【ドラゴンネスト】ＰｖＰフル装備戦 Part1

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
【ドラゴンネスト】ＰｖＰフル装備戦 Part1

ドラゴンネストフル装備戦に関する総合スレです
●次のスレは９５０が宣言して建てること●

アベレージモードとフル装備戦の意見の相違で
スレが荒れることが多かったので分けました。
書き込む際には要確認。
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 22:35:37.99 ID:mKjwfxSi
【ドラゴンネスト】ＰｖＰアベレージ Part28
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1327052891/
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 22:46:07.96 ID:DHRb6XWi
スレ建てありがとう！
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 00:13:24.49 ID:9Q5VXQkW
フル職ランク

SSSエレストラ
SS マジェ セレアナ SS
S クルセ テンペ GM デスト バーバ
A グラ スマ WW
Bガデ インク スナ ムンロ アティ
C聖
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 00:15:29.38 ID:rq1rERRO
ボウマスはこれ無理ゲーじゃね？

盾やらアイアンスキンやら使われたら終わりなんだけど
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 00:17:18.74 ID:RGxB5A23
SSSエレストラ
SS マジェ セレアナ SS
S クルセ テンペ GM デスト バーバ グラ
A ムンロ スマ WW インク
Bガデ スナ アティ
E聖


7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 00:34:14.34 ID:RGxB5A23
全職持ってる自分がガチで考えた

SSS　エレストラ
SS セレアナ クルセ　
S テンペ SS　GM デスト バーバ グラ
A ムンロ スマ WW インク　ガデ
B スナ アティ
E聖

捕縛、騎士のない場合のランク。

捕縛あり対なしなら　すべてSSS対Bレベルの違いになる。
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 01:46:53.82 ID:1z6TDoYo
ランクばっかのってるな、お手軽コンボっていみでのエレスはみな共通意見ぽいｗ
散々言われてきてることだけど、ソサ、クレに関しては属性込みで考えれば、上位に
くる。セイントの最下位は納得。
あとは一長一短、1900前後から騎士は当たり前になりつつある状況、補縛もしかり、
冠の壁が1900前後に、今後上がっていくと思われる。
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 03:44:51.51 ID:WRPrkfLe
今現状だとアチャ無双だな。
ランキング内の４人がテンペ、１人がボウ。

それでよくガデに対して削りきれないとか文句言ってたので気づいたんだが
自分は相手が騎士捕縛冠詞ありなら、全力で引き分けにしてるかも。
ちょっと性能よすぎるもんな。
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 04:48:14.29 ID:9sNcBEhA
おいおい、ボウは死ぬほどフル装備キツイんだが
ランキング入ってるのは中の人の性能がずば抜けてるからだろ
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 04:54:07.85 ID:9Q5VXQkW
闇装備でこないでボウ弱いとか言ってるならウケる
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 05:34:40.13 ID:ky6YjbhL
基本的な質問ですみません
セイントってフル装備戦１対１でのミラクルって基本的に禁止ですか？
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 05:57:02.22 ID:W19IOLek
なんでもありだからガンガン使え
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 06:06:54.02 ID:3FPR4gOv
>>捕縛、騎士のない場合のランク。
まずつけてないやつなんていないから論外、生命も女職のが断然有利
負けそうになれば引き分けに持ち込めるor持ち込まれる職も考慮したランクじゃないと意味ない
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 08:48:46.09 ID:e2vKl0p6
ガデ、インク、聖あたりは逃げられるとかなり厳しい。というか無理。だからこの3職は実質盾使えない状態で考えたほうがいいかも
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 09:23:08.99 ID:3zEqbgy6
キャラ性能と装備、ＰＳ次第でランクは変わるし参考程度にしからなんけどな、ランクつけても

◎相手に対してイラつくランクで言えば・・・亀パラとガン逃げアチャ（※性能と言うか、中の人による）

◎相手の攻撃に対してうざいランクだと・・・デミ、ヲリ、アチャ辺りがうざい

◎火力ありすぎるだろってランクだと・・・ソサ系クレ系（属性上げてる）闇装備のアチャ、ヲリ


17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 10:16:11.70 ID:eRTLPbou
武器サブどっちも衝撃だと意味ないかな？
片方クール中にもう片方発動できたらそっちのがいいんだが…
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 11:16:48.83 ID:wkg/Rhfc
ところで金曜日までに１：１と３：３両方とも１０回以上やって、フル装備ポイントが
片方だけ（ポイントの高かったほう）しかもらえてないのは仕様？
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 11:24:15.09 ID:9pAlFAls
ポイントは多いほうの分しか貰えない仕様
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 11:49:17.63 ID:3zEqbgy6
フル始まって、人増えたのはうれしいことなんだけど、アベから着てるひとはどうなんかな？
ランキング見る限りフルでは見たことない人もちらほらいるように思うけど。。
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 12:16:32.30 ID:n8xe92Rd
アベ１：１やるために作ったキャラとそうでないメインキャラと同時進行でフル装備やってるけど
アベ１：１用のキャラは装備も何も整えてないから負けっぱなしだな
メインのほうは１０戦中６回は勝ててる
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 12:35:32.71 ID:UCgT5HXm
スマとマジェって、そんなに差ある？
闇スマだけど、職的にかなり乙ってるのかな？
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 13:04:52.55 ID:RGxB5A23
スロウとかマックスにて冠詞つけたFUはクソ強いよ

本気でやるならスキルリセットをおすすめする
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 13:08:33.28 ID:3zEqbgy6
スイッチが強いしハメコンボのしやすさ的にマジェだろうね。他職からみれば
スマも強いひといるけど、フルだと高レートじゃほぼみない
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 13:16:02.33 ID:EGGKkTzz
>>11
闇じゃないボウとかカモだろ
まあたとえ闇でもかなりしんどいけどな
フル装備でボウが有利つくのはセイントくらいじゃないかな
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 13:31:02.25 ID:Efy+Xdiy
ボウネガはいりました
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 13:49:04.20 ID:WRPrkfLe
ボウはトップの人がいるのにもかかわらず、無理と決め付ける傾向にあるからな。
要はボウマスの人達はＰＳありませんと言ってるのと同じことなのに。

と話は変わるけど、フルで一番現実的に数値を確認するのに、プリのレリヒの回復量をつかったらどうだ？
武器破壊して乗り込むとかはできないが、逆算したらある程度の魔攻は数値化できそうだけど。
プリ持ってるから、今週分はレリヒの回復量見ておくよ。闘技場外の素とどれくらい補正あるか判別できそうだね。
複数人でできればもっと確実になりそうだけど。
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 14:07:33.07 ID:AF3syaeT
おお！
頼む
未強化武器と強化済みの武器とで比べてほしいな
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 14:13:24.52 ID:LnmpqqIk
エレでシールド使って負ける人は、対人向いてないから狩人に戻った方が良いよ
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 15:47:47.27 ID:FUROPZwi
パラで負ける人は狩人に戻ったほうが良いよ
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 15:55:53.78 ID:WRPrkfLe
>>30
パラは負けにくい、だが勝ちにくい。→結論引き分け面倒。
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 16:24:53.08 ID:DnL1jTx7
スレで評判悪いから盾なしでやってるセレアナなんだけど、エレスと違ってセレアナ盾なしで
ポイント稼ぐのできてる？
一応アベで上級突撃までやってるくらいあるんだけど勝率五割割ってしまってるし。
なんとか盾なしでお互い気持ちよく戦える方法あればそうしたいのでコツあれば教えて頂けると助かります。
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 17:09:31.36 ID:0hmA468K
自分ＦＵでやる場合時止めエクセレぶっぱしてるけど、自分がＦＵとあたった場合に
相手がエクセレ使ってくることほとんどないな。自重してくれてるのか、甘いな・・
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 17:54:01.05 ID:FUROPZwi
ぶっちゃけパラの盾アバターのが評判悪い。とっとと弱体はよー
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 18:14:14.76 ID:Nv9OncXq
>>32
遠慮することない。がっつり盾張って倒せばいいと思う。
シールド云々言ってる奴はほっとけばいいよ
うまい奴にはシールドあろうが無かろうがボコられるわ
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 18:31:14.73 ID:YuJnfCX7
クルセとエレの異常なまでの属性ダメージ修正はよ
こいつら他職の数倍ダメージ叩き出すうえに防御面でもずばぬけてるとか
ぬるぬる仕様すぎ
クルセ・エレで負けてるやつ見たら晒すわな
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 20:29:45.45 ID:FUROPZwi
もう、相手がパラだと追わないほうが楽だわｗ
パラ相手に勝とうと思うとアバターでるし、属性なけりゃＭＰ切れてなぶり殺しされるわｗ
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 14:00:05.22 ID:2l5sz3qw
スタン抵抗あげたらデミのスタグレきかなくなるとかないよな
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 14:38:12.06 ID:h3UWdKQJ
>>38
そういったスキルにスタン%乗ってるやつは無理だったはず
右クリック蹴りで稀に出るスタンとかのスタン抵抗のはずだな
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 15:29:15.64 ID:ZtMXwbUX
スタン自体がSA壊れてないとスタンしないってのと､スタンを狙って出せるスキルはほぼ％
それにスタン上げてる人が希少種だから､スタン抵抗はほぼ死にステなんだよな
ウォリとかのコンボで時々スタンして抜けれない！ってことはあるけどそれ以外は…
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 15:47:39.06 ID:eNk5ngrW
プリのレリヒ and ホリシで大体の魔攻逆算してみた結果
素魔攻４６５６
知恵１７７５
レリヒ９００～１０００回復
ホリシ２５０程度
レリヒはＭなので固定値は６５０のはずだが、９７５になっているので
１．５倍になっている。つまり魔攻７５％回復が１１２．５％回復になっているはず。
ホリシは魔攻の３０％回復なので単純計算魔攻は８３３である。
ホリシで求めた魔攻８３３の１１２．５％は９９３なので
レリヒの回復量と大体一致する。

結論
魔法攻撃は８３３程度。
低すぎワロタｗ
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 15:54:08.81 ID:eNk5ngrW
追記
素魔攻５９７５
知恵２００４
ホリシが２７０程度
逆算すると、魔攻９００。

１５００くらい変わったところでたいした差はないかも。

８３３÷４６５６＝０．１７８９倍
９００÷５９７５＝０．１５０６倍
誤差の範囲なのかどうか、それとも上限付近になると伸び率落ちるのか
素魔攻とか知恵とかの違いとかもありそうだけど。

もう少し魔法攻撃高くしたり低くしたりで検証できればいいけど、
雷とか上げてるからこれ以上魔攻あげれん。
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 16:01:26.70 ID:uu3z6aB6
セイントだがムンロに勝てない…いつもフルボッコだ
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 16:14:21.53 ID:eNk5ngrW
プリはディレイ抵抗ないとずっとフルボッコだからディレイ抵抗あげないとな。
後は攻撃が遅くてつながらないからディレイも一緒にあげるといい。具体的には
１３ｋ～１５ｋくらい。後は雷上げないと攻撃力へぼすぎで全然ダメだから
雷を特化させる。ついでにＭＰの心配もあるから、５０闘魂などで補う。
後は最低限度の闘技場振りになっていること。デトネなしとかは致命的。
まあこれだけやっても、上にはいけないがな。ただ１７００程度なら楽勝。
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 16:29:32.22 ID:uu3z6aB6
>>44
なるほど先生ありがとうございます！
ディレイ上げ大変そうだ(´・ω・｀)
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 17:44:03.09 ID:aJ/QeuJS
PvPとPvEでスキル振り別々に設定できるようにはよおお
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 18:04:30.11 ID:iYEHsPS9
アクロで無敗の人がいるんだけどどうやって戦ってるんだろう
冠詞ゲー冠詞ゲーって言うけど他に何かあるのかな？
全く勝てない・・・
一応冠詞はそろえてます
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 18:07:05.37 ID:FIpcSsLg
SDL防具、疾風破壊フル装備戦やってみた
勝率30%
心が折れた
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 19:12:31.62 ID:6qYT8IwQ
冠詞ないとフル装備やっちゃだめだよー
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 19:27:38.23 ID:tURHv814
装備いいやつらに勝つとまじ気持ちいいなｗｗｗ
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 19:42:05.66 ID:NmWHmY3O
二重鈍足入ってるアクロは、騎士効果の入ってる１０秒間をスキル繋いで
無敵でしのぎますにゃ！
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 19:53:41.95 ID:CEN8BBG6
>>41
> レリヒはＭなので固定値は６５０のはずだが、９７５になっているので
> １．５倍になっている。つまり魔攻７５％回復が１１２．５％回復になっているはず。
何いってんのかと思ったけどPvP仕様は別で記載されてるっての知らんだけかな。
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 20:18:14.52 ID:EhkX+i4h
昨日やりはじめて10回で7勝余裕って思ってたら
今日7割方負けた・・・捕縛騎士冠詞強えーな
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 20:47:02.38 ID:eNk5ngrW
>>52
別記入すっかり忘れてたｗ
まあ結果一緒だからいいじゃないか
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 20:57:21.42 ID:uu3z6aB6
クレでpvp用にディレイとディレイ抵抗を１０ｋ↑まで上げたいんですけど
どんな装備すればそこまで到達できますかね？
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 21:07:49.91 ID:tURHv814
紋章とアバターでよくね
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 21:45:08.99 ID:uu3z6aB6
紋章とアバターで７ｋくらいまでしかいかないです；
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 21:54:38.57 ID:rd0i4pEg
１：１より３：３の方がだいぶ貰えるポインヨ多いな
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 21:58:35.02 ID:AaRz2MmV
>>57
紋章opってのがあってだね
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 23:48:23.01 ID:inn1ovsD
フル装備でもディレイの数値って適用されるの？
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 06:57:49.92 ID:FSZ5IbKh
されるからディレイ特化ウォリ捕縛騎士とか出るんだわな
男職でも通常のみでハメ殺されるぞ
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 08:41:10.02 ID:lmJR092r
40キャップでもディレイ２０ｋとか到達してた奴いたし今なら３０ｋくらいは居てもおかしくないのかね
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 09:46:19.84 ID:r7iAfVRE
ディレイ特化の捕縛騎士のソドとかと対戦すると

蹴るだけで５分間はめられるよwww
それだけで勝ちってパターンもおおい。
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 10:12:00.14 ID:bOZvap9n
ちょっとポテンシア×PT立ててくる
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 13:02:40.19 ID:Au8wtu8u
最近フル装備のアイテム狙いか初心者めっちゃ増えたな～
何を参考に装備そろえたか知らんが、騎士捕縛生命装備のテンプレで来て
ちょっとうざくなってきたな。
初心者だから逃げまくるし、正直引き分け増えまくりだわ。
PSｋｓでずっとなぐり続けても倒せないとかあるからな～
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 13:21:39.90 ID:37JGX6Kz
>>43
ムンロだが、確かにパラには結構勝ててる
パラに負けるパターンは強引に近付いてこられた時。 遠く離れるとナパーム、ブレダン、フラスタの餌食になるから気をつけた方がいいと思う。
近付いて戦うには相当のＰＳが要求されるけどね
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 13:41:59.58 ID:s9UfjV/r
捕縛リング売れるんじゃね！
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 13:53:19.10 ID:Au8wtu8u
捕縛リング程度、アクビ行けばすぐ手に入るわ。
残念ながら需要はないな。
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 14:03:21.82 ID:yQ/iNU4b
フル装備単体スレになったんだな。こっちの方が良いわ

結局強化値はあんま関係無いでFA？
50エピ+10、50エピ+0、50U+0をとりあえず同コードで並べるとどんな感じなんだろ
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 14:06:51.22 ID:Au8wtu8u
>>41-42
あたりが出してるけど、火力が１０００変わろうが、２０００変わろうが
大した差はないな。エピとユニで変わるかどうかはわからんが。
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 16:21:02.19 ID:AiltBB7w
まとめると・・・

強化有効　・属性（火、氷、雷、闇、各耐性）
　　　　　　　・冠（騎士、補縛、生命・・・）
　　　　　　　・スキルＬＶ？（スキル振り、技巧・・・）
　　　　　　　・素のＨＰ（高ければ高いほど中でも高いが、伸び率は低下していく）
　　　　　　　・ステ強化（ディレイ、抵抗系）
　　　　　　　・アバター系
強化微妙　・素の火力（あまり反映されにくい（>>41-42の検証じゃ1500ｱｯﾌﾟで70？）
　　　　　　　・防御？
　　　　　　　・ソーマ？
不明なところまだ多かった・・・
　　　　　　　・
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 16:54:46.23 ID:Au8wtu8u
フルやってて痛いって思うのは他職でLvあげてるであろうスキルかな。
スキルをたくさん取ってる器用貧乏型より、１スキルをM振りして固定値伸ばしてる
方が場合によっては強いかも。
それに加えて、マジェとクルセが異常な火力出せるのは、EXはほぼM振り
で固定値高い＆火力UPがあるからだと思う。後属性が後押ししてる。
エレのFBも火力でるけど、使い勝手の違い。
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 21:39:23.70 ID:MSN2mUBb
たまにありえないほど重くなる時があるんだけどなんなの？これ
その人と対戦orその人が対戦してる試合の観戦の時のみになるんだけど。
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 21:46:09.61 ID:mNMkRBIl
そいつが原因ってことだろ
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 22:22:44.18 ID:MSN2mUBb
知り合い3人にも頼んで観戦してもらったら全員同じ状況になったし
観戦で入ってそいつの対戦相手見てると
たまに棒立ちになって攻撃くらってることから
やっぱりそいつが原因であることはまず間違いないと思う。

ここまで調べたのは今回が初めてだけど
そいつ以外にもたまに同じ状況になる人がいるんだ。

問題はこれが自然に発生するものなのか故意にやってるかってこと
またこれの対策法があるなら教えてほしい。
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 23:03:43.76 ID:/kXaCRdL
>>73
同じようなことあった；
めっちゃワープしまくるやつ？
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 23:22:36.23 ID:ty9w7MQv
なんか動きがおかしい奴いるな、やっぱ
ソーマ系とか飲めるの？じゃなければえらい早送りしてる感じになる。キャラの速度
ただ単にラグなのかアイテム使用なのか？
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 23:27:33.31 ID:C3Ehlpzj
時々､開始前の相手がロード中の時だけ相手の頭の上にバフマーク出てたりするの居るよな
何か適応されてんじゃないかな
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 23:41:36.55 ID:C3Ehlpzj
試してみたら､普通に試合中にソーマ飲めるんだな
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 23:43:10.37 ID:ty9w7MQv
>>78
マジかｗｗｗｗｗ
まさになんでもありだな。。ソーマとか勘弁だろ、もう別ゲーになってる。。。
使いどころなくて闘技場でつかうとか・・・
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 00:04:40.30 ID:tRIJ95yU
　∧_∧　　　お薬で強くなるにゃ
（ヽ^o^）　これであくろもいっぱい勝てるにゃ
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 00:28:36.07 ID:LGGvch5j
結局は金持ちが勝つ用設定されたゲームだったか。
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 00:43:56.25 ID:pIk2y7jv
足元にスピブみたいなのがかかってるヲリがいたからバグかと思ってたら、あれソーマだったのかｗｗｗ


普通に勝ったわな
飲み損だわな
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 00:49:58.52 ID:ml9f2nWy
この分じゃ料理系も食えそう。。。
食い物でバランス崩壊とかｗｗｗｗ
氷結無効とかあるぽいし、エレスおわた。。。
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 01:02:23.43 ID:loD74r/e
元からポイント高めの層は氷抵抗上げてきてるから、あんま関係ないわ
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 01:05:31.75 ID:LGGvch5j
物理攻撃○○アップとかってどうなんだろうな。
補正かかった後にそのままの数値で上昇するのか、それとも補正かかる前か。
後者なら使わないほうがいいしね。
料理げーなってもつまらんな。
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 01:06:48.16 ID:5MONrGHl
凍らなくても最凶のこかしハメがあるから強キャラに変わりないわw雑魚エレプラは死ね
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 01:10:44.89 ID:hNkViS1w
>>76
ワープはしてこなかったけど
PCフリーズしたかと誤解するほど固まったりする。
動いたと思ってもカクカクすぎてまともに戦える状態じゃない。
一時期不具合でなってたカクカク程度とか
比較にならないほどひどいくらいカクカクになる。
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 01:11:26.91 ID:nkb5OSgs
>最凶のこかしハメ
ﾜﾛｗｗｗｗ
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 01:18:09.67 ID:Vbc0zYM4
ソーマ飲んだら移動あがる？
ためしに飲んでみたけどあがった気がしない
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 01:22:34.22 ID:pIk2y7jv
フル装備でのソーマの効果が、エフェクトつくだけだったら笑える
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 03:19:57.11 ID:VHfRKPH0
ちょっと分かりづらい質問だけども
SA破壊の全くないよろけが取れるスキル､FUのFWとかアチャのマジアロとか
アベだと問題なくよろけが取れる場面でよろけない相手がいるんだよね
よろけ系スキルもディレイ関係あるのかな
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 03:39:40.63 ID:KngxAEEI
デミ子との対決で勝率良いセイントの人にききたい
どんな立ち回りで戦えば勝率あがりますか？
勝率２０％くらいなんだが；
アイスポンプ痛い
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 03:50:30.88 ID:dc0kFLIR
不可能です　２０％なのがすごいぐらい。
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 09:54:22.68 ID:tRIJ95yU
逃げデミなら多少運も関係してくるが
レリック系で誘導して回避潰した後ボルト系で捕まえチェーン
→感電効果でスキル潰させ消耗戦　って方法がある
逃げる方向を先読みしなきゃいけんし感電のタイミング理解してるデミだったら無理
攻めデミはもうあきらめろ絶対無理
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 10:32:23.23 ID:QCQQVF8g
デミつかってるけど、クレなら属性をまず上げないとセイントじゃきついんじゃね。
セイントに負けるとしたら、拘束系のスキルからのコンボで持久戦に持ち込まれる
のが一番嫌い。デミ相手にレリックは攻めるチャンスを与えるので、考えて使えば
よくなるかもね。
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 11:43:22.87 ID:Y+eSdgpW
プリデミ両方持ってるけどプリはピンポン被弾覚悟でレリック置いて召喚タゲ移動させないと詰みやすい
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 12:14:14.80 ID:dc0kFLIR
セイントにはコンボ使えるだけのスキルを入れるスロットがない。
ライトニングチャージすら入れられない。
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 12:19:49.34 ID:LGGvch5j
デミ使っててセイントに勝てないとか９９％ありえないがな。
どんな糞装備でもセイントデミは、パラセイント以上の不利付くし。
まあインクはトランジョンやら、コンセクがあるから意外といけるけど。
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 12:25:57.85 ID:QCQQVF8g
セイントなら3-3の方がポイント稼げそうだけどな。ぶっちゃけ。
まぁ、転職してパラになれば1700とかは余裕ｗｗ
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 15:01:00.81 ID:QmOmwZAu
>>92
ツインとかそういうのはディレイないとよろけないね。
スキル自体にSA破壊ないとよろけない。SA破壊あってもディレイ抵抗高いと抜けれたり
することもある。
例：パラのアマブレ１段目
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 07:53:41.61 ID:0Qka5Xh/
ネストリセットあるけどフル装備の10連戦ボーナスもリセットされないのん？
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 08:07:20.84 ID:j4+U68V5
何故されると思った？
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 08:42:28.58 ID:0Qka5Xh/
ネストリセットと一緒にウィークリーやアドリアーノもリセットされるので
ネストだけではなく全てリセットされるのではないかと思った
ちなみにフル装備10連戦ボーナスは10戦したら600ポイント貰えるボーナスの事
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 08:51:17.46 ID:jJnkaIb2
１０連戦ボーナスって引き分けだめなの？
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 11:06:02.82 ID:HAx0cux0
もしかしてネクタルとかも使える？
来週1700まで上げる必要あるし薬余りまくってるから使うか
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 11:18:51.63 ID:bzClJ76o
>>105
１０戦は引き分けカウントされない。
>>106
薬漬けの体で挑もうが、PSないと上にはいけない
加えて一時的に１７００行っても維持できないと意味ない。
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 12:01:49.73 ID:HAx0cux0
来週の土曜日に1920pt交換ポイント達成の人多いだろうから本当に何でもありで勝ちに徹する人だらけになると思うけどな
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 12:02:37.53 ID:tJjfKeSL
フルでボーナスなんてあるん？
予想850とかで10連戦すればさらに600追加でもらえるってこと？
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 12:12:24.31 ID:bzClJ76o
ボーナスポイントなんてものはない。
ただ単に、１０戦消化したらもらえる予想ポイントのことでしょ。
まあ６００ポイントならほとんど負けてるんだろうけど。
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 18:17:19.51 ID:JxXnipep
無属性職でアクセ欄どうしてる？属性職はとりあえず付けられる属攻ひたすら揃えてるけど。
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 20:54:31.17 ID:s9mR5kYm
引き分けカウントされないって言うけどホントなのか？
この前10戦中3回引き分け。
でもフル装備予想ptが出たから
そのままリセットまで何もしなかったけど
ちゃんと10戦分貰えてたぞ
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 22:27:06.99 ID:9yYrr88G
>>111
無属性ならＨＰ上げる賢者とか、捕縛あたりかな。
潜在はＭＰ回復付いてるといいね。
耳首は自由でしょ。気迫でディレイ系伸ばすのもよし、体力で
ＨＰ伸ばすもよし、信念で属性抵抗あげるもよし。
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 23:06:37.16 ID:UQitetGV
MPすぐ枯渇するんだが
闘魂の首とか闘魂紋章付けるだけで結構変わってくる？
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 00:55:12.41 ID:en5oMGmk
闘魂紋章は必須レベルだね。
後はＳＤの子孫とか守護者であげるとか、紋章ＯＰ狙うとか
首もいいかもしれない。
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 02:21:45.01 ID:4NUD9WNr
セイントで狩りとかネストでは
全くといっていいほど枯渇しないから紋章つけるの悩む
称号のこと忘れてた
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 02:46:48.62 ID:pVeKyUaR
クルセが強すぎるわな
こいつら固いくせに攻撃1発が重過ぎる
回避すきるが追いつかない

引き気味だとアバターされるし
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 04:28:24.78 ID:en5oMGmk
>>116
セイントなら素直に、称号は挑戦者なんちゃらだったかでＯＫ。
雷攻撃に闇耐性がいまだ現在でも闘技場で優秀だから。
時間かかればかかるほどＭＰに問題出てくるから雷あげること。
後、ストラは闘技場でさほど火力伸びないから、プロテブレスだけで十分。
ストラなしだとだいぶＭＰもつから。
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 06:21:15.56 ID:4NUD9WNr
>>118
バフって結構MP消耗激しいよね；
ストラ抑えるようにしてみるサンクス
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 20:55:35.61 ID:dCtRqkIy
勝ったのに相手+21だと・・・
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 21:12:08.21 ID:A3Wmu5+x
アクロとフォスでフル装備戦やってるんだけど
なんかテクニックとかあるかな？エレとかに全然勝てないんだ･･･
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 05:06:11.40 ID:F6/O/2m5
どの職にも言えることだけど勝ちたかったらアベで1：1練習しろよ・・・
pvp初心者がいきなり楽して勝てる訳がないだろ
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 07:12:56.78 ID:kYkPJugH
取りあえず基礎コンは出来ないとな
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 07:33:02.48 ID:Ei1cQsyA
下積みがなきゃどんな装備も霞むしな
１：１だけで棘4本くらいまでやれば捕縛騎士無しでも1700は維持できるだろうな
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 14:10:48.01 ID:URYFmJEw
まぁ、フルでもある程度下がると下げ止まるし、ポイントで上手くなってきた
のが確認できるから気軽にフルでもいいとおもうが、マッチングされにくくな
るのはしょうがない・・・
バフ、盾、あばたーまわすパラのせいでつまらんぞ・・・・
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 14:18:48.39 ID:T897EDpH
アバター見たら遠慮なくパリスタ使う
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 15:54:29.04 ID:F1JX/inE
アバター使ってきたらハイドレだわ
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 16:03:24.38 ID:FnPV/RM3
アバター使ってきたら遠慮なくエクセレ使う
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 16:23:31.42 ID:td86Fmxy
相手とか関係なくシールド使うセイ
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 17:18:46.40 ID:8oycVRqM
今思えばハイドレはみんな自重してくれてるな・・・
たまたま使わないやつに当たってるだけかな
アバターはもう当たり前のように使われるけど
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 20:53:19.63 ID:FnPV/RM3
プリ同士でヒール縛ったりしてもこっちがセイントで相手がインクだったら
セイントが圧倒的不利なんだよなぁ
インクｖｓセイントの場合はヒール縛らなくても良い気がする
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 21:54:35.45 ID:td86Fmxy
インクvsセイントの場合　捕縛あり対なしぐらいの差があるよ

ところでポイントって１３５０以降いくらまけても下がらないて本当？
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 21:59:14.57 ID:hXY8rRYl
セイントなんて有利つく職少ないんだから諦めろ
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 22:55:51.17 ID:TKE92MNi
インクｖｓセイントは明らかセイント不利だね。回復始めたら終わらないし
回復しないとどう考えても不利だし。
同じくクルセｖｓガデもクルセが圧倒的有利だね。
そこら辺考慮に入れるとクレ同士なら
クルセ＞ガデ＝インク＞セイント
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 23:26:17.13 ID:7MoEos2F
>>同じくクルセｖｓガデもクルセが圧倒的有利だね。
これはない
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 00:56:43.85 ID:8PheBSyM
同系での比較ならテンペとウィンドでのイベイドの有無が絶望的すぎる
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 01:20:51.11 ID:nJ+vmj/x
>>136
PvP慣れてないアクロならイベイドの生存率はでかいだろうけど
慣れてる人らからすればイベイドのおかげで助かることはあるが、それ以上にスキルが潰れたり潰れやすくなったりで色々と邪魔
テンペとWWの大きな違いはハリダンぐらい
この違いが決定的なんだがね・・・

あと上位アクロ同士で戦うとほぼお互いMP切れ引き分けになるからフルじゃそこまで
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 01:33:16.54 ID:dLC/tHiL
テンペとかイベイト発動しまくってコンボできないわ倒せないわできついのに更に
生命冠詞とかで三千ぐらい回復されて倒せる気がせん　引き分けが精一杯
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 01:40:36.91 ID:f0Os3Zgk
ハリダンの方が微々たる差だと思うけどな
イベで打ち上げ回避されるとそれだけで削れなくなるわけだから
コンボ職としたら抜けられる方が厳しいと思う

あとよく技が潰れるっていうけどそれ食らってたら
アクロ相手の場合そのままコンボに持って行かれるケースが多いと思うんだけど
観戦してても対戦しててもイベが邪魔になって
テンペ不利になったケースは見たことがない

まぁ上位アクロ同士は決着つかないのは確かだな
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 02:35:28.86 ID:8vvN90cS
アベでもフルでも糞キャラだな
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 02:44:10.92 ID:nJ+vmj/x
イベイドでスキル潰れるってのはスキルの出だしに発動されると潰れるのと
SA完全に壊れてなくてもスキル途中にイベイドが発動しちゃうのな
前者はスキル無敵で回避するときに邪魔、後者はアベでボルテなんかで試してみれば分かる
イベイドで潰れて不利になることはないけども
あと､イベイド対策は空中ダウン取ればいい、職によっちゃ難しいが

ハリダンはアクロ：アクロだと無敵技を1個無視できるってのが大きい
慣れればサークルやスパキとか強引にキャッチして自分のターンに持ち込めるし
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 03:05:52.08 ID:Cbukq5WO
ポイントおかしいテンペWW戦見てくるかやってくればわかるけど､イベイドの差はそこまでないよ
イベイドで生存率と反撃率若干高い分うざいけどどっちかが引きながら戦わない限りは
それにアクロスキルと戦い方の性質上イベイド発動させないでコンボに持ち込めること多いし

テンペWW戦で怖いのは>>141が指摘してるみたいに強引にコンボに持ち込まれるハリダン

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 03:16:56.39 ID:f0Os3Zgk
その空中ダウン取れる技当てた時にイベ発動されると辛いんだよね
クールないから余計厳しい
バインドWサマーでの打ち上げに「ﾊｯ」ってされると乾いた笑いが出てくる

ボウなんかは決め手のガイデでもダウン取れないこともあるし
クルセも置きホリクロEXも弾くし、まぁこの辺は運が絡むのは分かるけど
正直発動率が高すぎて手が付けられないな
1ヒットにつき2割で発動するから
インフェルノみたいな多段攻撃も立ってたら抜けられちゃうのがでかい


ハリダンも嫌らしいけどこっちはまだ読み合いが通じるからPvPとしてはまだマシ
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 03:33:18.24 ID:s1dxEXx5
やっぱフルでまともにテンペWWやってる奴って少ねーのな
アクロは引きじゃ勝てなくなるし、アクロ同士なら無敵ない滞空中に撃ち落としたりするのにな
自分も運に左右されるオートガードは嫌いだが対人しっかりできてれば騒ぐほどじゃない
ハリダンが読めるならイベイドも問題ないはずだ
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 03:56:40.18 ID:f0Os3Zgk
1900↑の人相手だとアクロで削りきれるケースは限られてくる
撃ち落としは当然やるし着地を拾うのもきっちりしても
よっぽどPS差がないとアベみたいに倒しきれないけどね

生命冠位ある以上どこかでゴリ押さないといけないし
回避スキル多いアクロ同士だと
地上からのコンボもしっかり決めないと削りきれないと思うんだけど
それがテンペの場合イベで弾かれて辛いってだけ

テンペvsテンペでもこの辺は当たったら引き分け覚悟みたいなカードだと
感じるんじゃないの？
ランカーのテンペ対戦とか覗いたりするけど大体引き分けてるし。
WWだと死んでるなーって場面は大抵イベが絡んでる
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 03:58:40.20 ID:3l0s/Ee8
>>135
クルセとガデなら普通にクルセ有利だよ。
アベレージならガデととんとんだけどね。
まず、雷上げても基本的にホリクロと室伏で火力差が生まれるのがひとつ。
ジャスティスなんてせいぜい４０００～５０００のダメしかでないしね。
もうひとつはＭＰの差。
雷痛いからといってコンビクつけると先にＭＰなくなって負ける。
つまりコンビクはつけれないので、相当ＰＳ差がないと装備そろえてるクルセ
には勝てないよ。
完全魔ガデなら正気はあるかもだけど、そんなやついないでしょ。
最初からクルセなれって話だ。
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 04:14:15.11 ID:CwHIEpMt
お前らはどのキャラとの対戦がストレスたまる？
俺は断然デミ子だわ
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 04:18:01.98 ID:/CWI8kV8
エレスにきまってんだろ消えろ
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 04:28:07.68 ID:FMWpLaP7
エレなんて盾だけで勝ってる奴が大半だろ
ディレイ抵抗上げる必要ねぇし1700キープできない奴は多分闘技場新規だろ
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 05:10:33.80 ID:Um/4kAp4
職がどうとかよりガン逃げ、引きがうざい。引きに付き合う→接待だからな
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 09:38:34.25 ID:1ZWU2pb+
3対３の仕組みが分からないけど3対3は仲間と相手両方選べるの？
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 10:34:46.08 ID:fFaXv0HH
デミは火力体力ディレイは低い、ディレイ抵抗や無敵やアーマーは少ない、故に接近戦での切り返しができない、発動スキル数が膨大なのでMPすぐ切れるともう存在が接待キャラやん
全身生命でも下手すりゃワンコンで沈むわな
デミに聞いたら開始即ダッシュや無敵で接近戦挑んでくる相手全部にストレス溜まると言われてまうねん
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 10:38:03.01 ID:8XDefHLn
デミやってるけどそれはないわ
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 10:39:05.73 ID:qPB+EKSw
テンペで怖いのはハリダンでもなくイベイドでもなくK&SEXだろ・・・
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 13:49:23.92 ID:IDlIFVz+
デミで詰むのは開幕即ダッシュ高ディレイウォリ(特にソド)
これは相手次第で即詰む
即ダッシュされると止めれるスキルがフラグレしかないのにリリーブあるのが詰む要因
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 14:00:39.02 ID:3l0s/Ee8
>>151
３：３は一人リーダー決めて、その人が闘技場にいる人を２人誘うことができる。
それで最低３チーム（９人）揃わないと開始されない。チームごとの対戦はランダム。
結論フレやらギルメン８人集めないと消化できない。

>>152
フラグレもあるし、まずデミでそんなはまることないでしょ。
しかもまあ俺がガデだからってのもあるが、終始殴り続けても
生命デミは死なないやつもいるぞ。
引き分け付近になっても普通に召還できてるし、ＭＰむしろ使わない
職だと思うが。闘魂とか元々いれてないんじゃないの？

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 14:07:15.16 ID:8XDefHLn
デミっていってもSSとGMがいるからなー
GMはダックが無敵だから相手突っ込んできたらカウンターできるよ
SSは対人大変だと思う。みんなが言ってるように詰むんじゃないかな・・・
後どれだけディレイあげてもエレは盾があるからかなり厳しい

MPはちゃんと対策しないとすぐ切れる
観戦してて思うけどこれは他の職でもじゃないか？
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 14:48:33.50 ID:fFaXv0HH
>>155
フラグレはウォリ相手に射程が足らない

GMならCT紋章付きEXダックでカウンター、スタグレからロケジャン逃げワックスタワーで防御線構築
ここまでやってよーやっとムンロ以外と戦える前提になる
ダックの無敵抜け直後はほぼ重なってるから、直撃外してもフラグレカウンター入るんだが
ダックorフラグレ＋スタグレのどちらか外したら詰み、って天麩羅になりかねない
フェイクバームと空中通常＋エアバームのランダム制動やっても読まれたり冷静に引かれたら死ぬしなぁ
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 15:46:43.90 ID:3l0s/Ee8
クレ同士なら
クルセ＞ガデ＝インク＞セイントって書いたが
今やってみて気づいた。
クルセ＞インク＞セイント＞ガデだった。
生命装備だと終始殴っても削りきれないな。

生命装備と火力調整はよ。
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 15:56:36.25 ID:Ka4pxsDQ
流石にガデ>セイントじゃね？
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 16:11:50.47 ID:3l0s/Ee8
いや、生命で固めたセイントとさっき戦ったらＰＳ雑魚で
終始なぐってたけど、削れなかった。
生命クレに勝てることはありえないってことだ。
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 16:18:57.07 ID:Ka4pxsDQ
あー、プリだとレリヒもあるもんな
バフ回復全開で立ち回られたら確かに削りきれないかもな
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 16:55:24.55 ID:3l0s/Ee8
いや、一切回復なしでね。
最初あっちに行くまでにプロテブレスだけかけられるから
通常攻撃一発７０とかしかくらわないんだよね。
アマブレの２段目で２４００とかそんなもん。
回復が２５００とかだから削りきれなかった。
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 16:55:51.75 ID:E2HDc6bD
レリヒよりホリシの方がガデだと辛いんじゃないか
通常コンボするだけでHP回復されるんだし
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 17:00:27.02 ID:AZ0zkjN/
縛り無しクレ対決だとクルセ以外引き分け確定
プリ×ガデ プリ×プリは勝負付かない
プリ×クルセは引き分けかクルセ勝利にしかならない
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 17:03:48.62 ID:3l0s/Ee8
縛りありでも生命で固められると一方的でも勝負つかない。
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 17:14:39.13 ID:/CWI8kV8
ランキングのってるけどまじで上位のクレは引き分けにしかならんからストレスがマッハだわ
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 17:24:11.18 ID:3l0s/Ee8
結構上位のガデやらせてもらってるが
ガデからすれば、上位の生命装備他職はほぼ削りきれない。
たまにＰＳなしが混じってて終始殴っても削りきれない。
逆にこっちは生命装備でＨＰも伸ばしても、途中ヒールしないと
削られる。死ぬときは死ぬ。
削りきれる可能性がある職と削りきれる可能性が０な職は
どっちが絶望的かと聞かれたら答えるまでもないだろう。
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 18:47:10.52 ID:1ZWU2pb+
捕縛騎士つけた状態でプリのHP削りきれないとかPS乙りすぎだろ

普通にソドマセテンペガデクルセマジェだったらプリに１スキルでも使われたら事実上負けなんじゃないの？
シールド、レリヒ、ヒールのクールタイム頭はいってれば、おおよそのタイミングにあわせてのけぞらせればいいだけ。

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 20:38:42.82 ID:82AmLO5q
なにいってんだこいつ
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 20:44:08.15 ID:9HnpseDG
クルセなら何回かスキル使われても倒せるよ
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 20:49:17.78 ID:/CWI8kV8
こっちのMP切れるまでハメでスキルまわしても死なない
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 21:00:09.30 ID:ktk3W9ga
>>72
何の職だよｗ
さすがにＭＰきれるまでハメたら倒せるよｗ
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 21:26:05.60 ID:/CWI8kV8
GMだよー
ATK５０００の属性０だよー
まじで死なん
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 21:51:04.24 ID:CwjUnNxI
お前らがエレ盾うぜーとかうるさいからセレだけど盾縛ってやってたら
マセ戦でどっちも死にかけで勝負つきそうな場面でいきなり全スキル使って猛攻されて台風で死んだわ
そこまでは使ってこなかったからとっさで対処できなかったわな
勝手にスキル縛るとかあほらしいと思ったわな
もう遠慮なくいくからな
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 22:00:04.48 ID:8vvN90cS
エレスなら縛ってもそれなりの強さだけどセレは攻め手に欠けるから仕方ないね
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 22:20:25.88 ID:3l0s/Ee8
>>174
デミでＭＰ切れるまで戦って死なないとか
相手がパラかガンびき置き逃げ戦法で戦ってるとしか思えんな。
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 23:43:19.95 ID:Um/4kAp4
>>175
エレ使って勝てない低PSは愚痴スレ行けよ・・・練習もせず文句は一人前のアホ増えすぎだろ
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 23:59:26.96 ID:RqxPMlv1
騎士、アイポン、バブルからHP全部持ってかれる
園児は死滅しろ
サイレンも入ったりして目も当てられん
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 02:07:11.84 ID:RDJibhZd
プリ相手にエレ盾必死に使って勝ちに来るやつとかマジでエレは雑魚しかおらんからな。
後、マセの騎士捕縛アーマー台風の全力かつ、ヒールとか盾とかすると文句言うやつの多さも異常。
そろそろそういう、煽ってきたりする変なやつ晒したいな。

おかげで１８００あったＰｔｓが１６５０まで落ちたわな。
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 02:16:16.00 ID:giGvuvNo
セイントなら盾ヒールなんでも許すけどな　たとえ引き分け狙いでも。超支援職から支援とったらどうすんだよ
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 02:34:34.94 ID:RDJibhZd
まあセイントだからエレデミマセソドマジェクルセなら引き分けにすることすら許されないがな。
って考えて勝てる職ねーじゃねーか。

まあ１７００↑キープできてるからいんだけどね。
アイテムさえ交換できればいい。
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 02:42:13.14 ID:E8gACnD7
まあまあうるせーな
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 02:58:04.86 ID:RDJibhZd
まあって会話の始めに使いやすくてつい
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 02:59:47.56 ID:vn8LLuS2
まぁまぁ
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 03:04:27.72 ID:rDOOYPAv
セイントからヒールも盾もとったらほんと殴られる為だけにいるようなもんだろｗ
相手にポイント稼がせるための人形だわ
他の職に比べて攻撃スキルが圧倒的に少ないし仕方ない
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 03:05:25.08 ID:giGvuvNo
まあ　セイントなら許すがインクは許さんわ。インクははっきりいって強い
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 03:16:08.86 ID:vn8LLuS2
サブプリでフル装備行ってみたら、ヒール全盾アバターまで使うパラに
｢レリヒ置いたら終わらないんだけど｣って怒られたにゃ(驚愕)
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 03:34:26.88 ID:2LM1hzyK
自分が騎士捕縛冠詞とかだるい武器使っておいて
こっちがスピブつかったら「いいぜ、そっちがその気ならこっちもなんでもありでいってやるよ」
とでもいいたげに盾ヒールアバターやらSA台風やら解禁してくる人はなにがしたいのだ
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 03:48:54.18 ID:3lZxC/lW
単にクールタイムの関係上スピブが先だっただけじゃないのそれ
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 04:00:46.65 ID:YgSUJ+gb
でもどうせ負けそうになったらそのスピブで引き分けに持ち込むんだろ？
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 04:18:12.86 ID:E8gACnD7
Pv専用の愚痴スレかここは
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 05:24:04.64 ID:2LM1hzyK
>>191
相手が外道な手段でこちらの動きを止めに来てるのに
それをもちうるかぎりの手段で脱出しようとして悪いのか
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 05:31:49.84 ID:GEkJqQZv
スピブは盾と同じでアベでは禁止スキルだから使ったらそら相手も何かしら解禁してくるわな。
自分は◯◯使うけど君は何もせずサンドバッグになってて下さいね^^ってか？俺様ルールもたいがいにしとけよ
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 06:15:43.19 ID:RDJibhZd
そこら辺わかってる人は意外と４０つかってこないひと多いな。
パラ相手に４０なんて使ったら、俺ならアバターヒールとか平気で使うし。
引き分けも辞さない構えだな。
相手が騎士捕縛の時点で、負けにならない程度に攻撃してダメそうなら
引き分けに持ち込むけどね。

ただ、たまに騎士捕縛に生命で固めたやつがポイント１６００とかで
めっちゃポイントもってかれるときだけはイラっとはくるけど。
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 07:31:16.61 ID:QCcLwai/
1600～1700間で上手く勝ち負け繰り返して週800程度稼ぐのが美味しい
なまじ勝ちすぎるとマッチングにすら時間掛かるしな
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 07:37:49.22 ID:CG7LLHmA
ボウ目線だと盾アバターガン回しのパラしか見たことないな
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 07:40:57.75 ID:/Fj2q6bn
何言ってんの？
ポイント欲しいだけなら、ランク高い方がいいだろ
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 07:53:03.76 ID:Bw3KtwS0
フル装備でスキルを自主規制（）してるやつはなんなのｗ
自分から不利にしておいて何をｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚いてるんだ

騎士捕縛に生命を用意するのも、スピブアバターエレ盾シールドヒールエクセレetc...
スキルを使うのも、どうして全力で戦わない？
なんだ、負けた時の言い訳が欲しいのか？

相手が騎士捕縛の時点で～、とか笑わせるなってのｗ
その程度も揃えようともせずグチグチに言うだけなら、辞めてしまえｗ
別にこれは>>195だけの事じゃないからな

闘技場ユニ来る前はこんな事ほとんどなかったのになー
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 08:09:15.62 ID:CG7LLHmA
今日も朝から元気なガデさんです
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 08:16:58.60 ID:7j77AZ4C
とりあえず冠位効果は現状の3分の1くらいにしてもいいわな
騎士捕縛うざすぎだし生命回復しすぎだし。

通常攻撃を当てると逆に回復されるゲームとか意味分からん
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 09:16:56.63 ID:WS6hr3C3
厄介なスキルや冠位を使われてムカつくのは分かりますが
あなたの為を思って約4000Gするメイン武器を諦めるわけには行きません
自主規制なんざ愚の骨頂です
全力でかかってきて下さい
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 09:39:07.04 ID:1BYK66cp
騎士捕縛は勝ち負け以前の問題
詰まらないんだよ
ゲームしてるのにツマラナイの
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 11:46:36.01 ID:2LM1hzyK
>>203
まさにそれ
>>199とか全力がどうのこうのとかいってるがなんだ、
自分が勝ってうまい思いできればなんでもいいんだろうな
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 12:37:53.07 ID:Ad1mB9o4
対人なんてそんなもんだろ

フル装備なんてずっとこんな感じだったのに50U来てから色々言われても
昔から騎士捕縛生命はくそって言われてんだろ
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 13:25:47.82 ID:E8gACnD7
最近おいしくなったから始めましたっていう闘技場新規がギャーギャー喚いてるだけ
前以上に○○は糞、っていう書き込みが多いわ。冠位が～スキルは～ってグチグチ言うならアベ池って話
そのほうがゲームとしての楽しみとやらを味わえるんじゃないかい
207 ：芋侍アルス：2012/01/29(日) 13:41:03.21 ID:8PrZk+W8
ここは、雑魚どもの愚痴スレ？
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 13:53:24.63 ID:kyupL+EP
まあこれが闘技場はやらない理由ですよ＾－＾闘技場キチ君達
スキルはいろいろ縛れとかいってるのに冠詞はしばばらないですね
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 14:00:58.67 ID:d0yH0SBq
なんでスキルと冠位を一緒にしてるの？
冠位なんてどの職でも付けれるのにさ…
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 14:15:32.87 ID:RDJibhZd
騎士捕縛生命がなければいい。
この３つがあることによって、勝てる職と勝てない職の職差が広がった
のが原因。

フルでスキル縛れって言ってるのは一部の人だし、それをなんで毎回のように
押してくるのかね。
ただし、ある程度縛るのもありって話だ。
例えば、相手がエレならある程度縛ってればエレシールド使わない人もいるし
ＦＵならエクセレ使わない人もいるしってこと。
全スキル開放して相手にエクセレなんて使われたらそれこそ面倒だってときもあるし
相手がそういうタイプの人なら使わないほうがいいってときもある。
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 15:47:11.54 ID:mZLak+J+
ぶっちゃけ高ランク同士場合しばらないと時間がたらないからだと思うんだが
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 16:30:09.09 ID:WS6hr3C3
>>211
ランカーの成績見ると勝利数が三桁なのに対し引き分けが一桁だから
それはないんじゃないかな
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 16:37:15.08 ID:jvWOWAKS
逆だな
高ランクはそんな時間掛からない
低い奴ら程逃げ回ったり無駄な時間が掛かるから引き分ける
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 16:50:27.48 ID:CG7LLHmA
バルの1位すごいな一体どうやって立ち回ってんだ…
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 16:59:24.46 ID:RDJibhZd
このスレで最弱職希望言ってるボウに見せてやりたいな。
ニコ生放送で戦ってるから一度見てこいと。
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 17:05:48.65 ID:jvWOWAKS
まあ冠詞の恩恵を1番受けるのはボウだろうな
冠詞無しボウの問題は相手との距離維持だしな
火力も闇で伸ばせるし
問題はPSがksな奴ばかりって事
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 17:47:22.42 ID:GEkJqQZv
バルはアベでは完全に引き＝PSのないカスって風潮だから対人うまい奴は皆ガン攻めだよ。
ガン攻め同士ぶつかったら引き分けなんてまずないからクレ同士以外で引き分けるのはまずどちらかが引いてるわな。
引きが許されるのはボウぐらいで他の職は皆ガン攻めできるだけのスペックがある
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 17:49:42.59 ID:IYiCty2V
>>217
自鯖自慢は良いがアベスレいけよカス
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 18:03:11.62 ID:CG7LLHmA
>>216
冠詞の恩恵はそこまでじゃないでしょ、ボウ距離取りやすくなるのは良いけどね
騎士冠詞と特に相性良いのはマセソサじゃないかな？騎士中に鈍足食らうとほぼ時止め状態
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 18:24:04.10 ID:RDJibhZd
かなりの数フルで試合したけど、マセソサの騎士捕縛率の高さと煽ったり文句いったり
の民度の低さはぴか一だな。もちろん全員とは言わないが多い。
エレはプリ相手に必死にエレ盾使ってくるようなの俺ＴＵＥＥしたいだけの人が多い。
修正入ったら一気に死滅する組。
マセはアーマー等の関係で死ににくい＋騎士捕縛との相性よしで強い。
スマアティはフルでもう絶滅危惧種認定。
ソドは意外とまともな人が多い。
引きデミはフル内一番うざい。特に騎士捕縛生命持ち。
クルセ以外のクレは必死にポイント維持が現状。かわいそうなレベル。
アクロは騎士つけて相当有利な職だが、このスレでの愚痴が目立つ。
フルの職差ってこんなもんだろうな。
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 19:37:12.79 ID:/Fj2q6bn
5分あるんだから、5分掛けて攻めたらいいだろ

愚痴が増えたのは、騎士捕縛が増えたから
改変前に比べて、すごい増えてるぞ
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 20:47:19.75 ID:E8gACnD7
・・・そんなんで職差について語ったつもりなん？
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 21:22:14.18 ID:nxd+wWo8
フル装備をするための装備、スキルを整えたと仮定します。
スキル、戦法はバグ利用以外何でもありです。（凍結解除マクロ、瞬間移動系、位置ずらしなどの小技もなし）
闇と書いた場合は属性値７５％↑　光、水、火は５５％↑とします。半○○と書いた場合は半分程度の数値。
属性なし特化の場合、物10ｋ↑　魔8ｋ↑とする。属性特化は半分とする。FD、その他抵抗は無視。
装備の冠詞は頭以外は生命冠詞とします（例外→祝福エレなど）。武器はメインが捕縛or闇、サブは騎士とします
操作する人間はPts２０００↑クラスの上位1割層のプレイヤーを基準としています。

ランク
SSS　火半氷セレ　氷半火エレス
SS　　闇ムーン、闇デス、光クルセ
S　　　闇グラ、闇デス、光ガデ
A　　　闇マジェ、光インク、物SS
B　　　物ギア　物テン
C　　　物WW　闇スナ
D　　　闇アティ　光セイント、闇スマ
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 21:25:12.99 ID:Wo+uGCbS
フルだと例外としてアクロ：アクロなんかは
お互いそれなりの対人経験と生命装備があれば両方ゴリ攻めでもほぼ引き分け
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 21:26:38.21 ID:YgSUJ+gb
>>223その上位一割になってから作り直して来い
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 21:31:58.05 ID:nxd+wWo8
>>225
バルかネルはいえませんが一応ランカーです。
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 22:11:38.85 ID:mZLak+J+
エレの火盾＋通常でゴリゴリ削られたことがあるけどあのやけどって実はかなり強い？
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 23:25:35.26 ID:YgSUJ+gb
>>226そうかエレスのランカーか
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 23:48:49.88 ID:RDJibhZd
バルは闇マジェとエレが職性能いいのに一人もランカー入らないって事実あるしな。
というか>>223は職性能じゃなくて、完全に苦手ランキングなってるんだが。

ついに園児がバル１位なったか。当然といえば当然なんだが。
ランカーは知ってる限り属性職しか残ってないし、バルランカーのガデ
２人も完全雷仕様だから、「ガデ」ではないな。「劣化クルセ」って
言ったほうが正しい。あの２人は実際それなりにＰＳあるから上れてる部分は
大きい。
アクロ２人の装備は知らん。マセは騎士闇マセなはず。
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 01:28:19.80 ID:tpQmYgVu
このスレが一番煽りが酷いなｗ
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 02:04:46.99 ID:++BFyOOj
1700ギリキープ出来る程度の奴が偉そうにしてるのなｗ
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 02:20:19.69 ID:Fdt+eaZ9
たぶん、このスレで愚痴ったりしてるやつのほとんどが
1700もいけるかどうか怪しいやつらばっかりだろｗ
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 02:43:11.41 ID:oBCD98iX
>>223
いくらなんでも2000↑基準でそのランクは酷すぎだろwもう少し頑張ろうぜ
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 04:00:53.25 ID:42fNTcbe
情報が半年位古いし､アベ･フルだと一部スキルのSA性能違うみたいだけど
http://www.thisisgame.com/board/view.php?category=11805&id=722392

各スキルのSAやSA破壊性能なんかが簡単に出されてる
SAなんかは詳しく検証出てるの他にないし参考になるんじゃね
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 04:19:24.22 ID:rat1rE9u
どう考えても頂点はクルセだろ
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 04:42:28.52 ID:6wOYA9/j
クルセは適当にケツ追い回してるだけで2000こえるよなｗｗｗ

闘技場でランカー入りしてるガデは全員ガデの皮をかぶったクルセだし。
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 05:42:48.03 ID:l9Lw8MGR
>>236
ランカーになるためには劣化クルセになるしか道がないからな～
例えば、物理ムンロなればとか魔グラなればとか、物アティなれば勝てるんだぞ！
ってな感じで言われてるのと一緒だしね。
それは根底からおかしい話なんだがな。

個人的には装備そろえたら頂点は闇の上げやすさと職性能でマジェだと思うんだが、
なぜ一人もランクＩＮすらしてないんだ？
上の人はメテオとかエクセレ自重してるんかな。
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 06:31:12.40 ID:PgNkJGo8
基本FUボウプリデミエレは大部屋専が多い。
アベタイマン真剣にやってる奴は闘技に夢中になりすぎて大概装備ゴミだからフルでランクインできてない。バルの話
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 06:31:22.76 ID:42fNTcbe
>>237
FUは闇だけなら上げやすいしその上､騎士捕縛と相性はいいけど
ディレイ抵抗はもちろん､ディレイも結構上げてないと抵抗上げてる人がきつすぎる
ダウンポイズンなんかでハメても普通に立ち上がったり､FWなんかのよろけでダウン起点のスキルがよろけなかったり
時止めない時のコンボや時止めに持ち込むのがかなりやりにくい
エレも一部同じことが言えるけど､あっちは他の性能が補ってるのかそこまで気にならんけど

40スキルに関しては使える場面が少ないしリスクが高くて使いづらい
エクセレも人と場合次第､基本縛ってる人が多い気がする
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 06:34:25.67 ID:tP3CIbCk
マジェはエレとテンペが天敵過ぎる
耐久度やら回避性能に差が出すぎるのが痛いな

騎士捕縛食らった時のリカバリーが難しい

ワンチャンには強いけど時止めが決まらないと決定打がない
というのも不安定な要素だと思う
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 06:38:40.06 ID:Q/fjklqR
そのかわりクレはFUに対してワンチャンもないけどな
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 06:38:44.84 ID:60NUfiNe
冠位属性以外、装備はほとんど関係ないって結論付いたんじゃなかった？
むしろ、スキルレベルの点から、闘技場振りの奴らの方が強いはず
結局、アベ出身でフルで振るわない奴は、縛りに守られてただけで、PS（）だったって事だろ
冠位すら付けられないゴミ装備ならシラネ
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 06:46:15.38 ID:42fNTcbe
>>242
誰かがレリヒ･ホリシなんかで検証してくれた結果だと､物功･魔攻はかなり補正がきついだけで多少の差は出る
他のステータスに関してもものによって補正の度合いが相当違うけど意味はある
冠詞属性あたりだけは補正が全く入らない
装備関係ないってのは武器過剰してもほぼ攻撃力あがらないってのの誤解
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 07:12:22.34 ID:7NVtf8CR
>>242
アベで強職使ってどや顔してる奴はフルに来ると大体ボロが出て全然勝ててないね。
ソドアクロとかどんな下手糞でもスキル繋げるだけで弱職の副官クラスボコボコにできるんだからそらうまくなる訳がないｗ
ほとんど1：1、2：2だけで上級副官とかまでなってる人はフルでも強いけどね
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 07:40:20.42 ID:RYps64Fl
お前ら現行スレすらちゃんと読んでないのな
補正は何度も話に出るしこのスレなんかで出たのを俺が勝手にまとめてみると

・HP（補正は緩い、だが高くなるにつれ伸び率はさがる）
・MP（補正はきつい、上げても中じゃ大して上がらない）
・防御（補正不明、ある一定以上は大差ないっていう話）

・素の攻撃力（補正は相当きつい、プリが4.7k→6kに上げて中で70程度の違い、高くなるにつれ伸び率はさがる？）
・属性関係（補正なし）
・FD（中じゃ適応されてない？FDの話がほとんどなかった…）
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 07:40:46.50 ID:RYps64Fl
続き

・ディレイ関係（補正はほぼなし？上げれば恩恵が分かるステータス）
・CT関係（補正はそれなり？外で上限超えしてようが中じゃまちまち、全く無ければCTなども全くでないらしい）
・スタン関係は話題なし
・MP回復（補正不明、上げとけばMPは減りにくくはなってる、MP対策にはマナリフよりこっちの方が有用）

・スキルlv（補正なし、技巧の+1分も含む）
・スキル紋章（補正なし、特殊スキル紋章も）
・装備冠位（補正なし）

装備op･コードなどのステ％UP系は別計算の可能性あり
全体的に上がれば上がるほどキツくなっていく補正との推測も
推測や偏見なんかばかりだから目安程度に
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 07:44:48.82 ID:RYps64Fl
連投すまんが、補正に上限があるかもしれないってのも出てたな
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 08:08:25.19 ID:60NUfiNe
いや、読んでるからこそ、ほとんど関係ないって書いたんだが・・・
FDは、闘技場では適用されないって、FD実装時にどこかで見た気がする

今は属性が強い気がするけど、もし属性が弱体されたら、アクロ一強時代くるぞ
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 08:23:40.68 ID:RYps64Fl
ほとんど関係ないってそういう意味だったか、すまん

FDはどうだろう
闘技場がアベレージになる前の補正だと乗らないって公式かどっかにでてたが
その頃の補正と違う今のフル補正じゃどうなんだろうとな
乗ってない気がするが
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 09:01:44.77 ID:0G3p1pHL
ふと思ったんだか闘技場ユニ出回ったら属性職以外クレにつむんじゃね
闇武器使わんと現時点でも削りきれないのにアクセ防具称号アバで簡単に闇耐性50％いくようになったらどうすれってんだ
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 09:11:26.34 ID:6wOYA9/j
ユニ防具はエピと同じコードだからなんにも変わらんよ。もともと防御力はほぼ関係ないし。
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 09:14:56.37 ID:Wg3+TeEo
いや闘技装備のセット効果の耐性の事じゃないのか
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 09:16:01.51 ID:6wOYA9/j
体制いくつつくん？
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 09:21:41.33 ID:Wg3+TeEo
5セット効果で全属性10%だったような
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 09:30:13.62 ID:6wOYA9/j
勝利者もそんな感じだね

現状と多分何も変わらんと思うよ
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 10:10:26.29 ID:0G3p1pHL
現状は揃えてない人がほとんどだからな
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 10:58:12.98 ID:Eq54cw4e
この時期に勇者5セットとかとかポイント的に無理だろ
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 11:02:42.52 ID:RYps64Fl
勝利者を揃えてる人ってことじゃね

勇者の方は勝利者より揃える人は多そうだがどうなんだろな
防具のコードまで揃えられたらもうどうしようもないけど、Uだしそこまでやるのも居るのかって所
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 11:10:43.74 ID:7k1jUirG
>>245
ＨＰは20万で8万、11万で5万くらい、ちなみに2万で2.8万だったｗｗｗ
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 11:22:06.59 ID:RYps64Fl
低すぎると逆に上がることもあるのかｗ
てことは下限があるってことなのか、ややこしいな
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 11:40:27.06 ID:XXBNnTUX
>>259
それ昔の闘技場みたいな補正だな
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 11:42:00.61 ID:Q2ZRo2R0
パラがカモすぎてわろたｗｗｗ
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 00:24:45.78 ID:TYiQvwPR
FUの人に聞きたいんだけどフル装備戦でマナリフいる？
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 02:29:54.43 ID:yq93YwpO
>>73
遅スレだけど、もしかしてら○ずくん？
アイツはチート使ってるらしいよ
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 03:22:40.35 ID:2R6VhFox
オンラインゲームでチートとか勘弁してくださいよ
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 07:20:09.94 ID:qo2AUDXs
仕様の範囲内（）だけども異常な位置脱出もどうにかならないかな
闘技場だと攻撃食らった後数秒は使えないとか対処法はいくらでもあるのに

>>263
今のところ､全て短期決戦で終わらせる自信がない限り全職1は必須じゃね
1以降はMにするかMP回復上げるか好みだけど
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 12:43:09.55 ID:1/gvXuxD
最近50なったばっかの素人なんだけど、結局PvPにおける装備に関してはトーテムとか揃えるより過剰強化、冠詞付き、潜在厳選した50エピでいいのかな？
興味本位で始めたらもうすぐ10連敗orz
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 12:54:04.21 ID:rOEN2WWL
>>267
まず素人ならアベレージでＰＳ上げないと装備そろえたところで↑にはあがれない。
完璧に装備そろえるなら、フル装備でもらえる５０ユニ５点セットの耐性１０％と
自分の属性特化にするのと、武器メインは捕縛、サブは騎士、頭祝福、胴脚手足は全部生命。
後は職によってはディレイ抵抗やらディレイやらあげればいい。
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 12:57:45.62 ID:1/gvXuxD
>>268
情報ありがとうございます。
ごもっとも。練習必須だと思います。
今属性強化中なので、練習しながらぼちぼち装備整えていきます。
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 13:02:40.02 ID:2Q/HFEo4
始めは、連敗しようが気にしない
上手い人の観戦したり、マネしたりしてまず試す、同じ事やってみて
勝てないなら､装備やスキルを見直す。まぁあきらめなければいつか勝てる。
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 14:10:02.56 ID:rOEN2WWL
>>269
ああ、言い忘れてたけど
紋章は闘魂くらいはつけないとＭＰかつかつでつらいかも。
祝福はいらない。後はディレイ抵抗、ディレイあるとだいぶ楽。
女職ならディレイ抵抗を３ＯＰで狙ってもいいし、男職でＭＰマッハなら
ＭＰ回復でもいい。
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 18:53:40.87 ID:mCj5WasI
>>271
詳しくありがとうございます。
FUなのでディレイ抵抗上げないと身動き取れないままぼこぼことか多かったです。
3OPというと防具の潜在てことで良かったでしょうか。
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 18:56:31.41 ID:xfFrOCg4
>>266
一発当ててさあコンボいれようとしたらスカって見失って
気付いたら転がっててもう体勢復帰させようとしてる奴らってみんなそのチート使ってんのかな？
だとしたら見かけたら晒すわな
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 19:08:05.60 ID:7TTZvAqd
使ってるわな
タイム・ハンマー・ポイズン→ここからのわくわくコンボの途中に居なくなったわなｗ
ぶちころがすぞカスがあ！ってなったわ・・・
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 19:20:48.57 ID:qo2AUDXs
>>273
闘技場はラグ位置ずれあるし､今は打ち上げ仰け反りとかにスキル重なるとその状態打ち消せるバグもある
フルだとディレイが一定じゃないのもあって､正直どれがどうなのか分かり難い所…
使ってるのをほぼ確定できるのはスタンとか毎回消してくる奴ぐらい

というか､異常な位置脱出って普通にやるとクールタイム的なものあるのに連続で使える人らって何なの
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 19:24:51.57 ID:rOEN2WWL
>>273
３ＯＰは紋章のほうね。女職だと潜在にディレイ抵抗ついても元々の数値
低いからあんまり関係ないから。

>>275
ジャスティス当てると結構な場合で相手見えなくなったり、位置ずれするんだよね～
デミのスタンとかアクロのスタンとか位置ずれあんまりしないのに
なんでジャスティスだけずれるんだろ。
そういう人たちがやっぱり異常な位置つかってんのかね？
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 13:30:38.51 ID:nzes098W
スレ見返してきたけど火力３ｋくらいでも雷90%まげ上げれば強いってことでいいのか
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 13:56:21.68 ID:QSx+ffHA
>>277　
ＨＰで言えば下限があって上限が定かでない以上、火力に関しても同じ考えでいいとおもうが。
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 14:02:45.40 ID:worzXdqW
>>277
結果そうなるね。
クレで雷あげるなら、やっぱりトーテムアクセ雷付きで闇耐性もセットであげるのが
いいね。レアアバとか全部揃えれば雷素で６７％くらいになるはず。アバなしで闇耐性は１５％くらい。
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 14:16:28.09 ID:nzes098W
完全属性ゲーだと改めて実感したわな
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 14:28:43.31 ID:worzXdqW
属性一強には不満多いが、勝つためにはそうするしかないのが現状だな。
じゃないと雑魚PS相手にも引き分けばっかでストレスしかたまらないし。

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 16:48:37.77 ID:7TBPkXmz
多分開発は攻撃力を抑えることだけ目がいっちゃって
属性抑えるの忘れてるんだと思うわ
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 17:03:06.89 ID:UHlkZ2gv
てことは４０以下のエピに騎士付けて安く済ませてもいい訳か
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 17:18:41.71 ID:UjBkM5fu
攻撃力を抑えると言うよりフル実装の初期の装備バランス補正のままなのがだめだわ
装備強化や新しい装備実装で硬くなる一方だし
属性は最初から忘れられてる

>>283
40以下のエピで騎士捕縛あたり作るより､45･50のレア装備で作ったほうが安上がりで若干強くない？
50レアじゃそこまで安くはないけど
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 20:43:00.34 ID:gsm4Risu
結局反映されるステはなんなんだい？
属性と冠位だけ？
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 21:18:52.85 ID:Qw5C5gji
こんな補正ならフル装備もアベレージにしとけよって思うわ
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 22:23:04.34 ID:s/arripX
レスが300もねぇのに、何でスレ読めねぇんだよ
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 22:44:52.15 ID:GX8rH75C
とりま属性職に有利すぎるくそつまんねー仕様ってことよ
順物理で上位に入ってるやついねーだろ
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 23:18:14.12 ID:s/arripX
上位はアクロも闇アクロだからな
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 23:40:26.54 ID:+YO/USxx
純物理職とかデミぐらいだろ
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 23:57:11.43 ID:s/arripX
園児は上位なら属性タワーくらい使いこなすだろ
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 00:07:06.47 ID:VHhGnURc
まあデミは属性職有利のこのご時勢に、タイマンはっても余裕で勝てるぶっ壊れ性能
だからな～。
色々不満な点は多いが、エレシールドとデミの壊れ性能は早く修正して
もらいたいわ。
他の職は盾バフデバフ系には大抵補正かかって弱体されてるのに、デミだけ
全部狩性能のままだしな。むしろアルフのＨＰが増加したりと狩より上方
修正されるくらいだしな。
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 00:30:26.56 ID:Uxl3Adpo
バル鯖の上位アクロ2,3人は無属性だぞ
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 00:36:56.75 ID:xumwAA8H
ネルも騎士捕縛アクロだな闇どこだよ
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 00:42:11.53 ID:Uxl3Adpo
というかアクロに闇といっても
アチャスキルのツイン･ピア･ディバ･マジアロ、アクロスキルのサークル･キャンサー･バインド･K＆SのS部分だけ
乗るスキルが少なすぎて実用的じゃない
アクロで闇活かすとしたら引きアクロぐらい
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 02:16:29.06 ID:6UZ+kkpg
バインドは乗らないし、スピファの2ヒット目に乗る
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 02:51:30.79 ID:Bx6r8Xdj
あれ、バインド闇乗らなくなってるんだ

ランキングにちらほら出てるアクロはだいたい疾風or祝福or騎士+捕縛
火力上げるために闇ショート使うぐらいだったら祝福ショート持ったほうがいい
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 09:54:35.94 ID:qH5b4x4H
パラのアマブレに闇が乗るとか言われてたのを思い出した
闇パラのシンブレ７ｋとかって時代が懐かしいな
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 10:07:28.22 ID:VHhGnURc
パラは通常攻撃とシンブレの比率多いからまあ、結構現実的だったが。
騎士捕縛ある今なら、闇より、雷の方がいいってだけだな～
アマブレには闇乗らなくないっけか？
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 15:41:18.94 ID:qJv9EFky
レア生命防具作ってみたけどダメだわ
HPが軽く１０ｋは下がるから回復量も減る
やっぱ防具はエピだな・・・
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 02:12:07.74 ID:4HjP+X8F
SSS　エレ
SS　マセ　パラ
S　ソド
A　デミ　FU
B　アクロ　ボウ

装備、スキルはフル装備仕様と仮定
俺の職は2100Pts止まりのボウマス

最弱職使って、俺がここまで勝てるのは素晴らしいことだと思うからおまえらの異論は一切認めない
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 02:15:00.92 ID:UbunM010
>>301
これどこから突っ込めばいいと思う？
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 02:16:45.20 ID:UbunM010
ああ、これアクロ　ボウが一番強くて、デミＦＵが２番目ってことか。
で、エレが最弱と。
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 03:27:30.34 ID:kInNktg7
ふと疑問に思ったんだが１：１と３：３のポイントで10戦ずつ消化したらどうなるんだ？
両方ポイント貰えるのかそれとも多い方のポイントだけ入るのかね
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 03:46:03.37 ID:VVg1lZKO
>>18
>>19
両方やる意味作って欲しかった気はする
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 03:49:30.22 ID:kInNktg7
スマン半年ろｍってる
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 05:15:38.88 ID:/hh7gOkB
>>301
こんな酷いランク初めて見た・・・2次職でまとめるとか対人やってるとはとても思えないし1300ポイントぐらいだろお前w
異論は認めない(キリッ)wwwwww
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 05:21:10.54 ID:7aq1LznC
ボウ使ってる奴って最弱職とか自分で言う奴多いな
弱いのに勝ったオレスゲーっていうことだと思うが・・・（笑）
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 05:38:38.62 ID:+Y46P+kf
闇ガン上げで　盾　騎士つけたら、ほとんどの職に対しては優勢だぞ。ボウは。
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 05:48:16.99 ID:s5qI1EdT
闇ガン上げで騎士つけようがボウは下から３番目ぐらいだろ
AIMがあれば、PSがあれば、は他の職でも同じだ
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 06:40:06.54 ID:7aq1LznC
遠距離から攻撃できるボウと他職のAIMが同じとか流石にないわｗ
一番AIM力が必須なのがボウだよ
それがはんぱないLVならバルNO1になれる
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 07:16:03.62 ID:s5qI1EdT
バルのランキングは
全員ほぼ同じギルドで食いつぶさないように調節してるだけ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 07:22:27.20 ID:05grSUhw
>>311
遠距離云々より攻撃範囲だろそこは
基本点のボウに対して他職はほぼ全て面(しかも背後込み)だ
確かにこれで一緒とかは流石にないな
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 12:57:30.67 ID:UbunM010
装備そろえて、ＰＳもかなりあることを想定した場合の
ランキングを考えれば

ＳＳＳ　エレ
ＳＳ　ババ　ムンロ　ＳＳ　テンペ　クルセ　マジェ
Ｓ　ＧＭ　スナ　デスト　グラ
Ａ　ガデ　ＷＷ　インク
Ｂ　アティ　スマ
Ｃ　セイント

引き分けも基本ポイントが上の方では加算されないので負けとする。
勝ちやすさと負けにくさを考えればこんなもんでしょ。後は騎士との
相性の良さかな。ＳＳ～Ｓはもっと細分化してもよかったかも。
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 13:55:09.64 ID:kInNktg7
各ランク2～3職までとかにしないと分かりにくいと思うが
SSSにはムンロとババをねじ込んでもいいと思う。
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 14:05:15.69 ID:asKTZyua
スナとアティに大差はないと思うが、それ以外は大体あってる感じ
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 14:07:22.02 ID:YsCsC/ra
ババはデストの完全下位互換だと思うんだが
ガチでやるならバトハも切れるからSP余るし
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 16:46:48.97 ID:d+sr7N2K
>>317
狩りだと効果が糞みたいなボンブレさんが
PvPだと火を噴く。
ボンブレから台風なんてやられてみろ。かなりえぐいぞ。
多段するロリアタ、ホイールとの相性もよし。
メイルの性能はいいが、火力にはならん。
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 17:02:57.09 ID:9SIBeAGt
314書いてるのってバルの人間かね？

ネルじゃムンロもグラもフル装備でランキングに入ってる時なんてほとんどないんだが。
実際エレを使ってる俺だがソドにはリセット来てからは今んとこ勝率100%だわな。最近ランキングから落ちたエレより
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 17:18:08.69 ID:d+sr7N2K
>>319
エレ使っててソドに勝ってつええー言われても困るんだが。
バルでもランキングに、ムンロは確かいないな。
ただ、スキル性能考えても騎士と相性いいし、PS高くて
装備そろえて戦ってるガチな人がいないだけの話だな。
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 18:01:08.72 ID:4HjP+X8F
エレスって優遇職だったのかよ
エレス使いだけど、負けることもあるし
最強ってことはないだろ
最強はクルセイダーかガデだと思う
エレスは下から数えた方が早い不遇職だな
だから俺はＰＳがある
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 18:10:20.36 ID:UbunM010
最近釣り針でかすぎる人多いんだが、
言っておくけど、パラは正直エレ相手は怖くない。
職の相性がいいからエレオなしでもエレスだろうが勝てる。
ＰＳない人同士ならエレス＞＞パラ
ＰＳある人同士ならパラ＞エレス
が、しかしパラ以外の相手に勝てず、下から数えた方がとか
言うのはさすがにＰＳ皆無といわざるをえない。
それに盾のこと考えればパラだろうがはめ殺しは容易。
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 18:19:25.59 ID:o2EHxryt
>>321
ポイント1500～1600代のPS()なエレスにはそう思ってる奴がガチでいそうで怖いなｗ

あ、エレス使って1500切るような奴はいないよな？
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 18:33:07.11 ID:+PVi6s5W
属性ある時点で不遇じゃねーよｗ
パラ>エレなのはその職の相性の問題だ
他職に対してパラ>エレな訳じゃない
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 19:51:20.17 ID:wxd3/MSR
>>320
まあムンロでフル装備勝とうと思ったら、グラと同レベルにディレイ、ディレイ抵抗
あげて、かつ闇装備揃えなきゃいけないからな。結局それら揃えたところで狩りじゃ全く
使えないし、現状のｋｓ報酬じゃまともにやろうっていう人はいないだろうねえ。
アベじゃトップクラスの性能だけど、フル用に特化した装備じゃなければ下から数えたほうが早いだろうね
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 20:58:48.38 ID:gOBiYe9e
ん？悪いけどエレに発言権ないよ？
口を開いていいのは盾縛りで戦い続けてるエレだけだよ？
いや本当申し訳ないけどごめんね？皆の人権を侵害してるに等しいからねエレは、ね？
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 23:44:11.97 ID:/hh7gOkB
>>321
完全にpvp初心者の発言だなwガデとか誰が評価しても下から数えたほうが早いサンドバッグだわw
しかもエレス対ガデなら圧倒的にガデ有利だし少しは練習してから発言しろ



というかボウ使いなのかエレ使いなのかどっちなん？言ってる事支離滅裂だぞ
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 00:02:08.31 ID:zXOO4Igc
まぁ、ぶっちゃけ、フル装備の話で職ランクとか・・・
職性能云々もあるけど、やっぱり、装備、スキル、ＰＳで、どうにでも変わる。
ランクより相性問題のが重要に思えてくる、>>322の通りランクに居る職に相性のいい
職が増えればランクは変わっていくと思ってる。結局得意な職、苦手な職とあるわけで
総じてランクはあまり参考にはならないな・・・
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 00:24:44.09 ID:aqxSBJ60
なんかマジレス多いけど、どう考えても>>321はネタじゃね？
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 01:39:08.68 ID:UJ54YD/R
ガデ、クルセ使ってる人って
どの職が苦手？
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 01:40:24.61 ID:ISCqbkOx
SSS　エレストラ
SS セレアナ クルセ　
S テンペ SS　GM デスト バーバ グラ
A ムンロ スマ WW インク　ガデ
B スナ アティ
E聖

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 02:00:43.68 ID:UJ54YD/R
250戦の勝率
グラ78％、ムンロ73％、ババ61％、デス76％、スナ91％、アティ100％、
テンペ47％、WW40％、セレ35％、エレ42％、スマ100％、マジェ45％、
ガデ27％、クルセ30％、聖71％、インク75％、SS100％、ギア52％、
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 02:43:05.17 ID:weLvVGLi
>>330
ガデ使ってるけど
マジェ、マセ、かなりうまいソド、デミ、騎士ボウ、アクロ
生命回復全開プリかな。

アクロ、デミ、プリ、マセはとにかく引き分けが多い。
ソドは相当うまくないとそこまで脅威でなはないかな。
マジェ騎士ボウは相性悪すぎる。
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 03:27:24.24 ID:rgXlj+9C
騎士ボウ相性悪いかー？スキル見てから盾アバター余裕だろ
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 03:36:38.61 ID:IT+Hpu9q
ボウパラの段階で相性最悪くらい分かれよ
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 03:53:15.02 ID:rgXlj+9C
いやいやいやフル装備でガデ使っててボウ相手に引き分け以下とかあり得んからw
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 04:14:19.83 ID:weLvVGLi
ガデ使ったことない人から文句言われても別になんとも思わんわｗ

>>334
普通にボウは出が早いし、一発が重い
チャージアロー単発で使ってくるとかありえない。
それ以外の攻撃は見てから張っても遅い。

ボウなんてアバター中以外不利付く職。
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 04:51:07.65 ID:rgXlj+9C
どんだけPS無いんだよなんかスキル縛ってんのか？
おれガデだけどボウに負けることなんて盾スキル潰された時位だわな
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 04:58:18.33 ID:C/C6MnCa
自称ランカーのガデ様とか無視しとけばいいよｗ
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 05:08:08.85 ID:8YiZp9Ge
少しでも耐性あれば全回ししてたら引き分けだろうな
いくらボウが有利でもな
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 05:45:32.75 ID:weLvVGLi
PSないってかむしろ逆に上のランカーレベルの人と戦ったことあるか？
ボウはＰＳで相当左右される職だから、低ＰＳなら余裕のよっちゃんなだけ。

自称ランカーなんて言った覚えはないが、ここのスレには知ったかぶりが多いな。
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 05:50:25.03 ID:C/C6MnCa
>>341
悪い
俺の発言はID:rgXlj+9Cに向けた発言だわ
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 06:03:47.11 ID:IT+Hpu9q
低ランクを基準に話したらどの職でも余裕だろ
話題に境界線くらいは引いとけって
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 06:18:57.34 ID:Ltc2RgGW
ガデでもボウでもない外野なんだけど
ガデの足の遅さで、ボウ捕まえられるんですか？
今のボウは闇＋騎士が多いから、追いつくのすら大変だと思うけど・・・
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 06:34:14.67 ID:gX82+uVk
盾回してアバター溜まったらアバター使って追いついて数発当てれば自分の騎士発動するだろうからそれで捕まえられるんじゃね？
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 08:18:50.77 ID:FJkGwQdP
フル装備戦で開幕盾エレとあたりまくりますどうしたらいいですか
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 08:28:57.80 ID:gX82+uVk
とりあえず状態異常が面倒な氷耐性上げて相手のＭＰ切れるまで逃げるのがいいんじゃないかな
逃げ方はその職に合った逃げ方でな
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 09:18:46.28 ID:/tjsyRE6
今日やっててすぐMP尽きたんだけど
やっぱみんなMPに気使った装備してるの？
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 09:28:55.22 ID:gX82+uVk
生命付けられない頭は祝福にしたり紋章にＭＰ回復のＯＰ付けたり称号にＭＰ回復付いてるやつ選んだり
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 10:31:05.12 ID:UJ54YD/R
ヲリ系はエレに詰んでると思う
スピアでも1回カスッたらそこからごっそりやられる
MP切れ狙いのダッシュでの時間稼ぎも難しい
ダッシュ中にエッジで狙い撃ちされる
エレのMP切れを狙いやすい職はアクロ系だけだと思う
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 10:57:12.45 ID:d9T9O+3n
対エレ系はエレ盾対策なんかも必要だけど
その前に､スピアかすった時とか鈍足入れられた時とかの基本的な対処法も覚えないと

スピアはかすったら冷静に無敵かそれなりのSAスキルで離脱なり反撃を
鈍足が入るけどSA破壊･ディレイは割りと低いし慣れればそれなりに対処できるようになる
どうしようもないときもあるけどね

距離開いてる時のエッジEXはエレに対して横･後ろに避けちゃ駄目
後ろは無論、横に回避しても視点移動で対応される
エレ側に回避する癖を付けとけばエッジ自体にはほぼ当たらなくなる
場合によってはエリアル犠牲にして被弾少なくするのも有り
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 11:00:23.44 ID:d9T9O+3n
>>351
連投すまないけど
スピアかすったら→スピアかすりそうだったらorかすったら
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 13:19:42.05 ID:rgXlj+9C
>>341
バルだとランカーのボウがガデに引き分け取られまくって苦戦してるだろう
相手のMPきれるまで我慢すれば良いんだから全然不利じゃないよ
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 14:02:31.27 ID:weLvVGLi
>>353
MP切れるまで待てって、ＭＰ切れてから全力で逃げる相手を倒しきれる
火力あるならいいが、ガデはそこまで火力ないぞ。
残り１分１分半くらいとかで生命ガチガチのやつ削りきれとか無茶苦茶。
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 14:32:02.18 ID:EyArN6Ch
>>354
その状況なら最悪引き分けだがな
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 14:53:21.11 ID:YdwzvGNT
ガデは負けないってだけなら最高レベルだろうけど勝つとなるとちょっとなあ
この前ガデ相手にずっとコンボではめられてたんだけど普通に引き分けで終わったわｗ
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 15:06:02.13 ID:rgXlj+9C
そうそうガデは負けないって事に関してはトップクラスだよ
負けないのに不利とか言っちゃってるのが無いわ
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 15:07:23.61 ID:weLvVGLi
引き分けでもポイント増えないけど、減らないとかにしてくれると助かるんだがな～
Ｐｔｓ低い人だとガン逃げで引き分けにされるとポイントかなり持ってかれる。
上位同士が引き分けでもお互いポイント減とかありえるしな～。

Ｐｔｓ上位って意味で>>314作ったわけだが。
引き分け＝ほぼ負けみたいなもんだし。
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 15:08:10.03 ID:Ltc2RgGW
フル装備で通常コンボとかするのは効果薄すぎじゃないです？
アマブレ＞感電＞ホリクロorチャージャーorスマイトorジャスクラ
ガデで勝つなら、これだけに徹してれば良いと思う
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 15:15:17.79 ID:YdwzvGNT
ハンマーリングってマジ抜けられないんだぜ
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 15:26:24.83 ID:weLvVGLi
>>359
それだけ当てられるなら苦労しないたがな～。
相手はワンパターンのＭＯＢと違って意思を持って戦ってるわけだし。
エリアルやエスケープとかその他複数復帰すきるあるなかで、それらを
潰さないで大技当てに行こうなんて無理な話だよ。
スキルの順番もきれいに繋げるのなんて無理無理。

>>360
ハンマリングはもちろん使ってるけど、最近位置ずれ多くてすぐ抜けられるんだよね。
通常でも位置ずれで抜けられるけど、ハンマリングよりはまし。
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 15:34:14.85 ID:Ltc2RgGW
いや、通常コンボだと、安すぎて離脱スキル使わないと思うんですよ
離脱潰すなら、他の・・・何があるんだろう？
とりあえず、食らう側としては、上のスキル以外は食らったところでどうということも・・・なんですよね
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 15:36:06.34 ID:K9QtYjq5
通常は生命で逆に回復するぞ
離脱させたいなら浮かすスキルガンガン当ててけ
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 18:41:27.71 ID:5hlpCCI6
>>361
通常ハメやってて位置ずれってまずないんだが
やってる方でもやられてる方でも

多分それ異常な位置脱出してる
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 20:44:18.18 ID:00INeVQ5
負けないのが強いってのは1700ポイントあたりまでの話だな。高レートになったことがない奴には一生理解できないだろうけどw
ポイント差ある試合でも引き分けは両方プラマイ0にすべきだった
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 21:53:21.05 ID:7JNVYvp+
>>364
おれアチャも持ってるからわかるけど、通常コンボ食らってる時に左クリック連打してると起き上がり攻撃が出せる
その時の当たり判定無いし、通常コンボも普通に食らうけど立てるんだよね
もしかしたらそっちの画面では通常入ってることになってて、位置ずれしたように見えるんじゃないかなあ
それか異常な位置か
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 22:24:39.93 ID:sdve/hkX
>>364
最近は前よりはよくなったにしても
①ダメージが見た目より反応遅いことがある。
②通常攻撃の３、４段目がスカって浮き上がらないことがある。
③３、４段目スカると手前側に相手がずれて５段目が当たらないことがある。
④はめてると思ったらいつの間にか抜けてて反撃される。

④とかはやっぱ異常な位置使ってんのかね～
最近は壁際の攻撃判定が全然出ない。壁際でよく落とす。
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 22:38:48.84 ID:8Bb1wzcg
最近よくズレますよ？
それを異常な位置云々って言われたらたまりませんね

使ったこと無いから、どんな挙動になるのか知らないけど・・・
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 02:32:37.08 ID:9xqeXC+K
>>347
なるほどありがとうございます、装備揃えないと…
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 05:12:13.17 ID:5kIQH8/a
40スキル縛ってる人は結構多いけれど、マセだけは別だわな
かなりの高確率でドヤ顔で台風してくるわな
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 06:13:01.32 ID:sgtApt3M
すみません台風どころかスキン縛っててすみません
ちなみにHPどん位あるの？自分のHPは闘技だと５０ｋ
でも強いエレの中でも更に強いエレだと生命で３，８ｋ回復する人もいる
さじどころかみりんごと投げつけるわ
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 06:41:42.11 ID:M3TENa89
ヲリ5万クレ6万エレアチャデミ4万
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 08:09:52.15 ID:bk8vEn59
アクロの場合、外で13万ちょいなら闘技場内で6万くらい
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 12:23:59.77 ID:7JtVyR32
職によって生命冠位の回復量違うしな、女職は多少最大ＨＰ低いとはいえ回復し過ぎだわ
ガデじゃ、それなりに慣れてる、縛りなしでスキル使ってくる相手は削りきれん
だからガデやってると自分がスキル縛って相手が使ってこないようにするが、最近はお構いなしの人が増えてダメだわ
まぁ相手からしたらガデ相手に削り切るには縛ってる余裕ないのもわかるけどね
もっと対人のバランス考えた調整してってほしいところだわ
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 14:22:43.31 ID:WRg8Y55c
ガデ相手にする時は、アバター使ってこない限りこっちもパリスタ、40は縛るな
ただ、盾ガン回し→アバターとかされたらこっちも一切縛りなしでいく
ハイドレはどんな相手でも使わない
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 14:26:36.77 ID:XD1E8R1B
>>373
男職とＨＰ補正違うのか？
パラだが、ＨＰ１８万で中７万７千、ＨＰ２０万で８万。
全然伸びないわ。
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 16:40:40.83 ID:ZMdkGkmF
とりあえずブレイキュからの台風のあのぶっ飛んだダメはなんなの
あれだけでマセとか1800台余裕だろ
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 18:57:15.24 ID:XD1E8R1B
というかあれだな。
勝敗にまで影響なくていいから、残りＨＰでもポイント差を加味して欲しい。
相手よりポイント高いときとかＨＰ１残っても引き分けでポイント減るんだし
せめて引き分け時に相手よりＨＰ多ければポイント減らないとかな。
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 19:13:18.83 ID:guQr8J2E
使えるスキルは3つか4つでよくね
同職の中でも個性が出るかもしれないし
連続で攻撃し続けられる職があまりに有利すぎる
全スキルぶっぱで爽快感得たいならモンスター相手にやればいいんだし
100歩譲って現状のままで良いとしても今後60、70になってさらにスキル増えてどうすんだよ
マジでさ
まあ、それで萎えてどんどん人がやめていってるんだろうな
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 22:06:06.87 ID:HUOTPOOb
連続で攻撃し続けられる職に対して、一発で四分一とか半分とか持ってける職があるんですよ？

どっちにも当てはまらないのはセイント・スマくらいでしょ
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 22:18:54.32 ID:26qjsSX2
スマのセレイザー普通に強くない？
時止めが前提だけど
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 00:54:29.98 ID:W4YpGOsb
アバターしてない状態でヒールして1万↑回復するパラいるけど闘技場の外だとＨＰいくつあんの？
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 01:03:50.65 ID:ZfV3AVVX
それ紋章いれてるだけじゃね？
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 01:15:29.99 ID:FE6qC1HE
別にスキル縛らなきゃ行けないなんて
決まってないですよね？

使わないと勝てないです…
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 01:19:19.20 ID:2599Nhb8
まったく決まってねーよ
ハイドレでも何でも使っておｋ
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 01:26:41.48 ID:W4YpGOsb
生命の回復量も３ｋ↑あったから中でＨＰ10万↑はあるはずなんだよね
あんまりにガッチガチすぎて見ててイライラするレベル
盾全回しのヒール全開だし
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 01:45:19.59 ID:ZfV3AVVX
>>386
ＨＰ１０万はさすがに外で２５万↑とかなのかな～
パラなんてタンク職だからまだＨＰ多くても許せるな。
しかも生命３ｋ程度だし、ヒールなんて６０秒で１万しか回復しないし。

女職で生命で５０００↑回復するやつなら見たことある。普通のレベルでも
女職なら３ｋ余裕で回復するしね。パラなんかより全然死なないと思うわ。
そいつマジェだったから火力も異常だったし。
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 05:01:19.95 ID:ZAFN5wv4
冠位極めてくると色々オワコンバトルになるな
全く韓国鯖はテスト鯖にもなってないって事が証明された

まぁ昔からだけどｗ
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 07:33:15.65 ID:ixi6KWiO
マジェ持ってるけど騎士捕縛生命にスロウM紋章とかやったら
とことんうまいテンペ以外に負ける気しない
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 13:54:40.43 ID:dzPcAqkc
今日ポイント1200代見たわ
完全放置ってわけでもなかったし、どんだけ負けたらあの領域にいけるんだ
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 18:16:19.47 ID:aOhJHxDO
10連敗もすれば下手すりゃ400くらいは平気で下がる。
装備そろってないエレで20連敗スタートしたときに1200くらいまでおちた、今は1700あたり
まぁ、生命冠とタフネス系の弱体はよー
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 18:39:52.20 ID:ZfV3AVVX
エレが文句言える立場じゃないな。
生命冠位は女職が％的にかなり有利。
魔攻までカットするタフネスはマセの方だけ。
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 18:57:57.64 ID:aOhJHxDO
ぶっちゃけクレ系の生存力の異常な高さがつまらなくさせてるのは明白。
ＳＡ系はしょうがないにしても盾はパリィくらいの精度で十分すぎる、ある程度タゲとれる
パラくらいＨＰあればスキルまわすだけでほぼ死なない。
パラの人に聞きたいがパラ同士戦ってもつまらんだろｗ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 19:07:20.39 ID:ZfV3AVVX
パラ同士はアベなら楽しいが、フルは糞つまらないな。
それにパラだろうが属性職ならすぐにＨＰ削れるぞ。
純物魔の人は硬いと思うだろうけど実際そこまで硬いわけじゃない。
上のランク行けば属性装備当たり前だから、各属性抵抗できれば２０％↑
確保したいレベル。闇にいたっては相当あげないと痛い。
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 19:09:07.15 ID:W4YpGOsb
PvPのときは盾系のクールもうちょっと長くていいな
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 19:21:28.90 ID:ZfV3AVVX
>>395
どこまでパラ弱体させれば気が済むんだ？ｗ
盾系はＧＦ、ファラも含めてほぼ効果時間が狩の半分程度だよ。
アマブレですら弱体されてるし。ヒールもこの前弱体来てるし。

ひとつ言って置くが、全力で盾使って逃げ続けるなら確かに硬いって思うかも
しれんが、それはポイントが低い人限定の話。ランク上なら引き分けでもポイント
減るから引き分けすらしたくない。それからランク下で属性上げてないならわから
ないかもしれないが、属性上げてればパラが硬いなんて思う人はむしろ少ない。

個人的にだが、マセの方がタフネス優秀だし、アーマー張ってダメージカットあるし
タウントあるから、硬いよ。

何が言いたいかっていうと2000以下の意見ばっかりだなと。
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 19:32:54.00 ID:W4YpGOsb
>>396
ごめんね、2000↑あるけどアクロなんだ
盾系スキルもあるしシンブレ・スマイトで回避もできるし「ヒール！1万！」「アバターヒール！1万5千！」とかもうね
アマブレもSA高くてめったなことじゃスキル潰れないしな
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 19:43:46.06 ID:aOhJHxDO
パラで2000↑とかサブパラでもいけるレベルってくらい楽ってこと。最近はガン逃げも増えて引き分けも
多くなってるけど、パラで2000↑とかいうなら他職でやってみるといい、どんだけパラがつまらんか分かるｗ
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 20:06:08.25 ID:ZfV3AVVX
>>397
シンブレ、スマイト回避になんて使ってたらいつまでたってもこっちは勝てないわｗ
アマブレのＳＡ高いと思ってるならなぜそこで攻めようとするの？しかもＫ＆Ｓ
でアマブレなんて簡単にＳＡ破壊できるのにね。2000↑って騎士捕縛つけて
簡単に行っただけの話でしょ？アクロだもん装備そろえれば2000↑なんてすぐだしね。

>>398
サブパラって、サブ「クルセ」の話じゃないよね？
雷特化してるだろうし、むしろ2000↑いけないほうがクルセはおかしいよ。
ガデなら雷特化しないと2000↑なんてほぼ無理だからまず装備一式全部変えないとね。
もちろんそれだけの資金あるなら2000↑はいけるけど。
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 20:18:11.58 ID:W4YpGOsb
>>399
メインパラさんですか？話の論点ずれてきてますが、386でも言ってますし周りの人も言ってますが対パラは引き分けが多すぎてつまらないです。
PvPのときのパラの火力上げてもいいから生存率もうちょっと落としてもらえませんかね
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 20:19:47.53 ID:O88b3CC2
装備揃ってないやつにPvP語る資格ねーから
つーかフル装備に限っていえばガデのほうがアクロより火力あるし
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 20:38:31.64 ID:ZfV3AVVX
>>400
運営に要望送れ。俺もパラ同士だと引き分け多いから嫌だ。
>>401
フルに限って言えば、雷特化してるならガデの方が火力あるな。
でも元々アクロなんてパラに超有利付く職だし、生命の回復差も
考えればアクロ不利ってことは絶対ないと思うが。
しかもその最大火力を当てるために最低火力の通常攻撃で殴って
相手回復させるなんてことしないといけないわけだし。
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 20:58:19.31 ID:y5YpR3kq
完全な物ガデでフル装備来るアホはいないだろうしな
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 21:58:25.36 ID:O88b3CC2
>>402
パラが有利不利とかじゃなくてさ
火力ないアクロが引き分け云々言ってないのに
アクロより火力あるパラが相手倒せないっていうのはどうなのってことよ
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 22:07:46.81 ID:y5YpR3kq
火力あるスキルの当てやすさの違いがあるんじゃね
クルセならマジキチexで余裕だけど
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 22:21:40.34 ID:ZfV3AVVX
>>404
火力ないアクロはこのスレ相当パラ弱体を叫んでるように見えるが？
火力ないない叫ぶ前にまず闇装備そろえたらいいのにね。
それに>>405も言ってるけど、スマイトなんて単体じゃ当てられないし。

クルセのＥＸは範囲広くて使いやすいし、室伏があの低クールで高火力な
上に発動早いっていう鬼畜性能ももってるし。
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 22:25:28.65 ID:uODyFr92
>>406
アクロが闇にするなら普通に騎士捕縛のがよっぽど強いぞ
殆どのスキルに闇乗らないの知らんのかｗ
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 22:26:44.91 ID:O88b3CC2
>>406
パラの耐久力についていってるだけで
アクロの火力がないとは言ってないよね。
いままでのログみてきたらわかるけど、パラの耐久力についてはみんな言ってるよ？
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 22:36:41.52 ID:ZfV3AVVX
>>406
そんなの知ってるさ。ただ物理あげてもどうせ攻撃力伸びないし
一部でもいっそ闇にするのもありだね。パラだって物理あげても意味ないから
多くもない雷スキル用に雷特化するわけだしね。
ちなみに一応だけどランカーのアクロは闇装備だっけよ。
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 22:43:19.74 ID:ZfV3AVVX
>>409
ミス>>407に対して言った。
>>409
後この話堂々巡りするからもうそろそろわかってほしいけど
まずいいから属性特化装備してからフル行きなって。
装備そろえずにただ単にパラ硬いとか言ってないよね？

後パラが硬い＝盾回しで話してる人いるけど＝攻撃しないで逃げてるわけで
＝ランクが低いパラなわけだから上に上れないのは当然。
でランクが低い他職だって同じように逃げ回るわけでそれがパラは盾を使うってだけ。
アクロもソドもマセもマジェもエレも全力で逃げるやつはいるし、硬い＝引き分けじゃない。
低ランク＝引き分けの方が正しいだろうな。

引き分けでポイント増える低ランク基準で話しても意味ないでしょ。
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 22:47:42.67 ID:0wc/6jB9
闇アクロは闘技場仕様でツインディバMのテンペなら活かせるかなってレベルですよね

とりあえず、フル装備は属性ゲー過ぎます・・・
いや、良いんですよ、ホリクロやスマイトでHP半分持ってかれたって
でも、これが騎士捕縛発動中に来た日には、クッション引き裂く勢いです
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 22:49:34.89 ID:W4YpGOsb
高ランク（2000↑）でも負けるのだけは嫌って感じで盾・ヒール全回しで引き分け狙うやついるけどな
競技回数も増えないのに何やってんだかって思うわ
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 22:54:10.48 ID:0wc/6jB9
1900～2000程度の一般パラだと、盾フル回転で引分
2000超えのパラだと、チンパンの戒めKO

でも分かって
引分が増えてる一番の原因は、生命と騎士だからね？
生命の過剰な回復量と短すぎるCTは言わずもがな
騎士は食らったら流石に引くでしょ？
自分が引いて10秒、相手に引かせて10秒、お互いがクールの間の10秒だけがまともに戦える。ナニコレ？
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 23:07:44.40 ID:0ZYqJBbJ
なんかここの人ら本当にアクロでフルやったことある？
騎士捕縛持とうが、闇特化にしようが、祝福武器2つにMP回復特化にしようが
パラ相手に盾やヒールなんかあんまり使わせなくてお互い引かなくても、後半MP不足でほぼどうしようもなくなる
ただこれはパラ相手だけじゃなくて、アクロ同士やHP特化していると思われる一部なんかもそう
アクロの場合は特に、耐久力があるor回避力がある相手はMPとの戦い

ちなみに闇アクロだけども、言われてる通り闇のる部分がすくないってのと
その少ない乗る部分が闇のっても他職より恩恵が少ない
だから、闇持つよりMP回復特化でもしてコンボ続かせたほうが大体の場合でいい
話の流れ的にアクロ持ってそうだから試してくれば分かるはず
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 23:14:15.36 ID:0wc/6jB9
>>414
流石にそれは盛りすぎ
闘魂紋章・闘魂アクセ・MP回復称号・祝福頭くらいである程度回りだすはず
ヒール、盾をうまく潰せてるならなおさら、祝福メインサブなんてするまでも無いはず

文句あるならその職やってから言えって言うのは、無理ありすぎの議論する気無さ過ぎ
想像で言ってる部分の間違いを指摘してあげれば済むだけなのに
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 23:19:01.01 ID:yUmGeF82
クルセとか雷あげてオーラつけときゃホリクロ2発で相手しずめれるとかくっそオワコン
ドヤ顔すんなやクソクルセども＾＾
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 23:21:07.70 ID:I+DVs6qz
え、アクロって>>414ぐらいのもんじゃないの
一部で有名なアレなテンペがMP回復特化装備でMP足りない、硬すぎって騒いでるぐらいなのに
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 23:21:32.38 ID:ZfV3AVVX
>>414
知ってる。人それぞれのスタイルで装備集めればいいんだよね。
ただここのアクロはとにかくパラのが悪いことにしたいらしいな。
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 23:29:33.68 ID:W4YpGOsb
>>418
自分でも言ってるように対パラはつまらないんでしょ？
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 23:32:21.53 ID:0wc/6jB9
自分、スキルレベル低いから、かなり火力無い方だけど、5分間ちゃんとそれなりに攻められるよ？
イベイドMP消費するらしいけど、テンペだとあれが結構使うのかな？
弱めの攻撃食らって、MP回収したりしてるからかな

>>418
間違いがあるなら指摘するだけにすればいいのに、その上で煽りを付けるから、余計な話に広がる
そして自分も卑屈になってく・・・
闇パラ実装にゃ？
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 23:32:28.84 ID:w+DOw0yd
そもそもアクロって永久にハメ続けられる唯一の職なんだからそんなのに火力がある方がおかしい。アベのアクロとか基地外だぞ
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 23:36:52.48 ID:0wc/6jB9
それは自分で使ってても思うねー
もし、属性に補正かかったりしたら、アクロ一強が・・・って、前に書いてあった
とはいえ、現状だとちょっと物足りないんですよね
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 23:39:06.45 ID:ZfV3AVVX
>>419
フルの対クレ戦はつまらないよ。勝負はつかなくても正面からやりあって
くれる人なら面白いけどね。
もっとつまらないのは女職の逃げまくって生命回復するやつだね。
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 23:53:08.50 ID:aOhJHxDO
2000以上のランカーだとパラはヒール縛ってる気もしなくもないけどな、まぁ、あくまで自主規制
の類強制できないところもあるが、どっちにしろパラが多いのはつまらなくしている原因でもある
と思ってる、いっそエレやアクロにハメ殺されたほうがすっきりするし、対策も考えようと思うが、
パラ・・・お前だけは硬すぎるｗ
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 00:10:00.97 ID:16wSvZWQ
>>424
レベルを上げて物理で殴ればいい。
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 02:49:04.50 ID:16wSvZWQ
パラ硬いっていうなら、デミと戦ってみればいい。
あいつらずっと殴ってても死なないぞ。
昨日闘技場始めましたって人相手でも詰んでるんだから、
そこら辺アクロさんは文句言わないの？
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 02:59:25.02 ID:qhW4Ae2Z
デミ相手に詰んだ覚えが無い
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 03:08:23.71 ID:oBKCyXb+
今、デミとやってたけど、明らかにパラの方が固かった
まぁ、アクロと比べたらアクロの方が回避込みで硬いかな

ただ、デミはスタンとフラッシュが凶悪だからね・・・
召喚もあるし、対コンボで考えると、はまり難いところはある
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 03:15:19.27 ID:Tglw4r8v
デミで一番酷いのはダメトラだろ
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 03:16:14.10 ID:VIv3Seu4
ウォリ視点だとデミ相手に詰む事は無い
パリィやスキン全縛りvs縛りなし召還全出状態のデミだとしても詰んだりしない
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 03:33:22.31 ID:qhW4Ae2Z
っていうかクレ以外だとほとんどやるかやられるかだから別にいいんだよ
クレというかパラは引き分け率が異常
４勝２敗１０分って何なのよ・・・
えぇ、属性なんて持ってませんよチクショウ！
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 03:45:34.21 ID:16wSvZWQ
ちなみにガデで雷最大にあげてるが、クレとマセとデミには相当引き分けられるね。
ＰＳの問題じゃなく、普通にアーマー、ダメトラ召還系が優秀すぎる。
というかデミだけ補正ないのが問題なんだけどね。
ダッシュ持ってるウォリ視点でデミ詰んでないとか言われても参考にならんし。
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 03:50:25.05 ID:oBKCyXb+
うーん・・・職差ですかね？
WW対でこんな感じです

勝ち：負け：分け　でいくと
　ガデ（33:10:19）
　クルセ（23:4:3）
　セイ（6:0:1）
　インク（14:2:5）
この中だと、確かにガデが突出してるけど、もうちょっとサンプルを出すと
　テンペ（13:8:17）
　マセ（19:10:12）・・・ババ+デス

自分自身がそもそも引分多いんですが、中でも対テンペが酷いです。
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 04:27:58.90 ID:dJDDS+Us
>>409
だからそのランカーは誰だってｗ
バルか？ネルは捕縛騎士だぞ？
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 06:43:28.06 ID:lavmAOwq
パラ相手にする時どの職使ってても言える事は、とにかく攻め続けること。絶対引いてはいかん。
パラは近接職なのに手数が少なく、しかもSA弱いかスキルだらけだから攻め続けられるのにクソ弱い。
引いたら自衛スキル使う口実与えるだけ
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 08:12:27.75 ID:ZlHMFMiU
アクロしね
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 10:12:49.57 ID:HJzqtdAq
WWでクレに勝ち越すってすげーな。案外できるもんじゃねーぞwww
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 12:40:18.94 ID:16wSvZWQ
このスレはエアアクロしかいないからな。
ＰＳあれば、クレ相手なら>>433のように勝ち越すのが普通。
それにガデ突出してるって言うけど、実際比率的にはテンペとマセの
方が引き分けが多いのが事実。

アクロでペチペチして騎士とか発動するまで逃げてるやつが文句言ってるのかね？
アクロはコンボ繋げて相手をはめ続ける職なのにね。もし前者なら引き分けに
なるようにガデから逃げてるわけだから、むしろガデから文句言われてもおかしくないね。
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 13:02:34.77 ID:16wSvZWQ
ちなみにガデの戦績はこんなもんだな。
（勝ち：負け：引き分け）
グラ(10:4:1)ムンロ(9:0:3)
ババ(5:1:4)デスト(7:2:4)
スナ(5:2:1)アティ(2:0:0)
テンペ(5:0:9)ＷＷ(3:0:3)
セレ(6:1:0)エレス(10:0:4)
スマ(1:0:0)マジェ(9:2:2)
ガデ(9:1:10)クルセ(13:4:2)
聖(2:0:2)インク(2:0:3)
ＳＳ(2:0:6)ＧＭ(4:0:3)

パラで引き分け多いのは、パラ同士でも盾アバターヒール全開のがたまにいるから。
プリでもヒール盾ミラクル全開だとさすがに引き分ける。
お互いヒール盾縛れば引きけなるってことはまずないね。
アーマーマセも引きわけ多いな。それ考えると園児の引き分け率は異常。
アクロなんて引いてばっかのやつ多いから、盾なしでも負けることなんてないわ。
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 14:02:56.52 ID:i/iwhX0m
対戦数からしてフル生命冠なんだろ引き分けるのは。
パラが他職の生存率云々いえる立場にいないから。弱体はよー
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 15:11:31.67 ID:16wSvZWQ
フルで闘技場デビューしましたって人と、エア闘技場民が多いから
話が一切進まないのが事実。
生存率云々で強さを決めるなんて、短絡的過ぎるわｗ
パラ強いと思うかどうか、アベで強い人に聞いてみればいい。

おっと、ここでパラ硬いから引き分け多くて嫌だ！って意見が必ず出るだろう。
逆だな。パラだから引き分けるだろうと思って引きで戦ってる人が多いんじゃないか？

盾アバターヒール全開パラとアーマー台風ハイドレ全開マセと召還ワックス引きこもりデミ
とスピブ全力逃げアクロとエクセレ全力逃げマジェとエレ盾全開逃げまくりエレと
ここら辺と何が違うんだ？引き分けが嫌というのは口実に過ぎないのだろ？

もちろん全員ではないが俺は盾は基本縛ってるぞ。ただ相手がエレ盾やスピブ
４０スキルを使おうものならこっちも反撃はする。

結論、パラが硬い×　パラが硬いと思い込み逃げている○
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 15:21:35.55 ID:ZUwJV+gJ
エアファラがなければそれであってるんだけどな
運で抜けるのだけは止めて欲しいわ
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 15:24:07.31 ID:ECmGG0re
>>441
ガン攻めしててもMPきれる率は対パラだわ
硬くないとは言わせない
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 15:25:23.38 ID:XY98tdQ6
イベイドとファラとパリィのイラ感は確かに半端ないな
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 15:45:44.69 ID:16wSvZWQ
>>443
確かにパラが他職より硬いのは認めるがそれＰＳか装備の問題じゃね？
上位にはどの職もくい込んでるのが事実だし、職の相性かＰＳ、装備
どれかに問題あるとしか考えられんな。
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 15:49:40.68 ID:i/iwhX0m
ガン責めしてmp切れまってるパラに云々いわれるとは、ガン責めされたけりゃガン責めしてこい。
パラがなにいっても硬いのは変わらないし、時間かかるだけでつまらん。生命冠と自衛スキル弱体はよー
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 16:26:24.43 ID:16wSvZWQ
>>446
足遅い職相手に何言ってるの？ｗ
クレが足早い職追いかけるのは無理あるけど、足早い職が攻め切れないのは
完全にＰＳがないだけじゃん。
それに俺は全然攻めるタイプだが、引きアクロが異常に多いぞ？
時間かかるし同じ言葉そっくりお返しするわ。
生命冠は女職有利、自衛スキルは全部半分以下の性能まで弱体されてる。
さらに弱体叫ぶなんて俺様ルールじゃないと勝てないとか、どんだけだよｗ
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 16:26:53.47 ID:ECmGG0re
>>445
PS言い出したら相手のパラのPSはどうなんだ？ってなるんだが
この話題は職固有のステ・スキルじゃないのか・・・

クソみたいなPSのパラ相手にMP切れはないよｗ
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 16:29:04.91 ID:ECmGG0re
引きアクロとの対戦が多いとかお前ｐｔｓ低いだろ・・・
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 16:55:43.44 ID:16wSvZWQ
>>449
Ptsは2100付近とだけ言っておく。
上の人は減るけど、1800とかと当たったりも普通にあるし
実際に引き分けが多いのが物語ってるね。
ほんとに攻めてるなら、他職と同じくらい引き分けなんてないでしょ。
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 17:01:16.50 ID:ECmGG0re
>>426
>>450
デミを殴り続けて倒せなくて詰んでるとか言ってる人が2100でしたかｗ
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 17:08:27.06 ID:oBKCyXb+
簡単に引きとか言う人って、ホントの意味で脳筋だと思う
騎士の効果中にわざわざ攻めるの？コンボはぐだぐだになるし、リスク大きすぎるし
アイアン中、GF中に攻める意味あるの？効果が薄いだけじゃなくて、逆に回復させるし

それに、戦績だけで引きが多いとか言うのも分析間違ってる
アクロに引分が多いのは、火力不足と回避能力とスピブが原因
まず、火力不足というよりは、一発が軽いから、HP減らすのに時間がかかって、生命発動の回数も増える
1スキルで半分持ってける職とはそういう面で違ってくる
そして、離脱・無敵が多すぎる。避けまくる間でたまに食らう程度だから、毎度生命発動して、硬く感じる
ただ、その辺のポイントの人なら、避ける為だけじゃなくてカウンターも狙ってるから、引きとは程遠い
それに、スピブで生命回復タイムになる

引分の多さで引きが多いって言うなら、ガデは引きの人ばっかですねってなるよ
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 17:26:26.72 ID:/2UoEFlp
結論としてアクロとパラ両方弱体すればいいよ
アクロは無敵スキル削除でパラは盾スキル削除な
代わりに両方とも火力上げてやりゃいい
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 17:33:12.67 ID:yLxa/Vr8
>>453
これ以上パラの火力上げるとか暴挙だろｗ
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 17:34:38.20 ID:qGsG9Gs3
>>451
職差考えれば当然だな。引きデミしかいない現状で
逃げ回るデミを足遅いクレが追いかけることがまず無理。
装備そろえただけで上いける職と比べること自体が間違い。

デミ、マセ、マジェ、ソサ、ソドは装備だけで上いける。
パラ、アチャ、スマ、プリは装備だけじゃ上いけない。
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 17:35:33.25 ID:HJzqtdAq
インクはフル装備クッソ強いぞ。
ヘタクソでも２０００は楽に越える、おれがそうだからなｗｗｗ

コンセクして捕縛つけて適当に距離取ってればそれでおわり。
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 18:19:41.40 ID:xllXW9KV
引きデミに手こずるとか本気で無いわ、抜け技無いから捕まえたら押し切れるし
つか「俺の有利な土俵に来てさっさと死ね」とか何言ってんだ、んな事言い出したらマセはアイアンあるだけで自殺しなきゃならんだろ
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 18:22:24.02 ID:q8p1YnVQ
このスレにはようやく1700超えて嬉々として勇者装備を交換しに行った俺みたいな奴はいないのか
騎士捕縛ってもはや前提装備？
金策としてフルやってる俺には1800超えは皆化け物に見えるんだがｗ
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 18:34:01.73 ID:/2UoEFlp
>>454
盾無くなったらPSある奴以外はみんな消えるだろ
火力あってもクール長いし
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 18:35:11.59 ID:9yAuTMKU
数時間がんばって騎士捕縛つけるかどうか
この少しやればつけれる冠詞をつけないんじゃフル装備に本気になってないな
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 18:55:49.61 ID:16wSvZWQ
>>452
実際に俺もパラでの引きの人数は多いと思うぞ。
ただ「パラ」限定の話じゃないだろ。
『低ランク』の職だって何度言ったらわかるの？
話すりかえて全部パラのせいにしたいの？

>>457
パラやったことないのな。
最近は騎士デミ増えたからクレで簡単に捕まえられるほうがすごいわ。
ロケジャン、ワックス、他にも召還あるのにお前は余裕で捕まえられるんだな。
スタニング、グラビはシルチャ以外はＳＡ破壊される。近接職だからフラグレは避けること不可能。
簡単ならそのお前さんの勝率とやらを乗せてみてくださいな。


462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 19:12:50.13 ID:oBKCyXb+
よく読んでよ・・・引きって表現がそもそも間違ってるって、>>450の表現だと、ガデ自身も引きが多いってことになるよって言ってるの
考え方が卑屈になりすぎて、人のレスがちゃんと読めてないですよ

デミはアクロでも捕まえるの苦労するから、詰んでるかどうかは置いといて、ガデだと厳しいかもね
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 19:21:20.24 ID:16wSvZWQ
>>462
そのガデに引きが多いって解釈でも構わない。
対戦数がガデ多い分そういう人も多くなるのは事実。

ただ、低ランクの人は勝てないと思って引く人が多い。
ガデ人口が多ければ、目立ってそういう引きに見えるかもしれないが
実際は「低ランク」の人達が引いてるって言いたいだけ。
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 19:59:20.03 ID:VEbampto
また昨日のパラキチか
お前相手のレスちゃんと読まないくせにぐちぐちいってんじゃねーよ
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 20:37:23.58 ID:16wSvZWQ
>>464
お前もスレ読んでないのな。

>>452のやつはアクロは戦略的逃げだけど、パラは引きだって言いたいだけだぞ。
騎士中云々は攻めれ切れないだけの口実だろ。
俺はガデももちろん引きはいるし、アクロにもいるだろってことしか言ってなんだが。
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 22:19:36.95 ID:B0DztgWd
ランカーアクロだろうが、40盾ヒールガン回しのガデは終始攻めてても殺すの不可能
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 22:21:22.67 ID:oBKCyXb+
いやぁ・・・・アクロもパラも引きじゃないって言いたいんだけど・・・
みんな簡単に引きとか言いすぎ、もっと考えてってことで・・・
うまく伝わらないねぇ；
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 22:42:36.20 ID:B0DztgWd
そら、アバター貼ってる時でも攻めてこないと引きなんだから伝わる訳ないｗ
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 23:27:37.35 ID:chkUer1L
アバター張って近づいて来て目の前でヒールとかするやついるしなまじイラつくわ

なんつーかガデ使ってるやつは盾スキル使うために一旦引く人多いよね
なんでコンボ中に組み込まないのかまじ不思議だわww
結局フル装備やってるガデのほとんどが勝つために何すれば良いか分かってなさすぎるんだよ
それなのにガデだと火力無いから削りきれないうんぬん言うのはおかしいと思うの
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 23:45:04.69 ID:0kz4TkcQ
嫌われないように盾もヒールも騎士捕縛も使わず、今日も愚直に逃げ回るデミを追い掛け回してます。
でも、ダメトラ縛ってくれる人は少ないです。
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 01:15:56.99 ID:eKpwTPPF
>>461
まるで「逃げる相手を追う」かのよーな言い方ですね、んな事やって相手倒しきれんのウォリだけですよ
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 01:37:36.66 ID:EJId4lZs
>>471
デミ相手に「まるで逃げる相手を追うかのような一言」ってそれ以外の
正しい言葉見つかるか？
倒しきれるのがウォリだけって自分でわかってるじゃん。

何、デミ相手に召還系全部出させてから攻めてくるときを狙うの？
んなあほなやつおらんわ。デミ相手はまさに逃げる相手を追って戦ってるんだよ。
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 01:57:56.24 ID:EJId4lZs
>>467
アクロもパラも引きじゃないってのはこのスレじゃ認知されないでしょ。
確かに上のランクの人は逃げない人多いけど。それを俺が言うと、
いやパラは逃げてるの一点張りで意見聞く気ない人ばっかりだしね。

しかもスレ読んでない上にエア闘技場民が横やり入れてまた荒らしてって堂々巡り。

>>469
盾なんて自衛スキルをなんでコンボに組み込むんだよｗ
盾張るＳＡなんてすぐ潰されるから一旦引くんでしょ。
盾は体勢を立て直すためのスキルだわ。

勝つために何をすればいいかわからないのはＰＳないガデってことでしょ。
だからどの職にもＰＳなくて自衛スキルばっかで逃げまくってるやつがいるのがわからないの？
それを基準に話進めるからおかしいことなるんだよ。
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 02:08:28.02 ID:w2/FQbYZ
そもそもはPSなんて関係なくて自衛スキル多すぎて対パラつまんねーってだけの話だったのになんでこんな流れになってんの？
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 02:32:39.18 ID:N2023nt4
>>473
盾をコンボに組み込んでみな、変わるから
例えば簡単な例だと、シンブレで打ち上げたときとか良いね
ガデはクルセと違って敵に張り付かなきゃいけないのに、わざわざ敵から離れて盾はるのがそもそも間違ってることに気づいてくれ
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 02:38:04.51 ID:EJId4lZs
>>474
そのつまんね～ってこと＝パラの弱体をすごく希望する方々がいるらしい。
↓
それなら引きデミもアクロもマセもどの職だってガン逃げは
同じく引き分けるし面倒じゃね？Pts低い職はガデに限らずどれも逃げまくって引き分け多いだろ？
と聞いたところ、いやそれは別の話だと追い返される
根拠や説明はなしに感情論でとにかくパラを悪役にしたいらしい。
そしてパラの弱体だけは声高らかに叫ぶ。
↓
話見る限りパラ使ったことないであろうエアパラが机上の空論を並べ立てて
話をややこしくする。さらにわけわからない煽りを入れてくる。
↓
スレ伸びる、スレ読んでないで会話に茶々入れてくる人が現れ始める。
↓
こんなに伸びた。←今ここ
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 02:43:29.58 ID:EJId4lZs
>>475
いや、待て待てｗ俺の腹筋がめっちゃ割れるわｗ
シンブレ後に盾を張る？
そこまでして引き分けにしたいのか？ｗ
何がどう変わるのか「メリットを」教えてくれ。

俺には攻めるチャンスを失うのと。盾張ることで相手が逃げ始めて
引き分けになる可能性を高めるという最悪な方法としか思えないのだが。

これはものすごく意見が聞きたい内容だ。ぜひメリットを教えていただきたい。
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 02:50:46.38 ID:6rnnQYYm
>>477
長文うざいからもう消えていいよ
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 02:58:41.09 ID:wRpKdUyW
>>477
とりあえず落ち着こうぜ

まあ擁護する気はないがシンブレ後に盾張る意味はさすがに自分もわからない
自分がマッチング1700前後のまじで装備だけのためにやってるだけだからかもしれんけども
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 02:59:33.53 ID:EJId4lZs
>>478
単発で何言ってるの？
うざいなら見なければいい。
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 03:04:20.20 ID:EJId4lZs
>>479
長文連続は自分でもうざいとはさすがに思うが、これは見てられない
レベルで会話してる。
盾張る意味は大丈夫わからなくていいから。
ここまで来ると闘技場やったことない人ばっかと会話してそうだと思ったわ。
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 03:25:45.90 ID:soa236se
それなりに闘技場やってる人だったら
盾貼られる→通常かなんかで取り敢えず動き止めながら盾削り
になると思うんだけどなぁ・・・
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 03:30:12.48 ID:MbgvNxET
２２００↑Ｐｔｓのガディですが
このくらいのＰｔｓなら盾はほぼ使わないですよ。コンボ中でも離れても。
理由は盾使うと距離とられて時間なくなって
引き分け＝Ｐｔｓマイナスになるからです。

ただフルで縛りは基本ないと思うので
例外としてウデのあるマジェやガイデには使うときありますね。

後はデミと距離を詰めるためにフォースを使うことがあります。
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 03:31:09.12 ID:MbgvNxET
アクロが引きに見えるのは、ＭＰ枯渇がはやくて
逃げるしか選択肢がないからだと思います。
それはイコールパラが攻め切れてないので
引き分けはむしろラッキーだと考えた方がいい。

ただ、闇雲にＭＰ管理せずに攻めて来るアクロが多いのも事実なので
ここを頭に入れておけば、「引き」に対して寛容になれてゲームが楽しめます。

長文失礼

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 03:50:06.15 ID:EJId4lZs
>>484
別にＭＰ消耗激しいのはどの職も同じさ。
俺のガデは闘魂紋章にそれとは別にＭＰ回復ＯＰ２箇所入れてるし、
頭の冠詞は祝福にしてる。
これでもオーラつけっぱで戦ったらもって３分。
足りないと思ったら装備そろえなくてはいけない。
アクロに限った話じゃない。
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 04:21:12.20 ID:wKPuiTSE
実際ガン逃げヲリアクロデミとかの方が足遅い職はどうしようもないのになんでパラだけ叩かれてんの？
いつも思うけどこのスレの奴らはpvp本当にやったことあんのかよ
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 04:25:47.58 ID:VJqSQZlC
>>486
パラは足遅いとか早いとか関係ないからじゃない？
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 04:56:33.24 ID:N2023nt4
なんかうぜーなあと思ったら昨日からいる自称2100Ptsのガデキチさんなのか
真っ赤っかですけど、まあ頑張って下さい
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 05:03:24.54 ID:6rnnQYYm
>>486
足が遅いだけでどうしようもないとかそれこそお前の頭がどうしようもないわ
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 05:17:24.97 ID:8XcSAmYR
アクロがMP消費激しいってのは、クールタイムの短さに頼って
何も考えずにスキル撃ちまくってる奴だな
アクロの場合スキル空振りしても特に痛くないから特に無駄撃ちが多い
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 05:29:42.14 ID:4rjCvxuT
32キャップからパラで１：１やってる身からするとソドマセとか盾無しじゃフルボッコにされるだけだわな
ガデで2200台とか3盾ヒールアバター全開じゃないと無理だべさ。高ランクの近接とかエレアクロにどうやってほぼ盾無しで勝つのかね
ブロー先生の使い方が変態なのかね。マセのトライアタックとかにアンガー合わせるくらいならわけないが。

とりあえず話持ってるのか知らんけどほぼ盾無しのPSだけで2200維持できる人とかネルにはおらんよ。
一定以上の力量同士で戦ったら以下にパラが劣ってるのかが良く分かる
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 08:06:32.33 ID:8Woq5y6O
盾縛りで2200のガデとかすげーな有名人？PVP勢の間で名前出るレベル
盾使っても2000以上になると2000台のエレマジェに盾？そんなの関係ねーされるし
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 08:42:10.33 ID:OeQczw0j
ゲームに設定されてるスキル使われて文句言うのは何かなあ…
マセでアイアンとかフルで使ってるけどそれを使ってほしくないなら火力職側も攻撃スキル封印しろよ
片方だけ縛り強制するとかなんなん
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 08:56:47.83 ID:EJId4lZs
>>488
単発で文句だけ言うやつなんて屑なんだなｗ

会話みればどっちがキチガイかよくわかるだろうに。
いや～空想論並べてないで実際闘技場行ってくださいな＾＾；
あ、ガデに負けて顔真っ赤なのかｗ

>>489
足遅いだけでどうしようもないよ。
全力で逃げるダッシュあるヲリやアクロをお前はパラで捕まえれるのかよｗ
どんだけ「僕の考えた闘技場」してれば気が済むんだよｗ
脳筋でただただ追いかけてればいいってもんじゃないだろｗ
あ、足早い職の方でしたか。

>>492
アベレージでそれなりに練習して強い人なら盾は使わない傾向が高いね。
なぜかというと、盾を張る＝相手も同じく盾やアーマーを張る人がいるから。
それだと火力的に引き分け多くなるから、使わないって人が↑のランクには
多い。もちろん相手が使ってきて不利な状況なら使うだろうけどね。
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 08:58:24.60 ID:4rjCvxuT
いつマセのSAを縛れって流れがあったのか
エレ盾がほぼ黙認状態なのに今更マセにSA縛れってただのアホだろ
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 09:01:58.57 ID:3gqe4oeU
2200とかランクに乗るか乗らないかの
ギリギリなライン提示してるあたり釣り確定

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 09:06:16.98 ID:EJId4lZs
縛る縛らないは自由だが、ランク上の人は基本縛って戦ってるぞ。
結局引き分けになったら意味ないからな～
エレ盾はちょっと別だけど、マセのアーマーは常時じゃないから逃げられることは
多いし、それで時間無駄にするし。
時間の無駄＝引き分けになる可能性が高くなる。
引き分けでもポイント減る上の層は基本相手にも同じように自衛スキルを誘発
させるような自分の自衛スキルは縛った方がいい。
ポイント低くて引き分けでもポイントもらえる層ならどんどん使っていけばいい。
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 09:09:54.35 ID:OeQczw0j
>>495
パラの盾だけ縛れってことか
それなら他の職も何か縛らないとかわいそうじゃね
とりあえずマセ様は元々ハイドレ縛ってるからそれでおｋということで
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 09:12:51.99 ID:snoMCrIc
1:1よくやってる2100ちょいのガデだけど
>>491　お前40キャップ以降1:1やったことないだろ？ｗ
ソドマセ相手に盾使う屑とか見たこと無いわ、お前みたいな奴が
ネルのガデの質を下げるんだよ。
ガデはスキル振りと使い方次第で普通に強いから、少しは
>>483のような戦い方を見習え。

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 09:14:43.47 ID:mCatppfI
EXスキルがあるスキル列封印ってことにしようぜ
ガデはジャスクラと盾消えるしクルセはLW以外の攻撃スキル消えるしみんな幸せ
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 09:19:34.09 ID:EJId4lZs
>>491
ネルバルは特に関係ないけど、パラが盾を張れば、ソドはパリスタ、マセはアーマー
を張って戦う。自分は今あげれる雷属性はＭＡＸ装備してるけど、勝負付かなくなるね。

ただ、マセソドは属性が闇って決まってるから、闇耐性をあげればいい。
トーテムリングネックレスだけで１５％↑＋腕アバ耐性１５％をつけてダメージを減らす。
ダメージ減らしたらある程度ＰＳあって一方的にならなきゃ勝てる。まあ人によるけどね。
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 09:24:40.35 ID:EJId4lZs
>>498
いやパラの盾だけとは言ってないね。
基本的に上位陣が縛ってるのはアベレージのルールを元に縛ってる。
マセはバフ系、ハイドレ、ディバハ。ただフルだとディバハら辺はあいまいかな。
ソドはパリスタ、ハイドレ。
アクロは・・・と
アベレージスレの方見てくればいい。
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 09:27:55.10 ID:4rjCvxuT
これだけソドマセ余裕とかレスする人って当然ディレイ抵抗は12k↑なんですよね
それと巧い人とやったことあるうえでそんなこと書いてるんですよね
つかどのラインを基準にして話していいのかわからねぇんだけど。脳内最強なのはいいけどお前らが余裕っていうレベルの境界線を教えてくれ

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 09:33:09.40 ID:EJId4lZs
どのラインを基準にするかはその人次第かな。質問すればみんな
大体は丁寧に教えてくれるはず。
ただ、当然やるからには上目指すものじゃん。装備欲しさにフルやるなら
勝ちにこだわる必要はないわけだし。それに下の層のラインを基準に
して装備そろえても意味はないと思わないかい？

余裕って言うのは職次第で変わるから、質問としての意味なら職を
教えてもらえば大体は教えられるけど。
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 09:41:56.77 ID:4rjCvxuT
人を煽りまくって自演までする人に教えていただくことなんて何もなかったわな
釣られた俺がアホだったってことでもうろｍっておく
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 09:44:11.32 ID:mCatppfI
ディレイ抵抗12kってタンクパラなみのステじゃね
闘技場装備なら下っ端の俺でも15kあるから上はもっと高いと思う
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 09:56:01.05 ID:EJId4lZs
>>505
ああ、>>491の人か。
何だただ煽りたいだけの人か。
３２キャップから１：１ずっとやってる人の発言じゃないわな。
アベやってるなら盾使わなくてもある程度のＰＳ相手なら勝てるわ。
それでも勝てない相手に雷特化と闇耐性装備で差を縮めて勝てるって
言ってるんだが。
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 14:05:47.12 ID:9yzBNpsJ
上位陣さんってのは、どんな人たちなんでしょ？
2000超えの人達でも、パリスタ使わないソドとか、SA使わないマセとか、盾使わないエレとかそう見ないですよ
2200を超えたらまた変わってくるのかな？

アベ民の縛り好きは勝手にしたらいいけど、それをフル装備に持ち込まないでって、フル装備実装時から言ってるのに・・・
えーい、引分になるくらいなら負けてやらぁ！攻撃に専念しちゃるでぇ！ですか？
だから脳筋だって言ってるんですよ
エレオもプロテも自衛になるからダメですか？
じゃあ、耐性装備もダメですよね？

勘違いしないでください、別に引分狙いが良いという話じゃないです
ただ、5分という時間一杯戦う意味はあると思うんですよ
現に、残り10秒とかで勝つことは結構あります（負けることもですが）
その上で引分ならしょうがないじゃないですか、お互いが攻めも守りも力を出し切っての結果なんだから
それがイヤなら、残り20秒くらい棒立ちして、嬲り殺されたらいいじゃないですか
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 14:51:41.67 ID:JpuWnqSr
>>472
流石に冗談だよな？
1600程度の奴等ですら、逃げる相手を「追いかける」ではなく「追い詰める」って動きしてんだから
その程度の基礎が理解できてないならまだ初心者だし、ソサかウォリでなけりゃ1700も行かんがな
まずは実戦を踏んで疲れたら観戦を一週間から
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 14:57:14.43 ID:UcfFp6Q7
いいかよく聴けよ。
2000付近はＰＳ皆無でも装備と職性能
だけで上ってくるレベルの層だ。
そういう人と当たれば当然縛らない人もいて当然。

アベ民は縛れなんて一言も言ってない。
ただし
マセvsパラの試合を例に考えれば、
マセがアーマー張る→パラは盾張る
マセが台風使えば→パラはアバターを使う
この逆も然り、これで勝負が付くか？ほとんどの場合引き分けだ。
2000↑なら引き分けで両方ポイント減る経験があると思うが、それはどう思うの？
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 14:58:42.51 ID:UcfFp6Q7
最後負けそうになって泥臭くアバターヒール使って逃げるとかは個人的に好きじゃないけど
逃げて引き分けに持ち込むのも戦略の一部だよ。
でも最初から引き分けになるのわかってるのに盾やらを使うのはどうなの？

絶対にポイント増えないであろう試合を自分から作るの？

ここら辺理解せずにただ単に縛り押し付けるなの一点張りのやつばっかだわ。
それでいて自分はアーマー使うが、盾アバター使ったら「死ね」っていうレベルの身障もいる。
ＰＳ見ればアベ民じゃないのわかるわ。アベ民装った初心者が俺ルール押し付けてるだけだわ。
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 15:05:32.19 ID:UcfFp6Q7
>>509
言葉選びに問題はあったかも知れんが、「追い詰める」は当然知ってるって。
ただシルチャ以外のＳＡ破壊できるスタニング、フラグレにワックスに鈍足に
デミはいかれ性能なんだから、そんな簡単な話じゃないな。騎士あればなおさら。
しかもこっちの騎士捕縛は大抵召還系に発動するから足早い職と違って
デミクレは相当相性悪い。
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 15:12:38.64 ID:UcfFp6Q7
>>508
が使ってる職次第では当然アーマーとか縛らない人はいるだろうな。
マジェとか使ってたら縛るのは単に接待試合でしかないしから縛らないだろうね。
ただし、さっきも書いたが、
クレvsクレ
マセvsクレ
パラvsソド
エレ盾vs他職
とか他にもあるけどこういうのは縛らないと勝負つかない。
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 16:20:09.48 ID:re7yHdKE
アチャ=アクロでどこまで見てもボウの名前は上がらないけど
ボウのガイデも大概だと思うけどねｗ

闇のガイデは女職にはえぐいよ
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 17:33:56.77 ID:MsGExSot
○○出されたら、お返しに○○で対抗みたいなのって後出しの方が戦略的にかなり不利なんだよね。
気にせずなんでもありでいいんじゃない。
嫌なら、縛って欲しいスキル出したやつ全員晒しスレに出していこうぜ。
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 18:22:01.59 ID:t2rVPrEJ
どうせ装備欲しいだけの狩豚ばかりだろ
アベ戦やっときゃいいのに
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 18:32:54.69 ID:UcfFp6Q7
その装備欲しいだけの狩豚が欲をだして
勝てない愚痴をここに書き込んでおられます。
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 18:35:55.88 ID:GWXrpb3T
まぁ、報酬目当てがメインだけどな、それ以外バランスおかしい対人をやるメリットがない。
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 18:54:47.79 ID:A4uaWLBk
>>514
ボウは言うなればガイデだけ、だからね
アクロならガイデは見てから潰せるし、ガイデ撃たせちゃうアクロはPSあげましょうって感じ
エレもそんな感じかな
FUはキツイかもしれないけど、最悪インタラからエクセレ含めたワンコン反撃あるし詰んでるってほどじゃない気もする
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 18:55:04.99 ID:vP5nLNj0
アベ戦でユニもらえないからフルいってんじゃないの？
一行目と二行目の間になにがあったんだ！
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 18:59:49.80 ID:el1pwppo
>>519
潰せるタイミングでガイデ撃つボウが練習するべき
何故潰されるタイミングで撃つのかと
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 19:44:33.50 ID:JpuWnqSr
>>512
スタグレグラグレは当たる方が悪い、あれ単発は中距離の牽制か至近距離で体勢を立て直せた時しか使えない
硬直長いし投擲なので、激しい移動には付いてこれないからシルチャシンブレでいける
ワックスは発動の瞬間スマイトかシルチャで飛び込めば良い
召喚で危険なのはアイポンとアルフのホイールだけ、後者は仕方ないにしても前者は自機狙いで発射から着弾まで間があり、判定も狭いから音聞いて動けばコンボ中でも当たるもんじゃない
他は一切無視、アーマー壊れるもんでないし当たらないしな
フラグレはむしろ何故食らうって感じなんだが……ディレイで固めるコンボ無いし
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 20:00:17.27 ID:J/6hsyDE
机上の空論ばっかでつまらんわな
相手を論破したいなら動画でもはりな
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 22:32:06.68 ID:UcfFp6Q7
>>522
アマブレから相手を転ばせてコンボに持ってくときにディレイコンボあるっしょ。
シールドブローもそうか。デミに対してコンボ始動はアマブレ、ブロー禁止って
言ってるようなもんだよそれ。
シルチャシンブレその他打ち上げスキルだけで持っていけるなら苦労しないさ。
それにワックスはレベル上げれば転倒率上がるから、しくの見てからシルチャスマイトしたんじゃ
距離次第では抜けるまで転倒しないかなんて運に頼るしかないね。
コンボ確定のスタニングを牽制に使う程度の雑魚ＰＳデミなら知らね。
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 01:41:25.40 ID:FT6Sz/F6
盾SA縛れ←これはまだ理解できるがヒール縛れとか言ってる奴が完全に意味不明。
だったら無敵スキルも縛れよと
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 07:09:42.52 ID:L21EBXwm
たしかにヒール縛れはよくわからないな
生命防具揃えられない奴の戯言じゃないか？

まあでも盾系がうざいのは当たり前のことでその盾系スキルが豊富なパラが嫌われるのは当然なんじゃないかな
他の職だとその職が持つ盾スキルが嫌われるけど存在が盾スキルみたいなパラは職そのものが嫌われる

こればかりはどうしようもないと思う
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 07:34:53.68 ID:B7lkuHQB
盾系縛ったらガデがクルセの完全下位互換になってまう…
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 07:42:31.13 ID:sbfAxEmK
だからといって盾使っちゃうと相手にスキル解禁させる口実与えちゃうからな・・・
エレ相手だと逆に盾縛ったほうが生存率良かったりする
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 08:59:12.28 ID:AZHHEYV2
勝てないよ！
どうしたら勝てるナリか？
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 09:13:38.48 ID:TkTeQ/qp
阿部礼二モード→純粋にPSで競える
フル装備モード→冠詞でオワコン

とりあえず流儀に酔って勝ちを捨てるなんざ三下のすることだって刀持った幽霊が戦闘する某漫画のおじさんが言ってた
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 12:42:35.17 ID:ypNrFvRo
アベはスキル振りと技巧に左右されるだろ
PV仕様キャラの優位性が顕著に出る
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 12:46:23.76 ID:TkTeQ/qp
フルでも技巧とスキル振りって変わらないんじゃないのか
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 13:35:46.65 ID:L21EBXwm
嫌われるのがいやで盾縛るくらいなら潔く棒立ちで負ければいい
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 13:58:55.46 ID:NDCm1eq+
盾縛っても強いやつなんてアベにはごろごろいるぞ。
装備も伴わないとフルじゃ上にはあがれんが。
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 14:49:18.23 ID:FT6Sz/F6
アベはおまけにクレが超不遇だからアベのパラはPS糞高いな
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 15:57:34.11 ID:NDCm1eq+
まあアベのパラなんて有利付くのはセレアナとプリくらいなもんだしな～
後は同等かそれ以上。その中でもまれにもまれて勝てるよう練習してるんだから
当然と言えば当然だけど。
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 16:09:23.92 ID:1aMclFlA
エレスも余裕だよ
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 17:02:43.26 ID:RfaBDCUh
不遇て
スタンかホールドしたら女職即死火力あるのに不遇て
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 17:28:57.23 ID:WBDL9Sz/
どの道パラのネガが始まるだけやろ
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 17:37:54.24 ID:1N1ijClt
武器の冠って、捕縛、騎士以外だと微妙なんかな？衝撃とかも面白そうなんだが、使用感とか
分かる人いたら教えてほしいな、防具も生命より活力もよさげなんだけど、やっぱり回復できない
職は生命なんかな？
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 17:49:26.31 ID:UN3COzsz
>>540
衝撃ボウは結構面白い
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 17:51:09.86 ID:eRcqjeLP
武器は騎士捕縛以外だと、知恵の人がいるかも
狩と共用できるし、属性の強いフル装備でも悪くないし、これはありだと思います
衝撃は分からない・・・突撃はずっと使ってるけど、正直微妙なんてもんじゃないです・・・
たぶん、こんなもの使うくらいなら、属性冠位の方がまだいいかと
ダメージ大きいし、補正で強く出来るし・・・

活力防具はスタン抵抗ですよね？
確かこの手のスタン抵抗は、スキルのスタンとは別扱いだから、微妙・・・
それに、生命祝福以外の防具冠位は、クールタイムが長すぎて実用的じゃないんです
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 18:22:39.99 ID:TkTeQ/qp
+13衝撃のバルナックハンマーがあってだな
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 21:19:26.20 ID:QX9ANVSb
逃げと盾と回復に徹したカスパラに連続であたって引き分けでポイント吸われるこのシステムなんとかしろよストレスマッハだろーがボケが
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 21:24:41.73 ID:DdoyLixp
>>544
マジで制限時間無くすとかして改善して欲しいよな
勝って+3pts引き分けて-15ptsとかマジで萎えるわな
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 21:55:58.53 ID:B0WLTsL3
引き分けをなくせばいいんじゃないか

タイムアップの時は残りＨＰで勝敗をつける
そしたらラストにヒールかけるんだろうけど、現状よりはマシかと
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 21:57:25.94 ID:awjUDH4y
>>546
マシ所か更に酷くなるわ
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 21:58:30.98 ID:FT6Sz/F6
だからなんでパラだけなん？アクロとかに逃げ回られるほうがどうしようもないんだがwパラに親でも殺されたのか？
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 22:08:17.62 ID:WBDL9Sz/
昔からアクロがずっと喚いてるだろ、フルだとパラ削り殺せないって
つまりそういう事だ
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 22:27:26.57 ID:eRcqjeLP
パラがどう戦おうが、気にしませんし、離れる方向に逃げるだけでなければ、引きだなんて言う気もないですが、昨日驚いたこと

残り一分半くらいの間、突然ガデが移動もせず、棒立ちになったので、ひたすら攻撃をし続けたのに、引分になりました・・・
こちらもやる気なく、ただ適当にスキル使ってぺちぺちしてただけですが、さすがに驚きました・・・
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 23:59:14.89 ID:QX9ANVSb
だろ　要するに生命でＨＰキープしてドヤ顔で引き分け狙ってくるクソがパラに多いからパラ消えろ
ユニ欲しいだけなら開始直後に回線ぬけ　カウントになるからよ
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 00:13:30.71 ID:1yMUMYHH
このスレはパラへの僻みと暴言でなりたっています。
注意して閲覧してください。
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 00:25:28.99 ID:TZFULyvC
ただでさえ、硬いパラに盾、アバター、ヒールと自衛スキル満載！とっととポイント制やらなんやらにして
引き分けなくせば問題なくなる。
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 01:16:34.38 ID:5y2ItNY/
いつの時代もパラは初心者に叩かれてるよな
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 01:18:19.47 ID:ZKBd14UQ
タイムアップの勝敗を合計与ダメにすれば解決
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 01:23:36.47 ID:QWOTVPC/
それは、回避が多くて食らわないことを前提にする職に有利すぎじゃ？
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 01:25:12.03 ID:kivWuTvQ
パラが硬いとかって、やっぱその愚痴ってる人の職が影響してるんでない？
さすがにフルボッコで死なないって書き込みみたときはどんだけだよって思ったけど、属性職なら削りきれるし、ソドデミでやってるときはひたすら攻撃続けてるからオートガード以外潰せてるしなあ。
パラが攻撃に使えるスキルが少ないから、相手するとき気をつけるスキルがわかりやすくてやりやすい。


クレ系よりも、盾エレやアーマー台風マセ相手するほうが個人的には苦手。
これも職相性でイメージ違うけど、メインにしてる職の都合で、ね・・・。
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 01:44:31.69 ID:1yMUMYHH
攻めるのには当然ＰＳがいるからね～
ＨＰ多いパラはそういう人にとってみれば苦手職なのかもしれん。
パラは基本的にエリアルしか逃げるチャンスないし、ファラは優秀だけど
結局運に頼るしかないし、
他職は復帰スキルとか手数の多さでガンガン攻めてかないとパラには勝てないね～
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 01:51:57.48 ID:tq+OuCQH
なんでここのスレタイのPvPは全角なわけ？なんか理由でもあんの？いらっとするのは俺が理系だから？おしえてなり
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 02:14:17.26 ID:qDIU98Gf
パラと他の職もやってるけどどの職でも一番だるいのがアクロだな
こっちも死なないけど相手逃げすぎて追いつけないし追いついてもすぐ無敵スキルで回避される
いい加減PvPでのアクロ弱体化して欲しいわ
無敵時間あるスキル多いのにCTも短いしな
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 02:26:38.18 ID:ZKBd14UQ
>>556
そんなことはないと思うけどなぁ
あくまでタイムアップしたときの話だし
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 02:41:56.07 ID:QWOTVPC/
アクロだけど、>>560の言うことは分かる
あ、自分の中だと一番だるいのは園児だけど・・・
ただ、PVP限定の弱体ってなると、数値面での細工しか出来てないのが現状のシステムだから、無敵削除とかは難しいかも
あと、現状フル装備だと、騎士捕縛のせいでラッシュ時のダメージが増えまくってるから、無敵の優位性は下がってるはず
無敵自体の時間も伸びるとはいえ、無敵だけ潰れる現象がかなりの頻度で起きてるしね

>>561
タイムアップなら、残りHPでいいんじゃないですか？
終了間際のヒールがどうこうって言われてるけど、理由が分からないんだけど
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 02:43:33.60 ID:ujWRqXJO
タイムアップは両方マイナスにすれば解決
残りHPだとヒールがん逃げクレが勝つだけ
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 02:48:43.70 ID:QWOTVPC/
他の格ゲーとかだとどうなってるんだろね？
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 02:48:57.71 ID:1yMUMYHH
>>563
低ランクのやつは知らないかもしれんが、高ランク同士戦うと
両方ともポイント減る。
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 02:51:36.07 ID:UgyXblSZ
ヒールはよくてハイドレがダメな理由が未だにわかんないんだが
１３秒の間に生命冠詞が発動するからなのか？
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 03:08:01.42 ID:1yMUMYHH
ハイドレは別に脅威でもないだろ。
むしろハイドレしたら後少しってわかるし、カモだな。
まあ生命装備しながらヒール云々いうやつほど意味わからないやつはいないが。
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 03:24:10.01 ID:ZKBd14UQ
>>562
残りHPだと倒すが目的じゃなくて引き分けが目的の戦いが多くなるからかな

ヒールどうこうについては俺も知らん
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 03:25:53.09 ID:QWOTVPC/
うーん・・・じゃあ、やっぱなんかこう、ポイント制がいいよね！
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 04:03:22.70 ID:5y2ItNY/
パラだけが硬いんじゃなくて全職硬いことは硬いんだよな。ただパラ(プリもだけど)が盾回すと制限時間オーバーしちゃうってのが問題なだけ。
女職は火力があるが柔らかいってのが基本のはずなのに生命で意味不明なぐらい回復するし全職生命回復量統一して回復量下げるべき。

とりあえず最強の矛と最強の盾を持つエレをさっさと弱体化しろ
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 04:14:16.22 ID:go/jd/NR
というかフル装備としての体裁なんざ無いんだからアベ仕様にすればいいのに
何がフルなのか意味が分からん
取り合えず、補正かけるんなら属性％も無効にすればいい
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 04:34:50.51 ID:1yMUMYHH
FDは補正で０
属性は補正無し
まあ他にも色々おかしいがな。
ほんとにアベ仕様だったら文句も少なかったろうにな。
装備そろえただけで職によっては昨日今日始めたばかり
のやつが2000↑とかいるし。
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 04:47:32.02 ID:5y2ItNY/
アベ仕様の方が文句出ると思うぞ。ソドアクロがぶっとんでてスキル順番に押すだけの簡単なお仕事だからなw
手数が多い職に火力付けるとこうなるという失敗例w職差なんてフルの比じゃねえ
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 07:00:10.37 ID:IjLp2K0d
>>572
あれFDって乗ってないの？

>>573
それは同意

逆に属性無くすと女職の軟くてワンチャンとかが無理だしな
アベ仕様は男と女のディレイ,ディレイ抵抗差が酷過ぎるわ
男の方(というかウォリ)は潰されない&潰せるでガン攻め出来る上に
一回触ればほぼどこからでも半分以上持ってく上に距離の主導権持っててエイム適当でもおkとか勇者スタイルすぎる
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 08:55:04.44 ID:XHxrJlnX
マセソドは間違いなくお手軽強職
パラアクロはPSがそれなりに必要
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 11:07:07.36 ID:uHIRSjQj
引き分けの場合はゴールデンゴール方式にして、ダメージに関係なく先に１発入れた方が勝ちってのはどうだい？
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 11:20:03.20 ID:1yMUMYHH
それボウとか遠距離職有利すぎるだろ。女職ぺちで勝てるとか考えが甘すぎるな。
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 13:36:34.77 ID:heHK1lbp
SSに騎士捕縛と狩り防具でやってるけどアバター使うパラにまったくもって勝てずに自己嫌悪のスパイラル
1650くらいまで行けてて1700行ければそれでいいと思ってたのに何回か連続して同じパラ（１４５０くらい）に当たって一気に1550まで落とされてもうやだぁ状態
ちゃんと防具生命にしたらいいのかなぁ…
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 13:42:01.04 ID:DsoQIoVD
騎士捕縛付けてる時点で、他人に文句いえる立場にないと思うが。
SSとか適当にスキルだしてれば誰でも２０００超えるのにwww
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 13:47:12.03 ID:YcKRUxlB
SSに騎士捕縛までつけて１４００のパラに勝てない時点で１７００に行ける腕じゃねえよ
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 14:05:46.91 ID:E7qb/57V
よくタイマン部屋に入ってるが大抵負けるムンロもいるぜ！
・・・PS足りないのはわかってるんだ・・・

エンジ系統はパラで相手するとまじだるい
召喚系統きっちり潰せればまだ戦えるけど出されまくるともうやばい
そしてとりあえず生命はつけといた方がいい
女職の回復数値は異常
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 14:35:19.34 ID:Uj+NxXhQ
女職の回復量が異常ってよく見るけど、ダメージとの比で考えたらクレも相当だよね
自分テンペだけど、ハリダンのダメージで見たらクレ系はクリで240前後しか与えられないけど女職だと400前後はいくわけよ
これだけ防御の差がある上に人によっては3k↑回復
女職で多い人で5k↑？（見たこと無いけど）

ダメージが5分の3で回復も5分の3
まぁ釣り合っちゃいるよな

ただし属性職の場合は別
あいつらのダメージ痛すぎだろ・・・
クレでも闇上げまくったマジェのグラビティで5kとか食らってるしクリ出たら下手すると9kとかいくしな
あとはエレスのエッジEXで6kとかも見たな
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 14:37:21.92 ID:Uj+NxXhQ
完っ全に忘れてたけどウォリ、というかソド君はごめんなさい
防御も女職に毛が生えた程度で回復量もクレに毛が生えた程度・・・
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 14:59:02.07 ID:+zztVcC9
自分がダメージ受ける側で、軽く園児で数値見てた感じだと
50ｴﾋﾟに防御紋章つけたぐらいの硬さでクレの防御とほぼ変わらなくなるかな
具体的に出すと大体7000~8000あたり
これと防御3000あたりを比べると被ダメ10~20%ぐらいは違う
だから女職と男職の防御差はきっちり上げてれば、アチャ以外魔法はほぼ差なしだと思う

にしても>>582の数値ってタフネス分入ってない？
流石にそこまで大きな差は出ないと思うけど
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 15:47:44.89 ID:heHK1lbp
>>579
>>580
うん、だから自己嫌悪のスパイラルなの…

おとなしく>>581の言うとおり生命にしときます
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 16:16:53.79 ID:sxmw1auT
ＳＳは相手によって相性激しいと思うよ
クルセだと割と普通に戦えたけどマジェだと勝率３割切ってた

あとスタングレ→アイスポンプ→ＢＨ→バブルって後ハメてる人見たような気がするけどデミ子持ってないからできるかはわからん
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 16:47:19.58 ID:1yMUMYHH
アクロがいちいちネガルから一応言っておくが
属性ない時点でどの職も不遇決定してるから。アクロだけじゃない。

ただそれでもアクロは職性能だけでみたら１位２位を争うレベル
だからＰＳさえあれば上に上がれる。

生命で5000回復見たことないって言うが、女職でも防具＋８上体力ＨＰ潜在にして
アバなんかで体力やらＨＰやら稼げばかなりＨＰ上がるはずだから
結構いける。
まあ5000↑は一人しか見たことないが、可能はあるということだ。
クレは伸ばそうと思ってももうほとんど伸びない領域にいるからどうしようもない。

それにクレが物理ダメージ少ないのは根本的に防御の違いじゃないくて、タフネスの
違い。当然マセも同じ。鉄壁加護で素防御伸ばそうが女職とほとんど変わらない。
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 16:54:28.75 ID:CCqnSyy9
闘技場HP70000で生命合算7.2%回復でようやく5040
闘技場HP70000いこうと思ったら、通常HP180kくらいいると思うんにゃけど
結構いけるとかすげーにゃー
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 17:00:33.09 ID:1yMUMYHH
アクロだったら属性ないし、活力首耳に賢者リングでも付けりゃいいじゃん。
別に耐性装備にするもよし、5000↑を目指せとは言ってないさ。
でもどうせ物攻自体はさほど伸びないし、ＨＰ重視の装備すりゃ別にいけなく
もない領域でしょ。
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 17:26:14.76 ID:uHIRSjQj
>>578は何で苦手なパラと何回もやるんだ？
パラ対策を勉強したいって訳じゃなさそうだし、他の相手とやればいいのに
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 17:26:58.56 ID:V9rdvmd4
>>590
へ？
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 17:37:30.04 ID:uHIRSjQj
いや、だから
その負け続けてるパラとわざわざ対戦しなくても、その人を避けて他の人とやればいいじゃんってこと
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 17:38:49.18 ID:V9rdvmd4
>>592
いやどうやってよ
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 17:40:40.61 ID:uHIRSjQj
うん？
フル装備戦の待機画面の右側見て
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 17:48:58.33 ID:heHK1lbp
それは盲点だった･･･
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 18:04:39.41 ID:GTdUOfmj
どこが盲点だよ
それそいつがやってる時しか見れねーじゃん
いない時はずっと押さないのか？

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 18:33:58.60 ID:Uj+NxXhQ
この人苦手だなーって思うときはその人が対戦中に自分がレディ押すとかは結構あると思うよー
その人の対戦が終わったらキャンセルして極力当たらないようにするとか
いるかいないか分からないときはとりあえずレディしてみて当たっちゃったら諦める
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 18:52:49.51 ID:WzrwR7r3
わざわざ対戦相手選ぶんだぁ
さすが狩豚さんだわぁ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 19:05:51.16 ID:Bh6dDBg9
それが一人なら良いんだけどな
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 19:07:27.08 ID:1yMUMYHH
>>597
これくらいは平気でみんなするでしょ。
俺はガデだから引きアクロと引きマセとデミくらいは覚えて
基本的に戦わないようにしてる。
基本嫌なやつは名前覚えて戦いを避けるくらいはしてるよ。
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 22:24:42.00 ID:Nha4/FXu
自分は遮断者とか避けるなー。煽りエモ使ってくるナスタのｋｓデミEXとかね
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 22:30:40.13 ID:QWOTVPC/
遊ぶのにホント気使いすぎですね・・・
当たったら、うわぁぁぁぁ！とか思いながらやればいいのに
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 23:03:21.96 ID:kivWuTvQ
さすがにずっと覚えてることは出来ないけど、ノルマの10戦の間くらいは避けたいやつ一人は覚えておくといいかも。
ちなみに俺は、特定職で縛られることの多いスキルもぶっぱする人を覚えて、その人とマッチしたときは出し惜しみしないようにしてる。
例えばマセのアーマー付与や台風ガンガンくるなら、早めにスピブやパリスタや40開放等。
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 00:03:35.88 ID:+shnIxiH
お前ら本当色々気にしてるんだな
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 02:30:25.75 ID:2rSaT2XQ
まぁ、まったく気にしなくて嫌な思いするくらいならちょっとだけ気を使ってのんびりやれればおｋって感じかな
なーんにも気兼ねなく楽しめるのが一番ではあるんだけどね、相手も人間だからなかなかそうはいかんものよ
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 05:50:15.83 ID:gC5KF3n9
>>605
良いこというなぁ
楽しむためにゲームしてんだもんね
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/02/11(土) 13:59:10.44 ID:8ceMSkfl
らいずくん
MuMa
むまくん

チート使うので気をつけてください
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 14:26:49.20 ID:+7wbk+7R
まあ完全なチートもそうだけど、最近はグレーゾーンのチート的な逃げ方するやつ
いるしな。
明らかにこいつ使ってるだろってわかるときはもちろん晒しスレ直行レベルだが。
フルやってても実際に何人か使ってる疑いあるやつはいるしな。
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 14:49:57.32 ID:hGb4jLeR
異常な位置脱出、打ち上げ打消、意図的な位置ずれとかに関しては一部の人ら堂々と公言？して使ってるしな
一応、仕様の範囲内だけどもなんだかな・・・
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 14:59:00.98 ID:NEI/KrPF
位置ずれかラグかとはじめは思うが、実は異常な位置・・・
って理解するまでは確信がなかなかもてんけど・・・・仕様の範囲内は何やっても
って考えでは間違いではないな。がゲームとしては崩壊するｗｗ
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 15:09:33.40 ID:dwaYvFfv
どう考えても仕様じゃないけどな
普通に異常なを使う奴は屑、晒し対象でいいよ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 15:14:56.56 ID:wRkX8UAW
え？なにそれ

当たったことないからわかんないんだけどチート使われるとどうなるの？

こっちだけラグるとか？ｗ
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 15:15:39.47 ID:+7wbk+7R
異常な位置は本来異常な場所に飛ばされたところから帰るための仕様なわけだし
攻撃回避するための目的じゃないわ。
それを使えること＝仕様と思うカスばっかしかいないのな。
もちろん見かけたら俺は全部晒しスレに晒しるから使うなら覚悟したほうがいい。
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 15:19:30.70 ID:PvqjNrf/
最近フル装備はじめた駆け出しエレなんですがアドバイス下さい
杖は騎士つけたのですが、オーブ冠位を祝福と捕縛で迷っていて…
シールドをMP節約でまめにきってはいるんですがどうにもMPがきれてしまうので
祝福もいいのかな？とおもってるんですが使ってる方いましたら感想聞かせてください
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 15:23:20.49 ID:MZU7Ei+3
騎士あればなんでもいいと思うよ
MPに関しては闘魂とか何の称号つけてるか分からないからなんとも言えん
MP消費軽減の紋章とか付ければ幾分マシにはなるが相手に引かれまくったり自分が引きすぎれば当然MPは枯れるからね
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 15:25:04.08 ID:dwaYvFfv
紋章・称号・アクセ　これにMP回復系付けてまだMP切れるなら祝福冠位がいいと思う
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 15:31:38.42 ID:EzA0FdMZ
ジリ貧になるのは戦闘が長いから。
捕縛で戦闘時間短くした方が手っ取り早い
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 15:51:17.81 ID:PvqjNrf/
なるほど！ご指導ありがとうございます、紋章、称号等言わずにアドバイス求めてすいません
５０闘魂紋章あり　紋章OPでのMP回復はなし　称号は奇跡にて属功、属防あげて
アクセはＳＤ首耳指　指一個覚醒です
長期戦になって祝福を考えたのが対パラ時エレオーラはってるのかな？
硬くて早期決戦をねらってフルコンボいれても押し切れず自分のＨＰとＭＰバランスよく使うほうに
中盤から思考がかわってしまって…
氷鈍足＋騎士でかなりおそくなるんですけど、やっぱ捕縛の３秒ってでかいですか？

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 15:58:55.32 ID:10SvLNJ1
でかいよ、捕縛発動した時に強制的にスキル中断させる効果もあるし
いきなりスキル止まって3秒移動できなくなるのは、よっぽど反応いいか無敵長いスキルないと対応しにくい
こっちもその分相手に捕縛発動したかわかりにくい欠点もあるけどね
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 16:22:52.57 ID:PvqjNrf/
おぉ！捕縛発動時敵スキル中断させるって知らなかったです
ボウのアンクルと同じような効果かな？って思ってて、それなら氷鈍足＆騎士でいいんじゃないかな？って
おもってましたけど違うんですね、ありがとうです！
エレのコンボ初手って敵のスキルと被ると打ちめける事多いから発動したらでかいですね
捕縛による早期決戦狙いから試してみたいと思います
長々ありがとうでした！
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 16:32:18.83 ID:QFS0+s4g
タイマン限定だけど全耐性４２％まであげた
需要ある？
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 16:43:13.33 ID:mV0WgDBO
>>620
ちなみに捕縛の他にも、騎士･衝撃なんかの闘技場向け冠詞はモーション強制中断ついてる
色々と怪しいが現状、勇者冠詞の上位版みたいなもの
勇者冠詞の存在価値については考えちゃいけないんだろう
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 17:52:21.61 ID:EzA0FdMZ
>>621
氷耐性60%で確か凍結が一瞬で解除するんじゃなかったっけ
きめえ
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 18:06:54.68 ID:errwAOYs
職何かわからないけど、場合によっちゃもう手が付けれないんじゃね
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 20:56:10.40 ID:0B/7zaWD
耐性ガチガチのパラ以外で盾エレに勝つってどうすればいい？
鈍足つくスキルをMPきれるまで避け続けるのきついんだけど。
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 21:05:34.40 ID:RCw4XQx7
氷耐性を思いっきり上げて全身生命冠位+10くらいにしてあとはガン逃げ
けど職と相手のステによってはマッチした時点で詰み
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 22:10:45.07 ID:wVa+XUDi
スレ落ち着いてきたな
パラが固い、有利職だと思ってる人はアベにちょっとでいいから顔出してみてくれ
フルの酷いところは属性の火力と冠詞だ
まぁアベではソドとアクロが強すぎて話にならないんだけどね
フルで無属性を優遇してアベではアクロの無敵類はどうしようもないからチェーントプスとかのクール長くして魔ソドの火力をなんとかしてくり
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 22:42:48.75 ID:XyxnPP9A
パラで盾アバターヒール全開するとじゃー俺も使おうこのksパラがｗｗ
ってアバターなりパリィなり勝手に解禁してきてエモで笑い出す奴多いんだけど
引き分けでポイント＋おいしいれす^q^
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 22:43:54.79 ID:0B/7zaWD
蒸しかえるとやだし、出来れば落ち着いたとかも話題にもあげないでほしいんだけど。
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 23:02:19.78 ID:+7wbk+7R
定期的に沸くパラ叩きはただ単なる愉快犯だから無視。
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 23:07:17.10 ID:pvtj0flc
定期的に湧くパラネガとアクロ叩きとボウネガとエレ叩きもね
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 23:16:44.32 ID:XyxnPP9A
定期的に沸く晒せば解決すると思っちゃってるｱﾌｫもな
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 23:44:42.23 ID:qifkOJN3
パラがいつネガったんだよwそんなにパラ嫌いならアベ行けば一方的にボコれるよ^^
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 23:59:39.21 ID:pvtj0flc
スレの2割はパラネガだと思ってたよ
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 00:17:30.77 ID:O9vx3tui
他職がパラを叩く→そんなパラ強くないでしょｗ←この発言だけでネガ
だと判断されてしまうらしい。

なんて誘導尋問的貶め方なんだ。
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 00:45:23.20 ID:jCShgiOw
ほらまた不毛な争いがはじまるよ！
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 01:29:00.65 ID:uF7LSlJK
アクロのチェーントプスCT長くするとか着地の隙狙い少なくなって逆に辛いわｗ
これだからアクロ対策しないバカは…
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 01:33:54.34 ID:JpMsL2Xg
あくろにゃんおつｗ
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 06:44:35.36 ID:3eAz99kn
アクロの機動力に追いつける職がいない
バランス取るならスパキとK&Sの無敵削除
ハリダン無敵貫通削除、イベクール追加
トプスクール最高4秒

となるとマセソドクルセ無双になるから
この2職はSA大幅軽減でイクリはクール2倍タフネス弱体とかかな
ホリクロEXクールor威力弱体etc･･･

まぁ上げていくとキリがないわな･･･

あ、デミはキャラデリもしくは闘技場入場禁止でお願いします＾＾＾
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 08:49:17.34 ID:JpMsL2Xg
デミとゆう職はドラネスでいらなかった
最初プリのレリック見た時でさえウゼェと思ってたのに
なにこの有様・・・
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 10:49:17.31 ID:3kJkJKWY
頭の冠詞は何付けてる？
気迫集中祝福闇氷で悩んでて全く決まらず
かれこれ3週間ばかり寝不足で、そろそろ川越シェフが竹槍でB-29を撃墜する写真を注文しようかと……
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 13:03:22.88 ID:HoSqLUYy
MP切れなら祝福
対フォスの勝率悪いなら闇
対エレのｒｙ氷
ディレイ上げたいなら気迫
ハァァ！集・中！！なら集中
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 13:33:41.69 ID:jCShgiOw
>>639
ソーサレス系列の方ですか？？



エンジはアーマーマセやアバタパラ、盾エレでいうとこの縛り一切なし状態みたいなものだから、少しでも遠慮する必要はない。
ただ、中堅層くらいなら召還ばら撒かれても1チャンで倒しきれる可能性はあるけど、2100クラスになるとマジで隙がない。
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 13:54:12.87 ID:O9vx3tui
というか園児は攻撃系のスキル性能＆デバフ系、火力面においてもいいのばっかりでぶっ壊れてるから
アベみたいに逆に攻撃くらったらほぼ即死みたいなら全然いいんだけど
フルは生命とダメトラのおかげで馬鹿みたいな硬さ持ってるし、正直バランス
って意味では一番おかしい性能だな。
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 15:10:53.53 ID:esxCRcH+
エンジとＳＳは召還まいとけば、騎士も捕縛も機械が吸収してくれるから
そういう点でも有利
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 16:21:46.39 ID:3eAz99kn
>>643
すまねぇ
エレ盾が壊れ性能なのも忘れていたわ
たまに盾縛ってるエレがいるけどそれでも強い奴は強いな
ってか属性が痛すぎるってのも大問題だ

ま、全職がそれなりに楽しめる仕様じゃないのは確かだな
ポイント稼ぐだけの作業場って感じ
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 16:59:39.49 ID:8L2gpiwl
捕縛騎士みたらローカル無視な俺
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 17:08:36.00 ID:rQSGpItb
エレ盾相手なら何してもいいと思うよ
ガン引き乙ｗｗｗとかってささやき来てもBLぶち込んでスルーすりゃいいしな
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 17:08:46.26 ID:KYgWJ7Ly
騎士捕縛で騒ぐ奴なんなの
お前も使えよ
使わないなら黙れって話
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 17:11:50.37 ID:7cJKIWgi
>>649
仕様上そんな感じだけどバランス的にはクソも要らない効果だよな強すぎ
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 17:23:13.73 ID:0NtM+guM
フルで勝ちてーならアベこいよｗｗｗ
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 17:25:36.03 ID:KYgWJ7Ly
開発がPvP用に作った物だしな
こんな匿名掲示板でバランス愚痴る位なら運営にメールでも送った方がよっぽど良いわ
嫌なら辞めればいい
所詮サブコンテンツだしな
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 17:32:54.16 ID:O9vx3tui
送りまくってるがな。
エレ盾とデミは全員死んでいいと思うよ。
性能に頼ってる俺つええ勘違いデミ増えたな。
ひき逃げ召還なしで上り詰めたら賞賛する。がそれ以外は全員屑。
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 17:40:57.80 ID:KYgWJ7Ly
>>653
しらんがな
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 17:44:50.88 ID:esxCRcH+
騎士とか捕縛が嫌なら対策しろよ
例えばデミなら召還に隠れてれば当たらないし
対策もせずに文句だけ言って、ここを愚痴帳にしたいならテンプレ追加しとけよ
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 18:00:01.89 ID:7cJKIWgi
お前ら何と戦ってるんだ誰も騎士捕縛に愚痴ってないだろ？
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 18:15:04.69 ID:ccb/5bA5
騎士って、その間守りに入らなきゃいけないから嫌い
騎士捕縛装備しないと、負けたときの自分に対しての言い訳が出来て、精神的に楽になるよ？
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 19:29:34.26 ID:jCShgiOw
>>653
デミの強さ＝召喚じゃないよ。1チャンから拘束できるスキルが多く、そこに火力の召喚を絡めるから強いんだ。
召喚縛る→拘束するとこまでしか行かない。火力のある本体スキルが少ないので、これで勝つのは相手が残念すぎたから。
本体スキル縛る→召喚の単調な攻撃で乙るのは、相手が残ｒｙ


距離をとったら、召喚のクールタイムや持続に注意してこっちの主力スキルのCT溜めればいい。
以前のロケジャンキャンセルがなくなったおかげで、一回捕まえればHPの低さもあって瀕死、もしくはそのまま終わらせるまでいける。
とにかく騎士捕縛やグラグレとかの足止めくらって拘束タイムが始まらないように注意する。
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 19:53:57.41 ID:O9vx3tui
わかってないな。攻撃を止めたらあっちもクール回復するのは同じ。
アベなら確かにＨＰ低くてワンチャンですぐ死ぬけど、生命にダメトラの
おかげで相当硬くなってる。
デミの試合あったら観戦してみればいい。
ＨＰが全然減らないから。低Ptsじゃなく2000付近のな。
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 22:49:36.39 ID:jCShgiOw
そのデミのクール回復が他職より重みがないのがポイントなの。
一度、どうにもできない2100エンジがいて、その人と高ランクの試合もみてたけど、そういう人は生命ダメトラの硬さなんかより捕まえるまでの流れがいいから強いと思ったよ。
自分はまだ2000ちょい上で装備に助けられてる程度のレベルだけど、他のエンジはまだなんとか出来るなってレベルだね。
確実に勝ってるわけじゃないけど、詰んでる感じがない。
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 22:54:59.70 ID:jCShgiOw
ところで召喚無しで上り詰めたら評価するってとこで気になったけど、それ他職でいうところのどれくらいのハンデになるん？
なんか何行もつかって説明するのも無駄だった気がしてきたなぁ。俺の負けでいいから、もう黙ってるわぁ。
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 23:15:37.35 ID:UZZiuBmQ
>>661
３列縛り
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 23:24:25.18 ID:FTIqBODd
そういやアクロ並に動く召喚縛りのSSいたな
本当に同じデミとは思えないキチガイじみた動きだった
観戦したけど並レベルのババとテンペに負けてた
特S級が並に負ける位にはハンデになるっぽい

それで上に上り詰めるって最早チート
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 23:25:08.43 ID:FTIqBODd
ああでも俺が見たのはアベだからフルだとまた変わってくるか
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 23:28:21.50 ID:9qo9IgG2
最近Pv専用の愚痴スレ作ったほうがいいんじゃないかなと思う
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 01:00:03.20 ID:rDwm4Reo
おいまじでエレ盾しねや
なんか最近またへんなやつわいてきてるだろお前だよ２１００台うろちょろしてるお前
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 01:15:59.31 ID:IfyHHBkD
フル装備戦のポイントって貯められる上限あるの？
毎週１０戦だけやってたら３０００ポイント貯まってた。３０００が上限なの？
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 06:38:37.32 ID:D36ZdAb2
>>667
ステ画面のフル装備戦のところよく見るんだ
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 07:21:25.45 ID:2d0nWFeI
マジェなのですが、PVPは初です
どの職に有利不利、どんなスキル、コンボや装備が良いかなど
よかったらご教授くださいm(__)m
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 08:00:01.04 ID:Bl8aqqP7
マジェは時止めを当てれるか否か
ただそれだけ
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 08:17:31.02 ID:Nni+Gm2P
もっと極論言えば、マジェはインタラの発動タイミングを考えればいいだけだ。
インタラ→確定タイム（スキルレベル伸ばしてる人限定）からのコンボ覚えるだけ。
アベならインタラ当てた時点でうまくスキル回ればパラでもＨＰＭＡＸからワンコン終了できる。

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 08:26:18.90 ID:2d0nWFeI
インタラを使うためにまずはわざと攻撃を受けてからタイムリストリクションを使って、コンボに持っていけばいいのですか？

コンボはグラビティーやマイクロでいいのでしょうか？
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 08:31:57.32 ID:Nni+Gm2P
まあ、相手をはめるためにわざと攻撃を受けて相手を誘い込むのもひとつの手だね。
コンボは観戦なりしてうまい人の慣れればいい。
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 17:30:50.62 ID:euq4bt98
とりあえずどんな感じのスキル振りにするか晒しなさい
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 18:41:57.48 ID:iCOe7Ufe
マジェさんは格ゲーでいうワンチャン逆転のパワータイプ
イメージでいうとまっちょしぃ
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 19:25:28.59 ID:Nni+Gm2P
そういう、ワンチャン職が生命で硬さを得たのと
補正のせいで男職も女職も対してダメージに差がないのが
フルではダメだと思うな。
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 23:45:32.30 ID:kMyL8G7Z
FUとか時止めなしでも戦える性能あるわなwFWのSA破壊強すぎるわ死ね糞開発
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 00:35:03.44 ID:wsyCwDP5
エレ盾の前では無力…
あ、自分スマッシャーですwww
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 03:50:03.89 ID:6eCiiTn7
新参でごめん
FWってなに？
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 04:03:14.83 ID:7TlZrpqo
これボウマス無理じゃない？
バフ系無いから摘んでる
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 04:07:52.36 ID:6+PBSk+L
ボウマスなら騎士捕縛使わなくても、腕次第で2000↑余裕だわにゃ
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 06:18:41.28 ID:JEsPCQFZ
ボウマスさんは不遇だの詰んでるだの言われているが
普通にウォリ系を屠れる強職
ソースは対弓勝率２０％の俺（迫真）
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 06:23:11.69 ID:EFm4zNhH
生命で5k↑回復する奴とかマジでいるんだな
俺が当たったのはテンペだったけど、倒せる気しねーわ
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 06:49:34.59 ID:po6kGKMw
ボウは戦い方覚えればかもれるわ。
ウォリアクロで負けてるのは自分の戦い方を見直すべき
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 07:16:25.08 ID:JEsPCQFZ
マジか
何せ当たる事が稀な上に当たったらカモられてるわ
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 07:22:10.17 ID:po6kGKMw
少ないから練習するの難しいがアベレージでボウと練習するといい
アベでもソドなら大きく有利だしマセでも五分以上はある
それで倒し方覚えればパリスタやスキン解禁出来るフルなら余裕になれる
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 13:36:54.61 ID:sIka5mY+
腕で巻き返せる職ではあるな、バルのトップがボウだし
たまにニコで実況してるが、チートかと思う程にエイムが早くて正確過ぎるわ……小足見てから昇竜というか始動見てからツインショットで全部潰してる
かなり遠距離のグライムEXILEを発動前にたたき落としたの見て諦めた、あれ判定なんて小さい点やで……
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 14:05:06.26 ID:94RM0dxL
>>687
それはその人が達人なだけでしょ

それでボウが強いとはならんがな


練習して到達できるレベルのやつ引き合いにだせよ
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 14:31:53.46 ID:ZKHah08a
いや、練習して到達したレベルなんだろ。
階級的にもキル数的にも相当数なはずだし、それを練習しない一般人は弱いから
ボウ＝弱職とネガるボウは多いと思うが。
ボウといえばで別にアニャン一人じゃないしな。他にもうまい人はいる。
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 15:04:33.40 ID:guMY2Xet
ボウを弱いとか言ってる人はアクロデミ辺りを使っても自分の職は弱いとか言いそう

まあ一定レベル以上の相手に対して勝てないとかならわかるが、練習すればボウならなんとかできる範囲内だし弱くはないと思う
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 15:35:19.67 ID:94RM0dxL
>>689
弱職とは思わんけどボウでそこまでのレベルに達するには多職よりも練習必要だわな。

>>690
ｱｸﾛはわかるがﾃﾞﾐはちゃうやろｗ
ﾃﾞﾐ使って弱職とか行ってんのはks
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 15:47:23.07 ID:ZKHah08a
どの職も下級、中級副官クラスになると強い。
ただし、アベ１：１で稼いだ人のみ。

もちろんそれで闘技場のトップクラスのソドマセやらアクロやらを
倒そうと思ったらって考えならボウも相当練習必要だが、別にみんなは
そこまで目指してはいないだろうから、上級突撃くらいまでうまい人の試合みたり
で１：１練習すれればそれなりのＰＳは身につく。
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 15:51:28.18 ID:Fnq/ZEjI
ボウはほんとにPSに左右される職だと思うわ
うまいボウに殺された時はただすごいと思うしかない

デミ使って弱いってムンロ使って弱いっていってるのと同レベルじゃないか？
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 16:50:28.01 ID:WHgoA6uB
阿部さんモードの１：１だけで副官とかどんだけ時間かけりゃいいのよ
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 17:20:37.13 ID:enhqy5mp
>>694
世の中にはアビューズってもんがあってな
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 17:30:25.10 ID:guMY2Xet
>>691
いや、デミだけじゃなくアクロボウ弱いって言ってる奴もksだろ

あとどの職もある程度以上に行くには練習はかなり必要だぞ
適当にやっていけるレベルに差があるだけで
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 19:06:02.09 ID:ZKHah08a
>>694
副官はもちろんそこまで行けばかなり強い人が多いって話ね。
１：１で練習して上級突撃くらいになった人は十分強い。
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 23:03:48.38 ID:6+PBSk+L
メカダックって無敵結構長い？
メカダック、転送！みたいなのでガイデ全部避けられた気がするにゃ
せっこいにゃ・・・
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 00:02:10.30 ID:ZKHah08a
武器を構えるモーションから打ち出して、武器下ろすまで無敵。
３秒くらい。長い。
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 01:01:32.73 ID:q2GMRCdn
あんなモーションに無敵あるのかよw
回避スキル豊富すぎるんじゃね？
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 01:12:53.53 ID:Di/7yfxQ
フラグレorスタグレor多重アイポン→バブルEND
とりあえず、何がおかしいって、フラグレ・スタグレでいちいち立ち上がることだな
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 01:41:44.18 ID:/0OHFEer
ボウでフル装備２１００Ｐｔｓまでいったけど、これ以上はアビューズ使わないと無理だと思う
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 03:31:40.82 ID:2jComJpf
>>700
ただし、なぜかＧＭのＥＸにしないと無敵ないんだよね。
バグなんじゃないかって思うんだが。
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 03:42:16.19 ID:Di/7yfxQ
召喚に無敵付くのはありえんくらいおかしいが、EXになって、超必とかスパコンみたいに無敵時間が付くって考えたら妙に納得
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 07:22:29.84 ID:meje88rq
ガデとクルセって腕の冠詞は生命じゃなくて意志や祝福のほうがいいです？
ランカーの人アドバイス求む
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 13:03:50.91 ID:0G8alBAw
終わったあとにエモ使うのは勘弁してくれよ…
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 13:07:42.78 ID:fgel3cxs
意思冠詞は初期にバグってたせいであんまし話題に出ないけど、意外と強力
スキル使わないでもチャージングのSAが付いた？みたいな感じ
打ち上げられてる時に発動すればお手玉されずに地面に落ちれたり復帰面が若干便利に
ただやっぱ、攻撃受けた時に３秒でクール約３分
フル１戦じゃ２回程度しか発動しないのでここをどう考えるか次第

祝福は自分のMP状況と戦い方次第で考えろってしか
パラならMP回復なんかでMP補ったほうがいいとは思うが
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 20:30:03.39 ID:AdWKySB0
意思は開幕にターン取られた時発動して奪い返すくらいだな
ただ発動してればマセの台風も走り抜けられるから忘れた頃に意思さんサイコーってなる
でもなぁ･･･あのCTで3秒はなぁ
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 20:40:57.20 ID:/0OHFEer
意思はガディとセイントで引き分け多い人、ＰｖＥ寄りのスキル振りの人用
ガードしてても相手にダメージ入る上に、くらった相手は生命冠詞発動せず確実に削れる
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 21:07:36.49 ID:CEWk6tGV
>>705
Ｐｔｓ２３００のガディですが
腕は生命ですね
ＭＰ足りなくなってしまうようでしたら
707さんがおっしゃるように闘魂やレアアバターで補うといいと思いますよ。
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 21:09:47.64 ID:meje88rq
レスありがとう
ハメ対策にはいいけどクールタイムがもう少し短かければってことか

あと、フル装備しかやらない場合はエレオーラっているかな？

これ振ってないとシールドエレに絶対勝てない気がするんだけど…
どのみち生命防具で雷50％程度だと倒せないことのほうが多いから、
コンビクで雷上げて素早く倒したほうがいいのかね


アベレージなら必要だけどディヴァコンとかアンガーって生命防具のせいで意味あるのかな… コンボ中にCT回復されちゃうし

コンボできるパラは上手いやつって感じはするけど
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 21:17:29.34 ID:meje88rq
>>710
足はクレ戦ならMP回復だけど、他は移動速度でやってた
それでも逃げアクロに引き分け狙いされるんだけど…

闘魂は付けてないなぁ…属性下げてまで付けたほうがいいのかね
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 23:30:36.14 ID:DwjfwG+g
>>やっと１７００くらいいった初心者ボウなのですが
開幕盾エレスとか常時SAマセ　盾全使いパラにどうやって勝ってるのですか・・？
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 23:39:50.10 ID:RQrH0c7e
勝手にフル装備でニコ生配信してる糞
ttp://www.fps-alkaloid.com/
ttp://com.nicovideo.jp/community/co474168
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 00:41:29.81 ID:wvz0QoVL
闘技関係でも晒しスレでやってね。
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 03:56:29.64 ID:QJufetnM
引き分けの際にポイントが奪われる条件ってなんですか？
知り合いがいうにはフレンドリーとエネミーでエネミー側がポイントを吸えるとかいうてます。
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 04:40:50.30 ID:s475HCxt
大体Pts高いほうが吸われるんじゃないの
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 05:08:42.46 ID:7yJOSZ20
吸うって表現も間違いだがな。高Ｐｔｓ同士は引き分けで両方減るわけだし。

それにしてもデミが１人２人とランカーに入ってきたな。下にもまだ数人装備
そろえて明日明後日にでもランカー入ろうとしてるやつらが２１００↑にはいるし。
観戦してても、どうやったら負けるんだよってくらいの一方的試合しかないな。
デミの弱体こないと、そのうち装備揃ったデミでほんとにランカー埋まるレベル。
色々性能がおかしすぎるな。
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 05:12:45.38 ID:c/tbgslx
火力が属性職並なのに足止めスキルが多いっていうのがな
アベはそれでも柔らかいからいいがフルだと
CT半分でいきなり召喚出せるわ生命ダメトラで硬いわでおかしい性能
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 05:13:04.81 ID:tCvdf3c5
そらあの性能に捕縛騎士生命冠詞まで付いてたら勝てんよ
ダメトラもあるし削りきれんわな
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 07:51:16.12 ID:qpGLanNu
大阪オフイベでエレの任意シールドとデミがお手軽に強いから調整を検討するってドラデブが言ってたけどな
あの運営が言ってたことだからいつになるかわからんが
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 12:56:22.37 ID:ByKZ8akx
デミで削りきれないって、そもそも攻撃あたってるのかが疑問。ワンコンで瀕死か死ぬが・・
コンボの練習したほうがいいと思うぞ。対デミに関しては散々いわれてるが、開始直後に
どれだけダメージ与えるかで有利か不利か決まってくる。
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 13:00:23.98 ID:s475HCxt
フル装備ってCT抵抗どれぐらいあったほうがいいですか？
補正が入るので狩りよりかは少なくてもいい気がしますが
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 13:06:34.36 ID:tCvdf3c5
そんな開幕でコンボに持ち込めるなら誰もネガらんわな
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 13:58:27.72 ID:7yJOSZ20
後召還ばら撒くときに、高ＳＡやら無敵がある意味が全くわからない。
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 14:47:50.88 ID:2yM+aI+w
>>722
お前の職何よ
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 16:34:46.59 ID:7yJOSZ20
>>722
どうせマジェっていうんだから。
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 18:12:02.80 ID:0SqPENyU
>>726
デミだけど・・・硬いと思ったデミは今までに1キャラしかいない。
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 18:24:57.94 ID:wvz0QoVL
フル戦シーズン2入ってPtsリセットしたろ？
もうデミ3次実装されてそれなりに立つんだから、慣れてないなんてことないだろうし、それで今頃ランキングで見るようになったということは、上位陣はちゃんと各自で対処できるようにしてたんだろう。

あとたまに召喚に無敵あることに不満ある書き込みみるけど、ダック「EX」以外にも無敵あったっけ？
そこそこのSAはあるけど、タワーもアルフもちゃんと発動潰れるし、ダックEXは狩りではそこまで強いわけじゃないからみんなとってるわけじゃない。
毎度対デミの話題で荒れかけるけど、愚痴るときはついでに職も言ってくれればな。セイントなら厳しいとは思うし。
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 18:36:41.28 ID:eJfa5en6
>>729
転がされ時無敵で追撃出来ないとかあるぜ
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 18:42:38.68 ID:q+VPqy7x
皆さんって、エレ盾中、どうやって攻めてますか？

今はMP切れるまで逃げ続けてるんですけど、正直格好悪い上に、申し訳ない気もしていて；
あと、ON/OFF切り替える人の場合は、OFFにしたときに攻めに行ったりしてますが・・・
あ、職はWWです
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 18:57:20.18 ID:J378bG0u
戦うだけ無駄だから逃げてる　by　WW
盾張っても逃げないアクロは鴨だと思う　by　エレス
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 19:01:05.40 ID:q+VPqy7x
そうなんですよね、攻めても被ダメ減+生命回復でとんとんだし、SA強いから逆にスキルに巻き込まれる・・・
でも、逃げてる間に避け切れなくて負けたりするのが、なんかすごい恥ずかしいんです；
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 20:11:07.85 ID:wvz0QoVL
>>730
なるほど、そんなとこに無敵あったのか。意識して召喚潰す機会も少なかったから、さっぱり気がつかなかった。
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 20:15:14.62 ID:eJfa5en6
アクロちゃんサークルで転がしてブルミンが入らないって泣いてたね
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 22:43:08.20 ID:cfcDHHUW
セイントでデミに勝てる方法がわからんのだが
レリック置いたらピンポンで追われるし、バブルに当たったらポンプ類にタゲ向けられるしどうしようもない
プリ系で押し込むのはやっぱミラクルうまく使うしかないのかねぇ
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 22:55:27.88 ID:7yJOSZ20
勘違いしてる人多いけど、上位陣の一部の職は相手を選んで戦ってるから
上位に食い込めるんだぜ？特に火力ないクレ系とかな。
デミとか無差別に勝てる職と違うし、上位陣でもデミとまともに戦ったら
引き分け多くてやってられないって人多いしな。
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 00:26:00.20 ID:/YwjJWuy
その「無差別に勝てる職」と言うエンジがここまでランキングにいなかったのは、じゃあどういう理由があると？
明日から本気出す的なあれで、その気があればランカーほとんどエンジとエレに出来るんですーとか？

上位陣が他のランカーが出入りしてない日や時間に溜めているというならまだマシな妄想だけど、例えばエレがガチムチ耐性パラ複数人をフレにでも入れておいて、マッチ避けてるとでも？
無差別に勝てる職と相手選ぶ必要のある職じゃあ溜まるペース全然違くね？
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 00:36:45.53 ID:N52IYc/s
>>724
デミ相手は開幕から突っ込まない＝勝ちを譲る
コンボに持ち込めないっちゅーのは基本的な汎用コンボに頼って
対デミの状況に応じたコンボを考えてないか、経験浅くて動けないのかのどっちか
特にウォリは負けたら恥、ネガる前に反省
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 00:36:57.44 ID:vNZqjPUX
単純にデミでPSある人がいないだけ
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 00:49:04.58 ID:N52IYc/s
数だけはやたらと多いウォリ（ムンロ以外）に勝つのが困難で、勝率が上げられないのがどー考えても原因かと
エレのほーが無差別に勝てる
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 00:53:46.96 ID:8eKTQXVB
最近はデミがずっとバルトップだけどな
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 01:11:29.09 ID:0LadqiRo
デミ相手でクレはネガるしかないがな。
むしろ性能的にデミがクレに負けることはないし。

スタグレのＣＴ長くする。それから、空中、ダウン問わずに強制地上スタンするのを
なくす。他職のスタン系の技と同じくダメージはあるが、スタンしないとかにする。
召還数の制限（アルフダック設置含め４つくらいまで）。召還系のクールを
非常に長くし、ＭＰ消費を激しくして大量設置ができないようにする。ダメトラの％弱体。
アルフのＨＰを術者と同じくらいに設定。
アイポン、ケミカル、サイレン等のデバフを秒数やら、効果を弱体。
アイポンなんかエレのアイシフ並の鈍足率なのに７秒も８秒も効果ある。

他職は長い間ＰｖＰで確立した戦い方や、コンボがあって強さを磨いて
来たが、デミは昨日今日始めただけでそれを余裕で超越する性能を持ってる。
これくらい弱体きてもまだまだ余裕で強職だろうけど。
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 01:17:34.92 ID:0Y89lSs1
デミなんてどの職に対しても圧倒的に有利だろ・・・
対ヲリ弱いとか意味がわからない。スタンからの確定コンボで半分近く削れるのに。
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 01:35:35.21 ID:uCur07qi
今日初めてPVPやった40FUだけど、レベル下のアクロにたこなぐりにされたわ

勿論おれが弱いのが悪いんだ
でも理解しててもくそ腹立つな

どうすりゃいいの？
何からなにまでさっぱり分からん
つか公式に闘技場の説明ある？
NPC相手に練習とかできないの？

いらいらして寝れないよ
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 01:38:57.58 ID:0LadqiRo
>>745
そりゃまあ、練習するしかないんじゃん。
みんな最初はそんなもんからスタートしてるよ。特にアクロなら
強職だし、負けても仕方ないね。
ここはフル専用スレだから、アベレージ専用スレに言って質問してくればいい。
戦い方とかね。まあ、まずさっさと５０にして練習すればいい。
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 01:40:42.63 ID:1a+Xfqmi
対デミに対してなんも考えてない人多すぎるな。。。
アベ組みでデミ耐性ないから騒いでるとしか思えん。フル装備なんだから、装備、冠・・・
をまず用意してみ。
ここの住人はクレ40％エレ20％アクロ30％その他で構成されてそうだ・・・
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 01:47:35.88 ID:uCur07qi
>>746
すまん
スレチだったのか

フル装備って単語は見かけたけど、アベレージってなんだ？
ホントにすまん
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 01:55:49.57 ID:0LadqiRo
>>747
装備冠すべて用意しろって、デミも当然そろえて来てるだろうがｗ
特に武器の騎士捕縛はこっちは発動されやすいが、相手は召還系が
持ってくれたりでほとんど発動しないよ。その時点でもう不利ついてる。
騎士捕縛つけてる人とつけてない人の試合がどれくらい有利なのかわかるよな。


それに>>728こいつみたいに、デミ使っておいてデミ倒しきれないとか雑魚じゃん
みたいな発言するやつがいるくらいのスレだぞｗこれまでデミ余裕とか言ってたやつ
の中にもデミだったやつ多いかもな。

自分ガデ使ってて、よくアベで１：１開いて戦ってるし、当然対戦者としてデミも来るが、
３回負けるってことは一回もなかったな。１回すら負けることも珍しいくらいのレベルなのに
フルになったら火力高い＋硬い＋騎士捕縛で有利だの、他職相手に性能おかしいことくらいわからないのか？
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 02:00:51.51 ID:vNZqjPUX
>>748
アベレージはフルじゃない普通の闘技場の方のこと
主に補正○
技巧と紋章しか適用されないからPSが大事になる（職性能差はあるが‥）
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 02:01:09.97 ID:0LadqiRo
>>749
追記。
自分はそれなりに練習してＰＳは低くはないし、雷も特化して最大まで
あげてるが、生命デミに勝ったことなんて一回しかないな。後は引きわけばっか。
攻めろって言うが、ワックスにロケジャンに逃げるスキル豊富なデミを簡単に
捕まえる方法なんてないよ。しかも、相手は通常攻撃が移動しながら使える＋かなり遠距離
まで届くから冠詞の発動が楽だし。
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 02:10:15.54 ID:uCur07qi
>>750
ありがとうございます

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 02:24:26.66 ID:QMmyZuvC
デミから見てされたら嫌なことは開幕のラッシュ・ダメトラカット（アルフを攻撃される）・アイポンを無効にされる・無敵orSAで突っ込んでくるとかそんな感じ
ガデの火力だとジャスクラかスマイト当てれない限りダメトラ中は逆に回復されると思う
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 02:41:21.75 ID:0LadqiRo
ダメとらなんてほとんどの人Ｍだろうに、それで４８％もダメカットされる。
技巧つけたら５３％。これはさすがに異常すぎる。
しかもフルだとアルフ召還＝ダメトラ発動だからそれがたったの３０秒で
発動できる。
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 03:05:44.26 ID:d9yXs6PG
エレ盾と違って、時間切れも無いからねー
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 03:41:32.51 ID:1a+Xfqmi
>>749　それを言うなら盾、アバター、ヒールでガン回ししてみればいいでしょうがｗ
それすらできないなら練習してきたほうがいいぞ、まぁ、アベでうまくてもここで愚痴ってる
くらいだからしれてるがね。
冠に関してはデミは確かに発動率は高いかもしれないが、コンボにつなげられない場合も
あるデメリットにもなる、逆に召還の攻撃で冠発動しないほうがやりやすい。
で、自分の攻撃で召還に冠発動とかｗｗ召還のAIとか糞で脚も遅いのに固まりにつっこんでんじゃね？
本体を攻撃しろよｗｗｗｗ

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 03:53:57.43 ID:kfQQkBlR
どの職が強いとかじゃなくてもうちょっと仕様のこととか話さないか？不毛すぎる
例えばCT、CT抵抗、ディレイ、ディレイ抵抗の限界がどれぐらいかとか
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 03:57:27.23 ID:d9yXs6PG
それは実に良い案なんだけど、時間制限と相手を指定できない問題から、検証が簡単には出来ないんだよね・・・
3:3を使うのが一番妥当かな？
もし時間が合えば手伝いますよ
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 03:58:31.46 ID:EVFKjzhv
ID:0LadqiRo
俺はお前に完全に共感するわ
考え方がまったく一緒！お前は俺か？
マジでデミおかしいよな。何よりも引いて当たり前みたいな空気もきらいだし
７５６みたいなバカが多いのも許せﾈ
盾なんて使ってたら逃げられて引き分けでＰｔｓ下がるわな

フル飛んだ後に、背がちっちゃいデミが相手にいる時点で萎える。

もうね言わせてくれ、デミの存在自体が闘技じゃねーんだよ
自分で戦え！逃げるな！あっちにいってじゃーよｗ



760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 04:42:08.75 ID:wmai71ir
なんか今までアホみたいな理由でパラ叩いてきたのって自分が叩かれたくないからパラに話題そらしてるエレとかデミのチート職だったんだなあと思える
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 05:40:59.38 ID:0LadqiRo
そして、デミのロケジャンとスタグレは秒数の短さもだが、ＳＡ破壊の
優秀さもあなどれない。それでいて、スタグレは言うまでもなく、ロケジャン
は打って戻ってきてからはめコンボに持っていける反撃スキルでもあるから
この２種のスキルだけでもチートレベル。スタグレに関してはなんであんなスキル
実装したんだって言いたい。
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 06:12:24.69 ID:t/6SGsU8
正直召喚さえどうにかしてくれればあとの部分は割りと許せる
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 08:34:28.13 ID:tjDeN7Ik
ここでスタグレスタグレ言ってるパラはもちろんスタグレにシルチャスマイト合わせたりしてるんよね？
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 08:41:45.97 ID:TowiGrGP
一度聖で対デミやってみ
頼みの綱のCLが機能しないから
詰んでるよ＾＾
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 10:02:04.78 ID:EVFKjzhv
もちろんスタグレにシルチャスマイト合わせてるけど
それはヘタデミが相手な
普通スタグレ撃つ時に下にワックスあんだろｗ
毎回合わせられるかｗすべるわｗ
サイレンでスキル打てない時だってある普通そこ狙うだろ
あとはＣＴ１０秒ってなんだよそれｗ

正直デミでランカーなっても回りはすごいとも思わないよ
「あぁ性能ではいってきたかぁ」くらいだぞ

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 11:09:04.67 ID:W6j2/ahv
エレス、マジェ、パラ、ヲリ、アクロ、デミに属性持ちは
ランカーになっても驚かんがな、行き着くところは装備ゲーってこと。
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 11:47:31.86 ID:2XknH9qz
お、おう
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 12:00:57.58 ID:0LadqiRo
全部じゃねーかｗ
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 12:12:06.25 ID:N52IYc/s
ワックスは接地判定だからスマイトにゃ関係ないし、シルチャこかせるほどアーマー破壊判定あったっけか、アレ
まぁサイレンがーと言ってる時点でスペック上しか見てない、対デミ経験薄い人っちゅーのは判るんでまず2、30戦してからですね
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 12:18:32.62 ID:0LadqiRo
>>763
方や１０秒のスタグレに方や２０秒も３０秒もするシルチャやスマイトが
合わせられるわけがない。
それにスタグレの判定の長さはスマイト程度では避けれないよ。
はっきり言ってボウのトライより判定長いと思う。

だから何度も言うが、やったことないのに想像で話すのはやめてもらいたいのだが。
どうせデミ使ってて発言してるんだろうからな。
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 12:19:02.85 ID:V6YuWBeK
50のサブキャラ持ってる奴三人集めて、3:3でアビューズすりゃ簡単にポイント溜まるのにな
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 12:46:37.88 ID:0LadqiRo
アルフ召還ってＰｖＰだと４５秒なのな。
そこから半分ってことは、ダメトラまで２２．５秒しかないのか。
こりゃチートだわ。
スタグレもＰｖＰでスタン率７０％のはずなんだがな～
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 12:59:45.66 ID:+aUuySBl
口を開けばチート、チート
おまえら愚痴しか言えないのな
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 13:16:57.02 ID:V6YuWBeK
>>773
鏡
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 13:37:38.74 ID:0LadqiRo
>>773
とデミ様が申しております。
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 13:59:43.04 ID:W6j2/ahv
まぁ、ホリクロだけで万単位のダメだして盾、アバター、バフ系のあるパラがネガってる
から笑える、最強の矛と盾もって、足も速くなりたいらしいわ（）
ウジャウジャいたパラ減ってくれたほうが楽しいから。
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 14:07:52.64 ID:0LadqiRo
「ガデ」と「クルセ」の違いもわからないレベルの人間に文句言われたくないわな。
また、パラ叩きか？全盾まわしてるやつなんて低Ｐｔｓの雑魚だけだろ。
高Ｐｔｓで全盾まわしてるのなんてほとんどいないわ。
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 14:19:12.49 ID:2XknH9qz
雑魚だからデミにすら勝てないんやろｗｗｗｗｗ
これだから脳筋クレはｗｗｗｗ一生スレに張り付いてグチグチ言ってろやｗｗｗｗｗｗ
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 15:04:25.15 ID:+aUuySBl
実際どっちもくそだろ
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 15:35:20.81 ID:tjDeN7Ik
>>770
最初の10秒たったらその後全部回るじゃん…
普通にうまいパラさんだとその二つで反確スマイトで最高相討ちだから
グレネード系全然投げれないぞシルチャには一方的に負けるしの
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 15:38:26.32 ID:+nLRNbJ4
>>780
どんだけ下手なんだよお前w
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 15:59:40.44 ID:tjDeN7Ik
>>781
合わせれるパラ相手だとコンボやってるとき以外ほんと投げる意味ないぞ
射程内だと反確、外だと普通に避けれる
後ワックスも同じ事言える(こっちはスマイト直撃はしないけど)
グチってるパラはモーション見てないだけじゃないん？
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 16:20:38.48 ID:h2UCtyVR
>>782
そんだけ機動力ある癖に投げれないとか下手くそ以外の何者でも無いわな
投げる意味が無い？只でさえスキルの少ないパラの攻めるスキル一つ奪えるのに意味が無いとか阿呆だろｗ
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 16:38:51.59 ID:tjDeN7Ik
>>783
どんだけ機動力あっても弾速&モーション早くなるわけじゃないんで…
後奪えるんじゃなくて食らうんだから意味ないだろっての
いいからしゃがむか手光るか音するかしたらシルチャスマイトで潰してみろって
シルチャスマイトのリーチ外から投げたやつは普通に避けれるからさ
もしそれで当たるなら単に読み負けしてるだけ
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 16:49:47.67 ID:pa/mgBJt
>>784
機動力すら無いパラに攻撃されてるのが下手くそって言ってんだよ
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 17:07:50.48 ID:tjDeN7Ik
>>785
言葉通じてねーな…まぁいつまでもグチってりゃいいわ
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 17:12:07.17 ID:pa/mgBJt
愚痴じゃなくて同情だけどなｗ
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 17:35:29.26 ID:a2+xWdVd
デミ＝低PSが証明されつつあるな
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 18:24:12.77 ID:tjDeN7Ik
>>785
まさかとは思うんだが攻撃すらされないで勝つって召喚ガン引きデミ相手の事いってんの？
その程度のデミに処理されるパラなら確かに何しても無理だけどさ
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 18:36:53.85 ID:2uLGzMWX
またキチパラがネガってんのか？
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 18:39:03.77 ID:pa/mgBJt
>>789
え、お前パラの攻撃まともに受けるレベルなのか？
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 18:40:26.54 ID:/YwjJWuy
>>785
今の会話のシーンって要するにデミがスキル打ってるタイミングなわけだから、会話がズレてるってことじゃないかな。
多分784の二行目を読んでないか理解してないか。
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 18:55:04.97 ID:0LadqiRo
>>790
とにかく会話見れば全部キチパラ言うんだな、このスレの人達はｗｗ
ほんとデミ含め他職のキチガイ共しかいないのが良くわかる。
見てみろこのキチガイじみた会話のキャッチボールをｗ

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 12:56:22.37 ID:ByKZ8akx
デミで削りきれないって、そもそも攻撃あたってるのかが疑問。ワンコンで瀕死か死ぬが・・
コンボの練習したほうがいいと思うぞ。対デミに関しては散々いわれてるが、開始直後に
どれだけダメージ与えるかで有利か不利か決まってくる。

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 14:47:50.88 ID:2yM+aI+w
>>722
お前の職何よ

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 18:12:02.80 ID:0SqPENyU
>>726
デミだけど・・・硬いと思ったデミは今までに1キャラしかいない。
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 18:57:40.05 ID:CJ2NmHkz
ID:0LadqiRo
いつものキチパラです
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 18:59:19.08 ID:V6YuWBeK
アホしかおらんわな
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 19:04:03.53 ID:0LadqiRo
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 15:35:20.81 ID:tjDeN7Ik
>>770
最初の10秒たったらその後全部回るじゃん…
普通にうまいパラさんだとその二つで反確スマイトで最高相討ちだから
グレネード系全然投げれないぞシルチャには一方的に負けるしの


見てみろ、スマイトとシルチャを回避要素としか見てない闘技場初心者が
やってるんだぞ。まあ当然デミやってる人なんて初心者ばっかだろうがな。
しかも最高によくて相打ちにしかならねーのかよｗ

それにお前らチビからはよく見えるだろうが、こっちは召還の後ろに引きこもってる
チビは見えないんだよ。ほんと自分視点でしか物語れないのな。

初心者がドヤ顔で物言ってんじゃねーよ。荒れる元だっつの。帰れ。
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 19:10:04.13 ID:qSwaEHId
>>796
お前のせいでパラ全体が悪くみられるからもうこれ以上しゃべんな
お前が帰れ
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 19:29:58.52 ID:0LadqiRo
---------------------注意--------------------
このスレには初心者が多数在籍しており、
何かにつけてパラをキチガイ認定したい人が多々
いるようです。もしくはパラをキチガイと言って
注意をそらすことで、自職への批難を回避
する目的があると思われます。
-------------------------------------------
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 19:31:25.17 ID:2XknH9qz
荒れる元はどう考えてもネガ発言です、本当にありがとうございました
そんだけネガネガして不快に思わない奴がおらん
何か突っ込まれればデミ乙、愚痴ばかりと図星な事を言われてもデミ乙
君はこのスレに何を求めて書き込んだの？同情でもして欲しいわけ？
わざわざ愚痴スレに行かずにここに書き込んでるって事は特別な理由があるんでしょ？
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 19:32:42.67 ID:+aUuySBl
しゃべんな雑魚パラｗｗｗ
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 19:36:31.19 ID:/YwjJWuy
パラは別になにも悪くない。キチガイとも思ってない。
ID:0LadqiRoがキチガイ。OK?
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 19:41:21.18 ID:0LadqiRo
まあ、ここは初心者の傷の舐めあいスレだしな。
別に愚痴ってるわけでもない議論してるとこに、いきなり現れては
いちいち愚痴言ってんじゃねーで嵐の元を運んでくるのは他職だと思ったのだがな。

今回は>>793のキチガイデミがことの始まりだし、議論してる中でこんな発言
すればそりゃ荒れるわｗ
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 19:53:38.14 ID:iarAeA0L
エレ減ったか？
俺がやる時間帯があれなだけかもうずっと会ってない
アクロばっかだ
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 20:38:23.19 ID:tjDeN7Ik
>>796
ひきこもってる相手なら射程外だろが
しかも最高相討ちってデミ視点でだよ解ってねーなほんと

基本芋ってるデミに突っ込むなよ
いいか？デミの召喚なんて全部一方方向移動してりゃまずあたらねーだろ
当たるとしたら移動方向に召喚された時だけだがその時デミはそこにいるんだからさっさと捕まえにいけ
捕まえれない距離なら別方向に変えろ
そしてデミ側が動いてる相手に攻撃当てようと思ったらグレ系ピンポンダック等本体スキル撃つしかないが
これらは全部足止まるし必中射程=シルチャスマイトの距離だから
見てからカウンターでシルチャスマイトやればほとんど狩れるの(ピンポンはむずいが)
必中射程外でも食らうんならデミ側は動き読んで撃つしかないから単に読み負け
ロケジャンで突っ込んでくるような馬鹿デミもSAスキルで潰せ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 20:55:56.06 ID:+nLRNbJ4
>>804
んでお前はフル装備ランクどれ位のデミなんだよ
まさかランカーですら無いとか辞めてくれよ
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 20:57:08.12 ID:/YwjJWuy
804は言い方はあれだけど大体あってる。

実際デミ使ってるとき、タワーがまだほとんど消えないタイミングでも無茶して突っ込んでくる人が意外に少なくないのが不思議。
アイポン以外はかすり当たりなら痛くないからと甘く見てるのか、逃げ道狭まってるとこにくるからグレネード置きやすいんだよね。
ロケジャンタックルは、当たればコンボに持っていけるから攻めにも強力だけど、発動がドッジ前提って時点で上位は警戒してるから、はずす＝少ない無敵手段を捨てることになるからハイリスクなんだよね。

生命は強力だけど、ワンコンでさえ危険な職だから、対デミで開幕押し切れなくても冷静にせめていってほしい。
コンボ入りきるとめっちゃ痛いけど、何度かやってみれば他職同様、まったく無理ってことはない。
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 21:30:36.02 ID:0LadqiRo
もういいわかった。お前ら一回2000↑のデミ観戦して来い。
くくり○、nanob○○、なっえ○、えすけっ○
ここらへんのやつら見たら観戦してこい。
まともにこいつらがデミ同士以外で負けるとこ見れたらいいな。
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 21:57:04.92 ID:t/6SGsU8
えっ、なに？今まで特定のデミに対する話だったの？
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 22:06:48.02 ID:0LadqiRo
特定じゃないが、あまりにもデミのネガと、初心者発言ばかりだからな。
こいつらに言葉で何言ってもわからないだろうから、百聞は一見にしかずってこと。

しかもデミなんてスタグレよければいいとか、スタグレだけに絞って話してる時点でもうダメだし。
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 22:11:59.34 ID:yZXs08qB
偉そうに語ってたデミもランク聞いたら黙り込んだしな
机上の空論なんだよ
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 22:27:40.28 ID:2Crk+REd
俺もシルチャとスマイトでスタグレよけてえわ
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:13:07.82 ID:IxJGIOxN
てか、ランカー出した瞬間にこの静まりようってｗ
これいいな。初心者相手にはいい薬になったか。
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:13:42.00 ID:6p7I+Jos
このスレのパラキチって、公式でもなんか喚いてる奴か？
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:17:07.33 ID:IxJGIOxN
何も言い換えせなくなると全部パラキチって言い始めるんだな。
もうさすがに言葉失うわ。
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:19:50.82 ID:6p7I+Jos
パラをキチ○イなほど愛してる奴
口調も発言も何もかも、お前一人じゃねぇか
仲良くしようと思って呼んでるんだぜ？
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:22:03.31 ID:LfB3L6Cb
ランカー出したからじゃなくて、単純にもう話すほどでなくなったからじゃない？
あと、どっちのネガが、じゃなくてどっちのネガも合わさって今の流れだと思う。
パラのがよえーだのデミそこまで強くねーとか、それぞれの視点でこういう対処できる、みたいな書き込みも合わさってまったく収拾つかないままもう観戦して勉強しろよみたいな流れで止まった。
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:31:14.44 ID:IxJGIOxN
もう初心者の相手は疲れたから、その人らが観戦してきて
すこしでも自分たちが間違ってると判断できたら俺はそれでいいからな。
まあ、フルだけじゃなく、アベも観戦して少しは勉強してから発言しような。
それなら議論に参加する権利はあるとは思うぞ。
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:37:46.81 ID:xSABhPVN
おい辞めろ
パラがキチなんじゃなくてID:0LadqiRoがキチなだけだろ

って打とうと思ったら>>801が既に言ってた
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:41:29.07 ID:IxJGIOxN
このスレでは初心者が擁護されるみたいだから、別に俺キチガイでもいいしな。
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:43:58.68 ID:6p7I+Jos
アベレージと全然仕様が違うのに、何言ってんだ？
お前観戦してやるから、ガデの名前晒せよ
今からバルにキャラ作るからよ
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:45:21.76 ID:xSABhPVN
アベ観戦してとか言い出したらエンジとか下手したら底辺クラスなんだが
エンジが強いのはあくまでフルだからだぞ
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:48:15.87 ID:sfrvJXYo
いやいやアベのデミもっとやべーから…
余裕って言うのは男職だけだわな
女2スタンで死ぬぞ
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:50:30.95 ID:xSABhPVN
いやいやそもそもデミは2スタンどころか2被弾で死ぬから
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:52:27.15 ID:xSABhPVN
てか仮に俺の考えが間違ってても否定しないけどこれだけは確か
デミはアベの方が酷い
こんな事言ったら最高の笑いものになる
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:59:24.80 ID:IxJGIOxN
別にアベの話題出したのは、「園児」の試合だけ見ろって話じゃなく、
他職の理解を深めなさいって話。初心者が他職スキルどうたらこうたら
机上の空論語る前に、まず実際の現状を見てきてから話すべきだと言ってますですよ？

デミがアベで弱いのはとっくに知ってる。
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:59:45.46 ID:sfrvJXYo
>>823
いやあんな攻撃スタンしなけりゃまず当たらんから
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 01:01:44.08 ID:xSABhPVN
>>826
何か勘違いしてないか
デミ「が」2始動で死ぬんだぞ
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 01:05:48.69 ID:6p7I+Jos
だから、お前の試合で勉強させてくれよ、割とマジで
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 01:08:04.92 ID:xSABhPVN
まあいいや
俺が間違ってても気にしないし答えが出たら後で見るから寝る
俺の考えは正しい論争ほど不毛なものはないね
後から答えだけいただくのが賢い


答えが出た論争なんて過去見たことないけどな
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 01:15:24.22 ID:sfrvJXYo
>>827
いやこっちも二被弾で死ぬ訳だが
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 01:16:36.56 ID:6p7I+Jos
アベレージなんて軟すぎて、初期のストIIみたいな状態だろ
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 01:27:03.29 ID:IxJGIOxN
別に話を蒸し返すわけじゃないが

１８００、１９００台に召還がダックだけとか、コンボに組み込んでの
召還しかせずに戦ってるデミもいるからな。
見習うなら上に書いた２０００↑の召還引きこもりデミ集団より、全然参考なるから
観戦して探してみ。２人くらいはみたかな。どっちもアルフ縛りだったな。
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 01:48:48.53 ID:ImE4cgZd
>>832
それはSSだろうなおそらく。思い当たるのが何キャラかいるわ、まぁ、ランカーとかも時間帯とか
被らないようにとかで常にいるわけじゃないからな、ソロの大会もやってもらいたいもんだ、ランカー
以上のやつらもいるとわ思う。。。
まぁ、冠の存在でPSにプラス運もないとってのは有るがな・・
それにしても毎度の事ながら職批判が醜いなｗエレ、パラ、デミと、次はなんだｗまぁ、キチガイ
がどんどん出てきて新鮮でわあるが。。
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 02:15:49.14 ID:GMH7+QsQ
GMは召還ワックスアイポン攻め
SSはスタグラグレからのロケジャンバブル至近スプで即死
アベのデミ＝SSっていうイメージがある
追いかけっこ？いいえSSは追う側です捕まったら死ぬ
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 06:48:45.57 ID:HUr9krvl
デミと当たってダメトラ使われたらどの職もスキル全解放したほうがいいよ。
デミにアベ縛りスキルなんてないし40は対人ではゴミだからエレ盾だろうが何だろうが使わないで負けるのはただのボランティアの人
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 09:41:30.66 ID:xSABhPVN
ダメトラ使える頃にはダメトラのダメージ減少じゃもうどうにもならないくらいダメージ受けてるだろ
フル装備じゃないんだぞ
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 09:59:32.21 ID:xSABhPVN
ちょっと吊ってくる
ここフル装備戦スレだった
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 09:59:34.78 ID:Q3lqk7/y
ここフル装備スレですが‥
デミと当たってって書いてるしどうみてもフルだろ
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 10:01:15.16 ID:xSABhPVN
アベ縛りなんて書くから勘違いしたんだ！
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 10:11:09.54 ID:N8DVpn2S
最近フル装備始めたエレスですが、パラ以外にはなんとかなるけど
パラだけはどうやっても削りきる前にMP切れるんですが
どうすれば削りきれるんですかね？
GWあててもエレオで速攻割られるし
盾張られてアバターヒールはされるわで削りきれる気がしない・・・
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 10:20:32.70 ID:IxJGIOxN
元々エレスとパラは相性が悪いから、アベで相当練習しないと倒せないと思う。
エレオはかなりＭＰを消費するから、普通にＭＰ対策してない人はもって３分だろうね。
そこを狙えばいいと思おう。もちろん自分がエレシ使ってばかりだとＭＰ切れるから
考えて使ってね。
氷炎どっちもあげれれば一番いいけど、炎の方がフルだとダメは大きい。
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 16:17:17.28 ID:/NUeEx4j
所詮フル装備
装備ゲーに変わりはない
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 16:19:54.70 ID:xX/unTt0
開幕クール減少が一番の原因だろ
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 00:06:13.67 ID:dcNVIE8Y
さあてリセットな訳ですが名前晒してまでびーびー騒いでたパラキチさんは
今週のフル装備戦どうなったのかな～？
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 01:05:45.73 ID:2ExEKNAt
エレでMP切れってまさか開幕エレ盾とかしてんのか？というかエレスがパラと相性悪いとかwクレは二回こけたら終わるのに・・・
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 06:42:31.87 ID:Xo5ABWm7
>>840
パラ以外にはなんとかなってるなら黙ってろ
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 08:06:35.96 ID:5S90ZwJk
闇ボウのガイデ結構痛いからどうにかしたいんだけど、何か良い処理の手段ないかな・・・
次のガイデ来るまでに沈められるのが一番なんだけどさ・・・
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 08:08:54.35 ID:zW3cJfou
自職くらい書けにゃ
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 08:21:04.69 ID:QgNItGFm
パラフォースならきついけど
それでも全スキル解禁出来るフルなら
アベでラウンドとれるぐらいのPSあれば勝てると思う
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 08:58:37.24 ID:EBKmAjh0
>>840
盾エレがなんでこんなところで質問してんだよ？
自分が最強職って自覚してんのか？黙ってろ
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 10:19:23.77 ID:HQLvB7k6
相性あるからどうしようもない職もでてくる
相手が下手なら相性悪くても倒せるが、上手い人になってくるとどうしようもなくなることも少なくないね

２２日ケミ実装されるがフル装のケミってどうなるかね？
属性職だから火力は申し分なさそうだし、スキル的にも普通に強職になりそうな気もするんだけど
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 12:38:28.39 ID:opCi5rrp
話が逸れるけど来週の水曜のリセットってフル装備も？
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 13:41:13.90 ID:NbKclKJW
インクが強すぎる
アルフが死んでないのにスキル使えなくなったりよくわからない
インク自体のスキルがよくわかってないのもあるけど
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 13:46:35.92 ID:IN8SZ0os
推測だがアルフはショックトランジ･バーニングハンドとかの追加ダメージスキルか冠詞効果でダメになるんじゃね
今は使えるスキルがダメトラだけだから出し直せばいいだけだけど

あとインクはショックトランジのおかげで召喚出せば出すほど追加ダメージ入るし
召喚管理と召喚物から一定の距離保ってないと痛い
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 14:12:29.02 ID:KudrO1kO
>>853
感電だな

バルなんだが誰かネルのランカー職とレーティン教えてくれない？参考にしたい
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 14:24:54.66 ID:vUJryUmF
ネルのフル装備ランキング
デミは1キャラもランクインしてない

1位　エレス　2459
2位　ガデ　2456
3位　グラ　2426
4位　エレス　2425
5位　テンペ　2416
6位　テンペ　2391
7位　アティ　2378
8位　バーバ　2375
9位　テンペ　2366
10位　デスト　2340

ネルのほうがPVP盛り上がってる分ランクインの基準値も高いな
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 14:39:25.52 ID:KudrO1kO
>>856

デミでネガルのはバル民ってのがわかったｗ
テンペ多いな、あとアティが浮いてるｗ
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 14:44:03.61 ID:vUJryUmF
ボウでも闇特化すればかなり強いからね
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 14:45:15.20 ID:NbKclKJW
>>854なるほど
対インク意識してみるよ
適当に置きまくってたわ

アティとかかなりの数やってるけど1回しか出会ったことないなｗ
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 14:45:59.54 ID:DK2m03cl
7位アーティじゃなくてスナな
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 14:55:37.95 ID:sOUN4ymr
デミにネガル、じゃなくて？

ネルのランカーは、戦闘回数があまりかわってない人もいたりして、そういう人たちとコツコツポイントためてってる人が入れ替わりって感じ。
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 15:28:13.98 ID:0v8mMYdO
>>857
逆にランクインできないからこそネルのデミがネガルんじゃね？
バルは２人もランクインしてるしな。
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 16:03:51.92 ID:sMC1SlDx
強いデミがランクインしてるからデミに対してネガるのはバル民ってことじゃね？
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 16:13:49.54 ID:gD6vBruX
低脳ばっかだな
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 16:13:52.92 ID:dg1op00m
ぶっちゃけどっちもいるだろ馬鹿かお前らはｗ
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 16:18:02.72 ID:tgcTByIH
単芝
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 16:52:35.20 ID:sOUN4ymr
>>865
どっちのネガがっていう意味じゃなくて、>>857の発言がおかしいなって思って。
デミのランカーがネル鯖にいなくてバル鯖にはいる、それでデミがネガるのはバル民だと言う。
だからデミ「に」じゃないのって言いたかった。

蒸し返すような誤解のさせる書き方で悪かった。
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 17:02:16.43 ID:4BjBGvLz
どっちでも良いわな
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 17:39:51.11 ID:yOaWTneD
質問　
普通は攻めスタイルだけど特定の条件でのみガン逃げする
これって引きアクロに入るの？
ちなみにスピブは特定条件の中のスキル使われるまでは自分からは使わない。

特定条件
相手の騎士が発動した時
アベ縛りルールのガード系スキル使われたとき
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 18:10:50.61 ID:vUJryUmF
生命冠詞5秒ごとに逃げるアクロ全部
アクロの攻撃痛くないから死なないけど
これやられると引き分けになるんだわ
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 18:36:01.83 ID:IN8SZ0os
特定の条件で引くのはある程度ならいいとは思うな
中には自分にバフないときやデバフ聞いてる時は普通に引くのに
こっちがちょっとでもそんな素振り見せたら文句を言う自己中心的な人も居るし・・・
まぁ、線引きが難しいからな
引き分け数で判断するぐらいしかないと思う

ただ、アクロで騎士にかかってる時に引いちゃうのはもったいない
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 19:04:37.50 ID:sOUN4ymr
スロウ置いてるとこに突っ込むとか、スタンス使ってるときに攻め続けるとか、明らかに不利なとこでも引いちゃいけないとかはないと思う。
武器を捨てて素手でこいよ！みたいなネタを思い出す。ちょっと違うけど。
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 19:14:53.17 ID:/pUC1IhX
引き戦法で引き分けが多いのはどのみち雑魚アクロでしょ？
強者にとってはそんなの倒せるし驚異じゃないな
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 20:49:35.36 ID:NbKclKJW
頭氷勇者セット効果アバターアクセ信念で氷耐性ガチガチにしたらエレス怖くなくなるかな
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 22:08:51.37 ID:0v8mMYdO
氷上げるより、闇耐性あげとけ。
金あるなら、耐性アバ全部用意すればいい。
必要なのは氷、雷、闇。
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 23:59:57.54 ID:2ExEKNAt
ネルの闘技スレ見たらいかにネルのレベルが低いかよくわかる
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 01:38:13.87 ID:n4fpXeXt
スレだけ無駄に伸びて
無駄に強者リストばかり作って自演で常に職毎に3人とか（）
実際強い奴もいるんだろうがネルの闘技晒しは糞
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 01:56:29.40 ID:JkEwsRqw
ネルはボウがランクインしてるのかよ

凄いな
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 02:21:02.63 ID:GYrfPKgi
ネルもバルも似たかよったか
ただでさえ闘技場人口少ないんだし、某アクションRPGみたいに本気で闘技場の鯖統合はよ！！
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 07:06:36.65 ID:qbGGClae
ネルはPSが低いだけじゃなく、晒しスレ住人の頭も悪そうだ
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 08:24:17.99 ID:gYBdeq3I
このスレにもバルネルの話持ち込んできたかバル
まじできめえなバル民
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 08:37:26.90 ID:HI7WfJBI
>>881
残念ながら、バルがどうのこうのと挑発してきたのはネル民からなんだ。
>>857こいつな。降って沸いたようにいきなり話題だしてきたしな。
この時点でネルキモイって思ってるやつのが多数。
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 10:02:50.81 ID:joPJeoBm
鯖挟んであれこれ言い合うなら他でやれ
ネトゲに民度もクソもねぇけど他鯖なんて無関係なことで荒れた流れにする必要なんてねぇから
なんならもうフル装備もアベも鯖でスレ分けるべき。それかフル装備晒しすれでも作ればいいよ
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 11:41:32.39 ID:IlmOrAam
各鯖闘技場の晒しはあるし、愚痴スレもある。何かと職批判の話題が多く
なるからスレ違い的な話題ばかりになるな。でもネルとバルでランキングに違い
があるのは面白いな、ランカーとか頻繁にでてこないから参考にもならんから
フル装備は時間で区切って出来るときとできない時間を作れば、人も固まるし
いいんだがな。
ソーマ系のドーピングうざい
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 11:57:16.80 ID:HI7WfJBI
てか、フル装備とは言え「闘技場」って点で勝負してるのに、ソーマやら
装備が極端過ぎで、結局課金げーじゃねーか。それが一番つまらないんだよな。
ＰＳあるやつが上に行けるシステム作らないと、いつまでたってもつまらない
消化用コンテンツで終わるわ。
ある程度装備揃ってくると、今度はアベよりもひどい職差の壁があるしな。
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 13:47:18.32 ID:IlmOrAam
PSあるなら上にいけるだろ。スキル振りに装備はそろってんだろ。
ドーピングはヲリ、アチャ系が目立つ、ランカーでつかってるのはみたことないが
予備群あたりが多い印象
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 14:06:45.23 ID:dBqhSjJV
バルってエレフォスの強者が全員引退したってマジ？
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 14:54:44.04 ID:IlmOrAam
過去の強者とかも、今上がってこれないなら過去の人
ただ、バルに関してはパラが2000当たりに固まっているから、ソサで上がってくるのは
しんどいかも、マジェに関してはデミに潰されてるかも。
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 21:48:48.69 ID:fAqAmD69
2000まではフル装備用の装備にすりゃいける
2200以上は装備もPSもないときつい
2100あたりかな？　装備だけで上がれる限界は
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 21:51:17.61 ID:fAqAmD69
ソーマって結構な人がガブガブ飲んでるもんなのか？
ちなみにランキング入ってる人の観戦してもソーマ飲んでるやつなんて一人もいなかったな
観戦でもバフマークでわかるよな？
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 01:27:29.20 ID:YiZpm4ah
>>890
俺ランカーだけど、使いどころないからフル装備で飲んでるわ
まさかと思って今ネットヲチみたら晒されてたけどな＾＾；
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 06:49:02.08 ID:6N4O7Juf
>>889
ただし職によるってとこが多いな。
ＰＳ皆無でも装備だけで2100↑いける職とＰＳ皆無だと装備だけじゃ
2000がやっとの職もある。
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 07:48:16.27 ID:HEHenAlR
40はいっそ禁止してほしいにゃ・・・
盾全快で、そのくせ負けそうになるとボルテとかブリザするババァ多すぎにゃ
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 08:33:06.37 ID:xCg+0PI0
アバターがくそすぎる
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 09:01:17.46 ID:6N4O7Juf
40はどれもこれも糞、アバターなんて相手が糞じゃないときは普通使わない。
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 09:36:15.46 ID:upNeFJLw
PS皆無で2100はさすがに無理だな。エレとマセは比較的ポイント稼ぎ安いと思うけどさすがに装備だけじゃ上がれないわな2000ぐらいだな
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 09:37:06.08 ID:ydJckJoc
アバター自重してるパラなんてフル装備戦じゃ見たことないなぁ。
ボウマス＝糞ならごめんなさい。
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 10:00:09.60 ID:xCg+0PI0
アバター使ってヒールするのがくそ
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 10:34:46.68 ID:3ZyWpsB8
フル戦なんて何しようがいいのでは？
装備欲しいだけの狩り豚が愚痴ってるだけでしょ
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 11:46:19.84 ID:xCg+0PI0
いや俺思うんだけど狩豚はGD行ってろよ
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 12:04:50.88 ID:Z2ScC3n+
最近は盾しばってくれてるパラが多いように感じる。
自分がやっとレート1800いったんだけど、この付近のパラはヒールもしない。
低レートは何でもありばっかだった。
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 12:05:42.85 ID:6N4O7Juf
いや、狩豚なんてはならか闘技場装備に魅力はなりだろ。
紋章なりなんなりに交換してるはず。
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 12:19:06.99 ID:6N4O7Juf
>>901
やっと気づいてきた人がいるか。低Ｐｔｓではなんでもありの人が多い。
↑にあげればあがるほど、また違った戦闘スタイルの人が増えると思う。
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 12:27:25.03 ID:8CCyjwtR
まあアベ戦やっとけばいいだけだしね。
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 14:23:06.49 ID:1LDhxdSQ
まぁ、女職からみればパラは縛ってはくれんけど。高かろうが低くかろうがね。
雷上げてるかいないくらいの差くらいしかフルじゃ差つかないんじゃないか。
2000↑のパラでも1500のパラと縛らなきゃ引き分けるしな
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 16:16:20.71 ID:XdJFoJeO
雷ってちょっとでもあったほうがいいんかな？

リングに二つ
雷のレアアバ

これで結構かわる？
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 17:01:13.26 ID:tKfwADzU
大分変わる
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 17:05:13.90 ID:XdJFoJeO
ありがとー

揃えることにしてみます
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 17:08:13.49 ID:6N4O7Juf
中途半端にお金使ってそろえるくらいなら一気に全部そろえたほうがいいだろうね。
じゃなければ誤差だし、お金の無駄。できれば最大の６６．８８％目指して。
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 17:14:30.88 ID:XdJFoJeO
なるほど…

武器、サブ武器にも雷が必要と…
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 20:23:22.66 ID:q7mxE+9a
詳しい数字は忘れたけど雷耐性45％くらいだとチャージャーとか１発100くらいで生命おいしいですが出来る
耐性って偉大
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 22:58:07.09 ID:7j3Tlm2j
>>901
残念ながらバルの1900～2000辺りは無法地帯
縛り0で基本逃げのパラフォスアクロマセ、常時盾のエレがソーマ飲んでやり合ってる
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 23:54:00.18 ID:6N4O7Juf
>>912
2100くらい超えると大体の人は縛ってるけどな。一部、何にも縛らないやつ
もいたりもするが。パラにアーマー張ったり、パラ同士で盾使ったり
するやつは引き分けなればポイント減るのに、正直何がしたいのかわからん。
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 00:12:43.34 ID:qdhWj9Qg
勝つ為には手段を選ばない奴が上に上がっていく(1800vs1900)
だが"分かってる奴ら"に叩きのめされる(1900vs2100↑)
そういうのが二の足を踏む下で、(1800～2000)
縛りだの何だのと甘ったれた奴らが犇いている(1800未満)

そう、私です
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 01:38:57.41 ID:hKsj80Fv
>>903
低ptsの人は基本的に装備狙いでやってるだけで装備もスキル振りも紋章も
全部狩り用だから全部使わないと勝負にも何にもならないからだよ
使っても勝負にならないわけだが
アバター盾ヒール紋章つけてんのに使っちゃいけないとか何それって感じだし
ソースは俺
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 03:08:31.90 ID:2k4KTXJc
と、破壊付けたガデ様がおっしゃってます
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 04:41:10.04 ID:isRQPEcc
2200以上～ランカーたちはガチで強いし一回も勝てないけど
1900～2000付近は職の相性がよかったら勝てたりするな
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 05:27:57.77 ID:noQNLg1e
捕縛で攻撃が止まるのがクソすぎ
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 06:01:31.48 ID:/An/f5VM
捕縛で攻撃とまるのが糞なのはわかるが、今ではフル装備で騎士捕縛そろえるのは
スタートラインだろ。
そろえもしないのに、捕縛騎士の相手にはスキル全快にするだの、逃げ回るだの
何言ったって言い訳にしかなってない。＋６の騎士捕縛程度そろえられないのに
文句言う資格はないな。
元々、冠詞含めなんでもありだといい始めたのは初心者の方だったし。
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 06:03:44.03 ID:tkciMDEg
ここで文句言ってるのは
中途半端にPvかじってそれなりに戦えるようになって
無駄なプライドが出来たやつ
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 07:31:34.08 ID:UmQ3d50B
狩り専だから1700付近だと必死にアバターアイアンスタンス全開でいってるけど
1800いったら縛ってる。引き分けだと10戦消化遅くなるからだるいし。
騎士捕縛ももってないし、対人装備に金かける気もないから適当だわな
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 09:59:01.83 ID:XOkzbt7N
フルで縛り云々いってるのはアベ組がメインだろ、もとからフルにいたやつらは
騎士やら捕縛に文句いわない、まぁパラ同人にとっては縛りを浸透させないと
引き分けばかりになるからな、昔はPSなくても2000くらいは行けると言われてたが。
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 10:21:45.17 ID:gzg6qrTh
縛ってるやつは装備がいいやつ
ぶっぱは装備悪いが工夫して勝とうとするやつ

自分は装備はそこそこで縛ってる
が、捕縛騎士相手は関係無くぶっぱ
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 11:36:04.16 ID:TWeUu3/u
40キャップの時は紋章OPにディレイやらディレイ抵抗をつけるくらいのガチ勢しかおらんかったしな
火と闇耐性+10%のユニアクセすら至宝とされていたのが懐かしい
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 15:46:37.00 ID:qq52Xl4K
GMだが最近アベの方でワックス縛れとちょいちょい出てたんでやってみた

結論としては、叩かれる全部の原因アレだと
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 16:03:16.12 ID:/An/f5VM
アベによくわからない修正入ったけど、フルはどうなんだろ？
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 18:44:16.55 ID:2k4KTXJc
具体的に頼む
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 18:48:27.69 ID:jjO0brY+
アベはHPMPが結構上がったみたい
だが、それ以上に火力が上がってるので1ミス1コンで死亡ゲーに
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 19:28:17.54 ID:c3/kXf6A
なんか無属性も痛くなってる？
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 21:42:49.67 ID:BObFArLC
韓国のほうで、氷系状態異常の調整ってなかったっけ。
アバターの氷耐性高いからHPのままでいいか迷ってるんだ。
931 ：sage：2012/02/22(水) 21:53:22.25 ID:uV59tpm+
無属性が痛くなりすぎ
竜巻やハリダンが1発500ダメ、ハーフムーンが20kとか意味がわからなかった

闇のハーフもらったとき16ｋだったんだけど
属性のダメ減って無属性ダメあがってないか？
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 21:57:36.11 ID:c3/kXf6A
なんだろう
アクロが余計調子乗る修正な気がしてならない
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 21:59:42.97 ID:c3/kXf6A
あー…弱い人は弱かったから単純に攻撃力の反映率があがったんだと思うんだが
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 22:27:34.14 ID:/An/f5VM
アクロ調子に乗る修正はもう止めて欲しいな。
あんだけ強いのに、修正するときはマセの時みたいに（ＰｖＥのみ）
とかにすればいいのに。開発が屑過ぎる。

それは置いておいて、要は純系が伸びて、属性が下方修正ってことでいいの？
やってないからわからんけど。
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 22:41:47.21 ID:xifn/Els
アクロアクロ言う奴はそれなりの対策してるん？
聞かせてよ
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 22:43:27.63 ID:tkciMDEg
対策なんかしてるわけないだろ
無敵が多いからチートだから勝てるわけない！修正しろよ運営
そういう考え方だろ
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 22:49:18.90 ID:jjO0brY+
一応言っとくとアクロに入った強化はドリルキックと青いモヤモヤ、スーパーもるせよだけだからな
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 22:54:10.53 ID:c3/kXf6A
>>935
別にアクロがどうこうと言ってるわけではなくて
修正の結果がアクロがより強くなる内容だなっていうこと

まぁアクロに限った事じゃないからあれだけど
前の攻撃力全然反映されてない状態ですら上位にいたのにこんなに攻撃力上がったら…って感じ
アクロが常時闇ボウ並みの火力なんだぜ？
ダメージレースな職同士は相対的に属性と非属性の差縮まって良いと思うけどアクロはなぁ…ボルテで30k↑減るとか意味不明
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 22:58:26.58 ID:tkciMDEg
当たらなきゃいいだろ
ボルテは強いが避けれるスキルなんだから避けろよ
避けれないような状況になるのは職性能とPS差だろ
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 23:00:43.37 ID:w6rhKjDl
避けれるタイミングでボルテ打つ奴なんかそもそも問題視してねーよアホ
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 23:06:28.45 ID:c3/kXf6A
>>939
いやその理屈だとどこまでも攻撃力上がってもおkって事になるじゃん
ピアシング一撃100kとか出ても｢当たらなきゃいいじゃん｣って言えるの？
バランス的な事言ってるんだよ

アクロは職性能的に当てやすいし避けやすいしコンボ入りにくいが揃ってるが
攻撃力と耐久力はそんなにないって感じだったのが攻撃力アホみたく上がって最早これ盾エレより強いだろって感じ
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 23:11:34.04 ID:pQgxi/l6
で本当にあがってんの？アベだけとかじゃないのか・・・
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 23:24:55.70 ID:jrYnHS0n
フルは特に変化無し？
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 23:27:31.04 ID:tkciMDEg
クリティカル以外のダメは前とほとんど同じなんだから
ぐちぐち言う前にPS磨けよ
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 23:29:59.73 ID:jjO0brY+
フル装備なんだかダウンポイズン中に起き上がられることが増えた
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 23:40:35.52 ID:OWXf2iyN
男職ほど起き上がる率が高い気がする。抵抗系のステが関係してるのかもね
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 23:49:56.92 ID:jjO0brY+
そうそう、男職がよく起き上がるね
前もたまに起き上がられてたんだけど、なんだか今日はよく起き上がられる
一応ディレイも13kは確保してるだけどな・・・

逆に抵抗あげてないと思われる人は、立ってるとこにポイズンまくだけで動けなくなってるみたいだからディレイ関係もなんかいじられるのか？
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 23:58:39.91 ID:tkciMDEg
>>940
はめられるお前が下手くそ
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 00:07:02.81 ID:OWXf2iyN
>>948
相当PSに自信があるようなので是非vsアクロの動画をお願いします。あ、当然ランカークラスで。
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 00:56:49.26 ID:xHxazhI1
たまにやってるから勝手に探せよ
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 00:57:46.13 ID:xHxazhI1
948です＾＾
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 01:10:07.42 ID:KPvdI+qr
キャラ名はよ^^
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 03:09:18.22 ID:sUgzT51/
晒しスレじゃねえぞ
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 06:38:03.69 ID:BONuKoiP
>>950
まさか、アクロ、ソド、マセとかこの３職のどれか使ってるわけじゃないよな。
この前デミに負けるのは屑だみたいな発言をデミがしてたときあったし、信用ならねー。

強職使っといて、それを自分がＰＳあると勘違いしてるやつがたまにいるからリアルに困る。
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 07:44:49.66 ID:MvUs09so
全力で釣られるフル装備民
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 07:48:08.22 ID:u7rry7cK
アホしかおらんわな
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 08:18:31.22 ID:W6opRM0Q
狩も対人もバランス狂ってんな
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 09:03:30.45 ID:BONuKoiP
対人のアベに関しては前まではまあそれなりにいいバランスだったよ。
今は糞。フルは今は知らんが前は糞。
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 11:10:55.86 ID:vGR8U0fI
まぁ、細かい調整がちらほらきてるようだし、少しずつでもバランス整えば
いいんじゃね、もともと対人にタブーなスキル満載の仕様だし、バランス悪い
のは前から、フルに関しても10戦以上やるメリットだしてほしいな。
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 22:10:32.20 ID:CwNEE/RK
フルで無属性のダメ上がってるね
物理４ｋのソドだがフィニアタクリで１５ｋ出てわろた
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 23:18:10.52 ID:DKIZSvay
HPめちゃくちゃあがってない？
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 23:39:53.73 ID:DKIZSvay
体感で悪いんだけどメンテ後から装備の変化はなしで
クリが出やすくなったかクリダメがあがった感じがする
無属性ダメが増えたのかな？

前よりパラを倒しやすくなってる感じがするし
倒されやすくもなってる気がする

装備の補正が変わったのかなー
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 00:16:39.14 ID:dCT3rszf
ガイデクリで1発1850とか出てワロタにゃ
今までは耐性0っぽい相手で1200とかだったにゃ
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 00:51:04.83 ID:64ZGM9+E
HPも上昇したけど、それ以上に、火力うｐがやばい
簡単に言うと、アクロが強くなりすぎ、園児は知らないけど・・・
このアクロ贔屓は、自分もWWだけど引くわぁ
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 00:58:07.36 ID:IcPTCcpM
>>950次スレまだ？？？
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 01:13:19.76 ID:s8tAxyUQ
アクロの上昇値は男職に比べたら空気レベルだけどな
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 01:14:10.98 ID:64ZGM9+E
にゃん・・・だと・・・？
もう少し試してみるにゃ；
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 01:51:58.99 ID:eJFU0I1r
いやアクロも上昇値やばいぞｗ
俺テンペ使ってるけど
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 02:20:51.12 ID:LERSBT+Y
闇武器つよすぎわろたｗｗｗ
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 03:51:53.12 ID:S7Mq2CaB
てか、色々スキルが出にくくなってるの俺だけ？
しっかり押してもスキルでなかったりって最近多い気がする。
エリアルからジャスティスとか間違いなく発動するはずなのに
クールもたまってるし、おかげでそのままエリアル着地とかして
無駄にはまることあるんだけど。
後はシンブレも発動しにくいかな。
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 04:06:03.86 ID:S7Mq2CaB
>>950
逃げたみたいだから俺後でスレ建てとくわ。
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 04:14:47.96 ID:S7Mq2CaB
【ドラゴンネスト】PvPフル装備戦 Part2
次スレここね。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1330024260/l50
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 04:17:18.91 ID:S7Mq2CaB
それにしても、フルやってみた感じ新仕様なってから引き分け相当減ったし
いい感じだわ。アベはダメだったけどフルはいい仕様になったな～
もちろん騎士捕縛の屑っぷりは仕方ないが、それでも属性万歳じゃないＰＳ
勝負ができるようになっていいわ。

んで新仕様になったからまたプリでレリヒ検証でもしてくるわ。
待っといてくれ。
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 05:18:52.33 ID:uUnUqFWP
レリヒは大体1800＋900くらいになってるっぽい
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 05:29:03.45 ID:S7Mq2CaB
おう、まじか！
素魔攻とかも教えてもらいたい。
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 05:44:15.60 ID:uUnUqFWP
観戦して数字見ただけだから魔攻とかはﾜｶﾝﾈ
んで観戦した数も多くはないからもっとバラつきがあるかもしれん
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 06:05:30.74 ID:S7Mq2CaB
とか言いつつ自分で調べてきた

素魔攻4736
レリヒ1680~1820
ホリシ470~480

素魔攻6726
レリヒ1700~1860
ホリシ470~480

見た感じ2000伸ばそうが上限なのか全然伸びてないな。倍率的にも。
逆算すれば、1500~1560ってとこか。
前は1300魔攻あげたら70程度は上がってた（誤差かもしれん）が
今回は全くだったな。

前仕様は833程度だったからまあ単純に倍いかないくらいか。
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 08:02:23.10 ID:/bkrcxmz
だからアクロ強くなりすぎって言ったじゃないですかー
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 08:17:30.72 ID:S7Mq2CaB
まあアクロが強くなりすぎた面はあるが、修正の方向性としては全然間違っては
いなかったかな。むしろいい傾向ではあると思う。
属性万歳からアクロ万歳になっただけだし、全職を色々修正するより、後はアクロ
だけ弱体するだけでいいから楽にはなったんじゃないか？

ただ、アクロと戦ってみた感想的に、タフネスやら物理防御もさして気にならない
くらいの痛さだったな。
パラ視点だと、せめてタンカー職なんだから防御の差を他職と区別して反映させては
貰いたかったが、まあ今後に期待しよう。
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 08:21:26.17 ID:/bkrcxmz
うん属性と非属性の格差なくしたのはまずgjと言える
後は最初からトチ狂ってた職性能の方だわな
実際問題修正前の属性>>>非属性なのにランカーになれてたアクロの(PS考えても)職性能は本当に半端ないと思う
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 09:23:26.97 ID:KsceH0jn
別にアクロ強くなっても良いんじゃねーの？
ＧＤでも需要ほとんどねーし、ＰＶＰくらいしかほぼ居場所の無い職だぜ？（ネル鯖じゃＰＴ募集枠すらほとんど無い）
もともとタイマンのみ強職の開発の意図した通りになっただけだと思うが。
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 11:29:41.62 ID:s8tAxyUQ
タイマンで強い職、3:3で強い職、大部屋で強い職
全部アクロってわけじゃないんだから
別にそれはそれでバランスとれてると思うのになんで回復職も盾職も１：１基準なんだろうな
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 11:35:28.53 ID:S7Mq2CaB
１：１、大部屋、２：２↑が全部性能違っていいのはいんだが
「強すぎる」のはいかほどのものかと。
もちろんこれだけ職があれば調整は難しいにしても、ある程度極めた
上の人達の層だとアクロはほぼ一強で無敵ってレベル。
ならそれはさすがにやりすぎだとは思う。別に強いから悪いんじゃなく「強すぎる」
のに問題がある。
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 11:40:32.68 ID:G4rnrXuc
エレ盾まだ直ってねーのかよ
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 11:43:01.00 ID:s8tAxyUQ
今回の強化で男職全般大幅にディレイとか火力上がって
だいぶアクロと差は縮まったと思う
ソサから見たらしんどくなっただけなんだがな…
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 11:50:23.66 ID:eJFU0I1r
アクロも大幅に火力が上がってんだろｗ
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 11:54:31.50 ID:s8tAxyUQ
フル装備ならそこまでだろ
ソドのラインドライブやパラのジャススマでもワンチャンあるし正直大差ない
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 13:11:23.29 ID:eJFU0I1r
ワンチャンはワンチャンに過ぎない
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 14:53:51.82 ID:qwMDdW39
アクロが強過ぎる訳じゃない
お前らが下手過ぎるだけ
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 15:00:05.78 ID:s8tAxyUQ
間違いないな
少なくともウォリでネガってるやつはPSなさすぎ
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 15:08:50.64 ID:w2vbpznt
とりあえずアクロ一強でおｋ
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 15:56:52.70 ID:/bkrcxmz
ワンチャンに持ち込める&相手のワンチャンを回避出来る
この能力においてアクロがダンチなのは言うまでもない
だから>>991

ワンチャン当てたあー＞イベイド反撃1コン死
これやられたら心ポッキリ間違いないぜ
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 16:25:14.46 ID:s8tAxyUQ
イベイドの反撃って痛くないだろ
それとWWのことも忘れないであげて
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 16:27:53.91 ID:uUnUqFWP
イベイドからの反撃1発じゃなくて反撃から繋がるコンボってことでしょ
よく見てあげて
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 16:29:26.30 ID:s8tAxyUQ
イベイド自体の反撃からコンボ繋がることはまずほとんどない
イベイドが出て
その後違うスキル、サークルとかをすぐ打ってコンボに繋ぐとかなら分かる
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 16:34:36.65 ID:uUnUqFWP
そんなに否定される理由は分からんけどイベイドの後にスパキ出しときゃどのスキルでも繋がるだろ
スパキが当たる当たらないに関わらずそれは反撃から繋がるコンボって言っても変ではないはず
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 16:36:53.43 ID:s8tAxyUQ
イベイド後の反撃をちゃんと入力出来てるテンペ自体見たことない
スパキのSA破壊も高くないから壊すのもまず無理
スピファなら可能性あるな
否定してるつもりはないけどイベイドの反撃って部分がひっかかった
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 16:39:33.59 ID:/bkrcxmz
>>993
ああいやイベイド派生って意味じゃなくイベイド、通常コンボって意味すまん紛らわしかった
あともちろんWWも忘れてないぜ
ただの1例
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 16:45:33.11 ID:YvGibpyh
イベ派生は相手の攻撃をソドみたいに潰せないよ
スパキならただの回避でコンボとか無縁
怯まないしSA破壊もないしな
SFは相手の攻撃をSA破壊出来ないし出したら無敵が消えて無意味
トプスで逃げるかそのまま待機が賢い選択肢
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 16:48:42.07 ID:/bkrcxmz
まぁ埋めてしまおう
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。