンだ！

という冗談はさておき初日から大挙して旗が増えるとは吉兆吉兆。

チュニス貴金属暴落開始

>638
一般売りになってる？
一昨日の時点では18ｋ投資で出てたと思ったけど。

亡命者どのくらい来てくれたのかのぉ〜？

亡命者だよー、っていう人いたら手ーあげてー(^^)/。

あと挨拶くれたら嬉しいよーん。歓迎するよー。

いやあ、、他国のセカンドで利益は全部他国に行くってオチなら、来ないほうがましだな

まぁ、セカンドで名声２万行っている人なんてそんなに数が多くないだろうし、
名声２万なんて胡椒とダイヤをがんがん与えれば簡単だぜ！みたいな人は、別に亡命なくっても
新キャライスパに作って・・・・くらいのことは簡単にできそうだし、あまりそこまでは気にしなくて
いいのではないでしょうか。

>>649
まあ8/3までイスパで荒稼ぎして、その後新3国に移る考えの人もいるだろうし。

最終的にどれだけの人がちゃんとイスパに残ってくれるか分からない以上、
人の流れが落ち着くまで、やたらと亡命者に気をかけなくてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

定着率をあげるために、ツアーでもやるか。

　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ ツアーーフゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
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　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>652
いつも思うんだけど目が殴られて腫れ上がってるように見える

　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ 脹れは下半身に集中　フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>589　トランパーさん　お疲れ様です。
フラッシュ作るのがどれだけ大変なのか
あらためて考えさせられました・・・
その状況も知らず催促してしまって申し訳ないです。
ただ、進捗状況を拝見するに、期待がますます膨らみました。
7月の完成を楽しみにしています。

亡命者歓迎投資ツアーでも企画する？

美味い汁吸いに来ただけの連中を投資ツアーに？

甘い汁だった

投資って歓迎じゃなくて試されてるか利用されてるように思えるんだが

別に投資しなくてもいいじゃん。
利用されるだけでもいいじゃん。
ケツの穴の小さいこと言ってると、
ハードゲイに好かれるぜ。

イスパの良さを判ってもらって、それで気に入ってくれれば投資とかもしれくれるし、ってことに
なるんじゃないかな？人間関係でもなんでも、こっちがよくしないと向こうもよくする気にならない、
(逆もあてはまるけど）ってことじゃないかな？

ということで相場情報
ジェノヴァ
ベルベット123↓
銀121↓
銀細工107↑
古美術品172↓

さっきセビリアに今話題のイングランドＰＫの「くら・・・」さんがいました。

はっ　まさかと思い後をつけてみると・・・

宮殿から出てきたらイスパニアの旗が頭の上で風になびいてました。


がちょ〜〜〜〜〜〜ん

普通にカリブツアーでいいんじゃね？
元ポルトやイングの人はNPC海賊狩るぐらいの目的でしかカリブ行ったこと無いだろうし、交易で活用したことなさそう。
イスパニアの名所であり代名詞だから、
亡命者歓迎ツアーしたら興味津々でかなりの人数あつまるでしょ。
火器交易の旨さも知り、取引スキル取って火器LVも上がればイスパからも離れにくくなるだろうしね。

というかこれまで企画されたツアーも投資ツアーというより買出しツアーだったと思うよ。
今までどおり投資したい人が投資したいだけの額を投資するつーことでいいんじゃないかな。

>>662
来るもの拒まず、去るもの追わず。

やっぱイスパニャンを実感してもらうにはカリブツアーかなぁ

倉橋は微妙だが他の亡命者はｳｴﾙｶﾑだろ
一時的かもしれないが同じ言えないなんだから差別は良くないぞ

>>663さん、ナイスアイデア！

カリブツアー誰かやってー♪663さんでももちろんいいよー。

いつもやって下さるアフロの人がお忙しいみたいなのでー。
お前がやれっ、って？私も忙しいのよー・・・。
（主催する、ってなるとヘビーだよねぇ・・・。いつもやってくださる方に感謝！）

カリブツアーはいいねぇ。
何時もの人が無理そうだから、代わりにやってもいいんだが、
週末の予定が未だに立たないよ。

日曜の昼にもアビジャン金ツアー有るみたいだし、
色々と定期的にツアー開かれるようになってくれると
うれしいね。

来る者拒まず・・・と言いたいが、正直無差別PKerは歓迎できないなぁ

カリブツアーと言えば、新国家実装−補給港が都市へ発展　な８月３日。
皆さんいかがお過ごし予定ですか。

俺は商会のメンバーやフレとカリブ突撃投資ピクニック予定なんだけど。
良かったら皆もどう？

基地外倉橋ｲﾗﾈ・・
イスパの魅力にまっとうじゃない連中が引き寄せられる

工作員がBBSでイスパ最強してたツケでしょうな

他国の工作員が暗躍しだしましたね＾＾
適当にスルースキル発動よろ

夏休みが2週間ばかし取れそうだからスペイン行ってくるぜー

僕は誰でも歓迎するよ〜
同国人狙わないならｗ

今まで一部の人間達がなぜポル人を蔑んでしたのか、よ〜く考えてみましょうね^^

このままだと掃き溜めはヴェネツィアじゃなくてイスパになるな
一刻も早く最大勢力になって基地外の侵入を防ぐべし

ごめんね
ポル鋳造あまりにもクソだから耐え切れなくてイスパにきたけどごめんね

>>678
ほっとけ、ほっとけ。
人材が流出してねたんでる他国の方が今は出張してるだけだから。
首都がサビレアとも言われてるイスパニアは相当アレじゃない限り誰でも歓迎よ。

かくしてイスパはＺ鯖のゴミの吹き溜まりになりましたｗ

ピサ　香料大暴落でローズ４２％↑

掃き溜め国イスパニア。
まいったなあ・・・
正直既存国への亡命なんて実装して欲しくなかったよ。
それか悪名が１でもあったら亡命不可にして欲しい。

>>682
なに、昔ケープで海賊が暴れてた頃から掃き溜めって言われてたからな。
ｷﾆｽﾝﾅ

倉橋なんかいらんだろう。
小五郎、もさ、平蔵といったゴミでさえ持て余してるのに。
うみんちゅが亡命してきた屑PKを始末してくれる事に期待。

>>682
あの頃は確かにクズ国だったな。
でも今は違うんだよ；；
３国で一番団結力ある国になったんだよ。
豚とかイスパから出て行って欲しい奴らは確かにいるが、
スレで出てくるクズの話は最近じゃポル、イングの奴らばっかり。
そいつらがもれなくきたりしたら。。。。。

>684
やつらが膿の奴隷になるかなー？
なんせ同国も平気で殺しまくる人たちだしねー。
本物のゴミですからｗ

鯖スレが変にこの話題で・・・

ごめんなさい。この情報は嘘でした。今は反省してます。


PKが嫌いな一インド人

んむ、来る者拒まず去る者追わずだのう。
とはいえ、
無差別ＰＫする馬鹿者には制裁を加える。
（勝てるとは思えんがね）

あと、東地中海で暴れる海賊にも制裁を加えるやもしれん。
そんな訳で軍人修行中なイスパニャンであった。あがらん；；

ID:o66laCtAは工作員だったのかよ・・・。
まんまと踊らされたなあ。
まぁ、自分から謝ったのは潔し。

武力で勝てなくても海賊に克つことはできる。
港封鎖型PKに対する最も効果的な嫌がらせは安全圏ぎりぎりでブイやりつつ海賊注意を呼びかけることだからな。
より攻性なのがいいなら安全圏からはみ出たところでブイやりながら、海賊が出てきたら攻撃しかけてやると吉。

>686がうみんちゅの事を膿と略してるけど、イスパニャンは
そういう風に呼ぶ人間は少ないんじゃ？
と、あえて釣られてみる。

国別スレとはいえ上に亡命情報の工作もあったし、情報操作
には気をつけような。

さて、話の流れを変えてカリブツアーについて話そうか。
カリブツアーするなら、来週の土曜とかどうか？

ゴメン。20:34分ｻﾝﾄﾄﾞﾐﾝｺﾞ火器暴落orz

最近大暴落中でも６０％代で売れればまぁいいや、と思い始めた。
さて、タバコが安いぜ満載で帰るぞー(*・∀・)

21:20 サンファン調味料暴落開始♪

>>694
GJ！

うーん、急に工作員の活動が活発になってきたなぁｗ
まぁ来るもの拒まず歓迎だ〜＾＾

22:19　サンフアン織物暴落開始

自分らを棚に上げてポルを非難するな。
工作員工作員いい加減にしろよ。
おまえらだって工作員いるだろ。
（ポル人視点でね；；なんでもかんでも押し付けられてむかつきます）

>>698
工作員乙。

言われないかな、とちょっとどきどきしてましたｗ
すまん。。

ケープ　ダイヤ１０８↓　砂金６４↓
お買い得ですよ〜

>>698
何でもかんでもと言われてもね・・・。
実際こっちは事実を話してるだけだし。
少数のポル人のせいで悪く言われたり思われたりはあると思うけど、
それが全体の印象として思われても仕方ないでしょって事。
早く巣にお帰り下さいまし。

でも、〜〜が有利になるから（鋳造とか）どこの国に行こうとかって、サブいですよね。
ゲームとして楽しめてる人なのだろうか？そんな風に楽しみたいならｼﾅから円をドゥカートに
両替してもらい中学生でも雇ってスキル上げして、このゲームが廃れた頃にＰＣモニターの
前に来てステータス画面見て満足してｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙする・・・でも同じ行為だと思うんですが。

なにが楽しくてこのゲームやってるんですかね？
オレなら弱い国に行って仲間と一緒に国を富ませることを楽しみとして亡命するが・・・

実質最弱なポルトガル　もずく
まで読んだ

>>703
何か勘違いしてないか？
現状の交易ルートの効率だけを優先するならともかく、
生産者が環境の良い国を選ぶのは普通だろ。
それと国を富ませるのとは相反しない。

>少数のポル人のせいで悪く言われたり思われたりはあると思うけど、
>それが全体の印象として思われても仕方ないでしょって事。

はぁ？
おまえ脳みそ入ってるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

あと雰囲気が悪いから、とか、投資したら叩かれたから、とかで亡命したがる人も多いみたいだしね。
むしろ、本当に亡命したい人はそういう人じゃないかなぁ。
最近、ずいぶんポルトガルの雰囲気よくなってきたみたいだけど。

ディブにポルトガルの癌がいる内は、どんな工作しようがＺ鯖ポルトは全鯖中の癌であることに変わりはない。

>>655
いえいえ、簡単なものだと素材さえあば、すぐ作れるのですけど
せっかくなので少し手間をかけてみたいなと思ってます。

期待に応えられた嬉しいんだけど制作そのもののセンスはないので、
てけとーに待っててももらえればよいかと。

◇コピーFix。知り合いのスペイン語に翻訳依頼済み。
◇ＳＳ素材：約400枚t確保完了、不足分を来週撮影予定
◇ストーリー：Fix
◇音源:楽曲決定、一部権利簡関係確認済み
◇絵コンテ：制作中

来週終わりぐらいから制作入れそうです。
スレ汚し失礼しました〜

ありゃ日本語おかしいオレｗ

>>698
まぁポルスレでも
"一時期イスパ工作員乙"
"こないだまではイング工作員乙"
ばっかりだったもんねぇ。

ネガティヴor罵倒は全部他国のせいにするのがポルトガルのお家芸でしたやん。
それで他国民の気分を害させてたってわかって、いい勉強になったでしょ。

イスパニャンは思ってても、そういうのは書かないですよ。
亡命実装後にスレの空気が変わってきてる気もしますね。

少しスレが荒れ気味だな。
>9を読んで頭を冷やそう。
同じ国の人間なら仲良くな。
亡命してきて新しく同じｲｽﾊﾟﾆｬﾝになったみんな、ぜひ>9を読んで欲しい。
これがZ鯖ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ。

殺伐としたスレに救世主が！
　 ∧_∧
　ﾐ,,･ω･ﾐ 　ｲｽﾊﾟﾆｬ〜ﾝ
ヾ(,_ｕｕﾉ

救世主、オレの資産を増やしてくれーー
正直ピンチです。

イングからポルに行く奇特な人もいる

信じられないが　本当だ。

しかしなぁ…
ウチに亡命してくるのは、まぁ嬉しくはあるんだが
「勝ち組だから乗り換えます」って奴もなぁ・・・とは、内心思うぞ

俺なら、イスパがどんなに落ちぶれたって残り続けるけどな！
新規国への亡命ってのなら、わかりもするがｗ

これから、一緒に団結するのならいいが
交易がたやすいから来た、鋳造が楽だから来た、なんてヤシは
投資もしないだろうし、また裏切るかもしれない

はっきり言って、最初から信用とかは無理
まずは、これから信頼するために、行動で示して欲しい

持参金代わりに、俺の金でベルベット出します！ってのでもいいし
カサブランカでやった事を忘れ、善人ぶってるポルを一緒に狩るのでもいい

イスパニャンに本気でなりたいのなら
まずは行動で示してもらわんとな

手土産にアルギンを
おまけにジンジャーをつけてくれれば靴も舐めそうなマジョルカ人の俺ガイル

これからまとまっていけるならばｿﾚﾃﾞｲｲﾖ

今後はわからないが、今の所
愛国心のないヤシor俺Tueeeeeeeeee厨が、来てる気がするんだが…

そんなヤシに、「藻前ら、俺について来い！」とかやられると
激しく萎えるんだが

イスパに亡命してくれた人は、リスクも負いながら来てくれたんだし、歓迎するよ。
早くイスパの空気に馴染んでくれて、もっとイスパを好きになってもらえたらいいな。

ようこそ、イスパへ！

　 ∧_∧
　ﾐ,,･ω･ﾐ 　ｲｽﾊﾟﾆｬ〜ﾝ
ヾ(,_ｕｕﾉ

まぁまぁ落ち着いて。
“郷に入ったら郷に従え”って感じでこちらのルールを理解し、遵守して貰うのは当然だが、外から見てた人にはわからない部分も多いかと。
「藻と同類視されるのは嫌だ」とか、
「投資家同士で内輪揉めしてウゼー」とか、
「もうライザの顔見たくない…。バル殿ってどうなの？」とか、
単純にイスパのフレが多いから。何か雰囲気的に良さそうだから。儲かりそうだから。って人まで色々いるから、あまり外様イジメしてもね？
とりあえずツアーやポーカーで親睦を深めながら、イスパニャンとしての心構えとかを教えてこうや。

亡命してイベントできるの？

>>723
教えてやる、的考えはちょっとまずいキガス・・
俺TUEEEしたい連中がこんなにも流入するとせっかくのいい雰囲気が悪くなるなあ。。
なんとか新三国へ気持ち良く旅立ってもらいたい。

多分、心配するような事って起きないと思うよ。
またーり行こうぜ。

誰が来ようが俺はいつも通りのプレイだな。
まぁ小五○や何やら来たら名前の色が変わり次第、手ぇだすだろうがな。

強国は勝ち馬移籍問題と、ネイティブ選民思想問題を常に抱えるからな…

移籍が実装された以上そこら辺は頑張ってくれとしか言えない流出国側国民。

今こそイスパニアの懐の深さが問われてるって奴ですよ
今までも、そして現在も、常にイスパニアは危機にあり

それを乗り切ることでここまできたわけですから
何のことはない、今までどおりにできることをやるだけですよん

古参のイスパニャン、新しきイスパニャン
一緒に頑張りましょうね

なんだかんだで、スレの流れが元に戻るな。
古からのイスパニャン、新しきイスパニャン、共に仲良くいこうぜ。

団結の合い言葉、これだ！

　　 ∧_∧∩ 　　　　　　　　　　　∧_∧ ∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ!! 　　 　(　ﾟ∀ﾟ)彡 ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ!!　
　　(　 ⊂彡 　　ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ!!　　 (　 ⊂彡　　 ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ!!
　 　|　　　|　 　　　　　　　　 　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ 　　 　　 　　　　 　 　し ⌒Ｊ

>>727
小五○が同国襲うようになったのはその当時ポルが投資戦で領土を失ってることにむかついて、港から飛び出して沖合いのポル商船襲ったらしい
正直俺もそこで同国船を襲う理屈がわからないが、八つ当たりされた商船も報われない話だな。ちょっとﾜﾛｽw

同国人襲った話はあっというまに広まってフレなどからあれこれ説教されたが、uzeee俺はイスパ行から御前ら黙ってろとなったらしい

そういう前歴があるらしいので監視対象ではあるな。
といっても漏れは冒険者なので、むしろ狩られる方なのだが・・・・

>>729
良い事を言われましたな。

信頼されるために行動とか、心構えを教えてやろうとか、どんだけ俺たち偉くなったんだっての。
こんなのばかりだと、新規も古参も含めて、抜けていきますよ？
俺たちTueeeポル→投資Tueeeeイング→とにかくTueeeイスパ→さあ、次に強くなるのはどこの国になるのかな。

どうしても亡命によってイスパが強くなるのを快く思ってない
どっかのお国の人が古参と新参の仲を引き裂こうと必死ですなぁ・・・。

話しぶった切って悪いが
>>496の方法実際にやってみてる人居ませんか？
今のところ個人的に調べてる段階なのですが
ほぼ完璧に当てられる気がするんだが

強くなったと「錯覚」している時にこそ、本当に強くなる方法を模索しないといけないのになあ・・・。
まあ、俺はまた弱国に戻ってくれたほうがやる気が出る、マゾなんでな。

私も弱いほうがやる気がでるｗ。弱い新国に亡命したいくらいｗ。
まぁ、イスパで居心地いいから、今のところ亡命しないけど・・・

関係ねーよ
カリブの陽気な太陽と風にふかれ
地中海の平和でなだらかな海に浮かべば
誰であろうと心の曇りも晴れるってもんよ。

>>735
言ってる意味がちょっとわからないス。
＞実際にやってみる人いませんか？
って何の事かなぁ。

一応、まとめておくと
暴落は最長２時間、最短１時間１秒。暴落開始から２度目の交易店相場変動時まで。
（たま〜に店に張り付いてる人いるでしょ？暴落戦士ッス。二時間近く張り付いた経験アリ）

>>739
「やってみてる」じゃ言葉が悪かったですね
実践している人居ますか？という意味です

>（たま〜に店に張り付いてる人いるでしょ？暴落戦士ッス。二時間近く張り付いた経験アリ）
私も暴落戦士なので長時間待つ苦労はよく分かります
ですがこの予想ができるようになると待つ時間が無くなるんですよ

あまり検証してる人居ないようなのでもう少し自分だけで検証してみます

昨日のカリビブのダイヤ暴落は

�@一定時間（期間）の購入数が少なかった
�A大量の宝石（ダイヤ以外）を爆撃された
�Bその他

どれなんでしょか？
�Aならツアーで使える手ではある！

>>740
>>496のその１は経験則的に外れた事はない希ガス
その２も、人が多い時間帯にはかなりアテになる
その３については漏れは参考にしてないんでｼﾗｿ

既知の話を誰かが周知徹底目的で張ってくれたんだと思って
普通にﾇﾙｰしてたよ、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

アントワープ、ダイヤ30パーセント・・・ｗ

>>742
知ら無かったのは俺だけかorz
みんなも情報もっと出してくれよ！

>>744
毎時何分で相場が変動するかはメンテ以外でかわらんので（ここちょっと自信ない）
主要港の変動時間をメモっておけば、その情報は臨時メンテない限り一週間はもつ。

あとはこことかで暴落開始時間がわかれば、次の暴落解除時刻がほぼぴったりわかるわけですな。

18：00サンファン火器暴落開始
償いとして
18：30ジャマイカ調味料暴落開始ですー

19：40サンファン暴落解除

サンファン暴落無し・・・怖くて火器落とせません_|￣|○

さっきリスボン行ってみたんですが
みごとにゴミが揃っちゃったですねー
イスパ南無

>>748
20：05からサンファン調味料暴落させました
その後売れたかな？

>>749
お前が来ないだけましですよ＾＾

>>750
ありがとう〜　無事にさばけました〜m(__)m

-----------　イスパニャン煽り禁止　-----------

21:10 アントワープ火器暴落開始ゴメン

宝石落とそうしてた俺には神！

21:45 ジャマイカ調味料暴落開始

そこらじゅうでポル工作員ｶﾜｲｿｽ

+a9XyRhlが同じイスパニャンだとは思えないわけで。

一時間ほど前のアビ金123%↑でした
ツアーの時間帯あたりが最安？

22:31頃
サンファン織物暴落開始

>>759
公式BBSのやつだね。
金ツアーは初めてなので楽しみ

ついでに概要だけ転載

集合時間： 7/3 （日）　17:00
集合場所：セビリア教会
　目的　：アビジャンでの金の仕入れ。
　　　　　同港の影響度の持続・強化。
参加条件：西アフリカの入港許可を持つイスパニア人。lvなどは不問

23：50
ジェノヴァ工業暴落開始

ダイヤ126％↑　8500（大体このくらいだったと。。。

北海行くよりも高く売れるので今がチャンス、かも

>>762
アントワープの暴落情報を見ようとしたら、なんとタイミングのいい・・・

そのチャンス、がっちり掴みます（・∀・）ゝ

イベント30章の

後日、イスパニア領内では〜哨戒艦を出動させる

の後進めないんです！
wiki見てもわからず、質問スレでどっかに船がいると
教えてもらったんですが見つからず。
船がどこら辺にいるか誰か教えてください

スレ違いですいません。

話ぶった切りですが・・・
なんだかイスパ人増えてるな。
今までの少数が団結していたイスパとは流れが変わってしまうのかな？
自分カサブランカの海戦の時からずっとイスパですが
愛着の沸く国ではありますね＾＾

0:18 アントワープ火器暴落STARTでつ

>>765
今までイベントの度に団結していた古参は、それほど変わらないんじゃないかね
亡命してきたｱﾚな人がお山の大将面して何を言おうが、聞く耳持たないだろうしな
少なくとも自分はそんな感じで行くつもりっすよ

>>764
第１回大海戦の目標港の近くだったような･･･
記憶があやふやなんで確証はないでつ

>>768
やっぱりあの辺ですか・・・
もう一度気合いれて探してみます
ありがとうございました

01:55ごろ、ジャマイカ火器暴落開始
調味料間に合わず･･･申し訳ないでつ orz

サンファン　ＡＭ２：００　調味料暴落成功。

ｶﾓﾝ　ﾏｽｹｯﾄ！

AM5:58
サンファン調味料暴落スタート。

>>772
サンファンX
ジャマイカ○
m(o･ω･o)mｺﾞﾒﾝﾖ

補助帆外したらﾌﾞｰﾒﾝめちゃめちゃ早くなった…

提案なんだが、
いい人なｲｽﾊﾟﾆｬﾝも極悪非道なｲｽﾊﾟﾆｬﾝもいるかもしれん。
だが、三色の旗背負ってたらそいつはｲｽﾊﾟﾆｬﾝだ。
NPCでもｲｽﾊﾟﾆｬﾝだ（爆）
だから、古参者とか亡命者とかいう言葉を使うのはやめないか？
まともな提案でも言葉の罠にハマりそうで怖い。

亡命だろうがなんだろうが、同国人殺し以外のイスパニャンを
悪く言うイスパニャンは、いません。


　　 ∧_∧∩ 　　　　　　　　　　　∧_∧ ∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ!! 　　 　(　ﾟ∀ﾟ)彡 ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ!!　
　　(　 ⊂彡 　　ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ!!　　 (　 ⊂彡　　 ｲｽﾊﾟﾆｬﾝ!!
　 　|　　　|　 　　　　　　　　 　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ 　　 　　 　　　　 　 　し ⌒Ｊ

ジャマイカ　10:42　調味料暴落開始

古代大帝国のように
ネイティブイスパニャン
一等イスパニャン
二等イスパニャン
で活躍に応じて立身出世
なんて階級社会の方が燃える亡命者だったりもする。
えせ平等はゆとり教育でうんざりさ・・

>>778
ゆとり教育世代二等イスパニャン乙

っていくつなんだろう・・

>>776
イスパニャン大量虐殺犯の小�D朗と倉◎が商会の都合とかで来るとの噂だが・・・

アントワープ　火器暴落中
金　116%↑
ダイヤ　110%→

☆イスパニア領アビジャン公式マスコット"アビちゃん"
　　　つ
　 　/ハ
　　ﾍ⌒ヽﾌ
　 ( *・ω・） ｱﾋﾞﾁｬﾝ彡☆　ｱﾋﾞﾁｬﾝ彡☆
　｛　 U　Ul
　 ヾ.,____,ノ

E鯖から無断拝借してきました

バルセロナにイング赤ネーム

亡命者は大海戦時のイスパに馴染めるかが問題かな。
戦時中のイスパは、群体生物ですから。
蟻や蜂に似た行動様式ですから。

>>738
イング赤ネームとイスパ船籍ラ・レアル、ジブラルタルにて交戦中でした

>>783でした･･･ミスったよー

トリポリ　14:40　美術品暴落開始

14:33 サントドミンゴ　火器暴落開始　orz

サンファン　暴落なし　暴落戦士ｶﾓﾝ

16:31 ピサ火器暴落開始

チュニス　16:40頃　美術品暴落開始

アント　17：29　香辛料暴落開始

>>791、792
ＧＪ

>>790も貴金属落とすこと考えるとＧＪなのかな？

ケープ　ダイヤ１０８％↓
砂金　１５４％↓

カルヴィ　19:35　美術品暴落開始

トリポリ火器、チュニス宝石、カリアリ貴金属、サッサリ宝石　が暴落中だったはず

サンファン　火器暴落
ドミンゴ　工芸品暴落(30分くらい前から）
ジャマイカ　調味料暴落

今なら火器落とし放題ですよーん

すいません、今ルアンダのダイヤの相場わかる方いますか？＞＜

>797
３時間前に100％↑

現在ケープ84%

アントワープ
工業品暴落中、時間不明
ダイヤ100％↑

週末プレイヤーで申しわけないのですが
日曜日のアビジャンの金底値が何時くらいか分かる方
いましたら、是非教えて頂きたいです。

乙鯖だけ寂れとる。肥のいやがらせか？

>>800
アビジャンに金仕入れにいくなら
>>761
の金ツアーの時間が丁度いい塩梅っぽいので、ツアー参加して
みたらいいんじゃないかな？

最近イングとポルの競り合いが激しくて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
しかし、今イング攻める必要も全くないし、ポルのとも攻撃するとしたらアンコナしかないんだよね
新国家実装後で古株国家の脅威が減って良いのかな

２時４０分頃セビ調味料暴落＾＾

12:05頃 サンファン 暴落解除＆調味料暴落開始

マラガの発展度一気に上がってるね。
大商戦に書いてある宝石細工がランカーにはもうすぐ出るのかな・・・
あと遅くなったがパルマのサンゴおめ^^

シラクサかどこかにもサンゴでなかったか

サンファン調味料暴落
ドミンゴ　火器暴落
ジャマイカ　工芸品暴落
すべて開始時間不明

ジャマイカ
めのう　88↓
テキーラ　111↑
タバコ　128↓
砂金127↑
ジンジャー　145上

マジでランカー宝石細工出てるｗｗｗちょｗｗｗすごｗｗｗ

>>809
まじ？すげー。何位で出てます？
ピサ発展ベルベット（後１０００くらいかな？）のあとは宝石細工発展めざさないと・・・
ってかんじですねー。

しかし、すげー。

ほんとに出るのか？１１種以上でてる港まだないと思うんだが

15:45 チュニス武具暴落開始

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062005061701800

ゲーム会社のＣＪインターネットは１７日、
同社がライセンスを受け国内展開している
日本製オンラインゲーム「大航海時代Ｏｎｌｉｎｅ」に追加されるアジア地域の地図に、
韓国関連の内容を正確に反映することで制作会社のコーエーと合意したと明らかにした。
これにより両社は、同ゲームの地図に朝鮮・漢陽などの地名のほか、
特産物、港などすべての韓国関連コンテンツを正しく再現することになる。
これは韓国版だけでなくすべてのバージョンに適用される。
ＣＪインターネットは現地での企画段階からともに参加し、韓国の歴史観を積極的に反映させることで、
日本のゲームにありがちな歴史わい曲の可能性をなくしたい考えだ。

日本海→東海に
コーエーに死を！

ウザイ書き込みは無視して
ケープ　ダイヤ140％↓

サンファン火器暴落させちゃった････ごめん

アビジャンがお祭り状態に・・・

お小遣いの時間ですお
ジェノヴァ
　ベルベット９３％↓

マラガ宝石細工　２５５０（６０％）　　１００％＝４２５０

やはりガセだったか・・・('A`

20：25 ジャマイカ調味料暴落開始

アビジャン50人以上ブーメランしていて、すごかったｗ

幹事の方、暴落操作してくださった方、警備して下さった方、金取引支援して下さった方、楽しく
参加した参加者の方、みなさんお疲れ様でしたー。

一杯裏方さんが動いてくれて相場の読みや管理等を効率的にできたのもあると思いますが、
すごい儲かりました（＾＾）。
またやれるといいなぁ。。。

しまった間に合わんかった…(´･ω･`)

ケープ　ダイヤ92％↓工芸品暴落開始〜

　ただ今、サンファンに到着したイング商人でございます。
何も暴落して無いこの状況で、酒類暴落させたら怒られますよねぇ？
…ええ、ウィスキー250ほど積んでます。

21：12　ｻﾝﾄﾄﾞﾐﾝｺﾞ相場変更＆香辛料暴落開始

>>823
基本的にいすぱにゃんは、カリブを火器の落とし場所として利用する人が多いので
酒類暴落は問題ないと思いますー

>>824
　即レスありがたや〜♪
…では、遠慮なく落とさせて頂きます　（ﾟ∀ﾟ）ゞ

…暴落できませんでした　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>825
乙；；
イングも鋳造やっている人だったらマスケットでかなりの利益が出ますよ。
帰りはめのうでも積んで帰ればさらにハッピー。
ただ火器暴落している可能性が高いので下手をしたら暴落解除まで足止めくらうかもだけど・・

マラガは出るとしたら宝石細工じゃなくて、
珊瑚細工じゃないっすかねぇ？

ケープにて二人組みの海賊が暴れております(´・ω・｀)

>>825
カリブ三港には、いずれの港にもお酒はあるので
暴落はしにくいのですよー。
気にせず投下してくださいませ〜。
お心遣い感謝です。

ケープ海賊帰っちゃったみたいっす(´・ω・)ｼｮﾎﾞﾝ

またやっちまったよ。
サンファン暴落なしだったから他２都市回って火器暴落。
戻ったらばサンファン火器暴落。ほんと道化だぜﾌｩﾊﾊﾊﾊｰ。rz

すみばせん、スレ違い承知ですが教えて下さいm(_ _)m

本日イベント11章で西アフリカ許可証が出て、そのまま西アフリカの町全て回って
帰還。
そして11章も全て終わり、いよいよカリブに行ける12章の到来！と楽しみ勇んでいたのですが、
12章が始まる気配が全くありません｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
名声は6000は超えており、合計名声8000↑くらいあります。

イベント履歴を見ても最後何処か行け〜とか何かしろ、とかも無いので
目処が全くなく困ってしまいました。
何方か教えて下さいましm(_ _)m

セビの邸宅を廻ると吉



だったはず

アントワープ火器暴落　2:45頃開始
ダイヤ92%↑

宝石売るなら今だ！

>832-833
はじまってないんだよね？
う〜ん　名声が足りてたら、どこかの港に入ったところで12章が始まりそうなんだけどなぁ
もし「あざ笑うのだった」まで来てるなら>833が正解

>>833
たまには近海交易でもしてみたらどうだい？

アンカーミス失礼
×>>833
○>>832

>>833　>>836
有難う御座います。
まだ、「あざ笑うのだった」までいけていません。
と言いますか、11章が終ったとこでストップしてて進まないので・・。
一応他の港（リスボン）に行って戻ってみたりしたんですけど、何も起こらず＞＜；

何処の港なんですかね・・・パルマとかですかね。

すみません、ある町に行ったら進みました。
色々有難う御座いましたm(_ _)m

バレンシア金98↑。
その周辺、ほかは全部低い。
金、売り先ないですかねー？

金なら、ナポリが一番ですがシラクサ、ピサ、ジェノヴァ、カルヴィ、カリアリ、サッサリもいいですよ。
奥の手として、ヴェネチア領で売る手もあります。

なぜか金だけ、同じイタリア交易圏でも売値が違うんだよな
ナポリとヴェネツィアだけ１５００ほど高い。
ヴェネツィアは金細工あるからだと思うが、ナポリはなぜかわからん・・・
あとアフリカでもアビジャンとサンジョだけなぜか銀の売値が１０００ほど高い。貴金属はわからん。

ハンブルグはナポリ価格

トリポリ郊外で金を鋳造してナポリに運ぶ
これをポリポリ錬金と俺だけ呼ぶ

サントドミンゴ 19：20頃暴落解除 19：30頃工芸品暴落開始

ジェノヴァ：暴落無し
　ベルベット９９％↓

ジャマイカ暴落解除中

金売値は、ﾊﾝﾌﾞﾙｸ=ﾅﾎﾟﾘ=ｳﾞｪﾈﾁｱだね

ジャマイカ、イングのプール金1.4M

ナポリの金相場が高かった＆香辛料暴落だったので、その後に調味料暴落させようと
シラクサでオリーブ油仕込んでいたら、先に貴金属暴落にされてしまいました・・・。
8時10分頃スタートです。

ナポリの暴落操作は何でするのがいいんだろう？オリーブ油はつくるのに結構時間が
かかることがわかった。

そろそろ船を代えたいんだけど、いまさらキャラベルの造船依頼シャウトとかしても恥ずかしくないもんかね。

この前、２本マストコグの造船依頼を見たよと

>>850
オリーブ買うならシラクサじゃなくてパルマがいいと思うよ。
つかナポリは暴落させたこと無かったな。
何で暴落させるのがいいのかな？火器辺りかな？

>>851
なんだったら作ろうか？

アントワープ始まった時間は分からんが現在火器暴落中
ダイヤ　108％↑

最近よく火器暴落していて助かるな

23:27 ｻﾝﾄﾄﾞﾐﾝｺﾞ暴落解除　香辛料落としたけど暴落せず（´Д｀；）

>>826 >>829
　激しく遅レスになりましたが…アドバイス感謝♪
…ってか、ラム酒の存在を忘れていたダメ商人なもんで。

　大体、行き300ｋ・帰り1Ｍの儲けが出せて、しかも私掠の不安もないカリブは天国っす！
暴落戦士さん達に敬礼しつつ退散〜　≡≡≡（ﾟ∀ﾟ）ゞ

ジャマイカ　解除されたけど速攻火器暴落のもより･･･

チュニスの支配率が50％切っちゃったね（現在49％）
とりあえず２Mほど入れときましたが

チュニスは投資戦で発展引き上げて、影響度を堅めにかかるほうがいいと思うんだが
新3国実装で多少荒れるところだしな

>>854
大変ありがたいのだが、外で飯食ってさっき帰ってきて明日は早いので今日はINできないや。
明日以降ヴェネツィアあたりで叫んでる人がいたら作ってくれい。

>850
ナポリ暴落コントロール候補。

シラクサでオリーブ油作成、ビール作成。
ジェノヴァで、ベルベット、銀細工作成。
バルセロナから、火器、工業品。
パルマでオリーブ油作成。

こんな所か。
他、意見求む。

レポートやっと仕上がったぁぁっぁぁああああああ！
というチラシの裏は置いて。

ナポリ暴落に酒落として良いのなら
チュニス−シラクサ−トリポリでウィスキ（工芸Ｒ５）してみてはどうでしょうか？
名産品判定もあって、利益結構でるかとおもいます

>>862
ジェノヴァの銀細工は工芸品だから、ナポリの暴落は難しい　他ＧＪ

ケープ相場
砂金　127％↑
ダイヤ　164％↓

13:45 ジェノヴァ　工業品暴落スタート
ヴェルベット135％
銀　107％

チュニス・トリポリ・カリブあたりに投資が入り始めてるみたいだね。
個人投資規模のようだが用心にこしたことはない。
カリブは他国影響度を一桁、イスラム圏は自国５０％程度を目安に
立ち寄ったら投資しときたいな。

カレーにはウマウマの「行き」交易品が出そうだから心配だな
カリブ競合したりしないかしら

カーボ沖にイングPKが徘徊してます。
通られる方は注意してください。

ナポリ暴落操作検討？

■暴落困難なもの■
工芸品、美術品、食品、香料

■暴落して欲しくないもの■
貴金属、宝石

■暴落検討■
●オリーブ油
オリーブから工芸で作成。シラクサで50個程度購入可。パルマだと初回100個程度購入可。
メリット・・・シラクサ近い。パルマ遠いが個数買える。
デメリット・・・いずれにせよ手間と時間がかなりかかる。暴落は10万以上程度の利益から
発生すると思われるが、オリーブ油で暴落させようと思うと300個以上作成必要？
（クリック300回、行動力1500・・・）

●バルセロナ火器
メリット・・・火器取引スキル持ちは多いと思われるし、一回に4種類買えるので積み込み楽。
デメリット･･･遠い。。。ナポリに落とすのであれば、チュニスとかに落としたいよ、ﾏﾏﾝｗ

●ベルベット
メリット・・・近い。取引スキルなくてもそれなりに買える。
デメリット・・・相場変動激しいのでジェノヴァの相場やナポリの相場によっては利益が出ない。
(利益が出ないと暴落しないので困る）

●ウィスキー
メリット・・・特産品。利益も大きそう
デメリット・・・小麦8から1個しか作れないので、小麦集めるのが・・・。
シラクサ→トリポリ→チュニス、とまわって色んなところで集める？

●ビール
メリット・・・思いつかない
デメリット・・・小麦2からビール1なので小麦集めるのが大変？利益が少ない（だろう）ので
数集める必要あり？


うーん、全部一長一短。。。カリブの砂糖みたいな、これだー、ってやつがないかねぇ・・・

利益が少ないとなると、発展度が天井につきかけてるとこはなかなか暴落しにくいかもしれんね。
数で落とすにしても５００〜６００個欲しいか。これで考えると火器四種のバルセロナか
織物三種のジェノヴァで集めて落とすというのが妥当じゃないだろうか。

マジレスするなら、ビールは小麦４だ

もう少し遠くてもいいならパルマで香辛料三種つーのもある。
取引スキルと相談しつつ、暴落戦士は商用ガレオンで地中海を駆けるべし。

>パルマで香辛料三種
それがな、ランカーにはそろそろ４つになるねん

次の大海戦はイング攻撃。
どこに攻めてくるのかしら？

それにしても結局タベラさんのお言葉は無しですか。

タベラさんもなんて声をかけていいかわからなかったんだろうね。

誰かタベラたんのゴーストライターになってくれ

この勝利こそ、我がイスパニアにとって悲願である！無敵艦隊の名に恥じぬ戦い振り、実に見事であった。
我らは最早ポルトガルの影に怯えることはない。今宵は勝利の美酒に酔いしれ、明日の戦いに備えて存分に英気を養って欲しい。
参集した提督や将兵諸君、ならびに戦列を影から支えた国民達に、心からの感謝と賛辞を送ろう。イスパニア王国の栄光あれ！



こんな感じかな？

>>878
たまには、エロとノトのイスパニャンの事も思い出して下さいね。

ラスパルマスになんかでてくれんかな
まだ発展してないし

エロと能登は第1回をまた読めば良いのにね。
Ｚ鯖イスパを誉めてつかぁっさい、タベラ殿！

タベラたん「エロと能登は･･･まぁなんだ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ」

タベラたん「痛みに耐えてよく頑張った。感動した！！」

18:44 ジャマイカ解除＆調味料暴落開始

>>878
おぉタベラさまありがたやぁ〜m(__)m

次回もよろしくお願いしますｗ

20：14頃、サンファン織物暴落。

21:57 サンファン　火器暴落開始

ジャマイカ現在暴落なし。
誰か…火器以外の何かを…

サントドミンゴも暴落なし。さてどうしたもんか。

23:08 トリポリ宝石暴落開始です

>>870
ナポリに火器を4種440個ほど落として見ましたが、相場ほぼ100%で利益が20万弱ですた
この程度じゃ暴落してくれんとですorz

もう一発積み込んで落として見ようと思ってますが、間に合うかどうか・・・

>>891っす

間に合いませんでしたorz
ナポリは現在宝石暴落中、２時間位前は金が109%付いてたんでｵﾇﾇﾒ

シラクサ　23:50　火器暴落開始

ジャマイカ　02:50　調味料暴落開始

ごめん、暴落開始01:50です・・・

>>891
乙、20万でも暴落しないのか・・・

>>894
ＧＪです。