【弱体厨の】槍弱体スレ【集まるスキル】

あらゆる他スキルに粘着し荒らし叩き弱体要望を送り続けてきた
弱体スパイラルの根源、「槍様」
その槍様を完膚なきまでに弱体し、弱体スパイラルの歯止めをかけようと要望するスレ

槍様を放置しておくといつかあなたのスキルも弱体されますよ
それを防ぐために槍の弱体化をメールしましょう

実際にはワラゲにいる刀剣様が各スキルスレで暴れまくり〜の弱体要望送りまくり〜のやってたんだけどね。

刀剣様は最悪！

槍様＜棍棒野郎のクエイクUzeeeeeeeeeeeeeeee、強すぎ弱体汁
禿損＜クエイクビートを両手武器専用にしますた、ディレイを大幅に伸ばしますた
棍棒＜；；
槍様＜warage基準でバランス取るから正当な弱体だｗｗ

槍様＜刀剣様Uzeeeeeeeeeルート取りすぎ勇者氏ね、弱体汁
禿損＜SD弱体しますた、チョッパーも弱体予定(?)でつ
刀剣＜；；
槍様＜弱体スパイラルの原因は刀剣、だから正当な弱体だｗｗ

槍様＜破壊魔法uzeeeeeeeeee必中とかuzeeeeeeee弱体汁
禿損＜ラピキャス弱体して火力を大きく落としますた
破壊＜；；
槍様＜破壊はwarageで強いから正当な弱体ｗｗプレとかシラネｗｗｗ

●＜槍がwarageで強すぎるYO
槍様＜はぁ〜
●＜着替えモーション導入されたら攻撃間隔が優秀な槍はﾌﾟﾚでもトップになるんじゃない？
槍様＜はぁ〜
●＜槍が強くなったから俺も槍始めようかな
槍様＜最強厨uzeeeeeeeeeee
●＜なんか槍強すぎない？
槍様＜弱体厨uzeeeeeeeeeeeeee

槍様の特徴
・槍強いね系のレスを見かけると狂犬のように噛み付く
・槍のメリットよりも他スキルのメリットのほうが100倍効果あると思いこむ
・自分達の悪行をつつかれると他スキルのせいにする（主に刀剣）
・レスが詭弁のガイドラインに合致しまくる

槍最強でいいよ
その代わり槍様全員別鯖で隔離して槍様の要望反映するのはその鯖だけにしてくれ

↑単発　ｻｹﾞﾜｽﾚｗ
携帯からですか？

>>7で槍様が「お願いだからこのスレをageないでください」とおっしゃっておられます
みんなageageでいきましょう＾＾

槍様正直者だなｗ

棍棒とかから見れば、槍も刀剣も破壊も3匹で弱体化し合ってろって感じですね。

とか言ってるとそのうち槍様がスニークも移動不可にしろって弱体運動はじめますよｗ

ｵﾏｲらしっかりageとかないか
ageるだけで携帯からと勘違いしてﾄﾏﾄみたいな顔した槍様が暴れにくるんだから

ていうかスレタイにゲーム名が入ってないけど何のゲームの話ですか？

もしかして
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜俺様が強すぎるからってみんな妬むなよ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
ってこと？

うはｗｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

槍スレの槍様のIDで過去ログサーチしたらやたら他スキル粘着してるレスが大量に抽出されるからな
正直叩かれて当然だと思う

姉妹スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1105836214/

ｸｿｽﾚができたもんだ

最強最強　他人の物は綺麗に見えますねえ　困ったもんだ弱体厨さまは。。

このスレはその「弱体厨」の槍様を叩くスレですから〜

残念！！！age

>>14
今半信半疑で軽くログ検索してみたんだが
確かにいくつも見つかったわ・・・

>>1
削除以来出して来い

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
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　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
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　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜俺様がいくら強すぎるからってｸｿｽﾚ立てたり
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　 荒らしたりするなよ。
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

やべぇｗｗｗなにこの良スレｗｗｗｗｗｗｗ

ここで削除出せだとか、話を槍以外の方向に必死で向けようと
必死になってる槍様ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素で槍様はいつもそんな感じッスヨ
正直者すぎてむしろ清清しいｗ

そういえば最近槍使ってる人みないんだけどｗｗｗｗっうぇｗｗ

>>23
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
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　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
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>>1
>その槍様を完膚なきまでに弱体し、弱体スパイラルの歯止めをかけようと要望するスレ
槍が弱体化されると何故弱体化スパイラルの歯止めがかかるのかわからん。

弱体厨の槍様を解約してもらうようにしむけるのさ

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　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜>>1は俺に誘いを断られたからってクソスレ立てるなよ。
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
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弱体厨の巣窟である槍がこれまで弱体化されつづけてきた理由は？
弱体厨は刀剣だろｗ

>>28

>>28

>>28 >>28


>>28

右見ても左見ても弱体厨ばかりで弱体onlineになりつつある
ってわけで

■槍・強化案■
�@デドリーホロウを判定問わず三連撃する仕様にする。
�Aデドリーホロウをガードブレイク技にする。

スキル値に見合った強さを与える為の必要事項です。
(弱体厨が騒ぎ出すので、ディレイはほんのちょっぴり長くするよう調整)

�Bタイダルスピアーのディレイを1700→1500に。

技の効果とディレイが釣り合っておらず
デドリーホロウのディレイが長くなる為に行う適切な処置です。

�C槍弱体厨の調査とBAN。

ゲームのバランスを保つ為の必要事項です。

の要望を一日30通くらい送ってます。皆も送ろう！！
http://moepic.com/support/f_request.html
槍を強化してくれ、という要望は通りにくいかとおもわれます。そこで、
弱体厨が増えすぎるとMoEの運営に○○のような支障をきたす、という言葉を添えた要望
を送ることが有効です。

>>1
え？弱体スパイラルの根源？？そんなの、知ったこっちゃ無いｗ

これからは槍を基準にバランス取っていく方針なので。残念ながら槍の弱体ってのは今後有り得ませんね。
弱体厨さんは大人しく巣へ返って強化運動にでも励んで下さいな。

なんで最近こんなに他職の槍自演が多いんだ？
それともOβ末期はどこもこんな感じのやつで溢れるものなんか？

>28の一行目が真実じゃん

>>28>>32
そういう風に槍様が他スキルに粘着し続けてるから弱体厨だってことがばれてるんだよ
そんなんだから嫌われるんだよ

槍様に都合の悪い意見は他職の槍自演（意味がわからんが）
槍様はあからさまに他スキル粘着し、叩きまくるが自分達が叩かれると荒らし認定
槍様がやってきた弱体運動は他スキルの仕業（とりあえず刀剣らしい）
槍様の言うことは全て真実である


槍様は一度自分達のつけてるレスを読み返してみることをオヌヌメ
どれだけ厨なのか自覚できるだろ、いい加減嫌われてる理由をわかれ

>>34
そうなんだけどね、今までそういう事忠告したりしたら有無を言わさず刀剣様認定されてたしねぇ
いい機会だから槍様はとことん叩かれればいいと思うよ
脳になんかわいてるような発言繰り返す槍様がすげぇ多かったからな
叩かれはじめて急に良識ぶったレスつけはじめたけど
今までの行動が目に余ってたからこれだけ嫌われてるんだろうよ

だよな、>>30の内容なんかみても今までの弱体厨の行動そのままじゃん

禿しく自作自演臭い流れなだ

>>37
単発ID乙ｗｗｗｗｗｗｗ

ﾊﾄﾞｿﾝによる弱体化をすべて槍使いの責任であると思い込み
槍が弱体化されることで全体的な弱体化の流れを止めることができると考えてる時点で
>>1はかなり能天気な頭であると考えられる

少し考えてみると度重なる以前の度重なる弱体化によって
絶対数の下がった槍使いの送るメールの数は少なくなっていたのも自明

句点の使い方がな
特徴ありすぎるな
もうちょっと頭使った方がいいと思うよマジで

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
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　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
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　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜槍が強いんじゃなくて、俺が強すぎるだけだろ。
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>>40
とういうか句点使ってないから　わざわざ改行してるのよね　分かる？

春だなぁ……ｗ

春だなあ･･･････www

ID:YEo9JQpJとID:dwrioEf6のIDをサーーーーチ
2人とも槍様ですたｗｗｗ
槍様同士で煽りあって乙ｗｗｗｗ

こういうところから今までの弱体厨行動が透けて見えるんだよなぁ・・・

ID:mWKdcxD6を検索しますた。1スレ中 1〜1スレ目 0.04秒
【弱体厨の】槍弱体スレ【集まるスキル】 (45) - p2でキーワード抽出 - ネトゲ実況3板＠2ch
…あらゆる他スキルに粘着し荒らし叩き弱体要望を送り続けてきた 弱体スパイラルの根源、「槍様」 その槍様を完膚なきまでに弱体し、弱体スパイラルの歯止めをかけようと要望するスレ 槍様を放置しておくといつかあなたのスキルも…
live19鯖 / 最新:2005/03/27 14:00 - ネトゲ実況3板内だけ その逆 / このスレ(1111822239)への2ch内Link

単発ID乙ｗ

Moeってのは槍を中心に周ってる世界なのよ。
そろそろ、この粘着弱体厨も気付いてるんじゃない？
これが蟻が象に挑むような無謀な戦いだってことが。

ID:dwrioEf6
ID:YEo9JQpJ

お前ら俺を笑い殺す気かｗｗｗ
流石だな槍様

マジレスしていい？
80武器のチョッパやモルゲンで９０武器のハルバに勝てないのは当たり前
問題はいつまでたっても９０武器導入されない事
もしくは導入されても材料自体の一部未導入で上位が作れ無い事だと思うんですが

>>48
なにが　おもしろいのか理解できないんだけど
さっきから同一人物か？粘着ｳｻﾞｲ

単発ばっかなこんな世の中じゃ

とりあえずムカつくIDには単発って言っておけ
とりあえずアンチ槍なレスには刀剣様破壊様棍棒様って言っておけ

これが槍様クオリティ

ネタスレな流れな刀剣弱体スレとはあまりに違いすぎる流れにｸｿﾜﾛｽｗ
槍様保身に必死すぎですよｗｗ

こ、この流されっぷり,,,,,
ここはネタスレだった？！
もしかして空気読めてないの？私？！

>>54
ここは弱体厨の槍様をたたき上げて遊ぶスレ
槍強すぎなのは事実だが槍様のように必死になって運動するほどゲームに入れ込んではいないのがほとんど
このスレや槍スレの槍様のレスをヲチってみろよ
今までの弱体運動の黒幕がよくわかる
こんなクルクル踊ってくれる馬鹿は近年稀だ

お前そういうのはもうちょっと引っ張るもんだぞ

>>55
find.2ch.netでID検索してﾆﾖﾆﾖするスレじゃないの？ｗｗｗｗｗ

いえ、私が言いたいのは槍や刀剣を比べるなら同ランクの武器で考えては？
と言いたいのです。
90武器のハルvs80武器のﾁｮｯﾊﾟｰならハルが勝つのは仕様だと思うんですが。

>>58
チョッパーの方が攻撃間隔も攻撃力も高いけどね
槍ﾊﾙﾊﾞは全部出し切って勝てる

槍まだまだ弱体化でいいよ
そんなﾚｲﾋﾟｱﾄﾞﾗｽﾚ

槍の最大の弱点は「武器が弱い」
コレだと思うんです、
でも現状はハルバードの先行導入で弱点が無くなってますね
つまりは、棍棒、刀剣に90武器が導入されれば従来のバランスになる、というワケです

>>59
なんでもかんでも弱体弱体言ってると弱体厨って言われちゃいますよ？

>>60
ほんのり同意
刀剣、こんぼうに限らず他も90武器が導入されれば
そこそこﾊﾞﾗﾝｽもとれるやも試練
ﾊﾄﾞｿﾝだから期待できないが

いや槍が弱体でいーよって話
これ以上槍強化とか何考えてんだか

９０の刀剣武器は巨大な刀だろうな
９０のこんぼうは何だ？激しくダサい棍棒になりそうな悪寒

タチとかって両手装備の刀追加されそうではあるな
棍棒か、棍棒はどんなだろうな
ちょっとでかくなったモルゲンだったりしたらいやだな

ケツの穴にツララを突っ込まれた気分だッ！












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　　　　∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧　　　　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ───＿ ────
　　　 （ﾟ∀ﾟ（ﾟ∀ﾟ（ﾟ∀ﾟ（ﾟ∀ﾟ（ﾟ∀ﾟ　__）ー 人/し　ｶﾞｯ　　　＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──
　　　　しヽ　しヽしヽ　しヽ　しヽ　　＼′　　（　　　　　/∠＿,ノ　　　　_/_───‐―─
　　＜=== >　　 >　 >　　 >　 　>　　*============（（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐
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　　　　 （＿（_(___（_（__（_(__(_(_____）＿）　　　　　　　 　　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ───
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿_〉.───`､＿_>.―‐―

お前らうっどんばるでぃしゅを忘れてないかい？
あれは剣90だろ？
立派なのあるやないけ！弱いなんていうやつは最強厨でっせ！
こ、こんぼうはそこらに落ちてる木にたわしでもつけとけばおk！

と槍様がおっしゃっておられます

>>65
木材のアイコンを見る限り新素材の未導入だと思われます
つまりバルディッシュはまだ一部導入に留まっているのかと思われます

現状は武器のバランス崩壊を除けば課金前に良バランスになった物と思います
しかし、90武器の不完全導入で台無しになっているのが現状かと。

武器が完全導入されれば神バランスになる物を目先のバランス取りで破壊してほしくないです。
槍は放置、刀剣は90武器の完全導入、棍棒は技の全実装と微修正＋90武器導入
コレで神バランスになると思うのですがどうでしょう？

イリュージョンソード

>>65
あれか。木にたわしがついてるって便所掃除に使うやつか。
あれは最強の武器だよな。

小学生の時、あれを振り回す奴が最強だった。

こんぼうなんてウンコ以下やからそれでいいよなー！
モニーのこんぼう持ちは特に似合うぜ
わりぃわりぃ
剣もかまぼこの板で適当につくればええねん
槍をもっと強くしてくれ！
投げやりなんてくだらん親父ギャグいらんから威力三倍希望や！

たしかに棍棒90武器って想像つかないですよね
どんな武器が導入されるんだろう？

ｺﾞﾙﾃﾞｨｵﾝﾊﾝﾏｰみたいな？

ﾓｰﾆﾝｸﾞｽﾀｰ!!

柄の先にゴムのカップがついてるアレだよアレ。
詰まったときにボッコンするやつ。

>>75 こん棒絶対弱体化されるな。ってか、もうこん棒じゃない。。。

>>74
それモルゲンやからー！！！

>棍棒90武器
ハンマーかな。柄の長い。
それに合わせて両手棍棒専用モーションなんて出来たりして。
･･･つるはしのモーション使いまわしたらワロス

うはｗｗｗ正式サービス始まるってのにｗｗ
夢ｗがｗひｗろｗがｗらｗなｗいｗｗｗｗｗ

やりさいきょー

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
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　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
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UOでは刀剣ハルバード、槍にスピアで棍棒はWarハンマーでしたね

そおいえばMoEには金属製の槌はなかったね
棍棒90武器は金属製の大槌かなやっぱり

なんだかんだで槍はダメージトップ、機動性トップ。
はい、これ異常。
次のメンテでは弱体確実かな？？

だめ？

こんぼう９０
ﾀﾞﾒｰｼﾞ　30／ﾃﾞｨﾚｲ　245／有効ﾚﾝｼﾞ　3.6／重さ　0.5／右手　1Hand／音が出る
ttp://www.cosplay-ya.com/bn/tm/tukomi/2100.jpg


刀剣９０
ﾀﾞﾒｰｼﾞ　10／ﾃﾞｨﾚｲ　100／有効ﾚﾝｼﾞ　0.6／重さ　0.01／右手　1Hand／ｿﾆｯｸしまくり
ttp://www.tigercrown.co.jp/amenity/catalog/img/1769.jpg

ダメージトップはありえない

俺未だにルート負けたことねえーよ！
ティアーズで貯金もありあまってるしの。
アホらしいわ
剣乙
棒？は？いたの？さよなら
弓？由美なら歓迎な！
破壊？集中あげてからこいよ。
あとはしらねー

>>84
どうやってヘズラーのルート取ったの？

>>85

>71>84とかおそらくナリキリか乗り換えだからスルーしる

あの辛い弱体の嵐を乗り切った槍使いがこんな発言はまずしないだろ･･･
極端にバランス崩さないなら強いとか弱いとかそんなに気にしないし

槍が強すぎると思うなら弱体案なり他スキル強化案出せばいいと思う。
まぁ弱体するともっさり感じるから強化する方向で出来ればいいんだけど
今までの流れから見ても難しいんだろうなぁ

弱体厨って実は棍棒使いなんじゃないかと思ってきた

槍が弱体？
なんでアークメイジ様やこん棒様がやりにスキル変更してるんですか？

おや、弱体房の槍様
次の弱体対象は棍棒ですか？

>あの辛い弱体の嵐

元が酷い性能だったからな。狂ってたぜ・・・

>>87
正解、裏の弱体厨はこんぼう

棍棒ウザイと思うやつは大量弱体メールまじｵﾇﾇﾇ
それなりの数送ればハゲなんて簡単に仕向けられるしW

>>91
もしそうだとしても、こんぼうに今必要なのは90武器と新スキルだろ･･･
オレにはあんたの方がよっぽど弱体厨に見えるよ

自分槍使いだけど、どの職が弱体厨って言うよりどんな職でもそういう奴いるだろうし
職を叩くのはどうかと思う･･･ストレス発散以外にあんま意味ないし

そんな時間を使っていい仲間を探してみてはどうか？
おのずと他職とのふれあいも増えるし、そういった気持ちも薄れていくんじゃ？
その上でいいバランスになるように話し合いながら、実際スキルを見せてもらったりもして
改正案なり送るほうがよっぽど面白いゲームになると思うけどどうよ？

悪いのは全部刀剣様だお

nurupo

おまえら！いっておくが一番弱いからコンボウが物をいうんだぜ？
たわしでも黙ってまわしとけや！
糞つまりのゴムのやつでもえーなー！

どのスキルでも弱体要望する奴が一番糞

お前はもっと糞。
便器にでもなっとけ！
煽りじゃないぞ？
これはみんなが思ってる事だ！

90武器のない棍棒、刀剣は論外ですよ。
バトルアックスでチョッパーに挑んでるような物、

90武器も無い未実装スキルが導入済みの槍に勝てないから弱体しろって？
弱体うんぬんの前に90武器実装でしょｗ

最強武器はチョッパー、モルゲンで確定とでも思ってるのでしょうか？
せめてwikiの内容くらい頭に入ってる人にやって貰いたいですよね＞ゲームバランス論議
最低でも現状のデータを見ながら論議して欲しい物ですな。

まーた変なの沸いちゃった…
こんなのがいる時点で槍使いに対する偏見は変わらなさそうだ

>>99
そいつは槍使いじゃないと思うが･･･

90武器のHGが作りやすくなっても相変わらずの糞ルーレットだからな。
その辺りを理解してない納金が多いんじゃないかな。

しかしこれで槍が弱体されると、俺のわずかな運動が報われたみたいで
胸がスッとしそうだお。
はやくっはやくっ弱体弱体弱体弱体弱体弱体１！！！！！

槍の弱体化は弱体化というよかバランス調整といったほうがいいな

どんどん調整汁！！！！

調整しまくるのだ！とメールを10通だしておきますた（ネカマ口調で）

刀剣様氏ねええええええええええええええええええええええええええええ！

>>99
変なのて私の事？(´・ω・`)

刀剣様しねよいい加減
刀剣スキル90以上にしてるキチガイ全員BAN要望しとく

↑
槍様乙wwwwwwwwwwwwww
引退しても槍弱体メールだけは出しとくねｗｗｗ

弱体厨の槍様が各スレで暴れ始めたのでこのスレを浮上させておく

弱体厨の槍様じゃなくて槍様の弱体厨と言ってくれ･･･
普通にプレイしててひと括りにされるのはめんどい。

>>107

>>109
>>106

自分を棚に上げて・・・ってこういうことなんだな

>>111
いぁオレ別に弱体メール出したことないぞ？
強化メールはたまに出すけど、槍はまだ出したことねぇし･･･

棚に上げるとか言われてもわけわかんね

しかし槍弱体されたのに、なんかこう悲壮感がないな。
もちょっと弱体されたら悲壮感が漂うかな？
あと少し弱体メールをがんばるか。

槍スレに前の破壊スレ並みの悲壮感が欲しいのは判る。
まじﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｰだったからな。
全スキルディレイ増加メール発射だ！

DTｗｗｗｗｗｗｗｗｗスタンするんですけどｗｗｗｗｗｗ

弱体化だねｗｗｗｗ

いきなり槍強化されてるね
槍強すぎって言われてるそばからこの脳筋強化
流石槍様、メール攻撃流石であります

DT：移動発動不可、スタン時間短縮、威力低下、スタミナ消費量増加、ディレイ増加
DF：移動発動不可、範囲縮小、威力低下、スタミナ消費量増加、ディレイ増加
ペネトレイション:移動発動不可、範囲縮小
タイダル：威力低下

これは必須の修正、これが行われなければ槍以外の攻撃スキルを取ることができず
槍以外の攻撃スキルを好む一般プレイヤーはゲームに嫌気がさし解約するでしょう
一般プレイヤーのプレイを槍という一つのスキルが圧迫しています
この修正さえされないようでは槍を好む一部のわがままのために一般プレイヤーの多くがプレイに支障をきたします

こんな感じでメール送るとよさげ

DTは流石にやりすぎだよなぁ。
移動可でガード貫通スタンで硬直少ないなんて・・・
というか、DT強化希望なんて出した奴いるのか？
DFかハラキリなら分かるが・・・

盾のガードオンパレードに合わせてDTスタン強化要望しました。
君達(鈍刀、木棒)は、自分のブレイク技強化メールしてなかったの？
何やってたの？怠惰を貪っていただけなん？その辺もニートっぷり発揮？
あ、余命幾ばくもない持ち替えマクロの盾持ちさんでしたか＾＾

我々槍使いは盾使用者が多い故に、その強さを知っている。
バランスを考えて対処して貰った。ちゃんと考えているの。
近視眼的に○○が強いから弱くしろ等の脳筋単細胞みたいなマネはしません。

おそらく今回の修正は
DH弱体メールが大量に来たために対応したものと思われます。
ただハドソンも弱体化オンラインの評判を考慮し一点弱体一点強化を考えたために
DTの強化になったのかと。

DT弱体（元に戻す）＋Dフォールの範囲微拡大あたりで前パッチ状態に等しくなるので
刀剣棍棒の90武器実装で良バランスになると思います。

DTのスタン機能は盾なしだとDFをPvPでほぼ使えない問題への調整の可能性もありますけどね、、、

>盾なしだとDFをPvPでほぼ使えない問題

他の武器の殆どのテクニックがこれに該当するんですが。
それで刀剣や棍棒なんかは仕方なくSoWの為に戦技取ってるんですが。
まぁ、弱体化でバランス取るのはあれだから、弱体化メールは出さないけど。

強化の方向でバランスを取るなら、全ての技を移動発動可能にして、
技毎に移動速度を変えたら良いんじゃないかな。
チャージド スラッシュは移動速度50%、ヴォーテックス ホイールは20%とか。

SoWは移動速度100%未満の技を100%に、移動速度100%のものは120%位にすれば
元から移動技多い槍とかにも取るメリット出てくるんじゃないかな。

>>121
DFはSOW関係なしに動く相手に当らないから範囲＋高威力なのではないですか
刀剣や棍棒の移動不可技はガードブレイク技のスタン時に使うのが本来の仕様かと思われます
そこをスタンなしでHitさせれるのがSoWと、
でもDFはスタン必須の仕様なので高威力範囲なんて許されていたワケですから
槍にスタン技が導入された時点でDFも弱体が必要になってしまいました

パッチ前までなら仲間のかけたスタンや完全停止で詠唱している所を狙う技で味があったのですが、
自力でスタンとれる槍にDFがあるのは,,,槍は自力でスタンできなくしてほしい,,,,
こんなんでDF弱体してPSkillの入る要因を無くさないでほしい物です。
DTのスタン時間短縮を激しく希望！

日本って平和だね

盾なしでもDFは当てること可能。
しかし、相手が瀕死でこちらが優勢なときに技と技のタイミングみて
発動させる。
相手がアクション激しい技を出してきたとき
カウンター恐れずに当てようとしたらいける。

槍使うなら戦闘技術より確実に強化をとるべき。
槍使うなら刀剣、棍棒はいらない。
盾使うなら回避盾にして、ﾊﾙﾊﾞｰﾄ持つこと。

この条件そろってればPvPでまず負けない。
負ける奴はPスキルがなさすぎる。

こんだけ条件あれば、弱体厨がうようよ現れるな。
課金始まったんだし、もうちょいタダゲー厨みたいな
なんでもかんでも弱体じゃなくてバランスある修正が必要だな。

DFは相手が移動停止技使えば当りますが
ガチンコで停止技使っちゃうのはその人が甘いだけのような、、、
相手が微妙にでも動くと同期ズレで当りませんよね
複数戦ならリスクを負ってDF使う必要ないですし
MMOでのPvPでの華である連携が物を言うのでは？

今、WarでDT使った所、長時間スタンの確認できず、、、
闘技場などで協力検証してくださった方いましたら情報提供おねがいできませんでしょうか。

やっぱ強化よりも弱体でバランス取った方がいいな。
強化された技なんて受ける側がムナクソ悪くなるのがほとんど。

フォークディレイ増加
ＤＴ弱体､武器の攻撃すべて-5くらいで許してあげるよ＾＾

>>127
馬鹿じゃねぇの？ｗ

いい加減、他職の弱体だの強化だのｳｻﾞい。
各職、多種多様な技や攻撃方法がある。
それぞれ、近接、遠距離、その他色んな特色があるから、
「これには強いがこれには弱い」ってのは普通にあるだろ。
「ｼﾞｬﾝｹﾝのような戦いは面白みがない」って言うﾔｼがいるが、
刀剣100のﾔｼが破壊50のﾔｼに100%何もできずに負けるというならば
話は別だが、例えば、刀剣100対破壊100なら破壊100有利の何が悪いんだ？
得手不得手が職だろ?
何で全ての職が全ての職に対処できないといかんのだ？

今現在の強化/弱体化の方向ってのは、
各職の特色を無くする方向の調整でもしない限り無くならんぞ？
それこそ、各職、ﾓｰｼｮﾝが違うだけの全く同じ効果の技にしろ
と言ってるのと同じだ。
刀剣も破壊も弓も銃も全部近接攻撃で、ﾓｰｼｮﾝが違うだけの刀剣
と全く同じ効果の技になって楽しいと思うか？
「勝てないからｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽが悪い」じゃないだろ?
それぞれの職に苦手な敵がいるようにしてﾊﾞﾗﾝｽ取るんだろ？

例えば、破壊は暗使系に弱い、暗使系は弓系に弱い、弓系は素手に弱い、
素手は銃に弱い、銃は刀剣に弱い、刀剣は槍に弱い、槍は破壊に弱い......
とかね。（あくまでも例だ。実際はどういう感じにすればいいかは分からん。）
各職特化のｷｬﾗ間のこういった方向の調整なら許せるが、
「〜が強すぎる、弱体化しろ!」ってのはどう考えてもおかしいだろ。
問題は「〜が強すぎる」じゃなく「〜が天敵の〜に対しても強くて天敵
になってないから調整しろ!」ってのが妥当なんだよ。

だから、まずはﾊﾄﾞｿﾝに各職毎の得手不得手や天敵職を構成してもらって、
それに合わせた同等ｽｷﾙでの強化/弱体化を進めればいいんだよ。
そうじゃない限り、今の弱体化ｽﾊﾟｲﾗﾙは加速するだけだぞ。
最終的に各職の極めた攻撃（ｽｷﾙ90の攻撃）が弱くて、
結局50くらいのｽｷﾙの方が使える状態になっていいと思うか?
それよりならば、「この職には強いけれどもこの職には弱い」系の
ﾊﾞﾗﾝｽ調整にしていくのが一番なんだよ。

良い事言ってるがまともに読むのがだるいと言われそうな長文だな

>>129
職業ごとの相性でのジャンケンはあまり賛成できません
刀剣は破壊に100％勝てない、コレじゃあPvPの意味合いが薄いですよね
私が思うに職業ごとの相性ではなく場面ごとの相性の方が素晴らしいと考えます

槍は追激戦が強いが刀剣は正面からの衝突にむいている、
こんなカンジです。

スキル同士の相性だけで戦況が確定するより
自分の有利なシュチュエーションに敵を如何に誘い込むか。
ここにPvPならでわの駆け引きが生まれPskillが生きてきます
腕で覆せない相性制は勝負がほぼどの職種に遭遇するかの運勝負ですよね？
PvPに運の要素は大きくない方が良いと思います。

ワラゲの仕様が完成してないのに
スキル間の調整なんかしたって無駄無駄。

追撃が強い、タイマンが強いって言っても
本仕様ではどれだけ役に立つのかわからんし。

>>131
言いたい事は分かるよ。
でも、実際の話、対処できない職種ってのはどうやったってできるでしょ。
んじゃぁ、魔法全部近接攻撃にして、ﾌﾟﾚｰﾄ装備でも魔力減らないようにして、
詠唱妨害できないようにして、近接程度のﾃﾞｨﾚｲにして、触媒＆MP無しで
ST消費にして、破壊使いも刀剣使いも似たような攻撃力でいいと思う？
そうでもしないと、近接と遠距離攻撃の溝は埋まらんよ。
でも、そんな事したら何の面白みも無いでしょ。

それに、100%勝てないかは別だと思うし、1対1限定にしちゃう
のもどうかなと思うし。PｖPなんだからさ。
POTだろうと何だろうと、妨害の方法はある訳で。
それを、スキルでどうにかしようとするから各職のﾊﾞﾗﾝｽ取りが
難しくなって弱体化になる訳でしょ。
そしれに、他職にはそういった妨害技を持ってる者も居る訳で。

あと、「自分の有利なｼﾁｭｴｰｼｮﾝ=相性」じゃないかなとｵﾚは思うぞ。
刀剣は刀剣とだけつるむ訳じゃないと思うし、その他の職とつるんで
お互いに弱い面を補う必要があるからPT組むんであり......
それこそ、一人で何でもできるんなら、PTなんか不要なんだからさ。
詰まる話、「自分の有利なｼﾁｭｴｰｼｮﾝを作る=敵に不利な相手と組む」
でもあると思うんよね。

523 名前： 名も無き旅人 投稿日： 2005/04/03(日) 18:59:44 [ o9dMfJuw ]

槍オンライン再開
ｸﾛｰｽﾞﾄﾞ時代と一緒だな
今槍様がネ実のいろんなスレで暴れてるよ、お前らネガネガしてんじゃねーってｗ
ﾏｼﾞﾜﾛｽｗｗｗ


524 名前： 名も無き旅人 投稿日： 2005/04/03(日) 19:03:37 [ QZJAYEYw ]

他のスキルが文句言ってそれで弱体されたりってのを恐れてるんだろうな
そんなの気にしてメール送りまくってるの槍様だけっすｗ
526 名前： 名も無き旅人 投稿日： 2005/04/03(日) 20:32:33 [ h5g6RQWg ]

>>523-524
こういうのが来るからやめてほしいんだよねorz
とっととスタン無しに戻せ禿

527 名前： 名も無き旅人 投稿日： 2005/04/03(日) 21:09:54 [ 4p30yOVE ]

>>526
事実を指摘されてこういうのって流石槍様だな


528 名前： 名も無き旅人 投稿日： 2005/04/03(日) 21:15:42 [ uHMgXYj6 ]

>>526
お前が禿っつーか真性
>>523-524が笑ってるのはお前ら槍様の暴れ様であって強化された内容は関係ないだろ
それとも何か？
自分達はいくらでも他スキルに粘着してもいいが自分達が少しでも悪く言われたら全て荒らしかなんかか？
俺は今まで散々槍様電波見てきたから槍がいくら叩かれようがザマミロとしか思わんな


529 名前： 名も無き旅人 投稿日： 2005/04/03(日) 21:23:55 [ h5g6RQWg ]

>>527-528
こういうのが来るからやめてほしいんだよねorz
とっととスタン無しに戻せ禿

槍様したらばでも大暴れ中
とりあえずアンチ槍っぽい意見は煽っとけというのがスタイルらすぃ

まぁ槍様自身が弱体してくれって言ってるんだからキツイ弱体頼もうじゃないかハゲソンに
とりあえずﾀｲﾀﾞﾙ以外の移動可能技を全て不可に
DTはもちろん槍様の言うとおりスタン無し
DFも威力低下

即発動なんだからこのくらいあって当然、そうでないと他スキルが排斥されていって一般的なプレイヤーのプレイに障害がでる
今は即発動のうえに高威力、移動発動可でしかもガードブレイクなんだから始末に終えん

ﾊｹﾞｿﾑが前例作りまくったから、気に入らないスキル/テクニックは
騒ぎ立てて弱体させてしまえって流れになっちゃうｙのはどーにもならんなｗ
プランナーの頭が弱いと頭の不自由なユーザーが濃縮されるっつーかなんつーかｗ

>>138
槍様がその典型な

>>130
槍が槍を槍玉に上げてるってかｗ面白〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いｗ

急に槍様元気なくなったな
春休みも終わりか？
槍様応援age

>>141
応援ってお前が槍さまだろｗｗｗｗ

なるようにしかならないんだから見守ってるけどな。
正直俺は槍が好きだからβ始まったときからずっと槍やってる。
んでまぁいつの間にか架空の槍様っていうのが出てきてあぁやらこうやらやらかしてると。
おまいら見たことあるんかい･･

どのスキルだろうが一旦火がつくと叩かれ続けるのが運命だからな。
弱体案もいいが自分のスキルの強化案もだしてみたらどうだ？冷静に考えればそれぞれにちゃんと長所短所があるだろう。
対Mob戦　ルート争い　対人戦（集団、1対1）　サブスキルとの相性　将来性　武器購入時の出費
この点から言えば槍が特化してるのなんて1対1をやるときくらいだ。

特に将来性の部分で圧倒的に他スキルより劣ってる。90武器のハルバードも底が知れてる。
まぁ俺も弱体化されることでおまいらの言う槍様が消えてくれるんなら甘んじて受けるがな。
槍ってだけで勝てて当然みたいなことを言われるのは好きじゃない。

叩かれようが何されようが槍を貫き通す。
それが槍erクオリティー。
決して負けるなよ！同志達よ。

刀剣技でなんでヴァルキリーがあって
槍にヴァルキリーがないのかねぇ。

ヴァルキリーって意味わかってんのか、ハドソンは。

ヴァルキリーは剣だって持っていたわけだが？
君が言っているのはヴァルキリープロファイルのヴァルキリーかね。

それを言うなら槍でハラキリはしない。

じゃぁVBとﾊﾗｷﾘ交換しようぜ

>>143
ｵﾚは破壊使いだが、他職の弱体化なんか一度も思ったことはない。
>>143と同じく、なるようにしかならんから見てるだけ。
弱体化されて落ち込む事はあるけどね。
槍か刀剣か、はたまたその他のﾔｼなのかは知らんが、
何で弱体化要望なんてものが出るのかが不明だよ。

>>148
そんなこと槍様に聞いてくれ
弱体要望なんて出しまくってるの槍様だけなんだから
そんなだから叩かれてんだがな

どうでもいいが本当に架空の槍様持ち出すの好きだな

槍様自体が架空だと、なぜ気付かない振りをする？
こーいうのが実在する刀剣様や破壊様の悪いクセなんだよ

全部が全部架空って言ってるわけじゃない。
ただ本当におまいらが騒ぐほど槍だけに突出して弱体房がいるのかどうか疑わしい。
どのスキルにだってそういう奴はいるだろうし、むしろ問題なのは槍じゃなくて弱体房なんだろ。
俺にはどうもその弱体房が槍に私怨をもってるとしか思えない。
殺されたのか自分のスキルが弱体化されたからなのか知らないがこうまで槍に固執するほど槍は全てにおいて完璧か？
普通に疑問だ。
んでまぁ槍が強い槍が強い言ってりゃ最強房も集まるだろうな。
最初はただの恨み言だったかもしれんがここまで広がったら悪循環だ。
あと刀剣様とか破壊様とかいう呼び方もどうかと思う。
課金で房が減ったんだからそろそろ大人な態度で臨んだらどうだろうか

弱体案を出すにしても本当におかしい部分だけをメールするなりしてほしい。
俺もDTのガードブレイク時のスタンは時期尚早だと思う。他スキルが整ってきたところで導入が一番だったんじゃないかな

槍様を架空の存在にしようと必死だなｗｗｗｗｗｗ

槍様理論だと刀剣様も破壊様も架空の存在みたいだなｗ
まぁそれが事実かどうかは知らんが
見境なく他スキルに粘着している槍様が存在するのは事実なんだがな
このスレの頭で撒かれた餌に食いつきまくって槍様自身がそれを証明している

刀剣様だ破壊様だ棍棒様だと餌に食いつきまくって今更架空とか言われてもな槍様よ

刀剣様も破壊様も必死ですね
散々槍に粘着しといてそれですか
槍使いはあなたがたチョンスキルに集まったキチガイと違ってマトモな人間しかいません
槍様なんて架空ですよ
実在することにしたくて必死なのもわかりますが節操もってくださいね

とりあえず破壊のブックチャージ廃止、刀剣の技威力低下とスタミナ増大を要望メールとして出しておきます
これはあなたがたからの粘着を防ぐ当然の自衛ですから勘違いしないように
いい加減刀剣様も破壊様もマトモになってもらいたいものです
一年中お休みなニートさんには言っても無駄かもしれませんがね

槍技は全て自分の腹を通して攻撃すればいいよ

>とりあえず破壊のブックチャージ廃止、刀剣の技威力低下とスタミナ増大を要望メールとして出しておきます
>これはあなたがたからの粘着を防ぐ当然の自衛ですから勘違いしないように

ｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽﾏｯｼｭｗｗｗｗｗｗｗ

ｵﾏｴﾗいい加減気づいた方が良いぞ
荒らし粘着してるのは支払能力無くてMoE続けることが出来なくなったニートだということに・・・

>>1
クソスレたてんな

おまえら皆チョンゲにかえったほうがいいと思うぞ。

お前らそんなののしりあうならいっそ統合してしまえ！
統合スキル槍刀剣

スキル１０　ガード ブレイカー
スキル２０　チャージ ドスラッシュ
スキル４０　ポール シフト
スキル５０　ドラゴン テイル
スキル６０　エグゼキュージョン
スキル７０　ドラゴン フォール
スキル８０　ヴァルキリー ブレイド
スキル９０　ソード ダンス

・・・・・・・・ﾃﾗﾜﾛｽｗ

鬼ﾂﾖｽｗｗｗｗｗｗ

こんぼうも入れてみた
統合スキル近接武器

スキル１０　ガード ブレイカー
スキル２０　チャージド スラッシュ
スキル３０　ポール シフト
スキル４０　スニーク アタック
スキル５０　ドラゴン テイル
スキル６０　エグゼキュージョン
スキル７０　ドラゴン フォール
スキル８０　ヴァルキリ ーブレイド
スキル９０　ソード ダンス

まだﾀﾘﾝｗ　

スキル１０　ガード ブレイカー
スキル２０　チャージド スラッシュ
スキル３０　ポール シフト
スキル４０　スニーク アタック
スキル５０　ドラゴン テイル
スキル６０　スパルタンフィスト
スキル７０　ドラゴン フォール
スキル８０　ヴァルキリ ーブレイド
スキル９０　クエイクビート

じゃない？

スキル１０　ガード ブレイカー
スキル２０　チャージド スラッシュ
スキル３０　ポール シフト
スキル４０　スニーク アタック
スキル５０　ドラゴン テイル
スキル６０　スパルタンフィスト
スキル７０　ドラゴン フォール
スキル８０　ヴァルキリ ーブレイド
スキル９０　シールディングオーラ

スキル１０　ガード ブレイカー
スキル２０　チャージド スラッシュ
スキル３０　ポール シフト
スキル４０　スニーク アタック
スキル５０　ドラゴン テイル
スキル６０　スパルタンフィスト
スキル７０　ドラゴン フォール
スキル８０　ヴァルキリ ーブレイド
スキル９０　シャドウスティッチ

めでたしめでたし

スキル名は「勇者」で決まりだな。

この調子でｻﾌﾞｽｷﾙ最強いってみようか！

スキル１　　サイレントラン
スキル１０　センスヒドゥン
スキル２０　ファルコンウイング
スキル３０　ネイチャーミミック
スキル４０　ナイトマインド
スキル５０　ツイスターラン
スキル６０　カンフーソウル
スキル７０　センスオブワンダー
スキル８０　グレートエスケイプ
スキル９０　ブラッドレイン

/oioi

最強目指すなら20にチャージド スラッシュなんて入れてんなよ。
チャージド フィスト入れとけ。倍率1.5の超速ガードブレイク技だ。
もちろん攻撃力は武器依存だ。

スキル１０　ガード ブレイカー
スキル２０　チャージドフィスト
スキル３０　スニークアタック
スキル４０　サクリファイス フィスト
スキル５０　ドラゴン テイル
スキル６０　ヴォーテックス ホイール
スキル７０　ドラゴン フォール
スキル８０　ヴァルキリ ーブレイド
スキル９０　ソード ダンス

ﾂﾖｽｗｗｗｗｗｗｗ

スキル１０　リカバー　センス
スキル２０　ブラッド　サック
スキル３０　ラピッド　スロウ
スキル４０　ネイチャー　ビート
スキル５０　ニューロン　ストライク
スキル６０　ハラキリ　スピアー
スキル７０　ホークアイ　ショット
スキル８０　ヴォーテックス　ホイール
スキル９０　シールディングオーラ

ほら、お前らの大好きな最強スキルから1つずつ抜いてきたぞ

>>171
槍様が絶対に選ばないスキルワロスｗｗｗｗ

最終形態
スキル１０　ガードブレイカー
スキル２０　ドラゴンテイル
スキル３０　ヴァルキリーブレイド
スキル４０　スニークアタック
スキル５０　スパルタンフィスト
スキル６０　リベンジガード
スキル７０　ソードダンス
スキル８０　フュージョン
スキル９０　トランスフォーム（魔法から技に変更）

サイキョーやるのにポールシフトとＤＦは外せないだろ
当てやすさと威力からみて断然ＤＦ＞ヴァルキリー

スキル10　ガードブレイカー
スキル20　ドラゴンテイル
スキル30　ドラゴンフォール
スキル40　スニークアタック
スキル50　ポールシフト
スキル60　リベンジガード
スキル70　ソードダンス
スキル80　フージョン
スキル90　トランスフォーム

これだ

よしじゃあこれで要望メール送ろう＾＾

ほとんど槍強化のテンプレ勇者そのままでﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁサイキョー選ぶと槍強化になるのは仕方ないのかｗ

スキル１０　ガード ブレイカー
スキル２０　チャージドフィスト
スキル３０　スニークアタック
スキル４０　サクリファイス フィスト
スキル５０　ドラゴン テイル
スキル６０　ヴォーテックス ホイール
スキル７０　ドラゴン フォール
スキル８０　ヴァルキリ ーブレイド


スキル９０　ムーンヴォヤージ

槍はこれといったデメリットが無く槍に対して強い
スキルもない、これが一番の問題だと思う

槍自体はそうかも
槍は強化と一緒にとる人多いからロットンオヌヌム

ロットン取ったとしても槍と他の武器スキルだと圧倒的に素の能力差があるからメリポ
ただし呪文抵抗を強化のエレアマにたよるテンプレ槍勇者は多いからロットン持ちの破壊魔に憎しみを燃やしている

強化持ちの槍は基本スキル削ってるから６ｔくらうと脆さが浮き彫りになるってどこぞのスレにかかれてましたＹＰ

そーそー、しかも大抵着こなし76以下な感じ

＞強化持ちの槍は基本スキル削ってるから
基本スキル削ってるのは戦技とってるのもそうだな
スタミナ回復源がないと戦技はどうにもならんから
まぁ槍使ってればロットン食らおうが他スキルにはまず負けないな

まあ刀剣とか棍棒でタイマン鬼奈人とか破壊でタイマン神な人とかいるけど
槍使いがやや有利なのは否めないな
昔はプレート+調合型なら槍を結構楽に倒せたけど今は出来ないし

DTって移動可+ガード貫通な上にガード貫通したときにスタンさせれるようになったの？

やりはダイダルがディレイ1700にデドリーが弱体したがDTの微スタンがスタンに変更されたから盾持ちにはつらい相手になった
盾切り回避型にとっては以前より戦いやすいけど
以前と違い誰でもハルバード持ってるから相対的に強くなったって印象
追撃とタイマンではちょっと抜けてるな
あとPOT薬調合＋プレートで槍の火力の低さに対抗することが出来ないしなぁ。。。今は
刀剣の一部のスキルふりとかアークメイジなら結構なんとかなるが
棍棒メインキャラで戦ったときはｷﾂかった

ロットンで剥がされても槍なら呪文抵抗をエレアマに頼ってる香具師に限りﾗﾋﾟｷｬｽなｱｸﾒｲに負けることがある程度で他はまず負けないな。
同じ強化槍同士の戦いで自分だけロットンで剥がされたとかならわかるが。

>>183
戦技は違うでしょ
強化に限らず魔法使う奴は精神･知能にスキル振らないといけないから
一部を除いて基本スキルがおざなりになる
戦技使いで基本スキルが低い奴はあまりいないと思う

>>187
いくらなんでも大げさすぎ･･･
呪文抵抗エレアマとドゥーリンに頼ってるけど筋力70生命80着こなし46とかだよ？

それでも勝てるって言うんなら、強化とか取らずに基本スキル上げたら誰にも負けないんじゃ？

>>189
いくらなんでもごまかし杉
戦技タイプも回避に呪抵選べば筋力70生命80着こなし46程度だよ
その上お前が言うように基本スキル上げればスタミナ回復源がなくなって
バナナミルクなしじゃマトモに歩くこともできなくなるよ
強化槍テンプレ様もバナナミルクなしじゃ歩くこともできない構成にすれば基本スキルあげられるだろ

ちなみにバフ無し状態で筋力70の槍と筋力100の他武器の戦いなら圧倒的に槍の勝ち
筋力以前に当たる範囲に近づけないからな

戦技98回避100呪文抵抗100包帯100　計398
強化98回避100回復88精神70知能50　計398

トータルスキルポイントは同じだな
これで戦技タイプのほうが基本スキルあげられるという>>189の脳内理論が理解できんな

槍様の理論の半分は妄想でできています
もう半分は自分以外の全てへの怨念です

ま　さ　に　狂　犬

>>191
戦技取る場合、攻撃力UPはバーサクに頼ることになるから
持久力も強化に比べて余分に必要だぞ。
包帯じゃST回復出来ないしな。

つまりスキルがきついのは強化ではなく戦技タイプだってことか
妄想電波で恥かいちゃってるみたいだな、>>189

また、知性の欠片もない破壊様が暴れてらっしゃるんですね。
大人しくさせるために弱体メール今日もバンバン送っておきます。

わりぃ、デメリットは一応あるな。
技ディレイが全体的に微妙に長いのがデメリットといえるね。
ただし槍に対して有効なスキルがないことはかわらないが

>>196
>技ディレイが全体的に微妙に長い
長くねーよｗ

数字上は一応長いことになってんだよ

>>198
Wikiで見てこいよ、平均すればディレイかわらん、むしろ棍棒の方が長い

>>191
ワラゲオンリーなら包帯100じゃなくて薬調合70くらいでいい。GHP自作できれば十分。
戦闘技術は調和取るなら98欲しいけど。取らないなら98もいらないよな。
抵抗に関して、ドゥーリン全身35+エレアマ30で抵抗65くらいじゃね？抵抗100になってるけどそこ65で考えた方がいい。
それにドゥーリン一式とか維持するの大変で実際は3箇所くらいだろ。
となるとエレアマかけて45だよな。

わ、技ディレイ平均
槍１２１２刀剣１０７４こんぼう９１０

計算にまったく自信ねえ、誰か計算機持ってたら代わりにやってくれ・・

槍の平均ﾃﾞｨﾚｲは1100
刀剣と26差だが技数は槍のほうが多いな
技数が多いほうが当然連打できるな、してる間にディレイ回復するし
おまけに即発動だし
技数がほとんどなくてディレイ910でも連打できない棍棒と技全部交換する？
もちろん棍棒で即発動なんてスニークだけだ

>>200
>戦闘技術は調和取るなら98欲しいけど。取らないなら98もいらないよな。

それは槍様の場合ね。
刀剣、棍棒はSoWなきゃ話にならん。
そういや、強化にはSBあるけど、戦技に調和足してないな。

戦技98回避100呪文抵抗65薬調合70調和78持久+30　計441
強化98回避100回復88精神70知能50　計398

槍スレだっつーの

ここ槍スレなのかｗ

あっれ〜〜〜？どこで計算ミスったんだろ〜？

あと、強化も98振ってるがこれはトランスのためなのか？
トランス含めたbuffかけるとなると
トランス、シーインビジ、ヴィガー、エンライテン、ホリガ、クイック、ブラッドラッシュ、マインドラッシュ
コンデンス、ディバイン、SB。
とてもMP足りないよな？それにでたらめに長い時間詠唱しなきゃいけないよな？
ゲリラとかする時もそれを常時かけ続けるのはきついよな？でも、敵見つけた後だと詠唱する時間も無い。
ロットンされたらそれが一発、ディバインで2発で吹き飛ぶんだよね。
スチームもかけっぱなしだとスタミナ消費案外きついから持久+10くらいだろ？
知能も足りないから+20くらいだろ？

これで
戦技98回避100呪文抵抗65薬調合70調和78持久+30　計441
強化98回避100回復88精神70知能70持久+10　計428
になった

賢者職なんて知能50でマナまわしてるのに強化槍が知能50で足りないなんてどこのゲームだろう

槍スレよりコピペ
247 ：名無しオンライン ：2005/03/29(火) 13:35:25 ID:XYNP6XDP
ﾃﾝﾌﾟﾚ勇者にするのが一番かたい。面白みには欠けるけど。
コンデンスを取ればいい。俺は知能３７だけど、なんとかいける。
　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

あと、回復魔法は本隊戦の前線で唱えるなんてバカらしいしタイマンではなかなか通してもらえないだろ
potなら高い回復力を維持できる。詠唱も要らないし鈍足にもならない。
技術もディレイたまれば足を止めずに詠唱要らずで使える。
調和も入ってきたけど、これは断然スチームより速い。ツイスター+ファルコンはかなり速いぞ。

あと、抵抗65で計算するならエレアマも常時かけとくのかな？
じゃ、知能に+10くらいしとくか。

じゃあこうか

戦技98回避100呪文抵抗65薬調合70調和78持久+30　計441
強化98回避100回復88精神70知能47　計 403

回復POTのみなんてpreじゃいきていけそうにないな
逆に強化タイプのなんと自由なことか
preでも俺tueeeeeか
戦技タイプはpre捨ててコレだからな

POTは薬調合に一切ふらずとも充分な回復源になる
回復88＋POTか、さすが強化槍

エレアマだけで魔法防ぐ訳にもいかんだろ
常時エレアマなら知能が足りないし

あと、持久+30になってるけどバーサークでも使うのか？
あんなの普通使わない。preなら使うけどな。
SoW+ツイスターでもGSPとミルクで十分。調合取ってるから。
持久は+20くらいでいいと思うが。

Xrsb6LZeの必死さにﾌｷﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>214
バカだなぁ
ゲリラってのはインビジで隠れて獲物を見つけたあとにフルbuffして襲いかかるんだよ
もしくはフルbuffしてシーインビジで隠れてるのを探すかだな
常時エレアマ？
ワロスｗｗｗｗｗ

ゲリラならプレイヤーが潜伏うまければ知能30でもお釣りがくる
ヘタクソなら100あっても無理だがなｗｗｗｗｗ
集団戦なんて開始直前にフルバフだろ、常時って言い出す時点で終わってんなｗ

まぁ常時じゃなくてもいいけどさ
敵見つけてからフルbuffは間に合わんて

最低でもホリガ・スティーム・BR・MRは常時
出来れば・ディバ盾・ヴィガー・クイック・エンライくらいかけとくだろ

>>212
まずワラゲオンリー言ったじゃないか。
preなら強化回復で通用する。preとwarでは強い構成はまったく別ですよ。

戦技98回避100呪文抵抗65薬調合70調和78持久+20　計441
強化98回避100回復88精神70知能70持久+10　計 436

こんなもんかな。あぁ、抵抗65で計算してるからね。実際はもっと低くなるよな。

>>215
ヴィガー込みの強化と比べるんだから、バーサーク前提だろ。
かわりに筋力+30でもいいぞ。

常時Buffだと知能足りないっていうが、戦技はハナから常時Buff不可能。
強化は戦技が戦闘開始時にBuffかける時間を攻撃にあてられる。
戦闘が長引けば戦技はかけ直さないといけないしな。
ロットン食らったら別だが、トータルで見れば大差ない。

それに、ロットンくらった後の戦闘力比較のための消費スキル比較だろ？

ﾜﾗｹﾞｵﾝﾘｰなら
>強化98回避100回復88精神70知能47　計 403
これでも多いな

強化98回避100回復78精神70知能47　計 393
これだけあれば充分、オールはいらない
むしろ回復68でもいいかもしれない、コンデンスあれば充分すぎる

>>219
ワラゲオンリーなら強化タイプは回復も知能も持久力もどれもそんなにいらないよ
戦技でスタミナ消費するわけでもなし、バナナミルク飲めばいいし、スタミナＰＯＴもある
持久−１０でもいけるよ

あと、強化はクイックニングあるから回避-15な。

強化98回避85回復78精神70知能47　計 378

どんどん強化タイプは実はスキルきつくないということが露呈されていくな
どうみても基本スキル比較は強化の方が上でＦＡ

まぁね俺なら精神を回避に振るけど

ところで精神や知能は基本スキルに入ってないわけ？

>戦技98回避100呪文抵抗65薬調合70調和78持久+30　計441
>強化98回避100回復88精神70知能47　計 403

こういう数字だけそろえても、バカだったり下手だったりすると負けるよ
それで弱体要望とかはカンベンな

槍の技が全て移動発動できなくなればこんな問題はでなくなると思うよ
タイダルだけでいいだろ、移動技

>>216
ゲリラは先に見つけた方が有利だろ？こっちは調和あるからセンスヒドゥンも実用レベルですよ。
強化は見つけてbuffかけなきゃならん。技術は見つけて即攻撃できる。

>>217
知能30で足りると思ってる？お前MP管理の仕方凄いんだな。
本隊戦前のbuffだって知能30じゃ到底足りないと思うんだがなぁ。

ID:Xrsb6LZeみたいな基地害槍様みる度に一度槍はｶﾞｯﾂﾘ弱体されるべきだと確信する

>強化は見つけてbuffかけなきゃならん。技術は見つけて即攻撃できる。
なるほど、見つけて即しかけて攻撃しながらbuffしてスタミナ空になったころに嬲り殺されるってわけね。

>>223
じゃ、そうしたら？
ヴィガーもクイックもホリガもエンライテンもあるからな。色んな所削れるんじゃないの？
それでいいならそうしたらいい。
俺が強化取るなら回避100取るけどな。

>>229
強化と技術の特徴比べてるだけだろ？
なんで基地外認定されなきゃいけないの？

>>230
それ「戦技は見つけて即攻撃できる」と勘違いした初心者戦技使いがやられるパターンｗ
戦技自体ゲリラには激しく向かないんだが、それでもゲリラで先に相手を見つけたと仮定したなら
せめてバナナミルク飲んでKMBAかけてツイスターで突撃だよ
っていうか調和78？GEも使えないじゃん

>戦技98回避100呪文抵抗65薬調合70調和78持久+30

調和削って死魔法とれば対強化槍戦士に強いな
あとやっぱエレアマのみと抵抗65は同様じゃないよ


強化は万能型だが天敵ありって感じで
戦技+調和は瞬発力最高って感じだし

>>231
ちなみに言うがそれはｵﾏｲが
>抵抗に関して、ドゥーリン全身35+エレアマ30で抵抗65くらいじゃね？抵抗100になってるけどそこ65で考えた方がいい。

とか言い出して無理矢理戦技タイプの必要スキルを下げようと必死になってるから言われてんだろｗ

>>235
ん？数値がおかしいから訂正したんだけど？
それすら許さずにお前らに付き合わなきゃいかんのかな？

じゃあクイックニング分数値を訂正すれば？

ID:Xrsb6LZeが基地外扱いされてるのは特徴比較だからじゃないな、絶対に


ﾆﾖﾆﾖ

>こっちは調和あるからセンスヒドゥンも実用レベルですよ。

シーインビジとセンスヒドゥンの効果時間がどれだけ違うと思ってんだ。
センスヒドゥンは調和90でも30秒程度だぞ。

>>237
は？ID:2l8CYDIcに頼めよ。

槍関連のスレって必ず荒れるよね（；＾ω＾）

うん、わかった。
お前らは強化+回復+槍してろ。
俺は飯の用意するから。

>>241
ID:Xrsb6LZe見ればなぜかはよくわかるだろ
槍様の中身は永遠に変わらん

「強いならお前も使えばいいじゃん」で思考停止する奴はバランス語るな。
KOF95でΩルガールでも使ってろ。

槍関連スレが荒れるのは悪意に満ちたカキコをする煽り屋がいるから。

槍ってのは常に最強の位置に居続ける
アメリカ的存在でなければならないのだよ

正当なバランス調整が行われようが
それを、私利私欲の為に各スキルの弱体要望を送り
治安を乱し続ける破壊様という癌をmoeから完全排除しない限りはな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

漏れ、いま白蛇叩いてるんですけど
破壊にする予定でつ

ここに書かれてる戦技戦士と自己Buff戦士は
戦技戦士はコンスタントに強い　ソロゲリラ余裕なタイプ
自己Buff戦士はPre,Warともに活躍できるが非Buff時、Buffはがされた時弱い
てか持久って基本スキルでしょ？
基本スキルがおざなりになるって話から発達したのに
いつの間にか基本スキルが紛れ込んできてるね･･･

>>248
は？
戦技使いがソロゲリラ余裕？
どこのゲーム？
強化使い以外でソロゲリラが余裕なんて考えられない今の仕様で何言ってるの？

ここは強化魔法を使ったほうが強いか、戦闘技術を使ったほうが強いか比べるスレになったんですか？

最低レベルを除いて考えても、例え強化でもサイレントラン用の調和9は必須。
戦闘技術のタックルも地形によっては狙っていける。エクソも使える。
センスはインビジHAにあわせて使うことが出来ないから実は半死スキル。

そもそも、移動速度は戦闘技術+調和＞＞強化　
引き際さえ間違えなければ、強化型には勝てはしないが負けもしない。
どっしりと腰を据えて戦うぶんには強化のほうが強いが、それ以外だと十分戦っていける。
それに、戦闘技術型だとアイテム覧に空きもでてくる。
そもそも、回避100必須って何？高着こなしや防御スキル全切りも候補に入らないとね。
強化槍でも回復ではなく、調合振ってもいいわけで。

そもそも、自由度の高いとされているスキル制で最強構成決めることからナンセンス。最強構成のアンチ構成も作れるわけで。
その観点から考えると、相手を選べる戦闘技術型のほうが優秀といわざるをえない。


戦闘技術の強さを理解していないID:Xrsb6LZeを触りたい気持ちは理解できないわけでもない。
基本スキルを満遍なく振る強化型と一極集中に振っていく戦技型。ただそれだけの差だね〜

>>250
ちなみに指摘してやろう
両方武器に槍を使った場合、強化タイプと戦技タイプでは圧倒的に強化タイプのほうが強い
しかしなぜ戦技を使うものが多いか
槍以外の近接スキルは移動発動できない技が多く戦技のSoWがなければ攻撃を当てるのが困難だから
>基本スキルを満遍なく振る強化型と一極集中に振っていく戦技型。ただそれだけの差だね
残念ながらそれだけの差ではないんだよ
一極集中の戦技タイプの瞬間最大風速でもフルbuff状態の強化戦士を削り殺すことは不可能だから
そもそもSBだと削り殺す以前に当たらない
もし仮に槍も移動発動が不可能でSoWが必要になればお前の言うとおり万能型の強化と一極集中の戦技で住み分けができるだろうよ
だが残念ながら今は強化槍が全てのスキルの上を行ってるのが現状なのだよ

そしてXrsb6LZeは強化タイプの擁護に必死な槍様な、戦技の強さを過剰に評価しすぎてる阿呆だよ。

戦技はヘズラーに強いよね

センスはインビジＨＡにスンスＰＯＴやチャージ武器攻撃で間に合う時もあるぞ？

＞その観点から考えると、相手を選べる戦闘技術型のほうが優秀といわざるをえない。

何この超都合のいい脳内理論ｗｗｗｗｗｗ
どんな相手でもやれるのは強化タイプだよ、たとえロットン持ちでも戦技よりスキル軽いんだから基本スキル高く取れるしな。
ゲリラでもインビジシーインビジの強さもある、あらゆる状況で万能に動けるのは誰がどう考えても強化
戦技が強いのは>>252がいうみたいな一瞬のルート合戦とかかな、preのｗ
ﾜﾗｹﾞで考えると強化より上と言える利点がないな
た　だ　し　こ　れ　は　強　化　槍　の　場　合
槍じゃなければ瞬間ダメの戦技と万能さの強化でバランスは取れてるだろう
槍が異常に優秀すぎてバランスぶっこわしてるだけだ

>>249
ソロゲリラ余裕　という言い方はまずかったね
つまり言いたいことは
戦技は敵と遭遇してからBuffが可能
強化はあらかじめBuffしておかないと肝心なときにBuffが切れる可能性がある
てこと
強化で全BuffやろうとするとどれだけのMPと時間と触媒消費するか分かってる？
まぁ戦闘中にBuff切らすようじゃダメだろと言われたらその通りだけど

>>255
戦闘中切らすようじゃダメだしゲリラで先手を取られる時点でダメだ
超高Ｐスキルの戦技使いとヘタレ強化使いでバランス取れてるんだと言い放って楽しいかい？

>>255
230 ：名無しオンライン ：2005/04/07(木) 17:20:25 ID:IYxzdSgc
>強化は見つけてbuffかけなきゃならん。技術は見つけて即攻撃できる。
なるほど、見つけて即しかけて攻撃しながらbuffしてスタミナ空になったころに嬲り殺されるってわけね。

233 ：名無しオンライン ：2005/04/07(木) 17:26:49 ID:7tf+O4qB
>>230
それ「戦技は見つけて即攻撃できる」と勘違いした初心者戦技使いがやられるパターンｗ
戦技自体ゲリラには激しく向かないんだが、それでもゲリラで先に相手を見つけたと仮定したなら
せめてバナナミルク飲んでKMBAかけてツイスターで突撃だよ
っていうか調和78？GEも使えないじゃん

>>255
ついでにいいこと教えてやろう
ゲリラって時点でインビジシーインビジは【必須】なんですよ
その時点で強化以外無理なんですよ
ｾﾝｽﾋﾄﾞｩﾝで出来ると思いこんでるならやってみれ
槍強化しかやったことないヘタレにはわからんだろうがな

スキル構成も勿論だがゲリラで重要なのは経験
ある程度慣れてくれば敵と遭遇する前にBuffする事もできるし
ゲリラ目的で戦場に出た時は常に警戒してるだろうから奇襲されても対応できる
ゾーン移動したら目の前に敵多数なんて場合はどうしようもないが
槍において戦闘技術にアドバンテージはないよ
ボルテ・クウェイクがSoWと相性のいい棍棒はこの限りではないけど。

>>259
ゲリラ経験があれば戦技タイプでソロゲリラ余裕なんて言葉がどれほど妄想の世界のものかすぐにわかると思うぞ

戦技は短期決戦タイプだと思う。
１VS１や効果・ｽﾀﾐﾅの切れる前に確実に仕留めれると思う奴、
ﾍｽﾞﾗーやｱｽﾓなんかの
一瞬でケリがつく戦いなら戦技をすすめるな。

逆にﾜﾗｹﾞでの少数ｹﾞﾘﾗ・大規模戦なら強化じゃないか、と俺は思う

>>260
アンカーミスか？

>>261
正解、でもﾊﾞﾌを切らさなければいいだけでもあったりする
ちなみに戦技98と強化98なら命中は強化の方が上、攻撃力はわずかながら戦技が上

>>263
強化９８精神１００でもヴィガーで２０ちょいだぞ
どこがわずかなんだ？１００もスキルポイント余分に振っても戦技より下回る
あと知能にも振らないとだな。触媒も必要。
命中が上回るって言っても糞長い詠唱＆多量のＭＰ消費のトランス使ってやっと上回るだけだ。
ナイトマインドは常時使える。移動可＆一瞬で発動

>>264
バーサーク系はどっちもデメリットがあるのを忘れるなよ。
バーサークオールは普通に論外として、バーサーク使うならSTどうにかしなきゃならん。

まさか「回復魔法取れ」なんて言わないよな？

なるほどな、精神知能が回復魔法など他の有用魔法でも共有できることを忘れてる
もしくはわざと隠してる>>264みたいな強化槍様が今のアホ仕様を招いてるってことか
ちなみに知能にも精神にも云々という話は上のほうで論破されてるな
おまけに強化だと防御力も呪文抵抗も回避もカバーできる・・・と
槍が移動発動可能なんてアホな仕様じゃなきゃバランス取れてるんだろうになぁ

わざと隠してるのは>>263の方だと思いま〜すｗ

>>267
どこを？

戦技は他を弱体でバーサーク系もうちょい使いやすくするべきだな。

命中で強化が上回るのは、エンライテンとトランス重ねがけしてやっとだし
攻撃力の差は精神振っても雲泥の差
　
なのに
　
＞ちなみに戦技98と強化98なら命中は強化の方が上、攻撃力はわずかながら戦技が上
　
こんな文章になってるんだもんｗ

>>269
戦技と強化のみの比較なら素手刀剣棍棒ならバランス取れてると俺も思う
ＳｏＷを取るか全体的な万能さをとるかと
しかし槍が移動発動ＯＫリーチ長即発動とあまりにＳｏＷに依存しなさすぎ
槍＋強化のコンボの異常さが浮き彫りになってるのが現状でしょう

>>270
正しいじゃないか
どこが間違ってるんだ？
お前さん日本語読めない人？

>>264
俺自身戦技型なんで強化の方がいまいちわからんが
戦技100のBA　ATK+30ちょいAC0　戦技100のKM　HIT+50ちょい
強化98精神100のヴィガー　ATK+20ちょい　強化98精神100のエンライテン 効果不明
PREでの短期決戦なら戦技が優秀

WARなら攻撃力は強化　命中は戦技だと個人的に思う
エンライテンヴィガーなら常用可能だがトランスは厳しいので命中は戦技。
バーサーク使う人はほぼいない、がBAなら比較的使ってる人も多い
しかしBAはGHP一本飲むだけで解除されてしまう為攻撃力では強化。

強化98取るならコンデンス必要だとか
戦技にはHP・ST回復する手段がないから包帯or薬調合が必要だとか
ポイントの件はループするだけ。

>ID:zZLWIE9A
あ　なるほど。強化叩きたいんじゃなくて槍叩きたい人か

>>274
＞ポイントの件はループするだけ。
同意、でも槍強化の異常さは明らかだな
強化が有利すぎって言われてるのも槍強化のもののみだしな

>>274
必死すぎてﾌﾟｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗ
ｽﾚﾀｲ1万回くらい読み直せよ禿

m8aSIfn/は日本語の読めない真性さんだということが明らかになったわけだが

>>263
buff切らさなきゃいいって、常時トランスですか？
常時トランスとかはっきり言って無理だよ。魔力、MP下がるし。

>>277
トランス前にはMR
魔力があればこれで結構補える

>>273
エンライテンも２０ちょい
命中１２０にしても回避特化の相手だと結構厳しい
確かにバーサークの使いづらさ考えると攻撃力では強化か。
でも強化はロットンで終わるからな…こればかりはどんなに警戒してても食らう時は食らうし

常時トランスとかまたバカな槍様が必死になってるな

叩いてる人って毎日ここに張り付いてんの？？

>>281
もちろんだとも、言わばＢＢＳ戦士の基本戦術だな

ぶっちゃけ強化と戦技両方とればええんでねーの？

強化魔法取りたくとも最強ステ構成で精神や知能に振る余裕が無くて戦技選んだ奴に両方なんて取れるはずも無い
　
　
　
　
　
　
　
　
と煽ってみる('-'*)

強化と戦技効果上乗せされないのに両方とって何か意味があるのか？
昔は両方とってた香具師多かったがな

トランスとナイトマインドだけはまだ重複しなかったっけ？
シップ将軍の奴がトランス使ってる所なら見たことある

重複しなかったと思う
多分それは精神上げで使ってたんだろう

ヴィガーとバーサーク系が重複しなくなったパッチ以降も重複してた時期はあるな
うちの鯖の追撃王は強化90↑戦技98調和100

>>244
あれは反則なだ

P鯖ワラゲスレに一枚のSSが投下される。
http://not.main.jp/up/dat/343.jpg

『アルターハメなんてしてない、そもそもFS名を消していない(晒しと一緒じゃないか)
　ウィンドウの配置センスなさ杉』等と騒がれる。

晒したのはm**ryかな？BSQ側から出る声。
すると擁護レスが付いた『アノ子はそんなことする子じゃないよ』

しかし同じロダでコレが発見される。
http://not.main.jp/up/dat/241.jpg

SSが話題になったワラゲスレの当時のログ読んだら、
疑いを晴らそうと必死にレスしてるな。

槍使いキモス

槍様のキモさなんてとっくにｶﾞｲｼｭﾂものだろ

春休み終わったからかな
あれだけ爆釣状態だった槍様がなかなかかからなくなってきた

第一次適正化パッチおめでとう！
第二次マダー？ﾁﾝﾁﾝ

第5次まであるらしい

てめえのﾁﾝﾁﾝなんか強化されるわけないだろ。

妄想スキル100の俺は常時勃起発動可

強化されたみたいなんでageときますね^^

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜俺様の出番か？
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

　　　　　　i--‐‐-､__　　　　　　 　　|'､　　　　 i--､　　　　　　　　　　　　　　　　 　／i'
　　　　　　　　￣￣`''ヽ`'''ｰ-､　　　　　ヽ`i__／i~´`''ノ`''''ｰ‐‐‐‐､　　　　　　　　　／i|'''|´､‐‐‐''""
　　　　　　;i'''''i-''"i-､-､~^^i､i':`''''iｰ''ｰ､-‐''"i|､ヽ'-:／''''i:|:::::i:i|:|,,,,ヽ､_　､--'''''''ｰ-"--|i'"ノi''"
　　　　　　 ￣｀''iヽ=i|-､`''ヽ_ヽ:i|''iノ;i/"､_''i／/:::／::_､‐'ヽ'i;;`'''''ｰミ`'ｰ､ヽ-''''"__i|_____//'ｰ/`'ｰ-､
.　　　　　　　　　ヽ;､`ヽi''i'''i､`''ｰ`っ:":／''/::/::/;;／:::::::／''i;/:::ヽノ''''''i/`＼､~´
　　　　　　　　　　 i;ヽ::::ヽiヽ;i|､/ノ::::）ノi､|`''ﾉﾉ／ｰ‐''":''''i|､ﾉ`'ﾉ／~^i|）-〈/ヽi､
　　　　　　　　　　　|::|`i'''''i‐‐i|::i:i|:i:iO`''''"~､￣-i:i::i::i;i;;;;i:ヽ､`"／￣`''"-i:i／i）ヽ
　　　　　　　　　　　i,,,::::）''"--ﾌ''''"''i／彡丿i／"ノi:::）~/:::::i::i::::/`'''i"~^＼ヽ`i彡｀ヽ
　　　　　　　　　　､／'ノ／"ヽ~"~ヽ/`'ｰ/／`'iﾉ､__i､┴､`ｰ､:/i::::/ｰ､~~''ヽ＼○'i|ﾉ''ヽ
　　　　　　　　/i彡iノi'''"ノ`'"i､＼;/）;'':"）ﾉﾉ'':i|ｰ/"::O。;ヽ,ﾉ`''／..i）''i'"''､-､__`''i､i|::i|`''i､　　　
　　　　　　／i,,,／''ヽ/:::/''／）iヽi|~^i''''/;;i__ﾉi'''i'''|i::::::　　::::i''~ノ::::|/'／彡‐''i､i`ヽ'ｰ､''i,,i､ヽ
　　　　i~~^i|~^ヽ~~'ヽ`i／;i/i|/:/~O''）;`''''ｰ､_ヽi~`'-､__::､‐'`'i'''i"i|‐i/i-::::i､-`''ミヽ'"i/　 'i::|　　 ＜え？お前誰？
　　　　 `ミi`''､::i､~i|::ﾉ:i''"､-''''i''i/'''ｰ､''ｰ､ヽ `;､`i''i'''i''i...i､''"/i::i:::i|''､ノi;;;..ﾉ''/"　　　　　　|:|
　　　　　 ミ;;;/iｰ::`'i/''i|￣　　　､-‐-､｀`i;;|i;;;i;;;|/i'''|:::::i:''''~彡`''ｰ`'ｰ''"／i"　　　　　　　 ｀'
　　　　　　ミi:::`''i|::i|/''`ヽ　~~i￣`''''''|￣/:／／::`i`''i'i":i"::::|::i;i;;|￣`''''￣`'''''''ｰ
　　　　　　　ミi､::i|i:::i''''''ノ ヽ~`--i'''ヽi､~^i|ノ'''i,,|'`'ｰ'''i`ｰi-''i/::i"三≡''ｰ､
　　　　　　　　ミi;::/i;;i､|､　/iノi:: ::|/''i|ノ~~i|''''/''''ｰ､`i/::i､~ヽ彡i|/／:;|'''i/i|
　　　　　　　　　ミ`''i|､`i~`i|i;`i|;::::'､i|'''ヽ､ヽ`''i､i┐i|/､''/`'ｰ--/￣ヽ''ヽ
　　　　　　　　　　ミ彡i;;/:::）i::::'､::i､＼`'ｰ-､｀`'''i／::i|'~ヽミ'''"´　`''"
　　　　　　　　　　i;;;|;;i/i:::i"-､::::＼＼:`ｰ､:i|｀''''￣''''''ｰノ'"
　　　　　　　　　　ヽ､_i､ﾉ;;;/O＼ヽ'ヽ,＼i`''''i|''"ｰ‐‐く´
　　　　　　　　　　　　i|丿::/O'''i'iヽ＼i/'''ｰ`''i|/::::ノ'''''i
　　　　　　　　　　　　~^~i彡i-i''i､/`'''i`i|/i:|i~^/i|-‐''"
　　　　　　　　　　　　　　iノ''/~~^i:|i//i:ヽi::､ヽi､ゝｰOi i´(,,,,,゛
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i|ｰi/''`i/i|''i'ヽ＼'､___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''~~　`''''´''''""'''"

>>297
最強が大好きで俺tueeeeeeeeeeじゃなきゃしかたない最強厨の槍様の超メール攻撃のおかげだろ

DH単体MOBに対しては強化されたね、でも範囲狭くなって
周りのMOB巻き込みにくくなった。範囲攻撃じゃなくて単体攻撃に変更されるのかしら？

このゲームは全ては最強厨の槍様を中心にまわっています
ｗｗｗｗテンプレ勇者槍様増えすぎテラワロスｗｗｗｗｗ

ほんっとどこ見ても槍ばっかりだ・・・・

槍大杉！
なんとか汁！

　　　　　　　　＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　　　　　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　　　　　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　　　　　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　　　　　　　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　
　　　　　　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''　　　　飛　ば　な　い　か
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　　　　　　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　　　　　　
　　　　,.､-　￣/ 　|　.＼.".／　|　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

最近刀剣の知り合いが槍に変更した

1ヶ月ぶりに復帰してみた
ﾜﾗｹﾞ専門のＦＳに入ってたんだが
ＦＳメンバー全員槍使いになっててテラワロスｗｗｗ

ゼロムスのAAなんてあったのねーｗ

>>307
ちっとは連携とか考えろよｗｗｗｗ

最近のワラゲ人口のおよそ4割がドラスレな不具合について

まぁバランス悪いのは間違いないな。
いずれ修正されるでしょ。

いや〜昔の第一期槍最強時代を知ってるからねぇ
ＤＦ範囲１５０ダメ！ハラキリ範囲１７０ダメ！武器はずしで自分ノーダメ！
で1人で10人くらい虐殺してたあの時代

あれが修正されてもう槍の勇者化はないだろうと思われてたところ脳筋槍様のメール爆弾真に受けた禿がまた槍を勇者にしたからな
修正されたとしても二度あることは三度あると言うだろ？

まぁ、槍が最強じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰっていう脳の病気の人が結構いるのは確かだ。
1人で何人も虐殺したいんだろ。

>>312
いや、すこしづつ煮詰まっては行くでしょ。
素手や牙の底上げも進んでるし、現状も最初期の槍ほど酷くは無い。

個人的には、槍以外強化の方向のほうが好ましいけど。

>>314
そうであって欲しいな
>>313も事実だと思うが・・・

どらごん☆すれいやー

上げた瞬間にこの食いつきっぷり
お前ら単純すぎｗ

　　　　lヽ　　　　　　　,‐､　　　 　 　 /｀!
　　　　i:. ヽ　　　,. -‐'i　::l:.‐- ､　　 ,'　.:!
　 　 ,.'´　i'　 ,.-'　　　ｌ　::| ::.　.:ヽ　 ｀,　｀i
　 　 !　　ｌ　 l::.　　.:.　|　::| ,.:::'´ .::ゝ､ﾉ　 ::l
　 　 ヽ:.　 ヽ.:::.　 ::　.:|　::|.:　::. .::: ,.'´　.:.ノ
　　　　ヽ、_,.ゝ.:'.:　 :: |　::| ::　::..　ヽ､,.-´
　　　_,..---ゝ ヽ;:._.::　! .::l .:_:..r'´ﾞヾi---､..__
　　｀ﾞ''‐---,'　|ヽ､＿｀ヽ' ＿_,. '|　:..!--‐"´
　　　 ,'"´! i:::...ヽ、　 ヾ_,.'　　 ,.´..::: !-､ ＜槍のくせに生意気なんだよ
　　　,':.　 l:::',::::.　 ヽ､　　 ,.-'´...::　,':|　::!
-‐ ､ !::.　 l:::.ヽ:. :: 　 ｀i　l :::.. ::::.: /::l 　::!__
ヽ､ ヽ:::..　ヾ:::..ヽ､.: 　 |　! .:: ::: ,.:'::, ' ..:: |　ヽ
　 ゝ ヽ､::..　ヽ::::..ヽ､　|　! :..:／:,.-､_ :::::.ヽ、
　' /｀､ ヽ､／´￣｀ヽ､.!　!,.:'::／.:　　ヽ ::. |
　 ゝ./ヽ　l:::.. 　 　 :::::ヽ::::::,.'::..　 ..::::::. ヽ l

今日も槍様は元気にメール攻撃でつ

なんか剣持ってる人の方が珍しいよね

槍多杉
なんとか汁！

ガード ブレイカー 11 95 1100 槍 10 ガードの隙間をぬって　無理やりダメージを与える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※この技の発動には　指にバネを仕込まなければならない
タイダル スピアー 15 99 1700 槍 20 後退した後に前方に踏み込み攻撃する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※この技の発動には　指にバネを仕込まなければならない
ポール シフト 19 110 1100 槍 40 槍を利用して前方向に飛び上がる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※この技の発動には　指にバネを仕込まなければならない
ドラゴン テイル 23 120 1200 槍 50 対象の防具と　ガードの隙間を狙って攻撃する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※この技の発動には　指にバネを仕込まなければならない
ペネトレイション 28 125 1200 槍 60 ダメージは低いが、離れた敵にまで届く貫通攻撃を与える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※この技の発動には　指にバネを仕込まなければならない
ハラキリ スピアー 33 106 1800 槍 70 自分の腹を貫通させて　後ろの敵に奇襲攻撃を与える ヌブール村
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※この技の発動には　指にバネを仕込まなければならない
ドラゴン フォール 38 181 1077 槍 80 大ジャンプを行い　落下中に空中制動して頭上から槍を突き立てる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※この技の発動には　指にバネを仕込まなければならない
デドリー ホロウ 45 309 740 槍 90 ダメージを与えながら前方に突進する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※この技の発動には　指にバネを仕込まなければならない

これでいいな

>>318　　　  ＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　　　　　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　　　　　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　　　　　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　　　　　　　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　
　　　　　　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''　　　　飛　ば　な　い　か
　　　　　　　　 　＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　　　　　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　　　　　　
　　　　,.､-　￣/ 　|　.＼.".／　|　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

最近テンプレ型(モニ＋槍＋回避＋強化＋回復)を別サーバで作ってみた感想。

スゲー相性がいいな。この組み合わせ。
なんつーか、隙がないんだよな。
まだ育成段階で盾も使っているんだが
育てやすいし、強いし、死ににくい。
勿論、槍を剣や棍棒にしてもPreでは変わらないと思うが
対人だと移動可能技多いから槍一択になるな。

タイダル スピアーなぞ、敵の攻撃タイミングと合わせればダメ−ジ受けないし。
攻撃範囲が広いので手数的にも有利。
ポール シフトはWarの追撃時に非常に有効だし。

ここまで書いたが、やはり「移動可能技の多さ」が問題だと思う。
棍棒と剣が完全実装じゃないが、移動可能技は各スキル２つまででいいと思う。
槍はリーチが長いという売りがあるし、戦闘技術と組み合わせでもいい味を出すような
変更があってもいいと思う。

移動可能攻撃技はDTとダイダルだけじゃないの？

>>324
前回の弱体でタイダルは移動不可、ドラゴンフォールも移動不可
移動可なのはドラゴンテイルとペネトレイション

>>323は偽槍様だから気にするな

もう槍はこれ以上は下がらんよ
おそらくこれが最終仕様
機動力が取られた低ダメ武器なんかやるなら
こんぼうでもやってたほうがましだな
さらば槍

ポールシフトは移動可能っしょ。計３個か。
ポールシフト＋１個くらいで十分じゃない？

ダイダルはWikiだとまだ移動可になっているね。
ピョンピョン飛び跳ねるからどっちだか不明だった。

ぶっちゃけペネトが移動不可になろうとなんら槍の弱体にはならんな

唐突だがシーインビジで見破れるのはインビジとPOT、奇跡の透明のみで
調和のセンスヒドゥンを即発動にして全部見破れるようになればいいと思いませんか？

何故、槍スレで？　まぁ、強化と関係深いのは確かだけど。

俺は良いと思う。
持続が長いシーインビジで何でも見破れる現状、
ステルスやりづらいからね。

あと、ディアボも詠唱速くしてくれれば・・・

何で槍が機動力ってのが定着したんだろう
正直ポールシフト使われると位置ずれ激しいし
回避槍モニー様にポールシフトという技のみで逃げられると
苛立ちを抑えきれない。タイダルも発動するとありえんくらい位置ずれる
低ダメ武器と騒ぐがハルバードは91武器だけどやっぱ強いし
片手武器も豊富、91武器もないロクに武器の種類も増えてない棍棒なんかやったら
絶対後悔するよ、今でもまだWarage最強は槍だし

戦技調和型でも最速だし、強化型でも常時強い
やってらんね

タイダル弱体化記念あげ

弱体厨まじ氏んでくれ

本格的に刀剣と差がなくなってきた

のか？

タイダルって前から移動不可でしょ？

移動可能期間がなくなったのでは？

移動可能にするにはウェブマネーが必要

移動可能にするには指にバネを仕込まなければならない

移動可能にするには触媒を消費して詠唱しなければならない

移動可能にするには満腹にしなければならない

タイダルスピア、威力上がってないか？　俺だけ？

>>341
こんｎ(ry

最近セカンドで槍キャラ作ってみたんだが正直何が強いのかわからん
刀剣と比べて攻撃力も糞弱いし相手のHP最後まで削り切れる気がしない
わらげで槍で活躍してる人どうやって戦ってるのか教えてくれ

作ったばっかで何が分かるんだ？使えない技だってたくさんあるだろうに
まぁ安心しろ。槍１００にすりゃ同職以外敵無しの強さになれるから

ハラキリスピアーがマジ凄いよ
これをワラゲで使いまくれば注目の的になれるぜ

デドリーも半端じゃない。
5段攻撃なのだが、全段ヒットでアタックの3倍の威力。
刀剣のエクセなんて、正直鼻糞みたいなもん。
さらに、効果音もズドドドドって凄まじいし、モーションも異様にカッコイイ。
槍が最強と呼ばれるのはこの技によるところが大きい。


って、あっちの月光がいってました

5段当たれば200ダメージ越えるが対人では1発しかあたらんよ…
mobでもオルヴァンくらいしか当たらない罠

ネカマFSマスターがスキル完成しただとか
飽きないようにだとか必死に言い訳して刀剣からヤリにしてたよｗｗｗ
そしてスキル足りなくて70までしか取れないとか言ってたのに結局はキャップ増やしてンのwww
今ではシップも変わり必死狩りの仲間入りをしてます。

デドリーってｳﾝ様にもあたらんか？

デドリーの当て方知らないのかよ、おまいら。

>>351
今対人で一発以上当てるのはほぼ無理だよ
相手止まってりゃ別だけど。

容易に教えるなよ

/tsで相手に
デドリーするから動かないで
って言えば全部当たるよ。

まぁおかげでtsが使えなくなったんだがな

相手にフグ使うとデドリー当たる？

どうやって使うんだ？>フグ

知らないのか。常識だと思ってたが…
相手タゲってフグuseだろ。遠すぎると射程外になるから近距離がｵｽｽﾒ。

>>357
バラすなよアホ
せっかくこれでWarlord維持してたのに皆使うじゃねぇかよアホ

フグってキュアポで解除可能？

・・・

なんかタルパレ鬼混みなんだけどお
フグ1ぴき1KGで買いますとか叫んでいる奴もいるし。。。

ネタなのにな

>>362
ぁーぁ

おまいの負け

ハラキリスピアーと接近してフグuseからのデドリーのコンボか
なるほど参考になったthx

フグ３４０個溜め込んでいたのに、ＷＰ９９９目指したら一瞬で在庫無くなったﾖ
またタルパレこもるのか〜　ﾏﾝﾄﾞｸｾ

フグ強すぎ、修正されろ

何このスレ

フグ弱体のスレですけど？

槍づらいってこと

age

みなさんの努力のおかげで槍が今回も弱体されましたね
これからもどんどんメール送りましょう＾＾

また弱体化かよ！
着々とこのスレの趣旨が反映されているな
みんなメール乙（*´д｀* ）

未だにワラゲ最強を維持し続ける厨スキルだからな
最強厨が続々と槍をとる

次スレ
【MoEの】強化魔法弱体要望スレ【異常バランス】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1116273528/l50

次々スレ
刀剣強化要望スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1116703996/l50

刀剣とかどうでもいいよ
そんな馬鹿とガキが喜んで振り回してる厨武器

おまえはつかえねぇーこんぼうか？
ああ、ごめん。
ルート厨の弓様か。

使えるって言う言葉は棍棒の為にあるようなものだ

最強厨がこぞって持つ槍よりはるかにマシなんじゃね？ｗｗｗ
流石チョンスキル筆頭の槍だ

確かに攻撃しか頭になかったら槍なんだろうな

槍は使ってるのが最強好きで俺tueeeeeeeeな勇者厨房ばかりだからな
最強の技が他スキルの弱体メール攻撃
いい加減槍自体が弱体される番だろ
今まで自分達が他人にやってきたことと同じことが自分達の身に起こるというだけだ

更に煽っとこう
槍様はそれでも賢者の値段を未だに
刀剣＞＞＞＞＞槍　　くらいで販売してる。
これで販売されると他の人は槍のほうが安いのかと騙され結果。今の槍ばかり

>いい加減槍自体が弱体される番だろ
>今まで自分達が他人にやってきたことと同じことが自分達の身に起こるというだけだ

新規か？今まで弱体一番喰らったのって槍だぞ？
60vs60でドラスレ4人とかの時期もあった･･･

まぁ後ほんのちょっと弱くしてもいいかもしれんが、ほとんど刀剣とかぶって来てないか？

流石に初期の三国無双状態はどうかと思うがな

修正されて当然のほとんどバグと言っていいような異常性能が修正されただけなのに
最強じゃないと我慢できない槍様は弱体されたと大騒ぎ
棍棒に刀剣に棍棒にと粘着しまくって弱体運動繰り返してきたからな
まさに滑稽だ

弱体メール攻撃とか弱体運動のせいでとかアホすぎ
お前ら小学生かよ
さすがにハドソンでもそんなものには振り回されねーよ

と言えないのが哀しいところ

>>384
一時期3近接の中じゃ最弱って言われてましたよ･･･
つか当時知らないんじゃしょうがないかもしれんが、ちゃんと調べろ。

つっか修正されて当然な異常性能がなくなったくらいでビスク西ドラスレ1人とかならないですから

抽出ID:pEpYBSRZ (2回)

382 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/05/23(月) 15:51:08 ID:pEpYBSRZ
>いい加減槍自体が弱体される番だろ
>今まで自分達が他人にやってきたことと同じことが自分達の身に起こるというだけだ

新規か？今まで弱体一番喰らったのって槍だぞ？
60vs60でドラスレ4人とかの時期もあった･･･

まぁ後ほんのちょっと弱くしてもいいかもしれんが、ほとんど刀剣とかぶって来てないか？


386 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/05/23(月) 20:55:09 ID:pEpYBSRZ
>>384
一時期3近接の中じゃ最弱って言われてましたよ･･･
つか当時知らないんじゃしょうがないかもしれんが、ちゃんと調べろ。

つっか修正されて当然な異常性能がなくなったくらいでビスク西ドラスレ1人とかならないですから


いつ最弱の時があったんだ…？
槍様冗談キツイな＾＾；

自分の使ってる武器が強くても弱くても別にいい
例えば自分の使ってるキャラがリュウからダンになってもあまり気にしないだろう

ただ使える技が少なくなってしゃがみ強キックしかできないようなキャラになるのは嫌だ

>>387
12月当たりから2月位じゃなかったっけ？つか調べろよ･･･

ひどかったのはハルバ出回ってなかった頃とポールDFワープ不可になった頃だったか？

>>389
ハルバ実装は12月。
Pre民にはマトモに出回ってなかったが、
War行ってる一部の人間は金いらんし、使ってる奴いた。
それから、2月のパッチまでハラキリ範囲＋武器外しノーダメだろ？

・ドラフォで突っ込んで(範囲高倍率ダメ)　即武器外しハラキリして(範囲高倍率ダメ)　ポール(瞬間移動)で帰還。
・ガードブレイカー移動可、タイダル即発動、確かDTの倍率はもっと高かった
・トライデントのやば過ぎる性能(1Handでチョッパーよりも優秀)


こんな事が出来た異常な時代があったな。

あぁ。
あと、ドラフォやポールは視点変更しながら行えば任意の方向へ飛べたな。

あぁ。
DTは昔ドラゴンジャンプって名前だったな。

>>389
いつ槍が最弱の頃があった？
１２月？ああ槍最強ですね。
２月？ああ槍最強ですね。

3月？ああ槍最強ですね。
4月？ああ槍最強ですね
5月？（ry↓

あぁん

槍は武器の威力調整でランスが最強武器だった頃はきつかったかな。
ハルバ実装されてもHG作成が困難でみんなランス使ってたし。
最強と騒がれるようになったのはハルバHG作成が容易になってSDとラピキャスが弱くなった頃かな。
今は弱体運動でいい所を根こそぎ弱体されてツマンネー武器になったよ、ホント。
回転率で棍棒と大差ないし、大規模戦に貢献できる棍棒マジでオススメ。

トライデントが弱体化、ハルバ実装した時に
まずハルバで出回ったHGがシルバーで攻撃力が70ぐらいだったか？（もっと高かったかも）
他の素材は作るのが難しいとかなんとかで出回ってなかった

今思えば、この威力70（？）のハルバでも十分戦えたはず
それでもみんなが使わなかったのは値段が高いのもあっただろうが
当時のスチールチョパHGの攻撃力79と比べられてたからだろうな

あと、リーチの差が強いって事をみんなまだ理解できてなかったはず
チョッパー等より、レンジが長いって事を長所だって気付いてた人はどれくらい居たんだろうか

罠のコーマ＆ハーベストの例を出すが、これもまさに槍と一緒の道を歩んでるんでは？
潜在的な力を持ってるのに、みんな気付かない
しかしその強さがわかったらいきなり爆発的に増えた、こんな感じ

>>398
まぁ長所に気付いても一本50ｋとかだったからなぁ
よほど腕に自信がない限り持ち込めなかったと思われ･･･

槍が最弱と言ってたのは異常な強さだった頃の槍で
オレTUEEEEEEEEEしてた奴が騒いでただけでしょ
(前と比べて)ポールシフトで移動しねー
(前と比べて)DFの範囲が短くなったー　前方に移動できなくなったー
(前と比べて)ハラキリの武器外しマクロが修正されたー　ネタ技だー
(前と比べて)ガードブレイカーが移動不可になったー
てかんじ
適正な修正を圧倒的な弱体化と勘違いして　槍弱い　という噂が流れただけ

いや弱くなったって。この前ブレマスに負けたし。

今まで槍の強さで下駄履いてたとは考えない所が槍様クォリティ。
しかも相手、刀剣かよ・・・

>>401
それは〜単純に君が弱いから〜

>>402
刀剣だけじゃなくこんぼうにも勝てなくなった。

>>403
俺の周りでも槍弱くなったって言ってるよ？

>>403
そりゃ前と比べれば弱くなったってことだろう
槍使いは最強厨が多いからね
今までの槍が強すぎて
適正化が入ったら弱くなったと思い込んでるんでしょう
強化魔法に修正が入って　強化魔法使えなくなった〜　と騒ぐようなもの

失礼>>404ね
そもそも　〜に勝てなくなった　って発想が･･･ね

>>404
あんたはあれだな
Ωルガールを使い続け、真豪鬼を使って俺が強いと勘違いし、
呂布を使って俺つええしまくるタイプのようだな

主観で語る奴多すぎ。武器スキル全体のバランスから考えてみろと。
槍はまだまだ十分強い。

つうか、強い弱いじゃなくて好きか嫌いかで槍使ってる奴いないんかね。
そういう奴、全然見かけないんだが。

>>408
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
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棍棒の俺様でも余裕の勝利ｗ
槍様乙　かなり強いと有名な人だったんだがなあ・・・・・・

>>410
よほど実力差がない限り、強い方が常に勝つわけじゃないだろ
数回戦ってみれ。

つか相手が集団戦特化で自分はタイマン特化とかじゃないよな？

一回かっただけで強いと思ってるってことはないよな？
それと棍棒は他のスキルしだいでタイマンに特化したら強化槍に普通に勝てる

>>412
一回かっただけで強いと思ってるってことはないよな？

敵ＭＯＢとか強化されてんだから、強化希望がスジだろ。氏ね

じゃあ槍以外を強化すれば？

このスレｵﾓﾛｲな。
槍最強と煽られればいやそんなことはないというレスが付き
割と真剣に槍弱いだろって書き込みがあると弱くねーよ＊＊ごときに負けるか、
負けた槍が弱いだけとか多分槍使いからのマジレスが付くｗ

ずっと槍好きで使ってる者ですが……
DTやポールは強すぎたのは解かるから構わない、タイダルやGBが遅くなったのも別に良い。
デドリーはチョロチョロ変わって落ち着き無いから諦めてるしペネのダメージや範囲もあんなもんでいいと思う。
だけどDFだけは返してくれ…orz　スタン取ってから撃ってもカウンター食らうなんて……

いまは棍棒が槍並の地位を得つつあるが、棍棒は致命的な弱点があるからな。
盾に弱い。どうしようもなく…
普通のPスキルが有れば棍棒技はほぼ全てガード可能。
だから全員が棍棒使いになることはありえない。そしたら全員盾持つようになって、棍棒YOEEEEになる。
これは丁度破壊魔法とレジの関係に似てる。
破壊が強くなるとレジもちが多くなる。レジもちが多くなると破壊が相対的に弱くなる。
破壊が弱るとレジもちが少なくなる。レジもちが少なくなると破壊が相対的に強くなる。

ワラゲで生産配布レラン殺される。
レラン怒ってもう食料飲み物売るもんか！
皆､召還肉召還水オンライン。つまりバランス取れてるな（＾ω＾）

**は叫んだ召還食べ物飲み物2ｇで販売してますーどんどん使っちゃって

まぁあれだ、今は長年苦しい生活を送ってきた棍棒へのサービスタイムってことだ。
いいじゃないか大目に見てくれたって。
>>418が言うように盾には弱い。集団戦ではボルテとクエイクは確かに目立つかもしれないが
やってるほうは命がけなんでそこんとこ宜しく。

あぁ、あとランスよりモルゲンのほうがリーチが長いっていうのは昨日初めて知った。
どう見てもランスのほうが長いんだが…

こんぼう優秀すぎｗｗｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗ

賢者の石＜こんぼう＞　30000ｇ
賢者の石＜槍＞　20000ｇ
賢者の石＜刀剣＞　5000ｇ


っうぇえｗっうぇｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ

どこの鯖よ？だいたい、こうだろ
賢者の石＜こんぼう＞ 3000ｇ
賢者の石＜槍＞　2000ｇ
賢者の石＜刀剣＞　20000ｇ

賢者の石＜こんぼう＞ 3000g
賢者の石＜槍＞　5000ｇ
賢者の石＜刀剣＞　10000ｇ
こんなもんだろ　最近全体的に賢者値下がりしとるけえのお

石の価格が異常に偏ってる以上
使い勝手に差があると俺は思うんだが

刀剣は出にくいから高いだけだろ
槍弱体か刀剣こんぼうに９１武器よこせよ禿損

じゃあチョッパーと同じ性能の91武器な

刀剣石がドロップしやすいようにメールすればいいんじゃまいか？

>>425
刀剣はバルディッシュあるんじゃ・・・？
今月復帰したんでよくわからんのだが、あれ何か違うのか？

>>428
バルディッシュ、武器の基本性能自体は高いよ
ただ木工にスチール相当の素材が無いから結果的に弱いんだけど

そもそもバルディッシュって何で木工なんだ？
あれって鉄インゴとか使うよな

>>428
ブレマスがみんなチョッパー使ってるのを見ればお察し

チョッパーでソードダンスは腕がちぎれそうな勢いだけどね

賢者の石の値段の差は昔の名残じゃないの？
一時期、刀剣とか筋力並に高かった時があったし。

他の武器に比べて刀剣が高いのは昔の名残だな
もう刀剣も同じくらいの値段まで下がってるけど

未だに15Kとかで売ってるヤツも居るけどなｗ
10K以下が妥当だろうな。

まあ使える使えないとかいうより
賢者の値段はスキル使ってるやつの人数にもよるけどな

>>428
リーチ長いから対人では結構つよい

刀剣が複合の条件になってるの結構あるからなぁ。
最多の4で、他は素手が2とかある位。
ISあるし、昔はリープも刀剣用だった。
需要が供給に追いつけなければ高くなるでしょ。