333 :
Mr.名無しさん:2005/06/26(日) 17:52:38
4点目、剣文化一般の朝鮮発祥説について
日本も外来文化は多い国だから、最初から偽る理由はない。
それにたとえ外来文化から吸収した結果が日本の剣文化であったとしても
ひとつの文化として確立したものは完全にメイドインジャパニーズといっていい筈。
それを根拠のない起源論を言い出したら、この世から厳密なオリジナルというものは
なくなる筈だ。
(日本の剣文化は最初から日本刀だったわけではなく、時代の変遷によって
確立していって、その背景ははっきりしているけども…)
執筆業をしている人は特にそうかもしれんが、この世に純然たるオリジナル
なるものは存在せず、真似の連続だ。引用をし検討し最後に自分の知恵を論文にする。
その結果をオリジナルなアイデアというように。まねは日本に特化したものではない。
まして、マネがあったとしても中国朝鮮の影響度なぞはかりようもないし、
まして今日の刀文化に朝鮮の系譜を確認すること自体、手段はなくまったく発展性のない
問いだ。平安時代以前ならともかく、その後の日本文化の多くは日本国内で文化を形成していった
時代なんだから。まして今の日本刀の原型は平安〜鎌倉期のものだし。
334 :
Mr.名無しさん:2005/06/26(日) 17:52:56
最近まで韓国起源説に新羅三郎源義光の名前が利用されていたが、
清和天皇の皇胤たる常陸源氏・甲斐源氏の祖 義光が新羅の血をひく
わけもなく、最近は韓国もそれに気づいたか、新羅三郎義光=朝鮮文化
と結びつけることは下火になったが、少し前は平気でやっていた。
こんな説得性もなくほころびだらけの主張なぞ言い返す気力も生まない。
それにしても、西欧人にはどっちでもいい話だ。
そもそも、中国韓国、日本人は見分けつかない人すらいるのに。
日本よりも開国の遅れた非常識な国だね。(砲艦外交で開国した日本が威張れる義理じゃないけど)
というか、発祥説ばかりが先行して、精神論では日本に及ばないんじゃないの?
こうした文化交流は二国間でやると盗まれる。
ソフトパワーの輸出は多国間に広めていく過程で韓国にも普及させれば恥ずかしい主張とわかるでしょう。
ラストサムライのコピー映画みたいなのつくって、むなしくないのかね。
ラストサムライは監督はアメリカ人だし。刀文化の認知は日本の方が上ね。
アメリカには日本の剣道が既に普及しているし剣道人口もいる。アメリカには神社まである。
おまけに発音だけど
コムドなんて発音しにくくて、世界的な標準用語としてはケンドーの方がいいに決まっているだろう。。
335 :
Mr.名無しさん:2005/06/26(日) 17:53:16
そうそう、新羅三郎義光の祖先 清和天皇の曽祖父 桓武天皇は
母后が百済・武寧王の末裔 高野朝臣新笠夫人だから百済の血は
確実にひいているけど。百済と新羅は文化的に異なる。
よって、新羅起源説がダメになったからといって百済起源説はなしね。
百済から流入したのは仏教であって、剣文化じゃない。
336 :
Mr.名無しさん:2005/06/26(日) 18:21:44
うろ覚えだけど
ハングル分かる人いないかな?
鉄器(鉄製品?)の事をカタナって言うんじゃないっけ
まあ、だから何だって話だけど
337 :
Mr.名無しさん:2005/06/26(日) 19:25:39
>>336 もともと、韓国で鉄器のことをカタナといいます。
その鉄器が日本に伝わって、刀(カタナ)ができたんです。
「カタナ」はポルトガル語だぞ?
340 :
Mr.名無しさん:2005/06/27(月) 01:16:52
姦国ってやーね
341 :
Mr.名無しさん:2005/06/27(月) 03:49:57
342 :
Mr.名無しさん:2005/06/27(月) 14:00:21
二二二二l ∧∧ 謝罪!賠償!ODA!ガス田!竹島!尖閣!理事国反対!靖国!教科書!
| | /中 \ ∧韓∧ ∧北∧
| | (`ハ´ )つ─◎ <`Д´ >つ─◎ <`Д´ノ>つ─◎
| | /´ ̄し' ̄し' \ /// /´ ̄し' ̄し' \ ///. /´ ̄し' ̄し' \ ///
 ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎  ̄ | 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄
| _) ◎彡| | バン | _) ◎彡.| | バン | _) ◎彡.| | パン
| ´`Y´ | | バン | ´`Y´ .| | バン | #`Y´ .| | パン
t______t,,ノ t_______t,ノ t____#t,ノ
_______________________________
(引っ越したい・・・・)
∧_∧ ∧台∧
(・ω・` ) (・Д ・`)
343 :
Mr.名無しさん:2005/06/27(月) 15:48:44
ロッテとパチンコを追い返そう
344 :
Mr.名無しさん:2005/06/28(火) 08:44:50
茶道もかよ
345 :
Mr.名無しさん:2005/06/28(火) 08:50:52
日本以外の文化をウリナラが起源とか言ってるものはないのかな。
やっぱ日本に対してだけ?
>345
サッカー、英語、サウナなど多数アリ
ハン板あたりが詳しいと思われ
飛行機、ロケット
チョンは他国の歴史を知らないから捏造するんだろうな
どれもこれも日本から与えられたものだから、なおさらじゃね?
本当に韓国が起源のものって、火病くらいだろ。
食文化も、宮廷料理以外の庶民的な料理は焼肉くらいか?
肉を焼いて食うくらいのこと、別にどこでもやってるしな。
・嘗糞
・試し腹
・紅濁(?)
・火病
・逆ギレ外交
351 :
Mr.名無しさん:2005/06/29(水) 05:58:56
気分悪すぎる話なんだが
おいおまいら、剣道が日本文化なんて言って騒いでられるのも今のうちだぞ。
4様とかに『剣道は韓国の文化です。』とか言わせれば、それで日本でも定着ニダw。
354 :
Mr.名無しさん:2005/06/29(水) 23:57:24
>>353 日本文化だから日本文化って言ってるんだよ
テメーラ朝鮮人みたいに人を傷つける嘘をつくのが当たり前になってるヒトモドキと一緒にすんな
ファビョって死ね!!氏ねじゃなくて死ね!!
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> <
( ) │ これは誰も否認できない歴史的事実ニダ!!
| | | \__________
〈_フ__フ
357 :
Mr.名無しさん:2005/06/30(木) 17:36:04
つーか、奴等は表向きそういう風に言っているけど、
自分達の作為を自覚しているのか?それとも無自覚な病気なのか?
誰か教えてくれ。
我々、ヤマト民族のモノノフは、、、。
あいつらは日本文化の韓国化をして、自分達のものにしようとしているが、
結局それって、韓国の日本化にしかならん気がしなくもない。
どうよ。
358 :
Mr.名無しさん:2005/06/30(木) 17:48:49
早く戦争しようぜ
359 :
Mr.名無しさん:2005/06/30(木) 17:50:25
そもそも、倭人なんて別称で読んでて東夷扱いだったのにな。あいつらの中で。
思い出せば、韓国は中華圏の中で小中華の地位を得た。ハンティントンの中では
朝鮮文明という単位はなく、中華文明に含められているが、日本は日本文明という
単位をもってとらえられている。文明の衝突論は既に論破されているが、有力な日本研究家
には違いない。
結局さ、太平洋戦争の枢軸国、侵略国家、俺達の弟分、こちらが兄貴分、文化はこちらが起源とののしるが、
黄金の国ジパング、元寇の勝者、応永の外寇の勝利、朝鮮出兵の首都制圧軍、日露戦争の勝者、
そして高度経済成長と日本敗戦以外は勝ち続けている。日本に神風という風な感覚が出たのも分かる気がする。
で、結局は起源だったら何なのって話なんだけど、国際的には日本の精神面への興味はかなり魅力あるらしい。
プーチン大統領だって柔道家だし、フランスのシラク大統領は相撲ファン、ケネディは上杉鷹山を尊敬し、
今日では「もったいない」というただのケチを越えた質素倹約のつつましさ、大地への感謝の心が評価されている。
靖国神社という言葉で日本の「神社」イメージがつくのは耐えられんが、この大地・自然への感謝の心を
もって、にほんの体系的価値観を世界にPRしていくことが重要なのかもな。
剣文化にしても、草薙の剣以来、剣の道も皇室と神々の歴史とともにあった。桓武・清和(陽成とも)両帝の子孫たる武門の棟梁が
確立していった武士の道をこの体系論の中で紹介していくことで日本の説得力になる気がする。
剣道の奪還に走るだけでは貧困過ぎる。誇りある名誉回復を望むぞ。
まぁ、漏れ個人が何をいっても始まらん草の根(こことか)の声を汲んでソフトパワー国家戦略にしていって欲しいものよ。
360 :
Mr.名無しさん:2005/06/30(木) 18:38:11
呉善花『日本的精神の可能性―この国は沈んだままでは終わらない! 』PHP
永住韓国人である拓殖大学教授 呉善花氏が日本の茶道の成立と韓国の茶道起源説
の捏造について語っています。剣道も大方こんなものでしょう。
しかし、彼女の論調を見てハッとしました。
中国朝鮮は相手に罵詈雑言を浴びせても兵器な国であるが、日本はその言葉は
自らに帰ってくるという自覚のもとに話され、自浄文化がある。
褒めすぎな感もありますが、言いたいことは分かるし確かにそういう面はある。
剣道の日本起源を正すためには日本精神論の輸出にあるな。
韓国研究よりも日本研究者の方が多いしな。
361 :
Mr.名無しさん:2005/06/30(木) 20:26:42
19世紀以前の朝鮮の歴史や文学はほとんどが漢字で書かれているが、
南北朝鮮とも漢字を廃止してハングルに一本化してしまったため、
漢字を読める研究者が減少し歴史や文化の断絶が見られる。
ハングルはその作成当初から事大主義的な保守派から猛烈な反発を受けた。
これは「独自の文字を持つことは野蛮人のすることであり、(中華圏に属する)
文明人の行うことではない」という両班からの反対が主であった。世宗死後には
使用推進派が次々と失脚し、ハングルは諺文(??、オンムン)という蔑称で
呼ばれるようになった。なお、公的な文書には従来通りすべて漢文が使われ、
科挙にもハングルが採用されるようなことはなかった。
その後、燕山君(在位1494〜1506)によって徹底的なハングルの使用禁止、
ハングルによって書かれた書物の焚書、使用者の処刑といった弾圧が行われた。
これは暴君であった燕山君の誹謗文章が庶民の手によってハングルで書かれて
いたためであるという。
以降、李氏朝鮮時代を通じてハングルは「女文字」「子供文字」、あるいは便所
に入っている間に覚えられるほど簡単だという意味で「便所文字」などと呼ばれ、
一部の大衆文学等をのぞいてはハングルが公に使われることはなかった。ただし、
両班以外の下層民にはある程度普及していたようである。
何だ。韓国の歴史って断絶が多いんじゃん。何か、歴史学にしては軽薄な論調が
多いと思ったら、捏造と推測の域だったのね。
>何だ。韓国の歴史って断絶が多いんじゃん。何か、歴史学にしては軽薄な論調が
>多いと思ったら、捏造と推測の域だったのね。
何を今さら
ハン板いって恋
363 :
Mr.名無しさん:2005/07/01(金) 08:34:09
チョンてホント日本から朴る事しか頭に無いらしいね
特許出願情報ページに韓国から一日で約5万5千のアクセスがあるんだってよ
人工は中国の20分の1のくせにアクセス件数は中国の約4倍
ホント最低だね糞チョンは
364 :
Mr.名無しさん:2005/07/01(金) 08:38:25
F5連打してるだけだろw
F5連打するだけで特許をパクれるか
本気で、血眼になってパクるネタを探してるの
そういうところが嫌悪されてるんだよ
366 :
Mr.名無しさん:2005/07/01(金) 13:27:46
367 :
Mr.名無しさん:2005/07/01(金) 20:38:10
>まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが。
実は全然 流れていない。
7C、百済滅亡で日本に来た百済人が3100人くらい。
高句麗滅亡で来た高句麗人が1800人くらい。
それらとは関係なく自主的に来た百済人や新羅人が数百人。
7Cに来た半島帰化人は全部合せて5000人くらい。
それ以前の帰化人が始まった5C、続く6Cに来た半島帰化人が合せて
2〜3000人くらい。
半島帰化人の総数は7〜8000人くらい。
古墳時代の日本人口が400万人くらいの時だから、
朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.2% ほどに過ぎない事が分かる。
368 :
Mr.名無しさん:2005/07/01(金) 20:50:20
>>357 逆じゃね?
日本を韓国化させたいんじゃね
>>367 戦後の朝鮮人大暴れレイプ祭りで生まれたのがたくさんいるだろ。(団塊の世代)
370 :
Mr.名無しさん:2005/07/02(土) 21:33:26
てか、いい加減にしろと
371 :
Mr.名無しさん:2005/07/02(土) 21:43:07
殺朝剤を作るのが妥当かと・・・
372 :
Mr.名無しさん:2005/07/02(土) 23:09:44
テコンドーの起源は日本です
373 :
Mr.名無しさん:2005/07/03(日) 00:03:11
>>372 ●空手道(おおよそ、武道の道なんて言い方は日本くらい)
中国拳法→琉球空手→空手道(日本)→テコンドー
●これらの派生
拳正道
少林寺拳法
●日本発
柔道
剣道
合気道etc
375 :
Mr.名無しさん:2005/07/03(日) 08:06:04
376 :
Mr.名無しさん:2005/07/03(日) 08:18:46
しかし、日本よりは世界展開するスピードは早いよな
相手にされるかは別として
378 :
Mr.名無しさん:2005/07/04(月) 09:21:20
ふむ
379 :
Mr.名無しさん:2005/07/04(月) 09:29:16
アメリカ留学中のチョンコの情報操作で
日本兵による大虐殺大レイプ大会ってのを信じちゃったアメリカ人が
アメリカ留学中の日本人を
集団暴行。
380 :
Mr.名無しさん:2005/07/04(月) 11:28:30
>>376 チョンのやってる事は盗人同然だけどその辺は確かに見習うべき点はあるかも。
381 :
Mr.名無しさん:2005/07/05(火) 12:12:30