【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたいPart10

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
ナイト系について語るスレッドです

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【LH】ルーセントハート：ナイト系を語りたい Part9
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【LH】ルーセントハート：ガンナー系を語りたい 4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1223591975/
【LH】ルーセントハート：プリ系を語りたい vol4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1223103574/
【LH】ルーセントハート：マジ系を語りたい Part3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1223437594/

次スレは>>950
踏み逃げされた場合は>>970
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/19(日) 17:55:55 ID:koin2Oyj
　　　　　　　　　　　　　　＋　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　 　 　+　　　　　(⌒─‐⌒) ノ
　　　　　　　　　　　　＋　　　　　　　　　（(｀・ω・´)）<彡
　　　　　　　　　+　他職の人も　　　 +　　O⊂＿　⊃
　　　　　　　　　　　　楽しく使ってね　　　　 　 Ｊ
　　 　 　 　 　 　 　+ 　 仲良く使ってね
　　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　+
　.／|＼(´・ω・｀)ψ
　 ⌒⌒ /　 　っ/
　　∋～'u--Ｊ/
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/19(日) 18:23:50 ID:GF8Lm2wD
テンプレっぽい役に立つの
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1224049242/5-10
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/19(日) 18:48:07 ID:sTAbuAOh
ナイトのお仕事
１：回復担当を守る
２：絶対に糞後衛を助けない・糞後衛は必ず見殺しにする事

１：回復役や壁が死ぬとそこで試合終了です
２：火力が数人減ったところで問題は有りません。
　　更に言うなれば、火力として期待しているのに、他の敵を攻撃する時点で役目を果たせていません。
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/19(日) 19:30:53 ID:N9GGM2cb
(　´・ω・)「ごめんね、内藤君、35ラビからは紫装備のないナイトは足手まといなの・・・」
(　＾ω＾)「盾持ってスタンスしてダリングしてもダメかお？みんな水手ならいけるって言ってるお？」
(；´・ω・)「それは昔の話で今は35装備揃えるのが当たり前だからね」
(　＾ω＾)「35紫防具手に入れたらまたみんなで遊んでくれるお？」
(；´・ω・)「うん・・・(その頃は私たち40大福いってるけどね・・・)」
(　＾ω＾)「やったお・・・これでまたみんなで遊べるお」

(　＾ｑ＾)「おーい内藤、俺の中古装備買わね？」
(；＾ω＾)「篭手しか買えないぐらいぼったくりだおｗｗｗｗ」
(　＾ｑ＾)「俺らの頃は倍したし一周150kとか簡単に儲かるから頑張れよｗｗｗ」
(　＾ω＾)「やる気でたお！」
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/19(日) 19:31:35 ID:N9GGM2cb
(ヽ＾ω＾)「30素材が売れないお・・・水晶売っても3kだお・・・もう一人は嫌だお・・・」
(　＾ｑ＾)「よぉ内藤、そろそろ俺の装備買ってくれよ、俺も新しい装備欲しくて金いるんだ」
(#＾ω＾)「よくも騙したお！お前の装備価格40紫と同価格じゃないかお！」

(ヽ＾ω＾)「30ラビソロしてたらLv40で40紫揃ったお！お金はなくてもこれでみんなと遊べるお！」
(　´A`)「やあ、久しぶりだね、40ラビでも一緒にどうだい？」
(　＾ω＾)「(やったお、またみんなで遊べるお)　ところで(´・ω・｀)はどうしたお？」
(　´A`)「ああ・・・あいつなら運営に愛想を尽かして引退しちまったよ」
(　＾ω＾)「・・・そっか、残念だお」
(　´A`)「ああ・・・残念だな・・・ところで内藤はどちらになったんだい？パラ？天麩羅？」
(　＾ω＾)「みんなと遊ぶために火力より仲間を守るメインタンクになるパラを選んだお！」
(；´A`)「そうか、あ、悪い、少しクランに呼ばれたから狩り行ってくる」
(；＾ω＾)「あれ・・・」

(　＾ω＾)「・・・ただみんなと遊びたかっただけなのに・・・なんでこんなことに・・・」
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/19(日) 21:51:33 ID:epljTttb
星友とﾁｭﾁｭしながらパラとテンプルと２キャラ育ててる俺様が
限りなく、そして果てしないまでに勝ち組だな。
ゆっくり育ててるので、どっちのキャラもまだLv２５そこそこだが。
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/19(日) 21:59:30 ID:/FEFjsbk
>>7
相手がネカマでもチュッチュ出来てる奴は勝ち組だな
と最近思う
秋～冬は寂しいからな！
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/19(日) 22:51:34 ID:PiFqB4+S
マルス討伐で最初の巡回がどうしても倒せない。
婆が殆ど暴走してくれやがる。
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/19(日) 23:01:03 ID:MsffPw/B
素直に漢ナイトにしておけば・・・
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/19(日) 23:04:29 ID:bA0mxq47
男ナイトもてもてだよな
星ともに欲しいと思ってるんだが枠埋まってる人が多いこと
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/19(日) 23:09:11 ID:/o9MVbEH
なんか>>5>>6見てたら涙出てきた…

>>7それパラでもテンプルでもなくね？
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/19(日) 23:23:04 ID:4ZdLKxmL
未来の話だろ
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/19(日) 23:39:28 ID:Oi5Hi5sA
>>12
彼の頭の中では、もう既にパラとテンプルになっているのだよ
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 00:00:44 ID:vbXCgP1V
Lv41パラやってるのに、星友も固定も出来ない俺は負け組みなのか(´・ω・｀)







寂しいお(´；ω；`)ぶわっ
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 00:16:39 ID:TXM3LcL/
>>9
銃で全部釣る
→死ぬ
→復活してもらう
→巡回同士が離れてるので体で釣る

これで失敗したことないのぜ
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 00:20:34 ID:tlApl1nv
転職間近のナイトなんですが、どっちにしようか決めかねております
いつも一緒のほしともはガンナーで転職にはもう少し時間かかりそう
よく遊ぶフレはプリばっかりです
この場合パラの方がいいんですかね？
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 00:37:35 ID:IRnsHR74
>>17
テンプルでいいんじゃね？
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 00:42:23 ID:YWhDP+kv
耐久119あった怒風短剣がラビ1回いっただけで残り20になった
食人　轟雷　火力はマジ３　３人ともイフ杖エーテル未実装(うち一人はミルクすら未実装)
２時間ぎりぎりで何とかボス倒せたんだけど、この場合前衛としてできることで
火力追加要素みたいなことってなにかあるかな？
それと轟雷みたいな長丁場のMAPは36以上の募集とかしちゃっても煙たがられないかな?
ちょっとあまりにも疲れて文章が支離滅裂だけど噛み砕いてくれるとうれしい
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 00:46:31 ID:7qrd/JHo
そろそろ実体験に基づいたナイト向き星座煮詰めて欲しいんだけど
あと短剣と片手剣は片手でファイナルアンサー？
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 00:48:22 ID:Sq1SjvvB
未実装ってなんだよ
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 00:50:13 ID:KBgf7oHB
てんびん　しし　おうし　かに
このへん選べば安定でしょ
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 00:52:10 ID:orIbZ5vj
>>19
水手、海王辺りに行った方がいいんじゃないかと思った
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 01:09:14 ID:ENh+dd+E
短剣は効果が微妙
片手のクリダメ減少のほうがいいな
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 01:10:36 ID:zQLV9gDf
クリダメ減少に変えました
スタンこわい
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 01:21:58 ID:IP84V8mY
35の英雄PT辺りで何コレ・・・ってのを感じてくると思うが40、遅くとも45からは防御性能で選ぶ事が多いよなｗ
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 01:42:14 ID:Ukbf/ygW
>>17
現状のバランスだと一般人レベルがパラを選ぶと負け組み確定
廃人ならパラでもプラでも好きに汁

>>26
まあ一回でもラビボスの取り巻きの熊公にフルボッコされると防御重要ですになるな
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 01:46:04 ID:PBCC0bld
タンクなのにヒーラーとかと比べてHPがそんなに高くないのがなぁ
ビショ3000、俺カオス混じりで4000ってしょんぼりだわ
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 01:48:29 ID:Ukbf/ygW
>>28
まあ物理防御の差は大きいけどな
ただ魔法で攻撃されるとウィズよりもろいなｗ
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 01:55:03 ID:zsUZLg3b
コーカサス目指して40ラビ篭ってたんだが、とある41クエで
クリ率+2％、クリダメ+2％のブレスレットもらったんだけど
コーカサス手に入れて装備する方が無難？
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 01:55:34 ID:k4m3plVG
ナイトでコーカサスとかギャグとしか思えない
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 02:08:43 ID:PBCC0bld
頑張って前向きに受け取ると火力になるつもりのパラなんだろ
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 02:10:48 ID:zsUZLg3b
いや、他に目ぼしい物がなくてさ。
普通はコーカサスつけないなら別の探すわ。
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 02:20:00 ID:sHppvufo
Wizもガンも硬すぎるよな・・。あれだけ火力あるならもっと豆腐でいいのに
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 02:21:06 ID:GQOSXqrw
>>34

俺のWizは豆腐だぜ？＾ー＾
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 02:21:57 ID:KBgf7oHB
コーカサスもらうくらいなら薔薇の手飾りにしろよ

でも４６クエの珍しい鉱石で大地の腕輪（HP速度+2・被クリダメ5%）がもらえるからｲﾗﾈ
このクエスト終わらせるのに２時間くらいかかるけど
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 02:28:48 ID:zsUZLg3b
>>36
ナイト向けのアクセってよく分からないんだよね。
元々VIT高いから、HP回復速度装備してもあんま変わんない気がするし。
被クリダメ-○％系って結構恩威あるのかな？

ダメージ100がクリになって200。
5％カットだとそのダメが190になるって事かな・・・？
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 02:28:49 ID:ENh+dd+E
防衛チェーンも被クリ-2%ついてるから
クエでもらえるブロック1%アンクレットより防御的にはいい
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 02:32:33 ID:PBCC0bld
異空間まで俺はクエ品つけてたな･･･
まぁ異空間もクエ品だけど

防具つくりまくってたらアクセに気を回すのが50こえてからだった
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 02:32:55 ID:GQOSXqrw
>>37

ナイトは被クリダメ-○％系がお勧め。
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 02:35:11 ID:zsUZLg3b
おｋさんくす！
ソロ用に、と思ったけどコーカサスやクリダメうｐは要らないんだな・・・。

被クリダメ-○％系でも集めるか。
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 03:02:17 ID:PBCC0bld
ナイト向けアクセサリー
【ネックレス】
魚鱗のネックレス(INT+1、被クリダメ-4%)　　ハート114個
永久の祝福(HP+23/MP+40、INT+1/MID+1、被クリダメ-4%)　　金証30枚
栄光のネックレス(物理ブロック率+1%、HP+50/MP+30、被クリダメ-2%)　　サファイア152個
聖光騎士チェーン(ブロック率+2%、STR+1/DEX+1、HP+80、被クリダメ-5%)　　ハイデッカーDrop

【イヤリング】
守護のイヤリング(防御+40、被クリダメ-7%)　　エラメルド91個
デメテル大地の輪(防御+50、ブロック率+1%、HP+75、被クリダメ-6%)　　ハイデッカーDrop

【ブレスレット】
薔薇の手飾り(防御+70、被クリダメ-5%)　　ハート128個
規律のチェーン(ブロック率+1%、？？？？)　　48ラビクエ地底の氷報酬
異空間の腕輪(ブロック率+1%、HP+60、被クリダメ-2%)　　52ラビクエ個人醸造の悪い酒報酬
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 03:02:28 ID:PBCC0bld
【リング】
デメテルの指輪(防御+15、被魔法クリダメ-10%)　　22クエ悪どい泥棒報酬
承諾の指輪(VIT+1、被クリダメ-6%)　　銀証42枚
アレスの加護(防御+50、HP+33、被クリダメ-5%)　　45ラビクエ激しい戦いの炎報酬
侵食の輪(HP+50/MP+70、被クリティカルダメージ+14%？)　　月神アルテミスDrop(減少の誤記か？)

【アンクレット】
防衛のチェーン(ブロック率+1%、被クリダメ-2%)　　ハート114個
月光アンクレット(物理ブロック1.0%、HP+25/MP+30、クリ率+1%、命中率+1%)　　マッドロアーDrop
領主のチェーン(ブロック率+1%、命中率+1%、クリ率+1%)　　44クエ壊れた歩兵銃報酬
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 03:05:00 ID:PBCC0bld
こんなもんかね

まぁダレもいないよなこんな時間
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 03:20:03 ID:Fj19YkVi
これはよいものだ
コピペしておこう
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 03:21:34 ID:zJdxiMEV
交換上半身エンチャの
・近距離クリダメ-10%
・遠距離クリダメ-10%
・魔法クリダメ-10%

これ見落としがち
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 03:21:58 ID:f6jWXnyd
>>43
ブレスレットは46クエ「珍しい鉱石」で貰える大地の腕輪もお勧め
最大HP+25 HP回復量+2 被クリダメ減少-5%
各属性防御も僅かながら薔薇の手飾りより高い。
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 03:24:38 ID:f6jWXnyd
>>46
これ読んで初めて知ったわ
時光かけらと第3元素交換とか高レベルは逆に入手面倒そうだなｗ
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 03:26:06 ID:PBCC0bld
>>46
今増効生命のサインつけてるけど、やっぱ戦術防護のがいいよな･･･
いつになったらフリスト精錬以上ができるのやら

>>47
情報ありがとう
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 03:29:29 ID:zQLV9gDf
侵食ダメージ増えるとか聞いたけど
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 03:30:39 ID:zQLV9gDf
>>48
宝箱だからそのレベル帯の青石入れて回ればいいだけ
ドロップじゃないからレベル差関係なく取れるし
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 03:31:23 ID:PBCC0bld
増えるのかよｗｗｗｗｗつかえねぇｗｗｗｗｗｗ
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 03:38:30 ID:Fj19YkVi
こう見ると必要ハート数すげーな・・・それだけ優秀なものがそろってるって事か
ヘヴィスラ放置プレイ狩りで集めるかー
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 03:54:15 ID:AWVePkHX
あーエメラルド欲しがってる高レベ居たのは耳のためか
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 04:17:35 ID:2dqItQDY
なぁ
後衛に流れても1匹なら放置でおｋ
って浸透してきたのがいいんだが
その後にプリだけは守るって付け加える奴多いのはなんでなんだぜ？
誰に流れようが後衛が処理するから放置しとけって
周りに散々言われて育って来た俺にはプリでも放置がベストっぽいと思うんだが
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 04:34:29 ID:zJdxiMEV
プリに流れる→前衛のヘイト管理ミス
ガンマジに流れる→そいつのタゲミス
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 04:35:21 ID:DjKbL4kT
他は放置して死んでも後でプリに生き返らせてもらえば平気だけど
プリが死んじゃったら生き返らせれなくて困るからじゃね
保険的な事だろう
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 05:34:48 ID:ZRFLc8jX
バインドやスリープで足止めはするだろうが
その後ちゃんとﾀﾞﾘﾝｸﾞくらい入れてやれ
たまーにやっちゃうだろハウル誤爆とかな
誰にだってミスはある
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 06:27:38 ID:tlApl1nv
>>27
そんなに差が出るものですか…
ますます迷う～
パラの先輩方は実際やり辛さって感じてますか？
てか相方ガンナ子の人は皆さんどんな塩梅ですか？
あの太腿を守りたいっす！
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 07:29:20 ID:LcV5zh/f
あー俺のタイミングが悪いのかもしれんがアトリアでメロウとか売ってなさすぎだろ･･････
欲しいときにないってどのゲームでも一緒すぎた
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 07:34:00 ID:KvWOIbdR
最近テンプルを作ってみたパラディン45歳だが、
遠距離系の敵を相手にしたときの楽さが
テンプル＞＞＞＞パラディンだなー
普段はパラディンでもそれほど困らない。
保険の騒音は必須だがな。

範囲パーティはまだやったことないので、なんともいえないが
目が痛くなりそうなのでやらないかもしれない

パラディンのガンナからの愛され方は異常。
ガンナの友達／ほしともがいるなら、そいつのためにパラディンを選ぶのはアリ。
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 08:25:12 ID:PBCC0bld
俺テンプラだけど人にはパラを勧めてるな
早めにパラにブレイク8実装して、天麩羅にせめてブレイク5ほしいわ(´･ω･`)
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 08:47:31 ID:4Xt25hDA
MTLするとき、スキルのショートカットどういう感じに並べてますかね
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 08:47:53 ID:2BmQfHVw
隠者　穢れた土50周行ってくるわ
素手だけでもう70周くらい行ってる気もするけど何ともないぜ
幽暗に比べればラビソロって楽しいわ
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 09:09:30 ID:AWVePkHX
>>60
５ｃｈアンティカいっぱいあるじゃん
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 09:11:34 ID:0XXEgzKZ
>>64
お前だけ違うゲームしてね？
はやくリセットするんだ！
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 09:29:05 ID:TI6u6Vxu
>>55
プリのアウトレ知らないだけ。
１匹流れる程度なら放置で良いと思う。
てか、そうしてる。
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 09:32:40 ID:LcV5zh/f
>>65
俺がさっき見た時は精錬とか完璧がすげー高い値段で売ってるだけのしか見ていない
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 09:33:21 ID:Lioa5qNB
>59

ブレイクのお陰でガンナーさんが喜んでくれるのがうれしい
遠距離系はダッシュなど使って
まとまってるところへ突撃してダリングしたりして対処する
あとは位取りを工夫してプロボ、ダリングでどうにかする。
綺麗にまとめれた時はうれしいね。俺、タンクできてるよ的にね。
ハウルとかヘイト管理がいらない超スキルがない分
すこし工夫がいるのかもしれない。

>63

MTLのためのスキル並びはないが
両手用と片手盾のスキル並べ２種類はある
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 09:38:47 ID:jbQwvGG4
アトリアの5chは露天も代行も他chより確実に高いからすぐどうしても必要でないなら利用せんな。
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 09:53:04 ID:MflnsLYc
>>62
Lv5ついたらクリダメは上の段階に上がるんだから
パラのとりえが「ブレイクの防御減少分だけ」になるじゃねーかｗｗｗｗｗ
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 10:01:30 ID:7qrd/JHo
>>60
買占めつり上げされてる
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 10:02:24 ID:Lioa5qNB
片手で使える
範囲ブレイクと範囲スラッシュがあれば・・・
今度は天麩羅とWIZが死滅するのか
現状がいいバランスなのかもしれない
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 10:09:00 ID:jbQwvGG4
そんなズレた妄想案を出して現状でいいとか意味不明もいいとこなんだが。
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 10:09:03 ID:IDIj6khb
791 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 08:53:59 ID:VpoQqCxu
お前らパラパラ言い過ぎです。
Wizよりガンナーを愛してるテンプラもいるんだぜ？

792 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 08:59:44 ID:m/G98KOB
バフが被るのでテンプラさんはあまり･･･

794 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 09:41:53 ID:AU7ZGUmR
>>791

ブレイク6使えるの？＾＾
使えるようになってからこいよｋｓｇ

ガンナーたちのハートはパラのもの
天麩羅は大人しくWIZの奴隷になりましょう
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 10:09:37 ID:TI6u6Vxu
ナイト向けアクセサリー 少しだけ補完
【ネックレス】
35 晶石のネックレス HP+25 被クリダメ-3%（ナッツ50）
39 血のネックレス HP+25 MP+25 被クリダメ-1%（クエ[宝石のアクセサリ]）
40 永久の祝福 HP+23 MP+40 INT+1 MID+1 被クリダメ-4%（金色証30）
41 魚鱗のネックレス INT+1 被クリダメ-4%（ハート114）
48 栄光のネックレス ブロック率+1% HP+50 MP+30 被クリダメ-2%（サファイア152）
54 聖光騎士チェーン ブロック率+2% STR+1 DEX+1 HP+80 被クリダメ-5%（Drop[ハイデッカー]23%）
【イヤリング】
37 守護のイヤリング 防御+40 被クリダメ-7%（エラメルド91）
54 デメテル大地の輪 防御+50 ブロック率+1% HP+75 被クリダメ-6%（Drop[ハイデッカー]35%）
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 10:10:27 ID:TI6u6Vxu
【リング】
22 デメテルの指輪 防御+15 被魔法クリダメ-10%（クエ[悪どい泥棒]）
35 承諾の指輪 VIT+1 被クリダメ-6%（銀色証42）
36 ハイナイトの指輪 HP回復速度+2 被クリダメ-2%（転クエ[騎士の試練]）
45 アレスの加護 防御+50 HP+33 被クリダメ-5%（ラビクエ[激しい戦いの炎]）
【ブレスレット】
44 薔薇の手飾り 防御+70 被クリダメ-5%（ハート128）
46 大地の腕輪 HP+25 HP回復+2 被クリダメ-5%（クエ[珍しい鉱石]）
48 規律のチェーン HP+50 ブロック率+1%（ラビクエ[地底の氷]）
52 異空間の腕輪 HP+60 ブロック率+1% 被クリダメ-2%（ラビクエ[個人醸造の悪い酒]）
【アンクレット】
41 防衛のチェーン ブロック率+1% 被クリダメ-2%（ハート114）
44 月光アンクレット ブロック+1% HP+25 MP+30 クリ率+1% 命中率+1%（Drop[マッドロアー]0.0079%）
44 領主のチェーン ブロック率+1% 命中率+1% クリ率+1%（クエ[壊れた歩兵銃]）
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 10:23:36 ID:jbQwvGG4
いろんな意味でGJ

被クリダメ減少は近接、遠距離、魔法で分かれてるから微妙な感じがあるよな。
タンクとしてはブロック率を最優先にするのがいいのか。

しかしこうしてリストみると彫金の死にっぷりが際立つ。
生産アクセにはランダムな特殊効果とか付かないと誰も使わないな。
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 10:28:51 ID:MflnsLYc
パラディンを選んでしまった俺は少数PTやかなりの格上・ボス以外は
クリ率、クリダメアクセで固めてるぜ
ブレイク6つ入れてもLv6PSが700くらいだからunkだけど
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 10:37:40 ID:BUN9pwsB
敵によるけど、46付近の精鋭なら普通に片手PSクリ1000、両手1600出るぞ。
アングリム入れて2000近く、クリティカリティ＋アングリム入れると両手で3000とか出る。
究極ならそんなもんかも知れんけど少人数ではunkではない。
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 10:37:54 ID:vBzjW1Zp
>>78
ランダムである必要はないが紫図の彫金みたいなので特殊効果付き作らせてくれればいいんだけどな
そして紫彫金アクセないんですか＾＾；とまた装備のハードルが上がるという夢を見た
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 10:48:13 ID:wLeEq4aH
>>78
解析見れば分かるんだが、被クリダメ減少とだけ書いてあるヤツは全部まとめて減少効果があるぜ
むしろ近接とか魔法減少と書いてある方が地雷
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 10:51:13 ID:2BmQfHVw
そういう細かいとこ不親切だよな
探す楽しみとかあるかもしれないけど結局解析任せになってるし
日本版ルーハー辞典も実装しても意味なさそうだし実装しなさそうだし

今日も元気よく恋人ドンジョンに籠るお
モンスターでさえ2体とかで行動してるのに俺といったら・・・
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 10:52:57 ID:MflnsLYc
>>80
精鋭ならなｗｗｗ
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 10:55:10 ID:wLeEq4aH
まあアクセなら気軽に付替えられるからいいんだけど
防具とかのエンチャ系は表記注意して付けた方がいいね
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 10:55:17 ID:zsUZLg3b
>>42-43
>>76-77
コーカサスつけるぞ(笑)のナイトです。
質問して一晩したらこんなにすばらしい情報が・・・！
本当感謝です。ありがとう！
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 11:08:39 ID:jbQwvGG4
>>82　そうだったのか。
攻撃種別選ばないならかなり効果的だな。
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 11:26:45 ID:e+6+MmzF
バーサクはいつ表記通りになりますか？もしくは表記が修正されますか？

期待なんて無駄なんだろうけど
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 12:04:52 ID:BUN9pwsB
攻撃速度UPは表記通り+25%の効果でてる。
期待するだけ無駄。
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 12:14:48 ID:e+6+MmzF
攻撃力下がるなんて書いてないじゃないですか
誤差範囲だけどさ
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 12:35:17 ID:Lioa5qNB
>82

なるほど
侵食の輪が誤植かその効果とかの謎はどうなってるのかな？
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 12:36:20 ID:BUN9pwsB
そっちの部分は別にあんまり気にならないところだからいいんじゃね？
攻撃力減少無くなったらなくなったでうれしいけど、もっと別のところ修正してくれよって思う。
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 12:38:37 ID:SQwusg0b
バーサクなんてそんなもんでいいよ
天麩羅スキルなんてほとんどが未実装といってもいいくらい効果が低い
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 13:06:33 ID:nWStlnFn
>>93
未完成のはずの天麩羅が既にパラを喰っているという現状についてはスルーなんですね
都合よすぎなんだよ
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 13:14:06 ID:glxXk0lA
天麩羅♀がパラ♀を喰っているとな
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 13:15:48 ID:nUNHIHLU
百合実装と聞いて
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 13:16:17 ID:6SIZ6Q9B
既にだと・・・？手が早いな
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 13:44:26 ID:9VeQGIZZ
>>64
こんにちわ未来の俺
メインナイト♂LV35とサブナイト♀LV34でひたすら素手ソロ楽しいです
交互にやってれば毎回ボスで覚醒できるし便利
メインがLV36になっちゃったらもう1人ナイト作って素手ソロ用にする予定
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 13:49:28 ID:FFjAeYWT
ソロorペアがメインの人に聞きたいんだが45紫防具ってどうしてる？
ヴァルナもルーンも偏りすぎてて・・・
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 13:50:38 ID:7qrd/JHo
混ぜるのが一番無難
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 13:51:00 ID:wz3YnI+l
>>99
ルーンとヴァルナのキメラ
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:04:36 ID:acuuBMeI
ずっとアバターなので関係ないです
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:07:43 ID:p6jgxAl4
胴部分ヴァルナ
手足ルーン
頭はお好み

これ最強
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:17:35 ID:KrHrETmV
現在33双子座ナイトなんだけど、
転職後はパラと天麩羅のどちらが良いかな？
装備は各Lv5 毎に紫生産武器・防具を装備してる程度の接続状況
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:19:48 ID:PBCC0bld
ワープパラが勇者っぽいからパラ
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:23:19 ID:IDIj6khb
範囲に興味が無いならパラにしとけ
範囲も騒音があれば余裕

天麩羅はガンナーPTに入れてもらえないぞ
入れたとしても心の中で天麩羅かよ……と思われている
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:30:12 ID:glxXk0lA
どうしてお前はそう極端なんだ
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:32:32 ID:jbQwvGG4
痛い子だからだろ。


>>104
タンクのまま追加要素が欲しいなら天麩羅
ソロの時限定でも両手剣使いたいならパラ
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:35:25 ID:7eEEF7TQ
>>91
しっかり被近接クリダメ+14％、遠距離クリダメ+14％、魔法クリダメ+14％って出てるね
ドロップ率が64％だし呪われたアイテムって設定なのかねぇ

暗黒の力で侵食された月光の輪へ　って意味不明なコメントが書いてあるし
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:37:08 ID:FhqIA6hv
「天麩羅かよ・・・最大ダメでねーじゃねーか」と考えるような痛いジャイは
「乞食パラかよ・・・クリティカル連発俺TUEEEできねーじゃないか」と言うので放置推奨
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:38:56 ID:KrHrETmV
>>105-108
レスありがとう。
PTやるならパラでも天麩羅でも支障ないかな
ソロ・恋人Dがメインだからものすごく悩んでいる今日このごろ
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:41:02 ID:IDIj6khb
683 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 00:59:59 ID:KNWEQuXm
>>641
俺スナだけど・・
前衛募集！って言った時に天麩羅が来ると
「げ・・天麩羅かよ。。パラが良かったのに・・・」ってなるよ
パラのブレイクと天麩羅のブレイクじゃ威力が段違い
LV6のブレイクとLV4のブレイクでのダメージ差は
クリティカルで約２倍違ってくる

テンプルのヘイトスキルは騒音で補えるが
パラのブレイクは補うことができない
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:41:14 ID:iVI/bG35
昨日転職して天麩羅になりました
韋駄天で足ＨＡＥＥＥＥＥ!!の為だけに天麩羅選んだが…

フレにその事を伝えたら
｢天麩羅かよツカエネｗｗｗｗｗパラにしとけば良いのにｗｗｗｗｗ｣
って言われた…('A`)ﾄﾞｳｼﾛﾄ
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:44:38 ID:e+6+MmzF
どうせどっち選んでももう一方が羨ましくなるだけだゆ
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:48:33 ID:zJdxiMEV
防具混ぜてる奴いるけど何か意味あんの？
器用貧乏になるだけじゃね
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:49:33 ID:sldl7jS5
本家通りにアップデートが行われれば、
そう遠くない未来に天麩羅のブレイク性能も伸びるようになる

パラが御通夜になる

天麩羅差別してた効率厨の銃職は天麩羅にBLされて詰む

クリアおめでとう！
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:51:37 ID:7qrd/JHo
本家どうりとかねーよ
スキル調整は日本独自だろ
今までもこれからも
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:52:13 ID:zy+Ox9dM
相方がびしょびしょの場合はパラのが良さそうだな
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:52:38 ID:ENh+dd+E
効率厨はwizなんだけどね
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:56:53 ID:6O/v0hHe
>>109
サンリングみたいに溶かしたら低確率で変化したりしてなｗ
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 14:57:36 ID:sldl7jS5
>>117
これはこれは


凄い自信ですね＾＾
根拠のない理屈から生まれた願望が、事実という名の前例を覆せるとでも？

おまいさんは重要な点を見落としてるよ

・・・この運営、ガマニアだぜ？
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 15:03:09 ID:TI6u6Vxu
>>121
日本は独自仕様
台湾仕様が好きなら台湾鯖でやるといいお
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 15:04:48 ID:sldl7jS5
そうは言いつつも俺、今の天麩羅がカンストしたら
転職前で止めてあるパラ用ナイト育てるんだ・・・

時代に逆行するのが俺のスタイル

如何なる時も前衛を貫くのが俺のポリシー

「もしかすると」、本家通りにはならないかもしれないしね
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 15:20:11 ID:BUN9pwsB
少なくとも、電撃蘇生やレンジャーのスナイプにしても日本独自を進んでる。
台湾ではパワストとブレイク移植が同じアップデートで来てたって言うし、
日本の運営がブレイクだけ故意に移植しなかったという話が濃厚。
ここから考えるにブレイクが天麩羅に追加される線はかなり少ないと思うけどな。
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 15:25:27 ID:XizdQEdH
一緒につるんでる連中にガンナーが多いから
パラディンにした俺は勝ち組

範囲Wizと多く組んでるなら天麩羅
ガンナーと多く組んでるならパラ
それでいいじゃん
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 15:26:30 ID:KBgf7oHB
「道理で台湾で○○が少ないわけだ」とかうんざりする
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 15:31:35 ID:8WPJPwQL
パラも天麩羅もダリングのヘイト値をありえないぐらい高く設定すればいい
今まで以上の作業になるがこれでどっちも幸せ
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 15:32:00 ID:Lioa5qNB
>109

ありがとう・・・
夢から覚めたよ

被ダメふえちゃうのね；ｌ；
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 15:33:22 ID:ZcRm2sgT
台湾仕様とかいってもわざわざ台湾鯖でやるほどのゲームじゃないしなｗ
そんなのよほどの物好きか馬鹿だろ
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 15:35:11 ID:sldl7jS5
独自路線なら天麩羅のハドスラもさっさと修正出来ると思うんだけどな

電撃蘇生とか追加する暇があるなら未完成職の天麩羅に修正と追加を施すべきだろ

じゃないと俺は、天麩羅が未完成のままパラの育成に取り掛かる羽目になりそうなんだが
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 15:39:01 ID:m7zaqoQ0
日本独自の仕様って言うが
色々前科がありすぎなこの運営だしまだ魔改造されてないパラテンプル間のスキルにも
とんでも仕様変更来るんじゃないかと、台湾仕様の変更ならまだマシってな変更しそうだと思わないか？
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 15:40:51 ID:Sq1SjvvB
>>76
>>77
47時点でクエ品全部溶かしてしまった俺オワタ
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 15:44:15 ID:jbQwvGG4
パラ、プラの性能比較が話題に上ると急激に単発が増えてうんざりするな。
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 15:50:43 ID:BUN9pwsB
だから天麩羅、パラのバランスが崩れようとも、仕様を決定してるのは日本の運営。
台湾ではブレイクが来てるから先を見越して天麩羅、パラはお通夜って言ってるのが居るから違うって言ってるんだよ。
日本の独自仕様が優れているかどうかはまた別の問題。
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 16:03:42 ID:sldl7jS5
>>134
いや、それだってそもそも推測の域を出ない理屈なんだぜ

第一、言いたかったのは
もし本家仕様でアップデートされたら天麩羅差別してる銃職オワタなって話で、
「パラ御通夜」の部分に反応して噛みつかれるところじゃ無い

天麩羅とパラの性能云々は、それそのものが別の話
どちらにせよどっちも育てるから、俺が比較すんのはそれからだよ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 16:06:13 ID:ZcRm2sgT
ちらしの裏にでも書いてろ馬鹿
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 16:07:37 ID:KBgf7oHB
>もし本家仕様でアップデートされたら天麩羅差別してる銃職オワタ
なんで？
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 16:08:49 ID:PBCC0bld
パラがブレイク8まで(58だか62だか)
天麩羅がブレイク7まで(54で終了)
になるからだろ。ただしこの修正がくるにはガンナー死滅が条件
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 16:09:23 ID:aMpRPzsh
台湾で銃職が少ないのは
装備の見た目が悪いからだろうｊｋ
決して範囲が流行ったからではない

という新説はいらんかね？
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 16:13:05 ID:jjiKrl3t
ガンナのあのすこすこすこぴゅ☆
って言うモーションを見るたびに苦笑いが止まらないから人口が少ないっていう新説もあるぞ。
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 16:16:26 ID:aMpRPzsh
ん？オナニーに見えるって？
そう言われると
そのようにしか見えなくなるなｗ
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 16:41:20 ID:0XXEgzKZ
あのAAを思い出す
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 16:46:51 ID:PBCC0bld

　 　　　／⌒　　⌒＼　　　ﾝｸﾞ ﾝｸﾞ
　　　／ （●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
　 |　　　　 （　　　＼　　　 |
　 ＼＿　 　ヽυ 　::＼ ／
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　　　／ （●） 　（●）＼　　 　／⌒＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　（　　　　）　　アイスだお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　 | 　 υ|
　 ＼ 　　　υー'´ 　 　 ／　　|　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|υ　　|
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 16:55:39 ID:4Oi1L9Pt
解析というのは台湾クラのLH辞書のことでしょうか
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 16:57:42 ID:ENh+dd+E
いいえ違います
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 17:35:52 ID:SQwusg0b
アルテミスとイケメンの実装で完全にパラの方が優秀ってことになったな
パッチ一つで優劣が変わるいい例だ
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 17:42:40 ID:YSHDh4rG
そうですね
レベル上げＰＴは天麩羅募集ばっかりですがね
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 17:48:26 ID:aMpRPzsh
騒音使えばパラでも行けるだろう
運営がうんこっこだから
バランスとかは気にしない方がいい
ガマ荷亜あ「両方作れ♪」
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 17:50:25 ID:SHEJzz/B
そもそもアルテミスとかイケメンは野良ＰＴじゃどうしようも無いから・・・

固定ＰＴで行くならそれこそパラだろうと天麩羅だろうと問題ないわけで
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 17:51:54 ID:ENh+dd+E
廃人がドロップ量産してくれることに期待
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 17:53:36 ID:aMpRPzsh
ぼった値でな！
廃人さんもやる事無くなっちゃって大変よのう
ばあさんや
次のアップデートはまだかね？
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 17:54:06 ID:YSHDh4rG
アルテミに天麩羅ってWiz火力でいく気か・・・？
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 18:01:01 ID:zy+Ox9dM
ピン相手ならパラのが上なのは確定的に明らか
遠距離混じりや大量mobは天麩羅
バランス取れてるじゃないか
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 18:02:26 ID:Fj19YkVi
やった・・やっとエラメルド91個集めたぞ・・・
さて次はサファイアとはぁとか・・・
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 18:05:15 ID:zsUZLg3b
ハート9kいきそうだな
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 18:09:03 ID:PBCC0bld
ハートアクセはちょっと我慢すりゃクエ品で代用できるからそっちでやってるな俺は
守護と栄光は手に入れたけどさ
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 18:12:51 ID:OhFe2lyL
だから、糞後衛のご都合で職選ぶんじゃねーよカス
ブロックで被弾ダウンのテンプラか
両手スキル充実+ブレイクで火力アップのパラかで選んどけ

ナイトが気にする後衛はプリだけでおｋ
他は視界に入れるな
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 18:58:56 ID:SQwusg0b
地雷だろうが火力が減って損するのはナイトとプリだよな
戦闘時間が長くなって修理費増えたり、回復アイテムを使うしかなくなったり
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 19:25:14 ID:x2a7QfQZ
そういえば、POT系は蜜で50以上は無理なの？
POTの買い取り露店とかあるんだけど、今んとこ蜜で十分代用できてるんだけどなあ
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 19:33:49 ID:OhFe2lyL
>>158
地雷火力ってのは違うタゲ延々攻撃するだろ？
という事はだ、火力として貢献していない＝いなくてもおｋ
いても、いなくても戦闘時間はさほど変わらない
逆にいるとプリの手間がかかり、ナイトの回復が遅れる、ＰＯＴ使用量が増える
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 20:20:34 ID:lV858S68
そういえば天麩羅のブレイクが伸びないってどこの情報？
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 20:37:13 ID:i391TQsi
パッチによって台湾はパワストとブレイクが成長するようになった
日本はパワストのみ最初からパッチ後の台湾と同様に伸びる
つまり意図的に日本運営がブレイク成長しないように調整してるってこと
わざわざ台湾と違うように設定している以上、伸びないだろうってのが大方の見解
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 20:38:25 ID:PBCC0bld
天麩羅にパワストってなんの冗談なんだろうなマジで
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 20:47:05 ID:y+rjmv10
サラより火力あるプロってなんの冗談なんだろうなマジで
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 20:47:35 ID:lV858S68
>>162
㌧クス ブレイク伸びると思って天麩羅選んだからきついな
天麩羅とプロフでペアラビしてるが40ラビで既に敵が硬すぎるぜﾌｩｰﾊﾊｰ
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 21:20:48 ID:Ukbf/ygW
>>161
台湾で天麩羅のブレイク強化した結果パラディンが総首吊り状態になったという事実がある以上は天麩羅にブレイク強化は来ないかと
まあ今のバランスで日本のパラディンも死滅すればまた話が代わるかも知れんが、いない奴らに気を使う必要はなくなるので
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 21:38:26 ID:AfuxpEzV
皿強化、レン強化、プロフ強化、人口が少ない方を上げていってるから、次は天麩羅の番です
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 21:47:13 ID:zJdxiMEV
砲盾に属性持たせるのやめて、属性弾売り出せ
属性防御低下付きのやつ
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 21:50:04 ID:aMpRPzsh
砲盾に合成薬でも使うか
もったいないｗｗｗｗｗ
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 21:52:42 ID:PBCC0bld
アレスガンが優秀すぎるけど、見た目がまじ嫌いだわ
ボスドロオレンジなら固有グラつけてくれよ･･･
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:00:23 ID:ISVD2Unx
天麩羅は十分に優秀なスキルあるのにまだ強化望んでるの？(´･ω･`)
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:01:55 ID:PBCC0bld
(´･ω･`)天麩羅からすれば恵まれてるパラがネガキャンしてる理由がわからんよ
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:02:30 ID:ENh+dd+E
性能よりエフェクトの強化を頼む
レーザーとか斬岩剣とかさ
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:02:32 ID:ISVD2Unx
連レスごめん、確かに砲盾くらいは上方修正しした方がいいと思うけど
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:05:34 ID:y+rjmv10
というか、方向性を公式にはっきりしてくれ
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:08:14 ID:ENh+dd+E
テンプルナイトは近距離でNo1の攻撃力を持ち、盾を持つことで高い防御力を発揮します＾＾
公式の嘘つき・・・
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:09:07 ID:IO2vFYIw
パラかテンプル、どっちがメイン盾なのかはっきりしろ
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:16:29 ID:aMpRPzsh
日本人はアサシンクロスが好きなんだよ
つまり近接火力はアサシンクロスで良いんだ！
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:47:10 ID:Ukbf/ygW
LHに盗賊系を追加しろと？
日本人って戦闘能力しかない盗賊系も好きだよな
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:48:56 ID:aMpRPzsh
厨二秒患者には
暗殺者が良く似合う

盗賊でなく殺し屋だぜ
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:49:05 ID:Fj19YkVi
一撃必殺(笑)とか大好き
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:53:24 ID:Ukbf/ygW
>>176
その表記が逆だったらパラで不満を持ってる奴もプラで不満持ってる奴もだいぶ減ってただろうにな
ほんとどう考えても逆だよな、日本蝦蟇はつまらんところで顧客満足度を下げる天才だな
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:54:21 ID:Ukbf/ygW
ああ盗賊じゃなくて殺し屋か
つまり日本人はスナイパーとか好きか？
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:55:00 ID:aMpRPzsh
ゴールドローグのポリの使いまわしで
頭挿げ替えでアサシンクロス作っちゃえよ
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 22:59:02 ID:y+rjmv10
ゴールドシーフのほうでいいよ
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:18:05 ID:IO2vFYIw
汚い忍者実装しろ
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:19:17 ID:Lioa5qNB
天麩羅=汚い忍者
パラ=ナイト

だな、現状は汚いなてんぷら
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:21:19 ID:9dph8MtU
そろそろパラは自らを貶める発言を控えるべきだと思うんだ
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:27:33 ID:PBCC0bld
汚いな流石忍者きたない
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:30:31 ID:nWStlnFn
何言ってるだこいつ・・・範囲もラビもハイデッカーまで天麩羅で回せるのに
どう考えればその結果に落ち着くんだよ

既に台湾で一度失敗してるのに日本でも繰り返させたいのか？
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:33:31 ID:BUN9pwsB
でもスレずっと見ててどう見ても天麩羅の方が汚いよな。
パラはソロPT共にこなせるけど天麩羅はPTしか無理だから、
これまでもPTには天麩羅がいいってスレで必死に印象付けしてきてる。
その割りにパラがもう少し強化してくれって言うと必死にこれ以上何を欲しがるんだ？って意見が一杯でてくる。
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:33:39 ID:AfuxpEzV
ソロ性能がてんぷらよりも高いのにPTでも性能高くしろとか我侭ですぅ
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:34:03 ID:y+rjmv10
パラの何が不満な訳？
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:36:45 ID:aMpRPzsh
そうだな
天麩羅は後ろにも顔を付けるべきだ
パラはバーサクを改名してトランザムにしろ
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:37:21 ID:nWStlnFn
不満な点なんてスレで何度もループしてるんだから今更だろうに



天麩羅募集のエリチャはあってもパラ募集は無い



これが全てだろ？
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:38:07 ID:Ukbf/ygW
HPで騙されてMT志向でパラを選んだ奴はタゲ取り能力の低さに不満があり
HPか台湾情報に踊らされて火力志向で天麩羅選んだ奴はブレイクが伸びないことに絶望する
悪いのは糞運営だからナイトの中の人同士で戦うのはやめるんだ！
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:40:23 ID:Ukbf/ygW
>>194
天麩羅は全身に砲盾装備できるようにして、パラに砲剣二刀流をつけろと？
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:42:56 ID:9dph8MtU
>>191
お前最後の行でいきなり矛盾してないか？
ソロPTともにこなせるのにパラ強化となると嫌がるに決まってんだろ
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:43:41 ID:BUN9pwsB
実際にはパラ募集も結構あるんだけどな。
俺は別に今のままでもバランス取れてるとは思うけど、
スレでの天麩羅贔屓発言の多さの割りにパラが強化望んだら一斉にたたきが来る。
このスレには天麩羅が多いんだなぁって再認識したよって事。
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:45:34 ID:Sq1SjvvB
レッド石コマで交換できるアクセ装備してる奴はまだか？
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:47:55 ID:9dph8MtU
実際そこまで強さ変わらんからな
もろもろの差はあるが装備や薬で十分フォローできるレベル
パラ弱い言ってんの、テンプラのネガキャンなのかパラの被害妄想なのかしらんが
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:52:32 ID:COwLlo10
49以上石コマ手に入らないからお通夜
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:53:05 ID:2WDP12xI
>>199
叩いてるのは天ぷら人口増えないとあぶれちゃうアノ人達でしょー
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:53:31 ID:aMpRPzsh
ん？
釣りだろう
真に受けるなよ

天麩羅がバリア貼れる様になればいい
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:56:20 ID:PBCC0bld
いいリングは転移不可多いし、渡して付与して戻すってのもできないしな･･･
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:56:47 ID:nWStlnFn
・ソロラビがこなせるのはパラのみ
・範囲狩りは天麩羅じゃないと出来ない


この誤情報が一般に浸透してる時点で終わってるけどな
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/20(月) 23:57:44 ID:BUN9pwsB
俺の周りだけかも知れんがパラ選んで失敗したって言ってるパラを全然見ないからな。
韋駄天羨ましいとかハウル羨ましいって言う人は居るけど殆どの人がパラで満足してるって言ってる。
天麩羅は天麩羅でブレイク羨ましいって言っててパラにすればよかったって言ってる人が多いからな。
なのにこのスレではパラがPTに要らない子扱いされまくってきたからね。

>>203
じゃあ何で強化して欲しいという話が出た時に叩かれまくるんだぜ？
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:10:43 ID:FICd6woI
ぶっちゃけ盾募集ばっかりで、前衛に関しては職指定殆ど見ないぞ
火力もそう
限定されるのはビショプロフだけ

好意的に解釈すると、これは既にどちらか片方が居るという条件で募集しているのだろうから
別にどっちかだけでいいって募集じゃないからな！多分
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:12:05 ID:VEstMySP
・ソロラビをこなせるのは廃人のみ、職は関係ない
・範囲狩りは天麩羅だとウィズプリが楽できる

こうか？>>206
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:16:00 ID:9KL96K0W
・ソロラビをこなせるのは優れたジオン国民のみ、先導は少ない方が良い
・ソロモン防衛ではビグザムだとスレッガーが特攻してくる

こうだな
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:16:08 ID:VEstMySP
>>208
火力指定にガンナーでwisしたら無視されたとか言うのは序盤に良くネタにされてたし
表向きの募集だけ聞いていては見えてこないものもあるよ

エリアでずっと前衛募集してる奴にパラでwisすると面白いかも
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:17:04 ID:W7JZXt9u
>>208
お前がパラなら前衛募集って謳ってるエリチャに参加表明してみるといい
十中八九断られるから

>>209
実に簡潔で分かりやすく仕上がってると思う
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:17:13 ID:S2TbOav2
>>209
範囲狩りで楽なのはWizのみ。プリとナイトはその楽になった分の負担を丸かぶり('A`)
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:18:25 ID:W7JZXt9u
＞お前がパラなら前衛募集って謳ってるエリチャに参加表明してみるといい
範囲狩りの～が抜けてた
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:20:45 ID:S2TbOav2
天麩羅で、範囲狩りのタンク募集にchか行き先をかぶせて範囲じゃない募集するのがひそかな楽しみです
根暗ですいません＞ｗ＜
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:22:01 ID:Ua4y4NjO
範囲は単調でまぶしいだけだからな
その割には疲れる・・・

ガンナーさんと組んだ方がいい
ブレイクが生きるし何より、スタンと相性がいい
英雄瞬殺とか最高だ！
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:23:23 ID:pnbkRQPj
そもそも範囲狩での募集PTは、前衛なんて書き方せずに天麩羅って書くだろ

にしても何で>>210で吹いたんだろう……
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:23:30 ID:FICd6woI
範囲狩りならそもそも範囲って言うだろうし、そんなとこに参加したいってパラがいるのかよ？

恥ずかしながらビショの俺は一度もパラだから天麩羅だからと断った事は無い
全て先着順、火力もどっちだって大してかわらねーよ
せいぜい一番最初に皿が来たな、次の火力枠はWIZの方がいいかーとか
パラがいるから優先的に銃入れるか、程度だ
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:27:22 ID:S2TbOav2
Wiz火力の何が嫌って、スタンさせがいがないこと
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:45:09 ID:AOBiKHUS
ブレイクのしがいもない
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 00:57:04 ID:pnbkRQPj
と、パラが申しております。

……うん、実際そうだよな。
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 01:00:29 ID:XLXFIk2/
自分のクランだとガンナー系の人はIN率少なめで全然遊べない
交互にスタンさせると楽しいんだけどなぁ

Lv45防具を買う予定なんだけど
ヴァルナにエクスブレードだと４５ラビでミスって出るよね･･･？
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 01:02:05 ID:lXnFmDVN
戦闘運ありゃでないと思う
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 01:03:20 ID:pnbkRQPj
ルーン混ぜるか、アクセ補強すればおｋ。
45程度なら多少ミス出たところで問題ない。
むしろMPが美味い程度に思える。
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 01:05:47 ID:sbeJv9vK
攻撃速度をちょっといじってみた
ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp01282.png

エクスプロシブだけの速度はかり忘れた鬱だしのう
短剣の早さで両手剣をぶんぶんするのは無理なのか・・・残念
詠唱に比べると下げるの苦労する割にあんまり恩恵ないな
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 01:13:38 ID:fdVDrBLj
レグは深刻な前衛不足なんでパラでも簡単にPT入れます
そもそも範囲狩り募集が全くってくらいありません、アトリアと違って平和です
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 01:30:29 ID:7L0nI9bC
それは過ｓ・・・　いやなんでもない・・・
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 01:30:33 ID:BTJBtH4i
アテネ幻影+バーサクで短剣並だったかな
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 01:31:38 ID:XLXFIk2/
>>223-224
言われて気が付いた、ヴァルナってMIDあったのか･･･確かに美味しいかも。
命中アクセは幸い溶かしてないので、被ダメ減少アクセと組み合わせて色々試して見ます。
ありがとう。

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 02:01:46 ID:pnbkRQPj
>>229
いや、MIDはそこまで……気になるレベルじゃないかもしれない。
ルーン一式で狩ると全く回復しないけどな、命中しまくるからパッシブも貯まらんし。
ヴァルナは攻撃も微妙に外れるからそこそこパッシブが貯まる。
せいぜいそれくらいの差
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 02:32:34 ID:MJ3LZGU9
チャージってどこで使えばいいんですか？
釣り→スタンス→ダリング→チャージ→ブレイクでおｋですかね？
それとも流れた時用に使わないでおいたほうが良いんですかね
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 02:44:14 ID:/IelF9+c
範囲内に居るヘイトを稼いでいる味方の分だけ稼げるヘイトが増えるので
ダリング→TLが攻撃→皆が攻撃→チャージが一番ベスト
自分がTL兼任の場合はブレイクの合間にでも挟めばおｋ
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 03:01:46 ID:NSPjcHuM
>>218
パラだけど、範囲狩りたのしいぜ？仕事が増えて
もちろん銃と組んだほうが安定するし楽だが
PTが安定しすぎると退屈じゃね？
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 03:32:30 ID:Ua4y4NjO
>233

はじめはパラで範囲は楽しかった
いかにうまくまとめるか奮闘するのがね
しかし、気が付けば単調すぎる作業に萎える
そしてヒーラーさんが苦労してるのを見てへこむ
そんな必死に反して余裕なwiz様が・・・
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 03:41:35 ID:kbdT7awX
36パラ、装備は紫レアで35ラビソロどうやればいいんだ
英雄で死ぬんだが

ガンナ子さんにペアラビリクエストされて予行練習にソロしとくかと思ったが難しいお
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 03:55:01 ID:AOBiKHUS
Lv36で35ラビソロは水手でもきついだろ。パラのLv36とかナイトと変わらないし。
30ラビは英雄PTがいないからPOTなしでもいけるけど、35ラビの英雄PTはPOT使いまくってもきつい
ガンナーとペアで行って、POT使いまくってぎりぎりボスが倒せるぐらいじゃね？
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:02:45 ID:Zj7ycR9u
35なんてソロするメリットあんの？
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:03:02 ID:xKu7W7sQ
プリとペアならともかくガンナーとペアじゃ特定の星座で戦闘運回避運に
カードとPOT使いまくりじゃないと厳しそうだな

まぁ３５ラビでも３０黄石使えるから、穢れた土使って例のボスだけ引っ張り作戦で
やればいけたりするのかもしれんけど
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:08:17 ID:AOBiKHUS
穢れた土を使うとボスが英雄になる上にゴミドロップになるぞ
無難に30隠者・魔術師のラビにするか、プリを1名追加するかしたほうがいい
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:16:10 ID:3eMhwjY9
ヴァラーソードは破壊力ばつ牛ん
テンプラが使うと頭がおかしくなって死ぬ
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:17:18 ID:XKTuWkfz
35ラビはソロする意味が無いな
35ラビから２Fが英雄まみれで火力的にナイト系じゃやってられんようになるから

４０とか４５ラビをソロでやる奴がいるのは、溶岩という２Fでの戦闘皆無でボスまで
直通の優秀な星石があるから
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:19:43 ID:tacNrOW3
うん３５はきつい
盾・火力・回復３人いれば楽なんだから、ペアなんてせずに３人で挑め
精神的に楽だ
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:22:48 ID:AOBiKHUS
>>241
溶岩ってボスまで直通でいけんの？
NEXTは交戦状態だと入れなかった気がするんだが
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:25:22 ID:XKTuWkfz
”２Fでの”戦闘皆無でボスまで直通の
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:28:16 ID:IMHCq8Ya
1Fも鍵なしで行ける事あるしな
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:32:16 ID:kbdT7awX
そうなのかー

頑張るって言っちゃってカッコ悪いけど35ラビはお断りして
レベルが上がったらその溶岩ってやつに行こうって言ってみるよ

みんなレスありがと！
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:35:25 ID:AOBiKHUS
大副溶岩ならブレイク5・戦闘運・回避運・POT・ギャンブラPOTがあればガンナーとペアで余裕だな
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 04:38:14 ID:lcN8lQE+
別にレベル上げなくてもいいぞ
35から40ﾗﾋﾞに行けるし溶岩使えばそこらの35ラビより難易度低い
俺もレベル36からずっとナイト１ガンナー１プリ１の３人PTで40ラビに篭ってたし
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 05:04:09 ID:HRlSg5VG
(　ﾟдﾟ)
うわぁ…俺35ラビ頑張ってたよ…orz
フリラビの募集とか行ったことない身内3人で試行錯誤の連続
最初1Fで左側からぐるっと回って鍵部屋行ったりして、そのうちやっと
1Fボス部屋に鍵ないんだからボス→鍵でいいじゃん（普通のボス直とか
よくわかってないので突っ込んじゃダメ）とか気付いて、
ﾔﾀｰ2Fｷﾀﾖｰ!と思ったらすぐ横に英雄PTで(　ﾟдﾟ)になって、それも
1PTずつなら覚醒無しで何とかなるじゃん！でもまだ時間内にボス部屋
いけてねえぜ（究極ボス見たことないです、ええ）、あっはっはー！
とかね…やってるうちに36になったとこ…
そっか、40の方が楽なのか…
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 05:20:22 ID:rrcDYDqk
いやそういう身内でワイワイならそれでいいじゃん楽しそうじゃん

効率とか稼ぎとか重視でソロまでやろうって奴が35ラビするのはナンセンスだってだけ
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 06:37:13 ID:qkzcz0Iv
範囲嫌いなタンク多いなぁと思ったらガンナーの工作じゃねーかｗ
範囲狩りできついのはヒーラーだけだぞ
範囲狩りじゃなくてもきついのはヒーラーだがな･･･
ハウルするだけなんだから楽だが致命的にツマラン
あと単体で狩るのがめんどくなる
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 06:47:25 ID:S2TbOav2
>>251
もういいよ工作工作って
そのヒーラーを見るのもきついの。自分が楽なら他どうなってもいいみたいな思考にはなれない
MP管理ゼロ、タゲ考えなくていい、ただ地点選んでクリックして余裕でチャットしてるWizと、
事故率高まって必死してるプリの落差がひどいじゃん

お前、範囲狩りは致命的につまらない上に単体狩りが面倒って引退してるの既に？
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 07:01:24 ID:qkzcz0Iv
え？
さすがに指名手配みたいな糞反復クエを範囲以外でやるとか有り得ないんだが

現状レベリングしかやることないしな
飽きててもやめられない
まぁ、棒立ちヒーラーも多いし範囲でくらい働いてもらうのもいいんじゃね
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 07:03:00 ID:lXnFmDVN
そうですか。
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 07:03:34 ID:xKpBvXOD
55までひたすら反復クエだしな
50からはクランクエも同時に出来て多少(クエアイテムドロップ率悪)は良くなるが
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 07:04:48 ID:gbupa8sG
タゲ跳ねなきゃ属性支援もwizの回復も必要ないし、盾が天麩羅だからヒールへイトに関しても
余り気にする必要が無い。むしろ楽です
回復量をダメージが上回った場合がどうしようもないけど、その辺は釣りを加減すればどうにでもなるし
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 07:06:49 ID:lAa2MVgn
36の両手ってヨルズの方が使える気がするんだけど、
実際使ってた方はどうですか？
今ヴァラとどっちにしようか迷ってます
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 07:23:13 ID:FICd6woI
ヨルズはマシーンを卒業した人のみが欲しがる武器
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 07:24:04 ID:xKpBvXOD
でも今は・・・
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 07:24:55 ID:IMHCq8Ya
ヨルズはマシーンになった人のみが欲しがる武器
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 07:38:36 ID:lAa2MVgn
そうなんですか～
命中とか考えるとヨルズのほうがいいのかなと思いまして
ヴァラ探してみます
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 08:04:03 ID:FD9KdVlm
>>261
DEXは命中率とクリ率も上がる

ステのクリダメうｐとDEX増加によるダメおよびクリ率うｐの検証だれかやれ
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 08:25:33 ID:FICd6woI
DEXのクリ率上昇は装備変えても誤差レベルだから検証しにくくて仕方がない
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 08:26:26 ID:2rkgcDrN
LOGをTextに落とすことが出来ればな－
集計しやすくて、検証に役立つんだが
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 09:16:51 ID:UUdEUrjx
何時の間に鉄の塊が3,5k～4kもするようになったんだ？
他の同LV帯素材の倍以上の値段じゃないか
まあ、一部の廃人の買占め吊り上げの的になってるんだろうけどな
鉄の塊売ってる露店の数自体は少ないくせに置いてる数が軒並み500↑
とかだもんな、ちょっと前まで2kくらいで買えたのに貧乏人にはツライよ
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 09:26:49 ID:pnbkRQPj
>>265
大福回せば簡単に手に入るぜ
ソロ厳しいならペアかトリオで鉄塊と高音分配とかの条件にしておけばいい。
まぁたまに出ない事もあるがな
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 09:30:11 ID:qkzcz0Iv
人魚おすすめ
鉄分配で3人で行けば楽勝
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 09:47:07 ID:+ROs5BOy
45のオレンジ武器って微妙か？
あまり聞かないしエリアや露店でも見ない…入手が難しいのかな
まだ42だけど狙えるなら狙っていきたいんだが
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 09:50:52 ID:IMHCq8Ya
合成素材集めがマゾイ
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 09:58:52 ID:oS03gnxb
天麩羅だけどパラのブレイクやらライフフォースやらが羨ましく思えてきたんだ
天麩羅にブレイクくれっていうのもネガるのも見当違いだと思いつつ最高の答えを見つけた
そしてこれはこの悩みを持つ人全てを葛藤から解放してくれる…





別にもう１人ナイト作ればいいんじゃね
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 10:02:47 ID:QS5e84ne
パラに即死攻撃追加してくれたら
天麩羅にブレイクくれてﾔﾝよ
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 10:08:30 ID:fkenJX1q
パラにハウル
プラにバーサーク
何か一つ交換するならこの辺が妥当だろ。
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 10:09:11 ID:lXnFmDVN
そのりくつはおかしい
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 10:09:17 ID:6HhIY9b5
魔法剣ブレイクですね
魔法剣乱れ打ちにはお世話になりました
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 10:29:43 ID:PdyEtXpp
天麩羅に火力くれよ
タンクはパラに任せるからよ
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 10:32:44 ID:UUdEUrjx
>>266>>267
thxほしとも誘って行ってみるわ
>>274
属性を剣に宿らせて攻撃とかいいかも
ただ、どの敵が何に弱いとかイマイチ分かり難いんだが
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 10:33:08 ID:fkenJX1q
ならキャノンマスター以外の3次職で追加される全てのスキルをパラとプラで入れ替えてくれとでも要望だすんだな。
待望の火力とやらが手に入るぜ。
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 10:34:38 ID:t16uXSWT
今のナイトスレってもうゴミ溜めの集まりなんだな
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 10:36:59 ID:hIlPnlNM
パラ＝最強
天麩羅＝カス

パラ＝勝ち組
天麩羅＝負け組

WiiiZ様＝厨房
銃＝謙虚で頼りになる火力
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 10:45:26 ID:OK2u3AYO
天カス･･･だと･･･

パラは弱い使えないと言われ続けてそのとおりだった人たち
天婦羅は強い使えると言われ続けてそうでもなかった人たち

根底はココらへんなんじゃねーのかね
他職との組み合わせや他職からの煽りもあるだろうけど
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 10:46:17 ID:rrcDYDqk
>>265
買占め吊り上げ　じゃなくて廃が４５や５０装備の高品質や精錬とか作ろうとするから
防具のグレードにこだわるのはナイトで鉄消費
武器はどの職でも鉄大量消費

鉄だけ消費量が凄くて、中華BOTの取締りによる減少も手伝ってモリモリ高騰

貧乏人は投売りのノーマルグレードを買えば自作よりも安くすむYO!
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 10:51:35 ID:6HhIY9b5
そういやちょい前にフリストメイルのレアが売りに出されてたな
はいひとさまはすげーや
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 10:55:13 ID:pnbkRQPj
>>282
売るくらいだから、多分何度も粘着して作ったってより偶然の産物だと思う。
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 10:55:20 ID:mXjJDWlI
使える使えないは中の人次第だとあれほどｒｙ


職スペックに頼ってウハウハできるのは攻撃職だけだろ。
まぁ、それでもある程度だろうが。
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 10:57:07 ID:fkenJX1q
鉄ほどじゃなくても木材も結構消費するはずなんだが、鉄だけ急激に値上がりしてるのは木材は楽に集める手段があるってことなのか。
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 10:57:51 ID:lXnFmDVN
奥秘は確率5割ってのもあるだろ
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:01:50 ID:hIlPnlNM
>>282
おまいレグとかいうゴミ溜めの糞鯖住人だろ



漏れもだ()笑

>>280
このスレは銃と魔法の火力冷戦スレだからな

パラを叩く＝WiiiZ様
天麩羅を叩く＝銃

二大火力が存亡をかけて前衛をダシに叩き合ってるんだよ

どう転んでも叩かれるのは前衛で、
自分らは叩かれず後ろで糸引いてればいいだけだからな
安全かつ好都合
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:03:23 ID:fkenJX1q
自分の妄想と戦う馬鹿がこうも多いと本気で話にならんなｗ
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:08:08 ID:lXnFmDVN
フリストガントレ7連、全部NQ･･･ぐおおおお
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:11:28 ID:AX0+g7ZO
ダリングの超強化(ヘイト量ハウル以上)が現状からじゃ一番スマートだと思うがな。
ブレイクダンスしなくてもパラで範囲も可能になるし、
ハウルは長射程タイプや匹数でのメリットがあるからプラのヘイトコントロールに対する優位性は残る。
あと、騒音があればっていうけど、騒音は射程もあるし範囲も思ったより狭くディレイも長いから、
ほうぼうに散らばった魔法タイプのヘイトはやっぱり拾いきれない。
ユーティリティ面ではやっぱりハウルに敵わないからあんまり夢みすぎるなよ。
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:25:43 ID:AX0+g7ZO
質問なんだが、どこぞに走っていったピエロなんかが
ピエロを大量に引き連れて帰ってくる状況で死ぬことが一番多い。
釣りを工夫するとかってレベルじゃねーぞ。
他のナイトの皆様はHPupや魔法クリ↓とかじゃなくて
耐火防御等を意識してアクセやエンチャを整えたりしてるもんなのか？
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:26:59 ID:lXnFmDVN
つか魔法盾もてよ
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:30:53 ID:rr1KD/Qn
>>291
45ラビからは魔法盾必須、もちろん天麩羅でも必須。
魔法盾あればアクセの火防御とか誤差でしかないからアクセは基本的にOP重視でいい。
出来ればレア作りたいけど、素材が結構高いからお金ない人はクエ品を狙うのがいい。
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:36:34 ID:S2TbOav2
そこまでして範囲したい理由が分からんわけで
脳みそが退化したWizとプリに呼び出されるだけの日々は俺はもう嫌だわ
超絶ぬるま湯につかりきったWizプリに、たまに普通の狩りさせるとこうなるぞ

Wiz→寝かさない。アシストももたつく。バインドはBFの威力age用以外の何者でもありません。
　戦闘終わっても俺は食わないからな。早くヒールしろ肉POT

プリ→めんどくせー。死んでもタンク以外にタゲやるなよ。おい犬のタゲ跳ねすぎだぞ。
　ヘイト管理できない使えねーカスはBL入りだなｗ　スタン1つで馬鹿みたいに削られてんじゃねーよやわらか戦車ｗｗｗ
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:38:49 ID:lXnFmDVN
お前はいったい誰と戦っているんだ･･･。
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:43:48 ID:TBmv6LQU
OP重視って、なにを重視するの???
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:45:22 ID:rr1KD/Qn
被クリダメージ -5%とかHPUPとかに決まってるだろ。
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:46:01 ID:duwXskDw
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2008/10/21(火) 00:17:13 ID:S2TbOav2
>>209
範囲狩りで楽なのはWizのみ。プリとナイトはその楽になった分の負担を丸かぶり('A`)
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2008/10/21(火) 06:47:25 ID:S2TbOav2
>>251
もういいよ工作工作って
そのヒーラーを見るのもきついの。自分が楽なら他どうなってもいいみたいな思考にはなれない
↓
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2008/10/21(火) 07:04:48 ID:gbupa8sG
タゲ跳ねなきゃ属性支援もwizの回復も必要ないし、盾が天麩羅だからヒールへイトに関しても
余り気にする必要が無い。むしろ楽です
回復量をダメージが上回った場合がどうしようもないけど、その辺は釣りを加減すればどうにでもなるし
↓
>>294
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:51:36 ID:wed0Y1Fn
なーなー
アルテで即死するからカオスやめて全身フリストにしようとおもうんだけど、
性能見たらDEXひどい事になってるんだけど大丈夫なのか？
全身フリストの人いたら使い心地教えて！
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:53:31 ID:TBmv6LQU
>>297
なんでそれがＯＰ重視？
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:54:14 ID:AX0+g7ZO
>>293
魔法盾は持ってるんだが、それでも痛い物は痛い。
改めてリストを見ると、アクセは同じレベル帯のものは誤差くらいしか差がないんだな。
耐性はそこそこ上がるが、どれつけても似たようなもの、と
参考になった、thx
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 11:54:17 ID:Buaz394m
>>291
魔法盾も必須だが、それでもダメージは結構あるし
何よりばらついてるとヒールでタゲ流れる可能性が高いから自分の耐久力だけの問題じゃない
パラならとくに、遠方の敵に十分なヘイトを入れるのは難しい

俺は遠距離相手の場合は、後衛に説明した上で
引くのではなくあえて突っ込む
どっかいって奇襲に数PTつれてこられるくらいなら
配置を自分である程度コントロールできる2-3PTのほうが処理しやすい
婆はしかたないが、人魚/ピエロタイプの敵は隣接すれば魔法頻度も下がる
よっぽど格上でなければ、レベル相応アクセつけてヒールもらえば死ぬことはない
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:01:58 ID:2fsizsCp
ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp01224.png

ナイトが魔法に弱いのはHP養殖の地雷ばかりだから
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:05:23 ID:hIlPnlNM
んなこたーない
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:07:25 ID:PdyEtXpp
魔法中心の敵のタゲ取る必要はない
魔法防御はどの職も大差ないから誰が受けても問題ないだろ
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:10:43 ID:uy75GCW1
魔法盾持っても痛いもんは痛い
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:10:57 ID:3yo90q9T
>>299
カオス使ったことはないけど、
Lv５１フリスト一式で漫遊クラスではパッシブ貯まるかな～
アクセは全部防御重視です
アルテミで即死はしたことないです
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:17:33 ID:S2TbOav2
自分でその魔法を受けてみろって思うよほんと
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:18:24 ID:hIlPnlNM
アラムの恩恵は意外に大きい
MP回復は蜜を定期的に飲めば問題ない
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:26:41 ID:hIlPnlNM
前衛は案外、DEXが高過ぎない事が有利になり得るな
命中低くても短剣ブレイク数撃ちゃ問題ないし、
むしろハズレを量産する事で被弾以外でもパッシブが溜まり易くなり、
アラムの頻度が上がって被弾率が低くなる

よって、壁性能は格段に高くなる

仲間の火力職のLvが自分よりも圧倒的に高くヘイト管理が難しい場合にのみ、
DEX装備が活きてくる

誤差程度だけど
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:28:35 ID:Zj7ycR9u
はずしたほうがいいとかないわ
そんなにパッシブためたいなら鎮静剤でもつかえと
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:29:22 ID:pnbkRQPj
鎮静剤と興奮剤って同時使用できるっけ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:30:52 ID:IMHCq8Ya
無理
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:33:46 ID:BTJBtH4i
ラグい時間にブレイクミスったら発狂するわ
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:38:45 ID:hIlPnlNM
>>311
鎮静剤を常に２スロット以上持ち歩いてる内藤がどれだけいるんだって話

前衛は出費が嵩むから鎮静剤の優先順位は低いだろ常考

DEX補正はそれほど高くないんだから、たまに外れるくらいでタゲ流れたりはしないよ
もしその程度でタゲ流れるとしたら確実にサボってる
求められてるのは必中火力じゃないんだし
両手パラは火力です(ｷﾘｯ
てなら話は別だが

パッシブ蓄積を装備で補えるならそれに越したことはないだろ
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:41:17 ID:uy75GCW1
50までは見た目で選んでおｋ
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:43:25 ID:nMDlxKUD
４５ラビからDEX高くないと攻撃はずれまくりで終わる

とか言ってる奴いてDEX高い装備にしてたけど、これメイジ系の話なんだよな…
ナイトじゃ全くと言っていいほど外れないわ
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:47:46 ID:rr1KD/Qn
シールドマスタリーで命中+15付いてるしな。
このゲームはレベル補正が強いので、背伸びしなきゃ普通にVITAGI装備でも当たる。
でも背伸びしなきゃSTR+DEX装備でも余裕だし、背伸びするのならSTR+DEXだと耐久がきつい。
うまいバランスだな。
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:49:44 ID:Qe6OJWxm
魔法盾とかクエで貰ったのだけ使ってればなんとかなるよ
1st魔法職とかで高価な盾用意出来るなら、それ使うだけ
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 12:57:33 ID:TBmv6LQU
魔法盾を装備しない内藤のはなしだろ?
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 13:00:56 ID:PdyEtXpp
後衛の方が魔法防御高いくらいだから、婆やピエロはほっとけっての
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 13:18:41 ID:wed0Y1Fn
>>307
ありがとう！作ってみる
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 13:23:26 ID:JtWCP/i6
>>321
防具を削るのはナイトさんの仕事だと思います！
お洋服の修理するのヤです＞ω＜；
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 13:41:07 ID:tw+B/mUX
>>321
後衛と言うか皿WIZの場合だな
マジックシールドがあるし敵の無力化も出来るから、1匹ぐらいはほっといていいかな

銃は魔法防御低いから魔法敵に狙わせるのはまずい
プリはそこそこ大丈夫そうな気がするが、回復役を攻撃に晒しておくのは不安になる
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 13:46:51 ID:IMHCq8Ya
星盤のスキルで命中率アップのがあればより安定した攻撃ができるな
てんびん座の命中率8%うめー
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 13:48:03 ID:7BpUnfof
遠距離魔法の撃ち合いかっこいい（´ｑ`）
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 13:50:14 ID:5v3UEV+3
てんびんって欠点ないし良い星座だよな
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 13:52:34 ID:nMDlxKUD
ナイトで選ぶなら天秤はベストだよな
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 13:54:36 ID:W7JZXt9u
マルス辺りになってくると誰もそんなこと思わなくなるけどね

婆さんの場合、放っておけば前衛に寄ってくるようなパターンであっても
後衛は率先して睡眠スタン入れるからヘイト範囲外になったりすることは多々ある
そんなの一々剥がしにいくのも馬鹿げてる訳で・・・

さっさとアウトするなりしてMTTLが叩いてるmob倒す方が楽
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 13:56:02 ID:2vEc1V8f
前から気になってたんだが、
オマエラさ、パラとテンプラ両方育てないの？
高レベル帯のコンテンツがスカスカなゲームなんだから
ゆっくり育てればいいんじゃね？

で、アルテミスを両方でやってみたんだが、
ボス系はパラだな。
レベル上げは範囲あるからテンプラってがやや有利。
マジ人口も多いしな。
うまく棲み分けできてると思うぜ？

ナイト同士で喧嘩する必要なし。
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 13:58:12 ID:uy75GCW1
このスレの半分は他職で出来ています
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 13:58:40 ID:QS5e84ne
>>330
それならパラだけ育てればいいんじゃね
ソロでも、ボスでもLVあがって行くし、ラビなら癌PTで問題ないしな
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 13:58:45 ID:od73Dzhg
ゆっくり育てて２キャラアルテミス倒せるレベルっすか
人生かけてますね
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 14:02:20 ID:Qe6OJWxm
ガンPTってかペアか3人でやるのが一番
経験値なんて焦って稼いでも装備が追い付かない
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 14:02:57 ID:7BpUnfof
こんな時間にカキコんでるヤツの大半は（ｒｙ
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 14:03:47 ID:W7JZXt9u
今後どんな偏った修正が来ても両方育ててれば装備移転でタンクが続けられるってか？


廃人思考且つ馬鹿馬鹿しい
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 14:04:44 ID:QS5e84ne
一般人は職否定のパッチが来ればそっと消える
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 14:10:49 ID:mXjJDWlI
廃人は黙って有利なキャラを育てなおす。
微廃人はヤメルヤメルと喚き散らす。
一般人は、最強とか関係ないのでまったり続けて飽きれば消える。
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 14:13:44 ID:QS5e84ne
廃人はやり尽くしてキャップまで来たら、廃人仲間集めてイナゴしていく
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 14:52:04 ID:H5pUU1TG
魔法盾で属性防御1500くらい上がったら、被ダメはどれくらい減るの？
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 14:53:57 ID:od73Dzhg
４００ダメージが３２０ダメージになるくらいは減る
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 15:02:33 ID:PdyEtXpp
>>290
チャージはレベル上がってもヘイトは変わらないから、いつかダリングが追い付くよ
いつかな
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 15:04:49 ID:H5pUU1TG
>>341
なるほど、魔法盾も準備することにしたぜ
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 15:10:42 ID:Ua4y4NjO
>>290

アホ性能スキルでヘイト管理もくそもないナイトって
何を楽しみにナイトになったんだ？
これ以上、作業感をアップさせないでくれｗ
とりあえずlv35の頃の英雄2に殴られたら蒸発ぐらいの
難易度に調整して欲しいな・・・
あの英雄6-10匹に囲まれて死なないとかアホすぎるだろ・・・
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 15:11:00 ID:dwEcfbop
>>340
1～20、またはそれそれ以上
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 15:17:35 ID:LS7c/Qyg
>>344
心配しなくても、きっとそのうち最強の巡回が現れるさ
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 15:18:30 ID:pnbkRQPj
マルスのトコの巡回は天麩羅が前衛じゃないとやばいな。
パラだと騒音必須だし、婆がやたらと散るからタゲ確保だけで精一杯だ。

ただでさえ暴走のリスクがあるっていうのに、
下手にヘイト取ろうと思って強引にダリング入れに行ったら2PT釣りかねないし
もうｄｍｐ
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 15:22:18 ID:Ua4y4NjO
もうパラだと騒音だが鉄が高いんだよ
それに素材も集めるのつらいしさ
騒音使ってまで範囲に参加したいと思わないね
もうね、なんというかね。本当は
リアルで活躍したかった・・・・・
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 15:30:20 ID:dwEcfbop
>>342
そもそもチャージ1と2で何が違うのか詳しく
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 15:33:30 ID:dwEcfbop
騒音使ってまで範囲に参加するのは自分らの首を絞めてるのと変わらんぞ……
ますますWizが勘違いするだけ
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 15:40:00 ID:W7JZXt9u
>>347
それはアンタが婆さんパーティの正しい釣り方を知らないからだろうに・・・
それを棚に上げてなんでもかんでも職のせいにしないでくれないか？
こういうレスがあるから誤解を招く・・・

マルスの巡回相手にプロボ、銃、ダリング（論外）なんて使うから暴走引き起こすんだよ
正解は何もしないで前衛が　”見つかる”　これだけでいい
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 16:06:32 ID:+ROs5BOy
>351
45一人、40四人でマルス行ってばばあ釣りに失敗してに5回以上全滅した俺にとってはなんとありがたい情報
一応クリアしたけど、あれはホントに泣けた…
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 16:08:22 ID:pnbkRQPj
>>351
そもそも暴走の話は本題じゃないんだがな、主旨を読めよ。

体で釣る程度の事はやってる
だからこそヘイト稼ぎがロクに出来ん
天麩羅は釣ってきて散った婆相手でも一瞬でヘイト取れるってのがでかいんだよ
パラじゃプロボとダリングでちまちま稼ぐしかないからな。
だから2PT釣ろうと耐えれさえすれば問題なく、パラに比べて崩壊率が段違いだ

後、体で釣ったら100%暴走しないって訳でもない。
職の所為だとか脊髄反射する前に向き不向きくらい考えろよ。
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 16:16:46 ID:4RVV2zcL
ナイト(♀)は身体を使って釣ったり挑発したりするんですね、参考になります。
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 16:24:20 ID:LCAR7Bz9
魔法Mobを釣る時の最適解はエレメントバリア張ったWizに釣らせてこっちに重なってもらってからダリングなりハウルなりで回収なんだけどな
これで婆さん魔法撃てなくて速攻殴りに向かってきて纏まるからパラでもダリングで容易に固定できて一番楽
婆さんじゃなくても人魚だとかピエロだとかにも応用が効くからわかってるWizがPTにいたら魔法Mobの釣りを任せてみるといい
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 16:29:00 ID:23Ehx4iP
>>351
お前もわかってないなｗ
別に銃でもプロボでもダリングでも暴走はしない
暴走の原因は釣り方が下手なだけ

　　敵
----門-----
　　自

敵集団が門も正面に来た時に、プロボでも何でもいいが！を出して真っ直ぐ入り口まで下がる
これで２PTリンクすることはない
ただし、敵が２PT重なってたり、すぐ後ろに敵の別PTがいたりするから
釣る前に要確認

パラもテンプラも関係ない
釣るのがド下手なだけ
>>353
>天麩羅は釣ってきて散った婆相手でも一瞬でヘイト取れるってのがでかいんだよ

巡回なんてちゃんと後衛がババ眠らせておけば、そんなにヘイト取るの面倒じゃない
1PTのババ1、2匹のタゲ貰ったぐらいで死ぬような後衛ならいらん
2PTなら釣り方が下手なだけ
巡回さえ終われば、パラ＞テンプラの効率だからハウルが羨ましいと思ったことはないな
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 16:38:41 ID:AX0+g7ZO
>>355
ただでさえ(中略)wiz様と持続6秒のスキルの打ち合わせと
自分でメイデン釣るのとどっちが簡単かな、とか考えてしまった。
wikiにも記述があったし、固定ならそれで安定っぽいな。
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 16:39:28 ID:tw+B/mUX
>>355
たまに婆さんがバリア消えるまでその場で固まるんだよな
すぐそばまでいけば殴りに移行しやすくはなるんだが

それでもマルス巡回釣りが安定しやすいから最近はずっとWIZに任せてる

>>356
要するに婆さんの行動パターンはこういうことか？
射線が通ってて射程内－＞魔法攻撃
射線は通ってるが射程外－＞暴走せずに寄ってくる
射線が通っていない－＞寄ってくる or 暴走
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 16:41:32 ID:/XgAi0rg
マルス巡回なんて複数ＰＴ相手がデフォなんじゃないの？
最初から巨人２おばば７以上とかイミフな編成で歩いてるんだぜ
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 16:41:43 ID:UtPwu8hj
エレメントバリアの持続時間は６～７秒
無理ｗｗそんな上手なウィズ様いないｗ
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 16:49:42 ID:LCAR7Bz9
>>360
タゲ合わせてからエレメントバリア＞スタショでOKだから6秒でも全然困らない
ぶっちゃけ自分で魔力抑制のカード（3秒間完全魔法耐性）使っても可能なレベルだ、ラグが酷いと乙るが
この程度が出来ないとか抜かす糞Wizがいたら用事を思い出していい
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:02:45 ID:W7JZXt9u
前衛なんだから自分で釣ろうとか思わないのかね
wizの釣りが安定とか責任転換してるだけの気がするぞ
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:05:12 ID:PdyEtXpp
面倒が嫌いなwiz様が来たぞｗ
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:06:09 ID:IMHCq8Ya
レア製作時に特成功使うのと同じ
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:10:17 ID:23Ehx4iP
クソWIZなんぞがまともに釣りできる訳がない
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:12:02 ID:LCAR7Bz9
>>362
事実Wizに任せたほうが安定するからそうするわけだが
何も前衛が釣らなきゃいけないとかいうルールがあるわけでもないしな
もうちょっと思考を柔軟にしようぜ
うちのクランのWizとかもうこっちから言わなくても嬉々として釣りにいってくれるぞ
ゴミスキルが神スキルに化けたとか大喜びしてた
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:15:22 ID:cnjecIb2
Wiz様の方が多いナイトスレでWiz様に釣りやれとか書いたらこりゃぁ荒れるぞ…
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:17:23 ID:W7JZXt9u
>>366
クラン内とか固定なら好きなように立ち回ればいいよ
ただ野良でwiz様相手に要求できるか？って話
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:18:31 ID:duwXskDw
いやお前らwizを何だと思ってるんだよｗ
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:19:46 ID:LCAR7Bz9
>>367
荒らしにくるのはむしろガンナー様じゃねえの？
何かWizに対して異常にコンプレックス持ってる輩が多いからなｗｗｗ
以降Wizを騙ったガンナー様による自作自演ネガキャンをお楽しみ下さいってとこかなｗｗ
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:25:17 ID:XEfto1aU
これは見事なWIIIIZ様ですねｗ
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:25:58 ID:Zj7ycR9u
さあ代理戦争がはじまるぞ
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:26:03 ID:4RVV2zcL
LCAR7Bz9
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:27:39 ID:DYWZFafl
ナイトスレでも立てるか
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:37:58 ID:BTJBtH4i
ダリング範囲から外れてる遠距離mob、気が付けばプリよりもwiz攻撃してることが多いんだけど
エナジーのヘイトが高いんか、それともスリープのせいなのか
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:39:45 ID:fdVDrBLj
別に良いじゃん、Wizはその程度じゃ死なない
死んだらソロも出来ないカスって話
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:45:34 ID:lXnFmDVN
クソ遅レスだけど、今4箇所フリストで命中33.3%あるから外れることはあんまねーぞっと
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:52:31 ID:AOBiKHUS
責任転換（笑）
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:55:57 ID:Ua4y4NjO
>>377

４箇所フリストで26％しかないのは
星座の差なのかしら？
戦闘符使えば余裕であたるがな
lv55上はすぐに青くなるが
さっぱり当たらないわけじゃないよ。

しかし、カオスのほうが色合いが落ち着いててスキだね
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:57:12 ID:LdO/o+pM
カオスの色合いはカオスだろ
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 17:57:19 ID:KvIF1+tG
>>351
その言葉信じるぞ？
という訳でテンプラさんはマルス行って来るぜ
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 18:01:28 ID:lXnFmDVN
>>379
カオスは胴と腰がなぁ･･･
ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp01290.jpg
魚座のインサイトがあったわそういえば

つかA級ポーションきれたんだがどうしよう
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 18:20:51 ID:Ua4y4NjO
>382

マンゴにドウナツとは只者じゃないな！
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 18:23:21 ID:FAALKFC7
ドーナッツとかどう見てもオニオンリングだろ
このグラ作った奴マジ死ねよ
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 18:24:46 ID:varNM+55
>>382
うおお・・・俺はお前のバッグがスッキリしてて驚いたぜ・・
いらない物のけても40個近く詰まってるぜ・・どうしようもない。
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 18:25:53 ID:lXnFmDVN
むしろ何が詰まってるのか知りたいぜ
消耗品がいまほとんど底ついてるけど、多い時でこれにポーション2~3、カード1~3種ってとこだけど
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 18:28:26 ID:fdVDrBLj
クエで貰った微妙そうなBuffアイテムとか残してるんじゃないだろうな
俺はヘルメスとカード入れてるけど、回復アイテム各100しか持って無いから同じくらい
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 18:28:27 ID:W7JZXt9u
逆にカードが一枚もないことに違和感が・・・
その都度用意するタイプか
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 18:33:07 ID:lXnFmDVN
>>388
ラビでもいくかーって思ったら代行探しからはじまるな
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 18:52:58 ID:varNM+55
>>386
ttp://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp01291.jpg.html
整理する前だから銅貨２マスとか他にもイミフなとこもあるけどまぁ。
改めて自分で見てもいらないの多いな・・・捨てれない使えない
後倉庫拡張してないのもあるかな
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 18:55:31 ID:PdyEtXpp
通常素材を全部持ち歩いてるからカバンの空きは最高で２～３列だ
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 19:04:35 ID:wiIQspiG
現金は倉庫に入れておいて
いつも手持ちは１００ｋくらい、必要に応じて取り出す
こうすると詐欺にひっかからなくなるんだぜ
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 19:31:54 ID:ldnsOalg
どなたか教えて欲しい

４５ラビの人魚だかどうやって釣ってる？魔法系だから動かないから釣れないのだが・・・
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 19:32:44 ID:IeFUv7v9
しゃらくせえ
タイガーで突撃
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 19:33:59 ID:1pQ6Ft1d
>>393
隣接して通常攻撃モードにするか
魔法の範囲外に行かないと動かないと思う
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 19:36:15 ID:FmcqPS4I
人魚は接近したら魔法撃たなくなるから釣るより突っ込め

どうしても釣りたければ銃で撃った後魔法射程外まで思いっきり突っ走って
人魚が動いたら引き返せ
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 19:36:42 ID:23Ehx4iP
45ラビの人魚なんて釣る必要あるとこなんてないだろ
突っ込めよ脳無し
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 19:37:55 ID:lXnFmDVN
それは脳筋です
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 19:41:31 ID:6M9BYQ9b
やべぇｗｗｗ
>>390のカバンの中にすげぇ近似してるｗｗｗ
カオスｗｗｗｗｗｗ
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 19:45:38 ID:ldnsOalg
>>396
もれなく２、３ＰＴ合流するけどそんなもん？
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 19:53:11 ID:ldnsOalg
まあ間違ってなかったようで嬉しいわ
次からもそうするわ

いつもつまらん言い争いしてるけど
ナイトな質問にはみんな答えてくれるのな！ありがとう！
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 19:54:49 ID:3pqoDG80
精鋭なら別にいいんじゃね
英雄ならもうナイトは引退しとけよ
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 20:06:31 ID:pSTLU38+
暴走実装するちょい前から全然ラビいってなかったから今日のログはすげー参考になったぜ、ありがとう
フレもクランもみんなオフラインだからやっぱりラビ行かない気がするけどな
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 20:34:10 ID:Ua4y4NjO
鉄が高騰しすぎです
ナイトは防具も鉄だというのに・・・
その上、武器は片手、両手も欲しいし
もちろん、盾だって必要なんだ
最近はボス対策にクリダメアクセが必要で
ハイデッカさん相手にする時は課金buff必須なんですね

ＰＴでタゲが後衛に漏れればナイトが悪い
2ＰＴ来ればナイトが悪い
道を迷えばナイトが悪い
リンクしそうで難しそうでも釣りが遅ければ・・・
全滅なんてしたらBL地雷認定・・・

ブレイクを打ち込み続けるナイトは
チャットがしにくい・・・
おもしろい話題に乗ろうとするが
打ち込んでる間に敵が死にタゲを移してブレイクをしないと・・・
うっかり、ブレイクサボるとタゲもってかれる
戦闘後は釣りに走らないといけない・・・

でも、ナイトが好きだ！
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 20:35:59 ID:sbeJv9vK
そして今日も元気よくソロラビ！
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 20:49:02 ID:pnbkRQPj
疾走をソロしてみた！
だが労力とリターンが見合わなかった気がする！

消費したもの
極光生命7個
花蜜13個
B級12個
強力興奮4個
原始生命3枚

得たもの
ゴミ素材
水晶3つ
地心
秘術
B級POT12個(←戻ってきた

素直にペア頑張りたいと思います。
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 21:25:12 ID:rr1KD/Qn
>>406
何レベルでソロした？
老巨人のが断然楽だぜ。多分蜜とカード1,2枚で行ける。
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 21:28:49 ID:varNM+55
４５ラビソロの情報がもっとほしいです
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 21:49:55 ID:6ki5JPns
ほんと最近カスナイトふえたよな
カスナイトはマジでラビこないでくれよ
410 ：カスナイト：2008/10/21(火) 21:58:55 ID:ImAr9Ebs
今日二回もパーティー壊滅させちゃてごめんな
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 22:03:20 ID:RHZo15Vp
>>409
そんなあなたは量産型WIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIZ様ですね？
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 22:05:39 ID:6ki5JPns
>>411
ナイトメインのプリです＾＾；；；
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 22:15:33 ID:fodRuLnU
また恒例の池沼が沸いたか
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 22:16:26 ID:RHZo15Vp
>>412
それは失礼しました＾＾；；；；；；；；；；；；；；;；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
私もナイトでしたが、嫌気が指したんで最近WIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIZ様目指して日々頑張っております
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 22:39:22 ID:pnbkRQPj
>>406
45になりたてのナイトだぜ！
流石にブレイク6にしないと厳しいかもしれないとか思う反面
耐久力考えて@レベル3くらいは欲しいとも思った。レベル補正ってでっかいね。
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 22:54:01 ID:0KCdatoF
念願のエクスカリポーを手に入れたぞ！！
どうすりゃいいんだこの武器
使うと微妙に巨大化する
やっぱりネタなのか
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 23:03:45 ID:lXnFmDVN
最近、ブレイクとかどうでもいいんでライフフォースくれって思うようになってきた
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 23:19:41 ID:LdO/o+pM
ライフフォースなんかどうでもいいからＡＴフィールドをよこせ
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 23:24:22 ID:7L0nI9bC
残念ながらATフィールドはWIZがもらいます＾＾
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 23:36:51 ID:rEK0/pKJ
ATフィールドは機械だろう･･･jk
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 23:37:50 ID:LdO/o+pM
ＷＩＺにつけたら
範囲ＰＴＷＩＺ６でご自由にどうぞ
って感じだな
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 23:41:02 ID:Buaz394m
LHでATフィールドだと韋駄天になりそうだ
ATシステムがあれだし
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/21(火) 23:44:19 ID:rEK0/pKJ
ATフィールド＝天秤座の15スキル
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 00:10:40 ID:vjOV4zqL
牡羊座ナイトなんだがアルテミスはハイデッカーで生き残れるんだろうか？
Lv50の星盤の

ツーフェイリング †
* クリティカルダメージ+60％、被クリティカルダメージ+30％。

アンルック †
* クリティカル率+8％、被クリティカル率+10％。

これらは取らないでスルーした方がよさげ？
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 00:11:09 ID:vjOV4zqL
アルテミス「や」ハイデッカーの間違い
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 00:11:44 ID:s/F3/WD4
そう、君たちナイトはそう呼んでいるね。
何人にも侵されざる聖なる領域、心の光・・・
ナイトも分かっているんだろう？
ATフィールドは誰もが持っている職の壁だということを・・・

　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　 　 　 ／
　　　　　　　　お断りだああああああああああぁぁぁ！！
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 /　　　／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　 　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　 　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　 　 　　 　 　 ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
　　　　─　　　＿　　─ {　 　 (ﾟωﾟ　）　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ 　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、 ｛　 　 <
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 00:28:32 ID:3cpufslB
>>424
とらんでいいと思う
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 00:31:28 ID:auWpLQEG
戦闘中のHPMP回復うめーと言っていた牡羊座ナイトがココでしっぺ返しを喰らうとな
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 00:50:47 ID:Yj5fblTf
しっぺ返しも何もソロは一番効率いい星座なんだぜ。
10Lvと45Lvのを合わせると実質30秒にHPMP300回復パッシブ、火の星座だから鎧も一番攻撃力高い奴選べる。
ソロラビで金稼ぎするのなら51まで老巨人がドロップペナ無しで行けるのと、
クリダメ60%UP＋被クリダメ30%UP取れば25分以内で余裕で回れる。
54Lvでも老巨人アイテムドロップペナが70%だからまだうまいし、被クリダメージUPが邪魔になっても星盤初期化アイテムなんて200kもしないから買えばいい。
アルテミスは50星盤スルーでいけるし、ハイデッカーは現状じゃ特殊星座しか無理。

多人数PTメインだったら取らないほうがいいと思う。
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 01:05:31 ID:p2KL4TI9
うお座でナイトってどうなの？
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 01:06:42 ID:vjOV4zqL
やっぱ牡羊座50星盤は取らないのが一番っぽいな。

>>428
アルテミスとハイデッカー実装前までは気にならんかったのにな。
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 01:07:49 ID:vjOV4zqL
>>430
天麩羅で星座スキルうまく使えば悪くないらしい。
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 01:09:31 ID:3cpufslB
レスかいてたら1行でいいたいこと言われたんでSSおいておくわ
ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp01298.jpg
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 01:25:22 ID:5rjGjKZj
すごく残念なお知らせなんだけど
アルテミやハイデッカーの特殊ボスにはＤＥＸ＝命中率が設定されてない
命中率が固定値だから回避率が関係ない
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 01:28:11 ID:PqhGjV3R
>>434
そう言い切れる根拠はなんだよ
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 01:28:49 ID:5rjGjKZj
解析データをみるか>>433の状態でアルテミかハイデッカー突っ込めばわかるよ
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 01:33:33 ID:5rjGjKZj
マルスもＤＥＸ０だからマルスが一番簡単かもね
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 02:25:13 ID:4qgq6wy9
テンプルはMTとして設計されてんのになんでライフフォースが途中で止まるの？
パラはTL
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 02:41:34 ID:2pYrzW9R
パラ→斬り込み
天麩羅→司令塔

ってミシェルが言ってた
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 02:58:11 ID:XgywrlMQ
ミシェルは冬の野ぐそにきよつけような人
ココまで言えば後はわかるな？
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 03:05:00 ID:hqkereKJ
> きよつけよう
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 04:05:17 ID:kF34qrsZ
天麩羅はプロテクトでガード
パラはライフフォースで耐える
って考えじゃね？
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 04:25:25 ID:JmNkNH1z
天秤に作り直せっってことですね、わかります
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 04:50:38 ID:3cpufslB
ttp://www12.uploader.jp/user/lucentheart/images/lucentheart_uljp01302.jpg
なぁこれどっちがいいと思う？
つかハイデッカつえぇｗｗｗｗｗ
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 04:55:46 ID:kg5OpAhG
比べるところが防御200と被クリダメ減少+５か

＋５か・・・プラスだと！？
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 05:06:01 ID:3cpufslB
というかハイデッカいってわかったんだが

パラとか天麩羅とか関係ない、55星鎧着れるか否かだけだこれ
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 05:23:04 ID:JmNkNH1z
つええええ

ボス、対人なら　聖光チェーン
雑魚MOB乱獲範囲なら　界定

かな
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 05:24:22 ID:kg5OpAhG
ん？界定一択じゃない？
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 05:25:58 ID:3cpufslB
被クリダメがなぁ

俺も界定でいいと思ったけど、意見がほしくてね
ちなみに54のハイデッカークエの報酬
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 05:28:29 ID:kg5OpAhG
>>42見るとマイナスになってるな
表記ミスなのかな、内部データ調べれる人どっちか教えてほしい
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 05:33:45 ID:aoYk9XWP
減少+5%だから減るんじゃないの？
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 05:35:59 ID:8fJ0gajV
聖光調べてみたけどちゃんと－になってるみたいよ
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 06:04:12 ID:kg5OpAhG
>>451
侵食の輪みたいな被クリダメ＋１４％とかマジで増えるのもあるから

マイナスなら聖光のが良さそう
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 06:34:03 ID:6DtiowRg
オルフェロス？の剣とか戦陣のラッパとかって
ハウル並みにヘイト稼げたりするのかな
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 07:01:22 ID:3cpufslB
オルフェスはヒールライブと一緒で、回復した分ヘイトが稼げる

数値はわからないけど、PTM全員が徐々に回復すると結構な量稼げる
ラッパはしらん
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 08:57:24 ID:y6/1FqHK
水瓶座はパラと天麩羅どっちがいい感じでスカね
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 09:01:59 ID:8wTa2WgV
>>456
アクティブ貯まりやすいからパラ……と言いたいがどっちだっていい
つか水瓶でナイトは……
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 09:27:34 ID:kF34qrsZ
蟹や天秤が目立ちまくりだが、牛はどうかね
無敵と回復は違ってくるけど
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 09:58:05 ID:fFxjJMQE
アクティブ溜まりやすいから良いと思う

ナイトはソロも多いんだから
PTのことばかり考えてるときついぜ

ソロに必要なのは硬さじゃなく火力だし、
アングリムが使えない星座は火力面でかなり不利
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 10:11:02 ID:8QMumzFt
誰かこの画像持ってない？
キャッシュ残ってると思ったらなかた

319 名前：1/2[sage] 投稿日：2008/09/25(木) 20:59:57 ID:PbXSWVUi
お前らはホントなにやってんだ
36未転職ナイトで10分55秒だぞ

神である俺が
ソロラビ穢れた土こうりゃくほう()笑教えてやるよ
1時間とか掛かって
もう無理もう駄目生まれてきてごめんなさいぐらい追い込まれたヤツだけ見ろ


ttp://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp00903.jpg.html
ttp://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp00904.jpg.html
ttp://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp00905.jpg.html
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 10:26:19 ID:IuVnSapR
残ってなかったから記憶を元にペイントしてみた
画像はwikiから貰った
ttp://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp01304.jpg.html
箱から時光水晶欲しい時はボス部屋近くのカエル1、クマ3の部屋のとボス部屋の箱がオススメ
上の箱2個開けると２ちゃんねる補正かけて20分くらい

もう無理もう駄目生まれてきてすいませんくらい追い詰められた人だけ見てね
参考になるか知らないけど
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 10:42:24 ID:8QMumzFt
>>461
ありがとうございます。家宝にします

しかし素手と土売ってねーお
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:14:36 ID:JHZtzzUI
　天秤はLv15スキルは神なんだが、Lv10とLv45スキルがイマイチなんだよな。

　蟹はパッシブはいいのが揃ってるんだが、15スキルがソロじゃ使いづらそうだし。

　牛はスキル全般良い感じだが、防御buffがないと一抹の不安が残る・・・。

星座で三週間近く悩み続けてナイト作成できてないわ・・・。
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:18:51 ID:o725P6BH
>>461
パスを教えてほしいお…(´･ω･`)
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:25:52 ID:0O1iJSGP
星座は通常時に効果のあるパッシブ重視だろ
効果時間に比べてクールタイムが長いから、アクティブスキルや星鎧限定スキルはそれほど重要じゃない
よほどの爆発力があれば別だが
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:30:11 ID:cxMWlog7
要請直後にアップ、パス付きダウンロードなのにパスヒント無し、しかもアップ後すぐに礼

自演乙
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:35:30 ID:px8KyiKp
というかpassなんてどうせｌｈとかそのへんじゃないのけ？
落としてないから知らんけど
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:35:59 ID:px8KyiKp
おぉーっと、単発とか自演とか思われるのか・・・
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:36:46 ID:8QMumzFt
自演してなんの意味があるんだよｗｗｗｗ
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:37:05 ID:uXfNNVwa
おーおー、好き勝手言いなさる。
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:38:01 ID:yKy1Bzhg
パスわかんないからって自演ってｗｗｗ
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:44:24 ID:N0orpqqU
LH
がパスみたいだな
中身確認してないが
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 11:50:37 ID:HXGdc9vd
昨日、アンティカで穢れた土が800sで一杯買えたんだ
素手卒業っぽい人だったけど、他の30星石と同価格とかもったいない
だが後130回も俺に出来るんだろうか･･･
このままじゃマシーン化するしかなさそうだ
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:32:20 ID:ISwD9xOO
>>460
…ん？それあるな。ちょっと待ってろ
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:37:02 ID:ISwD9xOO

画像だけ差し替えるな

名前：1/2[sage] 投稿日：2008/09/25(木) 20:59:57 ID:PbXSWVUi
お前らはホントなにやってんだ
36未転職ナイトで10分55秒だぞ

神である俺が
ソロラビ穢れた土こうりゃくほう()笑教えてやるよ
1時間とか掛かって
もう無理もう駄目生まれてきてごめんなさいぐらい追い込まれたヤツだけ見ろ


ttp://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp01305.bmp.html
ttp://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp01306.png.html
ttp://www12.uploader.jp/dl/lucentheart/lucentheart_uljp01307.jpg.html
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:37:40 ID:ISwD9xOO
320 名前：2/2[sage] 投稿日：2008/09/25(木) 21:00:30 ID:PbXSWVUi
一枚目の１Fは鍵要らない、基本走り抜ける
黒の線に沿っていけば余裕でいけると思う
2の赤枠内ではmobが追って来ず、回復できる。レベル低いヤツはここで回復しとけ
ただ1にいるクマに引っかかると赤枠まで追ってくるから、かわして行く事をお勧めする
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 12:40:10 ID:ISwD9xOO

他にもいろいろとメモってるが、出来るなら先人達にもっと教えてほしいものだ
斬新な立ち回りとか憤死するかもしれん

321 名前：3/2[sage] 投稿日：2008/09/25(木) 21:00:55 ID:PbXSWVUi
2レスじゃ無理だった

二枚目の２Fも同様黒の線に沿っていけば余裕だが、１F よりはタイミングとかが必要になってくる
ちなみに青枠がmob移動ポイントな

1ではタイミングよく行くことで1ptかわせる
2に居るカエルPTは数字の打って無い赤枠まで行くと追ってこない。スルーできる
赤枠まで移動するときに気をつけるべき事は1に居る巡回に会わない様にする
T字路のとこな
会うと1pt相手にせねばならんのでタイムロス

3はクマPTが二ついる、ぶっちゃけいうと1pt回避できるがせずに両方倒すことをお勧めする
3のT字路から見える動かないクマPT青枠はスルー

後はボスだが取り巻きを全く相手にせずに倒す方法があるここ重要な
ボスの取り巻きは4まで行くと追ってこない、そこまで移動できればボスだけ倒せば済む
バグ技も使おうと思えば使えるが正直この場合、使わずに行ったほうが早いし安定する
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 15:31:09 ID:bEgnjmDK
神だわ
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 15:35:40 ID:4PETvknj
35レア、40レアを揃えるお金をためるには最適だな
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 15:53:50 ID:rbqgkKJe
だが実際は花森ソロの方が金がたまる事実ｗ
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 15:56:16 ID:G7VM9hrg
教えてください。
自分がMT+TLばかり担当してたせいか、MTのみになった時の対処が下手すぎて凹んでます・・

後衛のTL担当が釣った瞬間に
魔法系mobからはダリング＆プロボが届かない位置から遠距離攻撃を受け
それ以外はTLを追尾してくるような場合はどのようは立ち回りが良いのでしょうか？

TLのタゲにブレイク６発入れてスタンして魔法mobをダッシュで集める・・としてるのですが
なにせ時間がかかるので、タゲが集まるころには後衛に相当の負担がかかっているようなんです。

あと、スリープの関係で無生物から釣ったほうが良いと聞きましたが、
無生物mobは見た目で判断するしか無いのでしょうか？
（音楽系・アンデット以外で無生物っていますか？）
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 15:59:12 ID:MQNeMWLi
釣りは>>481が銃持ってやればいいじゃない…
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 15:59:34 ID:4PETvknj
自分がMTとTLを兼任すると言えばそれですむだろ
TLが釣るとかマジで意味わからんのだが
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:02:07 ID:fFxjJMQE
>>481
釣りはナイトがやる
後衛TLは釣ってきた敵からターゲットを選ぶ
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:03:13 ID:G6JFREQE
>>481
> 後衛のTL担当が釣った瞬間に

えっ？TLが釣るの？
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:05:46 ID:74Mqpg1o
ＴＬが釣ってるんなら>>481は充分がんばってるな
ＰＴリーダーがバカなだけだろ
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:05:50 ID:EQIFAs+4
とりあえず、近・遠距離系の敵混合PTのダリングのやり方が知りたいんでないの。
俺は曲がり角まで無理やり引っ張る方法で行ってるが
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:05:57 ID:XF/pWw0j
>>481
おまえみたいなクズはナイトやんなボケ
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:07:37 ID:G6JFREQE
>>481
あと魔法系の敵には、可能ならば銃で釣らず、
敵のど真ん中に突っ込んだ方がいい。
そうすれば近距離になるから、魔法使ってこない。
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:23:50 ID:rbqgkKJe
いろいろやって全滅しない方法を探せば？
相当の負担ってちななきゃそんなの負担のうちに入らないってｗｗｗｗｗ
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:29:20 ID:G7VM9hrg
>>481-489
このレス見てTLを誤解してたことが分かった＾＾；
TLがターゲット決めて釣りもするのかと思ってました
TLはタゲの中継点で(Xキーのため）、MTつまりナイトが釣りしても良かったってことですかね？

>>487
そうそう！それが知りたかったです
なるほど、壁を遮蔽物にして被弾を防ぐってことですね？

>>488
うっせ！スタンかますぞこら！
って、身内だけで行くことがほとんどなので勘弁してよん。

>>489
シールドスタンス→ダッシュクリック緑アイコンで位置決め→ミラフォ確認→ダッシュ発動→ダリングで開幕してます

かなり参考になりました。
ありがとう（＞＜
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:32:52 ID:0O1iJSGP
>>481はＬＨ初心者なんだから優しくしてやれよｗ
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 16:35:46 ID:4PETvknj
全レスはじめました＾＾
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:01:55 ID:fFxjJMQE
>>491
眠りやすい敵はマジやガンナーがよく知ってる
ソロで使ってるからな

わからない敵を見かけたら聞くといい
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:55:40 ID:N0orpqqU
最近前衛募集で様付け増えたな
ナイト不足か
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:56:47 ID:4f8Y+H1G
金あるパラは皆ソロこもってるしな
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 17:57:15 ID:zFivll5F
不足してはおらぬ
固定で組めない愚か者共が御機嫌伺いをしているだけじゃわい
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:00:02 ID:PFpbKejn
様付けはリスペクトで付けてる訳ではないから気をつけろ！
地雷的な動きしたらボロカスに星チャかクラチャで言うだろうからな
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:08:54 ID:DkqY+zZ8
守護の石あつまんねぇんだけど
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:13:25 ID:3cpufslB
左はいいんだが右がな
属風＋50/55赤石じゃ調査した結果落とすmobがどこにもいない

みかけたら黄色何使ったか教えてくれよな
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:18:29 ID:eKHQLtHT
右は幽水の女祭司、要塞の粛清者、雷鳴の放浪者、クラウドラーク、断剣の指揮官

こいつらを探せば良いらしい
ソースは2ch
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:22:27 ID:3cpufslB
質問スレにもきいてきたが返答はなかった
正しくはLV50「幽水の女祭司」、Lv51「要塞の粛清者」、Lv53「雷鳴の放浪者」、Lv54クラウドラーク、Lv54断剣の指揮官
な。雷鳴の放浪者いるけどLv52なんだよな

というかあのtxtみてくれる人とかいたんだな
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:26:30 ID:6aJnbTKG
要塞の粛清者なんて同じ名前のmobが8種類いるからな
同じLv51でもHP9532のほうは出さないし
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:28:21 ID:3cpufslB
足で稼ぐしかないんだろうなぁやっぱり
もちょい金溜めてエリアで募集してみるか･･･絶対こないよな･･･
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:31:05 ID:HXGdc9vd
ナイトやってるとフレリストにプリばっかり溜まっていくんだけど、こんなものなのかね
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:40:11 ID:rVHrB1U8
いいえ、空欄です
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:44:54 ID:RwATmmEf
447のカエルPTがいつまでも追ってくるけどなんだこれは
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:50:45 ID:mzslxQ9E
あ・・・れ・・・・
もしかしてソロラビって20だか25以降ボス＆取り巻き同時に相手するものじゃなく
逃げ続けてボスがいなくなるのを待つのがデフォ？
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 18:57:47 ID:qhCA7ckX
ガチでもわりといけるよ
ただ、覚醒使わなかったり消費アイテム抑えたりタイムアタックするなら
分断できるところは分断した方が良い
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:03:25 ID:mzslxQ9E
なるほど
消費アイテムはおさえたいから分断することにするよ
期間バグが怖いけど
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:08:47 ID:rVHrB1U8
その消耗品もポットならソロラビしてるうちにたまるんですけどね
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:11:18 ID:Yj5fblTf
>>508
分断は運も絡むからなぁ。俺はガチで出来るところに行ってる。
というか殆どの人はガチでやってると思うよ。

とりあえず20ソロラビはナイトがまだ弱い段階できついから、30まで上げる事をお勧めする。
これで覚醒鎧と主力のブレイク4が覚えれる。そうしたらまずは25ラビをソロしてみるといい。
32Lvから25ラビの赤石(全部ボスが28Lv)にドロップペナルティ付くから30の赤(素手ボスLv31)で34まで上げる。
後は装備やらと相談で30赤(隠者Lv34)を37までドロップペナ無しでいける。まだ隠者きついなと思ったら37まで素手で粘れる。
ボスとのレベル差が+6で70%、+7で40%なので隠者でも40Lvまで粘れる。
38くらいまで上がっちゃえば40の黄色石が優秀だから少人数PTで溶岩周るのがいいよ。
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 19:37:44 ID:mzslxQ9E
>>512
これはまた親切にどうもどうも
25石集めつつ30まで頑張ってみるよ、ありがとう
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 20:28:04 ID:iP3VTqlo
ここで書かれたことによって30石の買取が氾濫してるな
書いたやつ、先にかなり買い占めておいたんだろう

明日には結構高騰しそうだな。
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 20:31:55 ID:3cpufslB
高音10kの頃からだろ
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 20:40:24 ID:4PETvknj
明日から高騰しそうとかねーよ
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 20:43:51 ID:UloUBf+5
なぁ、ガンナーと組んだときに、そいつがアサルト使って、もし火力がそっちに寄って
ハウル漏れると、近くにいるプリにしかかからないし、
レンジャー一人ならともかく、せめて初回のハウルとチャージは巻き込まれてくれって
いう意見に、初回はスタンス、プロテクト、チャージして
砲撃でよくね？やら、そこまでしなくても５０ラビで天麩羅は普通にタゲもらしてないけどｗ
とか、範囲狩りの要領を持ってこられてもね、っていう意見だされけど、地雷は俺のほうか？
あと別のやつだけど、やたらアサルト使いたがってるレンジャーで
敵も流れないのに、それでもプロテクトを使うメリットは、
ナイトのダメージ軽減＝修理代の軽減ってことだよね？
ナイトの人って、殲滅速度より修理代の軽減を優先したがる人多いの？
ハウルとチャージのヘイトの有効時間ってどれくらい？
１分以上はあるよね？ガンナーPTなら、敵２体は倒せてるはず。
前にどこかでチャージとかのヘイトは１分ぐらいで切れると聞いたが、
１分ぐらいで回復ヘイトが追いつくとか言う意味か
ってぬかした40代後半の意見もあったけど、俺やっちゃった？
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 20:45:47 ID:3cpufslB
3行で
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 20:46:52 ID:4PETvknj
日本語でおｋな上に長文はひどい
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 20:49:49 ID:UloUBf+5
>>518

ガンナーにせめて初回のハウルとチャージは巻き込まれてくれって
言ったら、プロテクトによるナイトのダメージ軽減＝修理代の軽減、
ハウルとチャージ巻き込みよりアサルト優先って言われた
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 20:51:16 ID:GaQ4SP5k
>>505
自分から申し出てる？
ラビ連戦で気があうなと思った人に内緒で友達募集してるか聞くようにしてるけどプリさん２割ほどだよ
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 20:51:53 ID:3cpufslB
>>520
ダメだ2行目から意味がわからない･･･
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 20:55:33 ID:G6JFREQE
>>517,520
こっちのスレでも書き込んでるのか。
書き込んだ一人だけど、10m以上離れてアサルト使うのは、
あくまでも敵が後衛に流れない範囲でってとこが抜けてるから、補足しとく。

>>520
２行目は、私がガンナーだからダメージ量＝壊れ具合と勘違いしてただけ。
正しくはダメージ受けた回数＝ランダムで壊れるって教わった。
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 20:55:56 ID:G6JFREQE
×　>>520
○　>>522
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:00:57 ID:kSEv/LWU
ここまで日本語が難しいとは思わなかった
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:01:42 ID:UloUBf+5
>>519
>>522
すまんね。ガンナースレでの話で
そいつらの意見を抜粋したら、日本語でokになったわ。
アサルトよりプロテクト優先する意見に
敵も流れないのに、それでもプロテクトを使うメリットは、
ナイトのダメージ軽減＝修理代の軽減ってことだよね？
やら、ハウルとチャージのヘイトの有効時間ってどれくらい？
前にどこかでチャージとかのヘイトは１分ぐらいで切れると聞いたが
って自称40台後半のレンジャーに言われたのよ。

>>523
お前、肝心なとこがぬけまくってるじゃないか…
ガンナーでも40台後半が被ダメージ量＝防具の損傷具合
とか、チャージのヘイトが1分できれるとかないわ…

ガンナースレでID:G6JFREQE、ID:x4rV32GQ、ID:UloUBf+5を見てもらえばわかるけど
誰も見ないだろうな…
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:03:54 ID:G6JFREQE
>>526
> ガンナーでも40台後半が被ダメージ量＝防具の損傷具合
> とか、チャージのヘイトが1分できれるとかないわ…

ナイトの間では常識なのかもしれないけど、
ナイト経験したことなくて、このスレも日頃読んでないのなら、知らないって。
Wikiとか読んでも載ってないしさ。
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:05:34 ID:P94e2I5k
あのう、二人で口論したいならガンナースレに帰っていただけますか？
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:08:19 ID:G6JFREQE
>>528
もっともな意見にワロタｗ

まー、正直、天麩羅の人に聞きたい。
ガンナー4人のPTと組んで、その４人がチャージ、ハウルの範囲外にいた場合、
ヘイト管理難しい？英雄相手だと難しい？
それとも雑魚相手でも難しい？
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:08:24 ID:A8B5o6eV
頑張って日本語に訳してみた

ガンナーたちと組んだときに、レンジャーが後方でアサルト使ったんだよ
そうしたら火力がそのレンジャーの方に寄っちゃって、ハウルがプリにしかかからないんだ。
レンジャー1人だけが範囲外ならともかくみんな範囲外だとつらいので、
せめて初回のチャージとハウルは効果範囲内に居てくれって俺が言ったんだ。
　そしたら「別に初回はスタンスとプロテクトとチャージに砲撃でヘイト稼ぎは十分じゃね？」とか
「そこまでしなくても普通は天麩羅はタゲ漏らさないけどｗｗｗうぇｗｗｗｗ」とか
「範囲狩り俺様ルール乙」とか言われたんだけど、もしかして間違ってるのは俺なのか？
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:08:46 ID:zFivll5F
ハロハロガースレに帰ったらいいよ
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:08:51 ID:A8B5o6eV
あと別ケースだけど、やったらアサルト使うレンジャーがいて、俺のプロテクトで
アサルトが消えるのに文句あるみたいで
「敵が後衛に流れないのにそれでもお前がプロテクト使うメリットって、
　ナイトのダメージ軽減＝修理代軽減って事だけだよな？
　俺がアサルトして殲滅速度上げたほうがいいだろ？修理代そんなに惜しいのか？」
「ハウルとチャージの有効時間ってどのくらいだよ？
　1分以上はあるよな？その間にアサルトかかってるガンナーPTなら敵２体は倒せるから
　後ろにタゲ漏れるなんてありえねーから、お前にしか効果のないプロテクトとかいらねーんだよ」
って言われたんだけどやっぱ俺が間違ってるのか？
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:09:22 ID:eYDn2Fu8
>>526
ダメ軽減しても修理代かわらんだろ？被弾時一定確立じゃないの？検証してないから知らないけど
チャージとかのヘイトが切れるとか聞いたことも無いな
ペアでチャージハウル開幕使って後放置しても５分以上たっても余裕でタゲ全部持てるんだから減少はあるかもしれんが0になるって事は無いだろ

日本語でおｋよりも話の確証が無い、「らしい話」ばっかりなので返答できないっていう
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:12:18 ID:G6JFREQE
>>532
誇張しすぎｗ

>>533
５分経ってもタゲ取れてるってペアの相手は回復職？
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:17:46 ID:CdK80Jwp
ナイトスレにガンナー工作員が潜伏しているのは本当だったんだな…
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:18:15 ID:eYDn2Fu8
>>531
ガンナー4とか組んだこともねーよｗ
ハウルチャージがプリだけにしか入らない状況でタゲが流れるなら
釣り後、ガンナー陣に突っ込んでそのままスタンスなしでハウルチャージ、少し距離とってスタンス砲撃
それでも流れるなら最悪ガンナー陣に突っ込んでスタンスハウルチャージで動かない、後はガンナーが嫌でも距離取るだろ、別にコッチに来いとは言わない

>>534
相方プロフ、タゲってる相手に関してはブレイク突っ込んでるが、3匹、4匹PTの時ラスト1とかほっといても余裕
格下ラビで被弾が少ないから回復もそれほど必要ないってのもあるかもしれんが、ヘイトが切れるって事は無いかと
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:19:21 ID:UloUBf+5
>>533
意見を抜粋して無理やり１レスに収めたおかげで日本語でokになったけど
>>530
が日本語にしてくれたので大体あってる。
>>532
はちょっと違うかな。ちなみにダメージ量軽減で破損が～とか
ヘイトが減少するとかっていうのはID:G6JFREQEが言ってたことで、俺の意見じゃないよ。
ちなみに、ダメージ量で破損具合はかわらんし、
チャージ等のヘイト減少うんぬんもないから…

まぁ書いといてなんだけどスレ荒れちゃうし、スルーしちくりorz
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:22:51 ID:G6JFREQE
>>536
なるなる。

あと誰かチャージのヘイト量検証したことある人いない？
Wikiのコメントに以下のように書かれてたけど、ホント？

> 素手殴り+ダリングLv2との比較で少し大雑把ですがヘイト検証しました。
> チャージLv1使用時のヘイトは範囲内にいるヘイトが0でないPTM1人(自分だけ)の場合、
> ダリングLv2と同じぐらい(160ダメ分程度)っぽいです。ヘイトを持ったPTM2人(自分+1)に
> かけると320ダメ分程度稼ぐようなので、単純に人数に比例すると思われます。
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:25:39 ID:UloUBf+5
すまん、これだけ最後に言わせてくれ…
>>534
全然誇張じゃないぞｗ
ガンナースレでお前の意見見直して来い…
あとヘイト保ててるってのは、初回のハウル、チャージのあと何もしなくても
誰からもタゲを奪われないって意味じゃなくて、単に稼いだヘイトが時間経過で
消滅してないってことだからな…
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:31:05 ID:eYDn2Fu8
>>538
チャージのヘイト量は知らないが、巻き込みでヘイトが増えるのは先人の検証があります
それが信用できないなら、自分でやってくださいとしか言えない

コレで満足かな？ガンナー諸君
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:33:14 ID:G6JFREQE
>>539
「修理代そんなに惜しいのか？」とか言ってないし。
むしろもし修理代が上がるのなら、その分をPTメンバーで出し合って、
殲滅速度を上げた方がいいんじゃないとは考えているが。

「後ろにタゲ漏れるなんてありえねーから、お前にしか効果のないプロテクトとかいらねーんだよ」
とも言ってないな。
滅多にしか後衛に敵が流れないのなら、アサルトを使ってて、
もし流れた場合は、後衛がスリープでカバーするよ、とは考えているが。

>>540
いや、そうじゃなくて、何人を巻き込めば、安定するのかって話し。
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:35:55 ID:QCGlL6re
>>528
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:39:12 ID:G6JFREQE
>>540
ID: UloUBf+5 やこのスレの検証だと、
チャージは>538のWikiコメの半分ぐらいしかヘイトが稼げないらしい。
だとすると、確かにチャージ、ハウルの範囲内に３～４人はいないと安定難しいだろうなとは思う。

もしそうなら、テンプルと組んだときは近くにいるようにするけど、
実際のとこどうなんだろうね？
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:42:30 ID:eYDn2Fu8
>>541
>>528

ヘイトの概念理解してないのかな？
状況に応じて安定に必要なヘイトは違う、3人巻き込んで余裕なPTもあれば6人巻き込まないとダメなPTもある
全員巻き込めば最大限ヘイト発揮できる、としか言えない
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:44:52 ID:3cpufslB
意識してもらわなくても10mって思ったより広いから問題ない
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:47:47 ID:G6JFREQE
>>544
> ヘイトの概念理解してないのかな？

いや、他の人に教えてもらって、もう理解した、、、はず。

> 状況に応じて安定に必要なヘイトは違う、3人巻き込んで余裕なPTもあれば6人巻き込まないとダメなPTもある

ふむー、やはりPT構成によって変わるとしか結論出せないのかな。
ひとまずPTメンバーに地雷が居て、よく敵が後衛に流れるようなら、
天麩羅の近くにいてプロテクトかけるようにしてみる。
レスありでした。
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 21:59:19 ID:Yj5fblTf
さらにレンジャーは意識して10m以上はなれてるよ。
ようするに、後衛は10m以上離れた僕のアサルトの範囲入ってね。って事。
なるべく
ら
天麩羅はハウルやチャージで十分ヘイト稼げるでしょ。プロテクト使うなら20m以上離れるから後衛も合わせてね。
さん

って言ってた。
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:01:32 ID:zFivll5F
レンジャーは糞
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:03:12 ID:tRwC4GR8
>546 まて！わざわざプロテクト掛けなくてもテンプルなら自身で掛けるぞ
テンプル側から勝手言わせて貰うと側に寄ってくるならBFなしで
距離とってからアサルトなりなんなりお好きに～

>547 その縦は無理矢理過ぎだｗ
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:04:20 ID:aOp1vr/A
むやみやたらにアサルト使いたがるレンジャイとかうざいな。
自分は火力UPで余裕オンラインのつもりかもしれないけど、壁の重要性とブロック率10％の大きさを理解してないのかな？
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:04:48 ID:fFxjJMQE
>>547
ﾜﾛﾀｗ
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:09:43 ID:fFxjJMQE
まだがんばってるのかよID:G6JFREQEは

チャージを後に取っとかなければ騒音無駄遣いだの
ハウル単体かつ天麩羅はBF使用禁止だの
パラのダリングはたかがしれてるだの

言ってることをせめて統一しろ
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:18:16 ID:G6JFREQE
>>551
なんかそんな部分部分引用されても。
状況に応じて、こうした方がいいときもあるかもって言ってるだけなんだから。

> チャージを後に取っとかなければ騒音無駄遣いだの

「リンクした時用にチャージかハウルは取っておいた方がいいんじゃない」
って感じで書いた。

> ハウル単体かつ天麩羅はBF使用禁止だの

意味が分からない。
レンジャーか天麩羅が10mちょい離れたところでBF使ってるときは、
もう片方はカード消えるからBF使用不可とは書いた。

> パラのダリングはたかがしれてるだの

これは書いたとおり。
なにが言いたいかというと、
「それでもパラの人は、うまいこと敵安定させてるよね」ってこと。
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:19:39 ID:3cpufslB
天麩羅はイージーモードだってはっきりいっちゃえばいいじゃない
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:19:47 ID:zFivll5F
中の人によるだろうｊｋ
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:20:43 ID:aOp1vr/A
>>553
いろいろ突っ込みたいが、一つだけ。

> パラのダリングはたかがしれてる

オマエ、パラがダリングのレベル伸びる職だって分かって書き込んでる……？
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:26:46 ID:G6JFREQE
>>556
知ってるけど、Wikiコメにはこんな書き込みも。

> チャージLv1の基本増加ヘイトはダリング2相当（140程度）との事。総ヘイト量は
> チャージ効果範囲内のPT人数に比例し、最大140×6＝840　さらにハウルはチャージ以上なので
> 30秒おきに1000以上のヘイトを射程・Hit無制限で発生可能。　範囲においてダリングは無力に等しい。
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:30:55 ID:aOp1vr/A
>>557
「範囲において」ダリングは無力に等しい
あとはディレイという概念をもう少し理解した方が良い。
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:34:58 ID:OAHhSYca
さっさとガンナースレに帰るか自分でナイト育てろ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:40:43 ID:3cpufslB
パラってチャージもハウルとディレイ一緒って思ってるのかな
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 22:46:12 ID:0O1iJSGP
ガンマジはこんなにヘイトのことを知らないのか、と驚いた
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 23:04:18 ID:44MaA/0a
ガンナーを装った糞マジの工作だろ
踊らされんな
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 23:13:47 ID:PqhGjV3R
ガンナがわざわざ他職のスレまできて暴れてるのは明らか
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 23:13:57 ID:s/F3/WD4
ガンマジどちらもアホはイラネ
1stでナイト・プリを選んだ奴の2ndのアタッカーを連れてったほうが100倍役に立つ
プリ経験者がハウルやチャージをとっとけとか池沼アタッカーの発言を聞いたら
「こいつアホなの？死ぬの？」と激怒し
ナイト経験者が「パラは安定してますよね」とか池沼アタッカーの発言を聞いたら
「安定しねーよ、力ずくで安定させてんだよ！」と激怒するだろう
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 23:20:06 ID:EqJtrkix
なんで今更こんなヘイトのことで一から語り合ってるのかが謎過ぎるｗｗｗｗｗ
過去ログ読んで来いで終わらせろよ
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 23:29:17 ID:PqhGjV3R
よく分かってないガンナとマジが書き込んでるだけだろ
ヘイトが”切れる”っていう発想はなかったｗｗｗｗｗｗ
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/22(水) 23:59:59 ID:3VJ+bTpj
まあ天麩羅のハウル＆チャージの強みを理解しないで書き込んでる奴がいるのは確かだな
あとパラ盾が安定するのってパラの中の人のがんばりだけじゃ足りなくて周りの協力も重要だな
地雷一人なら地雷の動きにあわせりゃ良いけど地雷が二人居るとパラではもうどうにもならん
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:07:51 ID:G0aUkuVC
むしろハウルとかチャージって仕様変わってくれんかな

そろそろ３次で天麩羅にしたいんだけど、ハウルやチャージのせいでバカでもそれなりに
仕事できるからあんまやりがい無いんだよなあ・・・
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:13:01 ID:Dqf7bdv9
ならパラになれば良いのじゃね？
天麩羅はお手軽スキル満載のゆとり仕様が売りなのだから
もしくは天麩羅でソロラビ極める方向もありかと、こっちはそんじょそこらのゆとり天麩羅では真似しようがない
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:16:14 ID:Xa2EMyeU
真似しようがないというか、ボスの自然回復に勝てなくなるんじゃねーの？
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:17:30 ID:RBfoYFxu
ＦＰＳやれ
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:24:33 ID:DQs7wAz3
素手ソロ飽きたんだけどやめてもいいかな
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:27:56 ID:aIERLL8c
天麩羅も44未満は周りの理解が必要だな

チャージ2人巻き込みでダリング2と同等だと、
それで1分ディレイはしんどい気がする

まあ近くに来てくれるマジプリと組めってことだな
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:33:32 ID:Il66Y5Y1
>>572
静かに消えてくれ

天麩羅もパラも共通点で味方が後ろにいすぎるって事だね
まあナイトしてない後衛は気づかず魔法届く場所からしか考えてないから
言わないと始まらないだろうな
それで指示厨とか言うならBLしてまえばいいか
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:35:46 ID:JXzs91uw
チャージは最低限三人は巻き込まないとな。
チャージで2人だけだとダリング2併用でもダリング3に届かないヘイト量だ。
プロフのヒールで大体3発、スタンスで5発辺りか。
維持くらいは出来るが、安定性に欠けるな。

安定性が売りの天麩羅には手厳しい。
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:41:07 ID:6aT+DyHw
ダリング＋チャージで200万パワー！！
いつもの2倍のプリがくわわって200万×2の400万パワーっ！！
そしていつもの3倍のWIZをくわえれば400万×3の…
パラディン、おまえをうわまわる1200万パワーだーっ！！

つまりこーいうことだな
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:42:30 ID:aIERLL8c
>>576
吹いただろうがｗ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:44:01 ID:RBfoYFxu
天麩羅ｋの
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:45:07 ID:DQs7wAz3
理解求めるならチャットで言えばいいのにな
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:46:28 ID:rlYDABKJ
>>569
ソロラビをやりたくてサブのナイトを育ててるんだけど
テンプルのがソロラビに向いてるの？
一応パラになる予定なんだけど
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:52:37 ID:DQs7wAz3
両手でソロは辛いはずだからパラの意味ブレイクのみ
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:54:15 ID:aIERLL8c
まあ野良で柔らかめに言えば
ガンナーでもない限り寄ってくれるな

ただ言って治らない場合もある
俺のほしともだ
こっちが歩いていくとまた離れていく
そんなに俺が嫌いか
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:55:58 ID:/relrzM3
ハウル、チャージ範囲外に出てでもBFアサルト、とかマジでありえん。
できるかぎり被ダメ減らして、ヘイト稼ぎまくってるのが
ナイトやプリ的に楽な戦い。

前衛やプリの消耗考えずに戦う後衛とか、地雷でしかない。
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:56:44 ID:sfMVj/S9
>>580
どっちでも出来るよ。
韋駄天的な意味でじゃないかな？
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:58:04 ID:tmLO4v0N
プロテクトを取るかブレイクを取るかってとこじゃね？
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:58:30 ID:EUw1t5gc
敵倒してるのは俺ら火力なんだから、俺ら基準に考えろよｗｗｗ

とか思っているんだろう・・・　脳筋火力様たちは・・・
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 00:58:46 ID:6aT+DyHw
>>580
火力足りねーと半泣きになりながらボスに両手で殴りかかる天麩羅
足おせーと半泣きになりながら道中を走るパラ

好きなほうを選ぶといいんじゃよ
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:01:26 ID:Dylvtp3S
メロウ作るか～と思って強化合金と魔法加工木材作ってるんだけど正直失敗したなと思ってる
一式買ったほうが安く付きそうだ
強化合金6連敗とか…65％侮れねぇ
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:04:21 ID:tmLO4v0N
強化合金はドS
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:24:43 ID:1D6uIXDR
>>574
俺ビショなんだが、野良で一緒になったWIIIIIIIIIIIIIIIIZ様が
一人だけパラから果てしなく遠い所に位置取ってて、パラがすごくやりにくそうだったから、
・物凄い強力な範囲攻撃してくるMobがいるわけでもないから距離を取る意味が薄いこと
・むしろパラの近くにいた方が、流れた時にパラがタゲ取り返しやすいので安全
以上の二点を伝えて近くに来てもらえるようお願いしたところ、
「はぁ？こんなPTで戦えないので抜けていいですか？抜けますね」と言って抜けてったよ
募集主は2F殲滅予定で募集かけてたのに、ラビ入って3PT目で抜けるとかどんだけ
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:26:59 ID:EUw1t5gc
さあ、今すぐ晒しスレにいってそのWIIIIIZ様を晒す作業に移るんだ
これ以上被害者を増やさないためにな・・・
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:29:19 ID:NYX7E0LW
>>588
そのまま45用に取っとけｗ
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:29:56 ID:ry9CcsrA
奥秘で2/12だった俺に死角はなかった
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:37:01 ID:Dylvtp3S
45までローゼンで頑張れるほど強い子じゃないのさハニー
そして特成功使い忘れてたぜべいべーこんちくしょおおおおおおおおお
一式買う方向にシフトしました
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:43:18 ID:45hIHBaO
>>594
45用に素材だけ確保しといてメロウは買えば良かったじゃないかｗ
無茶しやがって（AA略
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 01:53:35 ID:mJsv+Zy7
40↑まで育てたけど基本マゾくて心折れた
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 02:56:00 ID:5SUdgLhe
鉄の高騰がひどい割りに、一式の相場はほぼ変わらんからな
買ったほうがいいんじゃね
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 03:00:23 ID:SMPSQ887
>>477に貼ってあるやつ

＞1ではタイミングよく行くことで1ptかわせる

強引に2PTスルー出来る。
2のカエルPTの手間まで引っ張ってから「選択画面に戻る」
しばらくしてからイン。これでおｋ
念の為に言っとくけど、ch移動するなよ

フルスピードの薬使えばLV34で10分台でボス撃破可能
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 03:31:50 ID:TiTaPCjq
普段は近くにいるWIZ様でもガンナーもPTにいるとガンナーの横に行ってしまう不思議
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 03:37:42 ID:JvVmaB3q
私女だけど、汗臭い男の人ってきらい
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 03:49:03 ID:cpJt/vMp
頼むからガンナーはガンナースレみたいな奴ばっかりだとは思わないでくれ。
俺がナイトでガンナースレ見ても、ガンナーPTに来なくていいよって言うと思うわ。
だけどちゃんとやってる等身大の私ももっとよく見て！
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 03:51:21 ID:CAHB4tvD
>>588

を呼んで
奥秘で2/10だった俺に死角はなかった

と書こうと思って

>>593 見て泣いた

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 03:51:26 ID:ry9CcsrA
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ﾊ,,ﾊ　　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（ﾟωﾟ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　　.ー　　レ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　　､＿　（__ 　/|　_ﾉ　 __ﾉ
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 04:00:48 ID:8DO24mLJ
おい、各地でテンプラナイト論議してるぞ
早く引き取ってくれい
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 04:10:51 ID:cpJt/vMp
ざっと各地見てきたけどガンナースレに基地外ガンナーが沸いてるだけでしょー
天麩羅よりの発言したら昨日荒らしてた天麩羅とか認定されたよ（笑)
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 04:17:24 ID:P8l2FKgD
俺普段からこことガンナースレ両方見てるけど、もともとはガンナースレの方が
荒れない感じなんだよ…テンプレとかもきれいに作ったりしてて
こっちはたまに一対一の論争とかがやたら長引いたりするじゃん
だからまあ分母大きいナイト系の方がピンキリで荒れやすいのかなーって
認識だったけど、今のガンナースレは何かオカシイっす
明らかに普段見かけないヒステリックなのが一人か二人混ざってる
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 04:19:50 ID:7MTw5ujl
もしかしてそれはこのスレにいつもいるWIIIZ様ではないだろうか
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 04:26:52 ID:8DO24mLJ
テンプラ「パラの上位ブレイクうらやまし、ライフフォースいいなー」
パラディン「チャージとかハウルとか範囲ヘイトスキル強すぎだろ」
テン・パラ「もっと相手の職弱体しろよｋｓｇ」

WIIIIIIIIZ様の範囲狩り至上主義うぜえええええええええええ

ガンナー「テンプラとかうざったいしもうくるなよ」　←new!
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 04:34:13 ID:L3nSxCEK
テンプラがガンナーと仲良くなったらWIIIIIIZ様が範囲UMEEEEEできないからですねわかります＾＾
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 04:45:08 ID:d/WBdYOc
もうパンツ見せてくれるならなんでもいいよ
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 04:49:18 ID:liFYav33
スナイパー（笑）といわれる俺から言わせてもらうと
4mの絶対防衛ラインを維持してくれるナイトには頭が上がらない
スナなんて特に楽な部類だし苦労の多いナイトがやりやすいように合わせてるわ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 04:55:47 ID:cpJt/vMp
ところでナイトから見てガンナーの立ち位置はどの変が好ましい？
いつもは大体プロテクト掛けながらナイトとプリで三角形になるように陣取ってるんだけど
他のスナイパーとかは結構遠くから打ってる事が多い。
プリがタゲが跳ねてもスタンショットできるからいいのだけれども
射撃用意も掛けないといけないからスナイパーとかにも近くに寄ってくださいって言うんだけど打ちにくいへんな位置行くんだよね
それともBF無視して離れて打ってたほうが戦いやすい？
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 05:16:11 ID:EzhXu+58
>>590
Wiz的にはむしろナイトのすぐ近くぐらいの方がやりやすいんだけどな
万一タゲ奪ってもナイトがすぐ取り返せるし、ナイトの手が回らないようならその場にルートして一歩下がればいい
グレーゾーンの話をするなら、2連詠唱を使用するためには通常攻撃の間合いまで入らねばならないし
Wizが後方に控えるメリットなんて全くないはずだ
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 05:52:21 ID:RBfoYFxu
590はさすがに作り話だと思うがｗ
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 06:02:20 ID:QSDf1PyS
メロウ、テクシス着るLv40辺りから防具どっちにするか悩むな。
範囲主流になる天麩羅は英雄6匹とかにフルボッコにされる事多いだろうからVIT高めのメロウ、ヴァルナ。
ソロや少人数、単体迎撃PT多いであろうパラは自身の削りも重要になるからDEX高めのテクシス、ルーン。
こんな認識でいいんだろうか？
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 06:05:15 ID:ZzxRWexY
ネタレスするとビショなんて劣等職に文句垂れられたら誰でもむかつくわな
フルクシャ太刀に立ち回り注意される感じか？

ナイトが何も言ってないならしゃしゃんなよとは言いたい、
別に全滅しなきゃいいんだから平和にいこうぜ
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 06:08:45 ID:ZzxRWexY
>>615
星座に合ったのがいいかも
天秤メロウとかあんまHPに意味を感じなかった
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 06:56:49 ID:27dazv9F
ガンナーは半径４ｍ絶対領域を侵犯すると途端にブチ切れ出すから、ＷＩＺのほうが気楽でいいわ
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 06:59:11 ID:I44G6nqy
蟹のセルフプロテクトは実装されましたか？
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 07:55:41 ID:t+EcdafG
>>615
テンプラだからパラだからって考えは違うと思う。
タンク職なんだからタンクする時にはVIT
ソロやちょっとしたクエやる時にはDEX
DEXはNQで十分。
VIT系は予算に応じてって感じだ。
NQなんて安く売られてるからすぐ揃えられるしな。

つーか、ナイトがいまどきフリラビって行くの？
経験値も金策もマズいじゃん。
ボス系ラビだけで十分なような。
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 07:59:09 ID:ry9CcsrA
ちなみに50はフリストじゃないとお話にならないんで一応
天麩羅だと顕著だけど、HPがマジ足りない
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:03:22 ID:v/at9gTC
始めて隠者ソロしたけど帽子が地味に痛いな
使うポット＜手に入るポットだからたいして問題ないが
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:13:15 ID:liFYav33
帽子は魔法っぽいスキル使うから着実に削られてくんだよな
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:27:53 ID:czXUtc4R
>>618
ガンナーだが、これはよくある。
天麩羅の人が、ガンナーは4m以内に来られると何も出来ないと知らないのか、
わざわざ目の前に敵を釣ってくる。
射撃スタンスやプロテクトで動きが遅い中、せっせとまた遠くに離れて攻撃とか、もうね・・・。

お願いだから4m～10m範囲内にしてください＞天麩羅様
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:32:42 ID:ZzxRWexY
いやお前が通路から離れてろよ
遠距離mobとか巡回避けて釣って戻ると大抵ガンナーが待ち構えてる

つかそこは流石に自分でやれよ、犬は追わないでやっからよ
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:37:29 ID:MVjpmpKr
>>620
天麩羅40後半だけど今でも普通に行ってるよ
自分で募集かけることもある
効率より色んな人と楽しくあそぶ方が大切ですから
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:39:10 ID:liFYav33
多分チャージハウルのためなんだろうけど
通路や部屋のかなり後ろに陣取っても目の前までやってくる天麩羅はそれなりにいる
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:42:16 ID:ry9CcsrA
天麩羅味方に寄る
　　　　↓
ガンナー「こっちくんな」遠ざかる
　　　　↓
天麩羅追う
　　　　↓
　　ヘ(　`Д)ﾉ　ﾅﾝﾃﾞﾆｹﾞﾝﾀﾞﾖ！　　　　　　　ヘ(；`Д)ﾉ　ｳﾙｾｪｺｯﾁｸﾝﾅ！
≡　（　┐ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
:。;　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 08:45:15 ID:czXUtc4R
>>625
>627の通り。
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:03:48 ID:JvVmaB3q
職業柄気にしないわけだから仕方ないんだろうけど、距離感つかめてない奴が多いよな
ただトレインしてきたと言っても、mobは後ろから前に回り込んだりする
もうめんどくさい
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:08:27 ID:ZzxRWexY
なるほどそれは困るな
俺の方もそれなりに見るんだよなぁ

アサルト時だけはにじり寄るから逃げないでね
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:18:48 ID:DWMhrwd7
素手ソロ10分切った
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:22:17 ID:GMkqCi+/
つまりガンナーから離れて前に出ていてくれないwiz様が悪いんですね。
ちぃ、わかった。
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:25:16 ID:u/C8DMNd
>>632
でっていう
30ラビで何分きったとか今更過ぎるから一々報告しなくていいよ
20ラビで5分切ったって言われたって「あっそ」としか思わないだろ
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 09:52:09 ID:oEsZj9Z8
どこでバトるかを予め告げてから釣ってるな俺は
余程のアクシデントがないかぎりガンナーいようが必ずそこに陣取る

まだ30そこそこの内藤だけどな！
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 10:14:06 ID:aIERLL8c
>>625
角からちょっと離れたあたりで戦闘開始したいんだが
そこで待ってるのが多いな
このあたりに釣りますと言ってあるはずなんだが

プリがミラーかけなおしに近寄ってくると
他PTMも釣られて通路からはみ出たり
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 10:19:34 ID:czXUtc4R
>>635
それならなんら問題はない。
むしろ先に釣ってくる場所を言ってくれるのはありがたい。
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 10:27:55 ID:aIERLL8c
>>612
プリとガンナーが離れてるのは理想的だと思う
プリに流れてもガンナーの射程に被害がいかないしね

ナイトからの距離はパラと天麩羅で分かれそうだな
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 10:36:58 ID:liFYav33
＿＿＿＿＿
|　　　　●
|　|￣￣￣￣

釣ってくる時は大体●のあたりで戦いたいってのはわかる
それを見越して下がってても天麩羅は目の前まで来る事多いんだよな
で、目の前に来るからmobが回り込んでほぼ密着状態になる
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 10:45:25 ID:aIERLL8c
>>639
その図のとおり
かなり奥にいるガンナーは助かってるよ

遠距離MOBが混じっている場合は、申し訳ないが一度奥に釣る
他の近距離MOBが来ても、
一匹だけ角近くに残っている場合って
放っておくととリンクの原因になる……よな？

それ以外で奥に来る天麩羅は極度の心配性としか思えない
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 10:45:31 ID:aQ8GMJ9Y
mob引き連れながら角曲がるとカメラ位置がおかしくなって距離がわかりにくくなることってない？
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 10:50:12 ID:czXUtc4R
>>640
リンクの原因になるね。
おばばに十分なヘイトを与えず、おばばからナイトの姿が見えなくなると、
おばばは逃げて仲間を呼びに行くっぽい。

マルスで通路の敵を釣るときなんかもそうで、
扉の真正面に来たときにプロボなどで釣って、
そのまま入り口のポータルに移動すると、おばば逃げない。
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 10:53:57 ID:BjvQ1LIK
>>639
その形で4m確保しようと巡回がいる通路側に避けたガンには笑った
何も言わず数秒ボコらせないとわかんねーのな
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 10:55:00 ID:9CtpBkWa
>>642
あと敵との間に障害物があって視線が通ってないと暴走しやすいな。
40の恋人Dの両手鉄砲の奴でさえ、
ただ柱で視界が通っていないのを放置すると
どっか遠くに走っていくｗ
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:00:54 ID:YMrYfN4m
ガンナーは移動すら嫌なのか
ガンナーの周辺4mに入らないことより、他の敵がリンクしない位置に行くことが最優先
回り込みも考えるとガンナーから4m離れてチャージハウルの10m以内に入るのは結構シビアだから、ガンナーも少しは動いてくれよ
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:05:27 ID:czXUtc4R
>>645
ガンナーが要求してるのは、そういう地形上無理なことを要求してるのではなく、
>627のように、充分にスペースがあるのに、わざわざ嫌がらせかとも思えるぐらい、
ガンナーの目の前に釣ってくるのはやめてくれって話し。

おそらくそういう天麩羅様は、ガンナーにとっても目の前に敵がいた方が
殴りやすいとでも思ってるのかもしれない。
Lv30代ならしょうがないけど、
40代になっても、よくそういう天麩羅様が居るのは、どうなの？
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:12:00 ID:aIERLL8c
>>645
ここにいるガンナーは
ナイトに気を使って位置取りしてくれてると思うのだが

ガンナーさんがいるようなのでこちらも質問
足並み揃わない野良での話な

ラグいときにせっかちなアタッカーが居たとして
しかもそのアタッカーがガンナーの近くに居る状況

メインターゲットがアタッカーに流れてしまった場合、
ナイトはそれを放置して他の敵を殴ってていいんだろうか？
それともメインターゲットを追うべきかな？

もちろん遠くからプロボや騒音は使う
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:12:13 ID:NZetKq/y
Lv50超えてもマルスいくってどうなんだ？
ドロップ不味くなるからアルテ逝けとか言われそうだが
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:23:33 ID:czXUtc4R
>>647
その敵は後衛がスリープかけとくから、放置でOK。
でもときどきスリープかけようとしてるのに、永遠と攻撃し続ける人がいて orz

最近、マラソン育ちの人って多いのかねー？
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:25:55 ID:t+EcdafG
>>648
野良なら顰蹙買うかもな。
身内でナイトさん居ないから参加っていうならアリだと思う。
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:38:10 ID:aIERLL8c
>>649
サンクス
放置でいいんだな

ガンナーPTでは壁というより的として動く感じか
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:40:44 ID:NZetKq/y
>>650
そうか
自重するわ
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 11:48:36 ID:XXP88Id/
流れ読まずに質問。
パラで３５ソロラビって、何レベルくらいから可能ですかね？
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:04:38 ID:UTbTfIyW
>>653
くたばれカスが。
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:06:03 ID:kCebgmW/
>>653
39くらまで隠者行って40くらいから少人数で溶岩
45になったら40いけ
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:07:55 ID:27dazv9F
ソロラビってつまんなくね？まあいいけど
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:14:14 ID:YMrYfN4m
>>656
つまんないとかじゃなくて、ソロラビできたという達成感がある
今時金稼ぎに35ソロラビなんて行かないだろうし
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:31:28 ID:v/4Oup/f
俺は決めたぞ
今までブレイズ掘ってて弱体化されて萎えてたが
36まで掘って出なかったらきっぱり諦めてビショ追尾で穢れた土回す

2垢で31→35までマシーンで上がった('A`)
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:36:38 ID:lObErwjo
その次はダイダロスだな
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:37:04 ID:27dazv9F
その次は精神科だな
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 12:45:25 ID:FiePoi8t
30前半は素手ソロ回して、人恋しくなったら隠者をプリペアしてた
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:00:43 ID:JXzs91uw
>>658
追尾なんぞさせると余計遅くなるぞ
追尾させるなら、パラ転職させてブレイクレベル上がった後に水手でも行かせると良い
大福も良いな
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:03:04 ID:RgGjo8AX
ソロラビしまくってたら基本素材で倉庫があっぷあっぷ
さてどうしたものか
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:06:23 ID:aQ8GMJ9Y
>>663
俺に預けろ１／１０にして上げる
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:10:26 ID:PKg2ESXz
>>653
>>249の俺が、それより少し遡って読むと似たような話題があるよと助言

その後の俺らの35ラビ（まだ諦めてないのか…）
1Fボス～鍵→うわーい、釣りミスやら雑魚暴走もなく、初めて一時間も
かからなかったー！（←もうこの辺がアレだけど気にしない）
2F通路の英雄3匹PT×3→よーし、一匹ほぼ常時睡眠で安定だー！
初めての2F鍵部屋→箱周辺の英雄4匹PTで泣きそうになるもギリギリで
撃破（でもこの時点で残り時間15分切ってる）
鍵部屋の他のPT無視して廊下に突撃→雑魚に囲まれて残り時間更に短く
初めてのボス部屋前→残り時間6分とかダメじゃんよ！ちょっとそこのうお座、
悔しいからこびとになって部屋の中見て来てよ！
こびと「んとねー、英雄がぎっしり寿司詰めー」
俺「(　ﾟдﾟ)」→時間切れでラビ崩壊

とりあえず1F30分くらいで済まさないと間に合いそうにないよ…orz
これひょっとして、いい加減回避運符買えっていう神のお告げなのかな…
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:15:44 ID:lObErwjo
普通１ｆは鍵とったらスルーしていく
よって１５分もかからない
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:18:12 ID:27dazv9F
４０やってると３５が非常にヌルく感じる
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:25:03 ID:JXzs91uw
>>667
逆だろ
35やってると40が非常にヌルい
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:30:03 ID:PKg2ESXz
>>666
(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)
そ、それはつまり、右から回ってボス部屋の中（全スルーで）駆け抜けて、
通路でたぶん1か2PT引っかけそうだけど鍵部屋手前の廊下で処理して、
部屋の鍵取って元来た道を…ってこと？（←海王MAP脳内シミュ中）
左上から2部屋通過して鍵部屋目指すわけじゃないよね？
ヒントありがとう、今夜試してみる！
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:30:10 ID:27dazv9F
>>668ｻｰｾﾝｗ轟雷は異常に疲れるな
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:30:47 ID:T2XOZyct
トリーアの基礎ってLv20ちょっとでソロでいけるかな？
もう野良PTにはあまり参加したくないんだ(´・ω・`)
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:33:11 ID:Xa2EMyeU
ナイトなら余裕すぎる
黄金の鉄の塊で出来ているナイトが野菜モンスターに遅れをとるはずは無い
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:36:03 ID:UaoYpgsu
>>668
45やってると40が非常にぬるい
人魚とか老巨人とか
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:39:46 ID:JXzs91uw
>>673
老巨人はすこぶる楽だが
人魚って楽なのか？
ソロまだやってないんだが、詳しい情報をくれ
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:42:20 ID:v/4Oup/f
俺は回避運を使い手なんだが、時々経験がいきたのか野菜が眠らせてくる
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:43:28 ID:KfVziP1h
34ナイト、34プリ、30マジで35ラビを計画していたのだが、
話を聞いてるとなんか無理そうだな…
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:43:36 ID:v/4Oup/f
>>674
人魚は♂のFBがヤバい威力
近寄るまでが痛い
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:45:31 ID:JXzs91uw
>>677
ダッシュとかタイガーで一気に距離縮めると割りとマシか……
近寄りさえすれば後は大丈夫くさいのか……頑張ってみよう。
循環水晶は欲しい。
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:47:37 ID:JXzs91uw
>>676
行けなくはないが水手くらいしか無理
少数35やりたいなら、ナイトのレベル38か、後衛の武器が36レアになってからじゃないと
時間的に厳しいやもしれん。
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:49:14 ID:UaoYpgsu
>>674
老巨人よりはきついが、店売りされているのでいくらでも行けるというのが利点
必要量の老巨人を用意できるならそっちの方がいい

ボスは本体風婆/取り巻き狼人
道中の人魚達は隣接すれば物理攻撃がメインになるのでそれほど苦でもない
反応前の状態からダッシュ等で一気に距離を詰めると初撃の魔法を回避できる
ソロで行けるかどうかは試してないが、ペアでは十分回せる
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:50:23 ID:oEsZj9Z8
>>675
汚いなさすがｺｰん汚い
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 13:58:38 ID:JXzs91uw
>>680
う、うーん……ペアならノトでもどこでも45なら楽勝だからなァ……
まぁためしに今度ソロしてみるぜ。
上手く行ったら報告する。

循環水晶掛かってるだけに、成功させたいな。収支的な意味で。
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:06:35 ID:PKg2ESXz
>>676
俺んとこは身内で手探りでやってるだけなんで、あんま真に受けないで…
普通に35ラビ募集してるし、もっと手際よくやる方法はあるんだと思う
俺らも確か34直前くらいから35ラビに挑戦し始めて、途中36になったので
転職だけは済ませますた
でも後衛の武器ずっと変わってないよ！てかそもそも俺の装備が(ry
ボスで30分以上時間があったとしても、こびとさんの撮ったボス部屋内の
敵を全部片付けられる気がしないぜ…
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:07:30 ID:Uj8ikEYJ
>>671
ナイトだとガーディシリーズ＋ギャラックソードでＬｖ17で攻略できたよ
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:08:06 ID:xk3ubW0u
くさい
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:08:37 ID:27dazv9F
>>676その面子なら30ﾗﾋﾞを高速回転させたほうが美味しいよ
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:14:10 ID:CAHB4tvD
>665

それでこそラビだよな
ラビが一番、おもしろかったのはlv35だったね。
もうその後は大したことないよな・・・
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:15:39 ID:v/at9gTC
幽暗でコーンにヘヴィスラ２発→走る→コーンが死ぬ直前にトランスツリー→コーン死ぬ→15秒すやすやタイム
(#^ω^)
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:18:51 ID:T1Qae6Fc
>>688
全然関係ないけどあれってトランスツリーって名前だったのか・・・
適当にもろこし睡眠とかよんでたわｗ
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:21:00 ID:lObErwjo
いたちのさいごっぺｗｗｗ
691 ：676：2008/10/23(木) 14:24:36 ID:KfVziP1h
レスサンクス
実はマジがまだ29で、30ラビは危なげなくクリアできてる。
で、マジがLvupしだい刺激を求めて35に行こうと話してた。
水手から挑戦してみるよ。というか>>665と同じ道を歩んでるっぽいんだぜ？
そして射ナイト羊プリ双マジと攻撃的星座が三つそろってるからどこかで詰むと思ってる…
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:39:09 ID:jFIfBUEv
>>676
俺もレア素材欲しいから3人構成（ﾅｲﾄWizﾌﾟﾘ）で行ってみた
前以外水色装備、石は水手海王　結果は時間切れ
初めてだったから１F鍵までほぼ全戦、割と何とかなる？と思ってたら
2Fの英雄PTがタフすぎ、勿論覚醒入れて処理してったけど2F鍵PT手前で終了
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:41:35 ID:HnxFJ2L9
海王でボス倒すのに２Fの鍵いらんだろ
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:43:58 ID:cpJt/vMp
いるだろ。
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:51:16 ID:4Ur3/kPc
また扉抜けかよ
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 14:56:04 ID:rLSi4LQV
ヴァラー頭が売ってないー！
作ろうとしたら割れるしもう散々だ…。
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 15:27:23 ID:T1Qae6Fc
スレ見てたらガンナースレで天麩羅が暴れてたって書いてあったから見てきたけど
アサルト前にせめて初回のハウルとチャージに巻き込まれて、って意見した天麩羅を
総スカンで地雷認定とかなんなの？
あれか？プリたんの「巻き込み不可アサルトガンナー4名様はいりまーす！」
ってオーダーに、「はい！よろこんでえぇぇ！！」って答えなきゃいけないの？
「魔物の中心でハウルを叫ぶ」ってやつなの？プリたん死んじゃうの？
「ハウルの動く壁」？俺動いて近寄っていいの？
アサルトさまがみてる、ってやつなの？プリたんに「剣が曲がっているわよ」
って言われるの？ちゅっちゅｄけいるの？
ああぁー、ほしともほしいなぁぁあああああああああ
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 15:29:23 ID:DF5ZGv90
1Fボスとか2Fの雑魚と同じようなものだから相手しちゃだめだぞ
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 15:30:43 ID:27dazv9F
>>697落ち着けｗ
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 15:33:42 ID:v/4Oup/f
チンポジが曲がっていてよ

ところでチンポジって何
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 15:35:29 ID:lObErwjo
曲がってたり真珠入りだったりするとプリは喜ぶ
創価だからな！
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 15:45:58 ID:FFAdcQZy
>>691
とりあえず一度行ってみるって話しだから
体験することになると思うが
1Fは良いが、2Fから別世界
火力が無くて長引くしナイトが装備よっぽど良くないと
長時間の戦闘でプリのMPが枯れる

出来ればナイトは35、マジも34になってから
35でセレネでも良いから装備できるとだいぶん違うし
マジの火力も上がるんで楽になると思う
あと、L33クエの「愚者の冠」をやると
再生の剣or海皇魔力の杖が貰えるんでやっとくといい
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 16:12:10 ID:cRuODniS
なんか今回の件でガンナーの本性も見えたな…
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 16:14:18 ID:Xa2EMyeU
ガンナーも汚いのか
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 16:15:00 ID:VmziMz8m
>>700
ttp://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%82%B8
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 16:20:43 ID:YMrYfN4m
ガンナーとマジはナイトとプリがどれだけ苦労してタゲ維持してるか知らない
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 16:34:51 ID:YH8smlO1
ハウルの動く尻
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 16:42:36 ID:NZetKq/y
>>704
銃をオナニー道具に使ってるしな
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 16:44:05 ID:v/4Oup/f
男くさいスレだなぁ
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 16:54:26 ID:Xa2EMyeU
そういえばなんかスキル使うときにしこしこしこしこ・・・バシュッ！ってやってるのを見るな
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 16:55:22 ID:T1Qae6Fc
>>709
オッスオッス！
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 16:56:31 ID:Bxq2PXei
前にどっかで貼られたtxtで
遠古の印(闇火のカード師、末地の建造者、ヴァンフラワー、大波の戦士、タイセストッパー)
って書いてあるんだけど
コレって狩人でも周ってれば出るってこと？
それとも名前おなじだけで別mobだったりするのかな
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:22:52 ID:Rs5nMHnM
狩人は出たことあるから出る
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:27:32 ID:Vsibjseo
流れをぶった切るけど
♀ナイトに似合う紫Lv35防具は
ヴァラーとローゼンのどちらですか
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:36:40 ID:HVFQBx7d
４５人魚の銃士が忽然と透明化するのは何か回避方法あるのかな
構わず先進んでるとひょっこり出てくるから、それから対処してるが
慣れてない回復職の人にはけっこう負担みたいなんよね
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:38:01 ID:Xa2EMyeU
ヴァラーもローゼンもキモいけど、ローゼンがぎりぎりマシ
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:38:57 ID:FiePoi8t
バグだから報告して直るのを待つしかない
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:41:38 ID:yfPzdLQz
>>714
どちらも腕は別な方がいい。腕でキモさが10倍になる。
おとなしめの腕と組み合わせると･･･どっちでもそれほど変わらないがローゼンの方が若干好み
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:43:07 ID:IXcRqB4E
>>714
お前の♀ナイトには俺のマラーメイｒ…いやなんでもない
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:44:51 ID:Rs5nMHnM
腕より頭が問題だろう
髪型にもよるみたいだけど
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:51:09 ID:yfPzdLQz
>>720
星友ありの♀なんだから頭は花が標準装備だろ。
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:56:09 ID:W1QCSJlc
>>714
下半身はヴァラーだろｊｋ
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 17:59:37 ID:t+EcdafG
>>722
あんな夜用みたいなの履きたくないです。
724 ：714：2008/10/23(木) 18:00:25 ID:Vsibjseo
いろいろなアドバイスありがとう
ヴァラーを基本に合わせてみるよ
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:18:10 ID:v/4Oup/f
ヴァラーの股間はなんであんなに強調してるんだろうな
しかも遠目で後ろから見るとはいてないように見える
韋駄天で走ってるのを見ると妙にプリプリしている
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:23:46 ID:aIERLL8c
>>697
俺も最初はむっとしたけど、
改めて読み返すとガンナーが二種類居てややこしくなったような感じだな

巻き込めなくても
俺たちがプリにヒールさせないから信頼しろって言ってるガンナーと

ハウルはヘイト高いから漏れないよ？のガンナー

前者はよろしくおねがいしますだが
後者は勘弁だな
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 18:30:12 ID:Bxq2PXei
>>713
出回ってるのを殆ど見ないけどちゃんと出るのか
狩人殲滅で夢見ながらLv上げることにするわthx
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 19:23:54 ID:O+qJW88y
ほしともの天麩羅に45レベル記念に両手剣を一振りプレゼントしたいのですが、カラドボルクが無難でしょうか？
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 19:27:52 ID:fT/Djav9
男に貢んすかきもいです＾＾；
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 19:29:58 ID:v/4Oup/f
男に貢いじゃいけないのかよ
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 19:31:25 ID:7MTw5ujl
自分LV45の天麩羅だけど神祇の剣以外の４５両手剣渡してくる人ってどうかと思うな
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 19:36:32 ID:O+qJW88y
神祇の剣は転移不可なんです＞＜
マルスの眼を集めればいいんですね！
ありがとう！
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 19:37:47 ID:YMrYfN4m
３倍にして返さないといけないからな
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 19:40:41 ID:CAHB4tvD
lv45なんて深淵の剣で十分だ！
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 20:59:18 ID:JUhw72VN
マジやガンナーのサブ育てて思ったんだけどナイトって本当にソロ楽だ
だから俺のパラは45越えてもフレンドが一桁なんだろう
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 21:26:52 ID:6aT+DyHw
>>735
あれ・・・お前のアイコン、パラじゃなくてマシーン一号のじゃね？
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 21:28:42 ID:/gD9mS8J
30からのナイトのソロは、PTに行きたいけど紫がないと蹴られる世知辛い世を耐え忍んでの金策
45あたりからのナイトのソロは、「範囲しようぜ＾＾」と毎日しつこく内緒されたりクランで言われたりしたときの癒しの空間なんです
共通してるのはどっちも仕方なくっていう点ね。俺の場合は
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 21:29:45 ID:/gD9mS8J
×　毎日しつこく内緒されたりクランで言われたりしたときの癒しの空間なんです
○　毎日しつこく内緒されたりクランで言われることから逃げるための癒しの空間なんです
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 21:34:25 ID:nQ8/XW9k
ハウル覚えるまでテンプラってまともにヘイト稼げない？
最近40付近のテンプラと組む事が多いんだけど同Lvのパラと比べるとタゲが流れまくる。
範囲ヘイトが稼ぎやすいとか聞いてたから期待してたけどハウル取得済みのテンプラに限った話なの？
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 21:34:53 ID:VclNQ+81
そんな今更なことを言われても
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 21:35:25 ID:lObErwjo
範囲狩りでもなければ
そんなには剥がれない
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 21:37:53 ID:ry9CcsrA
どのみち低レベルじゃwizも杖弱いからたいして効率よくねーしな
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 21:40:41 ID:VclNQ+81
範囲は45くらいからでいい
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 21:41:05 ID:tmLO4v0N
隠者マジでいてーな
素手がいかにぬるいかよく分かったわ

【隠者】　λ…　でもこれしかやることねーよ
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 21:41:25 ID:VS1rpRs2
>>739
チャージ＋ダリング2＋砲撃でダリング3より余裕でヘイト上がる
パラの場合TL別にしてブレイク撒いてたりするんじゃない？
テンプラが働いてないか、他に問題があるかそれは知らないが、セオリー通りにやればまったく問題なく固定可能
40ラビの英雄HP半分ぐらいまでならほっといてもタゲ動かなかったりするぞ
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 21:42:34 ID:f6slNkr8
>>745
砲撃（笑）
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 21:45:19 ID:nQ8/XW9k
範囲狩りじゃなく通常進行だったんだけどね。

>>745
ああ、全員チャージ使ってる気配が無かったわ。ついでに砲撃もだ。
ダリングのみのパラと比較してたけど、同じダリングだけじゃそりゃ剥がれるか。
しかしここ二日で4人くらいと組んだんだが野良ってのはそんなもんなのかｗ
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 21:46:23 ID:ry9CcsrA
～ここまでいつもの天麩羅叩き～
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 22:13:11 ID:NZetKq/y
戦神の眼がいまだに500k以上するが神祇の剣ってそんなに必要なのか？
カラドやアロンでさっさと50になってフリストにした方がいいと思うんだが
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 22:22:09 ID:tmLO4v0N
お金持ちの道楽だと思います
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 22:23:00 ID:I44G6nqy
どうひいき目にみてもカラドのほうが強いな
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 22:27:52 ID:jaYvTaq8
チャージのヘイト稼ぎは知らない天麩羅も居る
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 22:34:59 ID:lObErwjo
フラガラッハ（）
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 22:44:20 ID:URKVaNp8
流石にカラドよりは神祇のがつえーだろ
45以降両手使う機会少ないから神祇はコスト悪すぎてカラドにするけど
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 22:53:23 ID:nLrH3+kR
>>754
きっと同じ値段を掛けるならって含みがあるんだろう
精錬カラド辺りで同等か……な？
レアカラドでフリストと同等らしい。
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 22:58:04 ID:czXUtc4R
>>752
ｍｊｄ？
チャージ使わない天麩羅多いが、ヘイト稼げるの知らないってことはないんじゃ。
Wikiにも書いてあるし。

ただ天麩羅のチャージ、ハウルが巻き込み人数に比例するって知らない人は多そうだ。
さっき行った野良ラビでも天麩羅が突っ込んでも、１～２人しか付いていかなかったし。
もう突っ込まずに、銃で釣った方がいいじゃと思えたよ。
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/23(木) 23:05:30 ID:ry9CcsrA
精錬フリスト/カオスでフラガ/バルゴと並ぶんだが

やっぱオレンジはグラがな･･･こういうゲームだとああいう目標もたないとほんとやる事が無い
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:08:21 ID:WDV9Pv+q
>>703
>>704
いままでガンナーに悪い人はいないと信じていたお前たちの将来が不安だ
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:10:26 ID:xoR8/zYJ
中の人次第だろ
♀皿にだって腹黒いのは居るし、♂WIZに謙虚で素直で賢い子も居る
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:12:50 ID:kapDmnW5
35ラビ無理だろ
水手で海王いったけどボスで詰んだ
婆が全部引っ張ってくる→ｵﾜﾀ
無理ゲー過ぎる
40とかもあんな感じなの？？
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:14:55 ID:vAbpPJDr
BOTでRMTしまくってる中華もいるし、不正なしで日本人と仲良くしようとしてる中華も居る

･･･が中華と組む気になれないのはなぜだ
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:22:18 ID:xoR8/zYJ
中国人が根本的にアクセスしやすくて言語も分かる台湾鯖に行かない理由は何だ？
日本人は日鯖が出来たら、事典使う奴以外は全員こっちに戻ってきただろ？

とまぁこういう事だ
仲良くなりたい奴はちゃんと日本語なり英語で会話するし、わざわざ自分を日本人だと言ったりしない
お前ら、洋ゲで遊ぶときもシステム勉強してからやるだろ？
日本人ってのは地雷扱いされて爪弾きにされるのを極端に嫌う民族だからな、例外も居るには居るが
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:39:34 ID:EQC47w5m
本土と台湾ではメンタリティが違うのだよ
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:45:02 ID:EQC47w5m
チャイニーズは台湾の事を虫ケラ同然に扱い搾取し
日本の事も大陸に引っ付いてる小島としか思っていない

どんなに中国の食べ物に農薬が入っていようが
世界は中国の輸出に頼らざるを得ない状況が
奴らを調子づかせている
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:46:08 ID:vW3mDo6h
民族思想の違いじゃね
中国人は基本的に身内さえ良ければ他にどんな迷惑かけてもいいって考え
奴ら味方かそれ以外かの二択で他人を区別してるからな
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:46:11 ID:/+ZBn4FW
ナイト向けアクセサリー

【ネックレス】
35 晶石のネックレス　被クリダメ-3% HP+25（ウォールナッツ50）
39 血のネックレス　被クリダメ-1% HP+25 MP+25（クエ[宝石のアクセサリ]）
40 永久の祝福　被クリダメ-4% HP+23 MP+40 INT+1 MID+1（金色証30）
41 魚鱗のネックレス　被クリダメ-4% INT+1（ハート114）
41 貝殻のネックレス　被クリダメ-2% INT+1 HP+30（ハート114）
41 正義のチェーン　物理ブロック+1% HP+25 HP回復+1（クエ[正義の目]）
48 栄光のネックレス　物理ブロック+1% 被クリダメ-2% HP+50 MP+30（サファイア152）
51 真撃のネックレス　物理ブロック+1% 防御80 HP+60 命中+1%（クエ？）
54 聖光騎士チェーン　物理ブロック+2% 被クリダメ-5% HP+80 STR+1 DEX+1（Drop[ハイデッカー]23%）

【イヤリング】
34 猟歌のイヤリング　防御48 命中+2%（ラビクエ[盗難に遭った名画]）
37 守護のイヤリング　被クリダメ-7% 防御40（エメラルド91）
50 月光の輪　HP+60 MP+80 命中+1% MP回復+1(Drop[アルテミス？]）
54 デメテル大地の輪　被クリダメ-6% HP+75（Drop[ハイデッカー]35%）
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:47:01 ID:/+ZBn4FW
【リング】
22 デメテルの指輪　被魔法クリダメ-10% 防御+15（クエ[悪どい泥棒]）
35 承諾の指輪　被クリダメ-6% VIT+1（銀色証42）
36 ハイナイトの指輪　被クリダメ-2% HP回復+2（ラビクエ[騎士の試練]）
45 アレスの加護　被クリダメ-5% 防御50 HP+33（クエ[激しい戦いの炎]）
53 守護のリング　被クリダメ-2% 防御50 HP+25 MP+25（Drop？）
54 神恩のリング　MP+75 MP回復速度+4（Drop？）
【ブレスレット】
41 壊れた魔法の鎖　MP+60 命中+1%（ラビクエ[暗黒の魔法]）
44 薔薇の手飾り　被クリダメ-5% 防御70（ハート128）
46 大地の腕輪　被クリダメ-5% HP+25 HP回復+2（クエ[珍しい鉱石]）
48 規律チェーン　物理ブロック+1% 他？（ラビクエ[地底の水]）
52 異空間の腕輪　物理ブロック+1% 被クリダメ-2% HP+60（ラビクエ[個人醸造の悪い酒]）
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 00:47:26 ID:/+ZBn4FW
【アンクレット】
39 月のアンクレット　HP+14 命中+1% クリ+1%（愛情の霊薬(3)）
41 防衛のチェーン　物理ブロック+1% 被クリダメ-2%（ハート114）
44 領主のチェーン　物理ブロック+1% 命中+1% クリ+1%（クエ[壊れた歩兵銃]）
44 月光アンクレット　物理ブロック+1% HP+25 MP+30 命中+1% クリ+1%（Drop[マッドロアー]0.0079%）
46 ヴォルゲンの牙　物理ブロック+1% HP+40 MP+20（クエ？）
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 01:22:20 ID:7aIdsmNm
牙いいなっつーか月光アンクの価値激減じゃねーかｗｗｗ
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 01:22:51 ID:ngTP805f
砲盾の性能がイマイチすぎるよ
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 01:24:50 ID:ryUXzdJj
アレスガン以降の砲盾がなぁ・・・紫砲盾でもあればいいんだが
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 01:25:37 ID:GdXRr29K
中華に普通に遊びにきてる奴なんていないぞ
台湾LHに見切りをつけた台湾人がいるぐらいだ
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 01:30:46 ID:ryUXzdJj
ウｫルゲンの牙ってアルテミス前提クエ(50クエ)のじゃなかったっけか？
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 01:32:16 ID:/qIQQ6as
中華中華って言ってるヤツは、台湾人も中華に含んでる気がするな
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 01:39:31 ID:vW3mDo6h
ディレイ10分くらいで単体に5000ダメージくらい出る50↑の砲盾でねーかなぁ
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 01:45:12 ID:QlRrkgp3
更新乙
いくつか

月光の輪はアルテミスで合ってる

神恩のリングはいらなくね？それ載せるなら防御のリング(VIT+1 ブロック率+1%)Drop[要塞の先鋒]のがいい気もする
守護のリング(Drop[作物の守り手])
確率はしらね

規律のチェーンの効果は事典によると(ブロック+1% HP+50)
×地底の水　→　○地底の氷

ウォルゲンの牙　→　クエ[ウォルゲン](月神前提ラビクエ
牙は微妙。属性防御が低い
個人的には月光＞領主≧牙だな
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 01:57:20 ID:QlRrkgp3
暇なんで俺メモ

ネックレス
界定項錬(防御+200 ブロック率+2% VIT+2 HP+65)＋HPの印(HP+49)主催7級
ハイデッカークエの裏切り者の要塞mob討伐報酬

イヤリング
デメテル大地の輪＋潔白の弦月石(全ステータス+1 HP+25 HP回復速度+1)月神討伐クエスト傾き倒れた天秤報酬

リング
アレスの加護＋ウォルゲンの黄玉(VIT+3)月神討伐クエスト欠けた月報酬
命の悦楽宝珠転移不可ってのがなぁ･･･

ブレスレット
異空間の腕輪

アンクレット
月光アンクレット＋里安の石(HP+25 全魔法耐性+38)[入手方法不明]　or　パルサイアのジェム(HP+25 移動速度+7)サイレンスロータDrop
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 01:58:11 ID:bv5ztmM3
ハイデッガー相手の場合は被クリとブロック率どちらにしようか迷ってしまう
天麩羅なのでブロック60%近くにして防ぐのはいいが事故死もありえるか
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 01:59:38 ID:QlRrkgp3
>>778
ハイデッカーで何より必要なのは「前衛が55星鎧を着れること」
次に「被クリダメ減少を課金ポット飲んで8割まで減少できるか」
ブロック率、HPはわりと二の次でいい
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 02:05:24 ID:bv5ztmM3
>>779
アドバイスTHX
50になったばかりだけが、テミス含めて被クリ重視にするよ
8割減少というのは合計被クリ-80%達成という意味で捉えればおｋ？
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 02:11:39 ID:QlRrkgp3
日本語おかしくなってるけどそれでOK

武器(フリストブレード)で-10%
王者の祝福で近接-10%

胴の付与で近接or魔法or遠距離-10%

アレスの加護で-5%

栄光のネックレスで-2%

大地の腕輪or薔薇の手飾りで-5%

守護のイヤリングで-7%

課金ポット「物理防御の薬」で-32%

これで近接なら-81%
加えて天秤なら50スキルで-48%

月神戦、魔法は8割いけないけど、マジカルバックラでも手に要れて頑張れ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 02:15:12 ID:bv5ztmM3
アドバイス助かります
今金の証貯めて２つの盾交換予定
ナイトの防具特に40は素材が安くなってはいるが、地味にアクセや盾で金が掛かるね
今週末に50だからテンション上げるよ
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 02:21:03 ID:QlRrkgp3
50装備も俺みたいなのがNQ投売りしてるから買ったほうが安上がりだぞ
防御なんて4400前後ありゃ十分だから全部NQでもOK
カオスorフリストだけど、全身フリストで安定。命中もたいして問題にならない
ただしっかり防具、武器に付与はすること

パラなら極HP装備もアリだけど、天麩羅か。俺もだ
ハイナイトとか課金HP320上昇使えば鎧なしでHP5200前後までいける
ただそれでも月神でタイミング悪いと稀によく即死する

ところで天麩羅に普通の盾は必要なのかね。俺もってないんだけど
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 02:24:00 ID:QlRrkgp3
NQ+盾だと4200前後かー。ついでにHP5000突破はパラのお話なー
ちゃんと見直せよ･･･
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 02:44:08 ID:tIYdLRuy
デメテルとか余裕で分解してるんだけどｗｗ
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 06:58:31 ID:bv5ztmM3
む、4400ないと厳しかったりするのかな
天麩羅だけどあえて普通の盾と騒音機で行こうと思うんだ
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 07:00:34 ID:WRbcE86/
>>783
普通の盾っていうかアクラムはナイトならボス戦用に持っておいた方がいいな。
露店で全然見かけねーけどｗ
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 07:02:08 ID:QlRrkgp3
>>786
50NQがフルセットで3761＋盾で520くらい＋アクセで4200ありゃ十分

全部レアとかでもないとプレースかけられて1万とかいかないしな
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 07:29:07 ID:ryUXzdJj
ジルコン欲しいよジルコン
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 07:30:49 ID:HtHcAVyH
５０でもデッカーしななくね？
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 07:33:03 ID:8mPYk3bS
金証70のマジカルバックラだかタージェだかもいいけど
50紫のホワイトタージェもなかなか優秀じゃね？HP的に
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 07:35:25 ID:QzKkqZxS
自演プロフ(♂40歳)と疾走ペアしてるんだけど他にうまいラビってあるのかね・・？
スキル代金欠でちびりそう
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 07:36:08 ID:hKwAR49t
>>744 隠者って通うメリットある？
ボスが鉄関係落とさないし、レアもたいしたもんでないし
熊、潜在、とか強化鉄木材がどっちゃりでる魔術師のがよくね？
794 ：774：2008/10/24(金) 07:47:45 ID:zhyXjjy9
>>793
ドロップぺナが・・・と思ったけど38だと5の差で80%なんだな
悪くはなさそうだ
ちょっと石探して行ってみるわ
あと隠者は高音補給目当てで行ってる
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 08:27:29 ID:aHpdRj6H
31になったんで、自作25ソロラビしたけどおいしいですね
ボスがlv28だと、lv35迄25ラビで引っ張っても大丈夫ですかね
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 08:51:04 ID:AfDGUiCa
装備次第だけど素手おいしいです＾ｑ＾のがよくね？
ボスとかはいいけど雑魚の経験が不味すぐる


アレな感じで雑魚シカトするなら旨いかしらん
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 08:52:25 ID:bv5ztmM3
NQ鎧と金証盾で4200、更にギガシルドカード以上を付与すれば4500いくみたいだね
まずはテミスに備えて色々と準備します
デメテルは俺も分解した。新参者は分解しないようにｗ
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:06:54 ID:uEAhmeJY
>>796
経験値目的でソロラビなんてしないからｗ
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:31:44 ID:AfDGUiCa
>>798
なら25ボス回転でいいんでね？
俺みたいに同じ位の時間と労力なら折角だしあれもこれもと中途半端に欲張ったプレイしてるより
25ボスドロップうめぇｗｗっていう明確な目的がある時点で質問する前に自分で答えだしてると思うんだが
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:34:48 ID:mdujHN/e
25より30のほうがいいってのには、高音が欠片で来るか塊でくるかってのがあるんjane？

30のほうはボスドロのレア素材は既にゴミと化してるし、装備（歌姫の剣とか）も店売りなのかな
（でも25ラビでも同じようなものかorz
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 09:57:55 ID:uEAhmeJY
>>799
35までやっても儲かるのか、他のところがいいのかって聞いてるだろ
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 10:18:37 ID:B41nhJgE
パラ志望の牡羊なんだが25の星盤はどれ取ってもあんまり変わらないのか？
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 10:21:42 ID:QlRrkgp3
一番HP高いのとっとけ
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 10:24:06 ID:DeE3wU50
当方天麩羅なんだが、ガンスレの天麩羅ガン論争の中でちょっと極端に書き方すると、
「天麩羅のプロテクトうぜぇ。パラならアサルトで身体張ってくれるからやる気MAXだぜ」
のような書き込みをみたんだが、
パラやってる人はレンジャーがアサルト入るような位置取りしてても気にならんの？

それともパラとの相性の良さを強調するような言い方してるだけで、
敵が英雄PTのとき→プロテクト、敵が精鋭PTor英雄残り１，２で余裕な時はアサルト、
というような感じでやりたいのに、天麩羅がいると常時プロテクトになってしまう(バグ回避のため？)
からウザイということなのかな？

もしPTにレンジャーがいるときは、プロテクトアサルトの切り替えを
担当してくれるというのであれば、レンジャーさんにBFはお任せして、
天麩羅側はBFを入れないようにするってこともできると思うんだが、それでもダメなのかね？
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 10:24:16 ID:B41nhJgE
>>803
トンクス攻撃捨ててガチムチになるわ
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 10:53:25 ID:jUdev54q
>>804
パラの場合は、ヘイト稼ぐスキルも巻き込み型じゃないから、
パラとガンナーは離れて戦ってる。
だからアサルト使ってもパラにはかからず、問題なし。

天麩羅の場合は、ヘイト稼ぐスキルが巻き込み型だし、
10m以上離れたところでレンがアサルトや射撃用意使ってるときに
プロテクトやチャージ使われると、カード消えるから、
実質10m以内で戦うしかない。

つまり精鋭とかでもない限り、常時プロテクトで、
さらに天麩羅がチャージ使うごとに射撃用意使い直しになる。

また10m以内なので、mobが後衛に流れてきても、
距離が少ないからスリープなどをかける時間的余裕がない。
（ガンナーのスキルは4m以内に近づかれるとほとんど使用不可）

なので、天麩羅とガンナーは相性が悪いと言われている。

でもガンナースレの天麩羅叩きは、単発IDの工作っぽいから気にしないでOK。
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 11:26:05 ID:AfDGUiCa
>>801
おｋ、一体何を稼ぎたいか聞こうか
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:04:09 ID:h2yGjamj
>>806
ボス戦とか特殊な敵じゃなけりゃちゃんとスリープで被ダメ抑えてくれる事前提で常時アサルトでもいいんだけどな。
天麩羅と一緒に狩りするときは、スリープは流れた時の保険じゃなくてクール毎に打って天麩羅の被ダメを減らすもの。
ちゃんとチャージやハウルに巻き込まれてれば、まず後衛に跳ねる事は無いというのが理由。
贅沢を言うなら、

天麩羅
スナイパー 5～10m
メイジ・プリ 5mくらい
レンジャー プロテクトモードの場合5～１0m アサルトの場合11～15m

これ位の位置で立ち回れば円滑に進むと思う。
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:07:21 ID:uEAhmeJY
誰もいない
みんなガンナスレにでも行ったのか？
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:09:09 ID:iy9SCPYW
ハウルの範囲って伸びなかったっけ？
伸びたら距離感とかよりだるいことになりそうだなぁ
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:13:35 ID:QlRrkgp3
54で2,5m伸びる
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:18:14 ID:AfDGUiCa
態度を高圧化させてこれからっていう教えて君もいなくなって寂しいんだぜ
正直そんな下らん質問する前に花Ｄでも行ってろと
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:20:50 ID:IVxHgOr8
流れをぶった切っておまいら聞いてください
うわーい、昨日の晩やっと35ラビ(海王・水手)でボス倒せたよー！
目安になるアドバイスくれた人、あといろいろヒントになった過去スレの
書き込みしてくれた人、ありがとー！
基本的に攻撃力足りなすぎて、ボスの取り巻き一匹残したところで
時間切れになったけど泣かない！
ボス素材出なかったけど…泣か…ない…orz

>>760
婆1含んだ英雄PT（＆ボスPT）残して全部片付けてから、普通の遠距離
MOBと同じくゆっくり釣れば大丈夫だったよ
てかそこまで敵減らしたら、その英雄PTは室内で（俺だけが入ってすぐの
場所でタゲもらって、他は扉の外から？）片付けられるかも、って思った
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:36:03 ID:5yCGKlhc
>>804
英雄PTでアサルトかまして、そのツケを払うのはむしろプリたんな件・・・
あのスレみてると天麩羅だと数が減ったらプロ→アサルトとやりにくいから
組みたくないんじゃなくて、チャージで射撃用意をつぶされる上に
常時アサルトできないから避けてるって感じにみえるわｗ
まぁ、どんな組み合わせでも役割を話し合っとけでFAなのは確かだ。
つうか、一番驚いたのはハウルでタゲ余裕だろ、って反論した40後半レンジャーが、
ヘイトの仕組み全然知りませんでした＾＾；；とか
ダメージ軽減で損傷具合が変わると勘違い→プロ使うのは経費削減のため→
指摘されたら、「攻撃食らわない火力だから知らなくて当然」（ｷﾘｯ
って書いてたとこだなｗｗｗ
火力ってタゲはナイトが全部引き付けてくれて当然だから
仕組みを知る必要もないし、加減もしません＞＜って思ってるのかね？

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:41:30 ID:uEAhmeJY
火力がいかに無知か分かったろ？
天麩羅とレンジャイの相性が悪いってのも、ナイトスレでは随分前に通過した話
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:46:05 ID:t/bR10qK
ハイデッカに必要なものって
アクセは大体分かったけど他は何かな
防具はフリストで揃える、武器、盾もフリストかな

Buff
・B級VIT
・B級DEX
・超強覚醒の巻物
・鉄壁の薬

消耗品
・A級HP POT
・蜜
・極効生命の泉　（potとディレイ別らしい
・石化

課金
・世界樹の実
・物理防御の薬

強化buffとかは何でもやっとくにこしたことはないが
ハイデッカ周回など考えてなるべくコストを抑えたいところ・・・
その辺も考慮していきたいと思うんだ。毎回、課金はちょっと切ないから・・・
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:47:02 ID:5yCGKlhc
>>815
まぁ、だからWiiiiiz様ってのが出てくるんだろうな。
彼らのインパクトがでかすぎてガンナーの実態が見えにくかっただけか。
ごく一部の糞ガンナーだけだと思いたいが、もう心から信用できるのは
ビショビショサラたん、プロフたんだけじゃないか…

ビショビショサラたん…
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:47:32 ID:sxUT1aq9
でもまぁ、糞マジよりかは遥かにﾏｼだろ
頑張ろうとした結果のテンプラ叩きだからな
糞マジは違う、楽しようとした挙句ナイト叩き
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:47:39 ID:QlRrkgp3
ヒーラーが極効生命の祝

石化の薬はゴミだからもたなくていい
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:49:14 ID:M14eezdB
>>816
俺は倒すの成功したことないが
ハイデッカーは片手ナイトと同じ感じの攻撃をしてくる
具体的には戦闘時間の半分は前衛はスタンさせられてる
で目眩75%のクリ連打。

だからブロックと課金の32%クリダメ低減が一番重要かなと思う
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:51:22 ID:NS3yJbqT
>>816

後衛に
生命系のカードを持たせて使わせること
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:54:56 ID:lX3RQFyO
プリは創価
ＷＩＺは患者
ガンナーはＷＩＺと張り合う為だけにアサルトを張る屑
ナイトの地雷は引退してしまえ
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:57:32 ID:5yCGKlhc
つまりサラたんだけはジャスティス！ってことですね
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 12:59:01 ID:l/tBuPwy
思ったんだが
ハウルでスタン解除できない？
パラにＭＴさせてプラがハウルと補助火力やってりゃ倒せんじゃない？
課金何ぞ使わないでも
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:00:45 ID:M14eezdB
>>824
自然回復でアルテミス並に２％づつ回復するから
ドクロボス相手に火力パラ入れるのは悪手じゃね
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:00:50 ID:QlRrkgp3
支援2は必須
そこにハウル要員までいれると火力がたりなくて、削れなくなる
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:08:59 ID:8W3ydxbA
オルフェスの剣はヒールライブよろしくヘイト稼ぐ効果があるらしいけど
天剣ウラヌスでもヒール並みにヘイト稼げるんかね？
まあそのために作るようなもんでもないが
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:14:20 ID:9PclUKiX
あれって他人も回復できるの？
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:16:11 ID:t/bR10qK
>820

ほとんど、スタンされてる状態で
シールドスタンスも外されるから・・・
ブロックは差ほど期待できないかな

スタンされるとクラついてばかりだから
ビショのスタン解除が必須になるのかもね
でも、ヒールで余裕なさそうだしビショ2入ればと
思うけどビショ2確保が最大の難点か・・・

常時スタンされてるから
ブレイクを入れ続けられないから
プロボと騒音（90分が頼みの綱になるのかな

火力担当にレンジャー一人は必須なのか？
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:30:55 ID:EZSWeHla
なんでレンジャーが火力担当なの？

>>817
プロフ乙
ビショと同列に加えるとか何考えてんの
天麩羅・wiz・プロフの三者は、一方を貶めるほどに厨性能なゆとり御用達勇者仕様でしょ
痛プレイヤーの代名詞、指名手配（）笑に入るのもガッチリこの三者
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:37:24 ID:xKpFkWTe
>>830
テンプルやってるけどパラ来ても普通に遊んでますよ？
ブレイク上書きしないようにちょっと気を使わないといかんのが少々面倒だけどね
ネガティブ思考全開な人にはちょっと難しい話だったかな
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:41:49 ID:QlRrkgp3
ハイデッカーは遊びじゃない(ｷﾘｯ

とまではいかないが、全員55とかでもないと結構策考えないとダメなのは確か
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:46:06 ID:6EFm7TQ/
>>829
2強ボス戦でのナイトの守るべき点はディレイ毎にヘイトスキルを確実に使い切る事。
騒音の使用は自由だけど俺は使ったことないね。プロボとダリングの蓄積で十分固定可能だよ。
ただビショがテンパってキュアレスなんて使い出したら即全滅だけどさ・・・
あとスタンスが外れるからといってブロックが意味を成さないなんてことは無いよ

ハイデに関してはスナイパーとレンジャーがいて欲しいかな・・・
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:49:50 ID:xKpFkWTe
無理にハイデッガー今やらずにキャップ開放してレベル少しあげてからいけばいいんじゃない？
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 13:56:42 ID:7aIdsmNm
それで楽しいの？キャップ開放いつなのかもわからないのに
必死こいて対策考えながら戦うのがボス討伐の醍醐味じゃなかったんすかねぇ・・・
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:05:51 ID:xKpFkWTe
>>835
廃人じゃなし雑談しながらの狩りの方がすきなでわかりませーん
ついでに言うとラビソロのタイムアタックもどうでもいい派
否定する気は全くないしそれもありだと思うけど楽しみ方は人それぞれじゃない？
オフゲのRPGにしてもいかに低いLvでボス倒すって人と十分レベルあげてから倒す人がいるじゃないさ
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:07:18 ID:QlRrkgp3
人それぞれといいながら、必死だな(苦笑)と突っかかって。矛盾してますよ
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:10:45 ID:9ffEZGD0
人は誰しもその心に矛盾を抱えているものさ。

でも邪気眼だけは簡便な！
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:23:31 ID:avih7Xso
>>830を見て思ったが無知もここまでくると、ただの痛い奴にしか見えん罠。
840 ：774：2008/10/24(金) 14:26:10 ID:6m6XYIzq
やはり魔術師は痛かった
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:33:01 ID:lYr/j2vw
被クリ軽減にフレンチキス使おうぜ、ナイト系だからみんなモテるんだろ？
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:34:46 ID:7aIdsmNm
>>836
だったら最初から黙ってればいいじゃん
なんで>>834書いたの？馬鹿なの？
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:36:40 ID:QlRrkgp3
ほしともなんざいねぇよｋｓｇ
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:38:05 ID:5yCGKlhc
>>830
ヘイト理解して回復してくれるプロフ、ビショ両方とも、
ナイトからすると一蓮托生という意味で
糞ガンナーより信用できるって意味で書いたんだけど
なんで厨性能の話になってるの？ｗ
出張中の糞ガンナー様でしたらスレ間違えてますよｗｗｗｗ
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:52:01 ID:ixXkCDRJ
なぁ、なんでハイデッカー対策にエモバフのフレンチキス入れないの？
ねえ、ばかなの？ほしともいないの？死ぬの？
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:53:23 ID:ifIcSkvU
ほしともなら星になっちゃった
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:54:30 ID:5yCGKlhc
ハイデッカーから始まる愛ですね
わかります
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 14:54:42 ID:t/bR10qK
Buff
・B級VIT
・B級DEX
・超強覚醒の巻物
・鉄壁の薬

消耗品
・A級HP POT
・蜜
・極効生命の泉　（potとディレイ別らしい
・石化

課金
・世界樹の実
・物理防御の薬

・フレンチキッスは難易度が高いよ
いっしょにいけるかわからないし
何よりいるとは限らないし・・・
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:00:26 ID:Eo8onxf0
砂メインで天麩羅サブの俺が登場
ガンナースレ住人も結局WIZ様と同じだった。自分の火力のためなのを皆の効率というオブラートに包んでるだけ
与ダメとタイムアタックは大好きだけど他職とヘイトには無知すぎなところも同じだった

二職やって思ったんだが、タンクが「上手い動き」をしてると、プリ以外にとっては無知を助長することにつながるんだな
全員が試行錯誤して協力して、ようやくタゲ保持できるバランスのゲームだと
互いにスキルとかヘイトをよく調べるんだがLHは違うからね
悪く言えば火力を甘やかせられるのが良いナイトってことになってるんだよな今は……

少しでもやり方を変えるように提案したり、臨機応変の要素を入れると途端に騒ぎ出してフルボッコされる
手前の表示与ダメが増える要素以外は、な
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:02:01 ID:Eo8onxf0
>>848
石化は罠
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:07:00 ID:5yCGKlhc
石化って吸収限界を突破すると硬化時間内は何もできなくなるんだっけ？
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:08:54 ID:W1kVnqnj
>まだ敵に気づかれていない状態で釣りに使うと、ペア全てに効果があることを確認。
>ナイト放置でヒールで剥がしてみたらヘイトが同じなのを確認 -- 2008-10-23 (木) 14:14:32
>↑プリさんとのペア狩りがとても楽になります。 -- 2008-10-23 (木) 14:19:01
>↑↑と言う事はプロボ釣りには大きなメリットがある･･･と言う事になるのか？特にパラに。 -- 2008-10-24 (金) 12:57:34

wikiから拾ってきたんだけど、プロボ釣りにも光が当たるかな？
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:09:32 ID:wZ7pB+ws
おれナイトだけどヘイト全然理解できない
つえー魔法ぶつけられるとタゲがうつっちゃってＭＴとして役に立てない＞＜
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:12:13 ID:ixXkCDRJ
>>852
あぁ、意外と知らない人多いのかプロボで釣ると
そのプロボしたMobPT全部にプロボかかるよ
リンクしたMobPTにはプロボ効果はない。（釣ったとき同時リンクでもね）
だからスタンスしてプロボで釣ると初期ヘイトがかなり高い。（特にパラ）
割りとみんな知ってると思ってた。
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:13:05 ID:EZSWeHla
「上手い動き」とか笑える
リキャストごとにキーポチポチするだけでいいこのゲームで上手いと思えるのが内藤の傲慢さ
ナイトの操作も火力と変わらんよ
プリだけは連打しない分、少し変わるがな

でも何故だか知らないけど、"ナイトはきつい"だの吠える奴が多いんだよね
やはり剣持ち＝勇者様思考の厨って定説が当てはまるんだろう
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:15:37 ID:7sh0rxzf
wiiiiiiiz様のお通りだ！
お前ら頭が高いぞ！
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:16:27 ID:xIYfBPo9
しゅいましぇん＾＾；

これでいいですか＞＜
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:18:41 ID:Eo8onxf0
釣り針くらい隠せと
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:19:10 ID:jme7g0Yv
wiiiiiiiiz様のために今日も短剣を削ります＾＾；；；
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:19:41 ID:5yCGKlhc
>>855
へへぇぇ～＞orz
Wiiiiiz様あっての天麩羅でげすから、げへへへへ・・・

>>852
>>854
知らんかった！
昔はプロボでやってたけど、硬直がでかいから
今は体釣り、砲撃、銃でやってたわ・・・
んじゃ、宝箱の周りにいる4人PTのMobをスタンスプロボで釣ると
全員にかかってるってことか…
ダリングなんか比じゃないくらいヘイト稼げるな…
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:21:49 ID:t/bR10qK
>854

ウソは書くなよ・・・
単体だけだぞ、そのプロボした奴だけ
だから、ダリング忘れるなよ
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:23:24 ID:ICy9GQnM
いやどう見てもPTの効率考えない低レベ君だろ。メイン40前半ってとこかな。
彼の言う通りにしてたらレンジャーがBuff使えないわ
ガンナーは火力になれないわでクソ効率悪いPTの出来上がりでしょ。
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:23:24 ID:W1kVnqnj
>>860
左クリック押したまま移動しながらプロボ使うと、歩きながら撃てるね。
詠唱の無い魔法なんかも、コレで走りながら撃てる。
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:24:01 ID:7aIdsmNm
ixXkCDRJのプロボックでスレ住人が釣れましたね
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:27:48 ID:/ieEJI8R
誰か検証してくれよ

題目：プロボックのヘイトは敵PT全員に加算されるのか？
方法：
プロボックをしたナイト以外のキャラで、
プロボックした相手とそれ以外のどれかの敵にそれぞれ同じ方法でヘイトを稼いで
タゲが剥がれるタイミングが違うかを比べる
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:27:52 ID:ixXkCDRJ
>>861
低レベルラビでもいいから一度プリとペアでためすといいよ。
プロボで釣って（プロボする前に気づかれたらだめね）
プリがヒール1回すればわかる、単体のみなら1回ではがれるよね。
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:35:43 ID:5yCGKlhc
オィィ！嘘かよ！俺のドキドキ返せ！！
もう誰も信じねぇ！！！

って感じで、自前のプリと恋人ダンジョンもぐって
カエル二匹組みで実験してみた。

体当たり釣り→ヒール
1発で二匹ともプリに来る

気づかれずにプロボ釣り→ヒール
3発ヒールしても二匹ともナイトに夢中→4回目くらいで二匹ともプリに

・・・・・・効いてんじゃん！？なんなんだよお前らあああああああ！！！！
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:38:12 ID:t/bR10qK
>866

それだけで1ＰＴ全員にプロボが入ると思えるのか・・・
その後、ナイトはつっ立っていて剥がれるまでヒールしてみろ
まず、プロボいれてない敵から襲いかかってくるからね・・・
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:41:54 ID:t/bR10qK
>867

うそだぁぁぁぁぁぁｌ
パラの工作だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:45:35 ID:/ieEJI8R
>>867
おつ
俺はお前を信じるぜ
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:46:05 ID:oENkBq1v
>>867落ち着け
プロボ釣りが無意味て言ってるのはID:t/bR10qKだけだ

できたら敵4のPTにも試してみてくれないか？
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:46:28 ID:ixXkCDRJ
割りと高レベル？でも知らない人が多いみたいだね。
前衛１ばっかだから他の前衛と組まないしなぁ。
信用できない人は自分で試すといいよ。
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:47:46 ID:5yCGKlhc
>>864
プロボ俺に使ったの>>861じゃねえかよおおおぉぉおおお！！！
誰信じればいいんだよ！他のやつも試してみろよ！！
ビショビショサラたんのパンツ食うぞ！！

>>869
PL中だったんで中でPTばらしてやったんだけど
それも関係あるんかな？
まあ今マラソンしてるから後でもう一回実験するわ。
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:48:07 ID:/ieEJI8R
プロボは跳ねたとき用と考えてたけど
つまり、プロボもダリングと同じ使い方で良いわけだね
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:52:04 ID:pkvhuCWV
ふわぁ～ぃ、なんかすっごぃ盛り盛りでふぅ～
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:52:19 ID:ngTP805f
プロボで釣りしてた俺は勝ち組
一応銃も持ってたけど感覚的にプロボで釣った方が安定してたのは確か
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:53:41 ID:oENkBq1v
さらたんに中田氏したい
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:54:30 ID:8mPYk3bS
>>874
よく読め
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:55:53 ID:t/bR10qK
万が一本当だったら
パラのプロボがlv52で騒音（３０分）より余裕で優秀になっちまうぞ・・・
もう、これ以上夢をみたくないんだ
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:57:00 ID:ahr8chXN
もともとペアな奴はいいとして、そこで巻き込んだ別PTの一団にもプロボ効果があるかどうかだな。
なんとなくこっちには効かなそうな気がする。
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:57:22 ID:7aIdsmNm
プロボがどうこうってよりグループに対してのＦＡのみヘイト共有してるだけとかそういうオチじゃね？
それも嘘くさいけど
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:59:44 ID:oENkBq1v
>>881だろうな

さらたんに中田氏したい
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 15:59:56 ID:lX3RQFyO
お前ら何か勘違いしてるから指摘してやる

ＷＩＺだから悪とか
ビショやさらたんだから信用できるとか
それは絶対にダメだ

確かにＷＩＺは一匹残らず全て悪党（ただし俺のサブマジ子たんはかわいい）
だが自分の職に誇りを持てずに周囲に愚痴をこぼす
そんなビショ＆皿は効率厨と同じだ

ここで最強なのは
人知れず枕を濡らしつつ両足でしっかりと大地を踏みしめ生きていく
そんな健気なびしょ＆さらたんである

わかったな！
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:01:02 ID:ixXkCDRJ
>>880
>>854で書いた通りリンクしたPTには効果はない。

>>881
多分FAのみで合ってる。タゲ２飛んだときに１匹だけプロボしても、もう１匹は戻ってこない。
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:01:11 ID:6Qy3/B9o
PT組んでなかったんならヒーラーが戦闘体制になってなかったんじゃね？

俺も違う形でヘイト調べる時にそれで失敗した。
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:02:05 ID:t/bR10qK
>881

後衛が別ＰＴに叩かれてるのにプロボしても
１匹にしか効かないからそんなところか・・・・
まぁ、胡散臭いね。釣られちゃったよ。
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:02:43 ID:D+bL/the
1stA時のHateが敵1PT全てに適応されたり加算されるなら砲盾ﾊｼﾞﾏﾀ
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:04:06 ID:/ieEJI8R
なるほど
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:04:59 ID:oENkBq1v
戦闘態勢云々は、Mobの索敵範囲に入ったか否かで決まる
PTは関係ないヨ


さらたんに中田氏したい
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:07:02 ID:ahr8chXN
あぁ、パーティの一体が敵に気づいた時にパーティ全体に！が付くロジックがFAの時にも適用されてるだけか。
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:09:16 ID:/ieEJI8R
なるほど。全てが納得いった
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:09:57 ID:pbluJguf
FAチャージ+鉄砲(単体)も試せばプロボ効果なのかFAの仕様なのかはっきりするんじゃないか？
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:17:20 ID:5yCGKlhc
ビショパン喰って落ち着いたんで改めて実験してきた。
PT組ませたビショと天麩羅で、対象はゴードン前の3匹連れ添ってるモロコシ。
釣った後、天麩羅は何もせずにビショはヒール連打。

・体当たり釣り→ヒール
　やっぱり1発で3匹ともビショに

・気づかれずにプロボ釣り
　4発で3匹がビショに

ID:ixXkCDRJはサラっと書いてるけど、知らないやつのほうが多い・・・よな？？
>>881が書いてるようにFAのヘイトをそのMob PT全体で共有してるのかも。
プロフかWiz辺りのダメージでかい魔法で同じことすると、プロボが特別なのか、
そうじゃないかわかるんだが。とりあえず効果はあるみたいだけど、
この実験でFA出さずに他のやつも実験頼む。
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:20:27 ID:/ieEJI8R
体当たり釣り→プロボック→ヒール
でどうなるかは？
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:21:20 ID:6EFm7TQ/
何を今更って思える話題が出てるね

発覚時のFAはこちらとmobの距離が遠いと適用されないよ
銃釣りより体釣りの方が安定するといわれ続けてる理由がこれ
プロボ釣りはmobとの距離が近いから安定して当然

この件に関する違和感はナイトやってるなら感じたことはあるはずだよ
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:22:25 ID:oENkBq1v
すごい有力な情報だのぉ
初回のみとはいえプロボのヘイトが敵PT全部に乗るのはでっかいぉ

さらたんとちゅっちゅ中田氏したい
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:26:03 ID:5yCGKlhc
>>886
がっかりそうにしてるが、FAのヘイトがMob PT全体にいくのがマジだと
すげー革命的じゃね？俺も釣りに見えたけど、丁度恋人ダンジョンでビショとペアってた
から実験して、今は思わぬ拾い物をした気分だ・・・
パラの高lvプロボで釣ると、ダリングより強力なヘイトを全体に与えた状態で
戦闘が始まるんだぜ？そこからダリング・ブレイク入れるの想像すると脳汁でそうなんだが！
パラはじまた＼(^o^)／
まあ俺は天麩羅ですけどね(＾q＾
んじゃパンツ喰ってくる。

>>894
ああ、やってないわ、他のやつに任せるわ
>>895
オィィ！
スレ見続けてきたけど、こんな話題さっぱりだったぜ！
情報弱者いたぶってたのしいかよおおおおおお！
一緒にパンツ食うか？
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:27:15 ID:t/bR10qK
これで1ＰＴ相手ならパラのほうが優秀か
ってまぁ、範囲はどちらにせよ難しいか
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:27:18 ID:oENkBq1v
>>894
へ？
FAのヘイトって距離関係あんの？

ただ単に、

銃ヘイ<発見された時のヘイト<プロボのヘイト

だからじゃないの？
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:28:23 ID:jiuKEL20
>>895
サブ無しでナイト一択なのに違和感を感じなかった俺が

さらたんとちゅっちゅ中田氏してくるわ
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:30:00 ID:oENkBq1v
安価みすった
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:31:48 ID:6EFm7TQ/
>>899
FAと発覚時の！は別物だから分けないとと混乱するよ
RPGによくある先制攻撃とバックアタックのようなもの

今の検証はFA時のヘイトが取り巻きにも付与されてるかどうか？でしょ
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:33:12 ID:lYr/j2vw
プロボ釣りだと婆とか銃が遅れてもある程度安定するのか
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:40:59 ID:t4W/HQaq
反応時の！とリンク時の！を勘違いしているのでは

敵ＰＴ-ＡＢＣがいたとして
ほとんどの場合はＡが発見！
Ａに反応してＢＣがリンク！

おそらく、Ａにはそのときの行動（接近、攻撃、プロボ等）で一定量のヘイトが蓄積され
リンクヘイトとして、ＢＣにＡに比例、あるいは同量のヘイトが与えられているんだろう

一度反応した後はそれぞれ個別のヘイトリストを持つため、プロボヘイトが拡散することは無い
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:41:04 ID:6EFm7TQ/
丁度いいからもう一つだけ

体釣りと一言で言っても二通りある
ただ突っ立って見つかる場合と、スタンスしつつ見つかる場合

後者の方が安定する、って言うと当然だろって思うだろうけどちょっと考えてみて欲しい
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:43:58 ID:QXhKAfIN
体釣りはmobがゴチャ混ぜに固まってるときよくやるよ。巧く釣れたときの爽快感がたまらない！
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:44:10 ID:uEAhmeJY
パラはプロボで騒音30分並のヘイト量だから、安定するってレベルじゃない
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:46:33 ID:7aIdsmNm
そもそも１ＰＴなら釣り方どうこう以前に普通に安定確実
結局天麩羅みたいに範囲狩りできるわけじゃないし、そろそろ夢から覚めようか
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:48:55 ID:a31wfrLK
>>895
これの意味がよく分からんのはおれだけ？

プロボで釣るのと
プロボが入る距離で銃を使って釣るのと
ヘイトは同じってこと？

プロボのヘイトはかなり大きくない？
銃や体で釣るよりも大きいと思うんだけども
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:52:57 ID:t/bR10qK
今後の予想

範囲狩り・・・
騒音頼みなのは変わらず
でも、意識すれば楽になる点も多い

開幕ダリングが不要に
後衛「パラさん、ダリングしてください＾＾；」

やることもできることも大して変わらないか
まぁ、範囲以外はパラに任せておけばおｋ
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:53:04 ID:6EFm7TQ/
>>909

>>893の１検証結果とプラスして読めばなんとなく理解してもらえると思う
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 16:59:54 ID:5yCGKlhc
>>909
FAにおけるMob PT内のヘイト共有は遠くから釣ると
適応されないって意味じゃね？
体で釣ると安定するのは発覚時のヘイトが距離が近いことによって
共有されるからってことか？
忙しくて流し読みしてるから違うかもしれんけど。

ttp://www.geocities.jp/genrouinclub/rakugaki/baiv81.jpg
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:00:18 ID:u1l8aGZs
そんで毎回プロポで安全に釣れるの？
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:01:51 ID:bBSqat7v
結果何も変わらないのに
テンプルの振りをしたパラが
ハイテンションになってただけの話か
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:03:57 ID:3pqioQxZ
>>909
・プロボが入る距離での銃釣り
・遠距離からの銃釣り
では前者の方が取り巻きにもFAヘイトが行き渡って安定ということを言いたいんじゃない？
逆に言うと距離が遠いとFAヘイトの共有がされないってことかな？
それが本当かどうかは知らんし>>893の検証と距離がどう関係してるのかは分からんが。


とにかくFAプロボで取り巻きにもプロボのヘイトが撒かれるって事だけ分かればいいんじゃないか？
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:05:29 ID:3pqioQxZ
って書いてたら>>912が先に書いてたわけで。
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:05:36 ID:6EFm7TQ/
>>914
mobの釣り方にパラも天麩羅も無いんだけどなぁ
発言が歪み過ぎてる
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:08:37 ID:5yCGKlhc
>>917
やだなぁー。
MobをプロボでFAとると取り巻きにもそのヘイトがいくっていう重要性が
わからない人がパラ、天麩羅以前にナイトであるわけないじゃないですかぁー。
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:08:45 ID:mI+Jx8oS
そろそろ糞マジの話をしようか
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:10:08 ID:oENkBq1v
敵PTにとっての第一ヘイト(敵が戦闘態勢になるキッカケのヘイト)は、敵PT全体に適用される


って事だよね？
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:11:06 ID:D+bL/the
>>917
パラならダリング後の敵が多いときの安定感増大
天麩羅ならチャージ・ハウルまでの安定感増大
という恩恵があるのに、範囲狩りを基準に考えるナイトは居ないですよ
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:17:18 ID:pbluJguf
プロボのみに適応される特性じゃないが、　最も恩恵が大きいのは間違いなくプロボだよな。
タンクヘイト＜ヒールヘイトになりやすい序盤に大量ヘイトいれられるのは大きい。
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:17:38 ID:5yCGKlhc
>>920
そうみたいだね。
>>914のFAプロボにナイトスレがヘイト共有しちゃった感じっていえば
もっとわかりやすいよね？

んで、プロボ以外で実験した人の結果まだぁー？
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:20:20 ID:oROE7pxk
プロボで敵PTに気づかせるとそいつ等全員に～ってので良い所って
開幕ダリングを省けるor後回しにできるって所だと
ラグタイムのラビで一手順でも減らせる、後回しにできるのは大助かりだと思ってしまったダメナイト
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:21:01 ID:Fcp0ii+R
ただの仮説なんだが、FAヘイトは揮発ヘイト（時間が経つと減っていくヘイト）で
遠距離銃釣りなどの場合

・狙撃：銃によるダメージ＋FAヘイト発生
↓
・敵が向かってくる：移動中（敵が攻撃してこない間）はヘイト減少。
↓
・交戦ポイントに到着：揮発しまくって、現存ヘイトは銃ダメ分のみ

みたいなことになってたりしないかね。
体釣りが安定するってのも、この移動中の揮発が抑えられるからじゃないかな
と思った。
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:23:04 ID:/ieEJI8R
揮発ヘイトと不揮発ヘイトがあるの？
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:25:38 ID:oENkBq1v
ない・・・と思うけど

蝦蟇開発陣がそんなめんどくさい設定するとも思えないし…
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:26:15 ID:pbluJguf
プロボ以外に敵単体に有為に差のあるヘイト量を与えるスキル・・・ジャッジフレアとかか？
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:26:23 ID:9PclUKiX
できるかぎりプロボで釣った方がいいということになったのか
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:26:29 ID:D+bL/the
仮に揮発ヘイトなるものが実装されているなら
フル加速した天麩羅でMOB引き返し距離以内で逃げまくれば
この前レンジャー様が熱く語っていた「ヘイトが切れる（）」が実証されるな
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:28:22 ID:aHpdRj6H
銃－プロポ－ダリングでいいんだろ
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:31:08 ID:Fcp0ii+R
今ちょっと試せないので方法だけになるが、揮発ヘイトがあるかどうか見るなら

ナイト＋ガンナーあたりのペアで
・ナイトが銃で釣る（FAヘイト＋銃ダメージ）
↓
A：ガンナーが即座に1発攻撃入れる
B：10秒くらい放置してからガンナーが1発攻撃入れる
C：遠距離から釣って、到着してからガンナーが1発攻撃入れる

これで試せばある程度分かると思う。
AとBで比べれば揮発してるかどうかは分かる。
被ダメによるヘイト発生は無いと思うが、一応これも考慮してCを入れた。
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:35:23 ID:/ieEJI8R
・揮発ヘイトがあるかどうか
じゃなくて
・ヘイトが揮発性かどうか

じゃないの？論ずるならば
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:35:48 ID:aHpdRj6H
ダリング短いから、ダリングでつってきたぉ
3PTぐらいとかなるんだけど
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:38:39 ID:gPwjkkre
>>934
それはもはや釣りじゃなく、ただのリンクじゃねｗ
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:39:11 ID:3pqioQxZ
>>931
どう解釈したらそうなんのよ。みんな口揃えてFAにプロボって言ってるんだよ？
それであえてFA銃なの？あえてなの？あえてか。そうか、それなら仕方ないな。
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:40:14 ID:5yCGKlhc
お前等がぜんぜん実験してくれないから
パンツ食ってた俺がまたやってきたぜ・・・
知り合いのプロフたんがきたんで、恋人ダンジョンに拉致って
未発覚ジャッジフレアをやってもらうことにした・・・・んだが
プロフたんが少し離れた距離からスキル発動して詠唱可能距離まで自動したのちに
詠唱・・・・Mobが動いてミツカタ＼(^o^)／
ジャッジってすげー距離短いんだなorz
プロフたんそのままぶっ放しちゃって、そのあとラビいくっていっちゃった(＾q＾
動かないラビボスPTとかじゃないとダメかもなｗ
というわけで他のやつら頼んだぜ！
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:41:12 ID:t/bR10qK
>>934

それはへたすぎｗｗｗｗｗ
というかプロボだろｗｗｗｗ
プロボは射程も伸びるから安心しろｗｗｗｗ
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:42:46 ID:5yCGKlhc
んで、かわりに
>>894
やってきた。
体当たり釣り→一匹にプロボ→ヒールで
プロボかかってない取り巻きには1発でタゲが移ったよ。
まあそうだよな。
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:44:11 ID:QXhKAfIN
プロボのヘイトが他のＰＴmobにもかかるなら、ヒーラー苦労せんわい
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:44:52 ID:Fcp0ii+R
>>933
それでもおｋ。
不揮発性があるかどうかは分からないしな。

>>939
お疲れさん
FA時のみ分散が発生するってことらしいな
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:48:01 ID:9ffEZGD0
戦闘中に敵の追加が確定になった場合も、
反応される前にプロボ入れちまえばある程度は安定するってことか。
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:48:43 ID:5yCGKlhc
あ、よく考えたらLv差がついて反応距離が狭くなってる
モロコシ共でやればよかったんじゃん・・・
んで、ダリングで残りの取り巻きのタゲ取れるか試せばいいんだよな？
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:56:04 ID:Fcp0ii+R
>>943
FAジャッジでタゲった敵が死んだ場合
ダリングで外れなければ
「敵が一発で死んだ場合でも分散は起きるのか」の検証にもなる。

外れた場合は分からないが、
「未反応の敵を一確した場合は分散は起きない」可能性が生まれるので意味はあるよ。
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 17:56:33 ID:QlRrkgp3
あー次スレ踏んだやつは>>766-768修正してテンプレ入りしてくれな
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 18:27:29 ID:5yCGKlhc
クランの別のプロフたん拉致って実験。つうかモロコシうんぬんより
取り巻き持ってるノンアクティブにやればいいんだった／(^o^)＼

プロフたんがジャッジ詠唱→ダリング2で何もしてない取り巻き（もろこしともやし）の
タゲが取れるかどうか検証。

ジャッジ発動→敵一匹蒸発（残り2匹）→ダリング2→取れない→ブレイク1回→
剥がれない→ダリング2→＼(^q^)／
クリティカルでも発動したのかしらんが、ぜんぜん取れないから
面倒になって取り巻きを掃除。というわけで、>>944への回答は、
条件（未発覚でFA）をとれば敵が一撃死してもヘイトは共有される、だったっぽいね。
ついでにいうとやっぱプロボが特別ではなくFAならなんでもいいっぽい。
あとはどのくらいの距離まで下がってもヘイト共有が効くのか、だけど
結局ナイトがこの条件で使える最強の一手はプロボだから、実験はいらんわな。
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 18:32:40 ID:u6ai9MCu
GJ！
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 18:39:21 ID:5yCGKlhc
あとは誰かが書いてた砲盾をまとめてぶっ放すとどうなるかだな。
300ダメージ与えたとして、一人300を3匹で共有して1匹当たり900ダメージの
ヘイト分になるか、はたまた300ダメージ分を共有するのか。
俺はこれから仕事なんでもう検証できんから、あとは他の人が

ゆっくり実験していってね！ノシ
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 19:02:05 ID:uEAhmeJY
キャノンの実験方法は、３匹の敵すべてに天麩羅ＡがFAキャノンを１発当てる
で、天麩羅Ｂが何回キャノンを撃てばタゲ取れるかだよな
ヘイトが３倍になるなら２回キャノンを撃ってもタゲは取れないはず
俺はすぐには実験できないが
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 19:04:14 ID:9w5NW5Yy
>>946
ＰＴのリーダーっぽい奴を一撃で倒すとタゲ来なかったような
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 19:15:17 ID:5yCGKlhc
>>950
ああ、わかりにくかったかな。
蒸発したのはモロコシの取り巻きだから多分リーダーじゃないんじゃないかね。
あとモヤシじゃなくて、球根？だっけか
んじゃ、いってきまー
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 19:46:48 ID:c00b5gle
あー　なんでハイナイト高炉にほりこんだんだろ
鬱になってきた
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 20:06:31 ID:f60Ef3o7
ハイナイトが灰になったと
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 20:10:31 ID:V5873Syt
>>953
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 20:36:15 ID:GdXRr29K
>>953
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 20:40:12 ID:t/bR10qK
>>954
>>955

URRRRRRRRRYYYYYYYYYYYYYYYYYY
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 20:44:38 ID:QXhKAfIN
スレよ止まれッ！！
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 21:39:33 ID:d8/c3Iir
そしてスレは動き出す
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 21:42:53 ID:uEAhmeJY
ぬるぽ
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 21:50:51 ID:xrQySSjZ
(,,ﾟДﾟ)∩先生質問、です。ハイナイトの指輪って３次転職クエ報告で貰えるの？転職選択の後？
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 21:53:18 ID:zhyXjjy9
転職のときに貰えるのは武器
あとはわかるな？
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 21:53:20 ID:oENkBq1v
>>953
>>953
(ﾟДﾟ)
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 22:18:28 ID:Fcp0ii+R
>>945
GJと言わざるを得ない。期待通りの結果出たな。
>>948まで分かれば、FAの特徴については、ほぼ網羅できるのかな。

リーダーっぽい奴（もろこしなら黄色いの）を遠距離スキル一撃で倒すと、たまにアクティブ化しないことあるよな。
毎回じゃないのでラグじゃないかと思ってる。
今回は取り巻きの方燃やしたってことだし、少なくとも取り巻き釣ればFA共有は起こるんで問題無さそう。

あと>>950は居たらスレ立て頼む
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 22:23:32 ID:GdXRr29K
54 神恩のリング　MP+75 MP回復速度+4（Drop？）

これナイト向きじゃねーだろ
これ入れるなら防御のリングを入れたほうがいい
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 22:31:29 ID:t/bR10qK
>964

星座とかパラか天麩羅によるのかもしれないが
ＭＰ回復系ないとカツカツになるよ
少なからずlv54になったらその指輪装備予定
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 22:31:53 ID:2Do5ebbl
パラはプロボ釣り推奨って事か
でもスタンス使って釣らないだろうから過信は禁物だぜ、ダリングは忘れずにな！
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 22:34:11 ID:/qIQQ6as
そういや今更なんだがプロボのヘイトを1として
スタンス→プロボ＝ヘイト1.5は当然としても

プロボ→スタンス＝ヘイト1.5になったりはしないのか……
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 22:40:29 ID:9PclUKiX
スタンス→スタンス解除→スタンスでヘイトがどんどん増えていくわけですね＾＾
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 22:45:38 ID:t4W/HQaq
>>967
検証はしていないが、多分それはない
もしそうなるとするなら
スタンや自主的にスタンスを解除したとき、ヘイト1.5→解除でヘイト1になるはず
スタンス解除が原因でタゲが流れたという報告はきいたことが無い
解除でヘイト減少がないとしたらスタンス解除/再使用でヘイト1.5倍1.5倍1.5倍・・・
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 22:49:14 ID:a31wfrLK
ちょっと追加してみた他にもあったらよろ

ナイト向けアクセサリー

【ネックレス】
35 晶石のネックレス　被クリダメ-3% HP+25（ウォールナッツ50）
39 血のネックレス　被クリダメ-1% HP+25 MP+25（クエ[宝石のアクセサリ]）
40 永久の祝福　被クリダメ-4% HP+23 MP+40 INT+1 MID+1（金色証30）
41 魚鱗のネックレス　被クリダメ-4% INT+1（ハート114）
41 貝殻のネックレス　被クリダメ-2% INT+1 HP+30（ハート114）
41 正義のチェーン　物理ブロック+1% HP+25 HP回復+1（クエ[正義の目]）
48 栄光のネックレス　物理ブロック+1% 被クリダメ-2% HP+50 MP+30（サファイア152）
51 真撃のネックレス　物理ブロック+1% 防御80 HP+60 命中+1%（クエ？）
54 聖光騎士チェーン　物理ブロック+2% 被クリダメ-5% HP+80 STR+1 DEX+1（Drop[ハイデ

ッカー]23%）
54 界定項錬 防御+200 ブロック率+2% VIT+2 HP+65 (クエ[裏切り者の要塞mob討伐])
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 22:50:02 ID:a31wfrLK
【イヤリング】
34 猟歌のイヤリング　防御48 命中+2%（ラビクエ[盗難に遭った名画]）
37 守護のイヤリング　被クリダメ-7% 防御40（エメラルド91）
50 月光の輪　HP+60 MP+80 命中+1% MP回復+1(Drop[アルテミス]）
54 デメテル大地の輪　被クリダメ-6% HP+75（Drop[ハイデッカー]35%）

【リング】
22 デメテルの指輪　被魔法クリダメ-10% 防御+15（クエ[悪どい泥棒]）
35 承諾の指輪　被クリダメ-6% VIT+1（銀色証42）
36 ハイナイトの指輪　被クリダメ-2% HP回復+2（ラビクエ[騎士の試練]）
45 アレスの加護　被クリダメ-5% 防御50 HP+33（クエ[激しい戦いの炎]）
49 防御のリング VIT+1 ブロック率+1% (Drop[要塞の先鋒])
53 守護のリング　被クリダメ-2% 防御50 HP+25 MP+25（Drop[作物の守り手]）
54 神恩のリング　MP+75 MP回復速度+4（Drop？）
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 22:50:50 ID:a31wfrLK
【ブレスレット】
41 壊れた魔法の鎖　MP+60 命中+1%（ラビクエ[暗黒の魔法]）
44 薔薇の手飾り　被クリダメ-5% 防御70（ハート128）
46 大地の腕輪　被クリダメ-5% HP+25 HP回復+2（クエ[珍しい鉱石]）
48 規律チェーン　ブロック+1% HP+50 ラビクエ[地底の氷]）
52 異空間の腕輪　物理ブロック+1% 被クリダメ-2% HP+60（ラビクエ[個人醸造の悪い酒]）

【アンクレット】
39 月のアンクレット　HP+14 命中+1% クリ+1%（愛情の霊薬(3)）
41 防衛のチェーン　物理ブロック+1% 被クリダメ-2%（ハート114）
44 領主のチェーン　物理ブロック+1% 命中+1% クリ+1%（クエ[壊れた歩兵銃]）
44 月光アンクレット　物理ブロック+1% HP+25 MP+30 命中+1% クリ+1%（Drop[マッドロア

ー]0.0079%）
46 ヴォルゲンの牙　物理ブロック+1% HP+40 MP+20（クエ[ウォルゲン]月神前提ラビクエ）
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 22:52:08 ID:QlRrkgp3
なんかところどころズレてねーか

まぁいってくるわ。おれ
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 23:03:29 ID:QlRrkgp3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1224856442/
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 23:19:49 ID:cP3YvTQ1
>>974おつ
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 23:26:13 ID:a31wfrLK
>>974
乙
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 23:29:30 ID:QlRrkgp3
なんか他にあれば追加してくれ。よくわかんね
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 23:41:58 ID:a31wfrLK
前に初心者向けのマニュアルとかあったけど
長すぎてテンプレにするのはどうかなって感じだったし
簡潔にまとめた初心者向けのテンプレが欲しいね
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 23:51:57 ID:QlRrkgp3
残りレスで頑張って考えてくれ。俺文章書くの苦手だからパス
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/24(金) 23:54:48 ID:lX3RQFyO
１．しぬな
２．しなすな
３．帰るまでが遠足です
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 00:16:02 ID:FTDrkp9C
１：守るのはプリのみ
２：違う敵をタゲる糞は放置
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 00:17:52 ID:NCJxtcI/
１：プロフは放置
２：びしょたんは死守
３：ＷＩＺも放置
４：さらたんは死守
５：ガンナーは最初から居なかった
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 00:18:35 ID:rWX0MWHb
１．回避運を買え
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 00:23:14 ID:NCJxtcI/
１．回避運を使え
２．騒音を使え
３．アロマを使わせろ
４．ＶＩＴ型の紫で固めろ
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 00:23:38 ID:yDYk/lCC
５０のオレンジ武器で被クリー３０％だか２０％だかってなかったっけ。。
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 00:27:24 ID:ehSiVAKe
守護の剣だね

だけど右半壊が何処にあるか分からない
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 00:35:08 ID:SnSs0rfW
>>986
53クエラビ「負けを認める」(発生：やまびこのパン)
1F雷鳴の放浪者Lv53が落とす
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 00:37:03 ID:SnSs0rfW
追記
残りのLV50「幽水の女祭司」、Lv54クラウドラーク、Lv54断剣の指揮官Lv51「要塞の粛清者」
がどこにいるかは知らない。知ってたら教えてくれ
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 00:37:49 ID:oOUQ1+ze
射手の証明とかもそうだけどクエラビmobドロップとかかなりマゾいよな
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 00:39:07 ID:SnSs0rfW
射手は漫遊でも落ちるだろ
まぁ負けｒｙは1Fのダルさが面倒だから射手狙いにはむいてないけど
守護は頭の部屋→すぐ上の部屋→帰る、でパンまでがダルいけどそこそこの速度でまわせるよ

一番はペアだけど、俺はソロでこもってる
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 00:41:13 ID:atWlIWrI
１．クリームパンおいしいねん
２．オレンジジュースがすきやねん
３．マンゴージュースはまだ飲まれへんねん
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 00:44:44 ID:yDYk/lCC
おお、さんきう頑張って集めるかな
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 00:47:53 ID:SnSs0rfW
左は強烈な楽章、遠古はまぁ色々だ
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 01:02:27 ID:aTKc7yO1
守護は見た目が酷いし、完成する頃にはレベルキャップいってそうだからライトソード狙いだなぁ
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 01:04:25 ID:SnSs0rfW
だがまって欲しい。守護もってイケメンいけば楽になるのではないだろうか
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 01:05:14 ID:ub+CONCc
イケメン行くの我慢すればもっと楽だな
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 01:06:19 ID:ehSiVAKe
射手は漫遊じゃ落ちないみたいだよ
敵のlvが違う

守護の剣と太陽神が難しいといわれる由縁はクエラビだからじゃないかな
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 01:08:29 ID:SnSs0rfW
ああ勘違いしてたか。スマソ
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 02:12:42 ID:4cIBbHb1
一覧出してくれた人ありがたく参考にします
目先の貧乏に負けてエメラルド売ってた俺とは決別するわ！
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/10/25(土) 02:33:26 ID:xmU2QgAG
1000だよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。