【ドラゴンネスト】アルケミスト総合スレ Part12

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業「アルケミスト」に関する話題のスレッドです。

■公式サイト
ttp://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレ
【ドラゴンネスト】アルケミスト総合スレ Part11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1346047440/
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 15:43:21.85 ID:/03AoYgO
よくある質問

Q. メインクエ[遭遇＞＞＞黒衣の騎士II]で、黒き山裾にベルスカードが居ない
A. セントヘイブンから出てすぐ左手に洞窟が追加されているので入ってみましょう



　　
　　　1次職　　　　　　 　2次職　　　　　　　　　　3次職
　　アカデミック　→　　アルケミスト　　→　アデプト　　 　火、氷属性の強化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　フィジシャン　闇属性の強化　回復スキルの追加
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 15:43:44.62 ID:/03AoYgO
Q　脚アバターは何がいいの？
A　魔攻・火・氷・闇のどれか好きなのを選びましょう。アデは氷 or 火、フィジは魔攻 or 闇が多いようです

Q　スキル紋章は何がいいの？
A　ウェーブ（ダメ）、ポイブレ（ダメ）、アイシクル（ダメ）、ビーム（CT）、シャワー（CT）、ワックス（CT）、マグパン（CT）のどれか4つを付けるのがいいでしょう

Q　属性はどれを上げたらいい？
A　アデなら火・氷を上げるのが主流です。
　　フィジは闇ですがアデプトと同様に火・氷を上げる人は居ます。

Q　お勧めのアクセは？
A　耳首：信念、知恵、技巧（火・氷）、アポ（2セット）、SDL、GDU、GDLなど
　　指：覚醒、技巧（4属性＆CT）、SDL、GDU、GDLなど
　　耳首は信念、アポ2セット、技巧のどれかを選ぶ人が多いです
　　指は技巧（4属性＆CT）、覚醒、SDL、GDLが多いようです。
　　技巧はシェイカーが特にお勧めです。他にアネス、ウイルス、シャワー、ウェーブ、ビームなど
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 21:25:52.40 ID:3dMS4DIC
スキルを使う上での注意点

　マグマウォール　　ソロだと気づきにくいですが、PTにおいてはすごく邪魔です。
　　　　　　　　　　最大３ヒット。M振りで900％＋4万と超火力なのでエクセレ時など、あまり迷惑にならない程度に使いましょう。

　ディジーズ　　　　SD６RモンタンおよびGD本体のにてPTメンバーがツタに絡まれた際には絶対に使用しないにしましょう。
　　　　　　　　　　感染毒（キュアで治らない）によりPTが全滅することもあります。

　ポイズンブレイク　SDの旋回ブレス中（無旋回時）に使用するとタゲがはずれ気まずい空気が流れます。スライムくん助けて～
　　　　　　　　　　他にもアクビのフジノス山頂、GD３Rクラケスには使用しないようにしましょう。
　　　　　　　　　　ただしSDが飛び上がるのを阻止したりモンタンが地面に潜るのを防いだりカラハンに掴まれたPTメンバーを助けたりもできます。

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 21:26:45.77 ID:3dMS4DIC
>>1乙ふぃじ

ディジーズＥＸ覚えたんだけど、ただ投げる本数増えただけなんだけどなんかたのしいふぃじぃ
威力アップ効果も結構使えてこれはいい感じふぃじ
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 22:18:36.17 ID:tImkRrv4
シェイカーとか初期の30秒の頃からやってる身としては90秒で十分回せるふぃじ
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 22:24:26.61 ID:gMf+g9AF
３０秒の時とかあったなぁｗ
ほんときつかったわあれ。常時ＣＴ短縮ともいえんしｗｗｗ
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 22:26:21.03 ID:kiAar9V7
デバフ3連からのクリスタルパワー楽しすぎる
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 22:31:01.83 ID:5bIyIFPU
アイパンEXの追加攻撃でバブル増えるとか夢見たいなことないよね？
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 22:31:46.01 ID:pbArP0ke
ないっす、ちなみに追加ボイスもないっす
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 22:37:28.18 ID:WggwCfqs
追加ボイスなんてどの職もないふぃじよ
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 22:38:10.23 ID:9cATa0yG
ペサデロ最後まで出来なくて未だにEXとれない
取引所で安くなるまで待つしかない…
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 23:24:26.65 ID:NQ0Ghf21
まぁ、どっちみち１キャラじゃ１週間じゃ自力では無理だからなぁ
それはそうとそろそろEXじゃなくて新スキルをだね・・・
フィジにどんなバフやデバフが追加されるのか楽しみでしょうがない
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 23:31:05.00 ID:9cATa0yG
ポイチャだったな
ディジーズがすごかったからバランスとってしょぼいのになりそう
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 00:33:28.42 ID:YT6p844B
ラヴウィルス→ヒールシャワー・・とここまで治癒系の天使フィジちゃんと思わせて




→ｳﾞｪﾉﾑｽｸﾞﾗﾝﾄﾞｴｸｽﾌﾟﾛｰｼﾞｮﾝ
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 00:52:34.83 ID:RjLrMVse
フィジはそろそろ雷系スキル増やしてくれてもいいと思うんだ
インジェク強いんだけどソレだけのために雷上げるのは馬鹿だし・・・
特化属性をアデは火氷、フィジは雷闇って分けてくれればいいのになぁ
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 01:10:25.22 ID:HyX9pDTB
フィジは火氷系列切れるくらい雷増やして欲しいね
闇はCT短くなったけど流石に闇だけじゃ回らないし
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 01:33:48.67 ID:XHt5TZSx
向こうじゃ雷は光属性だから回復ってイメージだからなぁ
もしまた回復系のスキルが追加なら攻撃の雷はなしだな
インジェクみたいに攻撃しながら回復orバフみたいなのだったらいいけど
さすがにつよすぎか？
ウェーブが切れるようにするにはポイブレEXでアクション速度３０％UPバブル10個で１００％増加くらいないときついわな
それでもマグパン切るのはきびしいか、ポイチャEXがジャンプ中にジャンプで発動できるようになればあるいは・・・
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 01:35:24.61 ID:F9SfyzGP
いっそインジェクを闇にしてもらいたい
今は闇を上げるメリットが足りない
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 01:41:56.86 ID:eFQ5VPBp
ディシーズEX強いね。生息地TAで６：３０から５：３０になったよ。
正直６分切れるとは思わなかった。廃ならもっと恩恵有りそう
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 01:44:32.31 ID:xMvgACf1
アネスとディジーズってどう違うんや
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 01:48:14.07 ID:IpslNOi0
属性耐性下げるだけか物魔全部下げるかの違い
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 01:50:03.25 ID:3cS90AAd
抵抗減少と被害増加
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 03:21:32.14 ID:g7n4jN+3
初心者レベルの質問で申し訳ないです
シェイカーについてなのですが、SDGDではバブル2個でバフをかけていった方がいいのですか？
高難易度ネストに参加したことがなくてどう動いていいのかわからなく質問させて頂きました・・
いつも4人の身内で他のメンバーはデミのことはわからないようで・・
もし場違いだったらごめんなさい
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 03:24:38.59 ID:yPrJSYFJ
何で2個だと思ったのかな？個数でバフの内容変わるのは判ってると思うけど・・・
というわけで常に6がけが好ましい、というか寧ろ必須くらいの気持ちでいたほうがいいと思う
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 03:57:59.78 ID:0X3GN92e
説明見るだけじゃちょっとわかりにくいかもしれんね
正確には「消費するバブルの数が多いほどバフの種類が増える」だから

2個消費：ステ増加
4個消費：ステ増加+HP回復量増加
6個消費：ステ増加+HP回復量増加+クールタイム短縮

常に6個以上バブルあるときにかけるようにするといいよ
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 04:08:35.40 ID:s4K1Ycfw
シェイカー紋章は外せないなぁ・・
シェイカーの再使用時間が10秒になってくれれば、ようやく外せそう
現仕様だと
かけ漏れを出した場合、次のかけなおし機会は30秒後になる
残り30秒を切った状態では漏らすわけにいかない、よって神経使う（他への注意力が落ちる）
残り時間40秒ぐらいなら、漏らしても次回かけなおしが間に合うので
自分はいつもこのあたりで安全なタイミングを探し、かけ直すよう心がけてる
シェイカー発動から残り40秒までの時間が紋章無しで50秒、紋章有りで68秒
この差が自分にとって相当大きい
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 07:15:28.85 ID:YT6p844B
最終的にフィジはＥＸやらが毒スキルで統一されるんだし
そうなったらセレエレス並に火力上げやすくなるな
正直現状３属性（４属性）もあるとか無属性職と上げやすさかわらん
ヒールあるから魔特化が一番効率いいっちゃいいが
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 08:29:10.56 ID:6GIgodYx
魔攻特化とか無属性職と変わらないじゃないか
横着しないでリングは4属性CT技巧やレジェにする、武器もGDLにするか2属性のエピやユニにする
弱いとわかりつつも妥協するから、フィジは火力低いなんてイメージが定着しちゃうんだよ
装備一緒なら本来大差ないはずなのにね
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 08:34:47.09 ID:SVyLG1qU
妥協じゃなくてそういう選択肢もあるってだけじゃないのん
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 08:45:12.42 ID:3VvNQDH1
属性が強すぎるから、属性の仕様が変わらない限りは魔攻特化は無いかな
プリみたいにヒールに要点を置いたキャラですら属性を上げてるし
元々瞬間回復のサブヒーラーのフィジに回復量求めてる人は居ないし・・・
フィジにもうひとつくらい魔攻依存回復スキルがあればまた変わってくるかもね

どっちにしろ今強いのは火氷列のスキルだから
闇は前提（ポイブレは好み）で火氷振るほうが「瞬間火力の出るサブヒーラー」として枠がある
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 08:49:11.03 ID:D8BO5y0m
雷パンチでるふぃじ
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 08:54:12.96 ID:bNesqV/O
バブル消費で状態異常パンチほしいふぃじ
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 08:54:36.50 ID:5XSF27n/
アデからフィジになろうと思うんだけど
火43氷58闇66雷19　
これで一番ダメージ効率いいスキル振りってどんなのかな？
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 09:03:23.21 ID:6GIgodYx
>>30
60ネストなんかすべてのボスが属性に対してある程度の耐性持ってるし、本体に至っては無属性以外20%カットしてくる
属性%を上げない属性はデメリットとも言える状態
無属性職との格差是正のため、今後もこの流れは続くだろうし、魔攻だけ上げるなんて選択肢は明らかに悪手
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 09:06:48.52 ID:SVyLG1qU
前々スレだかに魔攻重視でもそんなに差でないみたいな計算してくれた人いなかったっけ？
それ見て悪くないなって思ったんだけど
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 09:12:29.14 ID:q4/B32sx
>>29
アデのビームからクリスタルのダメが半端ないからフィジどうしても低火力支援職のイメージになってる
実際そういう人が多いし
瞬発火力に大きな差があるから仕方ないっちゃ仕方ないけど
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 09:13:57.66 ID:7cELKk7O
他職が凍結いれてくれればフィジのがダメ出るけどな！！
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 09:18:06.31 ID:6GIgodYx
>>37
ディジーズEX20%+ラブウィルス24%で44%稼げるし、もはやそこまで劇的な差はないよーな気がしますが
昔の闇が強かった時代の装備のまま、魔攻特化や闇特化をやめられてない人が多いから、そう思われるのはしょうがない気がする
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 09:21:59.40 ID:xMvgACf1
スキル改変するならスキリセ配布しろってばよ…
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 09:24:09.26 ID:5aSicHBC
フィジのがダメ出るってどういう理論だよ？ｗ
火列のスキルレベルと火氷上げまくってるアデに勝てるわけないだろ
ソロならディジEXでアデ並に属性上げてれば速い可能性はあるがな
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 09:32:41.99 ID:/YnE9Thw
職のコンセプトが元々違うしな
アデは純火力、フィジは支援も出来る準火力
50スキルが一個ない分、手数でどうしても劣る

つってもフィジのがPT火力はExのお蔭であがるだろうけどね
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 09:33:52.20 ID:7cELKk7O
>>41
ごめんね38はクリパだけのお話
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 09:37:17.18 ID:UilJLhcv
クリパだけならフィジアデ関係ないやん
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 09:39:02.70 ID:6GIgodYx
>>41
たぶんエレスが二重凍結してくれるなら、ビームじゃ凍結上限に引っかかってダメージ伸びないけど、ディジやウィルスでダメージは伸びるって話じゃないかな
あと、火列のスキルや火氷中心に属性稼ぐのは、今やフィジでも変わらないよ
だってその方が強いんだもん
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 09:40:59.78 ID:MG+A+qqY
フィジで火氷上げてない奴とか居ないだろｗ
闇は・・・今度に期待しとこ
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 09:50:09.43 ID:/YnE9Thw
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbbbbbgbbfaabdbeffebqbgbcbalhgbfjbbbbbbbecbb
こんな感じならほぼアデとかわらね

クリパは1.21×1.2×1.3=1.8876(ｳｨﾙｽﾃﾞｨｼﾞｱｲﾏｽ)と89%UPだが
普段1.18×1.5×1.3=2.301(ｱﾈｽﾋﾞｰﾑｱｲﾏｽ)で130%UPでも凍結上限があると1.5が退くからフィジのがクリパ火力あがるってことでしょ
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 09:54:29.32 ID:JBZjtDmY
軽く試してみたけどディジEXもリッジと同類のデバフみたい
リッジブルズアマブレ＋ディジEXでダメ増加無し
リッジブルズミラー＋ディジEXもダメ増加無し
リッジがあると上限が近すぎてイマイチ感・・・
ブルズアマブレディジEXとか、ブルズミラーウイルスディジEXとかだと良いんだけどなー

>>45
それは同じ理屈で
魔被害増加カンストしてるとディジEXもウイルスも意味ない
ってことになるんだけど

効果時間とCTの関係で言えば凍結は何枚あっても困らないぞ
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 09:58:44.63 ID:/YnE9Thw
>>48
ぇ、それだと
リッジブルズミラー+ウイルスでも効果ないってことにならないか？
更に言えば
リッジウイルスミラーでもディジEXダメ増加なしってことになるんだけど・・・
そうなったら根本的にフィジへの価値観が瓦解するぞ
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 10:02:46.04 ID:6GIgodYx
>>48
いやいや私は>>38が何を言いたいかを翻訳しただけで私に噛み付かれても困るよ

あと耐性減少は-100%までという制限がついたけど、ダメージの上昇については上限なんてない
アネステシアとかその辺は上限に引っかかる可能性はあるけど、ウィルスやディジーズは上限なんかないよ
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 10:05:00.35 ID:xMvgACf1
フィジは60装備どれがいいんだ？
トライバル揃えようと思うんだが…
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 10:09:22.13 ID:7cELKk7O
>>48
凍結はエレいるだけでもカンストできるけど
魔法被害増加はソドFUボウ3人いないとカンストできないし簡単には比べられないね
ボウ以外はクール減少入ってないと常時無理だし

文章違うけどカーリーのパペットも同列かもしれないね
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 10:18:58.36 ID:/YnE9Thw
つーか、ただでさえ火氷にしたらゴミダメージのディジEX打ってるとDPSが下がって
PTだと自分の火力スキル打つ時間を犠牲にしてCT毎にディジEX打つの勿体ねぇって感じなのに

ほんとに>>48あってるの？だとしたら8人PTの場合は
リッジ50％ミラー35％で85％にウイルス24％打つだけで上限だからキスの後にディジEx何て打たないんだが
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 10:27:57.30 ID:34RtvMiy
マグマウォールって振ってない人良く見えるけどＰＴじゃあ使えないっぽいけど
ソロで使うつもりないの？
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 10:34:44.46 ID:7cELKk7O
>>53
ディジEXって物理被害増加もついてなかったっけ　勘違いだったらごめんね
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 11:20:59.65 ID:mSVMw9eE
本国仕様でも被害増加のカンストなんて聞いたことないから、
>>48が効果時間切れてるのとかで根本的に勘違いしてるんじゃないかと
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 11:28:30.49 ID:xMvgACf1
真っ白なクロックパンクバスクを締めて気合いを入れる
ああ、今日こそシードラに勝つ…ゆくぞ…！
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 11:36:02.47 ID:sz92cOnB
>>56
知恵冠位重複とかと一緒に情報出てた気がするけど気のせいかもしれない
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 11:42:18.94 ID:/YnE9Thw
そういや知恵冠位の重複が修正されるときに俺も聞いたわ
当時はどうせ100％なんて行くわけがないから意味ないねっと馬鹿にしてたが
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 11:51:30.69 ID:kVU3zBhO
http://static.hangame.co.jp/hangame/core/dragonnest/event/120704_update/
ここに出てるね

これ見る限りは、バフの上限下限１００％までになったのと
デバフの属性攻撃が-１００％までとは書いてあるけど
デバフによる、その他の被害等には一切触れられてはいないね

ただ調べてみないと全部１００％が上限になってる可能性は十分あるとは思う
それくらい開発と運営がいいかげんだからね
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 12:01:32.19 ID:YSmF5NUg
これディジEXの問題じゃなく、デバフ持ち全員の問題じゃね。
逆に言えばディジEX有れば他のデバフが要らないという話にもなる。
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 12:26:13.54 ID:uPOVcP5d
ｿﾄﾞﾎﾞｳﾌｨｼﾞがいる状態ならFUはﾐﾗｰを小まめに使う必要無くなるから、PT火力としてはあがるね。
ﾐﾗｰは盾として使えるからFU持ちからすると嬉しい限り。

4人ﾈｽﾄで揃う事は滅多にないから気にする必要ないね。
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 12:44:59.29 ID:SL53tfyg
>>60
何故バフに-の下限があるのか考えた？
デバフってのは相手から見たら-の効果のバフだからな
じゃなかったら+効果しかないバフの-100%下限とか意味わからんから

>>61
効果数値、効果時間の対比的に一番いらないのはディジEX
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 13:09:02.02 ID:4+uzcDf7
上の方でフィジの魔攻特化の話がまた出てたけど
前にもあったがさすがに完全特化じゃないだろ　
魔攻寄りって表現にすべきだと思うんだ

うん、どうでもいいか
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 13:30:47.29 ID:S4Mfp8tM
被害増加カンストは検証した方が良さそうだなー。SSないと真偽わからん・・・
公式は防御バフ(鉄壁加護冠位？)としか書いてないからな
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 13:39:10.49 ID:S4Mfp8tM
ああ、防御力バフは 属性 しかないから鉄壁加護も関係ないか
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 13:47:38.08 ID:kVU3zBhO
>>63
そうだとするならやはり上限は１００％という事になるし、>>48の検証も正しいことになるね

４人ネストじゃ気にすることもなさそうだけど、８人ネストではスキル回しも大きく変わるからフィジにとってはかなり重要だと思う
８人ネストの一般的構成で、ソドがいる場合、ディジＥＸはほとんど意味がないことになるし、それならエクセレやスピブ中に無理にはさむこともなくなる
さらにボウがいた場合はウィルスする意味ない事になり、そこでもまた変わるし
エクセレやスピブない時でもリッジの効果きれた時間見計らって使う方が効果が見込めたりとかなり変わりそうだね

とはいっても今のＧＤレベルなら気にする必要もない気もするかな
次のＤＤがきたらその辺含めて募集したり固定組めばいいだけだしね
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 14:05:26.46 ID:bNesqV/O
サブでケミ始めたんだけどスライム可愛すぎワロタ
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 14:13:38.12 ID:/YnE9Thw
>>64
フィジは魔特化で別にいいと思う、魔特化っていっても
称号で5％、レジェリング＆武器の闇火氷で計37％は属性確保できるしね
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 14:17:49.62 ID:KHieXZ9y
ウィルスかかってない時間を埋められるって考えれば別に意味がないこともないがね
さすがにボウがいたら回復ほしい以外はアデいれたほうがいいな
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 14:18:26.88 ID:4+uzcDf7
>>69
それはGDL持ってる人・Lリング買える人だろ
エピしか揃えられない人の話を出したつもりだった
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 14:27:20.10 ID:KHieXZ9y
別にSDLでもいいんでね？
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 14:36:29.19 ID:WC3RLVAU
>>69
オレもレジェンド使ってるから脚アバを何にするかの差でしか無いんだが、
実際はエピのヤツが多くてそう考えてると痛い目をみる。
特に野良フィジだと属性は称号だけってヤツをよく見かけるんだぜ。
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 14:36:40.64 ID:xMvgACf1
闇普通くらいに強くしてくれよ
なんで強いか弱過ぎの二択なの
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 14:39:16.39 ID:6GIgodYx
別に弱すぎってほど弱くもないが
強すぎに慣れて普通が弱く見えてるのではないか
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 14:43:03.77 ID:/YnE9Thw
ディジーズはちょっと弱すぎかなってのはあるね
闇振ってなければアイマス以下だし
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 14:47:47.79 ID:KHieXZ9y
一番ひどいのはミストじゃね？CTと倍率が釣り合ってない。オブジェ破壊くらいしか使い道ないぞ
まぁ支援特化ルートのスキルだから弱めにしてEXで差別化図ろうとしてるのかもね
ディジEX見てるとそんな感じがする。
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 14:53:57.37 ID:JBZjtDmY
ミストは円状の範囲が滅茶苦茶広いのとSA・物体破壊がでかいからこんなもんだろ
まぁ6まで上げてもあんまり伸びないのは微妙だけど
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 14:58:29.60 ID:xMvgACf1
これからのスキルってEXばっかなんか
ミストが倍率アップしたら使い勝手よさせうだなあ
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 15:01:20.55 ID:/YnE9Thw
ポイブレEXとマグマウェーブEXが来たらケミは幸せになれるのに
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 15:09:49.85 ID:HNec1bGg
マグマウェーブEXは２段爆発か範囲180°くらいにはなりそう
ポイブレEXは想像できん　デバフつくくらいしかできなさそうだ
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 15:18:52.90 ID:hIBd1hB0
ポイブレEX:爆発回数が二段に増え、さらに爆発した際飛び散った飛沫で、周囲に追加ダメージまたは中毒発生。ちなみに中毒は感染する。

的な？
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 15:24:01.38 ID:xMvgACf1
ブレイクして上に吹っ飛んだらまた下に向かってブレイクして吹っ飛ぶ二段構え
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 16:11:40.08 ID:q4/B32sx
結局一人で凍結できるアデが有利か
>>38エレいるPTがケミ募集して闇フィジ来たらがっかりされるだろうなｗ
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 16:28:38.53 ID:/YnE9Thw
エレが既にいるPTならケミ募集＝フィジの回復が欲しいって場合が多いんじゃないかな
FUもいる場合ならエレの凍結スキルの倍率はゴミだから、1重凍結だけしてエクセレ中に倍率の高い火攻撃打ちたいって可能性もあるけど
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 17:18:23.31 ID:8DqHKIZI
見てきたけどディジEX＋ウィルスの倍率はたしかに加算だった
ディジEX＋ウィルス技巧できっちり1.44倍、ウィルス技巧外すと1.41倍
リッジとかと同時に使って2倍を超えるのかどうかは人手不足で確認できず

あとディジ持続紋章（+20%）で被害増加時間が5秒から約6秒に増えることも確認
ただ1秒のために紋章付けるかと言われると・・・うーんどうなんだろ
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 17:20:21.87 ID:HSkhhZ9e
フィジは回復兼火力
アデは純火力
結論出てるでしょ
アイスビームがバブル5のマグマウェーブがもう1つ増えるようなもんだし
他の凍結あろうがなかろうが火力では勝てない
てか回復もあって火力面も互角だったら次のスキル改変で変わるだけの話
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 17:32:53.12 ID:q4/B32sx
>>87
凄く納得した
DD来たらGD初期の頃のようにパラプリだけじゃ回復足りないPTから需要がありそうだな
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 17:36:34.17 ID:3VvNQDH1
>>36
亀だが
それは敵の耐性を考えない場合の計算
耐性については>>35が言ってくれてるが
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 18:09:30.60 ID:qhlLsVKu
アイスビームうらやましいふぃじ
ラブビーム実装はよ
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 18:13:59.82 ID:xMvgACf1
スマイルプリキュアみたいになるね
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 18:28:23.29 ID:l1FdmIVT
ﾊｯﾋﾟｰｼｬﾜｰ！
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 18:35:48.80 ID:KHieXZ9y
ポイズンブレイクEX
ダメージをうけた敵の３ｍ範囲の敵に追加でダメージを与える
敵が重なってるほど高威力のぶっこわれ性能
とかぶっとんだ調整してこないかな
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 18:38:05.59 ID:MG+A+qqY
それ雑魚殲滅専用なんじゃ・・・
初期みたいに2回爆発とかにしてくれｗ
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 19:12:06.55 ID:D8BO5y0m
モーションどうにかした方が使い勝手よくなるんじゃないふぃじか？
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 19:44:01.51 ID:KHieXZ9y
初期がつよすぎたんや・・・
チャージアローみたいにアクション速度アップだったら使いやすくなるね
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 20:30:08.39 ID:V73mw8cc
アイスパンチＥＸに凍結効果つけたらエレス喰えたのにな。
今は完全にセレアナと役割被ってるな。
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 21:52:34.94 ID:YT6p844B
ﾎﾟｲｽﾞﾝ、ﾌﾞﾚｲｸッ！（同時に毒の波動がﾌﾞﾜｱ）
　　　　↑５０万とかでるようになるとこの溜めがすんげー気持ちいい
リアルでうらあって言ってまうｗｗｗＥＸ期待しとるで
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 22:00:00.87 ID:KHieXZ9y
EXはプールみたいにジャンプして地面に突き刺そうぜ
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 22:04:09.78 ID:HSkhhZ9e
エレス「ｺｵﾘﾅｻｰｲ！純白の刃よ！！」ﾊﾞﾘﾝﾊﾞﾘﾝ
ソド「へやああああ(リッジ)」
ボウマス「ｼｭｲﾝ！(ブルズアイ)」
フィジ「ちゅっ(ラブウイルス)とりゃあ(ディジーズEX)」
同時にデバフが入り完璧な状態が出来た・・・
ポイズンブレイクM技巧にダメージ紋章も付いてる・・・
アルケミ実装の時このスキルに触れてからはもうこのスキルがあれば全て満足
この一撃の快楽のためだけに闇特化でやっている。
デバフが揃った状態で闇完全特化最強の一撃を見よ！


フィジ「ポイズン！！！きゃあ！！」

あるよね。
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 22:16:04.24 ID:SL53tfyg
それは泣いていい
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 22:45:35.74 ID:4+uzcDf7
ありすぎて泣いた
あと「注入っきゃあ！」もある
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 23:58:03.25 ID:xMvgACf1
運営がスキル初期化するかもってスキリセ買うふんぎりがつかねえ
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 00:06:54.00 ID:bA8fpqwL
それだけは絶対ないから、安心して買うといいよ
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 00:35:00.99 ID:z/bCnTCm
でも以前一度あったじゃないか
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 00:40:40.73 ID:GxeieGl+
スキル初期化はツリー自体変更しない限りはない
ちなみにいままで全職では2回一部の職で3回リセットあったけど全部ツリー変更
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 01:24:57.39 ID:bA8fpqwL
>>106が言う通りやね
ツリー変更しない限りはリセットしないってのが今の運営のやり方
過疎ってきて人呼び戻すためにいろいろやったりはありえるけど
現状なんだかんだでドラネス人気あるみたいだから、その線もなさそうだね
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 01:47:45.85 ID:Vgj+VCC+


アルケミスト使ってて楽しいなー
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 04:07:42.78 ID:TF4UWgb/
http://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbbbfbgbbgaabdaecfebqbkbcbalblbfibgabbaaecb
マグパンをMにするかポイチャをMにするか迷ってる
底辺だから需要がないスキルにしても問題ないから結局は自分が好きなスキル振りになるんだけど
マグパンの鬼火力が惜しいなあ。。迷うわあ
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 04:09:09.27 ID:TF4UWgb/
あれ、貼れてないな。どうやったらスキル覧保存できるんだ
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 04:15:40.91 ID:4f1aG1s3
ディジEXつかってみてM振りしたくなったふぃじ
だめふぃじ？
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 06:25:18.50 ID:bA8fpqwL
>>109
普通に考えるなら、ポイチャよりはマグパンＭ振りの方がいいね
自分はポイチャを攻撃にあんま多用しないのもあるかもだけどね、その辺はやっぱ好みかな

>>111
ディジＥＸでのデバフ追加によって、クール毎に使うようになったから、Ｍ振りはありだと思うよ
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 06:27:57.90 ID:mBkO/4AX
すきりせお買い上げありがとうございますふぃじ
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 08:06:29.82 ID:bOGXZJjk
>>107
かなり前にもスキル改変あったんだが
ヲリとアクロだったかに致命的なバグがあり
そのバグ修正したときに強制スキリセされた
105はそのことじゃないか？
でも園児全体的にバグってたのにスキリセなかったし
今後バグ修正くらいじゃスキリセはなさそう
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 09:17:30.96 ID:7ekBb5AC
結局ディジ紋章の弱体持続ってＥＸのダメージＵＰにも乗るの？
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 11:47:37.61 ID:jFGrxAEp
>>105
ふぉすちゃんがナインテール追加された時も確かリセかかりましたふぃじ
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 15:18:59.88 ID:T9S7xqVP
>>115
それ気になるな
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 15:59:54.44 ID:NOblQ8gC
>>86だけど動画撮って確認した限りじゃ伸びてたよ
名前出したくないから公開はできないけど、ケルP1Rの牛でディジEXがhitした瞬間から
ダメupが消えた瞬間まで（バブルガン通常連打のダメージが減るまで）の時間を測った
何回か試して紋章なしが約5.5秒、ありが約6.5～7秒で伸びてると個人的には結論づけた
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 17:15:07.43 ID:8MmrKLCk
ディジって所詮はデバフスキルじゃないかね・・・
このギリギリのSPで伸ばすならもう闇特化にしないときつそうだ
上げたくて仕方ないけど。
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 18:54:15.38 ID:saOFIXcZ
上げるなら切りのいい6でいいと思う
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 19:35:43.80 ID:mBkO/4AX
ふっふっふ
ふぃじは最初から6でしたふぃじぃこれが聡明フィジシャンですふぃじ
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 21:15:20.78 ID:Mz/dLghP
ダークレアでウイルス楽しいふぃじ
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 22:42:59.31 ID:oMoCrZTt
M振りアイパンEXは隙を生じぬ二段構えアデ
当たったかどうかもよく分からないアデ
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 22:45:05.33 ID:Mz/dLghP
>>123
スキしかないじゃないか…
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 23:25:14.29 ID:saOFIXcZ
だいぶ使い慣れてきたけど、アイパンEX結構いいわ。ダメ結構でるし
凍結か鈍足があったら文句なかったんだけどなぁー
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 23:29:42.55 ID:rn6SnrAh
>>118
これが本当ならシェイカー込みでほぼ常時1,2倍やないか
ラヴも10/17sだし合わせて44%、15/22sのリッジと変わらんな
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 23:39:28.53 ID:mBkO/4AX
GDHC入りたいけど募集探してみても無いふぃじぃ
募集したら延々と来ないけどどうすればいいふぃじ･･･
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 23:44:30.21 ID:rn6SnrAh
もうＧＤＨＣはオワコン
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 23:52:49.24 ID:6FjnhJ26
アデは新スキルに期待だなぁ
とはいえ凍結くらいしか思いつかないけど・・・
アイスウェイブでいいよもう
フィジはバフやデバフの効果を伸ばすバフあたりきたら神っていうかぶっこわれ
被害増加はもうバーゲンセールだし、何かかわったものがほしいね
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 23:56:48.78 ID:rn6SnrAh
この流れだとアデプトは火系のスキルなんじゃないか
アネス（火）→アイスビーム（氷）
４０スキルも氷だしこのまま氷ばかりだとエレスと被っちまう
フィジはポイズンヒールとかそんな感じでヒールと毒混ぜてきそう
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 00:43:59.59 ID:hoqHerSr
そうだねーでも凍結以外に良いのが思いつかないわ

話かわるけどフィジでミスト切ってる人いる？
ディジEXのオブジェ破壊が優秀そうだから代わりになりそうだけどケミチャなしはやっぱつらいかなぁ
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 01:08:44.15 ID:CPgtwGlm
ダークレアでウィルスやばいよな。。

ソロクリア余裕です状態
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 01:50:12.38 ID:TADqXelN
フィジでミスト切ってないけど物破壊ならウォールさんのが優秀だから
それで十分なら切ってもいいんじゃない？

話変わるけどディジEX、PVPでも強いね。
フル装備捨てゲーしか勝たせてもらえなかったけど今は勝率５０％まで上げられた
みんなEX揃ってきたらどうなるかはわからんけど
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 02:04:09.84 ID:yCdM/f5L
今日は憐憫リセットきてねええええええ
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 03:27:03.97 ID:eTOIkNxA
フル装備でシェイカーしょっぱなにかけらんないし途中でかける余裕ないしなしでいってるけどクールタイムなスキル多くいやになっちゃうふぃじ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 04:21:02.03 ID:R6esXkjt
次のEXくるならアイパンEXが前提？酷いあで
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 05:02:27.13 ID:xlCixpgr
アデは火氷フィジは闇雷がEX化してくんだな
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 08:23:33.18 ID:yCdM/f5L
とりあえずクライアントの情報見る限りでは、

フィジはポイズンチャージEX、アデはマグマウォールEXの可能性が高いみたいだ

ttp://dn.duowan.com/1209/211555696190_5.html
ここにスキルアイコンがすでにある

なんとなくだけどポイズンチャージのほうが当たりの気がする
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 08:27:28.69 ID:kDKXS4qw
アイパンEXにしたら全然ダメでないんだけど
もしかして2発入れないとダメなの？
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 08:36:29.99 ID:kDKXS4qw
ちょっと意味不明すぎたｗ
アイパンEXの2発目って、もしかしてスキル倍率30%？
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 08:36:59.06 ID:yCdM/f5L
2発目が追加の30％だからね
1発目で止めてたら、範囲UPのみ
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 08:51:45.96 ID:kDKXS4qw
M振りで1発目188%、2発目が188%*0.3(30%↑)かと思ったら違うのね･･･
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 09:25:12.18 ID:yCdM/f5L
そんな神スキルだったらみんなはしゃいでるよ・・・
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 09:30:10.31 ID:xlCixpgr
威力低過ぎ
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 09:32:20.50 ID:1fp91Zdu
こういう追加系のスキルは全職こんなんだからしゃーない
まぁそん中でもﾓｰｼｮﾝ増加T＋倍率の酷さはｱﾃﾞﾌﾟﾄがトップだが
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 10:10:14.94 ID:68HpeJ/t
純粋な攻撃スキルとしてはフォトンレイEXと並んでトップクラスの残念EXだね
もうガデのネタEXしかも2連発、くらいしか上に見えるものがない
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 12:03:56.44 ID:mEt30gzG
ただアイパンEXの動きはかっこいいと思う
あんなに跳んで体ひねるスキルは他にないと思う
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 12:51:03.52 ID:qadKbeDO
>>881
ポイズンっきゃあ
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 12:51:23.98 ID:qadKbeDO
誤爆したふぃじいいいいいいいいいいい
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 16:48:38.41 ID:ca78RlTG
フィジで両方Ｌリングにしてるといますか？
それとも技巧リングつけてる人の方が多いかな?
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 18:20:07.43 ID:b/thq49P
アイパン範囲増大って射程延びるのかと思ったら横に広がるだけかよｗ
誰得
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 18:45:08.17 ID:23cRDq/w
ウォールＬＶあげてない奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 19:20:20.94 ID:qadKbeDO
呼ばれた気がしたふぃじ
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 02:45:16.40 ID:4VE3T97i
しぇいかー技巧が
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 07:04:19.51 ID:E3IwOoz8
新EXはシェイカーとサクリにしてほしいふぃじ
シェイカーに例えば全属性％UPとか行動速度UP付けばPT需要も更に上がるふぃじ
サクリは入力即発動するようにして最初期の回復量にすればどこでも大活躍ふぃじ
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 07:13:26.22 ID:zElGM3ZY
シェイカーはずっと需要あるだろうけど回復はなれてきたらいらなくなる
そもそも現状でもプリで十分な場面多いし、それはやめてほしい
変にいじるより適当なスキルの範囲と威力を強化するだけのほうが格差はうまれにくい
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 08:01:53.56 ID:G2LTEG4M
シェイカーもサクリもツリーから外れてるからまず無理
明確なフィジシャンのスキルじゃない
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 09:21:35.85 ID:eBWKw09L
外れててもフィジとアデで別れりゃ大丈夫ちゃうの？
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 09:28:27.88 ID:mqmPnwnX
どっちがフィジのスキルかアデのスキルかで揉めるやろ
ツリー上にあるスキルの方がわかりやすくていい
…何が言いたいかというとポイブレEXに期待
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 09:30:06.35 ID:xh1f2L4j
アイパンEXは動きが良いだけにものすごいもやもやする
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 09:52:00.44 ID:/tcBeUg1
回復支援職って使い捨てなんだよなぁ
必要な時期だけ需要が高まるけど慣れてくれば火力職の方が需要が高まる
ほんと一時なんだよなぁ
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 12:23:25.19 ID:Q61jKzOP
フル装備の1700Pts無理ゲーふぃじな
今1400()しかないふぃじよ
アデちゃんに任せたふぃじｗ
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 12:27:03.46 ID:fTPMGQbk
シェイカーやスライム・サクリは、ＦＵのエクセレとかと一緒で共通スキルって位置づけだろうね。

>>161
その頃には、ＰＴに入れなくて困ることはない分まだいいんじゃね？
初期に回復募集をしないと出発できないしんどさと比較したらずっとマシだと思う。
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 15:37:58.46 ID:zRDYZJbU
アデプトのスキル振りのテンプレみたいなものはありませんか？
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 15:45:45.41 ID:mqmPnwnX
>>164
http://dn4.nikeya.jp.net/?t8bbblfbgbbabbabbebfebgbbbbaabbbbfjaaaabbbbebb
余ったのは闇列取ろうが既存スキル上げようが好きにしていい
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 15:49:58.39 ID:eBWKw09L
シンプルに火氷M振り
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 15:58:01.15 ID:vadfvsT0
アデのスキル振りでディジーズとポイブレを切ろうと考えてるのですが
やっぱり今でもカラハンでのポイブレは期待されてしまうのでしょうか
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 15:59:25.06 ID:RMyCZ86u
今のクリスタルパワー最終hitってバブル5で1591％+22294であってる？
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 16:00:33.40 ID:zRDYZJbU
>>165
ありがとうございます、かなり自由度高いんですね
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 16:31:43.85 ID:jj5KfE5a
>>167
カラハンだけじゃなくて様々な場面に使えるスキルだよ
2Rのモルゴン発狂モーション後の振り回し不発させたり、ジャスクラや三連ストンプ潰したりもできるし
クラケスの吹き飛ばし潰すこともできる
考えなしに振り回すとPTメンバーを危険に晒す可能性があるけど、使い所を間違わなければオンリーワンの使い方ができる
今後も新ネストとかで、ポイブレにしかできない仕事が出てくる可能性もあるし、取っといても損はないと思う
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 16:48:17.25 ID:KYMu/e/2
>>164
流石に165は自由度高すぎ何でもうちょいつめるとこんな感じ
http://dn4.nikeya.jp.net/?t8bbbafbbbbabbabbebfbbqbgbcbalhbbfjaaaabbbeebb
一次に関しては好きなのあげればいい
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 17:03:29.63 ID:KYMu/e/2
>>167
今は別にポイブレ切って問題はない
カラハンにしても落とさない奴はアデじゃないっとかいう奴もいないしね
俺は60キャップになってから暫く1にして要所で使ってたけど結局スキリセして消した

ただ、上でも出てるように新ネストで使う可能性はある
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 17:07:47.99 ID:FoZhl4ZT
紋章について質問です。
アデプトで、マグパンCT、ウェーブダメ、アイシクルダメ、ビームCTつけているのですが
ここにアイパンダメ入れるとしたら何外しますか？
それともEX来たのでと思いましたがアイパンダメは要らない感じですか？
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 17:08:35.37 ID:jj5KfE5a
>>172
60ネストでも結構使うのにもったいない
Hタイフーン8分狙うときとか、鍛冶屋のメテオ潰したり走るの潰したり、溜め潰したりするのがほぼ必須だよ
潰せないと1回に付き数秒～10秒くらいロスする
それのためにアデプト募集が多いのに
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 19:53:32.54 ID:4VE3T97i
またアデカスEXの自演募集始まったぞ
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 20:13:51.56 ID:fTPMGQbk
>>173
その４つの紋章のままでいいと思う。
どの紋章もアイパン紋章より優先度が高いんじゃない？

マグパンＣＴのおかげで連動してアイパンを使う機会も増えるってことで、
それでよしとしたらいいと思う。
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 20:16:22.37 ID:skxiGdJi
>>173
俺もマグパン外したけど違和感なくつかえてる。
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 21:56:01.90 ID:G2LTEG4M
>>177
そりゃアイパンのほうがCT短いんだから違和感なく使えるだろうけど
回転率は下がってるでしょそれ
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 23:57:14.12 ID:Ap1yoCyp
たしかにマグパンＣＴいれると回転率上がるけど、実際そこまでぎりぎりで回してる？
実際自分で動画撮って見直してみると、あれ？いらないんじゃね？ってなるわ
1秒弱しか短くならないから、よっぽど意識して回さないと使い切れないよ
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 01:16:57.87 ID:9ZxPfFDJ
マグパン紋章付けてないけどシェイカーで普通にスキル回るし
ポイブレ取ってないけど8分切りに困ったことないし、一回やったら後時間なんてどうでもいいわな
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 02:59:43.44 ID:RWnmemBH
みんなアクセ4つ何つけてる？参考に
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 03:28:16.64 ID:msLwWpPN
ウェーブ技巧知力
シャワー技巧敏捷
マット技巧CT属性or覚醒マゼ
シェイカー技巧CT属性　　　ふぃじ
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 04:05:20.92 ID:jHVS7dGo
ウェーブ技巧敏捷
GDL耳知力型
GDL指×２　あで

元は首GDL付けてたけど
耳技巧でいいのなかったのとウェーブ技巧付けたかったから
耳GDL買い直したわな
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 05:28:19.09 ID:hf1gpz96
ケミで使えるSAとSA破壊技まとめてあるとことかある？
使ってて何となくは分かるんだけど知らないのも見ときたい
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 07:45:21.41 ID:akFJEOB5
変異体で巣を楽に壊す方法知りたい
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 08:55:19.53 ID:pUhKk+dM
Hアクビの柱くらいの強度ならウェーブやミストで一撃
あとはスタグレとかもいいと思いますふぃじ
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 10:45:45.95 ID:7HwDBjCK
>>183

その装備でCTいくつ稼げます？
あと、首は火氷技巧って選択肢もありだと思いますふぃじ
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 10:46:05.87 ID:7HwDBjCK
耳でした(´・ω・｀)
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 10:59:05.55 ID:pUhKk+dM
>>180
Hタイフーンの8分切りは、両GDL12～13が4人集まって、グレートソーマをがぶ飲みしながら何回もやってやっと取れた感じだったんですが
8分切りに困ったことないというステを見せてもらえませんか
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:00:26.64 ID:i9UqxXA7
>>189
どんな構成で行った？
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:08:11.57 ID:pUhKk+dM
セイントエレスアデスマで取れなくて
インクエレスアデマジェで取れた
正直構成よりも嫌な攻撃パターンをポイブレで潰すことと、タイフーンの攻撃パターンの機嫌次第な気がする
どっちも大体8分10～30秒あたりは毎回出る感じで、取れたときはたまたま倍率バグで一気に削れたのと、
あんまり竜巻して来なかったり柱のすぐ側でやってくれたりとか好条件が重なった
装備は全員両GDL12↑
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:09:08.81 ID:jHVS7dGo
>>187
耳火氷は考えたけどステ的な意味じゃなく
付けたいスキルがなかったから耳と首付け替えたのです

ちなみにCTはシェイカー込２６ｋ程度（無２４ｋ程）だね
紋章にCTOP１つ付いてる
首GDLだったときは更に２～３ｋくらいCT高かったね

CTOP紋あと２個ほど貼ればカンストまで持っていけるけど
PTでは２５ｋもあれば十分と思ってるし
冠詞Ⅱ来たらもっと楽になると考えてるからここで止めてる
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:09:34.56 ID:0xvcsaAa
ケミxのドラゴンネスト募集よくみるけどそんなに貢献できない職に観られてるのかなあ
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:11:23.34 ID:4QE/8atv
クルセ、セレ、アデ、FUの平均9~10トライバルでソーマとかなしで10分
詰めたら9分台はいけそうだけどGDL+12が4人でソーマガブのみとか余裕すぎるんじゃね？
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:11:52.43 ID:jHVS7dGo
補足
首GDLだったときは紋章のCTOP付いてなかったから
実質４～５ｋ程度はCT違うはず

だから首GDLで紋章OP１つ貼ればカンスト近く持っていけるかも
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:20:54.34 ID:i9UqxXA7
>>191
アクロ入れると速いよ
ぶっちゃけ、今の○分以内とか○秒以内系のミッションって、装備より構成だと思う
俺とった時は、マジェの変わりにアクロがいた
正直、4人ネストならCT上げられるアクロの方がいいと思う
エクセレも、8人ネストほどの恩恵得られないし、それなら倍率低くても頻度が多いスピブの方がよかった

>>194
実際やってみたら想像以上にきついよ
8分30秒くらいまでは楽勝。そっからの30秒がすげーきつい
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:28:11.69 ID:pUhKk+dM
>>196
なるほどー
初期の初期にアクロちゃんがいた構成もあったんだけど、いまいちうまく行かなくて除外してしまってたなあ
あれは早計だったか
一応全員魔攻主体だから、ミラーの恩恵もフルで得られるから悪くないと思ってたんだ
もちろんクリティカルソーマもガンガン飲んでたしね
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:39:55.49 ID:4QE/8atv
>>196
いあ、うちでもクルセじゃなくてプリだとタイムが一気に落ちるんだよ
上のGDL持ちの人がクルセじゃなくてプリ入れて10～30秒足りねっていってたから
クルセ入れてりゃ余裕じゃんって思っただけ

上の構成だとヘイトと火力の関係でエレスにタゲが行くしね
雑魚でもプリとクルセどっち入れてた方がタイムが早いってのくらいはわかるわな
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:54:09.14 ID:pUhKk+dM
クルセ＋菱餅大量持参ならありかもしれないけど、被弾上等、死ななけりゃ安い
相手が攻撃モーション取っていようが、炎床の上でも知ったことかってできるのもある意味メリット
なにせいくら早くても死人が出たらそこで終わりな上に、感電も解除してもらえないんじゃ、デトネが怖すぎる
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:59:05.81 ID:i9UqxXA7
てか、マジェとエレスが同じPTにいたら、マジェにタゲ行くんじゃね
しかも武器の強化値が一緒なら、エレスにはタゲ来ないと思うけどな
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 12:08:18.04 ID:1RUKOYcE
マジェもってるが昔はこっちにタゲ来てたが
ヲリとかにタゲいきやすくなった改変がきてからあまりこなくなった
同じ精錬値のエレとは組んだこと無いが同じ精錬値のプリいたらプリにタゲいく
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 12:35:23.63 ID:EqYlLSTG
マジェなら取らないな
スマなら取られる
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 15:43:52.66 ID:r/teJBof
これからフィジ作ろうって思ってて
スキル振りこんなのにしようと思ってるんだけどどうかな？
余ってる２次の５ポイントはアイパンかミストどっちに振ろうか迷ってる・・
装備は火闇か魔特化のどっちかにする予定
http://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbbafbgbbbbalbbebfebqbkbcbabbbbfjggbcbbbecbb
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 16:04:27.92 ID:yGVEVIUS
>>203
40スキル片方しか使わないんだからどっちか1でいいと思う
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 16:06:03.79 ID:pUhKk+dM
>>203
オブジェクト破壊にも使うし、スタグレはあった方がいい
フォースアウトは1でいい、威力期待するスキルじゃない
バブルはPVPやらないなら基本いらない
一次ポイントは45に必ず収める
ディジーズは威力期待するようなもんでもない
それならポイブレに振り込んだほうがマシ
個人的にはアイパン11にした方がいいと思う
プールは使うことないから1でいい

あと必ず火属性は上げること
魔特化や闇特化だけはやめておいた方がいい
信念じゃなくて技巧付けること
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 16:19:45.78 ID:r/teJBof
>>204
>>205
なるほど・・
プールを1にしてスタグレが破壊用に1フォースも1にして
アイパン11にしてディジーズは1でいいのかな？
ポイブレポイブレは6のままで大丈夫？
それと1次を45に収めると2P使い道がないから47でいいよね

装備、アクセに関しては了解です！
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 16:23:57.55 ID:r/teJBof
あ、1次を45に留めて2ポイントは余らせておくってことかな
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 16:29:24.23 ID:3pAliYf2
フィジ全取りでアイパン１１に振ってる人そんなおるん？
ディジEXもあいまってさらに使用優先度さがったからほとんどつかわないわ
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 16:38:53.31 ID:pUhKk+dM
むしろマグパン撃てば必ずアイパン撃つ気がするんだけど、一番よく使うスキルじゃないこれ

>>206
これから三次スキル増えることもあるだろうから、いらないのに無理に一次スキルに突っ込む必要はないよ
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 16:46:52.06 ID:r/teJBof
>>209
なるほど

うーん、EX来てディジはクールごと使うだろうし・・ポイブレ1でもいいのかなぁ


211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 16:49:25.61 ID:KEE2zZ9q
アイパン倍率低いし俺は1にしてる
フィジなら他振った方がいい
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 16:50:43.70 ID:3pAliYf2
まー単体の威力ならアイパン１１で広範囲ならディジMポイブレMって感じかな？
結構な火力ないとソロアビス６０でポイブレなしはめんどくさいかもよ
ソロしないなら別にいいけど
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 17:02:04.26 ID:r/teJBof
ディジ6と8、ポイブレ6と10はダメージの差は結構ある？
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 17:13:59.45 ID:pUhKk+dM
技巧付けないならMAXにする意味はあんまりないかと＞ポイブレ
大抵は6でいい
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 17:14:09.26 ID:r/teJBof
よし、いろいろ意見ありがとう！
自分の中で固まったのでそれで行こうと思う
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 17:18:10.84 ID:3pAliYf2
６０％をどうみるかは人それぞれって感じだな

若干ｓｐ残してるけど
新スキルのｓｐどうなるんだろうな。
また配布してくれるといいけど・・・
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 17:59:21.31 ID:85At2Uvp
いつからEX以外の60スキルが実装されると錯覚していた？
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 19:35:33.86 ID:DVLnq3V5
>>215
もう遅いかもしれないけど
フィジならディジEXがオブジェ破壊力結構あがったからスタグレ取らなくてもいいと思う
というかこれだけスキル取ってると入れるスロットないでしょ
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 20:03:21.75 ID:pUhKk+dM
マグパン　インジェク　ワックス　ウィルス　ウェーブ　ディジーズ　ポイブレ　ミスト　シェイカー　ヒール
紋章グラビ　スライム　フォース　スタグレ　フラム　アイシングマス　アルフ　ウォール　オートマット　くりすたるぱわー

いっぱいだな
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 20:42:25.13 ID:3pAliYf2
現状のスキルツリーみるかぎり新スキルは予定してるだろうけど
どうなるかはわからんか

とりあえずフォーススタグレアルフは常時いれなくてもいいし新スキル２ついれる余地はあるね
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 23:03:03.47 ID:odtVlkSB
やっぱりPT欄見てるとアデちゃん募集多いふぃじねー
フィジちゃんいっぱいあぶれてるふぃじぃ
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 23:25:47.34 ID:nyqYIuSR
>>221
あれはケミ募集っていうより凍結役募集なのだ
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 00:35:47.30 ID:spA2Q4An
耳技巧にしてる人ってＯＰなににしてます？
多そうなのがＣＴ足りないための敏捷ＯＰが多そうなイメージだけど
ＣＴ足りてきた時と、ＰＴバフでＣＴ過剰になる時のために、知恵ＯＰか火氷ＯＰで迷ってるんだけど、どっちがいいのかな
闇スキルもそれなりに使うから、無難のなのが知恵ＯＰだけど、火氷ＯＰは体力すごいあがるのも今後のネストの難易度次第じゃ使えそうだし・・・
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 00:45:21.15 ID:j3wzlhLP
ふぃじちゃんはクレorフィジ募集があるアデ
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 00:47:17.50 ID:j3wzlhLP
>>223
知恵稼ぐなら首でいいから、耳は火氷をオススメするアデ
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 00:54:19.52 ID:/PMfPQ9e
ソロ全くやらないとかじゃなければ両方作るのが賢い選択
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 01:27:33.53 ID:tscaa7eO
シャワーもあるし知力型使ってるふぃじぃ
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 01:34:43.59 ID:6RFx7+65
>>222
凍結募集ふぃじか。やっぱり氷は強いふぃじー
毒も60信念あったら火力高くて生きてたと思うけど弱体化されちゃったから
火のスキルの単体火力の高さや氷の凍結とかの便利デバフとかにやっぱり劣っちゃうふぃじね
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 01:54:49.77 ID:iqhR7gFb
どっちの募集も見かけるから
案外いい感じなんじゃないアデ？
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 02:11:55.15 ID:hmy2EJEh
ケミで闘技場する人に聞きたいんだけど、どのスキルをＭにしてる？
大部屋専のつもり
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 05:51:13.95 ID:j/bJiL5A
クリスタルパワーの快楽 氷 か DPS高そうな 火 か
レアバどっち買うか悩むアデ…
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 05:53:12.32 ID:iqhR7gFb
両方買えば問題ないアデ
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 05:53:30.48 ID:g3bEV8xp
>>231
武器やアクセに潜在乗ってない方にするといいふぃじぃ
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 06:00:05.21 ID:4fj+/xTp
>>231
アデなら氷だと思う。フラムも振れれば強いしビームもある
火アバは氷スキルがひとつ少ない・上げづらいフィジ
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 10:40:29.69 ID:nPCHJUEd
前からクリスタルパワー用に氷アバで、アイパンEXくるの？氷アバ最高！
と思ってたけど、どうでもよくなっちゃった
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 11:23:37.26 ID:M449KSPO
脚アバは火氷両方上がる魔攻で安定
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 11:30:09.01 ID:0JqI5S1D
魔攻OP全盛期とか懐かしいな
ケルアポ時代だっけか
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 12:15:36.31 ID:JQs/bC2P
Ex来たらアデ終わるみたいに言われてたけどアデは劣化エレとしての募集が意外となくならんな
フィジはフィジで劣化プリの募集としてもあるし、アルケミは両職とも生き残ったな

あれだけ強化がきたボウはほんと募集みないってのに・・・
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 12:21:14.64 ID:HzlqvWk0
たぶんボウは今まで弱かった偏見入ってると思うけどね
ソド募集してるPTとか普通にorボウにしていいと思うわ
アティもスナも本人の火力すげーし
単にボウ強化の詳細しらないって人も多そうだ
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 12:29:50.07 ID:353SQ3SS
アティとスナを同列に書くような奴が居る時点で分かってないわな
アデとフィジを火力同じくらいって言うくらいの差あるんだが
ソド募集はハイドレも期待されてるしな

アデは強化セレで劣化エレスだから凍結弱体こない限りは募集なくならない
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 12:30:15.73 ID:g3bEV8xp
アティはともかくスナは火力大して高くない
強いスキルがエアリアルくらい。ソニックとかレインはオワコンだしな
あと、今までの不遇時代で、強かったボウはほとんど駆逐されちゃってるから、今残ってるボウは廃かゴミかのどっちか
廃はほとんど身内で不遇時代も乗り越えてるから野良にはほとんど来ない
募集する価値は薄い
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 12:34:44.87 ID:0hcvGO3j
2ch見なかったら他職の強い弱いわからんかったな俺
自キャラと敵見るので精一杯
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 12:57:18.76 ID:0Rcc3KcD
>>240
アテ、スナ募集するPTではどっち職も役割としては同じだと思う
火力として募集するっていうのは昔の考え方
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:02:27.62 ID:g3bEV8xp
>>243
それ、アチャとして募集するってこと？　それともブルズ期待？
前者ならアクロがいいし、後者ならソド
スピブやハイドレいらないから火力が欲しいってなった時点でアティ、スナは火力にならないから論外
火力として募集するんじゃなく、他の全てのアチャに劣るから呼ぶ必要が無い
そして多くの場合、ブルズ+個人火力＜スピブだからアクロ募集になる
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:09:05.77 ID:0Rcc3KcD
そんなことまで言ってないんだが気持ち悪いな
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:10:26.06 ID:g3bEV8xp
なら、役割として同じってのがよく分からん
火力として募集するわけじゃないのなら、何として募集すんの？
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:15:37.91 ID:GzJPO2sS
>>243
バフ・デバフはもちろん優秀だが、今は火力自体の重要性もかなり見直されてるぜ。
知恵冠詞重複時代のバフ・デバフ至上主義のイメージをそのままひきずってないか？
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:19:43.89 ID:e9Si5ocF
>>244は古代人かボウマス持ってないんだろう
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:20:52.75 ID:bV1QUqYh
なんだボウマススレ開いてたのか
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:21:28.33 ID:g3bEV8xp
事実を言っただけで古代人扱いとは
そんなにスナ否定されて頭にきたんかね
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:24:46.33 ID:0Rcc3KcD
>>247
すまんボウの火力が低いとかそういう意味で火力としてって使ったわけじゃないんだ
8人ネストでの今の募集のあり方としてやっぱバフデバフでボウ（アテ・スナ）は同じと見ていいって感じで言いたかった

ID:g3bEV8xp　こいつは気持ち悪いから俺はもう反論もしたくないし知らんわ

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:24:52.35 ID:iMXC7XDU
>>250
お前エレスレで言った自分の言葉を思い出してスレタイ見直してくれ
話の流れで言っただけだろうが他職ディスってんのと同じだからな
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:25:20.42 ID:353SQ3SS
ブルズが常時30％
スピブは18秒/38.8秒でCTカット40％、最大限有効活用して66％UP、CT当たりで直すと≒30％
火力面は別に変わらん

防御や回復系スキルのCTが早く戻るって利点と、ボウの個人火力を天秤にかけて
アティならギリギリ釣り合いとれるかもってくらい
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:35:40.25 ID:RNFEKDeP
>>251
そいつ、言い方は悪いけど、言ってること間違ってないよ
というか、ボウは4人ネストだろうと8人ネストだろうと火力枠っていうか、火力として募集するでしょ
なのに火力職としてはいまいちなのがスナの現状
バフデバフ求めるなら、アクロでいいってのも事実

そもそも、全部ブリズのせいなんだよ(´・ω・`)
あれが全部悪い
スレ違いスマン
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:38:53.07 ID:/0cRngWz
スピブのCTカットはカクテルと加算だからケミと組むと数値以上に美味しい
あとスピブはバフとして他とかぶりにくいのは魅力だな　
例外としてエクセレにはCTカット打ち消されるけどエクセレ効果に行動速度が乗せれるからまあ・・・
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:39:25.29 ID:BajIappq
アティプラがご迷惑をば
これ以上はボウスレで話せよ
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:39:53.01 ID:ZKqm8jnW
そろそろケミの話に戻ろうぜ
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:52:25.98 ID:GdEPVMCn
>>254
ID変えて自己擁護ご苦労様
直後にエレスレにも沸いたらバレバレだわ
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:53:50.62 ID:RNFEKDeP
>>258
逆だよ逆
こっち見て、エレスレ云々って書いてあったから向こう行ったんだよｗ
そしたら単発祭りで向こうのほうが楽しそうだったからさ
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 14:02:42.58 ID:RNFEKDeP
連投スマン
って、書いて思ったけど、やっぱりケミ持ってる人ってエレ持ってる人も多いのかね
スレの荒れ方もそっくりだし、住人も被ってるのいるみたいだし
俺も両方持ってるわ
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 14:05:06.03 ID:TO1y2W8C
臭い人のID（特に赤い子）を検索してみれば判るけど
大抵はケミエレボウカーリースレいずれかにいる
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 14:12:58.44 ID:RNFEKDeP
>>261
俺、FUスレにも行くんだけど、あそこの荒れっぷりもエレとかケミのスレと似てるから、被ってるかと思った
そうでもないのね
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 14:15:50.00 ID:I2s/C0Sb
最近は●自演も多いから一概には言えないけどね
特に2ｃｈ課金とか言してるｗとか言ってるのがいたら特長覚えてあぼーん推奨
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 14:41:53.58 ID:Hw4ALqqr
あーひとつの目標である込み２０Kにいく気がしないな。CT気にしなければ行けそうではあるけどやっぱしGDL装備しないときついのかー
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 14:49:58.92 ID:o4KtE4iv
装備と今の火力書いたら誰かアドバイスしてくれるんじゃね
GDLメインサブどちらか一つでも手に入れば確かに余裕
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 16:08:17.46 ID:JQs/bC2P
60エピの場合何が大変かっていうと武器に火氷つけるのが一番大変だわ
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 20:58:16.70 ID:0hcvGO3j
たった二回で付けたかった闇火魔攻がついた！ついてる！
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 21:08:46.32 ID:6RFx7+65
おめふぃじ！
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 23:30:08.62 ID:uFycbLpx
L武器３回潜在付け直してCT潜在の俺って・・・
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 23:37:16.06 ID:JjDX3dGN
そんなもんだよ
フレのアデは何度やってもぶっこー属性がついててかわいそうだった
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 00:27:04.63 ID:NqhbA1u9
トライバル武器に2属性つけるのは挫折しそうだから
大人しく素エピで属性ついてる奴にしといたふぃじ
かかるコストの割りに上がるのはセット効果の魔攻500ちょいだけふぃじ・・・
技巧が必要なせいでFDアクセも付けづらいからもうこれでいいふぃじ
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 00:53:21.59 ID:81kGeLU9
三属性平均20ｋってどれくらいの装備でいくの？
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 00:57:33.36 ID:UKyBAq2i
メインGDL12があれば他が余程残念じゃない限りまぁいく
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 01:19:19.31 ID:BRh9NbeZ
>>272
CT無視すれば結構簡単にいく
技巧首耳知力、SDL指物魔闇火氷
ギガ3トライバル4でメインサブ9
アバは魔攻で究極レア60
これでいけてるはず
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 01:55:56.77 ID:XSZjYeO/
>>274
あと潜在妥協しなかったらと付け加えておいたほうがいいと思う
武器に2属性必須だし。
ついでに紋章とかにCTOPつけないとそれだとCTが15000程度(約40%)
になると一言
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 02:25:41.82 ID:lHNLP4Ph
狩りは文句ないのにPVPだとマグパンがうらやましいふぃじぃ
ラブパンはよ
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 02:27:12.92 ID:UKyBAq2i
つまり3属性平均20k↑はGDLじゃないと茨の道ってこと
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 09:21:58.33 ID:pXnGYou2
<アカデミック>
- スプラッシュ：相対値ダメージ50％減少絶対値のダメージ30％減少しました。
- アイスビーム：PvPで回転不可に変更しました。
- マグマパンチ、アイスパンチ：クールタイム3秒増加しました。

韓国9月調整でマグパンアイパンがひどいことに
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 09:25:47.82 ID:NqhbA1u9
>>278
全部PvPのみっぽいけど
これはフル装備消化がしんどいふぃじ・・・
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 09:27:16.29 ID:PBzCtk4b
>>- マグマパンチ、アイスパンチ：クールタイム3秒増加しました
は？ばっかじゃねーの。他での強化調整なく主力中の主力を削ってくるてアルケミオワコンにしたいの？
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 09:37:40.93 ID:1VpZqz5K
ありえないんだぜ
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 10:09:16.80 ID:GpLRq3JV
アイスビームはPvPでって書いてるけど、マグパンアイパンは書いてないとこみるとPvEでの変更なのかねー
3秒は結構大きいな
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 10:14:38.27 ID:gdp8DDKN
次のPvPスキルが変更されました。
<アカデミック>
- スプラッシュ：相対値ダメージ50％減少絶対値のダメージ30％減少しました。
- アイスビーム：PvPで回転不可に変更しました。
- マグマパンチ、アイスパンチ：クールタイム3秒増加しました。
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 10:16:59.01 ID:g8kW3MLI
それ全文読めばわかるけど全てPvPでだけの変更
部分だけ抜き出すとさすがに勘違いする
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 11:42:38.82 ID:ad924ASH
え？一行目にpvpて書いてるが
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 11:51:04.86 ID:zJbyHjbk
>>285
>>278
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 13:19:47.05 ID:8cH/gDKh
>>272
頭脚腕靴トライバルにGDL胴サブ、
メインがGDLまでの繋ぎでGDU+9使っててリングはSDL魔4属性
これで4属性平均20ｋあるから3属性平均20ｋはそこまで難しくないと思う
CTは素が28ｋある
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 14:14:07.60 ID:UKyBAq2i
シェイカー技巧の効果
知力数値
シェイカーなし知力3968　M振りシェイカー21%upで知力4801　M+技巧シェイカー24%upで知力4920
技巧の有無による差　4920-4801＝119　119÷2＝59.5　魔攻59.5
再使用時間
アイスフラム33秒　M振りシェイカー28.9秒　M+技巧シェイカー28.4秒　差0.5秒
クールタイム60秒　M振りシェイカー52.6秒　M+技巧シェイカー51.7秒　差0.9秒
オートマット200秒 M振りシェイカー175.4秒 M+技巧シェイカー172.4秒 差3.0秒

これはいらんかもしれん・・・
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 14:31:01.93 ID:+4L8wkOW
マジかよ！糞技巧売ってくる
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 14:38:59.73 ID:8p94jOXz
アイスビーム回転不可とかぶっぱ勢減っていい調整だな
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 15:25:10.13 ID:REVqWegH
アイスビーム回転とか下手な人しかやってないと思うよ
確実に当たるか気づかれてないときくらいにしか撃たないし
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 17:43:19.15 ID:ReoXhg0j
属性抵抗減少についてまだよく分かってない情弱なんだけど、
例えば氷耐性－30%したなら単純に氷ダメが30%upするって事でいいんだろうか？

あと、抵抗減少の上書き？とか言うのも小耳に挟んだんだけど、
その辺の仕様も詳しく教えて貰えると嬉しいですふぃじ！
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 21:11:06.24 ID:2aYv9R9b
>>292
なんでケミスレで聞いたのか知らんが「ドラネス　耐性　計算式」でググるだけやん
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 21:43:04.38 ID:IJz3v610
アイパンEXのせいでやる気がでない
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 22:17:18.09 ID:GOtRfYNk
>>264です
レジェなし60ｴﾋﾟ両＋9で指CT4属性+SDLで首技巧敏捷op耳60疾風です。2属性込み17K正直これ以上あがる気が…方ｳﾞｧﾆだし
アバは属性アバ15%か魔攻7.5%で2属性平均なら一緒だろうし、紋章もみんなだいたい一緒だろうから
60ｴﾋﾟで込み20Kいってる人いたらその人たちの装備アクセを知りたいな！

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 00:28:06.92 ID:gg938b1i
>>294
デイリーなんかでエクセレもらったときに
マグパン→アイパン→追加攻撃→（ショートカットキーから）マグパン→以下略
を繰り返せるからそれでテンション上げるアデ
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 00:57:04.54 ID:JiDHUSaR
エクセレ＋マグパン紋章でEXなしでもあで・・・
アネスビーム混ぜたほうが・・・あで
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 02:17:58.22 ID:gZDumcgS
ペサデロ落ちるし書が高いし俺はいつEX使えるんや…
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 03:26:19.63 ID:Gmntds54
>>288
これは目から鱗アデ・・・
外してアイパンとアネスのほうがいい気がしてきたアデ
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 03:51:20.24 ID:gGPef3Nw
片GDLのふぃじは技巧で魔攻140ちょっと増えたふぃじ（実測）
GDLリングも使ってみたいけど回復量3%が欲しいから技巧外せないふぃじぃ
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 09:26:36.70 ID:gZDumcgS
俺のは公開スキルにある癒し系猛毒フィジたんという奴と大体同じスキル振り
ポイチャＭ気持ちいいぞ！EXはSA強化だといいな～
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 09:41:23.56 ID:/Dustz3m
無敵スキルがもう一つあればポイチャもっと振っていけるんだけどなー
低PSにはドッジがクールになるのが嫌で連発しにくいや
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 10:19:05.44 ID:hjmQaMIW
ドッヂで避ける時についでにつかっとけばいいんじゃね

ウォールって8人ネストや小型の敵に使いにくいんだけどやっぱあげたら強いんかな
シードラとかは慣れたから出せるようになったけど最近行き始めたGDとかMPK怖くて無理だわ
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 11:18:46.70 ID:BZA6+iew
>>303
本数当てれば強いと思うけど、強い弱い以前に自他共に邪魔ふぃじ。
他職使ってるときにウォール出されて進路邪魔されるとイラっと来るので
スキルスロットから既に外してるふぃじ。
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 11:21:44.75 ID:LhiwoVlu
ダメージ考えたらウォールは使わないと損っていうLVで強いよ
ただPTだとなぁ・・この前アクロでやってた時だけどタイフーン4Rボス密着でタゲ取ってた時に真横で出されて動けなくて死んだわな

そういうミスは絶対しないっていうケミならいいけど何も考えずに出すようなケミだと使わないほうが無難かもな
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 11:25:11.56 ID:bHPmD41n
GD2Rで一度隣のキーでもないのにワックス敷こうとして誤って出しちゃって血の気が引いた記憶がある
それ以来SCからは外したなぁ。ほんと強いんだけどね
高さを3分の1にしてくれたらまだマシになるのに
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 11:31:22.43 ID:gZDumcgS
ひとの迷惑考えずに使いまくってるぜ！つええから勘弁なｗｗ
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 13:11:57.54 ID:27vfL86G
敵にはダメージ+ノックバックで壁の役割
味方は通過可能っていうROのFWみたいにならんかなー
フラムは半透明にすればいいだけなのになんでやらんのか…

結局どっちもたまにしか使わないから両方1にして全部前提でケミチャまでとった
久しぶりのポイブレはカスダメでも楽しい

前に台風のオーガ？の走るのとメテオ止めれるってあったけど、ほんとに止まるの？
なんかうまく出来ない
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 13:15:17.88 ID:gZDumcgS
昔のポイブレってどんなんだったの
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 13:40:36.96 ID:sKYhTNu4
>>308
ポイブレしたあとに味方の攻撃が刺さらないと怯まないからねえ
メテオについては口から杭を取り出して地面に突き刺す行動中ならSA破壊で完全中断できる
杭を地面に突き刺しちゃうと、中断はできないけど何故か弾が降ってこなくなる、押されるのは継続
走るのはダッシュし始める前モーションは潰せるけど、完全に走っちゃうともう止められない
メテオは狙って楽に止めれるけど、走りを止めるのはある読みが必要って感じ

それとポイブレ6まで取ってるけど、相変わらずウェーブの次くらいには威力あるけどなあ
まあ、GDL武器じゃないと闇まで手が回らないかな
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 13:44:19.67 ID:4Y6/bypM
諸事情で8振りのポイブレだがダメージはマグパンEXと変わらんわｗ
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 13:57:10.66 ID:4Y6/bypM
>>300
ユレカ取ってるだろ？
バブルの数を同一で見ないと正解な技巧による差は出せないぞ
もしほんとだとしたら知力3%の差で魔攻140の違いを出すには元の知力は9500近くないと無理

絶対に勘違いだわな
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 13:58:32.06 ID:sKYhTNu4
>>311
マグパンEXは310%+7000の3割増は403%+9100
ポイブレ8は401%+5700でバブル5個消費で5割増だから、615%+8550

アイパンまで入れれば同じくらいだけど、常に撃てるわけじゃないし、結構重宝してるけどなあ
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 14:01:40.16 ID:CniqtYQ0
耐性というものがあってだな
まぁ6くらい振ってると雑魚処理に使える
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 14:14:26.43 ID:+HChfqB1
ポイブレいるいらない論争は、絶対に決着付かない
スキルの好き嫌いで、長所も短所に見えちゃうから
例えばＳＡ破壊も、好きな人にはＳＡ破壊「できる」から便利って感じるけど、嫌いな人にはＳＡ「破壊しちゃう」から使えないって映る
威力も、好みによって「弱体化したけど十分強い」って思う人と、「弱体化しちゃって使う価値がない」って思う人がいるよね
特にケミはやることが多いから、優先するスキルも違うし
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 14:37:01.67 ID:ND/e8x1r
ポイブレの最大の難点は、
バブル消費前提のスキルだから、マグマウェーブとの比較になるところじゃ？

ポイブレのスキル性能自体はそんなに悪くないと思う。
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 14:45:21.14 ID:+HChfqB1
>>316
それは、ポイブレ好きじゃない人がポイブレを否定する理由にはなるけど、ポイブレ好きな人がポイブレを否定する理由にはならないよ
ウェーブってそこまでクール短くないから、どっちか片方しか打てないスキルってわけじゃないもの
バブルも、足りなくなるって言う人は普段ポイブレ撃たずに他のスキル回してるから、そう感じるだけだと思う
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 14:54:46.87 ID:ND/e8x1r
シェイカーを維持しながら、スライムをクール毎に召還して、
ウェーブ・アイシクルをガンガンまわしてても、ポイブレもガンガンうてるものなのかな？

改変前に信念アクセ、エピ紋章、Ｍ振りでポイブレＴＵＥＥＥしてたので嫌いってワケじゃないが、
改変後にポイブレのかわりにマグマウェーブをメインにするようになって使用頻度がかなり下がったんだよね。

オレのバブル管理がまだ甘いってことか…。
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 14:59:29.80 ID:+HChfqB1
>>318
違う違う
そうじゃなくて、ポイブレが弱体化して撃つ頻度が下がった時に、それでもポイブレを撃つか撃たないか
もっと言えば、ポイブレにＳＰを振るか振らないかは、個人差というか好き嫌いの話になっちゃうってこと
例えば、シェイカーのかけなおし、スライムの出しなおし、この当たりも人によって頻度違うじゃない
切らさないことが最低条件として、それ以外のスキル回しってわりと好き嫌いに拠ると思うんだよね
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 15:22:19.89 ID:ND/e8x1r
>>319
なるほど。把握した。
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 16:10:27.80 ID:gGPef3Nw
>>312
知力増加分で増えた魔攻にも魔攻潜在がかかるの忘れてないふぃじ？
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 16:11:03.75 ID:27vfL86G
>310
おー、詳しくありがとうございます。

単独じゃつぶせないなら、身内で協力して練習するしかないか…
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 17:33:54.71 ID:4Y6/bypM
知力1につき上がる魔攻って0.5じゃねぇなこれは
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 19:12:15.83 ID:YiTpJWse
ID:4Y6/bypM
こいつはさっきから何を言っているんだ
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 19:27:19.54 ID:MvNyxXS5
魔攻の計算は
（知力×0.5＋魔攻）×魔攻倍率ふぃじ！
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 19:42:15.06 ID:MzgxCALA
(｡？ .-｡)？？　ラブウィルスふぃじ
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 19:44:28.16 ID:MzgxCALA
文字化けしたふぃじ…orz
集めてたEXの書売ってくるふぃじぃ…
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 19:55:31.15 ID:ihQounM9
>>327
ふぃじにくれふぃじ
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 20:01:00.50 ID:4Y6/bypM
すまん色々バグってたわ
>>300の技巧の僅か3%の違いで魔攻140の差を出すには知力6000はないといかないな
俺は知力4000くらいだから技巧にしても魔攻80ちょいしか変わらんわ
8人ネストじゃ技巧の方がいいから売らずにDDまで取っておくか
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 20:21:27.11 ID:g7ckdz+m
60ネストだとスライムくん出して10秒くらいで死んでしまうんだけど
やっぱり出した方がいいのかなぁ
バブルの無駄な気がして抵抗が・・・
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 21:22:47.23 ID:MgWEO6Lr
バブルなんてタダなんだから出して損はない
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 21:30:06.49 ID:gZDumcgS
チャモロン揃ったデミちゃんまだ会ったことないんだが
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 00:23:46.38 ID:tGNmqwPe
こないだ見かけたけど髪型とケモ耳部分が干渉しててちょっと残念な感じだったふぃじ
お団子の人は注意かも
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 00:55:00.20 ID:zsKXd4Ee
そういえば次EXのアイコン出てるけど60スキルはまだふぃじ？
MP回復スキル欲しいふぃじ！
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 01:31:48.12 ID:IylB0QZD
アイパンEXをバブル4つ獲得＋凍結
フィジのポイチャEXにMP吸収、周りに回復でいいと思うんだけどな
フィジはプリとの差別化で新しい役割出来るし、アデはエレスを食う程でもないはず
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 02:21:20.05 ID:y40ubKaR
アイパンの頻度で凍結できたら、流石に強すぎるんじゃないかな
強度にもよるけど
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 03:43:50.22 ID:T9QCB3Ji
確率低ければいいんじゃね

ポイチャEXはどうなるんだろうな
回転数増えてそのまま竜巻おこったら俺は絶対とるわ
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 03:59:28.39 ID:Ei9Z7yGK
台風よりもそろそろ闇耐性下げる技欲しいふぃじね
アイマス羨ましいふぃじぃ
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 03:59:48.70 ID:Ei9Z7yGK
技じゃなくてEXでしたふぃじ
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 04:32:15.14 ID:O/F6y6Jd
マセ様のホイール並にまわってほしいふぃじぃ
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 11:43:26.06 ID:FadNySwZ
デミのクエやってドラネスの背景に興味が出たんだけど
ストーリー・キャラクター背景・歴史等世界観について語るスレとか
そういうののまとめサイトどこかにないあで？
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 11:50:14.31 ID:IxT4pq1e
>>341
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1339427558/
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 11:55:41.81 ID:FadNySwZ
ありがと！
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 11:56:16.48 ID:RMqQxo1X
ポイズンチャージEXでボイスが「だあああああああｗｗｗ」になります
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 12:27:31.58 ID:Si3kRygx
フィジ：魔ﾃﾞﾊﾞﾌ全被害ﾃﾞﾊﾞﾌ回復ｷｭｱ雑魚無効化
エレス：凍結ＧＳ4/7s　GW7/24s　FF5/25s　ＩＩ4/34s　ﾌﾞﾘｻﾞ10/120s　ｱｲｽﾊﾞﾘｱ　ＦＳ

アデカス：凍結 4/38s

アデプトは募集あるし＾＾は？自演じゃねーよ市ねｋｓ
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 12:30:05.58 ID:y40ubKaR
犬の卒倒

わん　ぱたーん
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 12:38:32.69 ID:WUgYcIub
６０でﾍﾙ３人揃ってて＠一人全然来ないのに、ＰＴＬが＠アデプト募集一点張りだったときは流石に狂気を感じた
ってか全然募集するまでもない職だろアデプトって。今指定されてんのＦＵとプリは分かるがアデプトだぞ
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 12:43:28.81 ID:UIhx3NDF
PKHで既にFUいる状態ならありかと
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 12:50:39.77 ID:Si3kRygx
アデプトは延々と戦い続けるよ
フィジをディスり自演募集することだけが生きがいだからな
実際の性能はゴミ以下なのは言うまでもなく＾＾
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 13:01:25.88 ID:y40ubKaR
ＰＫＨで日誌狙うならアデプト募集はあり
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 13:08:22.12 ID:IylB0QZD
エレorアデでなら募集するけどなアデだけで募集することはないby他職
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 13:13:45.04 ID:Si3kRygx
ほら何言っても無駄なんだよアデプトは＾＾
アデプトの職性能で固執しなきゃいけない理由なんてない
↑これを絶対理解しようとしないもんな＾＾いや、理解してるが認めようとしてないだけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからも浮いた中アデプト募集頑張ってください＾＾
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 13:15:38.45 ID:y40ubKaR
エレorアデ募集って、凍結が欲しいときの募集でしょ
アデ募集とは根本的に違う
アデだけで募集してるとしたら、継続火力じゃなく瞬間火力が欲しい時だよ
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 13:18:29.11 ID:WUgYcIub
>>348
あの時の空気は全然アデプトを歓迎してる雰囲気じゃなかったぞ
入ってきて「やっとかよ」って感じだった。クリアタイムも他職とかわんねーし
ＦＵプリとは募集の意味が違うなこれは。マジで自演募集かも
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 13:21:48.77 ID:y40ubKaR
自演募集(笑)
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 13:44:45.68 ID:UIhx3NDF
アデプトの仕事は開幕10秒の冠位含む全デバフ入ってる間に、凍結から40スキル叩き込むことだから
他の火力とちょっと毛色が違うと思う。
ビームもCT短縮職いないと長期戦向きじゃないし完全に初速型だよね
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 14:02:09.65 ID:AxL9dmwX
だな
ボウとかに比べたら持続火力は全然下
だけど全スキルCT完了してる状態からの瞬間火力は全一だわ

あとよくアネスディスられてるけど
60ネストみたく全耐性20%ある奴にアネス技巧かけたら常時1.175倍
耐性30%だと常時1.2倍だからな
これディスるならフィジのEXも余裕でディスるわな
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 14:14:30.58 ID:qGIbhXaa
マジでおまえみたいなレスするアデカスがいるから評判が悪くなるんだわ
消えろごみ
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 14:24:11.53 ID:y40ubKaR
はいはい
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 16:08:34.19 ID:IxT4pq1e
よく判らんけどそのPTにFUいたんなら一次被り×的な意味でアデ募集だったんじゃないの？
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 16:44:32.18 ID:Ei9Z7yGK
フィジでアデちゃん募集すれば全てが解決ふぃじ！！
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 16:48:14.27 ID:ZxjLJBJZ
今はブレイク切りが多いから被ることもあんまりないしシェイカーの被り程度
個人的にはフィジとアデの相性は抜群にいいと思う
60ネストとか身内でやる時におおい組み合わせなんだけど一番楽に敵のHP減っていくわ
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 17:00:08.16 ID:LOFQrAeB
ID:Si3kRygx
↑いつものキチフィジ
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 17:02:06.34 ID:+/g6n2Oq
3人揃っててエレorアデじゃなくアデ募集するとしたら、タイフーンHなら1Rのタゲ取り見越してだな
驚くことにデミいない野良だと1Rのタゲ取りで既にぐだることがある
PKHならXXXX絡みだろう

どっちにしろ特殊なケースだけだからそんなに過剰反応するなよ
普通はエレ募集の所、エレが集まらないからエレorアデってしてるだけだから
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 17:06:08.22 ID:vRg+Xstf
あれだ
本人に言えよ
どうせ言えないチキンなんだろ？
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 17:16:44.07 ID:EzuBptOD
急にいつものキチフィジさんが湧いたと思ったらアデの評判がとよく分からないレスがつくケミスレ
瞬発火力が申し分なくて凍結持ちだから職構成によってアデ募集があるってだけふぃじ
キチフィジさん毎度煽ってるけどフィジ募集とは全く性質が違う募集だからアデディスってもフィジ募集が増えるわけじゃないふぃじ

そろそろキチフィジさんコテハン付けてもいい気がするふぃじ
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 17:19:49.07 ID:y40ubKaR
キチフィジだのアデカスだの、言ってる奴の発言内容が職以外は一緒すぎて、ただの自演にしか見えない
しかも大体が単発か、単発に近いレス数
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 17:28:53.41 ID:qGIbhXaa
>>366
おまえは>>357のレスがまともに見えるのか？
こういうディスるだのどうだのクソみたいなレスしてるアデカスがいるから叩かれるってわかんないの？
なぜアデのキチガイだけはスルーするんだ？

答えろよおい
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 17:40:17.09 ID:JipYtc8D
答えろよおい（笑）
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 17:41:46.80 ID:EUasG8Nj
煽っといて反応したら基地扱いとかそっちの方が基地じゃないですかー
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 17:43:01.66 ID:tGNmqwPe
誰が誰を擁護するレスするのも自由だと思うけど
その時に自職を示唆するような語尾を付けるのはやめたほうがいいと思うふぃじ
この前だって最初「～ふぃじ」ってレス付けてた人が後の発言はどう見てもその人はアデだっていう
内容の物ばっかりだったこともあるしイメージを誘導したいだけにしか見えないふぃじ
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 17:45:02.09 ID:1TcpkqmF
どうでもいいからスルーで、どうぞ
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 17:54:26.96 ID:demR7K/J
NGワードに
ふぃじ
キチ
カス
を入れればすっきり
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 17:58:48.93 ID:Ei9Z7yGK
ふぃじーーーーー
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 18:06:02.08 ID:AxL9dmwX
>>368
え、ええぇー…何にそんな過剰反応してんのか知らんけど言い方変えようか？

アネスを無視するならフィジのEXも余裕で無視されるべき効果だ

効果の大小比べて言ってるだけなのに何勘違いしてんだ
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 18:07:36.61 ID:EzuBptOD
>>345から毎度急に始まるキチフィジさんのアデディスりが原因ふぃじ
他の人はそれについて曇りない眼で中立な評価をしてるだけふぃじ
どっちが上も下もないふぃじ
ふぃじはふぃじあではあでふぃじ
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 18:23:27.91 ID:4Xty43FM
定期的にわくアデ嫌いな人だから気にしないのが一番じゃね
これはもうフィジだとかアデだとか関係ないよ
ただの荒らしなんだか毎度反応しないでいいと思う
自演で一人でやってるならやらせとけばいいと思うし
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 18:32:25.82 ID:9CtLwf0l
>>375
効果を効果時間で割るとほぼ同じだもんな
何も間違ってないと思うよ
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 18:48:38.76 ID:JipYtc8D
アネスは設置してから何回かヒットするから実際の効果時間は表記より長いね
ディジEXはアネスと違って無属性の物魔もダメアップや　うまく噛み合うようにPT募集しような！
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 18:48:43.52 ID:ZxjLJBJZ
煽り口調のやつはNGですっきり
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 19:51:27.36 ID:bqzah0pn
定期的にあらわれるフィジきちはなんでそんなにアデプト嫌いなんだろうな。
PVでぼこぼこにでもされて恨みでもあるのかな？
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 19:57:07.34 ID:AxL9dmwX
多分ウィルスバグで散々アデ見下しときながら修正された時に発狂して
それ以来被害妄想でアデからクスクスされてると思ってこうなったんじゃないかな
スレでもかなり暴れてて周りからフルボッコされてたよーな
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 20:00:58.47 ID:O/F6y6Jd
あでちゃんと一緒にくりすたる☆ぱわーするときもちいいふぃじよ
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 23:29:23.62 ID:MCNxzsSO
争いは同レベルでしか生まれないとかなんとか
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 23:36:28.86 ID:4gqXcrk8
>>384
争う相手がいないから独りでキチってんだろ
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 01:53:15.78 ID:LFBwSU6Z
>>375
ディスるだのなんだの言ってる点に対しておれは言ってんだけどアスペか？
アネス＞＞＞＞＞＞＞フィジのEXだろうがなんだろうがどうでもいいんだよｗｗｗｗ
ネトゲ依存しすぎ

そもそもどこでそんなにアネスがディスられてんだよ
急に独り相撲始めてなおかつ
> これディスるならフィジのEXも余裕でディスるわな

こんなこと言い出したらそりゃ異常って言われてもしかたないだろ
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 02:34:12.71 ID:EM6lQ7s4
こんなに酷いのは珍しいですね博士
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 02:59:04.39 ID:qk2hdmGE
なんだかよくわからないけどお注射出しておきますふぃじねー
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 03:33:49.73 ID:Lm0agQM3
本気で頭いっちゃってる感がやべーな
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 07:13:14.26 ID:hk3hKfr3
まぁｱﾃﾞﾌﾟﾄは指定するまでもないってのが結論だよな
まだウボ入れたほうがＣＴﾊﾞﾌ＆常時1,3倍で火力貢献も単体火力もつえー
スナのＥＸ3000%/18sだぜ？
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 07:15:33.97 ID:hk3hKfr3
ちなみにマグマウェーブはＭＡＸためで850%/28s
こういうと倍率できめんなよ厨が出るがこれ以外のなにで職性能決めろってんだ
エレＦＵみたいに単属性じゃあらぬし
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 07:32:27.80 ID:CE7T69Vi
どうせアデプトは８人ネストじゃ居場所ないんだから好きにさせとけ
職性能がディジＥＸ来てフィジ＞＞＞＞＞＞ｱﾃﾞﾌﾟﾄなのは周知の事実だし
賢いやつは転職証待ちだろ
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 07:45:57.74 ID:nW+I1Lbz
>>390
160％の16倍でどうやったら3000％になるん？

スナいれるくらいならソドいれるほうがマシだわ
アティは強いんだがスナはそれ以外何もないからｗ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 08:09:09.87 ID:JfVBRBtx
全ヒットで2250％＋EXの追加分だろ紋章もあるしな
それに今はハイドレが必要ないからソドのがいらないだろ
CT上げれるボウのがいい。さすがにボウに偏見持ちすぎだわ
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 08:15:07.55 ID:nW+I1Lbz
>>394
君が何を言ってるのか分からない
ウェーブを850％と書いてるんだから紋章は含めてないに決まってるし

EX込みで表記の16倍だから15振りで2560％
技巧なんてつけると火力落ちるので論外です
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 08:17:37.37 ID:nW+I1Lbz
ついでにCTなんて真面目に強化してる奴なら自力で確保してるし
そもそもリッジとブルズの差を埋めれるほどの効果も無い
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 08:17:38.98 ID:JfVBRBtx
紋章はともかくスナで技巧つけないやつおるん？
火力落ちないしむしろあがるだろ情弱すぎ
今はチェーン技巧は闇スナだとしてもデフォだぞ
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 08:18:42.31 ID:nW+I1Lbz
>>397
チェーン技巧で火力あがるようなカス装備の闇スナ要らないしｗ
チェーン以外の全スキルの火力が大幅に落ちるのがまともな闇スナ
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 08:19:57.64 ID:K2Wd39JR
お前ら全部くっせーわ。一人の男取り合いして今にも二人ともフラれそうな女みたいに必死過ぎてフィジもアデも入れたくないわ。
冗談はロリ設定だけにしてくれ。
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 08:21:38.95 ID:JfVBRBtx
いや主力を上げるのが最優先だろ
闇下げてでもチェーン技巧付けた方が上がるのは検証済みだわ
ブルズとリッジも持続やCTのことを考えれば大差ないし
60ネストでCT確保出来る職の方が少ないし
妄想と憶測だけではなすんじゃねえよ
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 09:17:10.02 ID:hPZi4ie3
あつい議論するのは勝手なんすけどね　ケミスレなんすよココ
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 09:37:56.58 ID:v4qwiWZI
エレスレが前荒れた時もボウの話題だったな
もう、他職がボウを語るスレでも立てて、そっちでやってくれ
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 10:14:29.96 ID:UlryRWLo
そもそも職ガチガチに固めないとこせないネストなんてない
みんながみんな楽しいいい職
こせないなら装備とPSのせい
なんで人が好きでやってる職バカにして喜んでるかな
それがわかんない
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 10:27:18.14 ID:qE9EdvYF
たまにインジェクEXで味方のHPが減ることがあるんだけど、同じ症状になった人いない？
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 10:30:17.18 ID:z9VRM/lv
実際減ってるかはわからないけど
PTメンバーのHPゲージが減ってるのはしょっちゅう見るね
「今ゲージ減ってたけどHP減った？」と聞いても誰ももとのHP覚えてなくて確かめられない
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 12:11:39.35 ID:uf6t4Gmp
>>404
最後の一発で味方のHPが減っているように見えることならある
けど、それが実際に減っているかどうかはよくわからんね
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 13:22:02.34 ID:vLHLnmCb
GDLリング＞＞技巧リング
闇スナならこうなるに決まってるだろ
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 14:14:47.57 ID:RjudgIhA
ボウマススレはこちら
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1348224619/
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 20:23:25.71 ID:0i3kU3HW
>>404
減ることよくあるね
いま4万くらい削れたぞｗｗｗとか言われたり
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 20:36:57.94 ID:BiWAAeSv
ちらっとのぞいてみたけどケミスレ荒れてるね・・・
どんまいです；；
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 20:40:18.82 ID:K8BplQIX
どこも一時的にそうなる
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 20:42:30.22 ID:s9Rut9Qt
ボウマスの話題になると余裕なくなるやつおおすぎじゃね？
ってことは元ボウマスが多いって事？
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 20:55:15.15 ID:hGaJyw0N
言ってやるなよ
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 01:28:24.76 ID:sTth+wp9
※ここはケミスレです
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 01:52:32.52 ID:ODLXQKzx
http://gyazo.com/d97005e5b5a6027e72d0dcd53ebf7c4e
園児スレでアバ見せ合ってるの羨ましいからこっちでも見たいふぃじぃ
自分はこんなのふぃじ、みんなのも見せて欲しいふぃじ！
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 01:56:10.83 ID:wPCnfHI+
顔がぶさいく
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 02:05:57.85 ID:ODLXQKzx
ごめんふぃじ
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 02:11:36.97 ID:WTDWhnp3
>>415
きゃわわ　　
お姫様みたいで和みますです
トータルでバランスよくて素敵です
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 02:15:46.78 ID:CNkVH+V6
>>415
341点
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 02:23:11.38 ID:ODLXQKzx
何点満点か分からないけど何かみんなありがとふぃじ！
みんなのも出来れば見せて欲しいふぃじー
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 02:30:16.06 ID:anMIAxDQ
http://gyazo.com/6b567358528beabddd9d539f574ec971
最近のアバしか持ってなくて悲しいケミ
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 02:34:04.62 ID:RSuCH9OZ
マギサもかなりかわいいと思うんだ
エルピスをマギサかモンクール白に使うか散々悩んだけど結局モンクールにしちゃった
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 02:38:29.00 ID:ODLXQKzx
>>421
可愛いふぃじー
デミにこの耳って凄い似合うふぃじね！
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 07:35:03.57 ID:Vk9uBlFY
>>421
>>415
それぞれなんてアバ？
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 07:40:27.18 ID:ODLXQKzx
>>424
黄色は上から　
ラフィネ、スペルピア、キャロル、スペルピア、スペルピア、後は羽の黄色い奴ですふぃじ
そして限界だから寝るふぃじ
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 08:15:07.45 ID:4U+mEwuM
おしゃれしたいけどエルピスないと、町でしか使えないのがなう・・・
みんなエルピス使ってるのだろうか

あと昔のＮアバターの再販してほしいね
ほしいけどもう出回ってなかったり、高かったりでとてもじゃないけど買えないや

そういえば今度のハンゲフェスで昔のアバター再販なんて書いてあったけど
どうもパッケのセットアバターの再販ぽいけど、あれってその当時実装されてなかったデミとかカーリーのはやっぱないのかね
もしあるならどんなのかすごい興味あるけど、追加で作るってこともなさそうだしやっぱ期待は出来ないのかな・・・
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 08:29:00.41 ID:mfBqPqlK
スクールアバが再販に入ってたけど
もしデミのがあるとしたら・・ｺﾞｸﾘ
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 08:44:55.29 ID:DHRtbJV7
>>427
蔵には初期4職と同じようにきっちり3種類入ってる
早くこないかな
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 09:22:47.51 ID:4U+mEwuM
>>428
まじか・・・それが本当なら当日買いにいくかな
ゲーム内で売る人もいそうだけど、シリアル取引は禁止されてるし、詐欺も怖いしなぁ
ちなみに画像とかってどっかにあったりします？
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 10:20:08.26 ID:DHRtbJV7
>>429
もしもしだからURLわからないけどいつも蔵解析とかしてる中華サイトに出てたよ
最初MODかと思ったけどこっちの蔵にまったく同じ物入ってた
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:21:48.94 ID:xiXxkpva
ttp://pic.duowan.com/dn/1208/208009099813/208009166538.png
ttp://pic.duowan.com/dn/1208/208009099813/208009166540.png
確証は無いが多分これ。
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:31:30.27 ID:mfBqPqlK
>>431
上のがちょーかわいいな
こういうのあるなんて全然知らなかったわ、水着は前に画像で見たからそれも来そうね
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 12:51:24.24 ID:DHRtbJV7
>>431
そうそうこれこれ
3種類あるみたいよ
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 12:52:33.19 ID:xiXxkpva
>>433
しかしハンゲフェスのHPでは１色のみの再販と書いてある恐怖。
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 13:40:43.71 ID:DHRtbJV7
>>434
そんなケチ臭いことハンゲ様がやるわけないじゃない(震え声)
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 14:00:30.58 ID:4U+mEwuM
>>431
おおおーありがと！
すごいかわいいな～、これはほしいぜ！
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 15:03:37.96 ID:2MIAA0La
>>415
http://gyazo.com/571ebcce1b14bf30311c67749578f193
うちの娘も可愛いふぃじい
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 15:31:09.61 ID:/4E9KXIo
>>437
エルピス済みなら誰か分かったふぃじぃ
後sageましょう
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 16:10:10.44 ID:2MIAA0La
次から気をつけるふぃじい・・
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 16:14:25.39 ID:XZEuMQwf
>>437 そのキラキラこぼれてるピンクの粉って何つけてます？
かわいいふぃじ！
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 16:22:35.17 ID:2MIAA0La
>>440
ヴァニタスつけるとでるふぃじよ
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 16:29:45.26 ID:XZEuMQwf
>>441 ヴァニタスなのかふぃじ…
後悔先に立たずぅ…ありがとです！
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 16:32:50.15 ID:vfHqujPo
http://gyazo.com/c5672294de547f23de4a7e7b8d7bb93b
みんな可愛いけど、うちの子だって負けてないふぃじ
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 18:47:50.63 ID:anMIAxDQ
>>424
上からフォックス耳黄、モンクール白、シャルルタイツ黒、華手袋、リトス靴紫
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 19:14:15.90 ID:ODLXQKzx
>>437
色統一するとやっぱり似合うふぃじ！
そろそろ5れんじゃい作れそうふぃじ

>>443
落ち着いたお姉さんキャラ出るふぃじ
ベースが黒いとヴァニタス似合ってて羨ましいふぃじー
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 20:49:36.32 ID:dv3oXuOE
ねーねー、フィジって枠的には火力になるの？
よくわかんないから＠誰でもって感じのPTにしか入らないようにしてるんだけど
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 20:57:05.73 ID:z47T0EvE
@火力はほんと困る…火力職なのか火力高いひとなのかわかんない…
同じく火力指定か誰でもしかはいれないアデ…
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 20:59:52.54 ID:vfHqujPo
>>445
お姉さんっぽさも良いけど、本当は眼帯つけてカッコいい路線目指したいふぃじ
デミは黒か白系のアバが色的に統一しやすいのに、黒髪なくて悲しいふぃじ・・・

>>446
今までは誰でもか自分で建てていたけれど、ディジEXが来てからは火力枠に入ることにしいてるふぃじ
PTによってはあでちゃん程ではないにしろ、それなりの貢献は出来ると思ってるふぃじぃ
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 22:21:13.77 ID:xYhFz+Ov
>>446
「＠火力」って言ったら「クレ来ないでね」って意味合いが強いから
クレ以外なら割りとなんでもいいと判断してる
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 22:48:21.69 ID:J4C0VeDg
http://gyazo.com/6ff2de908172d80af6ac4f2934060456
便乗してうちの子も貼るふぃじ
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 00:07:11.55 ID:1n/UD9Fd
取りあえず皆デカールは非表示にした方が…
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 02:46:53.46 ID:PpumdIyB
シードラ・グリドラでケミ×してる奴の気持ちがわからん
俺が思うに園児の新EXでパラの仕事をとっちゃうから普通は園児×にするべきじゃないのか？
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 02:51:33.19 ID:PpumdIyB
>>437
よう先輩
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 02:55:12.77 ID:XqdKxe1M
>>452
その話荒れるからしてほしくないが
ケミのスキルが重い人がそういう募集してることが多い
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 03:05:07.74 ID:MF8E4G/U
ケミ×は低スペPCの貧乏人
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 03:33:33.60 ID:HDlxUEDl
>>446
６０ネストの連戦消化ＰＴとかだと、正直言って＠火力には火力が高い人にきてほしいってのが本音。
特にすでに支援よりの職が多めに入ってるＰＴは、よっぽど火力に自信がない限り避けてほしいね。

武器リングをレジェンドにして火力をガン上げしてるようなフィジなら
細かいことを気にせず火力枠にガンガン入っていいと思うけどね。
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 03:54:37.94 ID:YYmUj4ZK
フィジが火力枠に入ってくるとボウが入ってくるのと似たような雰囲気になっちゃうんだよなぁ
それとなくそういうこと言う奴も出るし
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 04:01:03.87 ID:6GQ61YWy
クレorフィジで回復枠になってみたり、
今度は火力枠になってみたり忙しいですね

ちょっと都合よすぎるんじゃありません？
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 04:04:15.58 ID:/w1Ap5CF
またこの流れかよ
嫌なら自分で立てて職指定すればいいだけだろ
馬鹿に付ける薬が欲しいわｗｗ
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 04:04:56.99 ID:NE2/ZKoY
>>458
ある程度両方できるスペックを持ってるからしょうがない
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 04:07:04.34 ID:Vb+SyJU2
低スペの俺からしたらケミもそれなりだけどカリちゃんのグラッジが重すぎてやばいぞ
スロウエリアかと思った
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 04:17:10.93 ID:ng2IVvtT
フィジは回復だけやってれば重くならなくていいんだよな
ウォールは問題外だがウェーブとかも迷惑だし
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 04:39:19.90 ID:HDlxUEDl
>>459
すでに支援よりの職が入ってるのに、たいして火力をあげてないフィジがドヤ顔で入ってくるから
言われなくても職指定してるわな。

本当は火力あげてるフィジさんは大歓迎なんだけど、そういう空気読めない子がいるから
はぶかざるを得ないんだよ。同職の頑張ってる人に迷惑をかけてるって自覚した方がいいよ？
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 05:43:12.74 ID:LWNqeCcF
>>457
今のボウなら火力枠は全然ウェルカムだろ…何一緒にしてんだ

てかどこかのフィジプラさんが目の敵にしてるアデ募集って
ケミ募集だとろくに火力上げてない支援フィジが来るっていうある種の自業自得なんじゃねの
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 06:58:04.33 ID:FcSbQsev
ウェーブが重い人って8人ネストとか大丈夫なのか？
体感だがうごかずは修正で修正前のバブル0こでスキル出した並みに軽くなってたぞ
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 06:59:01.75 ID:FcSbQsev
予測変換でミスったがうごかず→ウェーブ
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 07:24:58.05 ID:w2IsrrOp
>>452
プロボが最優先じゃないの？
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 07:40:40.89 ID:oUmosgzi
ショックEX？が可愛すぎて敵が振り向く事例が起きてるらしい
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 07:44:50.42 ID:YPVVUXRK
ウェーブはエフェクトも軽くなったしな
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 08:14:49.29 ID:4Y9Ha4Pg
フィジが火力OKならインククルセも認められていいと思ったわ
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 08:23:41.37 ID:RiXmjg7N
クレいたら問題ないと思うけどいなかったらメンバーのHPに余裕あるとき以外シャワー意識してるおかげで大技使えないんだよな
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 08:24:20.59 ID:u5BqWzvg
インジェクターEXって、敵にHitさせずに味方ヒールだけさせると回復した分のHP
が後から減るっていうバグあったな。
修正されたっけ？
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 09:00:36.93 ID:U9WGb3LP
ウェーブエフェクトが軽くなったとはいえ他職から見れば邪魔なことに変わりはない
視界デバフになってるってことは理解すべき。強いからどんどん使ってもらっていいけど
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 09:06:00.06 ID:YPVVUXRK
>>473
自分グラも持ってるが軽くなる前はほんと酷かったからなw
ウェーブ・セレーザー・ラーバ・コンセクがエフェクト四天王だった

まあ、強いからいいんだけどw
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 09:40:06.17 ID:w2IsrrOp
>>473
ネストとかのボス連戦だったらなるべく密着してG押してから使ってるわ
もしくはかすらせるようにとか、視界デバフにならないように意識はしてる
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 09:42:05.94 ID:dH0M3jXv
>>448
眼帯かっこいいけど高いふぃじー
黒髪無くてないたのは自分だけじゃないはずふぃじ

>>450
眼帯出たふぃじ
服の色的にも紫が一番似合ってるふぃじ
なんとかまっちっていうやつふぃじ
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 10:26:16.58 ID:dTOqIVV9
自分のウェーブで一瞬カクついてた低スペだけど、改善後は全く問題なくなった
今、一番影響でかいのはスマのセレーザー
他は動作にまえは影響ないけど、あれだけは出てる間ずっとカクッカクッとコマ送りに近い状態になる
でもそんなん自分のＰＣのせいだからなんとも思わんわな
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 10:48:43.25 ID:FPYdua55
込み１９kだけどふつうに火力枠に入ってるふぃじ
ヘルならパラフィジでプリなしのカバー出来るしいいんだけど
Ｎだといまだにクレ、プリ募集ばっかだからなかなか入れないふぃじからね
メンバーによって空気はよんでるつもりふぃじ
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 11:00:13.70 ID:fLG0YM0d
Hならパラが居ればフィジでも問題ないね
Nは回復１いればなんでもいい感じ
あと、フィジで火力枠入るのは闇特化の込火力でどや顔されるのが一番困る
それならアデ募集するって心情だと思うわ・・・

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 11:01:14.19 ID:8c7AV2/F
アイパンEXの追加攻撃ってずっとこのままなのかな･･･
追加が188%になるとか夢見たいなこと考えてる俺はメンヘラなのかな･･･
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 11:01:25.66 ID:FcSbQsev
FDってどれくらいあればいいんだ
紋章とトライバルとGDLない場合の覇者武器だけでいいのか？
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 11:13:18.26 ID:cDHWKNSt
もう信念とか闇脚アバつけてる時点で蹴っ飛ばされても文句言えないレベル
売っぱらって技巧シャワーと技巧ウェーブにした方が確実に強くなる
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 11:27:04.13 ID:bL3lwx9Z
>>480
アイパンＥＸは追加攻撃に凍結効果をつけるか火力を上げるかして、バブルがたまるとかあればないいなーってオレも思ってるよ。
夢見たいな話だよな、ハハハッ…。

台風２Ｒでローラー側に雑魚を追いやるときだけはＥＸ取ってよかったなって思えるぞｗ
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 11:33:06.60 ID:3wx1dG8i
バブルに関しては要望が多ければ実装されてもいいレベル
でないと追加攻撃の意味がほんとない
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 11:33:23.08 ID:JOaM2CL8
もう追加分無くしてマグパンEXみたいに範囲増加＋％UPだけでよくね？
素がひっくいから30じゃなくて50％UPにすりゃ一気に神スキルになるでしょ
それか追撃分を単純に100％にして欲しいわな
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 11:51:11.64 ID:bL3lwx9Z
やっぱみんなそう思ってるよな。
それにアイパンＥＸを使うようになってからＭＰがやたら減るようになった。
確認してないけど追加攻撃でも同じようにＭＰが減ってるんだろうか？
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 12:33:05.94 ID:nSfJsUTl
フィジが装備弱い奴ばっかりって、お前らがアデ募集ばっかしてGDHCいかせねえからだろうが。
自分で人省いといてよくそんなこといえるな。
同様にGDHCパーティ全然埋まらねーってギルチャで愚痴ってる奴とかいるけど、お前みたいにギルメン無視で自分だけ消化できればいいって奴ばっかりだから人が増えねーんだよ
わかってんのか
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 12:41:32.67 ID:NvMjwf2B
>>487
何か色々と違う気がする
八つ当たり&愚痴の愚痴とか知らんがな
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 12:46:21.21 ID:hg5WZ8rt
すごい逆恨みですわね

野良はいれないなら身内でいけばいいし
身内がフィジだめだっていうなら違う職でいってリングなりゲットするか
ギルド変えればいいじゃん

それと別にフィジは弱いとはみんな思ってないでしょ
属性あげてない魔法攻撃特化か闇特化フィジは微妙だってだけだと思うよ
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 13:07:28.22 ID:jNUMwXOQ
闇特化が一番ステ上げやすいから、金掛けたくない人は闇特化にする
でも、今の闇特化フィジは弱いなんてもんじゃないから、それを見た他職はフィジ＝弱いと認識する
これ結構あると思うよ
実際、身内にいる火氷魔攻しっかり上げてるフィジは強い
まぁ、身内でＨＣ行けてレジェンド拾えてるのがでかいんだろうけど
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 13:15:27.63 ID:fLG0YM0d
まさにそれだよな・・・
フィジは補助も出来る火力職なんだから妥協しないで揃えるべきだね。
あと、アデ募集は凍結が重複しまくってた頃の名残な気もする
魔攻特化とか闇特化のフィジが多いから弱いと認識されてるのもあるだろうけどｗ
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 13:23:31.80 ID:bL3lwx9Z
フィジは職業柄から支援特化とか火力に自信がない人が集まりやすいのも大きいんじゃない？
不特定多数相手の野良募集ではその職をやってる人の大まかな傾向って結構重要だからね。

以前のインクやクルセなんかがいい例。
職性能は悪くないのに中の人の傾向が問題視されて、野良募集では評価が低かったよな。

フィジも職性能自体は悪くないんだし、悪いイメージを変えていけるようにがんばれよ。
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 13:33:46.53 ID:mZqJWsak
そういえば最近バブルの溜まり方がおかしいんだけど、他に誰かそういう人いない？

自分の場合ラグがあったり、溜まらなかったり、ケミチャもエレチャも取ってるのに1個しかバブルが溜まらなかったりする
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 14:11:36.24 ID:/kmtpb+Q
フィジシャンにして回復を取得しつつ火、水ルートを強化して
万能型をやろうかと思っているんですが
回復と火力の両立は可能でしょうか？
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 14:15:42.35 ID:RiXmjg7N
たしかにアデ募集のが多いけど普通にケミ募集もある
入れないから弱いじゃなくてどうせ週一回しかクリア出来ないんだから毎日募集みてれば入れるっしょ
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 14:19:49.06 ID:nGLppmh3
あ
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 14:44:48.82 ID:NaKogKQ2
>>494
両立って言われるとすごい違和感を覚えるんだよね
火力100　回復100（レジェ指輪含めた火力装備）　
火力90　回復110（ちょい魔攻）
火力80　回復120（魔攻ガチ）
みたいな選択肢しかないと思うのよ


シャワーは技巧つけて310%＋36441（バブルMAX時）で魔攻の依存度は低めだから
潜在やOPは属性の火力重視の装備つけてくのがベターだと思うよ

上では属性って書いたけど、
技巧指輪だけは魔攻でもいいと思うわ　
ケミの花形スキルであるくりすたるぱわーが魔攻依存がかなり高いから
片方火　片方氷にするぐらいだったら両方魔攻でもかわらんと思う　闇雷のダメも上がるしね
あくまで個人的な意見ね！
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 14:46:23.71 ID:XqdKxe1M
というかプリorフィジで募集してやってきたフィジが全然回復しない人が多い
くっそ俺のフィジの回数さえ残ってれば！！といつも思う
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 14:48:36.54 ID:NaKogKQ2
>>497
ごめんヒールは400%かも！
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 15:39:10.77 ID:FPYdua55
アバター中だと回復出来ない。食らった人が寝ころんでると回復出来ない。
くらったうぼちゃんがマクロ出してるのに近づく気配がない。ＣＴ中
ふぃじの回復のタイミングってちょいとむずいよね。クレがいるならかなり自由に回復出来るけど
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 15:51:42.34 ID:MF8E4G/U
クレorフィジならたまに見るけどプリorフィジは見たことないな
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 16:03:06.13 ID:Drkb60K3
プロアデのお姉ちゃん達は火と氷どっち優先してあげてます？
今はレアバも火にしてますが氷特化の使用感とか色々意見ききたいです。
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 16:21:18.39 ID:XqdKxe1M
>>501
ああごめん、クレorフィジの間違い

>>500
勿論それはあるけど、攻撃に夢中で回復しないフィジ多いよ
今ここでヒール撃てるのになぁ・・・自分ならやるのになぁって思うことが結構ある
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 16:25:20.90 ID:bL3lwx9Z
プロには及ばないと思うが参考までに、
オレは武器・リングはレジェンドで火氷両方上げてるから、差が出るのは脚アバくらい。
平均火力を上げたいなら火アバ、クリスタルパワーつえぇぇぇしたいなら氷アバってかんじじゃ？

脚アバは火と氷の両方持っているが、今は氷をつけてる。
今の６０ネスト程度なら、レジェンドを鍛えてたら平均火力が不足するようなことはないし、これで満足してる。
アネス→マス→ビーム→クリスタルパワーの快楽を追求するために氷アバをつけるのはありだと思うぜ。
超キモチイイと言っておく。
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 16:35:23.29 ID:FcSbQsev
攻撃に夢中というかしょうもない場所で瀕死になってんのはこのボス倒してからポータル前でええかってのはある
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 16:52:05.77 ID:+vyFaYh3
フィジは職を好んで趣味の方向でやってる人が多いからプリみたいな廃職のようにガッチガチで装備揃える人は少ないだろうね
前スレで見たアデ→フィジに気分転換するような超廃の人なら、ヒールシャワー＋ケミの火力で二倍ドヤ顔できそうだな。ﾃﾞｨｼﾞＥＸ来てほぼ常時火力1,44倍だし
正直レリヒよりシャワーのが、回復すると「ぉぉっ！？」ってなる
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 17:18:43.40 ID:H0mkm8pl
正直フィジって中の人がなんやー言わないだけでかなり性能高いよな
ﾃﾞｨｼﾞ＋ﾗｳﾞのﾃﾞﾊﾞﾌばかりに目がいくが、シェイカーの３効果にくわえてｽﾗｲﾑ凍結
ﾋｰﾙも２種（３種）完備でキュアもあって、ﾀﾞｸﾚｱで顕著になった敵ﾒﾛﾒﾛ効果
火力はアデプトにもちろん劣るものの、結局は同じケミだから他職からしたら上位
さらに可愛い
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 17:20:32.95 ID:FcSbQsev
最後が一番言いたかったのはわかった
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 17:22:06.58 ID:kJUJuZ5t
第二回うちの子可愛いコンテスト期待してます
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 17:25:19.49 ID:jNUMwXOQ
２ｃｈだと垢ハック怖くて貼られたＵＲＬが踏めません(´・ω・`)
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 17:51:43.63 ID:EI0H4hFo
レジェリング付けてる人ってCTどうしてる？
ネックはウェーブ技巧付けたいしやっぱり紋章？
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 18:10:23.83 ID:Drkb60K3
>>504
貴重な意見ありがとです！
アイパンEXが頼りないのと火は特化しなくても強そうなのとクリスタルの快楽のために氷も買って試してみようと思います！
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 18:40:44.56 ID:QZoagoLe
>>506
バグウィルスでフィジになった奴もかなりいたからそれはどうだろうな
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 19:09:50.10 ID:FvHbQXUO
>>487
確かにあでちゃん募集が多くてつらかったとは思うふぃじ
でもケミ募集をしてくれる人も結構いたし、＠だれでもっていう募集も割と良く目にしてたふぃじよ
それに、もしふぃじの募集が増えたとしても装備が出るかどうかは運ふぃじ
自分みたいにもう何か月も片GDLだったり、ひとつも出ない人だってたくさんいるふぃじ
今は60セット装備もあるから、GDHC云々なんていうのは言い訳でしかないと思うふぃじー
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 19:17:56.09 ID:FvHbQXUO
>>511
敏捷型ウェーブ・シャワー技巧、SDL魔4属性、CT靴、60レア生命体力紋章のCT付き
これで今素のCTは28ｋふぃじ
防具の冠位も疾風で固めてるけど、冠位Ⅱが来ると無駄になるからそのうち知恵に替える予定ふぃじぃ

連投申し訳ないふぃじ
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 20:08:33.76 ID:u2mdXWsL
アデは強いのにフィジは弱いのは装備の差じゃなくて火氷列と毒雷列の性能差、
50↑スキルの性能の差のせいふぃｊ・・・あで
だから毒雷列のスキルとフィジスキルをもっと強化すればバランスが取れるふぃ・・・あで
そういうふうにみんなで要望をだすｆ・・・あで！
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 20:15:22.36 ID:LWNqeCcF
職コンセプトが火力職じゃないのに何でそんな要望送るんだよ
火力欲しいなら大人しくアデになってりゃいい
火力微妙だけどヒールできますって職を自分で選んだんだろ

これがエレボウみたく両方とも火力職ってんならバランス取れってなるけど
職コンセプト違う職選んどいてバランス取れとかないだろ
むしろ今の方が全体として良バランスでしょ
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 20:17:58.17 ID:uuyYb3OL
×職を好んで
○幼女おいしいです
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 20:18:45.23 ID:u2mdXWsL
お、おう・・・（まさかマジレスがくるなんて
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 20:26:15.54 ID:yhpix41L
にしてもケミの毒列のDPSは削りすぎだけどな
インクとセイントの差程度にしておくべきだとは思う
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 20:36:22.27 ID:FvHbQXUO
ケミちゃんのスキルだから、何もあそこまで差をつけなくていいじゃないかとは思ったふぃじ・・・
でも何がつらいかって言うと、毒列の弱体と言うよりも弱体したのにポイブレのSA破壊が健在だってところふぃじ
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 20:40:05.13 ID:u2mdXWsL
勝手な予想だけど、EX化することでまさにプリのLB列とレリック列みたいな風にする予定で、
そのためにDPSを前もって削ったんじゃないかと思うよ。つまり
　火氷列→範囲やダメージの強化・追加
　毒雷列→バフ・デバフ効果の付与
DPS高いままデバフやら付けると強すぎになっちゃうしね
・・・そうであってほしい
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 21:01:33.21 ID:qSqTw3On
ボウマスも弱体された後は離れて攻撃出来るから下手でも安心
「見た目」が一応かわいい
みたいな要素だけで選ぶ何も知らない人が多くて
装備もPSもない人が増えていった
今のフィジってそういう感じの位置にいるんじゃないかね

性能は散々ここで書かれてるようにかなり良いんだけど中の人の残念率が高い
火氷特化スキル振りで装備も火氷　回復も出来ます
そんなフィジ野良には来ない＝「野良では」募集されない
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 21:06:24.11 ID:ceMIipL2
３次スキルに差があるとどうしようもないが、
２次スキルに差があっても火エレスみたいな取り方をすれば解決する話じゃね？

今のところアデ側のＥＸにそこまで強力なのがないから、
いいとこ取りみたいな取り方もできて逆においしいと思う。
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 21:14:27.88 ID:FvHbQXUO
その通りではあるんだけども、やっぱり毒列のスキルが好きっていう人もいるふぃじ
自分は火氷列をマグパンMウェーブMアイシング7、毒列をディジ6EXポイブレ6みたいな振り方してるけどいい感じにダメージ出て爽快ふぃじー
あでちゃんとの差を嘆くより、その差を少しでも埋めて活躍できるように頑張るのは凄く楽しいふぃじ
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 21:16:58.91 ID:jNUMwXOQ
>>524
それこそ、フィジメインじゃないと、フィジで火氷魔攻上げる人なんていない
金かかってしょうがないからな
多分だけど、メインキャラにしてる人の絶対数の差もあると思う
アデは改変前にクソ強かった時期があるから、あれでメインにする人増えた
逆にフィジはあの時期から今までメインでやり続けてる人はほぼいない
だから、装備もＰＳも微妙なのばっかり野良に溢れてるという、なんともしがたい状況
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 21:18:13.27 ID:Dzwuswzw
ケミスレみてるとなんかフィジに対する要求が高いのは気のせいだろうか
別にそこまで強くなくても指定を越えてるならいいんじゃないかな
正直野良なんて職関係なく装備そんなによくない人がほとんどだよ
廃装備の人じゃなきゃいやなら野良なんてやらないで、仲間内でまわせばいいだけだしね
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 21:19:32.84 ID:gNfc9nE/
最近ふぃじがメインとなりつつあるふぃじみたいのもいるふぃじぃ
GDLバブルほしくてたまらんふぃじ
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 21:22:06.98 ID:3fQVQ9pO
で、野良で質の低いフィジばかりで評判は悪くなる一方
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 21:23:30.93 ID:MF8E4G/U
闇フィジきたらちょっとがっかりされるんだよな
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 21:40:59.27 ID:ceMIipL2
フィジに対して要求が高いっていうより、もったいないっていう気持ちが大きいんじゃないかな？
職性能は高いからアデみたいにガチでやってる人が増えたら評価はぐっと上がると思うよ。
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 21:46:09.64 ID:LGUKDYxn
強さのアデ
かわいさのフィジ
でいいじゃん
強さまで求めるなよ強欲だな
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 21:52:28.07 ID:S3C/jVfl
どうせ底辺フィジシャンですのでアクビくらいしか行かないから闇列M振りしてるぜっ
闇だけあげりゃいいシンプルさお勧めですよ
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 22:12:43.37 ID:/kmtpb+Q
>>497
ありがとうございます、参考になりました。
まだアカデミックですがこの先がすごい楽しみです
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 22:34:42.89 ID:FcSbQsev
新スキルくるかポイズンプールの声前のになったら闇とるわ
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 23:07:47.12 ID:xR+/ly04
ポイズンもいいんだけどマグマパンチの声ぐらいにゃーに直してよ
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 23:08:16.40 ID:S3C/jVfl
なんでにゃにゃにゃなくなってもうたん？
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 23:29:52.74 ID:XqdKxe1M
韓国ボイスそのままだったから
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 23:32:15.16 ID:jNUMwXOQ
>>537
もともと韓国ボイスがバグでそのまま来ちゃってるとかじゃなかったっけ
てか、大抵そのパターンだと日本語版に修正されると劣化するよね
チェーンライトニングもそうだった
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 23:39:35.62 ID:BoiEUZnV
>>493
よう俺

ちゃんと溜まってない時もあるし、実際は溜まってるけどバフ表示に数字が正しく反映されない時もよくある

でもこのスレで話題にならないから
自分の環境に何か問題あるのかなあと不思議に思ってた

不具合？
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:01:49.58 ID:78jgYe1S
どのボイスを持ってくるかユーザーの投票で決めればいいのに
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:05:03.82 ID:UOzUFgi3
要求が高いというか、PTに入りたいならそれなりの装備を揃えて欲しいって事じゃない？
闇上げ魔攻上げはインクが属性０でPT入ってくるようなレベルって考えてる。
実際野良でケミ募集するとフィジがすぐ入ってくるけど残念フィジって事がすごく多いから、アデ募集になってるんだけどな
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:10:58.10 ID:FVek6C35
普通にアデは火力ある凍結持ちだからだろ
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:14:19.14 ID:odGgWHgl
>>540
表示がきちんとされてないことは結構あるね
でも1～2回バブル貯め直したらすぐ元に戻るしまあいっかと思ってる
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:23:51.39 ID:fWigySfH
クレいるならフィジはもういらんからな
火力でアデかフィジかならアデの方が欲しいし
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:42:25.36 ID:uRTwVIrZ
火力にフィジで入ってくる奴って抵抗感ないのかね？
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:55:04.12 ID:EYCpiI/x
みんな悩んでるからこうやって色々な話をしてるんじゃないのかなって思ったんだけども、違うふぃじ？
抵抗感はないのかと言われれば、もちろんあるふぃじよ
支援寄り職だからどう考えてもエレさんやあでちゃんに敵うわけはないふぃじ
でも、ふぃじに来てほしくない人はあでちゃん募集してるし、＠火力でもふぃじが嫌ならフィジ×と書けばいいだけの話な気がするふぃじ

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:56:31.97 ID:GBu3tUJ9
パラフィジは結構アリだけどなぁ
パラプリだとクレ二人もいらんってなるし
パラだけだとネストによっては回復量が不安
プリフィジはさすがに回復過多だが
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:57:02.44 ID:/KBGoN8B
>>546
火力募集で入ってくるパラさんも似たようなものだと思う
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:04:23.91 ID:FVek6C35
＞でも、ふぃじに来てほしくない人はあでちゃん募集してるし、

フィジにきてほしくないからってわけじゃないと思うｗ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:16:12.71 ID:/KBGoN8B
自分がアデ募集する時は一次被り×にする事が多いもんで
FUがすでにいる場合エレの募集が出来ないからアデ募集にしてるよ
てか↑の方に凍結目的って書いてあったと思うけど
さすがにフィジに来て欲しくない人＝アデ募集はないよ
そんな自分はフィジです
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:18:31.59 ID:/KBGoN8B
書き忘れたけど60ネストの場合ね
GDHCはケミ募集にしてる
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:25:21.30 ID:EYCpiI/x
あでちゃんとふぃじを比べた時に、凍結や属性抵抗減少のデバフっていう色々な面を考えたうえで
ふぃじではなくあでちゃんに来てほしいからあでちゃん募集してると思ってたけど違うふぃじ？
3次指定って、どちらかの職に来てほしくないからするものだと思ってたふぃじ
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:28:15.02 ID:GBu3tUJ9
アデ指定ってだいたいエレorアデ（凍結スキル目的）
逆にフィジ指定はプリorフィジ（回復スキル目的）
それぞれ役割が違うキャラとして扱われてる感じ
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:28:39.18 ID:odGgWHgl
リーダーがどういう考えかは別として実情はそうだと思う
1枠を争う以上「○○に来て欲しい＝××には来て欲しくない」だから
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:30:38.11 ID:EYCpiI/x
なるほど、人によって意味合いも違ってくるふぃじね
考えを押し付けるような感じになってしまって申し訳ないふぃじ・・・
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:32:58.57 ID:s6f4NzLJ
プリorフィジ募集って大して回復必要ない場合かフィジのこと知らない人しか出さないだろうな
本職にかなうわけないし
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:37:04.62 ID:DeNrRBy2
火力募集っていうのも人によって捕らえ方違うからわかりにくいよね
火力＝アデボウエレっていう人もいれば
火力＝クレ以外誰でもって人もいるしなんとも言えない
○○ｋあるからフィジでも火力出せますよ＾＾って話でもないしホントよくわからないから誰でもとか回復募集にしか入ってないなぁ
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:38:23.65 ID:odGgWHgl
プリかフィジで思い出したけど、数日前からずっと残ってる幽霊PTの
「プリかフジ1　＠火力」が妙に気になって仕方ないねる
フィジさん＝フジさん＝富士山＝富　で略称に・・・うん、無理があるな
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:40:21.94 ID:LSPimD3b
>>553
PTで求められる事によって募集がかわるんだからそれで間違ってはないね
ただ考え方が、フィジ来て欲しくないから、ｱﾃﾞ募集してるわけではないってのがみんな言いたいんじゃないかな
同じケミなんだけど、３次で系統が分かれてるから、回復よりならフィジ、火力よりならアデってだけ
正直そこまで職の中身に大差はないはずなんだけど、周りの目からみると、どうしてもフィジはクレより、アデはエレよりって感じになってるんじゃないかな

たとえば、クレかフィジ募集って書いてあって、
この募集が、アデ来て欲しくないから、フィジ募集と書いてるわけじゃないのと一緒かな
回復がほしいからフィジと書いてるだけ、アデには回復ないしね、逆に凍結欲しい時はアデ募集と書く、フィジには凍結ないからね
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:45:17.12 ID:odGgWHgl
サクリファイス＜あ、あの・・・
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:45:46.09 ID:f6gYvUKQ
そんなことどうでもいいからお前らの自慢の娘をうｐしてくれ
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:46:40.61 ID:UOzUFgi3
４人ネストは役割圧縮する意味でそれはいいと思うけど
８人ネストで未だにアデ募集が多いのはフィジが低下力だと思われてるからだと思うけどね
実際８人ネストじゃアデとフィジに大きな差はないと思うけど。
もちろん同程度の装備で
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:52:02.69 ID:sk1STZ/1
あでちゃんの凍結やたら推されるけどウイルスの魔法被害-21%(技巧で-24%)とディジEX物魔-20%ももうちょっと評価して欲しいふぃじ・・・
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:55:35.13 ID:mBLYDCIi
CT/効果時間と実際の上昇率も考えましょう
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 02:13:17.16 ID:PQlKxgjm
アイスビーム自体の火力の高さも大きい。
エクセレ中とかデバフが大量に入ってるところにアイスビームをうつとゲージがゴッソリ削れるのは
アデとＰＴ組んだことがあるやつなら知ってるだろ？
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 02:14:19.27 ID:2kWMWpAt
でそれを見たフィジはゲッソリすると
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 02:18:44.74 ID:DeNrRBy2
実際募集はアデのが多いしぶっ飛んでる威力のクリパ撃つタイミングに合わせて自力で多重凍結できるってすごい
でも十分な火力も出せるのに実用性のある回復スキル持ってるってのもすごいと思う

何が言いたいかっていうと性能自体のバランスは取れてるんじゃねｗ
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 02:23:51.01 ID:odGgWHgl
アデ　　　　　効果時間/CT　効果/1秒　　 捕捉
　アネス　：　15/16.34　　　　耐性-12.0%　　動かない敵には常時、耐性0%の敵に被害+12%
　アイス　：　　4/32.68　　　　被害 +6.1%　　効果中被害+50%

フィジ
　ウィルス：　10/16.34　　　. 被害+12.8%　　効果中魔法被害+21%
　ディジEX：　 5/8.6　　　　　被害+11.6%　　効果中被害+20%

CTは技巧なしシェイカー、各効果も技巧なし、でこんな感じかな？
ネストボスは全属性抵抗持ちだったりするし、アネスで上がるダメは実際は12%超えるけど
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 02:32:01.87 ID:odGgWHgl
アイスビームミスってたので張り直し

アデ　　　　　効果時間/CT　効果/1秒　　 捕捉
　アネス　：　15/16.34　　　　耐性-12.0%　　動かない敵には常時、耐性0%の敵に被害+12%
　アイス　：　4.5/32.68　　　　被害 +6.8%　　効果中被害+50%

フィジ
　ウィルス：　10/16.34　　　. 被害+12.8%　　効果中魔法被害+21%
　ディジEX：　 5/8.6　　　　　被害+11.6%　　効果中被害+20%
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 02:51:11.77 ID:wdVQu2oG
>>559
プリかフジっていうのは初めて見たなー
自分が気になったのはクレorフェジってPT名
フェジってなんですか・・
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 02:51:58.48 ID:rrr5A2M4
両方PTに入ればいいんじゃね？（白目
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 03:02:45.55 ID:wDLOX+5p
麻衣ちゃんかわいいし好きだけど友香ちゃんはかわいいし性格合うから友香ちゃん指名する
麻衣ちゃんに来てほしくないから友香ちゃん指名するわけじゃない
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 03:21:02.81 ID:nF2FgfJp
フィジやってる人はみんなどんな感じで属性上げてる？

闇31.54 火32.54 氷40.54

今こうなんだけどバランスでみんな上げてるのかな？
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 05:03:45.26 ID:nI3RJJkE
よくCT38秒の凍結4秒ってのを強調されるけど
GDなんてアネスアイマスからのアイスビームで
実際は6秒くらい凍結する上にみんなそこでメインスキル叩き込んでるから
デバフが10秒や20秒あったって6秒でメインぶっぱしたら関係ないし

結局のところ実戦に反映される数値と良く並べ立てられる期待値と違いすぎるんだよね
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 05:49:56.59 ID:LDKVATCB
>>574
自分も似たような感じで
火42,08 氷49,08 雷26,08 闇18,08
GDLバブルガンほしいふぃじ・・
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 06:51:24.58 ID:ALbVlRoU
>>574 >>576

君達わかってないな。。。。
闇87
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 06:55:21.76 ID:aVUcPyey
>>577
参考までに聞きたいんだけど、そこまで闇カチ上げて、ポイブレとかミストってどのくらいのダメになるの？
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 07:00:14.92 ID:ALbVlRoU
抵抗にもよるけど400ｋとか出るよ
ミストは1だから全然でないけど。

武器の攻撃力にもよるんじゃないかな？
ネタ講成をガチでやってみるの好きだからおすすめはしないけどね。
ただ思うのはＦＵとカーリーがＰＴにいればかなり相性いいから
強化＋デバフでウィルス1Ｍ出たこともあったよ
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 07:08:01.47 ID:aVUcPyey
>>579
やっぱ、そのくらいだよね(´・ω・`)
昔のポイブレを知っちゃってるから、今のポイブレに耐えられないお
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 07:16:34.46 ID:ALbVlRoU
>>580
まぁそうなんだけどさ、昔のポイブレってＣＴ２６秒でしょ？
ボス系とか何回もクール事に撃って行くと昔のより強いと思うんだけどどうなんかなぁ。
ただ行動キャンセルされるのがまずい敵とかだと味方の非難あびそうだけどねｗ
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 07:24:47.57 ID:aVUcPyey
>>581
極端な話、他職の主力ダメージスキル、たとえばＦＵのコメットとかが、クール半分威力半分になったら、がっかりする人って多いと思うんだよね
仮にＤＰＳが変わってないとしても、1発で出るダメの量が下がることでイマイチ感が出る
まぁ、ポイブレの仕様変更はそういう極端なものじゃないから、単純比較はできないけど
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 07:33:06.03 ID:mBLYDCIi
他のスキルとのバランスもあるから一概に言えないね
中威力短クール短モーションみたいなのが何個かあってそれでCT回るってくらいだと
同じCT/倍率の比率なら長く高いほうが良い
手数が少なくて通常回すってのが高い頻度であるなら逆

デバフ時間が常時じゃないし最大倍率の凍結が一番時間短いから凍結中(その他のデバフもだけど)にどれだけ叩き込めるか
尚且つエクセレスピブ中等も考えると長CT高倍率短モーションスキルがあったほうが全然強いしね
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 07:36:38.92 ID:ALbVlRoU
>>582
要は自己満足だよねぇ

ただ最近このフィジの装備をカーリーにつけたら。。。。
とか思ってしまうｗ
でも容姿が好きだからこのままネタフィジロード爆進するよ！！
リアルウィルスかかってしまってるからフィジ以外できないっすｗ
多分このリアルデバフかかってるの自分だけじゃないはず！
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 08:32:48.95 ID:/W/Q4j2V
安いマジアバ買ってたら全身ピンクになったけどかわいい
見せたいけどアップの仕方わからんすまんね
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 08:41:17.21 ID:9t2Zr3BR
学校いけよ
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 10:28:53.71 ID:DP4hyB7r
>>585
Gyazoで検索ふぃじ
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 10:45:41.70 ID:8G9RKhtY
バランスなんて糞喰らえ
氷だけ上げてればいいアデ
アイパンEX？･･･うるせぇ！
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 11:23:28.40 ID:UOzUFgi3
フィジだけど氷６０超えてますふぃじ
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 13:51:49.83 ID:iQ+D3DOd
>>570
結局１回分凍結って50%でいいの？
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 16:25:37.41 ID:A3VEktMn
>>590
現状だとそう
バグだけど放置されてるのか、
結局倍率の仕様は変えないことになったのかは分からない
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 17:51:52.86 ID:FNU7gVtc
>>579
そんなけしか出ないならマグパンで８０万ダメージ狙ったほうが現実的
ウェーブなら240万でまs
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 18:36:33.47 ID:Wq9MRfwB
馬鹿まるだしすぎワロタ
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 19:00:15.60 ID:FNU7gVtc
(？？？) ？　雑魚すぎ(沙*･ω･)
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 19:19:17.57 ID:PNL1FyaJ
技巧の火氷3.58つけてる人見かけるけどさ
魔15000でも537しか上がらないってことは知恵エピ以下ってことだよね？
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 19:23:53.01 ID:w+tYmLvm
っ固定値
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 19:29:59.85 ID:Z/i2AiU/
HPも伸びるからエレですら悪くないと思う
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 19:39:43.94 ID:aVUcPyey
属性の利点はＨＰ上げつつ火力も上げられることだなぁ
ＧＤＬでＨＰガン上げしてる人は知力型でいい
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 19:43:10.19 ID:LSPimD3b
他の人がいうようにＨＰ上がるのが利点だね
ただ現状はそんなにＨＰ必要な場面ないから、闇スキルまで使うなら、知力型のがいいかも
次の８人ネストがきたら使えるかもと思っていちをとっちてはあるかな
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 21:11:37.07 ID:9OpYt+Oc
色々調べてたけど、アイスパンチEXって微妙なんだな。
知り合いが55になるし、取るように薦めるべきか迷う。
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 21:13:54.90 ID:aVUcPyey
取ってもマイナス無くね？
ふっとばしは出さなきゃいいだけだし、範囲広がるし、ＳＰ使わないし
アイパン前提ならいらないんだろうけど、アデプトでそれは無いでそ
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 21:49:26.94 ID:bM8b219o
今後のEXでもアイパンが前提になるだろうし取っときゃ良いさ
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 23:00:06.69 ID:LSPimD3b
取って損することはないから取得すすめていいんじゃないかな
ただ急いで書を買って揃えてまで覚える価値はないかな
ちなみに対人ならあると便利
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 23:23:06.31 ID:/W/Q4j2V
書はどのくらいの値段まで安くなるのが限界かな
一冊10Gくらいじゃないと私一生買えませんよ
ペサデロ落ちますし
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 23:54:28.84 ID:GBu3tUJ9
>>604
それは金策してなさすぎ
カンスト1キャラでも週1000G程度は稼げるでしょ
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:09:52.62 ID:5NLM2TS2
週に1000Gとか(笑)
1日で5000G稼げたわ、ネストでレア引いたとかではないしな
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:15:53.98 ID:93Wuk7Zy
1キャラで毎日5000G稼げるならたいしたもんだ
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:20:27.98 ID:5NLM2TS2
カンストキャラは1キャラだが
パソコンは二台だな
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:22:00.54 ID:TlAlXOod
一般人なら週1000Ｇの方が妥当かな
ネストやカオス消化も1キャラだけでお腹いっぱい
暇人は知らん
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:28:14.72 ID:kRwye/05
2PCで弟子ずっと回すのはプロだから参考にならん
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:36:24.74 ID:CEAwY7Kd
貧乏人なだけでしょ
２PCなら時間そこまで変わらんよ（笑）
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:40:36.16 ID:e7ErHBLj
２ｐｃで弟子回しとか、社会人はできん
どんなに頑張って睡眠時間削ってもゲームできるの3時間弱だわ
学生の特権だな
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:41:41.19 ID:ZToUZymJ
どの程度稼げるかなんて人によって差が出るから言い合っても仕方ないふぃじ
でも1キャラカンストで金策していれば書くらいならすぐ買えるとは思うふぃじー頑張ってふぃじ
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:48:42.26 ID:1oRLOmwy
例え忙しくて3時間しかゲームができなかったとしても、2PCはできる
2PCができないのは金がない貧乏人か、ゲームすら真剣にできないただのクズ
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:51:54.18 ID:e7ErHBLj
3時間２ｐｃやったところで大した儲けは出ないだろ
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:53:14.94 ID:5NLM2TS2
強がったけど実際は紋章引けないと8時間ぐらい使って2000Gとか

ニート以外はやめとけ
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:53:25.47 ID:syvXM680
きんさくすれ　っていうとこが　あるらしいぞ
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:54:11.10 ID:L9BVGExw
ケミスレかと思ったら金策スレだった
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:04:26.68 ID:g67rTSnE
人を貧乏人呼ばわりするくらいリアルマネー豊富な人なら
2PCとか言わないで朱印売ればいいと思います
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:07:10.92 ID:1oRLOmwy
こんな時間にこんなところにいるんだから、金持ちなわけねぇだろｗ
ただパソコン一台買う余裕くらいあるアｄ･･･ふぃじぃ
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:10:37.44 ID:5LbciNWZ
今日ケミ×ＰＴあってワロタふぃじｗ
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:11:25.68 ID:5NLM2TS2
3rdキャラにフィジ作りたいんだけど、闇特化ってネタなん？
2つの属性伸ばすとか難易度高いんだが
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:15:16.26 ID:LgRgnwgQ
PvPじゃ闇ガンあげしたフィジが強いからおすすめ
ディシーズEXあててのけぞったところでぶれいきゅぅうぅ
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:18:32.61 ID:5NLM2TS2
まあ愛玩用だし闇特化でいっかな
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:27:10.29 ID:QK0snfTP
魔攻重視のハイブリフィジでヒールシャワーどやぁするふぃじ
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 02:12:03.87 ID:u8Ov27eI
PvPで闇特化が強いって
今のフルは属性も補正かかって70％あっても12％程度しか反映されないぞ…
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 03:43:45.94 ID:93Wuk7Zy
属性が強かったのは過去の話
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 03:54:05.02 ID:NUPEUkOf
>>514
アデにそんなわかったようなこと言われてもな
楽々固定ゲットして毎週安定消化して稼いでGDL叩いてるアデが多い中、
野良のあと誰でもみたいなとこに潜り込んだフィジが一体どれだけ討伐に成功してると思ってるんだ？
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 03:55:48.48 ID:5LbciNWZ
最近でもアデの募集多いからな
前なんて無理無理
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 04:10:19.13 ID:3kNLRO2T
消化ゲー化していくネストは回復より火力
DDきたら最初の内は募集も増えるかもね
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 04:10:29.10 ID:N8rHPKMR
>>628
固定なんてなくても毎週余裕で消化できるよ
時間がないなら別だけど夜９時くらいから２，３時間は仕事しててもできるだろうに
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 04:11:01.06 ID:iIgcrtOv
いつまでもネガるのなら、転職するかキャラデリしろ
ここでアデに向かって文句いってもしょうがないしな
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 04:43:41.64 ID:F8Uc66CP
>>628
ボウでさえ毎週消化してるのにお前は何を言ってるんだｗ
そうやって言い訳して自分では何もしないヤツは、いつまでたってもだめだろうな。
お前はまずできないのはいろんな意味で自分の力が足りないせいだってことを認めるところからはじめろ。
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 05:22:20.16 ID:EtUYq/ov
>>626
PvPじゃ闇(スキル系列を)ガンあげ
ってことなんだよ多分！PVPでの純氷エレスの強さは異常
まぁ闇フィジがほんとに強いかは知らんが
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 08:28:47.96 ID:ZToUZymJ
>>628
凄くどうでもいいけど、自分はあでちゃんではないふぃじ
ふぃじメインでやってきたけどケミちゃん募集はそれなりに目にしてて自分も毎週消化してたふぃじ
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 08:42:10.08 ID:vD7q+Fp9
メインの1キャラは固定PTだけど、サブキャラもずっと野良で討伐してて両GDL12になってるし
3キャラ目のフィジでも60キャップ外れてからは毎週欠かさず野良討伐できてるし、メイン武器がGDLになって火力上がって楽しくなってきた
フィジ募集がないとか言ってないで土日の夜に自分でPT作ればいいんだよ

自分の別キャラPT立てるときは、アデ募集じゃなくてケミ募集で立てることにしてるけど、そんなPT結構稀だしね
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 08:45:44.81 ID:SRS3c4na
HC立てる時はケミ募集にしてるふぃじよ
ふぃじ持ってる人はそういう人多いと思うふぃじ
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 08:48:24.27 ID:uNreAIEU
バルはわからないけどネルはそこそこの頻度でケミ募集見かけるよ
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 08:51:45.62 ID:TlAlXOod
野良で回復1に入るとめちゃくちゃ忙しい
みんなバラバラに戦ってるから60Nですらカバーしきれない
やたらPTMのゲージが気になるし探してると被弾するしプリ1はまじ癒し
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 09:05:39.28 ID:paQ8seRn
マクロでF1押したらレリヒを置かれ、F3を押しても誰も来ない
やっぱり自分でマクロつくっといたほうがいいふぃじね・・
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 09:26:21.32 ID:hI+rM57Q
必要なくね？F1押してレリヒおかれるのは別にいいでしょ
実際HPが減ってたわけだろうし、どっちが回復しても問題なし
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 09:35:31.66 ID:vD7q+Fp9
プリがいるならヒールシャワーは緊急回復とか、キュア目的で出すだけでいいし、自分で狙いに行けばいいからマクロも不要だと思うけどね
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 09:57:03.51 ID:paQ8seRn
1人だけHP減っていて個人的にレリヒ置くにはもったいないなーとか感じたり、>>639のようなPTで回復漏れがないようにマクロ組んだほうがいいと思ったふぃじ
でもみんなはマクロ使用してなさそうふぃじね
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 15:13:30.42 ID:gxBAjzi/
ちょっと質問。
昨日Lv55なったけど属込み火力7200、CT16000しかないんだけど
アビスデイリーってどのくらいの火力から参加してもよさげ？
称号欲しくてギガソロいったら死ななかったけど
50分とかかかって自分の火力の低さに絶望しますた。
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 15:19:39.66 ID:ZToUZymJ
さすがに込み7.2kはまずい気がするふぃじ
せめて10ｋくらいまで上げたほうが良いと思うふぃじよ
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 15:29:20.53 ID:gxBAjzi/
>>645
デスヨネー。
流石に火力低すぎると思って、大雑把なボーダー聞きにきました。
とりまマスターデイリー回って、涙はソロで5回死にながら回ろうかと思います。
レスさんくす！
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 15:34:56.04 ID:VtR0g/Z/
マスターデイリーしてれば涙たまんね？
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 15:37:51.24 ID:gxBAjzi/
>>647
！！！
いつの間にやら涙がアビスじゃなくなってた！
お陰で死なずに済みそうです。ありがとう！
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 16:50:20.11 ID:AJ61E1X/
14kでアビスデイリスイスイいけるもの？
今日やたら手こずった
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 17:07:09.47 ID:httrCX3a
ケミだと14ｋはきついかもね　特にCTないと全然ダメ出ない
込18ｋだった頃火力出なくて辛いなーと思った事がある
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 17:14:34.52 ID:aC1pvJmD
>>644
フィジならディジEXとってたら入っていいんじゃね？
アデならアイスビーム。
60lvPTに潜りこめ。

にしても、もう少しくらい火力あげる力あるだろうとほ思うが。
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 17:20:52.87 ID:CEAwY7Kd
てーかアビスデイリーでも誰でも募集の時は疲労度調節だし入っていいだろｊｋ
さくさくPTならダメだけど
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 17:31:05.20 ID:gxBAjzi/
>>651-652
アビスは最悪60なってから(憐憫から)でもと思ってたから
まだコードがゴミで属性8%しかないのが敗因だと思われます。

ディジExなら取得済みだから、誰でもPTに入ってみようかな。
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 17:38:20.37 ID:+Z1PzNhO
憐憫ぐらいじゃ多少弱くてもガンガンワックス撒いてるだけで喜ばれるよ
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 17:53:19.67 ID:3kNLRO2T
ケミはアイシクル一発でボス蒸発させてくれないと
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 18:40:11.42 ID:LgRgnwgQ
ケミは２９k以下は２０kアティにすら負ける
やっぱり火氷平均３５k以上ないとな
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 18:56:01.31 ID:+Wr4ugRc
憐憫じゃそんな高望みはしないから大丈夫。
ボスなんて1分かかんねーし気にしなくていいのよ。
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 18:56:56.35 ID:e7ErHBLj
アティで20ｋ出すのがどんだけしんどいか　ということを利用したギャグですね？　分かります
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 19:01:05.81 ID:kRwye/05
火氷平均35kは両GDL+12にヴァニでもCT確保しながらだと相当きついと思うぞ・・・
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 19:05:13.60 ID:e7ErHBLj
てか、ＦＤ積まなきゃ多分無理でそ
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 19:06:45.45 ID:u8Ov27eI
アティもGDL両方12にしても20kいかないぞ
それ以上はFDをどれだけつめるかって感じ
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 19:16:37.96 ID:iIgcrtOv
てか、なんでいろんなところでボウの話ばっかすんのかね
いい加減迷惑です
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 19:18:34.83 ID:2n0+aLQh
え　ボウスレで防具トラ560E1010で20k近くって話だったよーな
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 19:21:24.66 ID:syvXM680
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1348224619/
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 21:29:31.99 ID:M1V13yLS
>>663
あれはスナからアティへの転職希望者に参考として常時バフのスピエクマジブリ込みで出した数字だぞ？
素は16.3ｋって書いてある。
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 21:56:06.96 ID:Ac2aT4l5
ひょっとして、ボウからケミに鞍替えした奴が多いから
こんなにボウの話をしたがるのか？
正直、まじでどうでもいい。
専用の職スレ行ってれないか？
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 22:00:56.16 ID:L9BVGExw
逆でしょ、アティは次期プライド職の呼び声が高いし
最後2行は同意
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 23:12:08.11 ID:LgRgnwgQ
アティをやってみたいけどやれないケミ持ちインクですわ
おっと、俺はバルだが特定するなよ
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 00:13:04.14 ID:sGIFi9i4
アティでFDとかアデプラどもはブルズ技巧も付けずにエンセアクセとか考えてそうだな＾＾；
いまさらボウマスに返り咲かれてもうっとうしいからアデプラとして余生を過ごしてねｗ
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 00:25:53.11 ID:yxwRPOpV
ケミって色んな人種がやってそうだな
火力好き、支援好き、幼女好きおっさん、お洒落好きBBAetc
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 00:33:14.78 ID:Xokvdqly
新アバださいなーと思ってたけど胴単品だとかなりいいなあ
青胴にニーソ付けてた子が可愛かった
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 00:35:10.47 ID:LM6OD/8y
アデプトってかわいそうな職だよな
自分が底辺になってフィジに見下されてるとも知らずに
ドヤ顔で自演募集のＰＴに入っていくんだもんな
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 00:37:04.42 ID:sGIFi9i4
オデプトゥｗ
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 00:45:47.09 ID:InHGxn/1
>>639
昔から支援職好きで、どんなゲームでもその手の職やってきたからかもしれないが
8人ネストならともかく、4人ネストなら自分以外の3人の位置は闘いながら頭に入れてるし
HPゲージは凝視してなくても、位置情報を頭に入れてれば被弾が分かるから減ったらすぐ気づく
フィジは忙しいっちゃ忙しいけど、フィジ自体が硬いから自分に気を使う必要があんまりなくて
支援職としては比較的簡単な部類だと思う
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 00:58:57.07 ID:0jYjT0qM
シャワーの範囲狭いから回復役としての難易度はプリより高いと思うよ
シャワー外したら1分弱回復してあげられないし（サクリさんは星になった）、
インジェクEXも窮地を救うには至らない
ただドラネスの支援職は固いし、回復行動にヘイトもないから楽といえば楽よね
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 01:03:00.99 ID:lS0VQC+i
キチフィジさん参られましたので
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 01:12:37.00 ID:BT/wi2U0
>>676
実際自演募集ってガチ
アデプトって何で募集されてるの？って話題がちょっと前に内のギルドであった
誰も応えられなかったがな。俺は火力じゃね？って言っておいたが火力職なんてうじゃうじゃ居る品
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 01:14:50.36 ID:YfJkff3U
上で散々言われてるじゃん瞬間火力欲しい時だろ
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 01:16:12.59 ID:LM6OD/8y
アデプトはフィジの回復募集が悔しくてたまらないんだよな
これで自演募集しなくなったら本当に空気職になるからな
ただ誰もお前らを必要としていないことは自覚しておけよ底辺職ども＾＾
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 01:17:35.48 ID:lS0VQC+i
はーいそろそろいっぱい草が生えてきますよー
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 01:21:38.54 ID:BT/wi2U0
>>678
悪いけどその瞬間火力っていうのが意味不
お前もどうせわかってないだろ。フィジもラヴ＋ディジ＋ｱｲｼｸﾙで瞬間火力あるし
アイシクル以外の瞬間火力っていうのは思いつかんが。なんでウボじゃだめなのって話にもなるな
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 01:23:23.76 ID:LM6OD/8y
>>680
プリＦＵと同列に募集されるくらいの職なんだから反論しようよ＾＾
あ、底辺職必死の自演募集だから無理かｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 01:23:34.13 ID:dDu0YUt3
まぁ落ち着けば？
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 01:25:23.11 ID:MbvyQeS8
まぁアデ指定募集がどうとか言ってもフィジ指定募集が生まれるわけじゃないんだよな
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 01:27:16.57 ID:LM6OD/8y
>>684
アデプトみたいなゴミ性能じゃないけど恥ずかしい自演募集なんてしたくありませんし＾＾
回復枠おいしいれす＾ｑ＾
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 01:30:50.18 ID:lS0VQC+i
はーいお薬出てますよー
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 01:46:55.27 ID:Q7HY8cey
定期的に沸くふぃじぃ
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 01:57:16.07 ID:YfJkff3U
>>681
アネスアイジングマスビームアイシクルの倍率と必要秒数計算してみれば？
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 02:19:47.27 ID:8TYuD1Km
いつものキチガイだからほっとけ、本スレと同時に沸くからわかりやすい
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 02:44:45.81 ID:ZbjvPTQm
大半はアデはエレの代役としての氷募集
フィジはプリの代役としての回復募集でそれぞれ需要あっていいね
で、終わってるのにわざわざ対立を煽ってフィジに何のメリットがあるんだろう
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 02:49:16.62 ID:zB4GMRUj
故にキチフィジさんなんだろう
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 03:22:13.19 ID:Y2mGcM76
まあでも、ぶっちゃけ凍結枠で募集かけてるとしたら、募集側もちょっと微妙だよな
アデプト入れるくらいならFUかエレス入れたほうが火力安定するからな
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 05:11:46.80 ID:InHGxn/1
60ヘルネストの話だけど、エレFUはPS地雷が来るとすぐ全死
アデは硬いしタゲ来ないからあんまり全死はしない
身内で入れるならエレFUだけど野良で募集するならアデのがクリア安定する
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 06:39:17.78 ID:BT/wi2U0
>>693
そういう観点ならフィジのほうが嬉しいな
ほら、マジでどの観点からしてもアデプト募集する意味ってないんだよ。終わってるなホント
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 06:39:40.80 ID:xHQeTpG6
自演募集とかアホか

>>681
火氷上げてるフィジは少ない⇒エクスプレションの火力出ない
火氷上げてるアデは多い⇒エクスプレションの火力出る

何回同じこと聞くの？　馬鹿なの？　死ぬの？
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 07:00:31.35 ID:shnjTdNU
野良のフィジなんて普通にエクスプレション取ってない奴がいっぱいいる
上でも書かれてたけど、火力でる振り方、装備してるフィジの絶対数が少なすぎ
支援が好きだからフィジになりました　ってのばっかりで、サクリとかにＳＰ振ってる始末
そもそも、イケメンフィジなら身内で消化してるわけで、野良にはそんなの来ない
野良募集っていう前提なら、フィジとアデは職としての質が全く違うって何度も言われてるじゃん
火力出る装備してる理解者ならどっちだって変わんないよ
ただ、ID:BT/wi2U0みたいに理解してない奴が多いだけ
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 07:32:48.95 ID:InHGxn/1
別にサクリ振りはナシではないと思うけどね
ポイブレ1なら余裕で余るし
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 07:51:07.06 ID:yxwRPOpV
アイシクルでもプールでもどっちでもいいよ
ただ憐憫とかでアデと組むと最後「「くりすたる☆ぱわー」」てなる
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 07:55:53.16 ID:8iJK8A3P
ID:BT/wi2U0は正しいベクトルで頭使って考えることを覚えたほうがこの先生きのこれる。
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 07:59:51.33 ID:0UGxjdCF
アデだけどディジポイブレ1取りしてて使う機会がかなり少ないんだけど立ち回りまずいかな？
もう切って火氷に回したい
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 08:01:07.01 ID:/gdYUzxT
ちょっと火力関係の話の流れでCTについて聞きたいんだけど、どれくらいあったらいいんだろう？
自分の現状が、トライバル３GDU4、技巧（属性）指覚醒指、知恵首耳ですまこう１３．６ｋCT１６ｋ。
某生主さんの放送みてたら、すまこう１０ｋCT２９ｋでなんだか基準がわからなくなった・・
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 08:03:26.65 ID:8iJK8A3P
>>701
今までも何度も何度も何度も何度も議論されてんだから少しくらい前のレス見ろよ
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 08:13:56.49 ID:InHGxn/1
>>701
シェイカー込み25k～26k
これだけあればマセバフでカンスト前後までいける
高難易度の8人ネストではまず確実にマセが入るのでCTカンスト状態で行ける

現状でマセなしでCTカンストさせたいなら31000ちょいまで上げる必要があるけど
そこまで上げる為に火力が大きく犠牲になってそれじゃ意味ないだろってことで
25k前後で止めておくのが吉。16kは少なすぎかな

>>702
こんな荒れてるスレの過去ログなんて見たくないと思うんよ(´･ω･｀)
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 08:34:23.60 ID:/gdYUzxT
>>702
スキルのCTの方が多く引っかかって見落としてた。ちょこっと話題でてたんだねごめんにゃ

>>703
GDLなきゃ火力落とさざるえなさそうだなぁ。ありがとうー
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 08:35:06.68 ID:A6KoZu41
>>700
アデでディジポイブレ１はほとんどＳＡ破壊専用だろ？
通常のスキル回しでの優先順位が低いんだからほとんど使わないのは当たり前。

特定の場面でＳＡ破壊を狙いたいなら持っててもいいんじゃね？
オレの場合はＳＡ破壊する気が無いから切った。ディジポイブレが無くて困ったことも無い。

ＳＡ破壊に関しては人によって考え方に差が出ると思うから自分でよく考えて決めるといいよ。
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 12:59:35.16 ID:zgNgjnOA
>>703
スレ内検索というものが
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 13:05:04.46 ID:lS0VQC+i
そろそろ覚えたほういいと思うけどキチフィジさんにマジレスしたら負けだよー
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 13:10:29.43 ID:1MkBhD5L
自己紹介しなくていいから
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 18:49:05.00 ID:fKSpFO8A
で、なんでHCはアデ募集ばっかなの？情弱な俺に教えてくれよ

EX来る前の名残と火氷上げてるフィジが少ないから？
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 19:09:35.22 ID:0jYjT0qM
死ぬやつは回復する間もなく死ぬし、ヒール1枚増えるよりは凍結増えた方がマシ、って理由だと思うよ
エレスじゃなくてセレアナが入ってるPTがアデ募集してる場合は特に
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 19:16:27.16 ID:0jYjT0qM
書き忘れ
「凍結＝ダメ凄い増える！」ってイメージ（事実だけど）だけでもかなり有利なんだよね実際
デバフの効果時間とか諸々をちゃんと考えて指定してるリーダーはそんないないと思う
冠位多重があったときだってガチガチに冠位指定してるのに属性職全然PTにいない、なんてリーダーはよくいたでしょ
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 19:20:37.95 ID:7kXiLI4z
旧仕様の名残
これだけやろ
未だにボウ叩いてる奴らと同じ事
不満ならそのPTL に言えよ
言えないなら黙ってろ
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 19:25:51.93 ID:shnjTdNU
ケミはボウほど2職の間に格差無いだろ
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 19:30:26.18 ID:yxwRPOpV
いつもの対立煽り厨だからもうほっとけ
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 19:35:50.73 ID:bMUM96cz
「フィジシャンのことなんてさっぱりわからんけど、他のみんなもそうだしアデプト入れとけばなんとなく安心」ってのが一番多いんだろうなぁ。
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 19:49:53.31 ID:hWvNYPFJ
アデがやっとLv60になったんだけど
武器ってエピ冠詞魔力加護で問題ない？
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 20:05:19.64 ID:FJE/wHMv
それか知恵知恵
俺も冠詞付けたいけど60ネストクリアできないから未だにつけられない
シングルは一個くらいしか手に入らんし
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 20:06:59.60 ID:shnjTdNU
>>717
涙交換でも憐憫交換でも手に入るやん
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 20:07:57.58 ID:FJE/wHMv
うそん
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 20:28:34.72 ID:0UGxjdCF
はやすぎぞ…
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 20:30:56.67 ID:LM6OD/8y
>>709
ここに居る必死なアデプラの残りかすが自演してるんだよ

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 20:50:15.41 ID:6MEAqhdn
それも間違いないけど
野良フィジの装備の質がやばいからな
闇フィジとか魔攻フィジとかに来られても困るだけだろ
それならまだアデプトのがマシ
フィジ募集するなら火氷フィジとかで募集したほうがいいな
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 21:23:04.63 ID:BT/wi2U0
フィジもプリ代用の回復以外は特別募集する必要はないからな
まぁ回復無しのアデプトはなおさらのはずなんだが
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 21:38:31.14 ID:ZbjvPTQm
HCでアデ募集してるのは主にボウマスがいるところでしょ
上限の話が前に本スレでもあがってたから、自分でも試してみたけど
リッジブルズミラーがかかった状態だと、キスもディジEXもダメUP効果はなかったからたぶんデバフは100％まで
ただ、ボウさえいなきゃ常時なんて無理だからアデ募集に限る必要はない

凍結に関してもエレスレで検証結果が出てたけどM技巧入りで耐性下げてのGWで10秒→4人PTだと5秒と半分程度
アイスビームは50スキルだからGWよりは堅いだろうけど4.5秒まるまるは持たないでしょ
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 21:43:47.52 ID:hggVSE6E
HCなんてもうほぼ瞬殺ゲーだから
エクセレで毎R40スキル撃てるのがデカイ
それだけでアデ指定される理由には今のところ十分なってる
はず
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 21:44:48.48 ID:zB4GMRUj
キチフィジさんしれっと戻ってるけどいつもの勢いがなくなってる
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 21:48:52.48 ID:fKSpFO8A
みんなありがとう
やっぱケミ募集してればまあるい世界だな
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 23:48:28.91 ID:InHGxn/1
未だに信念やら闇アバつけてるフィジの多いこと
火アバつけてるフィジは分かってるやつ
氷アバつけてるフィジは劣化アデプトだが悪くない
魔攻アバつけてるフィジは闇アバ以下の情弱or身内専用フィジ
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 23:50:51.96 ID:lS0VQC+i
火も同じく劣化アデ
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 23:52:04.90 ID:5qCIQAza
アデだけど魔アバ付けてるわな
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 00:02:55.93 ID:OuRgnK44
火、闇、魔アバ用意してるけど魔アバにしてるなぁ
魔アバだとキリよく素魔攻20ｋぐらい行くからｷﾓﾁｲｲ
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 00:13:27.77 ID:HgfpyLzr
3属性の平均火力だったら魔アバが一番だった気がする

シャワーのためってのももちろんいいけど毒スキルも上げてる人って意味でもいいかもね
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 00:19:23.24 ID:lbx+/bLC
火スキルも闇スキルも使うから魔攻アバふぃじ
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 00:22:28.73 ID:7URVGWes
アデだろうとフィジだろうと火アバ安定じゃないの？
結局ウェーブのダメージ見てニヤニヤする職業でしょｗ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 00:36:51.09 ID:eErm7v+D
インジェクEXとシャワーあるから魔攻ふぃじ
純魔18kくらいから1500くらい下がるからばかにならないふぃじぃ
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 00:41:58.59 ID:PihFSad/
火：マグパンウェーブアネス
氷：アイパンくりぱビーム
雷：ちくちく
闇：ポイブレ

一応全属性スキル伸ばしてるから片寄らせるとトータルがた落ちしそうだわ
リングも技巧だから潜在は魔攻

ダメ見てニヤニヤするなら氷付けるだろjk
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 00:44:48.40 ID:7URVGWes
>>736
2分に1回より30秒に1回ニヤニヤしたくね？
あんな短いモーションで広範囲に60～70万とか出るんだぜ

まぁ氷はフラムも強いと思うしガチで強くしたいなら氷ってのは分かるんだが
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 00:47:15.63 ID:mm0RIFFl
一発のダメージででかいの見てニヤニヤしたいんじゃない？
クリパの最後はすごいダメージ出るし

ウェーブは強いけどクリパ程ダメージ出ないしね
とにかくでかいダメージが見たいんだよきっと！
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 00:56:46.61 ID:Zup7wzS6
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔが中途半端でﾜﾛﾀｗ
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 01:16:28.89 ID:3j/iADQx
信念や闇アバはあほだが、魔アバが情弱とかまったくわかってないな
フィジやったことあるのか疑うレベルに
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 01:17:44.70 ID:pB4HKDqO
アバなにつけるとか完全に好みやろ
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 01:39:20.23 ID:7URVGWes
俺は逆に闇アバはスキル振りが闇特化ならアリだと思うんだが
魔攻アバだけは理解できないな

誰もフィジみたいなサブヒーラーに回復量を求めてないし
インジェクなんて10秒ちょいで再使用できるんだから考えるだけ無駄じゃね
デバフ入ってりゃインジェクの回復量なんて勝手に伸びるし

まぁフィジ需要が上がった今でもアバの値段が氷＞火＞魔攻＞闇＞雷な時点で
何が強いかって結果は出てるんだし、これは何言ったところで好みの問題でしかないんだろうけどｗ
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 01:51:50.38 ID:s/vT6m6U
インジェクEXは自分に対する回復量はダメージからだけど仲間の回復量は使用者の魔攻依存だよ

エクセレ入ってるときでもなければ結局スキル全部回してるからいいと思う。
火、氷スキルだけで回せてる人も中にはいるみたいだけど
そういうのも含めて装備の選択肢が多いのはケミのおもしろいとこだよね
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 02:21:04.44 ID:AncT9uzg
＞闇アバはありだが魔攻は理解できない
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 02:32:11.08 ID:uRJWgOZJ
そもそも闇アバが理解できないわ
魔攻はわかるけどな
たとえば3属性４０％位確保出来てるなら魔攻の方が込み火力伸びるしありだと思う
魔攻だけで属性０ならなし
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 02:51:22.97 ID:TwkRn3oX
ふぃじの需要上がってるのか？未だに中途半端間があるんだが
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 02:59:57.67 ID:7URVGWes
>>744-745
火氷スキルにほとんど振らずにディジミストポイチャポイブレにSP割いてて
闇アバつけないのは意味わからんだろ？

だからスキル振りが闇特化ならアリ
そもそもそんなスキル振りする奴が居るのかは知らんが
用途はあるって意味
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 03:03:07.73 ID:EKu50veE
フィジで魔攻あげずに属性ばっかり上げてる奴が理解できないわ
６０Nとか６０ヘルのパラフィジでカスみたいな回復したらうわー・・って思われるんだよ？
せっかく回復として期待されてる時にそれが発揮でないならアデプトに転職しろっていうね
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 03:10:16.42 ID:AncT9uzg
＞魔攻アバだけは理解できないな
っつーってるじゃん
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 03:15:22.72 ID:7URVGWes
>>748
回復期待するなら始めからプリ入れる
火力を期待できてヒールも使えるってのがフィジの利点なのに
自分から劣化プリにして何がしたいの？

そもそも魔攻アバ→属性アバでどれくらい下がるかっていうと
>>735くらいでしょ？回復量にして4650だけ（※シェイカー込み5905.5）
51150+36441（シェイカー込み63426+45186.84）回復して足りないって言うなら
フィジなんか募集してんじゃねーよってなるじゃん
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 03:42:37.65 ID:uRJWgOZJ
>>748

他職で考えてみよっか
インクで魔攻だけ上げて属性上げてない人が居たらどう思う？
火力も支援も出来るのがフィジなのに両立しないの勿体無いわ
あと、好きでフィジ続けてる人も居るのにアデになれとか意味わからん
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 04:15:00.18 ID:A3JWk9s7
現状、フィジが募集されるのはクレorフィジであるから
フィジでなくてもパラでもいいってことだよね

そうすると、パラのヒールくらい回復量があればいいってことになる
プリを凌駕するほどの回復量は求めてないと思うよ
それだったらプリ募集するからね
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 04:24:37.84 ID:vy7f6uas
パラはタゲ取って根本から被弾抑えてくれるだろ
プリと同等は求めてないけどパラ程度ってわけでもない
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 04:58:25.49 ID:A3JWk9s7
確かにそれもそうだわ
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 05:28:31.06 ID:EKu50veE
>>751だれも属性上げないで魔攻だけあげろとはいってないよ。
ある程度落とし所を探りながら両立するべきだって思ってる。
火力＞兼支援というより支援＞兼火力でフィジえらんだから他の人も同じだと勘違いしてた
それはすまんかった

>>750ケミもってるならわかると思うけど735は最低でも方GDLそういう人なら
最低でも属性３０ぐらいはあるから
その場合込２３，４ｋ、属性アバなら平均の５％でも７，５％でも２２．７Kまでしか上がらない。
固定値の恩恵があるとはいえ属性アバはアデならまだしもフィジにはいらんもんだよ
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 05:31:34.70 ID:VJtZVnzB
魔攻18kってどんな装備だといくの？
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 05:34:32.15 ID:eErm7v+D
こういうのは主観だけで主張しても埒があかないふぃじぃ
本当に属性アバのが総火力が高くなるのかどうかは気になるところだから
寝る前にふぃじが参考データだけ投下しておくふぃじ

こんな感じの火氷型ふぃじを前提にしてみる（存在するかどうか知らないけど
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbbabbabaaaaaaaaaaaaqbkbcbaphnafgbaabbaaecbb

で、魔16500氷15%と魔18000氷0%の時の各スキルのダメージの差をつらつらと計算してみる
実際は氷0%なんてことはないと思うけど属性0%→15%の時が一番属性側に有利なはずなのでこうしておく
あと敵の属性耐性は0、その他バフデバフも全てなしで計算

長すぎるって怒られたのでつづく
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 05:36:18.25 ID:eErm7v+D
（氷アバ時ダメージ-魔アバ時ダメージ）をこうやって書いていくとー
アイスパンチlv15　　　188%+7309： 　　+2929.35
アイシングマスlv7　　 179%+3194： 　　+2224.35
アイスフラムLv13　　 195%+6270： 　　+2841.75
アイシクルlv2　　　　2274%+31849：　 +26948.85
マグマパンチlv16　　 310%+6976：　　　-4650
マグマウォールlv1　　205%+406： 　　　-3075
マグマウェーブlv10　 527%+16482： 　　-7905
インジェクターEX lv6 (272+20)%+4108：-4380　スキル倍率違うかも
ディジーズlv1(2hit)　 132%+108：　　　　-1980

うーん？とりあえず考察はみんなに任せた・・・

>>756
GDLメイン12なら余裕で、サブだけ12でも他の装備次第で届くふぃじ
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 05:47:28.86 ID:oIuf8iA1
>>751
プリ視点で回復と火力を見たらそうだがあれは単属性だからな
2属性3属性4属性平均する特性もあるから属性複数取れるところを確保して後は魔攻でもおかしくないと思うが
単属性しかとれない脚アバエピリング潜在を属性にしたところで他の属性も回復も微妙になる
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 07:28:25.23 ID:eD5XXfjj
>>755
今のケミ募集って、支援＜火力だと思うの
もちろん、回復職としてクレorフィジっていう募集もあるけど、その場合でも「回復スキルを持ってりゃいい」レベルの期待しかないと思う＞支援
むしろ、その分クリパで削ってくれとかそっち系
魔攻アバであがる回復量と、属性アバで上がる火力
天秤にかけて、周りの人にどっちがいい？って聞いたら、火力って大半が答えると思うよ
支援職だから魔攻アバがいい　っていうのはあくまで自己満足だよ
もちろん、自己満足のために魔攻アバにすることは悪いことじゃないし止めないけど、求められてはいないよ
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 07:41:53.14 ID:qiXFpbt9
いいこと思い付いた
お前、クリパのときだけ氷アバにしろ
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 07:54:32.24 ID:ByYUizlc
>>760
くりぱだけ強ければいい ってのも自己満足だと思うよ割とマジで
ケミの攻撃スキルは氷だけじゃないわな
属性アバで上がる一部火力に対して下がる火力を天秤にかけるのを忘れていると思うよ
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 07:57:31.42 ID:pw/7wG+Y
みんながケミは複数属性攻撃だからって説明してるのに、
回復ｶﾞｰ回復ｶﾞｰってうけるなｗｗｗ
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 07:58:12.41 ID:gn+T1ZDR
>>760
氷アバにして伸びる火力は
氷スキルだけ全M振りしてないと魔攻アバより落ちる

アデプトの場合はアイスビームがあるから若干上がるが
フィジで氷アバが魔攻アバに勝ってるのは、開幕で40スキル打った一瞬だけ

クリスタルパワーのダメを上げたいだけの自己満足が氷アバ
火力や回復が伸びる実用的なアバは魔攻アバ
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 07:59:38.21 ID:eD5XXfjj
>>762
でも、求められてるのは多くの場合クリパやマグマウェーブだからね
いわゆる、瞬間的に出せる火力ってやつ
3属性上げるなら魔攻でいいかもしれないけど、2属性なら属性アバの方が効率が良い
そして、3属性目って基本求められてないもの
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 08:02:51.53 ID:gn+T1ZDR
だからそれアデプトだろｗ
フィジは3属性どころかインジェクターすら主力レベルだわ
あとマグマウェーブ程度で瞬間火力とかないですから
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 08:03:10.92 ID:eD5XXfjj
なんか誤解してる人多いけど、ケミに継続火力なんて求められてないんだよね
あるに越したことないけど、だからって3属性をバランス良く上げるなんて論外
一瞬でドカンと減らせる火と氷を上げる方が良い
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 08:07:21.15 ID:ByYUizlc
アデでええなそれ
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 08:10:04.62 ID:eD5XXfjj
>>764
＞開幕で40スキル打った一瞬だけ

極端な話すると、今ケミが求められるのって、上でも書いたように「回復スキルを持ってる」とか「凍結がある」とか
つまり他職の代わりっていう役割以外は、この一瞬のためだけだよ。あとはオマケ
逆に言えば、この一瞬があるからこそ求められる
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 08:36:31.63 ID:pB4HKDqO
そもそもクリパでひゃっほうしたいなら素直にアデになってると思うの
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 08:49:00.86 ID:7URVGWes
>>768
フィジって凍結できない代わりに回復できるアデプトだからいいんだよ
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 08:53:30.93 ID:k/+dqCKX
その凍結も８人ネストだとエレス１人いれば上限で効果薄いから実質的にはかわらないね
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 09:42:59.37 ID:QdbhsYpd
デイジーズEXで持続5秒CT10秒、20%攻撃力が上がって、ヒット数制限なし　1秒あたりの平均ダメージ上昇10%
アイスビームで持続4.5秒CT38秒、50%攻撃力上がってヒット数で時間短縮　1秒あたりの平均ダメージ上昇6%

割れることを考慮しなくてもこんなに差ができちゃうのに、アデプト限定募集が絶えないのは理解に苦しむ
エクセレ中ならエレスの凍結スキルが全開で回ってるから、ビームにあんまり意味がないと思ってしまう
8人ネストならすでに差はないどころか同じ装備ならフィジに優位なレベル
自分は8人ネストに関してはずっとクリアしてるけど、立ち並ぶGDHCアデ限定募集見るともやっとする
弱い装備を弾きたいならEL9↑とかにすればいいふぃじ
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 10:09:42.12 ID:Bx31KR/b
本人に力説してこいよ
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 10:13:22.12 ID:YsDCk4D8
紋章レアバ武器opとかである程度魔攻opあるし属性でよくね

氷とってるアデかフィジって書くのめんどいやん
闇だと残念なんだろ
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 10:57:39.44 ID:EKu50veE
要するにID：eD5XXfjjが言いたいのは取引所にある氷アバ買ってってことやね
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 11:28:26.13 ID:4BzkUm0H
氷アバなんてすでに高いのにムリに売り込む必要が無いだろ。
今ｋｓ安いのは闇アバとかだし。

だからこそお金が無いやつが需要を無視して言い訳しつつ
闇にしたがる傾向がある。
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 11:44:19.80 ID:4BzkUm0H
>>773
平均火力って考え方がすでに間違ってる。
何も考えずにだらだら殴るしかできないならその数字でいいんだろうけど、
そんなの地雷もいいところ。

今のドラネスはデバフを重ねて大技ブッパして一気に削るゲームだから
短時間のブッパタイムに高い倍率をどれだけ安定してだせるか、
そしてその瞬間にタイミングをあわせてどれだけ一気に削れるかが重要になってくる。

アイスビームは凍結しか能が無いみたいな言い方してるが、火力もかなり高いんだよ。
割れやすい凍結を自分のタイミングでだしつつゲージを削れるのが利点。
自力で凍結させられるだけでクリパも安定して大ダメージがだせるようになる。
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 12:09:40.39 ID:QdbhsYpd
そのデバフ重ねるっていう時間の最たるものがエクセレ中なんじゃないふぃじ？
凍結持ちがアデのみで8人ネストでビームしてクリパしたら最終弾前にはガシャーン！って音が聞こえてる気がするふぃじ
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 12:30:43.47 ID:qiXFpbt9
クリパ脳になりすぎてないか
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 12:33:04.00 ID:ggccnzhE
>>778
そのぶっぱタイムにアイスビームで凍結維持できるならその考えでもいいのかもな
エクセレ中なんて1秒で割れるけどな
エレスがGWとインジェクション交互に撃って維持できるレベル
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 12:46:41.77 ID:uRJWgOZJ
そもそもエクセレ中にアイスビームって撃つものなの？
あれってかなりモーション長いよね
固定にアデいるけど、アイスビームはCT毎に撃ってる感じだったよ
そう考えると>>773の平均火力って考えはあながち間違いじゃないとも言えるんだけど
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 13:36:34.76 ID:NNzt7AL6
この話題はすげー荒れるな
闇アバとかポイブレEXきてからにしろ
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 13:38:24.45 ID:ejpzcSr9
アイスビーム単体のダメージどれくらいだと思ってんだ
350万でるぞ
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 13:43:35.31 ID:QdbhsYpd
350万程度二重凍結にデバフ入ってりゃ、他職でも1スキルで出るのはそう珍しくないダメージだと思うけど
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 13:54:06.75 ID:ejpzcSr9
アイスビームの多段なめんな
ウェーブと同じかそれ以上だしな
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 14:03:21.26 ID:QdbhsYpd
アイスビーム
688%+16533
マグマウェーブ
593%+21344の5割増と火傷1回あたり5%+2134

素でも負けてるし、基本ウェーブにダメ紋章はいってること考えれば、ウェーブの2/3程度の威力しかないよ
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 14:06:26.25 ID:pB4HKDqO
アデのやつらはちゃんと考えてからレスしろよ・・・
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 14:16:56.01 ID:SW0bWOyn
氷スキルはアイマスの耐性減分がほぼセットになってるから数値より強いよ
エレスいなけりゃビームの多段ヒット中に凍結入るわけだしな
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 14:17:30.24 ID:v9Z7DCy7
ステを考えずにダメージだけいくら出たとか言われてもなあ。
60E1010でそれぐらい出るのか？
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 14:21:10.90 ID:FMObqBGf
ケミスレなのにアイスビームを時短紋章込で計算しない人は正直悪意しか感じないんだけど
どんだけ脳筋職扱いしたいの
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 14:27:42.03 ID:NNzt7AL6
まぁ、８人で火力型に支援型が負けるっていうのはちょっとあれだよな、
状態異常をかける職というわりにはアデと現状大差ないけど
ディジEX実装からみると開発はコンセプト通りちゃんと考えてる
今後に期待しようよ
次はみんな大好きポイチャEXだぜ？
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 14:30:14.06 ID:QdbhsYpd
>>791
ディジーズEXも弱体持続紋章あるんだから、別になしなしで計算してもそんなに不自然なことかな？
どっちもありありで計算すれば

4.5秒/32.68秒　1秒あたり6.9%
6秒/10秒　1秒あたり12%

なんか紋章アリで考えると、余計に差が広がった気がするよ
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 15:13:55.05 ID:vy7f6uas
常時やほぼ常時でもない限り秒間平均なんて出したって机上の空論すぎる
どっちも2.3スキルしか効果中に撃てないし主力スキル無い(CT中の)ときにデバフ入ってたって効果落ちるわな

ついでに凍結すぐ割れると言っときながら数あっても意味ないって矛盾してるわな
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 15:14:54.45 ID:vy7f6uas
あーさらについでだけど凍結って耐性減で｢持続時間｣は伸びる
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 15:26:51.25 ID:QdbhsYpd
>>794
その理論だと、アイスビームは主力スキルを撃つときまで取っておかなきゃいけないかもしれないけど
ディジーズは火力集中させるべきエクセレ中スピブ中は完全常時だし、気兼ねなく常にクールごとに撃っとけばいいスキルでしょ

＞ついでに凍結すぐ割れると言っときながら数あっても意味ないって矛盾してるわな
これの意味はまったくわからないけどどういう意味？
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 15:51:52.31 ID:AncT9uzg
8人ネストだとすぐデバフ上限いくから凍結枚数多い方が有利だぞ
それはもやはGDHCで証明されてる
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 16:03:42.46 ID:eErm7v+D
デバフ上限がうんぬんよりも8人ネストだとヒット数で一部の氷以外は速攻で割れるのが効いてると思う
エレスキルだとGSと新EXはヒット数制限ほぼないんだっけ？
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 16:05:11.75 ID:QdbhsYpd
>>797
最近ソドとケミ同時募集なんかないから、リッジ抜いて上限行く組み合わせをどうぞ
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 16:06:50.37 ID:Vo1OO6Y3
おまいら何度繰り返すの？ｗ
キチフィジさんはいつまでも理解に苦しんでればいいよ
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 16:09:16.15 ID:AncT9uzg
だからアデ募集なんじゃん・・・
ワカレヨコレクライ
ミロヨゲンジツヲ
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 16:32:20.51 ID:NNzt7AL6
クレ系の回復力大幅に落とすか
DDが鬼強でもないかぎりフィジ募集なんてないわな
GDHCなんて轢き殺しもいいとこなんだからアデ募集にきまってる
というか３次をでさらに２職に分ける必要はあったのか
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 16:34:44.05 ID:QdbhsYpd
わざわざ限定募集するほどの職差はあるのかと言う点が争点なんだけど、別にないでしょ？
これだけ数字並べたの見て誰もそう思わない？
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 16:42:00.61 ID:SW0bWOyn
職差より装備とか潜在のイメージが先行してるだけなのは間違いない
常時30%リッジのボウ募集とか増えないのも昔の印象をそのままひきずってるだけ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 16:43:22.93 ID:eErm7v+D
構成によって多少変わるけど、今はどっち入れても大差ないと思うよ
でも所詮その程度の差だから、今までのアデ一択の状況を覆すほどでもない
そうなると今まで実績があって安心感のあるアデ募集から
わざわざリスクを冒してケミorフィジ募集に切り替える理由がない、のが実情だと思う
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 16:43:34.64 ID:nurCZ2kf
>>803
そもそも脚アバは何がいいかが元々の争点だよ
脱線させといてでかい口叩くな本人に言えカス
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 16:47:36.44 ID:NNzt7AL6
アデは火氷安定だけど
フィジは属性０の魔攻特化や趣味の闇特化が野良にちらほらいるからな
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 17:22:28.46 ID:LOIzAinM
ふと気になったんだけど
全属性20%で潜在つけれるとこ全部魔攻って
魔攻特化って事になるふぃじ？
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 17:23:49.89 ID:vy7f6uas
>>796
普通デバフにあわせて主力撃つだろ
PTでアデソドに限らず優秀な倍率のデバフ持ちいたらそいつらの行動見ながら予測しながらスキル選ぶ
ディジEXをエクセレスピブ中CT毎に使うのと
それ自身が高倍率のアイスビームと凍結に乗っけた高倍率スキル撃つのどっちが強いかは構成装備次第

凍結はすぐ効果時間切れるなら凍結スキル数多い程いいだろ

8人ネストでソド抜きなら物理ブルズ30アマブレ37バインディングEX30で97％(常時67％)
魔法ブルズ30ミラー35で常時65％
パラボウFUの3職だけでも両方常時65％↑確保出来る
そしてこれだけ常時被害増確保出来てるなら常時耐性下げのアネスの方が良い
65％→85％になっても増加率は1.12倍(しかも限定時間)
対して常時全耐性下げれるスキルはアネス以外存在しないし敵耐性20％もあれば技巧-14％の増加率は1.2倍(しかも常時)

そして何度も言われてるようにケミ枠で募集するとして8人ネストだとプリ以外の回復なんて余計要らないからアデしかない
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 17:28:59.08 ID:Vo1OO6Y3
闇フィジ来るし火力微妙だし未だにプールしてるし
アデなら両GDLも見るけどフィジのGDL持ち来たことないし
キチフィジさんの主張はフィジ優位から職差がないに変わったし
結局火力求めるならアデだし
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 17:32:09.63 ID:r7XcwbeR
>>808
何にも特化してなきゃ特化型じゃないってだけじゃね
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 17:35:45.76 ID:A3JWk9s7
話は変わるんだけどさ

インジェクターでHP吸収しないことが結構あるんだけどみんなもなってる？
初弾に使うと発動しないことが多い気がする
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 17:38:07.92 ID:kGEQrp5K
まずフィジの中でまともな装備するように広めてから>803みたいな主張しろよ
属性0の魔攻特化だとか火氷0の闇特化だとか
そんなのがゴロゴロいるからフィジ募集されないんたよ
後火力なのか回復なのかはっきりしろ
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 17:42:07.80 ID:eErm7v+D
>>812
前にEXだと吸収しないことがあるんじゃないかって話題があった
自分の極周辺とか追加攻撃を即使ったときとかに起きる
ただそんなことなったことない、って人も結構いるからPC環境とかにも依存してるのかも
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 17:42:37.41 ID:LOIzAinM
>>811 ん、つまりこれは特化じゃないってこと？
ケミは色々むつかしいなぁ
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 18:33:37.96 ID:RHEdnb7K
なんだかんだで３次職で職の方向がわかれるのはケミだけなんだよな
だからこういう話になるのはわからないでもないけど、正直ケミスレでいくら議論しようがゲーム内で変わらないと意味がないのよね
アデ募集が気にいらないなら、自分からフィジ募集増やしたり、身内からでもフィジでも良いって広めてけばいいんじゃないのかな

前にケミが強化された時も、実際はすごい強くなったけど、募集が出るようになったのはすごい時間がかかったように
一回出来た流れを変えるってのはそう簡単にいくもんじゃないんだから、地道な活動するないよ
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 18:38:54.02 ID:CcRK68xK
アイスビームの批判してる人ってほんと何も理解すらしてないのな
アイマス入れてから絶対打つんだから数値の1,3倍以上は出るしウェーブも超える
凍結だってアイスビームの10ヒットの間を含めたらたとえ1秒で割れても3秒は凍結が持つ。
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 18:39:39.42 ID:uRJWgOZJ
>>809
GDはある程度安定してからフィジアデ実装されたから火力でアデ募集が多かったけど
DDはフィジ募集なんじゃなん？
瞬間的にレリヒ並の回復ができるのは大きいと思うんだけどな
あと、アネス強いといっても効果があるのは属性職だけだしディジEXの方がデバフとしては優秀な気がする
闇武器持てる職が持ってるならアネスの方が上だろうけどね
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 18:41:53.73 ID:JLDCPuiF
>>817
1.3倍あっても威力紋章があるウェーブには負けてると思うけど
あとアイスビーム2秒間も放出してないでしょ？
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 19:16:17.96 ID:owr/c4pt
以上ってちゃんと書いてある
耐性0(100%)の敵にアイマスアネスで144%(1.44倍)
耐性20(80%)の敵にアイマスアネスで124%(1.55倍)

1.3倍で済むわけがないやろ？
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 19:34:42.69 ID:vy7f6uas
>>818
安定求めて回復、防御欲しいならプリ2にする
ミラクルもついてくるんだからな
シャワーはキュア効果を持続的に発生させられないしCTも大差で安定感全然違う
プリ1で安定するならやっぱりアデでいい
要はフィジは攻撃も防御も中途半端なんだよ

8人PT中最低でもパラプリFUエレ(この話の想定なら)ケミはほぼ確定で5人が属性職
これ以上増えることはあっても減ることはないし
エクセレ中CT毎に撃てば常時だろうがその分攻撃スキル撃ってないんだから
一回投げればokのアネスとの差はもっと広がるわな
DNの敵は耐性高めだしそれも考慮するともっとな

何よりPT時は闇武器持ったほうがダメ出るってのが持てる職の共通認識だからみんな持つわな
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 20:28:40.60 ID:4BzkUm0H
火氷フィジは６０ネストのＮとかでクレのかわりに回復兼火力ではいるといいかんじ。
慣れてる人だと回復はヒールシャワーだけで十分だし、
ここぞってときにクリスタルパワーもある。
中途半端さが生きる場面もあるからそう悲観することは無いよ。
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 21:24:26.62 ID:TXiYTSxN
フィジがきついのは、アデよりバブル消費が激しいってことかなぁ
アデはアイスビームやアネス打ってもバブル貯まるけど、フィジはヒールシャワー打ったらバブル減っちゃうからな
ケミチャとエレチャ両方ないと、やっててきつかった
だから、火力に振りたいんだけど、どうしても中途半端な振り方になっちゃうのよね(´・ω・`)
前はポイブレとミストが強かったから闇寄りで良かったけど、今は火氷寄りにした上で闇スキルも取るからなぁ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 21:27:44.24 ID:CcRK68xK
60ネストN野良でクレorフィジで入ってくるフィジの装備だけど
2％　火氷
5％　火闇
8％　氷闇
10％　闇
75％　3属性＆魔攻潜在ごちゃまぜ

わりとまじで。
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 21:31:42.71 ID:eErm7v+D
だから？
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 21:34:19.65 ID:EMRWmeYN
>>824
問題あるの10%の闇だけやがな
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 22:00:19.49 ID:HkqkauJ4
属性の流れぶったぎって申し訳ない、初歩的な質問なんだけど
ワックスって、交戦中にCTごとに敷いてくような運用法だと、不意に移動速度あがったりで逆に邪魔かな？
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 22:15:11.16 ID:f+uch2cs
>>827
ちょっとびっくりして狙いが外れることはある
敵の動き止めたい時（ワックスの効く敵と戦ってるとき）ぐらいにしといた方がいいかも
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 22:19:11.25 ID:A3JWk9s7
窮地から脱したいような状況でくらいしかつかわないかな

タイフーンのローラーのところとかならガンガン使う
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 23:32:12.36 ID:waFHPa3R
CT毎に使う癖がつくと大事なところでクールタイムって事態になりそうだから控えるようにしてるふぃじ。
交戦中は何も言われたことないけど、GD4Rで花に乗りにくいって言われたことならあったかな…ふぃじ。
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 23:55:47.64 ID:INhaPOUX
クレやってるときは足遅くてこまるから割りと常時欲しいとおもってるふぃじぃ
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 00:03:11.23 ID:SW0bWOyn
プロKとか台風は常時駆け回る事になるからCT毎に置いてるな
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 00:07:43.96 ID:Ijq99GxR
闇特化や氷特化が～と色々言われている中で4属性全部40%越えの中途半端なふぃじなんだけど、
これは他の人から見たらどう思われるふぃじ？　一応4属性平均27kくらいふぃじ
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 00:17:02.86 ID:4ArGUpI4
氷60%超えてから出直してこいと言われるレベル
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 00:21:21.86 ID:7z7UPK7c
氷60ってことは氷アバに氷潜在だけではなくて、技巧か覚醒でも氷上げてきてってことふぃじか
そこまでしないと出直して来いと言われるなんて凄く敷居が高いふぃじね・・・
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 00:22:45.47 ID:Vznfolvd
4属性平均で27kってかなり強くないか？
GDLメインサブ？
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 00:22:56.72 ID:nczIthTn
アデって混み火力でどの位あれば60HやGDHC行っていいんだろ？
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 00:24:16.09 ID:7z7UPK7c
>>836
一応メインサブGDLふぃじ
氷か火どちらかくらい、せめて50%越えはしたいけど潜在張り替えつらいふぃじ・・・
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 00:25:07.08 ID:Vznfolvd
ぶっちゃけメインサブGDLの時点で歓迎されてると思うわな
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 00:29:43.21 ID:hcraV6IC
GDL メインサブ12持ってヴァニタス付けてればそれくらい普通にいくんちゃうか？
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 00:43:50.13 ID:IBXh7z/X
闇フィジだけど両GDL１２だから許して
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 00:47:16.15 ID:7aUu2wDs
メインだけGDLだと氷属性のみでギリ27k、火氷平均25.5ｋ
4属性は計算すらしたくない・・・
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 01:44:39.30 ID:erVvpHF6
火氷フィジってなるとこんなスキルぶりでいいのかな？
http://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbbbfbgbbgbbadbebfebqbkbcbalhbbfjgbabbabecbb

今使ってるのが
http://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbbbfbgbbgbabbbebfebqbkbcbabbbbfjggbbbgbecbb
こんなのでアイリーンので上に変えようか迷ってるんだけど・・
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 01:55:45.99 ID:W1cVqNJ2
フィジでケミカルバブルチャージ切ったらバブル回しがしんどいよ

http://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbbbfbgbbgbbadbebfebqbkbcbabblbfjbbbbbbbecbb
一例
ポイブレ6にするかウォール6にするかはご自由に
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 02:05:18.56 ID:erVvpHF6
そうなのかー・・
了解したっ
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 07:00:40.71 ID:zqfRuZhs
バブル消費が激しいフィジならユレカはほぼ意味ないよ
アデでも切ってる人多いと思う
それからPvPしないならスリープなくても慣れれば問題ない
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 07:25:24.72 ID:W1cVqNJ2
スリープはケミには貴重な回避手段だから切るのは無いかな
ソサアチャにエスケやアクティブローリング切れって言ってるようなもんだし
ユレカ切って何振る？ってなると特に振れるものもないから結局ユレカ振る
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 08:40:42.43 ID:IBXh7z/X
ユレカで思ったけどバブル使う技、例えばクリパとか出した時の適用ステってどうなる？
出した時のステが継続で反映されるのか多段してる時はバブル減った時のステが適用なのか
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 09:25:01.71 ID:TYmY/UHY
>>849
バブルが消費される瞬間見れば分かると思うけど、バブルの数が減った瞬間自分の知力が下がるふぃじ
バブル減ったステが適用されちゃうふぃじぃ
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 10:27:15.57 ID:4Qoi9bWN
俺もスリープとユレカ切ってるわ
ユレカは効果の実感ないし、スリープはそもそも使わない
ただ、ＰｖＰやるなら必要なんかな
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 10:46:47.20 ID:IBXh7z/X
>>849
さんくす
じゃあやっぱユレカいらんなぁ
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 10:47:39.46 ID:YxYfWxdi
ユレカは攻撃力より防御だね
15％とか書いてるけど実際やっぱそれより硬い気がする
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 10:51:13.91 ID:4Qoi9bWN
15％上がるのは10個の時だけじゃん
常時15％ならそりゃみんな取るだろうけど、良くて期待値７％くらいでしょ
ケミが被弾するのって、スキル撃ってる時がほとんどだから、どうしてもバブル減ってる時に被弾するし
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 11:35:16.62 ID:x2EVoRSn
スキル打ってるから溜まってるわけで
いつでもウェーブ・アイシクル撃ってるわけじゃないわな
ユレカを切る選択はフィジかアデかで変わってくるだろうな
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 11:36:08.92 ID:N01bq2i3
あって困るもんでもないが取るほどでもない
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 11:38:24.45 ID:hwMnoG5D
両方pvpならいる
狩りぶたならいらないってことやな
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 11:39:31.28 ID:wfYdWWcf
好みだろうけど、自分は両方とも切るって選択肢はないね
貴重な回避スキルと、期待値７％もある防御スキルを切ってまで
ＳＰ６ポイントを他に振る価値は見出せないかな
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 11:51:33.15 ID:XT1TWwaH
スリープはＰｖなら必須レベル
ユレカ？　空気です
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 12:36:39.35 ID:7z7UPK7c
スリープはモーションが可愛いからとってるふぃじ
ユレカはなんとなくとってるふぃじ
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 19:29:24.98 ID:26cs9ke8
冠詞ってPT考えるなら魔力加護でいいの？
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 19:35:22.79 ID:V6/Z05Jb
魔力加護か知恵知恵なら問題ない
ただし混ぜるな危険
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 20:15:23.09 ID:26cs9ke8
>>861
ありがとう
片知恵とか、そういうことは調べた・・つもり
そのどちらかが選択肢なんだろうけど、いまいち差がわからなかったんだ～
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 20:24:01.29 ID:wq85MEyH
少し話がずれるけど、ＧＤＬを手に入れたらどうするつもり？
もし叩いて使う気なら魔力加護の方が移行しやすいからおすすめだよ。
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 20:40:51.46 ID:7q71cARL
60Hでプリがほぼ必須→プリは魔力加護が主流
だから被らない両知恵にしてるなあ
憐憫あるから張替えありだけど

GDHCとかで固定組んでるなら誰がL持ってるかで決めるのがよさそう
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 20:41:38.16 ID:FEtZRd16
主流って程でもないがな
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 20:54:47.60 ID:WVazzOVC
マグパン強い強いって言われてるからMAXにしたんだが
いまいち他スキルと比べて効果の程を実感できない……。
火属性上げないと意味ないのかな？
それとも敵打ち上げちゃうから雑魚には向いてないとか？
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 21:15:33.22 ID:ddanw6qP
>>866
CT7秒でM+EXで450％超
十分な性能だと思うけどな
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 21:57:42.94 ID:42M+kwCk
新ネストにラヴウィルス効きそーなＭＡＰあるでｗｗｗ
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 22:02:38.05 ID:pSec8ZsD
凍結重ならない現状で
フィジより火力貢献もｋｓで回復も皆無なゴミアデプトは>>821みたいにファビョってれば良いよ
客観的に見てアデプトとかどの職入れるより役立たない
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 22:17:09.43 ID:42M+kwCk
フィジ入れるくらいならプリ２だけど
プリ２でアデプトよりプリ２でさらにフィジのが明らかに安定するやろ？
そういうことや。まぁ全職ほとんどﾃﾞﾊﾞﾌ持ちになったし、指定されるのはプリパラＦＵくらいかね
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 22:43:40.87 ID:t9fxH3B8
>>867
早く回せるから効率で見れば良いのかなあ
体感だとどうしても一撃のダメージ重視しちゃう特に雑魚戦
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 23:03:58.13 ID:ddanw6qP
>>871
決して範囲が広いわけではないからねー
モーションも短いから大型での攻撃と攻撃の間に差し込んだり
エクセレスピブでのラッシュまで小回りの効く良いスキルだから頑張って使いこなしてあげるんだ
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 23:13:10.80 ID:t9fxH3B8
>>872
なるほど！そう考えれば悪くなさそう
使いこなせるよう頑張るよーありがとう
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 01:29:24.44 ID:M2tC3eMB
キチフィジさん健在のようで安心した
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 01:36:40.40 ID:f4/B87Ex
フィジキチはもうこのスレの名物だな。桃鉄のキングボンビーみたいな。
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 03:53:36.88 ID:0R0u4Eq0
話変わりますが、>>431のスクールアバターって実際販売されてたのですか？
今日ハンゲフェス行った人はいないのだろうか
ほかにもどんなアバあったのか気になる・・・
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 09:41:21.05 ID:GydIuXp6
>>876
されませんでした
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 10:11:23.35 ID:0R0u4Eq0
>>877
なるほど、されなかったのですか・・・
ありがとうございます
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 15:00:29.71 ID:j5Qmd9Ro
>>869
あなたが名物フィジキチさんですか？
880 ：644：2012/10/08(月) 15:12:08.69 ID:V/gF8T41
>>644ですお久しぶりです。
昨日憐憫の誰でもPTに入ってみたんだけど
PTMに「最近寄生多いねｗっ」て言われてきますた。
やっぱアビスは怖いところでした orz
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 15:14:46.70 ID:nkOzGCqF
>>880
PTに入って出発してるってことはリーダーの許可が出てるのと同じ事だ
意図的に何かをやらかしてない限り何を言われようが問題ない
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 17:20:43.21 ID:RXJLE/2f
GDU9くらいは持ってきて欲しい
寄生と呼ばれないための装備基準があるからもう一度探せ
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 17:24:45.19 ID:6BOH/Mcv
まあ普通は思っても言わないし「誰でも」募集だから文句はいえない筈だけど
面と向かってそういっちゃうPTMが逆に地雷だと思う

勿論個人的にはPTMに迷惑かけない為にも
例え憐憫だろうが装備は整えて行くのが信条だからある程度の火力確保してPT行くけどね
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 17:28:54.65 ID:wo3oByJe
ギルドアバに装備隠しゴミ装備のわかってる系寄生サブがトラウマになって
憐憫でも60指定にするようになってしまった・・・
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 19:00:41.65 ID:RXJLE/2f
足並み憐憫に揃えていきたいんだろ？至極当然さ
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 12:11:58.53 ID:9nRDQFlG
相変わらずケミスレは随一の気持ち悪さだな。
ボウエレみたいに他職に叩かれるならまだしも、同職で叩き合うなんてこんなに見苦しいことはない
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 12:22:15.97 ID:Sj0gJcfp
自己紹介はいいから
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 12:27:43.51 ID:zzyCkh13
ハズレにあたって災難だったな、自称中級者に多いわそういう奴
完全に廃人なら別にソロでもサクサクいけるから他人なんて疲労度減少装置くらいにしか思ってない
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 13:49:23.81 ID:PneYLkon
憐憫なんてフレと二人だけでいっても、
そこに野良を入れて４人でいってもクリアタイムかわらないし、
ロードが早くて、先行散らかしをしなければなんでもいい。
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 14:00:40.73 ID:98wwJtpc
そして最終的にスタミナドリンク飲みながらソロに落ち着く
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 17:51:22.81 ID:s83yYNqY
昔のぼっちなボウにいただろ
自分のまわりにいるボウは嫌う傾向にあると
故に同族嫌悪な
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 22:56:04.41 ID:HwgyF2D6
アデってGDの3R台座何番がいいんですかね？
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 02:13:15.79 ID:9I0et47C
何番でも良いふぃじ
自分はふぃじだけどいつも余ったところ行ってるふぃじ
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 02:48:00.89 ID:8XluoXHv
16以外ならどこでもいいと思う
行きたい所あるなら早めに言って、そうでないなら余った所でいいと思う
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 20:51:39.63 ID:puW5bdPK
きのうGDいったら台座きめる事なくボスが死にました。WIKIみてもかいてないし、いざきたら全体死させないか心配でこわい
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 21:07:11.32 ID:8+JTx8aq
2G切ると咆哮即カウントダウンがあるので、
HCとかで自信がないなら7より後ろがいいと思う
今は遅くても2～3ターンくらいなので、余る台座もあるだろうけど
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 21:10:09.32 ID:8PY6LwEf
もう台座番号コールするのHCくらいだな
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 21:28:18.60 ID:eDAYIwcZ
>>885
ptでの火力さえあれば台座決めてる時間も無駄
倒せたなら何も恐ることはない
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 23:18:13.77 ID:8XluoXHv
>>895
NGDは今は野良ですら大抵1ターン（全体なし）で終わる事の方が多い
不安なら目玉が二回出た時点で後ろの方いくなりしたらいいよ
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 23:45:43.34 ID:PwWkkiIw
最近野良はいるとケミなのにタゲ取ること多いんだけど、どういうことだってばよ！
またこっそりヘイト関係のシステム変わったりした？
仰け反り長いしスキが大きいし、タゲ取りながらだとほんと火力出しにくい職だよね
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 00:38:09.52 ID:c9zjDEPl
アイシングマス→アイスビーム打つと一時的にほぼ確実にタゲ来る程度かな
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 04:12:43.50 ID:MEPrOhxN
アイシクル序盤に打つとタゲくるな
そのままやってるといつの間にかタゲ移ってるから高威力多段系スキルはきやすいのかもしれない
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 04:48:56.91 ID:GUuq0U0O
フィジちゃんやっとカンストして、今のステが
属FD込み9.7k　CT24.5k(スタシェ時27.5k)なんだけども
あとどのくらい上げたらGDNや60Nネスト参加しても大丈夫だろうか？
光石無いから60N行きたいんだけど火力がががが･･･
ヒールとスタシェ技巧買ったらお金もなくなりますた まる。
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 04:52:06.51 ID:OlvtEq7p
エクセレ中のスキル回しってビーム→ウェーブ→ビーム→マグパンで大丈夫かな？
クリスタルパワーは貯まってたらビームの後に撃ってます
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 04:59:20.79 ID:xNf+eZcd
>>903
属性込みで15k↑は最低でもほしいな
GDUでも届くし60エピでももちろん行くから武器だけでも強化するのおすすめ
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 05:34:29.35 ID:GUuq0U0O
>>905
15k･･･となるとやっぱマジアバじゃ+9が最低条件かぁ。
まだまだ先は長いいけど頑張ってみるよ。れすありがと。
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 05:40:41.58 ID:7uZHzt8F
NGDなんて10kあればいい
ケミ15kは50キャップ時代の野良HC募集で多かった火力基準
NGD行くのに火力気にするなら誰でも部屋に入ればいいし
配布じゃなかったらそうそう蹴られることもない
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 05:43:44.80 ID:xNf+eZcd
誰でもPTならいいだろうがやっぱり10kだと寄生感は拭えないからな…
U9↑募集は多いからそこを満たせば色々いける
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 05:45:33.37 ID:R4heiugR
メインサブ60エピ10と9でも３属性平均が13kしかないんだけどどこでみんなかせいでるんや・・
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 06:12:24.65 ID:ax+a+Vse
ケミである程度の数値を目指すならレジェンド武器やらレジェンドリングが欲しいんじゃないかね
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 06:45:23.35 ID:GUuq0U0O
GDNなら10kでいいのかっ！
それならメインに冠位つければ届くはずだけど
涙とレア光石精錬含めても4個たりない orz

>>909
どこかもったいない事してるんじゃ･･･
武器10と9なら、マジアバでも15k行くと思うんだけどなぁ。
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 11:46:33.91 ID:a0GeOVKc
前にバブルが貯まらないことがあるってカキコした者だけど

ポイズンチャージがバグってる気がするので注意


検証してないから条件があるのか、突発的なのか、完全に貯まらないのかは定かではないが

とりあえずポイズンチャージがバブル貯まらないバグがあるっぽいです
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 12:23:53.36 ID:zirps//C
連戦で街に戻らなかったり長期戦になったりするとバブルたまるスキル使っても10たまる分使うまで全く増えなくなるのと一緒じゃね
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 17:51:05.56 ID:ASTEq6tU
3属性上げてる人って各属性どのくらいあるんですかね？
出来れば属性攻撃がついてる装備の構成を教えてほしいです。
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 19:01:31.70 ID:3YOkgHW4
>>911
数値がどれくらいほしいかなんて個人の主観でしかないから
気にするのは分かるけど不安なら誰でもどなたでもやバランス部屋に入ればいいよ
火力や強化値指定で満たしてないのはもちろん、不安なら慣れた人や寄生×とかの募集部屋も避けた方がいいかもしれん
ぶっちゃけ60キャップの今に50Nを50キャップ時代の並火力で寄生となるわけないから消化ゲームだしそこまで気にする必要は皆無だよ
さすがにNグリドラで15kとか言ってるのは頭逝っちゃってるから気にするな
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 10:38:53.86 ID:rBuhe1Oe
全員１０ｋのPTいきたいか？俺は行きたくない。そう思うってことはやはり寄生なんだと思うよ。
別に１０ｋでだめとは思わないけど寄生ってのは自覚しといたほうがいいな。
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 10:42:01.00 ID:MMVdyJ0t
>912
うちもたまにある。
ポイズンチャージ＞ドッジ＞マグパン＞アイパン　
ってやって6個溜まらなかった事もあった。

起こった場所はリバワ、ネスト前のマップ。いずれもロード直後に使った時ね
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 16:10:25.64 ID:+bAp/QOC
寄生の意味履き違えてるのがおるのぉ
10kあればクリアできるのにそれを寄生と言い出すとそれ自体に歯止めがなくなるわ
同じような装備が8人でクリア困難になる装備者を寄生というのが根底
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 16:13:28.77 ID:VNi+RkqK
今の10分クリアで慣れてる人達が集まったら、火力10k縛りしたらクリアできないとは思う
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 16:14:36.67 ID:cHHpCJQx
>>916は自分が寄生したいから自分以下はヤダヤダ　って言いたいだけ
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 16:18:47.88 ID:+bAp/QOC
流れはPSの話を汲んでないのと10分クリアしか慣れてない人達が正解かもな
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 16:34:46.45 ID:mThVAdH9
基準がクリアできるかどうかなのか、
１０分切り当然で連戦消化なのかで大分違ってくるんじゃね？

武器指定ＰＴや連戦ＰＴを避ければ問題ないとは思う。
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 18:57:04.13 ID:jhudQxdA
なんで他職はパラプリで待機モーション違うのに
ケミとエンジって同じなの？
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 19:07:27.56 ID:NzNBKSW6
追加職のさだめふぃじぃ
きっとカーリーもいっしょになると思うふぃじ
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 20:28:00.78 ID:jjIXwXNt
アデプトとフィジシャンどっちが安く作れるかな？
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 20:36:26.07 ID:NzNBKSW6
なるだけなら無料ふぃじ
ある程度の火力ってんならどっちもかわらんふぃじ
アデで超火力、フィジで回復と火力両立しようとした場合にかかるお金は変わらんふぃじ
フィジで超火力超回復求めるならとんでもないお金いるふぃじ
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 20:44:20.96 ID:mThVAdH9
強くしようと思ったらどっちも金がかかる。
ただ、アデみたいな純火力職で装備が微妙だと立場がなくて惨めだと言っておく。
金かけられないなら支援に逃げられるフィジ。
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 20:48:50.30 ID:jjIXwXNt
身内最大3人で遊ぶ用で＠2人は火力厨だし支援やる気なさそうだからフィジの方向でとりあえず装備整えていくことのにします
ありがとうございました
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 21:08:55.74 ID:QTjOKRMi
支援と言ってもゴミみたいな回復量で回復枠に入ってくるフィジとか
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 01:23:35.99 ID:pm9LBr8u
ゴミみたいな火力で火力枠に入ってくるアデも一緒
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 03:23:08.98 ID:DYdh9fdY
なんでそこムキになるかねぇ
ちっちぇえなぁ
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 04:39:51.96 ID:hxBgTmJg
>>931
ちっちゃいからって　ばかにしないでください！
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 05:06:14.08 ID:n7AK932R
>>932
花マルをあげます
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 13:34:22.42 ID:DtesEpa0
アデの人アイパンＥＸって取ってる？
先週取ったんだけどＤＰＳ下がってそうなんだが使い方のコツとかあったら教えてほしい
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 13:36:01.63 ID:TFl7/9r0
2段目を出さなきゃいいだけだろ
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 20:15:20.21 ID:LG9LfL1L
とって慣れとけ
次のexとんのにどうせ取らなきゃいけないんだべ
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 21:05:55.55 ID:cVLASk1p
前提条件にされるのは間違いないだろうし
取っとかないとね。EX切りは有りえないさ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 21:19:00.91 ID:31VWSko8
GMのEXよりはましでみ・・・
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 22:42:21.62 ID:Sn080AS8
今フィジ５０なんだがラヴウィルスが結構強い件
Ｍ振りマグマウェーブＭ溜めでクリ５０ｋなのにラヴウィルスの最後だけで４２ｋ出るｗ
ちなみにミスト無振りは２５ｋ＼(^o^)／
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 22:44:41.46 ID:Sn080AS8
あ、マグマウェーブ８０ｋ出たわ何だったんだ
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 23:34:10.26 ID:8+qdPgse
お、おう
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 23:37:38.05 ID:xAPxhd0U
恥ずかしいから80kくらいで自慢しないでくれ
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 00:20:53.08 ID:YrFpKezc
自慢には見えんわな
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 00:35:36.92 ID:bdmaSkTt
マグマウェーブなら

0が一個足りない
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 03:12:51.01 ID:2n7aAUxg
GDL12クラスなら、ウェーブ1000ｋ（100万）以上でるよ・・・
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 03:39:33.02 ID:R/Jr09+H
とてもどうでもいいけど1000Kじゃなくて1M
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 05:26:25.48 ID:KKVn4KqF
デイリー入ってくるフィジはほんと火力差激しすぎて面白い（属性的な意味で
ボス戦で「注入かいしぃぃｗｗｗｗｗ」って聞こえたらｵﾜﾀとおもってる
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 05:58:00.94 ID:4mL52X+z
ウェーブ80万だと火が込みで35kくらいかな
100万とかどうやったら出るんだろう？
アデプトなら余裕で出るか・・・
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 06:17:05.04 ID:jRBmSyCl
バフデバフ揃ってると街25kのアデでたまに3000k↑出ることもある
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 13:17:15.58 ID:4mL52X+z
いや勿論ソロで出す数字だぞ
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 20:32:35.43 ID:3zZuupwx
新しくフィジ作っていてそろそろ50なのでスキル振りを考えていこうと思うのですが
http://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbbdfbgbbgbbadbebfebqbkbcbabbbafiikbbbgbecbb
こういう振りってどうなのでしょうか？
属性関係は少し上でも色々と出ていますがあまり良くわからなかったので今のところ火闇氷の順に上げる予定です
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 20:44:49.91 ID:4mL52X+z
>>951
どうとか言われても目的が不明すぎてわからない
技巧つけるつもりないならウェーブとポイブレは10は要らない
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 20:53:36.25 ID:3zZuupwx
失礼、vE-4人ネストメインですが少しvPもやる予定です
技巧はシャワーウォールシェイカーウイルス、で考えています
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 21:00:57.49 ID:jRBmSyCl
>>950
んな前提がどこにあったんだよｗ
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 21:19:20.18 ID:xMIBp6ll
>>951
氷属性の優先順位を最下位にするなら
ユレカ切ってまでアイシクルとる意味はあるのかな？
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 21:40:12.82 ID:0hENrReu
将来的にレジェンドもつきあるならいいんじゃね？
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 22:00:38.53 ID:3zZuupwx
>>955
フィジはバブル消費が激しいのでユレカは余り効果がない、というようなコメントがシミュにありまして
実際使っていてもあんまり体感がないのでどうなんだろうな、と切ってみたのですがやはり取ったほうが良いのでしょうか？
952さんの言うようにポイズンブレイクを6にすればユレカも取れるのでそれなら問題ないでしょうか

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 22:07:23.85 ID:4mL52X+z
>>953
1振りのウォールを技巧にする意味はないからポイブレにしとけｗ
あとPvPするならユレカ取得したほうがいい
何削るかは好みの問題だからなんとも言えない
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 22:29:31.82 ID:0hENrReu
たぶんウォールはウェーブの間違いじゃ？
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 22:37:48.44 ID:sZePXD6l
>>957
クール毎にヒールシャワー使うようなら確かに頻繁にバブル0になるけど
その場合でも両バブルチャージ取ってれば別にいつもバブルなくてきついってことはないかな
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 22:39:25.01 ID:jRBmSyCl
ID:4mL52X+z←こいつ真性
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 22:54:17.83 ID:+lai+NyI
真性が真性を煽る図
なんだいつものケミスレか
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 23:19:15.75 ID:2y9hpDpo
そして更に真性がそれを煽ると
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 23:22:26.73 ID:xMIBp6ll
>>957
考え方は人それぞれだろうけど
個人的には武器叩けば補強できるスキル火力を上げるより
防具叩いても補強できない防御パッシブを優先した方がいいと思う。
取り合えずユレカ分のSP残したままスキル振って
後々バブルの状況見つつ火力スキルにSP使うかユレカにSP使うか決めたらどうだろう？
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:42:03.94 ID:A7OLc/Dn
マグパンM
ウォール1
ウェーブM+技巧
アイパン11
アイシングマス7
フラム1
アイシクル2
のフィジですが、属性は火氷どっちがDPS高くなりますかね？
アデならアイスビームあるから迷わず氷なんでしょうが。。。
迷ってるのでいろいろ意見添えて頂けるとありがたいです。
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:58:53.11 ID:rozBdlbO
DPSなら火でしょ
クリパの一撃を楽しみたいなら氷
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 11:11:46.89 ID:cKb44n8k
フィジとアデどっちがPT需要ありますか？
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 11:13:16.54 ID:3yVyEIzc
アデしか募集ないよ
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 13:17:05.10 ID:zTuROZB7
>>967
質問スレから誘導されたみたいだけど質問の前にスレ内ROMってほしい
その話は荒れる

次スレないみたいだから立ててくる
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 13:26:29.16 ID:gIgzmv3C
立ったけど連続投稿にひっかかったので携帯から

【ドラゴンネスト】アルケミスト総合スレ Part13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1350274719/
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 15:02:29.92 ID:KpHqNWtR
優しい目でみたらフィジGDHC って何kから入っていいん？
ギミックは理解してるし柔らかくはないからそんなしなない
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 15:22:13.65 ID:rozBdlbO
>>971
火氷フィジなら平均15～16kあれば十分
できれば平均17k～18k欲しい
闇フィジは知らんが20k以上は欲しいんじゃね
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 20:05:27.35 ID:U6oQM81/
>>967
性能はフィジが圧倒的だけど
必死なアデプラがまだ自職募集してる
フィジは回復募集とかあるよ
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 20:51:12.95 ID:SbBQJqC6
>>965
フラムレベル低いし、最初から氷は捨ててるようにみえる
アイシングマスってレベルあげてもダメ倍率以外変わらないよね？
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 20:52:07.00 ID:hk4fWipu
よくアデ募集は自演って言ってるの見るけど
それはアデ持ってる奴が他キャラで行くとき毎回アデ募集してるって言いたいの？
それで一体どんな得があるのか・・・
ここでアデ募集しとけばアデが多く募集されてるように見えて
アデ＞フィジみたいになるだろう・・・とかそういうこと？
ねーよｗｗｗ
普通にその時のPT構成で欲しい職募集するだけだし
たとえそんな奴がいたとしても募集が全部そんな意味不明な理由なわけがない

アデは状況が揃えば瞬間火力だけは出るから
要所で瞬間火力出せば突破できるプロｋなんかじゃそこそこ募集されて
プリ１人いれば回復支援は足りるからフィジ枠がプリに食われてるってそれだけだろ
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 20:52:49.32 ID:VsRILH7D
黙ってNGかアデ募集
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 21:29:31.36 ID:qT9xcoav
久々にキチフィジさんが来たと聞いて
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 21:33:57.03 ID:hS4Ymnbp
数式の入ってない３行以上のレスはキチフィジもアデプラも全部ウンコ
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 22:11:54.00 ID:j7eJ7s+g
アデで瞬間火力が出るとか言うのは、他職もやってみたほうがいいと思うぞ
スピブ入れたアクロやエクセレ入れたFU、2重凍結入れ続けてるエレスのほうが上だから
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 22:35:41.93 ID:hxssw4+C
>>979
それはPT全体の火力を上げる職であってまた違う意味合いじゃないか
プロKのxxxx討伐とか状態異常通らないからスピブorエクセレ+瞬間火力が必要な場面もある
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 22:55:06.88 ID:q45VgRwW
>>979
ワロタ
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 23:09:42.42 ID:tVkXcsM+
火氷だけでスキル回せるアデはいなしい
闇だけで回せるフィジも居ないでしょ。
結局どっちも闇火氷使う大差ないスキル回しするのに
どうしてこうなる･･･。
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 23:10:06.31 ID:Lux1DKh7
エレスとアデ両方ＧＤＬ12にした結果瞬間火力はアデが圧倒的に上。60ネストでもアデの方がクリア早い。クリパが強すぎるんだと思う。
だからといってＹＤはいらない子になりそうだし強化はしないけどな。ＦＤはエレスにいれてるわ。ＧＤＬ１２以外のケミは完全にいらない子だろい。
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 23:30:09.52 ID:fDQS+A53
ウィルス→マス→ディジ→クリパよりアネス→マス→ビーム→クリパの方がダメージ出るとは言え
前者もそこまで圧倒的に弱い訳ではない
瞬間的な爆発力が欲しくてケミ募集すると闇や魔攻フィジが入ってしまうのでアデ募集
火氷ちゃんと上げてるフィジなら問題ないって思うけどね

募集で7人揃っててコメント欄に余裕ある時なら「アデor火氷フィジ」って書いて装備見せてもらうけど
そもそも残りケミになる時がほとんどないからなぁ
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 23:40:43.50 ID:tVkXcsM+
>>984
L装備以外なら魔攻コード安定だし、
それならGDLケミ募集でいいんじゃないだろうか？
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 00:02:31.92 ID:z43/Iio8
ケミだけGDLって意見はしょうもないぞ
FD乗せた氷アデプトなんてGDL武器つけてないぞ
それだけFD載せれば強くなるってことだ
ブローデイアクセセット＋覇者＋トライバル５で12％くらいだったろ
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 00:10:12.61 ID:i5n2zgfA
>>984
デバフ倍率は前者1.872後者2.16その差約1.15倍か
微差に見えるけど込30kと込35kの差って考えると…
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 00:10:48.33 ID:zbk8enBw
流れ無視してプロK2Rの無敵バフかかるところで、
いつの間にかバフかかっててもシェイカーとヒールが味方に入るようになってるね
これで大分やりやすくなるなぁ・・・パラのアバター中はどうなんだろう

これとは関係ないけど、前のログインイベントで貰えた攻撃力とか上がるアイス、
前はマット産のチーズとか食べると効果が上書きされてたけど今は効果が重なるようになったみたい
バフデバフのグルーピングとか中の設定色々変えたのかな
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 00:11:53.93 ID:Ny23TCkr
>>986
ケミだけGDLって意味じゃなくて
エピ武器は2属性までしか付かないから
8%×2÷3＝5.33...で、固定値にも乗ると言っても魔攻コード5.75%と僅差。
しかも3属性のうちどれかは恩恵受けれないうえに、ヒールシャワーの回復量も減る。
アデなら兎も角、フィジがエピ武器で属性特化してもデメリットのが強いから
そんなの募集するならGDLでいいんじゃないかって事。
あとそれだとFD14%だね。60E究極付けて28%。
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 00:14:59.67 ID:Ny23TCkr
あぁ・・ごく稀に4属性つくか・・エピでも。
すまん思い込みって怖いわ。

>>987
バフ、デバフはソロなら兎も角、PT時だと複雑になりすぎて収集つかなくなるから
単純に火力に込めて考えるのは止めた方が･･･
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 00:20:27.13 ID:PENsc6PT
>>990
え？
エピ武器潜在って4属性なんてあるの？
一度も見たこと無いんだけどちょっと画像とかあったら見てみたい

潜在統合くるし本気で付け直しオンラインすれば・・・いやでもなあ・・・
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 00:23:14.81 ID:Ny23TCkr
>>991
昔過ぎて今じゃもうSSなんて取れないけど
旧冠位の破壊スタッフについた事あるよ。
防具にも4属性耐性コード付いたのたまーにあるでしょ？
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 00:25:31.94 ID:zbk8enBw
50キャップの時に同じくスタッフについてるのは見たことあるなー
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 00:33:42.28 ID:852BFVG5
アデと比べるからフィジも火氷ってなんか変な感じ
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 00:35:46.85 ID:xqUw7H7F
>>985,987
もちろん差はあるのは理解してるけど
その分シャワーの働きとかも地味に助かったりするしな、くらいに思ってるよ
回復・キュア効果共にプリの手が回らない状況が絶対にない、と言い切れるほど自信家にはなれないから･･･
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 00:38:47.99 ID:LOGdFMFr
>>980
xxxxはカリちゃん頼みで・・・
ミッション取ったらもうスルーでいいし
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 04:39:33.27 ID:b3XDrqbP
火闇が一切話題に出てこない件
ふぃじなら1番実用的な気がするんだけども
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 05:00:05.22 ID:0CFFSZgr
>>997
クリパを捨てるのは馬鹿のすること
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 05:03:59.99 ID:b3XDrqbP
>>998 たまにしか打たないクリパのために
よく使うウイルスディジとか捨てちゃうの？って思っちゃう
間違ってるかなぁ…

残りレス数ないにゃ～w
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 05:05:37.59 ID:b3XDrqbP
ついでにうめふぃじ！
次スレではふぃじあで仲良くなりますよーに
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。