お前らの愛していたﾐﾗｰｼﾞｭﾃﾞｨﾅｰは死んだ。何故だ!!

種はペットじゃないからいいとして、ミラージュはペットだ！
お座り、攻撃なんでも命令。
なぜ食べられなくなっているのか。
なぜ俺達の楽しみを奪うのか！
なぜ回復魔法しか選択肢を残させないのか！（包帯には謝らない）

何故だ！

2get

坊やだからさ（裸食いが）

幻影じゃ腹は膨れないわな、そりゃ

分身はまずどの種族でも本体と同じにしてくれなくっちゃね

まぁ今まで種とか食ってたんだからそれくらいいいだろｗ
蝙蝠でも食ってろデブｗｗｗｗｗｗ

包帯巻いてろハゲ

またローカルルール違反のスレか

物まねの意義が無くなったな。

触媒無しで食えるミラージュは真っ先に修正対象だろ
種は食わせろと

釣り餌食え

>>1
http://rka.web2.poporo.net/moe1/src/1107465522110.jpg

喰えなくなるなら最初からそうしとけよ。触媒なしでどうこうするのが好きだったのに
なんていうか、包帯か回復魔法どっちか取るのは当たり前な訳か・・・つまんねぇな
サクリ取る意味もなくなったよ

暗黒48→精神48にした

( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

ただでさえネタの物まねなのに、使えない技にしてどうするんだよ。。

裸男喰えなくても
それなりにミラージュ使うから構わないけどな
裸男でなく自キャラと一緒になれば言うこと無し

これまでのテストでもミラージュ喰いは問題視されたことはあったから、やっぱり消えたかってとこだけど・・・
回復魔法以外の回復手段をもう少しどうにかしてからでよかったような
包帯の現状を考えると、二択ですらない

前回の2度食いが厳しくなった修正でバランスとれてたのにな。
100％成功には、ものまね78＋暗黒48が必要だしミラージュの消費STもけっして少なくない。
種食いとは根本的に違う。

回復魔法とりゃいいだけなんだけど、どんどん自由度奪う修正は勘弁してほしいな。

ハドソンにまともなバランス調整が出来るはずないだろうよ

このままいくとハラキリミミックも修正されそうだよな・・

age

ミラージュのあの挑発的なパンツが気に入らない

ハゲ損＜　だいたいバグ利用だったんだから垢番されないだけ
　　　　　　　ありがたいとおmoe？

ただでさえ存在意義の薄い暗黒命令を完全にネタ化したね？ハゲソン
種喰い戻しやがれこんにゃろ♪こんにゃろ♪

種喰いや分身喰いだけじゃなくてさ、なんで「出来なくする」修正しかしないんだろ？
毒種食ってセンスレスで吐血しながら倒れたりとか、
パンツにドミニオンして残り2匹食い殺したりとかそういう方で活用してた連中もいるわけで。
ルートにしか興味ないようなやつらの意見ばっかり聞いてるようで釈然としない。

68まで落とすか・・

お前ら回復魔法より薬調合のほうが強いのを知らないな
ＧＨＰ６０回復はありえない強さだ
まああれだ
ＰＲＥは捨てなければできんよ

召喚コウモリは食えないの？

看板や銀行員はまだ食べれるの？

共食いは辞めよう

一見駄目スキルでも応用を利かせることで便利になるのが良かったのになぁ。
選択肢どんどん減らしてって結局凡百な量産型ネトゲに成り下がってしまうんだろうか。

「さすがにやりすぎ」って旨のメールを発射するんだ！
サムライマスタリの説明が包帯ｳﾝﾇﾝだった頃、仮仕様の説明だけが外されたことがあった。
それに対して「ひどくない？意気消沈」というメールを送ったら、
後日アスモさんが開発情報で「ちゃんと二刀流になるから安心汁」と言ってくれた。

２ちゃんの情報より要望メールのほうがウェイトでかいっす。送れっす。

とりあえず要望窓口
http://moepic.com/support/f_request.html

裸ニュタ♂をサクリで頂いちゃってるのは見てる分には面白かったのにな…
こんなことよりもっと直すべき点がテンコ盛りなはずだぞ＞ハドソンさん

　　 /　　　　　　　 /　　　　　　 /　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/ 　　 ヽ＼
　 　|　 ,-''ｌ　 　　　|　,,-''ｌ　 　　|　 ,,-''ｌ　　　　|　 ,,-'ｌ　　　　　　　　　　　　　　|　　|::::::　　　＼
　　 |／ 　|　　,‐'''''|／ 　|　　,,''''|／ 　|　 　,'''''|／ 　|　 　,─ヽ､　　　　　　　　|　　 |-─'''''ヽ､
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　　　|_／　　|::::::::-ヽ／　　|:::::::-ヽ／　　|::::::::-ヽ／　　|:::::::／　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　.|　　 　|::::/／ |　　　 |::::/／|　　　 |:::::/／|　　　 |:::::/／|　　　　　　　　　　　　 ＼二ヽ.
　　　.| 　 　 |::/　　 |　　　 |::/　　.|　　　|:::/　　 |　　 　|:::/ 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ
　　　 |ヽ＿/:/o 　 /|ヽ＿/:/o　 /|ヽ＿/:/o　 ./|ヽ＿/:/o　 /　　　　　　　　　　　　　　 ヽ二|
　　　ヽ_＼ｌイ,|. 　/ ヽ＼‐イ |　 / ヽ＼‐イ|　 /　ヽ＼イヽ　 /　　　　　　　　　　　　　　　/,,,／
　　　　　ﾞヽ‐ 　ﾞ'"　　 ﾞ''ヽ‐　 ﾞ'"　 　ﾞ'ヽ‐　ﾞ''"　　 ﾞ''''|‐--ﾞ'"　　　　,,,　　　　　　　　　　,''"
　　　　　　|　　,　ﾞ,,,,-‐''"|　　,　ﾞ,,,,,-‐'"|　　,　ﾞ,,,,,-‐'"|　　,　ﾞ,,,,-‐''"　　　　　　　　　　 ヽ＿,,／　　　また喰われるのか・・・
　　 　　 ／　　ﾞ''"　　 ／　　 ﾞ''"　　 ／　　ﾞ''" 　　 ／　　ﾞ''"　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ／　　　　　 　／　　　　　　 ／　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,
　　　ヽ､_,-､　　　　_ヽ､,-､　　　　_ヽ､,-､　　　　_ヽ､,-､　　　 ,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　　 ヽ- /　　　 ,,＼ヽ-/　　　,,,＼-- /　　　,,,＼--/　　　,,-ヽ,　　　　　　　　　　 .／|
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裏技使用を前提にした能力設定じゃないんだからあの強さだったんだろう。
あとスキル同士の連携を残して、元のサクリって技自体を弱めた方がマシだったみたいに
言ってるけど、普通に使ってる奴があおりを食うような修正すること自体おかしい。

あと>>17みたいに言って、自分達で包帯より優秀だったことをバラしちゃってるけど、
本来回復スキルとして位置付けられてない暗黒命令があるだけで回復魔法や包帯を
取る必要がないって、そこまで都合のいい話はなかろう。
強すぎない裏技なら生き残れたんだろうけど、それならそもそもここまで
誰も彼もが使う技にはなってなかった筈だし。

おまえらは召還こうもりでも食ってな！！！！！！！！！

>>35
スキル制の自由度せまくしてシップにこだわる人には理解できない。
召喚＋サクリ＝糞　ミラージュ＝糞
糞＋糞＝有効スキル　これが楽しいんだよ。

あと、別に包帯より優れてるとは思わない。包帯なめんなｗ
種食いはさすがに便利すぎ、そもそもペット扱いじゃないし。

ﾐﾗｰﾁﾞｭﾃﾞｨﾅｰ反対派の使ってる回復スキル教えて俺も使う

ミラージュって単体だと糞？

>>39
水中のmobを殴れる。（アフォみたいに弱いが）
結構タゲを取ってくれる。（どうせすぐ消えるが）
糞か糞でないか、って聞かれたら糞。

ちなみに俺は自然回復

>>38
ハラキリと自然回復＋ジュースのみ
別キャラは包帯＋回復のヒーリング

>>40
全然糞じゃねーよ

>>42
＞全然糞じゃねーよ
おお！使い方教えてくれ！

>>43
漏れは防御紙の遠距離攻撃職だからあいつのタゲとりが命綱だ
それにあいつのダメージ結構馬鹿にならんぞ

分身は壁にできる
召喚ペットが殺されて次を召喚するときの時間稼ぎに使える
うまくやればノーダメージで勝てる

すまん単体のみの話だったか
おとりにして逃げるくらいかな

囮にして逃げるならそれこそ種でいいわな

てかすぐ分身消えるって奴は物まねスキル上げたらどうだ？
消えるころにはまた使えるようになってると思うが

この弱体化スパイラルの流れだと
そのうち種も囮にできなくなりそうな悪寒

もうすでに種がタゲを取るのは不具合だとの返答が。

スキルはある程度あればすぐ効果時間限界にぶちあたるよ。
スタミナが減ってるとドンドン効果時間落ちてく。

>>48
連続使用してその消費スタミナに見合うほどの効果あるとおもうか？

>>52
見合わないキャラはいるかもな
漏れはアスリートマスタリつけてるから今のところ余裕

そもそも囮にして逃げるくらいならネイチャーで逃げるし。
物真似は８０、９０スキルがスキルアップ判定無し＋使い道なしってことで
高スキルはかなりのマゾだったのが分身食い廃止で更にダメダメに・・・
せめて分身が自分と同じ姿になれば許せるのにな。

結局ネイチャーの効果時間と黄金ベルトのためのスキルか…

今回のミラージュディナー廃止は、次パッチでのミラージュの完全化によって
自分の分身がかわいそう過ぎて食べれない人への配慮だったんだよ！

な、なんだってー

倫理的に問題あるから修正されたんだろ

そんなヌッ殺し合うゲームで倫理とか持ち出されても。

殺すのと共食いするのは天と地ほどの差があるぞ

パンツ一丁のニュタ男なんて、自分の分身じゃないよ。

>>60
かゆ･･うま･･

男キャラでミラージュディナーはみてらんねえ

ペットコマンドで動かせたとしても
自分の幻影がペットなワケないだろ。よく考えろ

だからサクリの効果をペットと分身を食べる技ってことにすりゃいいんだよ
なぜそんなこともわからないんだハドソンは。
いいからコグニ女にコグニ女を食わせろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>64
もうお前を食べることにする

何度も言われてるが、
複合させたり工夫する事がどんどん意味なくなってるな。
ギガス堀場の裏口をブラストで登るのに修正が入ったあたりから、
ああ…こうやってどんどん技を技そのものの本仕様で単体の使い方しかできなくなっていくのかな
とは思っていた。それが現実化してしまった。

でもなぁ二つ以上組み合わせてうまくやろうとすると全部とらないと
うんことか言われだしてよけい狭くなったりするからな

つまらなくなろうが不自然なものは修正する
それがハドソン精神

>>68
それでいくと、
そもそも単体で死んでる技自体が問題なんだけどね。

>>69
それは同期を直してから言って欲しい。

確かに一番不自然なのは
目の前にいたはずの人が居なくなってることだな

幻を食って回復するのがおかしいとは思わないのかい。

ミラージュって、漫画風に言うならば、スタンドとか精神理念あたりの具現化なんではなかろうか。

自分の精神を空気中の細菌を媒介にして具現化させる。
だから服の具現化は難しいけれども、裸のイメージは実像として出せるのでは・・・。

そして、自分の精神力を消耗して投射させたとは言っても、細菌で構成された物質である以上、食べる事は可能。

つまり、何の不具合でもなかったんだよ！！！

>>72
口から摂取しただけで体力が回復する薬もおかしいな
だいたい魔法なんて現実には存在しないんだから魔法が使えるなんて不具合だろ

そんなつまらないこと言ってるとスク水修正来るぞ

でかい包丁で切りつけて、致命傷にならない傷を受けてるよな。
例えば、手切られたら武器振る速度が落ちるだろうし、場合によっては攻撃すら出来なくなる。
足切られたら歩けなくなってもおかしくない。ふんばり効かなくて攻撃力も下がろう。

切られて痛めつけられて弱ってるはずなのに、何の変化も無くて、ある所を過ぎると突然死ぬ。
これは不具合だと思うんだが。

そんなつまらないこと言ってるとソールバインダー修正来るぞ

半漁人とか鳥人間とかリアルで見たこと無いよ。
どこにいるんだ？

幻とか出してる人すら見たことない。
ちょっと外出して散策してくるかな。

>>1
は何でこのスレ立てたんだろうなスレ乱立してウザいのに
物まねスレで語って欲しかった

物まね上げても誰の物まねもできない件について
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1104294824/

そんなに現実に近づけたいのなら銃最強にしろよコノヤロウ！

>>81
結構頻繁に暴発しても良いですか？
暴発すると腕とかなくなりますけど良いですか？

銃はエイムさえ復活すればいいよ♪

だけど、大砲で撃たれたら死体なんてバラバラだよな。

>>78
インスマスあたりにいけばいいんじゃないかな。

まずはミカトニック大学に留学するんだ。

バラバラと言えば
100mから落ちて綺麗に死体が残るなんてありえない！

幻食い調整の文句いってる奴は幻食い使えた奴だけだろ？
幻食いやってない人からの擁護が全くないのは
それが客観的にみて変だったってことだ。
弱体されれば文句がでるのはしょうがないことだが。

>>72
次にお前は
幻が攻撃してダメージを与えるのはおかしいと思わないのかい。
と言う！

変にリアルにしようとすると、ベルアイルみたいに無駄につまらなくなるよ。

もうミラージュをリコールインセクトみたいに
物真似スキルが高いと重装備の分身キャラを出せるようにするしかないな

やってない人にとってはどうでもいいだろうからな
アレだ、自然調和を少しでも取るとテイムし易くなるのを修正するようなもんだ
ただでさえ存在意義の薄かった暗黒命令を完全にネタ化したわけだがそれで満足？

俺ただのガンナー。
暗黒命令はやってないけど、見てて楽しそうだから擁護してる。

>>87
霊体でもダメージ与えれるし敵に幽霊な奴も居る訳で
別に変な気はしないが・・・

>>91
それを言ったら種や霊体食えても良いでしょ、と。

使えない勇者様が修正しろってメールたくさん送り付けたんだろうな。

気のせいか…Oβ当初より、どんどんつまらなくなってる。
使えるスキルと使えないスキルがはっきり分かれて、
刀剣と槍ばっかになるのだろうか。

そんな俺は素手とガンナーだった。もう2つとも居ないけどな。

物まね上げても誰の物まねもできない件について
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1104294824/

リアルなら徹底的にリアル志向にした方が良いよな。

中途半端は良くない。

ファンタジーなんだし、なんでも良いと思うがねぇ。

>>86
使ったことないから、文句も擁護もしようがないという人が多いんじゃないか。
で、一部の青芝なやつが文句を出すと。

いちいちうるせえな
刀剣+回復魔法やれよ
幸せになれるぜ

ミラージュディナーやってた位の人達だ。
そんな糞ビルドに興味なんぞある訳なかろうて。

強いからやる。勝てれば楽しい。って思考で停止してるのは厨房の証よ。

>>97
その通りだ。だから包帯巻けって

同期改善とカオスを飴として、諸方面で鞭を展開してきたが
同期がコケた今、カオスが糞だったらいよいよMOEはヤヴァイな

>>99
ここで言うのはスレ違いなんだろうが、
カオスってそんなに期待できるか？

人が多くないと倒せないMOBなんだろうが、
同期直ってなかったらまともにプレイできそうにないんだが。
楽しみをわかる前に同期のクソさを露呈するだけの毒薬にしかならないんじゃないか、と。

「ただでさえ使えないミラージュを・・・」
使い方知らない、有効に利用する方法を思いつかないだけだろｗ

Mobのターゲットそらし。
PCのターゲット＆視界そらし。
Mob&PCの詠唱阻害。
毒・魔法毒（ゴーストダンス等）とは「別枠」で重複して与えられるサブダメージ
etc...


「ただでさえ使えない暗黒命令を・・・」
使い方知らない、有効に利用する方法を思いつかないだけだろｗ

ペット食い修正で
戦闘中にリスクほぼ0（詠唱阻害される・MP消費するetc...）でHP,MP,STを50近くも回復出来てたのが異常。
戦闘中ではなく戦闘後のブレイクタイムでの回復としては
召還蝙蝠食べて回復するのが今でももっとも有効な手段だろうが。

包帯：HPのみ回復ST,MPは回復できない
回復魔法：基本的にMPを消費するのでコンデンスマインドしてからリフレッシュやヒーリング・リバイタルオールetc..と手順と触媒が多数いる

考えてみれば包帯巻いただけで傷が治るってのもおかしな話だよな

今回の修正で諦めがついただろう
君たちも魔法剣士になるんだ

ジーク脳剣！立てよ国民！

>>101
> 戦闘中にリスクほぼ0（詠唱阻害される・MP消費するetc...）でHP,MP,STを50近くも回復出来てたのが異常。
リスクほぼ0じゃない。
止まらないと食えないし、止まって食ってたら
そんな回復量なんてふっとぶくらいのダメージをくらう。

それにあんた暗黒上げた事ないだろ？
50近く回復するのはフュージョン使えるくらいのスキル値ないと駄目だぞ。

> 召還蝙蝠食べて回復するのが今でももっとも有効な手段だろうが。
召喚蝙蝠が出てくるまでの時間を考えると回復量が少い。

> 回復魔法：基本的にMPを消費するのでコンデンスマインドしてからリフレッシュやヒーリング・リバイタルオールetc..と手順と触媒が多数いる
サクリもST消費するし、種とか目玉使うんですが。
触媒は同じ。手順はサクリの方が多い。

とりあえずリスクだらけの包帯に謝ってから（>>1は謝らんと書いてるが）
それでも僕たち強い方がいいんですぅ、と続きをやってくれないか

おまいらもちつけ
暗黒命令はサクリファイスディナー用のスキルじゃないんだぞ？
なんでそんなにサクリファイスディナーを万能スキルにしたいんだ
そんなのより恵まれてないスキルや技がたくさんあるのにそっちは無視なのかよ
サクリで文句言ってるやつは他の技もちゃんと使えるようにメール送れよな
自分さえよければいい香具師が多すぎるヨカーン

だから言ってんじゃん、包帯巻くだけで回復できるんだからありがたく思えよ

>>107
＞自分さえよければいい香具師が多すぎるヨカーン
隣の芝生の青さを妬んで修正要望する奴より256倍マシ

>>101
ミラージュ使ったことあるか？
分身の攻撃力＆命中知ってたらアレをサブダメージ・対ＰＣ詠唱妨害に
使えるはずがないことなんかわかるだろ。

>>107
サクリ以外ネタじゃないか。

だから、余計に悲壮感が漂うのだよ。

フュージョンしたらウザいとか言われるしな('A`)

>>109
そいつらと一緒だよもまえらも
ちなみに漏れはそんな妬みメールなど送ったこと無い

>>108
リアル・非リアルの話はネタトークとしてもう終わってんだぜ？
変な混ぜっ返しすんなよ、見てて恥ずかしい

>>112
俺も分身食いはしたことない
けどこういう遊びの幅を狭める修正は大反対

なんでも自分が弱体されたから騒いでるんだろ思考はどうにかならんの？

>>101>>107
ヨーニーチャン
サクリより使えるスキルって何か教えてくれよいやマジで〜
召喚魔法が２匹以上召喚できるようになれば今の仕様でも別に文句はないけど〜
いま一匹だけだし〜５分で勝手に消えるし〜マジチョベリバ〜

ワラゲ限定でスレイブチェインがつよいよ

>>114
自分の使ってるスキルが弱体化したから騒いでるでほぼ正解だと思うが・・・
そうでなければもっと他の技の修正に向けて必死になってるはずだぞ？

そう、分身食いはロマンだ。
魔力０の回復８８に分身食いで楽しいライフを送っていたさ。
暗黒４８を精神にそのまま振ったら、オール２００以上回復するようになった。
ただMP0の時の回復手段が無くなってしまったから、召還と熟練に1づつ振って
ブラッドディールとメディ80%って感じになった。
結果、そんなに死にやすくはならなかった。だが・・・・


ブラッドディールやメディを使った時、どこにでもいる奴になったんだなと思った。
その悲しみは計り知れない・・。

>>105
召還・暗黒命令・死魔法・牙の生粋の暗使ですがｗ

>リスクほぼ0じゃない。
「ほぼ」って言ってるだろうがｗ

>止まらないと食えない
止まる時間なんてたいした時間でもないだろｗ少しは離れて食えｗ
それに分身の場合はのこった分身がターゲット多少とってくれるだろうしｗ
リスク0という言い方がまずかったかな、他の回復手段と比べて圧倒的にリスクが少ないって言い換えるかな。

分身食いは魔法を使わず技だけで構成されるのが問題。
つまり、メスメやグールファング等完全行動停止の特殊技以外では止めることが出来ないわけだ。
回復魔法では攻撃食らって中断されれば回復量0だし、毒食らっただけでどうにもならなくなる場合があるが分身サクリではそれはない。
しかもHP,MP,ST回復という事は、ペット食ってる間に回復量と同等のHPを減らされたとしても
MP,STは確実に回復（種・召還ペット・分身etc...食べるものによるが）出来るだろうが。

>50近く回復するのはフュージョン使えるくらいのスキル値ないと駄目だぞ。
暗黒48だと35〜40行かないくらいだったか。

>召喚蝙蝠が出てくるまでの時間を考えると回復量が少い。
暗黒命令上げろｗ
それにHP,MP,ST全部回復すること考えれば充分だ。

>サクリもST消費するし、種とか目玉使うんですが。
>触媒は同じ。手順はサクリの方が多い。
種：種1枠
分身：プライスレス
召還：目玉1枠（蝙蝠なら1個）
回復魔法：HP,MP,ST全てを40〜50回復させるとしたら手段次第で複数枠
さて、上記で一つだけ仲間はずれがいる、どれでしょう。

>サクリもST消費するし
発動STが必要なだけで蝙蝠とか食えば結果としてSTも回復しますが。

次は包帯弱体だなメールしとくわw

>>117
理由を一つにまとめようとしてはならん。
その理由+

遊びの幅を狭くした
ミラージュを自分そっくりにする修正を怠り、脳筋の言うことを聞いた
その他の暗黒の技の強化修正なし

いくらでも騒ぐ理由あるぞ

お前らがここでいくら嘆き悲しんでも愚痴こぼしても
要望送らん限り永遠に変わらないから安心しろ。

>>121
>遊びの幅を狭くした
>ミラージュを自分そっくりにする修正を怠り、脳筋の言うことを聞いた
>その他の暗黒の技の強化修正なし

>脳筋の言うことを聞いた
>脳筋の言うことを聞いた
>脳筋の言うことを聞いた

ﾜﾗﾀ

>>121
もうやめろよ誤魔化すのは
どっちにしたっておまいら抗議メールばんばん送ってるんだろうし
嫌いな脳筋と同じようなことをすればいいさ

これで真の分身マスターは、俺一人だ。
厨はさっさとスキル下げてろ。

こんなネタスレでなにやってんの

>>119
蝙蝠食い　召還１＋暗黒４０
種食い　罠１＋暗黒４０
分身食い　物真似７０＋暗黒４０
回復魔法　回復６０＋精神知能少々

そもそも種食い分身食いはコンセプト考えれば
どうみてもいつ修正されてもおかしくなかっただろうがｗ

回復目的だけで暗黒と物まねとってたならそれこそ最強思考の勇者様だろｗ

>>119
スパルタンフィストは忘れられてますか？

>>128
分身食いのためだけに必要なスキル値調べて来い

>>128
オレつえーしたい奴は攻撃力以外に振る必要のないものにスキル腐乱だろ

>>128
目的だとぅ？
物まね78はネイチャーに幽霊時の回復手段のハラキリ、たとえ食えなくてもミラージュ
さらにライダーベルトという目的がある。ＨＰ＋２
暗黒はディナーの他に小悪魔の羽がある。

というか修正されて当然とかいう意見を書き込むなや。もっと悲しめみんな

>>127
物まね70必要だからって言いたいのかな？

物まね70あれば
スケープゴート・ネイチャー・ミラージュその他中級スキルが多数使えるわけですが
破壊や回復で精神も必要で・・・って言い訳にも通用するわけだが、それだけが目的としたスキルの見方はおかしいぞｗ


種と分身以外は詠唱、特に召還の詠唱時間は長いわけで
種と分身は他の回復手段に比べてリスクが以下略

>>130
>>131
ネイチャーとかその他勇者スキル含んでるがなｗ

この修正で回復魔法弱体化の方向に考えが行くのが勇者様思考だろうが
自分の使ってたスキルが弱体化すれば悲しいのは当たり前だろ
前回のパッチで回復量が下がったばっかりなのに・・・

もう全部弱体でいいよｗ

二度食いできなくなった＆回復量が暗黒依存になった修正ね。
悲しかったが、さすがにまあこんな感じかと思った。

まあかろうじて分身食いしてるSSは撮ってあったからよかったものの・・・
はやく治してくださいハッドソン・・・orz

分身食いについて色々書いたが分身食いは復活の可能性はあると思うよ。
種食い復活はありえんが。

回復量下がったとかで1番迷惑被ったのは
裏技的利用でもなんでもなく普通に蝙蝠食ってた層だ。

ディナーの効果は、召喚リスクが前提条件で設定されてたバランス。
種や分身が食えること自体には別に問題はないが
正当な使い方＜裏技的な使い方　
ってのが明らかすぎたってことに、反対派は全く触れないのな。

>>133が言うように、分身食いだけのための70割いてるわけでもなかろう。
趣向として面白いし復活してもいいけど、分身食いの性能は調整すべきだな

■＜召喚ペット以外を食うのは想定外

可能性ねぇよ
ペット食うってのが趣旨なのにそれよりリスク少ない分身食いは
純粋にペット食ってる人から見れば異質以外の何物でもない
これは真っ当な修正。
終了

そうね、召還ペットを食べたときと分身の時の
効果の差別化はしたほうがいいかもね。

文句言わずに素手を88まで上げれば良いんだよ。
新たな攻撃手段と回復手段が同時に手に入るぜ！

暗黒上げたら召還速度速くしろよ

スキル格差をさらに広げただけなのにどこが妥当な修正なんだか
右を見ても左を見てもラル・ファク教魔法ばっかりそんなMoEにしたいのかねぇ

他人のﾍﾟｯﾄ食いたい･･･

弱くていい。回復は半分でいい
スキルを７０も使う上に単体だとダメダメな分身を食べさせて欲しい

種はバグ

生き残るために必死になってもいいじゃない　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間だもの

種も食わせろこんにゃろ
回復魔法取らなきゃNECは生きてけなくなっちまったぜ

ネクロまじで悲惨だよな。

てか俺回復魔法持ってるガンナーだけど、マジで回復魔法弱体でいいよ。
包帯＞＞＞回復魔法　でも文句言わない。

サクリの修正は何も考えずにやったとしか言えない罠。
ちと酷すぎるバランス調整だと思うぞ。これは。

もう一切回復しなくていいや・・禁断症状だ。orz
ミラージュを・・・食わせて・・・かゆ・・うｍ

いっそのこと、自然回復以外の回復手段無しにしたほうがいいな。
攻撃手段は刀剣か破壊魔法。調教・召還廃止。

いろいろなスキルを作っといて大半がゴミか未実装で、少しでも有用なスキルは
弱体化するんだから、意味ないじゃん。

404 名前： 名も無き旅人 投稿日： 2005/02/10(木) 04:34:48 [ kL74JPW6 ]

筋力を15、生命も50まで落としてなんとかパッシブ維持しつつ回復魔法58まで取った
パンダで良かった・・・頼むから種サクリ復活してくれんもんかのぅ

だそうだ。なんでネクロすぐ死んでしまうん？

>>152
もうその通りになってきてる。
一応存在してるだけだもの。実質上はスキル数が少ないのと変わらない。
選べるんだから自由度が高いとかホザくガキどもの相手がウザいがな・・・。

マジで、刀剣と破壊以外無くせば良いな。それが厨房どもの望むゲームなんだろ。

>>152
>>154

ゴミスキルってそんなに多いかな？具体的には何？

だから刀剣+回復魔法やれって
素直になれよ(　´∀`)σ)Д｀)

逆に刀剣と破壊無くせば平和になりそうだ。

ミラージュ食えなくなったぐらいでなぜそんな極論に至るんだ？
槍は新技、レランはレシピ改良、ｱｻｼﾝには忍者装備など
強化されてる面もいっぱいあるだろうが。

・・こんぼうやテクスは相変わらず放置だがorz

>>158
いっぱい！？
槍しかないじゃん。

極論っつーか、改良されたスキル持ちが喜んで下方修正されたスキル持ちが嘆くのはあたりまえでしょ。

牙は。ねぇ牙は？

>>159
ダメージソース面ではそうなるな
戦闘で有利になりたいのは良く分かるんだがなあ
もちょっと視界広げて他の楽しみもみつけようぜ

先生、槍スキルは新スキルを隠れ蓑にした弱体化ですよ('A`)

なんか天麩羅修正来た時の流れに似てるなっと思った

まあ修正くるのわかっててやってたんだからしょうがないよね
暗黒命令はシップ装備が欲しいが為にあげてたからネタ化してもそんな痛くないな

ただ分身食いの為だけに物まねをあげてる奴らは浪漫があって好きだった

>>162
この流れで戦闘に関係ないの上げられてもワケワカメ。

君たちもアルケイナ入ろうぜ

つまりこのスレのやつらは準脳筋ってことか

>>167
おまえ、このスレこなくていいよ。

ここでレランのレシピ改良とか忍者装備とか
スレ違い。全く関係ない話だ。

だから何？

>>161
ネクロ系スキルの中で唯一弱体されなかったね
おめでとう！

>>156
刀剣、盾で戦ってて死にそうになると
ゾーン近くまで逃げてオールしてる姿はかっこわるすぎ
刀剣+回復ってなんか必死な感じがで嫌

つーか、なんでスパルタンに誰も触れないんだ？
ほとんどデメリットなく回復できるし他人も回復できるのにな
ああ、素手取ってることがデメリットでしたか

>>168
分かった分かった。
ミラージュ食えなくなったくらいで騒ぐ脳筋とは
俺も話したくないね。
せいぜい戦闘に有利なスキル構成でも考えてオナニーしてろ

>>170
素手はST減ると通常アタックがトロくなって火力落ちる。
ST減るスパルタンは使い所が微妙。足止まるしディレイ長めだし。

素手100で58〜70の回復。100でな。

武閃　刀剣　盾　戦技　キック
アルケイナ　破壊　回復　強化　神秘

＝＝＝越えられない壁＝＝＝＝

フォレール　弓　調教　物まね　自然調和(ﾌﾟ

＝＝＝底なし沼＝＝＝

暗使　召還　死(ﾌﾟ　暗黒命令（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　牙（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ


暗使だけスキルキャップ１０００でいいよ

おまいら少しは仲良くしろよヽ(`Д´)ﾉ

>>145
宗教ってそういう物だろ

だからホント魔法使えって
ディナーでちまちまやってたのがアホみたいに思えるぞ

>>174
友達になろう

何か書き込めよ

好きで牙暗黒召喚死魔法やってる人間からすると
弱くなったから辞めるとか言う輩は正直失礼だ。
今回のパッチはネクロへの風当たりつよくて
ガッカリ感あるけど好きな人だけ残るふるい落としだと
思えば許せる気がする。このスレみてそんな気になりましたよ。

いあ暗使スキルを好きでいる理由が削られたんですがどうすりゃいいんですか
Oriax先生ピンチです。全鯖のマブ教徒がマブ神への愛と信仰を失いかけてます

かわいい奴らだな

脳筋でディナー使ってた奴って多いのか？
ディレイ長いし、HP回復は微々たるもんだろ
40で27回復とかだったっけ？90でも50くらいだよな？
魔法剣士やネクロ系じゃないと、糞過ぎて使わないと思ってたよ

>>181
いちいちあげんなボケ

>>179
テクニック名が好きだとかシップ装備が好きだって奴らが残るのはよくて
テクニックの性能やユニークさが好きだった人が去るのは良いのか？

>>182
脳筋が使ってないから、
隣の芝生が青過ぎて修正されたんだよ。

>>183
ｳﾙｾｯ!

ものまねはハラキリとネイチョーが優秀だからちょうどいいな

薬調合、ｹﾞｷｵﾓﾛｲ

>>182
魔力０で物まねも取ってるやつなら回復手段としてディナー使ってた奴は多いんでない？
回復魔法よりスキルも節約できてかなり便利だったと思う
魔力０の回復は正直厳しい・・・

ミラージュサクリや種サクリは優秀ではあったけど、回復力は包帯と併用しても回復魔法にはかなわない程度だったんだが
それでもMPに依存しない回復ってことで住み分けができてたのに

>>190
魔力のない回復魔法は随分と弱くなってるよ
昔は強力だったけど

>>189
そんなものなのか・・・
脳筋ってSP大量消費するだろ？
だからガンナー以外回復必須ってくらいだと思ってたよ

>173
罠のコトもたまには思い出してあげてください
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1105168897/

>>192
最近の脳筋というか最強厨はたぶんアスリートマスタリーつけてるんじゃないかな
持久力高めにしてバナナミルクも飲めばスタミナは随分もつよ

修正賛成派の言いたい事って
つまり回復魔法＆包帯しか回復手段として認めないってことかな？

リスク少なく回復がずるいと思うなら、それ相応のリスクを伴えばいいだけで
せっかく面白みのある戦い方を死なせる必要は全然ない。

自分達はこだわりもって召喚＋サクリでやってるのに、物まねの分身を食えるのはずるい！邪道だ！
本音はこれだろ？色んな楽しみかたあるんだからあんまり弱体ばっかさせるなよ(ノ∀｀)

そんなことより、死体回収をどうにかしてくれ！

>>194
それ最強厨じゃなくて（ｒｙ

分身食いは無しでもいいから、回復量元に戻せよ

なんかこのままじゃ、みんな同じようなスキル構成になって
つまらなくなっちまうな(´･ω･｀)

もうちっと個性というものを大事にしろよ、ﾊｹﾞｿﾝ

>>194
自分でアスリートやってるのに最強厨っていうのかよ！

仙人は霞を食べて生きてるんだぞ、分身くらい食わせろ

>>199
漏れの中の定義ではルート取れるキャラ作るのが最強厨だとは思わん

まあ、サクリが弱体化しても
ミルクティやらが作れるようになったから結局は暗黒に40も余分に振らなくてよくなった
ってことでいいじゃないか

>>199
ちなみにシップはアスリートじゃないぞ？
アスリートマスタリーだけとってる奴は漏れ以外にも結構いるはず

>>195
自然回復＋ジュースがもう少し効果高ければ面白くなるんだがな

肉くっただけで切られた傷が治ったら不自然。
でもディナーは普通に食ってるんじゃなく鍛えた闇の力で食ってるんだから
ペット食った瞬間に治癒しても不自然じゃない。
闇の力なんだから分身もキャノンも種も看板も銀行員も食えても不自然じゃない。
と思うんだけどなぁ。
わざわざ全部食えるキャラ育てた人もいるだろうに。

面白くても不自然だったら修正するのがサドソンクォリティ

ミラージュ食えないのはいいが変わりに持続時間増えないかな〜
ディナーで食えるもの減ったのはいいが変わりに効果量増えないかな〜
と思ってる漏れがいる

正直なところ弱体と同時にバランス取りもしてほしい
もしくは予定の報告きぼん

>>197
昔は５０以上回復してた時があったの？
上限は変わってない気がするけど

暗黒下げた俺には今のパッチでどうなったかはわからん
誰か確認してorz
直ってるわけないとは思うが

ttp://mekia.hp.infoseek.co.jp/

ここの日記見て楽しんでたんだけど…。
マジ泣けてきた（´・ω・｀）
ハドソンしね

アリーヴェ・デルチ！！（さよならだ！）

>>208
スキル70程度で65とか回復していた。

種ディナーもダメになったしこれからは
死魔法58、牙0、死体回収0、暗黒命令0、召喚78かな
と思ってたら今さっき腐れオルヴァンのHPが250になってるのを確認
もう全部0のほうが幸せだな

>>210
自演乙。稀に見る糞サイト

>>213
お前の居るべき所はここでは無い

ｸｿが・・・
物まね78暗黒48割いて
32回復するのがそんなに悪か！
二体食えるゾーン少ないから1体しか食えないのに
そんなに悪か！

こりゃ完全に種のあおりで不可になってるよな・・・
毒食らってたりした時の緊急回復だったのによぅ・・・

刀剣回復強化ｵﾝﾗｲﾝにしてりゃいいさ。

回復量も微々たる物だし、魔法と違ってしばらく待たないと再使用できないから、
ほんとに目をつけられるような性能じゃないんだけどな。
あのブワブワッシャクシャクって感じが好きだから、使ってたって感じだったんだが…。

何も無くさなくてもいいじゃないか。やるなら弱体化にしてくれよｻﾄﾞｿﾝ。

こんなとこでウダウダ言ってもしょうがないからメール送るなりイベント妨害するなり
して意思表示しようぜ。ダメなままなら壊しちまおう

>>218
メールはいいがイベント妨害ってなんだ…。
人が楽しんでるところを、自分勝手な理由で邪魔するのはほんとアレだ。イカン、イカンぞ。

普通にハラキリ使えよ

ハラキリはHP50あっても死ぬからな。
そういう時に死なない程度にまで回復できるから便利だったなサクリ。

文句ばっかだな

スレタイみりゃわかるだろうに。

てかね、こういうスレ立てて抗議してそれにハドソンが従うようなら
呆れて他ゲ行くプレイヤー多いと思うよ
文句あるならメール汁おまいら

つうか本気でこのスレの人間はいつまでも種が食えると思ってたのか？

>>225
スレタイ読めｗ

スレタイも1行目も読まれない>>1哀れ

ギレンザビの演説の劣化コピーがどうかしたのか？
正しくはおまえらじゃなくて諸君等だけどな

おれは回復手段にアイボール持ってくことにしたよ。
あと着こなし76をすべて捨てて素手を80台まで持ってくことにした。
絶対回復魔法なんて取るもんか・・・

まぁ、なんにしろミラージュがきちんと分身になってくれれば人気でるだろうな。

コボルトに変身してつかえばコボルトが
フュージョンしたらギガスが
ドミニオンだとペットが
それぞれ分身できれば文句なし！

回復量0でいいから食えるように戻して欲しい

>>226
LR無視のスレなんだから、何を書き込まれたって文句言うなｗ

∩ﾟ∀ﾟ∩age

それでも取られない包帯の弱さよ

分身がPET扱いなのは暫定だとかの返答メール
誰か貰っていたよね。貼り付けキボン
結構昔の事だから、その人もういないかな・・・

少なくとも>>1は
ペットが食えるってことは頭に無いみたいだな

>>194
刀剣40の鉄人は最強厨でしょうか。

何度も言われてることだが、せめてミラージュを正式な仕様にしてくれえ

おれは　ぜったいに　かいふくまほう　は　とらん！　
ほうたい　も　とらん！　　

自然回復一筋でいくぜ

効果時間中は一回攻撃喰らうごとに分身が一匹づつ死ぬ仕様にすればいいのにな。
マリオみたいな残機制っていうか。

ブリンク

つ[ネイチャービート]

もっと自然を愛して(*´д｀*)

しかし伐採する

>>241
FFの空蝉の術だね。もちろん範囲だと全部はがれる

お前らWOO喰えよ
レア食材だぞ

ミラージュディナーて、端で見てるとおもしろかったけど、
あのままミラージュー・ミミックが正式実装されたら、
モニ♀とかは、モニ♀を食うんだよな。
それが、不味かったのでは・・・

まぁ、三人の背中にそれぞれ
　"非"　"情"　"食"
と、背番号が書いてあれば、問題無いかもしれないけど・・・

非常食じゃなくて非情食って、それでうまいこと言ったつもりかよ！


うまいな

そして食べられるのはいつも非ばっかり

もうこうなったらみんなで刀剣やろう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1103178715/l50

ミラージュディナーが大好きだった。
ＦＡをミラージュにとらせて囮にしつつ、殴られたら1匹を消費して回復しながら一緒に殴る。
攻防一体っていうか盾ガードに似た、他のゲームにはないテクニカル感が好きだったんだよなぁ

物まねも暗黒も大好きなスキルなので切らないと思うけど
これで回復は薬とハラキリだけかよ…ｏｒｚ

自然調和|ω・｀)

(　´Д｀) ＜はぁー　名スレにもほどがあるよ

俺適希望

ミラージュサクリ復活すれ。種や銀行員は食えなくてもいいや。
ゾンビオルバン体力元にもど汁。
ケルベロスのグラフィックを専用のものに。
WOO調教スキルなくても育てられるようにしてくれ。ケイジも専用のもので。
ハンキングを元に戻してくれ。具体的に言うと、いろんなところに上れるように。
warageでハンキング狡いと言うのなら、狡いところはオブジェクト配置して上れないようにすれ。
魔法職にもっと光を。個人的に、回復は精神0ではほとんど効果ないくらいでもいいとおもう。
カカシをスペースキーでいつでも解除できるようにしてくれ。

>>254
カカシは解除できないから回避１００も貰えてるんじゃないかな
他はほとんど同意

自然回復にも光を

物真似高いとカカシ時間のびすぎ。ｽｷﾙと同時にリスク増えててどうする。解除はあるべきとおもう

盾スキルと併用すれば、現在の回避＋盾判定なら
カカシはすごく強いよ

あ、mob戦のみね

解除はワサビでやるといいよ

はらきりあるよ

わさびｏｒハラキリで解除できることを知らないで言ってるのか
それとも知ってて更に便利な解除方法を要求してるのか気になる

変態が食えればＮＧＫなんかに負けるわけないし

物まねミミック!

ハンキングっていろんなところに上る意外に何の使い道もないテクニックなのに、パッチでどこにも上れなくなりました
ﾅﾆｺﾚ?

ﾜﾗｹﾞで悪用したバカのせいです
そいつをBANせずに技を弱体化するハドソンクオリティ

まだ勘違いしてる馬鹿がいるな
あれは弱体化じゃなくて正式仕様になっただけだっちゅーに

http://mekia.hp.infoseek.co.jp/zakki.html

>>267
その人かなり頭悪いこと言ってるなダメぽ

>>267
超GJ!!

>>268
こんにちは、脳筋勇者様

>>268
具体的にどのへんが悪い？

>漢食いの問題にはぴくみんが単体ではダメダメなスキルだというのも問題となっています。

って分かってる癖にダメスキルの改善方法をバグに向けようとする姿勢が悪い。
一番悪いのは「漢食い」って名づけてる点
こいつのキャラは♀だから本仕様になったら♀の分身が出てくるわけだが
男食いたいからいつまでも仮仕様のままでいてくれってか？
大多数のﾐﾗｰｼﾞｭﾐﾐｯｸ本仕様導入を期待してる物まね師を敵に回してます。

ていうことで、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

>>267
ツッコむ気力も失せるな
ここまで自己中だと

>>272

>>272
スキル格差をさらに広げるくらいなら不具合のままでよかろう
スキル制のゲームなのに幅が狭くなるのはMoEの将来に間違いなく不利な上まだテスト中だ
仮仕様や不具合が存在していて何の問題があるのやら
先にやることをやってから修正汁

>>267
普通に召還mobを食っての回復について何も触れていなくてﾜﾛﾀ
結局何も消費しないで回復したいだけなんじゃない？

ミラージュサクリはまぁいいとしても、ミラージュにファイナルオーダーがやば
かったんだろうな。サクリはOKでオーダーはだめというのもおかしいから、
分身をペット扱いすることは出来なかったということか。

しかし回復魔法はつまらん。ぽよぽよとしょぼいエフェクトが出て回復する
だけだもんな〜。いっそ死体回収をあげて、すぐ死ぬけど簡単に復活する
キャラを目指そうかな。

>>276
何も消費しないで回復って言う技自体は結構あるよ。スパルタンとかハラキリミミック、
ネイチャービート。ただ、裸ニュタ男がわらわら出てきて、それを食っちゃうのが
面白いから、好きだった。

いっそのことｆｆのブリンクにしてくれ

>>278
HP以外のものの回復にはほとんどないよ

何も消費しないで回復しちゃいけねえのかよ！！！

回復魔法除いた回復手段と比べればかなり優位じゃない？

包帯のこともたまには思い出してください

ついでに自然回復も

自然回復＋満腹＞＞＞回復魔法＞＞＞(銀河系)＞＞＞その他傷テープだっけ？・・・

なんでもいいから食わせろ

なんでわざわざ回復魔法を抜かす必要があるのかはなはだ疑問。
結局は馬鹿どもはミラージュ食いたたきたいだけちゃうんかと

なんでもいいからおんあにしてほすい

ｵﾚもﾐﾗｰｼﾞｭは食えていいと思うな。種や釣り餌はやばいが。
一番消費が多いメーターを回復とかいいかも

ミラージュディナーは「実用的」とか「ネタ」じゃなくて「夢」なんだよ。

ハンキングも夢だった。
シリアルシュートも夢だった。それと、ちょい実用。

うえのさいともうれすついてる

本人ここにいたんだｗ
概ね同意してるから頑張れ。漢食いって名前は好きじゃないけど…

そうだな。
蜃気楼食いとかの方が言いにくくていいな。

担当直輸入に質問です。
以下の中からあなたの意見をお選びください。

1.以前のミラージュディナーじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。
2.回復しなくて良いからミラージュディナーｷﾎﾞﾝﾇ。
3.ミラージュが使えるようになれば食えなくても良い。
4.その他

追記:3.の使える〜というのはきちんと自分の分身が出るようになるとか
分身の能力値強化されて使いやすくなるとかってことです。

３にきまってる

>>293
一番騒いでる人があの人なんだろ
同じ物まね使いとして恥ずかしい

何故かミラージュにドミニオンはできるんだよ。これもそのうち出来なくなりそうだよな
そもそもグラが本人になればドミニオンする意味ないし・・

>>295
４かな
何でも食べられるけど対象により回復量が変化する
つまりレベルの高いペット,下僕なら回復量大+追加効果,ミラージュや種だったら小
それでディレイは長め

分身の術

>>295
完全な自分の分身を食べたい

>>295
裸のパンダ♂に変えて欲しい

>>303
ｲﾗﾈ

>>299
ファイナルオーダーはできないのに、ドミニオンはできるのか。
内部的には一体どういう扱いになってるんだろう？

ハドソン、もっとシンプルにしてくだされ・・・

あげ

　
自由度減らしたハドソンは低脳ですね　　
飽きれました
　
あと　脳筋様のせいでつまらんくなりました　

自由って何だろう

まんこ

面白さを否定する。
それがハド損クオリティ。

人型したのが食いたいなら女王でも食えよ

ﾐﾗｰｼﾞｭ食いが許せない！

　　　　それが暗使クオリティ

何を勘違いしてるんだお前

これぞマブ精神

とりあえず一つだけ忠告。
下手に騒ぐと肯定派全員が頭悪いように思われるので自粛してください。
レスするときはきちんと自分の意見をまとめた上でお願いします。
ハドソンにメールするときも同じ。推敲第一。

おまえが一番馬鹿っぽい

おはよう

やっぱサクリの回復量はペットの強さと暗黒に依存が良いね。
ネクロな俺からするとｺｳﾓﾘを非常食として常に手元においとくのも
なんか違う気がするしな。

敵に囲まれた危機の中で盾の女王やオルバンを食わなきゃいけないスリル
そーゆーのが良い。

別に種や分身や看板や銀行員ぐらい食べてもｲｲｼﾞｬﾝ
ｿﾞﾝﾋﾞ喰うよりよっぽど回復しそうだしな。

このスレの雰囲気で言えなかったけど。
物まね師が分身食うことに実用性だけじゃなく楽しみを感じるように、
罠師も種食いにそれなりの思い入れがあったんよ。

食べるモノによって回復量の差やHPSTMPの振り分けとかして欲しいな。

種も食べれていいと思うよ。

バーニングシード食べたらＳＴ回復でＨＰに１０ダメージ
ポイズンシード食べたら短時間毒になる代わりにＭＰ回復とか

罠やミラージュを食ってたやつらは
楽しみというよりスキル節約や便利さのためにとってたやつがほとんどだと思うが
スキル構成の話題でもよく出てただろ

だからなんだ

食うのが楽しいから回復量はどうでもいいから食えるようにしろとか今言ってる奴がいるが
食えるようになったら食えるようになったでたぶん回復量に文句言うんだろうなと予想

お前ら自然回復を忘れるな

目くじら立てるほど、影響出ていたか？
どこまで行っても強化、回復、魔法熟練の利便性に比べればゴミみたいなもんだろ
それを上回る構成が物まね、罠、暗黒命令の微妙スキルから作られていたとは
思えんけどな

修正はバランスが理由ではなく、ハドソンの意図しない動作だったからだろ
「そっちの方が楽しかった」って意見が多ければ仕様になるかもしれん

バランス崩れるって話で言うならば、猫も杓子も回復魔法って選択肢を選んでるんだし、そっちの方がバランス崩れてるっしょ。

でも、回復魔法の回復値を下げて使えなくすると、何の為の回復魔法？って事にもなり兼ねない。

はっきり言って、蘇生、debuff解除、MP回復、ST回復、HP回復と利便性が高いのだから、
HP回復くらい、それしか無いほかのスキルより下回っても良いと思うがねぇ。

どうにもハドソンのバランス感覚は斜め上だな。

待て！俺は弱いんだ！見逃してくれ！！！

>>327
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

相対的に包帯の地位が向上しました
ヤッホウ

回復はもっと魔力依存になってしまえばいい

だから、魔力が高い＝魔法全般に効果あり　となってる。
ここからの選択肢として、

・全般に効果を無くそう　→これがハドソンクオリティ
・魔力依存の殴り武器とかあったら面白いんじゃね？　→普通

もっと複雑に絡み合ったシステムの中、制限があるスキル数で工夫する事がキャラビルドの楽しみなんだが、
ハドソンの手に掛かってしまうと、チンパンジーでも解けるパズルにして出してくる。

そこが斜め上と言われる由縁だと思うがね。

>>323
だからなにがいいたいんだよ

お前らの事情なんて俺にとってはどうでもいいから弱体を受け入れろって言いたいんだろ

>>331
だから楽しみやら自由度やらキレイゴト言ってんじゃねーよってことだよ
第一おまいになんか最初から言ってない

>>325に丸禿同意

ここでグチってるだけで要望メール出さない奴ばっかなので
復活はしません

>>325
ミラージュディナーを使ってたやつはミラージュディナー使えなくなったとしても物まね残すだろ？
物まねは便利スキルもしくはシップで必要だったりするから大抵の奴はとっておきたいんだよ
で、それにプラスする回復手段としてミラージュディナーはそれなりに優秀だったわけだ
ここで他の魔法やらスキルの利便性を説いても無意味

別に俺はミラージュがまた食えるようになってもいいと思ってるよ？
だがな、正直にミラージュが便利だったからまた使いたいと言えってんだ

きれいごとではない。ミラージュディナーはロマンだ

ぼくはきれいな裸パンツ

ミラージュディナーは便利だった、また使いたいというのが理由の半分
でも、復活するにしても前よりも弱くていいと思うよ
もう半分がいわゆる面白み、ネタ

暗黒命令か物まねをバッサリ切って回復魔法にまわす人は結構いると思う
両方切る人が多いかどうかは分からないけど

>>333
だからなにがいいたいんだよ

>>340
しむらー、>>336

バランスとかじゃなくハドソン仕様じゃないってことだな

「使い物にならなくなる」ならまだネタやロマンで使いつづけることも出来るけど、
「使えなくなる」だからなぁ。

そんなにバランス崩れてたか？
って意見があるようだが
はい崩れまくってましたとしか言えん
現状回復魔法の回復量が目立ってるせいで
雑食の回復量はインパクト薄く感じてるのかもしれんが
純回復系の包帯や薬より回復できるって時点でどうかしてる
しかも触媒はいらないし場所は選ばないし
使ったことない奴の同情買おうと思って適当なこと言うなよ

戦闘中の回復なら包帯やら薬の方が便利です

いったい何回連戦するつもりなんだ？
ミラージュ食い出来れば戦闘中に回復する必要は出ないだろうが

バランスじゃなくてバグ

あと自然回復も忘れるなよ！

>>346
>ミラージュ食い出来れば戦闘中に回復する必要は出ないだろうが

>>344
↑使った事ない奴が書き込むとこうなるな
回復量だけログでみてたんだろ

包帯とかと併用してたくせに

つかったことない奴だな。
ミラージュもサクリも連発はほぼ無理ってくらいディレイがある。
その上、出すのためにいらないポーズとるから、とっさの回復には向かない。
ヒーリングならば連発できる。
包帯や薬ならば、使用している間に別の行動ができる。
だが、ミラージュサクリは両方できない。
ログだけで強いっておもっちゃう勘違い君が陥りやすい罠だね。
だからミラージュサクリは削除されたのかも。
ちなみに、強いとおもっても自分で使おうとせず、弱体化メールを送るのも勘違いの特徴。

種食い強かったよ

召喚ペット食っても分身食っても回復量同じってのが良くないな
種やら分身やらは据置き、マブ大使でオール並に回復とかにすりゃいいんだよ
なんでネクロが回復魔法取んなきゃいけねーんだよくそ、あ、スレ違うっぽいね

>>352
でも狩場で永遠に狩り続けられるの分身食いだけじゃないか
これは種食いでもできないな

分身食いだけで永遠に狩り続けられるって本気で思ってるのかね

自然回復もあるよ

バランス問題あげるなら
なんで、想定された使い方である召喚食いとの比較をしないのかね。

そりゃ回復専門スキルに比べたらHP回復で劣るのは当然。
専門スキルが劣ってたらそれこそ何のための専門スキル？になる。

召喚っていうリスクを伴うからこその効果であるディナーを
ほぼデメリットなしで同じ効果だしちゃ
やっぱしバランス的に問題あったと思うがなぁ…。

バランスでつつかれると返答できなくなるので次は
ロマンを盾にします。

ロ　マ　ン　は　も　う　き　き　飽　き　た

まてまて。物真似７８暗黒４８の複合スキルと考えてみろ。
二体食えるゾーンは殆ど無い。するとスタミナは赤字
３２しか回復しなかったんだぜ

時間を消費する自然回復に光を

回復魔法のﾘﾊﾞｲﾀﾙ系廃止。ﾘｻﾞは残しといてもいいな=物真似と命令の便利度+ｻｸﾘ食いの有効度

そんなに男食いたいなら2つの解決策があるぞ

�@ﾐﾗｰｼﾞｭ・ｻｸﾘとはまったく別の、ﾋﾓ男を召還して生気を吸っちゃうスキルの導入ｷﾎﾞﾝﾇメールを投げる
�AｼｮﾀなｸﾞﾗのMobを追加きぼんぬする。

ロマン派はこの方向で頑張れ。

�Aﾏﾝｶｲﾝﾄﾞﾌｪｲﾀﾗｲｽﾞ可能なｼｮﾀなｸﾞﾗのMobを追加きぼんぬする。
分かるとは思うけど一応訂正

>>358
召喚食いがバランス崩してるとは考えないのかな？（弱い方にな）

>>366
思わない、思っても多少低いかも？程度。
そもそもこの技で回復するのはHPだけじゃない。
スキルギリ(暗黒40)だと30ちょいだが、
HP＆STが同時回復するリフレッシュ(回復40)と比べると数値はそんなもんだと思う。
暗黒90クラスになると50前後回復するし
これで基本値を上げてしまうとそれこそ回復を凌ぐ効果に成りかねない。

あんた回復もってるだろ？そんな臭いがする。
別に回復など凌がないから大丈夫。

>>368
残念ながら回復0。
凌ぐってのは膨張しすぎだったかもだけど、
1度に60も70も3種が回復したらさすがにやばくないか？と思うだけ。

ちなみに、自分は食えること自体には反対してないので悪しからず。

そんな俺は自然回復

べつにいまの回復値でコウモリ召喚の詠唱はやくすりゃーいいじゃん。
強化方法なんていくらでもある。ところであーた何で回復してんの？

あと命令と真似が役にたつと思っちゃいかんよ。回復とったほうが確実に役にたつ。
ｼｯﾌﾟのためだなんだとぬかしたのが君かどうか分からないがﾊﾟｯｼﾌﾞｽｷﾙなんてカスだろ。

役にたつなら回復とればいいじゃんってのはなんかちがうだろ？

真似はネイチャくらいか。案山子は使いようかな。足完全停止は痛い。
山葵で回復できるとはいえ。
ハラキリは５０残さないと使えない、足止まる、スタミナくって６０程回復。
ディレイかなり長め。
暗黒はディナーまでにあるスキルゴミじゃ無いか？
で、合計１２６スキル裂いて３２回復がだめか…

ディナーより上にあるスキルも・・・

ちと熱くなりすぎてたわ、スレ荒らしすまそ、これで退散するんで。

>>371
まぁ、その通りなんだがね。
ごちゃごちゃ言っておいてこっちも回復量視点に拘りすぎてた。

>あと命令と真似が役にたつと思っちゃいかんよ。回復とったほうが確実に役にたつ。
>ｼｯﾌﾟのためだなんだとぬかしたのが君かどうか分からないがﾊﾟｯｼﾌﾞｽｷﾙなんてカスだろ。

これに関しては>>358で書いてるんだけど、回復量がもっとほしいなら
回復に特化してるスキルを選択すべきだろ？ということ。
物まねやら暗黒を拘ってとってる以上、回復量で劣っても仕方ないのでは？と思うだけ。

ちなみに回復は、盾でmobの動きとめてなんとか距離とり召喚して食って生きてる。
他に比べたら圧倒的に死亡率は高いが、これは勝手な拘りだから仕方ない。

>>372
スキル振ってて他がダメなんだから〜ってのはちと違うと思うのよ。
それは他のダメなスキルをどうにかすることのほうが大切。

んーほかがダメだから残せというよりほかもダメなのに
バランス悪いという観点で無くしたなら可笑しいといいたかった。

>>374
回復に特化してるスキル＋強化に特化してるスキル＝万能キャラ
って作れてしまうわけだから、回復特化だから・・・というのは理由にならんはずだ
そもそも回復にはオールとリジェネ除いてもグループ、セイクリッド、リザと
圧倒的な魔法が多数ある
Ｐｒｅソロでの回復が回復魔法＝暗黒命令でも差し支えないくらいのメリットだと思うが・・・

まあそこまでは望まないにしてもＰｒｅソロにおいても回復魔法＞＞他の回復
というのは異常とも言える
ディナー弱体化ではなく、包帯とかの強化するのがバランス取りだろ

物まね＆暗黒命令ごときネタスキルが回復魔法様と同等に使える？許せん！

頂点は常に一人ッ！！

自然回復・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

なんで座ってるだけで回復するんだよアホか。不自然だから自然回復無くそうぜ
イアン・ソープだって競技と競技の合い間に軽い運動を続けて体内の乳酸を処理したからメダルラッシュできたんだ
銀メダル取って表彰台でつまづいてケガしたアホの競泳女もちゃんとストレッチしなかったからああなったんだぞ

自然に回復するんじゃなくて
自然の力で回復してんじゃないの

つかその例え話は魔法なんてものがある世界では意味無いような

魔法があっても自分の分身食って回復するってのは説明つかんが

ソーセージ食って回避が上がる件について君はどう思う？

NGワード　自然回復

坊やだから

暗黒命令って調教と自然調和のように
召還とあわせて取ることを想定されたスキルなんじゃないか？
現状では効果が実装されてないようだから気の毒だとは思うけど…。

バランス云々言うならネイチャービートと比べるべきだと思うんだが。
回復魔法と比べてバランスが・・・とか言うのは違う気がする。

タダ一つだけ言わせてくれ！
ミラージュはホントに便利なスキルなんだ！！
タダの食料とか、死にスキルとか言われているのは悲しい。
貧弱な忍者だと生き延びる為には分身必須なんだぞ・・・

ミラージュサクリ消したのはハドソンのミス、
それを鵜呑みにさせた弱体化房の功罪。
これで終了。

だから不具合修正だっつうのに…
もういい。一生言ってろ

>381
>自然に回復するんじゃなくて
>自然の力で回復してんじゃないの

つ[ネイチャービート]

分身がにゅた女だったら食べさせろメール出すんだけどね

面白い不具合は直さなくていい

素手で腹を切れる不具合について

正直どうでもいい

>>391
水鳥拳の使い手なんだろ？

ところでおまいら、俺包帯やってみたんだけどよ・・・
今スキル70でコットンで回復量30、回復するまでの時間は変わらない。時間長すぎ。
戦闘で使うならダメ受ける前に使い続けるしかない。
しかもSTとMPの回復は無いので別の回復方法が必要。
もうちょっとなんかあってもいいよな(;´Д｀)
で、ここなんのスレだ？

>>1
>何故だ！

不具合だから

亀は引っ込んでろ

>>396
>何故だ！

亀だから

数字だけで比べられると痛いのが寝黒

>>394
スレ違いな包帯の話引っ張っるけど、シルクなら50位回復するから連打してれば
そこそこねばれるんでない？キャンセルされたら泣けるけど…

包帯で納得いかないのはPOTと併用できない点。
ただでさえ巻いてる時間長いんだからさ･･･いいじゃんPOT飲めても

何で回復魔法は併用OKで包帯はNGなのか、よく分からん

>>399
多分内部処理がうまく行ってないだけではないかと推測してみる。
要望出してみたらどうだろう。開発側にそういった要望出すのもオープンβのお仕事ですよ。

一日一メル

ミラージュサクリは霊体のときにも使えたから
万年ソロの暗黒忍者には便利だったな

色々な意見が出てるが、サクリを90スキルに変更したら良いんでは？
暗黒好きな人なら90まで上げるだろうし、
効率第一君なら他の回復手段とるだろうし。
そうすりゃ、別に食えても俺は気にしない。と言うかパンツメン面白過ぎだぜ。

(,,ﾟДﾟ)＜�f�i�l�n�b�h�l�m�b�c�f�i�l�n�b�h�c�f�i�l�n�b�h�c

つーかな。不具合だったんだよ。不具合。
不具合が修正されたら弱くなってバランスが云々とかさ、違うだろ。
回復魔法との回復のバランスとかさ、違うだろ。

暗黒命令の他の技を実用可能なレベルでマトモに実装しろ。
これだろ。

>>405
たぶんこのスレの大半は物まね使いで
暗黒命令なんて知ったこっちゃねーよって奴ばかりだと桃割れ

俺は両方100目指してる

>>405
>>390

>>408
いつもageてる一日一メルの人ですか

>>406
何かトゲがあるな。
物まねメインのミラージュディナー使いと暗黒メインのミラージュディナー使い
に何か差はあったのか？

今日の神パッチでまた食えるようになるらしいぞ

それはありがたい
だけど、きちんと回復量の調整はされているのだろうか

>>411
ソースは？T鯖情報？

物まねメインの幻喰は物まね上げて行っても
ネイチャーの効果時間延びるからそれなりに使える。

暗黒メインの幻喰は暗黒上げて行っても
正直筆舌し難いほど微妙。

寝黒はとりあえずイ�`

くえるようになった？

なった

まじか
うほほーい

食べられなかったよ。がっくり

俺もさ

あーあ。
このままミラージュサクリは死んじゃうのかなぁ。

暗黒命令はミラージュサクリもハンギングもフュージョンも死んで本当に終わったな

盾弱体化でここの住民の気持ちが分かったような気がするよ・・・。

なぐりますよ？(^ｰ^#

>>423
モチツケ。
422は「分かったような気がする」と言ってるだけだ。ぴりぴりしすぎ。

>>422
盾は弱体化されても回避とイーブンかそれ以上。まだマシ。
暗黒命令は正直どれもこれも微妙スキル。
多分現状の熟練スキルの中では五指に入るくらい使えない。
今回の盾修正は、前回修正を体験した暗黒使いにとっては弱体化にも入らないと思う。

暗黒命令は前回、今回のパッチでネタにすら使えなくなったからな。
正直ハドソンが暗黒命令をどうしたいのかワカラン。

暗黒命令の魅力と言ったら羽だね
テクニックに魅力的なものって、無いよね・・・

>>426
フュージョンが魅力的で９０まで上げたよ

まあそのフュージョンすら終了した訳だｗ

ま　　さ　　に　　カ　　ス　　ス　　キ　　ル

まあ誰がなんといおうと一番のカススキルはパフォーマンスだな
複合でこれがあるシップはスキル上限減らされてるのと同義

死体回収は？

>>430
カススキルなのは認めるけど一応回収速度アップというメリットはある
パフォはスキル上げてもなんの意味もない

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ﾊﾄﾞｿﾝ潰れたらいいのにね＾＾

お前らはぴくみんをどんなふうに使ってる？

亀レスだが、
>>356
できる。触媒さえ尽きなければ召喚食いだけでもやっていける。
それができるようなスキル構成を考えろ。俺は、そうした。
趣味スキル満載で「きつい」と言っているなら、そりゃ我侭だ。

>>376
どこが異常なの？
最終行には同意だが、「弱体化」というのは以前、サクリ回復量が減らされたことだよな・・・？


>>275のように「スキル制のゲームなのに」云々という主張をたまに聞くが、
スキル制だからって、いわゆる自由度が高い必要性はないだろう？
MoEは「効率が欲しけりゃ回復魔法取れ。趣味に走るならご自由に」という
スタイルだというだけで、俺はそれで十分面白いと思う。マゾ気があるのかもしれんが。
バランス調整を望むのは良いが、「スキル制なのだから云々」という主張は、どうかと思う。

>>435
なんかもう考え方が根本から違ってるから反論する気にならんね

ミラージュは分身がまともになればそれだけで神スキル

ミラージュ実装に賭けて今日から物まね上げ始めた漏れは勝ち組でしょうか？

>>438
物まねスキル使えまくりなんでおまいさんは勝ち組

上へ

まだいってんの？

age

mo

hosyu

保守

惜しい技をなくしたもんだ

サクリで食えるのが不具合ってんなら
暗黒にミラージュディナアーという技を新規追加すればいい。

いいかてめぇら、スケイプゴートきたらハラキリのﾀﾞﾒｰｼﾞを相手に食らわせてやれ。これぞ暗黒と物まねの融合だ

課金開始するからにはちゃんとした分身出せるようになるのかね。アスモでも何も触れられてないな。

>>449
それも不具合だって言われて修正されて終了

期待あげ

あ

佐久間ただの埋葬をナムル入り上場をろす
グーマードーブ　１４０号室の　魔汁飲食禁止

めざめなさい

きたい

落下耐性90を削ってまで物まねを上げてるぜ
ミラージュミミックが正式な効果になればいいんだけどな・・・・