MoE スキル・職業叩きスレ

1 ：忘れられた名無しさん：04/10/31 02:15:26 ID:hP+kD1cK

おら、何でも良いから語れ

2 ：忘れられた名無しさん：04/10/31 02:16:02 ID:hTMCvRRJ

叩くネタができるぐらいまで遊ばせてくださいorz

3 ：忘れられた名無しさん：04/10/31 02:19:36 ID:81EBWCQq

ガープに居座る独占房氏ね。

4 ：忘れられた名無しさん：04/10/31 02:27:56 ID:cqiTi0IC

サーバー落としすぎのハドソン氏ね

5 ：忘れられた名無しさん：04/10/31 02:29:48 ID:K+7V1Xco

>>3
激同

6 ：忘れられた名無しさん：04/10/31 02:31:23 ID:su4Kkz0N

Pearlって奴が寝マクロで鍵スキル上げまくってる
ｳｻﾞｲ氏ね

7 ：忘れられた名無しさん：04/10/31 02:32:01 ID:yQPmMs5D

叩きたくても入れないから叩けません

8 ：忘れられた名無しさん：04/10/31 02:33:39 ID:b8nIQ5Tm

おまえら城門叩き過ぎ！！

9 ：忘れられた名無しさん：04/10/31 02:37:41 ID:81EBWCQq

ガープに居座る独占房は大半が破壊魔法専攻者。
30+の破壊魔法でpop→即効で狩り、ルート権強引にもぎ取る。
更に★2以上ついてたりする連中ばかりで笑える。

10 ：忘れられた名無しさん：04/10/31 02:38:37 ID:JkpfSJjS

城門？ログイン画面ってこと？

11 ：忘れられた名無しさん：04/10/31 02:41:24 ID:/K2ZKUud

（´▽｀）.｡o○　中に入れる人はイイナ・・・

12 ：忘れられた名無しさん：04/10/31 02:52:23 ID:x71nHBcM

破壊魔法系はまじうざいほとんどがルーター

あきらかに敵のＨＰがすくなくなってから１発入れてルート権奪ってく
まじしね

13 ：忘れられた名無しさん：04/10/31 02:53:04 ID:YeZM4eJU

戦闘はつまらんかったが採掘楽しすぎ！
やっぱ相手が生き物じゃないとと気が楽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引き篭もり最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

14 ：忘れられた名無しさん：04/10/31 03:07:09 ID:ihOBTo0D

>>12
ルート権て総合ダメじゃないんか？
いや、俺も知らないんだけど、そう聞いた

15 ：忘れられた名無しさん：04/10/31 12:05:38 ID:pM9/tFOg

>>12
>14の言うと通りルート権は与えたダメージ量が一番多いヤツが持ってく。
破壊魔法一発でＨＰ半分以上のダメージを与えてることになる。そうすると
>あきらかに敵のＨＰがすくなくなってから１発入れてルート権奪ってく
ってのがオカシくなる。
　恐らく、見えてないだけでタイムラグで一気にダメージが入っているように
見えるだけ。俺はネクロマンサー志望で破壊魔法も使うけど
魔法4,5発入れてから敵のＨＰが減り始めるなんでザラにある。

それに一発で半分以上ダメージ与えられる敵だとスキルも上がらなくて
美味しくないから、ドロップが金になるかクエストで必要かぐらいじゃないと
叩かないと思うよ。まぁ、あんまり気にスンナ！

16 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 05:43:12 ID:upPmTvWA

>>15
ちと、age

破壊魔法はFF初期の黒魔チックな凶悪さないか？
カネになる狩場は魔法と弓の独壇場。殲滅速度はやいし、ルート権ほぼもっていかれる。
魔法で半分へらしたら、他の敵へらしはじめるもんなぁ。遠慮知らずおおいんだよ

17 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 05:53:53 ID:/wMZgEKL

>>16
じゃ、お前も上げればいいじゃん

終了。

18 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 05:59:02 ID:axEF203I

---再開---

魔法も弓みたいに狙わないと当たらないようにしろ

19 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 06:00:56 ID:jziqlM4k

そんな時こそMPKですよ
2,3匹魔術師の方行ったら死ぬだろ

20 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 06:02:29 ID:XEi0zZAD

素手と牙
TTよりは強化された？

21 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 06:04:40 ID:7i9CQ+Ik

用は人が多いからいいように盾にされてんだろ

22 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 06:09:27 ID:IfZpB7nl

触媒使う魔法や弓が、近接と全く同じ価値ならそれはそれで大問題だと
思うが……別に魔法や弓が強くて当たり前とは言わんが、遠距離職は
継続戦闘力やHPなどのデメリットも背負っている訳だしな
粘着して嫌がらせ的に取られるならともかく、たまに取られるくらい
放っておけよと思うんだがねぇ
つーかそんなにツエーとか思うなら、一緒に戦ったらいいじゃん
これで万事解決ヽ(´ー`)ノ

23 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 06:16:47 ID:G/vl2DAi

>>22
魔法はたしかに触媒使うけど、近接攻撃は武器の消耗激しいから修理代かかるじゃん
触媒の値段より修理代の方が高く付くし・・・

24 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 08:37:49 ID:ypBTiCf/

>>23
何言ってるんだ？
触媒代＞＞＞＞＞＞修理費だぞ？

刀剣・魔法スキル５０前後
５０の魔法は一回１２G　乱発したらすぐ赤字(つД`)
マイナーヒールが使えるだけの剣士じゃ別だろうけどな

25 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 08:40:30 ID:BU/+SCUe

確かに序盤はWiz有利だろうね
でも、中盤からはWizの価値は下がる
近接職は、中盤から真価を発揮する
Wizが詠唱してる間に200ダメは与えられるし

>>23
触媒代より修理代が高いのは序盤だけ
中盤以降はWiz=金欠 War=金持ち
一回の狩りでWizは8Kとか使うみたいだしね...

26 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 08:45:29 ID:6/Nu6RG4

つーかな、お前等まずギルドを叩け。職業みたいなもんだろうが。

…戦闘系ギルドの連中、クエの報酬狂いすぎ。あれはマジでヤバイって。
生産系は軒並みクソ低いけど特に調理がヤバい。他人に売っても金にならねぇ。

調理師様に比べればお前等なんざ全員優遇されすぎなんだよハゲ

27 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 09:36:03 ID:Kl6JtDqF

>>26
危険を冒して戦ってますから！残念！

でも拙者、生産ギルド所属。痛いほど気持ちがわかりますから！切腹ッ！

28 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 09:49:48 ID:jfaDBVbT

>>26
調理は店売りが基本
猿肉でも焼いとけｗｗｗｗ

29 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 10:22:07 ID:tZ3IIvan

逃げ撃ちするメイジとか弓はうざいときあるね
普通にやる分はかまわんのだが強い敵に逃げ撃ちし出して
やばくなったら逃げる奴。ターゲットが俺に来るしさあ、
やばいと思ったら人のいないほうに逃げてそこで死んでくれ

30 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 10:36:30 ID:JF2+YOfm

今は色々ガマンしよう。なにせ、鯖が重すぎて同期取れない。
すでに誰かが叩いてるMoBに撃ち込むことも現状じゃ多々あるし。
（自分が戦闘してても他人には見えてない）

自分は鍛冶なんだが採掘でよくそういう事が起こるのよね。
人が掘ってるの見えずに、堀はじめたら急に表示されたりとか。
なので、自分がされても"見えてないんだろうな"くらいに思ってる。今は。

まあ、別に故意的なルート権争いだったとしてもNPだけどね。

31 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 10:40:04 ID:kiUhKlBf

ま　た　Ｆ　Ｆ　厨　か　

gaap独占てそらあんたのスキルが低いからだろ。
助っ人で行ったが近接攻撃力45+ぐらいなら先にぶん殴れればmeleeでも勝てるぞ。
つーか勝ったし。

んで攻撃魔法つかえねーやつは譲ってもらえばいいじゃん。
一人か二人独占厨がいてもその他のヤツと協力すればとれんだろ？
「助けてください。」「譲ってください。」の一言がなぜ言えないんだ？
そして独占してることを羨んでるってことは結局お前も出来たらやるんだろ？
同じ穴の狢だろーがよ。
ほんとにどこまでもオフゲ志向だな。ＦＦ厨は。

32 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 10:51:21 ID:squAcrS5

☆２つついてるような人が一撃で蝙蝠撃ち落としていく様はむかつくより、

みじめな気持ちになってくる

33 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 10:56:42 ID:lzZEkv+S

FF房へ
メイン戦士でもメイン職人でも魔法スキルさえ上げれば本職並に瞬間ダメージ出せますよ

34 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 11:04:33 ID:iZXPV+nE

破壊魔法が強すぎ言ってるのは初心者。
今はまだみんなの平均スキルが低いから際立って見えるけど。
しかしワラゲでは活躍できる。まぁじきに分かる。

35 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 11:14:56 ID:jfaDBVbT

>>31
gaap独占してる奴もＦＦ厨なのでその問題は回避されない。

36 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 11:47:04 ID:6QCatL84

エルモニーに必死な奴多くて萎える
ブラッド装備とかレア装備着て猿とか一撃で殺しながら回ってるし。

37 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 11:59:04 ID:2sge02Cx

開始前はにゅたおんあが色々な意味で話題になると思ったけどモニーに流れた感はあるな
スク水が来たらどうなるかわからんが

38 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 12:01:53 ID:DZuNlWkU

クエストなんて面倒だからなぁ・・・
イクシオン乱獲した方が早いだろ

39 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 12:02:00 ID:6/Nu6RG4

中の人がニート♂とエロ♀は腐りすぎ。あいつらマジで氏ねよ。

40 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 12:18:40 ID:XWla4oj8

ものまねとか酩酊とか使う人がいなくて寂しいです
あと剣装備してる人みんなが俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥ！
な感じがするのは気のせいですか？

41 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 12:26:48 ID:vszKMZCt

>>32
☆二つとかはクエストアイテムそこらへんでチャット売りしてるから。誰でもなれる

42 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 13:24:22 ID:9TjBCBsP

コウモリ祭りは本気でどうにもならんな。
必至こいてコウモリ削ってるのに一撃で持ってかれて
挙句の果てには足元に埋もれてるスライムに殴られて即死orz
そんな漏れだったが今では奴らの状況になってきたのでその気持ちも解る。
コウモリ取れない言ってる香具師らはスライム祭りに参加してスキル上げれ。
20代後半までサクサク上がるし、そのぐらいになればコウモリにFA取ればルート権は間違い無く取れる。
それまで金が持つかどうかが問題だがな…。

43 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 13:41:14 ID:jfaDBVbT

蝙蝠祭りはスキル上げればいいが
ヘビ祭りはどうにかならんか？

スキルさえ上げられない(つд`)

44 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 13:42:57 ID:JLrV9i6d

>>16
今は耐えるんだ
そして、ワラゲにいって叩き殺してやれ

45 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 13:49:28 ID:6/Nu6RG4

>>43
考え方を変えるんだ。まずスキルを上げてしまえ。(攻撃力だけでも)
そして２～３発でブチ殺せる敵にちょっと殴ってもらって防御スキルUPだ。

46 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 14:50:16 ID:Xe/hPAHb

>>44
ワラゲで叩きに行った瞬間に魔法で殺される

47 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 15:33:19 ID:VTt47a4t

叩いたり愚痴る前に読めって感じだな
http://www.moepic.com/support/faq.cgi?cat=N

48 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 16:42:52 ID:jfaDBVbT

>>47
さすがにスキルもまともに上がってない初級者の狩場を高ランクが荒らすのは違うと思うぞ。

ある程度スキルが上がった人用の狩場ならわかるがな。

49 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 18:51:08 ID:6/Nu6RG4

まぁ規約的には勝手にしろ、だけども結局の所は
初心者のとこで一撃ヒャッホイしてる馬鹿が人間的にどうなのよ？っつーだけの話だな。

50 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 19:37:35 ID:Xe/hPAHb

初心者ゾーンてヘビかコウモリか
どっちもクエMobだからそうなるのは仕方ない
PT組んでワンランク上にいくなり共闘場所に行くなりすれ

51 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 19:38:45 ID:9TjBCBsP

ﾋｬｯﾎｲと言うより、金稼ぐためには仕方ない罠。

52 ：忘れられた名無しさん：04/11/01 22:47:03 ID:6URyTmeo

つーことはだ
初心者ゾーンに金策クエMobを持ってくる蜂が馬鹿ってことかな？w

53 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 01:07:34 ID:L7JgEUGu

蝙蝠かってる椰子についてだが、今日やっと一撃で半分以上減らせるようになったんだけど

あれは、たしかにうまいわ…一撃でルート権もっていけるからぼろもうけ…

54 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 01:31:06 ID:wINJ6hm8

ボロ儲けっていったら、ミーリムの海ヘビ狩り地帯。
1匹１５くらいヘビ肉出すから武閃クエ利用すれば1匹６００Gくらいの収入なわけで

55 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 01:45:35 ID:qO+yrKeu

初心者ゾーンの上にも金策Mob置いて、そっちの方が
強い人にはトータルで有効ならいいかなって気もする。
つーか多分、そうなると思うけど…。

インフレが問題になるゲームもあるけど、ぶっちゃけ
貧乏ゲームよりは精神的にマシ。
金が稼ぎやすくて使い道がいっぱいある、それでいて
稼ぎまくらないと強くなれない・ゲームが進まないほど
締め付けなければ…ってバランスが多分難しいんだろけどサ。

まあ今はMobの数が足りないだけだろうよ。
ログインゲームってこと自体がユーザー過多の反映だし、
ZONE人数でMobの沸きを調節出来るように…そういうMMOってないのかな。

56 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 01:53:29 ID:C1Zs/cK/

>>54
海へびって、どこにいるの？海の中か？

57 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 01:59:29 ID:NOEfg8bX

生産者からするとＮＰＣ修理は高いから
生産者に修理を頼むってくらいのバランスがいいな
どっちでもいい、むしろ買い換えればいいっていう状況になると
生産は面白くなくなる

58 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 02:20:42 ID:qO+yrKeu

>>57
IDが惜しいなｗ

まあ買い換えればいいにしても、ある程度のランク以上の武器は生産じゃないと
作れないとかさ、付加効果ついたのは店じゃ買えないとかにしたらどうかな。
んで、FFXIみたいに生産スキル上げに莫大な金(スキル1上げるのにリアルマネー
換算するとウン十万円とか)と時間を必要としたり、完成品に必要なアイテムが
日単位の取り合いで落とす確率20%とか、そういう高難易度にしなければいいんじゃ？
割と簡単に手に入る材料で、結構いい性能・グラフィックの武防具が作れて、
それ使っても普通に遊ぶ分にはそうストレスを感じず、それでいて数時間の狩りで
潰れるから数も捌けるって感じで。

あとは生産品に銘を彫れるとかも必要だと思う。

ドロップ最強にしたらヤバいと思うね。

59 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 02:39:13 ID:wINJ6hm8

>>56
斜めになった難破船の上で待ってるとやってくる
競争率高いけど1匹ルート権ゲットできれば黒字

60 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 02:49:10 ID:Tkq4vg1v

ルート権最強は弓
公式に横殴りし放題になったのでこれから地獄だよ

61 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 02:50:30 ID:9ZqpcU6n

>>60
なかなか当たらないよ

62 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 02:54:32 ID:Tkq4vg1v

>>61
MOB相手に外すのはキーコンフィグの問題じゃないか？

63 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 02:57:59 ID:9ZqpcU6n

>>62
ロックすれば当たるけど、近づきすぎて素手で殴っちゃうから
ロックをしないで上手い具合に狙って撃つのがむつかしい。

64 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 03:08:31 ID:qYatnnyW

FPS的なものを期待すると、がっかりするほど当たるけどな。弓。
ロックなんぞ必要なし。むしろ邪魔。

65 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 03:34:19 ID:+M+Bbx7w

ヘビ肉は奥に行けば大量ドロップするのが要るからまだいい。
コウモリはあまりに近すぎる上に他の場所と比較してもドロップ率が優秀すぎるのが問題。
フォレールのクエは当分あれしかない＝ギルドポイント貯めるにはコウモリ乱獲が近道ってのも終わってる。

66 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 06:15:21 ID:r5obAtnl

ま、この時点で

初心者→何も狩れずに金欠→金無くなり挫折
強い人（高ランク）→ギルドクエウマー→初心者キャンプ枯らす

っぽくなってるが人減れば解決するかな。

67 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 08:46:26 ID:Tkq4vg1v

>>66
そもそも必要以上にギルクエの報酬が良すぎるのが問題だよな

68 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 09:19:46 ID:bVnLoIz6

>>67
脳筋ギルド限定でな。

あいつら理不尽に報酬高すぎ。素で死ね。

69 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 09:50:55 ID:X9f9zpTT

いちおう、テスターなんだから、
愚痴いうなら修正案をハドソンに送るといいよ。
これからのためにもな。
新規が入ってこなくなったら、活気が失われるのは避けられないし。

漏れ、積極的に変な行動とってバグ見つけたら報告してるよ。
今朝もひとつ見つけた。

70 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 10:00:37 ID:/bYRxiX1

>>69
偉い。

71 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 10:29:18 ID:NQyYrqiC

>>69
逮捕されないようにな

72 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 13:13:39 ID:z6w7uuNX

つーか弓は普通に狙わないと当たらないしな
自動攻撃だとミスザマークになりまくり
最初は俺もミスしまくっていたが、普通に狙えるようになってから当たってきた

ちなみに初心者の頃はコウモリを廃人に狩られまくるのが嫌になって他の場所まで行ってたよ
わざわざクエストにこだわる必要も無いと思う
狩られまくるのが嫌なら、他の場所でレベルあげしろ
つーか金欲しいならウォリクエストで稼いで来い。それからフォレ戻ってこい

73 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 16:37:32 ID:fnqtTIea

てか、なんで時間掛かるのにわざわざ低レベルで狩ろうとするんだ
混んでるのは目に見えて判ってるんだから
スキルあげてハンタとかロング装備してからポイントあげりゃいいのに・・・

俺は最初行ったときにこれは無理だと感じて
ハンタ装備できるようになってからランク上げたよ

74 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 16:43:53 ID:PV0Awufz

現状結局

・最初っからフォレやるな

に落ち着くわけだ。
10mダイブという関門もあるしな

75 ：忘れられた名無しさん：04/11/02 20:43:39 ID:nxvpIWgL

盗撮カメラマンスキルが70まであがりました、石どこにありますか？

76 ：忘れられた名無しさん：04/11/03 03:15:37 ID:TjDp+JYH

料理ギルド万歳！！！

自分だけ肌や瞳の色が違う子の気分が満喫できます！！！！！！

77 ：忘れられた名無しさん：04/11/04 02:55:07 ID:WPBM4rKY

ウォは糞

78 ：忘れられた名無しさん：04/11/04 03:08:28 ID:HUclqD/G

武器とかはもうちょい上がり易くしたほうがいい希ガス

79 ：忘れられた名無しさん：04/11/04 07:17:35 ID:dczqMnHb

というかもう今の時点で、ヤバスギるぐらいスキルあがりやすいと思うんだが。
特に他のMMOなんかと比べたらな。

まあそのヌルさが、いいんだけどな。
別に廃プレイせんでも普通にいけるし。

80 ：忘れられた名無しさん：04/11/04 09:38:54 ID:H0keH0PZ

このぬるさでも大丈夫だろう、ワラゲや闘技場でのPvPを作りこんでいけば。
新規の人でも上手くなれば、1年続けてる人を倒せる可能性があるぐらいの方が燃えない？

81 ：忘れられた名無しさん：04/11/04 10:35:08 ID:zAPceb3L

このスレは職叩きじゃなくて、スキルバランス等の考察スレという名目で運用しようぜ。
スキルや職に関して建設的な話をするってことで。

とはいえ、俺はフォレギルド所属なんだが、コウモリ狩りの惨状はよくわかるなあ。
今弓３０で星ふたつになったところだけど、ちょっと前までコウモリクエスト、
やっていたよ・・・
俺自身、クエストうけはじめた当初、星２つある上級者にがしがし狩られて
なかなか手でなかった。
スキル値低いから命中わるいので、矢がどんどん消費されていくうえに、
上級者とタゲがかぶると間違いなくルート権もっていかれる。
結果として矢代だけがかさみ、クエストの報酬は一向に手にはいらないという
バランスだった。
スライムとか撃つとスキルは上がりまくるが、矢もおそろしい勢いで減るので、
ジリ貧になる。下手すると詰みかねん。

それでも俺がなんとかなったのは、俺がクエうけはじめたころはまだフォレギルドの
メンバーがすくなかったということだけだった。
だから、ポジショニングさえなんとかなれば、どうにかルート権を得て
クエストアイテムをためることができた。
今の人はきついかもしれないなあとおもう。星ふたつになったので、コウモリは完全に足洗う予定。

フォレギルドのクエストは、星１つで受けられるようになるクエストの
手間と報酬がつりあってないのが一番の問題だとおもう。
MGのハンティングボウあたりがないと正直狩りにならない相手だし、Roberは金もってるから
定点沸き待ち多い。
クエストアイテムを買い取りするのも手だが、クエストアイテムを仮に一個２０で買い取る
ことができたとしても、コストは２００Ｇ、対する報酬は３００Ｇ。
移動等の手間も考えるとどうにも割にあわない。

このクエストの報酬を上げるだけでもだいぶ状況はかわるとおもう。
あとは、弓スキルが一定値以下のフォレギルド員には、初期の食料や包帯のように
矢が支給されるとかだったら、みんなカツカツにならずにスキル上げができるんだが。

82 ：忘れられた名無しさん：04/11/04 11:44:54 ID:7lYo9aa0

位置ズレのせいで無駄な矢を消費しまくってもうお金がないです；；矢300消費して弓スキルはやっと3・・・
矢を作成するにはどうしたらいいでしょう？載ってたけどわかりずらい・・
伐採と弓作成のスキルは持ってます。
あと初期の食料はフォレギルド近くだとどこにいるのでしょうか？すれ違いだと思うけど質問スレが見れない。。

>>81
まさにその状態・・お金なくて詰みそうです・・

83 ：忘れられた名無しさん：04/11/04 12:06:20 ID:JA/Uu0G9

弓強いとか言う奴、弓やったことあるか？
スキル40弓しか存在しない、弓技強くない、耐久10 ETC...。
近接のが強いだろ。

84 ：忘れられた名無しさん：04/11/04 12:38:25 ID:WOhzUMnW

フォレギルドって初期育成の環境としては最悪だろ
狩り場狭くてコウモリ秒殺だし、コウモリが余裕になっても周辺に適当な敵がいないし
敢えて別のギルドから始めるのも手だと思われ

85 ：忘れられた名無しさん：04/11/04 14:18:41 ID:zAPceb3L

>>82
いくらなんでも効率わるすぎる気もするけど、
あの状況で稼ぐのはやはり難しいでしょうね。
Ｄ鯖なら矢の援助くらいならしますよ。
これさえなんとかなれば弓職としてやっていけるでしょうから。

86 ：忘れられた名無しさん：04/11/04 15:07:54 ID:SpOQIUgH

>>82
アルビーズの森には食料くれる人いない。
ビスク、ムトゥール墓地、ネオク高原のネオクラングの3箇所のみ。

フォレギルド員にならないと調教スキルもらえないと思って入ったが
あっという間に矢が尽きたんで　採掘して生計たててた。
いまじゃ、堀スピード速いのがうようよいるんで採掘もD鯖じゃ×。

フォレギルドを最初に選ぶのはかなりのマゾだと思う。
ギルドの周辺敵状況が悪いだけなのだが。

スレ違いスマン。

87 ：忘れられた名無しさん：04/11/05 22:16:04 ID:khiQRhQD

ポールシフトって何の意味があるのかさっぱりわからん

面白いからいいけどさ

88 ：忘れられた名無しさん：04/11/06 03:27:01 ID:ZSnJ6Faz

同期オカシイくてまともに向かい合って殴ることすらできねぇのに、
敵の位置変更させる（向き変えたり後ろに吹き飛ばしたり）するスキルばっかの素手＆キック。

こんなの使ってるやつはマジで負け組み。さっさと槍でも持てば？いや俺のことなんだけど。

あとギルド別の格差が恐ろしい程あるよな。
アルケイナ（名前微妙）、最初からあるクエで400って何なんだ。

89 ：忘れられた名無しさん：04/11/06 03:30:30 ID:i49uq3VG

コウモリはマラソンがめどいのでやっぱり武閃のヘビが最強金策。

サイドキックは弓打てるくらいふっ飛ばせば面白かったんだがね。

90 ：忘れられた名無しさん：04/11/06 11:34:32 ID:3nlz75pt

～⌒～⌒～⌒～／⌒＼～⌒～　　　　　オラオラ、たまちゃん様が鉱石ゲットしちゃうぞ～？
⌒～⌒～⌒～／　｀・ω)ﾐ　　　　　　　　　　ひれ伏せ無能な糞人間共めが！！！
～⌒～⌒～⌒～ U彡～⌒～⌒～⌒
～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～

91 ：忘れられた名無しさん：04/11/07 02:03:53 ID:pQzHvWwd

とゆーか非生産部門は儲かりやすいようになってると思われ
消費者がカネ持ってないと生産者に存在意義が…

92 ：忘れられた名無しさん：04/11/07 18:08:19 ID:k6fK71kE

生産部門によって格差があるのは一体。
儲けたいならこの職業にしないと、みたいなのがあるのはどうかと思う。

93 ：忘れられた名無しさん：04/11/07 18:34:27 ID:YK6kz7mU

ある意味リアルだが・・
MMOとしては○○をやっていると、どこでも□□が作れて便利みたいな魅力で分布を図らないと宜しくないな。

94 ：忘れられた名無しさん：04/11/08 23:04:18 ID:qqGf1iol

生産業は手間かかる癖にそんなに儲からない。
ＲＡのとき漏れは生産系だったが、同業者は全体と比較しても少数派だった。
openβで初めてＭＯＥをやったが、炉の周りの人だかりをみて驚いた。

95 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 07:00:55 ID:eZxNEe1c

弓なんか60弓が今未実装ぎみだし、恐竜、デスナイトなどの後半はルート権最強は戦士ですよ？
森の恐竜を例に出すと弓75でも魔法強化戦士にはルート権ほとんど勝てない
5回に一回勝てればラッキーなくらい

人多いと擦り付けってある程度事故だと思うんだが？
弓やってみると解るかもしれんが、ある一定の距離離れないとパンチが出るから離れなくてはならない。
くっついていると攻撃できないんだかられなどうすればいいってんだ？

タゲの取り合いもむしろMobにあった狩場を選べばいい事
飛んでる敵、タゲ取りやすい敵に接近職でかけてく方が低脳だろ？

ほとんどのMMOで厨職は戦士これ定説、勇者様思想強すぎ

96 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 07:09:28 ID:eZxNEe1c

↑とFelt様がおっしゃっておりました

97 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 07:15:16 ID:JZ4O9vO3

それよりお酒が高い。無茶苦茶高い。
ウォッカじゃないとすぐ酔いがさめてやってられない。でも１つ100G

98 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 07:33:00 ID:LCZXxN5S

>>95
ほとんどのMMOでは最強厨は弓。
弓が辛いとか言ってる馬鹿は遠距離攻撃のアドバンテージを考えるべき。
空飛んでる敵、巨大すぎる敵、攻撃力の高い敵を遠くから悠々と攻撃できるんだからそれ以上求めるものはないだろ。
嫌なら剣を持て、魔法で戦え。

99 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 07:36:49 ID:shlNedDX

>>98
弓に限らず、大抵のMMOでヤバい職は
・遠隔攻撃
・攻撃力、命中の計算式その物が独立
・瞬間火力が高い
・実はたいして負担になってない銭投げで自分は強くても良いと言う免罪符にする
これらの要素が多ければ多いほど中の人がヤバい。つまり弓＆魔法最悪

100 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 07:45:46 ID:w1LRpXcr

>>98
弓はPreでは強いだろうけどWarageの集団戦になるとラグで命中判定すら出ない悲しい職業なので許してあげましょう（笑
あと、金属武器より武器の耐久低いのに大工やってる人少ないから武器の供給も少ないし

101 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 08:08:33 ID:jYGcgNN8

>>100
そのうちラグは解消されるかもわからんね

102 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 08:18:27 ID:hW0lmZUW

一万年問題と同時期くらいには直るかもな

103 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 08:20:10 ID:mAOEqmwi

弓はジグザグしてりゃ普通にかわしたりできる

104 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 08:29:02 ID:Nsq0feGo

敵いねーから堀まくってたらマイナーになりますた(´･ω･`)

105 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 08:30:26 ID:8I/K0zaA

じぐざくで避けられるのは良いんじゃない？飛び道具だし。
という訳で、タゲ以外にも命中判定欲しい。
まぁ。ラグ無ければだけど…。

106 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 08:52:54 ID:96AhNVN4

ﾌｫﾚ員な漏れからも一言

ｸｴがﾏｿﾞいのは仕方ないから、どーしてもGP貯めたい時意外は
ｸｴしないのが正解と思う　漏れなんて弓50でまだ★１
普段はｲｯﾁｮﾝやｵｰｸで金稼いで弓代に当ててるので問題ないし
武器も常時2個持ち歩いて長期戦にも何とか耐えられるようになった
そろそろﾛﾊﾞのﾙｰﾄ取りが楽になりつつあるので耳取りいこうかなー
位のｽﾀﾝｽでいいかと

初期狩場のｺｳﾓﾘ見てると、引き打ち出来てない香具師が多いので
FPSﾓｰﾄﾞ+慣れるまでﾛｯｸﾀｰｹﾞｯﾄ使えばそこそこﾙｰﾄ取れると思う
前鯖のﾌｫﾚ諸氏、がんばろーな　ﾜﾗｹﾞ弱いけどな・・・orz

107 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 08:58:32 ID:qP9xfyZ+

>>106
うちのアルケは「GP」ためるためじゃなくて金溜めるためにクエやってるから羨ましいよ・・・
ずっと貧乏なのかな

108 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 09:01:09 ID:shlNedDX

>>107
本気で殺すぞ

109 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 09:04:47 ID:hW0lmZUW

>>108
通報しました

110 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 10:55:15 ID:GWXoTi7J

暗黒師なんてルート権のるの字もないわけだが（´・ω・）
クエストで金貯めれなかったら詰むぜ…

111 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 10:55:41 ID:aDYtgPU4

片手武器の意味がありませんな
威力低いし振りが速いのは劣化早いだけだし
盾装備できる利点も両手武器で盾持ち替えガードのマクロ使えば同じ事だし
もともと盾ガードが通常攻撃に割り込んで発動できるので使い勝手が良い

修正されそうだ

あとガード殴りも修正されるかな

112 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 10:56:18 ID:hW0lmZUW

>>111
ずーっと言われてるけど修正されない

113 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 11:00:50 ID:6L1pplGb

弓きついよう・・・コンポジットボウが合成繊維シート未実装（？）でＬｖ７１の弓が無いから
弓Ｌｖ６０でもらえるシップ装備（攻撃力５１）が最高だぞ・・・矢もウッドアロー↑ほとんど出回って無いし。
Ｌｖ８１になったらウッドゥンバトルボウでうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗになるかもしれんが。

114 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 11:07:02 ID:msaAkkvk

弓職選ぶ香具師はＲＯ厨
戦士職選ぶ香具師はＦＦ厨
生産職選ぶ香具師はＵＯ厨
以上独断と偏見の職業感でした

115 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 12:31:02 ID:96AhNVN4

>>113
ﾛﾊﾞｱｰﾁｬｰが毒矢20本落とすけど
20本程度じゃ殆ど意味ないしなぁ
・・・耳狩りついでに集めに行くか

116 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 13:04:32 ID:mnh1vCZR

2ndテストの頃って弓の耐久こんなに低かったか？
少なくとも今ほど頻繁に修理通ってなかった気がしたが。
それでも、銃器とか普通に耐久23とかあるし……。
弓の耐久も２３にしてくれよ。これだけ修正してくれれば文句無いしorz

117 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 14:06:03 ID:6L1pplGb

>>116
他の武器の１/２～１/３くらいだもんな。ただでさえ矢の消費とかあるのに（'A`）
まぁディレイが長い分壊れにくいにかもしれんが。

118 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 14:17:56 ID:shlNedDX

>>114
＞戦士職選ぶ香具師はＦＦ厨
今のFFは狩狩黒黒ファンタジ－だぞ。よってアルケか弓。

119 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 14:49:56 ID:1SpMaPi2

武器の持ち替えに時間がかかるようになるといいんだがな
武装解除系のテクニックも現状あんまり意味ないし

120 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 19:40:59 ID:Z5goQh3g

釣り最高！

121 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 19:46:49 ID:8iuuOUud

弓で生産な漏れはURO厨というわけですねセンセイ！！

122 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 20:41:25 ID:qP9xfyZ+

>>118
それいったらROだって騎騎モンクモンク
ネトゲでこんなこといってたらキリがねー

123 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 22:00:55 ID:JabJY8bz

職たたきなどはマジでFFとROだけにしてくれ・・・

124 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 22:20:25 ID:wSXwA5e8

>>122
あれ、そんなモンク需要あったっけ？

125 ：忘れられた名無しさん：04/11/09 22:39:42 ID:maqXsPTU

ＭＯＥは明確な職叩きというのは無いかもわからんね
某スキル某技がUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE、または使えNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
というのはありそうだが

126 ：忘れられた名無しさん：04/11/10 00:15:53 ID:P7tQU0ml

最近魔法より弓がうぜぇ。共闘の場所でもどこでも普通に弓うちまくってルート権奪い過ぎ。

127 ：忘れられた名無しさん：04/11/10 00:58:16 ID:/PyiBJQE

銃はいいのかよ

128 ：忘れられた名無しさん：04/11/10 01:03:01 ID:izG+wkby

それって単にそいつ（弓使ってる奴）のスキルが高いだけだろ
同クラスの強さなら刀剣でも余裕で取れると思われ

129 ：忘れられた名無しさん：04/11/10 03:40:19 ID:B9+TPAZr

>>127
銃は一撃でかいから一発で体力半分、とかだとヤバいけど(それくらいLv差空いてれば誰でもウザいが)
基本的にスキルの関係で瞬発力は無いからルート権自体はそれほどでもない。

つーかそろそろ核心に触れるぞ。
テンプルナイトの奴マジ大杉。つーか存在してるだけで重くなるからとっとと氏ね。

130 ：忘れられた名無しさん：04/11/10 04:11:11 ID:pWQgQxdN

>>129
スキル構成のバランスがいい＆仮仕様が本仕様よりあからさまに強いなんて反則だわな

131 ：忘れられた名無しさん：04/11/10 07:42:30 ID:0Hr2gnv2

>>129
同意
テンプルナイトの本来のシップさっさと実装してくれよまじで(;´Д`)

132 ：忘れられた名無しさん：04/11/10 10:32:49 ID:B9+TPAZr

刀剣
キック
盾(適度に)
戦闘技術(欲しいスキルまで)
回復魔法(欲しい魔法まで)
神秘魔法(欲しい魔法まで)
攻撃回避
筋力(前程のみ)
包帯

それに基本的な着こなし、持久力、精神力、持久力を適度に分配すれば
常時強化の掛かった二刀流(現在不可)で振りの早いテンプルサムライウォーリアの完成だ！

何それ

133 ：忘れられた名無しさん：04/11/10 15:54:52 ID:xibu5z2d

最近はペット使いがウザイ。ペットぞろぞろ引き連れて、ペットにだけ戦闘任せて育ててるヤツ。
たいてい殲滅力弱いからダラダラ時間だけ食って次ぎ沸いてこないし、横槍入れればブーイング。
自分タゲられたら周囲を巻き込んで逃げ回った挙げ句にタゲなすりつけて自分はドロン。

てめえのケツも拭けねーんならくんな。適正狩り場で狩ってろ。マジ勘弁。

134 ：忘れられた名無しさん：04/11/10 16:19:15 ID:GF9Eubnq

>>132
それほとんど俺だ・・・
戦闘技術まだ30代なんでセイバーですが・・・

>>133
共闘場で象さんが激しくうざい。

135 ：忘れられた名無しさん：04/11/10 17:33:23 ID:DBu6F1Ij

狩場で文句たれる奴、90㌫以上　武　閃　間違いない!!

136 ：忘れられた名無しさん：04/11/10 21:03:33 ID:8fd5kPog

ルート権争いに関する独断と偏見

刀剣＝文句なしにルート権争い最強、攻撃力が高いし攻撃速度も速い、最強大好き様ご用達。
槍＝刀剣ほどじゃないけど強いことは強い、そこまで気にならない
棍棒＝ルート権だけなら刀剣＞槍＞棍棒。PAではパットしない
魔法＝他人を盾にしないと辛いのか、横から殴るウザいのが多い
弓＝別に魔法に比べればたいしたことはない
銃＝一撃の威力は刀剣くらいあるようだが攻撃速度が遅いのでたいしたことは無い。

刀剣＞魔法＝槍＞棍棒＞弓＝銃　な印象

137 ：忘れられた名無しさん：04/11/10 21:12:43 ID:p+VBXRml

存在すら忘れられた素手

138 ：忘れられた名無しさん：04/11/10 21:14:06 ID:8fd5kPog

>>137
俺が素手だからあえて書かなかったんだ('A`)

139 ：忘れられた名無しさん：04/11/10 22:10:11 ID:4ibyIaSq

刀剣って一番強いのか

140 ：忘れられた名無しさん：04/11/10 22:12:44 ID:B9+TPAZr

なお、>>136はスキルフル使用の火力MAXモードのお話です。

…弓の評価もっと高いだろ。スキルループが半端無いって。

141 ：忘れられた名無しさん：04/11/10 22:55:34 ID:8fd5kPog

>>140
ああ、そりゃ俺が強い弓使い見てないからなだ
弓だとダメージいくつ与えてるのか分からなくてよ
訂正求む、評価はスキルフル使用火力MAXでもいいとおもう、主にAsmodaiでの評価ね

142 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 01:04:42 ID:tQh9FSGF

ゾーンインフォで見ると複合シップで多いのは
サムライ＞＞＞＞＞アルケミ＞＞＞＞酔拳＝テンプル＞その他
って感じだなぁ。
サムライはやたら多いけどウォーリアー全然見ないな。

143 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 06:17:08 ID:lfOiBrs/

いかん、最近テンプルナイトや武器にびりびり青いのつけるのって
どうするんですか？って聞く人を見るとイライラするようになった。

144 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 13:55:22 ID:18tDA92W

うちの知り合いも「強いから別垢取って天麩羅にする」とか言ってたな
悟りどころか賢者フル使用したサムライを簡単に捨てるなよ、と
そのくせ「ノアピに金かかりすぎ」とか文句言われてキレそうだよマジで
俺も必要スキルが1つ足らないだけなんで天麩羅やれるんだが
どうにもやる気になんねぇ…狩場が同じになるだけでｳｾﾞｪと
思えるようなシップに誰がなるかってーの('A`)ﾉ

145 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 14:06:59 ID:SrNhtyuN

わざわざ作り直す理由が見当たらないんだが

146 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 14:14:05 ID:XPBGo55k

テンプライラネ

147 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 14:39:11 ID:er6DuUEA

狩場では武閃のヤツ(次点でアルケイナ)にLoot権を根こそぎ持っていかれて、
街では「バルドスの肉300Gで売ります!」と来たもんだ。
もうね、アフォかとヴァカかと。

148 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 15:33:25 ID:4rY39TlU

>>145
仕様変更されたらメインに変えるんだろ

149 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 15:41:29 ID:NVzr2jgL

天麩羅騎士は仮仕様だからな他のも、でもオープン中に変更するんだろうか？それより鍛冶屋よもうちょい安くしろ

150 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 15:43:53 ID:xzRAyu7k

>>147
藻前も釣りしようぜ
釣りはいいぞ
まあ、高級魚は強力pet連れた香具師に根こそぎ持ったれるけどナ（'Ａ`）

151 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 15:47:14 ID:JQ4ey5xA

>>149
ちなみに、何が幾らで売っていて高く感じたのか教えてくれ。

152 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 16:03:34 ID:MxOzjySX

>>149
安くしてやりたいが鍛冶の賢者の石が高すぎて安くできん

153 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 16:04:54 ID:NVzr2jgL

>>151
店に置いてない物かな、あと純生産は必死な奴が増えたからはもうちょい愛想よくしろって事だ

154 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 16:30:16 ID:JQ4ey5xA

あれだな、材料にインゴいくつ使うか分かってない買い手が多すぎだな
サイトで材料調べて、その素材売りoocでも小一時間眺めてれば
およその原材料費は分かりそうなもんだがなぁ
まぁ戦闘職が知る必要も無いが・・・

どのみち>>152の言うように石が行き渡らない限りだめだろうな

155 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 17:11:44 ID:guC6XdIq

>>154
皮だのなんだのややこしいのに調べてこいってのが無茶だろ

156 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 18:21:44 ID:Y6Qypl+3

とりあえず魔法の単体火力が強いと思ってる奴まとめてうざい

157 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 18:24:21 ID:xYw2Wbbm

天邪鬼じゃない限り
初心者はたいがいテンプルに行き着くような気がする

158 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 18:32:03 ID:052rX7BY

魔法も弓も鍛冶も複製も他も皆仲良くすれば良い
刀剣以外は。

だって文句垂れてる香具師は全員

天麩羅内藤様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

159 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 18:47:06 ID:Y6Qypl+3

普通に最強だから初心者じゃなくてもテンプルだと思われ。

つーかね、言っておきたいんだけど。
精神85破壊75の俺が手持ちの最強威力(というかカオスフレア以外で最強)の魔法(バースト)を撃ってダメージ60とかなわけですよ。
マナ使って、触媒使って、唱えてる間避けるか集中で耐えるかして、長々と詠唱して、だ。
ぶっちゃけ同程度のスキルレベルある近接と取り合ったら、よほどのことがない限りルート取れないよ。
特にテンプル様相手だと敵のHP40%削るまで独占出来ないとまず勝てない。
俺が独占で先に30%削っても、俺があと20%削るよりテンプル様が50%削る方が早い。そのくらい違う。

だいたい、Wizにルート取られたとか言ってる奴、一体どうやって取られたんだ？
共闘スキル上げでbuff無し＆通常攻撃のみ、とかじゃない限りスキル同等のWizにルート取られるような奴は相当のアホだぞ。

160 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 18:54:49 ID:v+BWlmug

>>159
まあ、わらげでおもっきり凹れるから我慢しようや
ノアピも複製神のお陰で安く手に入るしな

161 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 19:02:38 ID:052rX7BY

まぁ勝手にテンプルはpreageで俺tueeeして
複製でレア装備下がってる事に一人で切れてろと

その頃他全員ワラゲでワイワイ

162 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 19:25:18 ID:yS/zDofR

>155
代わりに調べてやったぞ。

スケイル：レザー一式＋いっちょん鱗4＋ストラップ4＋インゴ51
チェイン：レザー一式＋アイアンインゴ18＋インゴ53
プレート：レザー一式＋粘結材4＋アイアンインゴ2＋金物ヤスリ4＋インゴ118

*粘結材：樹脂＋火山灰(調合16+)

インゴは安めに見積もってもカッパー50・ブロンズ100・アイアン150・スチール200・シルバー400ってとこだろう。
あと、上位素材のプレートを安定して作れるのは賢者2個成功してる人間のみ。

163 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 20:14:45 ID:SrNhtyuN

>>159
後半つらいのは散々言われてた事
スタート直後の破壊魔法は確かに高威力だし、叩きが事実に反してる訳でもないだろう

164 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 20:23:08 ID:Y6Qypl+3

>>163
「ルート争いで」破壊が強いってのは、明らかに脳内だろ。
破壊が強いのなんてせいぜいスキル50までだし。

165 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 20:31:54 ID:Y6Qypl+3

強い=棍棒相手なら開幕からお互い全力で打ち込んで詠唱中断が無ければルート権取れる、くらいな。
刀剣相手だと30くらいでもう辛い。
70とかだと刀剣の通常攻撃にすら勝てない。

166 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 20:42:48 ID:CfOxhXsv

>>163-164
もちつけ
言ってる事は変わらんじゃないか

167 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 21:33:06 ID:4VGJanIq

ばーすとが６０だとお前ＷＩＺじゃないだろ。そんなのおれでもだせるわっ

168 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 21:37:38 ID:pMDpGyUq

このｽﾚまとめ

自分より攻撃力が強い人→共闘で全部ルート取ってアイテム奪われるのｳｾﾞｴ
自分より攻撃力が弱い人→チマチマ殴って一匹倒すのに時間かけてPOPしないのｳｾﾞｴ

169 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 22:06:56 ID:Y6Qypl+3

>>167
日本語plz

170 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 22:12:43 ID:Y6Qypl+3

当たり前だが、バースト一発で死ぬような雑魚なら80とか90とか出るよ。
>>167の脳内WizはDKとか相手に一体どのくらいのダメージ出してるんだろう。

171 ：忘れられた名無しさん：04/11/11 22:44:04 ID:TUUxGvZV

>>162
そういえば上位素材のプレート一式と鍛冶賢者の交換希望とか言うアホがいてﾜﾗﾀ

172 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 02:01:10 ID:SGN5XCU0

刀剣ウザ過ぎｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ

173 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 03:24:08 ID:RYUBn3Fc

銃がうざいです
自分も使うけどうざいです
ノックバックがうざい？
あてにしてたノックバックがなかったときと、
こちらに滑ってくるときがさらにうざい！

174 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 03:33:08 ID:mh67ui4b

料理意味ねーって言ってる奴氏ね。
素手弱いって言ってる奴も氏ね。

175 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 03:55:39 ID:Dy8yqu3Q

あー、天麩羅内藤様の電波受信強すぎ
中の人から溢れすぎて敵までダメージくらってるよｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

176 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 04:19:22 ID:7aP1Cq+V

精神破壊95超えた辺りで破壊が刀剣逆転するけどな。レジスト低い相手限定だけど。
カオスのノックバックで刀剣の奴ら空振り＆ロックターゲット解除。
WIZでもアスモ80%位取れるよ。他のスキルの振り方にもよるけどね。

177 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 04:50:04 ID:9NZwSpTu

>>176
しねよ

178 ：纏めて巣窟へ帰りたまえ：04/11/12 05:05:33 ID:cPlnIfPS

　完　全　ス　キ　ル　制　R　P　G　で　職　叩　き　と　か　無　意　味　

179 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 05:15:24 ID:EnNzOKUa

テンプルナイト厨ＵＺｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

180 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 05:25:03 ID:amiWAmay

おまえら、ゲーム内のエフェクト切れ！おれのPCペンIII８００だから。
切ったら、天麩羅さまのパリパリもなくなるぜ。
て、オレも天麩羅なんだが(´・ω・｀)

精神ゼロ、魔力ゼロだと、追加ダメすくないんかな。
お前らがいうほど、追加ダメでかくないとおもうけどなぁ。
片手武器で振りはやくしてんのか？

まぁ、オレってばかっぱーグーレートソードまでしかつかえないからルートとれんけどね
ペットもち弓使い、鎌つかいが凶悪だね。ジョブっつうより、強い武器が問題だとおもうぞ？
素手にも、格闘武器もたしてやりたいね。武器こわれても安定性あるってことで、最強にならん程度で。
天麩羅素手はもしかしてつよいんじゃないの？傍目ばれないし、けっこう潜伏してそうだ。

181 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 05:29:30 ID:qBM7W7Y2

またＦＦ厨がごちゃごちゃやってるな

182 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 05:31:59 ID:amiWAmay

>>177
おい、もしかして、>>176は真実なのか？
お前のレスによって破壊に疑惑の目がむくようになった。

>>181
FFに詳しそうなあんたは何厨ですか？

183 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 05:34:40 ID:ycrcEc0c

触媒が高い？

罠なんて一番安いので一つ１０Gだぞ。
しかもそれ使っても通常攻撃一発よりダメージ低い。

184 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 05:35:15 ID:EnNzOKUa

職業叩き＝ＦＦ厨
キャラを性の対象にするスレ＝ＲＯ厨

185 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 05:42:03 ID:XOgv9bQL

>>180
素手ならテンプルパッシブ取るよりも神秘50まで鍛えてFzB覚えた方が
使わない刀剣スキルを上げるよりも、よっぽど無駄がないと思うが…

186 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 05:46:19 ID:amiWAmay

うーーん、天麩羅そんなつよないんでは？
刀剣スキルたかくって、回復他、魔法つかえるって象徴ではあるけど。
まぁ、職業っていうと、なんか、めだってるからたたきやすそうだけどね

たたくべきはスキルだね、刀剣１００あったら天麩羅であろうがどうだろうが強すぎってことなんでしょ
他にも、魔法、弓、スキルなどで、凶悪なのひそんでるぽいけどね。

>>185
なるほど。スキル８５０しばりあって、あげさげ自由なんだし、オリジナリティでいけばいいよね。
オレはたまたまテンプラになただけなんだが、、大杉になるとウザいお前らの気持ちもわかるよ、、

187 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 06:06:31 ID:oBzlNYTS

単純に刀剣武器が強いだけじゃない？
一番ダメ与えた人が１で他が０っていうのが問題かもね
戦闘に参加した人は全員ルートできてダメージによって量と質を変えるとか。

188 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 06:07:33 ID:n/VOI9Uu

凄くわかりやすいな

189 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 06:08:48 ID:n/VOI9Uu

>>188は>>186宛　皮肉ね

190 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 06:12:47 ID:NEcL8oVW

天麩羅様が話題逸らそうと必死になってるようにしか見えんな。

191 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 06:13:45 ID:A7AC7+PH

>>186
天麩羅が叩かれるのはそのパッシブ能力故。
仮仕様で攻撃一振りで常に（詠唱、MP等の代償なしで）
追加ダメージ＋１５とかでるらしい。
本来は対アンデットのみのはずが、現状は全ての敵にね。
他の仮仕様が皆微妙な中で使えすぎ、
＋ハドソンが昔からそういう仮仕様を長期放置というのが、反発の原因の模様。

私は叩くつもりはないけど、反発を有無のもしかたがないかなとは思う。

192 ：191：04/11/12 06:14:54 ID:A7AC7+PH

以上は伝聞で実際に自分が使ってる訳じゃないんで、
間違いはあるかも。
＆ネルのでレスはつけられません。

193 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 06:36:40 ID:ctkz14hp

>追加ダメージ＋１５とかでるらしい。

パッシブって一部は実装されてたのか。

194 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 06:50:21 ID:XOgv9bQL

他のパッシブが実装されてるのかされてないのか、よくわからないような状況の中で
テンプルだけが文字通り"目に見えて"効果があるから叩かれるのもわかるかな。

195 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 07:21:22 ID:Dy8yqu3Q

>>180
日本語話せ電波騎士

とりあえず具体的な数字から出せよ。でないと話にならん。

196 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 07:38:28 ID:Dy8yqu3Q

>>193
一部は実装というか、基本的に実装されてる(仮仕様含む)
その大半が微妙効果なんだが天麩羅様は本仕様よりも強くスキル振りに無駄無し、しかも効果が馬鹿すぎ(通常攻撃+13～15、レジ無し)と来たもんだ。

まず、一つ一つのヤバさから上げていくと
・本仕様より強い、他パッシブとはズバ抜けてる
これがまず理不尽。普通は本仕様より弱くするもんだろ(サムライや傭兵なんか見れば一発、生産系の一部なんかも)
そんな状況で上位互換な現状の狂いっぷり。何考えてんだサドソン

・前程条件がヌルい
なんせ要求スキルが「刀剣、回復魔法、神秘魔法、戦闘技術」あまりにも無駄が無さ過ぎるせいでどいつもこいつもテンプルナイト
簡単に揃えられて無駄の無いシップでこの効果、他の複合シップが現状で無意味かつ戦闘がテンプル前程になりつつある。
強力なパッシブ効果を付けるにしてもまだ前提がキツいなら取捨選択の対象にもなるのだが…スキル構築の自由度すら奪いかねない凶悪性能。

・効果がアホ
↑の条件に加えて最大の問題点がコレ。一撃+13～15のアホ仕様(全敵対象)
これがどれくらいヤバいかと言うと、(他の武器、回復、神秘、戦闘)と取ってる奴なら筋力とメインちょっと削って刀剣取ってテンプルにした方が強いというクソ仕様
スキル制の意味を木っ端微塵にするまさに必須前提になりかねない凶悪性能。

即刻消滅しろ、天麩羅内藤

197 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 08:53:39 ID:HiMPwuoC

ありていに言うと、そんな仮仕様のあからさまに強力なパッシヴに群がる浅ましさが笑われているんであって、現状の仕様でも誰も取ってなければ全く叩かれない。
本人がどう思っていようと、そう思われるのが当然なほど有利。特に酔拳士とかから見ると笑うしかないだろう。むしろ笑われているだけでもありがたいくらい。

自覚してください。スキルが叩かれているんじゃなくて、それに群がるプレイヤーが嗤われているんですよ。

……そんなオレはワラゲ初心者狩り専用の不敗天麩羅様wwwww

198 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:03:11 ID:E1LAiwgG

今回のメンテで天麩羅様は一気に地位剥奪ですよ。
これが定説です。

199 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:22:03 ID:FcXP2Y8Y

現在刀剣75攻撃力44の武器を装備している俺だが
大体40前後のダメ、それが
55になるのなら洒落にならんな・・・・

200 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:23:53 ID:zA6H7rMC

テンプラの効果については、要望メール汁！
漏れはとっくにおくった

201 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:31:57 ID:amiWAmay

>>196
お前もばかだなぁ。一個くらい強力なパッシブ導入されてないと、この先
夢も希望もないだろ？天麩羅は弱体決定だし、他は強くなる。これでいいじゃん。

ま、オレはウォーリアでもあり、サムライでもある。どっちつかずでスキルも満遍なく低くなっちゃった。
最強めざしたわけでなく、パッシブ発動させてみたいっておもうのはおかしいことか？

ID:Dy8yqu3Qは釣りなのかどうかしらないが、剣のエフェクトと電波かけてうまく言ってやったとおもってる
痛いやつにしかみえないから！！残念　おまえはスキルなに上げて、不満たれてんの？

数字うんぬんいってたけど、オレは両手剣しかつかわないのと、強い敵にたいして、追加ダメ３～６くらいだったから、
そんな強くなかったと感じた。ザコには１５とかでて、強いってのは同感
雷のエフェクトかっこいいとおもって目指すやつもいるかもだし、仮仕様ってわかってんのに、目くじらたてんなよ。
バランス崩すほど最強スキルでもあるまいし。ツイスターランとかはどうなんだ？

202 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:34:45 ID:Z0VMXMon

テンプルナイト　ダメ+3

テンプルコマンド　ダメ+8

デステンプラー　ダメ+15

これでいいだろ

203 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:36:02 ID:EnUP23na

>>202
オウガ思い出した

204 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:36:43 ID:WjW8Zxrw

天麩羅の効果には注意書きしてあるじゃん
ほっときゃそのうち消える

それよりも、サムライの2刀流が包帯巻きが早くなるだけって方が納得行かない・・・

205 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:37:15 ID:zfkqLEZ7

バーサーク＋ナイトマインド最強！！

206 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:37:36 ID:n/VOI9Uu

>>201
お前もま　で読んだ

天麩羅様乙

207 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:37:40 ID:88+MKJiV

最強掘り師

適度な採掘と筋力
ATK増加をねらってヴィガー＆バーサーク
重量持つためにレイジング
おうちに帰るぞテレポートorリコールアルター

まだ、一番上しか条件満たしてないよorz

208 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:37:48 ID:Z9rXzJW3

魔法系回復と食い物以外全部捨ててる俺としては、魔法使えりゃ全部強くみえる

209 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:38:29 ID:U48pbwPl

すまん
漏れ槍９０ちかいが天麩羅だよｗ
β中はこのままいくねｗ
おなじような前衛にならLootぜったいにわたさないｗｗｗｗ
有利すぎるｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗ
製品版つづけるかどーかわかんねーし、つづけるとしても刀剣４０を
いまおさえてる生命と筋力にもどせばすむしなｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇっうぇうぇｗｗ

わらげいったこと、ないけどなｗ

210 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:38:59 ID:szY4re1v

一度天麩羅のパッシブ付いてから刀剣４０未満に下げて違うの上げたら
やっぱパッシブ効果消えちゃうの？

211 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:39:42 ID:paLA7BZL

>>209は勝ち組

212 ：206：04/11/12 09:40:49 ID:n/VOI9Uu

もま　で読んだ　って何だ
それはそうと>>ID:amiWAmayってなんかID凄いな

213 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:40:53 ID:amiWAmay

>>206
短文で煽りいれる程度の知能が、書き込むなカス
と、つられてみる。

ひまだし

オレがきらいなのは、難破船の海蛇を海底でまとめて殺すネクロマンシー
ゾンビオルヴァンかな？あれなんとかしてくれ

214 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:41:10 ID:s17bVFeB

メンテで天麩羅内藤様が弱体されてなかったら辞めてやるかんな！

215 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:42:45 ID:U48pbwPl

まじレスすると
パッシブにシップは関係ない。
名前がかわってもスキル条件が満たされていれば発動しつづける。
よって天麩羅とったあとにたとえば刀剣が３９になると
とうぜんパッシブはきえる。
また４０にもどせばパッシブはつく。

216 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:43:25 ID:n/VOI9Uu

>>213
だから短文でしか表しようがないじゃない
天麩羅乙

天丼食いたくなってきた

217 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:44:33 ID:Aq6VniAo

天麩羅のパッシブが未実装だと思ってて、
なんとなく天麩羅になってた俺にとって
あのパッシブを知った時には思わずシャウトしまくった

218 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:45:54 ID:amiWAmay

>>214
べつに、消えてもいいんだけどねぇ。平均的にあげた結果の天麩羅は結局よわい。
剣と、魔法だけに特化させた、最強めざしてるひとがつよいだけだよ、たぶん

219 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:49:44 ID:szY4re1v

なぁもしかして天麩羅の追加ダメって通常だけじゃなくてスキル攻撃も追加されるのか…？
例えば天麩羅とは関係ない槍のスキルとかも強くなるとか

220 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:50:13 ID:f10tqgu/

メンテで未実装パッシブ実装されないかな～

221 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:52:09 ID:Dy8yqu3Q

>>201
最初の段：>>196の言いたい事の一つも理解してませんねお前は。

二段目：パッシブ集めも結構。でもぶっちゃけ最強厨仕様ですよ(テンプルサムライウォーリア様)
つーか重複する上に効果ヤバすぎなんだよね、こいつら。まず刀剣に寄り過ぎている複合シップから見直すべきなんだけど。

三段目：お前が実際に電波飛ばしてる時点で説得力ねぇよ、主に↓

四段目：ツッコミどころ多すぎるからパーツ単位で抜き出して答えるぞ
強い敵に対して追加３～６＞通常攻撃のダメージの割合で考えれば十分過ぎるほど高いだろ。優位性は変わらん。
そんな強くなかった＞ダメージそれだけ上昇させるのにどれだけの攻撃力が居るか試してみると良い。>>196の結論のようにスキルで埋められる限界を超えている。
雷のエフェクトかっこいいとおもって目指すやつもいるかも＞だったら素直に火力下げられろカス、その状況で独占している限り未来がどうとか関係無い
仮仕様ってわかってんのに、目くじらたてんなよ。＞それで暴れまくってるから問題だって言ってんだろ。仮仕様なら何やっても良いのかド阿呆
バランス崩すほど最強スキルでもあるまいし＞良いですか？>>196と現状を見てから言ってくださいね。ぶっちゃけ他武器の奴がスキル削るくらいの最強バランス崩壊パッシブです。

最後の段で即死したなお前。もう帰って良いよ天麩羅内藤様

222 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:53:18 ID:Aq6VniAo

先生！長いです！

223 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:53:53 ID:9iYaDroV

>>178
同意
ココダメ人間多くないか？
他人の足引っ張ることしか考えてない奴大杉

224 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:54:14 ID:amiWAmay

その実、天麩羅に目を向けさせつつ、なにか隠そうとしてるんじゃないか？
釣りでなければこんなにしつこい粘着でるほどのものじゃないはずだ

>>221
長文粘着、読まないよ。真性に認定したげる

225 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:55:13 ID:Dy8yqu3Q

>>218
あとな、このゲームの強化魔法＆回復魔法は基本的に強いから
剣特化よりも魔法特化よりも有効なラインで切って調整したキャラの方が総合的に強い(前者は状況によってはバランス超えられるけどな)

ふつーに最強目指してもなる構成に電波乗っけてるのがやべぇってんだよ。
嘘だと思うなら魔法切りor物理切りで他鯖にキャラ作ってみな。一発で理解出来るぜ。

226 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:56:25 ID:Dy8yqu3Q

>>224
読まずに批判とは流石ですね天麩羅様
お前短文ダメなんじゃねぇの？(>>213)(藁

227 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:57:15 ID:U48pbwPl

βだから要望ばんメールばんだしてるが
実装が後発とはいえ槍と棍棒のパッシブが妙なのが多い
and未実装すぎなのも原因だな
せめてウォーリアーパッシブくらいは槍こんぼうも適用してほしいよ
名前も効果も前衛の基本的なパッシブなかんじがするしさ。

天麩羅よりも槍で二刀流してーなー

228 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:57:32 ID:s17bVFeB

>>224
天麩羅乙

229 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 09:58:58 ID:U48pbwPl

>>218
>嘘だと思うなら魔法切りor物理切りで他鯖にキャラ作ってみな。

読解力がないのか、すまんが
魔法きりとかってどういう意味だ？

230 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:00:26 ID:amiWAmay

>>226
いやぁ、四段目、日本人として書く文じゃないだろ？読ませようって心がない。
もともと、暴言ぎみな君の文章、ごちゃごちゃしてたら読む気なくなっちゃうし。
頭もわるそうだから(・ε・)違うサーバーであることを祈るよ

231 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:00:49 ID:Aq6VniAo

>>229
バカだなぁ
魔法剣に決まっとるだろう

232 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:01:11 ID:Dy8yqu3Q

>>229
魔法系スキル無し、物理攻撃無しって意味だと思ってくれ。
まぁ、最強っつーか便利構成っつーほうが正しいんだけども。

233 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:02:22 ID:mLxXg+nM

パッシブ自体なくしてほしいなあ・・・

234 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:06:07 ID:hWHnXPvg

つうか複合シップって
前提条件として各スキルが実用的になってから導入すべき要素だよな。
死体回収なんて回収してる時にすらありがたみ感じないのに上げたか無いっての。

235 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:06:11 ID:s17bVFeB

スキル制ですら叩かれまくる天麩羅内藤様

236 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:06:14 ID:odQnFnv/

おいおいおいおい何が破壊で４０％以上削ってないとだめだあ！？

　ふ　ざ　け　ん　な　

素手だとなあ５０％以上削ってないと勝てないんだぞ！！
藻前らあれが瞬発力ありすぎ、とか詠唱長いから糞とか、
弓うざいとか文句言い過ぎ。

謝れ！モンクな漏れらに謝れ（AAｒｙ

237 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:08:30 ID:amiWAmay

パッシブなくなったとこで、神秘魔法でおなじことできるんだろ？触媒つかうけどさ。

矢弾や触媒つかうから、近接より、魔法や弓がつよくて当然だってひとがたまにいるけどさ、
それはそれで、強敵たおすのも、レアゲットするのもそのひとたちになり、金もそっちにいく。
どのゲームも最後そうなるからねぇ

ID:Dy8yqu3Qさんは近接つよすぎ、弱体汁ってイライラしてるんです？

238 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:09:41 ID:lIo0Kjar

俺がチュートリアル受けた時、テンブルナイトの人が寄ってきて一緒にまわりませんか？と声をかけてくれた。
話し方がわからずレスが遅れたらtellで
「1kで買いますよ＾＾」
と言われ勝手に案内され少し進んだ所で急にトレード出されて強制で交換させられた。
一応ボスまで行って俺が死んでお開きになったんだけど
今思えばそこにいる事自体がおかしく俺が渡した花も今頃10kになってるんだろうな。

239 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:10:00 ID:amiWAmay

>>236
結局、ルートがらみなとこあるかもね
3割へらしたのを、一気に横からもってくアホウをまず修正したいよ

240 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:10:26 ID:OkWgqfFE

>>182
カオスフレアは凄いぜ。何たって破壊魔法の最終奥義だからな。
まああれだ、詠唱時間とか射程距離とかのことは一切忘れるとして、だ

なんと天麩羅様のエクセキューション一発分くらいのダメージが与えられる
すげえ！神魔法

241 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:11:00 ID:xFZ98kcK

>>236
なあ。僕たち素手は黙っておかないか？
つぶしが利くスキルだしさ。

242 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:12:02 ID:Dy8yqu3Q

>>230
四段目：ツッコミどころが多すぎるのでパーツ単位で抜き出して答えますね

＞強い敵に対して追加３～６
通常攻撃のダメージの割合で考えれば十分過ぎるほど高いです。優位性は変わりません。

＞そんな強くなかった
ダメージそれだけ上昇させるのにどれだけの攻撃力が必要か、武器を持ち替えて試してみてはどうでしょう？
>>196の結論のようにスキルで埋められる限界を超えていると思います。

＞雷のエフェクトかっこいいとおもって目指すやつもいるかも
だったら現状で問題になっている火力は下げるべきでは？
問題点が残存している以上、将来修正されるとか仮仕様だからとか関係無いと思います。

＞仮仕様ってわかってんのに、目くじらたてんなよ。
それで実際に暴れまくってるから問題だと思うのですが。
仮仕様ならばどんなにバランスが崩れていても許されるという訳ではないと思います。

＞バランス崩すほど最強スキルでもあるまいし
良いですか？>>196と現状を見てから言ってくださいね。ぶっちゃけ他武器の奴がスキル削るくらいの最強バランス崩壊パッシブです。

要望に答えてレスを見やすくしてみました。反論どうぞ。

>>237
必要スキル値考えてくださいね。あと私の思想がどうこうってのは>>196と↑で説明してるんでちゃんと読んでください。

243 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:12:32 ID:s17bVFeB

>>239
＞3割へらしたのを、一気に横からもってくアホウをまず修正したいよ

天麩羅内藤様のことですね＾＾

244 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:14:36 ID:79VCPzMS

>>236
素手はネタ中のネタ。
ただ魔法よりも優れている点はあるぞ。

・金がかからない（武器や触媒を買う必要性が全くない。）
・失うものがない（ワラゲで死んでも武器に困る必要がない。）
・接近しても攻撃できる（魔法のように詠唱中断がない。）

245 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:14:42 ID:amiWAmay

>>241
でもさっき、素手なひとが、オルヴァンソロでぬっころしてて、すごいとおもった。
なんたらフィストとかいうのがつよげだった。オレはソロでたおせないぞ。。

>>240
あら、、そういう意味か・・・

246 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:15:40 ID:szY4re1v

この際素手はみんな酔拳士になってみんなで元気玉ぶっ放そう
きっと一人で使う破壊魔法よりは強いはずだ

247 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:17:18 ID:odQnFnv/

>>245
別にソロで殺すくらいなら簡単だがな。
包帯まいてバーサク使いまくって、
蹴りまくって、回復魔法も強化もつかって、

ついでで殴って。

ソロで武器持ち（素手スキルの半分以下対象）の3倍時間かけて倒して、
それですごいってなら漏れはもはやなにもいわん。

もうね今のパッチでかわらなきゃ、

ずっと続けるさヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ

248 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:17:38 ID:xFZ98kcK

というか、酔拳以外にパッシブないよ･･･

249 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:18:49 ID:amiWAmay

>>243
コラコラ、剣に雷の印象わるくしようと、狙ってるだろ？
横取り最強厨っぽいのでおおいのがやっぱり、弓と、棍棒だぜ。

あくまで、オレがやられた経験だけだけど。中の人しだいな
弓はレザー（おそらくドラMG）で、共闘でスキルあげの初心者のふりしてルートもってったりするしな
なぜ、レザーのお前が死体の横でしゃがむんだーー

250 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:20:21 ID:Qo/pFWxO

T鯖で回復無しでオルバンブルートソロしてるMNKもいたな
通常とバク転？だけで倒してた

251 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:21:03 ID:szY4re1v

>>249
はぁ？横一番多いのは間違いなく魔だし。人口から言っても
弓なんて稀だ

252 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:21:36 ID:8CP0tQCz

共闘場所で壁乱発するのやめれ
昨晩オルバンに居たおまえだ
ソロの時やれｳﾞｫｹ

253 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:22:20 ID:U48pbwPl

>232
わらげのことは知らないﾉだが
Mob相手ならこのゲームはSolo仕様というかUO風な魔法けんしが一番遊べるきがした
UOとちがってParty組めるけど
なんかいまいち意味ないきがして
もっぱらUOっぽい攻撃と回復できるキャラの寄せ集めParty（というかたんなる集団）あそびにしかみえないんだが。

補助っぽいキャラでも楽しめるのか、なるほどな

254 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:22:31 ID:7Ow/XQ3t

>>249
装備で強さを判断してる時点で初心者だな

255 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:22:37 ID:odQnFnv/

>>250
で、それができたら漏れらモンクは嬉しいとでも？
他武器持ちが余裕でできることを、
漏れが高スキルでなんとかできてなにが嬉しいのかさっぱりわからん。
バク転ってことは月旅行だろ･･･

256 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:22:50 ID:OkWgqfFE

>>236
いや詠唱時間は火力に直結なんだよ
破壊1発入れる間に刀剣は2発も3発も入れられるわけだから、その時点で火力1/2だの1/3だのなわけで……
そのくせ1発のダメージすら刀剣に負けるわけで最早ネタ状態

70くらいになると、お互い全開で比べたら素手の方がマシじゃないかな
とはいえ、素手は何かてこ入れが必要だと思うけどね、STの時の神状態から逆方向に振りすぎ……

まあ破壊についてはPre修行でワラゲ本番と考えればこのくらいのバランスでいいんだけど

257 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:24:08 ID:/aoAhF5P

>>250
それシリアルシュート
未調整なのか範囲で100近く与える蹴り60技

258 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:24:46 ID:L5BGpJ5s

どんなやつにでもルート取れないときがすまない奴＝破壊、刀剣を選んだ奴

259 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:24:50 ID:odQnFnv/

>>256
ｳﾜｱ、あたるかあたらんかもわからん攻撃で、
しかもラグでMobワープしまくりの状態で、
あたってもダメージ２０がいいとこで、

　マ　シ　で　す　か　

なんつーか贅沢すぎ。

260 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:24:59 ID:OkWgqfFE

というか、破壊だの棍棒だのが、刀剣様が殴ってる敵に後からちゃちゃ入れても、ルート権なんて逆立ちしても取れないんだが。
いまだに尼とかやってるなら知らんが、そんな奴がバランス語るな。

261 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:25:50 ID:amiWAmay

そういえば、内藤っぽくないけど、天麩羅フォレスターや
天麩羅ガンナーもいるけど、あれって、追加ダメあるの？

262 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:26:50 ID:8qhPF0Od

所で、キック上げると素手速度上がるとあるが、そんなに早く感じないんだけどキックレベルが低いだけなのかな。

263 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:27:00 ID:Dy8yqu3Q

>>261
ある。通常攻撃なら武器問わず発動。

だから最悪な話、筋力とか削って刀剣40追加する方がつえー

264 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:27:04 ID:W7DzCTQR

>>249
俺は弓じゃないが、筋力も刀剣も70代だが皮装備だ
ましてや弓使いなら着こなし上げずに軽装備
初心者のふりって邪推しすぎだろ

265 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:28:06 ID:oWr4G7Kv

>>253
UOだってPartyあるし

266 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:28:33 ID:amiWAmay

>>260
お前さんはスキルキャップいった廃人か？
んなとこいってねぇから。バランスかたれるわけないだろが

オレの剣より横取りねらいの棍棒が強いのたしかなんだよ
カッパーグレードソードだからな・・・

267 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:28:38 ID:Mjt6wkX5

>>260
現状でルート権取りたきゃ素直に天麩羅使えよ
まだβで仮仕様なんだからバランスおかしいのは当たり前

268 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:28:52 ID:L5BGpJ5s

破壊は１００％命中なのだよ？

269 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:29:24 ID:Dy8yqu3Q

>>266
スキルキャップは始まりだろ

270 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:31:18 ID:amiWAmay

>>264
そか、悪かったよ

>>269
850のスキル枠じゃなくって、max100ってことね

271 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:31:25 ID:ItvgMtts

>>268
発動すれば、な

272 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:31:26 ID:OkWgqfFE

>>259
　マ　シ　で　す

いやまじで……
ガチor火力優勢だと(近接で攻撃が外れる以上に)詠唱中断多いし、毒やゴーストダンス一発で無力化するし
破壊と精神が70～80くらいの奴が必死こいて溜めて1発せいぜい60～70だよ。
実際同じくらいのスキルの素手と破壊で同じ敵取り合ってみると分かる。

273 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:31:45 ID:Dy8yqu3Q

つーかさー

反論まだー？
なんかそれ以降天麩羅の事について語れないami様見てると哀しくなってくるんですが。

274 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:33:00 ID:8QoHS9m0

同じくあまり弓装備に良い印象ないなぁ。
遠くから被ダメ受けずにちゃっかりルート権だけは持ってく感じ･･･。

275 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:33:11 ID:79VCPzMS

>>268
必中でなければもっとネタ。
消費ＭＰ大、触媒高い、詠唱長い、威力弱い、攻撃食らうと集中１００でも５割の確率で詠唱中断

これが強いと思うか弱いと思うかは貴殿次第。

276 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:34:01 ID:L5BGpJ5s

発動すればな？←あほかこいつ。安全な場所から横でうってきてるのに
何が発動すればな？だよ。横しないWIZなんて見たことないね！

277 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:34:26 ID:U48pbwPl

さっきから書いてる槍天麩羅な漏れだが
筋力上限１００まであげたがいま７０でとめてる
それプラスほかもちょっとけずって
刀剣４０で天麩羅パッシブ維持したほうが確実に強い
βおわったら筋力にもどせばすむしな。
マジおすすめ

筋力あげると荷物たくさんもてるが
現状ItemSlot少ないし、3-40程度の違いなんてたいして不便じゃない

278 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:34:29 ID:xFZ98kcK

ようするにテンプルナイトが盾になって後ろから魔法飛んだり弓飛んだり銃売ったりしてして
素手が横からペコペコ殴って

279 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:34:34 ID:PRterb2n

>>275
えっと、集中100で詠唱妨害されなくなるはずですが？
脳内wizのかたですか?

280 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:35:52 ID:hWHnXPvg

集中100だけじゃ妨害されるがな。

281 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:36:23 ID:OkWgqfFE

ああ、ちなみに破壊が素手より不遇というつもりは全くないよ。
破壊はPreでどれだけ弱くてもワラゲで活躍出来るから帳尻は合っている。
Preでは弱いよ、というだけ。

ところで横横逝ってる奴さぁ、MoEに　ヘ　イ　ト　シ　ス　テ　ム　があるって知ってますか。
脳内プレイしかしてないと分からんかもしれないけどNe

282 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:36:56 ID:U48pbwPl

天麩羅がシールドガードを確実に決めるやつだと
それなりに横取りできることはできる。
ガードの硬直の分だけ攻撃回数へってるからな

気休めだがｗｗｗｗ

283 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:37:31 ID:79VCPzMS

>>279
脳内でも何でもなく、事実。
集中100で65%、ホールドで30%で詠唱中断妨害の効果。

284 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:37:36 ID:Dy8yqu3Q

とりあえずついでにこんなものもペタリ
268 名前：忘れられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/09 13:26:05 ID:a0mIQAbL
PreAgeソロで最強になれるかもしれないスキル振り。

筋力 70、着こなし 70、攻撃回避 70、生命力 70、知能 50、持久力 50
刀剣 85、盾 75、包帯 50、戦闘技術 70、キック 40
回復魔法 50、神秘魔法 50、強化魔法 50

包帯巻きつつ盾でガードしながら自己buff全開で殴るだけなのでPスキルは関係ありません。
ピンチになってもヒーリングやリバイタルで回復できるので安定します。
魔法で水や食料もいらないので狩場に長時間滞在できます。
狩場に長時間滞在して重量オーバーしてもレイジングがあるので大丈夫です。
横殴りが迷惑な時は、リコールストーンウォールで妨害してあげるといいかもしれません。
飽きたらテレポートで一瞬で街に帰れます。
パッシブでウォーリア、サムライ、テンプルナイトが有効になるので、
二刀流が実装されればさらに最強まちがいなしです。
まじオヌヌメ。

285 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:38:24 ID:wPTZ43Y1

>>274
だって弓職って、近づいたら素手ですから。
逃げ続けて離れてなきゃ、倒せるもんも倒せないよ。

286 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:38:26 ID:PRterb2n

>>280
まてまて、集中100まであげた？
3rdﾃｽﾄから仕様変わったのか?

287 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:38:55 ID:L5BGpJ5s

>>281
はぁ？もしかして攻撃くると何もできなる方ですか？

288 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:39:34 ID:f/d3OuqU

とりあえず経験上2H天麩羅勇者様が一番ウザイ。
キャラ的にも性能的にも。
俺TUEEEEEEEは見てて楽しそうだが。

>>283
集中100で70%じゃなかったっけ。

289 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:39:57 ID:amiWAmay

>>273
あ、おれ、そんなに天麩羅に思い入れないよ。
お気に入りはキック。なにかに特化させたいから、パッシブはたぶん全部切るよ。
PTのためにグループヒールおぼえるとなると、減らしてた精神・知能あげんとだめだし

>>281
ヘイトなんだけど、AC低いやつにいかないか？あと、魔法に反応してる気がする
お前の脳内理論きかせろよ

290 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:40:04 ID:odQnFnv/

>>272
ｳﾜｱ喪前は今もってる最高魔法しか使わないのかと。
普通にフリーズとかサンダーボルトとか連射してりゃ十分いけるじゃん。

それともなにか、スキルあげもできなきゃいやですか？
漏れは同スキル帯でやりあったら間違いなく負ける自信がある。
漏れはな素手８０で言ってんだぞ。
それであたって２０だぞ。
ああバーサクつかってるから10台かもな。

少なくとも、漏れは破壊がアスモのルートもってくのはしょっちゅう見るが、
素手がルートもってくのは見たことがない！！

あるやついるのか・・・

291 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:40:23 ID:MqoTAD5M

素手スキルです

たるルーク一匹倒すのに１０分かかります

素手スキルです

キック使うとスタミナが無くなってバナナミルクでも追いつきません

素手スキルです

自己buffしている奴はモンクではありません、氏ね

素手スキルです
素手スキルです
素手スキルです

292 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:40:38 ID:M0JBLKZb

お前ら、こんぼうは強いって。勘違いしてる。
確かにPreだとまずルートは取れない。D鯖につよいこんぼう使い(筋力MAX？のドエストロイヤー)がいるんだが
「スチールモルゲン使ってフルエンチャしてもアスモとれない」って言ってたから。
ただWARAGEでは神。
逃げる相手を走りながらスニーク、当たれば動きとめられる
密集地帯でボルテ。蹴散らしたあとは逃げろ。
やばくなったらクエイクビート。距離とって補助・回復可能。
最強SHIP舐めんな！

こんぼうもうだめぽorz

293 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:41:07 ID:xFZ98kcK

ヘイトなあ。回復はやっぱりでかいね。回復魔法連射してる奴いるけどあれピンチだろ

294 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:41:45 ID:XXUDRing

魔法は自動追尾じゃなくて弓みたいにシューティングゲームできるといいね。
みんなで要望メールだそう。

295 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:42:14 ID:79VCPzMS

>>288
そうだった肝巣

296 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:42:31 ID:j7rWezGI

>>281
プレイヤー間のヘイトを高めるシステムの事でつか？（´・ω・｀）
マジレスするとあれだけmobが謎移動を繰り返し杉でどれがヘイトで動いててどれが不具合で
動いててどれがラグで動いてるんだかサッパリサッパリですよ（;´Д｀）

297 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:42:49 ID:U48pbwPl

>>284
それはかなり確定だろ
ある程度なんでもできるほうがMob狩りには有利だ
わらげで活躍するには特化しないとむりだけど。
それでも戦士系のやつでも回復くらいは維持してわらげいったほうがいいのかな？

298 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:43:08 ID:sDavZA91

>>276
横されたくなかったら別の所行きゃいいじゃん

299 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:44:01 ID:79VCPzMS

>>294
/oioi
そうなったら破壊魔法取る香具師０になるぞ。
ただでさえ弓に攻撃力で劣り、精神・集中・魔法熟練必須で馬鹿高い触媒使って
戦おうなんて考える香具師いると思うか？

300 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:44:01 ID:Dy8yqu3Q

近づかれると撃てないので逃げまわるしかない弓
近づかれても撃てるけど敵がぶっ飛ぶのでどうにもこうにもな銃
近づかれると詠唱妨害される魔法

遠距離だけでPT組んだ方が良いような気がしてきた。

301 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:44:06 ID:hWHnXPvg

>>286
ん？
100で完全に妨害されないって話の方が俺は初耳だけど？

302 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:44:07 ID:mLxXg+nM

>>277
私も似たような感じだな
こんぼうあげようと思ったけど
刀剣に比べて、余りの弱さ+武器の種類の少なさ+売りの少なさ
これらに嫌気がさしてテンプルナイトにした。
今は刀剣80くらいまで上げて資金稼いでるところ
回避タイプでワーウルフ+クイックニング使って
タゲきても無理やりバーサクからスキル使いまくって沈めてる

303 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:45:28 ID:OkWgqfFE

つーかぶっちゃけ、天麩羅が既に殴ってる敵なんてわざわざ殴る気せんよ、破壊は。100%勝てないし、弾の無駄。
破壊でルート取ろうと思ったら、敵POPが同時なら一番最初に撃てるというアドバンテージは絶対使わないといけないから
当然最初に殴ってこっちはガチで殴られるの前提。2発目からは当然ホールドな。
近接の初動が遅れて俺が先に2発撃ち込めれば五分五分くらいには持ち込める。

>>290
フリーズとかサンダーボルトとか連射して何をするんだ？
ただでさえ取れないルートをより確実に取れなくして、スキルも上がらない、触媒捨てに逝くのか？
アスモのルートはガチじゃないとほぼ破壊じゃ取れないよ。これは間違いない。
刀剣と比べて単位時間あたりのダメージが3倍くらい違う。話にならない。
ちなみに、漏れは破壊75で精神90弱。

304 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:47:23 ID:paLA7BZL

>>281
なんか勝ち誇ってるみたいだけど、MoEのヘイトシステムはいい加減すぎだぞ。
タウント使っても大ダメ与えてもタゲ来なかったり、横にいるだけで他のPCが殴ってる敵に殴られたり。

305 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:47:32 ID:79VCPzMS

>>290
おまいはまず、素手をやめれ。
素手＝ネタ＝何もできない
ということを頭に入れてから素手をあげれ。
どうしても他職よりつよくなりたいなら、天麩羅様になれ。
漏れ最強、漏れＴＵＥＥＥできるぞ。

306 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:47:39 ID:amiWAmay

>>300
おまいはやはり遠距離だったかヽ(;´д｀)ノ
弓と魔法だけでオークジャイアントいきませんか？とかいうなよ～～
そんなんよく聞くからな・・・

307 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:49:25 ID:odQnFnv/

>>303
ハァ？
確実にダメージ与えれるだろうが、
漏れは不確実なダメージで確実に取れないルートをPTメンにすがって、
おこぼれもらってるんだぞ？
第一喪前素手と同スキルでガチンコしても勝てないっていってんのに、
なんでそこで刀剣だすんだよ？
話そらすな。

>>305
ばかやろう。
漏れは素手を愛してしまってるんだよ。
あそこまでなにもできないとかえって（ｒｙ

いまさらやめれるかああ

308 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:50:52 ID:amiWAmay

さて、そろそろ、城にかえるかな、またなお前ら

309 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:51:05 ID:Dy8yqu3Q

>>306
お前等後衛邪魔邪魔言い過ぎだし。仕方ないだろ。

310 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:51:39 ID:OkWgqfFE

>>304
別に勝ち誇ってはないが、後追いでルート取れるくらいの威力で殴りかかったらそれなりにタゲも逝くよってことな。
なんかダメージ総量じゃなく単発ダメージで見てるのか分からんが、魔法だとむしろダメージ量に比べてタゲ来やすい気がするくらい。

311 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:53:14 ID:amiWAmay

>>309
えー　んなこといわんぞ
そんな最強厨とは組むな

312 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:54:28 ID:OkWgqfFE

>>307
いや素手と比べてもいいが、アスモは刀剣いたら素手は逆立ちしても取れんね、それは間違いない。
付け入れるチャンスがないしな……
素手と破壊しかいなかったら、お立ち台の上で双方スタンバってたら良い勝負、味噌汁とかありなら素手が圧勝する。

313 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:54:43 ID:L5BGpJ5s

後衛も前衛もあるか！糞が
ＦＦにかえれっていってんだろ

314 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:57:21 ID:Dy8yqu3Q

>>311
いや、街中の募集聞いてればわかるぞ。
あいつらの言う後衛＝ヒール奴隷、補助奴隷
仮に攻撃しか出来ない後衛構成のスキルで行ったらもう後衛扱いされないどころか邪魔者扱い認定だ。

まぁ、一回バーサクオール掛けてタゲ取ってる天麩羅様をブチ殺した事があるけどな。
つーかPTで入ると絶対一人は居るくらい数大杉だよ天麩羅内藤

315 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 10:59:52 ID:amiWAmay

まだ入れんな。
>>313
オレは運営もプレイヤーもFFの反省をいかしていけばいいとおもうよ
FFほどつまらんものはない。まぁ、黒狩ひゃっほいな人なら別だろうけど。
お前もやったことあってんなこといってるんだろうな。

クソゲーのFFはやめて、他のゲームでも糞プレイすんなってことだよ

316 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:01:34 ID:PRterb2n

>>312
ｱｽﾓﾙｰﾄ権争いは刀剣様に任せとけばいいんだって

刀剣賢者は需要過多で高騰してるだろ？

素手賢者を5ｋで買えるお前が勝ち組なんだよ

317 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:02:04 ID:odQnFnv/

>>312
もういいや、なにがなんでも素手より破壊弱いといいたいらしいな。
そんなに弱いならやめろよ。
うざって。
ワラゲで使えるだけマシなんだからうだうだ文句いうなよ。

ここで文句いっていいのは素手使いだけだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

318 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:02:10 ID:ItvgMtts

つーかさ、何のルート権を取るか前提が人によって違うから無駄な煽り合いにしかならんだろ
破壊がルート取れない、って言ってるのはアスモ辺りの話だろう
実際タゲもらってゴースト食らったらもうそこで終わりみたいな雰囲気があるからな
集中までしっかり上げているなら気にしないだろうが、ほかのスキルに比べたら優先度は低いからな

スキル50台までは破壊がルート争いに強いことは認めないくてはならんが
それ以降は無理。ガチンコ勝負でしかアスモのアイテムとった記憶がない

あと、素手の話はわからん。現状が不遇すぎるということしか知らん
ただ、話を聞く限り純粋なダメージ勝負だとやっぱり破壊が勝っちゃうんじゃないかな

319 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:02:11 ID:42qfkuhg

自分が頑張ってる時に横から弓や破壊がルートとって行くって聞くけど
大体は総ダメージの大きい奴にタゲがうつる事が多いんじゃないか？
回復魔法とか使ってればそっちに流れるが
弓の人と組んでもそっちばかりMOBが走っていくから追いかけっこばかりだったのを覚えてる

320 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:02:32 ID:jk3Pcosy

>>315
でもアンチMoEは FF11の方が1024倍イイ（・∀・）

ってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＦＦ厨懲りてないからむりぽ

321 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:03:12 ID:uqVRshb3

素手のみんなよ、すまん漏れは挫折しそうだ。
天麩羅様や明らかに漏れを盾に利用して、ﾙｰﾄ取る人々に、
流石に疲れた・・・
（人の少ない僻地探してやってるのに、それでも・・

322 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:04:21 ID:GyLWoczg

そんなことよりお前ら、暗黒をもっと愛してください

323 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:05:20 ID:paLA7BZL

>>317
ネガネガうぜーんだよ素手使い。

>そんなに弱いならやめろよ。
>うざって。

むしろこの言葉はお前にこそふさわしい。

324 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:05:42 ID:odQnFnv/

>>321
頑張れ、超頑張れ！！
筋力１００素手１００までいけば攻撃力５０いくかもしれないんだぞ。

てか同志の数これ以上へらさないでくれよ(つДT)

325 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:06:01 ID:Ey/CAJAR

PT組んでアスモやってる時共闘になってやってたんだがスケール装備のwizが
ルート取れないってイラだってたが
魔力下がるような装備で愚痴られても困るんだが

326 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:06:22 ID:amiWAmay

>>314
うーーん、普通に刀剣やってたやつが、ソロで回復ほしい、テレポほしいと
やってって、毛がはえると天麩羅だからなぁ。剣つかうとすぐ、そこーなパッシブだぜ？
あまりに庶民的なもんだとおもうが。。。

ちょい、たとえへんだが、A型人間嫌いっていってんのとおなじだぞ。
極端な話、剣好きはやなやつおおくって嫌いってことに・・・
FFでの後衛ケアルタンクみたいなこというのには、まじ、かえってってほしいね。
でもさ、聞く募集だと、剣使いも、グループヒールなきゃだめって募集してるのいるな

オレならメインスキルいくつくらい、で、種類問わずで募集するよ。個性見たいじゃん

327 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:12:32 ID:OkWgqfFE

>>317
「Preのルート争いで」弱いってだけで、破壊なんてぶっちゃけbufferの補助攻撃みたいなもんだからそれでもいいんだよ。
ワラゲがあるし、別に破壊が不遇だと言ってるわけじゃない。
破壊にルート取られるとかいう話が理不尽or間抜けだと言ってるだけ。
他に特別の活躍が用意されているわけでもない素手が、どうでもいいPreの破壊と比較対象になるのは、十分不遇なのも間違いない。

ちなみにここ最近、実際に素手と同時に攻撃開始したら五分五分くらいだな。

>>318
50じゃ刀剣には既に勝てなくなるよ。先にスターダスト入れててもバーサーク+チャージドだけで普通に負ける。
共闘エリアみたいに近接の方がサイドブレーキ引いて戦ってるならそりゃ勝てるが。

328 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:13:36 ID:U48pbwPl

>>326
そのとおりで天麩羅てんぷらいうけど
刀剣使いならだいたいすぐとれるパッシブなんだよな
必須じゃないけど便利なSkillそろってるし。
ここは2chだから叩く流れもわからないでもないが
別に叩く必要もない誰でもなれるのは確かだｗ

329 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:19:19 ID:Dy8yqu3Q

天麩羅が多いだけなら良いんだが
その成り易いシップであの性能っつーのがヤバいとあれほど(ry

330 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:20:35 ID:Z3xU5x3/

>>326
ただ、天麩羅のテクニックくれるギルドがアルケィナなんだけどな。

パッシブの効果を知ってから、武閃抜けてアルケィナ入りなおして、
チュートリアルで「花10kで買います」とか叫んじゃったり、
複製屋から20kで買ってでもパッシブ入れようとするところが内藤様なんじゃなか？

331 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:22:07 ID:88+MKJiV

内藤さまに売りつけるために初心者かき集めたのはちりめん問屋

332 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:22:14 ID:t2j0YY7f

最強の盾と矛を持ってる天麩羅内藤はさっさと死ね
そんな仕様にしてる禿損も死ね、敵の呪文抵抗力もっとさげろよ糞が

333 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:23:18 ID:79VCPzMS

>>325
魔力→威力ＵＰではなく、魔力→レジスト貫通能力ＵＰ
だった気がする。

334 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:27:12 ID:zfkqLEZ7

俺刀剣使いだけど飽きてきたから素手＋酔拳に移行するわ

335 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:31:47 ID:CLQp3pIg

この手のスレはどのゲームでも建つものだが、自分たちの首を絞める方向にしか行かない。
建てたのはきっとFF出身者なんだろうが、もういい加減にして欲しい。

336 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:34:05 ID:iZiMulfO

別に最強目指すのは別にいいと思うんだよねスキル制なんだし。
明らかにバランスいかれてるってのは問題だが。
で、諸悪の根源はさルート権だと思うんだよねルート権。
もっともダメ与えた人間にしか権利が無いなんてしょっぱすぎるでしょ実際。
もっとさ、被ダメとかファーストアタックとか諸々含んで計算してほしいよねホント。

正直さ攻撃力高い＝有利なんてアホな世界にはなってほしくないんだよ。
その辺どーにもならんてならいっそのことルート権なんて無くしてしまえと思う。
PK無い世界だとハイエナ君がウザそうだがなー。

>Dy8yqu3Q
天麩羅は仮仕様なんだしこんなとこで騒いでもしょーがねーでしょ。
て、そーゆースレでした。

337 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:34:52 ID:iZiMulfO

>>335
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

338 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:39:18 ID:zfkqLEZ7

やっぱルート権はファーストアタックがいいだろ

339 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:41:50 ID:EnNzOKUa

>>338
一撃だけ与えてあとはみんなに任せてルート権げっつ
今でも半分位与えたらあとは他人に擦り付けて座ってるようなやついるぜ

340 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:42:48 ID:BeLxX1H/

そしたらファストアタックで魔法で眠らせ共闘さそといて放置でうまー(゜Д゜)
てか結局、このスレはルート権なんたらの妬みだけだったみたいね。
中の人しだいスキルも自由自在にあげればいい。

341 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:51:02 ID:OkWgqfFE

まあ「ルート権を独占出来て、Preでダントツに強いのが刀剣の特性だ」と言ってしまってもいいけどな。
そうなると素手は特性ゼロになるが。

342 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 11:56:54 ID:fNEUy1Bp

>>340
つまり、Loot欲しけりゃ刀剣やれって事か。
それってスキル制の全否定に繋がる気がするけど。

343 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:01:20 ID:zfkqLEZ7

>>339
いや一撃あたえられた敵なんて無視するし
そいつが囲まれて死ぬだけｗ

344 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:05:54 ID:OkWgqfFE

まあ賢者やノアピのドロップをもっと広げてくれればそれでもいいけど。
それなら最初から刀剣様と取り合う必要もないし。

345 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:06:31 ID:BhwvYlsA

空気読めないけど、天麩羅本仕様になってもあすも、デス内藤独占は変わらないんじゃないですか

346 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:09:03 ID:OkWgqfFE

つーか天麩羅ボーナスなくても普通に刀剣がルート最強だし。

347 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:10:32 ID:Dy8yqu3Q

>>346
現状ではそれに＋15だからな。もうアホかと。

348 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:15:14 ID:szY4re1v

素手は筋力５０でもダメ１５いかない

349 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:20:26 ID:71W8oxsf

素手天麩羅なら威力は倍か
（剣使った方が強いだろうけど）

350 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:21:30 ID:L+uIDon8

>>343
このゲームは採掘とかもありますよ

351 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:21:51 ID:szY4re1v

天麩羅はスキルのダメも上昇するのか？それなら素手天麩羅もそこそこいけそう

352 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:26:09 ID:zfkqLEZ7

>>350
採掘も減ってる奴は掘らないだろ

353 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:26:57 ID:BhwvYlsA

天麩羅採掘師か。天麩羅農民や天麩羅きこりもいいな。

354 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:34:35 ID:18eXtr+z

糞弓使いマジで氏ね

355 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:35:27 ID:wtyK8cHQ

破壊魔法まじで糞すぎるな
威力低いのはもちろん、乱戦でラグいときダメージ判定すらでねえよ

356 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:36:12 ID:Dy8yqu3Q

共闘最強存在＞天麩羅ガンナー(ただし全員が一発殴ったら死ぬ敵のみ)
うはｗｗｗｗｗｗ激しくネタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

357 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:36:25 ID:71W8oxsf

>>351
素手にFBとか掛かるなら効果有るんじゃないかな？
掛からないのであれば意味ないかも。

358 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:37:22 ID:L+uIDon8

>>352
片っ端から殴って放置されたら困るって話じゃなかったっけ？
沸く岩は有限だし

359 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:37:26 ID:OkWgqfFE

じゃあ物理系は全員仲良く刀剣40取って天麩羅って方向に。
……冗談じゃなく普通に成り立つなこれ。

360 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:41:40 ID:L+uIDon8

って、採掘だったら元々一撃で半分もってけるな
今とｶﾜﾝﾈｗ

まぁ2，3匹でも溜め込まれたらｲﾔﾝってことで

361 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:41:41 ID:S+aadIIF

>>355
Preは糞過ぎるで同意
敵の呪抵や属性防御が高すぎ
ﾒｶﾞﾊﾞで70とかやってられん
橋の上の幽霊にﾊﾞｰｽﾄ撃ったらﾀﾞﾒｰｼﾞすら出なかったのはﾜﾛﾀ

362 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:42:00 ID:/fExDew2

ところで刀剣使いの極北こと忍者についての話題はないのか？

363 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 12:54:53 ID:71W8oxsf

素手にFB掛かるね。
今蛇殴ったらちゃんとFBの追加ダメージ入ってる。
これなら天麩羅でも大丈夫だと思う。
ただ、素手使いとしての大切な何かを無くすかもしれないけど。

364 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 13:03:15 ID:/cSvElP/

>>362
アサシンや忍者は使えないゴミスキルの寄せ集めシップ。

かつパッシブをくれるギルドは、ギルドポイントが非常に貯め辛いフォレール。

存在自体が終わってる。

365 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 13:08:18 ID:8qhPF0Od

アサシンはネタだと思うけど、そこに魅力を感じるな。

罠、投げ、物まね、自然調和、落下耐性、刀剣、薬調合　だっけ・・・。

アホかと。
所でアサシンのパッシブはどんな効果だったん？
めちゃくちゃショボかったらやろうと思ってるんだが。

366 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 13:08:46 ID:OkWgqfFE

>>361
ダメージ低いというのもあるが、MP消費が激しすぎってのもなぁ。
これのせいでPOTなしじゃ絶対に倒せない、という越えられない壁が一杯ある。

それでも、Preがどれだけ糞でもワラゲがあるから、まだ素手よりはずっとましだ……

367 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 13:17:33 ID:kueHkVUj

>>364
わらげならそれなりに…物まねと投げは使える
罠はもうお察しください

368 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 13:20:28 ID:b5vpX1jy

今回のパッチでも天麩羅の正式パッシブこなかったのかよ
はよどうにかならんもんかな

369 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 13:21:03 ID:zfkqLEZ7

使える使えないでシップを決める奴は厨

370 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 13:22:23 ID:bAzLmlcC

プレじゃ天麩羅つよいかもしれないけど、ワラゲでは邪魔くさい
ピカピカ光って目立つんだよー
邪魔だから、さがってろ

371 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 13:23:09 ID:GyLWoczg

どうでも良いからドルイドのパッシブきぼん

372 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 13:40:15 ID:c2JptgN+

アサシンのパッシブはですね。
聞いて驚くなよ、なんと

斜　面　を　水　平　に　走　れ　る　様　に　な　る（未実装）

がんばってスキル上げて泣いたぜ。

373 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 13:41:58 ID:JsLgIxd8

DIO・・・

374 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 13:48:49 ID:Dy8yqu3Q

>>372
うほっ！良いネタスキル！！

375 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 13:49:50 ID:BhwvYlsA

斜面って崖を登れるってこと？スキル7つも固定されて崖を登れるようになるってこと！？
ぽこたん

376 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 14:00:29 ID:R45VLtU9

戦闘に向かないスキルを伸ばさなきゃいけない分パッシブで補えばいいのにね。

……戦闘特化にさらにボーナス付けてどーすんだよ。
もうね、蜂の中の人はアフォかとバカかと。

377 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 14:07:03 ID:QTmU5yVx

だって。
桃太郎伝説のノリで。
やっちゃったんだもの。

378 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 14:08:17 ID:eDdiSSYg

ざっと読んだが、このスレは気に入らないことは
とりあえず叩いとくて方向でおｋなのかね。

武閃強すぎるんだよばーかばーか（＞＜）

379 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 14:14:34 ID:Dy8yqu3Q

わたしこそ　しんのゆうしゃだ！

筋力、着こなし、攻撃回避、呪文抵抗、死体回収、包帯、料理、醸造、刀剣、銃器、こんぼう、盾、
投げ、牙、罠、キック、戦闘技術、物まね、回復魔法、神秘魔法、死の魔法＝40

イビルテンプルブレイブサムライ傭兵ウォーリアアサシン厨房ナイトとはわたしのことだ！
二刀流で剣を早く振り銃は当て易く盾から素早く反撃しアンデットに強く
死んでもペナルティなどほぼ無く料理も上手で壁に向かって垂直に歩けるぞ！

…生命力10　HP激小
しまった！敵のこうげきにたえられない！私の体はおおきく軋み意識は闇の中に落ちていった…
ざんねん！わたしのぼうけんはここでおわってしまった！

380 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 14:16:21 ID:ceupxCTp

>>379
>死んでもペナルティなどほぼ無く
コレがあるじゃないか！

381 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 14:53:42 ID:axD9rQkt

なんかやな雰囲気だね。自分がやりたいようにやってればいいじゃん。

382 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 14:58:56 ID:L5BGpJ5s

自己厨があらわれた

383 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 15:03:19 ID:Dy8yqu3Q

やりたいようにやればいい。

リスクがある事を忘れなければ、な。

384 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 15:16:33 ID:axD9rQkt

漏れはやりたいようにやってるぞ！フゥハハハー

385 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 15:31:20 ID:K/HSvs4P

俺も複合シップなんて気にしてない。
戦闘スキルも低いからかなりマゾいぜ

386 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 15:56:17 ID:amiWAmay

>>383
やりたいようにしたいけど、やろうとしたことができない。
ってことがいまだと、ありうるね。
たとえば素材狩り。さっき、鎌もちセーラースカートのみのニュタ子がソロで
盾変更マクロつかってほぼノーダメージでオルヴァン倒してたよ。
もちろん、鎌がパリパリ光ってたさ(´・ω・｀)

こういうやつみると、問題アリだとおもうね。乱獲いくないぞ。金はこういうのが稼ぎ、
生産になんかわりふったやつは、戦闘面でおとり、ルートとりにくくなる。
生産で稼ごうとすればそっちにおもいきりスキルふらないといけない。
でもそうすると、町の外でPT戦闘はいりずらかったり・・・

結局、戦闘にのみ特化したやつがワラゲふくめ、楽しくあそべてる感じ。

ほかの武器のバランスみると、刀剣のバカつよさ、盾変更マクロが問題かな。
あと個人的にひっかかってるのが、海蛇やスプリガンを大量リンクで虐殺するネクロマンシー。
すげー乱獲だよ、どうやってるのかしんないけど、ノーリスクそうだし。

387 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 16:11:03 ID:vZs5P12Y

つうかお前ら。聞いてくださいよ。
ベルセルクのジュドーみたいにナイフ投げができたらと思って
投げスキル覚えたんです。

ナイフ一本で14（店売り）ってなんですか。

388 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 16:17:06 ID:cGoJqWrx

>>386
羨ましいなら先に戦闘上げて
森・墓地・エイシス・ドワーフ
全部友好上げてから生産しろって

389 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 16:28:13 ID:amiWAmay

>>388
いや、羨ましくないって。それでも結局生産だけの引きこもりキャラになっちゃうでそ。
素材あつめも、メタルギア、単独採取か。。。2アカしなきゃやっとれん

390 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 16:34:19 ID:cGoJqWrx

>>389
別に一つ二つの生産と戦闘の両立なんざ難しくないが。
一人で何でも作れなきゃ嫌とかそういう口か？ｗｗｗ

つ生産勇者

391 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 16:46:48 ID:amiWAmay

>>390
そうなんか、なんか、クリエイターとかなるのにいろいろ４０あげたり、
採取スキルもいるのかとおもってたよ

まぁ、煽り乙

392 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 16:48:55 ID:Dy8yqu3Q

完全上位の敵を倒せる必要は無いかなら＞戦闘力
欲しい素材を落とす敵を狩れるだけの能力があれば良い。

…うはｗｗｗｗｗ調理の要求戦闘スキルたけぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

393 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 16:56:31 ID:j7rWezGI

人が必死で安全地帯探して釣りしてるのに乱獲目当てなのかなんだか知らないが大トレイン
作って始末しきれずに擦り付けて逃げてく刀剣様だけは許せん
最狂勇者プレイは人に迷惑かけずにやってくれと言いたい（'Ａ`）

394 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 16:57:55 ID:QzrRpKK+

破壊使いだけど、もう少しＰＴ組むのが活発になればそんなにpreで弱い事も気にならないかな？別にメイジ最強じゃなくても良いと思うし。
ソロで何をしたってﾙｰﾄ取れないのはskill70付近で気付くと思うし、のんびりPTで破壊打って味方の為にGrHeal掛けててそんなに問題に感じない。最後に公平分配しないPTとは今の所出会ってないしな
80↑ﾉｱﾋﾟ・賢者の高騰が収まれば少しは破壊は楽になるのかねぇ

ソロはskillもあがって黒字の狩場なんてありません。そんなのを求めるな。

後集中100だの破壊100だのを元に話そうとしているのが居るけど、そんな極廃人は超一部だから。

395 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 17:07:47 ID:LsPieH71

>>394
骨谷オルヴァンとかいっちょんならスキル70の破壊でもソロで簡単に倒せるし
黒字になると思うが…。スキルも上がるし。

396 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 17:10:28 ID:2+I3/ZdB

>>304
>ソロはskillもあがって黒字の狩場なんてありません。そんなのを求めるな。

そうだ！そんなのを求めるな！

で、求めるようなレスここにあったかい？

397 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 17:24:17 ID:Aq6VniAo

墓地地上にオルヴァン二匹連れてきてる奴UZEEEEEEEEEE

398 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 17:30:50 ID:mwg615sm

純生産キャラがmobを狩る素材集めで純戦闘キャラに劣るのは当然だと思うんだが。
戦闘に長けた人間が集めてきた素材を使って生産して儲けを出す。
何か問題があるのだろうか。
まぁ問題があるとしたら素材と生産品のNPCの買取値段設定がちょっとアレなことと、
銀行・持ち物枠が終わってるところか。

あとは採取、採掘などするのに、
現状mobから姿を隠したり逃げたりするスキル、手段が少なすぎかな。まだβだけど。
またそのスキルを収得するのに結局mobと戦わなければならないとか謎。まだβだけど。
mobを倒すことはできなくても、
生き延びることに長けたキャラは作れてしかるべきではある。と思う。

このへんは要望出して今後に期待ですかなー。

399 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 17:37:28 ID:84mhRB/t

とりあえず今出てる奥義書のパッシヴスキル全部実装してくれないと
どの職が本当に強すぎてうざーなのかわからんな

400 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 17:46:42 ID:LsPieH71

今一番多い複合シップはダントツでサムライだから
二刀流が強かったりしたらとんでもない事になるかもな。

401 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 17:47:29 ID:JsLgIxd8

海戦士の俺には関係ない話だ

402 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 17:47:33 ID:s17bVFeB

天麩羅なくなるならなんでもいいよ

403 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 17:58:45 ID:DaM7q9Vh

>>400
pre 二刀
war 破壊

ほぼ確定だと思われ

404 ：394：04/11/12 18:00:20 ID:QzrRpKK+

>395
いっちょん・骨谷両方とも相手が２匹来たら狩にならないし、常に相手を一匹にとどめるのは結構難しいと思う。
80までは微黒字～evenくらいで80以降はソロではまず赤字・・・場所を選べば黒字場所もあるけどなぁ

405 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 18:03:18 ID:Dy8yqu3Q

天麩羅の一番ムカつく所はあのテカりだ
銀行の前でテッカテッカテッカテッカUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!

406 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 18:11:45 ID:b5vpX1jy

ちゅうかさー、なんで神秘90の魔法と同じ効果が
たかだかスキル値40の複合シップのパッシブなわけ？
しかも触媒もMPも消費しないし永続って何よ、ばーか(⊃д`)

407 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 18:20:01 ID:j7rWezGI

>>401
海戦士の人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━━!!1!!!
取り引きスキルってどうやって上げたんです？
魚屋さんだけどは到底40まで上がりそうにないし途方に暮れてます（;´Д｀）

408 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 18:32:18 ID:Aq6VniAo

ごめん、海戦士見ると
こいつマゾなんだねー
って思っています

409 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 19:03:23 ID:BhwvYlsA

むかし一緒に取引あげた人が海戦士になってた。自分も海の男目指してたけど
なんとなく酔拳使いたかったんで釣りと水泳切って厨房の最高ランクめざしてる。

海戦士はマスターシップのパッシブで水中PvPができるようになって禿しくウザがられそうな予感！

410 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 19:10:27 ID:t2j0YY7f

頼むから破壊の威力は内藤様より上にしてくれよマジで

411 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 19:19:33 ID:89wz1b2T

>>409
海戦士がいたらワラゲで水の中飛び込んでてもたすからない！！((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

412 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 19:23:24 ID:B2fMcA+l

>>411
海戦士、海の中ではマジ最強な悪寒
バブルボールで半永久的に潜水が可能で
こっちは相手に攻撃でき、相手はこっちに攻撃できない

413 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 19:31:02 ID:kueHkVUj

刀剣が強い理由の一つに、チョッパーが手に入り安すぎることがあるな
他の最終武器に比べて格段に入手しやすい

414 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 19:31:47 ID:s17bVFeB

>>410
触媒使っても天麩羅様に勝てない破壊とか超ﾜﾗｴﾙｗ

415 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 19:32:04 ID:Bp9PFwyz

>>398
今の仕様だとmob以外もﾋｬｯﾎｲできるから叩かれるんだよ。

全体的に見て「生産は戦闘の片手間でやれ」ってな空気プンプン漂ってるけどね、このゲーム。

416 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 19:32:33 ID:kueHkVUj

>>412
今の仕様で対人だと海の中関係ないっぽい
人相手なら攻撃できるらしい

417 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 19:44:26 ID:BhwvYlsA

あら、普通に水中戦できるのね。>>409のはただの妄想だけどね。
水泳スキルが水中での攻撃速度に関係とか公式に書いてあるけど実装されてるのかな？

418 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 19:48:03 ID:Bp9PFwyz

>>416
え？誰でも水中攻撃できるん？

だめじゃん海戦士。だめじゃんシェル・レラン。
マジでワラゲで何しろっていうんだろうな。

419 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 20:27:23 ID:l+xIdFOb

>>395

骨谷オルヴァンどうやってソロで狩るんですか？

真面目な話オルヴァンの足が速くて頻繁に死にます_|￣|○

420 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 20:27:49 ID:wtyK8cHQ

>>419
普通に無理だよな

421 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 20:48:01 ID:XgQ6pcaO

>>419
ネオクオルヴァンのほうなら逃げまくりながらやればなんとかなるよ
>>395がいうような簡単にってのは無理だと思うけどね
インビジあれば別だが

422 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 21:48:08 ID:Dh+gsduM

槍戦士ですが、槍70まで上げてもイッチョンも森オルヴァンもルート取れません。
槍は弱いですか？
ちなみに、魔法無し、自炊と包帯の毎日。

423 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 21:50:25 ID:zfkqLEZ7

酩酊上げたいんだけど酒が高い

424 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 21:51:58 ID:Z0VMXMon

天麩羅ガンナーすげえな

425 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 22:42:42 ID:ctkz14hp

オレもサムライ。サムライ人気でるのも当然といえば当然。
要取得スキルは結構あるが、全て戦闘に必須なものばかりなので無駄がまったく無い。
海戦士の取引とかデスナイトの死体回収とか、戦闘職は別に上げたくないもんな。
それにサムライは魅惑の二刀だし。

426 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 22:43:51 ID:OkWgqfFE

オルヴァン、攻撃力についてはリジェネあれば全く気にしなくていいが、そもそもMPがオルヴァンのHP全部削るのに足りないぞ
マナPOTがぶのみするとか、戦闘中にMediするとかは、とてもじゃないが簡単とは言わないと思う

427 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 22:46:49 ID:OkWgqfFE

って、気にしないと駄目か。俺着こなしと回避が60くらいあるが、普通の破壊はこんなにないよな。
「簡単に」倒そうと思ったら、とりあえずMPだけで知能が150くらいいると思う。

428 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 22:47:07 ID:kjmak78I

適当にやってたら、天麩羅侍目前に_|￣|○

429 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 23:00:01 ID:rPuvX9MZ

ﾘｼﾞｪﾈって１秒あたりどれくらい回復する

430 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 23:04:36 ID:OkWgqfFE

1秒て。
発動1回あたり20ちょい回復。間隔はどんなもんだろ、ちょっと長めの魔法1発分くらい。

431 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 23:06:35 ID:LsPieH71

>>426
ヤングオルヴァンならともかく、ネオクオルヴァンならマナプレッシャーして
サンダーボルト連発すればMP尽きるなんてことは無いはずだけど…。

432 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 23:17:05 ID:wtyK8cHQ

ネオクオルヴァンって見たことないな
ヤングばっかだったよ

433 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 23:33:10 ID:9sWEWw4/

地名Mobってフェイタライズすると地域越えて移動できるから同種より弱くない？

あと、フェイタライズ狙いのoos/shあったら協力してあげてください　orz

434 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 23:35:15 ID:l+xIdFOb

まぁ、ソロでアルケが金欲しいなら、墓地地上共闘場所でストロングボルト乱発、コレが一番。

やりすぎるとPCのhateが上がるけどねｗ

435 ：忘れられた名無しさん：04/11/12 23:37:35 ID:LsPieH71

地上墓地でブリザード連発する奴は地獄に落ちた方がいいね。

436 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 00:19:10 ID:kuEzr8YO

つーか最近は破壊魔法の現実が見えてきて落伍者が増えてきたのか、悟りも賢者も安いし
複製フィーバーでノアピも安いし、最近のWizはさほど金に困らんよ。
さすがに触媒代くらいはペイするしね。

437 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 00:51:09 ID:uHlAdMHD

天麩羅騎士のパッシヴ取ったし
スキル上げて天麩羅モンク作るぞ！

438 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 00:55:29 ID:qXNU2RRt

どの武器使おうが天麩羅は氏ね

439 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 00:58:02 ID:b/ZL8BV+

>>436
対人で人間狩るにはいいと思うんだけどな。

440 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 01:10:18 ID:Qy/I7Jg4

つーか刀剣以外の天麩羅内藤様の方が業が深いと思われ

441 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 01:14:46 ID:kuEzr8YO

>>439
一時期、破壊とか精神とかノアピとかがALCの財力度外視の値段だったから
後々ワラゲで活躍とか言われてもついて行けないっしょ。
ていうか破壊は一定以上人口が増えると抵抗上げる奴が増えてきて一気にゴミになる罠。

442 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 01:19:18 ID:qW9hOY7S

RvRなんか所詮数で決まるもんよ
ゴミでも集まったら立派な戦力になる

443 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 01:30:31 ID:kuEzr8YO

正直今のワラゲはブリザード撃てるWizの数で決まりがち。
次点がヒーラーで、その次が棍棒。
後は数。

444 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 01:47:21 ID:eUUwVkg1

>>442
デカmobに群がり一瞬で葬り去るのと同じだな

445 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 02:46:51 ID:m4gX8rsJ

>>443
wizとヒーラーは分るけど棍棒ってなんか強いの？

446 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 02:51:02 ID:qW9hOY7S

範囲の技あるから

447 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 02:58:06 ID:m4gX8rsJ

>>446
ああ、なるほど即レスどうもです
当方、刀剣に変更しようかと思ってた棍棒47ですがﾜﾗｹﾞで強いならこのまま棍棒でいこうかな

448 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 10:39:00 ID:1WVX6HCi

P鯖だけどアスモで強いカオスつかいまくりの破壊使いは確かに居るね
スキル振り教えて欲しいもんだ

449 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 11:55:22 ID:kuEzr8YO

カオス使いまくりっつーか、カオスでアスモ取ろうと思ったら
本にカオス入れといて、周囲には天麩羅内藤が山ほどいて、アスモPOPと同時に全員が一発ずつ入れて瞬殺
という状態じゃないと取れないんじゃ？
カオス2発目がいるくらい長引くと、火力密度では天麩羅に絶対勝てないし。

450 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 18:56:22 ID:gxo7xUec

カオス本にチャージ＞発動＞ラピッドキャスト＞カオス
…魔法熟練60からあがらねぇよ('A`)

451 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 20:10:57 ID:+2TZ4lt4

天麩羅強いって叩かれてるわりにサムライがやけに多いのは何故？

452 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 20:16:13 ID:fhxuZvx/

未来への希望

453 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 20:38:05 ID:Qy/I7Jg4

>>451
マジレスすると条件重複時の優先順位がサムライ＞天麩羅＞ウォーリア

454 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 22:01:16 ID:DzSpUkE3

ＷＩＺしね。横殴りに慣れすぎて初心者用固定mob独占かよ

455 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 22:45:18 ID:t8y9xLyU

段々厨がどのキャラに偏ってるか分かってきた。
モニの♂♀はほとんど厨だわ。
商売でも戦闘でも生産でも。あと横殴りで掻っ攫ってくのもコイツら多め。
誰の物でもねーけど少しは自重するなりしろやクソガキどもが。

456 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 22:51:17 ID:G9r/VkyN

>>455はエルモニーを恐れているパンデモス

457 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 22:51:29 ID:m4gX8rsJ

パンデモは間違いなく厨少なそうだ

458 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 23:02:33 ID:lw/kqegs

武閃やテクスがツルハシ持って石割ってるんじゃねぇよ！
何がしたくて所属ギルド選んだんだ(ノﾟДﾟ)ノ　＝＝＝＝　┻━━┻
・・・と、やり始めのころは少し思ってた。

459 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 23:30:35 ID:NGrxeoDh

漏れの経験上では、にゅた♀によく鉱石を掻っ攫われたりしたような気が汁。

460 ：忘れられた名無しさん：04/11/13 23:45:16 ID:XrWyq6C8

>455は弓技フルローテで撃ってる横から殴り始めて相手を「横殴り」って言っちゃうタイプ。

461 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 00:33:37 ID:AQi7VClZ

パンデモスが最強厨だと知らない奴は素人

462 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 01:09:48 ID:ZSRBfpc+

パンデモスは実は最強厨一番多いと思うぜ
天麩羅+パンデモスばっかじゃん

463 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 01:30:09 ID:vAOiT4v+

にゅたおんあは人口が多いから厨も多い
パンダモニは種族が特徴的なので記憶しやすい

そんだけの話かもしれない

464 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 04:41:58 ID:J5pTatxo

敵は誰のものでもないけど
強さに物言わせて独占するのもどうかと思うなぁ

初期フォレクエなんて良い例だし

465 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 04:56:32 ID:PHyIQkHX

とりあえず最悪なのは武閃の破壊使いだ
これだけはがち

466 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 06:43:50 ID:tHz2kd+9

武器が光ってるだけで評価にフィルタがかかる

467 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 09:29:34 ID:iHG0i42i

てか横殴りで掻っ攫ってくのほとんど♀ニュタだぞ！ヽ(`д´)ノ

468 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 09:30:13 ID:tHz2kd+9

というか横殴りとかいう言葉を使う奴自体巣に帰ってくれないか

469 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 09:31:05 ID:ZXKVsSKB

そうか？コグニ♀が横殴りしないのはみたことないよ？

470 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 09:35:09 ID:s2Qbds4d

エルモニーは元（現）タルタル使いだべ
デデオみたいなの、まじおおすぎ。

ＰＴでも、荷物マンタンになるまでルートしまくり（スゲーマッハ
解散分配まえの謎おちするやつおおい。

て、ニュタ子、パン男もへんなの、おおい。

>>461 >>462は貧弱ホモっぽいニュタorコグ男使いか。。ご愁傷様
いや、煽りじゃなく。RAグラにもどしてもらえ

471 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 09:54:57 ID:AQi7VClZ

>>470
お前マジで恥ずかしいからFF帰っとけ

472 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 10:24:33 ID:Td0VcWf9

コグ男はいい人が多い気がする…というかおとなしい人かな？
パンデモはマナーがいい人が多め

473 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 10:31:22 ID:BNbThn7O

>>472
今朝の共闘狩場にいたパンデモ♂は共闘なのにタウントしまくりでmobを引きずり回して
他の共闘仲間のヘイトを上げまくってたぞ
弓使いやら破壊使いがmobから離れた所から攻撃しようとする。結果、mobが動きまくる
のは仕方ない。しかし、近接ジョブなのにmobをどこかに連れてｯちゃう香具師は激しくｳｻﾞｲ

474 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 10:35:21 ID:ldGnoAMe

ごめん。やっぱ素手キックは弓ぐらい持ったほうがいいのかな。
酔拳したいんだけど･･･

475 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 10:36:52 ID:ldGnoAMe

というか、ソロより逆に横から入ってくれたほうが無茶苦茶うれしいの。

476 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 10:37:15 ID:2d6fYt/l

これだけは言える
モニーは信用できん

477 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 10:39:17 ID:e2+WYLyn

>>474
酔拳に来い！
一緒に火を吹こうじゃないか

478 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 10:44:00 ID:ldGnoAMe

>>477
ありがとう！その一声が欲しかった！
弱音吐いてすまん！

479 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 11:07:07 ID:73KeQJ5+

ヘイトって何？

480 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 11:09:13 ID:DiO+z5+V

>>479
なのはのライバルのSM幼女

481 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 11:25:30 ID:tHz2kd+9

まあ、FA入れてガチでホールドして破壊撃ってるとこに、横からエクセキューション一発でルート持って行く奴が多いのは、ちょっと辟易するが。

482 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 11:41:48 ID:iHG0i42i

>>476
おまえが信用できない

483 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 11:52:46 ID:tCjCXkLY

鯖は言わんが墓地の本名系弓使いUZEEEE
人がタゲとってMOBに特攻してる最中に後ろから矢を放って三分の二削る。
お前違う狩場行ってくれよ。

484 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 12:44:14 ID:mwd1NiHB

>>480
そりゃフェイトだ

485 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 12:48:18 ID:HUl53XTh

パンデモは極端なんだよな、男も女も
すげーマナーのいい人か、厨か、どっちか

486 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 12:50:10 ID:gUXnn4HT

おまいら安心しろ、ワラゲ最強はマッスルキャノンだからｗｗｗｗｗｗっうぇ

487 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 14:08:01 ID:Sb7xrbHG

今のままだと、二刀流でテンプラでウォーリアーな奴が終わってる。

488 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 14:19:38 ID:GyI2GA87

最近よくみるけど
ｗｗｗうぇ、って言ってる奴は頭悪そう。

489 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 14:23:01 ID:rFDMliG3

面白いと思ってんだろ

490 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 14:39:00 ID:OZUvKTdn

>>488 >>489はネタにされてることをわかってないRO・FF厨

491 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 14:44:57 ID:sP55vrb/

ｗｗｗｗうぇうぇうぇｗｗｗｗっｗっうぇうぇっっｗｗｗｗっっうぇっうぇっうぇうぇっｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ

492 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 14:51:50 ID:93JWVYm8

なぁ。あれやってくれよ。
なんか、うはｗおｋグランドクロスってやつ。
頼むよ。なぁ。

493 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 14:56:03 ID:y+035SE9

[ウザくないヤツ]
・回復・強化を無条件＆無報酬でかけてくれる専属ボランティア
・品物を市場より安くorタダでくれる＆ドロップを高値で買ってくれる生産系

[ウザいヤツ]
・それ以外

ってことでいいんだよね？

494 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 15:01:22 ID:TYSjE95B

[ウザいヤツ]
493
[ウザくないヤツ]
それ以外

495 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 16:42:29 ID:qSu/2pqD

>>469　>>472
序盤はコグ男、女ともに
人が殴り始めると破壊でルート権盗ろうとしてくるやつが結構いたが
最近は天麩羅からルート権盗れないから目立たないだけかもな

ちなみに評判悪いニュタ女だが俺が苦戦してるところに回復魔法かけてくれたりしたのもニュタ女だけだった
結局中の人次第であとはその時点での強スキル使いはうざいねってことで他のMMOとかわらんな

496 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 17:18:44 ID:sP55vrb/

/sh いくぜｗ伝ｗ説ｗのｗ突ｗきｗ技ｗタイダルスピアー！！！！！！１！！１１１１！１１！！！！

miss

/sh うはｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗっうぇえっうぇｗｗうぇうぇっっっｗｗｗｗ

497 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 17:36:48 ID:SM0QEEr0

複製の連中はスキル80とか90のノアピースなんかを
10kとか20kとかそんな値段で売ってるけど
金の使い道どうするんだろうか

498 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 18:32:26 ID:tHz2kd+9

>>495
ってか天麩羅以外からでもよほどスキルが上回ってないと破壊じゃルート権横取り出来ないしな。
破壊がルート権取ろうと思ったら基本的に真っ先に殴るのは必須。当然殴られるのもガチ。

まあ、横取り狙うようなせこい奴はとっくに破壊の弱さに気付いて天麩羅にでもなってんじゃないの。
ぶっちゃけ、露骨にルート横取り狙ってくるのは最近では圧倒的に天麩羅が多いわけで。

499 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 18:46:14 ID:qSu/2pqD

>>498
だから天麩羅向きでないコグが比較的目立たなくなっただけかと
だけど今でもオーク辺りだとブリザードで横取りするコグが目立ってるよ

ちなみに俺はエルが一番強欲な奴の比率が多いような気がしてる

500 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 18:52:09 ID:tHz2kd+9

>>499
ブリザードで横取りって可能か？
既に近接が殴り始めてる奴をブリザードみたいな弱い魔法で取ろうと思ったら、
周囲よりよほど突出して強くないと無理かと。
まあ廃人が下級狩り場荒らしに来た時にきついのは範囲の強い破壊かもしれないが。

それ以前にブリザードってラグでダメージ判定すら出ないこと多いからPreじゃ怖くて使えんな、俺は。
一発目だけ発動してタゲ全部こっちむいて、二発目三発目は発動表示出てるのにダメージ無し、とかが普通に起こるわけで。

501 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 19:17:05 ID:qSu/2pqD

>>500
オーク適正レベルだと可能なのか
あるいはよほど破壊スキルが高い奴が来て暴れてるのか知らんが
採掘しながら傍から見てると面白いように盗られてるぞ

502 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 19:25:25 ID:DiO+z5+V

俺ニート♀だけど銃使ってるからルートなんてよっぽど実力差無いと無理ｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ

503 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 19:42:29 ID:tHz2kd+9

>>501
まあ破壊は対Mob性能が二回り以上劣るから、高スキルの奴が低級狩り場に来るってのは結構あるんかねぇ。
さっさとスキル上げてワラゲデビューしないとどうせPreに居場所なんてないんだから、
スキル上がらないような低級狩り場荒らして小銭稼ぐ意味なんてあんまりないんだけどな。

504 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 21:37:45 ID:70hiMGaQ

とりあえず効率厨いらね

505 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 23:00:12 ID:ILBnGBq+

>>503
純魔法使いはソロだと筋力がほぼ無くて、
ろくに荷物も持てないのでスキル80近くても墓地地上が金効率は一番良い

上級狩場はソロじゃ無理

506 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 23:04:58 ID:J5pTatxo

ヴィガー＋バーサク＋味噌汁＋練りワサビ
コレやると恐ろしいわ

507 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 23:12:32 ID:tHz2kd+9

>>505
金銭効率はともかくスキル上がらんくないか？

508 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 23:30:52 ID:qSu/2pqD

>>507
ここに書いてある天麩羅に関する記述すべて本当のことだと仮定すると
スキルが上がるような場所ではルート権とれないから触媒代もままならない
よって低級狩場で乱獲しながら触媒代稼ぎをする必要があるってことでは？

実際、低級狩場では破壊使いうざかったよ

509 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 23:31:48 ID:n+I6D+TC

MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　
MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　
MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　
MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　
MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　
MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　
MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　
MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　MoEは糞　

510 ：忘れられた名無しさん：04/11/14 23:33:54 ID:rFDMliG3

スキル上がるような場所ではルート権取れなくても仕方がないとは思わんのかな

511 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 00:23:51 ID:pcDqhx3+

触媒代くらいは何買っても概ねペイするよ。
むしｒ賢者やらで独占天麩羅様にぼられるのが結構きつい。

512 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 00:54:00 ID:icY3CPFd

>>511
賢者の供給源辺りまで行くと天麩羅が独占でなくて
極一部のPCが独占でないのか？

513 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 03:15:55 ID:gANyVjOC

金があったら低級狩場なんか来るかよ
このへん修正したらもうちっとマシになるのに
このゲーム金の価値ないねとか言ってる接近様にはわからんよ
でも好きでやってるからいいや

514 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 03:37:55 ID:xFmgE9Qn

ウザさランキング

天麩羅様＞超えられない電波の壁＞下級狩場で暴れる遠距離ども＞それ以外のﾋｬｯﾎｲ

天麩羅様は中の人までマジ腐ってる。独占できないだけで邪魔だとTell飛ばしてくるのはこいつらくらい。
キチガイ電波天麩羅内藤様は即刻氏ぬべき。

515 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 04:14:26 ID:ky3o3U5p

天麩羅もウザイがやっぱり遠距離が一番ウゼー
横打ちでタゲ移動させてMobを引っ張ってくからこっちも追いかけなきゃならんし
遠距離はソロでやれ！
>>514
一番腐ってるのは絶対弓

516 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 04:18:40 ID:vahMI/cn

横殴りしたくて必死ですね

517 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 05:28:10 ID:FIeUoavu

ごめん。。自分弓なんだ。

だけど、弓には弓の悩みがあるんだよ。
あんまり邪険にせんでくれorz

518 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 05:29:51 ID:dy8Y8jTn

何より遠距離攻撃がうざい原因は、敵が滑ることだと思う。
画面外から消えるくらい前方行ったかと思ったらいつの間にか後ろにいたり・・・。

ハドソン

519 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 05:36:44 ID:bgfhsybY

それは銃のノックバックだけでねーの？

520 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 07:28:49 ID:6r1vglVl

最近銃より弓が叩かれてるのはなんでだろう
ゴルゴダショットは確かにウザイと思うけど、それ以外は雑魚だろ？
高い攻撃力でmob奪いまくる銃使いのがUZEEE

521 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 07:36:48 ID:xFmgE9Qn

>>520
銃はスキルカスすぎで瞬発力無いから一発はでかくてもルート自体は弱い。
一発に意味があるほど敵が弱いなら破壊魔法の方がヤバい。

中途半端で叩く気にならんね。弓ならどっちにでもシフト出来るから正直弓の方がウザい。

522 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 09:45:35 ID:7/3VdbLB

弓はどこ逝っても叩かれますね(ﾟ,_ゝﾟ)

523 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 09:55:07 ID:pcDqhx3+

んー、1匹の敵を取り合って破壊に負けることはないっつーか、負ける奴が弱すぎ。
銃も基本的に弱いからどうでもいいっつーか、銃で撃たれてタゲ取られるような殴りはそいつが弱すぎ。
弓はまあまあ強いから微妙かなぁ。シビアな取り合いだとどうせ刀剣に勝てないからどうでもいいとは思うけど。

つーか、遠距離が既に殴ってるのをラグか不注意かで気付かずに殴りかかって、お互いそのまま攻撃ってシチュエーション多そう。
本当に後から来たのなら遠距離にタゲやルートが取られることは基本性能の差から言ってよほど実力差がないと考えにくいからな。
実際、遠距離やってると、既に撃ってて俺を殴ってる敵を刀剣がいきなり瞬殺して持って行く、というシチュエーションが圧倒的に多いんだ。

524 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 10:07:48 ID:HENqrcYO

天麩羅強い強いって言うからためしに刀剣40まであげて天麩羅になってみたんだが（←神秘とかは条件満たしていたので）何だあれ。+16とかってありえねー･･･
しかもこのbuffずっとかかったままなんだよなぁ。確かに天麩羅様強すぎだわ。
早く本仕様のパッチ当たんないかなー今のままじゃ接近職で刀剣以外を選ぶ意味がない気がする

525 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 12:58:51 ID:qXlnVYtN

ルート取れない人が愚痴るスレはここですか？

526 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 13:03:53 ID:ky3o3U5p

>>524
ありえねーってお前はその恩恵受けてるんだろが
火力うんぬんで文句言うのは筋違いだと思うぞ、それが仕様なんだから
ウゼーのは火力の大きさじゃなくて、共闘付近でのソロ狩りを邪魔する
遠距離特に弓でFA

527 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 13:07:13 ID:qXlnVYtN

>>526
共闘してないとこにいけばいいじゃんｗ

528 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 13:20:54 ID:0mOZEI7l

>>526
ありがちな話じゃないか。
強い強いって聞いたから使ってみたらありえない強さですた。うん納得。

ありがちなシチュ

529 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 13:52:37 ID:xFmgE9Qn

＞火力うんぬんで文句言うのは筋違いだと思うぞ、それが仕様なんだから
"仮"仕様かつ他パッシブとは比較にならない本来以上の異常性能ってだけで半分バグ同然だけどな

530 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 14:12:58 ID:txcqjNnj

天麩羅様の話題が出ると遠距離ｳｻﾞｰと矛先変えたがる輩がいるな
半バグ仕様で俺TUEEEEEEした結果じゃねーか天麩羅内藤様よー
あと天麩羅候補生もｳｻﾞｲ、中級狩場で人がソロってる時に
共闘ですよと言わんばかりに突っ込んできて殴る殴る殴る
だいたいMobのHPが半分以上残ってると嬉々として殴り始める
んでルート権取れないと判断するや離れて他のところで横ルート開始
何ていうか必死ですね、候補生の内から横ルートできないとイヤだなんて

531 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 15:58:10 ID:YR4B2lqc

225 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：04/11/15 15:06:45 ID:++nLMT/v
>>223
弓やALCは他人を壁にして攻撃してくる上に、
与ダメージが高いからな。すぐにルートもってかれる。

天麩羅様がヲチ板にも登場

532 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 16:33:10 ID:pcDqhx3+

仮仕様が本仕様になっても墓周辺での天麩羅様の暴れっぷりはそのままだろうけどな。

533 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 17:01:54 ID:W6ZONvia

だからよ、刀剣系シップの必要スキルが戦闘向きすぎるんだよ
海戦士の水泳釣り料理取引を見習え
サムライは着物作りのために裁縫必須にしる！
テンプラ内藤には社交ダンスのためのパフォーマンスでもとらせろ！
もうね、戦闘向きスキルとってりゃ複合シップなんてナメテルにも程があるわ

534 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 17:52:13 ID:78gpC05K

ドブロクスプレイ最高ｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗ

535 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 18:22:09 ID:1bZ0nGAb

>>533
刀剣系複合シップの忍者に謝れ

536 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 19:15:37 ID:yeYd225t

これだけは言える。

　　槍　　使　　い　　の　　天　　麩　　羅　　は　　最　　強　　厨

537 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 19:36:37 ID:jYWeX132

テンプルナイトって刀剣必要だよね＾＾；
刀剣４０まであげてまで槍装備ってことなのかな＾＾；

538 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 19:43:12 ID:bgpJh/9s

今時杖装備の奴でも刀剣40持ってるぜ。

539 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 19:59:09 ID:78gpC05K

俺素手だけど刀剣40持ってるよ

540 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 20:02:25 ID:yeYd225t

別に槍いがいならいいよｗｗｗｗ

541 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 21:19:42 ID:U+C4jbQp

破壊80↑の漏れが、刀剣50台の天麩羅にルートで勝てないなんて…ああ無常

542 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 22:10:24 ID:bgfhsybY

つるはしがテカってる奴をダーインでよく見るわ。

543 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 22:14:59 ID:xFmgE9Qn

究極の瞬間ダメ馬鹿は天麩羅ガンナー
（筋力100＋銃器100＋MGチェイスガン＋ヘビーラウンド＋ヴィガー＋バーサクオール＋わさび＋味噌汁＋天麩羅電波）×クリ＝ｻｲｷｮｰ

難点は一発だけしかない事か。うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ

内　　 ||　 ∧　　天
　　　(ﾟ∀ﾟ)| | |
　　∇|　 |つ†　　麩
　　　∪∪
藤　　　　　　　　羅

544 ：忘れられた名無しさん：04/11/15 22:48:36 ID:K1nQCplY

もうすぐ天麩羅になりそうなんだが、ここ読んで鬱になってきた

545 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 00:41:53 ID:f4cMGfJK

>>536
天麩羅から海戦士に転職目指して槍と料理と釣りを頑張ってる俺も最強厨ですか

546 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 00:42:34 ID:utSwWeBX

>>544
気にするな。天麩羅を強いと知らずに天麩羅になってる奴は多いし。
そのうち本使用効果になったら、最強厨は減るし。
あとダメなことしなければ、そこまで嫌われない。

547 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 00:45:32 ID:+P/UG8xZ

スレタイとは関係ないし、遅レスだが
>>490
「ｗｗｗっうぇうぇっｗっうぇｗｗｗ」って、ホントは元ネタUOなんだよね。
BBS取引でいらん事した基地害が弾劾されて言い訳をメールで送ったんだが、
本文とは関係無く、唐突に文末に書いてあったのが晒されてネタ化されたと記憶している

548 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 00:50:25 ID:TBqgwOdW

>>545
取引スキル上げマゾすぎ

549 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 01:00:53 ID:f4cMGfJK

>>548
取引スキルも上げなきゃいけないの忘れてた…
ただ前に海戦士の人見た事あるから不可能ってわけじゃないんだし、頑張ってみるよ

550 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 02:36:30 ID:SiOhfyaz

海戦士めざしてるけど
あと取引だけの状態になった
取引は散財するつもりでないとあがらんな

蛇肉集めて5個づつトレードのみで受け付けるとか
露店だと大量買いされるとスキルあがらんのが泣けるわ

善意で露店で食料無料配布してみたが
いっぺんに根こそぎ全部持っていく奴がいて萎えたわ

551 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 05:45:55 ID:lk3i0GY7

>>550
それ善意って言わないよ・・・

552 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 06:01:31 ID:Er/3/k1y

>>550
無料配布を不特定多数にやる場合は
露天じゃなくて個別対応しなきゃネ。

あと、取引は知り合いと4対4で取引続ければ簡単に上がるから試してみれ。

553 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 08:17:31 ID:lxLSOLC/

ぶっちゃけ天麩羅は本効果になっても他のシップの特殊能力よりはよっぽど強い罠

554 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 10:07:53 ID:+A5Xg0/o

>>553
アンデッドに追加ダメ＋２とかかもしれないぞ

555 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 10:38:36 ID:0i+bbJ5F

>>554
そして銀武器のように見実装に（笑

556 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 10:41:00 ID:lxLSOLC/

本実装でアンデッドに+15になったら最強天麩羅様が大暴れして
アンデッド+30に強化とか、全+15に戻されるとか、そういうのもありえる

557 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 11:22:13 ID:0i+bbJ5F

>>556
実装される頃には賢者の石完全に流通してアスモ狩る必要なくなってるかもですね
現においらはあと2個しかいらなくなってるな
しかも、こんぼうの賢者だから買えばいいやと（笑

558 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 11:29:13 ID:lxLSOLC/

>>557
今賢者が必要な奴より、もっと後になってから賢者が必要な奴の方が圧倒的に多いぞ。

559 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 12:18:03 ID:Mv7PVt0z

なんか天麩羅様が叩きを槍にそらそうと必死だな＞本スレ

560 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 12:19:38 ID:0i+bbJ5F

>>558
えーそうなんですか？
今平均スキル80代中盤なんですけど、全体から見れば成長遅い方だと思ってましたorz

ちなみに必要とした賢者の石は
3×4と2×2ですねえ

脱線っぽくてすまそ

561 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 12:33:38 ID:LgBI6IUF

天麩羅やりだまにして、遠距離の弱体さけようとしてるな？
ガープとかみてみろ。いくらアルケミクエだからといって、遠距離の奴のみうばっている。

いまのmobの挙動不審さ、ラグのおおさから墓地地下の狭い環境以外、刀剣が魔法に勝つなどありえんね。
アスモ以外でウハウハしてる、弓・魔法どもめ！氏ね
射程半分にへらしてもいらいたいね、マジで

562 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 12:37:05 ID:mm9eu7Oe

刀剣・槍と弓・銃（おまけで魔法）がお互いウゼーと言い合ってるだけにしか見えないこのスレ。
暗黒召喚にしてみればどっちもウザいっつーかルートなんて飾りでｓ（ry

（つд`）

563 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 12:37:40 ID:Mv7PVt0z

天麩羅は仮仕様が本仕様になれば大して問題ないんだがなー
対アンデッドのみにダメージ増程度の処理もできないのかとハドソンの技術力に暗澹たる気持ちになるよ
属性防御値とかホントに作用してんのかね

564 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 12:41:24 ID:lxLSOLC/

天麩羅で破壊からルート権取れないヘタレなんているのか

565 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 12:46:48 ID:0i+bbJ5F

>>564
共闘育ちで、近接ぺらぺらの勇者様なんかは、ガープ特攻してhateっもらって死にそうかな
狩ったことないから知らないけど

566 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 14:15:48 ID:+wBv61Rs

つーか、Gaapに粘着するなんて天麩羅様からすれば儲からない事をするわけがない

567 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 14:36:29 ID:pV9Qlz92

>>566
GarpとGaapは違うぞ

とりあえず>>547
「ｗｗｗっうぇうぇっｗっうぇｗｗｗ」

元がどうかは別にして、ｗｗｗｗｗｗだけなのがFF厨　ｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗとかEが混ざるのがRO厨
極めて簡単なので見分けるのにぴったり。

568 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 14:44:47 ID:hi+jf3AH

うはｗｗｗｗｗぶっちゃけ俺天麩羅なんだけど
ソロならノーダメ狩り会得しちゃったし超最強ｗｗｗｗｗｗｗｗ
盾装備してる奴うんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

569 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 16:34:07 ID:jm/9AS96

ニューター⇔人間(でも不老なんだよね)
コグニート⇔エルフ
エルモニー⇔ホビット
パンデモス⇔オーガ(ちょっと想いつかないので適当)

と妄想してみる

570 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 16:40:10 ID:pV9Qlz92

ニューター⇔新ヲタ
コグニート⇔ニート
エルモニー⇔エロ
パンデモス⇔パンダ

で良いじゃん。

571 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 18:44:09 ID:+F0dxXvu

>>561
魔は許してやれよ。というか許してください。
常に回りの他人のhpを気にして回復掛けたりしてます。

他人にまったく尽くさない弓こそ抹殺するべきなのです。

572 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 19:30:32 ID:fb/X1EOS

>>564
ごめん、破壊にとられた、刀剣50程度ではオーク相手でも攻撃ミスりまくるんだもん
まあ狙って天麩羅になったわけではない、魔法剣士見習いだけどな

573 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 19:55:07 ID:pV9Qlz92

魔法剣士という発想がすでに厨臭いので天麩羅＝厨の図式は変更されない

574 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 19:58:20 ID:lk3i0GY7

本当天ぷらは糞ばかりだな・・・

575 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 20:10:58 ID:fb/X1EOS

>>573-574
お遊びなんだからリア厨ぽくても別にいいじゃん
人の遊び方にまでけちつけるお前ら何様？

576 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 20:11:35 ID:7rETNG1f

てんぷら様が降臨されたようです

577 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 20:23:40 ID:HKvF0D1W

共闘してたらいつのまにか自分以外全員弓使い
逃げ撃ちという名のなすりつけで、全部の敵が自分に…
で、弓使いたちは俺の周りをぐるぐると回りながら安全な場所から攻撃！
ひたすらヒーリングの俺…

悪どいのは絶対弓使い！！！

578 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 20:35:06 ID:pV9Qlz92

>>575
ええ、好きになさってください。でも厨扱いされて叩かれたりする事も仕方ないですよね。
つーことだよハゲ。好きなだけ厨房天麩羅でﾋｬｯﾎｲしてろ。

>>577
お前が天麩羅様だと仮定すると最高に愉快な光景だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

579 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 21:01:46 ID:lk3i0GY7

>>577
なんで弓撃たれるとタゲがオマエにうつるんだ？

580 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 22:49:32 ID:lxLSOLC/

>>572
同時に手を付けて破壊50に取られたのなら、ミスりまくりでもださい。
全弾当たると3倍前後のダメージ出るはずだから、多少ミスっても普通は天麩羅が勝つ。

581 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 23:13:35 ID:8LOwDqSJ

まずひとつ、ラグって幻影に矢を撃つと当たらないのは弓も同じ。
ふたつ、弓は接近すると素手攻撃になるので、タゲがくると逃げ撃ちせざるを得ない。
みっつ、タゲが近接職に来ているということは、近接職の人が最大ダメージを与えているということだ。思う存分叩いてタゲ持ってってください。

582 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 23:42:06 ID:H1QMZ56A

自己ヒールも敵を寄せつける原因だろｗ

583 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 23:46:30 ID:vWE1Pbm6

天麩羅の追加攻撃ダメージはルート権獲得ポイントからマイナスでいいよ。
メイン50、追加15だったら35ポイントね。
弱きを助ける天麩羅勇者様カッコイイ！

あ、ルートしたかったら誰もいない僻地で頑張って下さいね。

584 ：忘れられた名無しさん：04/11/16 23:50:17 ID:pV9Qlz92

>>583
それ強烈にかっこいいな！！！

585 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 00:59:26 ID:oLNvzQLu

>>581
逃げ撃ちせざるを得ないのに共闘に来るなって事だ
お前だって射程ギリで打ってるMobを射程外に引っ張られて
追いかけるのウザイだろ？
それ分かってて来るから弓はウザイんだよ

586 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 01:13:36 ID:WcT1SeBJ

>>585
自分が共闘しなきゃそれですむじゃんｗ
共闘は色んなスキルの人がいて共闘なんだから、それで文句言うのは筋違い
文句あるなら初段でHateもらえる攻撃力身につけろよｗ

587 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 01:34:36 ID:QM3PC7G0

退き撃ちしなくていい＝一発普通に撃ったら後はスキルループで倒せる
共闘ってのは何のためにやるんだっけ？
つーか、退き撃ち中タゲがふらついても中途半端に手を出さなきゃすぐに剥がれるんだが。

588 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 01:45:23 ID:qUTrp0s+

まぁ天麩羅様だからしかたないよね・・・

589 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 02:23:37 ID:Y4OJr34d

え！？天麩羅様が逃げ撃ちで弱きを助ける？？？？

って事でおｋ？>>585

590 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 04:04:32 ID:xGZn8SPP

材料持込じゃないと作らない鍛冶屋意味不明すぎ
ラーメン屋行ってラーメン頼んだら、
うち材料持込じゃないと作りません。とか言われてみ？

591 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 04:17:15 ID:q0kdzZMh

鍛冶屋と武器屋、防具屋は違う。

かじや　かぢ― 0 【〈鍛冶〉屋】

金属をきたえ、加工して器物を作ることを職業とする人。また、その家。

592 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 07:20:02 ID:veDRAyl4

ここは逃げうちマンセーなインターネットですねｗ

593 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 07:26:15 ID:z+Rff4sU

MoEでも弓使いマンセーなんだ・・

594 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 07:46:46 ID:oV0/9aa6

ﾜﾗｹﾞに行けばネタ扱いなのだが、それでもマンセーしたいかね？

595 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 08:10:09 ID:xsT3DFSB

弓使い叩いてるのなんて正直天麩羅様しか居ないだろ

596 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 11:52:00 ID:4YuN++Ge

そりゃ天麩羅様以外は弓なんてどうでもいいほど天麩羅様に煩わされるからな。

597 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 12:09:26 ID:95Vy769/

つまり天麩羅弓使いが最凶ってことでおｋ？

598 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 12:20:04 ID:4YuN++Ge

弓って～ブレイド系の魔法乗ったっけ？

599 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 12:23:19 ID:ROM4zgas

敵によって強さが違うからなぁ
難破船fio装備強奪戦の場合は銃と破壊がほとんどﾙｰﾄ持ってくし

600 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 13:13:17 ID:tKen90I/

>>598
弓はしらんが銃は乗る
多分弓も乗るんじゃないかな

601 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 13:27:26 ID:srMCAR4s

なー、「ジョブ」ってなんだろ？
お仕事がどうMMORPGに関わってくるんだろ・・・

602 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 13:46:58 ID:oYJN2NNC

弓にビリビリついてる人見たような気がするけど

603 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 14:01:49 ID:uKyXSPT3

天麩羅内藤「●●つくってくれヨ！」
鍛冶職人「あいよ～」

って、スロットが少な杉て製品も材料も在庫持てないのに、こんな事できるわけないだろｳﾞｫｹ。

604 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 14:07:32 ID:95Vy769/

>>598
ブレイドと名前は付いてるものの、テクニック[アタック]が適用可能なものは棍棒でも素手でものるはずだよ。

605 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 20:04:53 ID:CgX+KmTQ

preでもwarageでもネタな私は非国民ですか？

606 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 20:30:48 ID:dzP5gj2S

なんか巷じゃあ刀剣の天麩羅様だとか槍だとか言われてますが、
棍棒ってネタ武器なんですか？デストロイヤーな先輩方どうかご教授ください

607 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 20:34:05 ID:TFZJoXR2

最近自作のグレソが勝手に帯電するようになった鍛冶屋だが
天麩羅ってホントに強いのか？
スキル同じくらいの破壊にルート権とられまくりなんだが
採掘で筋力とかは70超えてるのにだよ
賢者必要なスキルまで行くと強くなるのかな？

608 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 20:43:59 ID:xsT3DFSB

天麩羅様のスキル同じくらいってのは事魔法職に至ってはアテにならないファンタジー

609 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 21:11:27 ID:4YuN++Ge

賢者必要なスキルまで行くと、むしろ破壊は弱さのピークに達してると思うが、
少なくとも「同じくらいのスキル」ではないと思う。
天麩羅と破壊が取り合って破壊が勝つって、壮絶にトロい天麩羅じゃないと無理。

610 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 21:24:04 ID:TFZJoXR2

聞いてみたところ俺が刀剣スキル54.2の筋力73.3で奴が破壊55.6で精神力58.2でした

何分本職は鍛冶屋なんでまじめに戦闘やっているとは言いがたいが
オートアタックでも、遮二無二テクニック使ってもほとんど負けてたよ

まあ次は破壊魔法でちょっと遊んでみる、とろい俺では天麩羅に勝てんのか試してみる

611 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 21:37:02 ID:4YuN++Ge

まさかバーサーク使ってないとかじゃないだろうな……

612 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 21:38:28 ID:ROM4zgas

通常攻撃だけなら天麩羅強いけどルート取ろうとスキル満載で
戦ってる時は別に意味ないな

613 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 21:42:02 ID:4YuN++Ge

>>612
スキル使ったら使ったで刀剣自体が元から強いしな。

614 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 21:53:20 ID:ROM4zgas

スキルは発動までのディレイが大事だぞ、一撃でも多く入れなければいけないから
その点であの脳天唐竹割みたいな技がそこまで有効なのか。
ヴァルキリーとダンスの強さはしらんけど
他のスキルてそんな弱いん？隣の芝が青々ってだけ？
槍と弓は強いスキルありそうなんだけど使ってみるとそうでもないんかな

615 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 22:02:17 ID:P+h9VSkQ

槍はスキル強いな
剣と比べると使えるスキル揃ってて使いやすい
弓はほとんど糞スキルだけど、ジャッジメントショットとゴルゴダショットが強い
剣なんて、ろくなスキルないからな
まぁ普通攻撃が強いから別にいいんだけども

616 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 22:23:35 ID:cWXdl8Hw

青芝にも程がある

617 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 22:33:58 ID:3d8RElVk

せめてその辺で武器の個性出してもらわなきゃな

え？棍棒？

618 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 22:35:36 ID:q0kdzZMh

槍のスキル単品は取り立てて強くない。
通常攻撃を任意のタイミングで出せるだけ。特殊効果は特になし。
エクセとフォールが似た感じだけどフォールの方は当てづらい。

ただガード、タイダル、ジャンプがそれぞれ威力は通常攻撃程度だけど
それを組み合わせて連続で出せる分剣より手数があるだけ。
と言っても一発分程度だけど。

warageだと剣はカスってのは昔から言われてる事。（テンプルはしらね。）
強いのは破壊と棍棒と言うか範囲ないと微妙。

preだと「エクセ→あとは適当に殴る」でほとんどの敵のルートは取れる。（テンプルの話）

619 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 22:42:43 ID:srMCAR4s

ワラゲでは足の止まる技は非実用的。キックが弱いといわれるゆえんですね。
んんで刀剣技は全部足の止まるものばかりなわけで・・・

620 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 22:47:36 ID:cWXdl8Hw

つーか、全カテゴリひっくるめても足の止まらない技ピックアップしたほうが早い

そんなわけで、ジャッジとかゴルゴダよりもモーションの極めて短いホープレスのほうが実際弓使ってる人間には評価高い。

621 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 23:00:32 ID:oV0/9aa6

あれはロマサガの瞬速の矢みたいなモーションだからなあ。

622 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 23:57:15 ID:4YuN++Ge

天麩羅のエクセが見えたら、諦めて他の敵を殴る。
これ取り合いの基本。

623 ：忘れられた名無しさん：04/11/17 23:57:56 ID:ktGphYsz

俺は、弓使いの天麩羅内藤
プレだとバーサクかけて技全部使えばほぼルートとれる
けどね…着こなしが上がらない。

それはおいといて、ちょっと聞いてくれ、俺今日ワラゲいってきたんだ…
弓当たらないんですよ！！

つうかラグで敵みえません！！

槍使いに転職するか…

624 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 00:33:12 ID:6vjggy/t

同期が取れる相手を見つける野生の勘がない人にワラゲで弓は無理。
ひたすら潜伏逃走を繰り返してゴルゴダだけ撃つってのも難しい。

625 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 00:56:10 ID:qtqL2zAb

このゲーム魔法耐性上げにくいから対人で魔法使いはビギナーでも楽だな

626 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 01:10:30 ID:nz5D2P7G

みんな呪文耐性どうやってあげてるの？

627 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 01:15:04 ID:r7MGzbH2

拝火教かなんとかタングンとかそんな名前のあそこの緑通路

628 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 01:15:58 ID:FQIKWIym

教えたら俺がwarageで狩れなくなるから教えないよ

629 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 05:51:09 ID:oCkLLBG9

魔法耐性上げにくい＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜魔法熟練上げにくい

熟練70まであげる時点で半数は諦める。それ以上か？
やっと70なったけど、70までは0.1あげるのに大体10分かかる。
１あげるのに100min　60～70間で1000min もうアホかと。
warageの破壊使いは熟練30～40で止めてる奴も多そう。

630 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 07:29:26 ID:iUPCIkPY

>>623
矢の当たり判定が相手側のクライアントにあるから
ワラゲで弓なら1.5秒ぐらい先を狙わないとダメだな。
接近されたら相手が避けようと回り込むことを祈って
敵に背を向け、何も無い空間を狙う。勇気いるぞ。
鯖が混んで来ると判定自体消えるしな…。

631 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 07:58:54 ID:dK20u453

攻撃判定消えるのまじウザイよな
ワラゲで魔法撃っても4割は判定でないぞ

632 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 09:18:46 ID:+oOD+Fpp

天麩羅様率の多さはモニー＞パンデ＞ニュタ＞コグニってトコか@P鯖
コグニが一番少ないのは絶対数と、他三種族に比べると近接不向き、魔法使い向きだからかな

633 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 09:59:40 ID:AEewU+NJ

>>632
絶対数って

ニュタ♂ > ニュタ♀ > コグニ♂ > コグニ♀ > パンデ♂ > エルモ♀ > エルモ♂ > パンデ♀

って感じがする。コグニって結構多いよ。

634 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 10:09:42 ID:eF3RBK6J

ミーリム海岸でゾーン情報出したら全体の3～4割がニュタだった
やっぱ一番人間っぽい＝スタンダートって事で選ぶひとが多いのかね

635 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 10:44:14 ID:gjV7XTLy

パンデモは最強厨

636 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 11:20:06 ID:Nzx0kOXs

>>635
綺麗なお姉さまは嫌いですか？　
　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙパンデモ♀

637 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 11:25:42 ID:OqTFYp2i

俺は成長率見てニュタ選んだな。
始める時に何がしたいか決まってなかったしな。

638 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 11:27:49 ID:j5D1YbeK

>>631
範囲魔法に至ってはPreでも4割だな。
判定出る方が。

639 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 11:43:44 ID:4eajed3r

槍がつえーつえー行ってるのはたぶん共闘しか行ってないんだろ
槍は瞬発力あるけどタイマンでやったら殲滅速度は刀剣＞槍だぞ
しかし共闘で一番ルート取れそうなのは槍天麩羅かな

640 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 11:45:03 ID:j5D1YbeK

武器そのものの差はあまり大きくない気もするけどな。
バーサークとか、天麩羅ボーナスとか、メシとかに比べれば。

641 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 13:25:08 ID:IF4DldG9

おまいら銃使いについてももっと語ってください

642 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 13:29:53 ID:U6I6nttV

>>639
>>641
天麩羅+銃は凶悪
共闘いっちょんなら海に落としてルート独占できるぞ。

643 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 18:39:36 ID:O3J/vin1

>>642
あーそう、一生狩ってろ

644 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 21:30:29 ID:jcrHR+XN

>>633
コグニは事実上最弱種族(最も重要かつ影響の出るステである重量がカス以下)だからな。
ロマンでやってる奴か純正魔法派か見た目萌えしか居ねぇから天麩羅率は低い。

つーか(強さだけ見て)天麩羅にするような奴ならキャラごと作りかえる。それくらいコグニはヤバい。

645 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 21:44:08 ID:NBRH1tAX

重量よりも攻撃力補正の方が重要なんじゃ？
と思ったけどそれも最低なんだね、コグニート。

優れている点がMP(HP＞＞＞＞＞MP）、命中（上げても実感できず）、魔力（文句無くカス）、呪文抵抗（微妙過ぎ）というどうでも良いものばかり。
HP攻撃力重量と重要な点が軒並み低いとは・・・

646 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 22:12:41 ID:Pp6+eLUC

しかも
美男美女ってほどでもない程度の容姿だしねｗ

647 ：忘れられた名無しさん：04/11/18 22:24:52 ID:gjV7XTLy

コグニは設定画とあまりにギャップありすぎ
歌と踊りが得意て実装されてないしｗｗｗｗｗｗ

＿|￣|○

648 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 00:44:25 ID:GNh5F8gj

まだダウソもしてないのですがアサシンってどうです？(´・ω・`)
対人戦で罠張ってヒャホーイ、逃げる時に飛び降りてヒャホーイ的なイメージなのですが。

649 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 00:51:29 ID:0BPnb8vs

三文字で表現するとうんこ

650 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 01:02:09 ID:GNh5F8gj

>649
うんこっすか(;´Д`)
聞いておいてなんですが棘の道を進んでみようかと思います(´・ω・`)
ありがとうございました。

651 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 01:34:59 ID:1cLcCH7F

>>650
俺はおまいを支持するぞ。
がんばれ。

652 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 01:53:46 ID:1nI5jWKP

種族格差

パンデモ＞＞＞＞＞＞＞にゅた＆モニー＞＞＞＞＞＞＞＞ニート

全ては重量。それだけで説明がつきます、このゲーム。

653 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 02:33:04 ID:VG4W7poh

罠スキルは期待すると激しく痛い目にあう

654 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 02:58:48 ID:vRCWkLW9

いままでルート争いなんて無縁だったから天麩羅様もどうでもよかったんだけど噂通りウザい。
共闘じゃないところでも人を盾にして横から手出してきやがる。

Mobは誰の物でもないとか横殴り？RO厨ですかとかどうでもいいんだよ。
俺のHP減ってたら横から殴る前に回復のひとつぐらい飛ばせクソが。

655 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 03:00:27 ID:RQxY5xxk

ある程度スキルの完成と金銭面の余裕が出たら傭兵になるために取りたいがいまんとこｲﾗﾈ。

656 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 03:51:31 ID:TsTY0zTu

そう思ったら、天麩羅弱体化の要望メール出せ。
ここで愚痴っても何も変わらん。

657 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 04:39:38 ID:3Xi0wDqX

んなこと言ったって、あの仮仕様が変更されたところで厨房がいなくなるわけじゃ無し。
結局何を弱体化しようが無駄無駄。阿呆はいつまでも嫌がらせをし続けますよ、と。

658 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 05:39:07 ID:vRCWkLW9

天麩羅が強いって言ってるんじゃなくて、横殴りが公式公認だからって
人を盾にして自分だけ美味い思いをしようとする腐った根性がムカツクの。

HP減ってても別に死ぬこたないけど横から安全に殴らせて貰ってんなら
ヒールの一つくらい飛ばしてもいいじゃん。どうせ触媒の無駄なんだろうな。

659 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 05:41:38 ID:kkIqVn4T

ヒール飛ばせば回復スキルあがるけどな
あ、40で固定してるのか

660 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 05:47:32 ID:vRCWkLW9

いや、大抵はグループヒールかリジェネのために60以上あるよ。

661 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 06:04:05 ID:mg2p0lY3

ID:vRCWkLW9
>俺のHP減ってたら横から殴る前に回復のひとつぐらい飛ばせクソが。

662 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 07:15:37 ID:XxxEQJQO

こうゆうトコの人からみたら、漏れみたいなネタキャラは白い目でみられるんだろうな

663 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 07:19:41 ID:IqsRjS8/

弓こらおまえ人にmob擦り付けてこっそりうってんじゃねーぞこら

664 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 07:32:17 ID:1nI5jWKP

>>662
ゲームの傾向にもよるがこの手のスレは大抵ネタキャラには優しい。(↑にもちらほらあるが)
まぁ、叩かれてる対象に噛まれる事はあるかもしれんがな。

665 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 07:41:55 ID:sY8wqZ4B

しかし好きでネタキャラやってるのに弱い弱いとか辛い辛い言うやつは嫌われる傾向あるな

666 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 08:14:37 ID:hLLhnPOW

そりゃそうだろ
嫌ならやめろつーの
不幸自慢は聞き飽きた

667 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 08:29:47 ID:tLNBmWK7

時々、なすりつけられたとか言う奴いるけど、それってわざわざ押しつける意図で押しつけられたんだよな？
まさか、HP減って必死こいて走ってる奴が自分の前を横切ったのを、ぼーっと見てたとかじゃないな？

668 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 09:23:54 ID:pE5NZYJZ

最強厨はFFにでも帰って欲しい

669 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 12:12:50 ID:GmUUW2wm

>>665
自虐も含めて本人は楽しんでるんだと思われ

670 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 12:15:12 ID:sY8wqZ4B

自分で楽しんでる分にはいいんだけど、人に事あるごとに言っちゃだめだな

671 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 12:22:03 ID:i5cJk8pM

好きでネタキャラやってると言うのに弱い弱いと愚痴をたれまくる奴は
本当は好きでやってるんじゃないだろ
ただ人と違うことやって目立ちたいだけだろ
そういう奴らが好きなのはネタキャラでなくて
ネタキャラでがんばってる俺すげーだろなんだよ
それが見え透いちゃうからむかつくんだと思う

672 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 12:24:41 ID:i5cJk8pM

>>657
ちなみに天麩羅は本仕様になっても叩きおさまらんだろ
アスモはどうみてもアンデッドだし

673 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 12:27:51 ID:i5cJk8pM

ところで天麩羅弱体されたら次はどのスキル弱体するんだ？
自分が使いたいスキルがルート権最強になるまで他スキルの弱体を訴え続けるのか？
なんかココにいる奴らってFFのユーザー層と似てる気がしてきた

674 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 12:36:56 ID:sY8wqZ4B

基本的にどのMMOもそんな感じだと思うぞ
FFやったことない漏れでもそう思うんだから
基本的に廃人同士のつぶし合い

675 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 12:38:01 ID:pE5NZYJZ

ネタキャラってだけで何でここまで沸騰するのか理解できん。

676 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 12:41:11 ID:hBJRGNYl

今はネタ化してる素手もつい半年前は最強スキルだった。
で、叩かれまくって今の状態に落ち着いたワケだ。

要はそういう事。

677 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 12:44:02 ID:0cJiRlyC

>>673
弱体っていうか今の天麩羅はさすがに異常すぎでしょ？
常時、MS90のライトニングブレードってありえない。。。

あと、賢者落とすMobはアスモ以外にも結構いるので、天麩羅様がアンデッド特化になれば
天麩羅様は地下墓地に隔離されて個人的には嬉しいけどなー

678 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 12:45:03 ID:i5cJk8pM

まあ天麩羅に関してはシップの条件に
無駄が無さ過ぎるのがいかんな
誰でも片手間にとれちゃうってのが問題かと

>>676
この手のスレにネタキャラ使いだと書き込むのは
空気読無い奴か煽り、だから叩いておく

679 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 12:46:29 ID:tLNBmWK7

全体的にドロップの取り合いがぬるいゲームで、賢者の取り合いがほぼ唯一の取り合いだからな。
そこで常勝のシップがいればそりゃまぁ多少はもめるのも当たり前。
STで素手強すぎなんかとはレベルが違うでしょ。

680 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 12:47:57 ID:i5cJk8pM

>>677
天麩羅最上位のパッシブが今と同じならあまり問題視されないわけか？
MPと触媒を節約できるだけだから
まあ俺としては寧ろ外シップのパッシブを天麩羅並みに強化して欲しいもんだが

681 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 12:49:28 ID:tLNBmWK7

>>680
むしろそれだけは勘弁。
スキル制が完全に死ぬ。

682 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 12:49:37 ID:i5cJk8pM

>>680
×外シップ→○他シップ

妙な変換したｽﾏｿ、ソロソロ消える

683 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 12:54:41 ID:0cJiRlyC

>>680
最上位というよりも、現在の天麩羅の仕様がおかしいかと
とりやすいパッシブだしアンデッドに対してFbに毛が生えたくらいの魔法ダメージが適正ではないかと思います

他のパッシブ強化もいいですけど、Mobも強化しないと人多すぎてつまらないような気もします

まあ、他のAgeがどうなるか分からないのでなんとも言えませんが。。。

684 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 12:56:07 ID:hBJRGNYl

未来ageだっけ？
勇者様が魔王イーゴの宮殿に単身乗り込んで俺TUEEEEEEするAgeがあるよ。

685 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 13:02:54 ID:jctrcPS4

正直、パッシブなんて振りが早くなる（ディレイは変わらず）とか
剣が光る（威力変わらず）とか素手モーションが格好良くなる（速度変わらず）とかで良いよ。
強力だとスキル構成がテンプレ化しちまうし。まぁ現状だと天麩羅以外ほぼネタでしかないけど。

686 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 13:06:56 ID:q9yMn3zZ

天麩羅が取り易すぎるのが問題。
刀剣使いで普通に使えるスキルを上げたら勝手につく。

もし、アサシンのパッシブが今の天麩羅の効果なら誰も文句は言わないよ。
スキルを犠牲に強さを得るわけだからね。
天麩羅なんて何も犠牲にしてないじゃん。
それで強いなんて論外だよ。

687 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 13:14:51 ID:jctrcPS4

>686アサシンはゴミスキル集合体の代名詞扱いか……

アサシンのパッシブは壁走りだから良いんであって、
剣が光ったりしたらそれはそれで文句も出そうだ。

688 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 13:29:55 ID:I27YcO0s

消えてるのに、光ってる剣で居場所ばれるアサシン萌え

689 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 15:01:04 ID:m0f69N+u

天麩羅うんぬんじゃなくて天麩羅じゃない奴なんて
戦いに必要ないから生産でもしててね
あとﾜﾗｹﾞで弓糞とかいってる奴は使い方しらねーんだろ？
現状は全てにおいて弓最強、他は全部糞の背比べだ
近接は弓の為に一生懸命ダメ喰らってくださいね

690 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 15:03:49 ID:GzaTxeGc

天麩羅は丼にでものってろｗ

691 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 16:00:19 ID:yyNFpKDl

弓な。waでは後ろでてきとーにさぼって生き残り、ルートウマー
preでも、アビやヒールで敵ひきつけるアホ近接になすりつけ。
安全かつ、確実。気が楽だわさ。安上がりかつ強い。ハイエンドでの触媒代>>>>>>>矢ｗ

天麩羅たたきで目をそらせようとしてるのは、弓だ。ま、アスモでの恨みまじりだろうがｗ
天麩羅も、弓もしょぼくなぁれ。ついでに、槍もだ！最近の最強厨、槍に集結中。理由しらね

692 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 16:30:12 ID:ONAWfsHl

アスモなんて何れ・・・っていうか今でもそうなりかけてるがリープカーニバル最強になるわけで。

693 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 16:35:24 ID:cC+Z3yVf

銃つええぞ、わらげでダイイングファイヤー食らったんだが

○○はダイイングファイヤーを受けた
△△に130のダメージ
××に120のダメージ
◆◆に130のダメージ
・・・
・・・
・・・

○○は死亡した　(ﾟдﾟ)

694 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 16:44:15 ID:tLNBmWK7

>>692
どっちにしても刀剣独占から変わってないじゃん。

695 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 17:15:25 ID:7lAc7ozI

アスモって悪魔じゃねーのかしら
つーか種別って何種類あるんだ？

696 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 17:21:54 ID:tLNBmWK7

R.I.P.でも撃ってみれば分かるな＞アスモ

697 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 18:00:43 ID:YW8WXdTa

又」レポ

698 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 22:42:40 ID:MTffkYoT

力”ｌｌ/

699 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 23:32:34 ID:xWkRMNYO

スレ違いかもしらんが
自称上級者みたいな奴が親鳥気分で説明たれてきたり
自分がいかに強いかを語ってくるのが激しくうざいと思った
それが刀剣使いとかに多いわけで・・・そういうわけで刀剣使いｼﾈﾖと

別に妬んでるとかじゃなくて自称上級者ぶる奴が鳥肌立つわけなんです

700 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 23:35:39 ID:hLLhnPOW

んなもん社会に出ればいくらでもいるよ
ゲーム内でくらいウザイんじゃボケェくらい言ってやれ！

701 ：忘れられた名無しさん：04/11/19 23:49:47 ID:m0f69N+u

>>699
まぁお前が果てしなく雑魚なのだけは分かった

702 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 00:59:42 ID:ncPlh6aM

確かに雑魚かもしらんが
MOEの前他ゲやってて話の内容の規模がしょぼくても
流れが↑のようならやっぱ嫌だったな、あれは生理的に受け付けない
>>701は漏れのこと雑魚といったが漏れのメインスキルは素手だ
強さなんて求めてないから強い弱いのメーターなぞついてませんよ

まあなんていうの？本当に自分に自信ある奴って多く語らないじゃんね

703 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 01:10:44 ID:xTDDr5ha

自慢したがる人を見たら「ああ、お子様だなあ」っておおらかな気持ちで
受け止めてやれ。

704 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 02:14:56 ID:db89/EvX

天麩羅様がムカついたら　粘着してクウェイクビートで嫌がらせ

705 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 02:14:56 ID:VozxoQ0x

マゾキャラのはずのスキルで十分に戦って生活する
これぞ真の俺TUEEEEEEEE!!!!!!!!!

706 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 02:24:44 ID:KS8uKSU3

天麩羅は2,3発で沈められるモンスターを相手にして死体の山作ってるような奴ばかりだなぁ･･･

707 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 02:24:47 ID:YnLki2AT

破壊魔法７０まで上げて、金策がマゾすぎることに気づいた。
ためしにテンプレにしてみた。
スキル４０付近、平均２０の余ダメに平均１５くらいの追加ダメが入る。
まあ仮仕様だから仕方な・・・なんて言うかよ、なんじゃこれ！さっさと修正汁！
今まで必死で溜めてＭＰ涸らしてバースト撃ってたのは何だったの！
メテオストライクもカオスフレアも買ったけど
ワラゲ思考じゃない俺は狩場嵐の天麩羅になります。
まあ自己強化・自己回復できる重装甲キャラが万能すぎるだけなんだけどね。

てか金策に関しては脳筋仕様すぎるよ、これ。
紙装甲で戦闘力の持続が困難な魔法キャラは全然安定しない・・・。
魔法キャラだと高スキルでも初心者エリアのちょっと先で乱獲の方が安定するんだぜ。

708 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 02:36:18 ID:q0tnrniF

平均15の追加ダメってすごいな。漏れには考えられないくらいの追加ダメだ
漏れはそんなにでない。
コグで作ってたけどパンデモ槍天麩羅作り直すことにした
始める前は種族差なんて微々たるものって聞いてたけど育ってきてわかった
全然微々じゃねぇ

709 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 02:38:27 ID:bWkjQop8

コグニの貧弱さだけはガチ

710 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 02:45:42 ID:YnLki2AT

もしかして追加ダメがでかいのは
精神力が７０、魔力が６０ほどあるからかな・・・
あと敵によって耐性がかなり違うから、そのあたりかも。

まあ追加ダメなくても天麩羅の方がソ金策能力高いけどね。
何故かより多く銭投げるキャラの方が金策がマゾイんですよ。

711 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 02:49:15 ID:bWkjQop8

mob狩りが最たる金策手段である以上、mob狩りに不可逆のリソース消費があるってのは
ディスアドバンテージだわなあ。
それを上回るだけのアドバンテージがないってのを解決できればどうでもいい事ではあるが。

712 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 03:14:16 ID:q0tnrniF

追加ダメは精神じゃないかな。精神削って知能あげたんだけど
どんどん追加ダメ減ったから。追加ダメ４とかも普通にありえるな
しかしコグで折角ブレードマスターまで頑張ったけどこの先をかんがえると
コグでやってくの辛くなったよ。

713 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 03:22:24 ID:lGJpuwNN

魔法特化に取引10入れただけのキャラでもオープンセラーで必要装備代は稼げたぞ
友達の天麩羅が毎日アスモでぼろ儲けなの聞くとちょっと萎えるけど

賢者回復魔法そろったら大分気が楽になった

714 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 03:30:30 ID:7YutYGv+

>>702
必死で自己擁護してるが強さ求めないなら受注生産だけやってろ
お前みたいのは戦闘系MMOに不要だからさっさと引退して
鯖負荷軽減に協力してくれ

　　　　生理的に受け付けないからｗ

715 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 03:49:00 ID:YnLki2AT

魔法キャラで賢者石そろえたとは、おぬし兵よの。
自力でゲットできる確立は低すぎるし、買うのは厳しすぎる。
稼いだ金は全て魔法代と触媒代に消えていった日々。
破壊賢者45Kとか言われても、そんなに金もったことありませんって。
まあ需要と供給でなりたってるんだから仕方ないけど。

716 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 04:05:30 ID:+5K9opaQ

海蛇釣れば1匹600G確実
さらに抜け殻と悟りで副収入
牙のNPC売り価格が高くてさらに副収入
毒と竜皮もそれなりにうまい
海蛇マジ最高　稼げる
クエ報酬受け取るのがめんどくさいけど

717 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 04:06:34 ID:lGJpuwNN

ソロでヤングオルヴァンをレイジングで歩けなくなるまで狩ってテレポ
お金も落とすし肉だけで十分触媒代出るから皮をセラーで売る
商売敵作りたくないから他は伏せるが取引スキルで一日50k~100k預金増やし続けてる

718 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 04:18:19 ID:YnLki2AT

なるほど、それなりに金策手段を持ってるのですね。
俺の知ってる金策だと３時間頑張っても20kくらいが限度です。
しかも乱獲超ウゼーになるのは目に見えてますし。
触媒代があるんで、きちんとした金策手段を持たないと収支がトントンなんですよね。

719 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 05:48:29 ID:I2X18EF9

マゾキャラですが、全然金には困りませんﾜﾗ

720 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 07:34:07 ID:IzoLZbWG

そこで触媒が尽きた時のために素手上げですよ！
これであなたも金策マゾを脱出！

721 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 08:38:34 ID:ncPlh6aM

>>703
やっぱ俺に耐性が足りないのか･･･
今度からは生暖かい目で見ることにするよ

>>718
鍛冶系はうまいらしいよ
知り合いが作ったもの露店売りしないで
NPC売りしてたけど50kは儲かると言ってたよ

722 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 09:51:40 ID:jL5EY0Vp

1時間頑張って3ｋ稼げるとこみつけてﾋｬｯﾎｲ。

今が一番楽しい時期か。

723 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 11:00:35 ID:QCG4N8BK

資金力豊富な天麩羅様が欲しがるおかげで、ALCの資金力の範囲にいらっしゃいません、回復賢者orz

724 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 12:14:22 ID:Rq+1lT++

>>721
鍛冶やらないで掘った鉱石をインゴットにして売るのが一番儲かるよ
慣れてくれば1時間にスチール150個ぐらいは確実だから@150でもで22.5kうまうま

725 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 12:49:09 ID:IJQLOTA1

加工しないで原材料売る方がもうかるってのが間違ってるよな。
鍛冶上げたところで未来があるわけでもなし。

726 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 13:09:49 ID:IzoLZbWG

>加工しないで原材料売る方がもうかるってのが間違ってるよな。

アレですよ、最初のうちの原料は、工場を建築する資材みたいなもんなんですよ。
んで工場が完成したら、原料から高価値なものを量産できると。

727 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 13:43:12 ID:+5K9opaQ

アイアン100で売って黒炭は80でドワーフへ

728 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 14:23:52 ID:Erbzn8/Z

こんぼうってまともなダメージアップ技ないんですか。
80の技で骨格を揺るがしても槍の技にすら敵わないんですが・・・
武器の見た目も変だしもうくじけそう。

他鯖に槍キャラいるけど、こっちはダメージアップ技はなくとも（上位は知らない）
普通のダメージ技は豊富で、しかも動きながら使える。リーチもあるし使い勝手良杉。

729 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 14:35:23 ID:QHEWLl34

ダイダルもガードブレイカーもドラゴンジャンプもMob相手ならダメージ自体は通常攻撃と変わらんような
ハラキリとかドラゴンフォールあたりからダメージは増えるけど

730 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 14:48:48 ID:IKo8iT/T

残念！
こんぼうは範囲命ですから

731 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 14:50:43 ID:/brD7K3e

弓ウザイ銃ウザイ破壊魔法ウザイ言ってる香具師は触媒代や矢弾代の値段みれやグズが

732 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 14:56:03 ID:/brD7K3e

★★の香具師が初心者蝙蝠やら蛇やら一撃で仕留めてるのってみてて哀れだな

何も知らない初心者にとっちゃ嫌がらせ以外の何者でもないし自粛しれ

金策なら墓地でレイスでも狩れ

733 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 15:30:15 ID:ncPlh6aM

>>724
今度知り合いに教えてみるぜ

>>732
見てると激しく萎えるよな、でも

★★が乱獲→初心者モブ食えNEEE→初心者強くなる→★★になる→(以下繰り返し)

とかのループになってそうな予感
勿論これが全てじゃないがな

734 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 15:34:19 ID:QCG4N8BK

触媒が辛いのは、値段より重量。

735 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 15:51:24 ID:OFufy/Sh

武器の消耗と釣り合いをとるために触媒なんて物が導入されてるんだろうけど、ぶっちゃけ高すぎビーム(@益@ .:;)

物理より全然ダメ出ないのにMPなんて縛り付き。なにこの仕様ふざけてるの？

736 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 16:22:44 ID:DveCqQR8

なんだと

魔法が嫌だったら剣か槍使えばいいじゃない
最強厨TUEEEEEEEになりますから
我が道を行くなら素手かこんぼうもオススメ

俺も魔法使ってるけど、近接攻撃のサブとして使ってるからそこまで触媒代はかからんな
どんな敵でも魔法使うとなるとさすがに厳しくなりそうだが

737 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 16:27:09 ID:t+5kY8Hs

金厳しい魔法職は召喚魔法使えよ
一回召喚すれば連戦できるから、うまうまだぞ

738 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 16:46:38 ID:HAfATdKn

つーか、触媒使いすぎて金カツカツって、どうやったら一体そうなるんだ？
戦闘は一切せず、スキル上げのために魔法連発してるのか？
それとも、「採掘や料理なんかせず俺は戦闘一筋だぜ！！」って信念持ってる人？

金がないなら愚痴ってないで採掘しろよ

739 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 16:51:05 ID:iNSIVhH9

ウザイヤツが目の前で死んだ時ほどスッキリする時はないな。
E鯖地上墓地のハイプリーストさん、出直してきな( ´,_ゝ｀)

740 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 17:06:37 ID:Td0eg6Pb

触媒が重いだぁ？
投げに比べたら10倍以上軽いじゃねーか

741 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 17:26:26 ID:DveCqQR8

弓2000本常時持ってる俺はドロップアイテムなんぞ拾えませんよ
コグニート・・・

742 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 17:29:12 ID:q0tnrniF

新しくキャラ作り始めたけど、このゲームは順序を知ってるかどうかかなりでかいな
半日で余裕でサムライくらいにはなれる。
どうりでオープンβから廃人プレイしたけどクローズ組に勝てなかったわけだ

743 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 17:36:30 ID:QCG4N8BK

>>740
そもそも物理系と違って筋力上げる余裕があまりないからな。積載そのものが小さい。
それでも投げの方が辛そうではあるが。

744 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 18:21:36 ID:tKC1Dctq

本当に半日でサムライなんて可能なのか

745 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 18:24:51 ID:/brD7K3e

>>744
一日で弓75　回復40になった漏れは・・・

746 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 18:59:57 ID:YnLki2AT

半日ではキツイ気がする。
狩場が占拠できて金策が済んでる2垢ならいけるかもしれないけど。
某クエで金策しながらスキル10-25くらいはいけるから、
そのあと動物いじめて近接平均40いけるかな。

一日で50以上とかは、条件に恵まれてるか、絞って上げないとムリぽ。

747 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 20:59:03 ID:q0tnrniF

金はそんなに使わなかったよ。スキル代とか触媒代とか武器防具代と包帯代は必要だけど。
絞らなくても天麩羅用に回復、神秘も上げれた神秘はさっき40になったから
１日あれば余裕でサムライ、天麩羅くらいにはなれるな。
狩り場は確かにはじめた当初の土曜日に比べれば人は少なかった気がする
新規で始める人があまり居ないのとみんなある程度上の狩り場に行ってしまったのか？

748 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 21:17:05 ID:7YutYGv+

いや糞ゲ過ぎてやめたんだよｗ

749 ：忘れられた名無しさん：04/11/20 21:35:35 ID:QCG4N8BK

回復賢者マジ手にはいらね。
独占天麩羅様はALCの何十時間分の稼ぎを出させれば気が済むんだ？

750 ：忘れられた名無しさん：04/11/21 00:32:16 ID:30Jc2QEz

質問スレでも天ぷら叩かれてんな・・・
本当最強厨はどっか他のゲーム行って欲しいもんだ

751 ：忘れられた名無しさん：04/11/21 00:36:07 ID:t916jJqU

弓より銃より魔法より天麩羅うざい

752 ：忘れられた名無しさん：04/11/21 01:44:28 ID:MsWxQ6on

>>749
俺漏れも

753 ：忘れられた名無しさん：04/11/21 01:56:32 ID:8KKsDqkf

愛より君より金が欲しい

754 ：忘れられた名無しさん：04/11/21 03:48:11 ID:LE3HBztE

天麩羅にはディバインシャワーを。
金策でヘビクエやるなら海蛇行きなさい

755 ：忘れられた名無しさん：04/11/21 10:43:54 ID:GOpK5Qfp

>>741
皆スルーしてるが弓2000本って凄いですね。
重量幾つだよ、と。

756 ：忘れられた名無しさん：04/11/21 15:56:53 ID:q+zP5hYJ

どうでもいいけど西の銀行員に密着して店出してる奴まとめて氏ね。

757 ：忘れられた名無しさん：04/11/21 16:03:11 ID:/WgZY4S2

ペットが水中の敵を攻撃できる不具合をなんとかしてくれ
香具師らの所為で釣りスキルのレゾンデートルが皆無だよ・・・＿|￣|○

758 ：忘れられた名無しさん：04/11/21 16:48:46 ID:5o4jgxMw

横殴りが増えるだけだぞ

759 ：忘れられた名無しさん：04/11/21 17:05:35 ID:q+zP5hYJ

>>758
釣り師1人あたり、シャイニングチョッパー様3人待機、ってとこか('A`)

760 ：忘れられた名無しさん：04/11/21 20:51:03 ID:qadKR86R

>>755
重量60、不可能ではない。

まぁ、コグニで持ったら防具等も合わせてそれこそ限界ギリだな。

761 ：忘れられた名無しさん：04/11/21 20:54:04 ID:BfI+UuKY

ヽ(`Д´)ﾉシムラ！『弓』だよ『弓』！！ヽ(`Д´)ﾉ

762 ：忘れられた名無しさん：04/11/21 21:01:06 ID:AefK9g/f

そのくらい察してやれと

矢1000本とバナミル100本、焼き鳥20本にバトルボウ2本かついでダストパウダー200ずつ持つと
防具がスケイル一式でも重量120近くになるね。

763 ：忘れられた名無しさん：04/11/21 21:18:21 ID:q+zP5hYJ

>>762
凄いな、俺の荷重制限の3倍だ。

764 ：忘れられた名無しさん：04/11/21 22:30:18 ID:BlMqU4Qn

なんで焼き鳥？
たしかキノコの方が効果が高かったんじゃ？

765 ：忘れられた名無しさん：04/11/21 22:31:26 ID:f8VSZGnp

そうだよ　矢も馬鹿になんないんだよ
しかもそこにダストやパウダーがさらに増えるんだよ

766 ：忘れられた名無しさん：04/11/21 22:52:36 ID:AefK9g/f

>764
60-80を渓谷のグリで上げたんで、その副産物を焼いてもらった。
飛行タイプで攻撃ヌルいんで弓使いには楽な相手だったもんでね。

767 ：忘れられた名無しさん：04/11/21 23:54:20 ID:6POGIGS2

そろそろスキルが極まってきて、種族に納得がいかなくて
作り直してる廃人が割と居る予感

768 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 01:48:12 ID:o/fxep8p

テンプルウォーリアー侍になってみたが激しく微妙・・・なのかなぁ？
ディレイが短くなる系のパッシブって効果ほとんどなくないか？

769 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 05:41:54 ID:N28Yf5LQ

俺コグニだけど友達のパンデモと比べたら、
筋力・生命力が俺の方が5～6高くならないと攻撃力・ＨＰ同じにならないぽ
重量に関しては筋力20くらい上じゃないと同じにならないぽ　いやもっとかも…
近接系なら迷い無くパンデモにするべきだと思いました

770 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 06:20:24 ID:3oClPYX5

にゅた→普通すぎる
コグニ→変な紋章ついてる
エルモ→チビ
パンデ→ゴリラ

まともなキャラがない

771 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 07:44:45 ID:UcBMZ1BV

>>770
ちょっとまて

772 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 08:56:29 ID:Qz52m9zr

ﾜﾛﾀ

773 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 09:51:10 ID:AXEwgMHu

>>769
重量に関しては筋力に振る余裕のない魔法系はもっとシビアだぞ。
近接系なら筋力はまだ攻撃力をカバーする効果が期待出来るが、
魔法系だと筋力はまるまる種族格差を埋めるためのロスでしかない…。

774 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 09:57:13 ID:IymyiwQ/

そこでコグニ♀のみに荷物運搬用のパンダ♂奴隷の実装ですよ
いやむしろ俺が奴隷をやりますやらせてくだｓい

ニート♂はしらね

775 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 11:36:08 ID:6uvGXVqX

とりあえず魔法職やるにも
重量やＨＰの関係上パンダのほうが有利だからな

776 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 15:19:07 ID:p2ATNWmx

ウォーリアマスタリーって刀剣じゃなくても適用されないか？
もしそうなら海戦士も同じ仕様になってるはず。
天麩羅+海戦士+ウォーリアなフィストマスターの最速パンチは（ｒｙ

777 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 17:35:35 ID:to6FzV07

金稼ぐだけならつるはし持って採掘してインゴットにして売るだけで
余裕で1時間5kいけるだろ
採掘高いやつなら1時間20～30kいってるじゃねーかな

778 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 17:38:03 ID:AXEwgMHu

1時間5k稼ぐとして、今賢者の相場がどうなってるか知ってるのか？

779 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 17:42:40 ID:p0QSl5WI

>>778
解読の賢者なら10個買っても余るかな？

780 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 19:01:36 ID:3oClPYX5

金稼ぐならトレント狩れ

781 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 19:49:54 ID:AXEwgMHu

トレントも廃人独占

782 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 20:53:37 ID:78oUxGXK

レイスでも乱獲汁

一匹につき60-80gだ　100匹狩れ6000-8000だ、がんばれ

783 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 20:55:21 ID:AXEwgMHu

てことは800匹ちょい狩れば回復賢者が買えるNe!!
うはｗｗｗｗｗ無理言うなｗｗｗｗｗｗ

784 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 21:39:22 ID:3oClPYX5

海蛇なら1匹600G以上だよ
1匹につきヘビの肉が15個出るからね
武閃クエの蛇肉クエで肉5個につき200G+包帯10個貰える
海蛇は肉以外にも悟りの石や竜の皮や蛇の抜け殻や蛇の卵まで出る
あとたまにだけど蛇の牙が出てこれはNPCに売れば45くらいで売り飛ばせる
蛇の毒を加工してポイズンPOTにしてさらに加工してポイズンアローにすれば弓職にはうまい

※海蛇は自分で釣りましょう

785 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 21:58:50 ID:LM86n983

クエで肉わたすのがめんどい
なんで一気に渡せる仕様にしないのか

786 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 22:10:22 ID:AXEwgMHu

>>785
要望出そうぜ。俺は出した。

787 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 22:53:04 ID:704XF6wv

ウミヘビ釣ると[武閃]★★と[アルケイナ]★★と[暗使]★★がわらわら集まってくるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣れよｵﾒｰﾗ。

788 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 00:49:23 ID:/fEV/1pb

フォレール★★は？

789 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 00:55:38 ID:N9lUIlr6

フォレと暗使はペット使えるんで基本的には釣り待ちしません

790 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 01:24:51 ID:8gMDL6HK

ウホ、[グロムスミス]★★も来た。今日は大量だ。

まあ、シェル・レランもデクスエンドも来るから、武閃とアルケイナを除いてどこのギルドが多いとか特にないが。

791 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 01:28:52 ID:N9lUIlr6

テクスは竜皮拾いに来るか。

792 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 05:58:14 ID:ziyAvnL4

何でスキル80超えてもグレイブンに監禁させられなきゃならんのだ・・・

まったく破壊使いは地獄だぜー

793 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 06:36:22 ID:kHeq1k8z

人数比そのものが
武閃＞アルケ＞＞＞＞＞スミス＞暗使＞テクス＞シェル＞フォレール
だけどな

794 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 10:26:22 ID:7AQeEOrj

>>793
フォレールが最下位って事はないでしょｗ
暗使とテクスの間位なんじゃない？

795 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 10:29:53 ID:D9ILhG5b

＞＞＞クボヅカ

796 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 11:50:34 ID:PQpvUs2u

微妙好きな俺は、>>793を読んでスミスからテクスへ寝返ることに決めた

797 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 12:53:21 ID:wqMy/90f

>>793
ヘビのために武閃な他スキル組みが結構多いけどな

798 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 14:06:25 ID:kHeq1k8z

>>797
天麩羅の為にアルケに入ったままの刀剣様も結構居るからなぁ

つーか上の二つ、報酬ヤバすぎだ。

799 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 15:11:35 ID:n6hzBHnD

思うにヘビクエは、もうちょっと手間がかかる仕様にした方が良い気がする。
マスターから依頼→食料屋に渡すとかね。
そうすりゃ低スキル以外はやらなくなるでしょ。
まあ連続して受けられるクエが死ぬと
紙装甲でペットが使えないキャラの金策がヤバくなるけどね。

800 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 15:26:34 ID:tEsfKULL

金策は採掘でいいんじゃないかなぁ。

801 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 16:54:41 ID:jAfapH0g

シェル・レラン、料理はただで儲からないのに
クエストでヘビ肉3つを焼いて渡しても報酬は40G。マジでお勧め。

802 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 18:03:04 ID:7AQeEOrj

シェル・レラン、武閃クエで蛇肉渡すのﾏﾝﾄﾞｸｾ（'Ａ`）とか言ってる香具師すらいるのに
クエストで
・イルミナ城門前(北西エリア)のChoiにチーズ
・大聖堂2F(中央エリア)のMistにチーズ
・闘技場最上階(西エリア)のAxelに蛇焼肉
と見事にバラバラな３人にお使いしなきゃならない
しかも報酬は武閃のヘビクエと同額の200Ｇ。マジでお勧め。

と思ったら武閃クエの方はあまけでバンテージ×10も貰えるのね
シェル・レランって一体・・・＿|￣|○

803 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 18:23:48 ID:D9ILhG5b

そこでスミスですよ。

804 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 19:50:19 ID:7AQeEOrj

>>803
【挑みし者への、祝意】
アイアンショートソード１本とブロンズハチェット１本を
ネオクキャンプの銀行員(Adela)に渡したのちGMに話し掛ける。

アイアンショートソード：アイアンインゴット*5+木の幹*1+コットンの布束*1
ブロンズハチェット：ブロンズインゴット x8+木の板材 x2+動物のなめし皮 x1

こんだけ材料集めて渡しても報酬は260Ｇ。マジお勧め。

てか、何気にこれも酷いな
【秘められし、光輝】
カッパーインゴット６個をGMに渡す。

報酬は20G+カッパーインゴット２個(ﾉ∀｀)ﾀﾊｰ

805 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 19:58:37 ID:kHeq1k8z

>>802
しかもチーズ原価38Ｇ×２で自作だからな。
片や、ちょっと猿と熊狩って同じエリアのアクセルに渡すだけで300G+すたぽ7本の武閃。

ほんとシェルレランは地獄だぜ、ﾌｰﾊﾊﾊﾊｧ

806 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 20:38:20 ID:TNtKNRz/

つうかギルド入るメリットってクエで奥義書もらえるってだけなんだし
金欲しいなら武閃に入りゃいいだけ。

807 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 20:54:51 ID:rg0QjJxw

パンデモUZEEEEEEEEEE
あいつらでかすぎ
キャラを隠すし、通行の邪魔
氏んだほうがいいよ
街中にでかいペット持ち込んでるやつも氏んだほうがいい

808 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 21:02:21 ID:z17t+dIq

>>806
ルート取りたきゃ天麩羅様に（ｒｙ

っていうのと同じだな

809 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 21:11:38 ID:tEsfKULL

ギルドランクはポイント＋スキル値で判定されるから、別のギルドで金を稼ぎつつスキル上げ。
スキルが上がってから本命ギルドに加入してランクアップクエスト。足りない場合はなるべく｢損害の少ない｣クエストでポイント稼ぎ、と。

何か間違ってる気もするけど、やっぱりこれが一番確実。

810 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 21:12:28 ID:8gMDL6HK

刀剣ブンブン振り回してるやつが一番儲かる仕様なのに、ブンブン様のギルドは報酬が不当に高いと。

811 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 21:18:24 ID:2cE6mmnj

ハドソンにやる気があればそのうち修正されるだろう。
あればだけど。

812 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 21:25:32 ID:+MSkM/td

ハドソンにはやる気があっても金と人手が無いんではなかろうか・・・・

813 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 21:33:09 ID:zWkPg4V8

よく武閃のギルドクエが儲かるって言う奴がいるがアルケィナのほうが儲からんか？
馬鹿正直に触媒使ってると儲からんのかも知れんが
天麩羅奥義書もクエ＞売る＞クエ＞売るの繰り返しで非常にウマーでしたよ

814 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 21:36:44 ID:4+KTMjQh

貴様がこの天麩羅大量発生を助長していたのか

815 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 21:38:11 ID:8gMDL6HK

天麩羅の奥義書売るよりも、スーメリア売った方が金にならんか？

816 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 21:42:26 ID:wB1tCRm6

天麩羅よりも、天丼して出したほうが儲からないか？

817 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 21:43:32 ID:D9ILhG5b

自分が天麩羅になるのが一番儲かる

818 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 22:03:29 ID:zWkPg4V8

>>814
すまそ天麩羅13人ぐらいは俺のせいだ

>>815
天麩羅が売れてたのは1週間ぐらい前までかな？
一番高い時期は3万でも面白いように売れてたが
大量販売店が常駐するようになったんで天麩羅売りはやめた

それはともかく犬肉交換でも200G＋ダスト100とかだし
他のクエでも武閃並には儲かるよ

819 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 22:08:40 ID:zWkPg4V8

消費者が金を持っていなければ誰が生産者から買うんだろ？
生産者が自己利益循環で完結できちゃったら誰が生産品を売ろうとするんだろう？
消費者から生産者への金の流れが出来ないとしてもそれはプレイヤーのせいだしな

まあ何が言いたいかと言うとﾇﾙﾎﾟだ

820 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 22:11:27 ID:wqMy/90f

生産職はクエで稼げないようにワザとしてるわけだし鍛冶屋とか儲かりすぎなんだから文句いうなよ…
料理はいっちょん肉が上手すぎだし…

821 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 22:20:30 ID:8gMDL6HK

>>819
消費者が金と「材料」を押さえてるから問題なんだよ。
どちらか片方だけになれば、もうちっと上手く回るようになるはずだ。

822 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 22:29:16 ID:ziyAvnL4

そもそも、何で戦闘職が貴重な時間を、戦闘とは直接関係ない採掘などに時間割くと思う？

インゴ高値で買い取る鍛冶や、インゴ持ち込み以外は注文受け付けません。とか
舐めた事言うアホのせいだろ

　自　業　自　得　

823 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 22:29:54 ID:rg0QjJxw

tu-kaテンプレ書買うやつの気が知れない
あんなのなりたいやつ二人いればできるのに
2垢はもちろん

824 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 22:32:20 ID:9hJyuDKL

インゴ高くてもいいから全部店売りでいいよ、2nd作るのめんどくせ。それより天麩羅天麩羅言うが槍のほうがルート取れるよ

825 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 22:32:27 ID:sEByv3T3

>>820
おまいは料理をやってその発言をしているのか？
それとも俺が商売下手なだけ？orz

826 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 22:34:10 ID:dEQETwN7

まぁワイプ決定仕様なのでまったりやってる漏れの勝ち

827 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 22:35:32 ID:JIkNFosi

ある程度強くなったら下級クエスト受けられないようにしろよ。
ってどうせ抜けて再入会で意味ナスか。

血鎧とかの一見強そうな（弱いが）鎧で固めたやつらが必至に蛇奪い合いしてるのは醜すぎ。

828 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 22:59:15 ID:8gMDL6HK

戦闘職の貴重な時間って何だよボケ。時間的なコストは職に関係なく平等だろうが。
ゲーム内で優遇されすぎて頭おかしくなったのか？ボクチャン。

829 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 23:00:54 ID:jAfapH0g

>>820
イクシオン肉なんて買取やっててもたいした数手に入らないから
そんな儲かるもんじゃないぞ。
もっとも、料理スキルで金稼ごうと思ったらイクシオン肉以外選択肢は無いけどな。

830 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 23:03:38 ID:Wu4NgiwF

>>828
>戦闘職が貴重な時間を戦闘とは直接関係ない採掘などに時間割くと思う？
戦闘職が戦闘と関係ない採掘させんなよって意味だろ

831 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 23:06:46 ID:wqMy/90f

>>829
知り合いがエイシスでＯＯＣで宣伝し自動買取して
ある程度たまったらテレポートで帰還が結構稼げると言ってたけど？

832 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 23:10:49 ID:j+QcnIRq

出ました伝聞

833 ：忘れられた名無しさん：04/11/23 23:17:13 ID:0lU0LUdS

βの段階で職叩きってのもな、
テスターだってのを忘れてるだろ？
全部が全部とは思っちゃ居らんけど。

改善要望で足引っ張り合って
共倒れにならんことを祈るさ。

834 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 00:06:50 ID:EzMhjKHK

つかお手軽金儲けが好きな奴は生産系やらずに戦闘系やってなさい
生産系はプレイヤー自身の対人技能や商才を問われるんだから
その両方が足りない奴が貧乏街道まっしぐらなのは当たり前だっての

835 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 00:08:25 ID:dMMtbren

コミュニケーション能力発揮して商売しても戦闘のが儲かるからなｗ

836 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 00:12:52 ID:0y33X7/3

稼げるっつったって、さっさと完成した槍と天麩羅様くらいじゃね？
あとはスタートダッシュに成功した魔法使いとか

837 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 00:16:16 ID:N15EFtSi

魔法使いがスタートダッシュに成功しても、得られるのは金じゃなくて戦果くらいのものだと思うが

838 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 00:16:40 ID:HediFGlM

戦闘スキルが60程度あればガルムのイクシオンとか墓地地上で
1時間も戦えば10Kは稼げる。
「稼げる」の基準が廃人と生産系では違うのかもしれないけど。

839 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 00:23:34 ID:N15EFtSi

素手60でもか？

840 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 00:26:15 ID:owXx227b

純戦職の銀行貯金てどんなもんなのか教えてくれ、
他ｽﾚで作成装備高い高い言ってるのは5桁程度しかないのか？

>>838が書いているように60で1h/10kならドロップ含めて
倍以上は簡単に稼げているんじゃないかとは思うんだが…

841 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 00:29:41 ID:EzMhjKHK

>>835
その発言はお前のコミュニケーション能力の低さを露呈しているぞ

842 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 00:36:52 ID:dMMtbren

>>841
はいはい。劣ってます劣ってます。
あまりにも劣りすぎてて全く稼げなかったので食べ物屋は廃業しましたよ。

843 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 00:38:47 ID:Ai4RNErZ

>>838は毎回ルート権取るのが前提の話だな。
そんな事できるのは槍と天麩羅くらいのもんだ

844 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 00:39:07 ID:V9ojdxPK

料理に商才もなにもないと思うが
料理やった後別の生産やると赤字出てもスキル上がりゃいいかって思ってしまう
調教されたなって感じる

845 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 00:44:05 ID:dMMtbren

で、商売を諦めて狩りに出ているワケですが。
ジャイアイズムまる出しな[グロム・スミス]★★が銃持って大暴れで全く狩れないよ。ははは。

846 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 00:45:17 ID:ZbT9lMrN

料理は本当金稼げないよな
自分でイクシオン狩って料理すれば多少は儲かるんだろうが
アスモやらで賢者乱獲してる戦闘職と比べりゃろくなもんでもねぇ

複製も最近は需要過多で全然売れなくなってきたし、木工もアニマルケイジぐらいしか売れねぇ
本当生産職は地獄だぜﾌｩﾊﾊﾊｧー

847 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 00:48:44 ID:Fp6eO2TH

金欲しいだけなら採掘やってインゴット売ればいいじゃない

848 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 00:50:44 ID:dMMtbren

Loot欲しければ○○をやれ
金が欲しければ～

ってな最適解の存在そのものがおかしい。これ完全スキル制のゲームだろ？

849 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 00:50:54 ID:EzMhjKHK

儲からないってわかってるものにしがみつく奴を
世間では商才が無い奴って言うんだよ

好きでやってんなら儲からないのは諦めれ
儲けたいなら戦闘でもやっとれ
なんちゃって天麩羅なら料理屋のままでもなれるぞ

850 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 00:57:38 ID:dMMtbren

俺しがみついてるか？

851 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 00:59:32 ID:HediFGlM

>>849
>>848

空腹状態や喉が渇いてるとHP、スタミナが回復しないだけじゃなくて減少するとか
リコールレーション&ドリンクを無くすだけでも料理が儲かるようにはなると思うけどな。
βとはいえゲームバランスがおかしい。

852 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 01:03:29 ID:V9ojdxPK

>>849
834では商才対人技能があればどんな生産系でもやっていけると読み取れるが

853 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 01:58:26 ID:cOKuCDJ0

ムトゥーム墓地の骨と犬がめっちゃ沸く共闘エリアいいな
スキルも上がるしたまに放置されてる死体漁れば金200近く入ってて
アイテムも店売りでそれなりのもあるから気に入った。
金ない香具師でスキルも上げたいならここが結構いいかもよ
夜に出てくる骨の腕骨とかが店売り70Gするからひたすら走って
死体漁ってるだけでも中々楽しい
ぶっちゃけ金なんかそんなにいらないけどね
武器さえ買えれば防具なんて適当なの着てればいいし
武器だって弱いのでもスキル上がるから気にしなくていいし
賢者欲しくなったらトレント狩ればいいんだよ

854 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 05:37:18 ID:BFFvRbha

>>843は生産職か？
ガルムのいっちょんと墓地地上は基本的にソロだからルート権なんて関係ない
槍も天麩羅も破壊も素手も変わらん

855 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 05:50:30 ID:wylZfDH4

>>854
ソロでﾍﾟｼﾍﾟｼ叩いてると天婦羅様が駆け寄ってきてｽﾞｶﾞｧｧｧﾝﾝﾎﾞｶｯｧｧｧﾝと大火力で
mobを持ってっちゃう訳ですが何か？

856 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 05:55:23 ID:7ipn0Pte

墓地の地上は
スキル80以上（いくつまでかは知らんが多分ギリ）上がる狩場だってわかってきてるか？
グレートソードとか振り回してルートとれねーとか寝ぼけた事いってねーよな？

素手でも蹴りとサクリを駆使してルート取れるぞ。
要はルート取れそうと判断した時にスキル全開、
それ以外はスキル使わないとかメリハリを利かせろ。

857 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 06:58:45 ID:C+jJpBOu

食料が売れないのは、
１、費用対効果が数値化されていない（値段だけ見て割高な印象しかもてない）
２、特殊な追加効果などが知れ渡っていない
３、アイテムスロットが少なすぎて、多種にわたる食料を持ち歩く余裕が無い
４、そもそも売人を探すのが面倒で店売りの食料ですませてる
このあたりの理由だと思うんだけど。

リコール系の魔法はスキル上げでしか使わなかったよ。
だって、リコールしてる間に敵叩いた方が遥かに金銭効率が良いからね。
FFの場合、バザーにコメント欄があって、そこから特殊効果が知れ渡って
食料が売れるようになった。あとネ実やしたらばで売人や一部の効率厨が必死に宣伝してた。
もっとも、食って当然って習慣が蔓延して○○食ってない××ジョブは
糞とかいう文化が生まれたりもしたんだけどね。

858 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 07:08:23 ID:7wH+HVyV

>>857
３が最も有力じゃなかろうか。。
魔法使いは触媒があるからただでさえ圧迫されてるし。
おそらく食料・水リコールの魔法が用意されてるのはそのためだと思うんだが・・
武器戦闘系だって多少の触媒にしろ包帯にしろ予備の武器にしろなんにしろ
それぞれ旅立つ前から食料以外で持ち物欄いくつか埋まってるだろうしな。

そこのところに改善ﾊﾟｯﾁあたらないと食料が売れる状況は作りにくいんじゃなかろうか。
ﾊﾟｯﾁ予定には入ってるみたいだから、それ待ちかな

859 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 07:12:00 ID:cOKuCDJ0

>>856
メインスキル弓40後半だけどたまにルート取れるよ
しかも死体放置されてるの多いからたまに弄ればうまー

860 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 07:20:15 ID:ZQ5/QPNK

>>857
俺の場合４
食料の露店は混んでる時間帯にしか見かけないが
混んでる時間帯は露店で買い物出来ないことが多い
だから露店が覗き易い早朝とかに探して買いだめしていた

まあ俺の場合店売りでなくて知り合いから買うようになったんだけどね
だから料理売れないとか泣き言言ってる奴は対人能力発揮してお得意様作れ

861 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 07:20:53 ID:M6KuxTaO

>>857
FFの食事との最大の差は、食った効果が殆ど無い事にある。

862 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 09:20:27 ID:pC2hL/T1

アルケを真面目にしようと思うと、
技（魔術魏）+各系統のスキルを覚えつつ触媒代がかさむという悲惨な自体になる。

補助スキルせっかく覚えても、ソロ仕様の戦士系多すぎで補助のし甲斐がない。

魔力高いし、スキル値も高いからスキルの継続時間も長いんだし、
PTでやるならBuff管理くらいさせてもらえないかね。

863 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 10:59:47 ID:cOKuCDJ0

純フォレの俺を補助して欲しいわ

864 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 11:24:34 ID:gr4+89WF

マイナーガンスミスの俺も補助してほしいわ

865 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 12:54:20 ID:C+jJpBOu

現状、魔法かけるのに純魔法使いである必要が全然無いんだもんね。
むしろ紙装甲だし、攻撃力無いし、デメリットばかり目立つ。
やっぱ魔力やスキルによる依存度を強める方向が良いのかもしれない。

866 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 13:08:29 ID:aBv42EoB

>840
純戦士戦闘スキル70だが5桁半ばってとこだな。金使わなければ6桁行くんだろうけど
新しいプレート買ったり武器の予備買ったりたまに悟りも買ったりで
6桁行く前に使っちゃうよ。
あと生産職と違ってタフじゃないから同じところ延々まわってると飽きちゃうな。
お金は欲しいものが出来た時だけ稼いでそうじゃないときは赤字になるような珍しい所に行ったりしてる

867 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 13:12:55 ID:+h2QmFib

>854
60代はガルムいっちょんや墓地グレイヴン、渓谷コボブリなんかで上げたけど、
ソロでほっといてもらえたのはアルビーズから入ったガルムのいっちょんくらいかな。
人よりいっちょんの方が多くて他所まで手を出す余裕がないといったほうが正しいが。

ついでに言うとスキル60程度だと武器や使用可能スキルの関係から
槍や弓のスキルループ瞬殺もありえねー。
戦闘時間が長く、スタミナの消費も激しいために1分1体ノンストップは無理。
触媒やら食事やらの消費も併せて考えると5k/hは超えても10k/hは超えないよ。

868 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 13:17:22 ID:o4C6HkFO

今くらいの時間なら
ガルムいっちょんなんて余りまくりですけど

869 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 13:17:57 ID:N15EFtSi

>>865
破壊が微妙なのはワラゲで雑兵殲滅に強いってことでまだ我慢出来るが
HealもBuffも勇者様いれば専業ｲﾗﾈってのはちょっと勘弁して欲しいな。

870 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 13:20:45 ID:M6KuxTaO

>>869
前衛職から(ルート弱いのに)ウザイと叩かれ
ワラゲでもカスなガン＆ボウ、ここに推参！！！！！

orz

871 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 13:24:19 ID:N15EFtSi

え、えっと、ほら、銃はほら、大砲が!!!
弓はフォロー思いつかない、南無

872 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 13:28:26 ID:GII4qPnl

弓に余裕でルート取られますよ。

そんな俺は酔拳士。

873 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 13:38:28 ID:OTFcZCs2

この前PTでベビードラゴン狩りしたんですよ。
巣から一匹だけジャスティン前に誘き寄せて
みんなで囲んで殴ってやっと倒したと思ったらルートできない。
そしたら遠くから弓持った名前が白い人が走ってきてベビドラの死体漁ってるんです。
おかげで物凄い気まずい雰囲気になったよ。

874 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 15:23:53 ID:N15EFtSi

>>873
白ネームのシャイニングチョッパー様がいたら、まずそこで狩ろうと自体思わないしな。

875 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 18:20:18 ID:BFFvRbha

>>867
墓地地上も普通にソロで出来るぞ。
共闘なのは入り口付近だけで奥行けば基本的にみんなソロ。
食事なんかする必要ないし、触媒代引いても１０ｋ近く稼げるわけだが。

876 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 18:30:27 ID:+h2QmFib

>875
刀剣フォーク天麩羅以外はスキルに削り依存するんで食事無しだと1分1体ノンストップが無理。

877 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 18:33:40 ID:ajYsFR0M

MNK育てが90越えたあたりからﾏﾝﾄﾞｸｾｰになったので、別鯖でＲＳ使いを育ててみた。
破壊魔法育てるの、スッゲー楽。
石の調達がちょっと微妙だけれども、ＭＮＫよりも全然楽。

破壊魔法の触媒消費量を2倍にしてほすぃと、素直に思った。

やっぱＭＮＫぐらいマゾくないとな。

878 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 18:40:17 ID:N15EFtSi

ノンストップという感覚が通常攻撃馬鹿強の某職前提に聞こえるのだが

879 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 18:43:01 ID:+h2QmFib

1体180程度のドロップで触媒代引いて自給10k越すにはそのペースが必要じゃん、
MPやスタミナ待ちでメディや座り入れてたらそれ以上の殲滅速度が要るな。

880 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 18:49:11 ID:C+jJpBOu

正直70までの破壊は楽だと思う。
理由はかなり弱い敵相手でもスキルがガンガン上がるから。
石と触媒を合わせて赤字にならない敵を見つけられれば、それだけでいける。
70からは嘘みたいに上がらなくなるのは他のスキルと同じ。
問題は攻撃系以外の魔法。
金策に結びつかないくせに銭投げないと上がらない。

881 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 19:05:53 ID:N15EFtSi

>>880
破壊70までは余裕だな。
共闘が使いにくい(使うと迷惑)というのがあるけど、ぶっちゃけレイスだけ食ってりゃ70まではすぐ。
70～は手数=上昇判定回数自体が少ないから、近接武器なんかと比べると多少辛め。
80～90はメガバのあまりの弱さに噴飯しながら銭投げ。出撃1回で触媒代10kとか掛かる。山場。
90～は再び余裕。

一番上げやすいのは圧倒的に回復魔法。破壊の80～90に比べれば強化も正直楽勝。
神秘はそこまで上げたことないが、魔法は敵に掛ける魔法よりbuff系の方が上げるのは簡単だよ。

882 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 19:08:34 ID:Pk8wJ0xk

まず近接系スキルが基本としてあって、その上でサブに各種魔法・キック・投げなんかがあるんですよね。
魔法オンリーで育てるってのは、サブスキルだけで固めた特殊キャラ。考慮の対象外。

MoEのデザイナーはこう考えているような気がする。

883 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 19:25:52 ID:XAnM6PBn

天麩羅様が一撃で殺せるような狩場で死体の山築いてました
まじうぜえ

884 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 20:12:16 ID:N15EFtSi

スレ違いっぽいけど、露店の中が見えないのさぁ、覗かなくても中身が分かるようなもの手に持っておけばいいんだよな。
例えばこんな感じ。

製造武具→ハンマー
鉱石類→ファイアートング
裁縫系→ハサミ
料理→フライパン
複製関係→彫刻刀orペン
賢者の石→帯電チョッパー

885 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 20:51:26 ID:2dASFQFN

ま、ST消費無しの移動可能なアタック攻撃あるのに、何がマゾいんだか…
と思っていた俺はキック＋投げの考慮対象外キャラ。

886 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 21:22:01 ID:w0cN1k/i

>>883
俺もそういう天麩羅をよく見かけるんだが
たいていギルド愚老墨巣か手糞塩度なんだよな

887 ：忘れられた名無しさん：04/11/24 23:08:03 ID:M6KuxTaO

>>886
死得流苦乱とか腐俺栖多はなんかもう、諦めてるムードだよな…