刀剣強化要望スレ

【チャージド　スラッシュ】
威力はそこそこだがまず当たらない、発動時間長すぎ
素手や槍のガードブレイクと比べて使えなさ過ぎる

【ダイイング スタブ】
これについてはあまり不満はない

【ニューロン ストライク】
唯一の移動可能技だが発動時間が長すぎる上に威力がない
追加効果も微妙だしSTの無駄

【エクセキューション】
威力はある・・・が発動時間長すぎ、こんなの当たる馬鹿はいないだろ
カウンターも痛い糞技

【ソニック ストライク】
コストと威力が釣り合っていない、絶滅寸前の神秘刀剣専用技

【ヴァルキリー ブレイド】
主力技、発動時間威力共に優秀だが武器の消耗度が激減する
他スキルの技でこれと同程度の発動時間、威力のものがあるが
ノーリスクで撃てる

【ソード ダンス】
発動時間は短いがその後に膠着がある
ST消費も激しい

ﾜﾛｽ

またwarage厨か

刀剣でまともに使える技はVBSDぐらい
しかしこれは武器の損傷が激しい上に上位技なのでST消費も激しい
しかも他の武器ではこれと同程度の威力が低スタミナ、ノーリスクで出せる始末
ブレマスが次々と棍棒、槍に乗り換えてるのを見れば分かると思うが
はっきりいって刀剣は近接武器最弱だ
ハドソンは刀剣を死にスキルにするつまりなのか？

眠たいから明日改善案を出す、以上！

Preで強いからいいじゃん。
こんぼうはWarで〜ってずっと言われてたし。そういうスキルなんだろ

錬金術と剣の力が支配する世界ですよ。
と言って見る

またワラゲ厨か。

俺は刀剣100槍100だったが、遂にどっちも捨てた。
次はどんな構成で行こうか迷っていたが思い切って素手にしてみた。

ふっきれた。

>>4
アフォかよ

槍は高スタミナ、低ダメだっつーの

カオスや未来でブレマスの数数えてみ？
近接、攻撃系ｼｯﾌﾟのなかで一番数多いからw

どのゲームでも刀剣が多いしそもそも、スタンダードだからじゃない？
でも今度は槍を上げてる人多いし、槍や面白そうな素手使いが増える日も近い？
自分は棍棒に乗り換えました。

プレでも弓様や槍様の方がルート取り易いのは事実だお。
刀剣強化要望出すお＾＾

ノーリスクでうてるヴァルキリーブレードって何だ？
ディスロケあたりか？

>>1
クソスレたてんな

素手やりたくなってきた俺が来ましたよ

ディスロケ？あれは発動早くてもVBよりモーションでかいよ
同じ威力発動時間で足止まる技同士だがモーションの小さいVBのが気軽に打てることは確か

刀剣Preでも弱いじゃんｗｗｗｗ

気軽にVB打つとスグに武器壊れちゃう

槍にルート負けるってどんなへたれだw
武器スキル100いってないのにそんなこと言ってるわけじゃないよな？

と勇者槍様は憤慨しておられます

なんだそれw

刀剣弱いよ、ルート争いだとリープが無いと辛すぎ

最強厨槍様のルパンスピリット

Fizz!!

>>23
何言ってるの？リープとか使えないよ
詠唱長、効果時間短、効果中移動制限あり、で命中しないと意味がない仕様
そんなことするよりサブに投げとったほうがルート争い強いよ

まぁサブに投げとったら近接４武器はどれも同じようなもんだがな
発動の早さと回転から槍が一番有利かもしれん

刀剣は投げ神秘でルート最強じゃないのかな？
流石にバトルフォークに負けるのはあれだけどハルバだと厳しいかも分からんね

>>26
いや、それやるなら神秘は取らない方がいいと思われ
どうせIS一発だけだしSSもモーションと硬直長いからな
そんなことしてる間に通常＋投げスキルのほうが強い

サブ投げだと技の発動の早さ、回転がものをいうからやはり刀剣はルート争い強くないな
まぁ所詮近接だけでルート争い競ってもどんぐりの背比べ、一番は弓

なんでSS使わなきゃならないんだ？
エクセなら250↑出るし
HP低い敵相手ならISでVBでも200↑出る

>>28
えっと、SS、エクセ、VBで一番倍率が高いのがSSだよ
エクセとかSSよりモーション発動硬直全部長いよ

ああ？俺が刀剣だった頃と倍率変わったのかそりゃすまんな
だがVB打てばいいことには変わらんけどな

それに幻影剣エクセで250って筋力100BAで子蛇相手じゃないと出ないでしょ

神秘魔法で精神知能とるのに戦闘技術？
筋力100もふれるのか、それ
おまけにそこまでやって瞬間ダメだしてもサブで投げとってエンライＴＦで攻撃し続けるよりダメージ効率悪いし

瞬間ﾀﾞﾒだけみて大騒ぎしてﾄｰﾀﾙﾀﾞﾒｰｼﾞがわからないの子か

拳聖なんてモノスゴイ総ダメ出るしな
俺も剣を捨てるしかないのか

>>31
精神0知能10か20
BAしてISエクセ、250ってのは対ヘズラーのダメージな
今はティアーズごみだしヘズラーでルート争いなんて無いだろうけど

ってか新品のスチール武器で20発も打てば、武器が折れるほど消耗する技なんて使わない。使えない。
収穫鎌で見たけど、一回で耐久が160/200になりおった。

ソードダンスの反射時間を、
技の発動時間＋今の技のあとの時間にしたら、宮田も真っ青のカウンターマシンになれる。
これだけで相当強くなるんじゃないか？

神秘90刀剣100だけど、ｲｯﾁｮﾝﾛｰﾄﾞに半分くらい攻撃ミスる･･･。
刀剣強化云々より、命中115でこれはどうよ。


神秘やめて強化なり戦技なりとろうか･･･MOEは命中ゲーですね。

>>37
おいおい、当たり前だろ
ID:EUN1D6k4みたいな妄想君に騙されて神秘なんて取ってんじゃないよ
ISとかに固執せず普通に筋力100とbuffスキルとったほうが強い
ISのためだけに90もスキル無駄にするのは馬鹿のやることだ
ルート最強を目指すならメイン武器＋投げ＋強化98
メイン武器は弓＞＞＞＞＞＞＞近接
近接のなかでも槍が投げ強化と相性よくて強いな

>>29
ちょっと気になったので小蛇でテストしたら
ISEXE：200
ISSS：162
ISVB：160
だったよん

おれが神秘上げ始めたのはOB当日だが・・・ｗ
別にルートなんて取れなくていいから、ストレス無しに狩りがしたい。
ロードに連続五回とかミスるとストレス溜まるぽ。


でも一月くらいかかって上げたから、下げるのは抵抗があるな･･･。
はやく記憶石ｶﾓﾝ

破壊魔法ならBuffなしで95%当たるよ。
5%はいわゆるミスザマーク。

ＩＳが1回だけでなくて普通に1/1（実質40？）回使えれば
やっと90技の意味も出てくるのか？
槍弓投げ強化スキルが強すぎだぜ

ＳＳは武器なくなるんだからExeより倍率高くして欲しいな
ただの強化じゃダメなんで、スキルLvはSDといれかえで90辺りｷﾎﾞﾝ

ネタなのかマジなのかわかんね・・・

バルディシュが安くなってくれればそれで漏れは・・・

ISが40回使えるのはやばいだろ。
そうなったらﾙｰﾄ争いは皆IS持っててMobタコ殴りにするんだな。
まじで変な光景だ･･･。

ISは今のままでちょうど良いとは思う。
でもクロースの距離はおかしい希ガス。


HGorMGﾊﾞﾙﾃﾞｨｯｼｭしか使わないエンチャントロードより。

90でもエンチャントロード98でもエンチャントロード
バルしかつかわねｰって時点で、ISは死んでるってことを示してくれている

イリュージョンウェポンにして全武器対応なら耐久１でいいよ
それなら俺も神秘取るから

VB,、SDの武器耐久急降下が痛すぎるために滅多に使えない・・・

VBなんてMob相手に使ったら大赤字
何とかして欲しい

イリュージョンガン＋自爆なんて、すごいだろうな・・・・。

70技：エクセキューション
高ダメージの反面、発動モーションがアホのように長い、スタン直後に撃ってぎりぎりカウンターされない。
80技：ヴァルキリーブレイド
ダメージは高め、発動時間も悪くない。武器消耗40倍がひどいので、ルート争い以外で使う人間は居ない。そもそも刀剣でルート争いする利点がない

90：ソードダンス
ダメージ「後」に1秒ほど反射効果が発生。当然だが敵の攻撃に合わせても自分がカウンターされる。武器消耗5倍

エクセはともかく、80、90技は改善して欲しい。消耗とか消耗とか。

>>50
エクセは60技ね。

個人的には80.90技は出が早くダメ倍率も高いから消耗は気にしないんだけど、
70技のソニックがIS専用になってるのをどうにかして欲しいかな。

槍様最強言われて刀剣に変えたキャラ久々に起動した感想。
>>50の通り技が乙ってるの勢ぞろいで80.90技なんて使ったらスタミナ消費はすごいし
武器はあっという間に壊れてくれるし70技なんて武器飛ばしちゃうんだおｗｗｗｗ

耐久減るのは見直してほしいね

>>51
エクセは60だったか…まぁ、ソニックは論外ですな。

おれはSDの攻撃範囲とダイイングの発動時間をもっと早くしてくれたらと思う。
SDはタゲっててもちょっとズレただけで当たらないからな
全く話に出てこないが不満に思ってるのはおれだけなのか

おれはSDの不発が無くなればそれでry


SDして素早く他の技を押せばSDのﾓｰｼｮﾝｷｬﾝｾﾙしてﾀﾞﾒｰｼﾞ与えれるけど、
あんまり早くやりすぎたらSDのﾀﾞﾒ判定でないのな･･･。

ダイイングは発動時間よりも発動後の隙をなくして欲しい

>>55
>>56
言いたいことは同じだ

ISはルート争い開始前に大量に召喚しとくもんじゃないの？

IS使いが乙ってるという事でお察し


武器消耗を何とかするか
移動可能技が一個増えるだけでも幸せになれそうなんだけどなぁ
あまりに遅いニューロンの発動時間を早くするだけでもいいです　orz

自分も刀剣使ってるんだけど
正直なにが弱いのかわかんないんだが
弱いって奴は何を基準に語ってんだほんと。

槍様が降臨なさいました

>>60
自分自身のヘボい腕と、ボロパソコンが基準

>>1
LRぐら守れ屑

MOEの移動技はほとんどが死んでいってる
つか全体的にもっさりしてきてるな
よくない兆候だ

SDの効果時間伸ばして、NYAのポーズが発動中モーションになって
回転しながらイチョンの群れの仲を練り歩きたい･･･

両手剣と片手剣でモーションとか別物にしてくれないかなー。
片手剣であんなﾉｿﾉｿきりつけるのﾀﾞｻいじゃない

そういう点では今のモーション担当には期待しないほうがいいぞ・・・マジで

レンジ短い武器＆軽い武器は出が速くなってほしいな。

グレイブンマシェティ高騰

昔の滑らかなモーション作っていた人はどこへ消えたのか・・・

昔はリープorISの土台となっていたのだが、リープ弱体他スキル開放、ISはMoB、PCのHPが増えてネタ化
さらにISについていたエンチャント魔法が通常攻撃のみに加えてダメージ激減（半分どころじゃねぇ･･･）

棍棒　-　ﾜﾗｹﾞ専用 スニーク（行動不能解除不能）とクエイク（必中範囲）でおつりが来るほど。弱体食らってもこれらは健在　preお察し
槍     - 長射程、中高威力、低ディレイ（スキルディレイではなくモーションの短さ）、スキル発生の早さ移動可能の多さ、文句なしTop
刀剣  - SDVBが廃止ﾜﾗｹﾞで乙　preでも70、80　90と武器の消耗が激しく　preでは糞技

※魔法チャージ　→　[ニューロン ストライク]　→　チャージ開放
とか有るけど実際は、敵にダメージが出る→チャージした魔法が消えるか消えないか→モーション終わる・チャージも切れる　ﾟДﾟ)?？

刀剣って発動時間200超えるスキルがほとんどな上移動不可能、威力もそう大したことがない
スキルが充実してきた棍棒にも負けそうな勢い（つーか負けてる）なのは、チョットどうかと思うage
過去の栄光ほどはいらないが、ディレイ短くする、発生早める等、調整は欲しいところ

そして刀剣→素手に流れてるのが多いよな。
俺もだけど

槍の移動可能技は前回のパッチでほぼ死亡、出も遅くなったよ
全体的にもっさりしてきてるね

ISは別に死んでないんじゃないの？

IS＝イリュージョン シールド





うはっｗｗｗごめっｗｗｗ存在忘れてたｗｗｗ

乙った神秘なんて皆下げようとしているのに・・記憶石が出たら神秘使いは０に近づくだろう

875 名前： 名も無き旅人 投稿日： 2005/05/12(木) 07:34:18 [ 1F84ICfg ]

マクロで一瞬だけ待ちたい場合はpause 1より空白を入れた方が早い・・・と思う。

ソードダンスは一段目に武器を外すor持ち替えると二段目が発動しなくなる。
うまくSDVBできない人は
/cmd [ソードダンス]
空白
/equipitem [刀剣以外の武器装備or刀剣を外す]
/pause 4
/equipitem [刀剣装備]
/cmd [ヴァルキリー ブレイド]
な感じでやるとできると思う。

刀剣･･･強い言われてみんなやったね。
70技で武器を飛ばしてしまったこともあったね。
そしてやっとスキル80になりバルキリー使ってみてあまりの耐久の減りに驚いたこともあったね
終にスキル90のブレマスになってSD使った時微妙すぎて涙が出そうになったこともあるね。

そして槍に変えてみてビックリすることだらけだったね。
序盤から使えるスキル勢ぞろい
耐久ガリガリ減る技もないし乙ってる技もほとんどない。

そうして僕は決めたんだ。↓

そう、僕は決めたんだ
>>77のように、他スキルと比較なんて不毛な発言はせずに
とりあえず刀剣の技を、楽しく使えるような案をメールしようと…

槍は序盤から中盤まで使える技が、刀剣は中盤から後半まで使える技が

ニューロンをディレイ600発動時間140あたりすればWARでもいけると思うんだけどな

>>80
威力は低くとも発動の早い技が欲しいですよね

俺は破壊魔じゃないけど、ニューロンはダメ無し範囲攻撃になれば良いと思うよ。

Wikiに書いてきたが、ソードダンスはダメージ判定が出ると1消費するみたいだから、最初の5回消費とあわせて6回消費することになる＞耐久
あと、ヴァルキリーは40回じゃなく37回だ

ヴァルキリーとソニックの改善案
パフォーマンスのHGのように、バージョン2を作成
ソニックVer2は
威力低め(ダイイングの一撃目と同等？)、遠距離攻撃可能、ディレイ低め、武器の消費は通常
(RA時代のソニックと同じ感じ)
ヴァルキリーに関してはまだ何も考えてないが･･･

とにかく、武器がすぐ削れるってのが痛すぎ
Preメインの漏れからしたら全く使えないからなぁ

プレだけで見ると
チャージド スラッシュ
ダイイング スタブ

状況次第でエクセキューション
くらいか？使える技なんて

他は使ったら武器の傷みが激しいし無くなるのもある・・・
にゅーろんは威力のわりに発動遅すぎでｳﾝﾁ('A`)

プレ専の刀剣盾の自分
アタック→リベンジガード→エクセ→スタンガード→アタック→
ダイイング→リベンジガード→アタック（ここら辺でバルドスデストロイヤ死亡

さて、刀剣60後半から95まで来たがずっとこれなんだが。

要はVBで耐久度減らなくすればいいんだろ
お前ら

耐久はそのままでいいんで１．８倍ダメにしてほしい

ソニックストライクのテクニック欄での位置をもっと変更してほしい
エクセの真下だから時々誤ってクリックしてしまいそうになる

威力落として耐久なんとかしてほしい

>>87
shine

つうか、ダイイングってこんな弱かったか？
いつのまにか威力激減してる気がするんだが

耐久が減るっていう特徴はなくすべきでないんじゃないか？
そのかわりそれなりの威力かもしくは、今の威力＋特殊効果があればいいんじゃない？
威力落として耐久減らないようにしたら今度は威力がないよウワーンツカエネという状況になるんじゃないの？


と通りすがりの元刀剣が言ってみる

槍様の陰謀でとことん弱体化されてるんだよ。
使える技なんて3つぐらいしかないし。
最高武器の威力も落とされたし。
ろくなもんじゃねぇよ。ったく

ヴァルキリー ブレイド ST38 発動140 ディレイ1100 倍率1.3倍
ディスロケーション ST36 発動135 ディレイ1100 倍率1.2倍

消耗の割にしょぼいよな･･･

>>92
80技が、1.3倍撃、消耗普通。とかでも構わないす。
仮にソニックが10倍ダメージだったとしても、やはり使わない。

自分の場合ね。

10倍だったら使う！

使える技が少ない、っていうのは大体他の武器スキルにもよくある話だろ。
槍は異常だが。まぁ、あまり高望みしても仕方ない。
ただ、あと１つでいいから何か、輝くものが欲しいって感じはするな。
棍棒のスニ−ク、銃器のダイイグファイアのような
このスキルの使い手が相手なら、これに気をつけろ！みたいな奴が。

エグゼキューション？

エグゼを撃つ馬鹿に気をつけろ！うっかり当たるとくやしいぞ！

>>98
ﾊｧぁ？


エクセだアホ

>>99

マジデ？刀剣使いなのに知らなかった！

>>97

刀剣にはソードダンスがあるじゃん。
俺はそうじゃなくてもっと普通のテクニックが欲しい

移動不可技多数、ディレイ悪し、発動は別に早くない、重いだけのテクとかでも個性が出るんだけどね。

ダイイングの合計ダメが通常攻撃より弱い件

サムライハート+ダイイング
与えるダメが大きい方が追加ダメも増えるからねぇ。

ＳＤ当たらね　使えね　糞技

お前らは刀剣100筋力100な香具師の放つエクセの威力を知らない。

片手剣派の俺としてはエクセみたいな技は困る
あんだけでかいモーションしといて威力しょぼーんだし

エクセしたらおっぱいが揺れるようにしよう

>108
ある意味破壊力倍増ですな。
エルモニーには無縁ですが。

大丈夫！

モニーは垂れてるだけだから

刀剣スキルって出が遅いくせに威力変わらない+消耗激しい+ディレイ糞長
使う意味ねーなぁ　（格好だけ？でも、チョッパとかダサすぎ）

ＳＤも「ＳＴ消費20位でディレイ400程度+移動可能」になれば、不発についても目を瞑るけどなぁ

デメリット付きテクニックが3つあるからなぁ
撃ちたくても撃てないのが現状だし
中でもソニックは早急にどうにかして欲しい｡神秘90ないと死んでるし
VBは倍率上げるか消耗半分くらいにしてもらいたい｡
エクセは発動早くしてくれりゃカウンターダメージ上がってもいい
ﾆｭｰﾛ（･∀･）はどうしようもない｡削除でいいよもう

ワラゲじゃ弱いけど闘技場じゃ棍棒よりは強いぜ

>>113
ありえない。

>>112
神秘90有っても死んでる
ＩＳの詠唱時間が滅茶苦茶長い上、
複数もてない＆ソニックのモーション糞長いから普通にチョッパで3発斬れる
　
　ＩＳ詠唱+ソニックモーション=チョッパ+チャージ+チョッパ　

ドッチが有効か考えると、神秘90なんかとるヒマ有ったら強化90でエレメンタル、既に強化有れば精神90
ＩＳが複数もてるか、複数回斬れるかのどちらかがないと考察対象にもならん

>>113
ありえない

>>113
ありえない

ブロンズチョッパー+ヴィガーの通常攻撃とFMナックル+バーサークの通常攻撃
の威力がほとんど変わらない件について

与ダメが
モルゲン＞チョッパー
な件について
しかも攻撃間隔も
モルゲン＞チョッパー
な件について

もう刀剣だめぽorz

ここまで来ると、刀剣様って単語が誉め言葉に見えてくるな。
もしくは、「今時刀剣？ご苦労様」な哀れみか。

>>115
いやいや、その理屈はおかしいだろ。
ISなんざ予め召喚してあるのが普通だし

リープが解放された今、刀剣であることを生かすにはISしかねーからなあ。
でも強さ求めるなら投げとった方がいいし。投げならどの武器でも有効だから・・・

召喚して投げる時間が有るなら、ふつーに斬ったほうがいいと伝えたかった
SSはIS専用でもない、ISあってもSSﾂｶﾜﾈｰってことも伝えたかった

ﾓﾙｹﾞﾝは攻撃力自体はあるがその攻撃力を生かす高倍率の技がないのよね
その辺わかってますか？

刀剣で通常攻撃より強いのは。エクセ、IS、VBくらいっすよ
どれも追加効果なしでデメリット大

>>124
IS->SSの間違いでした。
まあ、実をいうとこんぼうの技についてはしらんのですが

>>123
棍棒スレｶｴﾚ
クエイクとスニークディスロケ・ニート辺りの追加効果・魔法効果なくなってから来い

雑魚ばっかだな
振るの遅いし盾使えば棍棒くらい余裕ですよ
ワラゲじゃ嫌らしいけど闘技場じゃ普通に勝てる

>>117
FMナックルって素手の最強武器じゃん
なんでブロンズチョッパーで比べてるの？
スチールMGにして、ついでにbuffもヴィガーかバーサークに統一したら？

また弱体化かよ、とか思うことは俺もよくあるが
何かこのスレネガティブすぎてキモいよ

そもそも刀剣様のヴィガーなんてたかが知れてる

　　　　　　/＾＼
　　　　　　勇者

PnB07+JKが回避スレでも電波飛ばしてて脳みそ足らないアホと笑われてる件について
盾着こなし棍棒・・・・ジャスティスタンク？

ＩＳは使えるよ。
ここぞという時の一撃としては最高レベルの火力なんだし、
しかもそれを使って技が使用できるんだから。
対人戦でも懐にＩＳを持ってれば、一発逆転の切り札を手にした気分だ。

しかし、刀剣はルート戦では平均的に同じ近接の槍やこんぼうより上ではあるが、
対人戦では移動可能技多く範囲広い槍や、
性能の良い足止め技と範囲技のある棍棒よりやり辛いスキルだな。
相手が動いてなければ火力は出せるが、動いていると途端に当てにくい。

思うんだが、刀剣スキルはそれ単体ではなく他のスキルを取って
足止め技やスタンやＩＳを使って初めて真価が発揮されるんじゃなかろうか。
対人で刀剣と棍棒を使う奴は鬼強いしな。

>>132を読んでムリヤリ棍棒48を捻出しようかとか考えた俺ガイル

>>133
俺も昔それ考えたことあるｗ
でも武器スキル＝命中なので48程度じゃまず当てられないだろうと思い断念。
命中buffしてもまだまだ大したことないだろうから。

回避全盛のWarで棍棒48がどれ程役に立つというのか。

剣１００棍棒１００
スニーク決まれば剣の火力で仕留められる、しかも本体戦ではクエイカーとして活躍
実際にそういう奴は居る

その場合どっちがサブスキルになるのか

というかそれ普通にテンプレだろ。
刀剣98棍棒98盾88戦技98
刀剣98神秘98＋強化100or戦技98
棍棒98牙98盾88戦技98
棍棒98弓98盾88戦技98
素手98強化100
素手98酩酊88戦技98
素手98牙98戦技98
素手98槍98戦技98
素手98棍棒98戦技98
槍98棍棒98盾98戦技98
槍98強化100
槍98戦技98調和98
みんなテンプレテンプレ

これも追加で

棍棒98戦技98調和98

どっちも100or98ならメインもサブもないと思うけどねぇ。
そもそも2つ以上の武器を使うのだってスキル制なんだから自由だろうに、
何故か自分の武器を掛け持ちされるのを嫌う純○○なんてのがいるんだよなぁ。

昔の槍が狂っていた時代は魔法職でもポールのために槍取ってたけど、
あれはサブって感じがしたけどね。

>>138
神秘98？？？？

ＩＳ＆ＬＢでの攻撃力特化だろうな。
さらに盾と組み合わせると、まさにスタンしたが最後って感じだ。

SDをﾀﾞﾝｽｽｷﾙに移動。その代わりｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄｽﾗｯｼｭ追加してくれればいいよ

あれはシンプルだわなぁ
ただ殴るだけで200を越えるジェームズだと、技自体の性能が謎だけど

>>142
本気で言ってるのならもうちょっと刀剣について勉強したほうがいいかと
攻撃力特化（笑）
あと神秘とるなら90とめでしょ

>>145
好きにスキルを取ればいいじゃない、人それぞれじゃない

SD Exeのコンボのマクロでも探してみるか･･･

これもﾃﾝﾌﾟﾚに

槍98戦技100牙98罠78調和78

無理すか？

SD-Exeのマクロわかったけど、ラグによって、通常の反射だったり、反射Buffすら出ずに直撃を食らう場合もあるな･･･
なぁ、SDの耐久消費が無ければそれなりに使えるんだが･･･

>>148
槍切ってちょい守り固めて後始末はPTメンに任せるのが良いかと思う。

こんぼう使いのネガキャンはほんとウザいね
未だにこんぼうは刀剣より弱いとか思ってんのかな

隣の芝は青い。
槍使いにさえ、槍を弱いと思ってる奴がいる。

つうか、自分の武器の短所と他の武器の長所を比べてる奴が多すぎ。
そりゃ劣っても見えるさ。

このスレ読んでたら
結局自分の目的に見合った武器を選べという結論に行き着いた

刃物はいいものです
ほら、みてごらん。斬られた方も、あんなにうっとりとした顔をしてるじゃないか
そうさ、本当はみんな、心の底では斬られたがってるのさ
ほぅら、また一人･････････ふふっ♥

槍：ｵﾚﾂｪｪ
棍：追撃ｳﾏｰ
剣：やっぱファンタジーしょ
弓：ルートｳﾏｰ
銃：赤字ｰでもつぉい
拳：ｶｵｽｶﾓｰﾝ
魔：全てにおいて2位というのが馬鹿に叩かれない条件なのですよ

こんなかんじか？

妙に納得した・・・
破壊魔したくなったけどなｗ

ふと気になったんだが。
>155だと普通に強いのが槍で追撃は棍棒でルートは弓で…銃器は何が強いのか？

ルートだろ

銃：ルートもそこそこだし、ﾜﾗｹﾞも自爆でそこそこ。でも赤字

追撃に強いって言うけど、けつ突付かれてる時点でもう死に等しいんだけどな

包帯巻き巻き逃げ逃げすると結構生き残るがスニーク・ストロング来ると100％乙るな

>>145
お前は神秘９８目指してる俺を怒らせた

神秘刀剣って火力特化じゃないのか？
>>142が言ってるのって、
>>138の刀剣98神秘98＋強化100or戦技98のことだよな。

火力面では確かに強力に思えるが。

1撃だけなら強力だが、リープ槍に負ける罠、2発3発となってくると強化槍に負ける罠ｗ

リープ刀剣とか強化刀剣でいいじゃん
Preでレンジなんて関係ないし

もっと真剣にこの刀剣の弱さについて議論したほうがいいと思う。
現時点で刀剣、槍、こんぼう、素手の中で言えば刀剣は一番弱い。
なぜかそれを否定しようとする人がいるけど、それは他のスキルを見ても一目瞭然なのだが…

それぞれのスキルに長所短所があるという人もいるが、今刀剣にあるのは短所だけだ。
一撃がデカイ？一撃がデカイのはエクセのみ。そのエクセもリスクを背負った発動時間２４０の技だ。
一撃がデカくても他のスキルならばその間に2発叩き込める。時間あたりの威力は負けるってことだ。

ニューロンとソニックの全く使えないスキルの改善もしてもらいたい。

刀剣なんてＲＰＧをする人なら手にしたい人多いの当たり前なんだから、
抜群に強くなくたっていいから、安定した強さは持ってていいじゃないか。

どこを縦読みすればいいんだ

>>167
>もっと真剣にこの刀剣の弱さについて議論したほうがいいと思う。

槍今では即発動技DFだけになったんじゃなかった？

ＤＦってめっさ遅くなかった？エクセ並だった気が

>>169
DHだろ？
倍率0.4倍→0.4倍→0.45倍→0.7倍→1.2倍だが2発目まであたることは10回に一回程度。

つかエクセの時間で2発叩き込めるスキルってなんだ？

弓や投げならギリギリ三発いけるかもってくらいに手数が多いぞ。

その二つのスキルは・・・欠点が・・・

10、30技の実装と
死亡４テクニックの救済だなぁ
エクセは被ダメ量↓か発動速度うｐ
ソニックは射程うｐダメージうｐST減か武器消滅なしダメージ減射程減
VBは即発（速度2桁）ST減か損傷減
ニューロンはダメージうｐST減発動チョッパヤ対象抵抗激減で

うえの修正のうち二つでも修正されたら
なんとか生きていけるな

SDは攻撃判定いらんから、普通に打撃跳ね返しでいい。

今のままでいい

>>176
っリベンジガード

>>178
リベンジガードは魔法も跳ね返せるが、
ダメージの限界値が決められている。
全然、別物。
176のはどっちかと言うとヘルパニに近い。

とりあえず、SDは基地外モーションをなんとかしる。

刀剣だけ新技がないのはどういうことですか？
いい加減ムカついてきましたよ＾＾；

>>180
足し算できますか？
初めから刀剣がテクニックの数が一番多かったわけだが

刀剣はもちょっと強くて良いと思う。
槍：高レンジ・中威力・低火力⇒対多数で威力を発揮
刀剣：高威力・高火力・単体攻撃中心⇒1on1で威力を発揮
こん棒：中威力・中火力・状態異常攻撃⇒敵の撹乱がメイン

こんな感じで武器ごとに色出せれば良いと思うのになぁ

>>182
威力と火力の違いがわからん('A`)
まぁ、新技ほしいのは事実、つーか、武器消耗技全部直してほしい
手数少なすぎ

先輩あの・・・私、気になったんですが
・・・威力と火力の違いって何なんですか？

>>181

数の問題ではなく刺激が欲しいのです

多分、書いた本人もわからない気がする

トレントダルビッシュNG10kで買う？

>>183
威力⇒一撃のダメージ
火力⇒攻撃全体を通して見たダメージの総量

わかりづらくてｽﾏｿ

全武器スキル中トップクラスの倍率を誇る技が複数あり、瞬間的火力はNo.1
即発動・短ディレイ技が豊富で、一定時間内の手数はNo.1

とかって表せば良かったんじゃないのかな。
上のは例えです。

複数切りつけるような技欲しいねえ。倍率小さくていいから10技にキボンヌ。

なんとかならんものかねぇ。ＳＤコンボで辛うじてバランス
とれてたのが、今は完全にだめ。エクセ？スタン取っても
間に合わないからなあ

せめてソニックが発生サマーソルト並+ダメージ3倍になれば、使うカモしれない
SDは発生1に戻すのは当然だろうなぁ

エクセなんてMob戦でも使わないだろ
サブ攻撃手段があればマジ要らないしな

おまいらネガティブ過ぎ

今の刀剣の状況はひどいと思う。まあ、昔のつけだな

その昔は刀剣以前に、MoE自体やってないから知らないべさ
親の代のツケを子の代に押しつけるなっての

ネガティブだなー
でも、周りが新スキル実装でガンガン手数が増えていってるのに
刀剣は708090と他スキルに比べて使えん技が実装されてる上に,弱体化の嵐しか着てないから仕方ないのか？

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　＜70,80,90スキルだけ交換しようぜ！
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

ネガティブだなネガティブだなって言う奴は一体何なんだ。
本当は昔刀剣にルート取られまくりで嫌な思いをして
今の刀剣の悲惨な状況を見てﾌﾟｷﾞｬｰしたいだけなんだろ

連続切りほしい。ソニックを衝撃波にするとか。

刀剣相手に真正面から棒立ちメガバ魔法となえても、中断すら出来ずに此方の護衛+メガバで死んでいく刀剣見てかなり哀れに思っただけ
80→126→90って結構でかいの来たけど攻撃間隔長すぎ、リジェネ+薬で60回復出来ましたよ？

槍やれば？

現状の刀剣の位置はひどいもんだ
技のほとんどは足止まる上になんかモーションがもっさりしてるし
頼みの移動技はアレだし・・


だけど、このスレ見てるとちょっとネガティブにとられすぎているようなきがするんだよ・・

確かに弱くはなったんだが、おまいら刀剣が好きだから今も刀剣使っているんだろう？


ちなみに漏れがハドソンに要望したのは、
・チャージの発生時間をスキル依存で短く
・EXEを移動発動可能に
・ヴァルキリーの威力向上
・ソードダンスを発動と同時に跳ね返すように&発動時間短縮

刀剣はSDとチャージドが即発動になるだけで充分変わると思うんだがなぁ

SS・VBのリスク対効果が終わってるのがなあ・・・
SSの威力・レンジ強化とVBのリスク緩和は必需だと思う

SDは反射Buffが攻撃の命中に関わらず即発動ならカウンター技として十分脅威になり得そうだな

槍の移動技も死んだし 違いはリーチか？
他なんかある？

耐久減りすぎる技がおおい
それに70なんて。。。武器飛ばしですよあんた

ISは一発で壊れるんだからソニックは>>200でいいギガス

ソニックストライクを衝撃波にってことかい？
なるほど面白そうではある。範囲技&飛び道具扱いがいいな。
ボルテと違ってスタンされない　　うはｗｗﾂﾖｽｗｗｗｗｗ
ダメージ倍率0.5~ぐらいでもいいから。

ごめん、冗談だ。でも衝撃波案はいいと思う。

>>206
トレントバルディッシュ使えばリーチも武器の威力もほぼ互角

ペネ…いや、なんでもないです

槍は盾に強いじゃん。
刀剣も棍棒も盾には弱い。

>>210
トレントバルディッシュの供給量・値段・耐久値からしてワラゲで常備は無理だよな。

トレントバルディッシュはNGなら親方に言ったら普通に作ってくれるぞ？

わかったよ親方
今度お願いするぜ

作ったぞ 買え 木の下にいるから

トレントダルビッシュって、NGの相場いくらなの？

>>212
よく売れ残って困りますが何か

売ってるとか売ってないかの問題が解決したところで
値段が高すぎて買う気にもなれない

高ければ高いほど、ヴァルキリーはゴミと化す。当然のごとくソニックは論外。

つーか、移動不可＋発動遅い刀剣技なんてレンジ上がったって当たらないし。
せいぜい通常攻撃1発が遠めから当たるくらいだわな。それもNGですら5kでダメージ低い武器で

トレントHGは俺の腕だと25k以下での供給は無理。
ウッドゥンHGは15kで何とか安定供給できるが、品物の回転悪いのと
たまに赤字なのとで最近売ってないや。

って言うかトレント20kでも平気で売れ残るけどね

リーチの長い武器あるのになぜ買わないんだ
ハルバとほぼ同じ性能なのにさあ
一度対人で使ってみろよ

すちはるHGの相場って7Kぐらいなの？

>>222
E鯖だけど１１ｋで売ってる
ルーレットの難易度の関係で１０ｋ以下じゃ売る気になれん

そこまで値段気にするか？

気にしなかったら破産する

金もってるくせにぃ

刀剣はpreだと決して弱くないよ・・

preならって、何かしら攻撃スキルにちゃんと振ってたら無茶せん限りpreではこまランだろ
ルート争いはしらね。あんなのやるの一部だし

preなら素手槍棍棒弓魔が絶滅するほどダメな状況って無いぜ？

>>229
銃は？


っと書こうとしてちょっと切なくなったのでやめた。

久々にここ来た。なんか伸び始めたな

剣圧による飛び道具案(・∀・)ｲｲ!!

と言うか弓銃素手はpreで圧倒的。
warでそれほどでもないから別にいいけど。

>>231
RA時のソニックの仕様はそんな感じだった(いずれ武器壊れるのも実装するとか書いてあったけど)
今が糞仕様すぎて、あの頃の仕様に戻してほしい(もしくはもっとマシな仕様)ってのが漏れの考えだな

ダメージ0.8倍とかならその仕様でもいいんじゃねーの

0.8倍であの発生の遅さ移動不可ではPreのみだろ・・・

あれだけリーチ長くて相手が360ﾟどの方向にいても当たるんだから、0.8倍にでもしなきゃ強すぎ

リーチ見てコイよ、ｽｹﾞｰ短いから、それとも使ったこと無いのか？

オープン始まって以来、刀剣棍棒槍素手全て90以上経験済みですけど。

>>237
触っちゃ駄目

話題逸らしｷﾀｰ。
まあ妄想するのは自由だから好きなだけやれば？

ソニック スラッシュ
音速で剣を振ることで真空の刃を飛ばし、離れた敵にも攻撃できる。
レンジ8、威力倍率0.8、ST消費33、発動180、ディレイ1100、移動不可

こんな感じとか？

>>241
それいいかも

>>241
・・・
倍率が低い割にはST消費が多すぎ、レンジこそあるが発動が遅すぎるだろ
移動不可な所も×、逃げる敵に止めの一撃を与えたいという発想からきてると思うが
全然ダメ、ネタにすらならないよ
以下ソニック　スラッシュ改善案

ソニック スラッシュ
音速で剣を振ることで真空の刃を飛ばし、離れた敵にも攻撃できる。
レンジ10、威力倍率1,5、ST消費33、発動80、ディレイ1100、移動不可　追加効果鈍足　武器消耗大

まあこのぐらいが妥当だろう

それ全武器スキルと比較してもダントツ最強性能じゃん…
ネタにしても酷いぞ。

武器消耗が、-8くらいあるんだろ。

-8だろうがその性能ならおれは刀剣にうつるな

武器消失でもその威力、発動時間で鈍足効果ならISぶん投げるぉ

最強技を目指してどうするんだよ。
>>241はまだ真っ当な案に見えるが>>243まで行くとタダの妄想に見える。

そうだな
強すぎると他のスキルまで弱体化されて
最後は今以上に弱くなっておしまいだ

ID:Tgcg2Rd8といい、そこまで考える事が出来ないお子様が多いんだろうな・・・

武器消耗大ってところでISほぼ必須なんで却下だな
それなら武器消耗普通の低威力技がほしい

SS：消滅
VB：消耗37倍
SD：消耗6倍

他の武器スキルにあげていいよ全部。

>>198

トレントバルディッシュHGいくらまでなら買う？
今のモッコスが作れる最強の武器だよ
最強だよ？

ＭＧなら値段見ないで迷わず買うけど無理なんだっけ。

MGはないよ ウッドゥンならあるけど

そうなのかぁ、じゃあこの前ＨＧあったの買っとけばよかったー。

あー。ソードダンス不発はストレス溜まるわ
せめて当たるようにしてくれ

あのう・・・私のことも・・・忘れないで・・・

範囲攻撃が偉そうに主張するな

ソードダンスはディレイ300位にすれば不発しても問題ない気がする
個人的にはターゲットなしで範囲発動のほうが現実的かと思う

範囲は当たらﾅｽ
単体、多段攻撃でいいよ。

>>243
全然ダメ、ネタにすらならないよ

妄想

スキル10　リターンブレイド（返し刃)　消費ST 10-13　ディレイ 900−1300

テクニックを使用すると「返し刃BUFF｣がかかった状態になる
その状態で通常攻撃をすると、もう一回切りつける｡
刃筋が通っていない為、倍率は0.8-0.9くらいで（刀剣のジャブみたいなもんかね）
「返し刃BUFF｣は、一回の通常攻撃か、短時間（15秒前後)で消滅
欠点はカウンター受付時間が長くなる（サムライの場合右→左→右の間常時カウンター扱い）


スキル30　ファルコンブレイド（はやぶさ斬り）　消費ST 19-25　ディレイ 1100-1600

即発技（モーション　20−60）、移動不可、ダメージ倍率0.5ｰ0.6倍、命中補正マイナス30程
非戦闘状態からこのテクニックを使用すると、その攻撃のみ
ダメージ倍率1.3ｰ1.5倍、命中補正プラス30程、技後一定時間ACゼロの技に変化する
またこの技を使用し、キャンセルするとすばやさを無視して一番に行動できる（ただし、6人目は不可能）

発想、ネーミングセンスともに　　　失格



まぁ冗談。妄想お疲れ。
スキル10の方は地味に強すぎ。
カンフーしてたら、クリティカルが瞬間的に2連入っちゃうかもしれないし。
クリじゃないにしろ倍率0.8でも脅威的。

ドラクエが好きなのはわかったかｒ

>>264
サムライで脅威の4連斬り…！

>>266
つ「皆伝の証」

スキル10　ダブルスラッシュ
2回切りつける。発動中に攻撃を受けるとカウンターダメージを受ける。
武器消耗は２回分。
倍率0.6ぐらい。

もしくは、

スキル10　ディフェンダー
相手の攻撃を受けながら攻撃。効果時間はスキル値で決定。
AVOIDはしないがダメージを数%くらい軽減。ガードブレイク技は防げない。
倍率0.7ぐらい。

スキル30　ソードガード
相手の物理攻撃にあわせて発動し、攻撃を受け流す。
AVOID率はスキル値＋武器の種類で決定。
武器が消耗し発動時間は短いが受け流した後は即行動可能。ガードブレイク技は防げない。


消費STとかディレイとかめんどくさいんでパス。5分の妄想だし。

刀剣の弱さは何も技だけではないぞ
通常攻撃の振りも刀剣の弱さの秘訣

そこまでﾈｶﾞｷｬﾝする必要はないと思うがｗ

盾持ちの俺から見れば刀剣が一番の鴨

ファルコンブレイドWWWWWWWWWWWW

伝説の突き技wwwwwwwwww
パワースラッシュ！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>254
自分は5〜8ｋが限界。スマン。
ぶっちゃけHGバルディッシュに50〜60ｋ出すくらいなら
MGｽﾁｰﾙﾁｮｯﾊﾟｰ5本買った方がマシ。
ごめんな親方･･･

うはｗｗ超亀レスｗｗｗｗ
リロードしたら最後まで読めよオレorz

どうも剣道が本当に韓国起源にされそうなので対策を
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1118776361/l50

>>274
典型的な脳筋だな、いくら稼いでんだか

おれの場合チャットメインだから戦闘とかチャットしながらしにくい戦闘は
ＰＴで狩るときだけで大体週に12時間たたかうくらい（弓投げだからそんなかせげないしな）
生産キャラの露店放置でﾁｬｯﾄしまくりのが収入が多い罠
ちなみにスパクルとかバナミルとか鍛冶製品とかスキル90帯以外の複製品とか
いろいろ作れるから儲かっているだけかもしれんが

どこの誤爆だ

刀剣は強い
そう思ってた時期もあったな

今回のパッチでコンボが発生するようになっていれば少しは未来が開くかもしれん。

プレだけじゃね？

技数少ない中でこれだけ使えない技が揃ってるのにどこが繋がれば強くなんだよ
何繋いだって振り遅い、動けないじゃ何も変わらん、よく考えろ

攻撃つなげるために武器耐久-1の技武器ぶっ飛ばしの技使いまくれと？

>>277
稼がせてもらって悪いな。銀行の貯金0G所持金4G。
ヘズラーとかアスモとか未来とか未経験。
高原のノッカー、オルバン、エイシス入り口のイッチョンでチマチマ稼いでるよ。

バルディッシュ買えるような金持ちこそ典型的な脳筋なんじゃないかなぁorz

>>284
安心して繋がらなかったから

>>285
何に金使ってるのか言えさ
武具やら消耗品で消えてるんだったら
おめえさはよっぽどの脳無だぜ？仮にもチョッパー使い様がよ

と言うか>>285は100％ネタだろ。

>>287
GHP,GSP,SP,練りワサビ,ソーセージ,カレー,バナナミルク,包帯
こんなとこかな。Warageで消費しまくり。
>>288
ネタじゃない。事実。
ついさっき高原のノッカー狩りで所持金15ｋになったがな。

じゃぁ飛びっきり無能って事だな。

お前らどうやって稼いでるんだよorz
やっぱDrop美味いMOBに粘着とか2nd生産職みたいな廃プレイ？

普通にノッカーヤンオルとか墓地地上でネズミ骨狩り。
収入を考えずに出費するのをマヌケって言わないで何ていうんだ？って話。

>>292
まじかー
いやWarage楽しくてつい・・・な

Warageで消費してんならしょうがねぇべ。消費する為の場所だからな
つか、既に15000Gも稼いでるじゃねぇか、充分過ぎる程の収入だな
もうちょい稼ぎゃバルディッシュHGだって買えるべさ
ちなみにトレントバルディッシュHGの相場は20000〜25000G程だ。60000Gとか言ったら笑われるぜ

貧乏ってのは稼ぐ術を持たない時に使うべきだな、稼げる能力があるなら金なんざすぐ溜まる

つーか2nd生産が儲かるみたいな、妄想があるっぽいけど違うぞ。
2nd生産は1stの資産でスキル上げが楽なだけだ。断じて金が増えるわけではない。むしろひたすら減っていく。

物にもよるけどな。
調合なんか赤字なしに上げられるし、1stへのPOT供給にも使える。
醸造でバナミルとワインあたりだけ作ってれば増える一方。

ただ、そんなことやるくらいなら1stの戦闘職で狩りしたほうが金は溜まる。
レランなら寝露店で小銭稼げるかもしれんがな。

モッコス必死だな
ワラゲで本気で勝とうと思ってPOT類使いまくれば金欠になるの当たり前
戦闘職は稼げると思い込んでんじゃねーよ無脳モッコスが

お前らが想像するほど儲かるのは先行複製士とプレ専のメビウンに張り付いてる強化弓投げのルート厨のみ

「稼ぎ」という点においても刀剣は終わったな・・・
こんな死にスキルもう廃止でいいよ

ごめんね木工でごめんね。
木工っていうダメ生産スキルが91武器取っちゃってごめんね。
バルディッシュが鍛冶に行ってれば刀剣もっと強くなれたと思う。
ブレマスの皆に謝りたい

もう刀剣は見た目スキルでいいじゃないですか
その方向で考えるとモーションの大幅変更希望
SD→だだっこじゃなくて華麗な剣のダンスを（発動遅くしてもいいよ）
SS→相手に向かって武器が飛んでいくグラを追加HITすると血飛沫が華麗に舞う
VB→剣を振り下ろすたびに火花or武器の破片を追加
チャージ→武器が輝きだす元気玉モーション追加
ニューロン→HITと同時に呪いがかかったようなグラ追加
スタブ→効果中は相手に切り傷グラを貼り付け
EXE→今のままだと重力無視してるので発動時間調整のためにジャンプの飛距離増加して（ただし当たり判定は地上のまま）
　　　　屋根のあるところだと不発に終わる（屋根に突き刺さる）
ここまでしてくれたら十分な強化パッチです

>>300
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
せっかくの強化要望スレなので妄想を書いてみる

SD→3秒ほど自分の周囲(360度)に連続ダメージ
SS→視界に映れば射程
VB→倍率2倍でﾃﾞｨﾚｲ長く
チャージ→範囲衝撃波(120度)
ニューロン→2秒後に相手が爆発
スタブ→出をもっと早くして継続ダメージをもっと長くする
EXE→固定250ダメージ


スマソ吊ってくる

＞EXE→固定250ダメージ
リープじゃん、死魔法使っとけよ。

>>302
猛省した

|・ω・)っEXE→300固定

|・ω・)っEXE→広範囲3000固定

|・ω・)っEXE→MAP全域に30000固定

|・ω・)っEXE→全MMO全域に300000固定

|・ω・)っEXE→持田に3000000000000000000000000000000000000000000固定

どこのドラゴンボールだよ。

そして二秒後に爆発

俺が悪かったよおまいら OTL

せめて、回避無効+防御無効+1.5倍ダメージにしとけばよかったものを･･･
ﾜﾛﾀからイイけどｗ

新技で持田キラー実装汁
刀剣使い全員が使用すると無能持田はクビ

刀剣強化しない持田はクビってかｗ

刀剣100の技を考えようぜ

切腹？

ハラキリブレード
腹を切るがなぜかダメージは受けず、周囲に飛び散る血しぶきでの範囲攻撃。

斬鉄剣
相手の装備をすべて斬って破壊する。
「また、つまらん(ry」のせりふとともに、技使用後４秒間の何も出来ないディレイが続く

刀剣プレじゃ強いじゃん
無敵の必殺技エクスキュージョンもあるし
チョッパーでも十分強い
大体人口が一番多いのはやっぱり刀剣じゃないか
今は棍棒と素手を強化すべきだろう

ＥＸＥ中は被ダメが増加するのを知らないのだろうか?
つーか、preでは、っていわれてもね

ドゥーリンで固めて、バルドスにエクセ打ってみ。
クリティカルカウンターで100を軽く超えるダメージくるから。

>>320
なんでそんな限定した状況で語るんだ

逆に言わせてもらえば
限定した状況でしか使えないってことだ

>>321
なら言い方を変えるか。
あの長い攻撃間隔ですら、打てば確実にカウンター食らうんだよ。
つまり、象以上の相手全てに該当するってことだ。
盾でスタン取った直後くらいだぞ、カウンター無いのは。どっちが限定されてるんだ。

カウンターエクセで160食らう回避型です。
エクセするときはソーンスキンかけてるな。
ヘルパニ使えたらなかなか旨いのでは？

エクセはパニッシャー御用達

刀剣0でもOKだけどな。

ディレイが早い武器ほどヒット回数が増える連続斬り（どんなに遅くても最低２ヒット）
ディレイが早い武器ほどavoid率が高い武器ガード技。
こういうのハゲには無理かね。

>>301
>チャージ→範囲衝撃波(120度)

これいいな。
せっかくクルリと回転するモーションなんだから
クルリと回転した瞬間に周囲にドシャーン!と青い円形範囲衝撃波とかでたら
ｶｺｲｲ

>>327
実質撃てる手数が少ないから、防御技より攻撃技のほうがほしい
もちろん、過剰なデメリットのない技で

イベント、ブレマスの人数すごいな

癖でVB使ってしまうからチョッパーが壊れまくるとです。。。
ISソニックマクロを使うとボス戦でいつもチョッパーが飛んでいくとです。。。


話古いけど、ソードダンスで武器の消耗ひどくなるのは焦った。

刀剣は弱いくらいで丁度いい。
剣ってだけで使いたいやつがたくさんいるから、
弱いくらいが他の武器にも流れやすくなり他の武器職との割合がある程度保てるんだよ。

実際弱くても刀剣使ってるやつたくさんいるしな。

いつも目の敵にされるので悲しいっす

人気あるから弱くても良い、か。
刀剣最強時代は人気あるんだから弱くしたら人減って過疎るだろ、
とか言われてたな。

王道であるところの刀剣はかっこよくあるべきだと思います。全モーション作り直しで。

◇専用モーションを設定しました　が来るお＾＾

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

モーションよりまずは耐久減りすぎるのどうにかして。。。まじで
武器飛ばしとか神秘もち専用じゃないかあれ・・・

神秘持ちでもなかなか使えんぞ｡VBとSS
「使える」だけマシかもしらんがな
LB+バーサクでブロソ振ったほうがつおい

preでソレなんだから、WARではお察しください

>327
武器ガードはavoidよりも軽減メインの方がいいな。
ベタだがベルセルクのイメージでチョッパーとかの分厚い刀身で受け止める感じ。

モーションはニューロンとかももうちょっと違う方が…
スタブはディレイ同じで良いから刺すまでを速く、
ちょっと長めにグリッと入れすばやく抜く、見たいにして欲しい。

ガードいいけどディレイ長くしなと
盾がますますいらない子になるな

武器は本来攻撃するためのもんさ

つーわけで武器ガード使うと
バルキリなんか話にならんくらい耐久減るってのがいいと思う

>>331
スレ違いで　もうしわけないんだけどＩＳソニックマクロ
どういう感じで組んでる？
今日ワラゲで３本も間違えてチョッパー投げてしまった・・・・。

>>344
俺は331じゃないが、同じ悩みを抱えてたよ。
持ち替えコマンドと/cmd [ソニック ストライク]との間に一行空白の行を置くと
持ち替えせずに投げてしまうことが少なくなった。

他にも良い手はあるかもしれない。

/swapitembox *（IS置いてる欄）
/swapequip 右手
/cmd [ソニック ストライク]
/pause 10(これつけてからはあまりﾁｮｯﾊﾟが飛ばなくなった)
/swapequip 右手

こうだったかな…うろ覚えなのであまり覚えてないorz（全然違うかもしれん）
俺は「IS出してない時にマクロを押してしまう」ので武器が飛んでいくんですけどねorz
〜ISは使ったら出しておきましょう〜

自動戦闘でディレイ短い武器だとタイミングによってISじゃない奴を投げちゃう

>>346
おお　レスthxです。

>>345
やっぱ　ＩＳソニック使いって　同じような悩み持ち
多いんですね。

とりあえず、刀剣使いに便利そうなマクロでも……出してくれ

/equipitem 不要な刀剣
/cmd [ソニック ストライク]
/cmd (覚えてない技)
/pause 5
/equipitem メイン武器

/cmd [（移動発動できない技）]
/pause 1
/useitem [（チャージ武器名）] <1>

>>351
志村ー、もう修正されてる

15 ：名無しオンライン ：2005/06/18(土) 14:07:42 ID:2gzRRWIZ

/cmd [ソード ダンス]
/pause 5
/cmd [エクセキューション]

pauseの数値はmobによって若干変えたほうがいいのかもしれない。

まだいってるよ・・・・
ＳＤの反射buffは他の技打つとキャンセルされますよっと

pauseの値が低いとキャンセルされるが、ある程度開けるとキャンセルされない

そもそもSDのダメ発生＆反射Buffのタイミング自体
通信の問題かなんかで安定しないし
マクロとして使うには無理があるんじゃないかな・・・

まぁ動きながらSDなんかしたら３回に２回は不発だから
mob狩りで使うかどうか程度の使用頻度だが。

ハドソンさん、範囲広げるか単体攻撃専用にするか
反射時間延ばすかしてくだしあ・・・
個人的には単体攻撃がﾖﾛｽ

試しにいろいろなmobで使ってみた(当方防御力HGつきで約80)

水ウンディーネ
ダメ発生が遅く、反射Buff発生せず
ネオクオルバン
反射Buffはほぼ確実に発生するが、2倍反射と通常反射がまちまち。
クリティカルをちゃんと反射できれば140跳ね返せる。
バルドスデストロイヤー
まれに反射Buff発生しないことがあるが、基本的には成功。
普通に反射しただけで120ダメージ程度反射可能
コボルドブリーダー
バルドスとほぼ同じ
しかし、攻撃力の差か反射は70程度が最高


回線状態が悪いほど、ダメージ発生が遅く、失敗しやすい。
エクセの後にダンスの最初のダメージが発生したこともあったし(反射Buffはその後に発生)
ネオクオルバン狩るときに重宝する程度かな(チョッパー+このコンボで8割程度削れる。相手のクリティカル反射なら瞬殺)

ソードダンスはモジモジするだけで滅多に当たらないので、封印しました

刀剣が弱いっつうけど、槍に勝てないだけで強さは普通だろ？
まあソニックは同情するが、もう少し自分の選んだスキルを使いこなそうぜ。
足止めテクもたくさんあるから色々と試してみなよ。

まあね・・・
俺はVBの消耗とSDの効果時間さえどうにかしてくれれば・・・

武器の消費さえ少なくなれば刀剣は使える様になると思う、メール出しとくか…
エクセ？バニッシャーなんであれ位が丁度いいですたい。

ってかみんなEXE使えないとか言うが
他の技と組み合わせればリスクあれど多少は使える

もちろんPREでも同じ

エクセはpreじゃ一番使える技だろ

warageじゃ一番使えない技だけど
他と組み合わせればって唯一マトモに組み合わせて活用できるのは棍棒のスニークだけなんですが
着替えディレイ実装されたら糸冬
しかもそれやるくらいなら棍棒のみにして刀剣分他のスキルとったほうがいいし

着替えディレイ・・・ってマジか
両手武器＋盾もできなくなるわけか・・・orz

刀剣+サブに投げで育てて思ったこと
何時の間にか投げがメインにorz
戦技型なんで下手刀コスト高くて硬直ヤバスな刀剣技使うより
アタックの合間に団子投げまくったほうがつおいし安全･･･

×戦技型なんで下手刀コスト高くて
○戦技型なんで下手にコスト高くて

>>362>>364
お前さん何か勘違いしてるようだが>>363はﾜﾗｹﾞでエクセ使えるというお前の発言を思いっきり否定してるぞ
もちろん俺も否定する

1対1が基本のpreならともかく多対多のwarじゃどう考えてもエクセ使えないだろ。
スタン→エクセと放ったところで別の奴らにタコで終わりじゃねぇ？

ソロ派です

大規模は残像ばかりでもう諦めたとです

確かに使えない事実は否定できないが
決まったときがイィ！

エクセなんてのはグレイブンに使ってもらうものですよと

自己満足で無理やり使うのは使えるとは言わない。
Warなら極稀な例外（タイマンでスニーク、盾スタン）を除いて出さない方がマシ。

俺は投げ取ってるからPreでも使わん。

1vs多のpreでも使わん
つーか、使ったらHP9割から死んだorz

エクセ使った方が狩りの効率が良いから多用してる、
バルドスなどとタイマンなら
タイミングに注意すればカウンター避けれるし。

>>373
それはお前さんがドヘタなだけだ

いやー、いっチョん3匹相手してたら、誰か走ってくるのみえて、モーション終わるまでに回避87で7連撃、下手うんぬんじゃネー
人を見かけたら、エクセうつなとか其れこそ論外、つーか、つまらんだろ

回避とれＹＯ

状況を見て技を出す出さないってのは当たり前じゃ
あとそれはハドソン乱数のせいだ

神秘刀剣辞めてこんぼう弓してるが楽しいよ。
ＬＢはレジられて５ダメ、メスメは即わさび解除、ＩＳは回避されても無くなる。
こんぼうならクェイクボルテスニークと揃っててしかも出の早いのもある。
弓は本体戦ならガスガスあたってヘイロー矢なんて使ったらアタック１８０とか。
もうね、常時超遠距離ＩＳＳ。水中戦なら弓相手以外には負ける気しないよ　。
でもね、、、ほんとは刀剣に戻りたい。弱いけど、、楽しいしね。

みんなわかったか。
>>379の通り、刀剣使いたくても対人する以上使えないって事態が訪れてるんだ。

そろそろ刀剣使いは他武器に持ち替えろって周囲からバッシングでも来そうなだ。

いっそのことVBは倍率０．０５倍くらいの３７回攻撃の技にしてみようか。

>>381
ニューロンをそれにしてくれ

とりあえずソニックの見直しと
耐久の減り方をもう一度考え直してくれまいか。

スキル90超えても満足に技使えないとかわらえねー

耐久度の減りはこのぐらいでもいいキガス・・・

SDはともかくVBの損傷はキツイ
というか銃器と並んでワラゲ鍛冶屋泣かせでもありますorz

Preでは鍛冶屋喜んでるYO

ソニックはともかくSDVBは損耗率何とかした方が良いねぇ
昔より武器の削れる速度も上がってるし、正直今の仕様だときつすぎ

いや、出の速い移動可能技をひとつ追加してくれ・・・

つ｢アタック｣
其れがハドの理想とする刀剣クォリティ

やっぱり居合い抜きだろ

他の武器の耐久ももっと減るべきかと。

個性を出すためにも刀剣はダメージ大そんかわしデメリット有りがいいと思うんだけど
ダメージは目立つからねえ。

当たらねぇならダメージ０と一緒だ。

みねうちでスタンとかどうよ？

みねうちって　「斬る」ではないお

刀剣と素手の複合スキルで手刀が出たら俺はそっちに行く。

刀剣９０　罠９０：ファントムレイザー
一定時間見えない刃を仕掛ける。触れた者は大ダメージを受ける。
（触媒としてスローナイフを13個使います。）

なにその大冒険ｗ

それ自分も食らっちゃうじゃん。

>>397
ラモン

ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

ラピッドキャストは廃止で魔熟90はデュアルキャストｷﾎﾞﾝ
同時に２つの魔法を詠唱可能。

こん棒スレに出張して迷惑かけた香具師誰でつか？

先生怒らないから素直に申し出なさい。

>401
まさかメガバとフローズン同時詠唱で！？
GKクラス以外は一発でいけそうだな…リベンジガードが怖いが。

メドローアか。ﾅﾂｶｼｽ

ライトセーバーさえ実装されればなんも文句ないよ
　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''

FEのムービー見て思ったんだが、ウォーリアが放つ地面にそって放つ衝撃波っぽいのがある。
あれがソニックストライクにならんものかなー

剣風　やら　後之先　やら　みねうち　やら　どこかで聞いたものだな　orz

棍棒なんてクソだ。
単なる棒切れだ。
はっきり言ってﾀﾞｻｲ。
ｷﾓｲ。
見た目も考慮に入れて刀剣>棍棒
　棍棒撲滅運動会会長ﾏｯﾁｮ男爵

わかりやすいな

わかりやすすぎてｶﾜｲｿｽｗ

>>406
【ソニック ストライク】
直訳すれば音速撃だよね。そういう風に変更にならないかねー。

ナイトカーテンくらいのディレイで装備ロスト無しにならないかな、SS

ふざけんな

>>412は阿呆

威力が通常の10倍くらいならありかもな

ふざけんな
ＩＳ投げた奴の勝ちじゃないか

リープが文字通り死にスキルになるよ…

攻撃する時って、敵をタゲってアタックするよね
でも、タゲらなくても武器振れて攻撃範囲内の相手に当たるとしたらどうだろうか？

○：自キャラ（上を向いて攻撃しているとする）
×：攻撃範囲

刀剣　-　横に振る
範囲が広いが、射程は短い
　　　　　×××
　　　　×　○　×

槍　　　-　前方に突き出す
射程は長いが、範囲が狭い
　　　　　　　×
　　　　　　　×
　　　　　　　×

　　　　　　　○

棍棒　-　叩きつける
射程・範囲共にあるが、攻撃速度が遅い
　　　　　　 ×
　　　　　×××
　　　　　　 ×
　　　　　　 ○


あ、技の方まで考えてなかった・・・orz

適当に振ってるだけで当たるとかつまらん

>>419
タゲって振っているのも大して変わらないと思うのだが・・・
一応、範囲内に居れば必中って考えではないです
命中、回避については現状のままで、
相手の苦手な場所を取りながら戦ったり出来たらいいなと思ったのですよ

ヒント：同期

バーチャロンにライデンっているじゃん。
あいつの必殺レーザーって相手の動きを読んで、置いてくるって感じで撃つけどさ
対人でエクセ撃つ場合そういう感覚でいいのかな？
教えてブレマスＷＬ様

対人でエクセ撃ってるとWLにはなれないような気がするんです

気のせいです

Eアマ+抵抗90で敵のど真ん中で精神100チャージヘルパニ→エクセでガンガレ

止まって詠唱してるやつとかにスモールワープ→エクセ
しかしこれをやるとラグ利用で晒されるかもしれない諸刃の剣

>>426
思いくそカウンターくらうと思うんだが

エクセは攻撃力高くても発動時間が長いから
瞬間火力は少ない

敵が移動してくると思われる場所にエクセうとうとしても、ターゲットが範囲外です！！

そもそも発動できんがな (´･ω･`)

oβ初期の頃敵兵とエクセ×エクセで相打ちしてマジ吹いた

>>431
めっちゃ見てえ

>>431
丘渓谷境界の出来事だったら多分俺だ…
あの頃は俺も若かった

エクセうってる奴を見るたびに「必死だなｗ」っていう言葉が頭をよぎる。
カウンター貰って瀕死・死亡しているのを見ると「脳筋さま乙ｗｗｗｗ」と思ってしまう。

そんな俺様も今では立派なブレードマスター。
今日も元気にエｗクｗセｗキューションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、エクセしか使える技残ってないのよ…orz

mob狩りだと、

通常→チャージド→通常→スタブ→通常→

この後使う技
１ VB…論外
２ SD…不発あるし剣削れるし、スタミナ食いまくりでちょっと使えんとです
３ SS…（ｒｙ
４ ニューロン…発生遅杉、威力低いし殺しきれないかも
５ エクセ…カウンター痛いけど、最後の一撃になるなら…


んでもうエクセ撃つしかない、と。
miss出たら無論瀕死級のダメ喰らうがな…

刀と盾持ってスタンとってエクセすれるのはどうだろう？
複数の時は相手の攻撃タイミング合わせてまとめてスタンさせるとか

強くなくてもいいから、カッコイイ技が欲しい。
だって剣ってＲＰＧの王道じゃないか。

ソードダンスもうすこしかっこいいモーションに修正希望

名前をソード駄々っ子にすれば今のモーションでも違和感無いけどな…
やっぱかっこよくしてほしいね

>>438
刀剣９０「ソード　ダンス」･･･モーションを変更しました

モーション変更＝弱体化な現実。

ソードダンスのモーションを見て、刀剣始めた俺は変な子なのか？

>>441
大丈夫、おいたんがかあいがってあげゆよ
さぁ、ベッドにおいでー＾＾

通常→SD→VB→通常→エクセ→チャージ→通常→スタブ

剣がかっこよさそうだから選んだら巨大包丁が最強武器って嫌がらせだよな

>>442
こんばんは Elgadin Trooper

チョッパーもｲｲ！と思ってしまった俺は、やっぱり変な子なんだね・・・・

最強房風味な俺様はこうだ
通常→スロウ→スタブ→通常→スロウ→チャージ→通常→シャドウストライク→エクセ→俺tueeeeeeeeeeeeee

>>445
オレ様は多分、エクセ当たる前に死んでる。

グレソの地位をもっと上げてほしいよな

チョッパー最高にカッコイイと思うんだけどな…

体とのバランス取れて無いじゃん
あんな持ち方と姿勢で走れるかっツーの

バトルアックス一筋のおいちゃんが来ましたよ、と

>444
ﾊﾞｯｶｵﾒｰ
レラン服きりゃそこは何処であれ「キッチン」だ
んでキッチンであるなら肉切り包丁は必須だろうが
キッチンではだれにも負けないんだぞ

The chopper is killed. Complete also

>>435
タルタロッサに囲まれたらSD使うしかないかなと思ってる

まあなんでもいいからビッグバンフィストみたいな技(　ﾟдﾟ)ｸﾚ

>>453
酩酊とって火吹けばいいじゃない・・・・・

mob狩りでもSDは使いまくるけどなぁ

>>427
スモールワープは周りの人間には遅れて表示されるので近づいて来たのがすぐにわからない
遠くで剣振ってるやつがいるな〜と思うと自分のとこに寄ってきて斬られちゃう。通常攻撃とかなら斬られる方が早い

まあなんでもいいからヴォーテックスホイールみたいな技(　ﾟдﾟ)ｸﾚ

刀剣は範囲なしでいいからタイマンに特化してほすぃ。

相手の攻撃に対して太刀筋を合わせる事で、攻撃を受け流すスキル希望
追加効果で尻餅とか有るとサイコー

>>459
夢から(ry

>攻撃を受け流すスキル
ソードダ（ｒｙ

UOだったら、
・槍＝振り速度No1
・メイス＝攻撃力No1
・刀剣＝バランス型
という特徴づけだったんだが、MoEはどうなんだろ。
テクニックがあるから一概には言えんけど。

槍
威力低,レンジ長,テクニックの大半が移動可能,他の武器と比べて技の出が速い,WarAgeではタイマン,追撃に強い
棍棒
威力高,レンジ中,有用な範囲技が多い,WarAgeでは追撃、集団戦に強い
刀剣
威力中,レンジ短,テクニックのダメージ倍率は他の武器に比べて高いが武器の消耗が激しい,SDVBが強力 WarAgeでは全体的に弱い

機動力の槍
範囲技の棍棒
破壊力の刀剣
って感じじゃないかな。

刀剣が破壊力という位置付けなら
武器自体の攻撃力も、もう少し高くした方がいいような気がする

モルゲンよりも攻撃力の低いチョッパー・・・

やりは移動可能技ペネトとDTだけじゃなかった？

あ、ポールシフトもか

ペネはインビジ潰しと詠唱潰しにしか使えんし、ポールシフトを技と言っていいものか･･･
使えるのはDTだけな現状でテクニックの大半が移動可能ってのは言い過ぎな気がする

あと倍率高くないがハルバあるから今の状態なら威力中じゃね？

>>463
刀剣
技の出が他と比べて遅いが抜けてますよ
あとダメージ倍率が高いというより倍率1以上が多いですね
最大倍率自体は負けてます

↑さらに補足すると
「有用な移動可能技がない」も必須かと。

素手もその中に入れたほうがいいのでは？

ジャブが弱い？有り得ないね

ジャブが弱い？
おいおいまったくその通りじゃないか！

攻撃したら追加で魔法が入る魔法剣実装だな！

予想に反してグラタンの売れ行きが好調な件について・・・

誤爆orz

このスレにスレ違いというものはありません

>>474
おれはだまされないぞ

>>473
エンチャントナイトソードがあるよ！

>>477
昼間に
蛇弾 1000
蛇弾 1000
蛇弾 1000
グラタン 135
で放置してたら
蛇弾 1000
蛇弾 1000
蛇弾 1000
グラタン99
になってますた
好調でもないか(´・ω・｀)

蛇玉0…
グラタンもそうだけど、幾らで売ったのかな

蛇弾35G グラタン100Gです。
夜になるとさすがに蛇弾のほうが売れますね。
グラタンは在庫整理価格・・・
技の出やﾃﾞｨﾚｲが短くなる食べ物できないかなぁ・・・

SDのBuffに回避-200を付けてくれ･･･マジ頼む

何か一つ、刀剣とってよかったつか、刀剣ならではの
有効なテクニックが欲しいね。

>>483
つ[IS投げ]

神秘じゃん、と釣られてみる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 (⌒ ー ' ::::::: 乙ノ￣ ::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く::::::::::::::::::::::::::::r‐､::::::::::∠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y＾Y⌒ヽ _乂　 }:::::::::::::: `⌒ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ _,. 二二 ,_ ヽ 　 　 　 `ｰ'⌒'ｰ'⌒)ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/〃ｔ‐ ｡､災_,。‐tﾍ　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　 私は「ﾁｮｯﾊﾟｰ様」 ! ! !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l/Z　ミ''＾⌒^''彡ﾍﾊ　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　El^　　　 ’ ’　　^Yｌ　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　 ／　　　 生き恥などさらさぬ ! ! !
　　　　　　　　　　　　/|　　　　　 　 ｊ::7∠,イＴＴＴト､ｌ l|:}　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 |｜　 　 　 　 〈:::|l|ｲ｣‐'｀＾＾´:〈ｲ!l|:}　　　 　 　 　 　 　 ／　　 ／　　　／　　貴様らなど
　　　　 　 　 　 　 　 |　|　　　　　　ﾉ:::|lﾄ{:::::::::::::::::::::ﾘ|l|:{　　　 　 　 　 　 ／　　 ／　　　／
　　　　　　　 　 　 　 | ！　　　 _／:::: |l|::::::::::::::::::::::::::|l|::}.　 　 　 　 　 ／　　 ／　　　／　　　　　真っ二つにして
　　　　　　　　 　 　 ｜ ！　　（:::::::::::::|l|:::::,. − 、 :::::|l|::{　　　　　　／　　 ／　　　／
　　　　　　　　　　　　|　　|￣￣}:::::::::::|l|／ 　 　 ＼:::|l|:::｀⌒) 　 ／　　 ／　　　／　　　　　　　　止めてくれる ! ! !
　　　　　　　　　　　　|　　 |　　_ｊ:::::::::::|l|　　　　　　 !:|l|::::::::::し／　　 ／　　　／
　　　　　　　 　 　 　 ﾍ 　 ｜　`つ:::::::|l|　_rv‐v‐v-l::|l|::::::::／　　 ／　　　／　　　　　　,./
　　　　　　　　　　　, -ﾍ　　 |　く:::::::::::|l|と｣⊥⊥⊥_｢|ｌ|::／　　 ／　　　／　　　　　　／/
　　　　　　　 　 　 〈　　 ヽ 　 ∨:::::::::::|ｌ´　 ,　-- 、 ｀／　　 ／　　　／　　　　 　 ／　/
　　厂￣￣し'⌒'ーく⌒ヽ ヽ　 ヽ::::::::: 〉　 　 　 　 ／　　 ／　　　／:Y⌒)＿,. - ' 　 ノ
　 〈　　＞‐ ' ´￣￣´ '　- ,_ヽ　 ヽ:::::: 丁T¬- ／　　 ／　　　／::::::::::::く 　 　 　 ／
　ノ ' ´_, - ¬冖¬-　,_　　 ｀ヽ、 ヽ:::::::}　　 ／　　 ／　　　／:::::::::::::::::::::〉　　 ／
　_, イ　　ノＬ＿／{　　　＞ 、 　ヽ　ヽ:::} j／　　 ／　　　／:::::::::::::::厂￣ 　 ／
　_,ノ 兀＿人＿,ノ弋¨´〉- ィ＼　 ヽ　 ／　　 ／　　　,イ::::::::::::::::: く. 　 　∠＿
　ノ'´ _,　- ── -　,_￣｀ く`ｰへ.　／　　 ／　　　,イ　}:::::::::::::r┐:冫 ／＼　　＼
　　　　　　　　　　　　 ｀丶、 ヽｰ.／　　 ／　　　／ノ　 {::::::::: 丿 し' イ}ヽ　 ヽ　　 ＼

銃器やめて刀剣にした
後悔はしていない・・・多分

IS投げって強い？
神秘上げようかなと迷ってるんだけど。
遠距離攻撃は魅力あるし。

詠唱時間を考えると集中でもない限りタイマンで多用するのは無理だろうな
ｿﾆｯｸも高々1.3倍だし、神秘ならメスメ入れてエクセでも撃った方がﾏｼかもしんない
ISが一発ロストじゃなくて時間ロストならもっと色々使えるんだろうけども
遠距離ならもうひとつしかるべきスキルを取るのがお勧め

投げ取ったほうがはるかに強いよ

なる。微妙なのね。。。
いや、今テレポ用に神秘が50あって、
武器は刀剣だし、ＩＳ投げが強いんなら
ついでに90まで上げようかなと思って。

まあwarage拡張でリコールアルターが
重要になるかもしれんし、のんびり神秘上げながら様子見ます。

むしろCCワープが実装されたら神秘持ちの活躍の場が減っていくんだろうな・・・ｶﾜｲｿｽ

神秘刀剣＝便利屋だからなー

>487
銃器からなら金稼ぎやすくなるくらいで後悔する要素無いと思うよ。
他の武器からなら…

>>491
ブロンズソードでＬＢまじｵﾇﾇﾒ
しかしバトフォの方が強い気がしてきたのは気のせいに違いない

フォークと比べるなら同じ61武器のロンソだろう
まぁLBするならグレ鉈が一番いいぞ

>>494
筋力不明で豚に試した
銃器55・・・ｼｮｯﾄｶﾞﾝHG(銃器41)＋蛇弾→60〜75ﾀﾞﾒ　　同じ装備でダイイング→90↑ﾀﾞﾒ
刀剣55・・・ｸﾞﾚｰﾄｿｰﾄﾞHG(刀剣51)→30〜35ﾀﾞﾒ　　同じ装備でｴｸｾ→50〜60ﾀﾞﾒ
威力がここまで落ちるってのは予想してなかったが自掘鍛治屋なので掘る手間が減ったのが嬉しいね
銃器の時は狩り10分、堀鍛治1時間だったからなorz

>>495
ブロンズ武器って人気あるっぽいけど何で
見た目？

>>497
おそらく>>495のブロンズソードって41のブロードソードの間違いかと

ちなみにブロンズが人気あるのは軽くて耐久度があって威力がそこそこだから
色は最悪だと個人的に思ってる

バルデッシュ強いよ。
刀剣は適正だよ。

ごめんブロードソードです。
スキル値よりも間隔で比較しますた。
効率で考えるとロンソよりもブロソの方がよさげ。←LB使用時
まぁPREでの話だけど・・・

ブロンズブロードソード 威力 35.2/HG 攻撃間隔 179
スチールブロードソード 威力 39.5/HG
ブロンズバトルフォーク 威力 46.0/HG 攻撃間隔　180
スチールバトルフォーク 威力 50.3/HG

ブロンズは耐久があり威力もそこそこなので結構売れます。

個人的には銀オススメ
耐久が高く性能もブロンズより高いし色もいい
ブロンズより重いがやはり銀だろう

ブロンズの方が強いからなぁ、微妙に

シルバーブロードソード 威力 34.9/HG
威力はブロンズの方がたかいっす。
アスモDK殴るならシルバーですが・・・

重さ威力ならブロンズの方がちょっとだけ軽くて強い
耐久は銀のほうが1高くて見た目は銀が圧勝

ブロンズカタナとか泣きたくなる…使ってるけど

1stが素手の俺からすると刀剣、に限らんけど武器の火力ってのは
やはり高いと思うよ。
刀剣は威力と攻撃間隔のバランスが非常にいい武器だと思う。
スタミナ200以上キープして戦えば、上記ブロソ、ロンソ、グレイブンで
割と十分な火力になると思う。
むしろチョッパーは遅いしあんまり。
まぁプレでの話になるけどね。

バトルフォーク最強だけどな

素手にLBとかﾃﾞﾗﾂﾖｽ

LBって敵の足止まるんだっけ？

全て鋼鉄HGとして良く使用される武器比較
槍
　バトルフォーク　50.3　間隔180　ﾚﾝｼﾞ5.0
　トライデント　　　61.8　間隔298　ﾚﾝｼﾞ5.5
　ランス　　　　　　61.6　間隔244　ﾚﾝｼﾞ4.9
　ハルバード　　　75.3　間隔350　ﾚﾝｼﾞ5.8
刀剣
　ロングソード　　55.0　間隔234　ﾚﾝｼﾞ4.3
　サイス　　　　　　66.8　間隔283　ﾚﾝｼﾞ5.2
　バトルアックス　70.8　間隔308　ﾚﾝｼﾞ4.8
　チョッパー　　　77.8　間隔344　ﾚﾝｼﾞ4.9
　ﾄﾚﾝﾄﾊﾞﾙﾃﾞｨ　　73.7　間隔349　ﾚﾝｼﾞ5.4

何かどうでも良くなってきた

たぶん止まってないっす。
エフェクトもっと派手にしてほすぃ。

重量を少しでも稼ぎたいときはブロンズ
重量稼ぐ必要が無いときは銀or金だな

最近あまり掘らない鍛冶屋としては見た目が良くて安定供給されてる銀は素材として結構便利

ま、複合目指してる奴以外は刀剣やめとけ

リープのために刀剣を取るぜ

リープだったらこんぼうがおすすめ。
どうせならISのある神秘の方が刀剣活かせるぜ。

・・・まISも突き上げくらってるからそのうち刀剣じゃなくてもよくなりそうだけどな。

>>514
それは鍛えてる途中で思ったorz
採掘にもこんぼう生きるし、Warでも対人最高だし

チャージIS→リーブ→SD→ISVB→通常→IS開放→ISエクセ
これ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ISVBってSDで敵攻撃した後詠唱開始？

>>517
先にＩＳ一本作っときます。
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ

そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ
そしてブックにＩＳとリーブをチャージ

ＩＳは召喚扱い

そいつは初耳だぎゃー

まて、、ISってSDの時点で消えないか？
あぁ、通常はﾁｮﾊﾟでも使うわけか
チャージIS（ﾁｮﾊﾟ装備）→リーブ→SD（ﾁｮﾊﾟ）→ISVB（ISに持ち替え）→通常（ﾁｮﾊﾟ）→IS開放（IS装備）→ISエクセ
こうか？

>>522
そうっす

>>521
なんか変更あったかと心配になって試しましたがどうやら大丈夫なようです。

総計何ﾀﾞﾒ出るのか知りたい
500は堅いか

>>513
クレイモアなら対人限定で250*2ﾀﾞﾒｰｼﾞいける（可能性が有る）
大抵回避されるけどタンクならもらってくれるはず

>>526
ﾏｼﾞで・・・!?
来月分も課金してくる

リーブ今は一発しか当たらないはず。
250＋100＋160＋100＋200
こんなもん？
ＳＤで反射したらかなりいけそうだ

>>528
ゴーレム瞬殺出来そうだ
THX

育毛剤で何するの？

>>528
先々週まではあたったけど修正きた？
PvP限定だよ？
クレイモアならチャージ開放通常通常で2回のったはずだけど

なぁ、お宅のMPは幾つだ？

刀剣死神秘最強マジオヌヌメ

やっぱヘルパニエクセだよな！

>>533
俺様刀剣神秘死強化回復ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





やりすぎますた
ヒルトップライオンに襲われる今日この頃　orz

>>535
痛みに耐えてよく頑張ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日BLEACHを見て、刀剣カッコイイと思った。
もっと奥義っぽい技があれば良いのに。

おｋ
ソニックストライク＝衝撃波に変更だ

衝撃波が剣とともに飛んでいくわけだ。

音速を超えたっ！？

ELG:フフッ・・・
ELG:いい顔をしている・・・
ELG:貴様のその顔・・・まるで飢えた獣よ・・・
BSQ:無駄に語るな、ウジ虫・・・
BSQ:すぐにつぶされるのだ・・・
ELG:まあ、聞け・・・
BSQ:フン・・・
ELG:WarAgeには取るべきスキルが３つある・・・
ELG:ひとつは、呪文抵抗力・・・もうひとつは、攻撃回避・・・
ELG:そして、薬調合
ELG:ビスクの戦士よ・・・お前には、戦う力があるな
BSQ:・・・
ELG:だが、また・・・WarAgeには不要なスキルも３つあるのだ・・・
ELG:ひとつは、死体回収・・・もうひとつは、パフォーマンス・・・
ELG:そして、刀剣！
BSQ:貴様・・・
ELG:刀剣の時代は終わった・・・
ELG:己の運命に従い・・・我が棍棒にて、滅びるがよい！！

貴様・・・

強化のみでリコエレ呼べなくなったので召喚を上げてみた
刀剣神秘死強化回復召喚

アレ？俺TUEEEEEEEEEEEEEE？？





orz

>>543
刀剣Down、破壊UPで白銀賢者の完成だ

・・・あれ？

刀剣100回避0抵抗0調合0調和0のwar民な俺様が来ましたよっと


基本方針・・・
1 本隊戦の時間まではpreに引き篭り
　この間にその日warで使う予算を稼いでおくこと
2 本隊戦中はBuff配り・GHセイクリ
3 追撃時はルーター・敗走時はデコイ

間違っても敵探しに行ったりしないように
ソロゲリラなど言語道断

これが刀剣クオリティ
よく抵抗取れと言われるが、攻撃間隔ﾃﾗｵｿｽで棒立ちメイジすら殺せなかったので切りました

皆も参考にするといいよ

>>545
構成は似てるかもしれないけど行動は逆だな…
刀剣回復強化で残りを基礎能力、メイン行動は昼間のゲリラ迎撃＆募集があれば小規模ゲリラ。
常時SB+エンライ+HG+DS+リジェネで行動、魔法職相手は3次ならDSで凌いで即逃亡、2次なら速攻で斬り。
近接相手は(できれば)ヴィガーとトランスかけてガチ決戦。
本隊戦にはあまり参加せず、参加時はひたすらGHセイクリ。

性能差はほぼ0だと思うんだけどなぁ…行動が随分違うわ。ちなみに一応現職WL。

Pｽｷﾙｷｬｯﾌﾟ0だ、ｽﾏｿ・・・
プレート常備する金さえあればあるいは・・・



負けが込んでイライラしてやった
今は反省している


・・・夜風に当たって来る。

ソードダンスってFizzじゃないのに効果でないことあるのがダメすぎじゃないですか

そんなこと言うとDFと同じ末路を辿りますよ、と

>>548
接していれば当たりますよ

刀剣は根っから対Mobスキルだなぁ
投げと組み合わせれば槍並に活躍できるんだろうけどスキル足りねーや

SSVB辺りを考えるとvsMobスキルともいえない
もはや、趣味の攻撃スキル

強化勇者の末路・・・

http://uniuni.dfz.jp/moeclc/?9ob5&0uO3uK4uN5uI6uQturvIZJZKurnLuKMZ

昔はねぇ・・発生１のSD反射キャンセル通常攻撃で
HP減った前線の敵を葬ってたというのに・・今は・・

よし、俺は今日からこれを目指す
http://uniuni.dfz.jp/moeclc/?97&0Z1ulp2Z3Z5ul58ZoZtZyZ
BUFF？補助？何ですかそれは？

>>554
あの頃のＳＤからのコンボは強力だったな。
ＳＤ覚えるだけで火力が段違いになって吃驚だった。

はい質問ノ

その頃からSD不発はあったの？
対人で当たった試しがないんだが

あったよ。攻撃範囲ﾆ癖があるのは昔から。というか昔の方が狭かった。
ただ当時は攻撃回避の効果が薄く、シールドガードの性能が非常に高かったので
ほとんどの近接が着こなし盾型で、スタン取ってSDVBが一つのテンプレ戦法だった。
今みたいにスタン取ってもVBmissとか無かったから、刀剣のリターンの大きさは
魅力だったよ。

なるほどね。回答thx

スタンしたら回避0になりゃいいのに、と思うナイトの漏れガイル
妄想ですがね

>>557
対近接戦なら、相手が足の止まる技を使った時が狙い目だ
とは言ってもこれは全武器の技全般に言えることだけどさ

>>559
確かに麻痺や睡眠中に回避するのもおかしな話だが
そうすると着こなし必須になるからなぁ

せめて麻痺睡眠中は回避減衰とかしてもらいたいな
刀剣60でヤングスプリガンにエクセ外れまくりでもうぬるぽ・・・

ノッカーと勘違いしてると思う件

たかだかスキル60でノッカー相手にミスりまくりだなんて嘆いてたら、スキル100になったら泣くぞ

移動発動可能技をどうか一つ増やしてください。
ニューロンと通常攻撃だけじゃぁ足りないよ。。

ＳＤの範囲をもっと広く！！
せめて今の3倍に

いや、3倍はおかしいだろう。
むしろ、単体技にしてくれ。変な範囲で不発にしてどうするよ、スタミナ返してくれ。

なんかDFと同じ流れなだ

範囲技はこんぼうにゆずるよ
1on1特化させてくれ

だな。これだけは負けないという特徴が欲しい。
それ以上贅沢は言わない。

刀剣でガードブレイクってイメージ的におかしい気がするなぁ。
棍棒がまさにガードしてても衝撃でダメージ与えるブレイクに相応しい
武器と思うんだが。棍棒のスニークをガードブレイクに。
刀剣のチャージドを出が早い別技にしてガードブレイク無しに。
ぐらいにして欲しい。

でもチョッパーだしなー
モルゲンより痛そうだぞ、あのでかさなら

チャージやニューロンより
まずはヴァルキリーとソニックをPreで神秘無しでまともに使えるようにしてくれ

ソニック→衝撃波で攻撃

これは案として確定しているとして、

ヴァルキリーブレイド→二連撃

が個人的にはいいかな

みんなメール送ってる？
案が固まったら次スレぐらいからみんなで発射しようぜ
ここを禿が見てるとも限らん

何凡ミスしてんだ俺・・・∧‖∧

>>575
こんにちは sagd

ソニックに関しては流石に代償大きすぎだしな。
手頃な修正案が前スレだかに出てたと思う。

ＳＤはターゲットが必要だから不発になるんだと思う。
ボルテのような感じでタゲ不要にしてしまえばいいのでは。
そうなれば対人でも刀剣使いの立場は飛躍的に向上するぞ。

タゲ不要だとDFみたいに密着しないと当たらないって事になりそうなだ

でもタゲ無しで確実に発動できるなら、反射性能も生かせるんじゃないだろうか。
相手の物理攻撃を見越して発動すれば反射ダメとカウンターで一気に押せるかもしれない。

攻撃判定なしで良いから瞬時に反射判定出て欲しいわ。
リベンジ＋SDで俺無敵ingｗｗｗｗｗ

あと、一時期のニューロンを見るにPreとWarで倍率変えられるようだし、
エクセの倍率をWarのみ3倍位にしてくれねぇかな。
スタン取っても反撃喰らうわけだし。
むしろ一定確率で首刎ねてくれよ。

はいはいベアベア

名前表示が見えるか見えないか位の位置からチャージドとか刀剣技ガンガン
決めてくる奴がいるんだけどどうやってるのあれ?

ヒント：カルパッチョ

ヒント：たまごっち2

ＳＤ、クローズテストの時は一時期、反射無しだったけど範囲＆移動可能技だった事があったな。
WarでSD発動しながら敵の集団に突っ込んでいくとヤバかった。

タゲ無しであのブンブンモーション（長時間）を見れたんだよな。
あれは良かった

　　　　　　　　　　　　∩　　　∩　ﾉ)　　　
　　　　　　　　　　　　川　∩ 川彡'三つ　　
　　　　　　　　　　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　
　　　　　　　　　⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　
　　　　　　　　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　ソードダンス
　　　　　　　　　⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　
　　　　　　　　　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　
　　　　　　　　　　　　　　 ∪ 　　　　

>>587
不覚にもﾜﾛﾀ

やっぱダンスなんだからこうもっと華麗にならんかね
勿論移動可能ね、ダンスなんだし

俺は今のシャカリキぶりも好きだなぁ

まぁ、上半身しか動かないダンスﾄﾞｽ

どのゲームでもソードダンスはﾈﾀなだ・・・

なんつーかもっと華麗に舞ってその間は常に攻撃反射って感じならイイんだけどなぁ。
ダメージはいいから反射ダメに特化してほしい。

２倍とか？

2倍まで望まんが、せめて反射の発生早めて、モーション終わりまで続けばね

SDは移動不可能で2〜3秒の間全反射がいいと思う。
発動までは一瞬で発動中はブンブンやってわかりやすくする。
ヘルパニとかぶるけど連射は不可能だし（ディレイあるしね）
弱点としては発動中行動不可能だしね（ヘルパニは発動中も詠唱等できる）
そのぶん全反射とこれくらいしてもいいような気がする。

>>595
移動不可能は意味がないから、移動速度が1/10になる仕様が良いと思う。
っていうか、クエイクもそうすれば良いだけの話だったんだな。今気づいたよ。
下手に移動不能にするからSoWと組み合わせて無敵になるんだよな。

(´_ゝ`)ｸｯｸｸｸ･･(´∀｀)ﾌﾊﾊﾊ･･( ﾟ∀ﾟ )ﾊｧｰﾊｯﾊｯ!!

>>597
庵？

>>598
ﾜﾛﾀ

>>595
ヘルパニってそんな良い魔法じゃないぞ('A`)
詠唱時間とか妨害とか移動詠唱やるとヤバイとか色々あるんだよ

その仕様のSDだとリベンジガードとあわせれば囲まれてもほぼ無敵になるぞ…

ﾃﾞｨﾚｲで調整すれば良くない？
刀剣90技だから多少強力でもいい気がする

全反射はやり過ぎだろ？
即発反射のみ2〜3秒とか対処法も糞もない神技じゃん･･･

移動不能な上、魔法には無力ですよ
今の刀剣の現状は銃器にすら劣るぞ・・・

>>603
お前は今全国300人の銃器使いを敵に回した。

銃器が弱いとは言わんが、刀剣を使いこなせてる奴は強いよ。
特にＳＤは現状でも上手い奴が使うとタイマンではかなり使える技だ。
闘技場で上級の刀剣使いの動きを見てると良く分かる。
あまり悲観しすぎない方が良い。

だが、その他の技の性能があまり良くないのは同意。
ソニックとか使い勝手悪すぎるしな。
威力を低くする代わりに出を早めて武器消失効果をなくすと良いバランスかも。

刀剣は人口が多いし、その性質上　下手な奴も多いからこのスレで愚痴るのも仕方ない
それでもソニックの武器消滅とSDVBの損耗率は何とかした方がいいけどな

刀剣71でスプリガンに半分くらいHitするけどこんなもん？
刀剣80↑の人はどのくらいですか

コピペ
208 ：名無しオンライン ：2005/07/05(火) 15:52:10 ID:wRr0pFeO
とりあえずソニックが武器投げっての廃止しろ
名前の通り前方の扇形の範囲に衝撃派を撃ち出す技に
発動がニューロン並に遅く移動不可、そのかわりそれなりに範囲が広くタゲ不要、倍率は1.0でいいかと

次にニューロン、もうこれは相手の属性耐性下げるだけの技にしろ
ダメージは無し、その代わり下げる対象は属性対象だけでなく防御力や回避攻撃力など全能力を一定値下げるように

こうすればとても面白い武器スキルに変わるだろう
ただ移動可能技もなく発動も遅いものばかりなので、空きスロットに一つ低倍率でもいいから即発動の技がくれば
普通に使えるスキルになるだろう

>名前の通り前方の扇形の範囲に衝撃派を撃ち出す技に
名前の通り？、名前通りならむしろ出が速い通常攻撃じゃないのかな？。

ソニックブームからの案じゃね？
音速撃と読んで出の早い倍率1.2くらいの技って案もありかもだが
それだとダメージばかり目立ってなんだかんだとケチ付けられそうだ
それよりそういう特殊な技のほうが面白いんじゃないか？
と個人的にオモタ。

>>606
90で6割当たるぐらい

単体でダメなら、組み合わせてみる。

っ [ソニック ダンス]

>>611
装備してない剣も飛んでいきそうだ・・・

>>600
いやヘルパニとかぶるっていったのは
何もせず見てたら勝手に自滅してくれるって意味だったんだけど・・
いちおうヘルパニは効果時間中にHAいけないこのもないでしょ？
というかヘルパニ引き合いに出してごめん

SDとリベンジ合わせて反射時間３〜４秒ディレイ入れるとたぶん無敵は無い
あとSDはもともと全反射、魔法は防げないその意味でヘルパニと比較してみた

音速で踊った結果、剣どころか鎧も服も吹っ飛んで裸に……

今の駄々っ子モーションを誰かがトレードで何かくれるまで続くように汁

>>613
今の性能だから全反射なのでは？
反射のみ即発で全反射で効果時間もほどほどって、やっぱやりすぎだと思うけど･･･


>607が貼ってる案なんかはけっこう良さげかも

ソードダンスはイメージ的にDQのやいばのぼうぎょ的効果と使い方を希望する

反射が即発で不発がなければなんでもいいよ
出しても反射が遅れてまともに喰らってしかも長いディレイと大量のST消費
しかも実質単体技なのに不発ありとかもう積極的に使う気にはなれない

ソードダンスって現状弱いか？
範囲＋即発動ってだけでも結構使えるし
タイミング読めばうまい具合いに反射も出来るから相当使えると思うんだが…
ターゲット不要になったら神テクニックに化けそうだ

VBとSSの武器消耗はなんとかしてほしいけどな
SSは完全にIS専用技だし
VBもPREでは何度も使えないし、WARでも送る武器が耐久減ってるから直ぐ壊れるしなあ…

明日のパッチで全ての範囲技の不発が直るといいな
範囲魔法だけ直るとかだったらかなり泣ける

>>600
あなた様は刀剣盾使いではありませんね？
ディレイを激しく忘れていらっしゃる

>>619
SDは謎不発という大きな癌を含んでいる上、反射時間も一秒あるかないか
勿論不発のときはモーションえでるが反射はない
ついでに、タゲ必要＆範囲の驚異的狭さから、範囲技で唯一インビジ対策が出来ない技でもある

刀剣盾使いですよ
リベンジガードがもう一発うてるようになるもんだろ
2〜3秒のソードダンス→リベンジガード→スタン→リベンジ→ソードダンス
これやれたら魔法使わないMOB相手なら多少囲まれても死にそうに無いぞ…

志村〜〜〜
ST、ST〜〜〜っ
まぁ、POT使ったりスタン中に回復混ぜればいいだけだが
ところで、スタン程度じゃリベンジのディレイもさすがには回復しないぞ
まぁ、他の盾技はさめばいいだけだが



というか、問題はMOB相手の話じゃないだろうに

SDが移動可能になるか、
新しい移動可能テクニックができたらまた変わるんだろうけどねー。
剣はまだテクニック出きってないし、そのうち期待できるんじゃないの？

ただ、刀剣が修正されたらそれでまた
バランスの問題とか出てくるかもね。

刀剣、槍、棍棒それぞれの個性をしっかり決めて、
そのコンセプトにあわせたテクニックを実装して欲しい。

一度弱体化されると再度強化される時に反動でそれまで以上の厨仕様になるってか
デブがリバウンドするのとおんなじだな

ループ村になってきたからここまでのまとめ行ってみようか

○移動可能で発動の速い技を追加
チャージドの出を速めて別の移動技を追加する
　あるいはニューロンをそういった技に変更
○ソニックの武器投げを廃止
現状エクセ並の発動の遅さなので欲を言えば>>607案
○ヴァルキリーの武器損傷を通常にする
ディスロケあたりを見れば刀剣だけがリスクを負うのは
絶対に納得できない
○ソードダンスについて
まず不発をなくすことが第一
第二に反射Buffを即発動させるようにする
　あるいは今のまま発生が遅れるなら反射時間を延長

こんなところだろうな・・・
無論全て実現したら弱点はほぼなくなってしまうかもしれんが
こん棒も槍も使える技揃ってるからこのくらいはして欲しいところだ

メールしてくる
ひとつでも実現されますように

棍棒のスネークって威力通常よりあったんだな・・
しかも移動可能であのディレイ・・・
手数＋切り札として使えるのか
スネーク基準で考えるなら
ニューロンを発動150　威力1.1　ディレイ600
でもぜんぜんありな気がしてきた

ダンボールか？

ここぞと言うときに絶対不発なソードダンス。どうしようもねぇな

>>627
全て実現したらただの厨仕様じゃん･･･

>>627
何これ

世界的に見て、ゴキブリ民族朝鮮人の言うことなんて誰も聞く耳もたないよｗ

人口10万人当たりの犯罪発生件数
(これは犯罪発生件数2001を元にしており、ICPOとは数字が異なります。気になる方はご自分でお調べ下さい)
　　　　　殺人　強盗　　暴力 　　強姦
日本　　1.1件　2.7件　　 5.3件 　1,18件
韓国　　1.7件　9.7件　592.6件 　11,0件
韓国の殺人事件発生件数は日本の1,5倍
韓国の強盗事件発生件数は日本の3,6倍
韓国の暴力事件発生件数は日本の111,8倍　←これはもう偶然じゃない
韓国の強姦事件発生件数は日本の10倍

　　　　 ∧ ∧　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ…
　+ 　 <丶｀∀´>　　　+
　　(( （ つ 　∧ ∧　　　　+ +
　　 　 ),ｨ⌒(´；ω；`)ｳｯ…+
　　　（_（__人__,つ ､つ　

>>627の案を現実的なバランスと合わせて考えてみた。

まず、盾ブレイク技が移動可能だったり出が早いのは強すぎる。
移動技ならニューロンの出を早める程度でいいのでは。

ソニックの武器消失を失くすのは良いが、範囲技は強すぎる。
威力を下げる代わりに出を早めるくらいが妥当。

ＳＤＶＢについては消耗度は今のままでも良い。
要は、他に使える技が少ないからこれらを使うことが多くなり、消耗が激しい。
ＳＤは不発が無くなれば十分使えるので、タゲ不要になれば良いのでは。
現状不発があるのはタゲが必要な範囲技だけなので。

>>627
確かにディスロケはVBとほぼ同じ発生速度倍率でリスク無し特殊効果付きか
ならばVBも武器損傷がある代わりに高い特殊効果付ければいいんじゃないかな？
例えばダメージと一緒に相手のスタミナを一定値消耗させるとか
もしくは損傷分が納得できるほど高い倍率の大ダメージ技にしてもらうとか

>>633
>盾ブレイク技が移動可能だったり出が早いのは強すぎる
そういう盾ブレイク技が他武器にはあるが、刀剣がそうなると強すぎる理由がわからん

>ソニックの武器消失を失くすのは良いが、範囲技は強すぎる。
>威力を下げる代わりに出を早めるくらいが妥当。

範囲技が強すぎるとなる根拠がわからん

>ＳＤＶＢについては消耗度は今のままでも良い。
棍棒のﾃﾞｨｽﾛｹなど見ると普通納得できない

>ＳＤは不発が無くなれば十分使えるので、タゲ不要になれば良いのでは
これはいいと思う

せめてＶＢは今の消耗度のままなら、近接技最強威力にしても問題ないと思うぞ
行き過ぎは不味いが、威力1.6倍あたりにはしてほしい
ソニックは武器さえなくならなければ他は問題ない

ダメ倍率だけ上げると以前と同じく刀剣粘着の弱体厨がワラワラわくから
強烈な追加効果をつけるってほうがいいと思う
武器を消耗するみたいなマイナス効果がないのに棍棒には自然回復させないやら防具の消耗さげるやら昏倒させるやらやたら特殊効果がついとるからな
それ以上の追加効果じゃないと武器消耗分のバランスはとれまい

VBにつける追加効果案
・>>634の相手のスタミナにもダメージ案
・リボルトのように相手を転ばせて足止め効果
・麻痺
・２〜６程度のダメが37回ヒットする（最初の一撃が当たれば残りは全て必中）

こんな感じでどうよ

さすがに威力系の技に足止めは混ぜちゃ不味いだろう･･････

それなら単純に近接スキル最強の一撃という位置づけで倍率アップが妥当なのかな

消耗度はこれぐらいでいいと思うから倍率を高く・・・

変な流れになりそうだから一応言っとくが
チャージドを移動可能にしろとは一言も言ってないぞ
発動はスタブ程度で構わん
発動を速くと言ったのは
ニューロンをもうひとつ追加されても困るから
要するに移動時にも使えて手数が少し増えれば
なんでもいい

新ソニックの範囲については
今の射程を引き継ぐとなると
若干長すぎるな

あとおまいら
SDタゲ不要にしてあの範囲に敵捕らえるのは
神業だと思いますよ
足止めあるなら別だが
範囲広げたらそれは純粋にSD強化しただけ

VBの消耗を残すなら、か
ここに何が入るかで刀剣のコンセプトが決まるんだろうな

棍棒のスニークはよくわからないハドソンクオリティーによって、威力が0.8倍から
1.1位まで強化された感じ。
後々弱体化される理由付けにされそうなだけに、訳の分からないことは止めて欲しいと思う。
（むしろ特殊能力が特殊能力なだけに、威力を落としても良かったのでは？）

ディスロケとVBは、ディスロケが強いのではなくVBが弱いという気がする。
VBで1.4倍エクセで1.6倍位になっても良いのではと思える。
（棍棒のニートとディスロケの追加効果なんてネタでしかないけれど）

ソニックは投げた武器を拾えればまだ何とかなると思うのだけど、使い捨てはちょっと自然に
優しくないなと思う。

長かったから分けたｽﾏｿ
VB倍率アップは幻影剣との兼ね合いで
まずい気がする
幻影エクセで180とか平気で出るからな
無条件で足止めもスニークに叩かれるから△

STダメージあたりが妥当かね
牙とキックにしかないし
全くオリジナルな効果を付けるとしたら何だろう
俺の発想力ではちょっと思い付かん

>>642
鍛冶屋にはやさしいよ〜＜ソニック
一応モッコスにもか・・・・

でもソニック倍率低すぎだＹＯ、ママン

>>幻影エクセ
ちょっと待て特にエクセ

やるならＩＳＶＢじゃまいか？

つーか対人でエクセなんて

勿論エクセなんか撃たんよ
ただVB倍率1.5とかになると
出の早い150↑ダメ出ちゃいますよってことで
比較対象にしただけ
必死ですまん

エクセとVBのモーションを入れ替えればおｋ？

その代わりのあの消耗度だろうに

コンセプトは、威力最強路線ではだめか？バルデがレンジよりなのは残念。
チョッパーといれかえて、チョッパーの威力を８０代にしてほしい。
そして、ＳＤは発生１に。刀剣とは、足止めてガチしたくないって位置付け。
するなら盾ぐらいもたないと威力やばいですよ、みたいな。

そうすっとルート厨がpreで悪用して
またあの時と同じことがおこるんだよな・・・

でも刀剣のコンセプトなんてもうそれぐらいしかないし
あーもうどうすればいいんだろ

横殴りでルートかっさらいなんて今時ないし大丈夫じゃない？

>>641
上のほうの案で出ているソニックを衝撃波を打ち出すような前方範囲技にってやつ
投げのミリオネアみたいな範囲ならいいんじゃない？
アバンストラッシュみたいな感じでｗ

いや、威力８６までは弓が上さ。それに今ヘビーなルート争い
するようなところも無くなったしね　。
棍棒は武器の威力もさることながら、盾〉スニーク他があるから
瞬発力はないものの威力侮れないし、槍もスチハルのバランスが最高で全体に
スキルのバランスもとれてる。
刀剣は、せめて本体戦でコーマで寝てる奴、クェイクで本体に押し込まれて北奴
こんなのをシャキーンと一瞬で葬れる、こんな存在になってほしい。
って、なに書いてるのかよくわからんね

チャージドスラッシュのモーションで単体攻撃は変だと思うんだ

武器のイメージは最初なぁ……、

槍（刺しor突き系？）　威力少なめ手数が多い。

棍棒（打撃系）　威力大きめ手数少ない。

刀剣（斬り系）　槍と棍棒の中間

と思ってたら

槍　　威力少なめ手数が多い、ただし人を殺すには充分な威力有り。

棍棒　威力そこそこ特殊効果や範囲技などに秀でる。

刀剣　かつては威力重視だった、今も威力重視だが使い勝手の悪い技多し。

これが現状かな？。個人的には威力重視は棍棒にして、刀剣は癖のない万能型の方が
良かったのではと思うのだが。

威力で槍に勝るが手数で槍に劣り、手数で棍棒に勝るが威力で棍棒に劣り、
威力と手数のバランスが取れた、無難な感じの系統で。

ＶＢは1.0〜1.3倍の範囲でダメージ与えるムラの大きい技＋消耗も普通か
0.5〜0.6倍の2連撃で消耗も普通
あたりがいいな。

これ以上威力の技を奪って何をしようというのです？却下だな
これ以上対人弱くなってはたまらん

威力とか変えなくていいから大幅なディレイ短縮でどうだろう？
VBがディレイ600くらいになったらST消費＆武器消費でバランスとれそうなんだけど
というか刀剣こそPREとWARAGEで効果変えるべきだよね

ちょ、おま、ディレイ600なんかでVB連射したら・・・

といっても限られた状況で困るだけか
最近耐久2/6のスチールちょぱぐらいしか拾えないから
世界が狭くなってた

VB発動時間140、ディレイ140とかｵﾓｼﾛｿｳ

そういえばアスモが昔preとwarでテクニック差別化とか言ってたけど

>>643
ISをテクニックに乗らなくすると言うのはどうでしょう？
似たような技のリープがたどった誰でも使える微妙な技に変えて。
イリュージョンウエポンとして再誕もちろん武器ごとの威力とかばらばらで。

そんでVBの倍率ドン！