【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part52

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/15(土) 15:02:16.60 ID:cJkNpBuz

職業『エレメンタルロード』『セレアナ』『エレストラ』に関する話題のスレッド

※他職との比較厳禁。話題に出てきても華麗にブリンク
他職のエレ叩きが頻発していますが、煽りに乗らないように！

～エレメンタルロードの特徴～
・範囲火力は全職最高クラスだが単体火力には乏しいため自意識過剰にならないように
・回避スキルがブリンクしかないため氷Ｗ、ショックＷ、スパイクなどの自衛スキルを活用しよう

【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part51
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1345633999/

■エレスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/6999/

次スレは>>950が立てましょう、出来なかったら安価指定
>>950以降はスレが立つまで減速推奨

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/15(土) 15:02:49.59 ID:cJkNpBuz

職業『エレメンタルロード』『セレアナ』『エレストラ』に関する話題のスレッド

※他職との比較厳禁。話題に出てきても華麗にブリンク
他職のエレ叩きが頻発していますが、煽りに乗らないように！

～エレメンタルロードの特徴～
・範囲火力は全職最高クラスだが単体火力には乏しいため自意識過剰にならないように
・回避スキルがブリンクしかないため氷Ｗ、ショックＷ、スパイクなどの自衛スキルを活用しよう

【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1343659014/

■エレスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/6999/

次スレは>>950が立てましょう、出来なかったら安価指定
>>950以降はスレが立つまで減速推奨

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 16:45:35.54 ID:LRpFc4fb

FFEXはGD60ネストだとこの程度も狙って当てれないとかやばくね
DD、ダークレア3、闘技場は知らんがな

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 16:50:50.46 ID:AtGi8Yp8

>>3
言ってる意味がわからない
何がどうやばいのか
どっちの意味でやばいのか
言葉足らず過ぎる

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 17:19:53.53 ID:YloHkz59

>>3
頭が悪いのバレバレですよ＾＾：

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 17:37:39.85 ID:PBiKp4kt

これはなんぞ？？
ケミの修正だけじゃなくて、全職エフィクト調節できるようになるのかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=d6-OqqohJnc

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 18:06:29.18 ID:IyBAWEvY

MODだと思います

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 19:16:14.52 ID:87vyV5du

997 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/09/16(日) 16:18:03.60 ID:os4vhTaD [1/3]
FFEXで凍結するのはかなりきついな
出来ても5秒()だし
わざわざこのために微妙に間合いはかるのもアホらしい
たまたま凍結距離に敵がいたらラッキーくらいでいいな

ま、俺は火エレスだからEX切るけどな
スロットにすら入れてないスキルを6まで上げる価値がない

999 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/09/16(日) 16:32:27.66 ID:os4vhTaD [2/3]
じゃあ取るだけ取るがそんなに使わん

1000 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/09/16(日) 16:34:37.53 ID:os4vhTaD [3/3]
この範囲じゃゴミだ

------------------

頭悪そう

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 19:31:32.74 ID:XQ7PqDLE

>>4
言ってる意味が分からないって本気じゃないよね？

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 19:52:01.35 ID:z3+4xVxc

今、lv40なのですがスキルリセットするタイミングはどれくらいが良いですか？

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 19:58:39.94 ID:AtGi8Yp8

>>9
何が言いたいのか特定出来ない書き込みだろ>>3は

「スキル」がやばいのか、「使う人の腕」がやばいのか、
更に「やばい」の概念も曖昧
聞き手にとって受け取り方が多用になってしまう文章は分かりにくい文章だよ
言葉足らずとはそういうこと
5W1HのWhatとHowが完全に欠落してる

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 20:10:29.46 ID:XQ7PqDLE

でも普通に読めば分かるよね？どっちかっていうと>>3を煽る理由のが分からない

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 20:19:49.07 ID:AtGi8Yp8

>>12
じゃあどっちの意味？

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 20:27:57.13 ID:ApkeP/W0

どうやったらスキルのことと思えるのか理解できない

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 20:29:13.91 ID:XQ7PqDLE

>>3がいいたいのは腕でしょ？もし違うんなら謝るよ

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 20:34:18.81 ID:os4vhTaD

使えないスキルって意味だと思ってたわ
確かにわかりにくい文章すぎｗｗｗ

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 20:38:00.40 ID:XQ7PqDLE

そう思う人が他にもいるって事は俺の解釈が間違ってたのかも、絡んですまんかった。

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 20:43:55.03 ID:AtGi8Yp8

>>17
解釈が間違ってるとかじゃないよ
前述のとおり、解釈の仕方によってどっちも正解になってしまうから問題なんだよね
煽ってるとかじゃなくてそこは>>3を書いた人が一言真意を追記してくれたら済む話なんだ

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 20:46:45.76 ID:os4vhTaD

やばいって壊れって意味とも下手くそって意味でもとれるからな
やばいってあんま使わん方がいいべ
どうやばいのかわからん

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 20:47:53.96 ID:QdpBst+A

セレアナでも氷属性はあげるべき？

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 20:50:30.87 ID:gwkJPfUg

>>10
職リセと違ってスキリセはいつでも買えるんだし、したい時にしたらいいよ。
基本は60なってからのがいいんだけど、途中40取れないとかあるから、自分と相談して下さい

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 20:59:03.60 ID:AtGi8Yp8

>>20
両方潜在ついたらラッキー程度で考えて、基本は火メインでいいと思うよ

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 21:15:03.22 ID:QdpBst+A

優しい回答ありがとうがんばる

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 23:23:20.86 ID:37/4Ouon

氷属性のカンスト値て何％ですか？
メイン潜在8％サブ潜在8％リング潜在8％ｘ2称号6％＝38％
ヴァニタスset＝6%：合計44％
う～ん何か足りない気がするが他に何があったっけ？

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 23:29:24.80 ID:AtGi8Yp8

レアアバ１５％

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 23:31:41.48 ID:fmDA6dru

覚醒とか技巧アクセでもあるやん
腰アバ入ってないのはなんで？
あとはデカールか？

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 23:49:58.92 ID:37/4Ouon

>>25 >>26
ありがとう助かったわ
レアアバ15％デカール（期間限定）2.5％覚醒リング5.75ｘ2技巧イヤリング3.58
32.58％・・・とさっきの合計で76.58％か

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 23:54:48.50 ID:ApkeP/W0

エレオは入れていいのん？

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/17(月) 00:24:46.11 ID:T/KRsRM7

>>28
呉職はやったことないんでスキルシミュみてきた
エレオMAX技巧で28％合計104.58％・・・このバフもらったら倍だと・・・

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/17(月) 04:55:43.23 ID:mWcorwjr

2倍になっても火の50％より弱いという現実

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/17(月) 09:38:27.37 ID:TMoL/hsr

今そういう話

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/17(月) 12:33:31.34 ID:aRq8/BhY

>>18
>>3はDD、ダークレア3は知らんと書いてるからそのことからPSがやばい(下手)と容易に想像できる。
ステージでスキルの性能が変化するスキルとか聞いたことないぞｗ
GD、60ネストで使えないようなゴミスキルがDD、ダークレア3でまともになる可能性は考えにくい

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/17(月) 12:34:22.42 ID:aRq8/BhY

昨日のにレスしちゃったｗ

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/17(月) 12:35:43.88 ID:nhqnchO1

氷結がつおいから氷スキル弱いんだろうけど
あまりにも差がなー

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/17(月) 19:16:17.01 ID:YDEurUGW

ID:aRq8/BhY
ID:aRq8/BhY
ID:aRq8/BhY
ID:aRq8/BhY

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/17(月) 19:19:13.36 ID:mu5Bw+oB

このスレっていつもアスペが2.3人いるよね＾＾；

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/17(月) 19:59:39.43 ID:LU9Lb8AV

2つまでとはいえ凍結だって重複するんだし
凍傷だって重複してもいいじゃないですかー！

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 04:46:02.08 ID:46nHZ8iW

FFexオワコン

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 07:29:30.84 ID:xbNUizwW

オワコンの使い方間違ってるし

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 08:05:47.72 ID:osxoeq94

始まってもいないのに終わったコンテンツとは一体・・・

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 10:14:55.58 ID:i+NwfLiq

EXまとめ動画来てたから一応おいとく
インフェ結構使い勝手良さそうで安心したばば！
ttp://www.youtube.com/watch?v=cxm-3PCc1zM

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 10:29:17.99 ID:LqfcQ4Tp

確かに範囲はいいんだけど、ダメージの低さは相変わらずっぽいなあ
まあダメージ何割か上がってもこんなもんか
雑魚戦にはいいけどボス戦で撃つ価値は大して変わってないし、Lv2以上に振るか悩ましい

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 10:39:58.50 ID:wMU0ij8h

ケミはぶられてるん？

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 10:41:25.51 ID:i+NwfLiq

>>42
よくみたらバードより出てるっぽいから多少は期待してるばば・・・
インフェさん復活してくれたらうれしいばば

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 11:02:23.06 ID:Hevg0y3f

FUもねーな

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 12:12:42.50 ID:T5rZSMMC

インフェルノだが1EXと6EXでは射程変わるんかね？

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 14:45:08.07 ID:h7MP7yuK

アクセで悩んでるんだけどさ
ＦＤ1000以上あったらブローディ4セットもありなんかなぁ
今はGDL3セットとロード技巧つけてるんだけど
火寄りの属性バランスにしてFD上げるってのはどうだろと思ったんだが
CTは下がるだろうし・・・わからんくなってきた

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 14:47:15.89 ID:Hy5zj3Vm

FD計算式にぶっこめばいいんじゃないか？

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 15:29:24.48 ID:LqfcQ4Tp

FD1000以上あるけどレジェリングを外すなんてとんでもない

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 15:45:49.09 ID:h7MP7yuK

>>49
なぜそう思うか詳しく

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 16:13:35.61 ID:LqfcQ4Tp

あー面倒臭いな自分で計算してくれないか
知力型エンセスター耳首とGDLリングの魔攻4.3%と属性8%と、ブローディ4セットのFD250と属性3+8%で考えてみればいいじゃん

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 16:38:45.92 ID:7UVvpL+q

インフェルノEXの耐性減5秒になっているね。
この動画のスキルレベルが知りたい。

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 17:19:20.09 ID:ebuiLmaL

5秒になったのか！
スピブない時は火鶏→FB、
スピブある時は火鶏→ロードいけるんじゃね？

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 17:44:41.39 ID:vvxH4iMU

>>51
エンセスター首耳は考えてなかったな
ごめん一つだけ教えて
それでCTはどれくらい確保できてる？

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 18:18:36.38 ID:46nHZ8iW

>>52
神デバフｗｗ
即箒して最強ダメ出る！！

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 18:28:45.83 ID:rUa6ECm1

その前にセレでPT入れないから＾－＾；

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 18:30:41.93 ID:k/4eg+MH

PTの話してないのになぜかPTの話を持ちだしてセレを中傷するようなかわいそうな子がいるスレになってほしくないなー

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 19:15:00.47 ID:rPsF+Yvg

動画見たが、クリック追加入力で即デバフ発動できるようになってるな。

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 19:51:36.19 ID:WIRh58Ug

インフェはまあまあ使えるスキルにはなったっぽいな

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 20:55:47.78 ID:NjoRia38

動画見たがインフェ集団に撃つの気持ちよさそうだな

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 00:19:19.83 ID:vMeWI3uX

プロK２Rの破壊するオーラって氷結効いてないよね？

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 01:03:59.28 ID:nokUilXK

インフェＥＸいいんじゃない！

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 01:46:37.73 ID:7DhBQYkc

言っとくが、インフェEXの威力アップは
フルヒット+最後の爆発までだから
拘束時間とデバフの持続時間考えると
思ってるよりはよくないぞ・・・

即爆破で次繋げるようで１だけでもOKだろう

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 03:55:56.84 ID:SswzrD0b

うっかり使ってしまっても「げっ」ってなることは減るわけだな

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 08:06:20.29 ID:Nku+Ol9y

インフェは射程長いっていう長所もあるんですよ！

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 08:45:47.40 ID:wBhO5qNH

インフェ1だと威力微妙そうだし、振るにしてもこれ以上削るところがないんだが、おまいら何を削るつもり？
スパイク削るほど強いとは到底思えないよなあ

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 09:58:10.63 ID:GHnBDSrS

今日EX来るの？

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 10:12:43.85 ID:j+JyjhXa

レアアバが凄く残念なんですけど

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 10:17:40.09 ID:N13zgnhS

レアアバ着たら踏みつけが強化されそうだな見た目的に

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 10:20:06.47 ID:wBhO5qNH

>>67
ボウマスの強化もあるところみると、セットで来ると考えるのが妥当
もしボウマス強化だけ実装するには色々パッチの構成変えなきゃならんだろうし、翻訳だけじゃ済まなくなる
そんな手間かけることなく、普通に実装されると思われる

今回全体的にアバは残念やねー

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 10:39:26.52 ID:MVBLwIyf

ミニスカに心奪われたんだけどオレだけ？

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 14:27:59.90 ID:UMYy/Htp

対応済み　エレメンタルロードスキル「フリージングシールド」の一定確率で氷結させる効果が効かない問題を修正しました。
これまじ？

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 15:34:05.75 ID:gA5QPaf5

EXスキルブックが要るのか
わけ分からんなオイ

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 16:23:05.25 ID:OrG2He4P

>>72
マジかよ・・・
最近、火盾に変えたばかりなのに・・・

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 16:33:00.75 ID:JYCAKzk1

氷盾どう？？
セレアナだからわからないんだけど
実用性ある感じ？

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 16:51:54.36 ID:UMYy/Htp

アクビプラクティスで自然発生では5か10秒程度ごとにかなり接触気味の1匹凍るくらいそれが多分2.5秒前後
フリージングシールドONOFF連打すれば結構氷像が出来るから実はそういう使い方なのかも・・・

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 17:30:14.83 ID:JYCAKzk1

>>76
情報ありです
わざわざスキル振り直すほどではなさそうかな？

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 17:42:27.37 ID:UMYy/Htp

昔の氷盾と同じっぽいんで盾がバグった改変より前の使用感そのままだと思います
ネストボス1匹に対しては氷結期待が薄いので忘却必須というほどではないけど、今から振るなら氷盾を勧めるかも

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 18:15:37.71 ID:C895Krw3

ロードが必須みたいな感じだから純氷以外は氷盾に回すポイントがないんだよなぁ

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 18:35:25.25 ID:4AVH9k9y

スキリセして氷盾振ったけどバグじゃなかった頃の今までの仕様
ほとんど効果なし
盾はどっち上げてもいいかと

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 18:43:09.25 ID:e3l0FE5u

EX使ってみた感想を頼む

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 18:47:45.26 ID:4AVH9k9y

インフェはかなり強い
射程も範囲も申し分なし
すぐ爆破させるの勿体無いかも

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 19:04:33.60 ID:wBhO5qNH

>>82
レベルは？

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 19:08:30.83 ID:4AVH9k9y

>>83
スキルレベル？
6だよ

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 20:02:02.49 ID:5XXXqLa4

フィールドＥｘつえー
氷結範囲も普通にせまいとは感じない
強度とスキルレベルの関係が気になる

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 20:28:36.37 ID:Jcr9txgn

FFex凍結狭すぎ…
しかも短いし
狙って凍結させようと思うと微妙な距離だし
特にスパイクやバードとは相性最悪
無理して凍結狙うスキルじゃないと思って使えばそれなりにいいスキル

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 20:38:29.03 ID:wBhO5qNH

ムービー見るとしっかり5秒凍結しているようだけど、短いの？
いつも開幕とかに凍結耐性下げるのにFFするついでに凍結付くとかすごい便利そうなのにな

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 20:44:19.17 ID:JYCAKzk1

FB打つのにちょうどいいと思うんだけど

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 20:49:15.01 ID:wBhO5qNH

ところで凍結強度ってどうやって測定するのがいいんだろう
ソサに限らず短時間に100HIT↑出せる技って何がある？

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 21:23:16.09 ID:dyJnKs/v

ポイズン、スラスタ、台風辺りがHit数稼げるんじゃない？

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 22:15:19.73 ID:ndfAQ9Dk

ボウマスがシルフレインで単体で出せる
スラスタは50HITもしねえ

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 00:36:57.46 ID:kx5/40W5

インフェＥＸも積極的に使っていったりＭ振りして超ツエーってスキルじゃないけど
手数やアクセントとしては十分なレベルかな。

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 01:00:58.45 ID:JdmBO4/4

俺レベル上げてないからすげー早く割れる
凍結スキルはレベル上げてなんぼだな

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 01:27:51.62 ID:UiLtWu3m

今FW11でインフェ1なんだがインフェ６FW６とかの方がいいのかな？
インフェEXが使えるのか使えないのかわかんない…
どなたか教えてください。

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 01:30:34.17 ID:JdmBO4/4

EXになってからFWよりは火力上がった
でも範囲攻撃として後ろも攻撃出来るFWは貴重だから、
使いやすい方上げた方がいいとおもう
１でもEXは耐性ちゃんと下がるし
中途半端なスキル振りにするのはあんまりオススメしない
今だけじゃなくキャップ開放後も6振りの人とかは苦労するハメになりそう

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 01:56:50.86 ID:gNHzumzZ

FWは便利なんだけどCT長すぎだから1振りなんだよな・・・

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 11:13:43.16 ID:JTP4Okrm

インフェEX、通常攻撃ボタン押して最後の爆発を出さないと
ずっとスキルが出っぱなしにならない？

EXじゃない普通のインフェが終わるタイミング以降はやたら小さいダメージしか出ないけど。

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 11:18:26.24 ID:JdmBO4/4

しー！
それでコンボ称号今とりまくってるんでもう暫く黙って欲しかった

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 11:30:34.90 ID:Demk9Rog

結局インフェルノ1と6でEX射程変わらんの？
俺エレスだから誰か教えてくれないか

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 11:31:43.10 ID:JdmBO4/4

前が見えないからよくわからない
比較しようにも自分スキレベ１だし
どなたかヘルプ

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 21:08:43.21 ID:aXXQU3xe

FFEXソロでしか使ってないけど面白いスキルだな
ネストで使ってないからわからないけど、開幕ダッシュでGW入れる前にスキルぶち込む人かなり多いから便利かもしれない

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 21:55:10.08 ID:kx5/40W5

まあ今２次被りのＰＴとかあまりないけどセレとエレスがお互い共存しやすいＥＸだよね。
エレスはＧＷを温存気味で凍結をまわしてセレのインフェで弱体した敵に速攻火エレスがスキルを叩き込むとか。

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 22:43:13.17 ID:8cj0D5cl

純氷「」

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 22:43:43.46 ID:kiAar9V7

>>103
呼んだ？

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 22:44:15.60 ID:S6HPyeIF

>>103
呼んだ？

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 02:45:13.18 ID:qoYKAFgK

>>103
呼んだ？

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 02:47:10.10 ID:PipGBkKK

>>103
呼んだ？

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 02:48:32.77 ID:PoUUSXCQ

死ね

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 04:51:10.58 ID:78IWXWSB

生きる！！！

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 09:53:03.87 ID:R8UQg/eW

インフェルノEXの例のアレをフル装備で使ったら晒されるかな

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 11:08:25.30 ID:9+amLFDI

PVPだと当り判定無くなって
炎のエフェクトが出るだけになると思った。
使っても笑いを取って場を和ますだけ。

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 11:32:40.62 ID:60ax5Ob1

インフェEXまだ取ってないけど紋章積む価値はある？

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 11:46:50.72 ID:OeIlTcP7

ないんじゃね

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 17:20:53.43 ID:6sx+CLXs

ないね
EXになってスロットから外してたのを入れられるようになるって程度だよ

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 17:46:00.03 ID:60ax5Ob1

>>114
そっかぁ楽しみにしてたのでちょっと残念

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 16:30:15.29 ID:lqukXOJd

FFEXは耐性下げたついでに氷結入ったらラッキー位に思ってた方がいいのかな？
思ってたほど氷らない

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 17:51:09.04 ID:MIZBrtUk

>>116
中心あてれてないだけ
今のところ中心あてて凍らなかったことないから100％だと思うよ

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 18:02:57.55 ID:bml3583l

インフェEXをM振り技巧試した方いたら感想お願いします

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 18:49:59.18 ID:ryl7O0wQ

FFEXゴミ範囲過ぎる
微妙EXの筆頭だな
範囲狭い上に離れないと凍結範囲にならない
しかもたった5秒で割れる何がしたいんだこのEX

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 18:56:01.79 ID:f81zhhG5

>>119
全職のEXを理解してから筆頭とか言うべき
本当の微妙筆頭職がキレるわ

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 18:56:40.48 ID:xFa7j/fa

取ってマイナスにならない時点で全然おｋ

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 19:13:10.12 ID:FunzuVgZ

FFEXまだ取れてないからよかったら教えて下さい
凍結できる範囲は狭いみたいだけどダメージが当たる範囲自体はFFより広がってるんだよね？
そのダメージは中心外周に関わらず同じダメージが出るの？

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 19:19:30.42 ID:YnFPxeYw

変わらない
PvPは鬼になる

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 21:48:00.18 ID:/kQmnIT/

火エレスってシールド以外で必須紋章ある？

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 21:49:12.65 ID:f81zhhG5

ファイアボール・ファイアバード・フレイムロード

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 21:52:53.06 ID:/kQmnIT/

ブリザのCT紋章とかいらんかな

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 21:54:22.75 ID:ErScSr5m

CT毎に打てるスキルじゃないからねぇ

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 21:55:20.48 ID:/kQmnIT/

確かに使うところ大抵決まってるしCT紋章はいらないか

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 22:45:09.81 ID:CsSzoMCG

火エレスだとFBの紋章は微妙だな

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 22:50:19.61 ID:Jyim/33Q

>>129
FBじゃなかったらなにいれるの？微妙ってなんで？

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 22:54:29.45 ID:crQe7n5R

>>130
129じゃないが考えられるのはＥＸないからってとこだろうがじゃあ何入れる？となると・・・
スパイクイグニ？

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 23:13:40.08 ID:9rTyA/c3

次のEXが順番通りに来てくれたら、スパイクとウォールになるのかな
火エレス的にはそれが望ましいよね
もし32EXが来ちゃったら、チリング取ってない人多くて困る人増えるし
たぶんセレアナ移行が続出して、深刻なインジェクション不足になるだろう…
32EXは選択式、なんて都合のいい話はないだろうし

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 23:22:22.40 ID:/O8/nmJB

くるかこないかの50割にゃ！

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 23:46:43.49 ID:dEO26C4R

>>131
FB外してスパイクやイグニ入れる人とかいるんだろか？火エレスならFB鉄板だと思ってたから目から鱗

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 00:25:08.46 ID:LSkxfUd/

火エレスにFB微妙って風潮だったのは改変前にFB1だったからだけど
今じゃFBはM振りが主流だし紋章つけないのはありえんよ

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 00:37:16.30 ID:dtXr0NME

それよりファイアバードとローリングラーバってどっち優先して紋章つければいいんだ

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 00:57:22.92 ID:LSkxfUd/

自分ならラーバ
セレアナなら盾外してバードとラーバ両方つけりゃいいと思うけどね
わざわざエレスより優れてる部分を自分から潰すのもアホらしい

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 01:21:37.15 ID:JJP0wgWb

ラーバ紋章は必須だろうね
ただでさえ火力高いのを更に強化出来るしシールドやFB紋章の次に効果高いんじゃなかろうか

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 04:30:57.82 ID:HFu3CES3

セレならFB、ラーバ、箒、バードでド安定だと思う
60E防具ありゃ現状火盾紋章はいらんわな
DD来たらまた何か外して付けると思うけど

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 05:33:06.34 ID:Z4q7BOgx

流石に盾紋章入れずに安定はないｗｗｗｗ
バードは第５候補だし

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 05:36:58.20 ID:JJP0wgWb

>>139
古代人おつ

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 05:58:16.90 ID:F22JN7ZZ

その4つの中じゃ箒が一番微妙
撃てるタイミング限られるし

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 07:04:43.57 ID:ozmNp0yO

4つの中からどれを外すかはほんと人によるな
多分これまでに全ての選択が出てるんじゃね
良く言えばその人の考え方や個性が出る部分ってことか

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 07:18:52.26 ID:SSbQ3Psk

60Hネスト行ってて思うけど、
最近箒あんまり使わないエレ増えたよね
普通にCT毎に打てると思うんだけどな
びびりすぎ

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 07:22:55.42 ID:Z4q7BOgx

移動にも当て逃げにも使えるし放棄ほど万能なスキルはない

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 07:24:20.95 ID:8TKFwb9d

3重入れてから使うから箒のCTごとには撃ててないわな

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 07:34:11.44 ID:Z4q7BOgx

３重ｗｗｗ

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 07:39:32.12 ID:LSkxfUd/

シールドの50％に慣れすぎたんじゃね
シールドなしで撃ってた人らなら今も普通に使える

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 07:39:51.55 ID:F22JN7ZZ

>>144
エレスならロード使わなきゃスキル回せないが、セレアナは箒をクールごとに使う必要が無いくらいスキル回る
ラーバ、FB、バード、凍結、合間に箒で十分
そもそも、野良で箒使って、鍛冶屋とかタイフーンで死に掛けてるエレスしょっちゅう見る
あんなんになるくらいなら箒使わない方がマシ
PSとやらがあって、箒をクールごとに全然被弾せずに入れられるって言い張るエレ様がこのスレにはいるが、動画でも撮って見せてくれよと
正直、9割方嘘だと思ってる
そんなに融通が利くスキルじゃねーぞ、あれ

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 07:49:27.86 ID:UxS1QfDV

被弾なしってのは嘘だろ

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 07:50:48.01 ID:8TKFwb9d

>>147
2と3を打ち間違っただけだほんとだぞ

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 07:53:35.10 ID:F22JN7ZZ

>>150
被弾なしが嘘なら、クールごとに撃てるってのも嘘としか思えない
敵がずーっと同じ動きしてるわけでもあるまいし
昔のシールドの仕様ならそれも可能だったけど、今のシールドじゃ被弾しながらのロードじゃすぐ瀕死
全身GDLの12でHP上げまくってたら違うのかもだけど、今はほとんどのエレがトライバル防具
しかも８止めが良いとこなわけで

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 08:13:04.46 ID:SSbQ3Psk

>>149
別に被弾するなとは言ってないよ
致命傷を避けながら強引でもダメ取りに行ったほうが安全
野良じゃ時間かけると討伐なれしてない奴が死んでしんどくなる
それにボス戦じゃジャスティス系の攻撃ほぼないから箒使ってても
見てからかわせる

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 08:16:13.33 ID:6xbL/crS

>>118
亀だけど
込３０ｋくらいで１発３万行くか行かないかくらいかな

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 08:16:42.98 ID:HFu3CES3

>>140
また付けるって文章から読み取れると思うけど盾紋章は付けてたんだよ
ただ60になってトライバル8程度でも必要ないから外して火力スキルの紋章にしたってわけ
現状盾紋章が必要なとこある？
もはやGDHCはぬるいし60ネストでも全く必要性感じないんだけど

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 08:26:15.71 ID:F22JN7ZZ

>>153
＞致命傷を避けながら強引でもダメ取りに行ったほうが安全
＞箒使ってても見てからかわせる

もうね
こういうのが机上の空論としか思えない
箒使ってる最中にメテオ被弾したり、両手広げてブンブン振り回す攻撃に突っ込んだり、ロードの残り火に突っ込んだり
野良で箒多用する奴なんてそんなのばっか
で、プリに回復してもらっておいて、「致命傷を避けた」とか思ってたら世話ない
本当にそんなことやってんの？
野良で大したダメも受けずに、クールごとに箒撃って、リスクに見合うダメを与えてるエレなんて見たことない

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 08:37:34.33 ID:K/Uen0gt

箒をクールごとにってアホか
あんなのクールごとに撃ってたら、凍結入れられんわ

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 08:37:45.92 ID:0NJ59CwG

>箒使ってる最中にメテオ被弾したり、両手広げてブンブン振り回す攻撃に突っ込んだり、ロードの残り火に突っ込んだり
>野良で箒多用する奴なんてそんなのばっか
流石にそれはひどいの見てるだけとしか・・・
鍛冶屋だったら暗転後のストンプとか火吐いてる時に背中側に押し付ける当て方でいい
あとメテオもちゃんと狙えば被弾はしないよ
クール毎はしんどいけど確実に撃てるポイントはどのボスでもあるってのは間違いない

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 08:43:59.72 ID:K/Uen0gt

確実に狙えるポイントなんて数えるほどしかねーよ
タイフーンの全体後とか、プロKの雷イベボとか、鍛冶屋の火吐いてる時とかな
その上、そういうポイントなんて大抵隙だらけのぶっぱタイミングなんだから、凍結優先だ
ブリザとかもそういうタイミングで狙うわけで、撃つ機会はさらに減る
移動手段としてとって置きたい場面だってあんだろ
俺はセレアナ使ったことないからエレスのことしか分からんけどな

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 09:01:22.36 ID:Z4q7BOgx

そろそろ話戻そうか
紋章の話だった訳だけど

結局は何が一番最善なの？
クール毎に打てて効果も高いっていう理屈ならGSやGWのダメ上昇でもよくなっちゃうわけで・・・
それにバードも3HITさせると確かに強いけど密着状態じゃないと3羽当たらないし、
そういった意味ではバードもクール毎に撃てるって訳ではないよね
クール毎がどうとかじゃなくて実際のダメージ倍率とか実用性も絡めないといけないからかなり複雑なんだよね

あくまで個人的にだけど、味方への負担を減らすっていう意味でも盾紋章は必須だと思う
あと低クール超ダメージのFB紋章も　んで盾紋章を最大に活かす為にも箒紋章は必要かな　と
んで間違いなく高DPSで鉄板火力スキルのラーバ　これが自分的にはベストだと思うんだ

箒使って被弾一切しないっていう人はもうプロの域だから普段のプレイを動画にしたりニコ生でもやってみるといいと思うんだ

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 09:06:16.74 ID:LSkxfUd/

>>159
敵の攻撃ってキャンセルでもしない限りはある程度は一定間隔（例外のボスも居るけど）
つまり攻撃を見た瞬間、その攻撃が当たらないに位置に居るのであれば
次の攻撃までの間は箒が使える時間ですよ

自分がタゲられてると「避ける」って行動をしなきゃいけないから
箒の頻度はどうしても下がるのは分かるけど
アプデ後からエレにタゲ来ないでプリ・マセあたりが持って行くから
正直かなり使いやすいと思うよ

>>160
生存優先系は好みであって必須ではないってば
修正前の生命冠位だってそうだったでしょ

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 09:14:13.13 ID:RDV6iG39

>>160
もしかしてだけど、技巧も箒より火鳥のが良かったりする？
火鳥のが箒より明らかに使う頻度高いんだけど

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 09:22:01.89 ID:jwgDCLRo

みんな気がついているかい
FFExの耐性減少効果が適用されていない事に

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 09:47:37.92 ID:JJP0wgWb

マジ？？

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 09:52:39.01 ID:jwgDCLRo

まじです　FFEｘの習得が原因かと思いましたが
Exなしでも耐性減少が適用されていないのが確認できました

既に不具合報告はしてありますが
アイシクルスピアは修正までに相当時間がかかったので
皆様も確認次第、不具合報告して頂けると幸いです

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 10:39:45.46 ID:Z4q7BOgx

>>161
生存優先という意味じゃなくて
いつでも任意で発動出来るスキルが、紋章1つで被ダメカット率が倍になるって相当実用的だと思うんだけど
それによってPTMへ回復やダメ軽減系スキルの心配事を減らせるならそれに越した事はないと思う

>>162
60キャップの段階では火鳥の上昇幅は誤差の範囲だから技巧は微妙だよ
箒はめちゃくちゃ上がる
火鳥技巧が本気で強くなるのはlv11を取得出来る次キャップかな

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 11:38:25.32 ID:bsGWQ4mk

フレイムロード豆知識
1.ボスの攻撃の合間や大ぶりの脇をすり抜けて使う、ホーリーシールドやダメトラのときはやり放題
2.使って敵の周りをぐるぐるするくらいなら振り向きボタン連打したほうがまし、理想はモーションをちゃんと見て、終わり際は敵の横～背中に抜けてる感じ
3.残り火3-4個*6だけ当ててフルHITにこだわらないで退避することも必要

ダメな例：　クールごとにバフ状況や機会もモーションも見ずにブッパ

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 12:29:35.00 ID:+qbQsi9H

対ボスは安全に箒入れられるタイミングだと凍結スキルが優先されるから、実質使用時はギャンブル要素があるかな

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 12:47:22.15 ID:Z4q7BOgx

たまに盾張らずに箒やブリザしてる人いるけど見てるとヒヤヒヤする

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 13:50:37.46 ID:6hhAdbgE

うっかりロード撃ってからストンプ全体攻撃とか来ると絶望する

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 13:54:53.63 ID:Al5r/qeu

別に俺そんな箒するとき気にして撃ってないわ
ボスのタゲ来てても回りこむようにして撃ってるそりゃあ多少は被弾するけど
それでもクールごとに使うなんてことないけど

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 14:23:23.57 ID:Z4q7BOgx

単発IDだけどどなた？

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 17:05:17.05 ID:aXvlrAaL

防具の冠詞全部知恵なんだけど問題ないかな

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 17:11:23.57 ID:O7GezaPB

インフェEXは最後の爆発の時もっと派手な音とかしてほしい

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 17:33:35.21 ID:k/y80M36

全然関係ないけど今日パラなしNGD行った時に
前足付近でブリザ撃ったらちょうど羽ばたききて潰れるかと思ったらそのままで
羽ばたきの風圧によって隅っこ行かされてぼっちになってちょっとしょんぼりした

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 17:43:24.99 ID:9RUhaGau

>>174
見た目は派手だけどな
しかし今バグってるのぉ

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 19:00:09.19 ID:jh6I0JaX

インフェEXがウォールより強いって言ったやつ誰だよ　よえーじゃねえか

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 20:32:06.16 ID:yXLjzGlY

ＧＤＬ12のセレアナがサブのトライバル9のアーティより弱いんだが・・どうしてこうなった。

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 00:38:59.02 ID:Joc05fxh

トライバルを甘く見過ぎだな
まあエレ自体の火力がなんかもうあれだけど

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 01:21:22.10 ID:B/kQdzFT

今のボウマスは超強化でかなりやばいだけじゃ
身内のスナもGDHCで2M*12のエアリアル打ってるSS取ってた

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 01:22:49.48 ID:/bQ7aGN7

というかアティのスキル倍率とクールタイムよく見てみろよ。DPSだけだと並のエレじゃ歯応えすら出来ないレベルだぞ・・・

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 01:53:19.41 ID:SVO9D5CH

武器60E+9+10　防具ALLGDU+6
60レアFD紋章アリヴァニ無し　を
防具をトライバル5セットに換装
HPが10Kくらい下がって
魔攻0.5Kくらい上がった
体感若干硬くなった
たぶん、冠位Ⅱが来てからが本番の装備

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 03:02:50.00 ID:uyQ6OZvw

セレ使いのみんな
インフェ1のままEX取った？
11とか15まであげてみようか悩んでる

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 03:05:33.83 ID:+ya62Evc

>>183
16だけど凍結なしで１発２～３万連打で最終ダメ２０～３０万くらい

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 03:12:42.54 ID:uyQ6OZvw

>>184
その場合のスキルの振り方はこんな感じなのかな？
http://dn4.nikeya.jp.net/?c8bbubaabbafabaeffbeaqplbkbaaaaacjajlbbacebbb
範囲も広がったし、今は16まであげるのもいいかもしれないね
スキリセ買ってくる！

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 03:27:40.19 ID:qZzwnEzM

>>184
そんな強いんかいｗｗ
インフェ舐めてたわｗｗ

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 03:32:11.68 ID:t3yuOIjF

インフェは主力になったよ

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 03:34:31.95 ID:t3yuOIjF

>>185
何かSP上限越えてる…
FW上げずに盾とマナリフMにした方が強いで

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 03:37:33.20 ID:wohFiKBR

40キャップ時代に休止し、最近戻った復帰勢エレです
火エレスを目指しているのですが、正しい凍結の入れ方がわからず困っています
（お休みしたときは凍結による追加ダメなんてなかったような！）
スキルの順番としてはFF→インジェク→ウェーブ→GSでいいのでしょうか？
また凍結は現在は何重まで有効ですか・・？
先輩方なにとぞご教授くださいm(__)m

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 03:43:37.19 ID:uyQ6OZvw

>>188
あれ・・・？こっちだとSP3余ってる状況なんだが、どうなってるんだ・・・？
URLそのままクリックしても正しい表示になってるみたいだけど・・・
FWは次期EXでもリセットしないように・・・って思ってあげてる
盾は1でもいいかなって思うよ。もし必要になるなら紋章まで必要になるレベルだと個人的には感じてる。
マナリフはちゃんと4まで振ってあるよ。状況がよく分からないけど。

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 04:46:58.79 ID:+ya62Evc

http://dn4.nikeya.jp.net/?c8bbubabbbafabaeffbebqplbkcbbbaacjajbbbacebbb
スキル振りこんな感じだけどPvPもするからある程度PvPに必要なスキルは取ってるんで参考にならないよ
込３７ｋ技巧は箒、インフェ、バーニングハンドつけてる
改変後から敵によってダメ違うから>>184で数値書いたけど全然参考にならないと思う

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 05:42:58.83 ID:Cio26vwh

>>181
歯ごたえネタ久しぶりに見たな

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 07:14:27.77 ID:X7n34EPD

>>178
状況によるけどブリーズバグってるやん
ストライキングの効果2倍とかバトハの効果2倍とか
しかもこの前の改変でさらに強化だし、今は狂った強さになっとるよ

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 10:26:00.82 ID:gs/ucJX8

ブリーズバグはアチャ改変と同時になくなったよん

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 10:50:09.60 ID:+s71yI0K

GDL指買えない貧乏ババです・・・
今更SDLリング買ったら情弱ですかね・・・？
取引所のぞいたら買えない値段ではなかったので迷っています。
でもそれを買ったら無一文ですけどね・・・

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 10:50:20.95 ID:jj5KfE5a

凍結が少ないセレアナは完全に食われる危険性があるな
バニハンだのラーバだの火力方向で押しても、全然勝負にならん

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 10:57:42.63 ID:qZzwnEzM

>>195
SDL買うくらいなら技巧買ったほうがいい
氷も火も両方上げる意味ない
火だけでおｋ

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 11:01:24.73 ID:+s71yI0K

>>197
すいません氷エレスなんです＞＜
技巧指ですかなるほど！
属性CTが上がるタイプと、魔攻が上がるタイプどちらがいいのか悩みます＞＜；；

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 11:22:10.52 ID:ipax7o2M

>>198
CT＋属性技巧買ったほうがいいと思う。
ただでさえ、CT確保が大変だから。

ただ、売ってるかどうかが問題だが…。

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 11:26:04.22 ID:+s71yI0K

>>199
ありがとうございます！
確かに売ってないですね＞＜
自作してみます！最近火力伸び悩んでたので希望が出ました～！

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 11:47:10.23 ID:mqmPnwnX

良OPの自作は茨の道だぞ

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 11:53:14.35 ID:jj5KfE5a

てか氷系統に技巧リングでいいもんないんだから、コスパ的にもSDLがいいでしょこの場合
技巧コスパ悪い割に弱いよ

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 12:01:08.26 ID:+s71yI0K

ええええ＞＜
やはりSDLリングですか・・・
確かに潜在で簡単に氷がつくとは思えませんものね、ダイコ高いし・・
初歩的な質問だったのに丁寧にありがとうございます！

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 12:59:38.07 ID:/tcBeUg1

アイシクルスピアの氷耐性30%減少効果は鈍足時間と同じ3秒ですか？

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 14:00:13.75 ID:1iwng3jn

他職からの書き込み失礼します。

昨日のフレのセレとGDHCいったんですが
ボルテばっかりブリザをほぼ打たないんです。

8人ネストで火力を一気に叩き込みたい時って
インジェク+ブリザで2重凍結時間を長くするのがいいと
思ってたのですが違うんでしょうか？

GW・FFEX・GSだと
すぐ氷が割れてしまって
インジェクとセットにしても
２重凍結できないと思うんですが・・

地雷プレイをしてるなら指摘してあげたいので
教えていただけると助かります。

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 14:10:45.20 ID:f2gfdWyX

>>205
セレがインジェクを覚えるのはチート以外では現状無理だよ
フレはエレスかな？
エレスならそれをやったほうがいいとは思うけど、PTM中そのフレのエレスだけが火力抜きん出ててブリザを打つ意味が薄いと思われてるかもしれないから、自分の火力が低いなら反論されるのも覚悟したほうが良いかと。
ブリザ打ってもボルテ打って削り同じ程度ならボルテの方がダメ出て本人は楽しいだろうし、ダメカット＋キャンセル可能で安全だし

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 14:36:24.68 ID:ipax7o2M

>>205
ＦＦＥＸやインジェクはエレストラのスキルだからセレアナでは撃てんわな。

ただ、セレだとしてもエクセレ中とかぶっぱ時はブリザで凍結入れないと話にならん。
そのボルテが残り７人の凍結による増加分＋ブリザのダメージ以上に出るなら
ボルテ打っててもいいと思うけどね。

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 14:51:53.14 ID:jj5KfE5a

エレスの場合はエクセレ中はブリザしないよね？
インジェク→ウェーブ→(バード)→箒が2セット入って、箒終わった時にもう1回インジェク→ブリザって繋げれるしさ

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 15:04:16.71 ID:+ya62Evc

セレだけどエクセレ中はGW、GS、ラーバループだなぁ

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 15:10:46.68 ID:1iwng3jn

>>206　>>207
ご返答ありがとうございます。
失礼しました　ご指摘どおりセレじゃなくエレスの間違いでした・・

＞ボルテが残り７人の凍結による増加分＋ブリザのダメージ以上に出るなら

８人ネストでこの状況はほぼなさそうですね、
そんなに強い装備ではないと思いますので。

エクセレ中はインジェク+ブリザなのかなあって思ってました。

エクセレ時にインジェク+GW打って2重凍結って維持できるんですか？
GWはすぐ割れるという認識でしたので・・

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 15:19:12.50 ID:jj5KfE5a

>>210
他にアデプトとかFUがいるから、そこまで完璧目指す必要もない
自分が火力ないならずっと凍結だけ維持しててもいいかもしれないけど、自分は箒くらいは撃った方が削れると思ってる
なんにせよ凍結維持するにしてもインジェク＋FFEXウェーブGSを適宜回して合間にバードやスパイク入れればいいだけだから、
エクセレ中にあの大硬直技撃つのはもったいないと思う
めんどくさかったら撃ってもいいけどね

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 15:22:15.08 ID:ipax7o2M

>>208
一応、８人ネスト前提だけど
むしろ、エクセレに合わせてインジェク撃ってすぐブリザ撃つぜ？

一人がエクセレ中にスキル回したってたかが知れてる。
味方が全力ぶっぱしてるならすぐに割れちゃうから
如何に凍結を維持するかの方が重要。

インジェクやブリザはしばらくの間、凍結上書きするけど
ＧＷなんかはぶっぱ中なんてすぐ割れちゃうから意味ない。

ブリザ終わった頃にはインジェクCT回復しているので
そこからもう一度インジェク撃ってその後攻撃に参戦すればいい。

４人ネストなら同意。

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 15:26:27.12 ID:t3yuOIjF

６０エピ冠詞Ⅱ(ソーサレス)
頭知恵　智力188体力101ディレイ抵抗504スタン抵抗631CT抵抗756
胴知恵　智力295体力236HP3706MP1923
脚知恵　智力209体力167HP2648MP2086
腕生命　智力84HP3177MP988
靴知恵　智力228移動速度2.0%
メイン武器知恵
　オーブ力260敏捷260智力380CT3130MP回復29
　魔導書力258敏捷258智力379CT2504MP回復74
　パペット力258敏捷258智力379CT2504最大MP3411MP回復28
サブ武器知恵　敏捷224智力281CT676最大MP2653MP回復15

本スレより

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 15:39:08.07 ID:jj5KfE5a

>>212
確かにGWとか2秒くらいで割れるけど、別に仲間に一瞬凍結任せるくらいの柔軟さはあってもいいんじゃないかと思ってるけど
アデプトも持ってるけど、エクセレ中に箒乗ったら、箒の途中でビーム撃ったりとかして繋げるくらいのことは考えてるし、むしろやってくれないとビーム撃つタイミングがない
それくらいはFUも察してくれてGS撃ったりしてくれると信じてるけど、こっちの方が認識違うのかな

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 15:40:26.64 ID:cueMs3BW

これなら敏捷OPない首耳でもCT２万余裕でいける　現在19K

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 16:00:33.96 ID:ipax7o2M

>>214
ブリザもちゃんとダメージあるんだし凍結だけしてるって訳じゃないんだけどね。
あと、GWの事で単発の凍結はぶっぱ中は意味がないって理解してるなら
GSやアイスビームに期待するのもどーかと思うんだが。

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 16:00:36.37 ID:oVWNJcmr

火力ある人は攻撃挟みながら凍結まわせばいいと思うよ
俺は25kの微妙火力だから凍結に専念してる

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 16:25:28.27 ID:jj5KfE5a

>>216
LvMAXのGSの凍結強度はGWとほとんど変わらないから、2秒くらい維持してくれるし、アイスビームも連続で凍結上書きするタイプだからこっちも当たり始めから2秒くらいは持つ
あとブリザの火力は確かに高いけど、インジェク→ブリザってできる以上、ブリザ自体の火力は、エクセレ中でも、通常時でも基本同じだよね
せっかくエクセレ中なんだから、そこは仲間の凍結スキルと連携して、高火力キルを叩きこむ場面なんじゃないかと思うけどなあ

自分は50ネストなら火力52kくらいだけどさ

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 16:32:31.56 ID:2r0BChVB

話断ち切って悪い、
最近復帰したんだが
ひょっとしてGWM振り紋章って意味なくなった？
凍結強度かなり下がった？

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 16:32:59.95 ID:3qiNKC9/

2回IJやったあとだと味方のクールが回らなくなってブリザやっても削りよくないんで
今は最初にブリザやってるわ

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 16:43:47.21 ID:jj5KfE5a

>>219
最初から紋章に凍結強度の強化はないから、意味なんかなかった
MAXにするのは必須

>>220
別にブリザなしで二重維持できてればどっちも等価じゃない？
ブリザが与える自分のダメージは、先に撃ってもあとに撃っても変わらないはずだよ

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 16:53:05.03 ID:2r0BChVB

>>221
おおうマジカ、サンクス
紋章火鳥に変えるか･･･

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 16:53:19.21 ID:1iwng3jn

エクセレ中の凍結スキル回しは
他職の凍結との兼ね合いも考えるとパターンありそうですね。

インジェク+ブリザの出しどころはちょっと考えてもらいます。

いつも半分野良を募集してHCにいくんですが
「え？ボルテかよ・・」って野良の人に思われてるんじゃないかあ～って
そこがすごい気になっていたので・・

色々参考になりました。
ひとまず伝えるなりこちらのスレ見てもらうようにしてみます。
ありがとうございました。

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 17:23:17.76 ID:3qiNKC9/

やっぱり2重の切れ目があるんじゃねえの
あと補いあう形で凍結維持しようとして被ればその動作の分火力ロスするが
IJブリザの間は他は補助凍結しなくていいから無駄なく火力で押せる
最初が一番火力集中するし他も今がラッシュすべき時だというのがブリザだとはっきりわかる

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 17:29:24.08 ID:6aWLT8c5

野良でエレスがボルテし出したらＢＬ行き考えるわ
意味ないところでエクセレするＦＵみたいなもんだ

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 17:29:35.01 ID:ipax7o2M

>>218
ついでに言うと、GSは凍結率がんばっても２割だからムラが大きいんだよね。
アイスビームは出始めから出終わりまで＋２秒程度で
これまたモーションがそんなに長くないからブリザ程じゃないのがなぁ。
それこそ、アデだったら基本火力を求められてるだろうから
PTにエレが居ないなら凍結要員として、そうでなければ火力要員として
超短CTになるマグパンEX連続で叩き込んでた方がダメージ出るんじゃ？

あと、エクセレ中のブリザはブリザ自体のCT回復に貢献してると思えば
次が早く打てるので別に損ではないと思うけど。

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 17:43:13.91 ID:pMh/1qYJ

>>226
＞ついでに言うと、GSは凍結率がんばっても２割だからムラが大きいんだよね。

ん？2割って何が？

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 17:51:53.35 ID:B/kQdzFT

きっと25％だけど多段HITすることを知らないだけだよ

ところで誰かフリージングシールドの属性CT技巧リリカ取引所に流してくれよ
実装から毎週5～6個やってんのに1個もできなくて絶対その金でGDL買ってたほうが良かった気がする

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 17:58:21.54 ID:ipax7o2M

２割はめんど－なので詳細調べずに書いてる。
多段する事は知ってるが、それによって期待値はあがるが１Hit辺りの確率が変わると思ってるん？
ドラクラスの大きな対象ならともかくカラハンとかだと移動でもしてない限り１～２Hitで終わりジャン。

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 17:58:58.79 ID:jj5KfE5a

>>224
切れ目があるかもしれませんが、上手くフォローしてくれれば切れ目ができない可能性もあります
ぶっちゃけ多少の切れ目くらい箒が間違いなく取り返します
別にブリザ出さなくても他職の人はエクセレかかった時点でラッシュしますし
二重凍結を一人で維持するために、インジェクブリザ→インジェクウェーブFFEXGS、こんな撃ち方非常にもったいない構成ですよね
自分の火力と余った火クールが完璧に無駄ですし、他職の余ったアイスビームやGSのクールだって完全に無駄です

>>226
GSは1ヒットしかしないわけではないのですよ
最大6HIT1発辺り25%の凍結率
さすがにマグパンアイパン連射が最大火力だなんて本気で言ってるわけじゃないですよね？
もうこの辺理してないならあなたと語ることはないと思います

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 18:21:23.57 ID:qZzwnEzM

>>230
君の文章って全て一言余計だね
友達いないでしょう？

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 18:26:28.55 ID:3qiNKC9/

スカイラインとか多段系は凍結すぐ割っちゃうからブリザ待ちたいんだよ
でも後にすると待ちきれずにつかっちゃったりする
エレス1人が開幕ブリザすれば他は凍結きにせず全力ぶっぱできる
凍結かぶりで無駄を生じることも凍結動作で火力落とすこともない
削れる箒後にしたほうがワックスや凍結支援期待できるしな

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 18:37:35.91 ID:jj5KfE5a

いや、待てばいいじゃないですか、なんで待たずに撃っちゃうのが前提なんです
そこがまずおかしくないですか
あとなんでワックス・・・？
まさかスピブでヒット数が上がってるのと同じ効果を、ワックスで得られると思ってるとかそういうアレですか

なんかもう根本的に議論するレベルにいない人しか、噛み付いていないようなのでここらでROMに戻ります
お騒がせしました

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 18:52:03.43 ID:X7n34EPD

>>194
亀ですまん、まだあのバグあるよ
修正予定には書いてあったけど直ってない

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 19:11:58.33 ID:ipax7o2M

>>230
まあ、正直アデのエクセレ中のDPSの出し方なんて知らないから適当に書いてるだけだけど
インジェクだけ入れて後の多重分は他職に凍結任せて自分もぶっぱしたいという事なら
プレイスタイルが違うんだから語る事はない。

大体、箒なんて多段系なんだから自ら氷割ってるようなものじゃん。
しかも、６Ｈｉｔ以降威力半減だし。
どーせ打つなら短モーション単発高火力なスキルを撃つべきでは。

しかも、フォローしてくれる前提で切れ目ができない可能性に期待とか…
お花畑にも程度ってものがあるんじゃないか？

おまけに、毎回アデが一緒に居るわけでもないのにそこに期待するってのも理解不能。
というか、アデと一緒になってもエクセレ中にアイスビーム撃ってる人なんて見た事ないぞ？

あと…もしかしてアンドリュー・フォーク准将に似てるって言われない？

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 19:36:08.89 ID:kwqAn0Ny

横レスですまんが、アデはエクセレ中アイスビーム撃たないとか変な事言うのやめてくれ
アネスアイマス→アイスビーム→クリスタルパワー→ウェーブ→マグパンアイパンで繋ぎつつ
アイスビームのクール来たら最速でビーム入れるのが普通だからね
構成にもよるけど、基本どの火力スキルよりアイスビーム優先してますはい・・・

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 19:55:24.51 ID:2l4T/vuR

誰か武器メインサブGDL12装備状態の魔攻と60エピック＋10メインサブ装備状態の魔攻
それぞれ教えて欲しい。誰かいないか？

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 19:57:22.61 ID:aYZcuMSd

エクセレ中に箒・・・？

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 20:02:46.11 ID:g0vxfbEF

箒ってDPSは悪いんじゃなかった？
思考停止してインジェクブリザしてれば文句言われることは無いだろう…多分

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 21:26:34.04 ID:/tcBeUg1

＞というか、アデと一緒になってもエクセレ中にアイスビーム撃ってる人なんて見た事ないぞ？
わろたｗ

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 21:38:14.85 ID:SVO9D5CH

インジェクブリザの組み合わせが個人がやる凍結としては最も長く２重を維持出来るでしょ

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 21:49:08.53 ID:aYZcuMSd

インジェクブリザ泣かせのタイフーン

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 02:00:30.62 ID:OSdOkLBw

＞というか、アデと一緒になってもエクセレ中にアイスビーム撃ってる人なんて見た事ないぞ？

この発言、全アデプトを否定してるようなもんだわ、撤回したほうがいいぞ
エクセレ中にアイスビーム撃たない奴を見たことがないわ

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 02:01:12.94 ID:hWfaA8BH

アイスビーム普通に数字出るのに凍結でるから撃たないわけ無いわな

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 03:24:33.26 ID:msLwWpPN

>>237
サブを杖じゃないという前提にしても本オーブパペとあるわけだけどオーブの話してる？
まぁ俺のはGDL本しかないからお役に立てそうもないけど

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 04:13:46.91 ID:axwmp9NP

俺はブリザインジェクはエクセレ以外で二重したい時に使ってるわ。
エクセレ中ならインジェク+GW+FFEXとかでかなり二重維持できるんじゃねって思うし
固定だから野良のモルゴンわからんけど発狂後エクセレとかなら、
開幕玉よけた後インジェク+ブリザ発狂後エクセレきたらインジェク+氷技+バードとかでいいんじゃないかなって思う。

後一ついいたい雑魚はいいけどボスにポイズンまくFUまじやめて欲しい氷が割れてしまう特にGWとか

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 04:51:46.89 ID:brewj1sU

>>246
現実を言うとFFEXは多重凍結の候補に入らない
発動遅いし範囲狭いし
よっぽどインジェクGWあとGS連打の方が凍結出来る

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 05:04:14.21 ID:BkRV/4Pt

エレス持ちスナなんですけど
野良エレスちゃんにスナPT時の凍結方法分かってない人多いので書いておきますね
ウボのスキルは凍結破壊力が異常なのでインジェク+ブリザで二重できてるとか思うのは間違い
きちんと割れない「凍りなさいっ」で一個目凍結してからインジェクかブリザのどちらかすればOK

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 05:15:17.04 ID:9HEUDiIP

はい

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 05:23:31.03 ID:axwmp9NP

>>248
凍結破壊力って凍結割れるのってHit数or時間だと思ってたけど
別に破壊力みたいなのがあるんですか？

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 05:26:04.50 ID:BkRV/4Pt

hit数であってる
レインとかエアリアルチェーンとか
アンクル+ディバとかを凍結時にぶち込みたいの
そうするとヒット数がまじやばい＝凍結破壊力高い
時間で溶ける凍結は氷なさいっと新EXだけど、
こっちはヒット数じゃ割れないのは周知のとおり

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 05:49:16.67 ID:yDj0dfox

えっ？GWはヒット数で割れるけど

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 05:52:36.79 ID:brewj1sU

GWもFFEXもHIT数で割れるよ

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 05:56:46.14 ID:yDj0dfox

>>251は何か勘違いしてるよね、GWとかGSがヒット数で割れちゃうからエクセレ中でもインジェク→ブリザがいいって人多いのに
それともアプデで使用変更とかあったのかな

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 05:59:48.49 ID:8f1ZzWJ1

アプデ後GWがヒット数で割れなくて時間だけに変更されてたらGWの紋章が必須になるね
転売急げー

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 06:14:36.30 ID:CiUANCTr

インジェクブリザでバリンバリンしまくってるのを勘違いしてんじゃね

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 06:40:20.58 ID:brewj1sU

インジェクブリザも最後のパリン以外は只の上書きだもんね

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 06:44:10.10 ID:yDj0dfox

GWてインジェクの効果を逆に覚えちゃったんだろな
知り合いとかに自信満々にかたってる>>251が思い浮かんだのは俺だけじゃないはず

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 06:52:32.68 ID:L+U2qaVD

エレス持ちスナなんですけど()

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 06:56:34.58 ID:i9UqxXA7

ずーっと8人PTばっか行ってたのが、60キャップ開放で4人ネストばっかりになったから、GSの凍結が割れにくく感じちゃったのは俺だけじゃないはず
身内にドヤ顔で「割れにくいんだぜ」って言って赤っ恥かいたでござる(´・ω・`)

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 06:58:56.42 ID:yDj0dfox

周知のとおりです

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 07:03:33.53 ID:i9UqxXA7

あと、アティならともかく、スナのために凍結の方法を変えるっていうのは無いと思う
現状のスナってエアリアルチェーンしか強い技ないもん
別にスナディスるわけじゃないけど、スナがいる時の凍結の方法とか言われちゃうと、なんだかなってなる
こっちはしっかり凍結マクロ組んでるんだから、しっかり凍ってる時にエアリアル撃ってくださいねっていう

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 07:06:12.31 ID:nyqYIuSR

ん、GS割れにくくなったよ
スキル改変からだけど

多分スキルレベルが改変前より7上がったから
その分割れにくくなったんじゃないかなと思ってる

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 07:57:31.42 ID:brewj1sU

>>263
GSはレベルアップによる強度は35hit分上がってはいるね
それでも8人PTだとすぐ割れてる

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 08:14:37.45 ID:BkRV/4Pt

GW割れないぞ？
レイン打っても割れない
あれだけ効果時間きっちり守ってる
逆にインジェク+ブリザ中のはダメージが激減してるので分かる。
ここのスレ民何言ってるんだ…？
だから野良があんな悲惨なのか…

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 08:16:42.74 ID:i9UqxXA7

レインとか、無駄にヒット数多いのに威力鼻くそなスキルを打つの、止めてもらっても構いませんかね・・・

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 08:16:57.67 ID:BkRV/4Pt

>>262
悪い凍結マクロなんか使ってる奴野良で見たことないわ
あとスナの協力な技はエアリアルとソニックがほぼ同等なんで忘れずに
レインはGD本体時だけエアリアル並みのダメージ出してるけど原因不明

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 08:19:10.26 ID:i9UqxXA7

ソニックとか・・・
お前絶対スナも持ってないだろ(´・ω・`)
あんな、シルフ使ってもモーションクソ長いスキルとエアリアルを単純に倍率だけで比べるなんて・・・

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 08:21:38.72 ID:BkRV/4Pt

いや実際全部同等ダメージ出てるよ(´・ω・`)
GDHC本体に各種バフ込みソニック・エアリアル・レイン
どれも1ゲージくらい毎回削れてる
DPSで言ったら当然エアリアルなのはしょうがないけどね

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 08:37:23.89 ID:yDj0dfox

>>265が言ってることが本当ならGWM振りしてない俺地雷じゃん

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 08:40:46.38 ID:XT3UuMni

いやGWM振りしてないとか元から地雷だろ

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 08:42:07.07 ID:6j6jsZlU

ウボはおとなしくウボスレかえってネガっててください

セレの人に質問ー
インフェExの後って何打ってる？
個人的にはラーバが繋げやすいしダメージも出るからいいと思うんだけど
他の人は何使ってるのかな・・・

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 08:43:59.26 ID:pUhKk+dM

結局エクセレ始まったらインジェクブリザが結論なの？
なんか読み返した感じエクセレ中はブリザセずに、PTと連携しながら火力スキルと凍結スキルを回すのが理想的に見えるけど

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 08:44:22.71 ID:nyqYIuSR

GWが110hitで割れるなんて何ヶ月前からエレスレの常識になってると思ってるのか・・・
あ、でも改変でGWのレベルも下がったから割れるヒット数も落ちたのかな？

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 08:52:07.52 ID:DAM2NMf+

再検証されてない＝常識じゃないって事じゃないのか・・・

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 08:53:35.86 ID:KTh2xDaU

強度の検証動画はよ

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 09:55:08.69 ID:Hl2l9s1D

僅かな期待を胸に検証してきました。
時間一杯まで氷結が持続する事はなく、あっけなく割れました。
HIT数による耐久値は現存しております。

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 09:57:17.84 ID:pUhKk+dM

検証するのに使った手法と、何ヒットで割れたかを教えて下さい

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 10:00:35.70 ID:Hl2l9s1D

ID:BkRV/4Pt　さんの発言が真かを調べる為だけの検証なので
何HITで割れたのか　そこまで詳しくは調べていません

GWM＋技巧　エピ持続紋章で持続時間が9秒

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 10:01:57.43 ID:t5NEmW5L

FFEXって頑張ってまで取らなくてもいい気がしてきた
憐憫くらいでネスト行かないなら必須じゃないよね？

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 10:02:14.75 ID:Hl2l9s1D

途中送信申し訳ないです

スピアのあとに氷結させたので実際10秒ほど氷結が持続するはず
エンジさんを二人雇って　氷結と同時にタワーの設置
マインスロアー後にデモリを売ってもらいました

タイフーンプラクティス　最初のボス相手です
約5秒ほどで割れたので、やはり持続一杯もっている可能性はないはずです

希望があれば動画あげます

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 10:05:49.05 ID:pUhKk+dM

いや何でヒット数稼いだんです？
PTプレイでボス戦でウェーブ撃ってみたら9秒持たずに割れたってところかな？
対象にした敵とかその手法を知りたいだけなんですよ

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 10:07:47.41 ID:XT3UuMni

>>282
書いてあるじゃん

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 10:08:06.05 ID:pUhKk+dM

>>281
おっと、書いてるうちにレスが
情報thx
まあそいつ一応氷に耐性持ちの敵だけど、5秒で割れたってことは、時間いっぱい持続はしてないですね
でもマインスロアーが40ヒット×2とタワーのヒットとデモリに5秒耐えるということは、結構強度上がってる可能性もある気がするなー

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 10:15:28.97 ID:Hl2l9s1D

どうでしょう、録画した物を見る感じでは
マインスはフルＨＩＴはしていなさそうですし
デモリをうち始めるまでに既に数秒経っているのでなんとも

大体100ＨＩＴだと言われれば　やはりそれがしっくりくる感じです

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 10:21:04.33 ID:i9UqxXA7

4人ネストならともかく、8人ネストでは体感は全く変わらない
一瞬で割れる
多分、100人に聞いたら99人がそう答える
だからこそ、インジェクブリザがエクセレ中は安定なわけで
まぁ、レインソニックエアリアルはダメージ同等だよ　HCでも安定して1ゲージ削れるとか、秒数度外視でドヤ顔で言っちゃう人の言うことだからな

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 10:22:19.26 ID:pUhKk+dM

なるほど
検証お疲れでした
結局ウェーブはそんなもんなのね

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 10:32:28.02 ID:brewj1sU

検証してきたけどやっぱり100hitちょいで割れてた
多分M振りだと110Hitで間違いないよ
FFEXは70hit前後

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:24:34.05 ID:VWDmAO79

>>272
インフェ近距離でうってそのままFBEX３Wayで攻撃しとりますよ
FB無い時はバードかFW

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:34:51.96 ID:ypY3qcMc

エレってMPがびっくりするくらい枯渇するんだけど
靴レアMP回復にしても駄目だ
もしかして潜在にHPじゃなくMPを何点か入れるとかが普通なの？

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:36:54.00 ID:pUhKk+dM

盾展開でもしてない限り殆ど減らないんだけど、なんか装備間違ってないか

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:39:57.89 ID:CeHnlnGG

マナリフ切ってるとか常時盾張ってるとかでもない限り枯れないだろ…

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:43:36.65 ID:ypY3qcMc

最近60になったんだけど
ギガ3点+武器胴脚は60Eの4点　
紋章は生命　究極　疾風　致命　知恵　魔力　鉄壁　体力
アクセは首耳60技巧で指は両SDL
潜在HP入るところは全部HP
アバはレア6点で脚はMP回復

まだまだ発展途上だけど何か間違ってる？
一応シールドは戦闘中以外は切って省エネ心がけてる(´・ω・｀)

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:44:15.87 ID:OSdOkLBw

火力と盾の使い方を見なおしたほうがいいと思うよ
どっちも問題ないならPTMが火力足りないんだろう

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:46:04.63 ID:i9UqxXA7

一応、ギガは50EだからMP伸びにくいのはあるけどな
まぁ、微々たる差だけど

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:47:29.95 ID:OSdOkLBw

防具は冠位つけてるのかつけてないのか、そこでだいぶ違うと思うんだけど

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:53:00.05 ID:CeHnlnGG

とりあえず今MPどれくらいあるのかくらいかけよ…

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:58:01.54 ID:CiUANCTr

装備よりもマナリフのレベルをだな

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 12:02:57.80 ID:ypY3qcMc

火力の使い方か・・・凍結についてよく分かってないから適当にわりとCT毎にM振りのGWGSを打ちつつラーバやらを回す感じかな
冠位は腕が生命で他は全部知恵でギガは全部Ⅱが付いてる
MP15kだった
マナリフと地雷と言われるかもしれんがベイバックマナはM振ってる(´・ω・｀)

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 12:08:18.54 ID:5+VJI9hz

MP200kも行ってれば要らないとこでちゃんとオフにしてれば切れない
闘魂、MP回復アバなんぞ付けるより火力でクリアタイム縮めるか
回避しっかりやって盾オフでもSAゴリ押し不要なとこは動けるようなればいい

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 12:13:26.14 ID:giAMs7VQ

もしかして戦闘中なら盾つけっぱで、Rの合間くらいしか切ってないんじゃ

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 12:15:33.11 ID:CeHnlnGG

MP15Kとか何の冗談

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 12:19:54.16 ID:ypY3qcMc

やっぱりそうか
戦闘中にシールド貼りっぱがいけないかなって気はしてたんだ
シールドなしなら問題なく戦い続けれるのも分かってたんだけどエレって柔らかいから
MP150kだった
60ネストやGDHCでシールド切って戦うのは怖いな(´・ω・｀)

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 12:22:30.59 ID:i9UqxXA7

>>303
4人ネストならともかく、8人ネストならプリとマセが大体いるから、ダメカット信頼していいと思うよ
園児のダメトラもあるしね
もちろん、ジャスクラだの3連だのストンプだの食らってるようじゃ問題だけど

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 12:23:13.42 ID:yDj0dfox

>>271
GWMって必要なくない？8人ネストなら一瞬で割るし4人ネストならMじゃなくても困らないから
他の火力スキルにSP振った方がいいと思うけど

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 12:27:03.97 ID:ypY3qcMc

色々参考になった
エレスレの住人はいいやつだな
thx

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 12:28:34.62 ID:Nu1cU1Zk

どういう装備にしたらMP150kとかになるのよ
あたいのギガ50U混合クソ装備でも300kあるわよ

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 12:38:28.79 ID:pUhKk+dM

>>305
レベル上げるごとに凍結強度が上昇するわけだが、それでも1がいい？

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 12:56:59.90 ID:yGVEVIUS

>>306
脳筋プレイしてると難しいけどMOBの挙動覚えれば盾貼りっぱなしじゃなくなるよ
エフェクトで見づらかったりするけど、自分はGDHCはもうほとんど盾使ってない
あとはタイフーンのローラーの所くらいかなあ　オークに小突かれてまかれた事があってから使ってる
ネクタルあるなら60ネストは貼りっぱなしで問題ないと思う

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 13:16:08.97 ID:p1ef3q24

>>307
UとEの違いすら分からんレベルなら痛々しいから黙ってろ

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 13:23:30.44 ID:CeHnlnGG

>>310
ギガ50U(=勇者)混合クソ装備
ってことじゃないのか？

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 13:46:10.26 ID:OSdOkLBw

>>310
たぶん勘違いしてると思うんだけど、ギガ＋50U(GDU)混合ってことでしょ
もう少し冷静になろうか

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 15:28:44.74 ID:75rQBV1h

糞ウボはやっぱりくせーな
凍結の仕方云々に糞ウボがPT入ってくんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 15:29:54.51 ID:yDj0dfox

>>308
いや、1とは一言も言ってないんだが

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 15:47:30.81 ID:p1ef3q24

>>312
50Uと60EじゃどっちがMP伸びるんだよ
流れみてレスしてるか？
まぁおちついて読み直せよｗ

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 15:54:02.14 ID:CeHnlnGG

>>315
必死なのはわかるがその理屈でも>>310は(頭が)おかしい

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 16:03:03.20 ID:p1ef3q24

>>311
流れからしてってことじゃないのかって言われても意味不すぎる
日本語怪しいし
チョンならキムチ臭いから半島帰れ

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 16:14:38.72 ID:Cq/6wj57

おいエレスレここ数カ月おかしいぞ、なんでこんなギスギスするようになった

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 16:29:41.23 ID:vuIg2a17

日本語の不自由がウボが一人騒いでるだけでござる

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 17:04:05.64 ID:p1ef3q24

＞日本語の不自由がウボが一人騒いでるだけでござる
誰が日本語不自由なウボかはっきりしたな
ある意味和んだ

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 17:04:53.50 ID:yGVEVIUS

前にカーリースレやボウマススレで暴れてた子じゃないの？

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 17:27:00.20 ID:6j6jsZlU

>>289
ありがとう
やっぱりFBは捨てがたいよね

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 17:34:18.84 ID:6j6jsZlU

連投すまそん
マナリフM振りの状態で、ペイバックにスキル振ってる人居ます？
盾常時使わないなら1ぐらいで十分かなって思うんですけど
もしくはいらなかったりしますかね

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 17:57:40.94 ID:CiUANCTr

純氷でSP余ってない限りイラン

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 18:14:52.02 ID:RMX/r8ZM

ペイバックマナはなにげに良スキルとは聞くけど削るポイントがない

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 18:16:55.02 ID:6j6jsZlU

>>325
現状でマナリフと一緒に取ってるんだけど
盾貼るときにかなりMP減少量抑えられていいんですけど
実際盾常時張ることも少なくなってきたんでこの際切ろうかどうか迷ってます

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 18:22:07.32 ID:pDYKdubm

>>323
ペイバックは要らんね。
ペイバック１あると盾はりっぱ出来る時間が延びるらしいけど…。

アビス…そもそも盾使わない。使ったとしてもボス戦ぐらい。
４人ネスト…ネクタルやイベント配布もの（ヨーグルトとか）飲める。
８人ネス…基本節約を心がける。デミのオートマットに期待。

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 18:28:31.19 ID:q/rlm/MW

1年ぶりにエレ復帰です。
フレ全員引退してるのでここで質問なんですが、エレってＰＴ需要ありますか？
まだ三次職になっていないのでどちらに行こうか迷いつつレベル上げてるんですけど、もし弱体化？されたようなら新職でも触ってみようかと思って

オープンベータの頃は闘技場に入り浸ってましたが狩りもできる職業を探してます。
サブのフォスもあるんですが、こちらは相変わらずオワコンのようですね。。

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 18:33:14.96 ID:pDYKdubm

>>328
エレスは凍結要員として、セレは火力要員として需要はあるが
ＰＴ需要的にはエレス＞セレ。
単体火力的にはセレ＞エレス。

ＦＵは現状エクセレ発生器として大活躍中。

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 18:35:46.25 ID:rLNIQCqq

質問する前にスレ読んだりすべきだと思うの・・・

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 19:05:14.63 ID:T4iMPkYS

盾張りっぱなし派からしてもマナリフＭあれば十分な気がするな。
さすがにＧＤＨＣみたいなところで戦闘中張りっぱなしにしてたら持たないけど、
それでも２，３Ｒほぼ常時。６Ｒ３ＰのＧＤ地上時に常時張りっぱなしでもＭＰもつしな。

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 19:12:15.05 ID:rLNIQCqq

3Rは開幕くらいしか張る所なくないか？

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 19:13:46.68 ID:RMX/r8ZM

野良が多い人は考えてみるって感じじゃない？自分以外削ってないんじゃないかって時も間々あるし
ギルメンや固定と行く場合はMP枯渇とか起こらないだろう

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 19:14:38.31 ID:rLNIQCqq

書き忘れた
火傷or凍結目的ではりっぱなしって意味ならごめん

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 19:30:59.34 ID:T4iMPkYS

>>334
さすがに毒球は避けるが咆哮で万が一にも吹っ飛びたくないのと呪い反転が楽だから３Ｒは常時張りっぱなしかな。

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 20:52:50.50 ID:axwmp9NP

いくらMP足りなくてもエレのレアアバ足はCT一択だと思うよ。
紋章でCTOP稼いでるとかなら別だけど

そういえばFFEXってスキルLVで凍結硬度変わるのかな？
EXになることで凍結追加されたし変わらなそうではあるけど

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 21:09:44.24 ID:fSQA+JVa

http://dn4.nikeya.jp.net/?d8bbubaabbafabaeffcebqbbekbqblaacjagbbbacebbb
火エレス目指してるんですけどスキル振りで迷ってます
エッジ下げてイグニ上げた方がいいのでしょうか？

参考にしたいのでエレスの方々のスキル振りを教えてほしいです

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 21:25:17.67 ID:GNCOuPeX

訳：過去ログ見るのだるいからさっさと最強のスキル振り教えろ

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 21:30:46.05 ID:pUhKk+dM

http://dn4.nikeya.jp.net/?d8bbubaabbafabaeffbebqbbbkbgblaacjajlbbacebbb

昔も書いたけどこれでいいでしょ
下手っていう自覚があるならシールドMAXどうぞ

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 21:40:08.45 ID:fSQA+JVa

>>338
まったくその通りです。すみません(´・ω・｀)

>>339
親切にありがとうございます。助かります

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 21:42:07.11 ID:1hXxUeI0

いつも思うけど何で皆ボルテ2にしないでブリザ2なの？

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 21:52:29.35 ID:XT3UuMni

ボルテ打つことってある？
他のメンバが弱かったらボルテ打つけどさ…

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 21:56:33.17 ID:5+VJI9hz

今のスキルになった時に検証があったはずだけどシールドの持続MP消費そのものにはぺいマナバックの返還は乗らない

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 21:56:50.61 ID:1hXxUeI0

俺いつもボルテだよｗもしかして地雷？

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 22:00:32.25 ID:GNCOuPeX

地雷かはわからないけど赤いお友達にしとくわな

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 22:01:51.16 ID:T4iMPkYS

>>344
武器両方ＧＤＬ12でも地雷扱いされかねない。
現状のボルテなんてブリザより安全に撃てるくらいしかメリットないしな。ああ凍結効かないＳＤ本体ならボルテ撃つか。
ギガボンさんに怒られるが現状のボルテは使う価値がほぼないスキル。

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 22:23:02.32 ID:8ffbfdlY

ボルテゴミスキルになったからな
ソロでたまには使ってみようかなくらいしか使うことなくなったわ
最強のやけどスキルだったのにどうしてこうなった

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 22:30:08.83 ID:RMX/r8ZM

お遊びで撃ったインジェクボルテに倍率バグが乗っちゃって火傷どうこうの前に敵が蒸発したことあったっけ
あわわわわわって感じになるな、あれ

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 22:30:12.73 ID:CiUANCTr

vPならエッジで打ち上げた後の受け身狩りに使えるんじゃない
取ってないから実際はわからんけど

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 22:33:26.18 ID:/bqJLiMJ

ダメカットスキルです

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 00:39:39.36 ID:qqB4/4fG

例のスナエレスだけど
検証動画くださいにゃ

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 01:45:11.59 ID:DJtKjz5Y

セレアナでスパイクMとインフェexMなら断然インフェなんだろうか？
スパイク好きなんだよなぁ、、、

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 01:57:15.53 ID:8noAs5jg

>>351
ＧＷは割れないと思ってていいから二度とスレにくるな

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 02:07:10.55 ID:9PXm/GYs

火力が上がらなくて辛いです

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 02:08:15.08 ID:k2rxmmf9

砂エレスって地属性の魔法使いそうだな

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 02:17:08.23 ID:/AIUy4e9

>>351
心配しなくてもGWは割れないから安心して自分の巣に帰るんだ
ここにはGWは割れるって信じてる人間しかいないから意味ないぞ

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 02:26:10.72 ID:2EU+VUfv

>>355
砂かけババアか

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 02:27:36.84 ID:9IAouHly

ボルテはプロｋハルクとかで攻撃チャンスに味方が追いついてない時撃つ

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 02:31:23.06 ID:2EU+VUfv

サブを所属させてるギルドのエレスさんとGD行ったら
ボルテ打っててなんかこっちが気まずかった。
私メインエレスだけどそのギルメン達には話してないし、サブの装備しょぼいからアドバイスしづらいｗ

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 02:31:44.05 ID:qqB4/4fG

結局出せないって落ち？
前もこんなループした気がするんだけどこのスレ
ちなみに耐性持ち相手にGWしたら5秒くらいでもおかしくないって言っとく

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 02:36:23.71 ID:/AIUy4e9

>>360
うん、だからスナエレが正しいって
でもフレやギルメンには言わないほうがいいぞ

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 02:43:22.19 ID:qqB4/4fG

で？
動画は？
本人じゃないのなら黙ってればいいんだよ…？

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 02:53:28.91 ID:/AIUy4e9

恥をかかないように親切に言っただけなのに…
動画の人は寝てるんじゃない？
そんなに信用出来ないならメンテ明けに自分で試せばいいじゃん

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 03:18:36.03 ID:cxQ9vNUX

ん～メンテ明けは即仕事なんだよね
まぁ自分で試せは正論だからそうするにゃ

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 05:24:34.14 ID:4fj+/xTp

これでまたボウの評判が落ちるんだからたまったもんじゃない

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 05:52:44.36 ID:g3bEV8xp

こういうのがいるからエレスレは常に荒れてるんだよ

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 08:16:52.44 ID:j3wzlhLP

意見が正しかろうとなんだろうと、あの態度はないわ
他所様におじゃまするときは腰低くするもんやで

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 09:17:09.54 ID:vgGW58xO

>>335
常時張らなくてもアナウンス出て、咆哮までの時間に張れるよ

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 09:41:31.66 ID:6HXi3JJp

ＮＧＤだと頭破壊が間に合わなさそうなときに撃つぐらいだなぁ。

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 09:51:54.65 ID:FZBhJxLl

>>368
盾発動のモーション中はSAが全く無い上に空中やられになるからちょっとでも遅れるとモーション中にふっ飛ばされてダウン状態になり非常に危険
10秒前くらいにシールド貼っておくのが無難だよ

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 10:02:23.53 ID:A1N0cnLj

別に大人しくふっとばされて元の位置に戻ればいいババ
今までそれで石像に乗りそこねたことなんか1回もないババー

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 11:27:56.99 ID:M449KSPO

>>367
普通じゃイヤッ

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 12:16:43.95 ID:1sJmW7e6

>>336
純氷なのでFF技巧つけて16で使ってますけど、4人ネストでもすぐに割れてる感じですね。
ヒット数を数えてないので体感ですけど。

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 12:27:39.08 ID:etxX5FHh

スナエレさんから前にスタンスEXについて暴れてた人の匂いがするわ

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 12:29:11.98 ID:KCEevgbn

エレスレの悪いところって殆ど体感で語ってるところだよね
マセスレの方が頭良さそう

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 12:33:10.09 ID:g3bEV8xp

>>375
体感でも間違ってるって分かることなのに、デタラメ書くスナエレさんとかいるからな
そして、実際に検証したの？ときたもんだ

377 ：277：2012/09/26(水) 12:34:29.68 ID:p5sksIA7

＞ちなみに耐性持ち相手にGWしたら5秒くらいでもおかしくないって言っとく

こちらの発言で不安になっている方が･･･　　いないとは思いますが
一応補足しておきますと、当然HIT数で割りに行く前に
放置で何秒程、氷結が維持されるのか確認しています

放置で約10秒維持できるものが5秒で割れたのでHIT数による耐久がある事は間違いないかと

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 12:51:10.41 ID:Rw5k8ubt

言うだけなら誰にでもできるっしょ
動画上げれば誰も文句言わない

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 12:59:17.50 ID:mYRaLWDB

FFEXは何回か検証したけどやっぱり70ヒット付近で割れてる
M振りで70hit耐久が濃厚かと
5秒で70hitならまずまずかな

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:05:52.40 ID:Rw5k8ubt

>>375の言うとおりだわ
検証するっていうより体感で語ってる傾向があるね
それか●自演だろうけど
最初は動画あげられるって言ってたのにあほやわ

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:07:35.72 ID:g3bEV8xp

はい、また沸いた

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:17:51.56 ID:Rw5k8ubt

お前さんは何と戦ってるんだと…

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:24:00.20 ID:HcWzhCsa

いやこっちの台詞だよ

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:30:46.44 ID:j3wzlhLP

エレスレではHIT数だってそういってるんだからさ

「いや違うよ」っていうほうが動画あげるのが自然な流れだと思うんだけどな

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:32:48.70 ID:Rw5k8ubt

自然かどうかじゃなくて既に検証した人がいて動画上げられるんだから
上げちゃえば他職の人も説得しやすいってだけ
あとエレスレではとか勝手に総意にしないでくれる？

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:36:10.63 ID:iMXC7XDU

え？

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:37:03.66 ID:A1N0cnLj

君一人を除いての総意です
他にそんな事言ってる人一人もいないでしょう？

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:37:14.50 ID:RNFEKDeP

なんでこんな単発ばっかなの？

と単発の俺が言ってみる

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:40:40.56 ID:lX5TFs17

凍結は割れるって意見に賛成だけど
動画挙げなきゃ検証してないって言われてもしょうがないでFA

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:42:33.21 ID:ZKqm8jnW

二人共動画出してくれたら満足

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:42:46.33 ID:RNFEKDeP

>>389
スキル改変後のGDHCとかNGDの動画ならいくらでもあがってるからそれ見りゃよくね？
GWが一瞬で割れてるところなんて、いっくらでもありそうだけど

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:44:17.16 ID:lX5TFs17

GDHC動画じゃGWだけじゃなくてインジェクやブリザも一緒に使ってるかな

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:44:25.46 ID:ZKqm8jnW

検証の話だろ

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:44:53.94 ID:A1N0cnLj

エレ持ってるなら自分のウェーブがすぐに割れることなんか嫌というほど体験してるはず
一人おかしなことを言う人がいたから、試してきたらやっぱり割れてたよっていう当たり前の結論が出た
別に動画上げてまで見直すようなことでもない
エレ持ってるなら普通にネストとかでウェーブしてみれば、すぐに再確認できてしまう程度のことじゃない

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:46:20.95 ID:ePzze1vH

>>387
エスパーktkr!

>>394
俺の周りのボウもなんか同じ事言ってた
他職には認知されてないのかも

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:47:50.42 ID:xrvPuH1X

氷結がHIT数で割れるのなんてわかりきったことだろ
手数の多い身内4人(砂アティGM)でのネストすらGWが氷耐性下げて10秒持ったことなんてない
その上で散々過去にスキルレベルによって氷結のHIT数での破壊上限が上がっていくと出てる
いったい何が問題なわけ？

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:48:40.61 ID:ZKqm8jnW

横からスマンがエスパーでも何でもなく、GWすぐ割れないって言ってるの一人だけだぞ
それともROM専の人の事言ってるのかい？

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:48:41.23 ID:RNFEKDeP

検証ってかさ
ヒット数で割れない　と思ってる人がいるなら、もうその人はそれでいいじゃんって思うんだけど
興味あるなら上のほうで書いてた人みたいに、勝手に検証するっしょ

俺？　俺は体感(笑)でヒット数で割れると思ってるからそれで満足です

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:50:55.71 ID:VHKFyxMv

それはそれでいいと何度もレスついてるのに
いつまでも噛み付いてるのがスナエレさんなんです

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:51:00.21 ID:RNFEKDeP

>>397
一人とは限らないだろ！
ID毎回違うんだから、潜在的に100人くらいいるかもしれないだろ！

401 ：277：2012/09/26(水) 13:51:48.80 ID:Lmz13oNl

ごめんなさいっ
本当は検証なんてしてませんでしたｗ

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:52:43.43 ID:A1N0cnLj

>>395
そうかー
ボウの大半がそんな認識で氷にレイン撃ちこんでるんじゃ、先週からボウorアクロで募集してたの、またアクロのみにしないといけないね
不勉強な人にきてもらうと皆が迷惑だしね

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:55:25.87 ID:TO1y2W8C

別にボウマス一人ですぐ割ってる訳じゃないだろう
さり気なく貶すのはやめてやれ

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 13:56:46.38 ID:j3wzlhLP

なんかボウマス貶めたいだけの工作員の香りがプンプンしてくるよね

405 ：277：2012/09/26(水) 13:57:14.57 ID:Lmz13oNl

基本ボウは叩かないとみんなに迷惑ですからっ！

406 ：277：2012/09/26(水) 14:00:53.19 ID:Lmz13oNl

あれ？みんなケミスレからボウ叩きに来てたの？
なんで教えてくれないんだよｗ

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 14:04:25.50 ID:j3wzlhLP

そんなことは意図してないし、そういうのやめような
あと>>277のフリするのも人間として最低だわ

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 14:05:16.65 ID:0JqI5S1D

皆ピリピリしすぎだろ
シュパンでも開けて落ち着け

409 ：277：2012/09/26(水) 14:05:56.23 ID:p5sksIA7

これで見れるのかな
動画あげたのなんて初めてなので　なんか一部切れてたり
画面が揺れたりしてます、申し訳ない

ttp://www.youtube.com/watch?v=DX0MfQa7IVA

410 ：277：2012/09/26(水) 14:06:51.65 ID:Lmz13oNl

本当にフリなら別の本人出てくるから嘘はやめような

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 14:06:53.15 ID:gedLq6hs

ゼリー欲しさにシュパン開けたらもっとピリピリするハメになったわ

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 14:09:44.46 ID:j3wzlhLP

>>410
以前と口調が全然違うし、ボウマス叩きたいみたいなこというから別人だと思った
勘違いしてすいませんでした

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 14:10:13.54 ID:RNFEKDeP

>>409
なんてーか、乙ｗ
4秒でGW入って9秒の時点で割れてるねー
よかったわー　俺の体感(笑)間違ってなかったわー

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 14:11:28.05 ID:KMTeQscG

今日すでにID:Lmz13oNlの前に277出てきてるから前者が煽ってるだけのバカなのは丸わかりだぞ

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 14:14:18.73 ID:I2s/C0Sb

>>412
なんかネタスレになってるｗ

インジェクと同じ原理でそ
氷割れた表示じゃなくてダメージ増加と減少で検証しないとダメ
あと次やるならスキル画面でGWM+技巧も証明しないとダメ
さらに言うとあほに名前晒されるから消したほうが良い

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 14:15:32.65 ID:A1N0cnLj

>>409
馬鹿のためにわざわざあげてもらってすいませんね

ID:Lmz13oNlとID:Rw5k8ubtは土下座しておけ

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 14:17:11.63 ID:j3wzlhLP

くっそｗｗｗまた勘違いしてたじゃねえかｗｗ

ID:Lmz13oNlは本当にクズだったわ

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 14:18:53.56 ID:KMTeQscG

>>417
お前は可愛いから俺が許す

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 14:20:03.15 ID:5lJvvHvO

556 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/09/26(水) 11:40:31.39 ID:A1N0cnLj
別に死なずにダメトラしっかり展開してくれるなら火力15kでもいいよ
死ぬかもしれないとか、自信がないならやめておいた方がいい

ケミスレと本スレで話題になってるけど
プライド職やってる人は他のプライド職も結構やってるようだね
ウボも結構混ざってそう

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 14:30:38.69 ID:o4KtE4iv

>>419
だからっていちいちボウマススレに持っていくな

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 14:31:59.82 ID:A1N0cnLj

>>419
マジアバで火力15kだけど60ネストヘルに行ってもいいの？っていう質問に答えたコレに何の問題があるのだろーか

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 15:01:57.39 ID:JQs/bC2P

>>277乙
わざわざあげてもらって本当に感謝だわ

>>氷割れた表示じゃなくてダメージ増加と減少で検証しないとダメ
おいおい、これくらい自分でやればわかるだろ
GWは氷割れたらダメージ増加消えてるっての

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 16:32:13.49 ID:vgGW58xO

>>370
自信ない人はそうすればいい

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 16:38:34.06 ID:JjDX3dGN

大抵後ろの方行ってるから吹き飛ばしの為に盾はったことないなあ
ぼやぼやしてるからいつも前がすぐに埋まる

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 16:40:10.65 ID:RNFEKDeP

吹き飛ばしの瞬間ジャンプしたら飛ばされないってやつあんじゃん
あれってもう出来ないんだっけ？

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 16:48:22.45 ID:RHvyIX3W

>>425
像の前でジャンプする奴なら今でも出来る。

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 16:48:23.95 ID:ttrOP9ad

金無いから氷OPのアバ売りたいけど
もしDDが氷弱点火耐性とかになったことを考えると売るに売れん。

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 16:49:05.50 ID:RNFEKDeP

>>426
できるのか
あれできるならシールドいらんね
俺やったことないし出来ないけどｗ

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 17:11:09.34 ID:vgGW58xO

>>428
多分勘違いしてるけど
像にひっかかって後ろまで飛ばされないやつだと思う

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 17:30:45.47 ID:V/uVtiI3

いずれ吹き飛ばし時にシールド張ってFB溜めてれば飛ばされないべ

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 20:39:45.30 ID:A2m9znk8

フィールドＥＸってフル装備戦でダメバグッてない？
元々超強化だったの？
通常で３，４万とか4でるし、凍結させたらほぼ相手のＨＰ削れるね

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 21:02:04.88 ID:HcWzhCsa

しかしながら高さに難ありだがな…

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 03:20:31.93 ID:Y9+z1s+K

インフェルノEX習得するとインフェルノのlvに関わらず射程距離8mで固定？

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 04:52:26.48 ID:q7zcnFqB

単発ボウデリがいなくなった途端いつもの過疎スレ化したな

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 07:12:45.58 ID:REVqWegH

平和でいいじゃないか

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 15:42:31.94 ID:pF+a+Sre

本スレでFFの氷耐性減少がバグで反映されてないとかあったけどまじ？

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 15:44:44.54 ID:pXnGYou2

>>436
とっくに既出
現行スレ内すら検索できないの？

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 16:32:39.83 ID:5EEXrqZy

>>437
そうぴりぴりしないでケツの力抜けよ

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 17:13:14.40 ID:4mi3J5Ao

>>437
2chは初めてか？
肩の力抜けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 17:52:43.67 ID:UKyBAq2i

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 16:29:41.23 ID:vuIg2a17
日本語の不自由がウボが一人騒いでるだけでござる

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 18:46:52.92 ID:iABzQlRY

氷を下げたくないからいつまでも未練たらしく腰アバを魔攻にしている僕はやはり愚かでしょうか？

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 18:56:30.37 ID:53Znf1jB

CTを2万後半位まで上げてあるとかなら良いんじゃないの

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 19:03:47.35 ID:iABzQlRY

２万もないです…買ってまた文無しに戻るしかないですね…

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 19:49:50.46 ID:K+9HwDxn

はいはい愚か愚か
とりあえず愚痴スレ行ってきなよ

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 02:05:22.25 ID:W9KxC7GQ

火寄りのエレだけど腰アバのOPって魔攻と火どっちがいい？

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 02:15:34.28 ID:mkuqo1DK

火

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 04:50:14.77 ID:a8JjG46n

腰アバ火が高くて手が付けられませんぞｗｗｗｗ
そんな私は先生アバ（´.ω.｀）・・・。属性はつくんだよ属性は・・・

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 07:47:50.13 ID:vjTsTJpK

愚痴スレいけよ

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 23:17:31.03 ID:a8JjG46n

なんか愚痴スレ誘導多いけど、エレスレは荒れてた方がええのんかねぇ
ほのぼのした会話もさせてくれんのかい

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 23:26:24.33 ID:MgWEO6Lr

ほのぼのじゃなくて愚痴に見えたんだと思う

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 01:43:18.18 ID:j6hFATRZ

それはすまん　ツッコミ期待してたんだ　

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 02:41:55.62 ID:LOFQrAeB

このスレは他に比べて妙に排他的なのがいるからのぉ

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 02:49:30.94 ID:+zQrOF1V

女職のスレしか見てないけど大抵どこも一時的に荒れる
また暫くしたら平和になると思うけど

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 05:35:04.62 ID:bcZmBLVC

最近平和だなと感じたころにまた荒れる

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 08:40:59.15 ID:l5fPRLu7

愚痴スレいけよって言われて愚痴スレ行ったら
「職スレでやれ」って追い返されるにゃ・・

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 08:53:00.38 ID:hydJ7UpN

そもそも「にゃ」はスレ違いだ

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 09:30:22.57 ID:WcZ0rmfs

いつもどおりキチガイばかりだな

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 13:06:42.16 ID:/wYnKPGn

このゲームやってる奴でまともな奴なんていないしな

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 15:31:42.40 ID:sczPOjUN

そうナリね

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 17:01:12.75 ID:uQY6yWL6

エレスレは他職の集いの場になってんのかw

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 17:07:46.26 ID:vRg+Xstf

賑やか和やかなのはいいことじゃないか

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 18:37:22.00 ID:j6hFATRZ

インフェExカッコイイなぁ
エレスはエッジExのかっこ良さが心のこりだったけど
ラーバとインフェEx来て良かった・・・かっこいい(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 18:41:47.53 ID:IzkRH8Sk

まだだ！スパイク先生が居る！

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 18:58:57.03 ID:/SS4LKGD

カラハンみたいな扇形超範囲のスパイク出てくるならエレスになるわ

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 19:03:30.41 ID:efqgw/31

スキルシミュの公開スキル振り見てるんだけど
最近の火エレスはスパイクも切ってるんだな。
主力なんで驚いタワッ

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 19:11:27.91 ID:9n1sImPH

現在火スキルが鳥以外1の氷寄りエレスなのですが
イグニを使うのがカラハンや、あとはデイリー時の雑魚処理くらいなので切ろうと思います
またFLも雑魚処理以外に使う事がなくボス相手に使ってもフルヒットが難しく

属性値の差やスキルレベルの差などからスパイクよりも圧倒的にダメージが低く
いっその事、ファイアシールドまで切ろうかと考えていますが
他のエレスさんはどんな感じでしょうか

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 19:12:41.68 ID:BVU/ojiR

カラハン様のスキルは全ソサに実装して欲しいな
超範囲スパイク
三連ラーバ
四方向ブラックホール

スマさん「…」

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 19:14:44.91 ID:IzkRH8Sk

いや話題振った俺が悪いんだけどさ
他職を貶めるようなレスはやめようぜ
最近どのスレもかりかりしてるから

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 19:16:38.13 ID:BVU/ojiR

申し訳ない

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 19:25:47.31 ID:RMqQxo1X

フォトンEXもナインEXもセレーザーもカッコイイから不満は無いよ

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 20:19:20.50 ID:2ABo/BWh

>>466
FLがなんの略か分からないけど、いらないと思うなら切ればいい
自分が最高だと思うスキル振りしとけば後悔はないはず

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 20:28:53.35 ID:WFPkvhCL

>>466
対人用にフレイムスパークだけ取ってる氷エレスだけど、氷スキルの火力出したくて氷側に振るなら良いと思うけど
それだと純粋な火力じゃなくて割り切った火力になるのは仕方ないですよね。
自分で氷に生き甲斐を感じられるなら火を落としても良いと思います。
ちなみに私は氷スキルの華麗さが好きなので氷エレスやってますよ！

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 20:42:53.47 ID:IxT4pq1e

>>471
箒じゃなかろうか
ただROADだと思うけど

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 20:54:28.24 ID:sWrLXs7P

エレスの場合、インフェよりフレイムの方が１ヒット当たりのダメージ高いよね
まあもちろんダメージは期待してない
イグニ用に広範囲に着火するのに非常に便利

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 22:25:40.57 ID:oGgTbUgO

炎伝説

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 09:38:57.43 ID:iOcXHPX5

最近復帰したんだけど60エピ武器の冠詞って両方知恵でいいのかな？

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 10:27:40.55 ID:yLpeHeYn

おｋ

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 17:38:36.60 ID:O8hparrq

今火壁M振りなんだけどインフェMにしようかな
そしたら氷列切らないといけなくなるが・・・　スパイク諦めるのはなぁ
技巧つけてウハウハしたいわー

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 17:47:43.77 ID:rbUHUiv7

FFexってやっぱり凍結の頑丈さはレベル依存なんだろうか
レベル１だがすぐ割れるな

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 17:51:23.39 ID:ivfWNWyB

最近片知恵にGDLが多いんだけどどうなってんのこのゲーム

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 19:24:52.88 ID:EM6lQ7s4

冠位がこうじゃないとっていう固定観念はもう捨てていいよ

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 20:03:03.01 ID:K8BplQIX

片知恵はどちらにせよPTに来られたら迷惑なレベルじゃなかったっけか

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 20:24:17.44 ID:Kxh93YVe

PvPのFFEXまじ強ええ

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 20:37:48.34 ID:FH9FVEtf

エッジとフィールドの固定値は何故かｖPの方が高いっていう
凍らせてFFEXで3分の1～半分くらいいくからな～

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 22:22:44.09 ID:kaITckry

なぁエレスって60エピ+9+9で20ｋもいくもんかな？
FDは無し状態で

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 22:30:49.08 ID:AtQSXObm

60エピ+9+10で23.6～7Kくらい
FDレア紋章とトライバルの分入れて24.6Kほど
指SDL耳技巧　リリカ知恵首　知恵リリカ
腰アバが魔攻だからまだ伸びる

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 22:34:07.53 ID:Kxh93YVe

属性込みならGDU99でも行くだろ

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 22:40:17.66 ID:ivfWNWyB

GWの紋章拾ったから入れようと思ってるんだけど入れるとしたらダメより弱体持続のほうがいいよね

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 22:43:18.74 ID:IypU8Did

GW紋章自体枠がないから…

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 22:45:49.61 ID:ivfWNWyB

とりあえず拾ったし金ないし枠埋まってないから入れるだけ入れときたい

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 22:53:04.17 ID:D4K7e82r

金がないなら将来100%外すことになる紋章を作らずに貯金しなさい

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 23:01:01.51 ID:sw5LyftO

あきらかにCT足りてない罠

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 23:33:16.65 ID:LnV0CLBU

ちょいと質問
過去ログを流し読みしてたら、
「盾紋章は必須、理由は紋章枠ひとつ潰すくらいでPTへの負担が減るから」
っていう意見が多かったんだけど、同じ理由で箒もダメージカット紋章の方がいいのかな？

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 23:37:32.25 ID:FH9FVEtf

何のために箒使ってんのか考えろ

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 23:39:33.91 ID:ivfWNWyB

技巧いれてまでして火力上げてるんだから、ダメージ紋章しかないだろ

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 23:39:43.01 ID:LnV0CLBU

>>494
チキって箒使えないor無駄にPTに負担をかけるよりは良くないですか？

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 23:44:32.88 ID:LnV0CLBU

>>495
その理論でいくと、火力紋章がひとつ減る盾紋章いらねってなる気がするんですが

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 23:46:17.26 ID:ivfWNWyB

シールドはMPある限り常にはれるけどロードは火力目的だしダメカット目的で使うにしてもCTあるからダメージ入れたほうが現実的だろ
入れたいならダメカット紋章入れればいいけど野良には来るな

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 23:51:27.25 ID:LnV0CLBU

盾・箒ダメカット紋章＋プリが居る状況なら
以前言われていた箒をCT毎に使える状態（ダメカット63％程度）になるし
こっちの方が結果的にDPSが上がると思うんですが
あまり好ましくないみたいですね
ありがとうございました

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 00:02:16.72 ID:anMIAxDQ

自分じゃやろうと思わんけど選択肢の一つとしてはあり・・・かも
ただ紋章は自作しないと手に入らないと思うわｗ

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 00:26:34.03 ID:xYhFz+Ov

箒にダメカット紋章なんてものがあることを初めて知ったわ

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 00:28:23.37 ID:VBazo5AM

覇者２残りトライバルが流行ってん

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 01:42:33.47 ID:YLc6Rf4E

箒って確かＤＰＳ自体は大して高くないんじゃなかったっけか

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 02:09:54.05 ID:xYhFz+Ov

クール毎に使う場合はエレスキルの中じゃ上位だった気がするけど、忘れちゃったな
FBがぶっ飛んでた記憶はあるが

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 02:21:58.34 ID:/QqNCS12

合計ダメージ/モーション時間で考えると高くはない
どうせ常時エクセレあるわけじゃないから他の火スキルが軒並みクールになったら使うがな

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 02:25:00.03 ID:YLc6Rf4E

そうだよね
んで、1スキルとしてのダメージ総量の高さから、紋章の効果が高いからダメ紋章を入れる人が多かった
ついでに技巧もキリのいいところで上がるし、ちょうど耳は空くことが多いから技巧の需要も高い　みたいな
要は、昔のボルテのダメ紋章と入れる理由は似てるわけだよね

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 04:49:46.83 ID:cG8qv6gk

箒に乗りながらぼこられてスタイリッシュに死にたい

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 08:37:35.12 ID:2iLLrmQd

>>502
FD上げるにはちょうどいいしからね

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:27:13.91 ID:+fgtDWK9

今の仕様でDPM考えると
FB＞火鳥＞ロード＞他くらいじゃないか？
普通に強いと思う

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:57:12.12 ID:AXT2lPMS

火鳥は先のスキル改変でそんなにクール短縮になってないし
相対的に順位落としてるはず
そもそもDPMで語ることなんてなくないか？
例えばクールが30秒のスキルと31秒のスキルがあったら後者不利になりすぎじゃん

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:58:07.38 ID:UMskX7eY

ラーバの方が強くないか？

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 12:20:07.86 ID:8IkOcxFU

使ってて箒のほうが強いと感じるのは俺だけか？
特に的が小さい時
ラーバは離れなきゃならんし鳥はくっついてないとでまずい

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 12:36:43.48 ID:SazsnKvh

質問なんだけどなんで火盾の紋章あんなに高いの？
氷盾より優位な部分ってどこ？

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 12:41:34.63 ID:Vy0l1OXY

氷盾まで振らないからじゃね

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 12:42:46.84 ID:YLc6Rf4E

>>513
セレアナも火エレスも付けられるから
具体的には、火軸をボルテまで取ってからブリザ取れば、現状弱すぎて使い物にならないチリングを切れる
逆に、氷軸全部取ると、チリングにＳＰ取られた上に、ロード取るために火盾も結局獲らなきゃいけない
ＳＰが無駄過ぎるでしょ？
現状氷盾のスキル紋章は純氷エレスくらいしか使わないからね

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 12:52:14.35 ID:UMskX7eY

>>512
そりゃラーバより箒のほうが強いのは当たり前じゃ
俺はDPSや打てるタイミング考慮するとラーバの方がいいと思ってる

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 13:04:33.57 ID:SazsnKvh

>>514 >>515
サンクス
そういうことかー
スキル振り見直そ

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 14:06:35.49 ID:X1/GBsw5

ラーバは炸裂部分当てるのに距離取らなきゃいけないのがすごく面倒
GD本体くらい巨大ならいいんだが

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 14:15:58.57 ID:+fgtDWK9

>>510
ダメージ/モーションがDPMな
クールを考慮してないやつだから30秒でも31秒でも同じです

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 14:47:40.14 ID:WMbsTYZC

ラーバEXとかなったら３つでそうだな

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 14:49:31.58 ID:d0l81uAu

チリング言うほど弱いか？

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 14:49:46.50 ID:R0mFIB3T

なんだかんだでソサはカラハン尊敬してるんだな
BHもラーバもカラハンみたいのがほしいなんて・・・

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 14:56:21.57 ID:OKTQR79n

スパイクも欲しいな
そしてロードEXは腕組みながら杖に乗る感じで

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 14:59:34.39 ID:o0or2fR7

ロードEXはカラハンと同じ長さで
もしボルテEX来るならこれもカラハン仕様でお願いします

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 15:00:41.40 ID:49vFTlfM

チリングは弱いよ
使い勝手はいいかもしれないけどクールが長さに威力が見合わない
他スキルと比較すればする程その残念さが分かる
純氷だったり対人でもやらない限りは取る価値が無い

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 15:41:55.10 ID:WMbsTYZC

スパイクEXが楽しみだな

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 15:43:42.46 ID:R0mFIB3T

隙だらけになるがよろしいか

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 16:34:25.91 ID:zLFCXJmn

純氷だけどチリング１にしてロードだけM振り+技巧着けたらバカ？
ちなみに火は11%ｗ
それでもチリングよりかは強いと思うんだけどうーん

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 16:42:46.80 ID:OKTQR79n

で、ロード取るためだけにいくらSP使うつもりなの？

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 16:44:56.68 ID:YLc6Rf4E

>>528
ヴァニタスやＧＤＬなくても、瞬刻、技巧耳、メインサブ潜在で氷下げずに25％は行くんだからもうちょっと頑張れよｗ＞火属性

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 16:55:12.19 ID:zLFCXJmn

>>529
チリング10だから１にしてロード10にしたいなあと
>>530
武器潜在に氷つけるだけでも禿げた
せめて指を換えられたらいいんだけどなｗ

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 17:32:13.97 ID:PLZpg1N5

>>531
ロードまでいくのに
FB　インフェ　火壁　火盾　だけでも12SPつかうんだぞ？

まぁすでにロードが1ってなら話は別だが　それって純氷じゃないよな？

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 17:33:41.86 ID:YLc6Rf4E

まさかとは思うけど、純氷とはいえ火鳥取ってないとかだったら、さすがにロード上げる前に火鳥上げることをお勧めする

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 17:57:10.49 ID:c5I7RH8w

FFEXは憐憫PTで役に立つ
それ以外では微妙の一言
凍結効果はいいものの、硬直が長すぎる
ツリー的には次はスパイクEXと予想されるがそっちのが有望だな

そして32EXは選択可能という夢を見た…チリングEXしか無いとかになったら
セレアナ化するしかねぇ

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 19:08:56.03 ID:y6Dosg4/

氷よりのエレなんですけどファイアーバードってやっぱ１でも取るべきですか？
火攻撃はFBとロードがMです

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 19:22:15.78 ID:n4ZMu3yk

氷エレスでロードMって出来るの？ちゃんと氷スキル上げてる？
上げてないなら火エレスになれば？

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 19:31:38.98 ID:zLFCXJmn

>>532
移動用にロード1取ってる
>>533
火鳥取ってないが火鳥Mの方が良いの？
こりゃあかんわ…
なら氷を貫くしかないのか泣

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 19:33:12.64 ID:OKTQR79n

元から純氷じゃねーだろうが・・・

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 19:42:47.64 ID:+AQa6ehh

正直氷よりやっといて箒とかあげるのはアホ
だったら初めから火エレスになっとけっていう話で
後純氷エレスは4人ptで来ると結構がっかりなので来ないでね8人ならいいけど

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 20:11:54.67 ID:oFSJMfnT

火列とってる時点で純氷じゃねーよ。
ただの氷よりのハイブリだろ。

火列を使っといて純氷（ｷﾘｯ
お前それmugenkaiさんの前でも言えんの？

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 21:46:15.51 ID:WMbsTYZC

純氷は火ほとんど使わんのかな

ところでセレの人でインフェ紋章入れてる人とかおる？

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 21:53:38.86 ID:x85ZbG69

>>541
そりゃ火スキル取った時点で純氷じゃないし

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 22:11:33.90 ID:Lh/7Szjg

ほとんどじゃねえよ、全部使わないんだよ
なんで意味もわかんない言葉使おうとするかな

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 23:59:18.41 ID:WMbsTYZC

インフェEXきたし試しに紋章入れようと思ったんだけど、弱体持続とダメージどっちがいいでしょうか？

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 00:13:15.65 ID:s1lK/a0U

俺は入れる余裕ないからあれだけどもし入れるなら持続の方が恩恵でかいんじゃないの？
ダメはたかがしれてる

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 00:20:29.90 ID:8dNgQVT2

EXで火耐性のデバフけっこう良かったしそうしてみます

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:17:42.64 ID:Aq18qwS/

インフェEX普通に強いんだが
もっと騒がれてもいいレベル

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:22:28.00 ID:KF82xaGM

と思うじゃん？

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:24:30.24 ID:kJUJuZ5t

手数が足りないときに即爆発させてラーバ出すくらいだな
台風2Rとか楽しい

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:35:51.35 ID:K5HitXot

セレの皆さんエクセレ中って何で回してますか？今はGS>GW>火鳥>ラーバなんですがラーバの爆発ダメが当たらない事が多い気がします
ラーバをFBに変えたほうがいいんですかね？
それかスパイクMに変えるのもありなのかなと思ってます参考のためスキル回し教えて下さい

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:44:11.69 ID:qHfr0F5P

そのままでいいだろ

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 02:03:42.41 ID:K5HitXot

ラーバの爆発ダメ当たりにくくないですか？

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 03:11:55.34 ID:Pigc7HSQ

鳥当てる距離で撃ってたら相手がどでかくなきゃそりゃ当たらんだろう

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 03:24:21.83 ID:gZZwzgEv

んー
ＰＶＰってエレスは難しいね
ＰＶＥで火力も出したいとなると、氷スキル前提になるけど
ＰＶＰで火力が出る氷スキルはＰＶＰが火力でないし・・
色々キャラもってるけど、エレスが一番悩むキャラだ・・

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 03:29:52.20 ID:6dbOQusE

ｖPでM技巧のFFEXは必殺の一撃
フル装備なら耐性ダウンと凍結入れれば1発で即死ダメ出すこともあるぜ

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 03:43:20.65 ID:O7XtvKzS

エレスでPvP難しいなんて言ったら他のソサ３職がかわいそうだわな
まぁだからといってエレスが強職ってわけではないけど

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 04:05:22.56 ID:Vb+SyJU2

エレスが強い弱いの話してるんじゃないだろうが

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 07:28:13.19 ID:w2IsrrOp

エレスのポテンシャルは鯖トップ取れるレベルなんだから
普通に強職の部類じゃね？
スピア取ってるかどうかで強さ全然違うけどなー

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 10:25:26.12 ID:477B0Kny

セレの方がPvPコンボやりやすいわ

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 11:27:26.36 ID:98akMRsu

チリング先生もいつかex来るよな…

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 13:04:55.17 ID:jNUMwXOQ

チリングといいインフェルノといい、何故全段ヒット＝表記仕様にしたんや・・・

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 15:17:52.58 ID:TNaaJy27

フル装備戦って属性攻撃闇以外みんなばぐってる？？
なんかエレの属性数値がおかしいきがする

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 15:30:23.78 ID:RzE1dGpZ

pvpだとインフェEX普通に強いぞ
範囲ありすぎ

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 18:40:34.82 ID:iG6JKLTf

なんかPvPでのFFexってたまに2hitしないか？

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 18:53:47.31 ID:1K9ocshJ

2ヒットして職によっては、アベで60k↑くらいくらう

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 19:38:24.81 ID:IEPVItfz

素魔攻2万が遠すぎる。
GDL以外で2万いってる人いますか？

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 20:48:54.06 ID:A4z2LSEu

トライバル４ｓの武器９．９にアクセＧＤＬ3種に技巧イヤ。防具にＧＤＬ混じってるけど素魔攻１６ｋほど。
もちろん完璧に詰めてるわけじゃないがＧＤＬ武器なしの素魔攻撃２０ｋはちょっとしんどいんじゃ？
あ、アバとか潜在に魔攻撃つけりゃ楽勝だろうけど論外としてな。

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 20:53:20.20 ID:QCl29wbC

>>181 195 339の書き込み　スキル振りについて思ったんですが

みんなブリザードストーム２とってますが　その前のフリージングシールドとチリング

とってないんですがとらないとブリザードストふれないですよね？

それでフリージングシールドとチリングとったらSPオーバーするんですが

どなたか火エレとセレアナインフェルM前提のスキル振り教えてください

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 20:54:32.04 ID:jNUMwXOQ

ボルテ取れば、チリングとか振らなくてもブリザ取れる

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 20:56:28.55 ID:QCl29wbC

なるほど

ありです

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 20:57:46.66 ID:jEBMW7Wc

40スキルはどっちかとれば、ツリー無視でもう一方取れるよ

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 22:24:03.93 ID:ig7lofAI

セレでNPK入るのに必要な火力って込でどの程度？

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 22:44:49.08 ID:8zfiB011

始めたばかりで無知で申し訳ないです
知恵片方でPTに迷惑がかかるというのは、知恵＋加護とかの例です？
お金がなく60エピが片方になってしまい・・「スタッフGDU知恵２」「オーブ60エピ知恵１」とかは大丈夫ですか？

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:17:56.25 ID:D8ob4Gid

それもダメじゃね？

つか質問スレいけ

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:18:54.83 ID:D8ob4Gid

すまん
本スレだと思ってたらエレスレだった

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:51:31.58 ID:/KBGoN8B

>>573
ちゃんとROMってないからその質問に見合った答えが出てるかはしらないが
こういうスレもある

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1333007065/

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 05:14:41.08 ID:rEIzbt98

>>558
鯖トップはほぼ純氷だと思うから狩りだと火力でないとは思うけどな。とってたとしてもFB程度だと思う

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 05:18:08.93 ID:7ieRdd73

そのキャラで狩りするのが間違い

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 05:43:09.47 ID:TAaDLEdM

狩り捨てたエレスは普通に強職

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 06:13:26.38 ID:chHDMKg6

ネルのあの人ならセレアナでも強いし、やはり本人の腕だろ

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 07:01:15.34 ID:SRyKnMwG

>>572
よくある募集がE9↑だから23～24kくらいじゃないのかな？

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 07:31:56.95 ID:uyh4UmOI

レアバの上着で悩んでるんだけど、HPが少ないからHPか、CTが低いから敏捷で迷ってるんだけどどっちがいいかな？

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 07:44:45.16 ID:GBu3tUJ9

知力以外ありえません
ソサ以外はHPや敏捷の選択肢もあるけど
ソサは知力の恩恵が大きすぎる

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 08:02:52.25 ID:aVUcPyey

防具の冠詞を全部疾風にしてるとか、アクセが疾風系のアクセとかじゃない限り、胴アバの敏捷って価値薄いよ

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 15:29:31.35 ID:HNW7c+nY

npkとか20ｋで十分だろｗ
23kってHpk余裕

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 15:32:30.36 ID:KJmFFmI1

エレスなら許せるけど、セレアナで20kぽっちってちょっと厳しいでしょ
他がGDLならいいけどさ

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 15:37:40.56 ID:aVUcPyey

何故エレスなら許せて、セレアナだと許せないのか
装備にかかるＧは変わらんぞ
エレスは手抜いて良いってこと？

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 15:41:46.32 ID:M4+knLby

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●）　（●）＼　 !　　 !
　／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　　　 | 　／　＜こいつ最高にアホ
　＼　　　｀ー'´ 　　／／
　　/　＿＿　　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 15:45:56.65 ID:aVUcPyey

npkだろ？
６０ネストほど凍結の重要性高いわけじゃないし、エレスだからって甘えて良いとは思わないんだけど
２０kでもエレスなら許す　っていうのが分からん
２０ｋが低いというなら、エレスだろうがセレアナだろうが許せないと思うんだけど

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 15:46:38.17 ID:aVUcPyey

６０ネストほど×
８人ネストほど〇

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 16:00:46.74 ID:ItLnBWeP

クリアには問題ないけど20kじゃ正直だるいってのはあるかな
セレで20kぽっちって言ってる人は自分がセレやってるからこそ出る言葉なんじゃないかな
なんとなく気持ちはわかるわ
60ネストがそこまで凍結重要じゃないってのも勿論わかってるけど、なんつーかセレなら凍結弱い分アホ火力出してなんぼというかね
それに気持ち的に50Uで楽に超えられる20kてのをラインにするのは寄生ぽくてなんとなく気が引ける

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 16:11:42.40 ID:khgO8ndE

4人ネストだとほぼ確実にエクセレスピブはない＝氷結能力で大きく劣る
それを挽回するならやっぱり火力で上回ってないと残念だろ
それで差別するほどではないけどそういう感想ってだけ

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 16:14:31.91 ID:m7qZ4nAH

エレスだけどセレよりCTも稼がないといけない分装備に妥協は許されないと思う
氷スキルにヘルファイアみたいなスキルあればいいのに

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 16:22:25.43 ID:OYdD3N6D

>>581
学生アバの火氷7.5着てるんだけど
いくらE９とかにしてもお断りかな・・・

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 16:27:37.74 ID:quSPWmfm

エレスって氷特化にするとPVPでめちゃ火力でるけど
PVEでは氷エレスどうなの？

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 17:45:55.47 ID:jQLUGBA7

氷特化はPVEほんとに弱いよ。
エレ飽きて純氷で遊んでたけどあまりに弱すぎて結局火エレにもどした。
純氷きたらがっかりしていいぞ火エレの半分も火力でてないきがする

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 19:16:10.25 ID:/MHl592L

純氷とか都市伝説だろ？
スキル回らなくね？

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 19:50:47.09 ID:frlHfsTn

いつか純氷でもやってける日が来るって信じてる

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 19:51:23.81 ID:sWPXeRnh

お別れねが聞こえたら、こちらがPTからお別れしたいレベル
まあ対ボス戦だとどっちも変わらん気もするけど、野良で変わったスキル振りしてる人の装備の酷さは異常

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 20:45:11.36 ID:OazIVeZy

野良に期待しても無駄だよ
8人ネストでエレスでボルテ撃っちゃう奴が結構いるんだからね
武器が60E+10でも、スキル紋章付けてない奴もいるしね

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 20:47:52.40 ID:lTKVtpJB

昔氷のみでTAしていた人がいたけど氷をとことん追求するとかなり強いと思うよ
氷の良さを生かしつつ火スキルで大ダメージを与えるのが基本スタンスだけど
氷の良さを生かしつつ氷スキルで大ダメージを与えるのがこれからのトレンドになってこない？

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 20:52:55.42 ID:aVUcPyey

今のままならならない
まともな威力あるのスパイクくらいじゃん

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 20:57:15.52 ID:D8ob4Gid

わりと火エレやってるけどそれでもまだ火力スキル欲しい感じ
氷エレとか出来る気がしない

レコメンドでスキリセきたからこんな感じにしようと思うんだけどなんか意見ください
あと余ったSPの使い道が思いつかない

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 21:31:48.63 ID:dRkIGCLE

お前のしようと思う未来が見えない

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 21:55:18.43 ID:vc4u0ktF

バカだから見えないばば？
ババも見えないばば

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 22:47:34.95 ID:D8ob4Gid

肝心のスキル貼ってなかった
http://dn4.nikeya.jp.net/?d8bbubaabbafabaeffbebqbbekbgblaacjajbbbabebbb

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 23:44:07.40 ID:lTKVtpJB

今回のEX化で優劣つけるならFFEXが有用性あると思うけど次に来るEXではどちらが有用性あるか
ほぼ間違いなくウォールEXとスパイクEXが来ると前提として

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 23:44:48.35 ID:2UsAsLUJ

全力でスパイクEXを支援するわ＠純氷

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 23:50:36.41 ID:8JN8yh/j

スパイクに氷結が付くとしても付かないとしても、やはりスパイクではなかろうか
FWは使い勝手は素晴らしいけどクールタイムがなぁ

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:02:40.76 ID:D8ob4Gid

カラハンの巨大スパイクみたいになったら面白いな

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:07:59.74 ID:gaOe/a20

巨大化してダメ＆持続UP、3Hit以上したら凍結付与で頼むわ

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:14:45.11 ID:qRhkLx7i

巨大化して割れるときに爆発ダメ+凍結とかはありそうだな

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:15:40.56 ID:e7ErHBLj

足止めに使えるお気軽さがいいのに、凍結なんか付いてでかくなったら気軽に振れなくなりそうで嫌だ

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:48:33.99 ID:+cMR77HK

一応属性職なのにCTがおかしい
http://ux.getuploader.com/S_for_Dragonnest/download/230/

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:13:03.95 ID:Vddq/S87

>>601
まず氷スキルで大ダメージ出るスキルなんてない
主力と言うスパイクでさえ火スキルの足元にも及ばない
火力とはとても言えないレベル
純氷やってみたら分かる
あまりの弱さに吐き気がするだろう

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:34:01.03 ID:qxBxLpPa

よほどの拘りがない限り火エレスやってろということですな

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 03:55:19.13 ID:QTRsPJLI

氷エレスはCTがね。。。

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 07:15:33.20 ID:DXgZL/Zc

ヘルファイアがセレスキルなら
氷にも何かスキル来たんかな

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 08:25:06.29 ID:LMrqbMxg

開発は凍結とヘルファイアで釣り合い取ってるつもりなんじゃね
しかしながら現実は

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 08:40:40.25 ID:2DS4d8P/

そりゃ、氷耐性減少、鈍足、凍結あるしな
火スキルなんて火傷だけだったし

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 10:19:17.47 ID:fG8ZvO7Z

実際つりあいは取れてると思うがね
チリングが弱すぎるだけ

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 12:23:59.07 ID:XYjz+hUS

ついには火耐性減少も来ちゃったしもはや凍結しか……
凍るスキルじゃなくていいから氷スキル凄いのほしいな

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 15:16:29.91 ID:bxnDsWOb

地リングはPVP用だな

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 16:47:55.72 ID:NRLNE/0K

質問ですがスタッフ加護オーブ魔力ではいけない理由ってなんですか？
スタッフ魔力オーブ加護ではいけないのでしょうか？

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 16:50:24.03 ID:RoKf7R7K

>>624
加護を付けられるのがサブ武器だけだからという理由なんだ。（オーブにはそもそも加護の生産項目自体が無い）

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 17:15:46.41 ID:Vddq/S87

両方に加護付けられるならそうするわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 17:15:46.89 ID:iIgcrtOv

>>624
質問するまえに自分で一度確認するクセをつけようね

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 17:19:04.86 ID:EtUYq/ov

知恵知恵>魔力加護ですよね？

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 17:48:56.50 ID:CEAwY7Kd

初めまして。
当方炎セレ予定なんですが氷スキルで必須スキルってありますか？
こんな感じの炎ガン振りを予定しています。
http://dn4.nikeya.jp.net/?c8ubbbbbbbafabaefabcbqglekbaaaaaajbjlbbacebbb
氷スキルは主に凍結効果のあるグレイシャルと解除用のアイシフを1取っています。
マナマスマナリフ切ってグレイシャルか、手数が少ない為ポイズンを6まで降るのも良いかなと思っているんですがどうでしょうか？

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 18:01:30.05 ID:iIgcrtOv

>>629
・マナリフMじゃないとMP的につらい
・余裕があるならフィジカルもMにしたほうがいい
・他職(エレス・ケミ)との組み合わせ考えるなら耐性さげるFFとったほうがいい
・アイシフいらない
・ポイズンは特にいらない、氷結割る要因にもなる
・40スキルは2にするべき
・SPが辛く、削るならFWあたりかな

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 18:03:38.57 ID:5E/Sraj7

>>629
まずグレイシャルスパイクをＭ振り、マナリフ・フィジマスもＭ。
マナマスは前提でいいと思う。
ポイズンは手数といえるような火力は出ないので、オブジェ破壊専用って割り切って１でいいと思う。

セレだとしてもブリザは絶対取るべき。
８人ネストだと必須だと思う。

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 18:12:15.37 ID:CEAwY7Kd

>>630
アイシフ要らないですか！
参考にするとこんなかんじかな…。
アイシフ切ってフィジカルMでFWを7まで下げて40を2にしてみました。
そして余ったSPでフリージングを効果のあがる6まで振りました。
http://dn4.nikeya.jp.net/?c8ubbbbbbbafabaeffbebqghekcbgaaaahajlbbacebbb
>>631
うーん…そうなるとフレイムを1にしてグレイシャルMで…
ブリザまで取るとSP全く足りないですね
切るとしたらどこのSP切るといいのでしょうか？

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 18:13:48.69 ID:CEAwY7Kd

ってアレ前提とらなくてもスキルシミュで取れますね…
復帰勢で最近の事に疎いのですが取れるようになったのかな…？

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 18:17:11.41 ID:CEAwY7Kd

耐性下がるのがFFじゃなくてFSだったのでそのように調整しました。
お二人の意見入れてコレでFAかな…
http://dn4.nikeya.jp.net/?c8bbubbbbbafabaeffbebqghekbbbbaachajlbbacebbb

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 18:25:23.88 ID:e7ErHBLj

ＧＷはＭ振らないとまずくね？
ＦＷとブリザ下げてでもＧＷをＭ振った方が良い気が

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 18:34:21.54 ID:iIgcrtOv

>>634
片方の40取るともう片方の40は前提なしで取れるようになりました
フォースエクスプロージョンいらんから、GWあげて
FWは切りのいい6がいいかな

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 18:49:11.85 ID:sYIgHaue

チリングは修正される・・・してください

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 18:58:23.00 ID:CEAwY7Kd

>>636
有難うございます。
確かになぜ入れていたんだろう…
こんな感じになりました！
http://dn4.nikeya.jp.net/?c8bbubabbbafabaeffbebqghekbbbbaacjajlbbacebbb
FWはスキルシミュ見てる感じ固定値が6と7で5000上がるので7の予定にしてます…！

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 19:03:44.49 ID:NRLNE/0K

>>624 回答ありがとうございます。オーブに加護はつけられないんですね　無知で申し訳ございません

>>626 質問する前に自分で確認するようにします。ご指摘ありがとうございました

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 19:21:48.66 ID:QTRsPJLI

CT長いFWは1振りの人が多いよ

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 22:02:44.22 ID:6MXvbGw9

誰かヴァニストリア持ってて炎出しまくってるセレの画像くれよ

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 02:33:33.06 ID:XJHfzK7A

CT靴の値段見たら移動速度靴でいいような気がしてきた

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 02:43:23.13 ID:HW9bqy8B

足の遅いエレならわりかしアリだと俺は思うよ

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 04:45:55.93 ID:UFRHxAE8

ヘルファイア効果で普通にクリになるからなぁ、靴CT無くても。

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 06:59:34.69 ID:shnjTdNU

足の移動速が必要な状況ってあるの？

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 07:34:31.79 ID:InHGxn/1

必要な状況もなければ不要な状況もない
実際問題CT靴を履かなくてもCTが足りるんだから
靴のHPと移動速度はその人の好み

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 08:15:54.53 ID:9ZxP0Rmx

＞実際問題CT靴を履かなくてもCTが足りるんだから

足りるわけないでしょ
素でいくつあって足りたと言ってるわけ

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 08:29:51.53 ID:EhSDApcj

僕はＨＰ靴はいてます(震え声)

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 08:51:09.69 ID:TXNMlrG8

CT靴買える金で移動速度とHP両方買えるくらいの値段じゃないババ？

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 10:04:32.49 ID:bSvvRx2K

CT足無しでCT23000くらいあるなら別にHPでも移動でもいいと思うけどないなら微妙
まぁもしあったとしてもCT属性技巧か必殺ついてそうだから、
指*2首をレジェンド等級のアクセにしたほうがHPも火力も伸びていいと思います

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 13:22:32.63 ID:38OH/0At

エレメンタルロードの20レベぐらいのスキル振り方のテンプレとかアドバイスありましたら教えてください。

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 13:25:33.21 ID:aXT/gVlu

>>651
60を想定してスキル振れるとこ振った方がいいのでわ？

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 13:27:00.37 ID:1MkBhD5L

>>651
とっととレベル上げろ
どうせ60になったらアイリーンのスキリセすればいいんだから

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 15:27:04.74 ID:26fUVsQz

火ｴﾚｽはFWよりｲﾝﾌｪ取ってる人の方が多いのかな
ｽｷﾙ振り直そうと思ってるんだけど、ずっと使ってたFWを手放す気にはなれない…

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 15:29:38.21 ID:RKOWAB+A

インフェもFWも振らないだろ・・・

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 15:48:51.22 ID:osv9rywe

再振りこうしようと思うのだけどFW6とか空気で氷盾でも取ったほうがいい気がしてくる
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?d8bbubaabbafabaeffcebqbgekbgbbaacjbjlbaacebbb

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 17:36:09.39 ID:5cOxSOQy

アイシフ切ってイグニ６にしてFW前提にしてそのSPでスパイク振った方が強いと思う

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 18:14:07.38 ID:bAcCvM+p

アイシフとイグニの比較は属性％とCT値による
属性同じくらいと仮定した上でCT高ければアイシフはイグニより強い
FFEXのおかげで範囲もイグニに遜色なくなってアイシフに繋げやすくなった

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 18:16:28.52 ID:v6CDLakD

セレアナでスキルリセットしようと思うんだけど、Exを踏まえた上で
スパイク切ってまでインフェM+技巧にする価値ある？
インフェを前提、6止め、11止め、M+技巧どれにするか迷ってる
ポイント的にMまで振るときのみスパイクを切らないといけない

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 18:19:19.82 ID:Y/nOOz3z

FWex来たときもまたスパイク切る価値あるか聞くつもり？
どうせ将来切るなら切っちゃえば

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 18:22:37.76 ID:L0/43lGn

30%ダメージアップして、さらに付加価値がつくこと想定したら
スパイクととんとん以上になると思うよ
範囲も広がりそうだしね

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 18:37:52.58 ID:5cOxSOQy

インフェのダメとかたかが知れてるから前提でいいと思う

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 18:49:54.10 ID:yJoUxOOz

前提か上げても距離伸びる6のどちらかだろうね

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 18:58:43.16 ID:gBDNlcVu

EXにすりゃスキルレベル１でも範囲変わらんやろ

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 20:29:17.28 ID:UXo8Td/4

セレの必須CTいくつぐらい確保したらええんやろか

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 21:31:32.09 ID:t01sriSW

↑の方でエレストラでCT33000確保する人がいるくらいだから
例えヘルファイアがあっても妥協せずカンスト目指すのが理想
ただ理想であって必須ではないけど氷スキル一切ないわけでは
ないんだから26000くらいはあってもいいと思う

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 21:40:15.87 ID:I8uHCrft

いやそれはない

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 22:43:01.14 ID:EhSDApcj

それはないという根拠を聞こうじゃないか

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 22:45:48.02 ID:D4wgm0OZ

・ファイアウォールEX

クールタイムが若干減少します

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 23:02:38.09 ID:/x/p/e2u

>>669
それが一番有り難かったりしてな

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 23:27:57.01 ID:JGB24KGE

>>666
667ではないけど、ヘルファイアというアドバンテージがあるなら火力伸ばした方がいい
氷なんてスパイクとCT長いブリザくらしか強くないんだし

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 23:50:12.35 ID:t01sriSW

>>671
こんな書き方すると波ができるけどある程度妥協して火力職で居座る時代はもう終わってない？
ボウやケミはスキル倍率的に超火力の域まで来たといっても過言ではないし敏捷職でもあるし
自己バフ・PTバフでも貢献できる
エレは氷結氷結って専売特許のように言われているけどそれがフルに発揮されるのは
セレアナではなくてエレストラ
そこで問いたいのがセレアナにはボウやケミ・エレスにはない何があるの？

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 00:13:43.44 ID:7URVGWes

ボウケミにはないGWとGSがある
エレスの劣化ってのはずっと言われてる話だからどうでもいい
今セレアナやってる人は分かっててやってるんだろうし

そもそもヘルファイアのアドバンテージを潰してしまったら
それこそボウケミ以下の火力に陥りやすいんだから
妥協ではなくベストな選択と言える

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 00:19:09.52 ID:AFH1sIH7

CTあげりゃ込火力が犠牲になる
CTバフある現状でCT上げすぎるのは伸びしろなくす行為だというのは
散々言われてきた
それが違うというならこうしたほうが強いってステとスキル振りあげてみろよ

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 00:22:54.15 ID:OpJKbzGn

>>672
話それてんぞ
で、CTとお前のその話はどう関連すんの？

というかそこまでCT上げる理由が逆に無い
8人ネストでCT上限以上になるとその分が無駄になる。
知力なら無駄にならない

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 00:34:58.01 ID:zuJKOaMC

＞セレアナにはボウやケミ・エレスにはない何があるの？

どうしてすぐこういう言い方するのか理解できない

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 01:16:06.50 ID:pGjpYdpF

４人ネストでｃｔブースト職が毎回いるわけでもないし、ソロもするからｃｔも上げてる。
理想は全FDだろうけど、そんな財力もないしな。。

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 01:23:11.62 ID:eJEvJDcg

憐憫や６０ネストヘルモード以外の４人ネストは移動靴使ってます

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 03:24:55.30 ID:NMuJ5C1H

まぁ理想を突き詰めれば上は高いけど、別にそんな必要はそれほどではないわな

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 04:18:00.15 ID:Kqclh/kl

CTはセレ＆火エレス20ｋ、氷寄りエレス25ｋ、純氷30k近くが目標って感じじゃないか

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 11:14:20.18 ID:rwT4wclY

適当ぶっこくなよ

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 11:26:17.38 ID:+mhs7ywC

セレの公開スキル振りみてたらブリザとってない奴多すぎるだけど取らない奴おるん？

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 11:30:35.73 ID:m0dZlDtB

取らない奴いないけどブリザ弱いからなー。
ボルテを撃ちたくなる。

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 11:35:45.91 ID:rwT4wclY

氷上げてないだけじゃね

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 13:04:57.37 ID:Eg1HFopo

ボルテなんてソロの時かデイリーでしか撃たないわ
そもそもブリザはダメ目的じゃないしね
50ネストとかどっちでも削りきっちゃう場合は気分で撃ってるけど

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 13:18:51.34 ID:7URVGWes

ボルテ撃ったところでブリザよりちょっと強いくらいだし
実際は凍結のダメージが乗るからボルテよりダメージ出てるし
自分以外のメンバーの火力まで引き上げられるのに
ブリザが弱いっていったい・・・

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 13:39:37.08 ID:Kqclh/kl

60ネスト1Rでインジェクブリザ入れた後で自分にタゲ来てると、ちょっとため息が漏れる

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 14:02:08.14 ID:U9VWWqXC

セレだけど火しかあげてないから氷と５０％差があるし
ボルテ打ちたい

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 14:35:17.10 ID:ODMz8bHS

ソロなら好きな方で
PTならいくら火属性の方が高いと言ってもボルテは地雷

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 15:15:54.97 ID:7QgrgH1h

今日初めてインジェクのバグ（？）を見た
300万～400万ダメが無数に出て、NSDモンタンのゲージが４本から一瞬で消えた
スクショとっときゃよかったなぁ

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 18:41:58.43 ID:0mYgi1RM

4人ptだとボルテ打ってるそこまで効率気にしないでもクリア出来るしボルテとラーバ打ちたくてセレアナになったしボルテ最高

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 18:59:19.10 ID:JLDCPuiF

君が気にしなくてもPTメンバーは明らかに何だコイツって思ってるよ
自分はとりあえず4人PTでボルテ撃つエレスと、8人PTで撃つエレスセレはBL行きにしてる

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 19:10:30.87 ID:m0dZlDtB

じゃあ俺もBL入ってるわ。これからもボルテ撃つけどね＾＾

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 19:19:22.92 ID:OpJKbzGn

ミラクルしないでジャッジしてるプリと同じだよね

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 19:35:35.09 ID:j4KhHzAU

Ｈ台風等でブリザ打っても、ＰＴＭが芋ってて攻撃しない時が多々あったので
場所によってはボルテ打ってます
ブリザ打ってゲージの減りが遅いときはがっかりしますね
あげくのはてにブリザでタゲくるという・・・

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 20:18:07.54 ID:OpJKbzGn

そういうの大抵使うタイミングが悪いよ

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 20:19:46.49 ID:gn+T1ZDR

ブリザうってPTメンバーに攻撃して欲しい時はマクロ出しとけよ？
たまに他のメンバーのスキルCT全く考慮せずに自分の都合だけで打つ奴居るけど
そりゃ削れるわけないわと思う

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 20:22:52.67 ID:pGjpYdpF

安全にフルHITさせられる時しか使わんけど
そこに他職があわせてくれへんのならもう知らんわな

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 21:19:54.11 ID:AFH1sIH7

突進2種やってくる前にブリザとかミラクルだして範囲外に逃げられてる奴よく見るわな

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 22:04:06.22 ID:4acSMD1J

６０アビスボスだとかなり動きまくる奴ばっかりだからなー
正直うざいと言えるｗｗ
というかブリザ＝ぶっぱしてほしい時と思ってたけど
結構わからない人いるっぽいね

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 01:44:46.52 ID:N0fa55n0

マクロよりわかりやすい発動モーションから効果発生まであれだけあって発動時間もそれなりにあるのに
それでも合わせられないなら、マクロ使ったからって変わらんだろうな

そもそも、そんな予告して撃てるようなもんでもないし

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 01:52:05.23 ID:80TiUdMl

>>688
ヘルファイアあるし属性もっとふっちゃおー＼(^o^)／
ってやってると、そうなるよねｗ

まじ氷ダメージがカスになってる俺も…

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 02:15:32.28 ID:R7I0tc1E

ヘルファイアってそのまま20％分CT出る確立が上がるんだっけ？

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 02:28:33.25 ID:W1cVqNJ2

20%＋5000上がる
例えば素CTが17000あれば3400+5000=8400を足して25400になる
これだけあればマセバフでカンスト前後なので
今後実装される8人ネストではこれ以上は無駄になるから
その辺で止めて火力あげろって言われてる

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 08:44:03.35 ID:uAnzGDxu

覇者2トライバル4～5　トライバル4ギガ3
どっちにしようかきまらねぇ
GDLはオーブと杖全くでないし諦めてるからGDLにしろってのは無しで
パペットと魔導書なら一応あるんだが・・・

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 08:49:01.56 ID:G87/R0So

覇者2のトライバル5でいいんじゃね。
防御力も上がるしな。
ただ覇者がださすぎるのが問題だ。

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 09:17:44.40 ID:R7I0tc1E

>>704
わかりやすい解説助かります

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 11:33:02.42 ID:N01bq2i3

覇者付けてる人ってどんくらいいるんかな

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 12:19:01.30 ID:SzJBpZed

勘違いしてるエレスいるけど、セレアナだとボウとケミと火力変わらないよ。
あと凍結もできるのが大きいね。
セレアナだと持続火力。
ケミは最大攻撃が大きいけど間欠火力。

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 12:22:33.74 ID:wmZy90WE

急に訳のわからない話題を持ち出してきて意味がわからないですね

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 12:26:37.78 ID:nuQ1J18S

セレアナの私もちょっと意味がわからないですね

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 12:36:23.78 ID:W1cVqNJ2

せめて安価くらいつければいいのに
>>672-673

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 12:45:51.11 ID:SzJBpZed

セレアナ自演乙。
>>672の話ね。
セレアナはバニハンでの追加ダメージ20%、
インフェの耐性減少効果が大きい。
火力職としても凍結要因としても使える。
FBEXはFBの2倍以上のダメ出るしね。

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 12:50:32.38 ID:N0fa55n0

火力が有ると言いたいのか無いと言いたいのかすらちょっとわからない
別にセレアナの火力を否定してるエレスも居ないような

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 12:50:55.59 ID:G87/R0So

2倍以上のダメってネタで言ってるん？

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 12:52:24.61 ID:dsmV5Zy+

セレアナでボウ以上に火力あるとかなんかのギャグでしょ
ブルズが常時30%火力上げちゃう時点で、一時的にしか入らないセレアナの凍結はすでに負けてる
単純な火力で言ってもあっちは高火力スキルが短クールすぎるし、CTカンストも容易
同じ程度の装備だったら現状勝負にならないよ

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 12:53:12.87 ID:M2N3noEu

ちと、話それてしまうが今火エレしてるんだが
PTにマセバトハ技巧餅と悪路がいれば
CTは12500あればCTのカンスト付近まで上がるよな？

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 12:54:46.77 ID:9wwJMFd4

？

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 12:56:59.49 ID:dsmV5Zy+

>>717
そう思うに至った計算式を提示してください

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 13:05:14.15 ID:M2N3noEu

>>719
素CT12500→ヘルファイアで20000
バトハで26200にオウルズレイジの7500でCT33700
と思ってるんだけど、勘違いしてるかな

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 13:06:21.27 ID:XT1TWwaH

オウルズって最終％に20を加算じゃないの？

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 13:11:00.98 ID:M2N3noEu

>>721
最終％に20を加算だったのか、こりゃ勘違いしてたわ
ありがとう

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 13:15:12.77 ID:M2N3noEu

計算し直してみたら14000ぽい
素CT14000ヘルファイアで21800
バトハで28000オウルズレイジで33600
ファイナルアンサー

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 13:21:41.98 ID:e+gZ9Opp

わざわざ計算しなくても過去レス漁ったほうが速いと思いました

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 13:29:26.76 ID:W1cVqNJ2

ふと思ったんが
バトハは改変で直接CTが上がるようになったよね
ってことはヘルファイアがかかる前にバトハがかかるのかな？

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 13:32:46.07 ID:XT1TWwaH

そうすると計算めんどくさそうだからなぁ
まず、バトハの計算をして、そこに相手が火傷であった場合はヘルファイアの計算が入って、最終値に20を加算なんじゃないかなぁ
ちょっとやってみるか

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 14:18:11.00 ID:N0fa55n0

かつての主砲、フリージングスパイクですら今や1振りのご時世だもんな

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 14:19:43.93 ID:G87/R0So

フリージングスパイクも1しか振らないこんな世の中じゃ

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 14:20:53.92 ID:zqfRuZhs

しかし次のEXなんだよなぁ

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 14:22:55.80 ID:N0fa55n0

いや、ポイズンも大概だがｗ

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 15:52:47.10 ID:k94m8ToA

>>728
そりまちさんお疲れ様っす！

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 16:53:37.97 ID:gs6ydbQR

俺のスパイクMがこんなに地雷なわけが無い

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 16:55:52.59 ID:MGacj6R5

俺のチリングMとスパイクMが地雷すぎる

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 17:10:06.54 ID:G87/R0So

俺もチリングとってるよ。弱いけど何か好きだわチリング

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 17:31:14.20 ID:qnKBh9Ns

イグニ６と１１はどのぐらいダメ違う？

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 18:02:16.66 ID:zqfRuZhs

お別れネ、シュワァァァ(PT追放

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 18:39:08.05 ID:R7I0tc1E

チリング打ってたらお別れねとかいって蹴られるのか

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 18:46:18.28 ID:e+gZ9Opp

チリングのCTは15秒でいいと思うんだ

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 19:53:18.97 ID:gs6ydbQR

ちなみにあえてチリングを野良では使うようにしてる
PT追放されるか試してる
ただし、まだされたことは無い

↓理想の流れ
PT主「あ、いまお別れです聞こえました。ぼくさん抜けてください」
A「だな」
B「チｗリｗンｗグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ぼく「ご迷惑をおかけしました、すいません・・・おつかれさまでした」

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 20:04:18.17 ID:N0fa55n0

60ネストや8人ネストならFBと鳥さえMなら箒かチリングかは別に大した差じゃないと思うけどね
ただCT確保出来てないようなサブキャラだったら、やはり地雷扱いになるだろうけど
どちらにしろ野良でチリングは結構勇気が要るわな

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 20:08:04.30 ID:XT1TWwaH

チリング見た瞬間に、純氷かぁ・・・(´・ω・`)　ってなるのは事実
でもどの職も、メインとして振ってるの見ただけでちょこっとだけテンション下がるスキルとかあるんじゃね
ボウのレインとか、ケミのポイブレとか、ソドのムンスプとか、猫杖持ってないスマのセレーザーとか

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 20:19:10.38 ID:jZ+F1n2t

ボウのレインは普通にアリだろ

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 20:24:17.58 ID:Op5Qi/Gh

チリングそんなに嫌なのか？
フレに純氷エレスいるしチリングも撃ってるけど何とも思わんな
おまえら考えすぎだろ

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 20:29:30.19 ID:XT1TWwaH

自分で言って申し訳ないだけど、他職のスキルに関しては荒れそうだからこの辺で

>>743
クリアできるかできないかで判断する人と、クリアは前提としてどんだけ楽できるかって判断する人に分かれると思う
純氷見てがっかりしたり、チリング見てテンション下がる人は多分後者
効率重視する人とクリアできるならいいやって人は多分一生意見合わない

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 20:37:14.11 ID:1Kf69qmB

アイシフならまだ判るけどチリングでがっかりされるなんてないだろ
とってないけど

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 21:40:38.16 ID:zqfRuZhs

みんな冗談半分で言ってるからそんな悲観することはないよ
自分でいっておいてなんだけどね

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 23:40:28.63 ID:WHMOfSFa

今全身GDUでメインサブ+10なんだけど、
とライバル4ギガ3のメインサブ+10にして、そこまで火力上がるもの？

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 00:38:23.38 ID:v/0Kam6b

素魔攻で10%、FDの分でも15%位は強くなる
50ネスト基準ならFD25%分くらい？

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 03:43:36.34 ID:HOBxWXf5

あとは冠位Ⅱに期待

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 12:14:52.71 ID:Gc4In5Ke

全身GDUからトライバル4ギガ3じゃ素魔攻10％はあがらんだろ
GDUのセット効果と防具の知力数値、ギガ防具のゴミ知力数値を忘れてるとしか思えん

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 12:51:52.22 ID:Gc4In5Ke

>>739
GDが飛んでいったときに、赤のときにチリング
青のときにインフェルノ打つと間違える奴が居て面白いぞ
オススメ

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 14:37:36.68 ID:GS0J9HIL

最近６０になり、火力が込み２６ｋになった火エレスです。
プロKのHは火力いくつ以上なら豪華箱狙いPTに入れますか？？
GDL武器がないと無理なのでしょうか・・・？
ちなみに武器は９，９です。

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 14:54:48.56 ID:EkJUZfX9

ＰＴには入れると思うけど、出ない可能性はかなりあるな
確実に出すなら全員1つはＧＤＬ持ってて欲しいと思う

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 15:01:18.13 ID:RroOo76X

装備は十分だけど、野良では取れたらラッキー位の感覚
火力もハウンド以外は他のメンバーに依存する部分が大きいしね

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 15:03:52.27 ID:ygsHipfO

込み２６ってどんな装備か参考に教えて

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 15:13:23.01 ID:GS0J9HIL

>>753->>754
なるほど、確実に狙うにはGDLでないとって感じなのですね。
そしたら野良PTには入らないようにします。ありがとうございました。
>>755
装備はフルトライバルでアクセは首と耳が技巧、指はSDLです。
紋章はまだほとんど５０なのでこれから揃えます。

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 15:20:56.78 ID:ygsHipfO

ありがとう。

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 17:14:58.31 ID:RXJLE/2f

チリングミストって40スキルだろ？何がそんなに嫌なんだよ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 17:20:12.36 ID:kA9Fm7xg

は？

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 17:26:16.84 ID:6BOH/Mcv

落ち着いてスキルシミュ見るかゲーム内でKおして確認してみるんだ

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 17:35:39.35 ID:nbGthwx3

チリングのダメがスパイクに負ける段階でどうかしている

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 17:47:42.22 ID:VS+HCmYB

32だよ　40はブリザ。ブリザに文句言ってる人はいねぇよ

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 18:33:14.73 ID:0TVfhoae

>>758
お前エレ持ってないだろ

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 18:57:57.84 ID:qg1har2+

自虐ネタになぜか他職のツッコミか、ワロタ

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 19:23:29.21 ID:KiCCEcHb

単発多すぎ

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 19:45:46.46 ID:fkowSlh3

他職が荒らしに来てるナリか？

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 20:14:55.21 ID:9lDBnB7t

お前ら馬鹿にしてるがvPじゃマジでお別れだからな

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 21:33:00.49 ID:cEnc0h35

じゃPvPチリング禁止で！

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 22:20:45.99 ID:xF4nhP8l

構わんよ！

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 23:21:17.14 ID:nbGthwx3

ＰＶＰで殺される時にチリングを使ってる

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 00:07:52.87 ID:02aek1wU

ちと、ネタで物理ソサ作って遊ぼうとステ調べてたんだが
wikiの数値通りにならないのよ

（力ｘ0.25）+（敏捷ｘ0.25）＝物理攻撃だよな？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3499276.jpg
画像のステなら物理201になると思うよ計算間違えてんかな？

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 00:17:49.82 ID:aK6B/zSc

>>771
知力と魔攻の時点でおかしいときずけよ

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 00:29:43.73 ID:02aek1wU

>>772
すまん、この画像だけじゃわかりにくかったかも
伝えたかったのは、物理攻撃に補正は入ってなく
基本ステータスだけで計算してるて事なんだ

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 03:36:49.74 ID:mDWjjdFw

ダークレアでＨＰ3万無いとか流石にワロタ

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 15:56:56.04 ID:XFTNUMlV

砂漠のドラゴンとかこおりなさーい！お別れね！で終了ババ
やっと氷の時代ババー

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 16:09:45.54 ID:cNtik5fH

火耐性高そう

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 16:13:35.80 ID:82aqMOzc

雷竜らしいっすよ

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 16:24:46.17 ID:Zd9IDdCf

火耐性アバ買ったけどどうなんだろ

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 16:34:29.62 ID:XFTNUMlV

えっ、雷ババ・・・？
確かに炎っぽくはなかったけど、砂漠なんだから氷に弱いって思い込んでたババ・・・
まだ冬の時代が続くババ・・・

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 16:52:32.76 ID:82aqMOzc

ラゴンネスト年表によると、古代時代では、氷龍(SD)、雷龍(YD)、土龍(GD)、火龍(RD)、闇龍(BD)、光龍(HD)

らしいっすわ。
だからといって火耐性氷弱点じゃないと決まった訳じゃない。

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 17:05:41.20 ID:70CIsVb8

カーリーのためにきっとパペット必要ネスト
しかも雷耐性闇弱点だったりしてね

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 17:14:28.86 ID:BjFTIQ7V

火エレですけど能力紋章ってなにがいいとかありますか？

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 17:15:13.77 ID:ASLEtwB8

氷弱点だと思って氷脚を買ってしまったわｗ

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 17:20:17.76 ID:XFTNUMlV

>>782
>>293

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 17:45:12.71 ID:3CIliQr+

レッドドラゴンまで待つババ

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 17:46:59.26 ID:/fbkpw8m

雷耐性だと思うけどねえ
メインプリとしてはいやだけど

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 17:58:08.35 ID:S0KyHCSq

まさかの闇の時代再来。

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 18:19:57.72 ID:ekBC4Pmi

>>779
ポケ○ンなら寧ろ氷は炎に弱い…

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 18:29:11.20 ID:Zd9IDdCf

PVきたら攻撃が火属性にしか見えない

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 18:52:19.78 ID:BjFTIQ7V

>>784
ありがとうございます！

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 20:55:24.81 ID:3CIliQr+

>>788
そっちの世界だとドラゴンの弱点は…

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 23:35:29.08 ID:6+Y6DTaM

今更な質問なんだけどヘルファイアの20%はどういう感じなの？
オウルズみたいにそのまま20%されるのか
それとも自分のCT率にかけるのか
ここ見てると後者と思ってる人が多いみたいだけど検証されてたりする？

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 23:41:09.67 ID:Aio33k9W

少し前のログくらい見ろよ

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 09:44:20.65 ID:gyVWLOWS

散々既出だわな

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 22:26:17.33 ID:swHND+jf

50Uで20ｋ超える人って結構FD積んでたりするの？
20ｋすらいかない地雷エレスをタスケテ

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 23:08:11.75 ID:VARReqYy

50キャップ時代でGDU+10で23ｋあったよ。FDは究極とギガだけ
SDLリング*2とGDLネックレス、GDLイヤリングだったな

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 00:24:51.22 ID:7uZHzt8F

セレアナのボールEXのスキル説明に2～3段階のチャージング中にって書いてありますが
3段階とはどういうことですか？
1,3秒チャージで2段階ですか？

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 02:46:15.78 ID:QJNfB1Cb

全身GDU6からエピ10メインサブ+トライバル4箇所にしようと思い立ったはいいが、いくら金かかるやら……

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 04:40:43.26 ID:gmKHTNkE

>>797
溜めはじめ→1段階目
腕を少し上げた頂点付近でﾎﾞｯ→2段階目
頂点から少し下げてﾎﾞｯ→3段階目
ﾎﾞｯて音が鳴るときが切り替わりだと思ってる

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 06:06:10.29 ID:9EVprf1N

>>798
今はレア素材も下がったから安く作れるよ
高いのは涙くらい
武器込みの四ヶ所でも7～8kGもありゃ出来ちゃうんじゃない？

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 09:08:41.19 ID:GH0EfpTx

>>798
涙はタイフーンの箱戻りオススメ
コード結構出るし、今後統一されるらしいし集めておいて損はないと思うぞ

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 09:16:05.04 ID:NyriVgSI

エレで1個目のローラースルーはどうやってるの？
まあ1個目ならブリザ使えばどうにかなるかな

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 09:30:21.91 ID:GH0EfpTx

普通に殲滅できるとは思うけど、厳しくてもローラーにオーク轢かせるようにすればいいだけ

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 10:16:46.49 ID:y+QWCewp

>>801
火力10kくらいでも出来るの？それ

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 10:26:39.76 ID:NyriVgSI

火力10kってLv50相当やん
最低20k、推奨25kくらいないと無理
40kあっても庭師削るの結構だるいよ

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 12:45:33.21 ID:aZ7CvzhB

25kの火エレスだけど神の一撃が取れません…

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 12:56:47.62 ID:NyriVgSI

>>806
ウェーブ→FW→イグニ
仲間がうまく全体スキルで削ってくれたタイミング狙うしかない

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 13:01:30.20 ID:yJeK/HMw

>>806
2Rのローラー雑魚で取れたよ。
箱後すぐの3個目のローラーの所が一番とりやすい気がする。
開幕エッジ⇒バード⇒ブリンクで敵中央に移動⇒ＦＷ⇒イグニ
って感じでスキルまわしてる。
開幕エッジは吹き飛ばされ事故防止のためのおまじないで撃ってる。

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 13:05:09.44 ID:aZ7CvzhB

おお！ありがとうございます!!
よし帰宅したら早速…と思ったが消化してしまったから明後日試します！
私はFW１振りですが、いけますかね？イグニはMです。

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 13:08:21.83 ID:FjUeo/qj

神の一撃は友人に協力してもらえば簡単に取れるよ

友達1…1Ｒボスのタゲを持つ
友達2…ヘイトの高いキャラで1R左側の米俵の上に乗る
エレス…雑魚が20-25匹ぐらい溜まったところで下りてGW、米俵に乗る
　　　　クールが溜まる毎にＧＷを使い雑魚を均一に削る
　　　　残り少しになったところでＦＷ→イグニで取れる

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 13:10:36.18 ID:FjUeo/qj

バフ持ちの友達がいればストラ・エレオ・ジンで火力上げるとうまくいきやすいよ

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 16:20:11.84 ID:DswZlliI

スナイパーだとソロでも取れたな
ただ適当にチャームパッド出してただけ

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 16:57:16.62 ID:Rv1I8Zwh

私も10匹クリアできてないけどコミュ障でぼっちだから
お願いできるフレもギルメンもいないやｗ
>>808さんの方法でがんばってみよっと！

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 00:57:55.66 ID:mWUj4/GR

2Rの豪華箱の後のゴブリンのところでFUにBHしてもらってそこに凍結入れてFB撃ったら簡単に取れたよ

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 01:23:39.39 ID:Duf1afv2

FBって一応同時判定だったのね

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 02:07:56.87 ID:f6QfqJTY

ジェノサイドにならないってだけだからな

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 10:30:28.54 ID:rBuhe1Oe

野良で何もしらずに初見でいったときに取れてたからそのうち取れるんじゃね。

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 13:36:32.21 ID:lIxVCIhp

火エレスだけどイグニッション必須かな
今とってなくてアイシフ1はあるんだけど、凍結砕いちゃうのはマズいと思って使ってない

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 13:46:21.30 ID:5FAYL7VY

エレスがイグニ取るとか地雷過ぎる
ＮＧＤでボルテ打ってるところにイグニ重ねてくるエレスとかいるし、ｋｓだわな
お前のイグニなんかより俺のボルテのバニハンのほうがつえーっての
エレスは大人しく凍結しながら普通のＦＢでも打ってちまちま削ってろ

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 13:49:16.39 ID:HTUAH8Dl

ボルテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに釣り針でかすぎだろ

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 13:51:28.65 ID:+zxo/3lT

エレスでイグニ持ってるけど雑魚処理でしか使わないな
あとはGDHCでカラハン落とせって言われたら使うくらい
ボスに使ったとしてもHCなら職被りはないから特に問題ない
別に取ってるからって地雷って事はないでしょ

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 14:14:59.29 ID:xRQgnuc7

火エレスなら普通にMにするスキルだと思うんだけど、他に何ふるの？

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 14:22:31.30 ID:x26qSYhd

火エレスだけど、イグニM振りだわ
氷取るよりか火力出るし、CTも短くて、威力もそれなりに高い
そもそもドラゴンネストに限った話で言えばFBなんて大して撃つ機会ないと思うんだが？
凍結持続優先だし、FBは隙多いし、火力過多気味でおまけに常時スピブorエクセレ+シェイカーが回ってくる

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 14:24:17.48 ID:i9yiQfQb

百歩譲って4人ネストのボルテはいいけど
今時8人ネストでボルテとか撃つアホなエレおらんやろ～ｗ

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 14:31:32.27 ID:F/x1JQid

８人ネストのSD本体にはボルテするオレは地雷だったのか・・・
これ以外でボルテはしないんだが・・・

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 14:49:20.54 ID:i9yiQfQb

>>825
上げ足取りだ～ｗ
4人ネストって書いたノリでそのまま8人ネストって書いちゃったわー

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 14:56:07.24 ID:+zxo/3lT

別にNGDくらいならボルテでもいいんじゃない？大体のPTだとブリザなくてもすぐ溶けるし
自分はブリザ撃つけどな

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 15:12:42.29 ID:/PUrteYi

ボルテの火傷なんてカスやろ
それにバニハンとイグニどう関係すんの？

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 15:59:51.35 ID:ipo4k9zq

俺もSD本体だけボルテやってる
もはや凍結しようがしまいが変わらんくらいヌルゲーと化してるし
なんとなく火の方が効くべか？っていうイメージ

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 16:01:23.49 ID:+bAp/QOC

SDって凍結しないんじゃなかったか？

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 16:04:39.19 ID:+zxo/3lT

凍結しないからSDはボルテの筈

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 16:33:13.64 ID:f6QfqJTY

俺はダークレアでもボルテ撃ってるな

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 16:33:44.93 ID:+zxo/3lT

そういえばDLは凍結効かないもんな

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 16:51:23.51 ID:ipo4k9zq

うわっSDって凍結しねーんだ
インジェクは何気にダメージになるからいいとしてGW意味ねーな

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 16:54:06.20 ID:v0ydDohm

ＧＷってＭにする必要ありそう？0.5秒の差って一体・・・

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 16:59:01.62 ID:f6QfqJTY

秒もだが、割れるまでのHIT数も増えるんじゃねーの

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 16:59:47.99 ID:ele5iudC

秒数よりも割れるまでのヒット数だろ？

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 17:12:27.09 ID:MA93fIAl

火エレでイグニMとスパイクMってイグニMのほうがいいのかな？

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 17:40:32.00 ID:hgrAVkgx

セレでスピア6取ってるけど地雷かね？
昔のスピア使ってた頃好きだったのと闘技場で使いやすいから振ってるんだが

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 17:51:00.39 ID:y/mw2T+y

セレがスピア切ったり下げたりしたらフル戦無理になる。ただでさえ8人PT入りにくいのに、狩り特化にする意味あんまないと俺は思う。

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 18:05:15.78 ID:hgrAVkgx

>>840
それもそうだな。ありがとう

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 18:40:11.02 ID:ipo4k9zq

どいつもこいつもポンポンGDL12付けてやがって…
冠位Ⅱはよ～
大きなステップアップはYDUまでの辛抱か
しかし、YDUPTの加入水準ってどこらへんになるんだろう
30Kくらいだろうか…？

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 18:45:25.00 ID:f6QfqJTY

３０ｋのHP２５万くらいってとこじゃねーかな

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 18:46:30.26 ID:v0ydDohm

そうかＨＩＴ増えるのか
じゃあＭ推奨だわな

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 02:09:39.42 ID:Quy6O+Yu

本スレより

フリージングスパイクEX
A秒の氷の柱を出現。接触したターゲットにB％の確率でC秒凍結

ファイアウォールEX
通常のスキル効果のあとの追加攻撃時にAm～Bmの範囲で火耐性をC秒間D%減少させる

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 02:38:01.31 ID:LbitrZ21

また凍結かよｗ

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 02:46:21.19 ID:DYdh9fdY

　　　　　　　　こんがり焼いてｱｹﾞﾙ♪

　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　∧_∧
￣￣￣￣￣￣￣（ﾟ∀ﾟ）￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　'/ / ＼　＿＿　　￣￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 / /　　. ＼　　　＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ,.、,,,,/ /、,＼　. ）..,_　　　　　　／i
　　　　　　　;'・д・(ノ,:、,／／:,.:::: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　'、;: ...: ,:. :.:.:.＼＼ _;.;;..; :..‐'゛￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｀"゛' ''`゛ `'(＿__)

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 03:03:19.00 ID:v/KHcRqT

凍結でいいよ
FFexの凍結で結構助かってるし増えればまた楽になる

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 03:22:43.46 ID:4y5YMpvb

ＦＦＥＸの使い勝手のよさはやはり距離だな
しかも１００％凍結だし
かなりありがたい

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 06:34:42.20 ID:/rfmmPpA

後は高さをだな

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 12:56:20.65 ID:WdcnB8v1

また炎は耐性減少か
氷やる気ねーな…確率どんなもんなんだろ

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 17:31:43.11 ID:l6D4zbIb

その次はお互いネタスキルになりそうだし、盛り上がっておきたい所ではある

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 17:59:23.09 ID:4/Cs1K3K

これは決定的になりそうだな
仮に火系耐性減になっても８人PTでは本人以外誰が得をするってレベル
氷結技が増えれば増えるほどスキル回しも限定的にならず柔軟に回せる
過去にエレスで常時氷結って話題がでて一蹴されたけど
今回は冗談抜きでできそうだな

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 18:10:55.80 ID:LbitrZ21

硬度によるわな

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 18:21:48.71 ID:3IaSEgpc

追加攻撃ってのがインフェEXみたいに通常モーションカットで爆発なら
普通に神スキルなんだけどなぁ

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 21:58:13.79 ID:Fu47k20Z

良く募集で見る素１５ｋあるエレストラさんは装備どんな感じでしょうか？？？
アティラリーのお下がりで敏捷アクセサリつけてCTを確保していたら火力が伸びず
ブローデイ装備です

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 22:24:41.51 ID:JWLxk3Fx

フレイムロードEXが強くてもやっぱセレアナはソロキャラだわ
チリングEXは32キャップ時の何重にも重なるバグチリングで

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 22:54:13.05 ID:HFES0dJz

GDL杖来たがゼリーも金もNE-YO　クソが！

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 23:04:53.18 ID:4y5YMpvb

スパイクＭの俺にスキは無かった

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 01:33:38.23 ID:ZSnF8q7C

スパイクEXって威力30%上がるんだろうか

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 02:18:25.14 ID:gKeTI6uE

称号は属性ついてるやつがいいかな

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 02:27:52.76 ID:1jBypKQW

称号はNGD20分がド定番かと

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 03:11:16.69 ID:d7XqWzxf

オークの天敵最強伝説

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 10:11:33.27 ID:Yl7sjMTi

E99でSDLアクセだけど素１５ｋあるわ

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 11:51:37.23 ID:n9h7gdp6

そもそも素１５k無い奴いるのかってLVだろ
無いならアバター見直すかアクセサリーだろうな

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 13:55:29.68 ID:xXsFpVo3

E88でアクセ技巧だけど12000　胴アバは体力

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 15:24:28.26 ID:4mL52X+z

アクセでCT上げてたらE9程度じゃ15kいかないよ

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 16:00:43.41 ID:cctHd6pG

自分も15kいかないが　指GDLでもつけてるん

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 16:59:53.41 ID:YYWdT8Ix

E9で知恵系耳首ならいくんじゃない？
前スレだかでそんなステ載せてる人見た気がする

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 17:02:48.61 ID:Yl7sjMTi

素２５ｋって可能？

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 17:06:43.22 ID:CnXBKhdL

GDL1212でアクセとアバタしっかりしてれば行けるよ

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 17:41:14.67 ID:cdX0HdWJ

逆に15k行かない人の装備知りたいわ

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 18:14:40.52 ID:w9B0QKYO

エピ1010トライバル5
レアバ60エピ紋章(CTOPとかない)
知力首耳　CT属性技巧*2
属性は確か火65氷40位あったはず
素14.5ｋCT25ｋ
絶対にCT過剰なのはわかってる

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 18:20:48.79 ID:CBJJJI3p

魔法攻撃12k雷57%FD900
魔法攻撃15kなんて無理ポ

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 18:23:32.48 ID:G5I8/JUC

雷エレだと・・・？

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 18:41:07.19 ID:YYWdT8Ix

フル装備やるにあたって揃えたほうがいい潜在とか装備とかアクセとかってありますか？

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:06:39.40 ID:c9l8wGzK

>>872
エピ10 9 トライバル5
首疾風耳敏捷op技巧 CT属性技巧
レアアバ良op 50エピ紋章
氷60ちょいで魔攻13200 CT31000

ええ…氷ですから…

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:15:45.60 ID:zTuROZB7

31ｋてすごい頑張ってるな
GDL手に入るといいね

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:22:26.14 ID:f7Bvrm55

トラ４セットとGDU胴でCT18600なんだけど胴もトラにしたほうがいいかな？

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:50:39.59 ID:dluPf9Et

SDLリング出ねぇ

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 04:06:28.87 ID:PpXLZO0X

>>873の指をSDLにした感じで素17K

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 14:40:50.34 ID:mP8PlD0k

フルブローディのババちゃんを見かけたのですが、
トライバルにしないでブローディにするメリットってなんですかね？

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 15:11:39.33 ID:TaYqdC9V

安い

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 15:13:31.96 ID:xMQQetM2

過剰品でもノマエピと変わらんしな

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 16:25:00.95 ID:/e1JVXHT

エアガイツつけてるエレもちらほら見るし捨て値で売ってることがあるからそういうことだね

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 20:49:24.25 ID:uYQ4+ChJ

ブローデイと比べてトライバルＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥ！！ってほどトライバルセット効果強くないしな

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 22:08:59.05 ID:mP8PlD0k

なるほど！

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 00:42:47.15 ID:zCO4JB99

みなさん腕は意志ですか？生命？

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 02:02:21.37 ID:uLu/fjzO

意志

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 10:14:09.55 ID:Yx21cE8K

意思がいいし

なんてね

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 17:57:24.37 ID:s7ND2P6U

>>890

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 19:07:36.24 ID:3snhqLW0

ソロで60ネスト素材集めやると生命が良かったかなと思う時がしばしばある
まあ、何でもいいんじゃない？体感出来る差にはならないだろうし
祝福使った事無いんで使用感が全然わからないけど、地味にコレが正解なんじゃないかとも思う

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 20:13:04.20 ID:xsmcT9r+

何も考えず意志にしたけどSA欲しいときは大抵火盾張ってるし微妙な感じ
祝福はちょっと試してみたいな

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 20:15:14.25 ID:q4huLi1I

祝福１部位だけやったことあるが効果ねえ
盾のMP消費が減った今では最早いらない子

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 20:15:39.04 ID:3H8FUp4F

これからトライバル作ってく予定だからすごい興味ある話題だな

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 20:36:07.67 ID:O3Nu5rmd

グール楽しいにゃあｗ

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 20:48:12.68 ID:O3Nu5rmd

誤爆した

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 21:19:00.54 ID:3snhqLW0

究極を求めるなら意志、紋章付き盾Mは祝福、盾1なら生命って感じかなぁ

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 21:54:23.92 ID:MzIm+LZx

FDOP紋章とかセレブ装備は特にない、ようやく取れた記念
ttp://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up5795.jpg

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 22:37:43.17 ID:uvAI1uYv

すごいなーあこがれちゃうなー

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 23:15:15.39 ID:m5YH1rK3

FDOP紋章とか大半の人が持ってないし両ヴァニってことはブルジョワだろ
クリアタイム見せられてもなんの参考にもならねえ

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 00:22:16.40 ID:bnAQMZY1

たかがヴァニタスくらいでブルジョワ扱いとは・・・
FDOPで埋めてても8分切りもソロ無死も持ってないよ
挑戦自体してないけど、菱餅何個くらい使ったのー？

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 00:31:37.80 ID:BowfQeyu

すごいな
３R間に合うもんなんだな

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 00:38:38.05 ID:d2uhfHvO

>>菱餅何個くらい使ったのー？
正直この一言に尽きる
ついでに付け加えるとドーピング何十個使ったの？位だろう
過去に同じようにネルのにし○たって奴が粘り強いをここで自慢していたけど
結局は自分でドーピング認めやがった
結果は認めるがアクションゲームの要素は否定するなよ？

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 00:50:25.22 ID:bnAQMZY1

菱餅100個使ってようがすごいと思う
だって即死しちゃ使いようがないしね
システム的にできるんだから、利用できるものはなんでも使えばいいと思うし、アクションゲームの要素は否定することにはならんでしょ
回復あれば楽勝ってほど甘くはないと思うよ

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 02:07:25.11 ID:DfpP+ZpX

普通にすげーわｗ
素直に認められない奴は、よっぽど性格悪いんだろｗ

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 02:45:02.49 ID:n9nLnmJp

職スレがしたらばにあった時代からその手の話題は荒れるからね
24キャップ時代にアビスソロ動画あげてた人なんてボロクソに言われてたよ

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 02:49:25.89 ID:6OGAt0c+

>>899
使用したアイテムとか諸々教えてくれると嬉しい

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 04:28:47.83 ID:T81T0xTV

素直にすごいとおもうけどな
薬漬けしてたってとれない人はとれないんだし、餅使えばいけるってわけでもないだろ

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 05:04:48.55 ID:caCy79cg

>>901
両ヴァニでブルジョワ扱いとかお前が貧しすぎるだけだろ

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 07:06:46.90 ID:ZMxI5dBz

というか装備晒さないならここでうpしても特に言うことが無い
廃人身内で晒してろとしか

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 07:10:06.58 ID:2Ahh3VL3

ひし餅出品しておくんでみなさんがんばってくださいね

913 ：899：2012/10/17(水) 07:36:08.26 ID:xU5lVe5U

アタックもクリティカルもガードもスピードもソーマいろいろ飲んだよ
餅は詳しい個数覚えてないけど50個くらいだった。博士ヘルソロのときのが使った
雷轟からの追加攻撃に怯えながらHP常時MAXで戦うゲームだった

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 07:48:30.90 ID:T81T0xTV

ってことは雷轟は逃げきらずに受けてたってことか
タイフーンがとんできたらやばいし賭けだな

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 07:57:55.97 ID:vV0Mok1v

花火使った後武器をしまって走ると…

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 09:36:38.51 ID:m4YcRLTD

>>899
すげー！俺もやってみようかと思ったけど、俺の装備とＰＳじゃ無理だわ。

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 09:43:58.43 ID:6OGAt0c+

火力16ｋのHP170ｋ程度じゃソロ無理だよね・・・
Nもイケなそう／(^o^)＼

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 12:36:48.00 ID:fN2kA/vF

>>899開けなかったﾊﾞﾊﾞ・・・

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 12:38:08.09 ID:KNQNNv4v

俺は無能だから武器に生命冠位つけてやったよ

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 13:11:06.66 ID:mp0PoycD

>>917
込で16ｋ？それだとPTも厳しいと思う
HPは慣れてればなんとかなる

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 15:05:30.68 ID:6OGAt0c+

>>919
ナイスあいでーあ

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 16:06:06.56 ID:M81+0DLS

生命武器使えば余裕だわな
割りとマジで

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 19:05:34.68 ID:7po08euC

GDL玉来たが
これはゼリーの数とか大した問題じゃないな
強化費が頭おかしい
ガチョウ使っても頭おかしい
ブルジョワのやることだこれは
庶民は黙って60U待ちます

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 19:10:38.02 ID:BowfQeyu

潜在つけりゃ７でもエピ１０とか１１程度の強さにはなるぞ

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 19:13:12.12 ID:7po08euC

今エピ+10つけてるんで(防具はトラ5)
どうせ変えるんだったら+12目指したくなっちまいます
ちなみにGDL+10程度じゃ１万G↑も掛けて換装する価値ない気がす

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 19:20:22.40 ID:BowfQeyu

YDが１ヶ月でクリア出ちゃうレベルなら今無理して叩く必要ないけど、
SDみたいになかなかクリア出ないなら１２にする価値十分あるからなぁ
難しい時期に拾っちまったな

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 19:29:25.05 ID:IIG2/3pA

別にエピでいいんじゃねーの冠詞Ⅱくるし
冠詞効果も8人ネストで重宝されるだろ。

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 19:40:13.10 ID:x9wP9plr

最低GDL10まであげるなら60Eよりいいけど7､8程度なら確実にGの無駄

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 20:15:19.74 ID:50F1cSNI

所持金2万Ｇ、両ヴァニタスで武器はトラ９．９防具はＧＤＬとトラ混じり、月の課金は２ｋから５ｋ。
この状況でＧＤＬ武器拾ったらみんなは叩く？まあそれぞれの志にもよるだろうがな。

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 20:24:48.22 ID:DfpP+ZpX

5万G用意出来ない人は無理に叩かないほうがいいと思うよ

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 20:25:40.49 ID:ZMxI5dBz

叩かないでサブ作って遊ぶために回す
どうせガチ廃しかクリアできねーし

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 20:28:33.05 ID:hy48zdxj

GDL叩いたことない俺でも金が全然たらないと予想がつく

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 20:33:13.38 ID:ZBMPOHhS

シュパン5セットG買いで出たゼリー+25ｋ前後でメインサブ+12になると思うけど
+11でループするとそこから軽く30kくらい吸われるのがGDL

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 20:36:20.16 ID:7qk1t5Mr

庶民は叩くとしても11止めでいいと思うんですよね
12と11の差にループ金額分の価値は無い

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 20:47:29.91 ID:FTut9u0+

エレス50の理想のHPってどのくらい？

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 21:04:13.05 ID:7po08euC

色々な意見ありがたす
YDUが手に入り、+10まで叩く時までエピックで雌伏することにしますた
ゼリーは何とかするとして、強化代はチョロいですし

それまでに金を溜めようと思ったけどGDSDの報酬激減で涙目

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 21:12:56.23 ID:P7GyeHm3

ゼリーとGだけ減ってオーブ13にならないし無限ループにハマること早1ヶ月
月12万ちょい課金しても運なきゃ俺みたいになるし５ｋ程度ならやめておいたらいいんじゃないの

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 21:14:11.85 ID:4KZKStfw

お前のオーブ凄いな
1ヶ月も12から13をループしてるのか
よく壊れないな

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 21:41:29.36 ID:GH2xj6sA

>>937
BBS廃装備さん、こんばんは！

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 00:14:29.38 ID:1rv70XNF

#yファイアーウォール#wスキルを強化する。\n
攻撃後に追加の#y特殊攻撃ボタン#wを入力すると、炎を前方に向かって投げる。\n
ジョンタHit時のダメージ{0}%増加
#yフリージングスパイク#wスキルを強化する。\n
氷の壁が{0} m間隔で2つの追加生成され、一定時間が経過すると、氷の壁は爆発と一緒に周??辺の敵にダメージを与える。

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 00:28:35.33 ID:wVzsA4La

>>940
お？ファイアウォール神スキル化きた？

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 00:29:21.63 ID:1rv70XNF

スパイクEXは凍結なし
２つ追加棘＋追加爆発

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 00:29:57.36 ID:1rv70XNF

>>941
どうだろうね
何か文章見るとやたら派手だけど

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 00:37:31.05 ID:kqaTrYdC

↑その翻訳通りになると今回は両方とも耐性減少はなさそうだな
ただ有用性でいえばインフェ同様にウォールも1振りが多いから火力的に使えないスキルになるだろう
反対にスパイクはエレスならＭ必須スキルでありエッジと並ぶ主力スキルである
最後の爆発でアイスバリアみたいに氷結効果があるのならば今回もエレストラ側優位になるだろう

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 00:39:02.21 ID:v245idBt

>>936
６キャラ位作ってスミレ量産　１０個売るだけで大体300G近く。週に2回ほど収穫できるから600G稼げるよ

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 00:56:23.79 ID:1rv70XNF

>>944
どっちが優位とか勝手な妄想するのはもう意味ない
来てから判断しろ
それに１振りM振りは個人差あるから決めつるな
以上

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 01:00:38.67 ID:sNOakSv3

火エレスだからCT22ｋくらいでもいいやと甘えてきたけど
スパイクEX来ることも考えるともっと上げなきゃなぁ
今だと60ネストでマセ居ても氷スキル全然クリ出てないや

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 01:03:35.79 ID:wVzsA4La

>>944
火エレスはともかくセレアナならウォール振る余裕あると思うけどなぁ
FB　バード　盾　イグニ　箒Mにしても余る

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 01:35:01.90 ID:K6weHd+5

>>944
エッジスパイクが主力ってもうかなり昔の話じゃないか
スパイクはもちろん、FFEXが来るまでエッジまで前提振りのエレスもいるくらいなのに

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 02:23:25.75 ID:0CjbVJ/x

ギガ３トラ４よりトラ５覇者２のほうがいいんですか？前者のほうが火力
上がりそうなんですが・・

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 02:24:12.03 ID:+XGiPc2W

防御力（率）というものがあってだな

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 02:31:27.98 ID:wVzsA4La

ダメージで言うとそんな変わらないんだけどね・・・
YDに向けて少しでも硬くしたい人にとってはトラ5覇者2の方がいい

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 07:23:10.84 ID:tRBwiSwK

スミレってなに？

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 08:16:45.99 ID:K48zwS6g

エレの防御なんか紙同然だから、10%軽減率増やすよりGDL防具で10%HP増やす方が生存率は上げやすい

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 08:20:06.27 ID:+F6hU6OV

それはおかしい
10軽減率増えるなら10%HP増えるよりずっと強いだろ

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 08:25:16.35 ID:nrKNvf9E

わかってて言ってるだろｗ
…多分

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 08:28:12.79 ID:K48zwS6g

クレとかと違って元々の防御率が低いんだから、誤差程度の話に必死に噛みつかんでも

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 09:11:15.57 ID:1rv70XNF

>>954
それ逆じゃないの

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 09:20:29.59 ID:K48zwS6g

>>958
80%→90%軽減
0%→10%軽減

軽減率10%増えたことによって、前者は50%被ダメが減り、後者は10%被ダメが減る

軽減率高い方のHP上げれば、その上がった数値に対して価値があるっていう解釈の仕方をしたんじゃないかとは思うけど、それはまた別の話

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 10:19:21.90 ID:+F6hU6OV

0%→10%軽減のときでも10%HP増やすより生存率を上げやすいと思うんだが

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 11:02:23.29 ID:K48zwS6g

>>960
さすがにそれには何故と聞いておく
ヒールの固定値分がーとか、レリヒの回復量がーとかそういう細かい話じゃないよね

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 11:39:40.89 ID:+F6hU6OV

HPが100のA君、B君がいました。

A君はHPを10%増やして110にしました。
B君は防御力上げて、10%ダメージを軽減できるようにしました。

あるとき、A君とB君は同時に敵に攻撃を受け、110のダメージを食らいました。

HPが110のA君は110-110で死んでしまいました。
HPが100のB君は100-(110*0.9)でHPが1残りました。

ボスが追加の攻撃をしました。
B君は死にました。

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 11:53:30.40 ID:K48zwS6g

誤差範囲の話で済ませようよ面倒くさいｗ
実際物理防御に関しては50Lから60Eに変えても10%も変わらないし、シールドとかもあること考えたらHP伸ばす方向で考えた方が有利ってので間違いないでしょ
なんかYDに向けて60Eの方がーってのをすぐに鵜呑みにしちゃってるけど、職単位でそうとも言い切れないって話をしたかったのさ

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 12:01:09.49 ID:1rv70XNF

>>963
都合が悪くなると有耶無耶にしようとするのは如何に
間違いを認められないのはゆとりの象徴だよ

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 12:05:04.91 ID:K48zwS6g

他に考慮してない問題が山ほどあるのに、そんな1%程度の誤差をチマチマ言い合っても意味がないでしょう

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 12:08:35.37 ID:nrKNvf9E

どっちもアホみたいだ

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 12:10:23.46 ID:o4BRt/nY

１０％です

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 12:21:49.48 ID:8BhFurLW

ID:K48zwS6gもう黙ったほうがいい
あと防御力は魔防に関しては強いし防御力上げるほうが生存率は上がるね

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 12:26:18.74 ID:K48zwS6g

まあご自由にどうぞ

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 12:39:22.92 ID:ECS9zQPH

どうせ防御力は強化じゃ増えないからどうでもよくね
ただどっちも10%加算できる状況でコストも同じでどちらかしか無理なら自分は間違い無く防御上げるわ

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 12:48:20.06 ID:+XGiPc2W

６０EもGDLも誤差だってんなら、エピのほうが遥かにコスパいいな

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 13:18:05.05 ID:Lj7qLzk9

>>962
最後泣いた

>>950居ないだろうから次スレ立てるわ

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 13:20:49.59 ID:Lj7qLzk9

次スレ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1350534023/

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 13:32:35.19 ID:m8Kb0oSy

適当に計算したけど、50Uから60Eにした時の物理防御の差は大体2000ちょい
端数切って、冠詞の体力による物理防御の上昇値を考慮してないから大体こんなもんっしょ
これでダメージ減少値が6,5%ちょい？ギガだともう少し差は広がるし、GDLだと少し差は縮まる
このゲームのダメージ計算がどうなってるかわからんからなんとも言えんけど

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 13:37:41.47 ID:K48zwS6g

そっからGDL防具にすれば3割はHP上がるわな

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 13:40:56.18 ID:5xF5NSqZ

>>973
乙ババ

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 15:05:40.37 ID:WcC0kRj8

>>975
で防御が下がってどうのこうのとループするがよろしいか

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 15:12:23.04 ID:8BhFurLW

ID:K48zwS6g
しつこすぎわろたｗ

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 16:23:04.91 ID:ECS9zQPH

全然ご自由に、じゃないなw

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 17:09:09.14 ID:YfecEHXV

知恵冠詞の効果も時々でいいから思い出してあげてください
役に立つのホントに時々だけど

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 17:09:26.92 ID:9a44prpx

クレの回復を考えると防御上げたほうがいいな

>>973
乙ー

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 19:20:05.53 ID:Lj7qLzk9

次スレに変な人沸いてるけどスルーで頼むよ
ID検索したら荒らしたいだけの子みたいだから

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 19:34:23.03 ID:PpNfcOh7

まだこっち埋まってないし次スレなんて見る余地がないババ

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 21:48:28.14 ID:tpzG2SgY

金とゼリーが余ってんなら、防御での軽減以上にGDLでHP上がる気はする
ただGDLは出るかどうか運だしなぁ
あっ、モチロン俺はGDL一個しかもってないカスです

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 22:06:21.14 ID:0WvziUHe

みんなHPいくつ？参考までに教えて欲しい
俺は200k

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 22:09:51.76 ID:nrKNvf9E

俺は佐藤裕也

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 22:13:20.11 ID:Lj7qLzk9

（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ

俺も200ｋくらいだな

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 22:14:23.92 ID:Lj7qLzk9

と思ってゲーム内で確認したら250ｋあった
昨日潜在変えて統合スキルつけたんだった

埋め

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 22:15:08.07 ID:tpzG2SgY

おれは2LDKだな

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 07:51:21.71 ID:FwdYGEkX

どうすりゃ200ｋ行くんだよ
トライバル7セットで160ｋ、断片まで入れてようやく180ｋ近いぐらいだわ・・・
鉄壁とか活力とかつければいいのか？

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 07:58:27.39 ID:fCSt+geY

大事なのはセット数より強化値ばば
＋８程度しかなかったら２００ｋは厳しいばば

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 08:30:19.21 ID:FwdYGEkX

あぁなるほど・・・+8どころかALL+6の雑魚だわ
せめて頭胴脚ぐらいは強化するかな
サンクス

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 08:53:52.73 ID:YZ3w2HQU

むしろトラ7の+6でよく160kいったな
その状態にしたら130kだったから胴脚叩いたわ

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 08:55:04.46 ID:5B88ZtTS

耳のロード技巧が知恵特化か体力属性かで全く変わってくると思う

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 09:20:05.49 ID:M5VpqYhe

フルトライバルで胴腰のみ7のパンピーですばば
装備の潜在に体力HPつかなくて150kしかないばば泣
怖くてGDHC行けないばば

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 09:43:56.20 ID:sN+z6xSr

フルトライバルだどHP130k位しか無かった気がする
潜在の体力なんて気にしてなかった
お前ら全部に知恵と体力つけてんの？
俺は知恵だけつけば満足してたわ

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 10:22:22.46 ID:ZDaqTBIR

290kあるばば
GDLアクセとGDLローブあればいくばば

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 10:43:30.85 ID:i3bj4zYa

俺は防具と耳首アクセ全部に敏知ＨＰつくまでコードギャンブルしてるわ

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 11:29:57.81 ID:Xcix5mbU

ソサで最良な潜在は　敏・知・HP　次点で　知・体・HP
体力は基本的にそんなに伸びないけどHPは結構伸びるし、塵も積もればって感じ
叩いてれば叩いてるほどその効果はでかいし、最低でも知力とHPつくまでは粘るべき

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 11:35:48.26 ID:sOuSBP2Q

首にコードギャンブルして最終的についた潜在
力体CT抵抗

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。