／■＼-Master of Epic- Day516

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1 ：忘れられた名無しさん：
■ Master of Epic 実況スレッド
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┗新スレ立てる際は重複してないか確認してからスレ立てを、最後の確認忘れずに

□MoEテンプレ/Wikiサイト
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■4Gamer.net： http://www.4gamer.net/
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■関連スレ (スレ埋まってたら更新よろしく)
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┣【E鯖晒し.】http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1107068952/
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■-Master of Epic- Day515
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1107160741/l50
2 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 05:33:10 ID:C21v8LQ8
2get
3 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 05:34:32 ID:JOyM5Pbf
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　 ／■＼　　　／■＼　　 ／■＼　　+
　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）　　　まてー
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　　　　　　ヽ　 （　ノ（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　（＿）し'　し（＿）　　（＿）＿）
4 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 05:34:34 ID:JkhAYx07
４さま


>>1
乙
5 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 05:35:36 ID:7AxDemMD
スレタイに多少ヘンなのがついても誰も気にしなくなったな。
普通はスレタイにヘンなのをつけるやつのほうが減るもんだが。
6 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 05:35:40 ID:pp08z9mR

　　　　　　　／■＼　／■＼
　　　　　　（　´д｀∩　（´д｀∩）（　ﾟдﾟ）　･･･
　　　　　　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　
　　　　　　 ヽ　 （　ノ （　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）
7 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 05:37:13 ID:9S3cREy6
>>1
乙でｓ
8 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 05:50:29 ID:k8MXQ9f9
>>1
乙です

RA→MOEの時よりショックだ
ttp://www.michaelsoft.jp/wiz/news/images/leaffront050131.jpg
ttp://www.michaelsoft.jp/wiz/news/images/leafback050131.jpg
9 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 05:54:19 ID:TD0cASWY
>>8
所詮コナミ
といいつつ数日前から買おうか悩んでいる俺ガイル
10 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 05:56:21 ID:Vk5TvWcV
>>8
ひでぇな、こりゃ
11 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:00:27 ID:T13q3nWl
>>1
おつかれさまです。

さすがにこの時間のスレの流れはゆるやかですね。
外を見たら雪が・・・。
久しぶりの徹夜にはこたえる。

寒いときに飲むものといえば、やっぱりコーヒーですね。
コーヒー＋ポテトチップス・・・(´ω｀*)

>>8
このシリーズはやったことないのですが、何か一変しちゃったのかな・・・？
12 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:02:17 ID:pp08z9mR
>>8
や、やつら正気か！！？？
13 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:03:42 ID:yxsNQgAE
学園モノは人気が出る場合が多いからな
まあ所詮二番煎じっぽいが
14 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:08:25 ID:pp08z9mR
>>13
FF8は糞だったと思うのだが･･･俺のまわりだと、あれでFFを見限った奴も多いぞ。
15 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:09:11 ID:k8MXQ9f9
>>11
20年ほど前にアスキーから発売。
PC版FC版ともに萌え要素などは皆無、
とことんダンジョンに潜ってアイテムを手に入れるゲームだった。
一応ボス級も居たりするがレアアイテムと上級職転職が目的。
PC版に至っては効果音は有ってもBGMさえ無いゲーム、更に迷宮はただの線画。

ドワーフがヒゲ爺なMOEのがまともなのか・・・
16 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:09:16 ID:aLFOdZ5f
しかし学園系のｹﾞｰﾑは結構好きだ
魔人学園みたいなﾉﾘとか…
ｳｨｽﾞというのを忘れたら普通に喜んで買ってたな
17 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:13:24 ID:aLFOdZ5f
>>14
8は普通に遊ぶと並
ｼﾅﾘｵは駄作だと思ってたが裏設定の深さと奥の深さはFF至上最高だと思う
ﾘﾉｱが実はﾗｽﾎﾞｽでそれを分かったうえでｽｺｰﾙとともに未来の自分を殺しにいくってのが好き
あの甘ったるいEDもそんな悲しいｻﾌﾞｴﾋﾟｼｰﾄﾞ知ったら充分許せるようになったし
18 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:13:46 ID:wOhauSdA
>>8
3、4個前のスレでガイシュツ。

ループ多いな、ほんと。
19 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:14:28 ID:4VZT0Pr0
FF8は貴族病
20 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:14:37 ID:yxsNQgAE
>>14
いやしいて挙げればアトラスのペルソナシリーズとかのことだったんだが
まぁ学園が絡むものって結構親近感が沸くとか懐かしいとかで
人気出やすいとかいう法則があったようななかったような・・・
21 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:14:41 ID:aLFOdZ5f
>>18
TFLOの血を引くｽﾚだからなMOEｽﾚってのは
22 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:15:38 ID:/dR5NEAT
まさか全部のレス読む勢いでMoeスレに張り付いてるﾔｼいないでしょ
23 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:16:33 ID:k8MXQ9f9
>>18
既に話題が出てたのか・・・やはり否定的だった？
24 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:17:02 ID:wOhauSdA
>>20
メガテンは元々制服着てただろうが！
25 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:19:46 ID:wOhauSdA
>>22
昨日か一昨日、その前だっけな？
時間帯が同じだから、毎日決まったサイクルで見てる奴は
目にしてると思う。
26 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:20:49 ID:pp08z9mR
>>25
逆に言えば、決まったサイクルで見ていない奴は読んでいない可能性が高いわけだ。
つーか俺も>>8で初めて知った。
27 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:21:49 ID:T13q3nWl
>>15
なるほど、わざわざ説明ありがとうございます。

学園ものって、身近に感じる、というのが狙いなんでしょうかね。
誰もが一度は体験してるから、何となくそう感じるのかも。
ゲームもいろいろ奥が深くなってますね。

MOEでいっぱいいっぱいなので手が出せない・・・_no
28 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:23:01 ID:wOhauSdA
ここまで世界観ぶち壊すならWizの名前付けなきゃ良いのにな、
って思うし、その時にも同じような意見が出てた。

Wizが好きな奴はあれで逆に引くだろうからな。
29 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:23:53 ID:5sYcUPHU
まぁウルトラマンが一番目に付いたのは俺だけじゃないはずだ。
30 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:25:13 ID:pp08z9mR
>>28
結局の所、「ウィザードリー」というネームバリューを利用して販売促進を図るだけで
中身は全く持って別ゲームなんじゃないか？
31 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:26:38 ID:ztyWRhKL
え、FF8のラスボスってリノアだったのか。
そんなことすっかり忘れてた、てか気づいてなかったかもしれん。
32 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:29:33 ID:wOhauSdA
>>31
FF8は俺もクリアしたが、
上の最後の2行はどう記憶を漁っても出てこない。
耄碌したかな。
33 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:29:39 ID:yxsNQgAE
ＦＦ８の話はほとんど忘れちまってるなあ
最後の方つまらんから強引にクリアにもっていったしｗ
でもエンディングは良かったじゃないかあのカメラでみんなのところを映しまくるやつ
34 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:31:38 ID:aLFOdZ5f
>>31
うん設定隙とか映像編集好きな人意外はまず気付かない
だから世間の評価が悪いのも頷ける
ちなみにEDｼｰﾝ録画して一こまずつ見ると
60分の1秒だけﾘﾉｱの顔がﾗｽﾎﾞｽの顔に変わってる
ｻﾌﾞﾘﾐﾅﾙ的な演出がある
結構ﾋﾞﾋﾞﾙ
35 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:34:03 ID:wOhauSdA
>>34
> ちなみにEDｼｰﾝ録画して一こまずつ見ると
普通はそんな事しない。
36 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:35:17 ID:k8MXQ9f9
FF8は宇宙に逝ったのは覚えてるな
それとカードゲーム
後は全然覚えていない
37 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:35:20 ID:F1RoK0QF
「私のことが好きにな～る」「ハグハグして」

FF8を語るなら、この二言で充分だ。
38 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:36:44 ID:XEFfHJZS
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/

かなり深そうだ・・・
39 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:38:14 ID:aLFOdZ5f
>>35
それしなくても
一応設定読み解くとﾘﾉｱ＝ｱﾙﾃｨﾐｼｱに気付く
あと二人の名前とかＢＧＭ名とかがｱﾅｸﾞﾗﾑだったり
ｾﾙﾌｨとかの台詞にﾘﾉｱ＝ｱﾙﾃｨﾐｼｱと示唆する台詞があったはず
あと聖書とか英語とか得意な人は名前とかで色々な裏設定を予想できたりする

まあ設定好きにだけは受けがいいのがFF８だな
40 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:39:01 ID:0wXbYMfM
Wizって少しの謎解きとダンジョン探索と、後は俺TUEEEEEするだけの作業ゲーだよな
攻略本と改造コード（チート）の存在によりその役目は終わってしまった
最近のプレイヤーに楽しんでもらうには昔のままでは難しいんでしょう
41 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:41:05 ID:F1RoK0QF
>>38
そのページ見るたびに思うんだが好意的な解釈し過ぎ。

そこで思ったんだがMOEの同期ズレを好意的に解釈してみないか？
42 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:42:34 ID:wOhauSdA
>>39
>>38のページをかなーり読んだけど、
そんな記述はどこにもないがな。

まあ、俺の中ではクソゲーに分類されてるのでどうでもいい。
設定がどうだろうと、ゲームは楽しくなかったら、クソだ。
深読みして行間読んで、なんて、そんなんだったら小説読む。
43 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:42:52 ID:qaX1WvoW
>>19
藻前様は久米田病だと思うんだが違ったっけか…
44 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:44:08 ID:/dR5NEAT
ドラクエはテリー＝ダークドレアム＝エスタークだよ
45 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:47:02 ID:aLFOdZ5f
>>41
http://kissmoon.org/
http://www016.upp.so-net.ne.jp/El_Dorado/FFtop.html
これらのｻｲﾄを10時間くらいかけて全部読めば色々分かる
それ二つのｻｲﾄを全部肯定して設定解析すると矛盾が発生するから
さらに深く知りたければ自分で色々考えねばﾀﾞﾒだったはず
もう昔のことだから俺は結構忘れてしまったがな
あとFF８に限らず考察ｻｲﾄは基本的に複数個みてそのうえで自分で考察するのが
楽しいしそうしないと真実には近づけないから気をつけれ
46 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:47:27 ID:aLFOdZ5f
うは直ﾘﾝしちまったorz
47 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:49:58 ID:F1RoK0QF
>>45
すまんかった。でもザ・ボスは俺もカッコ良かったと思うよ
ビッグボスは…ありゃ武装蜂起もしたくなるよ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
48 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:52:47 ID:DXSPin6k
三代目スネークは雷電？
49 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:54:43 ID:aLFOdZ5f
>>47
こっちもｺﾞﾒﾝ
設定の話になるとついつい熱くなってしまうのです；；
（昔もｾﾞﾉﾈﾀとかで似たようなことがあったし成長せん男だと自分でも思う）
ｽﾚ汚しｽﾏｿ
50 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 06:56:12 ID:9VXASwGE
ザムディン！！！！！！！！！！！！！！！！
51 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:00:15 ID:wOhauSdA
>>45
> それ二つのｻｲﾄを全部肯定して設定解析すると矛盾が発生するから
矛盾が発生するのは、
サイト構築者の考えが間違ってる部分が有るから、となる。
つまり、あれこれ余計に考えすぎて
提供者が用意した物とは食い違ってるわけだ。

> あとFF８に限らず考察ｻｲﾄは基本的に複数個みてそのうえで自分で考察するのが
> 楽しいしそうしないと真実には近づけないから気をつけれ
それは自分の中での真実であって、原作者の真実じゃないな。


設定は製作者のオナニーのためじゃなく、
ゲームプレイヤーなどの受け手が楽しむための物だから、
悪いがFF8のやり方は失敗してるとしか思えない。
上にあるように矛盾が生じたり、必要以上に難解にするのは
推理ゲームじゃないんだから、本末転倒だ。
52 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:03:11 ID:yxsNQgAE
そういえばそろそろMoEスレは本スレだけでも良くなってきたんじゃないか？
実況３を占領して活性化してるフリをいつまで続けるつもりなんだろうなｗ
53 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:04:12 ID:5boKktiT
活性化してるフリなんて誰もしてないっす。
54 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:04:25 ID:9VXASwGE
>>52は工作員
55 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:05:08 ID:/0O+YrwR
MoEも学園ものにすればいいんだよ！
にゅたおんあのクラス輪姦イベントとかあったりしてさ
56 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:05:11 ID:P2d4oGP1
>>52
マビノギ面白そうですね。
57 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:05:15 ID:F1RoK0QF
>>51
落ち着け。
好きな物を人に勧めたくなるのは仕方ないことだ。
彼も既に謝ってる。
そんな事より、もう直ぐ行われるであろう鯖移管について話し合おうじゃないか？
58 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:06:19 ID:9VXASwGE
鯖移管を行わないとは誠に遺憾だと思うのですよ
59 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:06:23 ID:P2d4oGP1
＞もう直ぐ行われるであろう鯖移管
詳しく。
60 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:07:06 ID:oOVmijC4
>>52
またお前か
61 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:07:39 ID:fUYcYYHz
>>58
それはいかんな
62 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:09:23 ID:yxsNQgAE
いんや俺は普通のMoEプレイヤーだが・・・
いいかげんハドソンのやり方に嫌気がさしてきた
ケールタングンはサクラ雇ってるし
そのクエスト含めて他のクエスト修正しないし数も増やさないし
スキル制なんて名ばかりのレベル制みたいになってるし
誤魔化し誤魔化ししてたらそのうち俺みたいなファンも他ゲーいきますよっと
63 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:10:37 ID:6tGKNxi6
ウィザードリィを知らない奴までいるのか・・orz
64 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:11:21 ID:/0O+YrwR
ぶっちゃけさ、エイシスとかでソロで永住できる強さになったらこのゲームほぼクリアだよな？
65 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:11:22 ID:wOhauSdA
俺もすまんかった。
FF1からリアルタイムで楽しんでたのに、
FF8でコテンパンにされて、それ以後のFFは
やる気にさえならない程の衝撃を与えられたんでな…
66 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:11:23 ID:jwET8B1C
やばいな、そろそろマジでパッチが無いとやばいよ。
2月上旬といわないで、今日パッチ当てるべきだ。今日。
67 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:11:33 ID:9VXASwGE
>>62
そんなこと言ってると「じゃあ他逝けよ」とか言われますよっと
68 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:11:50 ID:7AxDemMD
サーバー移管って結局何の目的でやろうとしたんだろう。
69 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:12:54 ID:HNvawfEH
矢野徹が死んだってニュースを見たとき最初に思い出したのが
ウィザードリィ日記だった
70 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:12:56 ID:wOhauSdA
>>67
言わないと思うよ。
みんな、どこかでそう思ってるだろ？

現状のMoEに対する批判者をアンチとは言えない程、
酷い状態だと思われる。
好きで良くなって欲しいからこそ愚痴や文句を言うんだし。

完全に見限ったらスレも見ないし、何も思わなくなるよ。
71 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:13:07 ID:P2d4oGP1
同期軽減


あくまでも「軽減」
72 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:14:30 ID:5sYcUPHU
>>62
レベル制とはまったく違うだろ。
俺なんかスキルの上げ下げしまくってるぞ。
73 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:16:43 ID:/0O+YrwR
ハドソンの社内カレンダーでの上旬は
20日以降
74 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:19:03 ID:aLFOdZ5f
>>51
原作者の真実を予想するのが設定好きの楽しみかたさ
感じ方の違いだが製作者は故意に設定隙にこれを楽しめとﾈﾀを色々投下してくれた
ｵﾚ等はその遊び場（考察）で遊ぶだけ
あと考察ｹﾞｰﾑは一応終止符がある
原作者の持つ真実とやらはFF8では一応かなりの部分では分かってる
これは明らかに、ここの答えはこうですよと言った答えが
謎を解けたときにさらに考察すると気付けるように作るのが考察系のｼﾅﾘｵ作家の基本となっているから
（場合によっては設定資料集や製作者ｺﾒﾝﾄでばらすときがあるけど。こが無いと分からないのは基本的にはﾀﾞﾒ設定）
まあFF８のやり方は一般的に失敗してるのは分かってる
でもだからこそ一部の人の為にこういったｹﾞｰﾑを作ってくれた事を俺は感謝している
少なくともｵﾚにとっては製作者のｵﾅ-ﾆで終わらず設定面ではGPM並の神ｹﾞｰになった

ﾏｼﾞでｽﾚ汚しｽﾏｿ
でもこれだけは言いたかったのです
75 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:19:28 ID:F1RoK0QF
>72
マゾさが問題なんだと思うよ。
スキル性なんだから簡単に上がれよ、と。

俺も納得いかないけど今はβだから時間稼ぎ手段として黙認してる。
76 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:22:33 ID:wOhauSdA
>>74
> でもだからこそ一部の人の為にこういったｹﾞｰﾑを作ってくれた事を俺は感謝している
違う。
失敗して一部の人の為だけしか楽しめないゲームになったんだよ。
やりようによっては一部の人の為だけじゃなく、
みんなが楽しいゲームになったはず。

企業は利益出してなんぼなの。
わざわざFFなんて大看板でそんな冒険はしない。
失敗を良心的に捉えてトコトン追求してるだけにしか、俺には見えない。
77 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:22:43 ID:4tsB5k+H
拝火教で呪文抵抗を上げようとしているとラス装備のチョッパーが
片っ端から拝火教を殺していく件について
78 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:22:49 ID:bLXzQ/yx
>>75
90台とかまで一度上げると下げる気にならないのが痛いんだよな。
79 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:24:41 ID:/0O+YrwR
>>75
たぶんその逆だとおもうな。
レベル制マゾﾁｮﾝｹﾞ廃人にとって今のMoEはサクサクスキルあがり過ぎてぬるいんだと思う。
それこそｶﾁｶﾁ敵をクリックしたりする“だけ”の作業を1日十時間以上やって半年くらい続けて
0.1上がるかどうか位のバランス求めてそう。
80 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:25:05 ID:pOWKFUoX
現状をレベル制と変わらんとか言う奴は
本気で他行った方が良いと思う
そんな奴らの要望が実装されたらと思うとゾッとする
81 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:25:59 ID:yxsNQgAE
>>79
違うぜい>>75が正解
82 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:26:18 ID:k8MXQ9f9
釣りしてたらサメもクマも調教で狩られる件について
渓谷に釣りに行ったら頭の上からくらげが落ちてくる件について
たまにギガスや鉱石の精霊もおちて(ry
83 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:26:39 ID:aLFOdZ5f
>>76
FFは冒険するぞ映画とか
84 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:26:49 ID:wOhauSdA
>>80
詳しく。
85 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:27:08 ID:F1RoK0QF
>59
あんころﾀﾝに会った
＞世界の●きが●●や●になるかもしれないっす
の件で質問攻めにあっていて可哀想だったが、もっと困らせたかったので俺も参加した。

「ノーコメントっす」と、ずっと言ってたが
「世界の動きが かろやかになるかもしれないっす」 だけ
「ん～どうっすかね？」と反応が違った。
86 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:27:46 ID:wOhauSdA
>>83
くどいなあ、映画は関係ないだろうが。
そこまでして持論を通したいの？

はいはい。FF8はすごい設定で神ゲーですね^^
87 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:28:05 ID:6HU0zMbn
>>62
でもまだまだ人が多いのが現状なんだよな
この時間でスレが毎分更新されるのは驚異的だぞ
マビノギよりもレスがいついてるし
実況板のローカルルに従うのなら
むしろMOEはここで隔離されるべき対象にある
スレを消費するスピードはまだまだNO1だ
むしろFFやROが実況系からでていくべきだろ
FFなんてひどいときは２時間レスがないときあるぞ・・・
なぜいまだに実況１をつかっているのか謎だ
88 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:28:20 ID:5sYcUPHU
>>78
90台までサクサク上がる方がおかしいぞ。
現状ほとんどのスキルは70台くらいまでなら結構簡単に上がる。
90とか100はそのスキルを極めるって事だからマゾいのは当然だろ。
89 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:28:44 ID:vF1HunFZ
FF8はラスボスのBGMだけは良い
あれは名曲
90 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:30:52 ID:jwET8B1C
やべぇ、マビノギやりてぇぇぇぇぇええ。
91 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:30:59 ID:/0O+YrwR
なんだかんだ言ってMoE以外のﾈﾄｹﾞ見てもロクなのないしな。
乗り移るだけの魅力持ったタイトルがでてこねーんだよ。
92 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:32:01 ID:SBzD2GtY
>>81
70程度なら、たいていのスキルは上げるのに1週間かからんだろ
93 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:32:19 ID:5sYcUPHU
>>87
FFとROは実況を使ってるんじゃなくて隔離されてるんだ。
プレイヤーの人数と質のせいで他に行けばスレ乱立とかで迷惑だからな。
94 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:33:13 ID:yxsNQgAE
>>88みたいにキャラを完成させることが目的の人にはたぶん
スキル上げ下げがもっと楽になった方がいいという奴の考えはわからないだろうな・・・
95 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:33:56 ID:7AxDemMD
FFとROは実際にプレイヤー数が多いからな。隔離されて当然。
MoEは正式サービス後に大規模板に移動でいいんじゃないか？
96 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:33:58 ID:wOhauSdA
>>94
キャラを完成させる事が目的という事自体がLv制っぽいな。
97 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:34:01 ID:V/BDNb6v
ぶっちゃけFF８論争はどうでも良いのだが86を見て
86も必死なことは分かった
そろそろ出社ですﾉｼ
98 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:35:31 ID:F1RoK0QF
>>88
その考え方こそがレベル制だと思うんだ。

ある時は料理人、ある時は戦士、ある時はコスプレイヤーみたいなのが
売りだったんじゃないの？
それゆえ一鯖一キャラなんじゃないの？、と。
99 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:36:55 ID:wOhauSdA
上げ下げがマゾい方が良い利点って何？
100 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:37:04 ID:gn81CJk3
>>98
だから80くらいまでは簡単に変えれるからそれでいいんじゃね？
あまりに簡単すぎると、それはそれで萎える
101 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:37:16 ID:yxsNQgAE
そういえばみんな未実装の盗みや楽器演奏が実装されたら
たとえば鍛冶100とかを下げてそのスキル取れるかい？
別の新しいキャラを作ればいいじゃんってのはナシな
102 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:37:22 ID:6HU0zMbn
>>95
それには同意だな
今のままでいけば課金開始すれば確実に人は激減するから
課金が始まれば大規模に移動すればいいかもな

ハドソンが神スキル発動して同期改善新機能続々導入して
MOEの一大ブームが起き、今までのように人が残っていれば
実況３を使っててもいいだろうけど
まあ無理だろ
103 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:37:41 ID:f64oxRSX
FF4～7、クロノトリガーあたりが最高に面白かった。
餓鬼のころの体験だからかもしれないけど、今ゲームやっても当時の感動は無いな。
MOEとかネタスキル上げてニヤニヤするくらい。
104 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:37:53 ID:xmdJ7pmM
80まで上げるのに普通一ヶ月くらいかかるだろ
105 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:38:54 ID:EQzJTx+3
最初に上げる時は上がり難く、一度下げたものを再度上げる時は上がり易く

そんな感じが理想って事かな。
106 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:39:47 ID:wOhauSdA
一日に10時間くらいできる廃プレイにおいての簡単と、
一日に1、2時間程度のプレイにおいての簡単とは違うわけで
簡単に上げ下げできる、って論点から話しても駄目っぽいな…
107 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:40:41 ID:tA6t0P10
>>102
開発が順調なら今月にもBBGamesの新規登録の募集を停止するぞ。
既存プレイヤーとYBB限定モードになる。
108 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:40:56 ID:yxsNQgAE
>>105
なんでそこで上がりづらくするんだ？
ハドソン側の時間稼ぎでしかないんだぞ？それは
特にMoEみたいに無意味に突っ立ってるときとかにも
必死でスキル使わなきゃスキル上がらないようなゲームでは
109 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:41:56 ID:gn81CJk3
>>103
たぶん始めの頃に体験したｹﾞｰﾑはかなり補正かかる
うちの息子とかFF10やって神ｹﾞｰ扱いしてるがｸﾛﾉとか聖剣とか俺の好きなｹﾞｰﾑやらせても
そこそこ楽しいとまりの評価だった
110 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:42:55 ID:5sYcUPHU
>>101
他のスキル下げる。
全部100とか90ならｼﾗﾈ。
>>104
武器スキルだけど60まで10時間あれば余裕で上げれたぞ？
70までならもう4時間もあればいけるだろ。
111 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:43:19 ID:gn81CJk3
まあｾｸｰｽも始めは神だと思ってたし感じたが
慣れると結構無くても良いしむしろめんどく感じるようなもんだな
112 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:44:56 ID:Gs68UUZE
>>98
「好きな様に振り直せる」ってのがスキル制って事なのか？
俺は「好きな様に育てられる」程度にしか考えていなかったが。
113 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:45:15 ID:wOhauSdA
>>110
武器スキルはな。

他のスキル…マゾいと言われてるのを
90くらいまで上げると苦痛がわかるはず。
114 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:45:19 ID:qW16I2rU
あまり簡単にスキルの上げ下げが可能なら、MMORPGではなくて
MMOACTになるんじゃないかな？店で「戦士転生の書」を買って
使えばすぐ戦士に、「魔法使いの書」を使えばすぐ魔法使いに

Mobから魔法使いのパネルがドロップしてそれを踏むと魔法使いに
戦士のパネルを踏むと戦士に変身　そんなMMOACT

とは言ってもこの手の話題は線引きができんからいつも堂々巡りだね
115 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:45:55 ID:gn81CJk3
俺にとってのｽｷﾙ制は成長途中でやりなおしがきくのと使ったｽｷﾙ系統が成長することだから
成長がﾏｿﾞくても全然良かったりする
116 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:46:07 ID:SBzD2GtY
>>105
かなり初期からそれは指摘されてるな
ただし、70までだな
悟り・賢者で一定の制限を設けてる以上、
70までの再上げと70以降、80以降の再上げは上がり方に差をつけるべき

>>105
それこそプレでやる事がなくなるだろ
117 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:47:21 ID:wOhauSdA
>>116
> それこそプレでやる事がなくなるだろ
スキルの上げ下げしかプレでやる事がない、ってのも素敵だな。
118 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:47:43 ID:EQzJTx+3
>>108
いや、上の方で出てた意見を合わせたらそんな感じかなと。

でも戦闘技術とか上がりにくいと評判のスキルはもう少し緩和した方がいいとは思う。
でもその他のスキルはちょっと上がり易過ぎる気がしなくもない。
119 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:48:07 ID:gn81CJk3
上げなおしが楽になるなら俺のｷｬﾗすでに2000スキル分くらい1キャラで色々ｽｷﾙ試したから
かなり便利だな
最強厨にはｽｷﾙ変えたりするのが多いから
是非とも欲しいシステムだ
120 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:48:14 ID:f64oxRSX
>>109
それは悲しいな～
俺が馬鹿にしてる、今流行りの漫画も音楽も、今の子供にとっちゃ神なんだろうな。
そんなもんか。
121 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:48:44 ID:7AxDemMD
>>107
金があるくせに宣伝が足りないね。MMOのTVCMなんて
FF11くらいしか見た記憶ないんだけどさー。
YBB限定になってから大々的にやるのかねえ。
122 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:49:39 ID:wOhauSdA
>>119
よくそんなにやれる時間あったな。
息子も居る年齢&家庭環境で。

参考までに1日のプレイ時間はどのくらい？
123 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:52:06 ID:tA6t0P10
>>85
「あんころさん、こんばんは～。いいオッパイしてますね」
124 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:52:51 ID:gn81CJk3
>>120
正直、人の感じ方の違いの差にこうまで驚いたのは初めてだった
FF８を語ってた人みたいに俺も熱く語ったが「ふーん」で返されてﾁｮﾄ凹んだ
ちなみにアンサガやらしてみたら糞だと感じたところが俺と一緒だったので（成長がﾂﾏﾗﾝやMAP移動が糞とか話がｱﾚだとか）
少しだけ嬉しかった
125 ：116：05/02/01 07:52:53 ID:SBzD2GtY
>>117
それは>>108へのアンカーミスだった
126 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:53:11 ID:5sYcUPHU
>>113
だから90までってのがおかしいんだよ。
70までなら簡単に上がるんだからスキル制の利点は十分あるだろ。
個性の付けられる自由なスキル構成と簡単に色んなスキルを試せるっての以外に何をスキル制に求めてるんだ。
127 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:55:14 ID:F1RoK0QF
>10時間あれば
サラリーマンの人が一日2時間、ゲーム内でずっと戦い続けたとしても…厳しいよね？
ボクだったら投げ出しちゃうな。

>「好きな様に育てられる」
あれれ？それだとレベルが上がってポイントを自分で振り分けるのと変わらないよ？

以上、コナン風にレス。
>>114の言うとおり堂々巡りなんだけどね…
朝から出かけないといけないから起き続ける為にレス。

>>123
セクハラ発言は全部シカトされてたよ。
128 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:55:37 ID:FDxysVLH
簡単に色んなスキルを試せるスキル制のゲームなんてあったか？
129 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:56:36 ID:yxsNQgAE
>>126
８５０って制限があるから
何かやりたいと思ったら何かを下げなければいけないわけだよ
それがスキル１００のものだったら辛いだろう？
それが問題なわけだよ
８５０という制限をつけているからこそ、スキル上げはマゾくなってはいけないわけだよ
130 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:57:47 ID:gn81CJk3
>>122
俺はだいたい4時間くらいかな
社会人でもそれくらいは時間に余裕がある人はそこそこあるからな
ｽｷﾙは牙とか酩酊とか投げ槍とかの最強伝説が流れるたびにそれらを70～80まで上げては
構成の穴を感じて下げる感じか
ｳｨｽﾞは結構楽に上げれたしな
ちなみに調教とかは息子にMOEやらせた時に80くらいまで上げてもらったりしてるが＾＾
131 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:58:14 ID:yxsNQgAE
850というポイントは、みんなもわかっていると思うけど全然余裕ないよね？
それだからこそ、上げ下げは楽であるべきなんだよ
132 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:59:26 ID:xmdJ7pmM
十時間だろうが一ヶ月だろうが同じことだ。
短いほどいいなら武器持ったら>>114みてえに即使いこなせるようにさせろ。
133 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 07:59:43 ID:wOhauSdA
>>128
MoEみたいに同期酷いゲーム有ったか？

問題はスキルの上げ下げくらいしか楽しみが無いって事だろうな。
他に楽しみがあって、それをやってる内に上がるのであれば
いくら時間がかかってても、マゾいとは思わない。
134 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:00:50 ID:Gs68UUZE
>>127
おや、生産や取引など、何をしようにも敵を虐殺しまくってレベル上げしなきゃいけないゲームと、
採掘は採掘で、釣りは釣りで、生産は生産で上げるゲームと同じなのか。
むしろどこが同じなのかを教えてほしいぞ。
135 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:01:15 ID:fUYcYYHz
>>127
そんなサラリーマンはどのMMOやっても投げ出すだろ
Lv制のヤツだともっと不毛な訳だし…
136 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:03:06 ID:f64oxRSX
>>124
名作を3Dなりグラ派手にして市場にならべたら、今の劣化コピー製品より確実に売れると思うんだけど、懐古厨の妄想か。



要は、クロノリザレクションまだー？ﾁﾝﾁﾝ
137 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:03:13 ID:qSSPXMwP
>>133
鯖改善するまでのリネ2。
同期取れないと戦闘中に行動不能なって死んでたからな。
138 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:03:18 ID:wOhauSdA
日によって違うんだな。

今日は上げるのがマゾいの好きな人が多いらしい。
マゾいの嫌な人、もっとガンガレ。
139 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:03:52 ID:F1RoK0QF
>>134
「好きな方法で上げられる」という意味だったか。スマン。
>>135
最もだ。でもスキル制と聞いて期待した人も多かったと思うんだ。
140 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:03:58 ID:gARIrxbP
ワラゲで死んだ時の復活の仕方誰か教えてくれ。
141 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:04:33 ID:xmdJ7pmM
みんなが70程度なら70までで十分ってことでも良いがな。
warageなんて明らかに差が出るじゃねえか。
142 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:04:38 ID:hmHbtGf2
いやむしろ上限850は多いくらいだと思うぞ、700でもいいと思う。
今でもいわゆる戦闘万能の勇者様みたいなのがごろごろいるのに、
これ以上増やしたら完全に他人が必用ないバランスになっちまう。
おれは生産に300近く振ってるがそれでもギガス級以外は渡り合えるしな。
増やせ増やせって言ってる奴が理解できんよ。
143 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:04:58 ID:wOhauSdA
>>137
リネ2は俺も開始初期にやったが、MoE程酷いとは思わなかったな。

あ、俺が言ってんのは他PCとの同期で
敵との戦闘じゃないから。
敵との戦闘はMoE同期取れてるに決まってる。
だって、蔵処理なんだもんw
144 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:05:42 ID:0aw+r16P
>>140
むしろ死んだままでいるほうが難しい。
145 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:06:12 ID:qSSPXMwP
>>138
実際には戦技や調和の高スキル帯は好きじゃないと思うよ。
肯定してるのはそれを特権として利用したい廃人だけ。
146 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:08:03 ID:wOhauSdA
>>142
> これ以上増やしたら完全に他人が必用ないバランスになっちまう。
他人が必要になるバランスに、今の同期状態ですると死亡しますよ。

同期をまず直さない事にはバランス調整も何もあったもんじゃないと思うんだよ。
同期取れない時にできたバランスは同期取れた状態になるとガラっと変わりそうだから。
147 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:08:25 ID:MFVIEDlA
まあ、スキルをカンストさせてから楽しむ人と
スキルをカンストさせる事が最終目標の人の違いだわな。

Preのみのプレイヤーだとスキル100まで遠くでもいいんだろうけれど、
ﾜﾗｹﾞはスキルカンストしてからがスタートだからなー
適度に上げ下げしやすい方がありがたいんだけどね。

この先いろいろなAGEが実装されてきたら特にね。
148 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:08:26 ID:fUYcYYHz
>>138
マゾいってのは一部のスキルがって事だよな？
ちなみにどの程度の上がりやすさになれば満足なんだ？
149 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:08:42 ID:Gs68UUZE
>>138
「マゾいのが好き」っつーか、他のゲームに比べると、MoEはもの凄く緩い。
けどまぁ、MoEの現状でマゾいと思ってる人から見たら、いくつもゲームやってる奴はマゾいだろう。
これはお互いのマゾレベルの境界がとんでもなく違う所にあるから仕方ない。
俺主観ではこのくらいでは大してマゾくない。
だから俺はマゾいのが好きなわけじゃない。
150 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:09:39 ID:I1rCCqTz
>>142
上限850は少なくないと思う
1000欲しいとか言ってる奴は大抵warageでもpreでも活躍できるキャラとか
近接も魔法もバッチリこなせる勇者とか求めてる気ガス
151 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:09:53 ID:45SiNwV4
昔はマゾかった
152 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:10:15 ID:TR8GbQ4/
リネ２はクローズドの初日からやったけど、同期の問題はずっと狩りしてて1時間に一回ぐらい
敵がラグっぽい感じでにゅ～っと移動してくるのはあったけど、常時同期が取れてない
MOEとは比べ物にならなかったな。
そもそも同期とはちがうんじゃないかあれ。
で、MOEの同期は２年経ってなおらないんだが、なおるのか？
153 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:11:33 ID:yxsNQgAE
＞そういえばみんな未実装の盗みや楽器演奏が実装されたら
＞たとえば鍛冶100とかを下げてそのスキル取れるかい？
＞別の新しいキャラを作ればいいじゃんってのはナシな

これについて>>110しか返事くれなかったけどキツかろう？
こういうのがやりにくいから、MoEはよく自由度のないゲームって言われてるんだよ
154 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:12:12 ID:YF4Z77O3
スキル制ってのは格スキルとった人ごとにできることがちがくて
それぞれ助け合えるって感じだったんだろうけど
一人で何でもやって俺TUEEEEEEEが多すぎて（ていうかなんでもとり安すぎて）
破綻してるんだと思う（魔法特化や生産特化より二垢や複合のほうが強い点）
つまり初期のハドソンの構想から間違っていたんだよ！！！
155 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:13:00 ID:z+FjS759
>>138
このループが楽しい漏れがいるｗ
156 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:13:02 ID:SBzD2GtY
>>140
ない
157 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:13:19 ID:wOhauSdA
>>148
意味もなく何時間も詠唱してスキル上げないといけない系。
神秘とか激しくマゾく感じます。
そういう、常時使用(連発)するわけじゃないのが、
常時使用するスキルが上がるくらいの間隔で上がってくれればな、と思う。

>>149
まあそこらへんは初めてやったゲームとか、
今までやってきたゲームによって感覚が異なるんだろう。
158 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:14:57 ID:qSSPXMwP
>>154
魔法特化の強さを知らんのか。
特にWarAgeでは純アークメイジが最強の一角。
例のオール系も直ったしPreもWarかなりバランスは取れてきたと思うよ。
159 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:15:37 ID:5sYcUPHU
850あれば十分だろ。
俺も生産に300割いてるけどエイシスならソロで十分行ける。
要するにスキル構成と戦い方の問題だろ。
足りないって言ってるのは戦闘も補助も回復も一人で完璧にやりたいやつだけ。
まぁ同期がマズいから仕方なく一人でやるってのは同意するけど。
160 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:15:50 ID:wOhauSdA
>>153
盗みとか楽器演奏がどんな物になるかによる。
でも、正直メインはあんなに時間かけたのに、って考えると下げれない。
そして、そのメインを生かすため…というか、素手なんでそれを補助するスキルを下げる気にもなれない。

…結果、取れません。
161 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:16:41 ID:TR8GbQ4/
スキルの上げ下げはせずに、大幅に変更するつもりなら新キャラつくればいいのよ。
別にそれはタブーでもなんでもないし。タブーにしたくてしょうがない奴はいるみたいだが。
新キャラつくって、別のを試して遊んで、また前のがやりたくなるときもあるわけで
そういうときにすぐキャラをかえて遊べる。
特にフェローなんたらのようなコミュニティができたら、別キャラはちがう鯖でみたいに
ならずに、同じ鯖で別キャラをつくる傾向になるだろう。
そうすれば、たぶん同じ鯖で複数キャラもてるようになるかと。
162 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:17:20 ID:wOhauSdA
>>161
ならないと思う。
お金儲けなくちゃいけないから。
163 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:18:02 ID:TR8GbQ4/
>>162
いや、同期が終わってる時点でお金もうけるの無理だから
164 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:18:23 ID:xmdJ7pmM
遠距離用サブに投げを30まで上げたが
まるで使いものにならねえぞ。
結局、90まで上げろってことかorz
165 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:18:53 ID:qW16I2rU
現状のスキル850はこれで十分　少し足りないくらいの葛藤が無いと
ゲームとしては物足りないというかあきが早いというか、スキル制と言
うこともあり不要なスキル見直しで自分にあった構成にも出来る
全てにおいて強いとか、なんでも生産できるとかその手の要求はコン
シューマの非ネットゲームで発散させるべきかと思うよ

それと、不足分はPT組むなりすれば現状十二分な火力は確保でき
るし回復も然り　現状みんながみんなソロできる構成のどっちつかずが
PT組んでいるので、その効果と言うかPTの利点がいまいち発揮できず
に居るだけなんだと思う

それと、同期がダメだからPTじゃない仕様にしろ（スキル上限増やせ、
スキル上昇率ぬるくしろ）ってのは本末転倒で、もし同期が納得できる
範囲まで改善された際、ぬるい上昇率を本来の上昇率、上げたスキル
上限をもとの850に戻すと、それをしなかった以上に荒れるのは必至
（FT,STでぬるくなってるスキル上昇率上げた際の状況を見れば判るかと）

要はハドソンがもう少し「こうだぁぁ～！」ってコンセプトを明確に示してい
ない故にみんながあっちこっちと流れて荒れるんかと
166 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:19:14 ID:z+FjS759
ネタ職でありながら国宝以上に生産できてギガス級以上の敵とも渡り合えて
warageで俺TUEEEEEEEEEな事の出来るキャラが作れるようになれば
万事解決か。
167 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:19:26 ID:6HU0zMbn
オープンβ開始初期の頃のさくさく上がるのがまずかったんだよな
あれを経験しているとかなりマゾく感じるよな
本来なら今ぐらいがちょうど良いのかも知れないな～

８５０で足りないといってる人は
せっかく上げたスキルを減らすのが惜しいと思う
レベル制に毒された人なのではないだろうか？
せっかく上げたのに減らすのはなんかもったいない
よく言えば物を大切にする精神の人なのだろう
168 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:19:55 ID:F1RoK0QF
自由度は少し失われるが、いっそのこと
幾つかのスキルを「教養スキル」として別枠にしてみるのはどうだろう？
このスキルに見合う条件とは
＜スキルを振っても決して戦闘やお金稼ぎに有利にならない事＞だ。

例えば
栽培・パフォーマンス・素手の三つのスキルかな。
169 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:20:14 ID:fUYcYYHz
>>157
なるほどね
作業になるのが嫌な訳か
しかしテレポとかは一回やったら0.5とか上がらんと割りに合わん感じだな現状
スキル自体を見直さなきゃならんのだろうね

>>153
新規でやる分には問題ないんだろうけどな
取れるスキルが多いだけで
キャップあげたらそれこそ勇者様爆誕になっちまうし
そのうち戦闘系でスキルいくらとかになってしまいそうだな
170 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:20:28 ID:4N9Biax5
　
171 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:21:12 ID:VPxNlo6h
>>168
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　 　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡
172 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:21:58 ID:yxsNQgAE
>>149
MoEでマゾいって言ってるのはね、>>157も言ってるけど
プレイ時間の大部分をスキル上げという無意味な作業で埋め尽くされてしまうのが苦痛だってこと
もっとのんびり自由にやれるぞ？レベル制ゲームなら
173 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:22:15 ID:F1RoK0QF
>>171
違う、それ棍棒
それ棍棒、違う
174 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:22:26 ID:wOhauSdA
>>167
もったいない、じゃなくて、時間を無駄にするようで嫌なんだよ。
何か楽しみながらやってて自然に上がってるのならそうはならないと思う。
スキル上げが楽しみが少い、作業のような状態だから、
あの作業時間を無駄にしたくない、と思うんだよ。

>>168
素手馬鹿にすんなっ！
175 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:22:52 ID:4tsB5k+H
>>158
大まかな強さはアークメイジ＞強化取ってる近接＞その他かな。
ただアークメイジはラピキャス→マナプレバグがいつ修正されるかわからないし
呪文抵抗取ってる戦士には勝てないからバランスとしてはそれなりにいい感じか。
176 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:22:55 ID:I1rCCqTz
神秘とか戦技とか調和とか暗黒とか
上位に実用的なスキルがちゃんとあればそんなにマゾく感じなくなるんだろうけどなぁ
後は上昇割合は凄く小さくなるけど下位スキルでも一応上がるとかね
調教みたいに
177 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:24:07 ID:fUYcYYHz
>>172
そこらへんは個人で違う部分もあると思うぞ
レベル制ゲームなら単調な狩りという作業で埋め尽くされるのが苦痛だと感じるヤツもいるだろうし
178 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:24:59 ID:wOhauSdA
>>177
まあ、その精神的苦痛を緩和しつつ中毒性を上げるために
レベル制の韓国産ゲームはレアドロップが有るわけですよ。
179 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:25:13 ID:PRmXHYUr
>意味もなく何時間も詠唱してスキル上げないといけない系。
>神秘とか激しくマゾく感じます。

プレイスタイルのせいだと思うが・・・・
180 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:25:45 ID:6HU0zMbn
>>174
スキル上げが作業になってしまうのは
ごく一部のスキルだろ？
そんなごく一部のスキルを楽しめるように上げてくれって
２年も同期が取れないハドソンに欲求するのはどうだろうな～
ごく一部のスキルの作業ぐらいチャットしながら上げればいいべ
181 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:26:57 ID:jwET8B1C
欲求不満
182 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:27:32 ID:TR8GbQ4/
なるほどね。マゾいの捉え方が全然ちがうわけね。
スキルがあがりにくいのをマゾいと言ってるのではなくて
スキルをあげるために、無意味なことを長時間繰り返さないといけないスキルが
あるのが駄目だと言ってるんだな。
マゾいじゃなくてムダい。だな
素振りゲー。

で具体的に素振りゲーになってしまうスキルは何があるの？
全部あげよ。
183 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:28:11 ID:5sYcUPHU
>>172
さっきからマゾいって言ってるのはその極一部だけを指してるのか？
それなら他のスキルとの兼ね合いでバランス調整するのは必要だな。
184 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:28:19 ID:QSvrH5AU
>>178
余計苦痛じゃん

チャンネルとかでダラダラ喋りながら
上げられるってだけで十分な気がするけど
185 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:28:45 ID:SxLV/HFC
ところであれだ、ゲームIDの削除とかってできないのか？
新キャラつくろうと思ったんだが規定数に達しているとかでる
たしか一つのBB-IDで4つまでゲームID取れたと思うんだが
そのうち二つを忘れてしまって・・・
BB-IDふたつとると課金時めんどうそうだし。
なんとかならないのか？
186 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:28:49 ID:HNvawfEH
スキルあげの難度なんかどうでもいい
軽くなろうがマゾくなろうが大した問題じゃない
何を必死になってんのかわかんね
187 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:28:58 ID:6HU0zMbn
>>181
要求だなｗ
つっこみありｗ
188 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:29:23 ID:fUYcYYHz
>>178
いやそれのんびりって言うのかね？
>>180
そのうちでも見直してもらわなきゃ困るべ
189 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:29:36 ID:Gs68UUZE
>>172
それはお前さんの目的がスキルを上げ終わった後にしかないからだと思うぞ。
だからスキル上げが無意味に思えるんだろう。
俺的にはスキルを上げていく過程で出来る事が徐々に増えて行く事すらも結構楽しいのだが。
……えっと、テレポキャンセルの神秘はナシな。あれは不毛。何も生み出してない。
190 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:29:47 ID:qSSPXMwP
>>175
呪文抵抗取ってないとそれこそ瞬殺だが、
呪文抵抗70以上あっても対魔法特化じゃないと相当厳しいよ。
近接なんて高精神スチームに追いつけないとそれで終わりだからな。

バグはともかく修正するなら慎重にして欲しいけどね。
191 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:32:03 ID:I1rCCqTz
>>190
マナエスケープを連打しまくると幸せになれるかもしれませんよダンナ
192 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:33:04 ID:kJWSLzfd
オマエラのスキル制不満の原因は何に起因しているんだ？
戦闘職だと手に入れたいときにPC製の高性能アイテムを手に入れられない事？
生産上げるとワラゲで俺TUEEEするのが難しい点？
これらはスキル構成を簡単にチェンジ出来るようになれば解決はするだろうけど
必要な時にPOT作り貯めとか一人で何でも出来るもん、な世界が待ってるぞ？
193 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:33:04 ID:fUYcYYHz
>>191
ラピキャスでこっちが先にMP尽きますぜダンナ
194 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:33:40 ID:A3AoWkrf
上の方ざっと読んだんだけど
レベル制と基本的にはなんらかわらんよ、スキル制も。
スキル制にどんなｷﾓﾁ抱いてたんだ？
ｵﾚの思うスキル制ってのは　「振りなおしが効く｣　「取捨選択の幅が広い｣　ってことくらいだ

スキル90まで上げて下げれない？70以上まであげたら再度上げるときには上がりやすく？
これは勇者思考だべ？「何かを得ようとするなら何かを諦めろ｣だ
195 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:34:04 ID:wOhauSdA
>>182
体験してるのが一部なんで、わかってる範囲で書いてみる。

戦闘技術の70後半。
酩酊のストーンマッスルで上がらなくなる頃。
(ディザスター使ってもあがるが、敵によっては逃げ回るようになるので収集不能に)
物まねの30くらい。(まだ物まね40程度ですが…)
神秘の60後半。
暗黒命令の70から。
196 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:35:36 ID:4tsB5k+H
>>192
一人で何でもやりたいならオフゲーでもやってろ、って事にならないか
197 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:37:37 ID:xmdJ7pmM
「勇者様」とかネガティブな意味を持つ単語出せば
自分の意見が肯定されると思ってる阿呆が居るな。
198 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:38:10 ID:fUYcYYHz
>>194
あがりづらいスキルのせいでその振り直しが効くってところが
微妙に効かなくなってるわけで
あんまり呪文抵抗やら戦闘技術やらほいほい捨てるやつがいないのみたら分かるだろ
上がりやすくしろとは言わんがバランスくらい取って欲しいと思う

>>195
神秘も追加な
テレポとかﾏｼﾞ不毛
199 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:38:34 ID:RbNR+5q2
　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　 　　高橋名人のBugってモニー
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ 　　　　　
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　 　　　　　　　おはよう
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
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　　　 〉　　　　　　　ﾉ二二二二二二.-‐|
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200 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:39:06 ID:F1RoK0QF
>>195
召還も
201 ：198：05/02/01 08:39:39 ID:fUYcYYHz
>>195
ｺﾞﾒﾝ神秘見落としてた…
202 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:39:54 ID:5sYcUPHU
>>195
醸造の80以降とかも辛いよ。
ワラゲでスキル55のミルクティを延々と・・・。ヤマトが湯水のごとく使えるならｼﾗﾈ。
203 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:40:02 ID:I1rCCqTz
>>193
じゃああれだ・・・プリゾナーヴェイルで封じてから連打・・・(´･ω･)そんな余裕無いか
204 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:40:11 ID:yxsNQgAE
>>189
いや例えばだな、俺は戦闘技術80近くなんだが
もうナイトマインド使っても戦闘技術上がらないわけなんだよ
今でもまだ一番よく使うし、使って楽しいスキルなんだがね
で、無意味にバーサクオールつかったりサムライハートを失敗するとわかってて
使ったりしないといけないわけなんだよ
それらの技を使いたくない時でもね
もちろんそれらを使って楽しいときあるよ？バーサクオールとか結構使えるし
でも楽しいときや有効な場面でだけ使ってたら90のセンスオブワンダーなんて
いつ使えるやら・・・ってくらい遠いんだよ

まあ俺の希望としては何つかってもスキル上がるようにして欲しい
もしくは今の仕様のままならスキル上昇が楽になるようにして欲しい
ってことを言ってるわけですよ
205 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:40:44 ID:gARIrxbP
>>198
神秘は楽
206 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:41:14 ID:9VXASwGE
>>195
自然調和、調教･･･
他にも忘れるなよ！呪文抵抗！
207 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:41:47 ID:wOhauSdA
戦闘毎に必ず使うような物でもなく、
かつ、自分を対象とする物でしか上がらなくなる近辺がマゾく感じる。
対象が存在するなら、敵ごとにかけたりして、
通常の狩りにまぎれませやすいからさ。

>>198
神秘書いてるよー。
60後半ってしたのは、まだ戦いごとにFBかければまぎらわせるから。

>>200
召喚はやった事ないんだけど、どのくらいから厳しい？

>>202
生産は鍛冶くらいしかやってないんでわからなかった。すまん。
208 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:42:00 ID:Bn7wd7nK
>>204
80近くでﾋｰｺﾗ言ってると
80→85は死ねますぞ
209 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:42:26 ID:wOhauSdA
>>205
すげぇ、あんた神だな。
210 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:44:06 ID:HzAgDMFV
例えばモエでちょっと遠出するかと出発、どっかに着く
モンス来る、一匹二匹なら処理できるが大量リンクしぼう
何とか倒しても横湧きやらワラワラ湧いてしぼう
走り回ってどうにもならないくらいリンクしぼう
コレを同期が更に増幅
地理を調べる事すらできねえ
ゲームになっていない、よって狩しかすることがない。
211 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:44:46 ID:F0zUA877
11:30からメンテだってさ公式
212 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:44:53 ID:5sYcUPHU
>>207
召喚は全体を通してある程度マゾいって感じだな。
急激にマゾくなったりするわけじゃない。
213 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:46:06 ID:qSSPXMwP
>>210
リンクするような場所ならPT組んでいけよ。
昔は仲間が見えないこともあったが、今は同期も改善したしな。
214 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:46:14 ID:yxsNQgAE
>>211
orz
215 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:46:30 ID:PRmXHYUr
調教ははずしてよくない？
216 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:47:33 ID:8VicYoGZ

現在メンテナンスは行っておりません。
217 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:47:58 ID:I1rCCqTz
調教は全然マゾくないな。
むしろあれが基準になったらかなり上がりやすくなる。
つーかぬるくなる
218 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:48:13 ID:fUYcYYHz
>>211
このやろう…orz
>>212
戦闘であんまり上がらんから結局スキル上げするはめになるからなぁ
219 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:48:34 ID:5sYcUPHU
>>215
だな。調教90まで上げたけど結構楽。
なでなでとか実用的なスキルで高スキル帯でも上がるのがいい。
220 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:49:00 ID:uH9kd4/J
>>198
多分、振り直しの範囲の見方が全く違うと思うぞ。
俺主観の感想で申し訳ないが、
例えばAとBの能力があったとして、
「振り直し出来る」と言ってる人の振り直しは、6:4→8:2くらいの振り直し
「振り直し出来ねーよ」と言ってる人の振り直しは、10:0→0:10くらいの振り直し
に思える。
だとしたら話は永遠にすれ違う。
221 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:49:33 ID:bMsR8Qyk
マゾくないスキルだけ上げ下げすればいいじゃん

「今日はウンディーネ狩るから呪文抵抗戻しとくわ」とか
「武器壊れそうになったら鍛冶もどそう」「飲み物なくなったら醸造戻さなきゃ」とか
んな世界は勘弁してくれ
222 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:50:00 ID:xmdJ7pmM
結局、スキル上げきったらやることなくて
他の武器やらを使おうにもスキル上げが面倒でやる気しない、ってことだろ。
223 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:51:13 ID:HzAgDMFV
>>213
君はインしたら都合良く速攻仲間が集まるんですか？

それにフラっと一人で冒険したいとかの遊び方は否定すんの？
224 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:51:45 ID:HNvawfEH
マゾいスキルを簡単にあがるようにしたら文句ないってのか？
安易な奴らだな
225 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:52:24 ID:kJWSLzfd
>198
上がり難いスキルがあったとしても変更は可能だし
ここで言うバランスとは「もっと上げやすくしろ」って事じゃない？

急いでスキルを上昇させるのも楽しみ方の一つだろうけど
MMO世界で生活することでスキルはついでに上昇するもので
むしろ問題はスキルを上昇させるためにプレイヤーに単調な作業を強要する
「異世界を遊びながら自分の分身が成長させる」方法が少ないことだと思う

遊ぶためにスキル上昇ではなくて、遊んでるとスキル上昇が良いって思うのね
226 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:52:32 ID:wOhauSdA
>>213
回復しようとした対象が、さっきまでHP半分くらい残ってたのに
いきなり死んでいて回復できない件について。
227 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:53:57 ID:qW16I2rU
　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ ﾟ∀ﾟ.） 　　　　　　　　⊂⊃
　　 >┬<
　　　　　　　　　　　　 (⌒─‐⌒)
　　　　　　　　　　　　　（(´・ω・`)）<なんかモルゲン売れるんだけど… (P)
　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　 ｷｺｷｺ
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,
228 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:53:58 ID:HzAgDMFV
>>225
君は良い事言うな。
229 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:55:06 ID:TR8GbQ4/
　　　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　　　　　　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´´
230 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:55:16 ID:5oTovGW/
850は少ないような・・・スキル完成させるまでは楽しいけど
現状ワラゲいかない人結構いるし、スキル完成したらやることなくなって次第にログインしいって人は結構いると思う。
結局色々したい人はセカンドやサード作るし。
231 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:55:20 ID:5sYcUPHU
>>223
ていうか現状でぶらっと一人旅で行けない場所なんてそんなにあるか？
タルパレ奥ぐらい？エイシスは友好になるって選択肢があるし。
232 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:55:51 ID:bMsR8Qyk
>>223
ＭＯＥはほぼ一人でドコでも行けちまうから世界が狭く感じてツマランのだと思うけどな
動機はもちろんなおって欲しいが一人だとやばいくらい怖いところがあってが丁度いいと思うが
233 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:56:14 ID:QSvrH5AU
>>223
フラッと一人で冒険した結果そうなったんだから
今度は仲間集めて行けばいいじゃんってことだろ？
どこが否定してるの。
234 ：194：05/02/01 08:56:41 ID:A3AoWkrf
>220
ｵﾚの振りなおしできるってのは10：0→0；10な
名前引継ぎくらいだな。メリット
新キャラ育成となんら変わりない
235 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:57:18 ID:bMsR8Qyk
>>230
それはスキルの最大値関係ないだろ
他の部分で改善すべき問題だ
236 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:57:32 ID:wOhauSdA
>>230
スキル完成でやる事無くなる人は
850を1000にしようが10000にしようが完成したら居なくなる。

問題は
スキル上げするのが楽しくなる要素と
スキルが上がってから楽しくなる要素が少い点かと。

…あれ？スキル上げとワラゲ以外楽しい事ないのか！？
237 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:58:13 ID:uH9kd4/J
>>213
>それにフラっと一人で冒険したいとかの遊び方は否定すんの？
それは否定しないが、全ての事を一人でこなせる・全ての場所に一人で行けるってのは否定するぞ。
238 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:58:25 ID:F0zUA877
おまいらただ単に飽きただけなんだろ
239 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:59:14 ID:TR8GbQ4/
　　　　　　　　 ヽ|/
　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　　/　 ／　　＼ 　　│
　　　　|　（彡） （ ミ）||| 　|
　　＼ | //￣⌒￣ヽヽ 　| 　　
　ﾊｧｰ |　 | .ｌ~￣~ヽ |　 　|　　　　　　　　
　　／ |　ヽ ￣~￣ ﾉ　　　|
　　　　|　　 ￣￣∪　 　　|
240 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:59:31 ID:yxsNQgAE
>>221
スキル上げ下げ楽になってもやっぱりある程度のリアル時間は消えるわけでして
MoEなら金に余裕できるようにバランス取ってくれてるんだから
例えば俺なら専門職から食べ物でも飲み物でも装備品でも買うよ？
たぶんリアル時間の方が大事な人の方が多いと思う

金がもったいないからって全部自分で調達しようとする人はでてくるかもしれないけど
そういう人どういうスキルの上がり具合でも２垢とか使って自力調達する人だろうし
おまいさんが思っているほど酷い世界になったりはしないと思うよ？変わんないと思う
241 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:59:44 ID:VPxNlo6h
すくなくともソロは秋田
242 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 08:59:55 ID:qSSPXMwP
>>223
仲間は集まるものじゃなく手を尽くして集めるものだろ。

何処でも一人で行けてしまう仕様は否定するな。
実際キャラさえ育てば一人で何処でも行けるが、その安全で緊張感の無い空間が世界をより狭く見せる。
243 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:00:28 ID:SbW9Sscz
ミスリルイヤリング+4属性無し79kって高い？
244 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:00:43 ID:ep820a5Y
誰かツアー開催してくれ。
245 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:01:23 ID:fUYcYYHz
>>220
俺のいってたのは後者の方だなぁ
でも、このスキルがマゾイから下げたくないなぁと思うのがどうもなぁと
>>225
上がりやすくしなくてもいいってのは>>194の再度上げる時に…ってヤツの事な
まぁ言いたいことは言われてしまった感じ
すっきりしました
246 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:01:43 ID:wOhauSdA
>>240
そのとおりです、はい。

鍛冶100、木工100、バナナミルクくらいは作れる生産キャラと
戦闘キャラがいるけど、面倒なんで自分で作らずに他PCから買ってます。
既に生産キャラは今年になって起動してません。無料だからおいてるだけ。
247 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:02:42 ID:gARIrxbP
>>243
ぼった。
ドワ村までいけば俺でも確実に+4までできるしな。
248 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:04:00 ID:Mba0OVEm
召還は単体として使ってると使えないのが多いからきついけど、
魔法・接近スキル取っといて召還したモンスターと一緒に戦うようなスタイルだと別に苦に感じないぞ
ゾンビオルヴァンの後半ぐらいからほとんど上がらなくなるけど、ウンディーネ戦で注意を自分たちに向けないように攻撃させたりして便利だし、
ゾンビオルヴァンは使えるから結構いろんなところで召還するし
249 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:04:05 ID:uH9kd4/J
>>243
NGなら高い、HG以上なら付加無しで売ってくれる人を殆ど見ないから、
他に全く入手手段が無いと言う場合は、どーしても欲しいって人が買うかも。
@E鯖
250 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:04:12 ID:TS5Dcnz8
確かにスキル上げマゾいとは思うけど
ジャスティスタンクな俺としてはあんまりあがりやすくなると
自分の苦労が無駄みたいでやだな。
余裕あるなら同期とるためにワイプ+一時β中止、ドロップ生産アイテムの
バランスとりとかしてもらいたい。無理だろうけど。
あと８５０で少ないとかほざいてる奴はいますぐチョンゲいけ。
煽りじゃなくそのほうが幸せになれる。
251 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:05:11 ID:BqdsmRuc
>>249
イヤリングってNGとHGの違いあったっけ
252 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:05:32 ID:wOhauSdA
>>250
> ジャスティスタンクな俺としてはあんまりあがりやすくなると
> 自分の苦労が無駄みたいでやだな。
それは自分が上げた時に苦労したからでしょ？
その時苦労してなかったら何も思わないんでないかい？
253 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:07:20 ID:TS5Dcnz8
>>252
だからワイプなし+スキルを上げやすくするって前提だと必然的にそうなるだろ
って事だ。
254 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:07:20 ID:uH9kd4/J
>>251
気分
付加分の防御力は消耗度で変動しないのか？
消耗状態を見たことないからわからん。
255 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:07:23 ID:wOhauSdA
>>251
強化のACはHGだろうと増えないんで無い。
256 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:08:00 ID:bMsR8Qyk
>>240
生産物は作ってためておくってことができるんだよ
たとえばバナナミルク10000個とかな
スキル変更して純戦闘キャラになったとしてもコレを売ることができたらどうなる？

便利なスキルはやっぱりマゾくしておく必要はあるだろ
現状がそうなってるとは言わないけど
257 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:08:29 ID:yxsNQgAE
>>250
シップがどうのこうのよりさ、俺だったらその人の人柄とかそういうのに注目するよ？
シップなんてなんでもいいと思うけど
育てるときに苦労したというなら、その誇りは自分の中にとっておけばいいじゃないか
258 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:08:59 ID:wOhauSdA
>>253
そんなのβテスト中だから無駄になるのはしょうがない。

そんな事言ってたら、今の掘り事情で鍛冶とか上げるのは
初期のBuff採掘できる時に比べてマゾすぎて可哀想だから元に戻してやれ
(新規が元に戻してくれ)って言うのとかわらないぞ。
259 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:09:06 ID:TS5Dcnz8
あとあんまりあがりすぎてもロクな事ないぞ。
一部のスキルを除いてはこれくらいが適正だと思う。
260 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:09:14 ID:qSSPXMwP
>>250
そういう既得権益を守りたいってのが、
一部のマゾスキルさえ上昇率を維持して欲しいって言われる理由だろうね。
煽りじゃなくて、戦技調和を90以上にしてる自分もついそう思ってしまうから。

ただそんな極一部の廃人のためにワイプなんて処置は一切必要無い。
261 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:10:01 ID:TS5Dcnz8
>>258
だからやだな、としか言ってないだろ・・
262 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:10:59 ID:fUYcYYHz
>>256
採掘が楽だったときは初め採掘やってインゴ貯めてから近接やってたやつとか
普通にいたぞ？
263 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:10:59 ID:wOhauSdA
>>259
ロクな事、ってのを詳しく。
完成するのが早いと飽きて辞めるってのは無しな。
マゾくて辞める奴も居るだろうし、
マゾかろうと簡単だろうと飽きる奴は飽きる。
264 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:11:13 ID:bMsR8Qyk
>>251
ＭＧすら意味ない
名前はいるだけ
265 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:11:29 ID:QSvrH5AU
主観的な感覚に屁理屈付けてゲームのシステムを変えろ
って言ってるから、いつまでたっても話は噛み合わない
266 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:12:07 ID:yxsNQgAE
>>256
倉庫の数は限られてるからみんながみんなそういうことはしないと思うよ
あとそういうのをする奴がいたとしてもそんなにゲームに支障はないと思うけど
267 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:14:08 ID:qW16I2rU
Buffが効いていたときは採掘より伐採の方がおいしかったんだよなぁ
各種スキル上限80までは上げられたし、刀剣着こなしが出れば当時
高値で捌けていたし
268 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:14:37 ID:x+0TNl7m
別のジャスティスタンクの俺からすると
今の呪文抵抗上げはいくらなんでもおかしいんで
もう少しマシになってもバチは当たらない思うかな。
夜限定1POP、過去、未来、常軌を逸した超火力、難関D最深部
100までの戦技と抵抗上げはどっちもチョンゲー並みだった。
いやどっちも100いってないけどいってないけど。
269 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:16:01 ID:uH9kd4/J
まぁ簡単にスキル変更出来る様になったら他人との関わりなんて全く無くなるけどな。
露店全部いらないし、ピュア生産職はいなくなるな。
270 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:16:56 ID:bMsR8Qyk
>>262
根本的に違う
それは最初だけだろ
今はスキル上げ下げのお話
それが繰り返し行える仕様だと生産職というものが名目だけのものになる
生産だけをやりたい人とかにとっては誰でも生産しておいてためておけば同じであるっていうのは楽しみを奪われてるのと同じだって言っているんだよ
271 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:17:43 ID:yxsNQgAE
>>269
たぶん逆だな
必死でスキル上げないでいいからプレイに余裕ができて
一般プレイヤーが主催するようなイベントも人が集まりやすくなると思うよ
272 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:17:43 ID:A3AoWkrf
「テスト｣としてならスキルはｶﾞﾝｶﾞﾝ上がった方がいいんだけどな
高スキル帯の不具合発見しやすいし
「ゲーム｣としてならこんなもんでいい思う
基本70でそれ以降は自己満足領域だし
273 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:17:46 ID:uH9kd4/J
>>268
餃子ageでいくらかマシになる可能性が無きにしもあらず？
274 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:18:21 ID:HNvawfEH
デスペナゆるゆる、PKなし、金無価値のこのゲームで
唯一スキルだけがある程度の価値を持ってる現状で
それを安易に上げ下げできるようにするタイミングじゃねーだろ今は
引退続出過疎乙にしたい他ゲー運営会社の人間の意見なら話は別だが

スキルあげきった後やること一杯あるゲームになってからならいいだろうけどな
ワラゲ以外何もないって状況で寝言言ってんじゃねえよ
本サービスすらはじまってないのに
275 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:19:53 ID:yxsNQgAE
>>274
おいまてそれは時間稼ぎをしたいハドソン社員のコメントにしか聞こえないぞｗ
プレイヤーは無駄に苦労なんてしたくねーよ
リアル時間ももっと有効に使いたいわけだよ
276 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:20:17 ID:wOhauSdA
>>269
>>270
上げ下げが楽なのが良い、って言ってる人も
そこまで極端なのは望んでないと思う。
1時間でスキル値MAXとかそんな世界だろ、それ。

生産職が居なくなるって、
現状無料だから多垢マンセーなわけで、
その状況でも純生産はいるし、寧ろ今の状況の方が純生産にはヤヴァイ。

貯めておけるっていっても、スタックできない物をそんな貯めれるわけじゃないし、
バナナミルクくらいなら今でも上げ下げできる捨て可能スキル有る人はできる。
277 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:21:19 ID:z+FjS759
850のスキルポイントをいつでも自由に割り振れるようになれば満足なのかな。
今日は鍛冶がしたいから鍛冶を100にしよう。
今日は戦闘がしたいから刀剣筋力生命力を100にしよう。
今日はwarageに行くからこんぼうを100にしよう。とかね。
278 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:21:25 ID:TS5Dcnz8
あんまり簡単にあがるとキャラへの愛着とかも無くなるしな。
279 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:21:42 ID:Z6oLobK4
金無価値ってそんなの一部の廃人とDUPE祭り逃げ切った奴だけだろ
うちのメイジキャラは毎日狩りして集めたお金は
全部触媒代に消えてカツカツですよ？
280 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:21:59 ID:HNvawfEH
>>275
客にでもなったつもりかよタダゲテスター風情が
リアル有効に使いたきゃやめろよ
281 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:22:26 ID:YJihRK+Y
ピュア生産なんて現状でも１キャラじゃ成り立たないだろ
282 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:22:54 ID:yxsNQgAE
>>280
なんでキレてんのかわからん
283 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:23:06 ID:HNvawfEH
>>279
ワラゲ行きゃ金無価値の意味は初期キャラから味わえるぞ
284 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:23:34 ID:fUYcYYHz
>>270
いやだから貯めておけるって言ったのはおまいさんだろ？
スキル変更して純戦闘キャラになったとしてもコレを売るやつが実際にいたわけだし
たいして変らんのじゃないかと
>>277
極端すぎかと
285 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:23:50 ID:wOhauSdA
>>279
魔法使いは触媒で消えるかもしれないけど、
他の戦闘職はガンガン今でも儲かるよ。
286 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:24:31 ID:LUUlshxA
>>281
下手に高く露天に出したら晒されるからな
生産職は戦闘職の奴隷ですよ
287 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:24:37 ID:XZKUTiNW
夜勤明けでこれから寝るんだがぽまいらおはよ。
網タイツにブーツでちょっとしか見えないのはどうかと思う。ブーツ脱げよ
288 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:24:45 ID:uH9kd4/J
>>275
今程度の苦労を無駄だと思っているおまいさん方と、思っていない人達がいるから、
この話はいつまで経っても平行線なんだけどな。

思っていない人から見れば、リアル時間を有効に使いたいなら、適度な所でやめるべきだと思うぞ。
時間が無いから全ての部分をさっさと見せろってのは、ちょっと違うと思う。
289 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:25:26 ID:bSTfqLv2
(´ω｀).o(ここは万能型の何でも出来る勇者様になりたい人が沢山いるスレですね･･)
290 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:25:48 ID:jEoRCtBC
ｵﾚも金ありません。

抵抗・技術100まであがらないってやつはあげて何をしたいのだ？そこまであがってればいいと思うのだが。
100まであげたいんだという理由だったら別にマゾくていいだろ。100ないとﾃｸﾆｯｸが使えないわけじゃなし
291 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:26:01 ID:A3AoWkrf
MMO（つーかゲーム)は

貴族の遊び

みたいなもんだからなあ。時間の無駄遣いを楽しむ？そんなかんじ
292 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:26:30 ID:bMsR8Qyk
人間つーのはアイデンティティを求めるもんだ
誰でもカンタンになれるものになろうとはしない
それに苦労するからこそその後達成感や優越感が得られる
上げ下げが簡単になってもヌルくなるだけさらに飽きるのが早くなるだけ
いつでもカンタンに上げれるからキャラクターやシップに愛着を持つこともない
→アンインスコ
293 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:26:30 ID:wOhauSdA
>>288
1からレスを良く読もうな。
時間が無いなんて誰も言ってないからな。
294 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:26:56 ID:yxsNQgAE
>>288
まあ>>260のコメントが全てだな
295 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:27:13 ID:VPxNlo6h
そんなことよりおっぱい晒せよ
296 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:28:20 ID:Z6oLobK4
>>290
90-100までだけがマゾいのならそれでいいんだが
大抵のスキルは60超えると途端に上がりが悪くなるからな
297 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:28:44 ID:LUUlshxA
>>275
ドラクエ8でもやってろ
298 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:28:53 ID:A3AoWkrf
>295
ttp://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-07,GGLD:ja&q=%E3%81%8A%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84

好きなの選べ
299 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:29:26 ID:7AxDemMD
>>287
好きなの？網タイツ
300 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:29:41 ID:bMsR8Qyk
>>284
だから一回だけならそれ売っちまえば終わりだろ
また採掘上げたりしねーよ
上げ下げがカンタンなら何度もそれができる
それが問題だっていってる
よく読め
301 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:29:56 ID:mq1h6OZO
採掘にしても伐採にしても収穫にしても釣りにしても
ある程度の戦闘スキルがないとやっていけないし
安全圏を作るにも戦闘して友好関係気付かなきゃだし
ピュアと言っても戦闘→生産にキャラ変えの方向じゃないと成り立たないよね
302 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:30:05 ID:5sYcUPHU
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ
303 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:30:52 ID:wOhauSdA
>>292
ごめん。意味がわからん。
アイデンティティと達成感、優越感は関係ないから。

飽きるのが早くなって困るのはゲームプレイヤーじゃなくて、
提供する会社側だから。
で、スキルの上下がヌルくて飽きるのは
ゲームとしてなってないからだろ。
304 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:31:48 ID:KluM65Y3
>>301
そか？俺生産オンリーだが戦闘なんて一度もした事無いぞ
逃げの一手
305 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:32:17 ID:dpRjt9b6
60までならそこそこ使えるスキルあるしそれより特別上げなくてもやっていける…かなあ
306 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:32:33 ID:wOhauSdA
>>300
じゃあ、上げ下げしなくて済む多垢の方が問題だよな？
まず、それ規制してくれよ。
307 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:32:37 ID:uH9kd4/J
>>293
だから今程度の時間が有効では無いと思える程度に時間が無いんだろ？
深読みしすぎか？
こんな揚げ足の取り合いなんてのは不毛なだけなんだがな。

>>294
今現在のの会話ってのは、90越えとかのマゾ領域限定の話なのか？
308 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:32:47 ID:Z6oLobK4
>>305
やっていけません
309 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:32:53 ID:VPxNlo6h
全部29.9で止めるんだ
310 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:33:02 ID:qW16I2rU
戦闘ですごく強い近接職がいた、戦技バリバリ使って敵をなぎ倒してる
→俺もなりてぇ～　スキル100が目標だ！
　→スキル100だけ目指して、各スキル帯で面白い狩場に行かず黙々とスキル上げ
　　→うは、スキル上げOnlineつまんね～

戦闘ですごく便利な魔法を使って敵の追撃を逃れている奴が居た
→オレも便利な魔法使いてぇ～　神秘・強化100が目標だ！
　→スキル100を目指して黙々と魔法を唱えるだけ
　　→うひ　お金足りねぇし、何より延々繰り返し手面白くねぇ～

ってなのもマジってそうだ
311 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:33:03 ID:4tsB5k+H
>>283
ワラゲ行くとむしろ金に困るようにならないか？
312 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:33:08 ID:qSSPXMwP
>>301
採掘と伐採は戦闘スキルなんて無くても普通にやっていけるよ。
無理だと思ってるなら工夫が足りない。
友好関係はそれこそPT組んで戦闘職に頼めばいい。
313 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:34:41 ID:wOhauSdA
>>307
揚げ足とりもなにもカッカしすぎててちゃんと理解してないだろ？

意味もないテク連打によるスキル上げとかが不毛だって言ってんだけどな。
誰か時間がないから1時間でスキルMAXにしてくれなんて言ってたか？
314 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:34:52 ID:CmDCK+mx
どうせ人それぞれ思想も意見も異なるんだから
議論しても無駄なのに。結局ﾊﾄﾞｿﾝのさじ加減なんだし。

と、考えるようになってしまった漏れはパッチ待ち。
315 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:35:19 ID:5sYcUPHU
>>312
収穫もな。
316 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:35:52 ID:fUYcYYHz
>>307
抵抗とかマゾいスキルを上げやすくとかそんな話だったと思うが
全部ヌルくしろなんぞ普通に考えて言わんだろ
317 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:36:05 ID:kJWSLzfd
>311
GHP・シルクバンテージ買って用意すると、なるな
最近はワラゲ店売りのPOTでもイイヤってなってる
318 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:36:28 ID:5sYcUPHU
>>308
エイシスくらいまでなら十分やってける。
319 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:37:02 ID:bMsR8Qyk
>>303
お前のレスが意味ワカラン
アイデンティティの意味わからんのか？

飽きるの早くなると困るなんて誰も言ってない
スキル上げ下げが簡単になると飽きるのが早くなるだけだぞといっている
今の現状をもっと楽しめるようにしたいからスキル上げ下げ簡単にしろって話してるんだろ?
それをすると早く飽きるだけで何の解決にもならんといっているだけ
320 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:37:02 ID:dEPC0vLH
釣りは…
友好ないんですね…
321 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:38:03 ID:VPxNlo6h
クォンティティ
322 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:38:09 ID:Z6oLobK4
スキル上げ以外のゲーム要素を多くして
スキル上げを容易に

これで万事解決ってことだ
323 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:38:36 ID:9Oln7URl
>>313
おまえネトゲ向いてないからもう来ないでいいよ＾＾
324 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:38:41 ID:iGn9q6pa
戦技、回復、神秘を90↑にしちまって身動きの取れない俺ガイル
本当は色々他のスキルも試してみたいんだけどね
単純作業に耐えてやっとこ90にしたのもを下げてまで他のスキル上げようとは中々思えない
んで、キャラ育成凍結中＆他にゲーム内でやることねぇ

本チャージ+イリュ盾onlyなころに神秘90にしたが、もちろんスキル上げつまらなすぎってメールはしといた
後続の人が楽々上げられるようになるのはちょっと悲しいけど、あまりにアホすぎる作業だったしな
325 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:38:52 ID:dpRjt9b6
>>320
ねずみとか。地名付には襲われるけど
326 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:39:27 ID:yxsNQgAE
>>323
そういうコメントはよしたほうがいい
327 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:39:36 ID:wOhauSdA
>>319
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=identity&kind=je&mode=0&ej.x=27&ej.y=11

ほらよ。
どこにidentityと達成感、優越感が関連してるんだ？
カンタンになれるかどうかとidentityはどう関連してるんだ？
328 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:39:40 ID:HNvawfEH
>>322
正解
329 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:40:01 ID:ImI7kHM3
まあスキル上げなんてのは少なからず無駄な作業の積み重ねな部分があるもんだ
とりあえず人対人でスキル上げできるようにして欲しいとは思う
330 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:40:10 ID:VPxNlo6h
http://dat.2chan.net/b/src/1107213955950.jpg
331 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:40:33 ID:5sYcUPHU
>>324
他の下げればいいじゃん。生命とか筋力とか。
332 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:41:22 ID:bMsR8Qyk
>>306
ああ問題だと思うよ

だが俺はハドソンじゃないからな
誰としゃべってんだ?
333 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:41:46 ID:dpRjt9b6
>>329
定期的に包帯巻きながら自動戦闘放置が横行しそうで嫌だなあ。warageなら見つけたら攻撃できるけど
334 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:42:07 ID:z+FjS759
使った時間分だけ強くなりたいのなら韓国ゲームに行けば幸せになれるよ。
335 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:42:23 ID:A3AoWkrf
>324
別鯖とかどうよ？
ｵﾚも別鯖でニンジャ育成中
336 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:42:29 ID:Z6oLobK4
>>656
分岐直前、マジ直前
依頼こなして一回寝たら分岐イベント起きちゃうくらい直前
337 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:43:43 ID:5sYcUPHU
かなりのロングパスだな。
338 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:43:43 ID:qSSPXMwP
>>322
単純に上げやすくすればいいってものではないけどな。
完成したキャラで遊びたいだけなら、成長要素を無くしたもっとFPS的なものでいい。

MMORPGのキャラには短期間では大幅に変更しない個性と、
無駄な努力を重ねたことによる愛着も必要だ。
339 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:43:45 ID:f64oxRSX
現状、金が必要になるのは、楽して生産スキル上げたい人、もしくはWarでGHP、インビジポットのみまくりしたい人くらいかな。
触媒代きついってのは嘘。黒字狩場いくらでもある。
340 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:43:55 ID:ImI7kHM3
>>324
色々なスキル型やりたかったら作り直すか複数アカ取れってのがこのゲームのスタンスだな
１アカでは生産特化も作れないこんな仕様じゃ・・・
341 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:43:56 ID:Km8ZyfSC
おっはよ（･∀･）
342 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:45:02 ID:dEPC0vLH
>>339
まぁそうなんだけど知らないときついよ？
初心者だった頃はほんと触媒貧乏だったから
343 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:45:08 ID:uH9kd4/J
ネトゲで強さが限界になった後にやる事ってなんだ？
344 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:45:42 ID:5sYcUPHU
>>340
生産特化って3つくらい生産100にしても十分戦闘こなせるけどそれじゃ駄目なのか？
生産全部100にしてギガスをソロで狩れないと駄目？
345 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:46:19 ID:bMsR8Qyk
323のコメントが全てだな
もうイイや
346 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:46:40 ID:wOhauSdA
>>338
スキル制で取れる物の幅が広いから
上げ下げが容易になったとしても個性は出ると思うがな。

無駄な努力を重ねてできるのは愛着というより執着と中毒だろ。
347 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:46:45 ID:ImI7kHM3
>>344
生産特化だから戦闘はいらないな
問題はスキルよりむしろ銀行枠・・・・
348 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:47:36 ID:bSTfqLv2
>>1-1000
>>323
349 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:48:00 ID:SRI1bVL5
>>341　おはよ。
350 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:48:01 ID:SyEu5cYn
なんとなく今喧嘩してるやつらどっちも馬鹿だと思うわけで
351 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:48:22 ID:yxsNQgAE
>>345
行っちまうのか・・・俺もどうすっか迷うなあ
352 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:48:43 ID:JAc/5sfv
>>350
ｼｰ
353 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:48:51 ID:VPxNlo6h
>>350
僕もそう思います
354 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:49:01 ID:PRmXHYUr
無駄な議論であることは間違いなし
355 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:49:05 ID:JhzgJMo5
なんだっけ？
呪文をタイピングで入力するMMOがあるらしいけど、１００％ウィザードリィのパクりだよな。

罠を外す→PristBlaster→石化・麻痺・石化・石化　が懐かしい。
356 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:49:14 ID:z+FjS759
これがMOEクオリティ
357 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:49:35 ID:bSTfqLv2
>>350
(〃・ω・)ﾉ　もにっ！
358 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:49:58 ID:JAc/5sfv
>>357
もにおはお帰り下さい
359 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:50:08 ID:OY9TZgyf
貢物でもすれば各種族ごとに友好とれるとかあればいいのにな
360 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:50:15 ID:dpRjt9b6
>>339
罠を上げたいのでお金欲しいです。高い上に役に立たない種を使わなきゃいけないのが腹立ちます
毒団子こねた金が種になる
361 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:50:50 ID:wOhauSdA
>>360
罠スレで合成でも罠が上がったという話があったと思うが。
362 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:51:02 ID:VPxNlo6h
>>359
いっちょんにはいっちょんステーキを貢ぐ
363 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:51:03 ID:P2d4oGP1
お前らは童貞じゃなかった！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1107099807/
364 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:51:35 ID:KluM65Y3
>>355
完全にオリジナルな設定なんて今のご時世皆無な訳で・・・
詠唱時間とかあるからパクリつうよりアレンジじゃね？
365 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:52:03 ID:qSSPXMwP
>>346
程度次第だが、全体として多種多様であってもキャラ単体としてはコロコロ変わるだろ。
三日前までクエイク撃ってたバーサーカーが突然カオス唱えるアルケイナになってたらオグマ様もビックリだ。
366 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:53:36 ID:mAt2N8Dh
>>361
罠を合成であげる奴はマゾｗｗｗｗｗｗ
マジ合成上がりにくいｗｗｗｗｗ
367 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:53:43 ID:5sYcUPHU
>>350
喧嘩じゃなく議論だな。
煽り合ったりしてる訳じゃないから十分意味のある議論だろ。
それが結果的に開発側に反映されるか否かに関わらずな。
368 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:54:34 ID:uH9kd4/J
>>340
生産特化が出来ないっつーのは、全ての場所の材料を戦闘ナシでは採れないって事か？
非戦闘生産キャラなら、危険な場所にある材料は採れる人から買う、ひたすら工夫して逃げながら採る、戦闘職に守ってもらって採る、じゃないか？

銀行枠や所持枠については、現状ではちょっとツライな。
枠増加が必要なのは主に生産職なのに、戦闘職じゃなきゃ取れん。
ワンダークロースが買える様になって結構マシになったけど。
料理にグレードが付くらしいから、その頃には枠増やすんじゃないかな？
そうじゃなきゃやってられん。
369 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:54:35 ID:HNvawfEH
>>360
残念！眠種使っても炎種使っても大して上昇かわらないですから

技書全部買って全技使えるようにするのが一番最初にやること
370 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:56:03 ID:fUYcYYHz
>>367
なんか途中からマゾスキル上げやすくって話から
スキル全体上げやすくしれって話が混ざってきて良く分からんくなってた気がするが
371 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:56:27 ID:7AxDemMD
>>355
ベルアイル？
ほぼ出来上がったMoEで、ベルアイルのこれが欲しいマビノギのこれが欲しい
というのはムリそうなんだけど「餓死」は参考になんないかな。
372 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:57:17 ID:Km8ZyfSC
どうでもいいけど、早くギャンブル・栽培・釣り実装してくれないかな
373 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:58:34 ID:mAt2N8Dh
>>369
昨日罠あげやったけど眠種と炎種じゃ上昇結構違うよ
適正の種を使うのが一番
374 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:58:45 ID:5sYcUPHU
>>371
1料理人としての意見だけど餓死なんていらない。
料理に求めてるのはそんな刹那的なものじゃないんだ。
人生の余裕のような位置付けが好ましい。
375 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 09:59:17 ID:wOhauSdA
>>370
あと、上げやすく、ってのを数時間でMAXにさせろ、なんて言ってないのに
そんな極論での反論とかな…
376 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:01:46 ID:b604c2AD
スキルは今の上昇率でいいと思うよ。
377 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:01:48 ID:f64oxRSX
>>360
俺も罠80まであげたけど、実際そんなお金かかってないよ。
失敗であがり辛くなる～マスキング成功あたりまでで店売りコーマ買ったくらいだし。
種操作系はを店売りバーニングであげる。お金があれば店売りソウバーリングPOT買って自分でコーマ作ってもよし。
キノコ狩りながらあげたから十分黒字だった。
378 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:02:09 ID:HNvawfEH
>>373
ああ、じゃあ60までの話だな、それ
俺がいってるのはもうちょい上な

一応眠種は60以降も上昇判定があるんだけど
極端に低くなるよ
60以降は忘れていい
379 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:03:12 ID:SyEu5cYn
>>367
議論か喧嘩か知らんけど、どっちにしろ馬鹿だろ（　´,_ゝ`）
380 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:03:45 ID:yxsNQgAE
>>375
もう無理みたいだわ>>260がすべて
381 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:03:52 ID:HNvawfEH
新スキルより新マップが欲しいよ
382 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:04:32 ID:dpRjt9b6
>>377
そうなんですか、横着するもんじゃないですね
ところで銃も弾は自作だから実はお金かかってないよってことは…
383 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:05:33 ID:Niv4uT11
ハナから生産だけやろうとしてるから難しいんじゃねの？
武器と盾を維持しつつ料理・醸造あたりを始めに上げて、
最終的には鍛冶に戦闘スキルつぎ込んで完成させるってのはどうよ。
384 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:06:20 ID:SxLV/HFC
　,j;;;;;j,. ---一､ 　｀―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　ブッコロリという野菜がある
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　　
　　 `Z;i　　　く.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　私にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!
385 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:06:29 ID:jwET8B1C
いったんキャラが想定通りに完成すると、やる気がなくなる。
けど、また違う道を発見して、それに向かってスキル見直し出すと、とたんにやる気がでてくる。
そうか、俺はMoEにオフゲー的要素を求めてたのか。作業を楽しんでたんだ。目的が無くては作業できん。

これから神秘を90まであげようとしている自分がいる。
386 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:06:40 ID:P2d4oGP1
>>384
いやあるだろ
387 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:06:55 ID:Av781AT2
>>376
刀剣とかならそう思えるんだけど
神秘の盾辺りになるとそうも言ってられない
388 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:07:17 ID:VPxNlo6h
まあこつこつ寝奥スパイダーでも倒して経験地かせげや
389 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:07:28 ID:mAt2N8Dh
>>382
横着する奴に罠は㍉
390 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:07:28 ID:FBl2qLQc
>>382
完全自給するとガンナーっつうよりマイナーになるね
391 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:07:59 ID:yxsNQgAE
>>385
なんかそれ前頭葉の活動が低下してそうだなー
ゲーム脳に注意かもしれん・・・
392 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:08:28 ID:HNvawfEH
>>383
生産のみ、って話とちょっと逸れるかもだけど
採掘で筋力や持久力あがるのに伐採や収穫であがらないのはどうかと思う

ハドソンは林業農業のおっさんがどんだけ辛い肉体労働してるかを舐めてるよ
393 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:09:14 ID:5sYcUPHU
>>392
伐採は上がる。収穫は忘れた。
394 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:10:09 ID:rOnVzoty
>>375
ざっとログ読み返してみたが、
数時間にこだわっているのはおまいさんだけにみえる。
395 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:10:18 ID:HNvawfEH
>>393
あれ？最近変わった？
前はあがらんかったよな？
396 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:10:37 ID:cI2DPRqR
>>385
よく、このMMOに決まった目的はありません！とか宣伝文句にするゲームあるけど
目的も無しにプレイなんてできないよな
397 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:11:22 ID:qSSPXMwP
生産なら始めは採掘すれば余裕だよ。今は銅インゴでさえ露店出せば150Gで売れる。

昔は30分で苺作れるまで育って自給5k稼げる醸造が儲かったが、
今は厨房服着ながら趣味で販売してるのが多くて露店スロットの無駄。
398 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:11:36 ID:G4B83vWo
（　・３・）＜SealOnlineのほうが萌えるYO！
http://www.sealonline.co.jp/
399 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:11:52 ID:JAc/5sfv
>>384
え、知らないの？
400 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:11:53 ID:9HYosiLY
同期はもう。。直らないんだ。。
401 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:12:08 ID:jwET8B1C
>>391
調べてみた。

「ゲーム脳」のタイプ：
キレる人が多い。普段ボーッとしていることが多く、集中力が低下している。
学業成績は普通以下の人が多い。物忘れが激しく、時間感覚に欠け、学校も休みがちになる傾向がある。

うはｗｗｗｗｗｗｗ俺のことじゃんwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:12:11 ID:bLXzQ/yx
>>387
刀剣も98～100辺りは全然上がらんよ。
403 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:12:32 ID:JjtUQyoK
>>396
それはゲーム的に決められた目的ってことだろ

後半は同意。目的なかったらやること無し
404 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:13:36 ID:XruGl+cF
おはようごいます。
戦闘技術80.3→81になりました。
とても大変なので一日のノルマを1.0→0.5にすることにしました。

まあマゾければゆっくり上げればいいだけの話さ。
405 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:13:52 ID:VPxNlo6h
そんあことより俺のマンコ食え
つ(i)
406 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:13:56 ID:irGPMUNA
またゲーム脳か。持ち出す奴はバカ確定だからわかりやすくていいな
407 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:14:53 ID:P2d4oGP1
んなことよりこれやりたい
http://www.rizm.net/usrplay/?USRID=7919&MFID=43135
408 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:16:23 ID:yxsNQgAE
>>406
たぶんそういうこという奴の方が（ｒｙ
409 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:16:40 ID:HNvawfEH
ゲーム的に目的性がはっきりと全員共通で存在する必要はないけど
定めやすいものが幾つかあることはいいことだよ
ＳＷＧくらいのゲーム作れるなら何でもできる、っていう一点でＯＫだけどね

自分達の開発力や資金限界も考えずあれこれやれるゲームを作ろうとかやると、
ＵＣＧ●みたいな流れない大便が一つできあがることになる
410 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:18:28 ID:xiNL8L64
>>398
社員乙
汁のトゥーンシェードは汚いから萌えられん
MoEはトゥーンシェード使ってないけどポリがなめらかだ
なんか特別なことしてるのかな
411 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:21:21 ID:Km8ZyfSC
ＵＣＧOは萌えに走りすぎたな
412 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:23:12 ID:FbykCpx+
イプスの湖底にいるウンディネを４時間半かけて
倒してみたんだが、ドロップ品を眺めて
こりゃ割りに合わないな、って思った

なんでビサイド超低確率ドロップなんだよ禿


ところで古代の貝殻ってどの職に需要ある？
413 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:23:37 ID:+02Hi6JE
>>386
以下386によるブッコロリという野菜についての説明会です。
414 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:23:40 ID:irGPMUNA
>>412 裁縫
415 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:23:51 ID:JAc/5sfv
>>412
パンダ女か裁縫士
416 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:24:09 ID:tA6t0P10
付けアゴとメイド服と猫耳とストッキングの実装が遅れてるのが気になる･･･
417 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:26:00 ID:Km8ZyfSC
装飾で使った方がいいよ
418 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:27:23 ID:HNvawfEH
>>412
装飾でティアーズ作るのが一番だな
419 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:29:22 ID:+02Hi6JE
イプスの湖底にいるウンディネを４時間半かけて
倒してみたんだが、ドロップ品を眺めて
こりゃ割りに合わないな、って思った

なんでビサイドも貝殻も超低確率ドロップなんだよ禿


ところでソウルオブヤマトってどの職に需要ある？
420 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:29:45 ID:dEPC0vLH
鍛冶とレラン
421 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:29:59 ID:VPxNlo6h
シェッリレラン
422 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:30:05 ID:JAc/5sfv
>>419
うなぎの蒲焼かかつ丼
423 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:30:12 ID:7AxDemMD
しつこいな。パンダ女だよ
424 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:30:34 ID:HNvawfEH
>>419
闇商人
425 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:31:06 ID:uH9kd4/J
>>412
儲けるなら装飾、ネタなら裁縫。
どっちにしても>>412の利益はあまり変わらなさそうだなと思ったり。
426 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:31:37 ID:SxLV/HFC
実際レランからみて、現状ヤマトなんていらないんだけどな
427 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:31:43 ID:Km8ZyfSC
ヤマトはレラン以外使い道ないからなぁ
428 ：419：05/02/01 10:31:55 ID:+02Hi6JE
>>423
よしわかったパンダ女の人にあげてくる！
429 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:32:45 ID:tA6t0P10
た、たいへんだー
開発中止だと思ってたﾎﾞﾝﾊﾞﾏﾝｵﾝﾗｲﾝとゼロカップが生きてた
http://www.4gamer.net/news/history/2005.01/20050131210023detail.html
MoEも生き残るな
430 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:33:35 ID:uH9kd4/J
>>427
ヤマト料理もカタナ・コダチも全て趣味だから、
似たり寄ったりじゃねーの？
431 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:34:08 ID:SbW9Sscz
ヤマト一つでカタナいくつ作れんの？
432 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:34:14 ID:HNvawfEH
カツ丼量産してくれよ
一個500程度ならまとめ買いするよ
433 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:34:26 ID:Jqrl4P3e
>>429
まさかそちらの開発に忙しくて…
434 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:35:50 ID:JsIkwIuw
>>384
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-05,GGLD:ja&q=%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%AA
ブッコロリ の検索結果 約 2,340 件中 1 - 10 件目 (47.03 秒)
435 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:36:02 ID:Km8ZyfSC
>>433
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｽｹﾃｰ！
このAA見た後だから勘違いしてた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　 )/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( * )　
　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　ノ　ゝ
436 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:36:21 ID:SxLV/HFC
>>432
カツ丼はヤマトより卵と海苔が大問題
437 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:36:25 ID:tA6t0P10
MoEもリニューアルして欲しい気がしないでもないけど、
ハドソンの意向だけでなんとかなるもんじゃないよな。
438 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:36:30 ID:UfUmSJN1
カツ丼500GだったらGSP売れなくなるな
439 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:36:47 ID:FbykCpx+
>>418
素で失念してた　orz

あやうくネオクのミシン周辺にいるテクスエンドに
押し付けて逃げるところだったぜ
440 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:37:17 ID:9HYosiLY
正直リコール食品で間に合ってる(´･ω･`)
441 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:38:04 ID:HNvawfEH
海苔Warageのみなのか
だめじゃん
442 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:39:37 ID:nno/0aW3
なんとなく思ったこと。
スキル割り振り箇所多すぎ。
基本ステなんてもう少し大まかでいい気がしました。

１ヶ月かかって、筋力と着こなしが初の７０達成したミジンコです。
でもさ、着こなしってスキルの存在意味が見えません。
あと、精神と知能とかね・・・何故に分けているのかと。
443 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:40:12 ID:VPxNlo6h
BSQ が止まっています
444 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:40:23 ID:SbW9Sscz
それが面白いんじゃん
445 ：442：05/02/01 10:40:55 ID:nno/0aW3
ごめんなさい。
上げちゃった。
446 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:41:15 ID:JFe51koi
　 ＿＿_　　　ﾘｺｰﾙﾌﾚｯｼｭﾐｰﾄ
　|＿＿_ミ　　　　　　ﾘｺｰﾙﾌﾚｯｼｭﾐｰﾄ
　　 .||~~~~~)ﾐ ､　　　　　 ﾘｺｰﾙﾌﾚｯｼｭﾐｰﾄ
　　 ∩ﾚﾗﾝ|/ヾヽ　　　　　　　　
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　
　　/ ⌒二⊃=|;,,: *:';:∴：*¨∵
　.O　　　ﾉ :';n'ﾟ;_,`　）：⌒Y 　　
　　 )　） ）　（ﾖ ）ｉ/ノ>>440ﾉ
　　ヽ,lヽ）　 　∴｡ｉ，･'（__,.Ｊ
447 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:41:33 ID:dEPC0vLH
>>442はBOTer
448 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:42:21 ID:SxLV/HFC
まぁ集中は今の効果+命中率で武器スキルから命中抜いてもいいとは思う
449 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:42:49 ID:e7gPpft6
勝手に突然、とんでも痛いがある意味考えさせられる臭いゲーム脳内考査
例→FC(ﾌｧﾐｺﾝ）

昔ながらのプレイヤーの例
FCを買ってくる→ｸﾘｱできないと本体から引っこ抜いて投げる→
数日後、せっかく貯めて買ったのでやらざるおえない→根性でクリアする
マゾかったが面白かった場合→昔話でこんな名作あったな～と会話する
マゾかったが糞面白くない場合→FC破壊する→昔話でこんな糞ゲーあったなと会話する

現代っ子プレイヤー
FC買ってくる→クリアできない（ここで分岐する）
攻略本買ってくる→ｳﾎさくさくだお～→考える力低下→よほど名作じゃないと記憶に残らない
プログラムいじって‥→うほオレ最強！！　－↑
うほ、糞ゲ- 新しいの買うわ→記憶から抹消

極論から申しますと
マゾさがあれどもそこから楽しみを見出し、現状のゲーム内でできる
色んなことを試して楽しむタイプの人
攻略本などの外部ツール等で現状のゲームをやり続けて、
今風のさくさくと進む物しか体験したことが無いタイプの人

どだい同じ価値観になるはずも無く
昔ながらのユーザーでいまだにゲームをやってるものはコアへと突き進み
今風のユーザーはサクサクと進まなければ我慢できないヌルゲーマーの道を歩む
両者相容れない考えの衝突はどのゲームでも繰り返されるループ話題
コアは人口比率が下がる一方だがヌルは増える一方
ヌルゲーマーの意見でつぶされたネトゲも結構ある
改めて自分らのプレイスタイルを見つめなおす必要があるのでは無いかと
現代社会に問いかけるものである《脳内妄想新聞社説》
450 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:44:15 ID:9HYosiLY
>>449
＞実は童貞だったんだ
まで読んだ
451 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:44:16 ID:qSSPXMwP
>>442
何がどう不満なのかさっぱり分からないな。
着こなしなんて特に近接職、魔法職で低中高分かれていて
見た目を含め一番キャラの個性になってる部分だ。
452 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:44:35 ID:HNvawfEH
>>449
なんかよくわかんないけど長文読むのがマゾいや
453 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:44:46 ID:JAc/5sfv
>>449
＞《脳内妄想新聞社説》
まで読んだ
454 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:45:36 ID:SxLV/HFC
まだ　まで読んだ　使ってる奴いるのか
455 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:46:06 ID:JFe51koi
ちょっくら栽培スキル上げてくる
456 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:46:10 ID:nno/0aW3
>>447
肉入りでやってます。
一日２～３時間だと、こんなもんじゃないの？
すぐ上がるって人は、１０時間とかつぎ込める人でしょ？
457 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:46:19 ID:F0zUA877
MOEって誰かがちゃんと作り直せばとてもいいゲームだと思います
対人メインのMMOとかLV上げしかすることないし
週一とかでしか戦争できない
MOEは生産もできるし　スキル制でどの職も体験できる
warageで毎日戦争も楽しめる
こんな素晴らしいゲームを毎日楽しめるなんてあたしはとても幸せです
458 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:46:36 ID:Z6oLobK4
>>442
着こなしは将来性があるぞ
現在のAC補正、防具装備に加えて
これから実装される着替え速度が短くなるらしい
459 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:46:41 ID:5sYcUPHU
>>449
勝例昔F数ママ現F攻プう極マ色攻今ど昔今両コヌ改現
だけ読んだ。
460 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:46:54 ID:Km8ZyfSC
>プログラムいじって‥→うほオレ最強！！
正直、オフラインに限るがまともにプレーするよりこっちのが楽しい
461 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:48:07 ID:I1rCCqTz
>>456
カレーにスルー汁
462 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:48:21 ID:HNvawfEH
着こなし70あれば防御2、30くらいは上乗せされてると思うが
それじゃだめなのかね

昨日着こなしを一日で80から46までと
回避を80から0まで下げたら
気を抜くとエイシスでコロリと逝くようになったよ
463 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:48:45 ID:nno/0aW3
>>451
ごめん、説明が悪かったです。
自分的には、鎧を着込む＝スタミナがいる
だったんで、着こなしの意味がわからなかったんです。
464 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:48:59 ID:qW16I2rU
>>458
着こなし0のうちはつたない手振りで装備換装をしながら

　「　マ　ブ　ロ　ー　ブ　の　装　備　に　失　敗　し　ま　し　た　。　」

モーション追加のパッチ待ち
465 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:49:12 ID:SyEu5cYn
>>449
とんだ大間違いだ。
昔の人→勉強してる
今の人→勉強してない

こんだけの違い
466 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:49:55 ID:mAt2N8Dh
>>442
着こなしが高いと着替えが早くなる予定
467 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:51:07 ID:nno/0aW3
>>462
着こなしで防御が上がることを初めて知りました。
マジで釣りじゃないです。

教えてくれてありがとう。
468 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:51:13 ID:q1LbGJfi
スキル上げがマゾイのは構わないんだけど
上げてからする事ないのがキツい

初めてバルドス見た時は楽しかったなぁ
スゲー焦った。超でけぇ。踏み潰されて即死
やべぇ、なんだこの人知を超えた超生物

何度も死体回収して踏み潰されて
転がってた死体から肉と髭拾って逃げ帰った

その後もオルバンウナギドラゴンといちいちスゴイ物見たと感激したけど
もうそういうMOBはいないぽ
469 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:53:04 ID:qSSPXMwP
初心者なら仕方ないが>>463は理解不能。
470 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:53:49 ID:r28wQtul
おまえらオハイオ
なんかやり合ってたのか、研磨するほど中がイイ！ってやつか
471 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:54:24 ID:qW16I2rU
　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ ﾟ∀ﾟ.） 　　　　　　　　⊂⊃
　　 >┬<
　　　　　　　　　　　　 (⌒─‐⌒)
　　　　　　　　　　　　　（(´・ω・`)）<着こなし失敗モーションまだ～？
　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　 ｷｺｷｺ
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,
472 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:54:24 ID:Z6oLobK4
>>465
こんにちは、昔の人
473 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:54:35 ID:JAc/5sfv
着こなしを鎧を装備する為の条件だけだと思ってたのでは？
474 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:55:21 ID:SyEu5cYn
>>472
こんにちは、新人類

…こんな言葉もあったよな…
475 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:55:22 ID:HNvawfEH
>>467
防具全部外して、上がってる防御が着こなしの分だな
476 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:55:29 ID:I1rCCqTz
>>469
重装備になるほど体力がいる＝スタミナ消費が禿しくなるって言いたかったんじゃない？
477 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:55:33 ID:mAt2N8Dh
>>471
ポロリはまだです
478 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:56:01 ID:FDxysVLH
>>462
そ　ん　な　の　あ　た　り　ま　え　だ　ろ
479 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:56:10 ID:uH9kd4/J
>>468
戦闘引退して生産でレシピ埋めとかどうだ？
苦行が味わえるぞ。
480 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:56:21 ID:HNvawfEH
>>468
わかるなあ
まだ行ったことないや、見たことないやって場所や物を経験するのが一番面白いよ

俺ももう行ってない場所過去エイシスとワラゲの一部だけだ
ティアーズは手に入ったのでビサイド手に入れたら終わりかな
481 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:56:27 ID:PBNinlg3
今のプレイヤーはすごいよな、ネトゲでファンサイトの記事が間違ってたら
GMに「間違ってますよ、バグですか？」というようなのもいるからな。
482 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:56:44 ID:SyEu5cYn
着こなし失敗でポロリか。そいつはいい
483 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:57:22 ID:nno/0aW3
>>469
え～とですね、鎧って金属だと重いじゃないですか。
だからリアルで例えたら、筋力やスタミナが重要なファクターになると思っていたんですよ。
だから、着こなしって何の必要があるんだろう？って思っていた訳です。
分かりにくくてすみません。
484 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:57:27 ID:O+FGVvie
まぁあれだよなー
始めて見るもの始めて体感するものは
どれも新鮮で楽しいものなんだ
485 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:58:06 ID:bSTfqLv2
>>464
ローブを着ようと思ってもぞもぞしてたら装備に失敗しちゃって
肩部分の隙間から頭出しちゃうモニ子MoE!!
486 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:58:51 ID:kln/yqyC
>>482
まて、それはグレイブンの罠だ
487 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:59:43 ID:XruGl+cF
俺はMOEでシールドガードに感動した。
これがなかったら単調な戦闘になっていたと思う
488 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 10:59:47 ID:Bn7wd7nK
誰かやらざるおえないに突っ込んでやれよ
489 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:00:11 ID:Km8ZyfSC
>>485
着こなしの前に知能上げなきゃな
490 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:00:38 ID:SyEu5cYn
>>488
小学生の誤字を指摘するのは俺たちの仕事じゃないはずだ！
491 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:00:42 ID:O+FGVvie
そろそろ思い出を語ってみよう
なスレになりつつあるのは仕様ですね
492 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:01:17 ID:qW16I2rU
で、盗みのシップ装備は縞々ツナギですね！
493 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:02:10 ID:gARIrxbP
>>478
語呂が悪い、失格
494 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:02:23 ID:uH9kd4/J
>>483
金属鎧ならそうかもな。
でもオベロン・ドゥーリンに筋力は要らなさそうだ。
つーかドゥーリンの見た目と素材と重さがあってないぞ……
アレを鉄と言われると鍛冶屋は悲しい。
アルミ鎧が作りたい。
495 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:02:55 ID:JjtUQyoK
>>489
その馬鹿っぽいのがいいんじゃないか

ウムッ？　待てよ・・・頭の良いモニ子？・・・ムフッ
496 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:03:04 ID:HNvawfEH
>>478
許せ
パッチまでに忍者になりたかったんだ
497 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:03:43 ID:6885pZTi
>>487
シールドガードはMoEで最高のギミックだな。
498 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:04:00 ID:SyEu5cYn
金属鎧が鱗・鎖・fioｵﾍﾞをのぞいてすべてプレートの色違いな件について
499 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:04:29 ID:SyEu5cYn
>>495
こんにちは、アスモ様
500 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:04:46 ID:gARIrxbP
>>498
すべてというには随分除きすぎだよね、うん。
501 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:04:52 ID:Gwln2TB7
>>449
それを読んでたけしの挑戦状思い出した
502 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:05:06 ID:kln/yqyC
>>483
半端なリアリティのイメージ持ってるな。

着こなしってのはいわば鎧を上手く扱うためのスキルなんだよ。
鎧や服の比較的頑丈な部分で攻撃を受け止めたりするような。
そういう動きが出来ると言うことは、裸でも致命的な部分への打撃をそらしたり出来るから
基本防御力も上がって当然、というわけだ。

まあそこまでハドソンが考えているか、と言われれば「NO」だろうけど。
503 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:05:31 ID:HNvawfEH
つーかドゥーリンみたいなのもドロップじゃなくて
生産供給型のアイテムならいいのにな

特にテクスエンドの惨状を見るにハンティング装備は
その方がいいよな…と思った
504 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:05:58 ID:zLuTBKsh
>>412
イプス＆ガルムのウンディーネは実装されちゃいるが
正規の入手法がまだ決まってないアイテムを全部ドロップするってだけで
ビサイドを正規に落とすのは未実装な過去エイシスウンディーネだけなんだろう。

NPCの話を総合すりゃわかるが、CP稼ぎクエは本来もっと沢山あって
ビサイドなしで過去エイシスに行ける事になるはずだし。
505 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:06:08 ID:0VvUrryr
>>497
RAのときはそれに加えてウエポンガードやら素手で攻撃止めたりとか有った気がするんだが何でなくしたんだろうな。

防御で自分より強い敵を倒すことが出来る、のがこのゲームの醍醐味だった気がするんだが
506 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:06:12 ID:r/UYpGXI
思い出か、ファミコンはまだマシだな。
よくでてくるウィザードリーもファミコン版は超ヌルすぎ。
PC-88版とかは1年かかっても手裏剣x2ムラマサx1。
友達は1年で手裏剣みたことないと言っていた。
戦闘が始まるとフロッピーからがちゃがちゃ読むわけだが
これがしびれるほど遅い。敵が出てくるまでに1分とかかかる。
一日に進める距離が妙にリアル。
「石の中にいる」はマジで死の宣告。

そして真のマゾさは、さらに時代をさかのぼり、
ゲームを始める前にデータレコーダーから
読み込むときだ。TAPE READ ERRORとの戦い。
30分やら1時間待ってもゲームすら始められないことも。

これを乗り越えてきた人間はたぶんゲーム脳にはなってないな。
むしろゲーム脳と真逆の変人脳になる。まちがいない。
507 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:07:37 ID:QkhZdnrA
現在、需給自足生産キャラ目指してるけれど、集められない材料とかありますかね？
伐採はドワーフ以外は無難な気がする。
採掘は豚とギガスから逃げてれば取りあえずは。
収穫は･･･やはりドワーフあたりか。
醸造、裁縫、鍛冶、細工は上記が材料になるので置いておく。
ヤマト、貝殻、オリハルコン位かな･･･

調教０でオルヴァン護衛にするのって駄目ﾃﾞｨｽｶｰ
508 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:07:55 ID:0VvUrryr
なるほど
やぁ、変人窟>>506
509 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:07:58 ID:FDxysVLH
じゃあ、布装備に裁縫屋が刺繍をして付加効果追加とかの方向性で
510 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:08:00 ID:qSSPXMwP
>>483
言いたい事は分かったが、リアルを持ち込み過ぎな気がするよ。
それに知能や精神とは全く別だしな。
511 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:08:38 ID:I1rCCqTz
[ﾟдﾟ]＜ﾃｸｽｴﾝﾄﾞﾓｱｲｼﾃ!!
512 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:09:16 ID:HNvawfEH
テープでゲームなんて誇れるようなもんじゃないな（5インチフロッピー世代・談）
513 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:10:20 ID:Bn7wd7nK
>>511
帰れ

>>512
そのサイズのフロッピーのあたりからエロゲやってたよ
514 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:10:49 ID:bSTfqLv2
>>507
調教０でもペットの回復手段さえ持ってれば頼もしい護衛になってくれるはず
ネオバン位のＬＶになるとちょっとやそっとじゃＬＶ下がらないしね
515 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:11:00 ID:PRmXHYUr
糞ゲーを笑って楽しめるようになったらきっと皆幸せになれるよ
516 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:11:00 ID:6885pZTi
>>512
5インチフロッピーって懐かしいな。
妙にペラペラだったのを覚えてる。
517 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:11:01 ID:P2d4oGP1
おっさんどもが！！！
518 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:11:07 ID:XruGl+cF
>>505
なんとそんなことまでできたのかい！

ハドソンの意図が俺にはわからない・・・・・・・・
519 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:11:28 ID:+02Hi6JE
話をまとめると

>>513はスケベ

でいいのかな？
520 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:12:03 ID:0VvUrryr
>>519
おまけに年齢層高いって追加しといて
521 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:12:35 ID:HNvawfEH
まあ5インチといっても2Dでしたけどね
2DDですらなかった
2HDなんてもう夢の領域
522 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:12:42 ID:SyEu5cYn
>>500
確かにそうだね、うん。500おめ
523 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:13:11 ID:Km8ZyfSC
エロゲでフロッピー20枚とかあったよな
524 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:13:41 ID:zLuTBKsh
団地妻の誘惑
525 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:13:45 ID:JjtUQyoK
FCからSFCの過渡期のオレはまだひよっこってわけか
ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵﾜｰﾙﾄﾞには感動したなぁ
あと友達ん家のシムシティ
526 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:13:56 ID:SyEu5cYn
177
527 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:14:06 ID:6885pZTi
>>518
無くなった理由がガード系組み合わせると隙が無くなるからじゃなかったっけ？
ディレイを共通にしてしまえば解決だと思うけどな。
もちろんそれぞれに個性を持たせてな。
528 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:14:30 ID:A3AoWkrf
基本は５インチFD2枚組だろが
後にFD8枚組とかになってるくるがな
529 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:14:32 ID:HNvawfEH
>>523
お前フロッピー交換係ね
530 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:14:49 ID:nno/0aW3
ウィズですか、懐かしいですね。
アレはレア収集とレベル上げを黙々やってました。
ディスク版でも、モンスが３６匹（昆虫系）出てきた時、ティルトウェイトぶっ放して
戦闘終了するまで、５分とかかかってたのを思い出します。
スレ違いすみません。
531 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:14:49 ID:P2d4oGP1
俺はマジカル頭脳パワー世代だ
532 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:15:18 ID:xmdJ7pmM
スキル上げがヌルくなるとシップのありがたみがなくなるという奴が居るが
それは違うな。
通常シップにそもそもありがたみは０だし。
複合シップについては無駄なスキルを上げなければならないから
目指す奴が居なくて有り難味ができてるだけだ、
533 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:15:23 ID:b604c2AD
武器素手盾ガード3種で延々ガードし続けることが出来たから。
加えて全て移動可能だったからそれだけでまず死ぬことは無かった。
素手ガードでjamesも張り付きソロできたからな。
534 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:15:24 ID:TyvnfKa9
>>514
なるほど、やはり護衛としては優秀みたいですね。

ここまでタイプして気づいたけれど、調教０だからケイジに入らない･･･？
目的地までゾーン移動で回り道すれば連れてけるかな･･･

頑張るサー
535 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:15:57 ID:JjtUQyoK
>>531
あれの所さん凄かったよな
536 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:16:16 ID:g0EyKJQ7
こくまろぬるぽみるく
537 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:16:51 ID:r/UYpGXI
ハドソン絡みだと森田のバトルフィールドとか
チュンソフトならドアドアとか、業界の重鎮は
テープ時代のコンテスト受賞者だからな。
ゲームやりたきゃ自分で作れっていうテープ世代は
あなどれんわけだよ。
538 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:17:34 ID:cI2DPRqR
平成生まれの漏れには何が何だかわかりません！！
539 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:17:39 ID:XruGl+cF
なるほど、jamesとタメ張れるのは問題だなぁ
540 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:18:23 ID:HNvawfEH
テープ世代は「マイコン」って漏らすからなあ…。
541 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:18:27 ID:zLuTBKsh
何となく100レベルのロード一人旅だー、とか思い立ってやったら
B4Fエレベーター乗り換えで熊に不意打ち喰らって麻痺で全滅
死体回収したところ、カシナートが持ち去られていた件について。

SOHOなのかサボリーマンなのか、30代が多いギガス。
542 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:18:39 ID:FDxysVLH
ビスク中央の広場にキュウリ戦士の石造くらい立ってても良いのにな
543 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:19:19 ID:CmDCK+mx
>527の方法が良さそうだけどダメなのかね
544 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:19:36 ID:bSTfqLv2
最近のＩＱサプリの内容と、マジカル頭脳パワーの内容がどんどん似て来ている件について
おっぱい揉みたい
545 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:19:52 ID:HNvawfEH
>>538
お前には十年後に城オンラインについて
ガキどもに啓蒙してやる義務があるんだ
546 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:20:13 ID:uH9kd4/J
>>507
トレント伐採する？
まぁあまり必要は無さそうだけど。

>>515
今のユーザーはゲームは楽しませて当然と思い、
ほんの少しでも自分にとって気に喰わない点があればクソゲーという。
まぁ今はゲーム開発も競争の時代なんで、金払ったゲームならそれもありかも知れない。
ファミコン世代だと何やっても笑って許せるんだけど、
今の人達に昔のゲームやらせたらブチ切れるんじゃないかと思う事も多々あり。
と、おっさんでした。
547 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:20:41 ID:Bn7wd7nK
平成生まれってことは
小渕さんの子供たちの世代ってことでしょ？
548 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:21:16 ID:Km8ZyfSC
>>546
つ[スペランカー]
549 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:21:34 ID:P2d4oGP1
>>344
マジカルミステリー劇場がないのが
至極残念である。
550 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:22:33 ID:mAt2N8Dh
>>541
Lv9999のロードが兎の首切りで即死
それがWizクォリティ
551 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:24:05 ID:XruGl+cF
アクトレイサー（レイザだっけ？）裏面すごい難しかったです。
でもクリアすると気持ちのいいゲームになります
552 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:24:29 ID:SyEu5cYn
俺は厨房の頃からナコルル世代突入しましたがなにか
553 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:24:32 ID:Bn7wd7nK
裏面って響きも懐かしいな・・・
554 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:24:53 ID:nno/0aW3
>>541
宝箱が出てきた時、シーフの調べた結果と僧侶の透視の結果が違っていた点も忘れてはいけません。
罠はずすのに、いちいちスペル入力だったから、入力ミスで強制テレポートしたのは泣けました。
555 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:24:56 ID:HNvawfEH
>>546
トランスフォーマーコンボイの謎あたりで試してみたいな
556 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:25:23 ID:Gwln2TB7
>>550
そういうときに限って生き返らせようとして灰になって消滅するのもwizクオリティ
557 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:25:29 ID:Z6oLobK4
テープやら5インチフロッピーやらのゲームって
メモリもそんなに使わなそうだから
解析するの超簡単そうじゃね？
558 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:25:42 ID:SyEu5cYn
MoEの裏面ｷﾎﾞﾝﾇ

蛇が全部ｲｯﾁｮﾝになってるみたいな奴
559 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:26:00 ID:P2d4oGP1
>>557
メモリダンパーがないんじゃないの？
560 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:26:06 ID:6885pZTi
3種ガード復活案。
まず前提としてディレイは共通。
↓のような大まかな個性付け
　ガード時間：ダメージ軽減率：完全回避率
盾　2：2：2
武器　1：1：0
素手　1：0：2

こんな感じかな。盾はガード専用だから優秀に。
武器は両手装備時のおまけ程度。
素手は攻撃をそらす感じで。
561 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:26:49 ID:Bn7wd7nK
ストリートファイターって波動拳だせるようになるまで一苦労したな
562 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:27:05 ID:FDxysVLH
酔いどれ防御も忘れんなよ
563 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:27:46 ID:uH9kd4/J
>>558
なんか前にｲｯﾁｮﾝ祭りが無かったっけ
564 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:28:28 ID:HNvawfEH
裏面ではJamesが名人になってる
コウモリがいちいちエイシスのフルーツバットになってる
565 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:29:06 ID:nno/0aW3
>>561
ストリートファイターの１は、技が出せれば無敵。
入力がシビアすぎてめったに出せない、正に必殺技みたいな扱いでした。
566 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:29:09 ID:JAc/5sfv
冒険島かよ
567 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:29:19 ID:HNvawfEH
裏面タイトルはBugってモニー
568 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:29:35 ID:r/UYpGXI
BASICなら簡単だが、マシン語だと
ハンドアセンブルの時代だからな。
DUMPしてプリントアウトして
手作業で16進->ニモーニックに直して
解析する根性あったら自分で
作った方がマジはやい。
BASICだと信長の野望はSTOPキーで
プログラム止めてパラメーターいじって
遊んだりしてた。
569 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:29:41 ID:A3AoWkrf
コンボイの謎はコンテニューなかったからなぁ
3面から先みたことねえよ
570 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:30:34 ID:SyEu5cYn
ゾンビはｵﾙｳﾞｧﾝ並のしぶとさと日光ﾀﾞﾒｰｼﾞなくしてかつ大軍団だと笑えるな
571 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:30:50 ID:e7gPpft6
最近、こんなことを思う
ここ最近、学力低下などで教育方針が平均化の方向に傾いてる
では、ゲームとかの流れを見たらどうだろうか？
教育に次いで子供との接点が多いものだと言えよう
FC→SFC→PS→PS2（一部の人はSSやDCなどを主張するだろうが‥）
ゲーム難度が→に行くにしたがってやさしくなってきてる
教育が先かゲームが先かはわからんが
現代の学力低下の原因の一つに大衆にウケる易しいゲームを大量生産した
ゲーム業界も原因ではなかろうか‥
また、攻略本、データ改変などを安易に使うことでレベル上げ作業からも開放され
コツコツやるという精神が失われている

と、ｴﾛｲ人がいってました‥
572 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:30:51 ID:HNvawfEH
>>569
超久々に友達の家で遊んだら一面開始直後でやっぱり死んだよ
わかってても死んだ
573 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:31:03 ID:PBNinlg3
ファイティングストリートじゃなかったっけ？
574 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:31:41 ID:XruGl+cF
クレイジータクシー毎日遊んだけど
200万超えたことはなかった・・・・・
575 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:31:44 ID:FDxysVLH
>>569
あったよ
576 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:32:07 ID:Bn7wd7nK
ファミコン懐かしいなぁ・・・
みんな最初に買ってもらったカセットなんだった？
俺はマリオブラザーズ・アーガス・ゴエモンからくり道中
577 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:32:38 ID:zLuTBKsh
落ち目のファルコムが何度かザナドゥをリメイクしてるが
「当時のゲームはクリアできた事を自慢できる難易度だったんで難しくても泣かない」
みたいな趣旨の注意書きがしてあって笑ったな。

ロマンシアとかの理不尽な難易度、無茶だろ。
ファミコンだとたけしの挑戦状とかか。
578 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:32:58 ID:SyEu5cYn
>>576
けっきょく南極大冒険
579 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:33:07 ID:Lpk2/FVT
パッチサーバに接続中.
パッチサーバは混雑しているようです。
しばらく待ってから再度起動してください。

こんなの出て起動できないのだが。。
580 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:33:11 ID:UOumWRlZ
>537
召喚覚えたほうがいいかもな
581 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:33:26 ID:nVW7+Wgw
>>571
　つまり、チョンゲを見習えと言う事？ｗ。
582 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:33:50 ID:dEPC0vLH
バイナリィランド
583 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:34:27 ID:bSTfqLv2
コンボイの謎の９面で、5時間程延々と無限ループしてたのは俺だけじゃないはずだ
584 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:34:33 ID:PBNinlg3
ピンボール
585 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:35:02 ID:Bn7wd7nK
>>581
ﾁｮﾝｹﾞはただの作業
ﾊﾐｺﾝは無理、色々無茶なことがあって無理
ｶｾｯﾄを動かそうものなら終了
586 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:35:41 ID:1KM+WwLj
釣られﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
587 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:36:29 ID:Bn7wd7nK
>>582
お、俺も持ってた
あれは結構頭使ったなぁ
男ﾍﾟﾝｷﾞﾝばっかり見てると女の子が捕まっちゃうし

エアホッケーみたいなので、玉を投げて当てたり避けたりするのなんだっけ
588 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:36:48 ID:tFZ74THh
ｵｻｰﾝ大杉。MoEの話しる。

海戦士の人、やっぱり槍を先に上げました?
ついつい新鮮で釣りとか料理ばっかり上げてんだけど、
最終的に槍90とか、他の必須科目上げすぎてると厳しいぽ
589 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:36:50 ID:zLuTBKsh
昔のゲームはヒントすらない理不尽さだったが
今のゲームは大量のヒントがばら撒いてあっても
モロな答えがどこにもないと「ヒントがない、攻略本必須かよ」
と文句を言われる。
590 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:36:53 ID:SyEu5cYn
ｹﾞｰﾑ製作のｾﾝｽ

アメリカ・ドイツ人＞＞＞日本人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾁｮﾝ

これ基本ね。
591 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:38:03 ID:PBNinlg3
>>587
ペンギンくんウォーズ
592 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:38:28 ID:HNvawfEH
俺の友達はクリスマスプレゼントにファミコンを頼み、
一緒に買うソフトはスーパーマリオを買ってきて、と言ったのだが
頼まれた彼の爺ちゃんは間違ってチャンピオンシップロードランナーを買って来た

ファミコン自体に慣れてもいないのにいきなり
あの糞難しいチャンピオンシップをあてがわれた友達は
スーパーマリオを手にする数ヵ月後まで遊戯というより苦行のような
日々を送ることとなる
593 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:39:18 ID:JjtUQyoK
>>590
ゲーム性はそうかも
でも、洋ゲーには風情がない

ﾁｮﾝはパクリと作業の楽園だからどうでもいいや
594 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:39:22 ID:tA6t0P10
網タイツ＝柄タイツ＝シームつき＞ストッキング＞＞＞ソックス＞＞ナマ足だと
思うんだけどどう？黒、茶、肌色、ホワイト系はポイント高しってことで
595 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:39:23 ID:Z6oLobK4
「たかが」ゲームでつけられる考える力なんてたかが知れてる
ゲームやって身につく知識なんて、地図で上は北、くらいだろ
596 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:39:34 ID:Bn7wd7nK
>>591
ｿﾚﾀﾞ!!ヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!　ｻﾝｷｭｰ
597 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:39:35 ID:1KM+WwLj
たけしの挑戦状だけはガチ
598 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:40:09 ID:HNvawfEH
>>589
ドラクエ２とかですら今だと結構ﾑﾁｬな気がする
ネットもないから友達コミュニティが攻略の鍵だったなあ
599 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:40:32 ID:I1rCCqTz
>>588
槍はさくさく上がるから後からでも大丈夫
でも先に槍近接として上げてから他を上げていった方が楽。
600 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:41:09 ID:Bn7wd7nK
>>595
俺、算数はファミコンで勉強したぞ
謎のうさぎが車に乗ってるシールの張ってあるカセット

あとはゲームは難しい、世の中きついなぁということを教わった
601 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:41:19 ID:SyEu5cYn
>>593
あー、確かに。
それと格闘ｹﾞｰﾑに関しては日本人のが最高峰かもな
同人だが黄昏フロンティアよりいいバランスの格闘ゲーム
作ってるとこみたことない
602 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:41:24 ID:Km8ZyfSC
攻略よりふっかつのじゅもんが難しかった
603 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:41:34 ID:zLuTBKsh
>>590
たぶん米独より日本人の方が上だよ。
ただね、富野由悠季なんかが言ってるのさ。
「最近の若い奴はガンダムを見て、ガンダムを作りたくてこの業界に来る
そんな心構えじゃガンダム以上の物は作れないでしょ」と。
ゲームでも同じ事が起こってる予感。
604 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:41:58 ID:XruGl+cF
外国と日本のゲームって

洋ゲーは死体描写がリアル。国産ゲーの死体あるいは「死」って、抽象的、精神的に扱っている希ガス。
それに対して洋ゲーは死体あるいは死を具体的、肉体的に扱っているような。
某RTSゲームで死体が段々腐っていって骨になって土に溶けるを見てそう思った。
605 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:42:22 ID:aaGcd9dP
俺なら槍を上げる過程で回復魔法とか盾も臨時に取って
スキル圧迫するから、単体で上げれる熟練系と生産系は後回しにするかな。
606 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:43:14 ID:seqw71rH
>>588
少々マゾくなったと言う噂はあるとは言え、90でOKなんだったら
同時並行でも何とかいけるんじゃないかね。まあでも、海戦士スキル多いから
生命とか削るレベルになってると当然厳しいかもね。
607 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:43:23 ID:SyEu5cYn
>>603
親の背中見続けても無駄ってこったな

となるとUOライクなMoEは…
608 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:44:06 ID:HNvawfEH
欧米と日本じゃゲーム制作における考え方が
違ってるな、ってとこが結構ある
日本人の作るゲーム（特に宮本なんかに顕著なんだけど）は
パッド持ってキャラ動かした時の感性をすごく大事にしてる

ドイツのテーブルゲームとかはすげえなあと思うけどね
操り人形とか
609 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:44:10 ID:dEPC0vLH
MoEが目指してるのってやっぱUOなのかね
610 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:44:11 ID:JjtUQyoK
>>604
ゲームの中にも文化思想の違いがあるってこったな
当然と言えば当然か
611 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:45:03 ID:nno/0aW3
昔のゲームを思い出して、おっさん反省しました。
今のゲームぬるいと実感しました。

ＳＦのＦＦなんかも友達と知恵を出し合って考えたもんなぁ～
612 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:45:04 ID:SxLV/HFC
>>604
最近は死を美化しすぎだな
613 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:45:14 ID:bSTfqLv2
そろそろお昼か・・

1<食べ物をくれないか>
614 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:45:15 ID:SyEu5cYn
あれだ、UOを超えればいいんだ。

夢だけ語ってみました（ ﾟ∀ﾟ）ｧﾊﾊ八八
615 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:45:27 ID:A3AoWkrf
MoEはMoEで独自路線いってるじゃん
ぐらひっくとか同期とか
616 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:45:29 ID:nGAJDwsO
欧米人の作るゲーム＝血、死体、濃い顔
のイメージしかない俺
617 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:45:38 ID:Km8ZyfSC
漏れも槍使ってるけど90まであげたとしても
装備はバトルフォークだろうなぁ
持久０だからスキル使えないし
618 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:45:52 ID:Z6oLobK4
>>603
Seed世代の甥が昔のガンダム見せてって来たから
見せたらシャアやララァ見て大爆笑されたってコピペ思い出した
619 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:45:58 ID:UKaNuae1
「何か世界の●きが●●や●になるかもしれないっす！」
これって結局何だったの？
　
●き　は「きき」で危機かなぁ　
カオス実装されて危機が訪れる　みたいな感じかな
620 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:46:59 ID:Km8ZyfSC
>>619
それは
「何か世界の兄きがまろやかになるかもしれないっす！」
で決定しただろ
621 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:47:09 ID:SyEu5cYn
おいおい、今のｹﾞｰﾑがぬるいとか言ってる奴らは
FFやDQのバージョンが変わるたびに「便利になったネ！」って喜んでた
かつての自分の姿をよーっく思い出しとけ
622 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:47:11 ID:1KM+WwLj
何か世界のときがおだやかになるかもしれないっす！
623 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:47:36 ID:sHejoOHC
「何か世界のがきが死刑や癌になるかもしれないっす！」
624 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:47:48 ID:tFZ74THh
>>599 >>605 >>606
ありがとん。効率だけ求めたらやっぱり槍上げてからってパスの方が
楽っぽいですなあ。料理しか共通点ないのにムラムラして
厨房服なんかも取ってしまったし、ひとまず槍上げAgeに入るか...

>>617
どうせ複合シップのためなんで...まったりやるとします。
625 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:48:22 ID:SyEu5cYn
誰かが言ってた世界の四季が鮮やか…ってのが正解だと思う俺
626 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:48:34 ID:UOumWRlZ
持久0ってスキル使用無しの盾なしかよ
走るだけで何もできなくならないか？
627 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:48:53 ID:FDxysVLH
>>619
世界の続きがとりやめ
すなわち開発中止
628 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:49:06 ID:zLuTBKsh
>>610
ROのプロデューサーだかが言ってたが
欧米のゲーマーは環境対自分の生きるか死ぬかの勝負を好み
よって他プレイヤーは生き残るための協力し合う仲間。

アジア圏のゲーマーは自分が環境を上回る前提で
他プレイヤーと比べてどれだけ強いかを競いたがる傾向にあるらしい。
629 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:49:19 ID:Gwln2TB7
ハドソンだと迷宮組曲が名作だったなと。
シューティングはスターフォースとスターソルジャーでガチ
630 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:50:30 ID:dEPC0vLH
1stガンダムみたらそら爆笑だよ
メカがなめらか～に動くし
友人はミライさんを三田線みたいな声と評するし


1st世代って30代だろ？
631 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:50:30 ID:Z6oLobK4
ハドソンの名作はネクタリスだろ
これだけは譲れん
632 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:50:36 ID:nGAJDwsO
亀の恩返しはガチ
633 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:50:42 ID:HNvawfEH
邦ゲーは元々顧客に日本人を想定して作られてるから
洋ゲーよりフィットして当然だ

でもシェンムーよりはGTAでいいや
634 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:50:52 ID:kln/yqyC
>>617
そういえばバトルフォークってドラクエ８にあったな。

全然関係ないが。
635 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:51:00 ID:Km8ZyfSC
>>626
着こなし・回避９０あるんで雑魚狩には困らないです
636 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:51:31 ID:SyEu5cYn
>>628
ROのプロデューサーなんかに日本人までいっしょくたに語って欲しくない…


名作と言えばドラえもんだろ
637 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:51:56 ID:HNvawfEH
ハドソン風に言うと、MoEは一日一時間、なのか？
なら確かにまだまだ飽きてないだろうが
638 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:52:10 ID:JjtUQyoK
>>630
最後の昭和世代でもアレはいいものだと思うぞ
デザインっつーかフォルムはギャグっぽいが
639 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:52:11 ID:nVW7+Wgw
>>628
　自分は欧米のゲーマーの好みに近いんだが。。
　それ、メーカーが作りたいゲームの傾向の間違いじゃね？
640 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:52:19 ID:lXSYjJQW
サンタクララに住んでいたとき、エルカミノに１件しか
なかったゲーセンでは、スト２をアメリカ人が叫びながら
叩いていた。技とかキャンセルとか一切なし。

ああ、日本人とは違うんだな、と思った瞬間。
641 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:52:21 ID:b604c2AD
そういえばこの前テレビで小学生かその辺りの子供に
死んでも生き返ると思ってるのが15%くらいいたらしいじゃないか
642 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:52:52 ID:SxLV/HFC
持久力0で移動はSテレポ
そんなふうに以下略
643 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:53:06 ID:UKaNuae1
ハドソンっていったらボンバーマンしか思いつかん
中学の頃夏休みに友達の家泊まって徹夜でやってた
644 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:53:10 ID:nGAJDwsO
>>641
あんなん小学生のガキがまともに答えると思うかいな
645 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:53:21 ID:xmdJ7pmM
なんか、持久0とかシップ名が欲しいだけって感じだな。
海戦士って一応戦闘職だろ。
646 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:53:52 ID:bSTfqLv2
>>641
それで確か中学2年が20%だっけか
世も末だな・・
647 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:53:58 ID:Km8ZyfSC
>>641
ガキ相手にあいまいな質問だったから
生き返るって答えたの多かったんじゃなかったっけ？
648 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:54:04 ID:in4WImUW
>>604
それは大いに影響及ぼしてそうだなぁ
最近のガキは、やたら生と死にこだわるやつが多い
→天使・神・悪魔なんかにのめり込む

ゾクっとするね
649 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:54:09 ID:I1rCCqTz
>>639
同じMMOでも違う国の鯖でやると雰囲気が全然違うぞ
650 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:54:50 ID:SyEu5cYn
>>640
昔、ザンギでスクリュー固めしただけで「fuck off!!」と詰られるらしいと聞いた。
651 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:54:52 ID:SxLV/HFC
>>647
前も書いたけどDBやマンキンの影響だって話
652 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:55:07 ID:JjtUQyoK
>>641
それは質問の仕方も悪いって話も聞いたことある
でも15％は恐いよな

考えの根幹にゲームとか漫画とかがあるとそうなるんだろうか
死に関してはそこらの虫に教えて貰うべきだよな
653 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:55:12 ID:qHdGiiuO
実際に心停止しても生き残る場合もあるしね
654 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:55:33 ID:YmZ+C8pa
ガッダム！ハドーケン！ハドーッケン！　バンバン！（機台を叩く音）
655 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:55:42 ID:dEPC0vLH
生命力90：タフマン
656 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:56:32 ID:Z6oLobK4
>>640
レバーとボタンをガチャガチャやって
技が出た！→COOOOOOL!!!

ってのが俺の格ゲーをする欧米人のイメージ
657 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:56:35 ID:SxLV/HFC
持久力90：リゲイン
658 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:56:55 ID:in4WImUW
俺は死というのを
電柱から落ちたすずめのヒナを育てて感じたな
３日で死んでしまって、めちゃめちゃ落ち込んで学校いけなかった小学３年生のころ・・・
すずめは育てるの難しいみたいね
659 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:56:59 ID:zLuTBKsh
>>636
癌とかは関係ないし、初期だけで早々に離れてるはずだし
ROのプロデューサーが「なんか」扱いするような相手かはわからんぞ？

>>639
最強厨の多さを見たら日本人も「アジア圏」の特徴まんまだよ。

日本人の場合は、というか全世界的に年代でかわるんじゃないかと。
欧米はいい歳こいたオッサンがゲームやってるが
アジア圏は小中学生なんかも普通にいたりするし。
660 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:57:05 ID:pTdGVIkr
ハドソンの名作といえばウォーズシリーズだ




しかし、出てくる名作すべてが20世紀ハドソンの遺物ですなー
661 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:58:19 ID:6885pZTi
>>659
逆。欧米は年齢層が全体的に低い。
大学生で嬉々としてゲームやってるなんて日本人くらい。
662 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:58:21 ID:JsIkwIuw
バンゲリングベイだろぉ

Ⅱコンのマイクに向かって自社の名前を連呼させる洗脳っぷりｗ
663 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:58:56 ID:UKaNuae1
ストⅡて格ゲーの発端で全然知識もスキルも無かったから
やり初めの時はダルシムのスライディング連発がハメだと思ってた
それで友人との間でダルシムは最強だから使っちゃいけないキャラになってた
664 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:59:16 ID:nno/0aW3
ごめん。
ハドソンだと真っ先に思い出すのが、「バンゲリングベイ」の件について
665 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 11:59:31 ID:dEPC0vLH
ダルシム最強！？

ありえなーいｗｗｗ
666 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:00:43 ID:dEPC0vLH
なんでこんな民族間で違うのかって結構おもしろいな

だれかこれで卒論書けば？
667 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:00:49 ID:0VvUrryr
ok、流れを無視して思ったこと書く

自分がこのゲームに手を出してまず驚いたのはMobがMobと殺しあってたことだな
そういうのをもう少し突き詰めて世界観広げれたら良いのになぁと思うんだが
ライオンがネズミ倒して食べたりとか
668 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:01:03 ID:JsIkwIuw
>>663
一時期、待ちガイル禁止でやってたｗ
669 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:01:11 ID:JjtUQyoK
俺の中では本田が最強だったな
飛んでくるし上から降ってくるし百烈張り手だし
670 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:01:38 ID:HNvawfEH
海外は遊戯としてのゲーム自体歴史があるしな
TRPGブームとか、日本の何年前だ？20年？

日本はゲームっつったらまずコンピュータゲームありきだからな
671 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:02:01 ID:Gwln2TB7
バンゲリングベイは工場硬すぎｗ
672 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:02:06 ID:Km8ZyfSC
TRPGってマジつまんないし
673 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:02:35 ID:r/UYpGXI
まぁグランツーリスモなんかのレースゲーなんかでも
綺麗になったり挙動が本物そっくりになったりとか
ぬかすのは別にいいんだが、結局時速300kmで体当たりしても
たいしたこともなく、コンピューターは避けることもなく自分のラインを走るだけ。
レースの駆け引きやらなにやら何ってのはいつまでたっても
進歩しないからな。ぶつかったら即爆発ゲームオーバーの
昔のゲームのほうがまだ緊張感あったな。
本当のレースゲーを作るならグラより作りこむとこが有り余ってるのにな。
ゲームを作ってる側がここ何年か勘違い入ってるのは確かだと
思うわけよ、変人脳的に。
674 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:02:36 ID:nAcAd+tP
warageビスク西から海岸の開放は近い予感
675 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:02:38 ID:UKaNuae1
マリオカートを極めるべく緑甲羅を完璧に当てる技術を磨いてたあの頃
676 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:02:41 ID:nGAJDwsO
ノ　オセロ
677 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:02:47 ID:YmZ+C8pa
たしかストⅡ大会で優勝したのってヨガワープをマスターしたダルシム使いじゃなかったっけ
678 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:02:53 ID:pTdGVIkr
バルログ使いにとってガイルだけは鬼門だった
あのサマソのの横幅がエロ杉、フェイントすらかけにくかった
679 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:03:02 ID:ImI7kHM3
ガ　ー　タ　ー　ベ　ル　ト　実　装　ｷ　ﾎ　ﾞ　ﾝ　ﾇ　！
680 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:03:08 ID:JsIkwIuw
そそ、海外は、いいプログラマーはPCゲームに流れてたのに対して
日本はゲーム機に流れてたからねぇ
681 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:03:27 ID:SyEu5cYn
>>659
無知なお前に分かりやすく言うとだな、欧米にも腐るほど最強厨・愉快犯はいるんだよ。
そこらへんを単純に捕らえ切れてない時点で「なんか」呼ばわりしてもいい。

ついでにチョンは最強厨は最強厨でもその程度が日本人や欧米人と全くちがう。

韓国人の最強厨チームがFPSゲーの世界大会決勝で負けた時、
「ラグのせいだ！」と勝者のフランス側に言いがかりをつけ、結局しぶしぶながら
やる気をなくしたフランス側と再戦。
結果韓国側が勝ち、「ネトゲマンセー国」の汚名をさらしたという実話が残っている。
682 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:03:56 ID:HNvawfEH
スト２はショックだったなあ

ガイル強キャラって聞いてたんで最初それ使ったけど
友達のリュウの小足払い４発→ピヨりにまったく勝てなくて
本田でボタン連打して対抗してたなあ
ガード一切しねえの
683 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:04:09 ID:OHgK9McF
>>665
昔、ダルシムでストIIの全国大会優勝したやついなかったっけ？
684 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:04:25 ID:dEPC0vLH
>>675
やってたねぇ

逆走して競うとかもやった
逆走不可のコースもあるが
685 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:04:33 ID:XruGl+cF
歴史が短い分、日本は好き勝手にゲーム作れたと思う。
伝統は結構だけど、それに束縛されて大胆な発想を奪われたりする。
686 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:04:39 ID:zLuTBKsh
>>681
一つ教えといてやる。
それはゲームに限らない韓国人の特性だ。
687 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:04:45 ID:I1rCCqTz
>>667
ピンチのミーリムラットを助けたら友好がUPします
ライオンを援護してあげると噛付かれます
688 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:06:03 ID:JjtUQyoK
>>675
羽根使ったりキノコ使ったりでコース内とかバトルのステージを探検したなぁ
よくあの狭いマップであれだけ楽しめたなと思うよ
689 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:06:14 ID:SyEu5cYn
>>686
教えてもなにも、そんなもん知ってるが…。
690 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:06:18 ID:Av781AT2
ゲームでも最強厨
リアルでも最強厨
それが韓国人！
691 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:06:45 ID:0VvUrryr
>>687
みーりむらっとたぁん(*´д`*)'`ｧ'`ｧ
692 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:07:01 ID:pTdGVIkr
韓国人に限らない、それはユーラシア大陸人の特性
693 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:07:07 ID:Km8ZyfSC
犯罪分野でもトップを狙ってるけど育ての親（中国）には勝てないようだ
694 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:07:23 ID:zLuTBKsh
一般的な傾向の話をしてるのに
「そうじゃない奴だって大勢いる」とか言いながら
他人を無知呼ばわりするのは恥かしいですよ？
695 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:07:33 ID:UKaNuae1
おい、Ⅱコンべたべたになるから菓子食いながら触るなよ！
696 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:08:07 ID:JjtUQyoK
>>692
敬虔な仏教国は慈愛の人じゃないのか
697 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:08:35 ID:SyEu5cYn
>>694
もういいって
698 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:08:35 ID:UOumWRlZ
>675
バックミラーごしで後ろに緑甲羅あてるのに燃えてたぞ

まーエイシスやアルビーズみたいな背後関係があると楽しいよな
699 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:08:43 ID:CmDCK+mx
ポテトチップス食った手で　マンガめくって殴りあい
700 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:09:09 ID:pIwYWZrG
昼に起きたらスレの頭になんかついてるじゃない。
>>1とりすぎだろ。でもﾜﾛﾀ。

ところでマビノギｃβ受かって昨日やってみたんだが、
激しく既出だと思うけど、
自分的にはシステムの設計思想っていうか戦闘とかスキルシステムとかはMoEのが面白いと思ったよ。
同期と未完成部分が多くてｼｮﾝﾎﾞﾘだけど。
マビはレベルがあってレベルアップと成長するたびにAPってのがもらえて
それがないとスキルをランクUPできないっぽい。
スキル制とレベル制の折半って感じだ。
701 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:10:23 ID:PRmXHYUr
ここ何のスレ？
702 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:10:42 ID:Km8ZyfSC
問い（1）【 】に入れる適切な字句を答えよ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　【 　　　　　　　　　　】
　⊂彡
703 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:10:43 ID:YmZ+C8pa
マビノギと及川奈央ならどっちが上かね？
704 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:11:04 ID:UKaNuae1
A：うわ、や、やめろよ！ベッドの下覗くなよ(汗)
　
B：なんで？
705 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:11:34 ID:dEPC0vLH
赤甲羅禁止とかやんなかった？
706 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:11:46 ID:JjtUQyoK
>>703
及川奈央は何かダメ
もっと他の人が良い
707 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:12:16 ID:SyEu5cYn
>>701
ネタのないスレ
708 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:12:26 ID:KluM65Y3
>>703
星崎未来
709 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:12:29 ID:7AxDemMD
>>702
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　【　まむ○ 　】
　⊂彡
710 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:12:30 ID:XruGl+cF
俺は他のMMOやったことないんでわからないけど、
MOEより戦闘面白い、あるいは面白かったMMOってあるん？
711 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:12:34 ID:HNvawfEH
>>703
及川奈央が上

下でもいいけど
712 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:12:47 ID:mAt2N8Dh
マビノギとダンプ松本ならどっちが上かね？
713 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:13:22 ID:uH9kd4/J
>>667
そーいや、ダーインでマッドマイナーがクエイクして回りのネズミを巻き込んだのち、
5匹くらいのネズミにボコられて氏んだのを見た時はモニタの前で笑い転げた。
714 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:13:26 ID:aU5Q4WUn
日本全土寒波襲来とか言うけれど、ウチの地方はおおむね晴天。
映画の日だけど何か面白い物あるかねー？

>>710
DAoCはLV低くても対人戦面白いぞ。
715 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:14:21 ID:HzAgDMFV
>>700
そういうシステム結構昔からあるね。
大体ステ振り失敗で莫大な金積んだりレア必要だったり、、、
後半ポイント足らずにLVだけ上がって行ったり、、
あーそういうのもういやだ。
716 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:14:25 ID:k8MXQ9f9
日記の流れ上、あんころタンが捕まったら何か起きるのか？
717 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:14:29 ID:OHgK9McF
[無修正] 及川奈央 LEGEND 今話題の流出モノです!!　高画質.avi
718 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:15:10 ID:dEPC0vLH
及川なんとかってなんの人？察しはつくが
719 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:15:12 ID:nGAJDwsO
赤甲羅禁止なんてとんでもない
いつ投げられてもいいようにバナナとか緑甲羅とかをを持っとくとか
の読み合いが楽しいんじゃないか
720 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:15:16 ID:CmDCK+mx
節分イベントが来るんじゃないか、と考えてみたがどうだろう？
721 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:15:43 ID:mAt2N8Dh
>>700
リネ２やタントラと変わんない
722 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:16:52 ID:HNvawfEH
>>700
それ系は結局１通りだけ存在する答え探しになっちゃうんだよな
しばらくすると勝ち組負け組がくっきり出て、
正しい振り方をしてる奴だけが強くて他はウンコになる
723 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:17:47 ID:5OCt1s0U
>>710
JUNK METAL面白いよ。マジお薦め
724 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:17:51 ID:dEPC0vLH
高速で動き回る緑甲羅で埋まるフィールド
725 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:18:39 ID:NuWaFEb6
この速さなら言える！
昔ダルシム小僧と呼ばれる人種でした。ヨガスナイパーカスタムとか
ヨガあけましておめでとうスペシャルとか超対空ゴッドハンドとか、
訳わからない技を駆使して街のスト２大会で優勝してたりしました。



意外と相打ち上等なザンギが地味に驚異だったりした。３倍当てても打ち負けるし。
726 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:18:54 ID:HzAgDMFV
節分来るなら、この武器が来る
スキル１「豆鉄砲」
ガンナー良かったな
スキル攻撃出来るの君達だけだよ
727 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:18:59 ID:I1rCCqTz
>>720
鬼のお面が貰えるんだ。
それを装備して墓地地上に行くと大豆がどこからともなく飛んでくるんだ。
レラン大喜び。
728 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:19:01 ID:n/drqUiF
DAoCよりAoCのほうがすきだな
洋ゲーって、どんなクソゲーでも楽しさを一番に重視してるから好きだな
729 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:19:13 ID:UKaNuae1
及川はAV女優だよ
たまにテレビ出てるよね
実際AV見てるより、テレビとかで芸能人と話してるところを見る方が興奮する。
そしてテレビ見ながら脳内で、この綺麗なお姉さんは普通の芸能人なんだ、とインプットする。
テレビ見終わってからまたAV見るとさらに興奮
730 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:19:34 ID:JjtUQyoK
JUNK METALは普通の偏差は出来ても
ラグ偏差射撃ができなくて挫折したなぁ
731 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:19:54 ID:Niv4uT11
おまいらそろそろ確定申告の季節ですよ。
ネトｹﾞｰしか使ってないのにPC専有率100%とか嘘書かないようにな。
732 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:20:10 ID:ep820a5Y
>>702
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　【/si おっぱいおっぱい】
　⊂彡
733 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:20:19 ID:zLuTBKsh
>>722
競争性さえさほどなければ別にいいんじゃない？
今だってMoEで物好きとかネタキャラやってる奴も多いんだし。

まあ最強目指してハズレでした、だったら乙だが。
734 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:20:49 ID:NuWaFEb6
豆まきはむしろ投げじゃない？
735 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:22:12 ID:onIjS8/n
>>720
鬼になるのは・・パンダ♂？
736 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:22:41 ID:SyEu5cYn
>>726
いたよな、昔のゲーム系の有名人でそんな風にあだ名つけられる奴。
今そんな奴っている？　ウメにしろヌキにしろ淡泊だし。
737 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:25:20 ID:HzAgDMFV
どーせ鬼はギガースだよ
断末魔は
みんなと一緒に、、、(略
738 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:25:45 ID:L7/0WyAB
まぁ、RPGの中で一番長い期間遊べるのはウィザードリィだな
739 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:25:45 ID:gARIrxbP
そーいや、WarAgeでこんぼう使いががクエイクして回りの雑魚敵諸共敵兵を巻き込んだのち、
5匹くらいの雑魚敵にボコられて氏んだのを見た時はモニタの前で笑い転げた。
740 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:26:13 ID:Gwln2TB7
>>787
太巻き食べたいってか。シェルレラン大喜びだなｗ
741 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:26:19 ID:f64oxRSX
JUNK METALは結局ラグ放置、生産システムが廃人向け、UNKOな調整に萎えてやめた。
742 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:26:53 ID:dEPC0vLH
女王の受難でもやるかな
743 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:26:59 ID:SyEu5cYn
>>787
こんにちはシェルレラン
744 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:28:08 ID:YmZ+C8pa
>>787はタルタロエージェント
745 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:28:28 ID:uH9kd4/J
>>742
1階から首を刎ねてもらえる古代皇帝の呪いにしておけ
746 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:28:29 ID:dpRjt9b6
>>735
ギガスでしょう。腰巻が虎柄、こんぼうが金棒に。
そして「みんなと…一緒に…せt(ry」

今年の恵方は西南西だってさ。
747 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:28:36 ID:JsIkwIuw
>>787
だよなぁ
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　【神秘排除！神秘排除】
　⊂彡
748 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:29:23 ID:HNvawfEH
>>733
望んだネタキャラと、望まないネタキャラじゃ大違いだからな
実は最大HP増やす魔法が超強くて必須でした、みたいに
他ゲーのセオリーが通用しないゲーム時々あるけど
ああいうのってわかんないし、最初は

どうせ正しい形でバランスとれないくらいなら職業ごとにパラメータ固定で
職業間でバランスとりした方がまだ面白いよ
749 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:29:30 ID:SxLV/HFC
>>735
損「そこをなんとか、おねがいしやっすよ～」
パンダ♀「こんな時だけアタイの出番か・・・しょうがない引き受けるよ」
損「ありがとうございます、ネェさん。じゃあ当日はコレに着替えてお願いします」
パンダ♀「・・・ちょっ、なんだいコレ！貝殻二枚しかついてないじゃないか！」
損「ヘヘ・・・鬼のスーツがないんで、これでどうかひとつ・・（ﾆﾖﾆﾖ」
パンダ♀「・・なんだいこれ・・・ほとんどマッパじゃない・・・」

二月三日　節分編に続く
750 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:29:48 ID:aU5Q4WUn
>>742
闇の聖典が好きだ。
本家VI以降のシステムは嫌いなんだけど、外伝IIIは旧システムにフィールドとか新種族とか上手に取り入れてるから。
751 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:31:13 ID:SyEu5cYn
もにおんあの鬼娘姿があらわれた！　コマンド？
752 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:32:25 ID:uH9kd4/J
>>651
＞たべる
753 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:32:34 ID:bLXzQ/yx
別に最強目指してるならスキル上げ直せば良いじゃん。
現状のルート最狂は暗黒命令100+筋力100+戦闘技術100+持久力100
着こなし最低41であと武器スキルか。
754 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:33:24 ID:HzAgDMFV
>>749
それでもいいなオレパンダだし
貝殻水着貰えんなら喜んでギガスと一緒にPC叩くぞ
ギガスの友好も貰えると更にウレいしいなぁ
755 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:35:53 ID:xmdJ7pmM
JMは2ndでアホキャラ作りやすいってのは良いよ。
ワラゲ用の変態山賊キャラを作ろうとしても
やっぱスキル上げ面倒くせえよ
756 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:36:06 ID:BqdsmRuc
>>753
戦闘技術はそんなにいらないだろ
757 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:36:55 ID:gARIrxbP
>>753
戦技100とか言ってる時点でBBS戦士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
758 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:38:44 ID:bLXzQ/yx
戦闘技術上げるとバーサクとかBAの効果上がるよ
759 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:39:06 ID:BqdsmRuc
>>758
時間だけじゃない？
760 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:39:13 ID:UOumWRlZ
まー100までするほど必要ではない
761 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:39:17 ID:ICmwwo4a
暗黒命令100って、ギガスで殴るってことか？
762 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:39:18 ID:89TvTYfD
虎柄水着だっちゃ
もしそうなら神アイテム
763 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:39:32 ID:CmDCK+mx
>758
そういう事ではないような気がするのですが…。
764 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:39:35 ID:SCBGvbjB
>>753
マジデ？このまま上げればいいんだな？
よしルート厨になってティアーズ3kでばら撒くぞ～

1月ほどお待ちください
765 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:40:06 ID:bLXzQ/yx
>>759
BAが成功しだしたキャラと戦闘技術90とかのキャラで比べると極端に判るよ。
766 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:40:08 ID:ep820a5Y
>>787
それはまずいとおもいます。
エッチなのは良くないと思います
767 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:40:54 ID:f64oxRSX
戦闘技術でBAとっても、ウンディネとか近接は回復必須だから、BA使えるのは弓、銃くらい。
768 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:41:59 ID:gARIrxbP

B=スキル値によって効果時間が延びる
BA=スキル値による効果時間の変動がない。
769 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:42:07 ID:HNvawfEH
戦技100暗黒100にしても並のmobならジョーカー辺りにあっさり負けそうだな
770 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:43:18 ID:/pTJPfe1
で、一番活気がある鯖はどこなのだろうか
771 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:43:27 ID:BqdsmRuc
>>765
今戦闘技術91で試したら30前後だった。
低い人はどんな感じだろ。
772 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:43:36 ID:HzAgDMFV
牙の悟りってどいつが出しますか？
773 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:43:42 ID:NuWaFEb6
>>751

　にげる
　たべる
＞おっぱいリロード
　でんげき
774 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:43:48 ID:UfUmSJN1
投げ70バニッシュクラウド消えてる最中はATK+20されるぞ
775 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:44:08 ID:9k34GUz+
Wizはまた新しいのが出るみたいだな
シナリオは外伝３の徳永何たらでグラフィックは末弥純監修とか
末弥は最高だがアガン王のシナリオが油断できねぇ
776 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:44:45 ID:zmooXp9u
琢麻呂「仮に、もし、たとえば私が君の自宅に電話をかけたりすると、お父さんが出るのか？」

千里　「父が出る時もあります」

琢麻呂「ち、乳が出るのか！？」

千里　「は、はい・・・・・・家にいる時、たまにですけど」

琢麻呂「家にいる時しか出ないのか？」

千里　「は、はい」

琢麻呂「変わった乳だな」

千里　「普通だと思いますけど」

琢麻呂「どうして今は出ないのだ？」

千里　「今は出ないって・・・・・・父はここにいません」

琢麻呂「嘘をつけ。そこについてるではないか」
777 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:44:55 ID:f64oxRSX
>>774
しかし一発分くらいしか効果時間が持たない罠。
778 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:45:04 ID:qSSPXMwP
【筋力　　　　 】　100
【着こなし 　　】　50
【生命力　 　 】　100
【知能　　　　 】　20
【持久力　 　 】　80
【刀剣　　　　 】　100
【戦闘技術　 】　100
【神秘魔法　 】　100
【死の魔法　 】　100
【暗黒命令　 】　100

沸きのタイミングさえ完全に把握すれば何からでもルート取れるだろうが、
所詮ルート最強なんてそれしか出来ないネタ職だな。
779 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:45:17 ID:bLXzQ/yx
>>769
アスモ辺り以上のHPだと人が多くなきゃリーパーってそんなに強くないよ。
二連は別。
780 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:46:06 ID:CmDCK+mx
>778
知能20でﾘｰﾌﾟ詠唱できるの？
781 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:47:48 ID:YmZ+C8pa
ギガスに期待するのはやめたほうがいいよ
攻撃力20うｐ＆射程拡大、というのは魅力的かもしらんが
図体デカイのでルート取り合いだとmobに近づけない＆狭い場所は身動きできない
投げとかだとミスザマーク出る恐れもあるかも
ネタとしては最高のテクニックなんだがな。
782 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:48:14 ID:HzAgDMFV
>>778
ルート特化なら生命より持久じゃなかろうか
783 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:48:16 ID:qSSPXMwP
>>780
丁度20だとコグニだけかもしれんな。生命から5か10削って回したらいいが。
784 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:49:37 ID:nVW7+Wgw
そろそろだな
785 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:49:53 ID:L7/0WyAB
>>781
あとギガスだと足が遅くなる。少し移動されたら追いつけない
786 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:50:00 ID:bSTfqLv2
　　　　|┃三　　　　 ＿_　　　皆の期待に反して787ｹﾞｯﾄですっ！
　　　　|┃　≡ 　 彡 _、_ミ
　　　　ミ＼＿＿__（　,_ﾉ` ）　　　 　n　　ﾋﾞｼｯ
　　 　 |┃=＿＿ 　 <∽> ＼　 　 （ Ｅ）　
..＿＿_|┃　≡　/　 <V>/＼ ヽ_／／
　　 ●|┃　 　./　｡ﾟ ｡ﾟ /　　 ヽ .ノ
　￣￣|┃　　（＿＿_／ヽ
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787 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:50:12 ID:NuWaFEb6
今リコールレイション撲滅キャンペーン中で、新規にレラン員３人を入信させるともれなく
シレーナ様のぱふぱふが褒美につくよ。３Ｄの飛び出すメガネ対応で。
788 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:50:43 ID:Km8ZyfSC
>>786
789 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:51:16 ID:kln/yqyC
Wiz外伝は秀作だな。
上手く日本向けにデザインされてると感じる。BGMも良いし。
敵グラフィックもGBのくせに異常な書き込みだったしな。
790 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:51:55 ID:SyEu5cYn
>>787へのこれまでのレス
>>740
>>743
>>744
>>747
>>766

いいレスだ
791 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:52:07 ID:JjtUQyoK
>>776
3つめで無理があるなぁ
792 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:52:12 ID:Z6oLobK4
>>780
コグニだと19.8で丁度100だったかな
793 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:52:16 ID:aU5Q4WUn
>>775
もう自分の名字使っちゃったし、あれ以上のはっちゃけはやらないんでね？
794 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:53:34 ID:gARIrxbP
>>776
そのコピペ定期的にこのスレに張られるな。
定番の突っ込みだが、最初にお父さんが出るのか？って聞いてる時点でダウト
795 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:54:42 ID:HNvawfEH
>>776　ってもう10年前だよな
当時高校一年だったよ
796 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:54:48 ID:/9eyaOry
そこは、錬金術と剣の力が支配する世界・・・

だそうですよｗ
797 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:54:55 ID:JjtUQyoK
>>776のはもっと上手い奴があったな
なんたら問答って言うんだっけ？
798 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:55:15 ID:YmZ+C8pa
【筋力　　　　 】　100
【着こなし 　　】　30
【生命力　 　 】　100
【知能　　　　 】　32
【持久力　 　 】　100
【弓　　　　 】　100
【戦闘技術　 】　100
【強化魔法　 】　100
【回復魔法　 】　88
【暗黒命令　 】　100

俺的お勧め。適当だけどね
長期戦ならヴィガ（orバーサクA）＆ライテンTF、瞬発力ならBA＆ナイト+ギガス
799 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:57:03 ID:UOumWRlZ
ニュタとモニだと初期30の+1MP/0.3Skillだから21
コグニだと20でいけそうだ
800 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:57:20 ID:ZBO1OgTT
フュージョンに期待してるのはうれしいが普段使ってるプレイヤーなんか見ないし俺自身も使ってない
ATK+20 射程距離UP この二つに踊らされてる
801 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:57:32 ID:bLXzQ/yx
短期決戦限定

筋力100
着こなし50
回避100
生命100
持久100
呪文抵抗100
刀剣100
戦闘技術100
暗黒命令100
802 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:58:31 ID:HNvawfEH
>>798
そのヴィガーはバーサークより短いので
長期戦は無理だな
803 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:58:47 ID:CmDCK+mx
>800
当方もフュージョニストですが、
まったくもってそのとおりだと思います。
804 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:59:42 ID:VPxNlo6h
【 持久力 　　】　100
【 落下耐性　】　100
【 水泳　　　　】　100
【 自然回復　】　100
【 自然調和　】　100
805 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 12:59:46 ID:SxLV/HFC
ある女性が、夫が浮気しているのではと疑いを持った。
ある日、彼女が外出先から自宅に電話すると、聞いたことのない女性の声が電話に出た。
「あなたはだれ?」
「ええと、わたしはメイドです」
「うちではメイドは雇っていません」
「ああ、ええと、ちょうど今朝こちらの御主人に雇われたばかりなんです」
「あらそう、私はその人の妻なんだけど、主人はいるかしら」
「ええっ、わたし、今旦那様とベッドにいらっしゃるのが奥さまだと思ってたんですけど」

彼女は怒り狂った、そしてメイドにこう告げた。
「よくお聞き、5万ドルあげるから私の言うとおりにするのよ」
「…あのう、わたしは何をすればいいんでしょう」
「机に私の銃があるから、そいつでベッドにいるアホ男とメスブタを撃ち殺してきなさい」

電話を置く音がし、足音、銃声が続けて聞こえた。
それからメイドが電話をとりこう言った。
「ええと、死体はどうしましょう」
「庭のプールにでも放り込んでおきなさい」

メイドはよく分らないという風に答えた。
「すいません、あの、この家にはプールが無いんですけど」

しばらく黙った後、女性はこう言った。
「すみませんが、そちらの番号は555-4821でしょうか」
806 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:00:05 ID:SCBGvbjB
筋力100
着こなし50
回避100 ←7マゾ
生命100
持久100
呪文抵抗100 ←無理
刀剣100
戦闘技術100 ←10マゾ
暗黒命令100 ←8マゾ

スキル上げ終わったら人間じゃなくなってるかもしれんな
807 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:00:30 ID:zmooXp9u

　こいびとみたいな　あなたができて
　たくさんの思い出は　たくさんの幸せ

　きょうはちゃんと　いえるとおもうの
　 こまらせてばかりで　ごめんなさいって

　そっと手をつないでくれたのに
　きゅうに泣きだしたりしないから......

　さよならってお別れ言ったのに
　どこまでもついていったりしないから......

　だから......あしたもいっしょでいいですか
　こいびとみたいに　してくれますか


808 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:00:50 ID:L7/0WyAB
あとフュージョンは高さが無い所では変身できないよ
タルパレスのジャイアントがいる中とかね
809 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:01:28 ID:ICmwwo4a
>>787
すげぇ　びびった
タルタロエージェントだよなレランって
810 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:01:58 ID:JjtUQyoK
さっきログインしようとしたら
パッチが何々ファイルチェックせよって言われた
今チェック中
811 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:02:42 ID:SxLV/HFC
>>787
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　 _, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？！

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(　？？Д？？)
812 ：810：05/02/01 13:04:09 ID:JjtUQyoK
あ、普通に入れた
813 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:04:10 ID:gARIrxbP
>>806
正直そこまで育てあげるくらいなら、イッチョン倒してたほうが全然儲かると思う。
814 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:06:19 ID:L7/0WyAB
>>806
暗黒命令の80から86くらいまでは9マゾ
815 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:06:39 ID:UOumWRlZ
>806
そこまで育てるならジャスティスタンクにしたほうが全然目立つと思う
816 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:08:01 ID:7yB519f/
>>571
昔のゲームはシステム的に加減とか強弱とかなかったから難しかったな
死亡判定がすごいシビアで絶対的だった
昔のゲームは忍耐がないと出来ないが
ファミコン世代としてはＰＳのＣＤ読み込みを待つほうがイライラするな
817 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:08:16 ID:gARIrxbP
>>815
…ッ！
貴様ッ…！今ジャスティスタンクをバカに…しやがったなぁぁあぁぁぁっ…！！
818 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:08:29 ID:atJs+Ooj
>>664
デゼニランドの漏れはｵｻｰﾝですか？
819 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:08:39 ID:ICmwwo4a
つーかメインスキルは60程度で他は40くらいでいいんだよ
全くストレス感じないね！毎日楽しくウロウロしてます
820 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:08:41 ID:CmDCK+mx
>814
それ以降もマゾ過ぎるくらいだと思う。
821 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:09:59 ID:Km8ZyfSC
ジャスティスタンクってなに？
忍者みたいなもん？
822 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:10:04 ID:SCBGvbjB
>>814
そのレートなら90→100は10マゾだな
フュージョン使ってるが90からピクリともせん
823 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:10:50 ID:ICmwwo4a
まぁちょっと前の暗黒命令は10→36がすでに6ﾏｿﾞくらいだったがな
824 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:10:51 ID:WZPwDiM9

　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　 ／￣￣ヽ
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　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
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　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )
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825 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:11:00 ID:9VXASwGE
>>822
Down設定してないというオチ
826 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:11:02 ID:FHN2No37
ここでギリギリFC世代の俺が来ましたよ
827 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:11:25 ID:VPxNlo6h
>>821
忍者なんかと一緒にするなよ
戦闘のスペシャリストだ
828 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:11:58 ID:iCNriVMR
ﾊﾟｯﾁﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
829 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:12:01 ID:SCBGvbjB
>>825
いあ、刀剣様とかは普通に上がってる
昨日三日ぶりに暗黒0.1上がった
830 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:12:31 ID:L7/0WyAB
>>820、>>822、>>823

歯ぁ食いしばれー！いくぞ！！
831 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:12:32 ID:NuWaFEb6
>>809
いっちょんを食い物にしてるという点では同じ穴のムジナかも。案外裏で結託しｔ
832 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:13:40 ID:YmZ+C8pa
暗黒命令は90からほんと凄いよ
２～３時間スレイブ、ハング、フュージョン繰り返して0,1うｐって感じ
でも90まではぶっちゃけヌルくなった。
833 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:13:59 ID:ICmwwo4a
>>830
頑張るお前の姿・・好きだ・・

>>831
奴らは魚介類だからな
834 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:14:00 ID:bSTfqLv2
>>827
…ッ！
貴様ッ…！今忍者をバカに…しやがったなぁぁあぁぁぁっ…！！
835 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:14:15 ID:bLXzQ/yx
>>821
ブレイブナイト→アーマーナイト→ジャスティスタンク

シールドガード後モーションをキャンセルしてメイン攻撃が可能になる
(現在の効果は仮仕様で防御力が増加します)

戦闘技術
こんぼう
盾
呪文耐性
着こなし
836 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:15:02 ID:dF9LZ+q0
ランステイル クラス
　出が早く101ダメを叩きだせる構成
　　→刀剣チョッパー 筋力 + 強化精神or戦技 のソードダンス
　　→精神熟練ありのブックチャージ使用の中級↑破壊魔法
アスモダイ クラス
　ライバルが多い場合
　　→刀剣チョッパーand補助攻撃スキル 筋力MAX + 強化 精神MAXor戦技MAX の武器耐久気にしない奴
　　→銃　罠 +α +　筋力MAX + 強化 精神MAXor戦技MAX の金気にしない奴
　　→精神熟練MAX　の事前にチャージを終えたカオス初撃を使いこなす破壊魔法
　　→リープ
　ライバルが少ない場合
　　→刀剣チョッパーand投げ 筋力MAX + 戦技MAX の武器耐久気にしない奴
　　→銃　罠 +α +　筋力MAX + 戦技MAX の金気にしない奴
　　→2連リープ
豚王～女王蜘蛛 クラス
　　→刀剣チョッパーand投げ 筋力MAX + 強化 精神MAXor戦技MAX の武器耐久気にしない奴
　　→弓 + 筋力MAX + 戦技MAX のPCスペックいい奴
　　→リープを使いこなせる刀剣様
ウンディーネ クラス
　　→弓 + 上級矢(ｻﾝﾀﾞｰｱﾛｰ等) + 筋力MAX + 戦技MAX + 補助攻撃スキル のPCスペックいい奴(肉壁前提)


もちろんどんな状況かによって違ってくるしあくまで体感な。
結論をいうとHP低い敵は刀剣、中くらいは刀剣に補助スキル、高い奴は弓
これで間違いないと思ふ
と、智美はじゅくじゅくになった恥部を幻想の指で掻き回し、アクセサリーを全て外した。
837 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:15:45 ID:FBl2qLQc
タンクいうけどヘイトの関係でぜんぜんタンクじゃない件
838 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:15:51 ID:UOumWRlZ
>821
戦闘技術と呪文抵抗がまぞいが無駄の少ない複合シップだ
棍棒・戦闘技術・盾・着こなし・回復で
ブレイブナイト→アーマーナイト→ジャスティスタンク
まさしく壁役だ
839 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:15:52 ID:CmDCK+mx
暗黒80スキルがあればもう少し上昇しやすいかもね。
というわけで、未実装ｓ（ｒｙ
840 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:16:39 ID:qSSPXMwP
ジャスティスタンクはスキル上げが大変だけど、
全複合シップ中で唯一無駄のないスキル構成で、
かなり有用なパッシブ実装予定のWarAge用としては最高性能シップ。
841 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:17:45 ID:bLXzQ/yx
ジャスティスタンクは無駄が無いから上げるのはﾏｿﾞｲと思うが、
WarAgeでは俺TUEEEEEEEEEEEEが出来るだろうな。
842 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:17:46 ID:qHdGiiuO
つまりカオスは弓の天下ですよ
843 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:18:35 ID:zLuTBKsh
>>836
ルート勝負とは無縁のはずの「罠」という文字が見えるのだが・・・
844 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:18:47 ID:L7/0WyAB
サンタ帽子をかぶりながらフュージョンしたらサンタギガスになるように汁と、Oriax様に進言しておきました
845 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:18:53 ID:FHN2No37
ゴッド厨房師のことも、たまには思い出してください
846 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:19:18 ID:XEFfHJZS
ランステイルぐらいだったら棍棒でもルート争いできそう
筋力100+ＢＡ+わさびのディスロケで棍棒でも101でるべ？
847 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:19:25 ID:YmZ+C8pa
んむ。ジャスティスタンクはクエイカーとして活躍できそうなだ
だが俺は暗黒78＆牙88＆落下耐性100＆棍棒100の落下傘クエイカーを目指すぜ
848 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:19:45 ID:JjtUQyoK
>>837
そのタンクってどういう意味なの？
849 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:20:05 ID:bLXzQ/yx
アスモクラスだと人がそんなにいないと、
リープ*2じゃなきゃそんな強くないって。
850 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:21:50 ID:dF9LZ+q0
>>843
罠はあくまで補助的って事ね
アスモとか正確にPOP時間を測定でき、かつ出現と同時に攻撃できる敵は予め罠おくと有利になれる
そんな気がする
851 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:21:56 ID:7yB519f/
>>627
世界の続きがとりやま
つまりスクエニに開発が移るんだよ
>>640
サクラタンに見えた
>>641
仏教徒だな
輪廻転生
>>673
つ[Ｆ1レース]
852 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:22:25 ID:9VXASwGE
呪文抵抗どうやってあげるんだ･･･
853 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:22:56 ID:YmZ+C8pa
ランスはディスロケじゃきついような。発動時間がヴァルキリより長いからな
ライバル多い時はカオスチャージＷＩＺorＩＳヴァルキリー＞＞＞＞＞他って感じ
854 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:23:20 ID:bLXzQ/yx
>>852
わからん。
ｳﾝﾃﾞﾈとかShadow Knight様とかタルに焼かれろってことじゃね？
855 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:23:20 ID:Av781AT2
>>852
メリーゴーランド
856 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:24:29 ID:NuWaFEb6
>>852
つ【拝火教メリーゴーランド】
　【オーク広場エクソシスト花火大会】
　【わらげ大規模戦】
お好きな物をどうぞ
857 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:25:12 ID:zLuTBKsh
>>848
肉壁

>>850
「ペット罠」が与えたダメージは本人のルート権には関わらないという噂だが。
858 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:25:20 ID:cTLBYsFP
>>840 シールドガード短くなったから本仕様の効果になってもちょっと微妙
でもどのパッシブも微妙だから調度よさげか
859 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:25:21 ID:gARIrxbP
>>840>>841>>847

妄 想 乙
http://rana.s53.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1104233374/

まじで悲惨だからあんま手つけないほうがいいよ。
860 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:25:26 ID:mAt2N8Dh
>>852
拝火教儲と一緒にメリーゴーランド
861 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:26:02 ID:dF9LZ+q0
>>853
確かにそうかもな
ただ、SD使えば＞＞＞＞＞が＞＞位にはなる感じ
862 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:26:05 ID:JjtUQyoK
>>857
なるほど糞ヘイトだから肉壁になれないってことか
863 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:27:10 ID:cTLBYsFP
>>852　つhttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1104133658/l50
864 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:27:42 ID:Wr3GoCU/
マビノギスレみたら
必死にクマ狩りしててﾜﾗﾀ
やっぱネトゲってこの最初の時が一番楽しいんだよなぁ
865 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:27:51 ID:UOumWRlZ
>850
ペットが与えたダメージはペットのルート権にのみ関係し本人には影響しない
種もペット扱いかと
投げのバニッシュクラウド（ATK+20）のほうがいいんじゃなかろうか
866 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:30:28 ID:dF9LZ+q0
>>857
少なくとも1月の頭かそこらにアスモで罠使う奴にボロクソ負けた記憶が残ってる
あれが罠なのかという保障は100%ないが、もしかしたら違うかもしれん
しかし、POPする前に罠は確実に置いて、普通に強えーって思った
誰か罠使いの人ｷﾎﾞﾝ
867 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:32:02 ID:1KM+WwLj
罠強いよ！だから一緒にあげようｙｐ！
868 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:32:03 ID:qSSPXMwP
>>859
急いで最上位シップにならなくても40台でのパッシブと基本的な性能は変わらないからな。
カオスAgeで上げれる可能性もあるし目指すのは面白い。

ちなみに各シップ当人しか集まらないようなスレはネガティブキャンペーンが酷くて当てにならないが。
869 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:32:18 ID:Asd90fd8
たぶん罠を使わなくてもボロクソ負けてたんだよ
870 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:32:30 ID:fnhOpO+Q
罠やペットは自分のルート権には無関係だが、他人の総ダメージを減らせる
競合者が増えるほど有利になる瞬発力型の刀剣・破壊・リーパーには便利なアイテム
871 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:33:17 ID:L7/0WyAB
>>860
回るよ、Ｒｏｕｎｄ　ａｎｄ　Ｒｏｕｎｄ　Ｍｅｒｒｙ－Ｇｏ－Ｒｏｕｎｄ　～♪
872 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:33:58 ID:XEFfHJZS
罠は魔法攻撃扱いでルートに乗るんじゃないのかなあ
じゃなきゃボンバーキングのサイトの人が罠のみでワラゲＷＬになれないでしょう。
873 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:34:25 ID:Asd90fd8
ラルふぁク教徒め
874 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:34:37 ID:dF9LZ+q0
罠ダメ引いた分のダメ争いでも負けてたのか！？
俺はむぁけいぬだぁぁぁあぁぁぁ orz
875 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:35:10 ID:1KM+WwLj
罠なんて対人じゃ当たらんから普通に投げ使ってるだろ
876 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:35:10 ID:Z6oLobK4
親戚のガキ（小５）とその友達１名が
ガンダムに興味があるって言うから
うちにあった「めぐりあい宇宙」のビデオみせたんです。

そしたらずっと退屈そうにしてたんだけど
ララァとの感応の場面で、いきなり爆笑
「やべーよコイツら！やべーって！！ゲヒャヒャヒャヒャ！」
さらにララァが死ぬ場面でも二人の爆笑は止まらない
「うわー海きたよ海！宇宙に海あるわけないじゃん……ブッハハハ！」

そして最後、シャアとのフェンシングでも笑いが…
「ギャハハハ頭突きでトトメかよ…ププ…しかもカッ・ゴォーンとか音出てるし（ｗ。
凄い勢いでぶつかっても、あんな音しません（www」

よくよく聞いたら、彼らはガンダムSeedのファンだそうです
1stの感想は
「まあ、ガンダムも最初はしょぼかったんだなあっていうか、
よく頑張ってここまで進化したなあっていうのが分かって良かった」だそうです。

ちなみに新学期始まって
クラスでは1stのことを言いふらしているようです
「昔のガンダムって、宇宙に海があって波とかくるんだぜ、
あとなんかキモイんだよ。今のと全然ちがうって！」
こんな感じらしい。
877 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:35:15 ID:Lpk2/FVT
罠金かかるしﾔﾘﾀｸﾈｰ
スキルageﾏﾝｺｸｾｰ
878 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:35:22 ID:NuWaFEb6
それは罠単体でルート権ゲット→ペットの武勲は飼い主の武勲　ってことじゃないかと。
879 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:35:42 ID:YmZ+C8pa
まぁヒーリング＆リバイタルや強化100精神100のbuff支援貰えて
消耗しようと気にせず攻撃し続けられる奴の方が強い罠
880 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:36:00 ID:1KM+WwLj
>>876
っ【オッス！おら極右！】
881 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:36:08 ID:UOumWRlZ
>872
ポイント（=ルート権？）はPTやペットで倒しても入る
ペットがルート権を取った時はルート可能
ただ、ダメージ計算が違う
A：100ダメ　B：120ダメ　APet：50ダメ　の場合はルート権はB
882 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:37:47 ID:L7/0WyAB
たまには召喚のルート権も思い出して下さい
883 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:38:24 ID:n/drqUiF
>>866
http://homepage3.nifty.com/crab/MoE.html
この人じゃなあいのか？1/17の日記にAsmoと戦ってる様子がある
884 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:38:42 ID:Km8ZyfSC
核停清国って書き方わかんね
885 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:39:14 ID:mHmz9P0I
あんな負の連鎖見て面白いのかよ・・・
886 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:39:37 ID:Lpk2/FVT
直リンかｙｐ
887 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:39:47 ID:q8us+e4s
Ankoro日記より
何か世界の●きが●●や●になるかもしれないっす！

暇な、おまえらに宿題出してやる。
888 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:39:49 ID:dEPC0vLH
>>884
おばちゃんにきけ
889 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:40:46 ID:L7/0WyAB
なるかもしれないっす
↓
ならない
890 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:41:17 ID:nVW7+Wgw
すがきや
891 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:44:11 ID:NuWaFEb6
>>887
何か世界の容きが有田やきになるかもしれないっす！
水筒くる？
892 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:44:52 ID:HNvawfEH
何か世界のワキガ祭り止めになるかもしれないっす

やめたほうがいいよ
893 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:45:27 ID:pTdGVIkr
呪文抵抗を上げたい人は
プレで人員募集かけ、回復＋破壊を上げたい人からワラゲで抵抗をあげてみたら？
もちろん触媒代は折半で。
Dなら付き合ってもいい人間ならここにいたり
894 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:45:31 ID:dF9LZ+q0
>>883
残念だが、鯖が違うようだ
しかし、おまいら罠を見くびるんじゃないぞ！智美からのお願いだ！
895 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:46:26 ID:dEPC0vLH
>>894
智美ってだれ？小林？
896 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:47:38 ID:SxLV/HFC
>>893
PCの魔法じゃ抵抗あがらないんじゃ？
897 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:47:42 ID:q8us+e4s
Ankoro日記より
何か世界の続きが●●や●になるかもしれないっす！

おら、がんばれ。
898 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:48:02 ID:Av781AT2
>>893
対人でスキルは上がらない
899 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:48:49 ID:NuWaFEb6
何か世界の渇きが大事やでになるかもしれないっす！
だからおまえらリンゴジュース飲めっす！
ワラゲイプスの緑化事業に協力するっす！
900 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:49:21 ID:bSTfqLv2
>>897
それって昨日「何か世界の兄きがまろやかになるかもしれないっす！」でＦＡしなかった？
901 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:49:22 ID:Lpk2/FVT
●きが●●や●

いきが臭いやつ
902 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:51:27 ID:pTdGVIkr
>>896,898
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ…
ﾌﾟﾚ闘技場でもやはり上がりませんか？
903 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:51:37 ID:dF9LZ+q0
>>887
＞何か世界の●きが●●や●になるかもしれないっす！
何か世界の姉きが幼女や妹になるかもしれないっす！

姉貴しかいない奴には朗報！？
904 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:51:38 ID:UOumWRlZ
何か世界の続きが星空や海になるかもしれないっす！
905 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:51:43 ID:1KM+WwLj
わきがくさいやつ
906 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:52:59 ID:KluM65Y3
>>902
上がるんだったらみんなあそこに集まって魔法連射してる罠
907 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:53:19 ID:Av781AT2
>>902
逆に考えると良い
プレの闘技場でスキル上げをしてる奴がいるか？
908 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:53:20 ID:SxLV/HFC
>>902
つーかそんなんで上がったらマゾマゾ言われない

あと最近社員出張りすぎ
ゲーム内だけにしとけ
909 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:54:55 ID:ZBO1OgTT
>>892
俺の秘密よくしってたな
秘密にしてなくとも夏になると・・・
910 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:55:52 ID:dF9LZ+q0
抵抗は、初期～ならケールの青床ボスでまだ行けるのかな？
中盤～は既に出てるが拝火教がベストだと思う。
それ以降はわからんが、ウンディネでは中々上がらないという話だからやはり質より量なんだろう
911 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:56:10 ID:dEPC0vLH
>>909
人のいるところにこないで下さいね＾＾＾；；；
912 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:56:33 ID:tFZ74THh
>>902
爆釣ですね

ちなみに破壊は子蛇に撃っても上がるからメリット無し。
回復も仮に呪文抵抗上げが出来ても、強いてメリットもない気がするなあ。
沢山回復すると上がりやすい「ような」気もするけど。

そんな漏れも呪文抵抗上げたい人なんですがね。
913 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:57:17 ID:7yB519f/
何か世界の続きがとりやまになるかもしれないっす！
間違いない
914 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:57:38 ID:gARIrxbP
>>912
HPが減ってる時に回復すると上がりやすい。
だから破壊魔法が効くこと前提で言ったんだろう。
915 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:57:57 ID:tFZ74THh
話は逸れるけど沢山回復すると上がりやすいってのは一応公式にも書いてあるね。
916 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:58:23 ID:SxLV/HFC
つーか抵抗って
タングン、拝火、豚シスト、子蛇
でFAなんじゃないのか？
917 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:58:35 ID:Lpk2/FVT
次スレはどこか再利用？
918 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:58:49 ID:YmZ+C8pa
そこで調教の登場ですよ
精神＆回復上げには最適ぽ
919 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:59:02 ID:NuWaFEb6
やはり過去エイシスでウィスプご一行様にメガバやメテオを喰らいまくるしかないか。
しかし、目を血走らせた刀剣様が片っ端から奪い取っていく罠。素人には
・・・・素人は最初っからこないかあんなとこ。
920 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 13:59:12 ID:UOumWRlZ
昔ならタルタロスクリューもあった
921 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:00:36 ID:cTLBYsFP
>>916　それが王道だろうね
ただ過去エイシス行けない人用に墓地のデミトリもありらしい
922 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:00:37 ID:NuWaFEb6
>>916
タングン、拝火、豚シスト、子蛇
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
詳しく！
923 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:01:00 ID:qSSPXMwP
呪文抵抗はマゾいって言われるがそれは80以降だけで、
50までなら全スキル中最短で上げれるよ。
70までなら薬調合の次くらいに早いだろうな。
924 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:01:01 ID:ZBO1OgTT
>>911
俺のパッシブスキルを馬鹿にするな！
好きでなったわけじゃあないんだ
夏になると自殺願望がすごいからな
925 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:01:26 ID:VPxNlo6h
>>922
過去エイシズのあれ
926 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:01:35 ID:7yB519f/
／ワ＼
927 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:02:09 ID:Km8ZyfSC
>>923
厨房服取るためメリーゴーランド乗ってたら1時間で４０いったしな
928 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:02:17 ID:fzljtb1X
FF8は最高傑作
929 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:02:17 ID:FHN2No37
>887
またか
930 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:02:29 ID:r28wQtul
>>917
100マゾZとか■脳筋刀剣厨 of Epic 500にちめ　辺りを潰したいギガス
931 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:02:42 ID:JFe51koi
>>907
落下耐性(`･ω・´)
932 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:03:08 ID:onIjS8/n
>>923
回復手段がない、生命も低いレランなので大変でした・・
933 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:03:28 ID:Km8ZyfSC
● mabinogi - 羊が38匹 ●
ここも埋めちゃおうか
934 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:04:56 ID:SxLV/HFC
>>931
集中50くらいまで闘技場であげたな
935 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:06:01 ID:ep820a5Y
>>930
本スレだって分かりにくいので却下。
>>933
流石にマズイ。

やっぱ新しく立てないか
936 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:06:32 ID:KDrzVq96
生命100、リジェネ、エレアマありで1日で70は余裕でした。
30程度まであがったら拝火教ルーレット放置。
毒のないときにリジェネ、エレアマかけなおし。はぁ～らくちんらくちん
937 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:06:58 ID:fUvvy60w
一応祭りペースだから新スレ立ててくるよ。無理だろうけど。
938 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:07:45 ID:atJs+Ooj
>>933
あそこの書き込み見る限り、手は出したくないな。
あちこちのMMOのエロ厨がみんな集まってる感じだ。
MoEの本スレがかわいく見える。
939 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:08:00 ID:gARIrxbP
>>928
シナリオが糞
940 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:08:59 ID:gARIrxbP
次スレ
-Master of Epic- Day517
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1107234449/
941 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:09:08 ID:ep820a5Y
>>937
一応言っておくがサブタイつけんじゃねえよ。
942 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:10:22 ID:1KM+WwLj
雷おちたー((((;ﾟДﾟ)))
943 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:11:05 ID:rniACu4h
＞何か世界の●きが●●や●になるかもしれないっす！
何か世界の動きがかろやかになるかもしれないっす！

つまり過疎って軽くなるということだな、うん。
944 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:11:21 ID:JjtUQyoK
酩酊度100にしてガード殴って

/sh あんな馬鹿だとは思わなかった
945 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:12:43 ID:ep820a5Y
>>944
七之助～後ろ後ろ～
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
946 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:13:21 ID:Niv4uT11
七之助色白いな
なんか塗ってるのか
947 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:14:36 ID:NuWaFEb6
こくまろスライミーオイルを塗っｔ
948 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:15:15 ID:r28wQtul
ここはいい中村座のスレですね
949 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:15:38 ID:CmDCK+mx
コスプレイヤーパッシブなのかも
950 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:16:05 ID:0e7X6opS
七之助プレイしたら惨殺されました
労災効きますか？
951 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:16:18 ID:pTdGVIkr
するとバカ殿はヒーローシップ
952 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:16:46 ID:Km8ZyfSC
男でもヒロインなん？
953 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:18:12 ID:UfUmSJN1
男優
954 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:18:30 ID:JjtUQyoK
>>952
男はヒーローになるぞ
955 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:23:09 ID:Km8ZyfSC
埋まるまでこれについて語ろうか

ソニー社員がFF11のRMTをしている件について
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107182015/l50
956 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:27:29 ID:FZ/hWymd
（（＞Д＜；））
957 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:29:03 ID:7yB519f/
／ワ＼　わはー
958 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:29:19 ID:JjtUQyoK
MoEでRMTがないのは良いことだ
959 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:31:17 ID:ep820a5Y
>>958
1M9000RMT位でYahooオークに出てるのを見たことがあった希ガス。
960 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:32:09 ID:dEPC0vLH
RMTが少ないってことはそれだけ未来がないともいえるんだが

多くても未来がないような気がしないでもない
961 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:32:49 ID:JjtUQyoK
>>959
マジか
でもそんな金手に入れてなにができるんだろう？
962 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:33:08 ID:k8e5fEv7
金に価値がないからRMTが成り立たないだけだと思うんだが
金稼ぎに特化すれば数Mなんてすぐだしな
963 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:34:42 ID:LpKlg88s
MoEのRMT相場は1M＝500円
とてもじゃないけどやる気しません
964 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:35:02 ID:ep820a5Y
>>959
でも1ヶ月位前だからあてにならんか。
ちなみにいま検索してきたら
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=Master%a1%a1of%a1%a1Epic
965 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:37:04 ID:SxLV/HFC
ROもリネ2もどこもやってるだろ
ROなんて明るみに出てるにもかかわらずユーザーが調教されちゃってるからな・・・
会社側にとっちゃビジネスだからどーでもいいんだろうけど
966 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:37:14 ID:Km8ZyfSC
キャラクター変装用ツールってエロ板の落とした奴だよね？
967 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:37:57 ID:FHN2No37
>>964
ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

「見て見て！エロ板で上がってた改変ツールを売りつけようとしてるよ！かわいいねぇ！」
968 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:38:28 ID:JjtUQyoK
>>966
だろうな
保管庫でタダで手に入るものを
売ろうとしてるんだから困ったもんだ
969 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:38:53 ID:jlBevGkE
.>>964
改変ツールって…
他人製かよ、呆れるしかないな
970 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:40:02 ID:JjtUQyoK
私の作ったデータがあるんですけど・・・

って質問したら何て返事来るんだろうか
971 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:41:06 ID:r28wQtul
＾～＾って帰ってくると思うよ
972 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:41:15 ID:TS5Dcnz8
９６０は何もわかってない。
リネ２は地獄だった。
973 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:41:25 ID:e7gPpft6
>>970
お前の記憶はバグってる、修正汁
と、顔を真っ赤にして言いがかりをつける
974 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:41:35 ID:jlBevGkE
>>964
それより↓の方のポスターが壁紙ダウンロード
できるようにならんかなと思った
975 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:41:45 ID:2w0V9XUO
エロ版のURLでも貼り付けておけばそれでいいんじゃない？
貼らなくても誰も買わないと思うけど。
976 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:46:36 ID:2w0V9XUO
今更気がついたんだが一番下に
※落札後は、落札通知に詳細が御座いますので、必ず 目を通して下さい。 moe ro Master of Epic モエ マスター オブ エピック ラグナロク RMT RAGNAROK ONLINE zeny ゼニー gold ゴールド パッチ patch
('A`)
977 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:50:03 ID:FZ/hWymd
■ 改造パッチ関連サイト
├ 【保管所】　 　 　 　 　　　ttp://moepatch.hp.infoseek.co.jp/
├ 【画像UP板 MoEnote】　ttp://rka.web2.poporo.net/moe2/futaba.html
├ 【画像UP板 避難所】　　ttp://moe.on.pc1.jp/imageboard/imgboard.cgi
└ 【うｐろだ】 　　　　　　　　ttp://beam.to/moeloader
978 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:52:31 ID:Gwln2TB7
>>960
RMTチャイナの酷さをわかってない。あいつらゲームなくなるまで食いつぶすぞ
979 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:53:44 ID:Mba0OVEm
アルビーズの森で木を切ってたら二人組PTで二人ともラージツリーに5とか6しか出ないのに
ジャイアントツリーに張り付いたりラージツリーが２本生えてたら一人一本切ってめちゃくちゃ時間かかるようなやりかたやってる奴等居るんだけど
伐採スキルないならレクスールのツリー切ってスキル上げて来いよ。と思うのは傲慢なのかな？
ちなみにジャイアントツリーは俺がラージツリー20本以上切り倒して銀行に丸太と幹預けに行って帰ってきても半分減ってなかったんだが…
980 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:55:17 ID:9M+1IneC
>>979
傲慢。
そんなおまいはもちろん伐採100になってから森で切ってるんだろうな？
981 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:55:40 ID:JjtUQyoK
>>979
お手伝いしましょうか？とtellしてPTに入る
そこはかとなくレクスールの木を勧めてみる

982 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:55:59 ID:1KM+WwLj
右のぬこ最前線君ににてるよな
ttp://moepic.dip.jp/gazo/animal/src/1107223647596.jpg
983 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:56:10 ID:W7w6KZkA
切るのが目的じゃなくてスキル上げが目的とかじゃないのか？
984 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:56:39 ID:Km8ZyfSC
漏れも伐採０のときギガス採掘場のジャイアントツリーで上げたな
斧5本持っていって1本も刈れなかった
985 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:56:59 ID:NuWaFEb6
>>979
傲慢だろう。その考え方を許容した先には、みんなのヒーロー
脳筋刀剣ルート厨勇者様が待ってるぞ。
986 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:57:05 ID:Mba0OVEm
>>983
5とか6しか与えられないスキル値だとツリーでもサクサク上がるよ
987 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 14:58:17 ID:/7iV9pFj
>>797
楽しみは人それぞれじゃないでしょうか？

友達とマッタリ伐採かもしれんし。
988 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 15:00:55 ID:k8e5fEv7
>>979
どうしても気になるならその場で言えば良いんじゃないか？
効率を特に気にしてないだけかもしれないし
989 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 15:02:28 ID:aU5Q4WUn
森でラージ切ってたら、数時間でジャイアントでも大丈夫なぐらいまでスキル上がると思うし、見守ってればいいんじゃないの？
どうせ木工小屋から離れた所に、木は沢山生えて余ってるんだろうし。
990 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 15:02:49 ID:VzDg8AFL
アルビーズならすぐ斧補充できるし近いからそこでスキルあげてるんじゃね
991 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 15:03:03 ID:ppT9n0Bv
>>979
傲慢だがさっさと横殴りしてルート奪ってしまえ
992 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 15:04:55 ID:NuWaFEb6
こうしてまた一人、人間をやめる香具師が出るのか・・・('A`)　
993 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 15:05:45 ID:1KM+WwLj
>>992
っ【もにお】
994 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 15:06:07 ID:FHN2No37
WRYYYYYYY!!!
995 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 15:06:29 ID:q8us+e4s
ここに泣きついてくるボウヤなんだから
次スレまで持ち込むんじゃねぇぞ。
996 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 15:06:28 ID:Km8ZyfSC
踏み台
997 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 15:06:54 ID:7h8yxMkG
　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_) 　　1000だったら
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　 　 大豆をもっと持ち歩くけど
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ 　　　お前らには絶対にくれてやらん　　
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　　 　　　　　　　
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
　 　 i　 　　　　　 　 }　　　　　　　　　＿|　 |
　　　 〉　　　　　　　ﾉ二二二二二二.-‐|
　　 /　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 |
998 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 15:07:04 ID:1KM+WwLj
　　　　　　　　　　　　　ノ∩
　　　　　　　　　　　⊂　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/(　､A , )っ＜1000なら、
　　　　　　　　　　　 U　∨　∨
　　　　　　　　　・@；∴‥
　　 ∧＿∧ ∩　　:: :.
　　（　´∀｀）/　　:: :: 　＜ナックル実装で神山満月ちゃん！
　 （つ　　　/　　:: :'
　 人⌒ｌ ノ　 :: ::
　 し（＿）
999 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 15:07:09 ID:NuWaFEb6
　　　　　ある日破産寸前の銃使い>>1000に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　禿　/　　　/
　　　　　　 /　損　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /待たせたな野郎ども。　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　銃器復活パッチくるぞ/　　/　　　/
　　　　 /　フゥーハハハァー!!　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/ 　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
1000 ：忘れられた名無しさん：05/02/01 15:07:11 ID:bSTfqLv2
　　　　|┃三　　　　 ＿_　　　1000なら明日から私達が管理しますっ！
　　　　|┃　≡ 　 彡 _、_ミ
　　　　ミ＼＿＿__（　,_ﾉ` ）　　　 　n　　ﾋﾞｼｯ
　　 　 |┃=＿＿ 　 <∽> ＼　 　 （ Ｅ）　
..＿＿_|┃　≡　/　 <V>/＼ ヽ_／／
　　 ●|┃　 　./　｡ﾟ ｡ﾟ /　　 ヽ .ノ
　￣￣|┃　　（＿＿_／ヽ
　　 　 |┃　　丿　/ ＼ 　＼
　　 　 |┃ ／　／　　　〉　 /
　　 　 |┃　／　　　　/ 　/　　ガラッ！
　　 　 |┃_/　　　　 /＿./
　　 　 |┃_つ　　　　(__`つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。