【MOE】破壊魔法 Burst4

前スレ

【MOE】破壊魔法 Burst3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1108316585/

他必要なものがあったら2以降に適当に貼ってください
楽しく議論していきましょう

けっこう参考になるサイト。
魔法職はぜひ一読を

ttp://blog.livedoor.jp/mamogame/

MOE外部板

【攻撃】 各種魔法　総合スレ　Part7 【回復】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1109826769/

>>1
したらばあるんだから立てるなよ('A`)

めいじうざい

こっちは破壊魔煽りスレにでも勝手に使って下さい(’A`)
そろそろ外部板に向かうます
あっちで破壊スレ依頼しちゃおうかなぁ…

・ここは破壊魔のスレです。近接さんは歓迎しますが、脳筋様お断り
・破壊使いに勝てないよﾏﾏﾝ→OK、まずは抵抗をあげろ。話はそれからだ。

熟練が戦技並に上がりにくいと聞いたんだが
メディとかマナプレとか、普通に戦闘しながら必要な時だけ技を使ってたら3日で1-60
ギルドクエやりながらホールド・カステングムーベ・ラピキャスを繰り返してたら更に3日で60-90

お前らナメてんのか。さっさと皆で熟練90にして脳禁殺しに行くぞ。

これは戦技にも言えることなんだけど
90から98まで上げるのが辛いんだよ

>>9
うん、今ログインして魔法熟練オンライン-最終章-やってわかった･･･
ナメた口の利き方してゴメンなさい。脳欽を1対1で倒すのはまだ先の話になりそうだ。

>>8
6日で90かよ。
いいなぁ、引き篭もりは一日中MoEできて。

フルプレイでそんだけ日数かけりゃ、どのスキルも90行くよ。
ついでに言えば、熟練オンライン最終章は95↑だ。
あのへんが本気で上がらん。

90から98も大変だが70から90まで上げるのも
移動しながら使えるスキルが無いためスキル値に比べて大変なんだが･･･

まぁ、カンフー実装されたから楽になったと思うがな

戦闘技術の話だな

ぽまいらに流れをぶった切って質問します

ﾜﾗｹﾞで頑張ってる破壊の皆さん、ﾜﾗｹﾞでｶｵｽﾌﾚｱは必要ですか？
あの射程距離といいあまり利用価値を見出せないんだが教えてくだされ
ついでにﾜﾗｹﾞで戦闘中に何装備してるかも教えて下さい。ﾌﾞｯｸだと追撃時役立たずでorz

ワラゲでカオスは自殺行為かと。
（特攻して使う奴がいると聞いた事はあるが、真偽不明）
ブックと杖は適時持ち替えで。
集団戦は動き回る敵に当たらんので、基本はブックチャージだと思う。

ワラゲはブック基本、追撃はあきらめてサポートに徹するのが吉。
キャスティングムーブ、マナブースト、ラピキャススモールテレポで飛びついてメスメどんどんかけてあげよう。
ちなみにカオスフレアだが、集団戦でマナブースト使って使用すると抵抗あまりない相手には160は行くから楽しいけど無くても大丈夫な気がする。
ディバインシールドなど対策をしっかりしておけばカオス特攻も自殺行為というほどではなくなるし、心配なら向こうから突っ込んできた奴に使用すればそれはそれで効果大きい。

>>15
ブック装備だと移動詠唱遅いってんなら持ち替えマクロ組めよ。

魔法職で追撃はあんまり期待しない方がいいんじゃないか？
詠唱しつつ追いかけると本が無くとも<<範囲外です>>も珍しくないし。
歩きつつ打つと威力下がるから、どうしても止まるしな

装備に関してならブックチャージで良いかと。
敵vs近接がHAで粘っているとき、HPが減った瞬間に合わせてメガバを打てば
殺せる。

カオスはまず無いんじゃないかなーメイジの利点は遠方からの
先制攻撃にあるからな。

カオスって範囲どれくらいなの?
密着しないと当たらないってかんじ?

大体槍くらいの範囲

カオスは密着しても当たらないって感じ。
マナブーストだと密着で普通に当てれるって感じ。
もちろんワラゲでね。

アスモ狩り行ってきた

…結局、メガバ&ラビキャス必須じゃねーか･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

メガバ×
カオス○

む、追撃は補佐ですか。なるほど
近接でﾜﾗｹﾞやった事あるので前線に出るのは慣れてます
一応ｶｵｽﾌﾚｱ覚えて使ってみて判断します。不評ですけど

沢山のﾚｽありがとうございました。合掌

もうテンプレに入れてくれよ。
・ラピッドキャスト[Rapid Cast] 「すばやい詠唱」の意。
・ラビッドキャスト[Rabid Cast] 「過激な詠唱」の意。
・ラビットキャスト[Rabbit Cast] 「ウサギは詠唱します」の意。

わかったか？>>23

破壊が追撃あきらめるって何言ってんだ
フリーズ一発当てればもう勝ちなんだぞ
まぁキャスムブカス化後はやってないからわからんけど

ﾗﾋﾞｯﾄﾜﾛｽ

>>23
ターンアンデットが弱体化入ってないなら破壊60からでもイケると思うんだがどうか

カオスはソロするなら必須

>>29
>>23はルート合戦に勝てないという意味で書いたんだと思うが･･･。

へーrabit過激なんて単語があるんだ
六年間真面目に英語勉強したけと聞いたことないや




偉そうに言ってる割に必死に辞書調べてる>>26想像したら笑えてきたｗ

>>31は>>29の優しさをわかってください

自分を基準に判断すんなよ。
そしてrabitなんて単語はありませんが(pgr

マジレスするとターンアンデッドは回復魔法の1
アスモはHP多いからソロはMP的にもそれなりに強くないと大変
近接のほうが楽

私はｲﾝﾋﾞｼﾞで隠れるからｷﾞｶﾞｽに教われないが他の採掘者が襲われる。
魔法とはそういうものなのだよ。
byルーチェの動くビスク城

そして:u/UaZaD4
が現れることは二度となかった

82から全然上がらなくなったけど、カオスとかを使って失敗上げしたほうがいいのかな？？

>>38
ソロならメガバ、PTならビームで後は根性。
カオスは87-8位から。

>>38
タルとか呪文抵抗高そうな奴にメガバ乱射するんだ。
盾48で弱いタル相手にソロで勝てるようになる。

>>31
アスモソロってんだから一人で空いてる部屋制覇するのかと思った。
ターンアンデット使いまくりながらデスナイト全部瀕死にすればマミーとアスモだけゆっくり料理できるんだよな。
もう賢者値崩れ始まってるし(inD鯖)、週末のゴールデンタイムでも奥の部屋ガラガラだよ。

カオスは失敗が痛すぎるから、90までメガバでもいいかもしらん。

ｶｵｽは詠唱している最中にアスモに遠のかれたら
発動しないもんね。
人がいない時には、メガパでやってますよ、私。

なんだそりゃ
刀剣のエクセだってあのアスモの遠のきは外すだろうに
このスレの破壊って自虐すぎるんじゃないの？
範囲もDOTもリーチも必中もあってソロでアスモ狩れるなんて強すぎ

刀剣なのにアスモソロできない方がおかしいんじゃないのか？

ソロでアスモ狩れるのはターンアンデッドのおかげだからなあ…
pre構成にすれば別に無くても狩れるがそれは破壊に限った話じゃないし
>>43
ピンボケ発言も大概にしとけよ

>>45
荒しに触る奴も荒し同然だぞ。

アスモソロで賢者自力ゲットするよりオルヴァンオンラインで貯めたGoldで買った方が早い件について

>>47
ピントピッタリサランラップ

ヤングオルバン旨いのが知れ渡ってきたのか、
だんだんあそこ人増えてきたな・・・
触媒代差っ引いても、1Hで15〜20ｋ近く稼げるからな。

>>49
ヤングオルヴァンは弱いし旨いけどある程度筋力ないと自給でないよ
本気で稼ぐなら筋力60前後＋レイジングほしい（ニュタ）
あと単調だからレア掘りスキーならアスモだろうけどな

筋力いるから刀剣キャラで狩った方が遥かに稼げるんだよな
嗚呼言っちゃったorz

そこでバンカー覚えて海蛇オンライン。
でも1時間も占領したら晒し行きだろうな
嗚呼言っちゃったorz

>>35
いや、TU使いながらアスモソロだと近接のほうが数倍大変。
漏れは賢者取り行くときは破壊様で行ってるよ。
命中140でもなかなか攻撃当たらないので
バースト連打したほうが全然安全だし倒すスピードが速い。
MP切れたらターンアンデッドかけてメディで十分間に合う。

>>49
神秘とってればテレポ＞召還＞スモールワープ でいくらでもいけるからな。
俺はやる時は重量500以上はオーバーさせるようにしてる。
一回で50Kくらい稼がないとあそこの狩場は意味がない。作業だからつまらんし。

>>54
そんな事してるのは多分お前だけだと思われ
つまらなく感じるのはスモールワープで移動してるからじゃないのか…？

> テレポ＞召還＞スモールワープ
これどういうこと？

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　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　| 　　/＼＿＿_／⌒ヽ､

生意気な波平をシめてやるッ！
婿養子であるマスオが見守る中、制裁は行われた。
既に波平の口中ではノリスケの赤黒い怒張が暴れている。
「カツオ君、お義父さんのお尻がおねだりしているようだね」
マスオの声に応じて、カツオのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める波平。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、波平の肉棒は硬度を増していく。
−波平にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ波平の頭皮を、マスオが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
カツオの淫槍が波平の菊門にねじり込まれていく…。
磯野家縁者男性陣によるド迫力の４Ｐファック！
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。

今盾から攻撃回避に切り替えている所なんだが
ヤングオルヴァンだとさくさく上がるな。
バースト以上の魔法だと三発で沈むから余り危険な状況にもならないし。
帰り道はバナミル飲みながら魔法熟練上げしてるとロスにもならないしな。

既出かもしれないけど、ブリザード当たりやすくなってない？
ワラゲでの体感だけど・・・

>>53
バースト連打が早いなんてありえない
アスモなんてレジされまくりでなかなかゲージ減らない
しかもマミーも倒さないといけないから人の居ないときにトレント狩ったほうがまだ効率良かった
ミス多少出ても刀剣のほうが早いしお金もかからない

ドラクエでもウィザードリィーでも、
「魔法はほぼ完全に効かないので、前衛で叩いて倒すしかない」
なモンスターがいたでしょ。
ああいうのをところどころに配置して、そいつしか出さないアイテム
（賢者とかプレイの根幹に関わるようなものじゃなくて…
趣味半分実用半分な防具とかアクセとか）
を落とすようにしとけば、“破壊魔Preでも最強説”は和らぐのでは。

ま、「ためにする」批判がしたい人たちはそれでもピーチクパーチクうるさいんだろうけどね。
詠唱速度まで落とされて…それでまだ「必中卑怯」とか寝言言われるわけ？
あんたらメイン武器のディレイ増えたらどんな気分になる？

最強にこだわるのなんて一部だけどね

いつから破壊がPre最強になったんだよｗ

>>60
漏れはまだ魔法熟練70だがアスモだとあまりレジられないけど?
素で魔力100にブレスしてバーストで80程度のダメ。

ワラゲだとメガバ、カオスは使わんねえ。
ラピキャスにマナプレ乗らなくなってからはずっとバースト。
抵抗0相手なら（動）70ダメ〜100ダメ（止）
抵抗70↑相手なら（動）25ダメ〜60ダメ（止）くらいか。

高抵抗のGHPガバ飲み対決だと
ホーリーリカバー使ってもギリギリ倒せるかどうか。

>>65
これ集団戦か？タイマンなら普通にカオス使うぞ。

弱者としか戦わないこと前提ならメガバだけでいいんじゃねーの

てか破壊以外の妄想書き込み多すぎるな
タイマンでカオスってバカにも程があるぞ
カオスなんて詠唱したらエクセですら当たる

タックルで即不発距離まで離されるしな

それこそ妄想だな
やった事もないのに想像で物事を言うな

俺が戦った中で一番やばかった相手は火抵抗１２０のコンボウだった
隙を見せればスニー食らって死亡
軸回転で詠唱するとボルディック

メガバ程度じゃぜんぜん歯が立たないから止まって詠唱したカオスを当てる必要があった
そのためにブースト使った状態で移動詠唱カオスを唱えて飛ばし
止って詠唱する時間を作り詠唱して連続攻撃

相手が逃げたら終わりだろ？
理論上はそうなるがそれは実戦を経験した奴にしか理解できないさ

お子ちゃまは本隊に寄生して範囲魔法でも撃ってな

>>70
最後の一行は余計だな

ここまで読んだ

・カオス詠唱してればエクセですら当たる
＜ ターゲットが範囲外です ＞　モーション見てからでも避けられるしｗ
・タックルで即不発距離まで離されるしな
タックルなんて使う暇と余裕あったら属性チャージ武器をUSE連打したほうがマシ
・弱者としか戦わないこと前提ならメガバだけでいいんじゃねーの
抵抗0の人間ばかりうろちょろしてると思うな
DoT2種（死あれば3種）と一瞬でもタイミングを狂わせるサンダーボルトは必須

近づいてからカオス唱え始めるって考えがﾌﾟｷﾞｬｰ

破壊とかﾌﾟｷﾞｬｰ

>>70
＞理論上はそうなるがそれは実戦を経験した奴にしか理解できないさ

これ、魔法に限らずwarageではホントにそうだよな・・・

魔法スレや破壊スレって明らかに破壊使ったことない奴が
脳内で破壊最強論を繰り広げてそれを事実が如く書き込む馬鹿が多いのはなんでだろ。
近接スレには脳内近接ほとんど湧かないよな？
この違いはなんなんだ？

>>76

88 名前：忘れられた名無しさん[sage] 投稿日：05/02/08(火) 20:20:31 ID:ahg8Z4Sa
正確に言おう！
破壊魔法に恐怖しているのではない！
破壊魔法のために抵抗を上げるのが許せんということだ！
このチョッパーの運命の歯車から破壊魔法を取りのぞく必要を感じるのだ

　―抵抗を上げたくないというだけで
　―破壊魔法弱体化を要請するおつもりなのですか？

そうだ

>>77
良いこと思いついた
抵抗30くらいでメガバ一桁までレジれれば解決じゃね？

>>78
おまえ あたま いいな

1>カオスフレアをブックチャージ
2>脳筋様をロックターゲット
3>ショートカットを連打しながら脳筋様の胸の中へ
4>発動したのに「ターゲット範囲外です」
5>俺のMPだけ減ってﾌﾟｷﾞｬｰ

そもそも射程に入ったから発動したわけで
「ターゲット範囲外です」とかﾜｹﾜｶﾒ

>>80
同期

>>80
引き付けが甘い。
ショトカ連打じゃなくて、ある程度射程の中に引き込んでから打ったほうがいいよ。
慣れてくれば大抵の近接はこれでなんとかなる。

カオスなじ育てたアルビーズオルヴァン3匹の前には無力じゃ！

なぞ　

>>61
>「魔法はほぼ完全に効かないので、前衛で叩いて倒すしかない」
preでは、上位のmobは魔法が基本的に利きにくい。
どうせなら、魔法しか利かないmobと武器しか利かないmobがほしいところ
>“破壊魔Preでも最強説”は和らぐのでは。
preでは刀剣最強説だな
>あんたらメイン武器のディレイ増えたらどんな気分になる？
武器のディレイが増えても、技を挟んでいれば大して気にならない
例えば、刀剣→投げ→罠とか刀剣→エクセ→ヴァルキリー→チャージとか
STが持たないとかは論外だな。魔法職だって普通にしてもMPが持たないからw

魔法職やってもない香具師が脳内妄想だけで書き込んでるのが見て取れるなあ（笑

>>83
ネオクドラゴンも入れろよ（ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ

よーし
ラピットキャスト→メテオ→メガバ→メスメ→フリーズしちゃうぞー
メガバ連発だとディレイ長くて間隔あいちゃうけど
これなら瞬間コンボだお＾＾

キングには100%レジストされるな・・

実践でメテオを使う奴を見た事が無い。
まぁ、消費MP大で狭い範囲にバーストに毛の生えたような威力、
追加効果も無しじゃ誰も使わんか。

ここは破壊魔法使いに勝てない雑魚が愚痴るスレです
破壊魔法考察などをしたければ外部板へどうぞ

■Ragnarok Online EP4.0 Lv1981■
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1109917933/


ラグナロクオンラインの宣伝に参りました！！

皆さんも一度ラグナロクオンラインをやってみませんか！？

魔法のディレイも技みたいに個別にしてくれれば・・・

恐ろしい事になるか。orz

>>93
属性別でディレイ設定ってか？
それやっべｗｗｗｗｗｗｗまじやっべｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗっうぇ

詠唱妨害食らった場合、0.1秒以内にディレイが回復するようにして欲しいな

>>88
>>26

今のWarでビーム使わずメガバ使うメイジはカスしかいないだろ

破壊様なんて元ＲＯ厨とかそんなのばっかだろ？
どんどん弱体化していいよ
破壊使いでいいやつなんて見た事ないし。

まあ戦闘職なんてみんなろくでもない奴ばかりだけどな・・

その点、動物と自然を愛する俺らテイマーは人間出来てるけどな！！
さあ！！お前らもそんなスキルなぞ捨てて調教を！！

>>破壊使いでいいやつなんて見た事ないし。

同意

スキルで人間判断出来るわけないんだけどな

刀剣も破壊もテイマーもアスリートもレランも実際
いい人ばっかだった

いい人の周りにはいい人が集まるんじゃね･･･

いいプレイヤーは止めたプレイヤーだけだ

ポイズンクラウドってポイズンレインよりダメージ高い？

高いが範囲なので不発多し。

ありがと。範囲ってターゲットが止まってても使いにくいんだ。

はっきりいって範囲魔法はPreではクソ。
特定の場所でしか使えん。

>>108
止まってると、そんなに不発はないと思うよ。
動きまくる敵にはホント使いにくいけど、クラウドは常時使ってるよ。

上で書いてた人がいたからブリザード試したんだがかなり不発減ってるﾔｶﾝ

>>111
やっぱ減ってるよな。
敵の火力密度も上がったなーと思ったけど当たりやすくなったからだろうね。
メイジは集団志向でっていうのがハドソンの意図なんだろうなあと思った。

範囲はPTならガンガン当たる。
フローズンもNGKに猛威を振るったし、いいかんじです。

D鯖で参戦。完敗だったけどね(ﾉ∀`)ｱﾊﾊ

範囲不発は同期ズレがおそらく原因
少し移動して追ってきた敵に撃つと不発が多い
コボルトとバルドスとかはひどいな
しかし当たる奴にはよく当たる
それでも何故かメテオとかすると半分以上不発だが
集団戦でもPreじゃ敵のヘイトが集中して紙装甲ですぐ死ぬWIZは範囲なんて使い道無いけどな
マビでもWIZはウザ狩り専用ソロタイプだった

紙装甲でﾌﾟﾚPTならｿﾆｯｸ刑事よくね？5発で200ﾀﾞﾒ
4,5匹同時にｺﾚだけ削れるのはﾃﾞｨﾚｲの無い魔法ならでは
MPも肝心な時にGH連発出来る余裕がでる

近接的には「ﾙｰﾄ権取る」＝「役に立ってる」って思考
GHくれば有り難いと思うし

ﾀﾙﾊﾟﾚやｴｲｼｽならｺﾞﾂｲのが来たときこそ華
肉壁する間に潰してくれると神と思う

と破壊持ち近接は思うわけです
知人の破壊がﾒｶﾞﾊﾞ乱発で早々戦力外
しかし、近接ﾒｲﾝが助言すると嫌味っぽくなりそうで
何もいえない

プレイスタイルなんだろうけど、もう少し板とかみて
状況に応じた立ち回り覚えてほしいなぁ・・・

一般人に2ch見ろなんてのは傲慢

紙装甲でケイジ連発だとうっかり全部のヘイトをもらって殴られて死なないかな。
近接込みのＰＴだと今はまずフローズンビームが一番だと思うわけです。
あとは前衛の立ち回りとか見ながらGHやリバイタル、必中が活かせるトドメの時にバーストを撃ちこむ等。

ていうか助言とかじゃなくてこういう動きをしてくれると有り難いといって伝えれば済むことだと思うよ。
当人は自身の最大火力のメガバを撃ちこむ事が一番貢献できると思っているのだろうし、
あと助言とかいうと自分の方が絶対的に正しい、みたいに聞こえるからイマイチ聞こえが悪い気もするな。

近接と比較したらメガバなんてゴミみたな火力だがな
エフェクトうざすぎだし
フローズンしてろ

>118
だねーあれはクリティカル効果、鈍足効果、威力自体もメガバと遜色ないし
ＰＴ破壊魔ならビームはかなり有効
ＰＴの時は毒、オーブン、ビーム撃ってあとＧＨするくらいかな

そもそも向上心無いわけじゃないからさ
２ｃｈ見ろとまではいわんけど、破壊使いのサイト
見るとか外部見るとかね

>>117とりあえずここ数日ｿﾆｯｸ使ってたこられるって
事はなかったよ。近接が手出してないMobが来る事は
あるけど、すぐ剥がしてくれるし
そういう言い方があったね、ｵﾚもつくづく低脳だな
ﾏｼﾞ感謝

ﾌﾛｰｽﾞﾝか。今度試してもらうよ！

>>120
FF出身か？
MoEは遊びじゃないんだよ！って感じだな

勿論その友人は破壊魔法のUP止めてるんだよな？
そしてタルタロクラスに範囲魔法とか、回避集中90↑の俺ですらビビるんだが
そこんとこどうなんだろうか。
複数匹来たときは一匹ずつしとめるのが安全だと思うぞ。
勿論フロビで援護な。

追記、どの敵にソニックケイジを撃てば40ダメージかはちゃんと分かってるよな…？
つーかラピッドカオスさせたほうが手っ取り早くね？
戦略的に戦いたいのかどうかは知らないが。

ルート競争じゃないのにラピッドカオスしてどうすんだよ。

>>124
ゴツいのを即沈めてルート権取りたいならソニックケイジとかかったるすぎだと思う。
あくまで補助に努めるならフロビと毒オーブン仕込んだ後パーティのHPに気を配りながら
大技使った近接にリバ系入れるほうがいいだろうし。

全ては破壊魔法をLOCKさせている事前提だが。

破壊80ちょいだったら抵抗高いタルタロにメガバフロビ撃ちこみたいよな
でもさ、
>>近接的には「ﾙｰﾄ権取る」＝「役に立ってる」って思考
ここには誰も突っ込んでないみたいだが皆こういう思考なのか？
そして最近の近接はタルタロジャイアントやメビウス1の攻撃に耐えられるのか？

>>近接的には「ﾙｰﾄ権取る」＝「役に立ってる」って思考
「ルートとってやるんだから、だまって俺様に回復かけてろ」



ということじゃないか。

破壊魔法を使うと近くにいる敵全てがトレインしやすい件について

マゾなオイラには素敵なんだがPT組むと絶望的に足引っ張るねorz
敵に気付かれない清音で地味な魔法も一つ位は欲しいぜ…

トレインっつーか「リンクしやすい」ってことですよね？
俺もっす。激しく迷惑かけてる気がする時ある；

>>115>>120
>>126にも書いてあるけどやっぱ「破壊あげたい」っていうのあるから、そこんとこはちょっとわかって欲しいかな。
丁度俺もその辺なんで。

メガバもフローズンも上がり具合に差はないよ？
ＰＴじゃメガバうざいだけ。破壊魔言うんだから間違いない（＾ω＾

正直エフェクトに文句があるならﾊﾄﾞｿﾝに言うかエフェクトきれってｷﾞｶﾞｽ

破壊って柔らかいイメージがあったがナメてた('A'
精神が高いからBUFFで近接並みの硬さになることは余裕なんだね
warageの本隊戦では破壊の後ろで近接が戦うなんてことも十分ありえるって
状況がすごいこのゲーム

スキル制だから着こなしとれば破壊だろうがテイマーだろうが誰でも硬くなれる
補助buffだけなら、硬くはないし

ドブロクが恐いから…うん。

>132
TFの事を言ってるなら貴様を殺す

ホーリーで+30あればそれだけでプレート二箇所分には相当するからな

>>135
おまわりさんに通報しました

パッチ後ワラゲ何回かいったけど
魔法系全般弱くなってるな。
詠唱中の移動速度が落ちたから前線で魔法打つこともできないし
かといって後方でチャージからの範囲も当たらないことが多すぎる。
唯一できることはGHで刀剣様を援護することくらいか
つまらねーーーーー

自分が主役になりたいなら素直にチョッパー持てよ
フローズンビームの援護射撃が楽しいよ、クリティカル出まくり

>128
タウントとかで敵のヘイトもっと上がるようにとかして欲しいね
現状だとMobの進行方向を一瞬自分に向けるくらいな感じなのかな？
ワラゲの仕様とあんま大差ないように思えるんだが･･･

>>139
刀剣様登場かｗ
FB当てて援護とか言ってる時点で破壊使いとは思えなが
一応聞いておく、139はどうやって魔法当ててるんだ？
教えてくれよ

>フローズンビームの援護射撃が楽しいよ、クリティカル出まくり
クリティカルが出るのは実際に直接攻撃する者だけだよ？脳筋さま

俺たちは脳筋やハドソンの道具じゃない
GHやフローズンを使うことでしか……PTに貢献出来なかったが……
いつも自分の意思で戦ってきた……
集中&詠唱移動修正！？さらばだ！

俺、破壊魔が今後上方修正されるいい方法を思いついた！
今の脳筋刀剣池沼を破壊に呼び寄せて
破壊弱すぎｗｗｗっうぇｗｗ修正されるねｗｗｗｗ
って近接スレと同じことをやって強くしてもらえばいいんじゃね？！
メールとかガンガン送ってくれそうだし。

破壊と刀剣が二大マンチキンだから今既に十分厨だらけだよ

今でもワラゲで範囲魔法喰らうんだけどな
少しの弱体で騒ぎ過ぎな気がする
ぶっちゃけた話破壊で文句言ってる奴は純ネクロとか酔拳士とかについてどう思ってるんだろ…

お前ら槍なめてるだろ

破壊も素手も槍もwarageだと普通に強いんだが。
弱いって言ってる奴は自分の腕が無いだけだな。
ネクロは…ブラッドレイン頑張れ。

パーティで狩りは余り行きたくないな…
俺今破壊95なんだけど、カオス撃つとMobが飛ぶとか言われて不評なんだ。
レジ高い相手で破壊上げたいんだけどな…
先日フロビを試してみた所えらく気に入られて、もうフロビ撃つしかないって状況。
どう考えてもbuffなしで余裕だろって時でもbuff要求されるし
回復当てにしてるみたいで、盾持ってるのに殆ど使わないんだ。
そのくせ俺が囲まれてボコられても目の前のアスモに夢中。
リザ持ってるのが俺しかいないから、俺が死んだら自分で走って回収しないといけない。
回復88まで取ってたほうが何かと便利だよ？って言っても「スキル足りない；；」とか言うし…
今日は稼げたねー。俺は触媒代で赤字だよ…

早く、魔法熟練を上げきってワラゲに引きこもりたいです。

>>148
元近接現破壊魔の俺だが
＞回復当てにしてるみたいで、盾持ってるのに殆ど使わないんだ。
確かに回復当てにしてるとこもあると思うけど
PTだとタゲころころ変わって、抜群のタイミングでシールドガードしても
他の奴タゲられてたとか良くあるから
あんま使わないのかもしんないな

他は同感

詠唱中の移動速度は直らんだろ。
「ブック使え」って話でしょ。

何故かﾜﾗｹﾞが基準なんだよな。
プレのプレイヤー人数の方が圧倒的なんだから、まずプレで調整しろよ。
プレ破壊はネタにもならないストレス溜まるだけのスキルだろ

スキル同士がぶつかり合うワラゲの方でバランスとるのは当たり前な気が駿河

まあ他ゲーも対人基準でバランスとるのが普通だ

俺は強い弱いを言ってんじゃなくて根性の無さを言ってんだよ！
槍の弱体化、バランス整えんのはいいがいくらなんでもやりすぎだろ！
お前ら、ちょっとの弱体でグダグダ言うな！

何を持って「当たり前」とか「普通」とか言ってるのかわからんが
Pre民の方が圧倒的に多いにも関わらず
Warしか目に入ってないハドソンが阿呆という事実には変わりない。
いつまでたってもPreとWarによるスキル性能差を実装しないし。
それぐらい脳筋のお前でも理解できるだろ？

>>148
その気持ちとってもわかる。。
支援し続けてＭＰが足りない、ここでMobに攻撃食らっちゃったら
自分の回復も危ういっ！！って時にもbuffをお願いとかされると
悪気はないんだろうけど、少しはこっちのことも考えてくれと思う。
魔法使いにはタゲが移ることが多いのに、たまに盾がわりに使われている
ような気がするほど、こちらの回復は気にしてくれない。

破壊使いでＰＴ組んでやると、感覚が分かり合えてやりやすいんじゃないかな
と思ったりする。

>>154
槍のこと語りたきゃ槍スレ池。

前も言ったけど俺破壊槍だし
でも悪かったよ。もう槍の話はしない。

ダメ近接のチェックポイント

・GHP持ってこない。回復は全てヒーラー任せ。
・リザ持ってないくせしてリザポ持ってこない。リザ要員死んだら冒険終了。
・プレーヤースキルゼロのくせしてミニスカ・サンタ帽で死にまくり。
・タルタロッサ2匹あてがわれただけでヒーヒー。
・ルート取ることしか目に入らない。他PTにルート取られるとPTチャットで愚痴・文句。

>>158
破壊槍だろうが神秘槍だろうが槍のこと語りたければ槍スレ池。
お前馬鹿だろ？

でも悪かったよ。もう槍の話はしない。

>>159
5点
5点
5点
5点
80点

80↑の方はご用心。

>148
軍属所属予定なら、早くワラゲいくべし
なにせ待ち時間が豊富にあるからな、暇に任せて熟練使ってればボチボチ上がってく
ラピやムーブ使えなくても集団戦なら困らんしな
中立なら、まぁがんばってくれ、
ただどちらにせよなにかと金がかかるよ

このスレの破壊って正直な話
脳筋としか思えないわけだが
Ｗａｒしか目が言ってないハドとか言ってるが…
対人と普通の敵で効果分けるとかハドも書いてるだろ？
それに少し時間かかるくらい見逃してやれや…
すくなくてもネトゲーの開発的にハドはかなりマトモな修正をしてるぞ…
初のネトゲーがＭＯＥとかな奴ばっかなのか？
それと刀剣様とか言ってるけど
こんなの言うのプレ民だけだろ…

まあ隔離スレって事か

>>164
分かって欲しいのが破壊スレに煽り口調で書き込む奴のほとんどは
他職か愚痴を垂れるしか脳の無い破壊の屑みたいな奴だ
どこのスレでも馬鹿が目立ってるが実際はそんなのは一握りだってのは
流石に分かってるだろ？

移動詠唱と集中の修正結果がいまさらだが聞きたい

最近破壊のキャラ使ってないんだよ('A`)

>>166
集中100＋ッホールドでも5〜6％くらい？の確率で詠唱中断されるようになった
移動詠唱はやればすぐ、どの程度か分かると思う

>>166
スレ検索くらいしようぜ。MAMOさんのとこに検証載ってるよ。

つまり罠チャージあるかぎり
タイマンでチャージ使いには勝てない
集団戦では、まあまだまだ強いよ

集団戦で強いのに、タイマンでも強かったらさすがに他職が怒るって。
集団戦で強いってので満足しとかんと、弓とか素手に怒られるべ。

ワラゲ中心で調整するのはまぁ仕方が無い。
対人戦中心に調整するのが基本っての以外にも、
ワラゲ民が少ない＝来て貰えるように調整するってのも考えられるし。
それにプレもそんな捨てたもんじゃないだろ?TOPレベルと比較するから若干弱く見えるだけ。
こんぼうとかもプレじゃ可愛そうだけど、奴らは文句ほとんど垂れてないしえらいわ。

銃

>>170
刀剣＞＞＞＞＞＞槍＞棍棒＞＞＞破壊

だから文句もでない。

まあ、スキルのバランス悪いよな、実際。
刀剣、槍、棍棒、素手の近接４種と
破壊、弓、銃の遠隔３種
牙、投げ、罠、醸造のサブスキル４種
これをどうバランス取るかなんだよな。
うまくバランス取れればいいが、今は刀剣が優遇されすぎてるし
遠隔に関して言えば威力の銃、バランス型の弓、攻撃範囲の破壊
みたいな感じでバランスとれないかな。
破壊は詠唱移動禁止にして、射程＆範囲を広げるとか。
禿がうまくバランス取るのは無理だと思うがｗ

>>173
>>破壊は詠唱移動禁止にして、射程＆範囲を広げるとか。
全くそう思う、移動速度遅くされても未だ近接攻撃当らんからな

>>174
それはお前が下手なだけ。

>>148
純魔で知らない奴とPTプレイは、殆ど慈善事業と割り切った方がいい。
身内とPTするときは、ある程度分かってくれてるので、
事前にBuff用の触媒渡してくれたり、触媒代分多めに配分くれたりするのだが。

プレだけやってる私
まともな破壊魔法使いなら防御力は、捨てて魔力up装備着てるから
範囲魔法ってプレで使ったらmobに囲まれて死亡ってのが現状
MPって制限あるんだから必中だったとしてもプレのmobの抵抗力少し
考えてもらいたい。
まぁ丁度いいかなって程度のmobも居るけどね

PCとmobで効果を変えるらしいから期待かな、
下手に強くすると、破壊サブ職の戦力が単純に強化されるだけだから
「使い勝手の向上」を主軸に調整した方が良いかもな。

スキル値を延ばすとMPの軽減されているらしいが、もう少し軽減量を増やして欲しいかな。

>>176
身内としかパーティプレイはしないんだ…
難しいんだよなパーティプレイ。
俺がカオス撃つと殲滅は早くなるけどその分パーティメンバーのスキル上げがしづらくなるし
何より吹っ飛ぶから不評。
フロビ撃つとパーティメンバーにとってはいいことずくめだが俺は破壊が上げられない。
皆が敵叩いている間暇だから強化でもあげようとディバインシールドしようとしたら
「リバよろ」…いやまあこれはいいんだけどな。そのための精神100なんだし。

俺の結論としては、破壊90以降は一人でやれっていう事になるんだが如何でしょうか。

>>175
そのセリフ吐く奴何人もいるが
毎回毎回当てれる奴はいねーよ

>>179
スキル上げるなら、ソロしかないと思われ。
一応、90以上でもメガバやビームでスキル上がるけど、
カオスで上げるのよりは遅い。

>>180
マジか？
速度低下実装されてから詠唱してる奴おっかけて槍外した事が無いんだが
相手のメイジがヘタレだったってオチ？

>>181
やっぱりそうか…一人で頑張るよ。
墓地の奥でアスモ狩りするのも単調なんだけどな…

>>182
ソロで動くWLの幻術王あたりとタイマンで当ってみれば分かる

>>182
いや>>180が下手なだけ。
毎回毎回当たらないと満足できない思考回路も池沼。

環境にもよると思う。

まあ同期が改善されたらメイジは雑魚。
改善されないだろうけど・・・

>>177
プレだけやってるなら攻撃偏重型にする意味ないよ
集中とか削って盾とった方が全然いい

>>184
いやわかんねえよ。ちゃんと説明してくれ。

ごめんなさい。
自分が下手糞なのを破壊のせいにしてしまいました。
脳筋なのにわざわざ破壊スレにまで出張してきて愚痴ってしまって
大変申し訳ありませんでした。
近接スレに帰りますので許してください。

>>186
何故？
弓も近接も見た目どおりの当たりになるって事は
攻撃をみてよけれるだろ

いつも一緒に遊んでいるパーティメンバーに
君と一緒にやってるといつも口出しされて面白くないです；；って言われた。

BSQに入ってみた。
あいつら殺してえな…

>>191
ｲｷﾛ

そしてワラゲであったらメテオ＞カオス＞フローズン＞EXEで瞬殺だ
上のコンボ以外は精神的ダメージをあまり与えれないので却下

ふと148が普通にクソなんじゃないかと思った

buffってなに？うぃき見てもみつけられん

>>194
このゲームの用語というよりネトゲ全般の用語だよ
公式の用語辞典見てみれ

>>195
ネトゲ全般の用語かBuffって？
今までMu・Line2・TW・ﾒｲﾎﾟ・RO・MoEとやってきたけど
BuffなんてLine2・MoEでしか使わなかったなぁ…
おこちゃま向け外すと全般ぽいけど。

>>196
いいこと教えてやろう
Mu（チョンゲ）・Line2（チョンゲ）・TW（チョンゲ）・ﾒｲﾎﾟ（チョンゲ）・RO（チョンゲ）・MoE（和ゲ）

結局ネトゲ全般ってことじゃないじゃん

そうだな
全般じゃなくて一般とか言っとけば良かったな

てか細かい奴だな

ラピッド+プリゾナー+ロットン+サンクンなんて食らったらおまいら泣いちゃう?

ぶっちゃけメテオ使えないから、ビームかメガバとメテオのスキル帯入れ替えてほしい

今刀剣キャラ作ってます。
スキルに余裕もあって、硬くて、荷物も余裕あって安心。
ST無くなっても剣振れるし。
戦闘はオートあるしサイコーですよ。

>>191
さっさと手切ってしまえよ。
ムカつきながらPTプレイしてもしゃーないだろ。

９０魔法に長距離魔法でも何か入れてもらいたいなぁ
範囲とか接近しないと撃てない魔法なんていらないからさ

>>191
殺したいとまでは思わないけどｗ
一人でやる方が気を使わなくていいし、お金も溜まるし
ストレスも少なくなると思う。

D鯖だったら、同じ魔法使い同士としてPT組んでみたいね。

>>204
ｶｵｽを使っていると、ほんとよくそう思っちゃうよね。

自分中心範囲魔法とかのがほしいな
外側に向けて敵がノックバックするとか

>>207
ｸｴｲｸ！ｸｴｲｸ！
餅は餅屋に任せてノックバックはﾉｯｶｰに任せて

カオスを廃止してマイナーバースト１０連射とかだったら･･･

バースト5連射とかほしいなｗ

>>209-210
それは結構カッコよさそうだな。

自爆魔法とかがほしいな。
コープスエクスプロージョン並みの範囲で250ダメージくらい。
もちろん自分は死ぬ。

>>212
それ実装されたら神風フェローシップ作るぜ。
ワラゲで十数人単位で特攻。掛け声は「御国のために死んできます！」
そして彼らを見送る漏れ。

>>213
おまい様はいかないのかｗ
ﾜﾛﾀ

つか自爆系はダイイングで十分じゃまいか

フォトンレーザー　破壊魔法90　風
PNQ1　光子を放つ。
射程が長いほど高威力。ヘイトを稼ぎにくい。

ハルマゲドン　死魔法90
PNQ4　自分と周囲の敵に即死級のダメージを与える。
※本にチャージできない。

>>216
もしかしてもしかしてオカルト板住人？
ネーミングが好きだぁｗ

新魔法もいいけど、魔法の射程をもう少し広げないとな。
範囲魔法が集団戦で使えるといっても当てるには
かなり前にでないといけないし。

前衛が壁になり、後方から破壊使いが魔法を打つ。
弓＆銃は後ろにいる破壊使いを狙っていく。
とかになったらwarageは面白くなるかもだけど
Preはどうなることやら・・・

範囲の魔法、即殺の弓・銃、妨害の近接ってのが面白いかね。

もう少し範囲魔法どうにかして欲しいな。そもそも威力があまりに低すぎる。
おかげでPREでも集団に打つことは自殺行為な上に、結局範囲は撃たない方がましということも多いしなぁ

一定時間魔法反射魔法を死魔法あたりに欲しい
ヘルパニ仕様変更でも良い
って感じのフレ数人と共に要望送ってる純ﾈｸﾛ

範囲魔法は今でも強すぎてネズミや蛇が独占乱獲されてますが？

>>221
そいつらルート取れてないから安心汁
よーくみてみれ

>>221
そっすね

破壊魔は破壊魔だけでＰＴ組んだ方がよさげ？
全員カオスだったら問題ないよね。

>>223
巧い具合にヘイト移しあえば破壊魔OnlyPTも悪くないよ

２１９は呪文抵抗８０↑限定で話を進めてるんだよな？

魔法封じる技が無いのがまさに糞バランス

>>226
つ「グールファング」

破壊スレに出張してくる脳筋低脳勇者様ってなんでいつもageなの？

ダンスにふしぎなおどりが追加されるよ

>>228
それに反応するから居座るんだよ。

　　　　　　　　＿＿__　
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　/:::::::::::iﾞ　＿／　 ヽ＿　 i::::i
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　!::::::::::::!　　　　　　　　　　!:::!　　　なんだと
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　　 i:::::l､ヽ.,_ 　　　_,..イ:::::i
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　　/　　　ＮＥＶＡＤＡ　|　　 丶

>>227
グールファング使ったことあるか？
あってその発言か？
対策方法できたの知ってるか？
リーチや硬直については？

ｸﾞｰﾙﾌｧﾝｸﾞを知らぬ者がッッ

つ【プリゾナー ヴェイル】連発＋ペットで攻撃。

つ［ぶっちゃけ呪文抵抗］

魔法抵抗を魔法回避に変えて、回避率は物理回避と同程度、
熟練に命中UP(連続使用できない程度のﾃﾞｨﾚｲな必中化でもいいかも)技いれて詠唱時間は全体的に短める
高着こなし装備に高魔法抵抗、低防御のローブなんかを裁縫で追加すりゃ良い希ｶﾞｽ
あとは魔力が抵抗にも繋がるように、とかなー

と、ついでに熟練と各魔法スキルが命中率UPね
回避上げても現状のPreじゃ上げ辛いから、それで破壊死亡とかには並んだろうし


まあ絶対にありえないレベルの妄想

>>227
密着して血噴出して歩けなくする。時代はこっちらしいですよ。

破壊対策にプリゾナとか言ってる奴見ると笑える
あれは詠唱「開始」ができなくなるだけだし、効果時間はカスみたいに短い
メガバ詠唱中に食らうと詠唱完了する前に効果切れて完全無意味とかになるよ

封じるってのは詠唱を確実に妨害する事だと思うんだが･･･

確実は余計か・・・

まぁプリゾナ連打よりかはマナエスケープ連打のほうがいい罠。

そんな事いったらブレイズ連打になってまいますやん

プリゾナーとかマナエスケープとかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬいってんじゃねぇ


破壊は　　最　　強　　なんだよ!!!!

>>243
もう少し捻りが欲しい。

>>244
俺もそう思った

呪文抵抗力に、若干で良いから（1割程度）魔力依存も入れて欲しい
>>221
海蛇にしても破壊使いの範囲なんて可愛いものだと思うけどなぁ
戦士さまは常に5-6匹相手にしたり、他の人が釣ったヘビさえ…

>>246
>>246
>>246

>>246
ペット+範囲魔法で常に5-6匹釣って他者が釣った蛇にストロングボルトぶちこんでくる方がいらっしゃいますが…

>>223
全員カオスだと、俺がカオス撃とうとしてたのに飛ばすんじゃね状態になりそう。

海蛇にて
流石に巻き込みが酷いので魔法士に文句いう　→　とりあえず謝って来る　→　3,4分もすれば再び巻き込みまくり
この繰り返し
しかもそれが特定の魔法士ってわけじゃなかったりするんだよなぁ

海蛇釣りに、ここで文句言ってる奴は何様のつもりだ？
破壊魔使い全員が海蛇狩ってる訳でもなく、
ここ見ていたからといって、ペット範囲やめる訳でもない。
MOBはお前のモノじゃねぇし、現場の当人同士で交渉しろよ。

ウミヘビで虫にbuffかけて狩らせて
自分はちまちま熟練上げしとこうと思って虫召喚したら
周りの人が「また乱獲か！」と言わんばかりに砂浜側に移動する件について。

>>252
釣りスキルあげろ
釣った海蛇にメガバ乱射でルートとりまくりでいいじゃないか

>252
コウモリ召喚お薦め。
何せ一撃死（コウモリが）なので範囲魔法も何も無い。

まぁ、範囲出来ないわけでは無いけど、乱獲されるとは周りも思わない

ペットで水中mobに攻撃できること自体はバグじゃないらしいが
ペットに破壊魔法当てれることはバグらしい
修正する、と言ったままずっと放置

とあるアークメイジは、気のせいか俺の召喚に範囲魔法かけてた気がするが〜
見間違いなのか・・・それとも単にPETが重なっただけか・・・

神秘魔法90になんで剣しか召還できないんだよ
もっといろいろな武器召還するように汁

スレ違い

/oioi
破壊様から素手並みの速さでサンダーボルト連発食らいましたよｗｗｗｗっうぇっｗｗｗｗｗｗ
こんなの止めらんねｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>259
非常に惜しい！
ｗが後５個少なかったらやられてたかもしれない。

なにこのスレスト

スレを読ませてもらった、失望した・・・
MMOでは攻撃魔法が弱いのは常識
そんなこともしらずに安易に破壊魔法を選ぶから愚痴がでるんだ

後刀剣叩きもしてるがあんなのはルート争いに強いだけ
技は強いが鈍足なためwarではほとんど通常攻撃しかできない
またpreにおいてもルート争い以外では優秀な片手武器がある槍の方が強い
pre限定なら弓がお勧め、ルート争いでも通常の狩りでも普通に強い
しかも最上位武器のバトルボウが安価で手に入る

まあ刀剣叩きは他武器のタゲずらしとイメージのせいだろうな
実際ｵﾚが一番苦手なのは槍とか投げだし

>>262
>MMOでは攻撃魔法が弱いのは常識
それはお前の常識。

>>262
MMOで攻撃魔法が強いのって何があるんだよ？
俺が知ってるのは
弱い：Line2、Line、FF、ﾒｲﾎﾟ、RO、TW(対人以外)、MoE(対人集団除く)
強い：Mu(Lv200↑)

>>265
ROはキャスター強いぞ
PvPGvGで必須だし、PvEでいるといないとでは効率が数倍違う

FFって黒の火力とか、数ヶ月前は結構素晴らしくて強かったと思う
ROも悪くないと思うけど

課金が決まってもといたネトゲを語りだすやつらが湧き出したすれ

始まったからじゃなくて262が間違ったこと言ったからさ

破壊は十分強いよ

そのうち修正されるねw

そうだね

UOはメイジ＞＞＞＞＞＞＞戦士

DRのメイジは火力最強、buffでどのクラスよりも硬くなって
呪いの効果や魔法も受け付けない、
おまけに目で追うのも難しいほどのスピードで移動できるという感じで
やばい位強かったな。
ただHPが極端に少ないので敵の前でbuffが切れるとほぼ即死。
もっともプレイヤースキルが問われるクラスで
メイジを使いこなしている奴ほどｶｺｲｲものはなかったな。

>>265
EQ系のはどれもNukerは重要だろ。
EQ、DAoC、FFはちと毛色が違うが弱いなんてトンでもねぇ。
２D系のUO、ROは遠距離攻撃そのものがかなり有利な造りだし。

漏れはUOの最初期からMMOやってるが、「MMOでは攻撃魔法は弱い」
なんて常識初めて聞いたわ。

俺も初めて聞いた

威力は攻撃魔法
硬さは近接
速さは弓

どのMMOでも厨と呼ばれる方々は魔法か近接に集まりやすいというのも定説だな

そんなに魔法嫌いなら大航海時代でも行けばいいじゃないですか＾＾＾＾；；；；；

>>265
弱い：KO（対人タイマン時）

集団戦だと範囲魔法で強い

>>277
攻撃の基本ってその二つ+弓くらいだし
そしてどれにでも池沼はいる

>>265
リネ2はクロ2パッチ来るまで魔法最強だった。
それもPvPだとハメ技で余裕だったし。


魔法が必中のPvPってどのゲームもつまらん。

>>281
KOやってみろ
アサログの600%攻撃ってスキルがあるんだが実際のダメは2000%というふざけた威力のスキルがあって
更に50秒間移動しながらステルスできるスキルをもつ職業があるから魔法使いは糞
しかも基本的に通常攻撃も必中だから魔法強くない

>>281
リネ２でWiz最強って・・・シルレン差し置いてどういう意味で最強と言うのかね

確かにクロ１PvPでのBSｐSスリープ+DoTはキビシかったけど、ただそれだけだろ
それだってメンタルイージス掛けられてりゃ、ネタにしかならなかったしな

破壊魔はPTに誘って貰えにくいので調教覚えて一人PTを作ることにした
…オンライン・ゲームなのに･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

>>273
DRの戦争面白かったー。俺は、戦士だったけどね･･･
そのメイジの印象でMoEでは魔法使いにしたんだけど、
なんかイメージと違うな。あんまり強くないし。

強さなんてゲームによって全然変わるしな
PSOでは戦士（ハンター）カスですよ

俺がやってた時はＰＳＯでハンター以外がカスだったなあ

>>285
ＤＲの戦争はよかったな。それだけに最後は見るに耐えない状況だった。

てか弱体化後のこの廃れっぷりは何だ･･･

［ﾟДﾟ］ﾖﾊﾞﾚﾀｷｶﾞｽﾙ･･･

PSOVer2までは戦士最強、魔法使いはカス。ULTのラスボス倒せるの？ってくらい弱い。
EP2では銃使い最強、魔法使いは2番手、戦士はカス。
EP3では魔法使い最強、それ以上に召還師最強。

遠距離攻撃は一歩間違うと無傷で敵を殲滅出来るから調整難しいと思う。
鎧系はドゥーリンも含めて魔力減退を上げれば良いんじゃないかね。

抵抗70オーバー（正確にはわかんね）あれば被ダメ50前後で
そのうち半分近くは25まで減らされる
前々から精神や熟練があれば貫通するって言われてるけど両方100でもこのありさま
この現状でさらに防具に抵抗つけるなんてすざけんな
俺も同職タイマンのために抵抗100あるけどさ・・・
アークメイジって全然いないよね・・・・

>>290
アークメイジなんざなるのに3日も掛からんしどこにでもいる

>>290
魔力と破壊が100なら抵抗70相手でも与ダメは80から100、しかもチャージやその場詠唱だと
ほぼ確実にレジ貫通。
メガバを通常50に抑えるのは廃抵抗＋エレアマか全身ドラゴンじゃないと無理。

魔法の対人性能下げるのには異論はないが、
今までの調整ぶりを見てると、Preにまで思いっきり影響来てるのがクソ。

破壊、精神、熟練、抵抗すべて100って時点でネタだな。

>>291
大規模戦争ならそりゃ一人や二人はいるけど
渓谷にゲリラ、または丘に進入した少数PTだとほとんどメイジいない
お約束で刀剣槍拳ばっかりだよ
ちなみにP鯖　接続時間帯は昼のみ　夜は接続できね

>>292
ああ、ごめん
言い忘れたけどゲリラメインな訳で
ラピキャス＋メガバはマナもたんからバーストのみ
当然脳筋さま相手だから移動撃ちね

>>293
ちんこ

>>294
破壊精神熟練100はごろごろいる
抵抗は70だけど竜装備＋エレアマで常時110〜120
けどアークメイジいないﾌﾟｷﾞｬｰ(^Д^)9m

強化98まで追加されますた。
ネタ乙

強化は90じゃぼけどこがネタちゅうじゃこら
わしは完全ワラゲ仕様で筋力や着こなしの快適スキルは0じゃけんのう
回復もライトヒールしか使えんわぼけしかも回復30だから失敗しまくりじゃぼけ
いいかげんなこつばいいよっとわしゃ怒るでしかしﾌﾟｷﾞｬｰ(^Д^)9m

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

しかし破壊の敵をタゲって範囲内にいさえすれば魔法が必中するという仕様は
大したプレイヤースキル要求されないからつまらんな。
いっそのこと魔法に照準のようなものを実装し、
魔法使ったら火の玉が飛んでいって誰彼構わずそれに当たったら大ダメージを
食らうようになれば面白いのだが。

ロットン使われると動けなくなるあの人ですか。

更に集中も100とか言い出しそうな勢いだな。

>>301

生命70
回避70
持久40
知性70
精神100
集中100
熟練98
破壊98
強化90
回復30
神秘8
呪文抵抗70

＞精神や熟練があれば貫通するって言われてるけど両方100でもこのありさま

擦り合わせも大変なだ

自分はメイジだがラピッドの強さをどうにかしてほしい。
抵抗80の相手でも止まってメガバ連打するだけで勝てるって有り得んしつまらん。
だがそのラピッドさえ無くなれば結構バランス取れるんじゃないのとか思ってるのは俺だけか？

ラピッドで足が止まるでもいいかもな。
あれだけの性能で移動可というのはありえない気がしないでもない。
ラピットメイジもSoW使うようになったりして

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　またまたご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

>>304
俺にはお前が抵抗８０のヘタレでラピッドメガバ連打されて負けたと聞こえる。

とりあえず抵抗８０あるならＧＨＰとマナエスケでＭＰ切れ狙ってみ。
タイマンでラピッドメガバ使う奴なら大体これで終わる。

>305
アレだけの性能って････
頭抱えてもがいてるだけじゃねーか
それぼんやり眺めて、魔法撃たれてる
うんこ接近かよ
自動戦闘馬っ鹿してんじゃねーよ
はぁ〜うんこうんこ

ﾗﾋﾟｷｬｽは高性能すぎるな
修正されない方がおかしいぞ

ブックにﾒｶﾞﾊﾞﾁｬｰｼﾞ→ﾗﾋﾟｷｬｽ発動→ブック解放→高速詠唱ﾒｶﾞﾊﾞ
くらいで一発だけ高速詠唱できるくらいが丁度いい

それだったら一発詠唱無しの方が良いよ、、、、

大体メガパ連射するウンコメイジなんかに負けるなよ・・・
操作見直した方がｲｲﾝｼﾞｬﾈ?

サンダー連射の方がもっとやべえって

サンダー連射はマジやばいね
今のﾗﾋﾟｷｬｽ効果時間が半分くらいでも十分90技としての効果あるだろ

効果時間縮小の弱体化メールみんなで発射しようぜ

warageは修正されてもPTで立ちまわればいいけど、ラピッド修正とかするとPreMob相手にするのがきつくなるな。
warageで強いから修正しろっていうのは頼むからwarage専用で修正するように言ってくれ、PreMobの方が強いんだよ。

メイジは集団におけるストロングボルト係でいいよもう。

別に今のままでいいよ
他の技にメイジ殺しな技を増やすような形の方が面白い

個人的には弓に必中（ホーミング）で、更に高確率詠唱妨害な代わりに
威力が通常の30〜50%な技とかあるといいなと思う

すまん言い過ぎた。
でもラピッドは強すぎだ。
団体戦にしろタイマンにしろ少数戦にしろ追撃にしろかなり強いと思う。
だけどラピッド持ってないメイジは団体戦で活躍出来るとはいえ、
ラピッド使いに比べて余りに劣ってる気がしてならん。
つまりはラピッド有りメイジと無しメイジの差が激しすぎる気がするのだが。

>>310
俺は抵抗70の近接だがラピキャス＋ホールドでメガバ連射するメイジが
どのメイジよりも一番強かったよ

>316
詠唱時の移動速度・ラピッドのマナ消費バグ修正前の話じゃ無いよね？

ラッピド強いとか言ってる香具師使ったことないのモロバレ。
モーション微妙に長いから抵抗0相手に使わない方が早く倒せるし。
上で　ブックにﾒｶﾞﾊﾞﾁｬｰｼﾞ→ﾗﾋﾟｷｬｽ発動→ブック解放→高速詠唱ﾒｶﾞﾊﾞ とか書いてあるが
使える状況めったにないんだよ。

書き込み時間から考えてワラゲに必死なニート様の戯言か

モリーショット　弓30
3連続攻撃。ダメージ・矢の消費は1発分と同等。

チェリーショット　弓50
ダメージと同時に対象の発動中のテクニックから古いもの一つを解除する。

とかねぇ

そりゃパンダじゃ魔法使いやれないだろうよ

>>320
コグニートじゃなくてNEETの事だと思うよ。
それとパンダ破壊魔はコグニに比べるとかなり打たれ強いのでそう捨てたモンでもない。

ラピキャス談義で盛り上がっているようだが、アレはマナプレと併用できなくなってからかなり使いづらくなったよ。
知能100破壊100熟練92でも抵抗高い人相手にするとMP空になる。GHP連続使用の回復量に負けちゃうンだね。
移動しながら使えなくすればバランス取れるンじゃないかな？

スキル100、100言ってるけど物によるかも知れないけど70越すの大変だよ？
もっと上がりやすくしてほしい。早く戦争したいよー

一応自分ラピッドメイジなんだが・・・

モーションは別にそこまで長くない(確か効果時間180だか160)
それに移動しながら発動出来るから不意をつかれない限り逃げながらラピッド使って発動完了したら振り返る場合がほとんど。
ここが強いのかもしれない。
それにマナポーションだって飲むしなあ・・・。
それともラピッドが強いんじゃなくてラピッド+集中100が強いのでしょうか。
自分はほとんどタイマン勝ててるのに破壊はタイマンで弱い部類に入っていたのでしょうか。

>>322
精神知能破壊回復は1日3時間くらい普通に遊んでれば3ヶ月で100になると思う。自分はそンくらいだった。
上の4つの何が楽かって、タルタロとかアスモ狩ってるだけで勝手に上がってくれるンだよネ。
熟練は70以降は普通に遊んでたら時間かかりすぎてしゃーない。90以降は廃してもキッツイ。

>>323
金欠だからGMP使ってないンだけど、フレーバードと併用すれば高レジタイマンで倒せるかな？
チャージメガバ30程度しか効かないんだけど･･･　ううむ、まだ立ち回り方が未熟なのか

とりあえず>>304がメイジに勝てない脳筋ってのはわかった

「○○強杉」ってのは大抵の場合
そいつに有利な状況の話だったりするんだよな。

>>304はラピッドメイジ様らしいが
抵抗100＋DS＋エレアマなんていうメイジキラーにも
楽々とタイマン勝てちゃったりするのか？

>>324
ごめんそこまで高抵抗の奴にはさすがにラピッドメガバじゃ無理です・・・。
抵抗高すぎる相手には毒とオーブン入れてコンデンスして、
ホールドHAでこっちのMPより先に相手のST尽きるの待つことが多い。
それでもほとんど負けますが。
でもそこまで行ってる人1割も居ないような。

>>323
参考までにスキル振り教えていただけると嬉しい。

>>324
断言するが、フレーバード如きではラピッドのMP消費をまかなうことは100％無理。
んー、200％無理。それぐらいMP消費激しい。
GMPは必須でしょう。ただ相手もGHPを使ってくるわけで。
抵抗低くてGHPを使ってこない相手には勝てることもある・・・って感じでしょうか？

415 名前：名無しオンライン 投稿日：05/03/06 07:33:34 VcstDU4n
今日の俺memo＠warage
　着こなし51・呪文抵抗90・回避０
---------------------------------
◇近接からの被ダメ
77（SD）
46（カウンター）
81（VB）
59（ビックバンフィスト　カウンター）
57(通常)
46（通常）
250（リープ）
50（通常）

◇魔法職からの被ダメ
22（ブリザード）　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)
13（ブリザード）　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)
13×数回（ポイズンクラウド）　　　　結構痛い
21×５（オーブン）　　　　痛い
59（ブリザード）　　　　ちょ・・おま・・これ・・・・えぇぇえええ(ﾟДﾟ;)
23（メガバースト）　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)
44（メガバースト）　　　　普通
---------------------------------

その他、一部の技、魔法の効果値を調整しました。


今日のパッチでメイジに関係ありそうなのここくらいか

また調整来たのかよ。
嫌な予感がするぜ。

>>326
連カキコになっちゃってごめん。
さすがに上でも書いてるけどそういうメイジキラーには勝てない。
抵抗0だから抵抗高いメイジにも勝てない。
だけど抵抗100+常時エレアマなんて滅多に会わないので・・・。

あとそりゃあ10割は勝てないけれど。
色んなWarLoadの人と戦って7割勝てれば強い部類じゃないでしょうか。

>>328
スキル構成。
まだ上がりきってないのありますが。
回復と生命と知能から少し削る予定。
【着こなし 　　】　51
【生命力　 　 】　92
【知能　　　　 】　92
【持久力　 　 】　59
【精神力　 　 】　100
【集中力　 　 】　96
【破壊魔法　 】　98
【回復魔法　 】　90
【強化魔法　 】　80
【魔法熟練　 】　92

失敗のあるラピッドで近接に負けないとか笑わせてくれる

というかあまりに予想外で気づかなかった
明らかにタイマン強い奴と戦ったことないだろ
筋力無しとかロットン即死だし

うはｗうんこ接近必死だな
俺も接近の自動戦闘中の移動速度低下はメールしとくよ
あと、下手糞接近のためのチュートリアル解説も要望しとくか
ﾎﾝﾄ、雑魚な接近大杉

魔法熟練92でラピッドかよ。メンテ明けるまでもう一眠りしたほうがいいんじゃないのか？

323で書いてあるとおり、ラピッドは逃げながら発動して振り返る。
それにラピッド無くてもある程度なら戦えるから言ってるわけで・・・。

ロットンは基本的にDSで終わる。毒オーブン入って更にロットン使おうとしてくる人は滅多にいないし、
それ以前に死使いも結構少ない。
それに勝率も9割とかじゃないですし、
戦闘中に二回ロットン出来る人とか抵抗鬼高い人とかにはそりゃ負けますよ・・・。
団体戦で現時点メイジ最強+タイマンで結構な強さあるから強すぎるんじゃないかって言ってるだけで、
タイマンで負け無し最強って言ってる訳ではないです。

>>332
スキル見ると脳筋刀剣勇者様の脳内メイジってすぐばれるからｹﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

>>304
お前さんが脳内メイジじゃないとしても、この流れじゃ何言っても無駄だ。
2chの諍い如きで精神力すり減らすのは本望じゃないっしょ？
ここらでROMに退いた方が得策ってモンよ。

ここまでツッコミ所が多いと脳内メイジって言われてもしょうがないと思うぜ…
もうちょっと信憑性を持たせて欲しい所。
ゲリラで筋力0、ラピ不発ってかなりウケるから。

>>304
何か袋叩きみたいになってるから漏れは帰る。ﾉｼ

ただ、安易に弱体化を望むのはどうかと思うよ。
先ずは他を強くするべきだと考える方が建設的じゃないか？

無理無理
必死な奴らばかりだからな
こんな糞ｹﾞにはやく見切りつけといて正解だったぜ

ラピッド消費ST増加ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞メイジ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾗﾋﾞｯﾄってどれくらい詠唱が短くなるんですか？
石の売りが見つからなくてﾘｶﾊﾞｰ使える78まで80から下げる予定なんですが、頑張って石探してあげた方がいいですか？

ﾌﾟﾚ専門なんで、アホほど早くなるならﾘﾄﾙﾂｲｽﾀｰ連発で金稼ぎｳﾏｰをしたいです。

刀剣ニューロンダメージアップ強化
魔法熟練ST消費大幅アップ弱体化

ハドソンは脳みそ溶けてんじゃねーの？

>>344
ラビットなんてないよ。

あぁ、すみません。ﾗﾋﾞｯﾄﾞｷｬｽﾄですた。

詠唱36%カット

いや、ﾗﾋﾟｯﾄﾞでしたね・・・orz

言い訳させてもらうならﾗﾋﾟｯﾄﾞ売り見たこと無いんです。
自力で取りに行ったら死体回収ｵﾝﾗｲﾝだったんです。

MP回復量や熟練レジが一応実装してるから下げるのはどうかと思うが。
リトルツイスターで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとなるとレジ関係ないか…
だったらいっそのことマナプレまで下げるのはどうだろうか？

ハドソンあほすぎここまで弱体が続かなくても良いのに・・・
破壊魔の皆メール送ってる？
俺ﾊﾞｼﾊﾞｼ送ってるけどﾀﾞﾒﾎﾟorz

D鯖のELGにはラピキャスなしで（低魔法熟練、話だと50以下らしい）
むちゃくちゃ強いアークメイジがおるよ
ﾀｲﾏﾝだと勝率9割以上だとさ

>>348
ありが�d。

>>350
MP自然回復量が1分あたり＋5ぐらいとかどっかで聞いて、1分でそれだけしか変わらないならいらんかな〜っと思ってます。
あとは敵に囲まれて範囲魔法連発するとすぐMP切れるのでいざと言うときのﾘｶﾊﾞｰは必要かなっと。

ｽｷﾙ性の楽しみでもあるけど、ほんと悩む。

スキル保存システム来たら熟練下げて集中を上乗せするか
それまでPlayしてるかどうかわからんが

ああ、確かにラピキャスは強かった。強かったよ。
少し使いづらくなったくらいじゃ文句は言いたかねーよ。
今回の修正も我慢できる範囲内だな。

だがな！弱体化される時は刀剣も一緒だ！
何で弱体化どころか強化されてんのさ！？ええ、ハドソンさんよォ？
脳筋どもだけがいい思いをするなどオレの目が黒いうちは断じて許さん！断じて･･･

メールボックスがパンクしちまう程メールを送ってやるゼ･･･
おっちゃんこのままじゃ死んでも死にきれねえ。

ﾗﾋﾟｯﾄﾞは確かにおかしいし
弱体化されても仕方ないとｵﾓｳ
熟練上げがますます辛くなったのがきついけどねorz
今回のは熟練のレジ貫通実装の前振りだと楽観してみる
マナエスケープ、プリズナーヴェイル辺りも調整してﾎｽｨ

>>352
その人はゾーン逃げとLDってスキルも持ち合わせてるわけで
そら負けないって話。まあ並以上のスキルはあるとは思うけどな

だから勘違いすんな！
脳筋って言うのは魔法を一切使わないんだよ！
HARAもリープもISもTFも使わないんだよ！

刀剣以外をネタにする気かハドソン。

メイジうざいのでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱体化してもらいましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラピッド使えすぎなんていってる奴はほんとに使ったことあるのかよ。
たとえレジ貫通実装だとしても
なぜ弱体化とセットじゃないと調整できねーんだよ。
刀剣は強化オンリーじゃねーか。

課金しようかと思ってたけど今回のパッチでやる気なくなってきた

>>362
やめるなら勝手にどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
破壊魔は生産職に優しくないですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NPCから触媒買うだけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

繋ぎ止め策と考えるのが妥当じゃね？
プレイヤー層は一番、刀剣使ってる人が多いから
ﾜﾗｹﾞで唯一、楯突く破壊魔はウザかったんだろう。

だがな…好んで的になる奴なんて、ほとんど居ないぞ。
的役が全て辞めた時に刀剣使いも飽きて辞める

そもそもﾜﾗｹﾞに拘り過ぎなんだよ。
今のﾜﾗｹﾞに、どれだけのユーザーが参加してるんだよ

>>364
結局呪文抵抗を取らなくても刀剣が破壊に勝てるバランスになるまでは
刀剣強化は永遠に続くんだろ。

槍や破壊はあっという間に修正弱体化くらったのに
刀剣は強化される一方ですか
ここまで徹底してると笑うしかないわ

俺らパッチの度に足腰弱まるね
そのうち車椅子生活になりそう

>>363
生産で触媒が作れればいいんだ！


と、思ったけどｽﾄｰﾘｰが滅茶苦茶になってしまう？

ｗｗなにこのﾊﾟｯﾁｗｗ刀剣ﾔﾊﾞｽｷﾞｗｗ
ゲーム停止の不具合メールとしとけｗｗｗｗｗ

PreとWarでのスキル性能差別化
んでPreではこれぐらいないとつまんねーよ、マジで。
・ラピッドMP消費アップ廃止
・集中100＋ホールドで詠唱率100％
・集中100で詠唱時間20％カット

それでも刀剣ﾏﾝｾｰには変わりないだろうしな。

>>369
こんぼうとやりがなかまになりたそうにこちらをみている
なかまにしますか？

War視点で見ればこの度重なる弱体化はつらいながら妥当なんだよな
Pre視点から見るとありえないほど弱すぎ

>>370
棍棒と槍もさ、通常攻撃は刀剣と同じぐらいのダメでいいと思うんだよな。
武器のダメージの差は誤差程度にしてさ。
んでスキルで差別化すりゃいいんだよ。
ついでにパンチとキックを統合して格闘にしてしまえ。

刀剣の通常攻撃は３つの武器の中で一番弱いよ確か。

>>370


　　 はい
　＞いいえ

warの糞メイジがこれでもかって言うくらい暴れまくらなければ弱体化されずにすんだのにね
もうwarにいたメイジとかもうあほ過ぎ、目立ちすぎ
タイマン近接戦で近接様に勝ちまくったら弱体化されて当然

そして1番の被害者はpreのメイジ
warのアホが暴れたせいで狩がどんどん辛くなる罠
warの幻術王とかもう晒して良いよ

>>375
怒りをぶつける相手が違うぞ少年。

もうワラゲ廃止しろよマジで。

>>375
破壊は100まで上げるけど熟練は98止めだから
アークメイジもほとんどが幻術王の資格あるけどしてないだけなんだよ。

>warの幻術王とかもう晒して良いよ
こんなこと言ってる時点で負け犬勇者様って宣言してるようなもんだぞ。

PreとWarでの効果の違いを実装する前にここまで弱体化パッチ連発されるとなあ。
うんこ漏れるよ。

君の武器はこんぼうですか？うんこんぼうですよ

うんこかぐにーと

刀剣がむかつくので弱体要望メールを発射しておきました。
刀剣以外は強化するように。とも書いておきました。

なんじゃぁあありゃあ！ぁあ！うぇあ！
MPもたねぇええ！ｽﾀﾐﾅもたねぇえ！
ﾗﾋﾟｷｬｽﾌﾙﾊﾞｯﾌしきれねぇええ間に合わねぇええ！！
ﾊﾞｰｽﾄがぁ！ｽﾀｰﾀﾞｽﾄがぁ！ｵｰﾌﾞﾝがぁ！驚きの消費っぷりぃいいいい！！

ｗうはｗ破壊魔よろｗｗｗおｋｗｗｗ罠と友達ｗｗｗうぇｗうぇｗｗ

罠と友達って自虐にもほどがある
罠を使ってみろ破壊さげて…
今回さらに威力と攻撃回数弱体化された技って槍30より弱いぞ
それくらい弱体化したなら仲間にしてやるよ

された技×
されて、技は○

破壊の技が、マイナーバーストとリトルツイスターのみになったら
罠の仲間に加えてやる。
つまりあれだ、罠をなめるなってことだ。

>>386
リトルの性能考えるとバトル能力は互角かな
生産出来る分、罠のが強いけど

つーか罠はちょっとした生産スキル

罠はチャージで遊べるしな。
ぶっちゃけサプライズ効く敵ならかなり強い訳だが。

チャージは罠10で炎使えるし
サプライズはザコ用だしな
ちょっとした段差で当たらないし…

まあ罠は可哀想だがスレ違いだし話はやめとこう
個人的に自然回復より使えないスキルだと認識してる
落下耐性よりはとってもいいかな？と思ってる

罠は生産できるからいいだろ
スパークル作ってなげてりゃ強いだろ
破壊なんて攻撃以外できないのにこのカスっぷり
Preじゃもう完全ネタスキル
もう課金しねーよ
16からマビノギ行く決心ついた、こんにちはネクソ

罠は生産できるからいいだろ
スパークル作ってなげてりゃ強いだろ
刀剣なんて攻撃以外できないのにこのカスっぷり
Warじゃもう完全ネタスキル
もう課金しねーよ
16からマビノギ行く決心ついた、こんにちはネクソ

移動ニューロンでﾜﾗｹﾞ追撃最強
SDやるだけですぐWL
Preでは刀剣とるのが最強の最低条件のうんこ刀剣と一緒にするな
もうこんな糞運営のゲームやんないけど

実際Warでは刀剣単体ではそれほどでもない
追撃時にアタック＆ニューロンで死んでくれる敵なんて見た事ない

で、何故刀剣が強いかっていうとWPの取得がmobのルートに近いものがあるから
足止めから一気に大量ダメージ入れてくる

漏れがスニークで眠らせた獲物をSDVBで掻っ攫っていくの勘弁なorz

さすがに耐えかねたんで、対人性能下げてもいいから
Pre性能上げるように要望だしてきた。

神秘を切って弓上げようと思うんだが破壊&弓の相性ってどうだろ？

ﾌﾟﾚ限定で。
今の破壊だとPT組めないのが辛い。
あとラピッド使えるのが当分先の為（熟練73）、決定力が乏しい。
以上が弓使おうかなと思った理由。

まあWarageで刀剣技食らうなんざ自分が余程立ち回りが悪いか
相手が余程うまいかのどちらかだな。

>>397
刀剣とっちまえｗｗｗおｋｗｗｗ

マジレスするとその神秘切っただけの弓スキルで決定力が乏しさを補うのは難しいかと。
強化90精神100とかあるなら話は別だがプレのMoBは異常回避するので
物理攻撃は結構大変。弓スキルだけだとつらいものがあると思うぞ俺は。
魔法打つ前にマクロでホールド入れるなりしてそのまま破壊様の道をがんがることをおぬぬめする。

>>397
自分でルートを取る決定力が欲しいならそのまま熟練Ageに集中した方がいい。
自分でルートを取らなくていいならフローズンビームを撃ち込んで、毒・オーブンのDoT入れてれば充分。
神秘の他に何を取ってるかにもよるが回復はあるだろうし、ＧＨやリバイタルとかを使うといい。

PTでラピッド必須になる状況なんてほとんどない、常時ラピッドで決定力を維持しようと思ったらＭＰがもたない。
PTで戦いながら瞬間的な爆発力がいる時(敵の追加オーダーが来たのを消すとか時間沸きMobのルート狙いとか)
だけラピッド使うぐらい。あとは即回復が出来るようにラピッドで待機して待つとか。
ラピッドカオスは自身の決定力はあがるがノックバックのため余程慣れたPTじゃないと他の人の攻撃の邪魔になるだけ。

ということでおれも弓はあげずに熟練と神秘あげをお勧めする。

>384
ぉいぉい　マジカヨ罠弱体されてんのかよｱﾘｴﾈ
新技追加で、ｳﾊｳﾊﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝじゃねーのかよ
マジ、糞だな

2ndは生産系爆弾ﾓﾆｵのつもりだった！
正直スマンかった

>399　今回で決定力不足にﾘｰﾁかかったぜぇ
+ﾘｶﾊﾞｰで瞬間最大火力敵壊滅もいまやできねぇ
ｗアｗホｗクｗサｗなんのための熟練90かわかりゃしねぇ

抵抗貫通実装予定？ふｗざｗけｗんｗなｗっつーのｗｗｗ
熟練100で何％の貫通力にする気だよ50％か？ｗｗ
ｗｗｗうはｗｗ脳内ｗｗｗゴメｗｗｗ

ここで颯爽と刀剣＋破壊魔法使いの漏れ様が登場！！！

昼のChaosAgeのためにお金でも稼いでくるかと思い森へ
フローズンビームからアタックでクリティカル率が70%、クリティカルのダメージが1.4倍なのでうまうまー
Durinでも集めてwarageに送っておくか
って、あれ？クリティカルが全然出ないな
ちゃんと効いてるかログ見てみるか
>*** は フローズン ビーム を Orvan Brute に唱えた！
>Orvan Brute は フローズン ビーム をかけられた
>***→Orvan Brute ： 魔法攻撃 82 ダメージ
>Orvan Brute の フローズン ビーム の効果が消えた
>***→Orvan Brute ： 33 ダメージ
え！？
効果が一瞬で消えてるんですけど？？？
パッチ前まではけっこうな持続時間があったのに！！！！！

フロビはクリティカルが無くなったと思ったんだが単純に効果時間が極端に短くなったのか？

魔力80、熟練70あるけど一瞬で消えてるね
あとはニューロンストライクの効果時間が延びたのか？
ブックチャージせずに　ニューロン→フローズンビーム　ができるようになってるね

追加効果のないフローズンビームになんか意味はあるのかい？

>>405
バースト撃ってたほうがマシ。
Chaosでもソニック刑事しかやることなくなったな。

メディの回復量が減ってんだけど。
持続時間が減ったのか回復速度が減ったのかワカランが。
だれかパッチ前の回復量持ってる香具師いない？

なんでパッチ前の値知らずに減ったとか言えるんだよ
少なくとも熟練98の俺は減ったとは感じない

>>408
熟練98だとメディ終わる前に全快するから感じないんじゃないの？

>>409
んなわけない
コンデンスメディじゃ終わるまでに全回復なんてしない

>なんでパッチ前の値知らずに減ったとか言えるんだよ
冷静なツッコミにﾜﾗﾀ

メディの効果時間は20秒固定だったろ？
効果時間減ったかどうかなんて一発でわかるんじゃないか？

パッチ直後に勘違いするやつが出るのは恒例か

またフローズンゴミ化か
攻撃1発入れるのがやっとな効果時間じゃねーか

とりあえず検証してきたので貼っておきますね
パッチ前→後
トマト　　　 HP90回復
ミックス　　HP115回復
野菜　　　　HP140回復

玄米茶　　MP95回復
フレバ　　 MP120回復→変化なし
ウーロン　MP145回復

イチゴ　　 ST122回復
バナナ　　ST147回復
ミルクティ ST172,MP10回復→ST97、MP87

これからの魔法職はﾐﾙｸﾃｨｰだ！

精神100にするのと破壊100はどっちがお勧めですか？
主にﾘﾄﾙﾂｲｽﾀｰの威力が気になってます。

両方100
片方しか100にできなくて、リトルツイスターを使いたいというなら破壊100

>>416
了解です。ありがと。

硬直や鈍足効果あっての魔法なのに脳筋メールで弱体化
最後には0.1秒効果が出るかどうかってまで修正される
RA時代と全く同じ道を辿ってるじゃん　なにこれ

次スレ

中出し長女 3
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1110692322/

フローズン効果一瞬ってマジなんか
なんだかNGKで大暴れしたから、効果を見直すまで封印しましょう
って感じだな。確かに他のスキルに比べると効果はでか過ぎたかもしれないが・・・

もう一度こないだのクリティカル効果にしてくれるなら、威力バースト以下でもいいや。
つーかぶっちゃけダメ0でもいいし。それじゃ破壊魔法じゃないか＿|￣|○

破壊に光は一生当たりません。
諦めてください。

>>421
ダメージ０のほうが正直使いやすいかも。
他人の支援にも使えるし。

>>423
あ〜他人って、マジで関係ない人か。んで、ダメ0だしヘイトもあがりにくい・・っと。
なーんてうまい話あるわけないか(´д｀)

まぁ今でもカオスで人数足りてるうちはみんなクリティカル連発出してるくらいだからね。
PreのPTでも自分以外が物理攻撃主体ならメガバ封印でいってもよさげ。

なあ、破壊魔法弱い？
精神60知能56ちょい破壊65で筋力70持久80こんぼう75より圧倒的に強いんだが。

そら、まぁ、攻撃するたびにお金が消えてるしなぁ

こんぼうに何を期待してるんですか？

>>425
そうか？
俺もそれとほぼ全く同じ構成の2キャラ持ってるが
詠唱キャンセルがマジで恐いのと、防御紙で
やっぱ棍棒の方が火力も↑で、効率も良くやりやすいんだけど？

>>421
バグでしょ。今の効果時間は。
メールしとけば確実に直ると思うよ。

>>428
こんぼう盾はノッカーに囲まれると死ねる
破壊はうまく立ち回れば死なずに殲滅できる。
強いって観念をどう捉えるかによって違うと思うよ
>>426
全然増えるんだけど

刀剣キャラと破壊使ってるけど筋力の差もあるが
一狩で刀剣１３ｋ破壊８ｋかな
で、触媒で-１ｋと-３ｋ、でも破壊のが楽しい〜♪

>>430
破壊使いが囲まれる時は死ぬ時だ

棍棒は取ってないから分からないが戦い方が間違ってんじゃないか？
素手でもノッカー辺りなら2.3匹来ようが殲滅できるぞ。
破壊は逃げながら命がけで殲滅。
破壊一本で生命や着こなしにも多くのスキル振ってるんならシラネ

生命着こなし盾振ってるな。
根本的に違うのか、すまんかった

こんぼうは持ってないが槍や刀剣と破壊だと多数相手は圧倒的に近接だな
破壊65程度だと弱いブリザだと範囲も狭いしMP持ちそうに無い
そもそも範囲は逃げ撃ちできないし多数だと盾でも詠唱潰されやすい
同じレベルなら近接のほうがワンランクうえで狩れるぞ
リジェネ無い内は盾うまく使えないとHPMPきついかもしれないが

>>430
確かにノッカーに囲まれただけで集中無い棍棒で立ち止まって回復はきついな。
でもノッカーなら足の速さはこっちの方が早いから逃げることは可能だろ？
むしろ破壊でMP尽きずに複数攻撃する方が辛くないか？
MP管理が楽な分タイマンでも複数でも棍棒の方が楽だな。

ちなみにまだ未完成だがこっちの戦闘スキル
・棍棒76、回復80、着こなし76、筋力80、盾71、生命知能持久80、強化技術0
・破壊65、回復70、着こなし46、精神70、回避50、熟練75、集中50、生命60知能70持久50、強化40

どうかんがえても>>430は逆だな。
近接だと敵複数匹でも捌けるが、破壊はMP切れか詠唱停止で詰む。

>>425
>>430
近接ってこういう馬鹿しかいないの？

きっと破壊は子蛇相手で、
棍棒はタルでも相手にしてたんだよ。

破壊でも破壊98でカオス失敗が無くなって集中100になって妨害少なくなればそこそこ強いがな
まぁルート争いはラピッド死んで相当雑魚だが
ラピッドカオス死亡は痛いな
今だと破壊のメリットはPT時リザできるぐらいか
いや、これ回復だ

破壊で多数の敵を相手にするのは厳しいね。
一歩間違えるとトレインＭＰＫの烙印を押されるだろうし。

あとは範囲の不発が多すぎて現状で使うのはＭＰの無駄だと思ってる。
ブリザード、毒霧、オーブン、が駆使出来れば大分違うとだろうなぁ・・・。

ところで近接が対複数に強いと思っているらしいが
その近接と言うのはもちろん戦闘技術、精神、知能、回復、着こなし、
盾に振ったプレ特化型近接のことだよな?

で破壊様は囲まれると弱い弱いと言っているがちゃんと盾を取っているのか?

>>441
両職とも盾無し→近接の方が対複数強い
両職とも盾有り→さらに近接の方が対複数強い

>>441
志村、詠唱詠唱。
俺も刀剣キャラを持ってるがストレス溜まったらmob殺してﾌﾟｷﾞｬｰしまくってる。
デスナイトに囲まれても落ち着いて迎撃すれば死なないからな。己の強さに痺れた。
TUを気にせず倒せるのは良い。

範囲魔法は
敵が動かずに自分も動かない→8-9割成功
敵が動かずに自分は移動しながら魔法→5-7割成功
両方が動く→2-3割成功

破壊は「サシで程々の強さの敵」相手なら、どのスキルより殲滅能力に優れていると思う。
刀剣含め接近は長期戦に耐えられる。

破壊はフルで動ける環境が限られてる。
それを見て勘違いした近接が「破壊はプレでも強い」と言ってると思うんだけどね。
安定度で言えば（死ににくいスキルで言うなら）素手の方が破壊より優れてると思うよ

mobが一匹なら破壊強いかもしれない。
ﾄﾚﾝﾄを試しに攻撃してみたらMPが持ちませんですた。

結論
ﾘﾄﾙﾂｲｽﾀｰ最強！

リトルツイスターいいよね。

>>444
あ〜いい見方だね。禿げ同意。
HPMPSTフル＋フルBuff＋ブーストからDoT2連の完全先制攻撃ならそりゃ破壊強いわな。
んで更にMPが切れるまでに倒せる相手ならな。ウーロン茶＋GMPがぶ飲みなんて現実的じゃないし。

それなりに条件厳しいのよねぇ。魔法職やらんとその辺わからんのだろうね。仕方ないと思うが。
ST5割MP8割とかでmobに襲われた時の恐怖感とか知らんだろうし。

銃も限定条件キツイゾ
ワラゲじゃあたらんしスキルはほとんどネタ
さらに銃弾の重さが滅茶苦茶上がってＰＴで狩りに出たら
破壊の触媒が3分の1切れる間に何も出来なくなる
玉や銃は安定供給されてるわけでもないし
専属鍛冶屋作ってもいつでもいるとは限らず
最強武器はミスリル限定…

それゆえ手に入るだろうの強さすらないよ
自爆は面白いけどね

この気持ちは破壊はワカランだろな
でも罠には勝ってる自信があるが

禿は狩りで銃はライト弾使えよという考えなんじゃないの？
ライト弾なら軽くなってる。それでも0.06か…
銃の現状は楽しけりゃいいじゃん♪で定着してるからなぁ
でも何か比べるところが違うような気がしてならないのは俺だけか？

囲まれても一度逃げてカミカゼでスタンとってブリザードのヒットアンドアウェイでかなり楽なんだけどな。
MP管理って言うけどコンデンスマインドとフレーバードティーで全然切れないよ。
あと、回避も70ほどあるからそのせいかもしれん

昔のことだけど銃使いとPT組んだ時「おい、もう補給かよ」と思ったもんだ。
弾重いし売ってないんだよね。
でも銃使いって筋力あげてるんじゃないの？あ〜それでも重い、っつー話か。

>>448
ライト ラウンド ショット　　　　　0.06→0.10 　　威力3.0→2.5
ヘビー ラウンド ショット　 　　　0.20→0.35
キャノン ボール　　　　　　　　　6.60→3.20

まあ俺は破壊よりも刀剣のが憎いけどな
ちなみに銃使いは筋力100までガンバルのがデフォですよ
ＡＴボーナスデカイのと重量問題的に
それでも辛い
ちなみにＰＴが本当に最悪だ敵とばすからな

まあルート能力は高いけどな
チェイス買うためにルートは取らせて貰ってる

まあ銃はどうでもいいな
大変だと言うことは分かったが

＞でも罠には勝ってる自信があるが







｜ω･`)

つか、毎回近接との比較してると
何故銃が出てくるんだ。

>>449
>>425で晒した構成だけだと、ブリザもカミカゼも使えないと思うが。
後付でいいならいくらでも条件付けれるぞ。

ああ、そうか
ごめん。盾も76ある。
でもブリザードはスキル上げがてらで使ってる。90%↑だからまあ普通に使えるし

なんで近接としか書かれていないのに刀剣が叩かれるんだよ!!!!!!!!!!!!!!

>>454
ネガキャンと見られてるんじゃね？

>>456
何匹同時に相手にしてるかしらんが、
盾76ありゃ、普通棍棒でも勝てるだろ。
棍棒の生命0とかなら知らんが。

そういや前回は破壊と近接ひかくしてたら罠が騒いで今回は銃か
正直、下と比べて欲しくないな
銃だって自然回復と比べられたら嫌だろうに

この分だと、そのうちパフォーマンスとか牙が出てくるな。

ノッカーとかトレインでくるでしょ、4匹ぐらい。
それ盾(+回避70）こんぼうだと消耗戦で結局死ぬけど盾破壊（+回避70)破壊魔法だと物資は使うけどちゃんと全員倒せる。

>>461
牙は方向性が違う気もするが強スキルだと思う
パフォはネタスキルだから流石に比べられたら
釣りにしかみえんなｗ

>>462
破壊が逃げ撃ちとか駆使してんのに、
棍棒は4匹同時とか戦う状況にしてる時点で、
アホとしか言いようが無いんだが。
尼橋からダイブしてくるといいよ。

ラピキャの変更って
ST33→40と消費MP1.5倍だっけ？

ラピキャは死んだと思っていいよ

ラピキャは90スキルのわりに効果時間長いからSoWと同じくらいにさせるか。
メール打ってくる。

ラピキャスはリコールドリンク（レイション）のために必要不可欠

ラピッドはすっかり使わなくなったが、
熟練下げるとメディの回復量落ちるし、
上げるのが苦労したので、魔法熟練下げれないでいる。

　　　 　　 ／^⌒＼
　　　　 　（　　　　　）
　　　　　 ｜　　　 ｜
　　　　　 ｜　　　 ｜
　　　　　 ⊂ﾚﾗﾝ ⊃
　　　　　 ｜i　i lii｜
　　　　　 从･∀･从＜リコールレーションしたらぶち頃すからな！
　　　　／　」　　ι ＼
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　 !ミ│ !│＿＿│＼ ＼／!
　 丶 YY│＿＿│ │ │ミ!
　 　　 　丿丶 　/ ヽ YYY／
　　　　ﾉ　 ／ ＼　 ＼
　　 　│ │　 　 ＼　│

>>462
盾棍棒馬鹿にしすぎ
常時BA回復無し、回避0もちろん着こなし0でもノッカーキャンプくらい一人で壊滅出来るよ
というか人参欲しさでよくやってる
コツは中途半端なトレインはやらない事
同時にリンクさせて攻撃のタイミングを調整すればリベンジ、スタン、カミカゼあたりで簡単に捌ける
途中でGarpやEligosが乱入してきたら乙るけどな

破壊は近接スキル単独持ちには強いが、強力なサブスキル持ちにはどう頑張っても勝てないっていうのが1stアークメイジやった感想
近接では攻撃ミスの多い序盤〜中盤までは魔法必中の恩恵で随分楽出来る反面、
無理して狩場のグレードを上げていくと赤字コース確定という初心者向けなのか玄人向けなのかよく分からないスキル

盾回避メイジでも集中いれるよな？

>>464
こんぼうだからって立ち止まって延々と殴ってるわけじゃないよ

>>473
後付けで条件足すなら、スキル構成とかで幾らでも
棍棒不利、破壊有利な条件作れるから。逆も同様。

少なくとも、俺はお前の書き込みから>>425の
破壊が圧倒的に強いという結論は出てこないな。

>>471
凄いな。
俺基本的に操作上手くないし、ノッカーキャンプなんてとても無理。
火力出そうとすると特技使わなきゃならないしそうするとST食ってジリ貧になるし、どうしても全部殲滅しきれず死ぬ。
STはどうしてる？

ＳＴは戦闘技術とバナナだろうか

>>474
そうか。まあ俺の結論だからなあ。
でも近接より圧倒的に弱いって事もないでしょ？

圧倒的に弱くはないな

うむ、圧倒的に弱くはない。
ただ、連戦性能、Preで戦う分にはデメリットが大きい。
狩りに特化する分には、普通に近接キャラ作った方が楽だと思われ。

>>461
フレーバードティーだけでMP足りる？
>>478-479
でしょ。最初俺が言いたかったのは破壊が圧倒的に強かったって事じゃなくて破壊弱くないよって事ね。
確かにデメリットも多いけどね。それじゃ、そろそろ終わりにしよう
破壊が圧倒的に強かったってのは取り消すよ。

平和に終わったな
破壊スレらしくない

とりあえずMobの呪文抵抗を-20位にしてくれればバランス取れるような気がする。

>>480
また脳筋低脳近接の脳内メイジ発表会があったのか？
一般人には池沼にしか見えないから近接スレからでてくんなよ、な！

だが断る

煽り口調の>>483より>>480のがよっぽどまともに見えるのは俺だけか

>>485
禿げ同だ。483の方が一般人から見たら池沼にしか見えないだろ。2chから社会に出てくんなよ。

暇なのでまとめたwarageでの各種破壊魔法

マイナーバースト：出が最速、範囲も広い。威力は最弱なので用途はディバイン消しくらいだが
　　　　　　　　　　　　それくらいならチャージ魔法解放した方が良い。

リトルツイスター：コストパフォーマンスが最高。出も早くで詠唱の割に高威力
　　　　　　　　　　　多段ダメージな為対メイジにも有効。ただし敵にひっついてないといけない

ブレイズ：出が早く、極めて間隔の短いDoTダメージを出すが効果時間は短い。
　　　　　　またかけられてからダメージ発動まで0.5秒ほどのラグがあることから
　　　　　　ラピッドで連打するのは有効ではない(ダメージ発動する前に上書きされる為)

ポイズンミスト：発動間隔は毒系魔法の中で一番短い。但しダメージは高い方ではないので
　　　　　　　　　　メイジの詠唱を止めたい時にのみ使用。

フリーズ：4秒ほどの鈍足効果。出も割と早く移動撃ちしても鈍足の効果は薄れない上に
　　　　　　魔法が発動してから相手に届くまでの時間がほぼ0なので追撃時に有効。

オーブン；間隔は長いが効果時間も長いDoT攻撃。範囲魔法。
　　　　　　ディバインシャワーでしか消せないので前線のメイジを下げさせたい時に有効。
　　　　　　総ダメージも150前後(抵抗0の場合)とかなり高い。

ポイズンレイン：毒系魔法の中では中庸的存在。発動間隔もダメージもそこそこ。
　　　　　　　　　　単体魔法なので、主にメイジとのタイマン、あるいは少数戦で使用。

サンダーボルト：そこそこのダメージと0.5秒ほどの麻痺効果(行動停止)。
　　　　　　　　　　こちらも追撃時に有効だが詠唱時間が微妙に長いので
　　　　　　　　　　撃つときはブーストするなりCMするなりラピッドするなり。

バースト：微妙な高ダメージ。火属性なので全身ドラゴン着てるだけでたまにレジられる。　
　　　　　　詠唱も微妙。近接とのタイマンでは使える？(使った事なし)

ブリザード：本隊戦の花形。高ダメージ＋範囲攻撃に加えて1秒程の強力な鈍足効果がある。
　　　　　　　ラピッド→ブースト→ブリザ連発は凶悪。エフェクトがアホみたいに重い。
　　　　　　　わらげでエフェクトを切るのはこの魔法による所が大きい。

ポイズンクラウド：毒系魔法の中ダメージが最高。発動間隔は割りと長い。
　　　　　　　　　　　詠唱はそこそこ長く、更に範囲魔法である為、少数戦ではチャージのみ。
　　　　　　　　　　　主に本隊戦でのダメージソースとして使用。

ストロングボルト：こちらも本隊戦の花形。高威力範囲魔法で攻撃範囲がかなり広い。
　　　　　　　　　　　但し発動範囲が滅茶苦茶狭い為ブースト必須。うまく敵陣の真ん中に撃ちこめれば
　　　　　　　　　　　10人くらい巻き込める。ちなみににサンダーボルトと同じくらいの麻痺効果有。
　　　　　　　　　　　主に敵陣が押し込んで来た時の押し返し時に使用。敵前線を確実に下げられる。

メガバースト：破壊魔法の花形。120程度(抵抗0の場合)のダメージに加え
　　　　　　　　　ある程度のレジスト貫通性能がある(ように思われる)
　　　　　　　　　主にHPが減ってる敵のトドメに使用。魔法発動してから火の玉が飛んでいって
　　　　　　　　　敵に当たるまでに若干のラグ。この間に自分が魔法発動圏外に出ると火の玉は当たらない。

フローズンビーム：ゴミ。鈍足効果もクリティカル効果も一瞬で消える。ダメージもストロングと�d�d。

カオスフレア：破壊魔法中最高のダメージを誇る単体魔法。無属性攻撃の為
　　　　　　　　　1つでもドゥーリンを着てる敵には良くダメージが通る。ノックバック効果有。
　　　　　　　　　但し詠唱も破壊魔法中トップクラスなので使用はラピッド必須。
　　　　　　　　　盾回避無いメイジは近接とぶつかったらこれを使って殺られる前に殺るしかない。

メテオストライク：一応範囲魔法だが範囲は極めて狭い。ブーストをかけてもまだ狭い。
　　　　　　　　　　　ダメージはメガバクラスだがこの範囲の狭さで不発の方が多い。
　　　　　　　　　　　また、魔法がかかってからダメージが発動するまでにかなりのラグがある。
　　　　　　　　　　　ディバインであっさり消されるほど長いので、ダメージソースとしてはあまり有用ではない。

ホントにヒマだな俺。

>>487乙
それを見てまた近接がﾌｧﾋﾞｮるんだろうが、こちらもその様子をｦﾁるのが最近の楽しみだ

>>487
GJ参考になりますた
出来ればショートカット構成とかも見せて欲しい

メガバは発動すれば射程外に移動しても当らないかな？
火球が見えなくなるくらい飛んでも当るし
例外として敵がラグで、ふっ飛べば当らないような・・・・

おまいらショートカット5ページで足りてるか?

>>492
ギリギリ足りてる。　でも自然調和入れようと考えてるんだがショートカット足りなくなるせいで躊躇ってる。

自己Bufを上手く纏まれば大分節約になるね。

あとは飲み物食い物を手動で飲むとかかな？

ホリガやラッシュ系などの長時間buffは
テクニックから開いて使ってる。余裕のある時しか使わないし。
あとは熟練で1ページ、破壊1ページ、回復+αで1ページってところか。
エモートは使う相手がいないので不要。問題ない。全くない。

ワラゲで殺した時、殺された時用のセリフマクロに１P割いている俺は？

ヒマ潰しで書いてたら長くなっていって
もったいなくてここに書き込んだけどウケが良くて何より。
「ここおかしいだろ」ってとこみっけたらどんどん突っ込んでくれると嬉しい

>>490
俺ので良かったらどんぞ。
http://rka.web2.poporo.net/moe1/src/1110776230369.jpg
ブリザとレインのとこは本隊戦ではブリザ・クラウド。
少数戦の時はカオス・レインにしてる。
ショートカットウィンドウは10ページ目を設定して
QWERTYUIOPキーに割り当ててる。

>>491
敵にメガバ撃った瞬間に下がったら当たらなかったから書いたけど
今考えたら単純にディバインだったのかも知れん…。

本隊戦用１−３、ゲリラ用４−６、プレ用７−９に分けてる。
１０は常に出しておきたい熟練系と本マクロあたりを入れてる。

オプションで『デフォルトのマクロ保護』のチェック外せば幸せになれるぞ。

集中、回避、盾とスキルカツカツだどうにかならないのか？

盾を切る

盾いらない
着こなしか他の基本スキルに回すと強い

盾とかいってすげー便利じゃん
攻撃早い敵にはスタン必須だしインパクトステップは移動しながら発動するし敵すげー吹っ飛ぶし

集中取るって時点で恐らく対人だろうから、
そうなると盾はいらないんじゃないかと。
対人しないなら、集中がいらない。

盾はタイマン時には便利だけど近接ほど取るメリットが無いんだよな。
集中＝対人ってわけでも無いんじゃないの？

>>504
Preなら、盾＞回避＞集中かな。
格上の敵とも戦いやすいし、カミカゼで離脱とか、
魔法主体でも利点は十分でかい。
ただ、サベージとか攻撃早い敵だと順位変わるかもしらん。

攻撃速いと詠唱中に喰らう回数増えて回避、集中も微妙なんじゃ？
盾でスタンとれば安心して撃てる気がする。
俺はサベージとかソロじゃやらんし、よくわからんけど。

サベージとかは魔法のほうが安全に狩れるな。
刀剣100でﾋｨﾋｨ言いながら狩してたのに
破壊70のメイジで行ったらあっさりランサーロード殺せてﾜﾛﾀ

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜んなわけねえだろ！！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ﾗﾝｻｰﾛｰﾄﾞは近接でｶﾞﾁるとｷﾂｲな。ｶﾞｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ多いし
と思いきや、破壊と同様。動きながら戦えば
そんなにｷﾂｸない
破壊持ち近接はそう感じるわけです

>>506
スタンガードはクーリングディレイがかなり長いから、
1回の戦闘で1回くらいしか使えないけどな。

敵の攻撃間隔＞詠唱速度ならば盾は強力だね。
攻撃間隔＜詠唱速度だとどう考えても1発殴られるわけだし、
盾で防御しようが集中か回避かホールドないと攻撃が通せるはずが無い。

回避70、集中60、盾50だけど盾は緊急時に連打してダメージを無効化するか位にしか使ってないな
普段はホールドで攻撃通したほうが戦闘が早く終わるし・・・

盾はスタンだけじゃないけどな。
昔に比べると盾は随分近接向けスキルになっちまったがまだまだ使える。

ランサーロードは移動しながら戦ってたら日が暮れちまうぞ。
HP削ってHP減ってきたら速度落ちて戦いやすくなるがフローズン死んだし
HP無茶苦茶に高いし一番相性良いのは着こなし高めの回避型近接。

プレだとメイジは盾、回避でＯＫ？

盾だけでも意外にいける。
回避があると更にいいが、回すスキルがあるかどうかがポイント。

攻撃速度の遅い敵盾＞回避
一般的な中〜低Lvの敵　回避＞盾
攻撃速度の速い敵　回避＞盾
高Lvの敵　盾＞回避
だな。具体的には
タルの中ぐらいLvまでは回避が盾を上回る。
それより強い敵は盾が無いとどうしようも無い。
盾があってもどうしようも無いかもしれないが。

一発のでかい敵相手にする時は、盾が無いと怖いな。
ガードしても3桁超えの奴は盾あっても怖いが。

高レベルの敵は、必然的のように攻撃間隔が長いんだよな。
だからこそ盾が光るって部分もある。

魔法熟練は70で充分ってことで。それ以上は上げるだけ時間の無駄
キャスティング糞。ラピキャスＳＴ食いすぎで他の技との併用かなりきつい
もうマナプレ、ブーストあればいいかって感じ
集中とってるならホールドまでか

でも他職もそうだけどこう度々仕様変更されると萎えるな
ベータだからしょうがないとしても
こんな調子じゃ課金やってらんね
斜め移動変更を含めプレ狩り自体も爽快感失われたしなあ

まあ残る奴は頑張れよっつうことで
さようなら

ネトゲはイベントが必要で、
仕様変更は一種のイベント。
ベータのうちにコレだけ仕様変更頻度が落ちたらそりゃ人もいなくなるわな

>>517
俺は一ヶ月だけ課金してみるよ。
今の無茶な仕様変更を繰り替えし、且つ経験を貯める石が
実装されないなら間違いなく辞める

<マイナーバースト>
なにこれﾌﾟｷﾞｬｰ(^д^)9m

<リトルツイスター>
一度も覚えてないﾌﾟｷﾞｬｰ(^д^)9m

<ブレイズ>
ダメージ継続魔法は不発多くて使えねﾌﾟｷﾞｬｰ(^д^)9m

<ポイズンミスト>
こんなん使う暇あったらバースト打ち込んだほうがマシ
バカ近接がメイジ対策で毒投げてくるが
ラピキャス瞬間詠唱・高集中の俺にゃ無意味ﾌﾟｷﾞｬｰ(^д^)9m

<フリーズ>
追撃に使えんだろうけどキャスティング＋ラピキャスで即殺
つーかショートカット枠たりねっつのﾌﾟｷﾞｬｰ(^д^)9m

<オーブン>
ケールタングンのボスが使ってたなあ
そんくらいﾌﾟｷﾞｬｰ(^д^)9m

<ポイズンレイン>
覚えてないﾌﾟｷﾞｬｰ(^д^)9m

<サンダーボルト>
フリーズの雷版か？フリーズとかわんねﾌﾟｷﾞｬｰ(^д^)9m

魔熟って98必須だと思って98目指してるんだけど、みんな切ってるのかぁ。
なんか私のフレも48留めとか多いし。

<バースト>
俺の大好きだった魔法
抵抗0なら100ダメいくしラピキャス連打で俺様TUEEEEEEEE
が、今時抵抗0なんてほとんどいないから微妙

<ブリザード>
バーストに夢中で覚えてなかった。
覚えたいけど売ってないﾌﾟｷﾞｬｰ(^д^)9m

<ストロングボルト>
集団戦で気持ちEEEEEEEEEEEEEEEできる超範囲魔法
あまりの気持ちよさに突っ込みすぎて俺だけヌブール送りﾌﾟｷﾞｬｰ(^д^)9m

<メガバースト>
高抵抗が増えてきてからこれがメイン
平均70前後のダメージで抵抗0には140（笑）
でもすぐマナ切れﾌﾟｷﾞｬｰ(^д^)9m

<フローズンビーム>
一度も覚えてないﾌﾟｷﾞｬｰ(^д^)9m

<カオスフレア>
お約束の同期でチャージしてもあたんね
ムキになって当てようとするとすぐにマナ切れ
メガバ撃ったほうが確実やね

<メテオストライク>
背後からメテオ→メガバのコンボは最強
でも不意打ちにしか使えないし不発多い
ダメージはバースト程度で止まりうちでも100越えない

ﾏｲﾅｰﾊﾞｰｽﾄ
　威力ないがとどめや釣りでぼちぼち使い道がある
ﾘﾄﾙﾂｲｽﾀｰ
　コストパフォーマンス最強
ｱｲｽﾎﾞｰﾙ
　スキル上げ時の繋ぎ
ﾎﾟｲｽﾞﾝﾐｽﾄ
　威力は小さいが 2s/Dam と、毒の中では一番ダメージ感覚が小さいのでﾚｲﾝより好む人もそこそこいる
ｼｮｯｸﾎﾞﾙﾄ
　スキル上げの繋ぎ以外の利用方法はないと思う　雷系は全体的にコストが割高なのも使い勝手を悪くしてる
ﾌﾞﾚｲｽﾞ
　使い道はないに等しい　無理やり利点探せば効果時間中魔法詠唱はほぼ不可能にはなるって位か
ﾌﾘｰｽﾞ
　コスト小さいのでﾏｲﾅｰﾊﾞｰｽﾄの次のLvの追撃用として
ﾎﾟｲｽﾞﾝﾚｲﾝ
　NP1で使え威力もそこそこ 6s/Dam の5回攻撃30秒持続でコストパフォーマンスがいいDoT
ｵｰﾌﾞﾝ
　威力はそこそこ高めで火属性 間隔 10s/Dam で1分持続、解毒できない 範囲のため不発が多いが効果の及ぶ範囲は広くｽﾄﾛﾝｸﾞと同等
ｿﾆｯｸｹﾞｲｼﾞ
　敵のMHPによってダメージ算出なために魔力影響がなくﾚｼﾞられない(トレント系は最終ダメ除算のため威力落ちる) 範囲だがレンジが極端に短い
ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄ
　Preではコストパフォーマンス悪いのでぼちぼちだが、Warに限っていえばﾗﾋﾟｷｬｽと組み合わせると超短時間のスタン効果があるので鬼
ｽﾀｰﾀﾞｽﾄ
　発動までに時間が掛かるが、その特性を利用して一時的に火力密度を少しだけあげれる　Preに無属性ﾚｼﾞが少ないのか、スキル/魔力でのダメージの伸びがいい

面倒+有名なとこばっかなんで後ﾊﾟｽ

>>520
不発が多いのはDoTじゃなく範囲だぞ

頭わるそう；；

>>521
昔はラピッドが超有用スキルだったから98必須に近かったけど、
今は、ラピッド使うと消耗がでかすぎてダメポ。
タイマン戦とか考えない場合、魔法熟練は
48（マナプレ）、78（リカバー）辺りで
ストップを検討出来るスキルとなった。

最近はアークメイジ（なぜか決まって雌ニート）＝厨房という新たな図式が出来てるよな

そうですね。

マイナーバースト・・・m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！
リトルツイスター・・・接近すると3連撃。普通のツイスターとビッグツイスターは？
アイスボール・・・m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ポイズンミスト・・・毒
ブレイズ・・・m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ショックボルト・・・何かのクエストでこれで倒せって書いてあったから買ったがm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！
フリーズ・・・遅くなるらしいがm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ポイズンレイン・・・毒
オーブン・・・当たらないm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ソニックケイジ・・・カオスの主役、通称ビッグツイスター
サンダーボルト・・・止まる
スターダスト・・・下から黄色いのが出るm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！知られてないが案外強い
バースト・・・貧乏メイジの主力
ブリザード・・・・m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾜﾗｹﾞでよく使われてる
ストロングボルト・・・ストロングじゃないm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ポイズンクラウド・・・m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾜﾗｹﾞでは使えないことも無い
メガバースト・・・メイジ弱体化の黒幕
フローズンビーム・・・昔は神だったが今はm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！
メテオ・・・m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！でも実は広範囲、高射程、高不発
カオス・・・Preでは最強らしい

>>522
はﾜﾗｹﾞでも小隊〜本隊戦

>>523
はｿﾛの話なだ

毒は近接相手でも六トン・メスメ封じになるから欠かせないな

>523
スターダストは地属性ではないのか？

>>526
俺もそう思う

私怨って怖いね。

オープンテスト最終日はね
wiz集まってね
アリーナ行ってね
一斉にストロング撃ってね
フハハ！！近接がゴミのようだ！！
ってね
やるの

頭わるそう；；

ちょっと待て…
それは、集まった破壊も全滅じゃないのか？…
いや、念のためだ…
（AA略）

近接よりも生命力が低く
スキルがカツカツで呪文抵抗切ってる
破壊使いが先に全滅しますた

PTを組めばそのPTメンバーの魔法だけ当たらないから、上手く利用して近接を殺すんだ。

一度アリーナで詰め込めるだけ人詰め込んで
範囲魔法喰らわせてみたいなぁ

脳筋と言う言葉は刀剣様もそうだけど破壊メイジにもピッタリのような気がしてきたよ!!!!

>>538
しかし不発っ・・！
これが現実っ・・

不発は結構減ってない？

俺も減ってるような気がするな〜。オーブンなんかmobが動いてても発動するし。
まぁ当たるのが当たり前なんだが。

ブリザードの不発が多すぎる気がします！！！
1対1で不動状態でも良く不発する。orz

ストロングはかなりあたると思う。
オーブンは単体魔法だと思えば時々範囲でｳﾏｰって感じ。

単体魔法のつもりでトレントにかけていると・・

陰からブルートが飛び出してきたorz

フローズンビームは直りましたか？

そのままならかなり寒いんだけど・・・・

ブルートは特別旨くもないし、
スプリガン倒して仲良くなっておくといいぞ。

>>546
仲良しなんだけどトレントにかけたオーブンに
巻き込まれると襲ってくるんです・・

いや、トレント叩くだけでMP一杯なんだって勘弁してよ、
あ・・相手をしてる間に弓様がトレントを・・orz

>ラピッド発動後、ある操作をすると詠唱が極端に速くなり、効果時間も１０倍以上になるバグがある 禿損には通報済み

このバグって前からあるの？それともネタ？
このバグ使ってワラゲで暴れてた一部のアクメの所為で、
今のラピキャスの不遇のＳＴ消費とＭＰ消費の修正があるんだとしたら
正直しゃれにならんのだが、このバグの真意だけ誰か教えてくれ　plz

warで破壊が暴れ続ける限り弱体化は止まらんだろうな
preオンリーの人間からしたらスゲー迷惑

warの脳筋メイジはしんでくれ

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ│神が刀剣様を導いてくださりますように
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|　　　そして引き続き、刀剣様を祝福してくださるように。
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　一般教書演説

同じ破壊使いを叩くなって。
一番迷惑なのは破壊にルート取られたからって
真っ赤になりながら弱体メールを送るプレの脳筋勇者共だろ。
ワラゲでは呪文抵抗無いのに、破壊使いにやられて
これまた真っ赤になりながら・・・な奴らだろ。

あと、ビームは死んだままだね。
この魔法は近接職にも恩恵あるから平気だと思ってたのに・・・。

破壊でルート取れると思うなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カオスで吹っ飛ばすしか能が無いくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

カオスで吹っ飛ばすと刀剣はルート取れないが弓様がガッツリ持って行くな

　　　,l　　　　　　　＼　　　　ヽ
　　　l|,　､　 ､ |iヽ, ヽ ＼.　　　ヽ
　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　| 　カオスはもうやめて(;_;　
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　|　　　
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |　　　　　
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. | 　　
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!　　
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i
| l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､ 　 　 !　 〉,|/　|/i'　l |i　l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`''ｰ-'､ノ:|､_　ﾉ '　 i,| l　i|. l
/､､__.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:ヽ　　　|　|.i |. |
.:.:.:＼`'ｰ-､＿＿＿:.:.:ー'";／|:＼　 '　ﾄ;|　|
:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.::..:.:.:.:.:.:.:.:￣.:.:.:.:.:|.:.:.:.`ヽ、|.

破壊魔からしてもカオスみたいな近接射程でノックバックの魔法なんて要らんよ。
スキル90のメガバのほうがまだマシだったわ。
カオスは死魔法に移して自爆魔法にでもしたほうがいいんじゃね？

>>555
そーか？
あのノックバックがあるから近接相手になんとかルート取れるんだと思うが
チャージ+ブースト併用しないと使いにくいのは確かだけどな

スキル１００技に期待

カオスはソロの時に使えるからいい。ＰＴだと邪魔だから使わないけどな。
むしろソロでもＰＴでも使いどころのないメテオをどうにかしてあげて。

>>557
ん、T鯖なんか来てんの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(･ω･`)

カオスは対人でもかなり使えるから良いよな。
メテオは一応覚えてるけど、この状況ならメテオだぜーってのが無かった・・・
意外と使い道が有るのかもしれんけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧,〜　────────
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ───＿ ────
　　　　　　　　Σ　（ ；　　　）　　　　人/し　　　　　　＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──
　　　　　　　　　　　　（￣￣￣￣┴- 　　(　　　　　/∠＿,ノ　　　　_/_───‐―─
　　　　　　　　　　　　 | 　（ 　　　*============（（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐
　　　　　　　　　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　　　（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―──
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　　　　　　　　　　　/　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　　　/＿_〉.───`､＿_>.―‐―
　　　　　　　　　　/　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（ 　　　　　　　　　　　　‐─────
　　　　　　　　 ⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　） 　　　　　　音速突撃！！
　　　　　　　　　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ　　

現在のフローズンは仕様だと解答が有ったよ・・・・・
弱体化メールBomでも食らったんかねぇ、面白い魔法だったのに。

フローズンの弱体原因はやっぱカオスageの為か、
もしくは極一部の破壊＋近接の
初撃フローズンallクリ攻撃のカンフー？ﾊｧﾅﾝﾃﾞｽｶ状態を見た
他の近接がメール送りまくったせいか・・・。

とりあえず、しばらく考えて思い付いた原因。

>>548
ラピキャスの効果時間が10倍になって
一分間メガバ撃ち続けるとか言うんですかね
もう脳筋さまの発想は素晴らしかばい
立ちくらみば起こしたとです

>>565
ラピッドの効果時間が半分になるように毎日数十通メール攻撃してるが
なかなか弱体化してくれないな。
FSメン10人程度じゃ少ないのかもしれん。
お前らももっと送れよ。

>>566
(＞Д＜)ゝ”ﾗｼﾞｬｰ!!

ラピキャスの効果時間ってどのくらい？
正直SoWと同じくらいが丁度いいと思うのだが、どの程度もつの？

sowの10倍くらいかなぁ

っていうか破壊魔法使いのST考えればあれだけ食うんだから効果時間あれ位
で文句無いだろ。
まぁMP消費倍になるから使うところ使ったらジャンプして解いてるから
今の効果時間ずっと使うなんて事無いから関係ないかもしれないけどなぁ・・・
ただこれ以上の弱体化と思えるハドソンの行動が許せない

> 破壊魔法使いのST考えれば

スキル制ゲームで何をおっしゃいますやら

>>571スキル制ゲームだからこそだろｗ

ラピキャスﾊﾞｸﾞはつい最近言われ始めたね。

ラピキャスは破壊使いの最終手段。
効果時間内にメガバをショートカット連打で４〜５回唱えられる。
だが、ＭＰは２００位消費だ。
熟練の数値で変わると思うが、自分は９０。

ふざけるな、弱体厨共が！と怒りをあらわにしてみる。
近接はディレイ関係無いじゃん。
通常攻撃のディレイ中にスキル技使えるだろ。
要するにコンボだな。
こっちは一回唱えたら（召還系除く）全魔法が待ち状態になる。
唯一の手数増やす手段だ。
これが無くなったら全くルート取れなくなるな。

と言う事で、こっちも近接の手数を減らす内容のメール送るよ。
通常攻撃のディレイが無くならないとスキル技も使えない様に。

通常のアタックでもST減るようにすればいいんじゃねーの

メガバと通常攻撃+通常攻撃並のスキルと比較されてもな・・・。

バグは修正するべきだと思うが、>>573には激しく同意だな
ラピキャスってさ技使って攻撃間隔短縮するだけだろ。基本的に少ない魔法職のSTを３０使ってさ
一時的に火力上げて、即殺せるか燃料切れでアボーンか
破壊を弱体化しろ！というならさ、まず攻撃のディレイを全て統合させるようにメールでもしたら？
それからだろ破壊弱体化しろ！とかは

攻撃のディレイを全て統合するのはいいな。
新規垢複数作ってメール発射しとくか。
ついでに通常攻撃のＳＴ消費も考慮してもらうように書いておこう。

冷静に考えてみたんだがやっぱりラピキャスは強すぎるかもしれない。
バランスを考えると、ST60、MP消費2倍、効果時間5秒、ディレイ10分ぐらいでちょうどいいかも。
自分で使っててやっぱ強すぎだと実感。
どう考えても連射できるというのはおかしすぎる。
さっそくメール何通か送っておくよ。

>>578
妄想の激しい脳内破壊魔様乙であります!!

>>573
熟練100でHA7,8回だった気がした。 風呂ってくるから出たら正確な回数書き込む。

ぶっちゃけ、Preだともっとラピッド強化されてもいいな
Warなんざしらね
破壊も刀剣も盾も槍も素手も弓も銃もPreだとTUEEEEEEでWarだとYOEEEEEでいいよ
さっさと対NPCと対PCで性能変えればいいだけだと思うんだがな・・・
まぁ、漏れが思うのは、ハドソンはプレイヤーの意見聞きすぎて迷走しすぎ。
どんなゲームにしたいのかさっぱりわからん

>>569
まじ？流石に長すぎないか？
それともSoWが短すぎるのか？
SoWの時間を増やして、ﾗﾋﾟｷｬｽ時間短縮した方がいいな。

>>580
Preでも十分強いし。
ヘズラー、メビウス、アスモとかボス級クラスは破壊の独壇場だし。
ルートとりまくりでウハウハだよ？

>>581

だいたい26秒くらいだよ、最初の動作で3・4秒とられるけど

ヘズラー、メビウス、アスモとかボス級クラスは刀剣の独壇場だし。
ルートとりまくりでウハウハだよ？

>>584
ageて書いてる時点でネタだな

SoWってスゲー短いんだなぁ･･･
出すのに３、４秒　持続が６秒くらいだからなぁ･･･
スキル90でSoW10秒ラピキャス15秒くらいが丁度いいんじゃね？

アスモってボスなのか。
ザコよりはちょっとランク上程度だと思っていたが。
正直状況によるよな。
人が多くてカオス2発撃つ前に死ぬときは刀剣の天下だし。
逆に人が少なくてカオス4、5発程度で死んだら破壊が勝てるんじゃね。

破壊はワラゲじゃ十分強いけどプレだとやっぱ弱いよなぁ。
破壊の大きなメリットって動きまわる敵にも当てやすいってことだと思うけど、
プレのMOBはみんな棒立ちだからまるで意味がないんだよな。

自分のスペック　コグニート 知能90 精神100(魔力119.5) 熟練100 回復90 集中0

消費ST35 表記は44だけど魔法と同じでスキル値が高くなるとST消費も減るんだと思われる。

発動してから魔法を撃てるようになるまで ： ゲーム内時間でぎりぎり一分かからない程度。
効果時間 ： ゲーム内時間で8分。　1分が3秒弱だから583で言ってる通り25-26秒ぐらいだと思う。

マナプレやってからラピキャスしてその場で一切動かずにリバオールを自分に連打してぎりぎりで7回詠唱できた。
7回目の詠唱は効果時間終了間際に詠唱を開始。　ラピキャスが切れても詠唱速度はそのまま。
マナプレ＋ラピキャス終了後残ったMPは50程度だった。(コンデンス無し)

>>589の熟練100に普通に驚いた。
97からピクリとも動かん…

魔法熟練は98くらいから、ムーブ＆ラピッドをアンチかからない状態で延々繰り返して
1時間半から2時間で0.1上がります

アスモはルート合戦張れるがヘズラーやメビウスは無理だな。

熟練９８　集中１００　アルケミマスタリ有り
だとリバオール８回詠唱できる。８回目詠唱中に効果切れる。
知能７０なんで予想どうりマナプレ有りでもＭＰ持たなかったがなー
ＭＰ消費が上がらないなら効果時間１０秒でもいいぞ？俺はそっちのがいい。

>>590
今は熟練100珍しくないだろうに。
ちなみに漏れが100にしたのはリカバー地獄を乗り越えて今年の頭ぐらいだよ('A`)

>>591
99以降は2-3時間に0.1で99.9>100は4時間だか5時間かかって笑えたよ。

ﾗﾋﾟｷｬｽ狙って魔熟あげてますがﾁｮｯﾄ気になる事が･･･

ｱﾙｹﾊﾟｯｼﾌﾞでも詠唱ｽﾋﾟｰﾄﾞって上がりますよね
ｽﾋﾟｰﾄﾞだけ比べて、ｽｷﾙ70とｽｷﾙ90とﾗﾋﾟｷｬｽは段違いで違いますか？
感じとしては　ﾗﾋﾟｷｬｽ＞90＞70＞･････30　って感じだと思われるんですけど
教えてくださいまし　ﾌﾟﾚ専門まだ低ﾚﾍﾞﾙなんですぅ＾＾；　

>>594
アルケパッシブは詠唱４％短縮で固定。
アルケミストもウォーロックも変わらない。

戦闘技術は90台でsow延々と繰り返して2時間位で0.1かな
しかもあげて目立ったメリットがあるのがKMしかないからモチベーションが高まらん

90前半ならSoWだけで30分で0.1上がるが。
今はカンフーもあるし楽になったな。

>573
ラピキャスバグは接近の妄想ｶﾖ

接近の手数減らすっつーかSTに響く仕様変更の必要はあると思うわな
通常攻撃にST消費つけることと、
通常移動攻撃中の移動速度の低下
コンボ系に繋げた時は、ST消費増加、
この辺が打倒じゃね？

接近職やってみると、仕様がぬるすぎて笑えるよ

どうでもいい破壊強化ネタはこちらでどうぞ。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1107871228/l50

>>598
通常攻撃が必中になるなら良いよ

俺は近接から破壊強化回復やってみたらぬるすぎて笑えたがな

どっちもぬるぽでええやん

破壊様破壊様、刀剣様刀剣様
そして両方を煽りまくりながらニヤニヤしている槍盾のウォーロード

これが今の図式

通常攻撃にST消費するって言っても、序盤を考えると加減が難しいな。
ST１位じゃ育った奴に殆ど影響出ない。
かといって、魔法のMP5に合わせてST5とかすると初心者があっと言う間にバテる。
初期STじゃ6回しか攻撃出来ないからな。

魔法の場合は必中だからMP切れるようなことはまずないが、
物理攻撃はミスするし、序盤では魔法に比べて威力も劣る。
蛇倒すのにも普通にST足りないぞ。

とりあえず、物理攻撃でST消費になると初心者がキツイだけだろ。
育ってくると威力が上がってディレイ増えるから通常攻撃の回数は減るし。
あとは、素手が死ぬな。
威力ないし、スタミナ9割切った段階でディレイ長くなる。

スキル値の上昇に合わせてST上昇とか出来ればいいが、
ハドソンの技術力を考えるとあまり現実的じゃないわな。

Warやってる身だとラピッドや集中の弱体化も妥当だと思う
今でも本体戦では花形になれるし
ただPreに帰って友達と狩りに行くと涙出てくる

PreとWarで仕様を変えない限りバランスは永遠にとれないと思うよ。

魔法にもｸﾘﾃｨｶﾙほすぃ

刀剣弱体化遂に来たよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
warageじゃ完全にゴミスキルと化したねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

SDに発動時間がついてSDVBとかできなくなったな
でもニューロンの発動時間は短くなってることだし、そこまで変化はない気がする

◇その他、一部の技、魔法の効果値を調整しました。

詳しく！

フローズンの効果が1秒以下→4秒程度に
微妙

おお、４秒も有れば十分だー

他には変更点ないかな？

熟練とかの変更が気になる・・・・

>>609
名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：05/03/18 15:13:46 ID:N+6WdA+G
SDは表記が変わっただけだな。
SD→VBは普通に出来る。

だそうで。
刀剣弱体化というより他の近接の底上げというべきか

>>613
76 ：名無しオンライン ：05/03/18 15:22:16 ID:N+6WdA+G
SD→VBやっぱ出来ないかも。
SD→ダイイングなら出来る。

ふと思ったんだけど、スペルブックって皆さん使ってますか？
防御10も下がるし詠唱しながら移動遅すぎるしあんまりメリット感じないんですが、見た目だけの為に装備するのはあほらしい？

Preだとカオスフレア使うには必須
Warだと必須
でもどちらの世界でも常時装備するものではなく、杖と本持って持ち替えマクロマジオススメ

>>616
ありがとう。
カオスフレア使えないしどうしよかな。

Preでカオス使わんなら必要ないかもな。

杖だと、詠唱→発動→敵が反応→ディレイ→詠唱
本だと、詠唱→ディレイ→発動→敵が反応→詠唱
ディレイタイム分早く二撃目が撃てる。
その差のために本持ったり、持ち替えマクロをするかは本人次第だなー。

Preでもヤバイ場所での特攻リザや
リザ後のヒールオール待機とかで使ってる
あと、どうせ着こなし１で、防御力なんて紙以下だから
砲台撃ちするときは、魔力+3を稼ぐ為に装備だな
それ以外はワンドオブヘズラー

破壊にミスザマークの実装まだ来てないのかよ

ワラゲやってらんねーな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って!
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　むちゃくちゃだよ!>>621あんたは勉強不足だよ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　そもそもあなたねえ、破壊は神様だよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────────
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

いいかよく聞け一度しか言わないぞ

メ　ガ　バ　の　エ　フ　ェ　ク　ト　は　ナ　イ　ト　カ　ー　テ　ン　！
メ　ガ　バ　の　エ　フ　ェ　ク　ト　は　ナ　イ　ト　カ　ー　テ　ン　！

>>604魔法の場合は必中だからMP切れるようなことはまずないが、
ってのがイマイチ意味不明。
必中だとMPが切れないのか?

>>623
二回言ってる・・・。

なぁなぁ。
1個のアイコンで、メディテ3回やるマクロ作りたいんだけど、
どうやっても２回までしか続かないんだけど・・・・。みんなどうやってる？

>>626
スタミナが減ってきてメディのディレイが延びているんじゃないですか？
2回目と3回目の間のpauseは長めに取っているでしょうか。

>>627
スタミナとディレイ関係あるのか？ないだろ？ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>628
スタミナ30以下まで減らして武器振って来い

>>629
だれが武器の話してんだよ。
メディの話だろ？日本語よめねーのか？ﾁｮﾝか？ﾌﾟｷﾞｬｰ

技ディレイはスタミナ減るとディレイが延びるんだよ。

>>624
敵を1体倒すまでにMP切れない、ってことでしょ。
試しに旅人でやってみりゃ分かる。
魔法なら必中だから、唱える回数は一定。
でも、武器はミス出るからアタックでST消費してたら、
スキル低い旅人じゃ蛇倒せない、ってこと。

>>628と>>631馬鹿丸出し。
>>631の言ってる事が正しい

すまんアンカーミスだ
一行目の>>631を消してくれ

>>628 >>630
m9(^Д^)

日本語読めないﾁｮﾝ=>>628=630

なんか>>604の言いたいことがさっぱり判らん
魔法は必中でも旅人じゃぁ金が尽きて狩りできなくならないか?
しかも連戦は不可

武器ごとにST消費をつければいいんでないか？
チョッパーとかハルバードとかだとST消費高くて、ナイフとかだと１とかｗ

>>637
> 武器ごとにST消費をつければいいんでないか？
> チョッパーとかハルバードとかだとST消費高くて、ナイフとかだと１とかｗ

いままで見た中で一番いい案かもしれない・・・。
コロンブスの卵的案だ。
お前さんメールしとけ。俺もする。

>>637
消費STは武器の重量に比例させるといいかも

破壊スキルを持っていたら歩くたびにMPが消費するというのはどうだろう

>640
破壊100にそんなの欲しいな、ＭＰ消費しつづける変わりに
詠唱者に触れるもの皆ﾀﾞﾒｰｼﾞとノックバックさせるような奴だな
ジャンプすることで解除可能

war民ウザイ死ね

preとwarで性能変えるように頼めボケ

なんでも弱体で済ませるなアフォ

Pre民ウザイ死ね

preとwarで性能変えるように頼めボケ

なんでも弱体で済ませるなアフォ

>>643
改変レスするのはいいけど
まったく面白くないしセンスのかけらもない。
書き込みボタン押す前に、こりゃ寒いわとか思わなかったの？

煽り初心者がよく使う言葉

死ね　ニート　ﾌﾟｷﾞｬｰ　外に出ろ　面白くない　下手な釣り　顔真っ赤　骨髄反射

つーか、何でこんなにあれてんの？

つーか骨髄反射じゃなくて脊髄反射じゃないか

彼は骨髄で反射するんだよ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

やっぱおまいらってコグニおんあなの?

漏れはそうだが。

魔法使いにしようと思ってコグニおんあにした。
魔法関係＋修正なら何でもよかった。
今でも満足している。

にゅただけど正直失敗したかなーと思ってる。
MHPや重量効率考えて選択したけど、やっぱりコグニの魔力補正はでかい。
にゅたから見れば常時ヘイロー着てるのと変わらんしなぁ

とはいえ、たかだか魔力10程度の差でそれほど顕著な違いが出るもんなのか？

でない。低HP着こなし明治はネタ。
多少の魔力低下はあってもプレート着るべき。

魔力+10でバーストの威力が+3
気にするほど変わらんよ
それよかHPとＳＴ多めにとっておいたほうが良いね
意外と熟練技でST使うし

魔力は１００位まであれば十分。ワラゲでもプレでも。
その分、精神下げて魔力は装備で補い、
他のスキル上げるのが良いと思う。

それ以上の魔力はロマン。
しかし自分はロマンを求め、精神１００目指してる。
正直、衝動的に集中を上げたくなる時がある。

うむ。魔力に振る分をもう少し生き残ることに使う方が有意義だな

でもメイジやるならコグニが良いんでないの。
パンダじゃ基礎魔力0〜90までしか選択できないのに対し、
コグニじゃ基礎魔力0〜110まで選択できるしな。
大量に振るスキルは限界値が高い方が良いと思う。
重量もっと欲しいなと思ったら精神削って筋力振れば良いだけだし。

とはいえ、防御、回避、ST、HPをごっそりと持っていかれることを考えると
ニュタが一番よさそうだが

魔力なんか最高まで上げて意味あるのかね
魔力100でも魔法の恩恵は十分に受けられるし最高にしたって
ダメージは刀剣様に遠く及ばない

まぁ、魔法ダメの最大値はコグニしか出せないわけで。
自己満足の世界だとは思う。
何せ、精神100のニュタ、コグニは魔力10差でダメージは2か3の差。
筋力40の時点のニュタ、コグニの重量差は20

>>659
今は魔力が抵抗貫通に関係してるから高いにこしたことはないと思うよ。

精神90で今まで半減レジ受けたの数える程だから精神以外も関係してるっぽ

魔力130でウィスプに半分はレジスト減少される・・

結局レジスト貫通は
１）魔力
２）魔法熟練
のどっちに依存してるのだろう？
いまだに両方の説を聞く。

>>664
敵の魔力＋魔法スキルガ高くて
自分のレジが低ければ貫通しまくった

それだけ

>>664

３）夢から覚めなサーイ

>>663
無属性魔法で攻撃汁！

・・・カオスフレア以外何かあったっけ？

つスターダスト

スターダストとメテオは土属性。
抵抗90の知り合いに素の状態とドゥーリン着て無属性抵抗0にして貰って試した。
ドゥーリン装備でメテオがレジられて20ぐらいだったよ。

ということは、無属性魔法ってのは存在しないのかな。
通常攻撃のこと？＞無属性

ちゃんと分かってるのはカオスフレアぐらいか・・・？
言い忘れてたけど、ポイズン系魔法もたしか土だったはず。
検証してないけど死魔法の毒、死体爆破、ソニックケイジ、リトルツイスターって属性何だろうね。

名前からすると風っぽいな。

MoE1stの時かな？
魔法の属性の表があったはず

wikiに属性のってるよ

無属性な破壊魔法がカオスだけってのがなぁ
対人でカオスとかイマイチ使いづらいし
中スキル帯のバーストみたいな使い勝手の無属性魔法追加されないもんかなぁ

スターダストが地属性てのもおかしな話だよな

waraeg基準の能力変更だけは勘弁してください。
ラピキャなんて要らない。今の状態で我慢する。だからこれ以上の弱体化は…

公式に書いてたワラゲとpreとでの効果を分けるってのが実装されない限り、
まぁ、スキル同士のぶつかりあうWarに合わせるのは正当だろうからね。そのへんはしかたない

1割も人口居ないのに正当なのかねｗｗｗｗ

まあ、プランナーの脳味噌膿んでるから仕方ないねｗｗｗｗｗ

こんばんはお前ら
１ヶ月ほどMoEをやってなかった俺に破壊魔法の変化を教えてくれないか

>>680
ラピッドキャストの消費ST増加
フローズンビームの凍結効果4秒
詠唱中の移動速度低下…は一ヶ月前だっけ？忘れた

魔法以外が強化され、魔法は放置。
そのため相対的に弱体化されている

カオスで集中弱体化の影響がモロに出た。

集中90+ホールドでも地震が来たらガンガン妨害されるー
セイクリ詠唱妨害で前衛死んだら文句言われたー

脳筋はどこまでも救えねぇ…お前等が望んだことだろ、集中弱体化！！

何も考えない膿菌が送ったﾒｰﾙを、何も考えない禿孫がそのまま取り入れた
結果だからしょうがねぇやな。
今のうち移住先探そうぜ。正式ｻｰﾋﾞｽ待たずに沈没だぜMoEは。

Ｅ鯖最強トーナメントは１位２位共にアークメイジか
途中ジャスティスタンクにも勝っちゃってるし

>>685
外部板でも出てたがルールによると言う事だな。

>>682
強化されたの槍だけじゃね？

>>686
別に魔法職有利なルールでもなかったと思うが？

とりあえず、魔法痛かったら呪文抵抗取れ、じゃ対策不十分ってことと、
抵抗高い奴に当たったら逃げるしかない、とか言ってる奴は技術が足りないってことだな。

>魔法痛かったら呪文抵抗取れ、じゃ対策不十分
自分の技術の無さを棚に上げて対策不十分と開き直り
>抵抗高い奴に当たったら逃げるしかない、とか言ってる奴は技術が足りない
他の人間が対策できないと感じている部分は技術が足りないと脳内のことを押し付ける

流石脳筋
どうあっても破壊を弱体させたいようですね、槍様は

>>688
ジャスティスタンクはＧＨＰ制限されてたらちと不利。

魔法痛かったら呪文抵抗取れってこと自体は間違いじゃないな。
ただ呪文抵抗取れば必ず勝てるって言うのは大きな間違いだな。
抵抗高い奴を倒せるのは俺から見れば上手い奴だよ。特にＭＰ管理。

>>685
あらら、呪文抵抗でもアークメイジには勝てないことが証明されたな
こりゃますます破壊に対する風当たりは100%強くなるな

このトーナメントで1，2位に入ったアークメイジは救いようの無いアホだな
自分で自分のくびを締めてやがる
早速弱体化メール発射してくる

>>689
ワラゲで5-6人に囲まれてヒーリングオール8回唱えて耐え切るアホがいる限り
技術以前の問題かと思われ

こんなんで証明だってさ
流石は脳筋だ

＞ワラゲで5-6人に囲まれてヒーリングオール8回唱えて耐え切るアホがいる
その5−6人ってのはお前とその愉快な仲間達かｗ
明らかにお前がヘタレで技術がなくアホであるということの告白でしかないぞそれは

オマケにそんなオール連打してたらＭＰなくなるだけだろ
俺ならそんな状況になったらラピキャステレポだ
ありえない電波飛ばしてんじゃねーよ脳筋

まぁ弱体メールでも何でも勝手にやってくれよ。

ワラゲで５−６人に囲まれてＨＡで耐え切るとか笑えるな。
俺ならメズマ一発入れるわけだが。

>>689
文盲か？　俺は関係ねぇだろ、俺は。

>自分の技術の無さを棚に上げて対策不十分と開き直り
呪文抵抗取ってりゃ猿でも勝てると豪語した魔法職がいくらでも居ただろう。
実際それだけじゃ駄目で、技術を磨くとかマナエスケープとか他に対策が必要ってこと。
俺の技術は関係ない。

>他の人間が対策できないと感じている部分は技術が足りないと脳内のことを押し付ける
魔法職全員に技術向上しろとは言ってないし、破壊弱体しろとも言ってない。
勝手に脳内発言捏造すんなよ。

トナメのJタンクはアクメと2回戦って1勝1敗だ。
その結果から、Jタンクは技術のないアクメにやられるほど魔法対策が出来てないわけじゃないし、
そのJタンクにも技術があればアクメで勝てる、ってこと位分かるだろうに。

お前みたいな奴が脳筋って言うんだよ。
キャラじゃなくて中身の方な。

ﾜﾗｹﾞで5−6人に囲まれてオールで耐え切れるとか脳内もいいところだｗ
仮にそれが奇跡的に出来たとしよう
それでＭＰ枯渇させてどうなる？
ﾒｲｼﾞはＭＰなかったら何もできないんだぞ？
スタミナなくても攻撃できる近接とは訳が違うんだ
死ぬのが伸びたところで結局同じだろ


>>694
>お前みたいな奴が脳筋って言うんだよ。
>キャラじゃなくて中身の方な。
お前自身のことだな、算数からやり直して来い池沼

>>690
GHP制限されているのはアクメ側も一緒。
Jタンクが負けたってことは、
アクメのHP−Jタンクの攻撃力 ＞ JタンクのHP−アクメの攻撃力
な、わけでGHPが無制限でも結果は同じじゃないの？

そりゃ、物資の量が明らかに違えば別だけどさ。

ID:09l9d5TYのＩＤがID:LusvnxwVに変わってしまっている現実
そしてこのＩＤは槍スレで見つかっちゃったりする現実
いろんなところでいろんなスキル叩いてますね槍様

>>696
>アクメのHP−Jタンクの攻撃力 ＞ JタンクのHP−アクメの攻撃力
ｵﾏｲは小学生か＾＾；；；；；
そんな単純計算で片付けられるわきゃねーだろ
攻撃全部当たってクリティカルも回避も防御的スキルも攻撃的スキルも絡め手スキルも存在しない別ゲームの話じゃないんだから＾＾；

>ID:k3QBeTE/
反論なしで人格批判か。
じゃ、話はこれで終わりだな。

あと、
>5-6人に囲まれてヒーリングオール8回唱えて耐え切る
これは普通に無茶だろ。集中弱体されてるし。
まとめて殴られたら神回避でも起きない限り、詠唱前に死ぬしな。

>>697
PC落ちてID変わっただけなんだが、それが議論になんの関係が？
あと、俺は刀剣様なんで槍スレに書いた書き込みはただのネタ。

>>692>>693>>695
お前らのほうが分かっていない
5-6人に囲まれてHA以外にテレポすれば良いやHA連発するとMP枯渇するだろうがと言う事を述べているんじゃない

5-6人に囲まれても詠唱が続けられる位の呪文詠唱
それによりHPが回復でき形勢を何度でも直せると言う点が近接と大きく違い過ぎる
どれだけ追い詰めてもHAでやり直せる

だから１ｖ１だと論外で近接に勝ち目が無いということが導き出されるわけだが･･･

恥ずかしい奴等だ

>>699
＞反論なしで人格批判か。
＞じゃ、話はこれで終わりだな。

>>694のお前自身のレスの最後の二行読みなおすといいよ1000万回くらい
＞俺は刀剣様
こんな発言からお前が槍様だということが良く分かった

破壊スレはいつも面白い流れなだ。
おまいら華麗にスルーするコトをいい加減覚えれ。

>>700
>5-6人に囲まれても詠唱が続けられる位の呪文詠唱
奇跡でも起きない限り無理ッス＾＾；；；；；

>>702
スマヌ

>5-6人に囲まれても詠唱が続けられる位の呪文詠唱
回避100集中100でも不可能
というかそんな人数にボコられりゃ詠唱終わる前に死ぬ

>それによりHPが回復でき形勢を何度でも直せると言う点が近接と大きく違い過ぎる
MP無くなったら回復なんて出来ないが･･･
MPの回復速度とかメディ中行動できないこととか覚えておこうや脳禁

>どれだけ追い詰めてもHAでやり直せる
無理だっつの、追い詰められてMP無くしたら死ぬしかねーよ

>ID:k3QBeTE/
ああスマン。続き書き込んでくれてたか。

>そんな単純計算で片付けられるわきゃねーだろ
>攻撃全部当たってクリティカルも回避も防御的スキルも攻撃的スキルも絡め手スキルも存在しない別ゲームの話じゃないんだから＾＾；
あのな、お前。
そりゃ、Jタンクがクリティカル0でアクメは全部攻撃回避とかもあるだろうけどさ、
それは運だから、話から切り離さざるをえないだろ。

本スレの話じゃアクメはバーストで削ってったそうだ。
つまり、試合はある程度の長さがあったってこと。
Jタンクの攻撃回数も応じて増えていくわけで、攻撃の平均は単純計算の結果へ近似していくだろ。

で、お前は単純計算以外に何を根拠とするんだ？

とりあえず今日の透明処理ＩＤ
LusvnxwV
PrMnXmoq

>回避100集中100でも不可能
>というかそんな人数にボコられりゃ詠唱終わる前に死ぬ
それくらい当らないんだよ
近接様の攻撃はよ
実際に近接様と戦ってものいえ

>MP無くなったら回復なんて出来ないが･･･
>MPの回復速度とかメディ中行動できないこととか覚えておこうや脳禁
飲み物、POTくらい買おうな、貧乏人
消耗品ケチるような奴は確かに回復なんて出来ないと思うな
ケチはPREに帰れ

>>706
そやつID変えてる節があるみたいだぞ
まぁまったりヲチっとこうや

しっかしこれだけ現実とかけ離れた妄想を繰り広げることが出来るんだから
その想像力をリアルに生かせばいいのにね
できないから脳筋とか言われてるのかもしれないけど

あぁ独り言独り言

実際十数人に囲まれてもオール連打して生きてるのいたけど、
ありゃチーターだろうな。

回線絞りでもしてるんじゃないのか。

そのJタンクのスキル構成は知らんが、
GHP制限あって回復魔法に制限無い場合、
調合頼りとかの場合は普通に不利になるな。
近接で集中100や高精神、高回復回す余裕があるとも思えんし。

>>707
命中率（%）=(命中力+45)/(回避力+45)*55
だから、命中と回避が同等なら2回に1回は当たる。

>>710
回線絞って攻撃避ける奴とかいる。某A様とか。
これはどうしようもない。

Ｄ鯖槍使いで高抵抗、ＥＬＧでＡ嫌い・・・なるほどニュタ♂のＤか
よくランステイルのところにいるね君

よくもまぁ、好き勝手に脳内妄想してくれちゃって。
全部外れてカスりもしてない所がちょっと、なごんだ。
A様は嫌いというか、諦めというか。ELGじゃないし。

あと、最近ランステイルうまいの？
俺忍者だし、移動速度落ちるの嫌でフィヨを着けてないな。

ま、妄想だけの人と話しても得るものはないから消えるよ。
IDあぼーんされてるようだし。

香ばしいｽﾚだな

お前等、止めろ
>>677が泣いてるだろ！

…と言いつつトーナメントの内容を見てみた

人が多過ぎで近接は攻撃当たらない
優勝したアークメイジの勝因は自然調和
GMPは非制限

破壊を叩く前にトーナメントのページくらい見ようよ…
これで近接が勝てたら奇跡だ

つーか調教1体制限といい（ドラゴン禁止は妥当だが、あれじゃ強化100＞＞調教100だろ）
あれって破壊のために作られた大会だろ？
ジャスティスが破壊に負けるなんてＧＨＰ5個制限のせいだしアホかと
あんなので最強トーメントといわれてもね・・・
それと優勝者は位置情報ズラシを故意に狙ってたし・・・

ちなみにさらに言うと情報ずらしまで使うと破壊は強いのはあたりまえだが
そんなこと狙うのは回線絞りと同ＬＶの糞野郎

あれで破壊強いと言うのは間違いすぎだ

あとチャージ一種類ってのも破壊有利だしな
あれなかったら破壊一瞬で終わりますから

あれってかねない奴でも平等に戦えるようにルールああしたようだけど
そのせいで、有利不利がハッキリ出来ちゃ意味が無いわ

ほんとうにタイマン最強を決める大会がやりたいならワラゲを一日貸しきり
バキのように偶然出会った場所が戦場になる方式でやらんと無理。
それ以外では戦場の地形、試合開始の立ち位置、事前buffやチャージ、アイテム制限で戦う前からほぼ決まる

久しぶりに見たら頭の悪さ爆発の破壊叩きがわいて出てるね。

>>714
お前のその反応は・・・
まぁ正直に生きていきたいっていうのならいいんだけど。

>>717
他スキル粘着さんにはそんなこと関係ないんでしょ
自分のスキルが最強じゃないと気がすまないし、仮に最強でもその座を守るために他スキルを叩きまくる
言っても無駄さ

>>721
前田みつよ式だっけ？
あれはいいけど難しすぎるから最大トーナメントみたいな方がいいかな
個人的には不意打ちも認めたい

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 期 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
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　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ
課金開始まで９日

>>717
>人が多過ぎで近接は攻撃当たらない
ﾜﾗｹﾞの本隊戦はアクメ無敵？
強いのは確かだが。

>719
>ちなみにさらに言うと情報ずらしまで使うと破壊は強いのはあたりまえだが
斜め後ろ歩きを喜々として使ってたのは？　あれも同じだろ？
修正されると魔法職は終わった、と言って引退発言まで飛び出す始末。

斜め後ろ歩きと位置情報ズラしは全く違う

斜めを使わなかった奴は金属バッドが許されているのに木製バッド使ってる奴
位置情報ズラしを使う奴は金属バッド禁止の時にコルク入り木製バッド使ってる奴

斜め後ろ歩きは普通に位置ずらしだろ。
蔓延しすぎてどうしようもなかっただけで。
あれが仕様とかいってたバカはマジﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、回復魔法持ちの近接も使ってたからな＞斜め後ろ歩き
どちらにせよ魔法職有利だった。
弓と銃はﾜﾗｹﾞじゃ論外だし。

>>725
>ﾜﾗｹﾞの本隊戦はアクメ無敵？
そんなことないだろ
俺も内容見てみたけど闘技場の狭い範囲内で何人も人がいる状況で
POTもマナポだけ制限されてない
そんな状況で範囲魔法＋自然調和やられたら勝てねってｗ
全員で集中攻撃されたら流石に終わるだろうけどな

>斜め後ろ歩きを喜々として使ってたのは？　あれも同じだろ？
>修正されると魔法職は終わった、と言って引退発言まで飛び出す始末。
斜め後ろ歩きは全員使ってた、魔法職に限ったことではなかろう
引退発言なんて聞いたこともない

早い話、てめえら自分がかわいいだけじゃねえのか

>>730大正解

自分を大切に出来ない者が、どうして他人を大切に思える！

　　　　　　　　 ＼(
　 　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　( ,人)
　　ｼｺ　　(　 ) ﾟ　 ﾟ|　　|　　とか言いつつ下はこんなことになってます
　　　　　　＼ ＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　(__人_) ＼

>>730-731
みんなそうさ
俺ら破壊もおまえら近接もな

だから破壊スレにでしゃばらないで近接スレで愚痴ってくれや

↑かなり頭ん中沸いてるな

↑かなり頭ん中沸いてるな

↑かなり頭ん中沸いてるな

やいてめえらwwwwwwwwww
この筋力100刀剣100投げ100神秘100戦闘技術98の
超絶脳筋ルート神様からルート持って行くんじゃねぇよwwwwwwwwwwwwwwwww

いやほんとノックバック勘弁してくださいorz

ノックバック凄いよな
ヘズラークイーンが一発で砂浜滑っていって水没したのには吹いた

ヘビーラウンドショットだけど

ゴミはゴミ箱へ。
脳筋は脳筋スレへ。

朝、餌を発見したので撒いといたらやっぱり荒れてんじゃん
破壊スレって近接・破壊の二大脳筋の巣窟だから食いつき良くておもろいね

まぁ、反応する奴が多いってのは否定出来ないな。

触るな危険

破壊作ってみたがやっぱりつよいな。
近接と違ってカウンター食らわないのってでかいよやっぱ。

釣れますか？

破壊40でバルドス倒せるね
強すぎ・・・

まぁ本当に作ったのかもしれないが正直最初は、破壊強い
必中だし触媒代も最初は、あまり掛からないからな
接近だとどうしても最初は、ミスの連続が続くので武器弱い
ただな最後まで上げて分かるんだが破壊は、敵の抵抗力が高いせいか
思ったよりダメが出ないんだよ

素手90の技、お願いだから北斗百烈拳風になんねえかなぁ。
イリュージョンフィンガー使用で、１ダメ×100　防具超損傷。

１の数字がポコポコ打ち上げ花火見たいに上がるの見てぇよ・・・。

>>748
面白いアイディアだとは思う。
でもな？

　　ス　　レ　　タ　　イ　　嫁

>>748
100か・・・耐久度3くらい減りそうだな

>>746
バルドスなら盾51刀剣43でも倒せたが。
多分、40でもいける。

>>751
盾ソーンが出来た頃は盾31のカイトｌ装備で盾ソーンして、
貫通してきたら包帯で回復とソーンかけ直しで普通に狩れたが。

あと破壊は時間はかかるけど、ポイズンミストとアイスボールで普通に狩れる。
つまり、破壊は10でいけるし、実際それ位でクエやってる人も多いんじゃない？
時間かかり過ぎて割に合わないから狩りとしてはやらないけど。

破壊10でバルドスクエやってる奴なんて見た事無いぞ。

突っ込まれそうだから補足しとくと、
破壊10で破壊スキルを使って、
自力でバルドス倒して肉ゲットってことな。

スマン、のフリーズとポイズン レインの方だな。
昔のことで氷と毒ってのしか覚えてなかったんだ。
よく思い出してみると破壊10あたりだと犬狩ってた覚えがある。

しかし、そうなると破壊30なわけだが>>746はなぜ破壊40って言ったんだろう。
オーブンはカスだし、ソニックケイジもそれほど強いとは思えないが・・・

オーブンがカス?
使い方間違ってないか?君

破壊40でバルドスだとめちゃくちゃ時間かかるからオーブンかなり強いな
普段の戦いではダメージ間隔遅すぎてカスっちゃカスだけど

オーブンはプレでもワラゲでも神だよ。
レジない敵なら総ダメ150くらい行くし、ディバインシャワーじゃないと解除できない。
しかも範囲魔法ときたもんだ。コストパフォーマンス的にも優秀。
ワラゲの集団戦で毒雲とオーブン撒くと地味に相手の前線が下がる。

オーブンや毒は破壊スキルによってダメージは顕著に違ってくる?
そうでないのであれば破壊を78or48まで落としてしまおうかと思っているのだが

>>758
オーブンのダメージが入る時間間隔わかってて言ってるの？
ワラゲじゃ有用だよ、もちろん
でもプレじゃそんな長い時間1体の敵と戦い続けることなんてほぼ無いしな
プレで使い道あるわけねーだろ

>>759
変わらないから下げていいと思うよ

>>760
いや使い道色々とあるよ。
>>761
そうか分かった下げる

warageでのオーブンしか見たこと無くて
プレでも神なんて言っちゃってる時点で破壊使ったことないのが丸分かりなんだが

毒オーブンはプレじゃほぼ出番がない
ＰＴじゃ同期ずれるからやめてって言われること多いし
ルート争いだとそんなの入れてる間に近接が倒しきっちゃうし
ソロでやるときはそんなのＭＰの無駄だしなぁ
ボスMobを大人数でボコる時くらいだな毒オーブンの出番は・・・

あらら、
遠くから　毒＞スタダス＞メガバ＞ボコリ合いで狩してる…

毒は不発防止にﾐｽﾄを初弾に入れるか
ウィスプの詠唱妨害に使うかな。総ダメージも優秀だし。

オーブンはプレでは全く当てにしてないな。
オーブンに限らず範囲系は触媒の無駄にしかならん。

まして破壊40でバルドス相手にオーブン唱えるくらいなら
普通フリーズとレイン入れないか？

不発不発って言うけど、魔法にも近接みたいにミスがあると思えばラクになるぞ

>>763
毒オーブンソロだと結構使えるぞ
範囲と思うとムカツクが、単体DoTだと思えばMP的にも触媒的にも美味しい
特に連戦が多くなる過疎ってる時のアスモやタルパレではターンアンデッドや
インビジと併用する事でかなり楽になるよ

神とかは言い過ぎだがね

破壊が又弱くなってたら引退

ラピッドキャストが早くなってるよ

それって強化されたのか？弱体されたのか？

>>764-765
開幕毒はいいと思うよ、ただオーブンと毒雲はいらんな
範囲だから不発あるし時間効率考えると二発入れるのがどれほど無駄かわかるだろ

>>766
近接みたいにマナ減らさずに攻撃できる方法があればその理論でいけそうだね

ラピキャスの効果継続時間今までの半分になってるｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗはどそんｗｗｗｗしｗｗｗなｗｗｗすｗｗｗｗ

>>772
マジかよ。
前回の使用ST増加といい、どんどん糞になっていくな。

>>773
発動にかかる時間を考えたらマナプレだけでいいかもしれん
ついでにＳＴまで持っていかれるし

まさかまた弱体化されるとは。
もう嫌になるな…次はマナプレッシャーあたりか？

熟練100で15秒程度になってた。

熟練オンライン91.5だが、果たして上げるべきか、うーむ。
スキル保存が実装されるまでは上げてしまうか・・・

つーかよ、聞いてくれ
例のＥの大会でメイジ強すぎだったんで
弱体化要望送らなきゃなと言ってるグループがあったんだが…
とりあえず、あんなルールの大会はもう開かないで下さい・・・マジで・・・
勘違いさんがどんどん増える・・・

じゃあね皆もう私耐えきれないよ・・・・こんなにもハドソンが破壊魔法
を嫌っているなんて弱体化メールだけを聞きまくっているなんてもう嫌
色々あったけど破壊魔法楽しかったよ・・・
又いつの日かハドソンが破壊魔法を見直してくれる日までさようなら

つーか使ってもいないのに要望おくるってどういうことよ・・・
使ってたら破壊のダメな部分も見えてくるだろうに・・・

俺ももう辞めた。
今から近接作り直すなんてやる気出ないし。
ラピキャス好きだから破壊やってたし、この仕打ちは酷すぎる。
ハドソン死ね。
マビノギで魔法剣士やってることにする。
短い間だったが破壊スレの諸君ありがとう。
破壊がブリザードじゃ上がらない時代、ﾜﾗｹﾞでメガバしないと上がらない時代
ブックじゃないと上がらない時代、初発が当たらない時代、範囲が当たらない時代
いろいろあったがこのゲームかなり楽しかっただけに残念だ。
まだ破壊を志す連中は俺の分まで頑張ってくれ。

　破　壊　魔　法　使　い　は　客　じ　ゃ　な　い

って開発チームが言ってるんだよ。

Warageで破壊強い強いとかいわれるけどさ、
それはあくまでも抵抗あげてないやつだけであって、
呪文抵抗90のやつとタイマンしたらオレの腕だと絶対勝てねえ。

辞めるならいちいちここに書き込むな。
誰もタダゲ厨のお前に興味なんてNEEEEEEEEEEE
必要なのはハドソンへの要望だ！

タイマンだけがワラゲじゃないけどね
破壊使いで今回のパッチで泣けてるけど
破壊はワラゲにおいてはやっぱり強いよ
どっかの脳筋みたいにネガキャンばっかはやめとこうぜ・・・
つーか熟練落としてどこに振ろうか悩んでる
自然調和とかに振るかも

要望送ったこと無いんだけどどうやって送るの？
やり方ここに詳しく書けば俺も含めて送る奴いるんじゃないかな

公式の要望フォームから送るべし。

ttp://moepic.com/support/f_request.html
さぁ送れ！
黙ってると罠みたいになる事も無いとは言い切れんぞ。
ユーザーの意見を聞く＝意見が無ければ問題無しと判断するからな。

ワラゲは破壊のみでもロードになれるし
タイマン弱くてもどうでもいい

とりあえうずワラゲ強化はキツイと思うから
プレでの強化メインの要望を週一くらい送ってるけど（プレメインだし）
敵の耐性を減らすくらいの事をどうしてハドはやってくれないんだろうと思う

送っても送っても全然聞いてくれないから辞めるようになった用なもん
破壊魔法師だけじゃ明らかに人数不足だよ・・・・

まぁ、90スキルがネタなスキルは結構あるから、
ラピッドの弱体だけならまだやっては行けるが。
今後も弱体化で締め上げられていくと思うと、先行きは暗いなぁ。

まあソニチよりマシだ読んでくれるだけと想い
送ろうよ
一応ちゃんと読んでくれている
バグ修正要望出した時の返答が
裏パッチで修正あてられていたので治ってるはずですよ、的なのが返って来たし

ちなみに二ヶ月前くらいにあったここでは全く語られていなかった資金無限増殖の件についてだけど

戦技のSoWは90で５秒さ。まだまだﾗﾋﾟｷｬｽ強いじゃんか。
元気だせって。

>>789
破壊使いでWLの連中は8割寄生だっての。WLなろうとすればわかる。
寄生以外だと今はもう破壊はWLなれない。
寄生ならスレイブチェインだけやっててもWLだ。
WLになるだけがﾜﾗｹﾞじゃないが。
てかもうどうでもいいが。

Warage仕様でも熟練は78確定だーな

>>794
ラピッド5秒ってのはヴィガーやエンラインテン、ナイトマインド、BA、バーサーク
が5秒なのと意味的に同じ。
しかも即発動のセンスオブワンダーとダンス有りリスク有りのラピッド。
その上SoW中テク発動は詠唱は無いが、ラピキャス中は詠唱有り。
詠唱0で5秒になればいいかもな。

ラピットキャストについて修正希望です

今回のラピットキャストの弱体化修正でラピットキャストが実戦でほぼ役に立たなくなってしまいました。ラピットキャストはメイジにとって切り札とも言えるスキルなので、自分を含めたメイジの方が不満を抱いていると思います

具体的にはラピットキャスト発動にかかる時間が長く、今回の弱体化修正で効果継続時間が非常に短くなった上にメイジの一般的な持久力と照らし合わせると膨大なＳＴを使用するために実戦で使い物にならないごみスキルになってしまいました

その他、詠唱中の移動速度下方修正や詠唱中断低効率の下方修正などでメイジの方々の不満も爆発寸前だと思います

今回のラピット弱体化は度を越えていると思うので直ちに上方修正するように検討してください

接近職の方と違い、必要の無いスキルである筋力に無駄にスキルポイントを使い
魔法攻撃をするために知能にポイントを割き、スキルを使うために持久力を必要とし
攻撃に耐えて詠唱するために集中力も取らなければならないメイジとスキルポイントに余裕がある接近職の方を同じ土台で扱わないでください

接近職は余ったスキルポイントを呪文抵抗に振るだけでメイジの攻撃を無効にできるほどの耐性力を身につけれますが、メイジにはそれらの余裕がありません


長ったらしくなりましたが今回の弱体化は度が過ぎていると思うので修正御願いします


必死で送ってきた。お前らもコピペでもいいから送ってくれ

> 接近職は余ったスキルポイントを呪文抵抗に振るだけでメイジの攻撃を無効にできるほどの耐性力を身につけれますが

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>798
それを基盤にして送信しますた

SOWも即発動ってわけじゃないけどな
腕降ってる間は何もできんし

>>797
ナイトマインド、ﾊﾞｰｻｸスキルって取得時は５秒もつかもたない程度だよ。
魔法効果はこの際ｼﾗﾈ
SoWだってスキル出すまでスキがあるしね。
あくまでネタ一発にこだわる男のスキルそれがSoWさ。

俺も今送ってきた。流石に今回のは我慢の限界。

ラピキャスってぐらいだからいっその事ホールドの強化版で
ジャンプで詠唱止められない+詠唱妨害されなくなる

でいいんじゃね？強制詠唱だしさ。

今回のラピットキャスト弱体化でついに我慢の限界が来た
不満がある奴はここから要望送ってくれ
ttp://moepic.com/support/f_request.html
漏れは必死で送ってきたぞ下の奴コピペでもいいから頼むよ



ラピットキャストについて修正希望です

今回のラピットキャストの弱体化修正でラピットキャストが実戦でほぼ役に立たなくなってしまいました。ラピットキャストはメイジにとって切り札とも言えるスキルなので、自分を含めたメイジの方が不満を抱いていると思います

具体的にはラピットキャスト発動にかかる時間が長く、今回の弱体化修正で効果継続時間が非常に短くなった上にメイジの一般的な持久力と照らし合わせると膨大なＳＴを使用するために実戦で使い物にならないごみスキルになってしまいました

その他、詠唱中の移動速度下方修正や詠唱中断低効率の下方修正などでメイジの方々の不満も爆発寸前だと思います

今回のラピット弱体化は度を越えていると思うので直ちに上方修正するように検討してください

接近職の方と違い、必要の無いスキルである筋力に無駄にスキルポイントを使い
魔法攻撃をするために知能にポイントを割き、スキルを使うために持久力を必要とし
攻撃に耐えて詠唱するために集中力も取らなければならないメイジとスキルポイントに余裕がある接近職の方を同じ土台で扱わないでください

接近職は余ったスキルポイントを呪文抵抗に振るだけでメイジの攻撃を無効にできるほどの耐性力を身につけれますが、メイジにはそれらの余裕がありません


長ったらしくなりましたが今回の弱体化は度が過ぎていると思うので修正御願いします

>>798
なんつーか……必死だな、マジで。

ごめん張る板間違えた

これさ開発人プレイしてないで要望メール見て適当にいじってるでしょ
戦技90使って移動しながら即発動と違って魔法は詠唱時間と鈍足があるんだぞ
ラピッドのＳＴとモーション時間考えたら使いもんにならんよマジで

>>808
いつも先ずは、開発陣からプレイしてみてくださいと要望出してみてるよ。
開発陣が皆刀剣様なのかもしれない・・・

SOWしても移動回避されるときはされるけどな魔法と違って
移動回避されたらスタミナ枯渇なわけだが。なんてったって
ST消費してさらにST消費する技を繰り出すわけだし。安全に遠距離から
確実に必中できる魔法と比べられても困る

>>810
必中の変わりに、詠唱時間があるよ。その間に妨害されることもありうるわけで。

スチールチェインHGで固めたアークメイジ相手に
バーサク+SDVB食らわせても普通にヒーリングオールで全快されたわけだが
というか、近づかれる前にやれよ。近づかれてからでも勝てる魔法使い？アホか

>>810
リバイタルオールで一気に回復出来るSTと一緒にされても困る訳だが。
戦闘中のMP回復は、超ディレイの長いリカバー一発のみ。
メディは移動しながら使えないので、緊急時には役立たず。

リバイタルオール使う近接なんて普通に詠唱妨害できるだろ？ブレイズなりマイナーバーストで

>>814
メイジは集中100前提で、近接は集中振れないってのは通らんぞ。

>>795
なろうとすればも何もなったことがあるから語ってるんだが
使用魔法フリーズのみ
ポイントは全部自力だ
さすがにロード維持はきついがキャプテンまでなら余裕で維持できる

>>816
訂正。ブリザードの間違い

>>814
近接はリバイタルオールチャージしながら武器振り回せるわけだが
魔法はそうはいかんね

>>815
じゃあ、メイジも生命100回避100でも取ってれば？
強化と回復と神秘捨てて破壊一択でいけよ（ﾜﾗ
魔法使いはだいたい我侭な奴が多いんだよなぁ。いろんな魔法使ってるやついるし
強化、回復、破壊と3つも使えるいまの状況が普通に我侭なんだよ。破壊だけ使ってろよ（ﾜﾗ

>>816
フリーズ言ってる時点で既に妄想。
フリーズでポイントなんて入らない。

>>814
リバイタルオール使う近接なんて居ないけどな。
かける意味無いし。バナナミルクでも魔法戦士型ならSTなんか切れない。
ST切れるのは非魔法型近接。

>>820
817見ろよ

おまえら少し落ち着け

>>821
どっちにしても馬鹿丸出し。ブリザードでポイントなんて1ptすら入ってない。
ﾜﾗｹﾞに居るメイジ共に聞いてみろ。
あんなもん牽制と押し返すだけだ。
破壊がポイントはいるとすればPt組んで刀剣が攻撃してる奴にブリザード当てた時だ。

＜ラピキャス時のｱｰｸﾒｲｼﾞ様＞
詠唱から着弾まで3秒、精神100だと呪文抵抗90相手にチャージ70↑歩き50↑でるメガバ。
詠唱から着弾まで2秒、精神100だと呪文抵抗90相手にチャージ50↑歩き40↑出てスタンするボルト。
詠唱から着弾まで2秒、精神100だと呪文抵抗90相手にチャージ50↑歩き40出て鈍足がかかるフリーズ。

いままでのラピキャス効果時間は熟練100で30秒。
これからのラピキャス効果時間は熟練100で15秒。

今までが異常でしたね＾＾；
ちなみに抵抗140相手にコグニ精神100+ﾎｰﾘｰﾌﾞﾚｽでチャージメガバ87ですから＾＾；

>>780の言うとおり使ってもいないのに
SOWのほうが使えるだの即発動だの言わないほうがいいな
魔法熟練は90以外にもそれなりに使える技が多いだろう
牙とか90以外の技なんてゴミに等しいのに弱体化対称になったり
キックなんてレッグストーム以外の技が90技含めて全てゴミ
そのほかにも恵まれないスキルなんていっぱいあるのに
ひとつの技が弱体化されたからって文句いいすぎ
槍が弱体化されたときの槍使いと反応が一緒じゃん

他人の利点をあげつらって、自分がいかに非力か叫ぶ。
救われないね。トータルで見れば五分五分ってのに気付けないのはさ。

>>824
嘘つくな。Pの中立の抵抗100まで上げてる奴にメガバ当てたことあるが、精神100でも30しか出なかった。

>>827
えーとログご覧になりますか？＾＾
信用していただけるか不安ですが＾＾；
ちなみにそのあとそのアクメ様、87ﾀﾞﾒｰｼﾞを見て「堅っ」っておっしゃいました。あれがアクメクオリティですか＾＾；

>>828
ログはどうでもいいから、Pのパンダブレードマスターの中立に当てさせて貰ってこい。
言えば当てさせてくれるから。
パンダ抵抗100のドラ皮装備だから抵抗140も無いが精神100破壊98メガバで止まって詠唱で30。
実際試したから間違いない。

ドラ皮装備じゃなぁ・・・・。
素直に別の属性の魔法を使いたまえ。

>>823
馬鹿って･･･必死なのはわかるが落ち着けよ
前線にクエイクやボルテかけてくる呪抵低めの敵を狙えば十分ポイント入る
ブリザはエフェクトでわかるから周りの近接戦士が群がってきて削ってくれるし
3発ほど入れれば大抵いけるぞ
WLは滅多に倒せないけどな

まぁポイント入らなくても
ﾜﾗｹﾞ本隊戦での貢献度はトップクラスだと思うよ。

>>830
フローズン使えと？フローズンは威力自体が低いから20ちょっとだったが。
破壊に別の属性の魔法なんて存在しない。

>>831
入らないから実際にやってみろ。3回ブリザード食らう下手くそなんてまず居ないから。
ブリザード食らえばだいたいすぐ引く。
まぁ本体戦なんてのは無理に魔法当てないのがWL条件だがな。
魔法当てるのに拘ってる奴は大抵死ぬ。

抵抗0メガバ被弾のダメ = 着こなし0ISワサビソニック被弾のダメ


と言うのが納得いかない神秘刀剣使いがここに

このスレおもすれー（；＾ω＾）
わらいがとまらねえｗ

>>833
だから俺はメイジで実際ブリザしか使ってない上で言ってるんだが･･･
なんでそこまで必死に否定するのかわからん
まぁ最低でもコマンダー程度になれるし集団戦でも十分活躍してるんだから
ワラゲに関しては今回の修正は妥当だと思うんだけどな

お前ら熱くなりすぎだ、少し落ち着け
アルケというか魔法使いはクールに行こうぜ

>>836
禿同。
ブック実装でガタガタになったバランスがようやく取れつつ有る…と言った感じ。

前回の弱体時に刀剣キャラを育て始めてた俺は勝ち組

プレ組は破壊使っちゃいけないよ。
銃や罠スキルと同様に下手すりゃ詰む。あくまでサブスキルと認識すべきなんだ。

エクセが速くなって刀剣また強化されたらしいよw

>>836
ﾜﾗｹﾞに関しては別にいいと思うぞ。
しかしラピキャス無しメイジが単独WLは不可能という話だ。
論点がずれている。
俺は最初からWLになるだけがﾜﾗｹﾞじゃないと言っている。
ブリザードで寄生無しでWLなんて確実に不可能なのは確か。

脳筋メガバ使いﾜﾛｽ

>>841
「確実に不可能」なんて事はないでしょ。
敵の死角から遠距離攻撃できるいのは破壊魔法だけ。
アリーナじゃないんだから。

不可能も何もなってたって言ってるのに･･･難しいのは確かだけど
まぁもうどうでもいいか

>>843
不可能だから。本体戦で突っ込んでくる奴にブリザード当てたところでｐｔ取るのは
ブリザード当てて鈍足になった奴を斬りつけるブレードマスターだから。
寄生しないと無理。味方に刀剣が居なければ可能だが。

ID:wdobk6aE
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｗｗｗｗ

集団戦では特攻ボルテクエイカー、追撃時には俺HaeeeeやってWL〜Cap維持してる抵抗0な漏れみたいのも一応いるから
相手さえ選べばブリザでWLは可能かと

セカンドで純魔法キャラ作ったんだけど、
全然持久力あがりまへん・・・どうしたらいいでしょ？

破壊と魔熟を78で止めてる自分には関係ない調整だったようですね。
てか、ﾌﾟﾚで厳しいしやる事ないから旅人になるようにｽｷﾙ下げてみるかな。

空気嫁チンカス
せっかくP鯖最強のアクメ様が降臨されてるのにテメーの話題なんかどうでもいいんだよｗ

>>847
例えばお前さんにブリザード当てて90ダメ出たとしよう。
お前さんのHPが260ぐらいだとしよう。
残り170。ブリザードは詠唱があるから次まで時間ある。
お前さんが誰からもその間攻撃されなければ余裕で戻れる。
もし刀剣が斬りつけてきたら死ぬかもしれないが、その場合ｐｔは刀剣に入る。
じゃあどういう場合破壊にｐｔ入るかというと偶然その時他の破壊使いがブリザードより弱いダメで複数人攻撃してきた場合。
こんな偶然が何度も続くことは無いから不可能となるわけだ。

>>845
良く嫁。
背後から撃ちたくても撃てない弓とおまいらは違うんだぞ。
本隊から少しはなれたヒーラー、ブックチャージ中の敵メイジ
リスクをとって、その分大きなメリットを得る事もまだまだ出来る。

他の遠距離職は、それすらも出来ないわけよ。

誤爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

613 名前：名無しオンライン sage ：2005/03/23(水) 19:21:42 ID:eHpLLshn
>>611
悪いね、多分俺がＰ鯖のメイジで一番強いよ
それでもキャラの性能には限界があるんだよ

こいつの話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>852
そんなの所詮妄想。
基本的にヒーラーやメイジは前には出てこないからそいつらに攻撃するには相当突っ込まないといけない。
突っ込めば当然敵近接がｐｔ稼ぎチャンスだと大勢押し寄せてくる。
破壊の本体戦の立ち回りは死なないように後方から牽制ブリザードや突っ込んできた奴にサンダーボルト。
これが確実。ｐｔ稼ぐなら寄生するしか無い。

>>848
持久は熟練使ってれば勝手にカンストするよ。
純破壊ならマナプレとか使うでしょ。

ブリザードって一応範囲だけどほとんど一人にしかあたらんね。
50vs50規模でも本体がぶつかればクモの子みたいに散らばる。

とりあえず
前：ラピキャス硬直解けるまでに3秒かかって熟練100で効果時間26秒 実質23秒の効果
今：ラピキャス硬直解けるまでに3秒かかって熟練100で効果時間15秒 実質12秒の効果

ようするに効果時間が実質半減になった。
前ってのは今日のパッチが入る前のことね。

おおー。
熟練使ってたけど、持久あがってたのかぁ。
今、持久39で熟練50なんで、がんばってみまうす

触媒代を捻出する為、神秘を下げて採掘スキルを上げたのは俺だけでいい…

>>848
採掘するとモリモリあがるぽ＾＾

>>848
ゴーレムに殴られるとかしないと上げ難いな。
どこまで上げるかにも依るけどどこまで上げる予定？
>>849
魔熟78止めは正解だったな。破壊は遊び程度に取って武器スキルメインで行くと楽しいかもよ。

>>858
採掘は生命と筋力はもりもり上がるが、持久力はかなり上がり悪いだろ

>>858
>>859
実はファースト鍛冶屋なので、採掘はちょっと飽き気味かもｗ

積極的に攻撃食らって、熟練連射してみます、みなさんどもです＞＜

持久は食らったときによく上がるな。
俺も採掘キャラ持ってるが、持久だけ確かに低い。

ラピキャス効果半減ってまじかよ
高抵抗相手のタイマンだとラピキャス中でも倒しきれないのに
効果時間半減ってもうまじで死ね
今までパッチの度に弱体化しといてまだ足りないのかよ

>>863
まぁまぁ。変更せず前の状態に戻してくれってメールしたから
おまいもしてくれよ。

>>854
いかに工夫もなく、ぬくぬくと戦えたか？って事だな。
退避のカウンター時に、味方と違う方向に逃げる（一度味方を見捨てる）
再び撤退する味方＞追う敵をスルー…で、慣れれば敵本隊の背後を取るまでは簡単。

そこからは、リスクを伴うけどな。

ボルトをスタンなしにしてくれればラピッドを元に戻す事に賛同しても良いと思う近接な漏れ。

どー考えても今までが異常
まだ強いくらいだな
アリーナでラピキャスアクメ連戦してたし
廃止でいいもいいかもな

are?
793に書き込んでからまだそんなに時間がたってないのにこの伸びは・・・

さすがに、今回抵抗しとかないと弱体化に歯止め掛からなくなるぞ。
俺も要望フォームで抗議するぜ。

928 ：ワルキューレ ◆mci....ll. [sage] ：2005/03/23(水) 19:49:07 ID:pkzvAL75
なんかみんな必死です

破壊使いと槍使いを持ちキャラに持つ一言

槍連続弱体時とスレの流れが全く一緒だ！

>>867
E鯖のやつなら高集中に限りだったぞ？
破壊・知能・精神・集中・魔熟の5つがあって開花って感じもするが。
近接は武器・持久･強化と他なんだろ。＞攻撃面に必要なスキル

武器、筋力、持久力、戦闘技術、投げが。槍使いの時の攻撃スキルだったかな
相当強かったプレではルートとかあまり興味ないからだと思うが俺ＴＵＥＥＥＥ状態
ちなみに回避型

強化型は知能と精神も必要だからちょっと多めにスキル必要かな

まあお前ら落ち着けよ。

>>873-874
近接も構成練ればそこそこ要るんだな。
各々の必要スキル値ってどんな感じなんだろう。
破壊の方は本格的にやるなら
破壊100・知能80･精神100･集中90~100･魔熟98って感じか。

>>875
ﾏｰ確かに元がアレな弓が弱体された事に比べればマシかもな。

>>877
ヤバイのは罠だと思う最弱候補からハーベスト実装と共にさらにＨＩＴ数が減らされたから

つーか破壊もそうだがハドソンは要望を結構聞き入れてくれるのはまあイイことなんだが
要望の数を重視しすぎている気がする
銃も銃弾重くするとか木工とか・・・罠とか・・・：人気ないスキルが・・・

つうかよ、
オープンベータ中にやるバランス取りってのはYO！
スキル格差をどうなくすか、どうできるだけ平等に持ってくかってのだとオレは思うんYO!!

それをYO!!
剣だけ優遇、生産も鍛冶だけ優遇ってYO!!
なんだってんだYO!!

スキルで強弱あったらスキル性の魅力半減だと思うんだYO!!!!

>>879
正論なんだがYOYO言ってるから意見却下

ラピキャス戻していいからスタンと鈍足を棍棒にくれ
スタンと鈍足あるならこのままで十分バランス取れてる

いやいやラピキャス戻してもいいから通常攻撃は射程内の攻撃は必ず当たり判定をくれ
現状の当たり判定このままならこれでも十分バランス取れてない

>>882
それは同期改善という最大の問題があるからﾑﾘすぎるぜ旦那

はっきり言ってあげる。
お前ら騙されてんだよ。

このラピキャス弱体化はハドソンの壮大な釣り。
破壊魔の不満をいかに抑えつつ弱体化するかってことがポイント。

約30秒が15秒まで弱体化したけど、
これはあくまで布石。
このあと17秒ぐらいまで上方修正される。
結局は30秒から17秒の弱体化なのだが
一度15秒を経験しているため不満が出にくい。

ハドソンは・・・・というか I氏 は
刀剣盾を楽しく強いスキルし、破壊を弱体化することしか考えてない。

言っとくけどメールしても無駄。
I氏 が・・・いや、脳筋I が死ぬまで弱体化は続く。

刀剣は、ワラゲじゃそう強くないのが救いかなぁ
ＳＤＶＢ修正されたし今はプレ用スキルって感じだ
プレのが良く遊ぶから刀剣は充分魅力的なスキルだけど

お前ら、そんなに文句いうなら新キャラ作れば？
最強厨の脳には理解できないだろうけど。

>>876
武器100、筋力80（わらげじゃ100？）、持久80、戦闘技術なら98or強化なら60、
強化の場合、さらに精神と知能に50くらいずつってとこかな。

更に着こなしとか。回避とか。盾とか。
正直、そこまで余裕があるわけでもないよ。上の方のコピペメールは見当違いもいいとこ。

>>886
今は釣堀なんだから煽らないでくださいよ

確かにラピキャス時間半減したが、
普通の魔法の速度速くなってる気がするのはオレだけか？

ワラゲなんてやらねーし。

何言ってんだお前ら

>>889
そう思う。なんか･･･早い。集中の詠唱速度UPが増加した模様。

そして集中スキル上げた奴が増えた所で、
集中の効果を前より落として、ラピッドの効果を少し戻す。
そしてまたラピッドの効果を落として集中の効果を少し上げる。
そして（ｒｙ

実験してみた。
　/cmd [リエージェント アルケミー]
　/pause ○○
　/cmd [リエージェント アルケミー]
で、
MAMO記のとこからパッチ前が

集中82.0　pause109
集中スキル0　pause125
スキル82でディレイ時間87.2％
スキル１毎にpause0.195減少
スキル１毎に0.156％ディレイ時間短縮

今回のパッチ後、自分の実験だと
集中97.1 pause106
スキル97.1でディレイ時間84.8％
スキル１毎にpause0.1958減少
スキル１枚に0.1567％ディレイ時間短縮

変わった・・・のか？

や、オレ集中２７くらいだけれども、カオスで前のラピキャスと
ラピキャスなしの間くらいの詠唱時間になってる気がする

集中にかかわらず、こっそり元の詠唱時間が短縮されたとか？

なんかそんな感じを受けるね

>>887
warageでは筋力70、80が普通
それに回復手段にも最低60はスキル割かないといけないな。
近接は選択できるスキルの範囲が広いだけでスキルカツカツなのは破壊も近接も一緒。

どんなキャラでもスキルはかつかつ
ただ、破壊は幅が狭い
精神はほぼ必須、集中もほしいとこ
できればコンデンスも欲しいから回復もと
魔熟も欲しくなって個性的なアークメイジ様は少ない

おまいらこんなとこでうだうだ言ってないでThePenis様見て来いよ。
漏れはラピキャスなんてどうでもよくなったよ。

>>886みたいなのが実際の最強厨
自分がとってないスキルの人間が文句を言うことが許せないタイプ

>>898
近接は知能に一切振らず魔法に一切頼らない選択肢があるからな
純魔はスタミナなど物理面に頼らない選択は不可能だから
その分の差だね

>>896
集中0でパッチ前と全く変わってないよ。
ALC有でラピッド有り無し両方とも変わらず。
マブ装備のディレイ短縮効果も変わらず。

ラピッドの効果持続時間が1800から900へ下方修正された。
発動に190かかるから実質効果時間は710（約11.8秒）に減らされたってこった。

>>902
書き忘れ。熟練100です。

集中100な人のレポート訊きたいな。誰か居ない？

もう一回実験してきた。

前は集中100で詠唱速度、ディレイ共に15%短縮だったのだが、
今回のパッチで、
詠唱速度は集中0でも100でも変化無し。
集中0でも前より詠唱速度が15%速くなった。
ディレイは前と全く変わらず。集中100で15%短縮。

つまり、集中0でも前より詠唱速度は速くなったが、ディレイが変わらないため
魔法を連射出来る速度は前と変わらない。

そして集中の効果がディレイ15%短縮のみになった為、一応集中弱化パッチ。

集中、激しく微妙スキルだな

破壊魔法を単体攻撃メインと、範囲攻撃＋DoTに分けるとかどうよ。
攻撃スキルが破壊１択で、全部揃ってるからバランス取り難しい気がする。

あと、ラピキャスはディレイ長くして連発出来ないようにして、
ショックボルトとかのスタンとか鈍足をなくしてくれれば、性能上げても大丈夫なんじゃないかな。

ラピッドキャストはそもそも連発できる代物じゃない。
MP消費が増加する上にスタミナ消費が激しい。
効果中にリバオール使うならそもそもラピッドを使う意味がない。
マナPOTでの回復量は雀の涙。
短期決戦用。

詠唱中断が増えた気がするのは気のせいですか？
ちなみに集中75でふ。

>>904
PoA使えよ

おかしな話だわ。
『魔法』なのにスタンや鈍足効果をなくせと言う。
エフェクトが違うだけで同クラスの魔法は全て同じ効果になるぞ。

脳筋さまは足止めすざけんな！！！って言うけどそういう魔法だもの。
特殊効果は一切必要ないとおっしゃるかm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>887
スキルはどんな構成でもきついが
純近接と純破壊が必要とするスキルを比べると
・純近接
筋力、着こなし、生命、持久、抵抗、武器スキル、戦技
・純破壊
筋力、着こなし、生命、持久、抵抗、精神、知能、集中、破壊、魔法熟練

と純破壊の方が必要スキルは多いというわけだ。

他ゲームよりMOEの魔法が強すぎる理由を仲間と考えてみた

1つ目　チャージが強すぎカオス貯めて近づいた敵にパン！　これでLOOTおｋ

２つ目　ラピッド強すぎ　詠唱時間全体的に短いのに更に短くしてる　まるでマシンガンのように魔法を連打するゲーム

３つ目　移動詠唱とかありえない　MOEくらいじゃないか？こんなチーター標準装備の魔法

総評　ラピッド廃止と　移動詠唱廃止で

魔法熟練が弱体しただけで破壊スキルは弱体されてないじゃん文句言うな

・純近接
筋力、着こなし、生命、持久、抵抗、武器スキル、戦技
　悪いがこれだけでは、破壊同等のダメージは出せんよ。
　神秘もしくは死魔法が必要。

春だねぇ

破壊と熟練は超弱体化が必要だな
漏れは弱体化厨じゃなければFF厨でもない
LOOT争いのバランスを取るために魔法を排除する必要があるのである
人がリープ打つ瞬間にカオス欝なと
マジ

本日のNGID
ID:sGsKNWq/

各スキルのスレの中で一番勢いがあるな

>>917
おい！何考えてるんだこのイカやろうが
NGはお前の頭だろ？
破壊魔は師ね　漏れのチョッパーでタコるぞマジ

よお

>>912
うはｗｗｗｗｗﾁｮﾝｹﾞｰｗｗｗｗｗｗｗっおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇっｗｗうぇｗｗ

筋力、着こなし、生命、持久、抵抗、武器スキル、戦技
だけのキャラなんて悲惨もいいところだな
筋力、着こなし、生命、持久、抵抗、精神、知能、集中、破壊、魔法熟練
ならそこそこいけるかも知れんけど。

精神と集中を纏めてしまえ。
オールしか使わない近接Pre民は喜ぶと思われ。
メイジも喜ぶと思われ。

意味Neeeeeeorz

まとめるなら熟練と集中だろ。
ただ、現状でもﾜﾗｹﾞでは十分強いわけだし、別にまとめなくていいと思うが。

PreのMobの抵抗を変えればそれでOKな気がする。

MOEで強いと感じる魔法はオール系だなぁ
精神あったらマジでオール回復だし
破壊とってると精神と集中高い人多いだろうし

対人でHPフル回復を使えるのはありえないと思う
あと必中がいかんね
個人的には狙って撃ちたい

異常にダメージ効率のいいゲームだからフル回復でもないとやっとれん

回復魔法全般的に少し派手なエフェクトにしたほうがいいかもな。
乱戦では少し下がれば簡単に回復に徹せてしまうし、GHなんかコレぜんぜんばれない。
回復魔法を唱えていても、破壊魔法にせよ引きの視点からじゃ全部破壊魔法に見えるんだよな。

足元にマナプレのような白い円陣を出してみるとかさ。
ヒールオール唱えたら一目瞭然に目立つくらいにしたほうが良いだろう。

一応釣られておく。

>>914
その構成に神秘もしくは死魔法を追加とかいってるようだと
warageでWIZに勝つのは無理だろうな。

>>922
何が悲惨なのかよくわからないぞ。
筋力、着こなし、生命、持久、抵抗、武器スキル、戦技
に何を追加すれば悲惨じゃなくなるんだ？

もう、弱体でバランス取るの辞めて欲しいよな。
どうせやるなら呪文抵抗をＰｒｅでも意味あるスキルにして
呪文抵抗にテクニックでも追加しておけばいいのに。
・ＳＴ消費で魔法を1度無効化できる（ＤＳとの重複可）
・ＳＴ消費で10秒間くらい受けた魔法を跳ね返す
・ＳＴを常時消費で抵抗を＋50する
こんなテクニック実装されて破壊を相対的に弱体したほうが
精神的にも楽だよな。
この時期の弱体はモロ課金にひびくわけだが
禿は何考えてるのかな

>>928
一応釣られておくよ

そういうゲームが別の次元に存在するのかもしれないけど
MoEでありえない状況を並べ立てないでくれるかな？
ここMoEの話をするスレだからその別ゲームのスレで語ってくれや

へー、それでWIZに勝てないんだ〜
どんなに対人特化した破壊使いも
高抵抗の槍使いにはタイマンで100％負ける現実とか幻影剣投げで即死する現実
そういったこと無視して脳内状況を語らないでください槍様

ラビット うんこ

思うんだが、破壊に勝てない近接ってのは大きな理由が命中率50％の壁だろ？
命中100、敵の回避100の場合、命中率は50％になるから
抵抗で魔法ダメージを半減させてようやくまともな勝負になるわけで、
そこにラピッドが入るとどうしても勝ちづらくなる。

確率で勝ったり負けたりするわけだから、「勝てる」「勝てない」が一概に言える問題じゃないだろ？
だから延々と話してしまうんだろう

>>933
>命中100、敵の回避100の場合、命中率は50％になるから
計算式はこれな
命中率（%）=(命中力+45)/(回避力+45)*55

命中100回避100なら55％だな