【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ　Part41

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 05:24:48.37 ID:LroXMGld

■関連サイト
-スキルシミュレータ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/　(3次)
ttp://doraneskill.xsrv.jp/bow.html
-スキル紹介動画
ttp://p.tl/s8vi
ttp://p.tl/eNw1
■データベース
-DragonNestWiki
ttp://www.96nws.net/dn/
-スキルダメージ理論値表
ttp://01.2-d.jp/dnest/skill/bow.html
-新FDグラフ
ttp://loda.jp/dragonnest/?id=4448.bmp
■前スレ
【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part40
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1320637811/

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 05:35:41.52 ID:LroXMGld

・煽り、晒し等他人が不愉快になるような話題は禁止。
・書き込む前にログ、質問スレなどで類似の話題が無いか探してみましょう。
・Ctrl+Fキーでページ内を検索できます。
・次スレは>>970が、反応が無いときは>>980、>>990が立ててください

　　　　　

　＼ボウ同士、仲良く使うウボ！／

　　　　　　　　　／⌒⌒＼
　　　　　　　 _＜ヽ／＞_　＼
　　　　　／´　　　　　　　＼　ヽ
　　　　/ /　/　/|　　　＼　ヽ　| 　
　　　　　| | /|/　i人|＼∧　　|　|
　　　　　ヽi　┃　　　┃ヽ|　|　|
　　　　　　八　　ヮ　　,6)／＿|
　　　　　　　ヽ-r　　 f´　　
　　　　　　　　（0Ψと_)　
　　　　　　　　　し─､_|

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 05:47:24.73 ID:7iomOnBy

スレ立ておつー

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 05:48:52.82 ID:yz3+Fopv

>>970、>>980、>>990
次スレ予定地
【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ　Part41（実質42）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1323462395/

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 07:28:23.38 ID:/QusHzcw

属FD込み15kのスナだが言わせて貰おう
SDリングは物魔タイプにしたほうが絶対強いわ
物理リングは物理の最大値伸びるだけの自己満装備
数値的に低い魔攻を固定値で上げるほうが、火力伸びるわな
値段も大分安いし物魔リングおすすめ

あと前スレでは必死こいて否定してる奴居たけど
SDリング＞＞＞越えられない壁＞＞＞他リング
闇ボウ続けていくつもりなら絶対換えろ
強いボウ見たら装備覗いてみればいい、SDリング以外の奴いねーから

（ｷﾘｯを全行につけて読んでおいてくれ
他職との比較は個人的には
ストライキング無＝アクロよりちょい弱いくらい
ストライキング有＝多分全職中最高

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 07:46:17.58 ID:nyDO7X0o

したらば張ってる糞がだれだ・・・
未だに粘着してるのかしたらば荒らししてる奴

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 08:46:51.41 ID:Lb2l0bfl

SD強化するお金は無い、トーテム過剰する勇気も無く、50エピ+10武器をやっと揃えたスナイパーです。
質問なんですが冠はメインサブそれぞれ何がオススメですか?
防具はトーテム+6で疾風三ヶ所残り生命で考えてます。
あとCTはどれくらいまで上げるといいですか?

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 09:29:52.83 ID:nklUsS75

トーテムにしないなら闇だろうなぜに５０エピ
そっちのほうが金かかるだろうに

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 09:31:30.75 ID:7iomOnBy

普通にやるならメイン破壊or疾風サブ破壊でいいんじゃないかな
個人的には疾風推しだけどパッソス集めるの面倒なら破壊みたいな
CTはエク混み18kあればいいから普通にしてりゃいける

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 11:13:02.09 ID:UkKeZXO4

ボウでコミュ障とか救いようがないよね・・
こんなコミュ障が込20Kにしようが意味ないんだよね

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 11:29:01.89 ID:Hal9hBEy

>>5
変えたいのはやまやまだけど、無理して変えるつもりはないなぁ。
今後のPT需要の無さを考えると、投資する気になれない。
SD矢筒もSDリングも無いアティだけど、込みで魔攻7.8kあるし、SD矢筒12とかのドラゴンスナと魔攻は大差無いみたいだし、このままでいい。

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 11:32:23.28 ID:UkKeZXO4

SDリングとSD12とか、軽く20Kは飛ぶよね。もっとかな
余程人脈ある人じゃないと手出せないよね現状じゃ。

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 11:57:08.63 ID:b2LkI/JU

>>5
性能的には物魔SDリングいいんだけど、体力の補正値が物リングより低いのがね。
HPもって欲張った結果だから、火力面考えたら確かに物魔リングのほうがいいかもしれんね。

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 12:39:55.72 ID:sEsK+qB1

なんで物魔リングが良いん？
アティの場合の話？
スナだけど魔攻撃とかぶっちゃけいらないんだけどなぁ

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 13:04:59.49 ID:GwlTo1qP

魔攻撃がいらないからマジでいってんのか？
ボウは物魔あってこそ強さが発揮されるだろ

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 13:05:28.80 ID:GwlTo1qP

>>15
魔攻撃いらないとか
の間違い

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 13:24:54.07 ID:dNxuRz1z

物魔リングがいいとかあり得ない
せっかくの闇％の補正を捨てるのか？
元々数値の低い魔攻4000に足しても微々たる差にしかならん

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 13:37:40.95 ID:T9QWpyO7

どっちも微々たる差だわ
物魔だと死に潜在はないって言っていいからノーリスクでコード貼れるわな
てかなんでSDリングが超えられない壁ほどになるのかわからん
数値で見ると誤差のように見えるけど実際は違うんだよな
強いボウが付けてるって言うよりちゃんと数値的に説明してくれよ

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 13:39:57.18 ID:Tch2fdg0

SET効果か属性+基本攻撃力増加
これが増加値
属性とFDは最終補正
SET効果と基本攻撃力増加はどこにつくかわかんない

たぶん、物理OPで増加されたものが属性でさらに増加されるから見た目より増えるんだと思うが。。。

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 13:44:08.69 ID:b2LkI/JU

そう思うならそれもまたよしなんじゃない？
物魔リングは素で低めの魔攻を直接固定値であげることでガイデとかの魔列スキルの威力向上を見込む為だし、
物理リングでソニックやレインの一撃の威力を引き上げるっていうのも悪い選択じゃないと思う。
私は物理リング装備した側だけど、そう悪い選択じゃないとは思うよ。

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 15:19:06.84 ID:jTkSXCrD

スナでクロスボウ使ってる人って居ますか？
自分は魔スキルも結構取っているため、あまり3段目を使わないのでクロスにしようかと考えてるんだけど
デメリットなどあったら教えてください

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 15:39:25.09 ID:lg1xRYlY

>>18
だいたいいつもプリとペアしてるからストラ込みだけど
マンティリングからＳＤリングにしたら
レインのダメが一発あたり1500～2000くらい増えたかな。
合計で10万前後ダメ増えてるくらいになると思う。
これを誤差だと思うか超えられない壁って表現するほど強いと思うかは
人それぞれだと思うからなんとも言えないけどね。

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 16:14:31.91 ID:7iomOnBy

ロングとクロスは完全に好みだから好きなほうで
一応人気あるのはロングだけどね
自分もロング派だけど単に強さを求めるならクロスだと思う

後闇でいくら物理高かろうが魔疎かにしてる人は弱いよ
特にGDなんかじゃレインソニックの打ち所難しいだろうし余計に魔大事だと思う

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 17:31:33.21 ID:xZGBWZHJ

>>21
ｸﾛｽ派でﾏﾝﾃｨｰｸﾛｽです、SDｸﾛｽも2本持ってます

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 17:41:49.59 ID:RhVTnst8

他職との比較だ火力だ席だ言ってる奴はにわかウボマス
これ確定事項ですんで

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 18:02:38.77 ID:7iomOnBy

火力職なのに火力気にしないほうが問題だと思うけどな
気にしすぎるのもあれだが

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 18:02:44.64 ID:zgdcnNW9

SD+12で込14000とかいってる人はレインやソニックどれくらいでるのだろう

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 18:33:10.80 ID:3V28HCJ+

>>27
ソロで8000台、ストラいれて13kくらい

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 18:54:32.29 ID:OhvZ0tqq

>>28
素7300FD800でも似たようなもんだな

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 19:20:57.85 ID:3V28HCJ+

40ネストならそれ、込み14kくらいあるわなｗ

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 19:48:11.45 ID:OlLaElXn

FD850くらいだろ

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 21:30:07.45 ID:d5veBSJx

前スレみてたらレインって案外弱いんだな
レイン捨ててショートボウマスに戻ろうかにゃあ？
以前ショートボウマスでぺちぺちツインショットしてたが
バカにならないぐらいDPS強いんだにゃｗ

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 21:48:55.08 ID:OlLaElXn

ツイン撃つだけならロングでいいじゃん？？？
ってレインの強さ知らないみたいだからサブ始めた人かな？

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 21:55:06.23 ID:2Fvtzhbi

まともに当たれば、ボウマス全スキル中ダントツの威力だけどね。＞レインアロー

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 22:30:12.37 ID:OhvZ0tqq

ペチるにしてもロング3段キャンセルすればいいんじゃないのか

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 22:38:37.26 ID:2Fvtzhbi

コンボつなげるなら確かにショートが楽なのかもしれないけど、
同じだけ足止めずに殴るって意味ならクロスボウでいいんじゃなかろうか。
マスタリーと魔列スキル切るのはもったいない気はする。

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 01:43:09.84 ID:on9KIWOH

ロング　　ペチ・・・・・・・・・ペチ・・・・・・・・・ｸﾙﾝﾍﾟﾁ2倍
ショート　ペチ・・・ペチ・・・ペチ・・・ペチ・・・ペチ

これぐらい差があるにゃ
しかも足止まらないし攻撃早いし
いつでもペチ挟んでスキル使えるのが利点

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 01:47:44.18 ID:fsVnkxmp

今のFF14の戦闘テンポ
ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・

理想のテンポ
シェイシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイ！！

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 06:23:31.33 ID:6pLxR61X

全く選択肢に上がってくれないクロスに泣いた

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 13:02:23.55 ID:mgGWx/zK

金がないから覚醒リング(闇潜在)で良いや。
冠位Ⅱ(疾風)でCTが思った以上に確保できたから、リングのCT潜在外せそうだ。

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 18:02:55.18 ID:Ao8JZS4Z

>>32
無知すぎ
当て方下手だろうとプリいれば4000%出る

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 19:34:01.63 ID:Unp5Ig3y

なぜロング否定派は毎回3段目まで撃とうとするのか
貫通は？射程は？

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 19:59:57.85 ID:BL5jb4gW

ロングクロスは好みでFAなので蒸し返さんでよろしい

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 20:13:38.97 ID:CM9tnLw1

結論でよく使われるヒトソレゾレ・コノミとは直訳すると議論面倒臭くなったという事である

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 20:49:10.55 ID:7VwkRnUg

面倒ってよりキチガイ回避目的だと思うぞ

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 21:23:36.47 ID:zkKIg4XX

>>44
ロングとクロスに関しては一長一短で全く性質の違う武器なので、
最終的には好き好きだという結論だっていうのに、なんでそこまで問題視するのかが逆にわからん。

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 21:27:16.22 ID:AQvIfBfx

他ゲみたいにロングでしか使えないスキル、クロスでしか使えないスキルがあれば
また違ったんだけどね～、完全に好みだわ

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 21:51:01.99 ID:P8l0x4OS

DPSで考えると最低攻撃力が高めに設定されていて
通常攻撃1発で81%(マスタリーやストライで更に↑)でるクロスのほうが絶対強いと思うんだ

でも見た目とか使い勝手からどうしてもロングを選んでしまう

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 21:56:24.57 ID:7VwkRnUg

通常攻撃しかしないのならそうだな
ロングが人気な理由はスキル火力をあげたいから
クロスが人気な理由は安くて序盤使いやすいから

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 21:57:16.21 ID:7VwkRnUg

おっと
アティはクロスがいいんだったな
魔攻的に

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 21:59:06.86 ID:NVV6smjm

アティならCT目当てでロングでもいいよ

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 00:05:05.00 ID:A/GJkuSH

>>49
スキル火力がクロスのほうが高いと思うんだけど、違うのかな？
平均攻撃力はクロスのほうが上だしさ

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 00:09:12.94 ID:FMxRMxlE

平均という単語が出始めるとロング厨もクロス厨も発狂し始めるからやめてくれないか
好きな方使えよ

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 00:28:47.85 ID:A/GJkuSH

そうなのかね
いや自分はロング派なんだけど･･･ってしたらばじゃないからID毎日変わるのな
すまんかった

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 01:22:03.97 ID:E1U/jtaX

見た目が好きなのでクロス使ってます

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 02:13:18.81 ID:eonZ90Je

冠位効果でクロス一択！って時期あったけど、今は修正されたしね。
あんときクロスマスタリ上げないでよかったわ

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 03:17:41.08 ID:yBLrSqRf

50になったときにロングに変えたわ何故か45転職の時にスキリセもらえないから
チャージ今まで1だったがちょうどいいやってかんじでロングマスタリふったなあ

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 13:24:50.20 ID:SVO2AsxT

なあレイン取らないスナはいらない子かね？

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 13:27:06.24 ID:9SmuZJcz

レイン取らずに何とるんだって逆に疑問ダワッ

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 15:29:27.07 ID:A/GJkuSH

何を考えてレインとらずにいこうと思ってるのか小一時間

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 15:52:40.30 ID:/RTp8Cyd

レイン系列はソニステだが？レイン取らないことにはＴＯＰ層は無理じゃね？

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 16:23:25.92 ID:XZL3p/W3

バリスタからソニックにつなげるパターンだろかね？

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 16:53:42.58 ID:RWemnAZV

なあ、エクセレ時ってどういうスキル回しにすると効率いいのだろうか

自分の場合。レイン→アンクル、ディバ、チャージEX→レイン
って感じで撃ってるんだけど、他の人はどう？

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 17:10:22.34 ID:A/GJkuSH

状況によるけど似たような感じだな
バフデバフの状況によってガイデだったりディバだったり

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 17:55:17.11 ID:TwlJMYXt

接射ならガイデ→アンクル→スウィフト→略かな
中距離ならレイン→チャージ→ガイデ→何か→チャージ→ガイデ

自分はディバ１だけど、Ｍ振りの時はどっかにディバが入ってた

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 18:09:06.46 ID:yAXpLXBN

闇スナだけど、アンクル→チャージEX→ガイデorスウィ→アンクル
かな。とりあえずアンクル沢山当てることに集中してる。
なんとなくレイン打つと思ったいない気がしちゃうｗ

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 18:24:56.29 ID:RWemnAZV

なるほど、アンクルとガイデが多いみたいですねー

エクセレ中は他のPTメンバのデバフも一気に入るから、
レインがとんでもないダメージになるのが気持ちいいわ

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 18:28:26.77 ID:A/GJkuSH

レインは事前にエクセレきそうな時にCTになるように調整する感じかなぁ
エクセレあったら9秒でCT回復するからいいよね

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 18:33:05.08 ID:ZhVDaE2U

> エクセレきそうな時

どんな時にゃ？

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 18:35:13.40 ID:A/GJkuSH

>>69
サブがFUだからってのもあるかもしれないけど
大体エクセレ使うタイミングって皆似てるから予測できると思う
たまにここでエクセレって何のために？！みたいな超適当な人もいるけどさ

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 19:28:30.97 ID:ftL1/U0b

>>48
なんかその書き方見てるとストラとマスタリ同じ計算だと思ってそうなんだが違うからな？

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 19:52:55.90 ID:pYhir0oU

>>62
そう、その通り。
レイン切って、余ったSPをエクステガイデに振ろうと思ってるんだけどどうだろう？

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 19:55:52.84 ID:Qr2O087j

>>71
どうちがうの？
ＷＩＫＩ見てみたけど

ストラ→ライトニングボルトLv1＋ストライキングLv1　魔攻164％+170　→魔攻174％+170
マスタリー→ダメージ増加x%は最終ダメ―ジではなく、スキル表記の倍率に加算される

まったく同じ意味にしか見えないんだが？

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 20:05:29.63 ID:A/GJkuSH

>>71
計算が変更されたパッチも見当たらないし
ストラもマスタリーも%分スキル倍率に直接加算だと思うんだけど
いつの間に変わったんだ？

>>72
レインがないボウマスなんてPTに入れる価値ないといっても過言じゃないくらいだから
大人しく1だけとっとき

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 20:15:50.21 ID:7VLGRTGK

>>63
密着開始ならアンクル→チャージ→スウィフトorディバorガイデ
少し離れた位置で貰ったらレイン打ってから上記
ダメージ/モーション時間の効率がいいスキルを出来るだけ打ってる
レインはモーション時間と前後移動考えると打つ必要無いくらい弱い

>>71
お前さんの理論展開に期待してるぜ！

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 23:03:42.38 ID:FMxRMxlE

煽んな
後に引けなくなった厨房ほどスレ汚す生き物は居ない

77 ：!ninjya：2011/12/12(月) 23:33:24.71 ID:ghKWUz/b

SD矢筒が安かったからつい買っちゃったにゃ・・・
貧乏さんには強化費きついけど新鮮味があって面白いにゃ！

なけなしの100Gで+2までしかいかなかったけどにゃ…

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 23:38:20.86 ID:/RTp8Cyd

レイン切ったらアクビの腹削りをどうするんだよ・・・
ＳＤで揃えた闇ボウがたたき出すレインはダメージソースに十分なり得る

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 23:50:35.76 ID:55ZqVWJA

んーやっぱ狩ではレイン必要なのかなあ…
レイン撃つまでの位置どり、拘束時間を考えると、アンクルフルヒットやスウィフト当てたほうが効率いいんじゃないかと妄想しちゃうんだよね
実際レイン取るとﾚｲﾝﾂｴｰって思うんだろうなあー

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 23:53:23.80 ID:fvfpXde5

普通ボウはPT火力としてはオワコンとか色々ひどいこと言われてるのに、
何でレイン切りから派生する話題が狩りオンリーなの？
PvPならレインどころかシーズ切りもアリなのに。

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 01:06:28.98 ID:nbUqfhe5

アベレージ篭るなら好きにすればいいんじゃないか
どちみち野良とか入るならレインは必須だろ

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 03:03:24.47 ID:2yJsypVu

SD闇の人に質問です
弓とSDの5セットで1箇所余りますが、弓/SDセット以外はどこに何つけてます？

ギルメンに腕か靴を過剰エピにして生命付けてみようかなと言ったら、回復量しょぼいぞと返されてしまって…
SD装備は+6で止めるつもりなのですが、あるいは矢筒をエピの過剰にした方が良いでしょうか

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 03:12:48.42 ID:nbUqfhe5

生命なんかやめといたほうがいいよ
あれは3箇所4箇所つけてこそ意味がある
大人しくウンディ矢筒+10とかでいいんじゃないかね
SD矢筒が物魔闇とかならそのままシュパンG買いしたりしてこつこつ鍛えるとか

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 06:09:12.38 ID:dHqiJFM3

ところでこんな不遇職に相対的にされたボウなのに韓国では何も運営にクレーム出さないんかな。
トーテムロング＋８疾風Ⅱ
トーテム矢筒＋８疾風Ⅱ
なんだけどメインの方破壊Ⅱのが効率良いのかな？

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 06:46:54.72 ID:1hitdZ6B

逆

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 06:52:38.98 ID:9klJ1Ivu

どっちかに破壊つけるって話なら矢筒
冠詞は１スキルにまるまる乗るから両方破壊にして上手いことレインとかで発動してくれれば気持ちいい数字が出るよ

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 06:55:17.61 ID:dHqiJFM3

成る程、詳しくありがとう。

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 07:09:05.20 ID:nbUqfhe5

1スキルまるまるのるってのはガセじゃね？
ガイデとかエクステとか打ったときに1Hitだけダメージ高くなったりするけど
1スキル丸々乗るなら全Hit分高くなるはず

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 14:08:51.42 ID:q+9Dy0J+

例えばHP100k+7生命冠詞で計算するなら

4箇所だと74.8%の確率で6800回復(期待値5086)
3箇所(靴抜き)だと62.4%の確率で5700回復(期待値3556)
3箇所(胴抜き)だと49.8%の確率で4500回復(期待値2241)
2箇所(腕靴のみ)だと24.8%の確率で2200回復(期待値492)
1箇所(胴か脚)だと25%の確率で2300回復(期待値575)
1箇所(腕か靴)だと12.4%の確率で1100回復(期待値136)

多分こんな感じで合ってると思うにゃ

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 14:50:52.88 ID:nPJ4V9Mr

１スキルにまるまるは乗らないね
レインだと1発のどれかが冠詞効果で20％ほどアップするだけ

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 14:55:12.70 ID:TJWKrcMW

>>82
自分は火力上げたくてゼリーも余ってたから、弓以外の六ヶ所はSDで矢筒を11にしてる
ただ、８人PTだとサブ武器の冠詞効果が活きてくる可能性もあるから、元々使ってたウンディーネ矢筒に知恵か疾風でも付けて予備で持って行くつもり

なんだかんだでSD装備は基礎ステも高いしセット効果なくても十分使えるのよね

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 16:52:00.10 ID:YjBD+QSz

闇を捨てるかどうかで迷ってます。
ＧＤで闇ｵﾜﾀ言われてますが、
やさしいフレが闇78％の私スナを固定に誘ってくれています。
スキルや冠位効果で耐性下げることで、どのくらい火力出せるのか
計算したいのですが、誰か耐性と抵抗の関係を教えてかしこい人！

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 17:21:47.00 ID:PiHEL4iW

マンティの1Rボスが闇耐性30％だから
そこで壊れた闇武器と知恵冠詞持っていけば調べられると思う

GDで闇耐性30％あるから火力にならないって言うけど
アマブレで相殺以上になるんだけどね
リッジ凍結知恵デバフが揃ってたら気にするほど火力は下がらない
純物理に転向するなら11k↑を目指す感じかな

攻略動画出てないからわからないけど
肝心のGD本体がどういう戦い方になるのかそれ次第じゃないかな？
今のSD本体みたいな感じならアマブレ期待出来ないから、純物理に軍配が上がりそう

自分は両方用意する予定
カラハンでドロップがあるからその間に着替えればいいかなって思ってる

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 18:02:29.62 ID:YjBD+QSz

>>93
なんだろう、すべての答えをもらった感じがする。感謝です。
そうか、捨てなくてもいいんだよね
もう一個用意すればいいんだ！…お金があれば！！
+12叩いてお金ない…よね…

あと１週間でなんとか、できるとこまでやってみます！ありがとう！！

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 18:36:10.52 ID:dxKrU19B

8人ネストでしょ
大体はダブル知恵かかってるはずだから闇耐性30%-25%
ってことは耐性5%しかないわけだ
無属性には知恵冠詞の恩恵ないし、闇でも余裕っしょ

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 18:41:07.41 ID:q+9Dy0J+

ケミカルもあればカンペキにゃ！

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 19:00:22.98 ID:O0YSDFc2

ブルズ・・ブルズさえどうにかなればコミュ障の俺でもGDいけるはず

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 22:07:06.19 ID:HgrDlrTl

>>95
ごめ。ダブル知恵ってどういうこと？冠位効果は他人と重複するっけ？

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 23:35:52.49 ID:eKkimUGL

>>98
他人のメインサブ

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 23:55:29.28 ID:e4MzU0sr

クリティカルブレイクがアクティブスキルになって
デバフとしてＰＴ全員のクリティカルの時のダメージ上昇した
という夢が見たい

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 00:41:15.36 ID:edGd05NF

たまにはアーティラリーの事も思い出してあげてください

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 01:10:11.77 ID:8J/pv0Yc

カオスの英雄4人も闇耐性30%くらいだと思う
50カオスならそこそこ硬いし敵の数も少ない上に何もせず突っ立ってる時間も長いからじっくりダメージ調べられるよ

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 01:32:03.27 ID:94GMqsKS

結局闇ボウのままで全く問題ないね
いつになったらお着替えできるのやら・・・

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 01:58:14.01 ID:rO3H8i9E

シードラ防具過剰の天使ボウマスちゃんたちは
HPどのくらいありますかにゃ？130kくらい？

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 02:13:07.23 ID:edGd05NF

ソロで闇耐性30％相手はやや硬くなって面倒
PTだとほとんど問題ない程度

ただ同じ物理火力系統のデミが火力ぶっ飛びすぎ
GDクリアならまだしも最速狙うならデミ入れるって話になるよなぁ･･･
ボウ優位な点は視界デバフがない位

>>104
活力とかなしなら130k厳しいかと
マセスレで全身+12のSSあったけどそれで140kだった
活力首耳付ければ+6～8程度でも紋章orレアアバ着替えれば到達出来る

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 07:08:50.73 ID:/4Au/zHc

>>104
上から69866でHP10.7万
火力装備でね

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 08:49:19.32 ID:0Lbj0LNq

>>105
火力　デミ＞ボウ　　
支援力　デミ＞ボウ

だからなぁ。支援スキルがないならないでボウ＞デミやエレ＞デミに火力はしてほしいわ
自分がPTLの立場でもボウは入れる利点が見つからないもん

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 08:52:29.35 ID:F+HUpQvm

今ダークネルウィンクロスボウ+８使ってるアティですが、このまま過剰強化するか
旧マンテ買うか迷ってます。
今現在ゼリーは無しでシュパンにお金かけるか、既に強化されてる旧マンテの購入に
お金をかけるか・・・。
やはり火力は旧マンテ＞ダークネルウィンなのでしょうか？

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 09:02:57.00 ID:/4Au/zHc

>>108
旧ﾏﾝでもｾｯﾄ効果もう関係ないし
+10程度までいければどちらでもいいんじゃないかな？

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 09:06:10.81 ID:3KO5/BFU

つーかスパイラルコード買えよ　相場知らんけどもう＋１０メインでも１０００Ｇちょいだろ

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 09:35:35.50 ID:Yxqo/HpL

>>107
現状SDくらいだもんな、ボウが活躍できるの
ボウがいるのといないのとじゃ5G以降の削りがダンチ
GDも飛びまくりの範囲攻撃しまくりでデミの召還が機能しないくらいでもいいんだけど
GDは飛ばないんだっけか

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 09:40:20.19 ID:q36uDNA/

GDはデミが求められるようにつくってるようだからデミの没落願っても無駄だわな

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 09:43:02.20 ID:F+HUpQvm

>>109 >>110
ありがとうございます！
スパイラルコードさん使った事なくて今調べました（汗
メンテ終わったら相場見てみます

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 10:32:52.32 ID:Yxqo/HpL

GD矢筒破壊冠詞つけて基礎物攻792ってメインウェポンかよ･･･

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 11:40:48.72 ID:8J/pv0Yc

+8→+10だとスパイラルコード2ついるから、下手すれば強化済みの弓と大して値段変わらなくなるんだよね

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 11:46:57.63 ID:3y9cPWzn

CT18k↑のボウがCT抵抗15000のMOBに攻撃したらCT抵抗率っていくつなんですかね。

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 13:08:20.22 ID:7Rpihagg

CT抵抗自体はかわんないんじゃない？

CT抵抗は赤ｸﾘか銀ｸﾘになるか左右するｽﾃだよ～

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 13:14:47.97 ID:3KO5/BFU

ＣＴ抵抗１５ｋの敵がどれだけの確立で抵抗するのか知りたいんじゃないの　

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 13:44:49.73 ID:/4Au/zHc

CTｶﾝｽﾄでもHｱﾎﾟの親父は銀ｸﾘばっかだたけど
ﾃﾞﾐといっしょにいったらｸﾘでまくりﾚｲﾝで沈んだ

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 15:40:20.45 ID:2TdCCgQF

CT発生率と計算一緒
15000/20000=75%
CT18000で抵抗15000に攻撃した場合、金クリ22.5%銀クリ67.5%通常10%の振り分けになる
雷親父は抵抗17500だった気がする

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 17:50:54.69 ID:qZeqAprE

CTカンストって18000じゃないっしょ？
30000の方がクリティカルでますってー

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 18:52:12.09 ID:5875hqg1

18000と20000でどっちがカンストか話してたのはあったけど30000は聞いたことないなぁ
18000で9割出てると思うけどね

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 19:25:01.13 ID:edGd05NF

クリティカルカンストは20k
18kで89％ちょいだから実質クリティカル上限の90％と期待値がほぼ同値になる
よってカンストは20kだけど実際は18kでカンスト扱い

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 20:57:19.76 ID:kvKX+7Rt

>>111
お前のSD硬すぎるだろ、何回飛ぶんだよｗｗ
SDはCT抵抗高いからデミ＞＞＞＞ボウ
火力を語るなら5ゲージ以降なんて1回飛ぶかどうかだから
飛んでる最中に攻撃出来るなんて利点は誤差だわな

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 21:20:23.03 ID:edGd05NF

廃火力固定ならそうかもね
それでも5G以降毎回1回しか飛ばないとか
どんだけPT火力あるんだよって話だが

タワー系は無敵だからいいけど、
他の召喚物放置で目事故誘発するバカデミックもいるから
結局は中身も大事ってことだよね

職性能で言えばデミはボウに負ける要素がほとんどない

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 21:40:03.42 ID:E9zxgiuK

育成途上中のサブボウの火力がやばすぎてデミとかエレがいてもタゲくるんだけど
あちらですよ。でもタゲはずれないし、本当に底辺火力なのか？
アクビとかタゲきまくるから死にそうになる
Lv3のレインで20ｋずら～って表示されるし、これ装備そろったら50ｋぐらいが70HITぐらいになるんじゃね

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 21:49:44.17 ID:dgrBztk5

５０ｋがずらーになって最強職だから気にしないで続けて大丈夫だよ

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 22:28:32.74 ID:QIyqBHFu

いつかブルズがCT抵抗減になって輝くんだ！

物攻4200 闇80%なんだけど、物攻5000とかどうやって超えるの？
50エピ防具の疾風冠位Ⅱなんだけど、これをトーテムセットにしても4500が限界だ

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 22:36:24.61 ID:3KO5/BFU

シードラ矢筒にすれば捗る　

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 00:11:20.64 ID:o32EXEIQ

ＦＤ８００↑でＣＴ１８ｋ以上の人っているのかな・・・？

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 00:13:53.36 ID:v1fPUNji

そんなの普通にいっぱいいるだろｗｗｗ

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 01:10:36.46 ID:TvGszcj6

>>126
20kってアマブレと凍結もしくはリッジあたり入ってるよね？

火力10kあるけど見たダメージで1ヒット30kくらいが最高だったかな
デバフなしだと10kも行かない

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 01:24:22.38 ID:ORxh2C81

>>126
火力底辺とかどこを読めばそうなるの？
ボウの火力はNo2～3の位置だけど支援が一切ないから、PT枠が厳しいってだけ
あといい加減、タゲ取れる≠与ダメトップじゃないって理解してほしい
ヒット数やらスキル別のヘイト値やらいろいろある
属込みで同等程度のATKならインクにすらタゲ取られたりするわな

まぁ、シビアなネストほど僅差でも有利な職が募集されるだろ？
そういった意味で今のボウは立ち位置が厳しいってだけ

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 01:26:05.35 ID:/1bKTYSN

デミはアルフやタワーにタゲ分散するしね　それが強みでもある

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 01:28:23.56 ID:RbDLXLvm

確実に入ってるだろうね・・・

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 01:32:37.68 ID:IxWU7arC

ソサ系とペアすると火力あるほうにタゲくるけど
クレ系と組むと必ずしもそうではない感じ
このゲームヒールヘイトとか状態異常でのヘイトとかはないから
クレ系が基礎ヘイト高めなんじゃないかな

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 01:47:08.00 ID:vLgfEY2T

花出て花粉出しても、すごい勢いでヘイト稼ぐとこっちに向くと聞いた事はあるけど、今まで向いた事ないぞ
花が仕事しない事は多々あるけどさ

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 03:20:02.98 ID:bWVdUlKu

対象SD3Rラーバ
ソニックで70ｋ
レインで55ｋ
素物攻7700からのスピエク　闇70％未満で出した

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 04:11:57.92 ID:b91R84bD

知恵冠詞で1.5倍
2重凍結で2倍
リッジで1.4倍
アマブレで1.4倍
ストラで1.6倍

=9.4倍

シードラのダメージ申告とかなんの意味もないな

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 04:30:52.11 ID:bWVdUlKu

ダメージ申告だけだったらいいけど、ステ乗せてますから！！残念！！！１

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 04:44:54.62 ID:MXfpRk5i

後はスピブもステキにゃ！
実際測ったこと無いけど、スピブMaxならHit数も40%増加してるのかにゃ？

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 04:47:47.51 ID:NrfVh5Zs

どのバフかかってて、どのデバフ入ってたのかも併記しないと、正直情報としては、、、

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 04:50:53.16 ID:ORxh2C81

>>140
残念なのはお前の脳みそだろ
適当なステ書いてもその時のPT構成、バフデバフ要員書かないと
「ボウがPTでどれだけ最大火力出せるか」という共有情報として
>>139の言う通りここに書き込んでも無意味

ちなみにバフデバフ全部込みでソニック1発110k出てる動画がニコ動に上がってる
シードラTAでぐぐると出てくるぞ

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 07:30:33.29 ID:1pYHwPmC

ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYvsCvBQw.jpg
スナに転したらステがどう変わるか知りたい

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 09:56:59.43 ID:DHj6qZgg

アティかボウマスかわからないけど敏捷が少し伸びて知力が少し下がるだけだよ

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 09:59:05.35 ID:IxWU7arC

>>144
力若干ダウンの敏捷若干アップだったはず
Wikiに詳しくのってなかったかなー

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 11:01:36.82 ID:1pYHwPmC

>>145
>>146
ありがとう！

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 11:07:22.80 ID:IxWU7arC

ストライ氷結リッジありだけどディバインで1発55kでてるボウがいた･･･
恐ろしすぎるだろ

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 11:43:59.25 ID:M4h4QN4l

何が残念だよアホか

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 12:37:30.77 ID:fbutjA7/

SD防具+矢筒つけてる闇ｽﾅだけど
新SDは冠位のるんだよねー
ｾｯﾄ効果は5ｾｯﾄまでだし1部位かえるとしたら
どこがいいかねー

やっと属FD込みで14kになった
目標15k

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 12:55:04.21 ID:IxWU7arC

新SDは弱いよ
GD矢筒待ちでいいんじゃないかな

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 12:58:42.45 ID:D6VIvXta

20K程度はあるけど、これ以上闇装備強化してあとで後悔しないかとか考えちゃう
15Kとかいってるのみると60でも現役くさいけどさ・・

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 14:21:18.50 ID:DHj6qZgg

20kも行くのかすごいなぁｗ
どんな装備なの？

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 14:25:30.81 ID:dCaGuy3G

SS貼られるまで信じないぜ！
とは言っても、紋章全部にFDOPついてればそれくらい行っちゃうのかな？

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 14:31:15.11 ID:v1fPUNji

闇で２０ｋって５０レベルだと理論上ほぼ無理じゃね？

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 15:15:27.01 ID:D6VIvXta

ごめん所持金20Kって意味

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 15:30:11.35 ID:cWtUQ0xe

>>155
火力15Kを紋章３OP無しで達成した上で全FD３OP紋章と究極紋章でFD765稼げば、
いけそうないけなそうなってラインだね。ある意味究極系とはいえるかも。
一部の廃人さん達ですら作るのを躊躇するぐらいの資産投入しないとできないほんとカタログスペックだけの存在だとは思うけどｗ

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 15:35:29.55 ID:v1fPUNji

１５ｋのFD７６５って１９．５ｋくらい
それなら物理１１ｋのFD１３００目指したほうが楽で強そうじゃない？

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 16:09:59.92 ID:cWtUQ0xe

>>158
あくまで闇に拘るならって意味での試算だから、闇捨てる選択肢はあえて排除してみた。
コスト度外視するなら闇捨てたほうが強いのはわかりきってる話だしね。

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 16:34:55.67 ID:dCaGuy3G

今は闇のがコスパ良いしね。
金かけれるなら無属性FDに行ったほうが強いかもね。
というかシードラ+10↑が強すぎるｗ

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 16:41:43.24 ID:v1fPUNji

SDメイン１０↑より闇＋９のほうが強いでしょ。
コスパコスパって今から闇始めるやつもそうそういないよ

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 17:10:04.06 ID:bWVdUlKu

バル鯖はもう闇武器残ってないぞ
今から始める奴はフルトーテムでも目指せ

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 17:10:36.48 ID:G+u+pssJ

>>126
どんな時でも火力はデミがぶっちぎり
でもデミ自体はヘイト稼がないという異常優遇仕様の為ボウにタゲがくる
2番手以降はボウ＞エレ＞ソド

8人PTになるとエレスのデバフが極端に強いからエレ＞ボウ
エレソドはデバフ込み火力が強いのであって被るくらいならボウ入れた方が強い

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 18:00:26.96 ID:v1fPUNji

いつもの話だけどエレボウデミで比べてどうするの？
職の役割も違うし比べるだけ無駄だと思うし８人PTでエレボウデミ入れれないっていう構成も・・・

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 18:09:03.35 ID:Lp1/1bML

エレ、デミがボウの役割も兼ねちゃうからじゃないかな

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 18:19:06.55 ID:j/ELCwLx

ソドエレデミFUアクロは全体の火力アップデバフ持ちだから相乗効果なんだよね
上の5人の枠のどれをボウと入れ替えてもメンバーの総合火力が落ちる

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 18:47:51.05 ID:obT/WmaH

単体火力でデミに負け
凍結デバフ込みなら単体火力でエレはデミすら凌ぐ化け物でデバフなしでも結構食い下がってくる火力
GDが帰属の封印0ってのはボウにとってありがたいな
独自仕様はイラネ

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 20:41:25.56 ID:ck31b9TY

ソサウォリ枠の強化がきたから次はアチャクレで
ボウマスはまだあと1回変身を残してる状態

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 21:18:33.35 ID:bWVdUlKu

>>167
帰属の封印0で何でありがたむの？そこんとこｋｗｓｋ

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 21:20:41.91 ID:D1YpO9Gq

封印０ってハードコアだけじゃない？

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 23:55:28.89 ID:IxWU7arC

HCというかレジェンド装備が封印不可だね
ユニークは3回

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 00:00:43.60 ID:TVbu10se

デミは本体に行かないの当たり前だろ。
ネガってないで楽しみ方見つけようや

ちなみにカラハングリドラともにクリ抵抗10k、
物防7400弱に魔防9900ってのが上がってたな

つまり

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 00:31:13.46 ID:A8CzDqAV

エレもボルテの火傷ダメ100万↑がヘイトにかさんされてないしな
ボウマスでタゲ取っても・・・って感じだよなぁ

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 01:57:00.60 ID:P0Y9u96R

何だかんだで視界デバフは初見殺し過ぎるから
カラハンなんかはデミエレよりボウの方が良さそうだけどね。
BHのモーション見えないとミラクルあっても実質詰みだし。

GDはまったりやるとしてGDHCまでに何だかのテコ入れが欲しいところだな

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 02:00:02.80 ID:236qKQlP

フル装備も同等の腕と仮定して何でもありルールなら
エレとデミには絶対に勝てないしなｗｗｗ

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 02:32:55.12 ID:GdZe1oQ5

>>167
ボウエレ両方50持ってる人なんて少ないから仕方ないけど幻想抱きすぎ

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 02:49:36.77 ID:P0Y9u96R

実際の火力はデミ＞エレ≧ボウって感じだけど
PTで行くと凍結が壊れすぎてエレ最強？って感じるだけだと思う

ステが廃でもスキル回し理解していないエレは火力出ない
あとエレと火力差感じるって言ったら、装備かな？
エレはボウみたいに旧装備に縛られない分シードラやフルトーテムで
属性値維持出来るから、廃装備同士なら越えられない壁はあると思う。

あ、デミはボタン押すだけの簡単なお仕事です

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 05:05:17.26 ID:qdW+TsBF

>>176
そうなんだよ　エレ別にそこまで強くない
凍結抜きで考えると普通にボウのほうが強い
ただ凍結持ってるからソロTAも早いしpt需要もあるってだけ

最近ひどいのはどうしたら火力発揮されるかもわからず火力枠に入ってきて
全然火力の仕事できないエレスとかだな
FBも箒もボルテもせずに延々氷スキルとかザラ

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 07:32:14.92 ID:J6rpvFCw

>>178
それただの純氷エレじゃ
ってか氷結抜きのエレとか存在しないわけだからそれで考えてもしゃーないだろ
リッジないソドマスは～ってのと一緒

PT貢献,需要的な要素ではマセ強化されたら最下位じゃないかなHアクビ以下はもう何でも良い感じだし
ボウ単体で2番手の1.5倍以上の単体火力出せるかブルズ化けるか新たなバフデバフ追加されないと
現状エレ&デミに食われてるのは間違いない

まぁそのうち強化来るだろうから今はまったりだわな
どうせだから今の火力しかない状態のまま尖って欲しい気もするが
現状ボウは火力しかないんだからそこを他に追い抜かされてるんじゃどうしようもない

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 07:42:43.63 ID:b5xCGRII

>>178
＞ただ凍結持ってるからソロTAも早いしpt需要もあるってだけ

それ強いってことだろｗｗｗ
デバフの有無は火力と考えるべきだろ

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 08:39:38.49 ID:A8CzDqAV

てかソロＴＡですら凍結が弱い時から負けてたしね、動画が上がってる限りではだけど
無理にボウ強いから！！ってアピールするのやめようぜ
闇ボウならＰＴで属性アップからストラ、アマブレと貰えるデバフが貰えるのは大きいと思うんだ
ミラー置いてもらっても魔スキルが強くなるし
今のシードラみたいにパラ１プリ１でも余裕とかになってこれば、色んなデバフを最大限利用出来るボウマスは生きると思うんだけどなー
まぁ新しいデバフスキルは確かに欲しいけど・・・ブルズさんぇ・・・

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 09:08:36.08 ID:kVsxE89l

込み15kくらいになったら他職のことなんか気にならないよ
ﾌｰﾝって感じ

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 09:33:52.48 ID:tGeLtIz5

無理にボウマス強いっていう必要もなければ
弱いっていう必要もないわな

ついでにいうとボウ＝スナっていう流れもちょっと考えてほしいんです
アティもいるんです
がんばってバリスタ撃って天使ちゃんやってるんです

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 10:00:24.49 ID:Cpr3eTPM

アティやってる私頑張ってますアピールも必要ないんじゃね？

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 10:15:53.52 ID:A8CzDqAV

火エレスみたいな感じで闇物理アーティなら強いと思うんだけどな
ブリーズは全て魔スキルに使う感じで

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 10:20:08.79 ID:T7ahEx5c

本当に頑張ってるやつは口でアッピルなんてしないからな
俺アティで頑張ってるし

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 10:26:33.93 ID:kVsxE89l

つーかｴﾚでもあれっていうほど弱い人もいるんよ
当たり前だけど

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 10:50:12.75 ID:seBEbcUA

やっと11ｋになったけど、
野良なら大抵火力で負けること無くなったな
唯一負けるのはエレ様くらい
デミは強いけど一緒のＰＴじゃケミカルがこっちにも効いてくるから同等かそれ以下になってるみたい
エレ様は凍結FBだかボルテだか知らないけどレインよりも削る一撃があるから勝てないわ

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 10:55:45.15 ID:xpfZLhSR

あとちょっとで込み８０００いきそうだなっておもってたら、１５ｋとかどんな装備なんだよｗ
とりあえず、８０００クリアしたら１０ｋ目指すか・・・

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 11:14:50.49 ID:qdW+TsBF

>>180
>>167に対するレスに乗っかっただけ
氷結デバフ込みだとデミ＞ボウ＞エレだよ　と
自分で氷結できる火力職ってことでスレでは強い強い言われてるだけ
多分両方使ってみたらわかるんじゃないかなぁ

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 11:25:49.68 ID:kVsxE89l

>>189
それをちょっとづつ頑張って伸ばしていくのが楽しいんじゃないかー
がんばろうぜー

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 11:27:05.22 ID:A8CzDqAV

>>190
いやだから凍結無しの時からソロＴＡ負けてただろ・・・
いい加減見苦しいからやめろよ

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 11:31:19.18 ID:Cpr3eTPM

そもそもソロTAとか下から数えたほうが早いんじゃね？

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 11:41:50.74 ID:T7ahEx5c

そもそもソロ性能低いしにゃ

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 12:28:23.17 ID:b5xCGRII

>>190
「言われてるだけ」って言葉が引っかかるなぁ
実際強いのに言われてるだけってのは無い

ちなみにスナとセレ持ってて、スナの方が表記攻撃力は上だけど同じくらいの強さだわ
しかも自分以外にエレがPTに居ての話な
PTに自分以外のエレがいなかったらセレの方が完全に上

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 12:32:39.86 ID:ZkPWuYaj

アティちゃんって素の知恵がエレより低いし知恵2で魔攻1だし火力で勝てる要素ないよね
バリスタ撃ちたいけど悲しい結果になりそうだ…

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 12:35:29.45 ID:J6rpvFCw

>>188
何で比べてるのかしらんがデミにはどうあがいても追いつけないぞ
もちろん同等装備前提でね
スキル倍率狂ってるくせに素の物攻超上げやすいからあの職
GMなんてCT17秒でソニック～レインクラスあるんでよ
の癖に本体には全然タゲ行かないから結構勘違いしちゃうんだと思う

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 12:45:02.19 ID:5rsERz8u

>>188
ぶっちゃけデミは召喚物とヘイト別扱いだから緩和されてるのもあるぜ
ソロだと度々タゲ入れ替わるし、PTだと優先度低いんじゃない？
説明しにくいな

てか１１ｋ超えなんて野良じゃそんないねえだろｗ
ほぼ同等（闇込みで）のGM、闇スナ居るけど確実にGMのがつえーよ
瞬間火力ならスナだが

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 13:13:16.84 ID:dS3e13O+

ギアマスはわからんが、シューティングにはスプラッシュ1スキルで完全に負けてる

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 13:17:56.41 ID:8NB3M0x4

敏捷職だからと、サブでアカデミ作った人多いかもね。
アカデミ強すぎるし気持ち良すぎる。

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 13:41:58.72 ID:qdW+TsBF

>>195
自分も似たような装備のスナとセレもってて
セイントとエレスの固定面子とネスト回るけど、スナで回るほうが早いよ
セイントがパラ系ならエレオとストライが無くなる関係でセレでいくほうが早くなるんだろうけどね
氷結無しのptにボウかエレかでいくならそりゃエレのほうが強いわな

自分がいいたいのは
エレは氷結抜きにしても火力あるからエレとボウよりエレ2でいくほうが強い！
だからボウの枠なんてないんだーって感じのネガ書き込みをよくみるから
そうじゃなくてエレとボウでいくのが一番強いと思うぞってこと
だから氷結抜きでとかの仮定を出してるわけだ

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 13:53:45.62 ID:A8CzDqAV

限りなく8職で組む方が強いのは昔から言われてることだ
お互いにバフデバフをかけあえるからな
んでそのデバフがボウマスにはない、一方的に貰うだけ
誰もＰＴにエレ2人いるのとエレボウだとエレ2の方が強いなんて言ってない
ソロだとエレの方が強くて、ＰＴにどっちか入れるならエレの方が強い
デミでも同じこと
順番にＰＴ枠を埋めて行って、最後に枠が空いてればボウマスが呼ばれる
そういうポジションなんだよ、諦めろ

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 13:53:56.18 ID:i2iJq/kg

やっとチャームの使い方わかったよ。
ミノネスのウジャウジャ出るとこに置いとけばイイんだ。。
ブルズにシーズとチャームのスキル改正まだ？

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 15:13:47.06 ID:qzBdQhT1

おるか？

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 15:14:39.90 ID:qzBdQhT1

おるかw

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 16:15:47.75 ID:P0Y9u96R

>>201
そりゃ火傷も凍結も重ならないしエレ+エレよりはエレ+ボウのが強いのは当然
問題なのは今8職じゃなくて9職あるってことじゃね？
エレ+ボウで火力上げるよりエレ+デミのがずっと強い

GDだと8人までしか行けないから
パラ、プリ2、FUorアクロ、エレ、デミ、マセ、ソドの8人でほぼ固定
ここから抜くとしたらソドかプリになるんだけど
火力で言えばリッジ分補うのは難しいandハイドレはやっぱ大きいってなるし
プリ1でGD攻略は当分難しいだろう。
固定持ちでもボウじゃなくデミ作ってくれないって雰囲気が出て来てる

まぁ本音言えばデミはキャラ的に受け付けないな
ヒューバートみたいな爺やケビンみたいな少年メカニックなら使ったんだが
幼女はさすがにきもい

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 16:38:11.23 ID:b5xCGRII

>>201
ボウの方が強いって無理に結論づけようとしてたから反論したけど
エレ×ボウが凍結のお陰で強いのは確か。
でもPT構成のお陰で火力があるっていうのなら、
パラでエレオーラした方がエレエレの方が強いかもね。もしくはデミ
今ボウは相対的に弱いからデバフ職に枠取られるのは仕方のないことだ

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 18:08:33.29 ID:qdW+TsBF

>>206
そういう構成が決まってるような面子とは固定組まなきゃいいだけじゃね？
自分の周りの人間だけかもしれないが、身内ではボウでいくって人結構多いよ

デミが受け付けないのは同意する
容姿も声も受け付けない　しかもやたら声煩くて腹立つ

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 18:22:40.79 ID:h7tROilw

うちも身内は慣れる用にそこそこなステのキャラをみんな2～3キャラ作ったけど
ボウ持ちも数人いるから構成の中に入ることになるだろうなあ
野良の枠ならボウは厳しいだろうな

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 18:27:37.54 ID:2nJZXN5/

野良で構成とか言ってるけど結局入ったらその人と行かない？
この職だからﾔﾀﾞとか言って断ったこととか滅多に無いんだけど・・・

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 18:36:56.98 ID:GdZe1oQ5

純粋な火力だけで見たら強いけどもはや純粋な火力（）だしなー
あ、純粋な火力ではデミに食われてましたね

あと、ここで需要ない言ってる人は野良なの？
野良なんてクレ以外必死にならんとどの職でも入れないよ

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 18:45:57.71 ID:GdZe1oQ5

>>206
この構成みて思い出したけど
今のボウって2ヶ月前のアクロみたいな立ち位置じゃんｗ
火力あるだけマシだけど。

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 18:48:14.31 ID:h7tROilw

>>210
たぶん最初のうちは野良は職指定いっぱい見ると思うよ
いまでこそSDの野良とか職が何とかどうでもいいけど初期は職指定が目立ったし
職＆HPステ指定→R理解指定→ゲージ理解指定って野良の流れは変わらないんじゃないかな

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 19:05:19.17 ID:HKOpQZXT

闇FD目指してるスナなんですけどリングに困ってます
破壊マゼの物力敏OPと破壊シルビの物魔CTOPどっちがいいんでしょうか
FDするならやっぱりアポにしないとだめなんでしょうか、それかOPは敏闇ですかね？
CTは11kしかないです　

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 19:05:32.49 ID:2nJZXN5/

>>213
そうなのかー
職指定とかそういうのあんまり今までしてなくてあまり気にしてなかったから・・・

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 19:07:53.09 ID:2nJZXN5/

連レスごめんなさい
>>214
闇FD行くならいっその事だから純物FDに行ったほうが理論値でも高いと思います。
特に闇続ける理由があるなら話は別ですが・・・

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 19:40:47.91 ID:J6rpvFCw

>>216
ボウ単体で見たらね
PTになったら知恵なりケミなりあるから極めるとこまで極めても闇のが上
ただGDはフルトーテムの方が上

218 ：sage：2011/12/16(金) 19:49:09.48 ID:/5wAdnJM

許可証実装すぐあくろからスナちゃんに転職したにゃ。
課金紋章枠来ればFDOP紋章つけれるのでFD込12k予定にゃ。
40ネストではアクセ付け替えて17kほど行く予定にゃ。
魔攻は実数3kしかないけどにゃｗｗｗ

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 19:50:09.55 ID:/5wAdnJM

sage位置間違えたにゃ。本当にごめんなさいにゃ・・

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 21:26:43.32 ID:HKOpQZXT

>>216 >>217
闇は既存ネストで特に不自由してないんで使ってます
FD特化は紋章等お金かかるので考えてないですが、GD身内で行く時が来たらトーテムで行こうかと思います
そしたら破壊マゼ闇OPがいいのかな、リングって悩んじゃいますね

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 22:30:24.88 ID:oM3Vjq3X

そんな俺は黎明マンティリング、一応賢者マゼンダリングももってます。
GDで攻撃喰らったら即死だろうけど

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 01:39:51.56 ID:tzUIxaPb

デミ強いプライドがなんか沸いてるな
デミが同じ装備なら強い強い言うが、実際デミ本体の火力はそうでもない。
いくつかの召還物の攻撃が重なった時につよくなる訳だから、
主にボス戦で活躍するんだが、
闇込みのスナと比べると基本火力が属性分低い+スピエク無いで弱くなる（デミ育成して気が付いた）。
また、ボウマス系はストラなどの支援で大幅攻撃力アップするので、ボスを倒す早さはダンチになるってのが実体験

といいますか、実際10ｋ火力超えてるＰＴやってるとボスなんて瞬殺すぎてデミ使えない
エレ様とウボちゃんが攻撃したらほぼ終わるんだよな。

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 02:05:12.83 ID:ZKINVIYM

デミプライドってわけじゃないけど傍目から見てもデミつえーなっておもうが隣の芝生は～ってやつなのかね
ボウマスはレインうってるときは強いなって感じるけど

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 02:33:03.16 ID:xzb3kGON

最近復帰したんだけど物理特化と闇特化どっち強いのよ？
闇ボウってもうオワコン？
ボウ自体オワコンってのは無しで

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 03:16:32.42 ID:54JwFJH+

やっと全身（アクセも）トーテムで上から強化値
８疾風Ⅱ８疾風Ⅱ８疾風Ⅱ７生命Ⅱ７疾風Ⅱ９疾風Ⅱ８破壊Ⅱに出来た。。
対５０ネストではFD込み９５００まで火力がいった。。５０エピ強化はよ属込み１０ｋ↑の夢を実現させたいんや。。
スピエクでCT１９ｋいくようなったしスナイパー気持ち良い、やっぱり一年間ボウマスをメインでやってると
これ以外有り得ないってなるわ。

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 03:54:05.50 ID:S0/pBhgW

ボスが雑魚状態になってる状況でエレボウのほうが火力あるとかいわれてもな
そんな状況ならなんでもいい
ボウにはケミカルないしそこが大きすぎる

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 04:40:36.18 ID:gjZqh6MP

>>224
今から、闇特化するのはお勧めはしない。
ただ、闇特化とFD稼がない無属性型だと闇のほうが諸々火力は出るかもしれない。
FDも視野にいれるのなら、無属性のほうが火力上になってくるかな。
本格的に闇より属性無しが上になってくるのは、もうちょい先の話になりそう。

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 04:51:47.62 ID:xzb3kGON

>>227
サンクス
闇はオワコン間近ってわけね
またドラネスやり始めたら結構楽しいから、闇装備売って無属性型目指しますわ

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 05:06:47.56 ID:YyfA1xaP

闇である程度できあがってるならそのままでもいいかも
正直闇もＦＤもそんな変わらない気がする
お金かけるなら矢筒とかアクセ関係がいいと思うよ

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 06:10:54.74 ID:D0iBi6GF

メインアクロがＦＤ物理特化で8ｋ+ＦＤ750の10k換算
サブボウが闇で物理5.5ｋ　闇75で9ｋ換算

どっちもツインMの紋章つきなんだけど

ダメージ比較すると明らかに闇ボウの方が上
まじでボウは火力上げるの楽すぎるわ。属性は甘えだね

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 07:45:54.18 ID:kYn0pVoC

属込1.2ｋのセレとボウもってるけど、フレのガデとセイントと３人でＨアク行くと
セレだとフジノス１ターンで終わるがボウだと２ターンかかってしまう・・・

セレには敵わないわ・・・メインがボウだったけど逆転しそう・・・

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 08:12:20.03 ID:S0/pBhgW

そりゃオーラあって凍結きいたらボウじゃかなわん
だが凍結きかない敵だとボウのほうが削る

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 13:16:53.21 ID:xnnb0yew

>>226
あほぅ
ソロ性能なんて誰も比べてないぜ？
ソロ性能だけで言ったらエレやデミにどう逆立ちしてもかなわん
PTの火力について言ってるんだから、
一緒にやればケミカルなり凍結がこっちにもデメリットになって結局ボウが逆転する

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 13:18:01.98 ID:xnnb0yew

ふじのすさんはレイン全部当たらないから比べる対象としてはあれかもしれんね

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 13:39:58.73 ID:B/LYltQz

フジノスさんにレインは無駄だな
ちょろっと削れるけど他の攻撃してたほうが強いし胴体削り用だわ
ただ未だに野良で腕からレインしてる人いっぱいいるけどね
ドラゴン装備の人でもしてる人いるから無駄だなぁと毎回思ってしまう

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 13:51:37.25 ID:S0/pBhgW

>>233
だからさ、ボスが雑魚同然でエレデミいたらボウのほうが火力あるとかいわれてもさ
雑魚相手に俺のがつええええとかいっても意味ないだろみっともないだけで
エレがいたら凍結ではやくなる
デミがいたらケミカルではやくなる
ボウがいてもボウがボスに少々火力出せるだけでエレデミがいるようにはPTに恩恵をあたえられない
まーカタスのボスとかは凍らないからボウのほうが削れるけどな
デミはケミカルからの攻撃でボウ以上に削る
凍結もケミカルもボウのいいタイミングでやってくれるとは限らんし

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 13:54:34.07 ID:sxErLyut

>>233
デメリットになるのか…

>>222
実際同じくらいの装備してストラ貰ってでもいいからやってみりゃ解るが
どう逆立ちしても無理スキル倍率の差がありすぎる
あと言っとくがデミもストラの恩恵高いからな
召喚系のスキル倍率は単発表記だけど攻撃回数多いし(3~10回)おまけに前後ストラで2倍効果あるからな
んで普通デミはフルトーテム

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 14:00:53.31 ID:B/LYltQz

誰がデミのためにストラ2回もかけるんだよ･･･
それにデミエレがいるptだとデミ2にするよりエレ2にするよりもデミエレボウが一番強いんだからいいじゃないか

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 14:04:44.73 ID:jgS6iv1n

どうせデミ育成途中でろくに理解してないんだろう

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 14:39:03.31 ID:hOOQXosL

本スレで言われてるほど悲惨な状態でもないと思うんだけどなボウって
まぁGDでいらないのは事実だけど

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 15:19:10.09 ID:1dPCsCOn

ここでボウより他職の方が??とか言ってる連中は自分最強じゃないと気がすまない割りに
ボウ以外作ろうとしない、自称ボウ好きのにわかかだろうな。
普通の神経してればサブで優遇職作るだろ。

それに反応しちゃう子も大概プライドだわなw

以前の勇者パラやババプラのにおいがするは

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 15:19:13.44 ID:wAZr/lAm

GDで枠ないっていうのが一番の問題なんじゃないの？
せっかく新ネスト来ても職性能でハブ濃厚ってのが
ボウメインの人には辛いんじゃないだろうか？

流石に火力一番じゃなきゃ我慢出来ないっ！
てプライドさんはもう出て行ったよね？

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 15:37:19.28 ID:KAhhDhyF

イケメンさんたちちょっと教えてください
エアリアルチェーンショットのエピ紋章でたけど需要あります？ゴミですか？
ボウやったことないし取引所にも出てなかったので教えてくらはい

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 15:46:06.84 ID:B/LYltQz

ゴミです！

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 15:47:40.41 ID:1dPCsCOn

>>243
天使さんと呼んだほうがレス来るぞ
ゴミですが

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 15:57:26.43 ID:bfEw9lwD

店売りするくらいの紋章だね。

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:00:27.79 ID:fnjY5pgO

ボウはSDでも枠なんて無かったからGDで枠ないのなんて気にならないな
SDで枠あったのは目氷に本体が削れるとわかった一瞬だけだし

今って純物スナと闇スナって火力的にそんなに大差ないのかな？
両方とも＋12SD（闇は＋10マンティ）武器にすると気になる程差がない気がするけど

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:03:35.78 ID:sxErLyut

>>242
火力が一番じゃー　じゃなくて
職性能的に必要とされるためには火力断トツトップか優秀なバフデバフないと需要ないよねって話だろ

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:05:17.17 ID:D0iBi6GF

あの遠距離しか削れないとことかボウよさげじゃね
メイン他キャラだからボウでいくつもりはないけどさ

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:06:03.47 ID:GhcoqMlI

もうずっと論議になるから書いておきます。
闇のだいたいでの理論上限界＝１５ｋ程度
純物理でのだいたいでの理論上限界＝１４ｋ程度

どちらも今後のUPでレジェンド化による攻撃力UPを残す状態
闇が物理転向しない理由は資金をかけて武器を変えても攻撃力等変化がないため。
HP等に変化はあっても今の段階でHPがそこまで重視されてないのが理由です。

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:06:05.76 ID:egJ1rMlB

火力最強！！！って闇プラ達がデミに移住して
ボウマスが必要とされないとヤダヤダ！ってボウマス好きな妙にプライド高い奴が残った感じだな
ＳＤで枠なかったのはボウマスだけじゃないけど、ＧＤで枠ないのはボウマスだけだからつらい

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:10:56.85 ID:KAhhDhyF

ごみかぁーありがとう天使ちゃんたち

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:23:14.42 ID:D0iBi6GF

>>250
換算したら同じように見えても闇の方が実際は上回るよ
純物理は属性には絶対に勝てない

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:25:42.51 ID:egJ1rMlB

>>250
んじゃあ闇はグリドラで30%減くらうから実質最高火力10kちょいかー
身内でグリドラ行く人は大人しく純物であげたほうがよさそうね

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:26:45.43 ID:SfZxPPnQ

純物理はけっこう闇に追いつけるけど純魔はまだまだ闇だねー

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:36:55.20 ID:sxErLyut

知恵やら入れるとどっちも変わらん

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:41:01.95 ID:0+RN6MQ7

>>250
理論上の限界は18ｋだぞ
間違えるな
矢筒13、紋章破壊おｐ7箇所、旧マンテ弓12でいく

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:44:00.04 ID:GhcoqMlI

>>253
闇の方が若干計算値が高いのかもしれないけど。
理由としてはあれですよね？固定値等にも闇の換算が乗るので上がりやすいという点。

アクセが限定されない事や、他諸々純物理にも良いところはあります。
結構頑張って闇ボウの強そうな人、純物理の強そうな人（これはあまりいませんが・・・）を見せてもらったところの意見です。

>>254
GDに関してはまだ実装もされてないので断定は禁物でしょうが
今現在で闇の人は変えなくてもいいんじゃないかなー？
今から武器作り変えるのも色々不便だとは思います。
道中ほとんどが闇耐性とかなら装備の変更もやむなしだとは思いますが。
一番火力が必要そうなのは現状道中のようなので・・・

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:53:16.41 ID:GhcoqMlI

連投すみません。
>>255
すみませんアティの方は闇とFDの方しかあまりみたことがなくて・・・
ただ頭で計算した感じでも純魔でおしあげるのは大変そうですねぇ・・・

>>257
武器の計算値まで入れてなくてすみません
SDも矢筒１３もマンテ弓１２もほぼ見ることがなく。SD矢筒１２のマンテ弓１０くらいで計算してました。

ただSD１３とかいっていいなら純物理もそれなりに攻撃力が伸びるかと思います。
結局の差分はそこまでかわらないかと・・・

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 17:01:13.48 ID:D0iBi6GF

>>258
細かいことはいいから純物理は魔攻撃も闇に劣ってるんだし
純物理にもいいところがあるという書き方がイヤ
ボウは闇しか選択肢がないということでまとめてくれませんか。お願いします。

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 17:02:33.18 ID:B/LYltQz

闇のほうが強いけどだからといって無属性がダメってこともないでしょ

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 17:10:38.88 ID:0+RN6MQ7

無属性ならFDカンスト目指す方が強いし魔攻も上がるから
トーテムロング12の人はどれぐらいいくんだろう

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 17:22:16.49 ID:ocn3rQ4O

トーテム12の人とかおるん？

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 17:23:02.84 ID:fojL8rzM

おるで

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 17:38:36.05 ID:egJ1rMlB

グリドラでも闇が知恵冠詞分入れてトントンとかどう考えたら言えるんだ？
どうせ一番きついのは最後のドラゴンに決まってる、道中なんてすぐ消化試合
そこで火力出せない装備勧めるのは頭がおかしいとしかおもえん

知恵冠詞とか2重発動で25%、30秒中10秒しか持たない
しかもそもそも誰が知恵冠詞持つの？
プリはレリヒのために魔攻あがるシードラだろうし、ソサは属性と魔両方つくシードラだろう
パラは自分の火力も上がる疾風、ヲリに属性はいない
アチャは疾風で安定

んじゃあ持つの自分達だけど、そしたらご自慢のシードラ矢筒が装備出来ないからまた火力が下がる上に、片一方しか使えない

グリドラに行くなら闇捨てるしかないと思うよ、別に道中の闇弱点ボスとか、日頃のネスト消化は闇で行けばいいじゃない
闇耐性30%っていうボスに対して、闇装備がまだまだいける　ｷﾘｯ　な理由が分からん

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 17:46:22.59 ID:8P/QdhKz

んーそうだねー
HP12万で14kあるしとりあえず闇のままでいいや
きてから考えよう

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 17:56:00.81 ID:0+RN6MQ7

14ｋだけどまだ伸び代あるわな
矢筒12作れてHP12ﾏﾝ伸ばした人なら紋章ガチ揃えできるんだろ

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 17:57:59.22 ID:D0iBi6GF

闇耐性ないって向こうで言われてるけど、日本独自で実装されるの？
ボウでGDいかないからどっちでもいいんだけどさ

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 17:58:03.44 ID:8P/QdhKz

>>267
紋章は40EPでOP付きがあるからねー
一番最後っす
15kくらいはいけるとは思うけど
@はﾚｼﾞｪ化でどうなるかだね

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 20:14:42.63 ID:hOOQXosL

エピ10からSD10にしたら大体どれくらい上がるかな？
今込10Kちょいなんだけど

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 21:18:57.66 ID:ocn3rQ4O

何込みで10kなのかにもよるんじゃないの？

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 00:44:48.30 ID:EEA8qCi9

やばいぐらいに、最近のボウマススレきもい。

>>270
矢筒だけ変更なら素ATK５００ぐらいの差じゃないかね。

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 01:00:52.17 ID:W7m5sCUP

どうきもいの？
装備スレでもいいと思うけどなぁ

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 01:05:23.46 ID:eQO+vcu7

ネガが多いからじゃね？
うだうだうっとおしいもん

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 01:06:09.43 ID:EEA8qCi9

>>273
装備の話題とか、スキルに関してとかは別に気にならないけど、
一部の闇以外ありえません！！！　とかGDでの席がどうたらとかの流れは正直本気で引くかな。
プライドプライド言ってるけど、よっぽど、その人らもプライド化してる気がするで。

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 01:12:46.15 ID:MI6I+ICV

たしかに闇プラはきもい

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 01:13:36.82 ID:1Mv8Nf6g

読んだところ闇以外ありえないみたいなこと言ってるのは一人だけっぽいけど
それをスレ全体の流れ、総意としてキモいとか言っちゃうの？
それともID変わるの待ってからの、仕込み自演ですかにゃ

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 01:23:06.08 ID:fiEBRoDW

どっちもきもいです

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 01:31:25.42 ID:MWedvpQf

闇以外ありえんよ
純物理+FDが優れている点は闇と比べて一つもないと断言できる

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 01:33:15.04 ID:EEA8qCi9

>>277
そうやって疑心暗鬼になって何でもかんでもかみついてくる辺りがちょっと・・・。
闇プラだけじゃなく、それに反応してる人とかも総じて残念な空気あるね。

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 01:47:43.83 ID:1Mv8Nf6g

ID:EEA8qCi9先生が気に食わない奴は総じて全員残念な空気にゃ
覚悟しよけにゃお前ら(怒)

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 01:53:13.11 ID:BN4IHU/B

闇vs物理で『闇オワコンｗｗｗ』「物理変える必要ねーよpgr」とか話してるのは情報交換としてまだ分かるんだけど
延々と「ボウマススレキモい」だとか「総じて残念な空気」とか書き込んでる人は何がしたいの？
個人的には一番残念な空気でキモいんだけど

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 02:02:46.39 ID:MI6I+ICV

『闇オワコンｗｗｗ』「物理変える必要ねーよpgr」が情報交換と言えるかは定かではないけど
意見には賛同だわｗ

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 02:29:17.37 ID:U/Ah/CTA

まぁそれくらいしか話題ないしね
過疎るよりはマシかと

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 02:31:14.36 ID:fiEBRoDW

この手の話題滅多に見ないんだけどどの辺が延々となの？
『闇オワコンｗｗｗ』「物理変える必要ねーよpgr」とか情報交換じゃなくてただの煽りにしか見えないんだけど
そもそも煽り入ってる時点で見る気すら失せるんだけど
煽りが煽りを呼んでループするわ蒸し返すわでよっぽど残念に思えるんですけど

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 02:33:18.78 ID:rlQfFhJ2

ってかひとつだけどうしても言わせてほしい
何でいつも闇vs物理なの？
闇vs魔法とかたまにはしてほしいわけですよ

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 02:51:05.77 ID:W7m5sCUP

闇以外あり得ないとか言う人はこれからも闇きわめていけばいいよ
メインサブ武器を現状より＋１強くするだけで最近の闇ウボはTOP層だな
一昔前のRMTerと同じ火力が持てるようになった
純物ボウとかHPない、CT抵抗ないだけのカス

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 02:56:53.49 ID:eQO+vcu7

逆に純物のほうがHPとCT抵抗稼げるだろ

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 03:03:00.39 ID:L3DSsZZj

金ないんだったら今でも闇
フルトーテムにしてもSDにしても金相当かかる
投売りされてる闇武器買って防具トーテム疾風Ⅱにやっすい信念耳首闇指でそこそこの火力にはなる
コスパはいい将来性は暗いがGD行きたいと高望みしなければこれで十分

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 03:20:45.56 ID:W7m5sCUP

闇ウボ　13ﾏﾝ
ﾄｰﾃﾑｳﾎﾞ 10.2万　だろ
同じ基準の装備でな

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 04:01:37.38 ID:9rQqswLW

>>250
純物理で14kはかなりきつくないか？
SD武器メインサブ12とシードラ防具一式SD物理5.8物魔opででようやく12k
防具強化してもレンジャー系はステの伸びがイマイチだからフルで+12でも13k届くかどうか･･･
紋章全部物理opとかならあれだけど、それ前提なら闇は更に上がるよね

結局、純物理は闇耐性30％↑相手専用みたいな感じがするな

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 04:14:59.39 ID:W7m5sCUP

純物理はFD844備えたスナだと思ったけど違うの？

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 04:43:49.04 ID:eQjk4k1h

今日のイベントで、21日に50エピ強化来ないって言ってたから
SD防具5セットだけ買っておいた
かなり安く買えたので満足だけど、貧乏な俺は強化大変そうだな・・・

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 04:52:10.10 ID:slcc+o+L

21日にレジェンド化したら強化率、強化材料や強化費がエビ同様になるんじゃなかったっけ？
ダウン率考えると21日までに強化した方がいいと思うんだがどうなんだろうね

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 04:53:48.71 ID:NLZfaEug

攻撃力しか見えないのか闇プラの特徴
攻撃面での負けを認めないのが物プラの特徴
ここらへんで火力職なんだからーと言い出すのはデミかババかクレ

キャラ性能はある程度のライン行ってりゃいいわな
問題は中の人の性格と腕、どちらが欠けても楽しく遊べない。

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 05:08:46.78 ID:W7m5sCUP

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14978009
もうやめたげて
ここのボウプライドは過去の栄光に勝ちました！

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 05:17:40.45 ID:W7m5sCUP

>>294
既存の40ユニークが40レジェンドになり、この40レジェンドはシードラハードコアで出る
新40ユニークは21日以降のシードラで出る（強化費、強化確率はエピ同様

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 17:21:37.40 ID:QsMXKxX0

デミがボウより強いって沸いてるのはボウすら作ったことのないデミプラ
しかもエレ叩きしてた奴だな（）笑
一人でボウ叩き必死すぎて笑えるｗ
闇ボウは上のほうで20ｋ行けるとか書いてあるし理論上15ｋはないぞ
逆に純物理14ｋってどういう計算だよｗ
そんな計算するくらいなら闇にも紋章op入れてやれってｗ

GDについてはたしかに闇使う職は辛いが、
ケミカルとか入れると闇でもたいしてGD抵抗変わらないから特に問題じゃないお
GDレジェ+10がSDレジェの+12と同等だから今後はしらんけどなー

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 17:39:24.13 ID:oGJAHA/J

ケミカルやら込みで考えるなら他の属性職入れた方がいいって気づけ

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 17:45:22.90 ID:vUKZ1VKo

デミより強いだのうんぬんいってるくせに結局はデミのケミカルだよりじゃんかよ
もういいって別に強い弱いの議論はさ黙って強化まとうぜ

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 17:46:56.04 ID:MI6I+ICV

>>298
>>闇ボウは上のほうで20ｋ行けるとか書いてあるし理論上15ｋはないぞ

書いてる書いてないを鵜呑みにするんじゃなくて自分で計算して調べろよ・・・

>>GDレジェ+10がSDレジェの+12と同等だから今後はしらんけどなー

新しく出るＧＤユニが＋８～９程度でSDレジェ＋１２と同等なのにＧＤのレジェ＋１０でSD１２と同等かよｗ

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 17:54:17.42 ID:NLZfaEug

ID:QsMXKxX0

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 17:55:29.50 ID:ZDXAClbN

もうデミの話飽きたにゃ…

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 17:59:52.96 ID:L3DSsZZj

>>298
これボウを装ったデミのボウ叩きへの誘導だろ

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 18:31:18.46 ID:NLZfaEug

ぶっちゃけボウやってる人間としては他職がどうとかすごくどうでもいい
なんで必死に初期枠の有無で勝ち誇りたいのか理解に苦しむわな

過去の経緯でそんなもん分かっとるわな

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 19:04:11.65 ID:sEWNyZ/f

>>305
勝ち誇ってるように見えるのか？
純粋に枠なくて参加できねーつれーって感じだと思うんだが
需要無い状態が好みってんなら別だろうが普通は需要あってほしいじゃない

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 19:57:04.89 ID:TkItj8Gf

初めてエピック能力強化でたのにヒールオブシルフって…
産廃だけど記念に倉庫に入れとくか

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 20:05:50.90 ID:N+oiYJYf

最新コンテンツに早く触れたい気持ちは誰にでもあると思うけど

むしろ行けなくてもいいやって思ってる方が理解に苦しむわな
自分はプリで行きますにゃｗ

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 20:25:05.77 ID:/u3hnGNs

猫弓にSD矢筒、防具5箇所トーテムに究極紋章、FDOP×7、アポ指に信念マゼンタ首耳
これが理論上最強？

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 20:26:12.82 ID:EEA8qCi9

需要はあるに越したことないけど、客観的に考えて、
他職を抜いてボウを入れるメリットは事前情報だけ見たら存在しないよね。
それをあるある。いい続けてもしょうがないんじゃないかな？とは思うけど。

ボウ入れると楽だ～って無駄に騒がなくても、必要な場面が生まれれば募集される、
ただそれだけの話だと思うけど。

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 20:30:50.54 ID:MI6I+ICV

>>309
それ指はアポがいいのかSDもしくはほぼ存在しない覚醒ユニークなのか微妙なところかと

>>310
逆に言ってボウ抜いて他職入れてもぶっちゃけそこまで変わらん気がするから
はっきり言って結局職かぶりまくりでなければ何でもいい気がする
無駄にネガってる層が居るからそうなるだけ。

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 20:34:04.04 ID:MWedvpQf

>>310
常に理想なPTでいけるわけじゃないし、＠火力で入れたら入ればいいんじゃね
俺はメインボウじゃないからボウでいかないけどさ

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 21:38:45.63 ID:U/Ah/CTA

身内でいくから関係ありませんにゃ

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 00:44:24.35 ID:NLnx7fbz

サブか身内持ってるだろ普通

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 01:26:29.07 ID:LJV2KLGv

>>298
>>152-156

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 05:11:51.31 ID:39+CUL6i

闇ウボちゃん以外の火力属性職ってエレ様しかないやん
ふぉすちゃんは同じ属性だから同等だし、デミ自体は属性武器持ってない。
クレは別の意味で需要あるけど、火力職じゃない。
エレ入れたほうがましだが、実際はエレばっかりいる訳じゃないから
枠なしってほどじゃないってこと

結論PT需要では複数デミよりマシ

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 05:23:54.35 ID:0SjpG6fE

>>309
そうか？
闇アティだけど猫弓SD矢筒，トーテム防具で魔攻が込込の7.3k
FDopつけても8k行くかな…
どうやったら魔攻のびんだろ？

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 05:26:50.16 ID:iOxt/7YA

ネガる気持ちもわかるけどさ、SD初期はホモゲー一辺倒だったのに対して、GDはプリ2被るくらいで他は被るの無い訳だし、ある程度攻略されれば枠も出来るって

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 05:36:18.67 ID:2/2lSXNY

トーテム防具+6*5 武器+8*2 FD700?
↑程度の装備だと物理どのくらいまで行きますか？
SD装備だと憐憫が余ってしまうので使い道に悩んでて… （ユニコードはすべて付いてます）

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 05:40:49.77 ID:iOxt/7YA

>>317
闇アティって魔攻そんなもんなの？
素魔攻でスピエク込だが7500あるんだけどこれでもまだ伸びしろ1000近くはあるんだよな
現状FD込で9000くらいか
アティに関しては闇よりトーテムFD型のがいいのかね

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 06:50:03.35 ID:KYhDtgE+

>>319
FD700ちょいってことはあれだよね
疾風首耳征伐リングx2だよね
7kくらいじゃないかなー･･･

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 07:20:41.40 ID:oWIJM5XY

SD靴結構すきなんだけど、手がきもすぎるな・・・
アバなしグラ気にいってるのに、手が・・・手があああああああああああああああああ

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 09:54:04.72 ID:eRkPo5rs

トーテムのFDって180と240だっけ？

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 09:58:13.64 ID:KYhDtgE+

140と280

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 10:09:42.18 ID:eRkPo5rs

>>324
ありがとう

いまﾏﾝ弓SD防具、信念x2、SD物指x2で究極+FDOP1

防具をﾄｰﾃﾑ、ｱｸｾをｱﾎﾟ指に変えてもFD500

40ﾈｽﾄで16kちょい、50ﾈｽﾄで15k弱になりそう
現状の14kからは上がるけどHP大幅に減るし微妙ですね

でも防具は安く作れるしｱﾎﾟｱｸｾも安いからSD用にはいいかも？
しかしﾚｼﾞｪ化したらさらに微妙になりますな

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 10:44:33.93 ID:fad6xZlM

>>316
PTじゃFUはエクセレあるけどボウは何もないからPT火力じゃFU>ボウ
確かにエレはいくらも入らないが同じ火力職で考えるなら

パラ1プリ2FU1デミ1エレス1ソド1セレ1orパラ1プリ2FU1デミ1エレス1ソド1アクロ1
パラ1プリ2FU1デミ1エレス1ソド1ボウ1

ならどう考えても上の方が火力または生存率が高いでしょ

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 11:53:43.48 ID:BT9KSmGC

>>326
プライド様いい加減釣られすぎだろ、いつまで燃料供給してんだ。
そんなんだからサブでクレも現火力職も用意できないんだろ、涙拭いてキャデ行けよｗ

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 12:01:24.96 ID:fad6xZlM

日本語の使い方くらい勉強してきたら？

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 12:06:48.35 ID:BT9KSmGC

顔真っ赤にして煽り返すにしても5点のレスだわな
1000点満点で

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 12:56:02.94 ID:2/2lSXNY

>>321
やっぱ武器の過剰値低いとそんなもんですか
闇からだと装備もコードもほぼ一新だし、それで現状と大差ないなら無理して作る意味もないですね…

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 13:22:38.34 ID:BT9KSmGC

>>330
防御とHP忘れてないか
あと冠位どれにするのか書いてないけど、疾風2が4箇所で
コードしっかり敏捷つけてりゃ耳首アポで8000+FD849くらいはできるぞ。

SDの強化最低+6が終わってるなら費用に見合う効果があるかは知らんがね

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 13:46:30.66 ID:BT9KSmGC

参考までに
全身トーテム疾風2、腕は生命2、征伐リング、啓示耳首、強化は上から6666699
コード全て敏体HP、敏知HP、物敏知とかそんなん
紋章は50opなし（破壊疾風生命体力究極）、40敏op（知恵致命）、40物op（魔力）
この程度でもHP85k、物8200魔3600、FD849だ。

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 13:49:22.12 ID:wWVsXII3

サブ作ったはいいけどアクビすらいけないゴミしかいない
サブにあんま金使いたくないんだよな・・ウボちゃんのために溜めておきたい。

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 13:51:41.86 ID:BT9KSmGC

>>333
エレデミなら4kクラスでもごまかせる火力出る
クレはプリなら魔攻4k～4.5ｋは最低がんばらんといかんけど
仕事するスキルさえ持ってれば火力指定のない「クレ1」なPTで生きていける。

ヲリFUで数字が低いのはちょっと救えないが・・・

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 13:55:13.59 ID:eRkPo5rs

>>332
CTはどのくらい？

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 14:00:31.05 ID:4zDfEN7y

エレはいまコスパいいからな
Hアクビでもメインサブエピ8防具レア9生命で間に合う

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 14:02:15.28 ID:BT9KSmGC

>>335
平時17500，スピエクで21kほど。
無線切り替えたんでID変わってたらスマソ

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 14:06:46.48 ID:eRkPo5rs

>>337
それだけあれば十分だね
つよそうー

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 14:19:26.08 ID:WtEGMlsQ

>>317
猫クロス、猫筒
SD防具
信念ゴールド(敏)首マゼンタ耳(敏)暁光猫指×2

魔攻撃op紋章つけてるのもあるけど、これで込魔7.5kとFD196
SD矢筒、SD指で敏捷稼いで、首耳を知力opのマゼンタにすれば9k近くまで行きそう。
まぁ、これ以上強化する気は無いんだけどね。

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 14:48:14.35 ID:fad6xZlM

>>329
何がそんなに気に障ったのかしらんが悪かった
悪かったから自分の書いてる文章くらい推敲してくれよ・・・

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 14:54:26.52 ID:KYhDtgE+

>>332
魔攻が致命的に低いよなぁ
なんか微妙そうだ

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 15:55:38.82 ID:wWVsXII3

お手軽に魔攻も上がるからなぁ闇って
なかなか闇から卒業できない・・

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 16:07:38.11 ID:eMxJcQDE

FUとウボちゃんを比べるんじゃなくてエレ様と比べてる時点でお察し
エクセレがアクロちゃんでも問題はない。
もう少し言うとドラゴンネスト関係は
ボスに攻撃できる時が限られてるから、エクセレあっても正直微妙ってこと
デミの召還とかも使い方難しいよね。

つまりな、ウボちゃんはPTで支援入れば入るほど強くなる訳よ
最強じゃない、みんなに助けてもらえて初めて強くなるんだよ・・・！

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 16:25:41.00 ID:2/2lSXNY

>>332
防具+6でHP85kって結構ありますね
武器も+9で込み11kまでなるなら十分すぎるし…
SDレジェ化とかGDがなければ作り変えたいくらいなんですが
もうあと数日でまた色々変わるかと思うと中々…

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 16:31:37.43 ID:BT9KSmGC

>>341-342
そうなんだ、実際このステだとガイデ≒エアリアルなんだよｗ　（※与ダメ値だけ見る場合）
用途が違うから魔スキルにはお世話になるけども。

40ネスト想定で設定すげー適当だけどだいたいこんな感じ
ttp://loda.jp/dragonnest/?id=4877

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 16:51:33.01 ID:KYhDtgE+

>>345
自分は武器がウンディ10の物魔潜在x2でさ
自分の資金やら課金状況やらから考えてトーテム8の物のみくらいまでなら用意できそうなんだけど
50ネストでの魔スキルの威力が下手したらさがっちゃうからさ
対費用効果が悪すぎて結局ウンディのままなんだよねー

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 19:19:36.82 ID:0SjpG6fE

>>320
>>339
ありがとう，すごく希望が持てた

魔攻は頑張るとして，トーテム装備でCTはどうやってあげるのかな
今CT7kちょいというシケっぷり
これはホークアイ安定？

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 19:22:40.22 ID:Zj4tYoeC

旧フルマンティで昨日50になったんだけどトーテム防具+50エピ矢筒+マンテ弓ってあり？
フルトーテムにしたほうがいいのかね？

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 19:32:51.70 ID:BT9KSmGC

>>348
それだとCTがキツくないか。防具SDで敏捷稼ぐか耳首犠牲にしないと
全身疾風2でもきつそうだ。

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 19:44:33.77 ID:lI7m2Waj

>>348
俺はそういう装備目指してる。まだトーテム3箇所だけど。
マンティ弓に物魔敏CTついて必殺指1つでCT15Kにはなった。

まだ紋章とかも揃ってないので伸びしろはあると思う。

351 ：339：2011/12/19(月) 20:13:02.65 ID:X6seMAg2

>>347
エルフでCT7kは切なすぎないかい・・・？
闇アティだけど敏捷重視で、敏捷値2067、知力値1007、スピエク込みでCT17935だよ。
トーテム防具にするにしても、疾風冠位でCT伸ばした方がいいんじゃないかな。

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 21:38:32.30 ID:2/tvnOAN

矢筒に知恵冠位つけた闇ボウなんだけど、
デミと比べて銀クリが目立つなぁ…

ソロでやると特に銀クリが出ていまいち爽快感がない。

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 21:43:19.36 ID:puRIPXgC

>>347
知恵重視でも潜在でけっこうかせげるにゃ
敏捷潜在7箇所、CT潜在2箇所で疾風冠詞と紋章OPにCTなしでCT15700
スピエクで17500ぐらいですにゃ
CT潜在が難しいけどもう一つ付ければカンストできるし妥協するのはもったいないにゃ

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 23:00:39.49 ID:wWVsXII3

サブも適当なのしかいない自分は来年まで何して過ごそう・・
1人が楽で固定もいない自分が悪いんだけど

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 00:34:40.50 ID:oCWcIMup

>>353
横からだけどCTだけじゃなくて敏捷の実数値も聞きたいにゃ

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 00:43:51.53 ID:fBzfHQBk

>>355
もうログアウトしたから細かい数値は覚えてないけど1200ちょっとですにゃ

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 01:31:28.76 ID:YqFYUTe4

新米アティですが質問がありますにゃ
腕の冠位に意志ってのがあるのはご存知ですかにゃ？
他の冠位では敏捷25+αなんにゃけど、意志には力12、敏捷12、知力19がつきますにゃ

もともと生命にするつもりだったんにゃけど、どうやら回復量は微妙なご様子にゃ
わずかでも回復する生命がいいのか、わずかでも火力の上がる意志がいいのか
先輩方のご意見をうかがいたいですにゃ

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 01:32:55.04 ID:QZxcQsHm

生命全然微妙じゃないよ
HP稼ぎにもなるし手足で2%回復するしね

生命が微妙なのは男職だけ　あっちは0.5%しか回復しない

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 01:42:34.23 ID:LsvP/95C

参考までにﾄｰﾃﾑ５＋50ｴﾋﾟ＋ﾀﾞｰｸﾈﾙｳｨﾝ
防具強化値は78666冠位が腕生命Ⅱ脚疾風Ⅰ他疾風ⅡOPは全て敏捷＋HP
武器はﾒｲﾝ１０ｻﾌﾞ９疾風Ⅱ　OPは両方とも敏捷＋闇
ｱｸｾは信念ﾏｾﾞ２個破壊ﾏｾﾞ２個OPは敏捷＋HPと敏捷＋闇
紋章は究極レア以外50ｴﾋﾟ３OPは捕縛に物理が乗ってるだけです。

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 01:44:37.32 ID:LsvP/95C

３５９の続き
HP70k物理5.3ｋ闇77％FD265CT15766　敏捷2429です。
一応スピエクするとCTは18076　ｻﾌﾞの冠位を知恵にしたかったのですが、
CT不足だったため疾風Ⅱに妥協しました。

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 02:04:31.82 ID:q6M253a8

トーテム安くなる？もうなってるのかな揃えやすそうだしSDじゃなくてトーテムもいいね
まあ冠詞Ⅱがだるいってのもあるけど

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 03:12:05.23 ID:JZbCp2KM

いいからSD矢筒装備を目標にしてくれ
SD矢筒装備できない層とできる層の火力が離れすぎてる

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 03:14:25.88 ID:Qg2d6DGW

メイン以外全部ＳＤ+12が基本だろ
矢筒だけとか甘え

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 03:25:06.43 ID:JZbCp2KM

冠位Ⅱにした時の敏捷の値は大差ないからトーテム防具でもいい
究極紋章つければFD300すぐやろ
メイン以外にＳＤ+12にするのにシュパン開けた数を思い出しなよ・・
手早く矢筒12にするだけだったらこんなに散財しなくて済んだし

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 03:27:18.56 ID:sukj/yL/

３０００G程消費して、シードラ防具4箇所+6作ってみたが、ここみてると方向性間違えた気がしないでもない
トーテムに流れるのが正しかったのかな・・・

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 03:31:19.73 ID:JZbCp2KM

ゼリー使った分だけ安定して火力上がるSD矢筒の方がお勧め
防具はトーテムをほぼ10目指せば難なくHP80ｋ越えるし火力も上がります
GD行くならそのHPじゃ無理だけどな
今ほとんどの強化終わってる闇ウボはHP130ｋあると思った方がいい

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 04:10:21.94 ID:zQSmHk55

固定もいない自分は当分休止するつもりだけど
60のネストに備えてSD矢筒強化しとくのもありかなぁ？

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 05:04:26.14 ID:jGahARr1

SD+12とGD+10が同じくらいらしいからありじゃない？
+12にしないのならゴールドで持っていたほうがいいかもね

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 05:09:20.44 ID:zQSmHk55

12は無理かな・・やっぱり持っておこう
闇がどうなるかもようわからんし

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 05:38:23.24 ID:jpcyzVLl

貧乏な俺はSD防具5箇所を、66655にして満足してるｗ
めっちゃお金が掛かるって聞いていて、びびっていたけど
5箇所で1000Gも掛からなかったんで安心したｗ
武器と違い防具の強化は安いですね＾＾

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 07:24:32.91 ID:t6DTGZ/K

何の脈絡もなく突然で悪いけどシミュしてみた
しかも俺がアティだからアティでのシミュ

紋章課金枠が来る事前提だけど
SDメインサブ+12、SD魔リングの物魔CT潜在
トーテム防具(知恵Ⅱ)+10、アポ首耳の知体HP潜在
50エピ紋章の破壊魔力致命気迫疾風知恵体力生命鉄壁加護究極（FDopx10、魔opx1）
レアアバ魔知魔HPHP
称号：生徒会長

これで物魔両方17k↑、CT19k(21.8k)、HP130k、物防5k、魔防6.5k(6.8k)
理論上コスパ無視すれば闇と無属性の差はなくなったぽい。
GDLきたら闇終了間違いないなぁ。

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 07:51:11.02 ID:RK8n0Z5j

>>371
紋章課金枠前提にしたうえで、コスパ無視すると、
今属込み１４Kぐらいの闇スナがFD1160ぐらい稼ぎだすから、
実質込み込みで物理２５K魔攻１３Kぐらい。他魔防以外はほぼ同数値になるんじゃないかな？
GDLでまた矢筒だけ変更とかなったら更に上がっていくから、抵抗無視するなら60までは闇とも言えてしまう。

残念な話だけどね。

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 09:29:39.15 ID:HxKSmmWf

>>372
課金紋章枠って韓国ではきてるの？

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 11:27:25.28 ID:JQdHcY/p

最近50になった新人スナなんだけど
チャームパッドの上手い使い方が分からないです。
PTとか特定のネストでここで使うのオススメですよ！ってポイントあったら教えてください！

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 11:41:16.09 ID:RK8n0Z5j

>>373
韓国情報とかに関しては私は一切知らん。
ので、紋章に関しては全部371のOPから何から一緒で計算した。

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 11:47:04.26 ID:RK8n0Z5j

>>374
あくまで私はここで置いてるってだけの話でいいならだけど、
カタスだととりあえず突っ込んで敵集団ど真ん中。
パラ無しの場合だとアクビ四天王戦の最後全員呼ぶ瞬間に出しておいて即レインとか。
タゲを自分で取ってるPTの場合だとレインやソニック打ちたい時に適時。
後は、追尾系の攻撃の身代わりになってもらうとかそんな使い方しかしてないなぁ。

あんまり活かせてないけど、私の使用機会はこんな感じ。

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 12:09:07.84 ID:tjnJ+nhl

>>374
アクビの例だと、パラが居る時は「かかってこい」をよく聞いて、
クールタイム15秒であることを意識して四天王のタゲ取りの穴埋めをする。
あと5Rガジャルが雑魚呼んだときもプロボのクール考えて出す。

それ以外ではSD2R穴でサイクロ湧く前に出して、吸引＋殴りで落ちる危険を回避するとか
6Rで普通に爆弾として使うとか、7Rで監獄の身代わりにするとか。
アポ以下では爆弾以外で意識したことはないなぁ。

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 12:33:01.58 ID:JQdHcY/p

>>376ｰ377さん
ありがとうございました！参考にさせていただきます

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 13:00:21.79 ID:QZxcQsHm

>>374
雑魚が邪魔だなーと思う場面やパラがいない場面ではガンガン使っちゃっていいと思う
あとは>>377さんみたいな感じでokかと
1Rでも大砲のちょい先に出すと流れてきた敵の足止めできていいね
4R5R(牛)でもプロボ潰されたときの予備としてパラさん側に出しちゃうのも悪くはないと思う
少なからずとも自分がパラやってて邪魔だと思ったことはないかな

ただイポベレーション？やメテオみたいな召還物があると弾数増える攻撃だけは注意

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 13:54:53.99 ID:AN0SLzem

>>347
320だが、今は他キャラにお金注いでたからCT17000しかないけど、疾風冠詞や疾風必殺アクセに頼らなくてもCTop2つと紋章OP2、3個CTでカンストできるからなんだかんだアチャは楽だよ
ホークアイも要らないと思う

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 14:48:44.15 ID:JQdHcY/p

>>379
感謝ですパラの有無で使い分け大事そうですね！

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 14:50:19.69 ID:/Imou4md

Nアクビソロ何分でいける？
込1万じゃどう頑張っても20分切れない

383 ：371：2011/12/20(火) 16:02:28.52 ID:pJrsJYVj

>>372
アティでシミュしたから解りづらかったかな…
闇FDのアティの場合18～(猫弓11～の強化値知らないから曖昧ですまん)で、大差はつかないんだ。
それでもまだ数値的には闇のが若干高いけど、GDの耐性考えると、PTMの知恵冠位とか踏まえても同等だと思う。

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 16:13:57.01 ID:zVCzd0k4

25kとなら大差あるような・・・？
30ぱー引きで17.5ｋ
でも確実に知恵冠詞やケミカルとか入るから-15ぱーくらいが現実的かな？
21.5ｋ　対　17ｋ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 16:25:54.08 ID:/Y1xIuLc

スナだろうがアティだろうがかわらねーってば
全部装備次第
同じ装備してたら同じステだ

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 16:26:42.15 ID:tjnJ+nhl

素ステを誤差とすればな
スピエク込みでアティスナで敏捷100はズレるけど

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 16:35:18.33 ID:/llPTtCe

>>384
15％引きで物理21.25ｋ魔11.05ｋ
vs
物理17ｋ魔17ｋ

後者のが強いと思うのだけど

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 16:37:38.05 ID:HxKSmmWf

そんな鯖に1人か2人しかいないような超ﾌﾟﾛの話はどうでもいいってｗ

あなたがその超ﾌﾟﾛならごめんなさいだけど

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 16:46:31.43 ID:JZbCp2KM

そんな次元の話してもしょうがないから
SD矢筒13にできた場合の物攻の高さが知りたいんだよ
誰かおらんの？

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 17:00:31.05 ID:HxKSmmWf

>>389
12持ってる人はﾍﾞﾘﾝとこでみれるでしょ

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 17:59:01.29 ID:7cobFkui

はー。ソロアビスやるときついなぁ。
なんであいつらあんなにCT抵抗高いのｗ？

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 18:02:47.82 ID:tjnJ+nhl

カタスにしろロータスにしろ、CTが抵抗高いのって
おっぱいとザフラとキューブくらいなもんじゃね？

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 18:05:46.86 ID:7cobFkui

オーガネックレス目当てにイスラ村やることが多いんだけど、
銀クリがものすごい多く見える。

氷地行ったら狭くてボコられてボウマスの良さが出せない…
まぁ前からソロ性能良くないから良いんだけどね

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 18:08:22.09 ID:tjnJ+nhl

そこでお花の出番です
アティはバリスタで焼き切れなかったら後は知らん

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 18:23:50.78 ID:h23dwDV+

シーズスタンス「雑魚は任せろ！」

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 18:24:54.20 ID:tjnJ+nhl

イスラ1MAPとか直線続きだからマジで便利だよな
シーズさんはきっと未来にEX化して羽ばたき輝く。はず。頼むぞ

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 18:29:40.81 ID:BrhJpI+0

イスラは２ＭＡＰ目のやたらに痛い吹き飛ばし攻撃みたいなやつが苦手だ
アレどやったら当たらないかな･･･

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 18:36:34.69 ID:tjnJ+nhl

>>397
グラビ投げればワープ直後にやられることはないよ。
そのあとは花植えるなりアンクルで縛るなりしてソニックレインを惜しまず倒せばおｋ

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 18:52:55.88 ID:QZxcQsHm

アンクル打ち込んで横にエアリトライで避けてるな
そっからBHにきをつけてレイン

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 19:15:40.96 ID:BrhJpI+0

>>398,399
最初に花置いてたのが悪かったのか。
確かに、１回の花粉まで時間あるもんなー。グラビのこともすっかり忘れてたｗ
ありがとう、試してみる。

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 23:05:57.17 ID:ajSRy0Qj

>>382
属込み10000の時は自分も20分くらいだったにゃ
属込み13000の今は14分台くらいですにゃ

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 23:43:56.85 ID:JZbCp2KM

ボウが14分とかいけるわけないだろ
動画載せてもいいレベル

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 00:19:06.67 ID:Ki75pR8n

ボウのアクビ動画ぜんぜんないじゃん廃人どもはやくあげなさい

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 00:48:29.06 ID:AU0MaLg7

20分→14分　所要時間×0.7　火力推定＋1.43倍
10000→13000　1.3倍

20分間ずっと戦闘し続けてるとしても、10000→13000じゃ14分にはならないと思うよｗ

俺は17分切れないなぁ、道中うまくいっても柱破壊がギリギリすぎて失敗する

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 01:09:30.20 ID:V/5Odzzd

ボウがマセ以下のタイムとかありえるわけがない
廃人ＴＡがんばれ

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 01:16:24.73 ID:sW6KofyV

属込み14kだけど、アクビソロとかしたことないわな。

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 02:57:34.53 ID:rStSqK5j

>>404
無理が効くようになるからかなり変わるよ

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 03:45:25.93 ID:NhMcTRU6

>>353
>>380

色々アドバイスありがとう

潜在に闇とCTって同時に付いたっけな…
闇アティだから闇つかなかったら辛いな
となると紋章OPと疾風冠詞なのかな
いろいろ考えてみる！ありがとう

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 03:47:27.88 ID:NhMcTRU6

悪い，>>351もありがとう
とりあえず敏捷伸ばしてみるよ

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 04:21:39.00 ID:3IjK8OYm

SD防具5セット買っといたけど、SD矢筒ってそんな強かったんだ
もっとこのスレ早くに見ておけばよかった
もう資金繰り疲れた

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 04:53:53.37 ID:A7VZ8g1f

12にできればの話だけどね

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 05:15:00.87 ID:KguonX3q

http://www.youtube.com/watch?v=2q2IO_AYzvU
動画とか投稿したことないからエンコ色々奮闘してみたけどこれが限界だにゃ・・・
Nアクビ14:00置いておきますにゃ！音は犠牲になったにゃ

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 05:47:39.25 ID:Ki75pR8n

>>412
込1万ちょいくらいかにゃ？うまいとおもうにゃ
でもやっぱり今のボウマスじゃソロは厳しいものがありますな・・・

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 07:36:51.08 ID:N9Nbf/lP

これ込み1万程度なの？
物理13～14ｋ魔7ｋくらいだと思うのだけど違うのかなあ

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 07:52:32.80 ID:kzWiy+x7

10kでこんな数値でるなら闇強いなぁ
スピエクでやっと9k、FD310の無属性だけど物理が1.2-1.4倍魔法が1.2倍くらいダメージ違うわ

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 08:24:12.32 ID:GQo/VHST

どう計算しても込１５近くはあると思う。

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 08:29:35.17 ID:kzWiy+x7

そんなにあるのか　逆に15kあってもこんなもんなのか
なんかそれだとがっかりだなー

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 08:35:52.03 ID:GQo/VHST

>>417
ちょっと適当計算ででまかせ言ってたかもだけどだいたい合ってるはず

間違っても１０ｋではないと思う。

ただ闇FDっぽいから
トーテム５でFDのSD矢筒で闇稼いでる場合
固定値等にも倍率計算が乗るっぽいから１５よりもっと低い数値でもこの攻撃力は出てるのかもしれないなー。

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 08:37:56.60 ID:eWe99jqS

14kあるけどもうちょいでてるなー
11-12kくらいじゃないの？

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 10:57:48.41 ID:Ki75pR8n

込10kちょいだけどダメージ同じかちょい上くらいだけどなー魔はちょっと自分のが低いけど

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 11:05:53.90 ID:Ki75pR8n

冷静に考えたら最初のやつ闇耐性だった・・・普通に後半のほうのダメージは自分より余裕ででてるわ

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 11:13:51.56 ID:A7VZ8g1f

属込13Kだよね確か。3K上がるとやっぱ全然違うんかな
でもやっぱへたれな俺と動きが全然違うわ。参考にするよ

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 11:16:14.68 ID:eWe99jqS

すげーうまいわ

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 12:48:21.37 ID:Oe2v8jEU

アバコンこはるすおうだって。
投票してたのだから嬉しいにゃ～

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 12:51:20.27 ID:eWe99jqS

ｸﾘｻﾝｾﾏﾑに投票してたのにー
おしかったにゃ

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 13:17:44.96 ID:kzWiy+x7

物理10kになっててわろたにゃ･･･

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 13:18:39.53 ID:eWe99jqS

物理7200から8000になってるｗ
ｽﾋﾟｴｸなし

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 13:22:23.24 ID:kzWiy+x7

GD装備滅茶苦茶強いなこれ
セット効果がえげつない

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 13:22:28.29 ID:5FOhQQax

闇だけど物理9800いった

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 13:42:49.17 ID:eWe99jqS

HPが12万から16万になってた
活力つけたら20万越えそうだけどそんなにいらんわな

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 13:45:45.88 ID:5FOhQQax

グリドラ矢筒つえーなやっぱ

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 14:15:45.79 ID:kzWiy+x7

っていうか敏捷上がりすぎて致命紋章外してもCT20kあるわ
これは究極と鉄壁両方つけれるなんてちょっと嬉しい

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 14:22:30.20 ID:srhTvi9J

他職も疾風系装備の数字上がってCTアップで
ボウの特色がどんどん食われていくね・・・
そのぶんこっちは敏捷気にせず他のステの補完に回れるけども。

なんかエレがGDで氷結効かないって話もちらほら出てるし
確定するまでは分からんけど身内でくらいならGD遊びにいけるかな

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 15:15:08.40 ID:2jIa3yrI

そういや新冠詞になってからどの職でもあまり聞かないけど、突撃ってどうなんでしょう
SDリングは突撃型も悪くないって聞きますが…
主力スキルは確かにレインソニックになるとは言え、ガイデも相変わらず打つ機会多いですし

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 15:16:09.21 ID:ElNTJI1P

>>434
冠詞の突撃はゴミ
突撃型リングは良品

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 15:17:07.63 ID:srhTvi9J

>>434
ゴミ。数字も半端、効果も半端。
唯一の利点はPvPで反射系を食らうこと無くダメージ稼げるってだけ。

大事な事だから2回言うけど、突撃冠詞はゴミ。

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 16:13:16.51 ID:M4gOQ0OE

みんな装備は何にしてるんだ？

防具SD、猫弓10、50エピ10なんだがどれくらい上がってるんだろう

防御は50エピ系の方が高いみたいだね

あー早く帰りたいにゃ

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 16:28:04.87 ID:hJkfadYq

目を疑うほど上昇してるから楽しみにしとき！

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 16:33:28.28 ID:iq29gkz6

アプデで火力が1.5kほど上がってたが、紙職としては
ＨＰ72kが102ｋに上がってた方が地味に嬉しかった
活力防具に変えればＨＰ130kぐらいいくかな

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 16:37:58.94 ID:srhTvi9J

スナの人に聞きたいんだけども、バリスタ使ってる？
両取りの時に勢いで取ったままリセットせず所持してるんだけど
Nアクビ以下の低級ネストで雑魚吹き飛ばしたり
SDでツタ監獄壊すのにグラビ無いときくらいしか使ってないんだ…

これ切ってガイデ1に下げれば（物＝魔x2.2な状態なので魔は飾りと割り切ってる）
ブルズ8が11に進化するんだ。
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?lYcfcfdbbbfababefffdbmeddbbedbaliagacbdacbb

さらにブルズ8アンクル6チャージ11に下げるとシルフMが取れたり等々
ロマン度は上がるがボウの仕事に支障ないからちょっと遊びたくて
意見を伺いたく！

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 16:47:16.68 ID:tgsroCLg

早く帰ってCTをどうやって下げるか苦しみたいにゃ

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 16:53:08.05 ID:iq29gkz6

>>440
ソニック一本だけでバリスタ無いけどソロもＰＴも全く困ったことない
とりあえず今バリスタあんま使ってないなら、削っても困らないんじゃないの
スキル取りでどう遊ぶか、何が楽しいかは完全に個人の好みだし色々試してみれば

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 16:59:23.07 ID:5FOhQQax

バリスタ弱いよ
3万しか出ないもんだと思った方がいい
32アビスで敵一掃しか有効性がない
ブルズに徹するそのスタイルでいいとおもう

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 17:02:38.38 ID:srhTvi9J

>>442-443
レスありがとう。後押しが欲しかっただけなのかもしれん…

現状でバリスタは俺のステだと物魔が開きすぎてて、Nアクビ1Rの雑魚軍団に
25k×3くらいの威力（ソニック4本分）だから、同じタイミングでソニック使って
薙ぎ払うように撃ったほうが強いのは確かなんだよね。拘束時間も大差ないし。
CTをのﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！って音は気持ちいいけども

やはり俺はブルズさんと一笑を共にするよ、ありがとう。

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 17:23:27.85 ID:ElNTJI1P

バリスタが弱いんじゃなくて魔攻が低いだけだろう
あと物体破壊が全職中デモリの次に高いから監獄系とか破壊する時あると便利ではある

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 17:27:32.86 ID:srhTvi9J

>>445
その通り。今日のうｐ前のステで物8300に対して魔3700だったからね。
逆に物体破壊は必ずグラビ残すようにしてたし、
グラビの次弾として使ったのはひたすら走るを取った時だけだったかな。

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 20:28:36.11 ID:B673f/N0

ガイデの軌道変わってる･･･

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 20:43:25.90 ID:DwBlK+aZ

サブの闇FD物理ボウの火力がメイン軽く凌駕してんだけど・・・
相対的に40装備弱くなったんじゃないの

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 20:56:56.59 ID:QXi8ogRt

エクステンションアローＥＸを取るか迷ってます。対ネストボスで活躍するなら
取ろうと思うけど、皆さんどうしてますか？

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 21:50:57.95 ID:l6sHOlRP

やっべシードラ矢筒+12がレジェンド化で強化値+300くらい増えてた
前の+13と同等だわこれ
元々+１３だった人はどうなったんだろう・・・

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 23:38:50.44 ID:A7VZ8g1f

ボウでGDいった人いないかな？感想聞きたいな

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 00:22:57.51 ID:ZZnG2tnu

>>449
射程が無限になるかわりに小型とかにはフルHITしにくくなる
まあビジュアルがすごく綺麗になるしボイスもいいから自分的にはお気に入り。

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 01:46:36.39 ID:txWDWd46

EXでなくてもエクステは射程無限だよ

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 01:55:46.77 ID:aFj945F8

無限に見えて判定は短いよ床に当てるなら別だけど

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 02:09:34.39 ID:z1aF4SoD

ボウでGD行ってきた
正直闇は持ち替えないと辛い
シードラメイン武器+アクセアバも物理用に変えるといい感じだった

2Rが地味に辛い。機動力ないのと移動不可のデバフ（毒凍結）みたいなのがあるので
移動速度アバはないと辛いと思う
全体的にダメは痛い。1発80kとか余裕で飛ぶ
慣れれば避けられるかと言われたら敵の視界デバフがきつすぎて
パターン把握しないと高HP確保必須って感じだった

3Rボスは闇装備にスイッチ。
チャージとかで結構に削れてたので
この像安置が不安定すぎるのもあって闇ボウ1人いると削りはいい感じ
けどボウ2人はいらない

廃火力が集まればボウ＜デミだろうけどスイッチ出来る人なら余裕で行ける

全体的に敵が硬いのでちょっとでもPT火力上げる構成作りは大事だと思う
まぁネガるほど役割がない訳ではないな

デミは必須枠みたいな流れがあったけど、
1R、2Rで召喚物大量に出されるとはっきり言って邪魔
特に1Rは空気

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 03:34:06.50 ID:C1qVZuSZ

オレも2R3Rの火力はボウ安定だと思う
視界悪化させることもなければ、ボウ自体が死ににくいのが大きい
エレはそれなりに上手い身内でもとろくて短射程だから当分は安定しなさそうな印象
あと、デミはやっぱり火力枠として文句ないし支援性能も高いから欲しいと思ったかな。

2Rは距離取れば被弾の要素かなり減らせるからアンクルスイフト無理に狙わないで中央付近で戦うと楽
安置避難は羽だけでも結構余裕あった。中央に位置取りさえしてればガクキャン無しでも平気

あとマセ様
チャージ神

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 03:58:25.15 ID:8hSJKD5H

破壊マゼンタリングとかも地味に強くなったのかこれSD+12の人は込17ｋとか行く人いるのかな

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 04:15:48.68 ID:/41q5pkH

3まではいてもいいって感じか。
でもやっぱ物理装備ないと駄目か・・今から物理揃える余裕はもうないや
自分は60までおとなしくしてるわ

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 05:17:01.78 ID:RX7TG9pC

物理装備ってどんなん？
闇で17ｋある人とかは12ｋ以上の物理にしなきゃいけない計算だけど、
他にも何か要因があるのかな
とりあえずシードラロングだけは確保しようかなぁ

というか一発80ｋも食らうならトーテムきついっぽいね
SD防具76666(OP付一個だけ)でHP100kなんでSD防具安定ってことか

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 06:22:33.44 ID:irBh8lEy

トーテムに鉄壁いれて80k食らうならSDLの防御なら100kあろうが1発で消し飛ぶ

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 08:18:28.31 ID:84IUWOLU

SDLのおかけで致命紋章外せたわ
鉄壁も加護も入れられるわ

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 08:43:01.61 ID:TcycCfAY

トーテムでも致命紋章外せるし
トーテム･･･というか50エピ防具も用意したほうがいいと思うわ

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 08:56:23.68 ID:84IUWOLU

いやどっちか持ってればいらないと思うわ

だって俺ボウ出させてもらえないもんｗｗｗｗｗｗ

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 09:24:50.67 ID:svsgw3hW

トーテムだと生命Ⅱ使えるのがでかいな
あとモルゴンの攻撃なんかもダメージ20kは変わる。

シードラは攻撃向き、トーテムやウンディーネは防御向きってのは
今も昔も一緒だよ

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 10:59:58.98 ID:tQhYU2fS

致命外したいけど敏捷OPはいってる・・どうしようかな

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 11:20:26.13 ID:tUaABNPu

どうせ、キャップ開放で今度はCT30K必要とかって流れになりそうだから、致命はそのままで行く予定、
付け替え面倒だし。

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 12:09:40.79 ID:TcycCfAY

外して倉庫においときゃいいじゃん

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 12:26:17.15 ID:tUaABNPu

そうか、今紋章そのままはがせるのか。私はえらい古代人だったらしい。

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 13:49:30.70 ID:omZwEOFZ

>>468
紋章学者さんのとこでな
そのまま外すと普通にきえるよ

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 14:25:29.56 ID:tUaABNPu

>>469
うん、まぁ、なんだ、授業料だと思うことにしたよ。うん。

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 14:28:05.37 ID:svsgw3hW

>>470
早まりやがって…(´；ω；｀)

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 14:34:45.80 ID:KbFZckUD

>>470
この馬鹿弟子がぁぁぁぁぁ

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 14:51:11.60 ID:IT+wgsHH

流れわろたwww
でも外すのお金結構かかるし、その、なんだ、まあドンマイ

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 15:09:53.76 ID:GeietoTd

なんてこったい (´；ω；｀)

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 15:35:39.23 ID:u9iI7GFX

>>474
ゲイみたいなIDしやがって…

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 15:44:01.35 ID:TcycCfAY

いや･･･なんか悪かったわ･･･

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 16:16:29.13 ID:okZxEt8Y

SDレジェって体力大量に付加されたから防御面でも差が減ったんだけど、
フルトーテムって防御いくつくらい？
20ｋもダメージ変わるとは思えないんだけど。

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 16:21:33.06 ID:u9iI7GFX

鉄壁ありで4900くらいだな

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 16:22:13.77 ID:TcycCfAY

取引所覗いてみるのがいいよ　数値だけで物800魔900くらい違うはず
けどSDL2setで体力235つくから、物防だけなら手足だけSDLがいいかもね

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 16:27:39.51 ID:u9iI7GFX

>>477
>>478に追記で、例のプリの宝物庫魔防動画見るとわかりやすいと思うけど
防御低ければ低いほど1000の差がでかいようだ。
あと生命2はHP140kで10k前後回復するから、そのぶんも加味するなら
20kどころじゃない差が出ると思うよ

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 16:31:39.66 ID:l98mCpzV

きっちり％で下がってなかったか
1000単位で４～５％ぐらい

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 16:33:01.75 ID:u9iI7GFX

>>481
敵の攻撃次第で除算以外に減算のぶんもあるからじゃね？

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 16:38:01.76 ID:tQhYU2fS

物防3500しかないわ・・

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 17:01:29.07 ID:JmGfOsXy

8600～9000のわずか400で10%軽減してたような

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 17:56:05.78 ID:VvRo2e5o

>>484
1000ダメ食らうとして
防御率70%で300食らう
防御率75%で250食らう
見た目的に70%>75%で2割弱軽減してるように見える
こう言いたいわけか？

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 18:18:25.43 ID:4hqmZUIU

よし、お前ら500単位に調整して吸い込まれてきてくれ
俺は忙しいから無理

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 19:03:44.21 ID:JmGfOsXy

防御率カット計算じゃないだろ
装備壊れた瞬間ダイソンで即死したぞ

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 19:15:37.19 ID:VvRo2e5o

>>487
え…？

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 19:18:02.61 ID:+AJbWIdm

ﾀﾞｲｿﾝってあの掃除機の？

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 19:19:39.14 ID:4hqmZUIU

KOFで出てくる日本チームの投げキャラだろ？

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 19:27:20.50 ID:ob8ElwwH

煮物に最高な白い野菜じゃないの？

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 19:36:47.29 ID:JmGfOsXy

ドラクエ4の2章アリーナ編のボスだろ

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 19:42:04.45 ID:TcycCfAY

大型リボルバーじゃないのか

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 19:46:16.47 ID:4hqmZUIU

いろいろ候補出てきたわ

13日の金曜日の殺人鬼？
時代劇で越後家の取引先？
スト2のボクサー？
鳥取県にある標高1729メートルの山？
暦に書かれてたりする六曜？
土星の衛星？

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 19:50:13.53 ID:xZk4TDWb

ターミネーター２の自爆黒人だろ

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 19:57:11.69 ID:wZ1kKgE7

レジェSD+6 x5箇所
レアアクセ3セット
50エピ鉄壁紋章他opなし
40エピ紋章魔防op x1 （加護はなし）
知力 812
体力 885

合計物防4503 魔防4136

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 20:27:00.47 ID:wU2AJOrx

SDだと紙防御で云々言ってる人はニコ動に防御検証動画あるから見てきなよ。

1000くらい増えてもダメージに変化はほぼ無いよ。
HP1万でも増やす方がよっぽど有効

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 21:18:29.11 ID:okZxEt8Y

鉄壁紋章つけるのならどっちでも誤差みたいだね。
400しか差がないみたいだし

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 21:53:28.28 ID:tQhYU2fS

ボウが8人で必要とされることは今後もないんだろうな・・
違うコンテンツくるの願うしかないな

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 22:24:04.91 ID:txWDWd46

8人ネストは回数制限あるんだから身内とクリアすればいいだろ
まさかボウだけ持ってる訳？

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 23:11:27.97 ID:tQhYU2fS

サブ作れ言われるけど、やる気ない職に数万Gもつっこむ勇気がない
身内いたとしても気使っていけない。

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 23:18:26.84 ID:8Z/QlaCO

無属性装備作ってみたにゃ！
10黎明→SD11ロング、信念首→疾風首、信念耳→シードラ耳、アバ闇脚→物理脚で
属込み14300→無属性12500くらいまで確保できたにゃ
ケミカルや知恵効いてる時はトントンくらいの差だけど
常時ケミカル知恵あるワケでも無いし、ちゃんと持ち替えた方がいいかにゃ？

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 23:28:50.81 ID:svsgw3hW

>>502
敵が闇弱点の時以外は無属性でもいいんじゃないかね
問題は物理よりも魔法の威力だけども。

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 23:32:17.57 ID:TcycCfAY

>>498
トーテムに鉄壁だと5550あるぞ
というか基礎ステで800程度差があるのになんで鉄壁で縮まるんだよ

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 23:35:38.48 ID:AvX5xrb+

トーテムとSDの防御差はでかいぞ

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 23:36:28.15 ID:txWDWd46

これからボウに数万貢ぐよりソドデミに貢いだほうがいい気がする

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 00:04:34.03 ID:bhhZIcd0

以前転職したスナにゃ。
今回のアプデに伴って紋章実装しなかったから取替えたにゃ。
FD込みアクセ調整した結果
40ネストだと物攻20k魔攻7k、50ネストだと物攻16k魔攻5kになりましたにゃ！
GD火力枠にどうにか食いつきたいのでもう少し頑張りますにゃｗ

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 00:47:25.50 ID:sKqlGS9b

あんたがナンバーワン！
グリドラもシードラHCもどんどん乗ってくれたまえ

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 00:54:57.81 ID:abZothjM

>>507
まじすげーにゃ、のびしろはまだあるんにゃ？
あとレインが一発どのくらいでるのか教えてほしいにゃ

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 01:23:02.76 ID:0XV6KOjP

シードラ武器が優秀な点は魔もコードで簡単に伸びる点だよな
闇と無属性スイッチでやってるけど
耐性持ち相手に無属性で切り替えても安定して魔スキルのダメージ出せる

しかし強化費用がとんでもないのが問題だな･･･

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 01:32:00.78 ID:bhhZIcd0

>>509
残念紋章のFDOPを無理矢理敏捷付の紋章から取っ替えたので
課金枠実装くれば雀の涙程度伸びるかと思いますにゃｗ
50ネストだとソニック20k前後でレイン15k行くか行かないかくらいですにゃ。

武器強化が全然うまくいかないので諦めてFD延ばしてるので
闇切り予定の人は>>510さんのようにHPも魔攻も安定して確保出来るSDもよさげかと思いますにゃ！

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 02:11:24.60 ID:Jp2l/hgU

この超不遇時代に迷いなくSD強化できる人ってすげーや。愛やな・・
1回で軽く数百Gはとぶんでしょ？無理無理・・

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 02:39:02.34 ID:sKqlGS9b

SDLが最終装備に相応しいですしおすし

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 03:10:23.83 ID:9KlOACMC

物理２０ｋいって魔法５ｋはちょっと低くない？
FD込なら物理２０で魔法１０あるんだけど・・・
武器の強化値だけでかなり魔法もあがるはず・・・

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 03:22:32.34 ID:Itsud/eU

防御差1000って所だろ
28％程度変わるとしてＳＤ被弾10万に対しエピだと72000に生命で10000回復で62000被弾くらいか？

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 03:45:51.58 ID:bhhZIcd0

>>514
あくろからの転職なので武器アクセに魔攻潜在も紋章もなしですにゃ。
40ネスト時に20kはアクセを疾風マゼンタ首耳にしてるからかもしれないにゃｗ
数値としては物攻10400くらいと魔攻3600くらいにゃ。

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 03:56:36.84 ID:ErRjBy0u

生命を計算に入れるなら毎回回復前提で入れないほうがいいだろ。
クールタイムもあるんだし。
さらに基本防御800差あっても体力で防御力上がるんだから
差が短くなってもおかしくない。
そもそも防御差1000で28％も変わるとかどこが情報源だよ。
まずSSからよろ

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 04:41:32.27 ID:eo0XMP4e

GDにSDL+6とか50エピ+6生命とかのゴミ強化でこなければどっちでもいいわ

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 06:21:06.90 ID:5/mOOx7J

デストロイヤーネストでＳＤクリアしてる動画でたな
復活余裕できたし、ステも上がったし、装備強くなったし、スナネスト、ラリネストでも
全員無死はアレでも、せめて幽霊無しクリアならいけるんじゃねーか？
って考えてたら寝てないテンションもあってちょっと楽しくなってきた

…ＧＤは来年でもいいや

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 06:52:29.40 ID:Nha7G7lV

>>518
野良には防具のSDL+6　は、結構いるんじゃね？
てか、野良なんて期待しないほうがいいよ
8人ネストで野良に来るのは、固定組めない残念な人達でしょ
装備が例え良くてもPS無いとか、超性格地雷とかｗ

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 07:51:02.71 ID:I3NoqQkS

最近、ボウスレ見ると落ち着くナリ

ナリのナリをナリしたら気持ちいいナリ

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 09:03:12.95 ID:tdY2zerI

SDL6とかの強化値は防御低いし50エピ6以下のゴミにゃ
GD１Rですら蒸発してるし
物と精錬とコードで１つ2000Gとしても
５つ10000Gも出して揃える価値はない

最低8↑目指すならいいけどにゃ

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 09:49:47.42 ID:Y7fYK6Ry

SDLは強化失敗しても下がりにくいのを利用して胴だけひたすら叩くのがいいと思う

>>517
割と真面目に生存重視なら手足(矢筒がSDの人は手)をSDにして、残り50エピorトーテムがベスト
攻撃力若干下がるけど仕方ない
ちなみにセット効果込みで
トーテム(疾風冠位Ⅱx3　手足生命Ⅱ)とSDLと手足だけSDL残りトーテムの合計値を比較してみると

トーテム　物防3605 魔防3934 敏520 知 52 体力244 HP8428
シードラ　物防2742 魔防2997 敏713 知208 体力354 HP13237
混合装備　物防3429 魔防3742 敏518 知 59 体力526 HP8070

こんな感じ　

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 09:55:22.31 ID:Y7fYK6Ry

そして最後にボウマスだとすごい無意味だけども
トーテム5setにSD武器2種なんて方法もある
こっちはクレ系ソサ系にオススメなんだけどね

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 10:36:41.49 ID:vpSkqEpa

ボウで固定って、枠邪魔してるだけで申し訳なくならない？

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 10:54:56.65 ID:Y7fYK6Ry

ガチで最速狙ってるならともかく普通に仲間内で楽しくやる分には考えすぎじゃないか？

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 11:40:31.05 ID:EqYQxJAL

固定ってのと身内ってのが混ざってないか？

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 12:13:33.70 ID:vpSkqEpa

コミュ障なんで気軽にいける身内いない
ギルドでログインしてるから仕方なく誘ってくれたりするけど
申し訳なさが半端ない。週何十回いけるならいいんだけどさ・・

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 12:21:18.18 ID:Itsud/eU

>>517
某プリ検証動画400差で被弾10％軽減
低いほど倍率ＵＰしていくから28％前後は妥当
1000差はこのスレ内でさらされてる鉄壁入りの両方ステータスから

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 12:46:39.27 ID:4DpH3tqO

多色のこき下ろしがひどいスレだな
愛されすぎにゃろ

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 12:54:58.13 ID:MraFPQZ0

俺50エピ防具だけど物防6kあるわー

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 13:48:10.28 ID:YzEvNPcg

俺の所持キャラで宝物庫のBHを食らってみた感じだと
防御4kで11k程度
防御7kで9k近く
3k差あっても驚くほど減らない
防御数値が低いほど、数値を伸ばしてもダメ低下しないと思う
アチャの防御力ではHP伸ばすのと防御あげるのどっちでもいいんじゃないか

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 14:22:53.90 ID:Itsud/eU

ＢＨは魔法防御

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 14:30:51.65 ID:LNSIDTnc

流石に魔法防御の数値で言ってるんじゃないの

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 14:31:20.72 ID:0vI2m74J

予想通りボウの席はなかった固定入っててもなかった

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 14:42:51.15 ID:Itsud/eU

魔法防御8600で被ダメ3600だよな？

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 14:47:06.64 ID:oLGhK8pZ

どっちでもいいけど腕か靴だったら靴をSDLにした方がいいと思う
どうせopとか同じだから移動速度+3.5ある方が良くね？

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 15:33:38.03 ID:6mKDfusf

>>529
カンストっぽいって自分でコメントに書いてあるのに
動画だとそれより↑の防御値で計算してるから
ちょっとずつおかしくなってる

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 15:37:59.40 ID:6mKDfusf

可能性はと思ったがそうでもなかった

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 15:42:24.65 ID:6mKDfusf

いややっぱあってるような

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 15:56:13.80 ID:7KMq4vGe

>>529
あほかとばななかと
その考え方なら100％減少も簡単に達成可能だなプリとか
実際にトーテムでGD行ってダメ食らってきてくれよ

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 17:16:51.18 ID:bHu4ux9U

ボウなら避ければよろしい
一撃死するのか一発は耐えるのかが重要。

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 17:20:26.92 ID:I0Qgz6S3

その回避スキルも少ないから防御やHPに気を配らないといけないんだ

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 17:23:28.84 ID:LCOE4Gw0

エレちゃんがアップを始めたようです

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 18:02:15.47 ID:YB1T3Kxe

トライがある分かなりマシだろう、対空時間を増やせるチャーンもあるし地味にスウィフトもある
女性職だったらアクロに次ぐ回避能力の高さだな

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 18:28:57.63 ID:vVoU9vRg

実際8600と13000で比べるとダメージ量3倍じゃん

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 19:07:12.08 ID:DSRQ8WTB

どなけ防御力で語ってんだよ
お前らGDなんRまで行ったんだ？

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 19:20:43.93 ID:Itsud/eU

>>541
ああｗ意味わかったわｗ
こう書けばいいか？
エピック装備でも100ＫダメージくらうがＳＤ装備だと被害28％増の128Ｋダメージ受ける

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 20:39:54.64 ID:YO71Qeh1

やっててわかる。GDでボウマス、闇ボウの枠はない。

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 21:00:38.70 ID:vpSkqEpa

やらんでも分かるだろ
支援ない限り枠ないのは今後も変わらん。

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 21:21:36.67 ID:Nha7G7lV

今日もネガネガ、ウジウジのウジ虫君ですか？ｗ

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 22:18:13.16 ID:F1elvhmU

俺のスナは頭胴脚手がトーテムで靴とサブがLSDのメインマンティだわ
5セットの攻撃210取るよりはいろいろ数値伸びるSD靴つけた感じ
闇ボウならこんな感じの装備がバランスいいんじゃないか？
アクセは信念*2と覚醒*2つけてもHP100kいくよ

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 22:23:17.68 ID:NwzTDlnd

キャラデリすればいいわな

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 22:48:15.97 ID:7KMq4vGe

本スレのあほがウボちゃんを妬んでるんだろう
デミ持ち上げはしてもエレ持ち上げはしないから分かりやすい

>>529
>>548
まず日本語が不自由すぎる。
次に、28％が既に妥当ですらない。（軽減を実証した証拠じゃ無意味）
そもそも％でダメージ計算しているとは思えんな、システム的に
とりあえず、机上の妄想はもういいからはよフルトーテムでGD行って来い

ところで闇ウボちゃんは闇込み17ｋ+FD（+25％）で21.25％まで行きそう

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 00:51:32.09 ID:Kjf+WqaV

図書館アビスの中ボスのオブサイアン(Lv50)で検証してきた

色々省くが
防御500で3～4％ほど軽減するであってると思う
例えば、防御4556で30%近くカット、防御4058で27%カットしてた

ちなみに無潜在の状態だと
シードラとトーテムの防御差はだいたい800ぐらい
HPはSDLALL+6でトーテムALL+9より一割高い
※トーテムは疾風4、生命1のとき

誰か間違ってたら訂正頼む

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 00:55:46.36 ID:uXReY/vt

検証って言うのはSSなり動画でやるもんだよ
言うだけなら誰でも嘘言えるってこと
だから某プリさんも動画でやったんじゃないか
あと対象の攻撃力も低すぎるのでなんとも・・・
攻撃力高いボスが良いと思うよ

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 01:00:16.22 ID:xgie5YmP

情報の取捨選択できない人は大変にゃ

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 01:05:55.58 ID:795LmYPu

煽りにくる側も触る側も大変ｽﾅｧ

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 01:06:12.18 ID:Kjf+WqaV

平均ダメージで計算したからSSとか動画はきつい
嘘って言われたら、証明しようがないな

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 01:07:40.19 ID:795LmYPu

それじゃ検めて証するとは言えんのだよ
情報はありがたいが。

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 01:08:46.17 ID:uXReY/vt

扇動乙
ちなみにトーテム5SETとSDL5SETの防御力の正確な数値は書いておく。
確認は取引所にてどうぞ

SDL　　　 2742+250(体力補正で上がる分)=2992
トーテム　3605
差　　　　613

SDLリングまで入れるとさらに差は少なくなるが、
トーテム時のアクセはいくつも候補があるので割愛

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 01:11:36.76 ID:uXReY/vt

差が600程度なら
仮に上の400＝4％ダメを正しいとした場合
6％程度SDLのほうが被ダメが高いとなる。

80kフルトーテムで食らうのなら、
SDLなら84.8ｋ

どっちが良いのかは各自選んでくれ

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 01:14:53.63 ID:GYy87ojS

15万のSDLでいいや

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 01:25:59.21 ID:eAFeJiYU

>>561
体力補正とか考えるなら冠詞分の体力も考慮すべきじゃないか？
何故に無冠詞？

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 01:32:31.71 ID:795LmYPu

だよなぁ…せめて一般的な腕生命ほか疾風あたりで。
冠位Ⅱで、上から疾風　疾風　疾風　生命　疾風の場合
上3つにだけ体力ついててその合計は244。

普通に1000近く差でるんじゃないかね

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 01:33:45.32 ID:CoK31zCA

これだからSD厨の捏造は怖いわ

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 01:37:04.20 ID:xgie5YmP

扇動乙

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 01:49:33.61 ID:Kjf+WqaV

俺は冠詞込で計算してるよ
他に検証してる人はいないのか

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 01:56:08.17 ID:0tMIGLkC

>>523見ろよ･･･

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 02:07:17.86 ID:uXReY/vt

>>565
という反論があったので冠詞ⅡNPCで確認してきた
ちなみに上の数値は取引所にあったもので冠詞込みも混じっていた

基本防御力は上の数値に変動なし
体力が冠詞Ⅱフルトーテムで+244
体力1辺り0.6物理防御増加なので+146.6

結論
SDL　　　 2742+250(体力補正で上がる分)=2992
トム冠詞Ⅱ　3605+146.6=3751.6
差　　　　759.6

400=4％と仮定するのなら、
80ｋトム冠詞Ⅱで80kならばSDLだと86.4k

どっちが良いのかは各自選んでくれ

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 03:10:22.55 ID:hhl5VFC/

>>554
属込17kについて　
気になるな　装備晒しよろ

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 03:53:35.96 ID:xiQwz5u6

>>570
むちゃくちゃだな
実証結果が間違っててお前のいかれた計算が正しいと言ってるんだぞ？

400＝4％ダメｗｗｗｗｗｗｗ
8657で3526だったのが9103で3183になった理由を教えてくれｗｗｗｗ
4％なら3526*96％＝3384じゃないんでちゅか～？ｗｗｗｗ

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 04:44:02.05 ID:yleigWhk

ドラプロで物17k魔10kって聞くけどどうやってそんなにいくんだろう…
闇魔型でSD矢筒12持ってるが、いま物魔闇込みで両方10kちょいCT17kだわ

それはそうとアーティなんだけど瞬間火力が欲しくなってきてレインかソニックの紋章を入れたいんだが
皆ならどれを外す？
今付いてるのはガイデ、スウィフト、エクステ、チャージ（速度）
チャージ速度を外したいのだが、外したらチャージそのものが使い物にならなくなるから悩み中

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 04:55:47.19 ID:g1X4xBc6

チャージかスウィフト抜いてレインは入れてもいいかなっておもう

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 05:39:24.83 ID:qQ/b7DNy

根本的に計算間違ってるだろ
トーテムとSDLで受けるダメ1.3倍～ぐらい違ってた
GD１Rでもいいから行けば判る

トーテムでHP10ｋならSDLでHP13ｋあれば同等と考えればいいよ

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 06:54:56.76 ID:iXnCBNMR

完全にSDLしかないじゃん
攻撃力違いすぎるし被ダメそこまで変わらんし

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 08:23:00.42 ID:O+fLbXad

大きいダメージだと揺れ幅も大きい
何十回か試して平均出さないと駄目だよ

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 08:43:58.21 ID:GYy87ojS

ｽﾅだけど
SDL上から12,12,12,6,6
マン弓、SDL筒12
信念x2、SDL物x2で
ｽﾋﾟｴｸ込みHP16万、16k、8k、CTｶﾝｽﾄ、FD220
紋章は体力多数と敏捷、FDOP1

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 09:32:45.65 ID:U61PYUNn

>>572
取りあえずお前が残念なのは解ったから同じ攻撃の金でも銀でもいいからクリ食らって来てくれ

例えば　元ダメージ10000時
　　　　80%カット=2000ダメ
　　　　84%カット=1600ダメ

80%からカット率が4%上がると被ダメは0.8倍になる,84%からカット率が4%下がると被ダメは1.25倍になる
もちろん%によって~倍のところは変わるが

2000ダメ*96%=1920ダメ←こういう式にはならない

被ダメ倍率で見ても防御率30%から9%に下がっても被ダメ1.3倍だし,40%から22%に下がっても被ダメ1.3倍になる
基準%によって上下1%あたりの結果に差が出る

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 09:58:47.51 ID:U61PYUNn

そんで>>555さんの30%27%カットが正しい計算で出してるなら
30%から27%に下がった時の被ダメは1.04倍で誤差程度なんだがどうなんだろう?
>>555さん居たら教えてほしいんだが元ダメ出してからそれぞれの防御値で割合30%27%カットだったん？

>>575さんの1.3倍が事実なら率差は
防御率25%から2.5%に下がって(率差22.5%)ダメ1.3倍らへんが上限で99%から98.7%に下がって(率差6%)1.3倍らへんが下限だが
そうなるとトーテムの最低仮想値の25%カットで8万とか食らってたら金クリ出たら14万くらい食らうことになって
ミラクル時でも金で3万前後食らうんだが実際そんな感じ？
プロテ状態で1.3倍差つくならまた別だけども

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 10:00:21.73 ID:U61PYUNn

下限率差6%ってなんだ0.3%だわぃ…

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 11:44:28.24 ID:iXnCBNMR

その計算進めるほど元々防御力のあるクレは防御力を、そうじゃない女職はHPを伸ばす方が最終的な耐久稼げる
てことでSDL安定じゃん

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 12:38:57.86 ID:l/RoNl9K

防御で語ってるけどパターン覚えればGD死ぬ要素ないしな

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 12:40:30.07 ID:795LmYPu

いつまで続くんだこのきのこたけのこ戦争
お前らと同じ職なのが恥ずかしいレベル

熱上げて検証したりより良い装備探すのは結構だが
他人をこき下ろさないと喋れないその性格をまず何とかしないと
人とゲームを楽しくやるなんて無理だぞ

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 12:46:09.48 ID:8YBacomW

たけのこ派だけどきのこも普通に食べるしどっちでもいいよ

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 12:50:09.03 ID:795LmYPu

そっちがメインの話題じゃないんだよw

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 13:24:24.05 ID:U61PYUNn

あとは金でも銀でもいいから同じ攻撃で防御力無視のクリの数字解れば元ダメージが解るから
実際の正確な防御率が解るんだがあのキューブBHってCT出さなかったっけかなー

ついでに>>570さんのその計算
そこから更に潜在等での体力%上昇で変わる
これは防具だけじゃなくて他の固定値部分も関係するから>>523だけじゃ解らんな
後,この防御率なりを検証する上で敵の攻撃力の高さなんか全く要らない金で125ダメ以上あれば何でもいい
理想はダメの誤差がいかに少ないかであってそうすると攻撃力低い方が被ダメの振り幅少ないから理想的

>>584
出してくれた数字で計算もしないし自分で測定するわけでもないくせに文句だけ垂れる奴よりは実益あると思うよ
心配しなくてもゲーム内じゃみんなPTO紳士でワイワイ楽しくやってるから安心せい

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 14:21:23.47 ID:0tMIGLkC

別にSDL脱ぎたくない人は脱がなくていいしな
トーテムにしたい人だけトーテムにしとけば
ただまぁ生存第一のネストで中途半端なプライドでSDL着て事故るくらいなら
トーテムなりウンディーネの生命着て欲しいとは思う　プリ視点だと

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 15:18:20.33 ID:yleigWhk

>>578
それで魔8kあるのか…
メイン武器過剰とSDL指手に入れば魔12kくらいいくかもしれんな
参考になった、ありがとう

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 15:35:37.71 ID:AQBbn6Ml

闇限定だが胴脚トーテム（疾風or生命）頭手足サブ武器SDLってどうだろ？
トーテム2セットのHP増加とSDL4セットまでのセット効果を得れて
問題の防御力も胴脚でカバーして状況によって疾風、生命を入れ替える感じで考えてるんだけど
同じような構成にしてる人がいたら使い勝手を教えてほしい

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 15:58:22.21 ID:bNy15EUR

>>580
元ダメ出してから計算したよ
CTと銀クリの平均から出せるので

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 16:44:41.08 ID:XV/tl0hh

とりあえずプリ動画の検証で出てこなかった低防御値の防御力の計算方法？をまず確定させるべきじゃないのか
SDLがいいのかトーテム（50エピ）がいいのかは、その計算方法がわかってから改めて議論すればいい

2つの現行装備のどっちがいいか、なんて後に残らない結論を出すより
防御力の計算方法っていう他職にも恩恵のある情報が手に入る方が有意義だと思うのだが

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 17:06:44.44 ID:Y2ZTiQYG

>>572
あほすぎだな
4パーセント理論は俺が出したんじゃなくて、
必死にトーテム擁護してる本スレのあほが出したもの

つまり、相手の理論を使ってでもトーテムオワコンだって教え込んだわけ
SDL+6も酷いが、トーテムはGD×でいいと思われ。
元々廃神用ネストだしな。

>>583
じゃあクリアしてみろよｗ
無理だからみんな防御力気にするんだってばよ

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 17:08:22.62 ID:nswVDuif

もうさ、議論してる奴等で闘技場いってこいよ…
武器の耐久度0にしたりスキル紋章使えば、平均値なんて取る必要もなくサクサク検証できるだろ。

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 17:10:01.72 ID:Y2ZTiQYG

>>587
>ついでに>>570さんのその計算
>そこから更に潜在等での体力%上昇で変わる
>これは防具だけじゃなくて他の固定値部分も関係するから>>523だけじゃ解らんな
前者は俺だが、後者は別人ね。
コードで体力上昇云々はあるが、コード値で計算するのならSDLが明らかに上だから比べる必要も無かったのですよ。

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 17:16:33.44 ID:fmQ686rV

煽らなきゃ死ぬ病気にでもかかってるのか

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 17:22:51.68 ID:AQBbn6Ml

相当SDLに金掛けちゃったんだろうな

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 17:26:43.37 ID:jBn/yyYi

SDLに金かけたと言うが2万Gとシュパン460個開けたくらいだしな
これで前より12ｋ火力が伸びたので何も言うことはない

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 17:49:10.60 ID:Y2ZTiQYG

反論されたら煽られたって思うのは重症だと思うの
戦わなきゃ現実と・・・！

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 18:46:01.12 ID:U61PYUNn

>>591
サンクス
じゃあ500=4%くらいで合ってるんじゃね
とすると大雑把に防御がトーテム4kSDL3kとして
4k=32%カット,3k=24%カット
トーテムで被ダメ80k時は元ダメは約117k
117kを24%カットで食らうと約89k
よってSDLはトーテムより被ダメが約1.1倍される

正直どうでもいいですねはい
1.3倍とか言ってるのは振れ幅の最大最小でも見たんじゃないんかね

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 18:53:09.37 ID:795LmYPu

せめてゲーム内ではかしこいエルフでいてくれよ

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 19:03:15.51 ID:GYy87ojS

>>601
うん、わかったおにいちゃん

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 19:34:11.76 ID:aeQjS9Zj

身内いないボウは積むなこのゲーム
俺のことだけど

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 20:25:58.33 ID:Heip1e16

GD系の元ダメ多分30万とかだぞ
30%カット40%カットでダメージ12万と9万位だろ

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 20:49:05.65 ID:P4SOMe/z

HP12万の被ダメ９万とHP15万の被ダメ１２万。
防御面で見たらトーテムかもしれんが、別にどっちでもよさそうに見える。

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 21:08:43.37 ID:xHwJzUO+

メリクリちゃん。

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 21:09:16.31 ID:xHwJzUO+

好きな方を使えばいいのにね～
俺はスナもエレスもSDを本気で過剰したからSDで行く
今更トーテムに戻れね～よ、、、って感じｗ
金無くて過剰出来ない人は、>>590 でいいんじゃね？

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 22:06:13.41 ID:dNQrY46T

レリヒ考えたら被ダメそのものが低い方がいいわな。

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 00:21:20.17 ID:tssy10R5

どうせ避ければいいで結論でるのに無駄な争い乙

トーテム7点メインサブ10で物理10kのFD936だが火力でてんだろか
闇のやつらは3Rで役に立ってるとか実感ある？
相手のHPが多すぎるのもあると思うけど全然削れてる気がしないｗ

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 00:49:34.18 ID:k9zMf6Pj

ほんと何もできないな。身内でいってるけどつらい

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 00:55:37.91 ID:zqp1GaoN

俺は固定で行く時ボウ出すのやめた
何の役にも立ってない

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 01:03:05.73 ID:zxdrW+gf

俺は身内固定で行く時は、パラで行って
ボウマスでは、野良のPTに遠慮なく入ってるｗ
野良の火力枠に入るのは悪いかな～、とか考えたけど
自分より早く、2Rなんかで蒸発する火力職が結構いるから
全く気にならなくなったわｗ

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 01:06:31.19 ID:k9zMf6Pj

野良とか冷たい視線が痛すぎて無理だわ

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 01:56:48.56 ID:5BHkwziY

自意識過剰過ぎ
だれもおまえのことなんてみてねえよｗｗｗｗ

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 02:00:30.77 ID:MFAH1tw4

HP17万になった
活力とかつけたら19万くらいいきそう

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 02:15:03.65 ID:k9zMf6Pj

野良でいったらガッカリされてるに決まってるじゃん
何とも思ってないとでも？

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 02:23:10.82 ID:AAy3SBMV

あ～ボウマスかぁって感じよね

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 02:59:14.49 ID:DgzlWvDp

PTにエレソドいればボウorエレであと1人欲しいわ

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 03:47:16.41 ID:k1rnqN2F

ID:k9zMf6Pj [3/3]
ほら、また変なの沸いてる

>>609
闇の人は30％カットされても10ｋ↑は余裕で持ってるよ

>>615
そのくらいあるとGDでも2発耐えられて需要高そうで羨ましいわ

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 03:57:54.35 ID:k9zMf6Pj

変ってなんだよ。事実を言ってるだけじゃないか
他人なんか関係ないって人なら野良でも堂々といけばいいんじゃない？

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 04:04:49.04 ID:utc/AXw2

どっちもすごくどうでもいい
人のプレイにとやかく口出す奴にろくなのはいない

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 04:33:32.71 ID:MCfIxv8u

ボウ5人くらい連れてパラ１プリ２ボウ５とかでクリア目指してみるのも面白いかもなぁとか思い始めた
しかし今日ふと思いついただけでプリ２のあてもなく企画倒れになる気配しかしない

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 04:45:15.05 ID:k1rnqN2F

SDならババネストとかあったからウボネストでいけるんじゃない？

>>620
PT入る時点でPTLが決める事、野良だからダメな訳じゃない
職スレや本スレで言うほどエレが野良ではぶられなかったのと一緒
装備が整ってなきゃどこもお引取り願われるだけ
逆に整ってりゃ闇だろうがなんだろうが入れる

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 04:53:16.54 ID:MCfIxv8u

もちろんグリドラの話でござる

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 05:16:05.95 ID:oaJKauV8

鉄板PTで装備もきっちり揃ってる廃が集まってるPTなんてそうそうないぜ
今は純物理でも12kとか割と楽だから、きっちり装備揃えたら
むしろ声かけて貰えるわな

1R2Rはお花で支援出来るし、3Rは闇でごりごり削れるし
4Rはサービスステージだし、5は闇耐性がない。

ネガるなら装備や攻略法しっかり対策してホントに詰んだと思ったらネガれ！
GDの情報をしっかり持ってる人>>>越えられない壁>>優遇職だからな
優遇職でも予習してない奴は邪魔
結局中身。火力としては役に立つよ

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 05:25:29.43 ID:TlcF+qB+

ネガが多いのがボウとFU
アクロを見習うべき

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 07:44:17.66 ID:DDnkJTKM

>>625
言ってる事はご尤もなんだが
職としてネガってる相手にそれ言ってもしゃーないと思うんだが
職の比較してて中身次第とか言ってちゃ始まらんだろ？

>>604
プロテ入れてるなら計算違うぞい？防御率カットしてからスキル効果カット
元300kなら率30%カットで210kからプロテ30%カットで147k
率40%カットなら180kから30%カットで126k
金クリ貰おうものならプロテ30%カットしても262k食らって即死ちゃん

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 09:22:53.14 ID:MFAH1tw4

ﾈｶﾞってる奴は装備もまともに揃ってねーんじゃないの？
お前それﾈｶﾞる前にすることあるだろうとｗ

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 11:08:26.85 ID:rYgUlTXY

ＧＤはＳＤのときと違ってかなりＰＴに入りやすいな。
今はどの職でもＰＴには入れるんじゃねーの？

職云々よりも「まともな人こねーかな？」っていうのが募集側の本音なんだぜ。

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 11:39:06.00 ID:k9zMf6Pj

そこまでポジティブになれるのが羨ましいわ

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 11:41:36.22 ID:hUuBG71r

ポジティブも糞もお前がネガり過ぎなだけ
いい加減ウザがられてるだけだと気付けよ

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 13:33:08.99 ID:GG2uTEWH

今闇装備を揃えるのは得策か否か

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 13:43:18.01 ID:MFAH1tw4

>>632
今闇でもﾄｰﾃﾑでもないならﾄｰﾃﾑのがいいんじゃね？
SDLは帰属だし大変だよ

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 14:10:29.95 ID:tssy10R5

>>619
いや3Rは闇弱点だから、闇ボウは20k↑なるだろうしゴリゴリ削れるのかなって思ってな
10k↑のFD936は大体15kだから2・4Rでは闇ボウより確実に上なのは分かってる

>>632
今後闇武器が出るとは思えないからトーテムしかない
SD矢筒持ってない闇ボウと同程度には簡単になれる

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 14:34:05.28 ID:utc/AXw2

シードラ討伐がまだまだ安定しなかった頃
トーテムがドラゴン装備でFD稼ぐの大変だった時期
弱小時代のエレアクロがシードラ入ってきたときどんな気分だったよ？

俺たちは今まさに他人にそういう目で見られる時期ってのを
自覚した上で色々頑張れよ。
少なくとも他職押しのけてあっピルする時期じゃない

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 14:49:10.44 ID:oaJKauV8

そん時のアクロもエレもホント中身次第だったけどな

不遇をずっと生き抜いてきたアクロは廃装備高PSな奴多かったし
エレも強化パッチ前でも普通に高火力だった
どっちかというとエレは本スレでネガってた奴の風評被害にあっただけで
範囲火力のエレ、単体火力のボウって感じで別れてただろ
実際強化パッチ前でもNアクビTAはエレはデミの次だったし

煽りみたいな職差別真に受ける必要もないよってだけ

あとGD2Rでお花は地味に良スキル
アナウンス前に置いておくとザフラの吹き飛ばし事故を減らせる

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 15:12:43.54 ID:rYgUlTXY

>>635
別にまともなヤツだったらなんとも思わなかったし、
できるやつだったら普通ににうれしかったな。

必要以上にアピールする必要もネガる必要もない。

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 15:56:37.01 ID:DDnkJTKM

そいやSD討伐で初めて主アクロの動画上がった時散々寄生だのって叩かれてはいたな

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 17:27:58.37 ID:AlbZflCt

2chやしたらばがゲーム内の総意だと思っちゃうのはどうかと思うの
固定PTでは普通にスピブ用アクロとかいたしね

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 18:19:58.03 ID:DDnkJTKM

>>639
誰も総意だなんていってねーわな
ただそういう風評が事実あったって言っただけ
過剰反応し過ぎくん

それに限らずもっと前ならウォリ系×とか余裕であったろ
風評ほっとくとそうなるケースもあったってこと
少なからず事実無根とも言えないからな

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 18:56:14.38 ID:+SDms1wy

いや、事実無根だろ
2chやしたらばとゲーム内の差異見てみろよ
○○×とか本当に一部のキチガイがやっているだけ。
そういうのが掲示板だと大きく見えるだけだからスルーしろってのが正解
つまらない事に過剰反応してないで、クリスマスを楽しもうぜ！

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 19:26:21.81 ID:zxdrW+gf

>>636
同意だわｗ

ウジウジネガる奴は、とっととボウ辞めてエレスにでもなったら？

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 19:29:20.66 ID:9WHw1yua

装備揃えれば揃えるほど、優遇職との格差は広がると思うけどな。
↓はパラスレより。

624:ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ :2011/12/22(木) 22:40:17.51 ID:U/4kWogf [sage]

中略

物理5690、魔法5305、CT13830、雷79.88％、FD1129
力936　敏捷1446　知力1909　体力1233

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 19:33:15.76 ID:e+rPUh4z

何が言いたいかサッパリ分からない

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 19:57:10.58 ID:DDnkJTKM

>>641
事実無根じゃないってのは
職性能的に考えて必要、欲しい順から数えると最後の方って事ね
中身同じで被ってなければ他の職業の人の方が欲しいと思われるのは事実だろ？
｢まぁ別に(装備揃ってPSあるなら)ボウでもいいけど｣が大半
全員同レベルで装備揃ってPSあるエレFUデミソドマセアクロボウの中から
5人欲しい人選んでって言われたらやっぱり欄外が多いと思うよ

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 19:58:26.46 ID:9WHw1yua

>>644
アクビじゃ当たり判定やら雷耐やらで助かってたけど
もうボウは、火力職ですらないパラ並みの火力しかないって事。
PT支援や生存能力に至ってはお察し。

まぁ俺はGDにボウ枠が有ろうと無かろうと
ボウの見た目だけで満足してるからどうでもいいけど。

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 20:07:01.49 ID:fVkUpfWe

せやな

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 20:10:22.72 ID:e+rPUh4z

>>646
何を言ってるか全く分からない
そのステでＮアクビソロ何分かもでてない
ボウマスだってＦＤ紋章ガン揃えの奴は糞強い
生存能力はトライのおかげで低くは無い

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 20:15:08.83 ID:NLFV/iGd

そのパラの火力じゃさすがに弱いぞ・・・

>>645
別に装備揃いきってても欄外が多いとはいえないぞ
視界デバフ嫌な奴も多いからな
特に敵の火力高いネストはな
あとマセ・FUは支援職だからあんまり火力問われない

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 20:26:48.75 ID:ZQoro7By

火力火力って攻撃力x属性が高いほど強いならFUが最強職になっちまうな
結局はスキル性能だよ　ボウはそこが優れている
バフデバフがないからGDの枠が無いーっていってるだけで

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 20:28:57.79 ID:zxdrW+gf

>>646
>>もうボウは、火力職ですらないパラ並みの火力しかないって事。

「646のボウだと」だろ？
中途半端な君のボウと一緒にされたら困るんですけどｗ

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 20:53:27.74 ID:Tmry5Npx

そりゃパラ並にしか火力ないボウマスとかPT入れないわｗｗｗｗｗ
装備しっかり強化してくださいとしか言われねーだろ・・・

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 20:59:50.29 ID:TJ1M04tf

気持ちわりーな
ボウなんて元々空気職だったのにいつまでやってんだよ

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 21:32:15.08 ID:5V71i4dM

クリスマスまでスレでネガキャンとかマジかっけーにゃ///

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 22:20:13.32 ID:utc/AXw2

ここまでわざわざ叩きに出張してくるなんてよっぽどボウ好きなんだなｗ

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 00:23:07.04 ID:Xe7p6+BN

ネガキャンするのは強化が糞だったときにしようぜ

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 00:29:26.21 ID:ZhyqtsIJ

ネガキャンってか、ボウ空気化を認めない奴等のポジキャンじゃね？これ。

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 00:59:38.89 ID:RaFkzNBg

ポジキャン笑()

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 01:09:32.97 ID:uvCvSEn/

ボウマスはPT需要　4人ネスト◎　SD○　GD限りなく×に近い△

ソロ火力でのバフデバフ込みの総合火力　デミ＞エレ＞ボウ
PT火力でのバフデバフ込み総合火力　デミ＞エレ≧ボウ
職性能でまとめるとこんな感じ

PT募集が＠火力なら入れるけどデミエレがPTで優秀すぎるだけ
これをどう捉えるかは個々人次第だと思う

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 01:14:22.09 ID:RaFkzNBg

エレ叩きがこっちに沸いてきたって感じだな
PT火力でなんでデミがトップだか謎だな

エレ > ボウ > デミって感じ
召喚物に毎回ストラしてくれるとでも思ってるんだろうか

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 01:21:39.96 ID:R7uGRRnh

不等号つけだすと荒れるだけだと言うのに・・・

そのうち強化くるの信じて黙って待とうぜ
現状でＧＤ固定入れてる人は是非がんばってくれ

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 01:32:27.35 ID:TDn8BJMt

現実見ようや
ボウが弱いとは思わないが
エレデミ募集はあってもボウ募集はない

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 01:40:06.03 ID:VWHBN670

単発で多数派工作しようって感じになってきたな
ID:k9zMf6Pj [5/5]
こいつまじで病気だな
相当な私怨があるらしいが一体何があったのやらｗ

>>ボウ募集
ボウ募集というか火力職募集に分類されてるだけだぞ
デミやエレ単体募集も見かけない
現実見ようや

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 01:44:44.13 ID:KPU7uXcz

ID:k9zMf6Pjは本スレのキチガイ
あのエレ様よりデミ子が強いとか言ってる時点で、例の粘着エレ叩きだろ
エレスレ平穏になったみたいだし、こっちに移住してきたみたい
TOP火力職じゃないのに粘着されるなんてまだまだ安泰ってことなのかな

そういや、本スレでデミスレに対してデミプラうぜぇって文句言ってる奴もいたなｗ
自分で火力職作らないで妬みだけなんかね。こいつ

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 01:47:55.29 ID:sBEEoUKW

エレオーラをしらんのかこいつは・・・

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 01:55:01.81 ID:hkHyicPS

FUだが、フルトーテムでも全身+10ならHP10kになるみたいだな
だからなんだって話だけどな
安上がりで済むはずだったのをトーテムALL+10したらSDL+12より高いしなぁ

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 02:09:34.53 ID:+vxgKXcM

少しは謙虚さを持てよ

668 ：名無しさん@ゴーゴーゴーゴー！：2011/12/26(月) 02:21:59.20 ID:DxQpxop8

10kってなんの間違いラリ(´Д` )

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 06:56:41.16 ID:mpo2/9wS

シードラなら+6でもHP10ｋ･･･ｺﾞﾎﾝ、100kなるにゃよ？
あ、ソサちゃんはしらないにゃ…でもアチャ子は100kなれるにゃ。

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 07:14:36.56 ID:ekxHlIG9

FUでも全身+6で110k程度はいくぞ
HP量じゃどうあがいてもトーテム＜SDL

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 07:58:36.70 ID:nS0AnnKL

単体火力はボウ≧デミ>エレ
PT貢献を含めると反対になる
エレから言わせてもらうと三職仲良くすれば火力がいい感じになるババ。仲良くしよう

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 08:32:55.60 ID:su53/5eP

>>671にだいたい同意
８人PTとかでの火力だけならボウのほうが高い
ソロはお察し級でデミエレのほうがいいし

PT組むならデミもエレもボウも居たほうが火力的には良い感じになると思う。

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 08:33:08.05 ID:tRx7Y4XR

一部の必死に叩こうとする奴らは、今ボウやってる人がみんな
「強いから」ボウやってると思い込んで
必死に需要度の火力だの叩こうとしてるんだろうけど、空振りだわなw

今冬休みだから、盛付いた小中学生の妄言は話半分に聞いて
適度に満足させてやれw

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 08:50:50.42 ID:PLBTAMP/

GDスレとボウスレで、ボウへの評価が違うのは
ボウスレだとボウに贔屓目で評価してるからだと思ってる。

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 09:40:47.31 ID:OeOor8od

>>674
評価自体は一緒だよ。
適当な（多分平均よりはかなり上かもだけど）装備したボウマスぐらいで野良に枠あるなんて妄想抱いてる人は多分いないし、
そういう状況なのを承知の上で、どうすればいいかとか話してるだけの話しでは？
後、装備を過剰したり、コミュ力過剰して固定の中核になったりなんだりで
攻略PT固定に入ってる人達の事を何で参加してるの？とかたたいたりしてないだけの話だと思うが。

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 10:31:17.97 ID:mGzSuakp

シードラ全盛期のアクロほどひどいものはないから安心しろ

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 10:51:00.41 ID:UoTgVdcx

ネガが激しいけど実際省かれたりGDPTに入れば嫌な空気にしたりしてるの？

気にしすぎか自虐したいだけに感じるよ。

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 11:04:00.00 ID:+vxgKXcM

適当装備の基準を教えてくれよ
今じゃSDなきゃ適当ってレベルなのか？

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 12:01:08.01 ID:6QSlOiiZ

3キャラ固定PTあるけどボウはどれも入ってないわ
友達が作ってる固定でもボウはいなかったし、真面目にクリア目指してるところは入れてない

つってもギルドや野良だと普通に火力で入っていっても文句いう奴はいないだろ

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 12:17:32.27 ID:XCPyDT1c

あくまで俺の主観。

【寄生】
全身50レア+8以下、全身ウンディーネ+6～7冠位Ⅰ以下、コードに敏HP無い箇所がある、
アクセがシルビ以下、40エピ2op紋章/50レア紋章(除究極)、マジアバ良OP、レアアバゴミOP、
SD無死系なし、GD予習なし、他職の知識なし、ブッパ脳

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 12:19:44.67 ID:XCPyDT1c

【まぁいいんじゃね】
全身50エピ+8冠位Ⅱ、全身トーテム+6冠位Ⅱ、全箇所に敏HP（最低HPだけでも）つける、
疾風か活力マゼンタ3op良コード（敏知HP、敏体HP、力敏HP等）、2op妥協コード（敏知MP等）、
リングが揃ってない、50エピ紋章2op/40エピ3op、レアアバ良op、SD無死1～2個、
GD予習テンプレ程度、クレ程度なら知識あり、
ある程度避けるがレインソニックが少ない、スウィフトは攻撃スキル

【メインボウマス】
全身50エピ+9～10冠位Ⅱ、全身トーテム防具+6～8武器+8～10冠位Ⅱ、闇＆SDL+6、全箇所に敏HP、
疾風活力マゼンタ2op敏HP、征伐か破壊マゼンタ物敏、50エピ2op紋章にちらほら3opあり/40エピ3op紋章、
レアアバ良op、子孫または子孫まで後1～2個、GD動画見る、他職知識あり、
パラプリのクール考えて動く、レインソニックなるべく混ぜる、スウィフトは回避スキル

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 12:44:28.50 ID:fcWxYkIq

なげえよ。三行でまとめろ

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 12:44:48.26 ID:mGzSuakp

完全なネガか。
ゲーム内では全然ハブもないのにね

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 13:03:39.39 ID:XCPyDT1c

>>682
情報を噛み砕いて考えようとしない、
出来る範囲の努力すらしない奴が寄生
そうでなければ一般

>>683
エクセレお通夜モードのFUスレに似てるなｗ

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 13:13:08.65 ID:OeOor8od

>>678
あくまで、主観だけど、ボウマスが火力として入るならっていう基準で考えると、
同火力枠のエレ、デミよりも最低強化値で１～２段階↑じゃないと厳しいんじゃないかな？（そのPT内にエレやデミがいないなら特に）
といった所から、50エピ+7～8ぐらいが全体の平均として、+9～ぐらいが基準になるんじゃないのかな～？程度に思ってるだけ。
まぁ、極論、廃人層で周りがSDL+１２ALLの全職集ってるような所で枠争うなら、ボウマス厳しいんじゃね？って程度の話。

練習PTやら、野良の一般PTでのLVで問題が起きてるわけじゃないんだから、ゲーム内で問題が起きたりなんだりする事は多分ないとは思う。

まぁ、以前一度だけ、「アクロに転職しないんですか？今転職許可証売ってますよ？」と、Hアクビで組んだ野良初見プリに言われたけど、
問題あるっていってもその程度のもんだよ。

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 13:14:03.55 ID:XCPyDT1c

>>685
そのプリ職がどうこうじゃなく中身がアレだわ
晒していいレベル

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 13:20:44.19 ID:XCPyDT1c

なんというかボウスレは、席がない火力で負ける云々と騒ぐより
例えばGDならどの敵のどの攻撃はトライで避けるべきとか
どこでレインソニックのチャンスがあるとか、そういうことを話すべきだと思うんだ

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 13:22:29.33 ID:OeOor8od

>>686
残念ながら、こういうことがあったっていう記憶は面白情報として残ってるけど、
名前とかはその時組んだ限りの人だから、一切覚えてないんだな。

何がいいたいかって、実害なんてほとんどないんだってこと。

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 13:25:35.61 ID:OeOor8od

>>687
今、GD挑戦してるって層がどれだけいるのか？っていうのと、
安定して固定組んでやってる層は、そもそも攻略に関する情報出さないだろうっていう二重の意味で厳しいんじゃないかな？
すごく納得できる意見だけども。

連レスしすぎなので、そろそろ自重。

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 13:28:19.86 ID:XCPyDT1c

まぁネガってても何にもならんから前向きに行こうやってことだな

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 13:35:22.71 ID:ekxHlIG9

>>672
PTでのボウは火力ある様に見えるだけで
実際は半分以上が他職のバフデバフの功績だから｢ボウが｣ってのはなんか引っかかるな
PT合計与ダメへの貢献って意味でなら相変わらず最低ランクだし
居た方が火力出るのは解りきってるがそこまで枠がないのが問題

PT貢献含めた与ダメだけで考えるならエレ>FU=ソド>>デミ=アクロ>>ボウ>マセ(バトハ不具合)って具合だろ
被りなしでも前から5人選んだら枠外
これにPT生存能力貢献も加味すると最下位なのは間違いない
視界デバフとか当て方次第でどうにでもなるようなのは当然考えないで

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 13:36:35.66 ID:sZ9EY0iC

>>685
ボウとしてその基準は12月を期に終わった。
12月からはSD矢筒12が最低装備

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 13:37:11.14 ID:XCPyDT1c

よし、もうその順位でエレ最強でいいから引っ込め。

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 13:43:20.76 ID:ekxHlIG9

>>693
ポジティブに行こうってのは同意だけど正しい現状把握もなしじゃプライドと変わらんだろ
現状をきちんと把握した上でポジティブに行くべきだと思うんだ
SD実装時のアクロスレでもそうだったがまず要らない子だってのを自認した上で頑張ってたんだから
アクロ見習えってんなら尚更

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 13:45:54.47 ID:XCPyDT1c

いや、さすがにまだボウが最強ないし上位と思い込んでる人は居ないんじゃね…
本人だけの火力で見たらマセグラあたりと並んで下から数えたほうが早い。

他人の火力を上げられるかどうかという意味での貢献度はほぼゼロ、
他人のバフデバフを活かせるかという意味での貢献度はエレデミについで3番手くらいじゃね。

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 13:50:05.25 ID:ekxHlIG9

>>695
バフデバフ活かすって意味なら一番だと思うぞ？
ストラ系ととことん相性いいし属性(GDではちょい微妙だが)持てるし物魔両方あるから全てのデバフ有効だし

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 13:55:46.61 ID:mWzHFUX7

そろそろ属性矢というものを実装しろ

某ゲームだと敵に合わせて属性変えられるというのに

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 14:11:10.50 ID:+vxgKXcM

つーか闇ボウを開発はどうしたいのか分からんから装備も手出しづらいんだよ

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 14:20:05.24 ID:oW9Co9wL

本スレのあほまだ暴れてるのか
暇人すぎだろ

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 14:35:07.50 ID:xjP6YuFY

矢筒の属性冠詞が攻撃属性に適用される仕様なら幅広がるよなぁ…
まさにサブウェポン。

あとはブルズさん…

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 14:46:27.96 ID:fcWxYkIq

流れぶったぎって申し訳ないけど、アーティラリーの装備ってどうすりゃいいんですか？
砂はSD安定だからいいんだけど、SD装備は全然魔攻も知力も上がらんし…
普通にトーテムロング(クロス)に魔Ⅱ付けてでいいのかな？

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 15:00:14.24 ID:XCPyDT1c

>>701
現状アティは物理ムンロに倣うか闇かのどっちかじゃね？

メインはスナでサブアティだからあんまり突っ込んだこと言えんけど、
SDL+6防具5点＋黄昏ロング＋過剰ウンディーネ矢筒（魔力Ⅱ）でやってる。
ステは物＞魔だけども。トーテムなら全知恵Ⅱにすれば魔＞物になれるんじゃないかな

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 17:08:51.44 ID:/fwBabKk

>>685
それを口にしたら……　戦争だろうがっ・・・・・・！
くらいの事はちゃんと言っておいたんだよな？

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 17:23:19.35 ID:gQqclLRI

凄い今更な質問で申し訳ないんだけど
今全身トーテムに向けて頑張ってるスナですが
メインとサブウェポンの破壊と疾風冠詞のメリット・デメリットがいまいち分からないのです
破壊で揃えてる人もいるし疾風で揃えてる人もいたし、今日メイン疾風サブ破壊にしてる人もいたので余計混乱しちゃって

ここが破壊の強みでここが疾風の良いところだよ！ってのを先輩方教えてくれませんか？

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 17:33:16.34 ID:XCPyDT1c

>>704
破壊
○　低強化でもコンスタントに数字伸びる。
○　チャージEXや花に冠位が乗るといいダメージ出る。
×　冠位効果の恩恵が自分のみ
×　敏捷次第で疾風に劣る。疾風と比べてCT、CT抵抗が伸びない。

疾風
○　敏捷装備が揃ってればスピエク時は破壊より物理高い。CTとCT抵抗も伸びる。
○　冠位効果がPTMにもプラスになる。
×　敏捷装備や強化が未完の場合、表面上の数字は破壊のほうが伸びやすい。

シンブル、シールド、ガントレットみたいな他職のサブ疾風はステも効果も悪いけど、
矢筒だけはサブウェポンのくせにステも効果もいいから、サブ疾風は普通にあり。
+9、せめて+8くらいにできるなら疾風を推しとく

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 17:41:38.26 ID:jgOgiYMk

SD装備はCT確保につながるからいいんじゃない？
CT18k確保しきらないとお話にならないしね
個人的にはトーテムをオススメするけども

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 17:48:37.85 ID:gQqclLRI

>>705
びっくりするくらいわかりやすい説明ありがとうございます
+8出来るなら疾風それ以下だったら破壊をお財布と相談して決めてみます
本当にありがとうございました！

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 17:49:37.03 ID:XCPyDT1c

ちなみに腕以外の武器含むすべて疾風Ⅱに致命紋章あり、敏コード付くとこ全てつけてれば
メイン・サブ・リング・靴アバに一切CT17%ついてなくてもCT16kくらい。

敏捷OP紋章とか少し足すだけで耳首フリーのままCTカンストできるのはデカイ
まぁ生存能力優先するなら生命防具に耳首アバ靴あたりでCT稼いだほうがいいけども

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 17:53:53.46 ID:r9YQmfse

>○　低強化でもコンスタントに数字伸びる。
これ冠詞で強化値が変わるみたいな書き方だから
勘違いしちゃうぞ

あと疾風が破壊を上回るのは、全身に敏捷潜在つける必要がある
それでもサブだと破壊を超えられない

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 18:00:54.13 ID:jgOgiYMk

>>704
メイン疾風サブ破壊が一番攻撃力高くなるよ

ちなみに、メインウェポンとサブウェポンで冠位付与した際のボーナスが違う
メインウェポンはどの冠位をつけてもある程度攻撃力は上昇する
サブウェポンは破壊や魔力などをつけない限り攻撃力は上昇しない

ってことは冠位Ⅱにした際に矢筒が疾風だと基礎攻撃力自体は冠位無しと同じになる
うろ覚えだが破壊Ⅱと疾風Ⅱの差は
矢筒だと破壊が物理200程度上回り、疾風は敏捷90程度上回る
ロングの場合は破壊が物理100程度上回り、疾風は敏捷120程度上回る
こんな感じ

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 18:14:29.78 ID:gqibaHy8

>>705
敏捷装備っていうより敏捷潜在じゃないの？

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 18:34:54.86 ID:gQqclLRI

>>708-711
みなさん色々ありがとうございました！
メイン疾風サブ破壊とかも選択肢としては面白そうですね
破壊・破壊とか疾風・疾風にした場合再発動時間３０秒とありますがこれはメイン・サブ別々の判定と考えていいんですよね？

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 18:58:11.06 ID:su53/5eP

>>712
この間検証したんだけど、メインサブ疾風にしても効果発動は一つのみ、2重でかかったりはせず、効果時間の上書きもなかったよ
ただ、人数が2人になればデバフが２つ、３人になれば３つと増えていく感じだったよ。

検証動画もあるにはあるけど、説明だけで問題ないよね？

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 18:58:44.86 ID:XCPyDT1c

荒れる元になるから動画あるならはよ

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 19:07:58.38 ID:NcLG4YGF

武器サブ冠詞が一緒ならクール共通になって１つのデバフとして同時発動するね
どっちか片方しか発動しないわけではないよ
メインサブ生命とかだと１回の発動で片方のみ生命の場合より回復量高いからわかりやすいかな

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 19:12:44.46 ID:XCPyDT1c

冠詞効果変更前は生命もメインサブ別々に発動して
回復表示も（同時に数字2つ出ることはあれど）別々だったけど、今は変わったのかな？
防具はまとめて全体発動して10kとか回復するのは今もそうだけど。

修正するする詐欺のまま終わった旧最強疾風は、ブルランで試しても
明らかに重複してて-100%だったけど、今はどうなのやら。

知恵に関しては、自身・他人を問わずメイン＋サブの重複はありで
他人のメイン同士が重複したりすることはないと「言われてる」けど、
ちゃんとした検証動画とか見たことがない。

なので>>713には期待してるんだが

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 19:14:40.59 ID:su53/5eP

>>715
じゃあ結果としては疾風２つ＝１３％×２の２６％ってことでOKなのかな？

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 19:14:45.01 ID:gQqclLRI

ってことはメイン疾風サブ破壊とかだと両方共クール干渉しあわないで発動できちゃうって理解でいいのでしょうか？

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 19:22:51.91 ID:su53/5eP

>>716
仕事の合間でちょっと忙しいから面倒臭がったけど今から動画あげる作業にはいります。
ちょっと時間的に編集とかできなくて無音のままUPするから許してくださいー

詳細は動画の投コメにでも書いときますー

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 19:23:44.06 ID:XCPyDT1c

>>719
忙しいところわざわざすまんってか仕事してくれｗ
期待してのんびり待ってるから！

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 19:34:21.90 ID:NcLG4YGF

>>717
エピ強化来る前だからちょっと前の話になるけど闘技場補正無しモードでの検証でメインサブ装備＞片方装備だったよ
知恵と生命しか試してないけど多分疾風も一緒じゃないかな

ちなみにCTはキャラが冠詞ごとにもってるのか知恵発動させてから武器持ち替えて即疾風発動みたいなことも可能
知恵武器から別の知恵武器に持ち替えて重複～は無理だった

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 19:36:55.93 ID:XCPyDT1c

>>721
純粋に分からんのだが「メインサブ装備＞片方装備」どういう意味だ

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 19:40:08.81 ID:NcLG4YGF

>>722
武器壊してってのを入れ忘れてた
単純に知恵武器１個＋装備なしと知恵武器２個でやったから攻撃力の違いはないはず

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 19:42:32.22 ID:XCPyDT1c

>>723
いやだから「何を」試した結果が「メインサブ＞片方」だったんだよ、主語を言えｗ
冠位効果が1キャラのメイン＋サブで重複するかどうか、か？

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 19:46:17.73 ID:XCPyDT1c

あー、もしかして>>715の「同じ冠位なら同時発動するかどうか」か？

んで壊れた知恵メインサブを用意して、
（1）知恵メイン＋サブなし　（2）知恵メイン＋知恵サブでそれぞれ撃ってみて
「（2）のほうが発動時のダメージが高かったから同時発動してる」と？

それだと同時発動の説明はつくけど
冠位効果の重複はまた別の話になるな。

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 19:51:03.82 ID:jgOgiYMk

同じ冠詞を2個つけてるときの効果量が1個しかついてないときの効果量を上回ったってことだろ
なんでわからねーんだよｗ

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 19:51:30.47 ID:NcLG4YGF

>>725
そうだよ～
>>721は>>717に対してのレスで自分自身のメインサブの話
他人との重複の話ではないよ

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 19:54:02.18 ID:XCPyDT1c

>>726
発動ダメージと耐性減衰の2つあるから分からんだろ

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 20:10:43.44 ID:aUzqen2G

どっかのスレの話だと
冠位は人数に関係なくメインサブ分しか発動しないと見たのだが
まあ動画を待とう

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 20:12:48.20 ID:su53/5eP

おまたせー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16531296

だいたいこんな感じです。
自分でも気づいてないとこあるかもしれないな

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 20:47:26.81 ID:TxoqRrdv

1つ（メインサブどちらかのみ）の場合は13%
2つ（メインサブ両方）の場合は26％下がってる
どちらもアイコンは1つのみ
知恵冠詞で検証済み

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 23:19:57.68 ID:anFLOJtm

あれだけ苦労に苦労を重ねて作った+12ルーンエルフロングボウ（破壊）が、
+9黄金の羽ロングボウ（生命Ⅱ）にあっさり抜かれた。
物理攻撃力だけでも700アップ。HPは8000アップ。何か悲しくなった。

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 00:49:24.15 ID:h3oRSRZ2

安心するんだ
今SDL+12作ってる奴らはGDL出たら乗り換えるしかないんだ
ちなみに+12一個作るのにリアルマネー5万円はかかる

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 00:59:14.54 ID:4dP+IBaY

完全帰属の現仕様だと、クリア可能な実力身に付けること考えた方が、
費用とか考えるより建設的じゃないかな。

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 01:27:58.97 ID:2JD3kgV6

SDL+12でレジェンドコード加味してもDGU+10（冠有り）で普通に抜かれるからな
今ごろSDL+12作ってる奴の気がしれんわ
まあ自己満足は最高の快楽なんだけど

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 02:33:32.56 ID:IcHJOUnK

社会人で時間が無い人にとっちゃ、5万で数ヶ月先まで最高火力で遊べるなら満足なんじゃないか

微課金ニートの俺には理解できないけど

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 02:35:44.55 ID:PciGGiR3

闇ボウはサブだけど、デミよりは火力あると思う
メインが無属性職だから、ボウマスの火力が楽しすぎる

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 04:24:33.03 ID:365l8p0G

>>736
何万もかけるならFDのほうが強いわな・・・

>>737
何で無駄に他職貶すの？
デミより火力あるってのは100人に聞いたら90人は否定すると思うけど。

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 04:26:03.78 ID:IcHJOUnK

本スレみてると心がおれそうになる
言われんでも分かってることをいつまで話題にするつもりなのかあの人たちは・・

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 04:35:29.27 ID:11Q/3f1s

一部のキチガイだけだから気にしないのが一番だよ

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 04:56:06.57 ID:lnhsR9p2

他キャラいくつかもっとけ
そうすりゃその時々でいいのやれる
ボウでいけなくてもほかで行ければ腐らずにすむ
フレにグチグチいったりスレで延々ネガらずにすむ

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 06:51:27.88 ID:6Vtsx8Sr

>>738
良紋章FDOP1、2個買う金で矢筒12行けちゃうからな
リアルマネー換算したらFDカンストこそ何十万の世界だぞ
フルトーテムFDカンストは確かに最強の1つだけど闇SD矢筒より費用もダンチで
もし課金紋章来たら闇SDが巻き返す(耐性抜きでね)

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 08:00:00.82 ID:lJdfSYoz

今物理８５４０　闇73% FD４６０なんだが

FDの計算方法がよくわからん。誰か火力計算してくれ。

まだよく６k↑募集とかあるけど
あれって最小～最大どっちなの？

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 08:20:09.70 ID:GgFvSADd

>>743
対Lv40：18595（FD倍率1.2586倍）
対Lv50：16618（FD倍率1.1248倍)

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 08:35:54.25 ID:dRKxQcfv

>>738
毎日ボウ叩きご苦労様です
デミはソロが強いだけでPT火力はそうでもないといい加減自覚したら？
しかも根拠の無い数字はどこから出たんですか？
そんなに他職貶めて楽しいですか？

それとお金掛けない時点でFDでも弱いですからね＾＾

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 09:06:22.97 ID:dRKxQcfv

DRAGON NEST ドラゴンネスト 1096-COMBO!!
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1324853852/849
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1324853852/847

だめだこいつ
本スレでも誰にも相手されてないや

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 09:42:38.39 ID:QnYh0V2x

>>743
物理8k越えってどうやるにゃ？
やっぱSDリングとSD矢筒にゃ？

やっと込み11k行ったけど、これより上げるのは金かかりすぎるにゃ…

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 10:07:35.90 ID:qbT41Ei9

最近、ボウ叩きに過剰反応して、自分が他職煽ってる状況に陥ってる人が数人いるようだね。
イラッとしたら、煽りかえすんじゃなく、徹底的にスルーする。これ大事ね。

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 10:40:04.89 ID:uAz+EHLz

SDオール+12も完全初期から買って叩いて良コード付けたら20万かかるわにゃ

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 11:22:57.57 ID:IcHJOUnK

破壊技巧リングから突撃SDの4.3％にしたら物理ってどれくらい伸びるんだろう
4000G使って変える価値ある？

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 11:24:21.38 ID:dRKxQcfv

トーテムオール+10って余裕の20万以上か
やばいな

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 11:58:15.40 ID:FfcIXdnn

職叩きなんてコミュ障が野良の募集枠ほしさに、
見苦しく足を引っ張り合ってるだけ。

遠くからなまあたたかく見守ってあげればいい。

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 12:01:31.14 ID:JAVG5mUo

バフ込み火力
デミ＞エレ＞＞ボウ

キャラ自体の火力
デミ≧ボウ＞＞エレ

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 12:02:38.39 ID:kFO2jFFW

だな

GD職叩き×
ネガ×

でおｋ

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 12:03:44.35 ID:NF/IWYlJ

ウンディーネ防具５箇所に敏捷HPのOPつけて、頭胴脚に疾風２をつけましたが…
それでやっと、CTが18500くらいです。
闇ボウで込7.5kくらいなのですが、CTが足りずに指が必殺から変えれません。
スピエク込で考えると、１つは外せそうなのですが…。
みなさんはどうやって、CT稼いでますか？

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 12:20:54.55 ID:jLII36xb

ちゃんと信念マゼンタ敏捷のやつつけてる？
あとはレアアバ敏捷胴CT靴　紋章も50エピの疾風と致命つけてる？

757 ：755：2011/12/27(火) 12:36:30.37 ID:NF/IWYlJ

>>756
アカデミック実装後くらいに新規で始めたので、基本的に装備が揃っていません。
脚以外はマジックアバです。
信念マゼンダは、イヤリングは敏捷ですがネックレスはまだ高くて手が出ません。
紋章は、疾風は40、致命は50エピです。

長すぎ言われたので、続きます。

758 ：755：2011/12/27(火) 12:39:18.39 ID:NF/IWYlJ

続きです

現在HPが78kで、金銭的にもGDは視野に入れていません。
1200G程所持しているので、24エピの生命を50エピに買い換えた後はレアアバ購入資金にしようと考えていましたが…。
優先的に揃えたほうがいいものはあるでしょうか？

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 12:43:01.98 ID:FD3K+UFb

>>747
SDL物ﾘﾝｸﾞにSD矢筒12、潜在は闇物魔

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 13:28:43.78 ID:v2xHAql7

>>743-744
定期的につくレスだしわかってると思うけど、
一応言っとくと属性もFDも攻撃力に乗算じゃないからな。
詳細忘れちゃったけど、防御のぶん引かれたあとに
属性、耐性、紋章、FD、リッジミラーアマブレ等が乗算。

｛攻撃力xスキル倍率x（1-防御率）-防御力｝x属性x（1-耐性）xダメ紋章xFDx攻撃系デバフ倍率x（1-プロテ等）

細部違ったらすまんけどこんな感じ。
あくまで火力に乗算するのは装備がどんなもんかの
目安だというのをお忘れなく。

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 13:41:54.02 ID:ZV1kHPEy

闇７３％ってどうやるんだ？

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 13:54:23.21 ID:FD3K+UFb

78%から森引いたら73だけど

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 14:35:52.50 ID:6Vtsx8Sr

>>760
攻撃力というかダメージに乗算してたら先にやろうが後でやろうが変わらんよ…
攻撃力*スキル倍率=1000,闇50%,防御率30%
1000*1.5*0.7=1050
1000*0.7*1.5=1050
ちなみに主流の攻撃力*属性で言ってるより実際はダメ出るから別に問題ねーよ
後FDとスキル紋章は乗算ではなく加算

>>745
＞デミはソロが強いだけでPT火力はそうでもないといい加減自覚したら？
これはない20秒以下の瞬殺ならまだしもな
もしPTでデミ居てもタゲがボウに来るからとかって理由でそう思ってるんなら大きな間違い
つかそれは実装前に必死にデミPTじゃそうでもねーよと言ってた奴らの言い分で実際来て完全沈黙した意見だぞ

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 14:42:15.94 ID:jLII36xb

>>757
どうやってCT稼いでますか？→信念マゼもってません　マジアバです

答えでてるじゃないか
とりあえずこつこつお金ためて、レアアバとアクセをゆっくり揃えるのが良いよ

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 14:50:43.15 ID:QnYh0V2x

>>759
さんくす。やっぱSD武器アクセか…

766 ：755：2011/12/27(火) 15:16:29.89 ID:NF/IWYlJ

>>764
ありがとうございます。
アクセはドロップも若干期待して、まずレアアバから揃えていこうと思います。

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 15:27:01.95 ID:CJtXlLe/

>>763
攻撃力にそのまま乗算するのが定着するとまずいってレスなだけだと思うぞ。
ドヤ顔で書いてる割に減算は計算箇所によって変わるのをきれいに見落としてるし。
いつまでも他職との煽り合いしてるのも痛くてたまらんわな

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 15:46:39.15 ID:6Vtsx8Sr

>>767
いやそれがまずいのが何でなんだってことなんだが
攻撃力*属性より実火力低いなら問題だろうが実際はそれより高いんだから(耐性除いてね)
何の問題もないだろ？

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 15:49:35.51 ID:CJtXlLe/

>>768
まあ低く見積もってしまう分には結果オーライ論で問題ないのは同意だが
「実際はそれより高い」が理解出来ない後発プレイヤーが増えるのもアレかなと思っただけだ。

まぁ問題ないなｗ

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 16:04:45.33 ID:uy8Um7XE

闇ウボでもCT靴⇒HP靴に変えるくらいポテンシャルがある。
致命紋章は安いから脱いでもいいけど代わりに入れるものがない。

鉄壁加護・究極破壊魔力・疾風生命体力　だからな～

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 16:08:14.31 ID:Krtj/cAU

ちょっと質問
アポのリン戦で、対岸（？）から攻撃して仕留めた人がいた
あれってボウマスの40スキル？

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 16:09:05.89 ID:CJtXlLe/

破壊　魔力　生命　体力
疾風　知恵　究極　致命

致命しか交換できそうなものがない…

HPは強化とアクセの体力コードのみで、防具5点はなるべく敏知HPで選んでたら
知力での魔攻がバカにできない領域になってきたんだよなぁ。

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 16:09:57.69 ID:CJtXlLe/

>>771
エレのファイアボール遠投
デミのデモリ
ボウのソニック

現状で届くスキルはこんなもんかな？

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 16:10:40.01 ID:vsPc6Ix1

ボウの40かデミの40

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 16:27:45.56 ID:uy8Um7XE

>>770
後で気づいたけど致命書いてなかったわ
究極紋章敏捷おｐ手に入ったから魔力紋章外してて魔力紋章がない

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 16:32:37.34 ID:P+Yn+LcX

憐憫配布のおかげでＳＤにコードつけたらやっとこさＨＰ117ｋいけたウボ
ずっと遠慮してたシードラ行ってくるウボ

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 18:30:05.71 ID:jLII36xb

SDはHPよりもメテオで人を殺さないようにすることを心がけろ

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 18:33:33.78 ID:IcHJOUnK

24カオスのオブジェ破壊時間かかりすぎワロタ
デミならデモリ1発なのに、ボウだと2分以上かかるｗ

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 20:16:48.91 ID:mmb8X/xq

>>773
遠距離爆発判定系（トライみたいなの）全部と
チャージも余裕でしょ

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 20:32:01.63 ID:CJtXlLe/

>>779
ああ、それもあるな。届くだけならな。
さすがにトライチャージでは倒せんな

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 21:24:12.08 ID:uy8Um7XE

>>779
レス嫁
それで復讐のリン倒せるか？

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 22:15:21.57 ID:gDQaE/kq

>>776
メテオは人と被ったりしてヤバかったらローリング→トライ→エアリアルで安心にゃ
上のコンボで急に180度方向転換してもよゆうにゃ。MAP見て他の人に注意にゃ

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 23:19:58.84 ID:gM3uUsdE

ねえねえ、チャージEX撃った後、すぐに回避出来ないんだけどおれだけかな？
前のムンサルバグと似たような感じなんだけど…

784 ：771：2011/12/27(火) 23:21:42.09 ID:Krtj/cAU

レスthx
育て中のボウマスで行けるようになったら、試してみる！

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:08:45.49 ID:qfJJAee9

>>783
> 前のムンサルバグと似たような感じなんだけど…
ローリングならあったな

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:13:41.69 ID:tocngY62

>>763
>つかそれは実装前に必死にデミPTじゃそうでもねーよと言ってた奴らの言い分で実際来て完全沈黙した意見だぞ
それはしらんがな
そもそもPT時はボウはバフで強化されやすいのに対してデミはそうでもない。
ネスト次第では召喚物が邪魔になる場所もある。
召喚物にストラを乗せるには召還されるたびに掛けなきゃならない
デミ自身の火力は属性なしスピエクなしのため、ボウ単体に劣る
よって、PT火力ではボウより劣る訳。
もちろんデミもボウもやってますよ。

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:40:33.23 ID:7jGBgQzQ

やばい色々語ってるけどどういう理屈でボウ単体に劣るって結論に達したか分からない…

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:44:30.32 ID:WnvWPZQE

ボウは魔もあげないといけないのに対してデミは全部物理
バフもストラが大きいのは事実だけど
魔スキルにアマブレ、バトハ（修正したら）のらないしね
ミラーM振りを常時に近く出してくれる人いても物理のがいいしなー
それにレインをクールごとに8割くらいは当たる位置でうてなきゃ
どう頑張っても勝てないだろうし相当きびしい条件だと思うけどな

あとSDの３P以外ならタワーだしてダメなとこ今のとこないし
一番重要なGDではだしていいんだからな・・・
本体戦はまだいったことないから知らないけどね

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:46:31.59 ID:O/iXpbMX

単体火力では勝負できても
反則デバフ凍結のエレは1いるしマジェも割といる、おまけにクレまで強化のケミカル
不具合な仕様のダメトラ
ボンバーまであって
デミより貢献できるとか何いってんの？

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:03:32.57 ID:a3+pRETV

流れを切って申し訳ないのですが質問させてください。
ガイアとバリスタに惹かれてアティを目指しているのですが、冠詞やアバなどは知恵で固めるのかそれともアクセなどで敏捷も伸ばすのかどちらが一般的でしょうか？
また知恵で固めた場合、素のステータスや知恵1辺りの魔攻の伸びの差でソサ系と比べてかなり差が出ると思うのですが、それでも一応ある程度は火力職としての役割は果たせるのでしょうか？

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:12:06.22 ID:tocngY62

あーあまた単発で暴れだしたよこの屑
>>787-789
ボウは魔も上げなきゃ行けないのはアティだけでスナはほとんど魔は意識してない。
魔攻自体上がりにくいからスキルの追加ダメージのほうが気になるくらいだぞ
そもそも魔気にしても火力差つく理由にならないな
あとデミも全部物理攻撃じゃない、属性攻撃になる予定のもある事を忘れずに。

>それにレインをクールごとに8割くらいは当たる位置でうてなきゃ
>どう頑張っても勝てないだろうし相当きびしい条件だと思うけどな
理由になってない、レインそんなに当たらないとでも言いたげだけど、
当たりきらないのはフジノスさんくらいだろ。
そもそもレイン当たらないと火力負けする理由が書いてない。

>あとSDの３P以外ならタワーだしてダメなとこ今のとこないし
あなたの中でも3Pだけですね()笑
タワーっていうかアルフレッドさえ邪魔になりますよ。

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:14:58.27 ID:n6NeEPYL

何故掘り返して荒らすのか…あ、荒らしに来た他職か。

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:16:46.77 ID:YGz8FmzY

>>789
デミよりPT時の火力があるって話だったが？
何時からバフによる「貢献度」の話になったんだよ。
もしかしてダメトラが任意発動できないとかまでPT貢献に入ってるの？
日本語が不自由すぎてわからないなぁ

いい加減お前の思い通りにならない現実ってものを知ったほうが良い
ボウ蹴りたきゃ自分の募集するPTだけにしたら？
こんなところで騒いでる時点でゲーム内でそうならない現実をどうにかしたいってことでしょｗ

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:18:31.57 ID:eOGPPcHZ

>>792
まったくですね。
何時までデミがボウより強いとか言ったり、
ボウはGD×だと煽るつもりでしょうね。
本スレからキチガイを出張しないで欲しいです。

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:22:15.11 ID:WnvWPZQE

>>791
物理スキルだけでスキル回る？

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:22:24.72 ID:PrvgNw1s

こいつデミじゃないからデミ叩かないでくれ・・・
モンタン毒とかアポで召喚したことないみたいだから、
このあほ叩いてもいいけど、本当デミ叩きはカンベンしてください。

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:25:14.44 ID:IoOzcuMl

>>795
ガイデの仕様を理解してからここに来てください。

ヒント
ガイデ使ってないボウマスはいないでしょう？
スナでさえガイデ使うのはなんででしょうね。

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:28:53.72 ID:7jGBgQzQ

これはボウを持ち上げる様に見せかけた高度なデミ自虐かにゃ？

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:29:36.89 ID:2zsUTEZQ

職差別して煽って楽しんでる奴ってかわいそう
リアルでもゲームの中でも友達とかいないんだろうな

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:36:57.11 ID:WnvWPZQE

>>797
使うのしってるよ
そのガイデが魔攻あげてないひとだと全然ダメでないっしょ
いくら800％+ストラ176％くらいのスキル倍率あったって
実際物理しかあげてないとどんなステになるのか想像でしかないけど
たとえば物理1万魔5000とかじゃ物理でいう400％+88％くらいのスキルになるのに
それで強いとかいえるの？

まぁ物理あげてるだけで魔も上のステでいう8000とかになるなら
話は全然かわるけどね

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:37:27.18 ID:+RoD2PI4

>>790
人それぞれ
オール知恵装備の人もいれば、混ざってる人もいる
俺は混ざってる
魔スキルは性能が高いので、ダメージだけを見れば十分火力。与ディレイも大きい
ソサ、というか、俺のメインのスマと比べれば、ちょっとくらい魔が低くても余裕で強い

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 02:15:05.00 ID:STRPtjgG

>>798
あおりあってる連中は全部工作だと思ってる。どっちの立場の発言しようともね。
ボウ擁護のほうも若干変な意見多いしな。

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 02:30:15.83 ID:NDWYXzBF

>>800
そいつは、自分の意見以外は全部
わけの分からない否定するだけだから相手すんのやめとけ
そう言ったら次は物魔潜在当たり前だろって言い出すだけだから。

闇の場合は物15k魔9k弱くらいだな
FD込み14kくらいのデミも持ってるが、闇弱点相手にしない限りデミのほうが大分強い

実際ボウは
「全てのバフデバフによる貢献を度外視して、本人の与えたダメージだけを火力とする」
この場合以外では全然強くないよ、エレよりもデミよりも下。
このスレ以外で、ボウがデミより火力高いなんて言ってるところ無いのが現実
むしろ、ボウ強いとか言ってるのは、このスレにいるほんの2・3人だけだと思われ

本当にPTでどの職よりも強いなら指定募集されるわな
ないわな

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 02:37:19.23 ID:rHKxlIAz

>>797って
「自分が一番ボウマスを理解してる」って思い込んでるんだろうなぁ
謙虚になったほうがいいよ
誰からも見向きされなくなる前にな

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:01:08.97 ID:yJO5Vyrx

哀れにゃ
ID:7jGBgQzQから
>>800 >>802-804
これ全部自演にゃ
何が目的で書き込んでるか見てれば分かるにゃ

どうも正論で相手を言い負かせられない時は全部工作とか行って叩こうって魂胆みたいにゃ
もちろん別人装うためにID変えて・・・にゃ

ちなみに
闇ボウちゃんは18ｋの魔7～8ｋくらいしか上がらないにゃ
それでも物理スキル並みにガイデのダメージ出るのもみんな知ってるにゃ
基本的にスキル仕様知らない他職の人はこういう間違い侵すにゃ
デミでも間違ってるし、本当にキチガイにゃ

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:11:44.14 ID:H/psqs59

>>800
まずは日本語がおかしいから気をつけて！
あとダメージ計算したいならDPSのがテンプレにあるから使って見てからどうぞ
魔攻撃半分くらいでやってごらん
何言われてるか分かるから

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:20:34.06 ID:SPBiuSvi

>「全てのバフデバフによる貢献を度外視して、本人の与えたダメージだけを火力とする」
>この場合以外では全然強くないよ、エレよりもデミよりも下。
逆に言えばその場合は火力で負けるって認めるんかｗ
大体PTバフ貢献度と火力は加算したりして比較できないしー
エレとデミどっちが貢献してるの？って言われたら分かりやすいやん？
そもそもPT貢献度では負ける、ソロでも負けるってボウスレでは誰もが認めてるやんｗ
だからPT火力ではエレについでデミより強いって話になったんちゃうの？
まさに。

そいつ(職叩きキチガイ)は、自分の意見以外は全部
わけの分からない否定するだけだから相手すんのやめとけｗ

808 ：こうですかわかりません！：2011/12/28(水) 03:22:48.93 ID:zpFIH+/J

>>804って
「デミが最強で他は絶対に弱い」って思い込んでるんだろうなぁ
謙虚になったほうがいいよ
誰からも見向きされなくなる前になｗ

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:27:45.09 ID:zXw9fc+i

とにもかくにも
叩かれるってことはボウマスも安泰ってことじゃね？

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:31:07.80 ID:8geMoDSS

デミがケミカル縛ってＮアクビＴＡしても多分クリアタイムボウより早いぞ

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:33:01.55 ID:uwZLf1wv

ま　た　ソ　ロ　比　較　の　話　題　か

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:37:03.48 ID:sUI9Ct7H

ソロでレイン1本3万出せるボウなら
Ｎアクビの1Rボスを無敵させずに1ターンで沈めれるはず

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:37:51.42 ID:WSrru5Fs

ウボちゃんはソロしかできないでしょ

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:39:49.45 ID:EsKMiTTh

GD野良に普通に入れる俺は勝ち組ってことなのか
普通に火力枠で入れるもんだと思ってたわ
ネガってる人は否定されるの怖がりすぎじゃない？

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:41:59.88 ID:OaKmziwX

深夜に勢いあると思ったら単発の荒らしにゃ
怖いにゃああああああああ

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:42:45.91 ID:sUI9Ct7H

職指定するリーダーの方が少数派
だからボウいても良いか、いなくても良いかを本スレで話題になってないからだな

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:44:00.41 ID:OMYse12a

エレ一人ならまだ許せるが、
エレ+デミのダブル視界デバフが嫌でボウ募集する俺の身にもなってくれ
あじで

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:45:50.67 ID:rHKxlIAz

いやーこんな時間に多くの人が書き込むボウスレって活気あんなあぁぁ

ID変えすぎだろwww

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:46:02.77 ID:sUI9Ct7H

SD矢筒持ってない人っておるん？おらんわなｗ

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:47:14.51 ID:OMYse12a

>>818
お前が発端だろｗ
責任とって自重しろよｗｗｗ

誰かアロエリーナのＡＡでも持ってきて和ませてｗｗｗ

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:49:50.14 ID:F9SOUm/9

SD矢筒作るかねで他の職の装備でもあつめとけ

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:52:23.16 ID:pX8Ko1Pb

そろそろ仕事収め終わった社会人を装ったNEETどもが起きてきたのかね

ってないないないｗ

>>810見る限り何がなんでもボウ叩きしたいだけみたいだから、
常に叩いてやったほうがいいのかもね
本スレ・エレスレにいた粘着エレ叩きで間違いない
話し合いなんて通じないよ、壊れたレコーダーみたいにデミ強いとかしか言わないからね

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:55:11.01 ID:2XCkFcjc

100くらいからずっとこの話題ループしてるな
比較厨いい加減消えろ

あとボウ諸君もいちいち反応しないでおk
以後スルーで頼む

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:56:15.73 ID:4GyQr1eC

なにかっこつけちゃってんのｗｗ

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:58:45.01 ID:g5k3Vq2N

おや、また日本語が通じない人が現れたようだ
他人と会話するときは文章をよく整理したほうが良いって小学校で習わなかったのか

826 ：これか？：2011/12/28(水) 04:01:07.80 ID:g5k3Vq2N

　　.ノl,,ノl
　　(*^-^)
　　(っと)
￣￣￣￣￣￣￣

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 04:15:03.29 ID:7jGBgQzQ

他人と会話する時は文章をよく整理しましょう
って微妙な日本語だにゃ

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 04:25:33.50 ID:8d7AYhuz

あーあ

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 04:28:29.66 ID:8d7AYhuz

なんか本スレでGDではデミ使えないって話になってるな
ボウもデミも使えないってことで終わりにするにゃ
結局エレ様最強だったのにゃ

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 04:36:41.69 ID:tC73/6+H

ID:iQsTXVdjさん出張してこないでにゃ

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 04:38:24.18 ID:Sq6Gx59/

それ別人ですからーｗ
何自爆してるんだよ吹いたぞｗ

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 04:39:41.01 ID:Sq6Gx59/

元ネタな

【ドラゴンネスト】グリーンドラゴンネストpart1
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1324352969/22

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 04:42:33.02 ID:DJxdV9Du

なんかもうこのスレがよくわかんない

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 04:52:13.62 ID:JiekJMl7

これがデミプラの実力か・・・

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 06:41:40.40 ID:MM+Ig5pq

んじゃあ話題変えて、エクセレ中のスキル回しについて熱く語ろうぜ

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 10:15:12.47 ID:LoEfr/9W

・×された経験からの怨恨で旧優遇職を沈めたいエレマセ
・自分が最強・優遇・チヤホヤ引く手数多の職じゃないと気が済まないボウフラ
・強職遷移型（それ自体はいい）でいちいち他人を貶めないと気が済まない性格ブスのデミ

暴れてんのはこのへんだろ、いちいち触んなよ。触るから喜ぶ。
ボウの立場なんてボウ自身が一番理解してるわな

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 10:20:26.32 ID:WSrru5Fs

>>836
自分が触ってることにまず気付け

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 10:23:35.14 ID:LoEfr/9W

誰かが言わないとお前らが触るのやめないからな
>>813とかな

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 10:26:52.69 ID:WSrru5Fs

ボウマスじゃないので煽る側ですが

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 10:30:04.91 ID:iX1htc5+

ID:WSrru5Fs

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 10:31:05.31 ID:KbIDDGP6

他職どうでもよくね。
棒ちゃん極めりゃいいじゃない
いちいち盾突く捻くれほっとけばよくね

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 10:42:28.66 ID:WSrru5Fs

一途に頑張ってれば多分いい事ありますよ

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 11:41:40.55 ID:STRPtjgG

>>835
アクビの上とかみたいな時間内に張り付いてる状態でどれだけダメ出すかっていう状況なら、
スナの私は　チャージEX→アンクル→スウィフトのループで効果時間切れた時にソニック。
逆に開幕とりあえずかけられた時とかは、レイン→ソニック→レインとかしてるかな。
正直効率いいかどうかは知らん。

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 12:38:29.12 ID:PrvgNw1s

ソニックが一番削れるからそれで良いんじゃないかな
俺はスウィフトじゃなくてガイデだが。
腹パンもレインとソニックやってればほぼ終わるしねー

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 12:48:56.64 ID:IZN0LjAS

状況に応じてだけどエクセレ中にソニックレインは勿体無い
チャージアンクルスウィフト(ガイデ)でエクセレ切れたらソニックが一番ダメージ出せる
スピブ中はHit数増えるからお得だけどね

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 12:49:57.91 ID:LoEfr/9W

シードラ3Rでレインお花ソニックレインお花はお約束だ

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 13:26:36.10 ID:1BoPnWsb

エレデミプライド湧きすぎ

GD SDに限ってはスキル制限が無い分火力はどっこいかボウのが上なくらい。
多重凍結の時くらいじゃないか？エレが上回るのは。

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 13:30:32.16 ID:6wYXVnxu

まぁまぁ
そもそも装備のSSが出てない時点で強い弱いって言ってる他職の荒らしは放置しようぜ
俺らはボウちゃんが可愛ければそれで良いんだ

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 13:43:11.97 ID:4GyQr1eC

お前もプライドだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 14:03:39.14 ID:2NYVqU0P

Lv40ボウマスちゃん引っ張り出したんだけど装備が全く検討つかん
今からだと闇目指すのは厳しそうだからマンティコア統一ぐらい？
50トーテムまでの繋ぎ装備がなんかこうぱっとしない

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 14:05:31.30 ID:STRPtjgG

>>845
8職PTとかでレイン打ち込んだ時の減り見て、ソニック次に温存するか悩む事が最近多々ある。
レインチャージガイデチャーンで突っ込んでスウィフトアンクルフェイクで距離取ってレインが、
なんかスタイリッシュな気がして無駄に狙ってる。

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 14:06:30.92 ID:STRPtjgG

>>850
つなぎと割り切るならマジック１２とか？
面倒なら40エピに冠詞つけてればそこそこ強いんじゃないかな。

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 14:16:48.04 ID:2NYVqU0P

マジックは売るときに困りそうで悩むな・・・
32→40は+10アダージョ疾風で即売れしたから売りやすければ売りやすいほど嬉しいな
とりあえずマジック検討してみる、ありがとう

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 14:47:54.50 ID:2zsUTEZQ

>>マジックは売るときに困りそうで悩むな・・・

逆でしょｗ
マジックは、朱印必要ないから売るの一番楽じゃん

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 15:20:56.02 ID:LoEfr/9W

>>853
制作費がデイリー1日で取り戻せるレベルだから
まず無理して売る必要がないと思うよ。

50gくらいで作った+12満月ロングが100gとかで売れるんだぞ

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 15:21:46.66 ID:2NYVqU0P

すまん説明不足だった、朱印はある程度頑張れるからさっさと即金手にいれたかったんだ
無難にアポ武器で揃えてLv50まで目指してみる

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 16:18:04.20 ID:IHSQ3xuL

即金入手というけど
40エピに先行投資したうえ、後から50エピとかわらないだけの朱印を要求されるんじゃ…
マジック武器と朱印売りのほうがまだいい気がするよ

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 16:21:50.68 ID:IHSQ3xuL

マジック装備がなぜ"間に合わせ"として優秀だと言われてるのかは
実際8や10まで叩いてみればよくわかるよ
壊れる確率以外は何もかも優遇されてるから

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 16:45:31.07 ID:NFl1AMXZ

アポ武器が+6,7くらいであれば、マジック武器の+9,10くらいの物のほうが
朱印的にも、売れやすさ的にもいいと思うなー。
32エピ武器が簡単に売れたのは、下級朱印で封印できるからじゃないかと思うんだ。

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 17:17:44.28 ID:2NYVqU0P

マジックはどうもコードが1種で火力激減してる気がして意識的に手が出し辛かった・・、値段も50Gから100Gと以外と高いのね
アポは+8疾風メインサブ両方200Gぐらいで購入してしまった
取引所にあった+10マジック弓と比較しても物理200-300+コード分スペックが劣ってたから朱印考えるとマイナスだけど
50まで狩りがある程度楽しめたらイーブン・・になってくれるかな、ちょっと失敗した気がするよ

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 17:44:31.35 ID:IZN0LjAS

39はともかく前のパッチの41↑装備強化で44マジック45レアが強くなってるから
ここまでぱぱっとあげて乗り換えるのがいいよ

862 ：名無しさん@ゴーゴーゴーゴー！：2011/12/28(水) 23:46:23.88 ID:rktIQecC

アポロとかもうゴミ装備やろ

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 23:54:26.69 ID:F9SOUm/9

44マジックやレアも強くなったのかーしたらマジック12とかもいいよな

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 02:41:46.95 ID:GuLgco7w

やっぱGDでボウ入れると他の火力職より遅いくなるな
やっぱバフデバフ偉大だわ

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 03:26:19.68 ID:VbQ7JdBj

マジックって基本攻撃力低いから、
金あるなら素直にSDU+6かアポSETでいいと思う
SDUは50エピよりちょい弱いが冠詞付くみたいだし
ゼリー使わない強化までなら高くも無い。
今はSET装備のレア素材も手に入りやすいしね

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 03:54:29.35 ID:/D7hMA6R

トーテム防具５セット揃えて
あとトーテムのメインサブだけになったけど完成させても怖くて+６までしか叩けそうもないなあ
やっぱ+7とか+8くらいは欲しいものだろうかしら

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 03:58:14.34 ID:VbQ7JdBj

Hアクビ行くにしても+8くらい欲しくなるよ
過剰するのは自作より取引所に出てるの買うほうが
コード的にも安上がりになることが多いので検討してみては？

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 03:59:41.11 ID:9DS6K9Vd

パラスレより。うんまぁ ID:WSrru5Fs かな

771 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 02:28:52.03 ID:GuLgco7w
瞬間も多重凍結FBやボルテ、ケミカルデモリには歯が立たないないから火力職トップ2職に火力で対抗は無理臭いよ

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 04:10:43.92 ID:VbQ7JdBj

このアホ今夜もやってるのか
スレチだから他へ池ってテンプレ回答してやりまくればいいんじゃね？
シカトされるのが嫌なタイプらしいし

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 04:15:09.36 ID:8NHWfhIB

あーあ、せっかくスルーできてたのに・・・

871 ：ID変えても同じやり口じゃ・・・：2011/12/29(木) 04:17:14.90 ID:VbQ7JdBj

【ドラゴンネスト】パラディン総合スレッド part43
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1320653730/775

775 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 04:12:51.39 ID:zZA4o3oI
>>773
きみのほうがよっぽど粘着質に見えるから、スルーしたほうがいい

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 04:23:12.47 ID:zZA4o3oI

なんなのこの人…

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 04:23:45.59 ID:/D7hMA6R

>>867
やっぱりHアクビとか行くならメインサブ+8くらい欲しくなるかー
シードラ行くにもそのくらいあったほうがいいんだろうね…
また素材配布イベント3週やるみたいだから値下げ期待して待つか

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 04:35:22.03 ID:zZA4o3oI

>>873
欲しくなるというか、今は求められるステータスが高すぎて、8くらいないとPT入るのに苦労すると思う
自分で立てればいいんだけどね

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 05:30:45.51 ID:5h6o8h+L

>>873
過剰品は購入安定だわな
今何使ってるのか知らないけど
50エピ10と比べてもトーテム8は欲しいところ
逆に言えばトーテム8も用意出来ないなら50エピ10で十分

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 06:06:03.85 ID:SxujDNjO

NアクビR１の毒攻撃が固定値らしいので
もう一度だけ防御力を検証してきました。

結果
Lv50の敵では、防御力1000につき、約6,7%減るみたいです。
--
毒攻撃の防御を無視したダメージは87478.85...
※銀クリ38272ダメージから逆算

防御1509のとき、78649で10.1%
防御509のとき、84511で3.4%のカット率
--
12000で8割カット、13000で9割カットとなり
例のクレさんの動画で検証された限界値とほぼ一致します。

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 06:11:28.17 ID:Na5Sd0+D

それをボウスレに書いてなんか意味あるの？
クレ系のスレと書き間違えた？

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 06:50:28.61 ID:qGsE1wU6

シーズスタンスさん
せりふが良いだけにおしいです
運営さんなんとかして！

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 07:15:35.82 ID:sKcIVJMb

>>876
超絶乙

>>877
上の方見りゃ解るがSDとトーテムどっちが生存能力高いかって話があったんよ

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 07:25:54.08 ID:qGsE1wU6

荒れた話題蒸し返してる単発見ると自演にしか見えないわー

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 07:35:21.56 ID:/D7hMA6R

>>874-875
参考になります
今メインウンディーネ+8破壊Ⅱでサブが40エピ+7なんですよね…
メインサブまでトーテムにする理由はFDが増えるからなんですよね？
誰でもPTでもちょっと躊躇してしまう…

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 09:26:36.58 ID:tqRaE2zQ

毎日IDが変わるのに単発とかいっちゃう人って・・・

生存能力に関してはクレだけの問題じゃないわな

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 12:22:16.34 ID:9DS6K9Vd

しかしアチャだと紋章opも気にしないと防御6000以上に乗せるの苦しいな。
鉄壁あり50エピ防具で5000くらいで、上のGJな検証によると32%くらいか。

かといって体力下げてネックレス捧げるわけにもイカンしなぁ…

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 13:44:41.57 ID:QPTWETez

トーテムと50鉄壁で5.5kはあるよ
しかしこれをみるとソサ系はSDがよさそうだなぁ

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 15:14:33.10 ID:qOutFq1E

防御検証されて困るのは思考停止したフルSDL様・・・やろ？

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 15:23:57.59 ID:882LUBKc

鉄壁つけたSDLで4.8kぐらいだから、検証されて困るほど、実際は防御差ないけどね。

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 15:26:16.74 ID:3flwCtzx

別スレから来たけど、まいどボウマスはしっかり検証しててすごいな

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 15:31:00.37 ID:qOutFq1E

俺はSDLで防御も考えずに思考停止奴って言ってるのに
お前は鉄壁つけたり頭つかってんだろ？何食いついてんの

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 15:42:54.37 ID:sKcIVJMb

というか差によってはトーテムの防御よりSDLのHPの方が有効になる場合もあるんだから
どっちが困る云々は早計じゃね

んで実際のところ>>884と>>886参考にして防御1000=6.5%とした場合
トーテム　35.75%
SDL　31.2%
元100k食らった場合
トーテム　64250
SDL　68800
SDLはトーテムより1.07倍のダメージを受ける
よってHPがトーテム*1.07<SDLならSDLの方が生存能力高いことになる(自身単体で考えて)

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 15:48:21.30 ID:/D7hMA6R

>>888
なんでそんな無駄に煽り口調なの？

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 15:57:10.54 ID:qOutFq1E

どのへんが煽り？

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 15:58:21.82 ID:q7aD7x3O

シードラ監獄みたいな固定ダメがあるかもしれんし、全く同じならＨＰ上げた方が…ってのはあるかもね

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 16:00:01.32 ID:nWe7NkLQ

>>891
それぐらい自覚したほうがいいぞ

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 16:45:11.39 ID:qOutFq1E

まともに返答もできず無駄レス増やして何がしたいの？
このままじゃ俺もID:nWe7NkLQもただの荒らしになっちゃうね

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 16:52:37.18 ID:sCA6f3Mq

>>894
俺から見たらお前の方が荒らしだわ
顔真っ赤やで君

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 16:58:37.66 ID:qOutFq1E

あ、はい

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 17:01:23.06 ID:PEnbbiGT

SDLには高確率で属性抵抗が付くこと考えれば
1.07倍のダメージだろうと属性攻撃であればSDLの方が被ダメ抑えられないかね？
ただし無属性は除く

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 17:40:51.92 ID:DidzaGsF

結局どっちもそんなに変わらない様に見えるけど
この結論では双方とも納得できないか

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 17:57:47.86 ID:QPTWETez

好みでいいと思うよ
ただSDL全身6とかで止めるならトーテムとか50エピのほうがいい
胴脚だけでも10だとかならそのままのほうがいいだろうしね

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 18:11:51.70 ID:WcLv2kRn

SD防具6以上にとかゼリーと金の無駄すぎる
てかボウなのにそんなガチでGD行ってるのか。頑張るね

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 19:30:51.35 ID:tALZEg25

どの火力職もガチじゃなきゃクリアなんて無理
属性抵抗やHPが二倍くらいになるSDL過剰しかGDでは嫌がられるって結論にしか見えないわ

ID:qOutFq1E [5/5]みたいなトーテム厨はおわこん
無課金のトーテム
課金のSDL
こうやって課金差がついてるだけだから問題ないよ

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 19:56:07.69 ID:qOutFq1E

トーテム×PTたてればいいだけじゃね？
困るのお前だし誰もとめないよ

次にID:tALZEg25はこう言う
身内で行ってるから（ｷﾘ

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 20:01:14.05 ID:tALZEg25

ﾜﾛｽｗ
困るのは俺じゃないだろwww
野良もガチPTはトーテム×じゃなくてHP○○以上で
徐々にトーテム厨が消えるだけだから安心しろ
足引っ張る奴が一人いるだけで全滅なのに募集時間とか気にするキチガイはお前だけ
お前の場合は、まずSDHCを楽にクリアできるようになってからGDだろjk

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 20:13:41.09 ID:qOutFq1E

トーテム厨消えて安心するのID:tALZEg25じゃねえの？
なんで俺になってんのか意味わからん次はまともなレス頼むな
ちょっと憐憫いってくる

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 20:24:36.59 ID:tALZEg25

日本語で

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 20:50:40.46 ID:c1KRk+42

うちの固定のエース火力はフルトーテムだな
別に好みでいいんじゃないの、トーテムだろうかSDLだろうが後半はワンチャンで死ぬんだし
グリドラの尻尾たたき付けとか20万くらったよ、あんなんどうせ耐えれん

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 20:59:47.84 ID:DmOW2mWU

今闇装備にするのいくらぐらいかかるかな？
今全身SDなんだけど、メイン武器を間違えてゼリー使わずに叩いちゃって折れたんだよね…

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 21:28:11.04 ID:WcLv2kRn

5000Gもありゃ余裕で揃うかと。アクセこだわらないならもっと安い
武器が売りにでてるかが問題だけど

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 21:42:49.37 ID:tALZEg25

>>906
エース火力ってボウなん？
他職だといろいろと変わってくるんだけど。
GDスレでも見ない情報晒すなら誰が20万食らったとかも書いてくれよ

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 21:55:05.09 ID:c1KRk+42

いやエース火力はセレアナだけど、SDL安定って言われてる職じゃないの？
グリドラ本戦はどうせ何くらっても死ぬから変わらんレベル

アチャの自分が恐らくプロテ込み20万ちょいくらったよ
クレと盾張ったエレ以外死んでたわ
上3個SD+12で火力装備だからHPは15万しか無かった

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 22:03:02.68 ID:sCA6f3Mq

>>910
セレアナなら
廃トーテム＞SDL＞トーテムだから別にSDLが最強ってわけじゃない

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 22:14:03.33 ID:sKcIVJMb

課金紋章枠来たらSDL>トーテムだけどねぃ
それまではどの職もFD1300トーテムのが強いかな

>>910
ってことは防御引いたダメージで30万近いのかやべーやべー
アクロ+マセorデミあたりで常時80%カットないと即死祭りだなぁ

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 22:36:21.06 ID:tALZEg25

エレの場合盾があるから防御力挙げたほうが良い場合は多いのよ

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 01:20:00.61 ID:madXDgDT

込10KあればSDには遠慮なく入っていいのかな・・

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 01:44:31.84 ID:at6ApOSi

SDもHCも大丈夫だと思うよ
ただ無属性FD込み12k程度でもあんまり火力になってる気はしないけどね

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 02:15:00.18 ID:X7cj9oUq

シードラHC5人無死って
ボウ込みだとどんな構成で行けるかな？

所得済みの人いたら教えて欲しい

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 02:18:44.18 ID:+M0ipIcn

>>916
パラ　プリ　ソド　デミ　ボウ
左の4人がいれば後どうでも行ける

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 02:19:33.49 ID:+M0ipIcn

っとデミ推しみたいになったけど誤解招かないように一応補足
パラプリソドいれば死なないだけなら何でもいいと思うよ

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 02:28:07.49 ID:t0TFCDYa

40分制限があるのを忘れていないか
アマブレ　エレオMで３Pタゲ維持かつサイドを吹かせずにアマブレ入れ続けて室伏ホリクロおとしまくるクルセ１
廃ムンロ1（リッジの技巧もってこい）
廃マジェ1（エクセレ自殺お願いします）
廃セレ1（パラとシードラの間から攻撃するくらいのイケメン）
廃ウボ1レインソニック終わったら自殺46

これでゾンビアタック

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 02:46:19.76 ID:madXDgDT

ソサデミいない構成でSDいったけど、自分の無力さにやってて悲しくなった
おまけに３死する始末。心が折れそう

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 02:51:04.89 ID:YYKgiD5i

突っ込んじゃいけないのかもしれんけどゾンビアタックしたら無死じゃなくなるぞ。

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 03:07:25.15 ID:6tbn1tvs

身内で遊びでやっただけで無死じゃなかったけど、パラプリフォスエレボウで時間内討伐なら可能だった。

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 03:14:40.84 ID:ER5TvY4g

パラプリいれば防御は大丈夫
HC5人やるならマセとか保険はいらない
となると火力だけど、ボウの他にはエレとデミしかないから
どれでも好きなのを
ただしどの職もPS次第

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 03:37:43.02 ID:at6ApOSi

デミとエレもしくはマジェ
あとはプリパラでいいんじゃないか
ラーバとかモンタンとか中途半端にCT抵抗あるやつを
ケミカルで大人しくさせれるのは結構大事だと思う

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 07:14:36.31 ID:bH87StWi

パラ、インク、デミ、ムンロ、エレスが最良構成なのにボウ入れるといくらステあろうが寄生ジャマになるんだよな
PT生存力と火力落としてまでデミのかわりにボウ入れる意味が身内ってこと以外にないし
あとパラ以外込み10kこえてて上の5職で行ったけど40分以内ギリギリだったわな

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 07:18:47.00 ID:XF1Ozn8h

スナの人にお尋ねしたいのですが
紋章８個何つけてますかね？
今現在、生命・体力・致命・究極・知恵・魔力・疾風・破壊をつけてて
鉄壁をつけたいなーって思ってるのですがみなさんはどういう構成にしてるのか凄く気になります

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 07:28:55.68 ID:bH87StWi

CT靴あれば致命外してもカンスト値いくだろ？いらん
致命と知恵外して鉄壁と加護入れる
HアクソロやGDに通う気がないなら現状維持でおｋ
GDに通う気があるなら物理職は鉄壁と加護どっちも入れろ、無ければ来るな

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 07:29:59.68 ID:ER5TvY4g

>>925
SDならFD込み20kが強いと言える現在のデフォ
つまり君のは雑魚火力集めてぎりぎりだった訳

>>926
SD辺りから鉄壁入れないと不味くなるよ
俺は知恵切った。
ちなみに魔攻は-100程度でした。

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 07:34:44.36 ID:bH87StWi

スレ補正脳内補正君だろうが無死を狙いつつ40分以内ってわりときついぞ
30分以内と5人無死一緒に取れるならすげーな！SS見せて欲しいわ
あとスナで20k＝デミの10k換算だからスナで10kのやつが来てたら余裕で40分超えてたわな

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 07:56:55.93 ID:ER5TvY4g

たしかに脳内補正乙だわなｗ
デミ10ｋ=スナ(なぜスナ限定?)20k(ｷﾘｯ

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 08:00:11.25 ID:83vQi5sx

スナデミの火力換算はどうか知らんが
40ネストでFD込み10kは割と普通と言うか並以下ってのには異論はない

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 08:02:48.70 ID:ER5TvY4g

HSD40分以内にクリアが難しいって言ってるのは火力不足だから
デミで10k↑ってことは6k+トーテムFD特化だってことだぜ。
実際に動画検索したら分かるが、固定でやってるところとかはシードラすら速攻沈む
だからミスも起こりにくいし、難しくないの、こんな簡単なこと理解できる？
感情が先立っちゃうから理解できないかｗ

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 08:02:51.86 ID:Psh0oizt

>>ID:bH87StWi
こいつ気持ち悪いなｗ

>>925
>>40分以内ギリギリだったわな
火力無くてPSも皆無ですか？ｗ

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 08:17:42.34 ID:XLb8Kt9F

別にそんなギスギスしなくても、5人無死で最速狙うわけでもあるまいし、
時間内クリアって意味なら、構成は結構自由度高いと思うけどね。

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 08:45:14.38 ID:bH87StWi

10ｋ超えって書いただけでジャストとは書いてないわな
動画で調べてもNSDや8人で30分越えてるｋｓ動画しかないわな
HSDでボウ入れて5人で速攻で沈めるのは装備の問題じゃないぐらい無理ゲーに近いだろ
CT抵抗高いし

脳内プロさんたちさー御託はいいから動画かSSはよｗ
俺の行ったPTが36分だったから最低でもそれより数分速いのあげてな？ボウマス入れてさ
ま、どうせ無理だろうけどｗ

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 08:53:34.27 ID:bH87StWi

元が火力最強職だからメインボウマスの人は認めたくないのはわかるけど
ボウの20ｋ＝エレデミの10ｋはほぼ確定なわけ…下手すりゃそれ以上
スナって書いたのはアティがネタレベルだから同じ土俵に立たせるつもりで汎用職のスナって書いたまで
どっちも持っててステータスも満たしてるが明らかに火力が違うんだよ…認めような

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 09:00:08.83 ID:ER5TvY4g

ここまで来ると、哀れだな。
とりあえず人に動画求めるのなら自分の動画出してからにしようぜ？
子供じゃないんだから、な。

それとボウ20k=エレデミ10kの根拠は？
「お前の中では」確定なんだろｗ
お前が声高に言い続けても何もかわらんよ
どうしても嫌なら自分でPT立ててボウ×にすれば良い
それで誰も困らないからな

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 09:05:59.58 ID:bH87StWi

まずはくだらん揚げ足取ったほうからのせるべきだろｗ
根拠もなにもボウマス使っててPTでエレデミと一緒になれば嫌というほど痛快するだろ…あまりの差に
エレが強化され、デミが実装され現実から目を背けつづけたい頭がお花畑さんのオワコンボウマス使いさんぷぎゃーｗキャラデリはよｗ

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 09:13:05.61 ID:Gd91Ryu3

せやな

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 09:16:10.25 ID:ER5TvY4g

現実も認めることもできないのか、重症だな。
存在しないから動画も持って来れないみたいだし、
この前、複数人で徹底的に荒らし対抗されたのが相当頭に来たようだなｗ

>エレが強化され、デミが実装され現実から目を背けつづけたい頭がお花畑さんのオワコンボウマス使いさんぷぎゃーｗキャラデリはよｗ
こんな事言っててボウ使ってるなんて誰もおもわねぇよあほ
普通にプレイしてて、エレやデミととてつもない差があるようには見えないけどな。
要はどの職が何に適しているかの違いだけ。
まぁ10ｋ↑が強いと思っていた、装備揃ってないお前さんには分からないだろうけどな。

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 09:18:24.11 ID:bH87StWi

そういえばボウってPTになにができるっけ？ｗ
クリ率が10秒間大幅アップのスキル？
どうせ銀クリしか出んわなｗ
火力の高いスキルってなに？アンクル？ディヴァイン？チャージ？ソニック？どれもしょぼすぎて覚えてねーわ
主力がアンクル、ソニックかな？
完全劣化スプラッシュ、デモリの時点で知れてるわなｗ運営さんはやくこんな職消してほしいｗ

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 09:22:29.95 ID:ER5TvY4g

主力がアンクル、ソニック()笑
重要なスキル書き込めないお前は確実にボウじゃねぇよｗ
墓穴掘ったなｗｗｗ

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 09:22:53.90 ID:bH87StWi

＞エレやデミととてつもない差があるようには見えないけどな

さすが何も見えていないお花畑さんの言うことは違った…

動画に詳しいみたいだからエレデミのネストTA動画見てみろよｗ
特にNアクビ7分とHアポ5分のやつ

あれでもそこまで差はない(ｷﾘｯとか言い切れるのか？ｗ

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 09:24:39.55 ID:ER5TvY4g

TA動画(ｷﾘｯ

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 09:28:14.59 ID:ER5TvY4g

ボウ妬みのあほが沸いてるので次スレ注意報
>>970が次スレなのでご注意ください。
あほが>>970踏んだら宣言してから次スレ立ててくださいね。

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 09:29:50.75 ID:bH87StWi

おっと困ったらタゲ逸らしですか潔いｗ

残るボウの主力はレイン、ガイデなわけだけどまさか主力がこれとか言わないよね？ｗレインとかDPSカスだぞｗ

にわかボウマス使いさんはどっちかな失笑

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 09:30:44.87 ID:WobEzIj4

おっ　久々に見たら頭沸いたﾔﾂ紛れ込んでるじゃんｗ
冬休みだなぁ

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 09:30:53.05 ID:8hDp3Ie8

ボウマス叩かれて顔真っ赤にしてる連中黙ろうか…
荒しが黙る訳無いんだからボウマス側が黙ろうか。
ボウマスが雑魚なのは事実だし良いじゃん。

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 09:37:19.16 ID:ER5TvY4g

ID:bH87StWi
>>948
あーあ、やっちゃった
レインがDPSカスかどうかちゃんと調べてから来いよ
しかもガイデはDPSでもダメージでも主力じゃねぇかｗ
何言いつくろってもお前がボウじゃないのは明々白々な事実って証明しちゃったじゃんｗ
>エレが強化され、デミが実装され現実から目を背けつづけたい頭がお花畑さんのオワコンボウマス使いさんぷぎゃーｗキャラデリはよｗ
ｗ

>おっと困ったらタゲ逸らしですか潔いｗ
自分の事言ってるのか？早くHSD36分動画上げてみろよｗ

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 09:42:46.12 ID:bH87StWi

ボウマスがなぜデミの劣化と言われるか
ステータス、スキルの類似点、完全劣化技ｗ

ソニック＝デモリ
射程でも威力でも負けるksスキルｗロンマス全振りじゃないの？ｗぷげら
アンクル、ディヴァイン＝スプラッシュ
威力は比べるまでもなしｗ
ガイデ＝ピンポン

狙って打てて複数体に8弾命中強すぎｗ
ガイデ？あぁ弾道定まらなくて開発に威力落とされたksスキルねｗ
レイン＝タワー
ボウマスさんがレインしてる間にタワー3つ置きながら本体も殴れますｗ

ボウはPTはおろか自分を守るスキルないんすよねｗ
デミはダメトラ、ワックス、サイレン、ボンバー、オートマと豊富

見た目でも何でもデミに勝ててる点が何一つないｗｗｗｗｗオワコンｗｗｗ

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 09:53:32.30 ID:WobEzIj4

コイツの言ってることがオワコンだわー
ガキ構ってらんねぇっつのｗ

つか仲間来てんじゃん？どこの最強厨Gだよ言ってみ？ｗ

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 09:55:04.25 ID:PEnKXlbh

だからきのこもたけのこもどっちも好きだと言ったじゃないか

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 09:55:18.89 ID:bH87StWi

ふぅ～完全論破してやったぜｗ
悪気はなかったんだ涙拭けよ？ｗ
そのうちこの職もドラゴンエンドまでには強化されるだろｗ
気を落とすなってっ！

954 ：マセ様：2011/12/30(金) 10:01:42.59 ID:o4IoU0qg

わたしの前ではどちらも赤子同然なり

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 10:10:07.60 ID:iwhZNTy+

なんでガイデとピンポンが等号で結ばれるのかkwsk
まあ俺あくろだけどにゃししww

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 10:18:04.13 ID:ER5TvY4g

こりゃひでぇ
デミ子でアビス回ってる間に勝利宣言()笑

デモリ：物理攻撃力2133%
ソニック：矢1本あたりの物理攻撃力104%*22HIT
>射程でも威力でも負けるksスキルｗロンマス全振りじゃないの？ｗぷげら
ですよねーｗｗｗｗ

スプラッシュ比べるならEXスキルとだろｗ
あと守りはダメトラくらいしか使えないが、任意発動は無理
結構発動しないことも多いぞｗ

で、36分動画まーだー？逃げるの？ｗ

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 10:18:47.11 ID:MaGgKdJb

どっちも持ってるってことはデミ実装で移住したプライドさんか
ボウが強化されたらコイツ戻ってくるんだろうな。嫌だな

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 10:21:12.62 ID:ER5TvY4g

あほだな
エレもデミもボウもアクロもプリもガデも持ってるよ
やりこみ始めたら1キャラじゃ足りないだけ
ギルドでネスト行くときとかも便利だしな

959 ：マセ様：2011/12/30(金) 10:21:53.62 ID:o4IoU0qg

いまさらアビスまわってるやつに発言権はないなり

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 10:24:57.55 ID:ER5TvY4g

本スレID:vHm2vFIG [4/4]
元々こいつが本スレでボウマス叩きをずっとやってたんだよな。

一人じゃ勝てないと思って、
スレギルド連れて来たみたいだけど、現実はかわらんよｗ

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 10:29:14.19 ID:ER5TvY4g

ID:bH87StWi [11/11]
で、動画まだかよｗ
さすがにチキンは逃げることしかできないみたいだなざまぁｗｗｗ
まさかID変えてるから書き込めないとか言わないよなｗ

962 ：マセ様：2011/12/30(金) 10:30:47.17 ID:o4IoU0qg

ID:ER5TvY4g
お前は何と戦っているなり？そこまでして守りたいものはなんなり？プライドなり？
ボウマスは叩くまでもなくスマと最弱の座を争う底辺職なり

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 10:30:56.61 ID:pkHHmb7Z

いい加減反応するのやめようぜ
したらばが生きてた頃のエレスレのスルー力を見習うんだ

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 10:32:13.39 ID:ER5TvY4g

なんだID変えちゃったのかｗ
一昨日とやり口一緒すぎて恥ずかしい＞＜ｗ

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 10:58:24.22 ID:ciZA4hdA

何もそこまで必死になることもないだろうに今のボウがあまり強くなくてデミが強いのは事実なわけだし
別に弱くたっていいだろ修正もいつくるかわからんが何かしらきて今より少しはマシになるだろうしな

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 11:03:03.16 ID:ER5TvY4g

単発になって何訳のわかんないこと言っているのか
俺はボウが最強なんて一回も言ってないぞ
最強を挙げるならエレ様だろJK
デミプラ装ったボウ叩きが自分が悪いのに、叩き返されたのを根に持って
執拗に荒らしてくるから動画挙げろって叩いてるだけｗ

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 11:22:24.31 ID:Nt0O8MW6

構ってもらえて良かったな＾＾

968 ：マセ様：2011/12/30(金) 11:25:58.71 ID:o4IoU0qg

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　　　∩∩　 |　　　|　　　　| 　∩∩
　　　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　　　|　　　　|　(・ｘ・）＜おらっ！出てこいボウカス！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|～
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪
　　エレプラ　　　　　　　　　　　　デミプラ

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 11:26:41.00 ID:XLb8Kt9F

>>966
悪いけど、反応返して荒らしを調子付かせた意味で同罪。
ほんと、スルーしようぜ・・・。

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 11:29:36.40 ID:ajJPhDK1

同罪も何もどちらも完全に荒らし以外の何者でもない

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 11:54:54.38 ID:ER5TvY4g

>>967-970
なんだギルド総出で来たのかと思ったら●買ったのか
煽りのためだけに金まで出すとかあほだなｗｗｗ
正面から叩けなくなると多数装って反応したことを叩こうとする
いわゆる責任転嫁の煽りのテンプレだな。
お前は少し書き込み時間気にしたほうが良いぞあほ

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 11:56:08.69 ID:X7cj9oUq

やっぱ5人無死はパラインクソドデミorエレ+ボウって感じか
今度挑戦してみる。助言サンクス

あと次スレ、検索したら重複したのがあったんだけど
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1323462395/l50
ここでいいのかな？

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 11:59:03.61 ID:ER5TvY4g

本スレに話題持って言ったのにスルーされた事も書いておこうか＾＾
本スレのNGID:vHm2vFIGさん

>>972
GJ

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 12:13:46.73 ID:ajJPhDK1

>>971
自分に都合の悪いレスとかは全部自演とかに見える病気か？
それとも真性のキチガイか

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 12:16:55.81 ID:nt8n6Flz

5人無死はパラがアマブレ入れ続けれるかによる
凍ってプロボしてるだけの奴は厳しい
BHで死なないHPいるけどね

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 12:19:24.61 ID:ER5TvY4g

>>974
奴のIDがいなくなった
んでお前らが突然沸いて
さらに同時時間に書き込んでりゃ誰でも自演にしか見えない罠
煽り方も一緒だしね～
普通に煽りに触るなって注意する人は喧嘩腰じゃねぇよｗ

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 12:25:01.39 ID:ajJPhDK1

なんでドヤ顔で論破した気になってんの？
どうせ前の奴のIDが復活したらしたで「ギルド擁護だったのかwwww」ってなるんだろ
俺はお前と煽りあってたキチガイじゃねぇよ

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 12:30:58.16 ID:ER5TvY4g

●買えば前の奴のID復活しても無意味だろJK
言うだけならなんとでもいえる訳よ
荒らしの責任は荒らし始めた奴の責任
触っても注意しても削除や規制依頼しても責任なっしん
あるとしたら、荒らしに煽り入れたときは削除ボランティアが偏見しやすいってことくらいかな

結局煽り方も一緒だし
相手の反撃に備えて先に言おうとするところなんてまったく同じじゃねぇかｗｗｗ

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 12:37:08.88 ID:ajJPhDK1

お前が信用しようとしなきゃ俺が煽りあってた奴じゃない証明なんてできるわけないだろ
逆にどうやったら信じるんだ？いやマジで
>>969まで●を買った俺の自演扱いされてるしどうしようもねぇだろ

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 12:38:43.15 ID:QW4tBg4L

注意してる側ももうスルーしろ

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 12:42:11.16 ID:ajJPhDK1

正直すまんかった。日本語通じないし注意したらデミプラ認定されるしカッとなった。
反省してます

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 12:57:58.93 ID:WobEzIj4

前のイベントで貰ったピュクシスに、安っすいノマアバ買ってぶっ込んだら
レアバ3つ出来たｗ
サブに送れるようにならんかなぁ

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 13:01:23.34 ID:+M0ipIcn

すげーな、デミエレプラってどこでも湧くなw
恣意的にもほどがある

おまえらナンバーワン神様最強職でいいから
話題関係ない場所にまで湧いてエレデミ崇めさせる流れにするなよ

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 13:03:33.69 ID:+M0ipIcn

>>975
さすがに今時シルチャ無駄遣いして吸われるバカはHCにはおらんと思う
発動早いけど避けるのに支障ないし。

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 13:16:40.58 ID:ER5TvY4g

あのデミプラは本スレに移動したみたいだ
本スレあれまくりになってるがまぁいっか

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 13:28:57.00 ID:at6ApOSi

すげー伸びてるな
個人的にだが5人でいく場合、ムンロ入れるならデミいらん
デミいるならムンロいらん
知恵やケミカル耐性下げたときにムンロは無属性だから恩恵ないしな
それなら属性火力がある職業で固めていくほうが確実だと思う

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 13:49:57.83 ID:X7cj9oUq

ふむむ
属性火力で固めるとなると知恵冠詞持ちを入れて
クルセ、インク、エレ、FU、ボウなんてのもアリなのかな？

エクセレは40スキルぶっぱ用にあると大きいし
闇FD込みだとマジェの火力もぶっ飛んでるからなぁ

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 14:07:25.93 ID:at6ApOSi

込み14kのマジェ持ってるけど微妙
グラビマイクロスイッチは強いんだがそれが全部CTの時に何もできない
結局はGSとエクセレ(+スロウストップ)で支援しつつ攻撃もそこそこなポジション
しかもGSの凍結ってCT6秒効果4秒で発動率も結構微妙だから
リッジやGWみたいに発動を確認してから火力スキルぶっぱだと間に合わないのもデメリット
マジェはまじでガデ並にステの攻撃力ほどの火力ないよー

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 14:07:29.43 ID:8PqU6vGi

エクセレは40ブッパ用じゃなくね

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 14:44:21.92 ID:QW4tBg4L

中クール高威力ぶっぱ用だな
見た目ほど攻撃力ないのは同意

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 14:58:42.37 ID:2mLoweX9

込11.5K程度でもSDで貢献できてる気がしない・・
リッジなかったからそう感じるのかな

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 15:08:07.75 ID:X7cj9oUq

失礼。40ぶっぱじゃなくて大技ぶっぱ用だよな普通に考えて。
でも40スキルのクールタイムも大きく減らせるし
攻撃頻度が限られてるシードラ本体だとデバフとエクセレどっちが
討伐短縮に繋がるか･･･

やっぱ無難にデバフも火力もあるデミ安定？

うーん悩ましい

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 19:18:46.66 ID:CUjAtfoj

職叩きとかほっとけよ
したらばのエレスレに沸いてたやつみたいなもんだろ
黙ってNGしとこうぜ

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 00:09:44.59 ID:iaIrJvyP

次スレは重複したスレを使うでいいのかな？

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1323462395/

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 03:40:23.69 ID:OZ9sJce9

そこでOK
でも先に埋めようぜ

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 04:06:06.04 ID:Zg7cFBfD

というわけで埋め埋め

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 04:08:13.34 ID:zTD8liRY

ようやくSDHCのクリアタイムが更新されたけど、20分ちょいとかどういう構成なんだろ？
クルセ、インク、ムーン、火エレス、デミ、ボウ、マジェ、アクロって感じ？
FD属込みで12～20kくらいの範囲で人数揃えたら行けるんだろうか？
メテオとか一切気にせずにアマブレ叩き込んで、
40スキルは適度にゾンビアタック＆リンゴ持ち？

ゾンビアタックなしだとかなり厳しい気がする。
リンゴまた高くなるかな？

スナでHC行ってる人って最速何分くらい出てる？

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 04:13:50.36 ID:gU65gYLW

>>997
どんだけレス乞食だよ、そしてどんだけHCにビビってんだよそんなスペックも職指定もいらんよ
ひとことで言うとNSDとのクリアタイムの差は7R2Pの差。
FD700か素8k程度でも職バランスよければ普通に25分くらい行く。
トカゲ3ループしたり2Pｇｄｇｄしたりしても35分だったからな

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 04:55:30.59 ID:bxVScKlV

埋め埋め

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 05:03:16.77 ID:L+Gu6CQc

ume

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。