RO IrisGvG評価Wiki関連スレLv10
・ラグナロクのIris鯖のGvギルド・同盟について語るスレです。評価関連はこちら
・短絡的、または中身のない煽り・叩き・擁護はやめましょう
・萌え・無意味な叩き擁護・晒しなどはほどほどに
・専用ブラウザ使えばか、人大杉にさせるなっていたっだろ
・BOTチート闇ポタなどの話は本廃スレで
・明文化されたルール以外のモラルの衝突は話すだけ無駄(枝etc)
・癌仕様かバグか判断するのは俺らじゃない。ループ予防
・掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい
・中の人を自称する場合はSSを出してください。
・荒らしは各自処理する事
・絶対評価の話題はこっち http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1079095753/
【あぷろだ】http://picopico.dip.jp/ragnarok/
【Iris GvG】http://members.at.infoseek.co.jp/gvg_iris/
【IrisWiki】http://gvgiris.s53.xrea.com/IrisWiki/ 攻城戦NEWSとIrisWikiの人 ◆GvG/LUVEgw
RO IrisGvG評価Wiki関連スレLv9
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1090167453/
・短絡的、または中身のない煽り・叩き・擁護はやめましょう
・萌え・無意味な叩き擁護・晒しなどはほどほどに
・専用ブラウザ使えばか、人大杉にさせるなっていたっだろ
・BOTチート闇ポタなどの話は本廃スレで
・明文化されたルール以外のモラルの衝突は話すだけ無駄(枝etc)
・癌仕様かバグか判断するのは俺らじゃない。ループ予防
・掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい
・中の人を自称する場合はSSを出してください。
・荒らしは各自処理する事
・絶対評価の話題はこっち http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1079095753/
【あぷろだ】http://picopico.dip.jp/ragnarok/
【Iris GvG】http://members.at.infoseek.co.jp/gvg_iris/
【IrisWiki】http://gvgiris.s53.xrea.com/IrisWiki/ 攻城戦NEWSとIrisWikiの人 ◆GvG/LUVEgw
RO IrisGvG評価Wiki関連スレLv9
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1090167453/
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2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 01:26 ID:6ZYrvJRS
２ゲット
スレ立ておつ
スレ立ておつ
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 01:36 ID:gZzVVjDv
３げっつ!!
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 01:50 ID:/jSrJsIx
Ｌ１は魍魎の跡地を蒼天が確保
雫含む計4Ｇくらい（人数にして３０人くらいからの攻めを
一時間半程防衛（蒼天も人数同じくらいだったかな
９時半にその4Ｇの他に狐世界+ごきらばが加わり
リセットも出来ず没落
各Ｇ防衛ライン作るも攻めの人数が多すぎて
蒼天、狐世界、ごきらばのレース化となりました
雫含む計4Ｇくらい（人数にして３０人くらいからの攻めを
一時間半程防衛（蒼天も人数同じくらいだったかな
９時半にその4Ｇの他に狐世界+ごきらばが加わり
リセットも出来ず没落
各Ｇ防衛ライン作るも攻めの人数が多すぎて
蒼天、狐世界、ごきらばのレース化となりました
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 01:50 ID:cwvFyNNa
今Wiki見てきたけど、ごきらばはいつの間にか別ページになってるんだね
この調子で他の同盟も補完よろ
この調子で他の同盟も補完よろ
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 01:50 ID:HahM9Vm7
Ｅｉｒの中の人だけどなんか聞きたい事あるか？！
６ｹﾞｯﾂ
６ｹﾞｯﾂ
前スレの俺の発言に対してどうよ？
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:01 ID:VPedW/P1
先週の結果
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone
★★☆☆☆ SLW SAGA
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA LMR 零の領域
☆☆☆☆ Elysion RevAGE CR焼鳥
☆☆☆ 風車 DHC騎士団
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 四季
☆ 奥田家 魍魎
●●● 午後の黄昏 AU九尾 SoA夢現 ごきらば
●● WFS同盟 Unknown
● CF戦闘民族 蒼天同盟 プロ学
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone
★★☆☆☆ SLW SAGA
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA LMR 零の領域
☆☆☆☆ Elysion RevAGE CR焼鳥
☆☆☆ 風車 DHC騎士団
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 四季
☆ 奥田家 魍魎
●●● 午後の黄昏 AU九尾 SoA夢現 ごきらば
●● WFS同盟 Unknown
● CF戦闘民族 蒼天同盟 プロ学
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:04 ID:EXjme6si
21:48:22(0:04:01) 並1個獲得
21:52:23(0:07:22) ブルーレット奥田家
休みとはいえ同盟解除してんのか・・・
どこかのレース会場でも並単体でいるのみたなぁ。このまま解除か？
21:52:23(0:07:22) ブルーレット奥田家
休みとはいえ同盟解除してんのか・・・
どこかのレース会場でも並単体でいるのみたなぁ。このまま解除か？
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:04 ID:ZqbQypKl
>>前998
一応DHCだがパズルに落とされたんじゃなくてわざと落とさせたんだぞ
砦の譲渡するときの案で大手が来ない限りは他のギルドに一度落とさせてそれを取得する予定だった
一応DHCだがパズルに落とされたんじゃなくてわざと落とさせたんだぞ
砦の譲渡するときの案で大手が来ない限りは他のギルドに一度落とさせてそれを取得する予定だった
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:06 ID:gYO8ri84
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:06 ID:dT/kZuyK
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone
★★☆☆☆ SLW SAGA
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA LMR RevAGE
☆☆☆☆ CR焼鳥 零の領域
こんなもんか？焼き鳥は上げたほうがいいのかな
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone
★★☆☆☆ SLW SAGA
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA LMR RevAGE
☆☆☆☆ CR焼鳥 零の領域
こんなもんか？焼き鳥は上げたほうがいいのかな
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:07 ID:RMcNBNoX
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:09 ID:cwvFyNNa
●クラス暫定版
☆ SoA 新天鴎
●●● 午後の黄昏 奥田家 Unk
●● AU九尾 ごきらば 蒼天 狐世界
● 茶処 プロ学 WFS
圏外 CF戦闘民族
☆ SoA 新天鴎
●●● 午後の黄昏 奥田家 Unk
●● AU九尾 ごきらば 蒼天 狐世界
● 茶処 プロ学 WFS
圏外 CF戦闘民族
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:11 ID:MoaXYzTn
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone
★★☆☆☆ SLW SAGA
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA LMR 零の領域
☆☆☆☆ Elysion RevAGE
☆☆☆ 風車 DHC騎士団 CR焼鳥
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 四季
☆ 奥田家 魍魎
●●● 午後の黄昏 AU九尾 SoA夢現 ごきらば
●● WFS同盟 Unknown
● CF戦闘民族 蒼天同盟 プロ学
いつの間に焼きそばが☆４になってんだ？
今週とくに変化なし（しかも負けただけ）なので
下がりこそすれ
上がるはずがない
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone
★★☆☆☆ SLW SAGA
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA LMR 零の領域
☆☆☆☆ Elysion RevAGE
☆☆☆ 風車 DHC騎士団 CR焼鳥
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 四季
☆ 奥田家 魍魎
●●● 午後の黄昏 AU九尾 SoA夢現 ごきらば
●● WFS同盟 Unknown
● CF戦闘民族 蒼天同盟 プロ学
いつの間に焼きそばが☆４になってんだ？
今週とくに変化なし（しかも負けただけ）なので
下がりこそすれ
上がるはずがない
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:15 ID:msO5zlij
>>12
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone
★★☆☆☆ SLW SAGA
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ CR焼鳥 零の領域 LMR
LMRも降格だろ
2週も宿無しじゃお話にならない
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone
★★☆☆☆ SLW SAGA
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ CR焼鳥 零の領域 LMR
LMRも降格だろ
2週も宿無しじゃお話にならない
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:17 ID:cwvFyNNa
LMRも一時は★３ほどまでに上り詰めた同盟なのに、最近のGvは酷い醜態なだ
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:18 ID:RMcNBNoX
新天おとすなら風車も落としちまっていいんじゃねえかな
☆☆☆☆ Elysion RevAGE
☆☆☆ DHC騎士団 CR焼鳥
☆☆ 風車 パズル同盟 四季
☆ SoA 新天鴎
●●● 午後の黄昏 奥田家 Unk
●● AU九尾 ごきらば 蒼天 狐世界
● 茶処 プロ学 WFS
圏外 CF戦闘民族
☆☆☆☆ Elysion RevAGE
☆☆☆ DHC騎士団 CR焼鳥
☆☆ 風車 パズル同盟 四季
☆ SoA 新天鴎
●●● 午後の黄昏 奥田家 Unk
●● AU九尾 ごきらば 蒼天 狐世界
● 茶処 プロ学 WFS
圏外 CF戦闘民族
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:18 ID:c3JuKUy9
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:21 ID:/SgKcToI
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone
★★☆☆☆ SLW SAGA
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ CR焼鳥 零の領域 LMR Elysion
別にEly下げる必要ないだろ、格上2同盟に攻められちゃどこの中堅だって落ちるし
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone
★★☆☆☆ SLW SAGA
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ CR焼鳥 零の領域 LMR Elysion
別にEly下げる必要ないだろ、格上2同盟に攻められちゃどこの中堅だって落ちるし
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:23 ID:leg2I3kK
>>10
なら尚更DHC＞風車じゃないか？
なら尚更DHC＞風車じゃないか？
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:35 ID:yzdeLMzP
>>21
そもそも風車＞ＤＨＣなんて誰もいってないぞ？
誰が勘違いして、そうおもってたが知らんが。
一応、砦確保してるし保留でいいんでない？
落ちるなら落ちるだろうし。
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE LMR
☆☆☆☆ CR焼鳥 零の領域 Elysion
☆☆☆ 風車 DHC騎士団
☆☆ パズル同盟 四季
☆ SoA 新天鴎
●●● 午後の黄昏 奥田家 Unk
●● AU九尾 ごきらば 蒼天 狐世界
● 茶処 プロ学 WFS
圏外 CF戦闘民族
そもそも風車＞ＤＨＣなんて誰もいってないぞ？
誰が勘違いして、そうおもってたが知らんが。
一応、砦確保してるし保留でいいんでない？
落ちるなら落ちるだろうし。
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE LMR
☆☆☆☆ CR焼鳥 零の領域 Elysion
☆☆☆ 風車 DHC騎士団
☆☆ パズル同盟 四季
☆ SoA 新天鴎
●●● 午後の黄昏 奥田家 Unk
●● AU九尾 ごきらば 蒼天 狐世界
● 茶処 プロ学 WFS
圏外 CF戦闘民族
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:35 ID:UgqqV1Ml
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:38 ID:HAc7YoFG
宿無しUnkはあげるのか？
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:39 ID:SuVaVqba
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:39 ID:/SgKcToI
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:42 ID:nLErfXpy
前回花蝶に惨敗して今回も魍魎に巻けたんだから確実にダウンだろ
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:43 ID:Ywnrej/x
今回はダウンさせないで次回ダウン候補として見るのは駄目なのか？
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:47 ID:RMcNBNoX
何度も申し訳ないが風車+新天で四季を落とせなかったのに風車を保留にすることあるか？
格下のギルドに落とされて奪還できない時点でダウンの対象になると思うんだが
格下のギルドに落とされて奪還できない時点でダウンの対象になると思うんだが
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:50 ID:wRnp59eb
四季に負けてるんだから
☆☆☆ 風車 四季 ☆☆ 新天鴎(四季上げ)
☆☆ 風車 四季 ☆ 新天鴎(風車・新天鴎下げ)
のどっちかだと思うんだがどうだろう？
Elyは保留で良いと思う
花鳥とか実際☆3だか☆４の戦力じゃないんだし・・・
☆☆☆ 風車 四季 ☆☆ 新天鴎(四季上げ)
☆☆ 風車 四季 ☆ 新天鴎(風車・新天鴎下げ)
のどっちかだと思うんだがどうだろう？
Elyは保留で良いと思う
花鳥とか実際☆3だか☆４の戦力じゃないんだし・・・
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:51 ID:wRnp59eb
途中送信した・・・
魍魎も>>26で言ってる通りだしね
魍魎も>>26で言ってる通りだしね
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 02:55 ID:nLErfXpy
>>30
そういうのってどうなんだ？
☆3～4の勢力じゃないんだし(花蝶
そういう曖昧な見方でやると花蝶上げろって成るだろ？
実際に☆4で安定してる所に負けたんだから現状では下げるべきだろ
評価以外の所を材料にして上げ下げしてたらきりがないと思うぞ
そういうのってどうなんだ？
☆3～4の勢力じゃないんだし(花蝶
そういう曖昧な見方でやると花蝶上げろって成るだろ？
実際に☆4で安定してる所に負けたんだから現状では下げるべきだろ
評価以外の所を材料にして上げ下げしてたらきりがないと思うぞ
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 03:20 ID:nnUiUDhu
今回工房ってどうなんだ？
ｸﾞﾘﾑにおとされてるがかなり強くなった気が
ｷﾞﾙﾏｽえらいがんばってたし
ｸﾞﾘﾑにおとされてるがかなり強くなった気が
ｷﾞﾙﾏｽえらいがんばってたし
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 03:23 ID:JqGIdqS1
小竜姫・四季は安定防衛でアップ
SoA夢は数週不調のあと一回取っただけだか今回は保留
茶処は●クラスへランクアップでどうかな
SoA夢は数週不調のあと一回取っただけだか今回は保留
茶処は●クラスへランクアップでどうかな
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 03:29 ID:gZzVVjDv
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 03:37 ID:XFRPS88b
焼き鳥最初は☆3にあげるところでさえ散々言われてたよなぁ、実際はどの程度のランクなんだろうか
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 03:45 ID:JjwE93hD
結果重視で行くと追い出された絶対評価と変わらないことに気づいた
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 03:48 ID:JSTtBjuk
さんざん言われていたのは、戦力を単純に評価してしまっては今までの評価
の意味がなくなるってことなんじゃないかな？
同盟組んだ時に●５と☆１が組んだとかで☆２にするってことで収まっていたのに
戦力はそんなもんじゃないって結果出ていないのに上げようとする人がいたから
突っつかれたのかと
今回も☆４が★４最強の攻め専に攻められて１時間半保ったんだから上げるべきって意見と
落城して他の砦確保してもいないのに評価は上げられないって意見がある
自分の意見としては、戦力としては★ランク入りしてもおかしくないが
それはやはり結果を残してからではないかと考えている
今週で一定以上の防衛力を示したわけだし、来週☆５↑の防衛勢力を陥落させて
堂々と☆５になってもらいたいと思う
花蝶はIU並に砦にこだわるっぽいので、放棄地を確保しそうだけど
それではたとでゲフェン取っても評価は上がらないってことだ
の意味がなくなるってことなんじゃないかな？
同盟組んだ時に●５と☆１が組んだとかで☆２にするってことで収まっていたのに
戦力はそんなもんじゃないって結果出ていないのに上げようとする人がいたから
突っつかれたのかと
今回も☆４が★４最強の攻め専に攻められて１時間半保ったんだから上げるべきって意見と
落城して他の砦確保してもいないのに評価は上げられないって意見がある
自分の意見としては、戦力としては★ランク入りしてもおかしくないが
それはやはり結果を残してからではないかと考えている
今週で一定以上の防衛力を示したわけだし、来週☆５↑の防衛勢力を陥落させて
堂々と☆５になってもらいたいと思う
花蝶はIU並に砦にこだわるっぽいので、放棄地を確保しそうだけど
それではたとでゲフェン取っても評価は上がらないってことだ
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 03:49 ID:OXRuDlAl
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 03:51 ID:nLErfXpy
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 04:00 ID:MoaXYzTn
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 04:00 ID:JSTtBjuk
>>40
確かにそうだな
砦を取った各ギルドが中間ギルドの役割をするってレスが以前あった気がするが、
やはり同盟内の各ギルドが砦主になりたいってのは少なからずあるだろうしね
ゲフェンでいえば焼きそばがまだ砦主になってないから
来週は焼きそばを砦主にするために無用な交戦は避けて砦確保しようとするのは
同盟ギルドのことを考えれば至極当然のことなのかもしれん
面白くはないがなｗ
確かにそうだな
砦を取った各ギルドが中間ギルドの役割をするってレスが以前あった気がするが、
やはり同盟内の各ギルドが砦主になりたいってのは少なからずあるだろうしね
ゲフェンでいえば焼きそばがまだ砦主になってないから
来週は焼きそばを砦主にするために無用な交戦は避けて砦確保しようとするのは
同盟ギルドのことを考えれば至極当然のことなのかもしれん
面白くはないがなｗ
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 04:03 ID:OXRuDlAl
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 04:10 ID:nLErfXpy
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 04:14 ID:yzdeLMzP
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 04:15 ID:hUre4o32
EirよりIrisのほうが楽しそう|´・ω・)
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/02 06:02 ID:SOL8jfUX
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
今週の★評価はこれでFAな
後は好き勝手やってくれ、見苦しくない程度にな
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
今週の★評価はこれでFAな
後は好き勝手やってくれ、見苦しくない程度にな
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 06:19 ID:CbZzleVD
よく知らんが一応防衛してた砦落としたプロ学と茶処は●2でいいんじゃないか、と思った。
結果重視だろ?
まぁここであげても来週どうせ落ちるし、意味ない気もするけど。
結果重視だろ?
まぁここであげても来週どうせ落ちるし、意味ない気もするけど。
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 07:11 ID:3M6L446x
●は結果重視でなくても適当でいいんじゃないというはず
１週限りだしね
１週限りだしね
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 07:54 ID:mErJiVoP
>44
フェイでかつかつ・・・ってどういう表現なのか判らんが砦確保に必死ってことだよな。
欠陥砦のフェイ１で防衛してたからそういう結果なんじゃねーの？
あとRevoAGEは地味に戦力増強してってるしな。昨日も面白いメンバーが見えた。
何とは言わんが。
フェイでかつかつ・・・ってどういう表現なのか判らんが砦確保に必死ってことだよな。
欠陥砦のフェイ１で防衛してたからそういう結果なんじゃねーの？
あとRevoAGEは地味に戦力増強してってるしな。昨日も面白いメンバーが見えた。
何とは言わんが。
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 08:33 ID:CGbswRND
>>47
とSAGAの方が申しております。
とSAGAの方が申しております。
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 08:58 ID:EmXS51+B
>>48
あげるとしても茶処あげるのはなしじゃ？一気にふたつあげるのか？
最近のｱﾝﾉｳﾝ気になったから見に行ったんだけど、
見た感じじゃプロ学と戦闘民族が少ししかないなかった
ほかがﾚｰｻｰいっぱいだた…攻め同士で攻撃するｱﾎﾚｰｻｰもいた罠
それからｱﾝﾉｳﾝﾘｾｯﾄ防衛してたから同盟増えてるんじゃないか？
あげるとしても茶処あげるのはなしじゃ？一気にふたつあげるのか？
最近のｱﾝﾉｳﾝ気になったから見に行ったんだけど、
見た感じじゃプロ学と戦闘民族が少ししかないなかった
ほかがﾚｰｻｰいっぱいだた…攻め同士で攻撃するｱﾎﾚｰｻｰもいた罠
それからｱﾝﾉｳﾝﾘｾｯﾄ防衛してたから同盟増えてるんじゃないか？
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 09:04 ID:72r3jo6H
SAGAが四同盟のリベンジで落とされたとき
★★★☆☆ Tisiphone 四同盟 SAGA
の横並びから
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone
★★☆☆☆ SAGA
になったよな？
それで今回のSLWとSAGA変動なしはおかしいだろ
最低でもどっちかを上げるか下げるかしろ
★★★☆☆ Tisiphone 四同盟 SAGA
の横並びから
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone
★★☆☆☆ SAGA
になったよな？
それで今回のSLWとSAGA変動なしはおかしいだろ
最低でもどっちかを上げるか下げるかしろ
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 09:05 ID:Ywnrej/x
プロ2
パズルが取ってるがあれだけの時間運良く誰も来なかったとは考えられんだろうし
どっかと対決してたのか？
プロ3
unkが他に比べて長い防衛を二回やってるが詳細が欲しい所だな
攻め同士で削りあっただけなのか普通に防衛ラインが成功したのかで評価かわるんじゃね？
だがその後一回も名前出てないのはどっかに変更か？
プロ4
奥田家の同盟が弱体化してたらしいが実際どれぐらい減ってたのかだな
防衛4分で終わってるがその後一時間後にフェイ3に出没してるがその間取り返そうとしてたのか？
プロ学園はなんともいえないような気がするんだが
元々●1だろ
レースを止めるには荷が重過ぎると思われ
工房はどっかと組んだと思うんだが誰か情報もってねえの？
誰か漏れの疑問を埋めてくれ('A`)
パズルが取ってるがあれだけの時間運良く誰も来なかったとは考えられんだろうし
どっかと対決してたのか？
プロ3
unkが他に比べて長い防衛を二回やってるが詳細が欲しい所だな
攻め同士で削りあっただけなのか普通に防衛ラインが成功したのかで評価かわるんじゃね？
だがその後一回も名前出てないのはどっかに変更か？
プロ4
奥田家の同盟が弱体化してたらしいが実際どれぐらい減ってたのかだな
防衛4分で終わってるがその後一時間後にフェイ3に出没してるがその間取り返そうとしてたのか？
プロ学園はなんともいえないような気がするんだが
元々●1だろ
レースを止めるには荷が重過ぎると思われ
工房はどっかと組んだと思うんだが誰か情報もってねえの？
誰か漏れの疑問を埋めてくれ('A`)
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 09:06 ID:nLErfXpy
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 09:18 ID:CGbswRND
>>53
同格同士の戦いで攻めが勝ったら防衛が降格は当たり前。
今回は同格でSAGA(防衛)がギルギリ勝った(らしい)ので、
ｖｓ四同盟の時と＝では結べない。
上げる下げるは別にかまわないが、意味不明な理由で動かすな。
同格同士の戦いで攻めが勝ったら防衛が降格は当たり前。
今回は同格でSAGA(防衛)がギルギリ勝った(らしい)ので、
ｖｓ四同盟の時と＝では結べない。
上げる下げるは別にかまわないが、意味不明な理由で動かすな。
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 09:24 ID:EmXS51+B
>>54
プロ3だがｱﾝﾉｳﾝが最初防衛しているときは●はﾌﾟﾛ学しかいなかった、
落とされかけたところでｱﾝﾉｳﾝの同盟と思われるところが、ﾌﾟﾛ学ﾚｰｻｰが撲っていたがｴﾝﾍﾟを壊しﾘｾｯﾄに成功。
それをﾘｾｯﾄだと気づかなかったため再びｱﾝﾉｳﾝに防衛ラインを築かれる。
その後、レーサーが攻め同士で殴りあい15分ほど無駄にする。
それから戦闘民族が少数だが現れる。
いざこざを避けるためﾌﾟﾛ学が下がり復帰組を追い払いその後突入して落ちる。
レーサーが落としそのままレースに。
最後のレースをプロ学が制した。
ｱﾝﾉｳﾝは最後までいた模様･･･（記憶が正しければ･･･
ﾘｾｯﾄ防衛したｱﾝﾉｳﾝだが、色 -赤壁-(うろ覚え)とEmbodimentの同盟がいた模様。
プロ3だがｱﾝﾉｳﾝが最初防衛しているときは●はﾌﾟﾛ学しかいなかった、
落とされかけたところでｱﾝﾉｳﾝの同盟と思われるところが、ﾌﾟﾛ学ﾚｰｻｰが撲っていたがｴﾝﾍﾟを壊しﾘｾｯﾄに成功。
それをﾘｾｯﾄだと気づかなかったため再びｱﾝﾉｳﾝに防衛ラインを築かれる。
その後、レーサーが攻め同士で殴りあい15分ほど無駄にする。
それから戦闘民族が少数だが現れる。
いざこざを避けるためﾌﾟﾛ学が下がり復帰組を追い払いその後突入して落ちる。
レーサーが落としそのままレースに。
最後のレースをプロ学が制した。
ｱﾝﾉｳﾝは最後までいた模様･･･（記憶が正しければ･･･
ﾘｾｯﾄ防衛したｱﾝﾉｳﾝだが、色 -赤壁-(うろ覚え)とEmbodimentの同盟がいた模様。
昨日も言ったと思うがSLWｖｓSAGAをもう一度やったら
どう転ぶかまったく予想がつかない
すくなくともSAGAがSLWより上であるなんてことはない
どう転ぶかまったく予想がつかない
すくなくともSAGAがSLWより上であるなんてことはない
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 09:31 ID:e0/esqFl
だいたい防衛側は砦込みで評価されてるんだから、
同格に攻められて落ちたら格下げは当たり前
同格に攻められて落ちたら格下げは当たり前
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 09:40 ID:eAAweKZB
同格攻め失敗→保留 同格から防衛失敗→降格
同格攻め成功→昇格 同格から防衛成功→保留
格上攻め失敗→保留 格上から防衛成功→昇格
格上攻め成功→昇格 格上から防衛失敗→保留
格下攻め失敗→降格 格下から防衛失敗→降格
格下攻め成功→保留 格下から防衛成功→保留
現状こんな感じ？
同格攻め成功→昇格 同格から防衛成功→保留
格上攻め失敗→保留 格上から防衛成功→昇格
格上攻め成功→昇格 格上から防衛失敗→保留
格下攻め失敗→降格 格下から防衛失敗→降格
格下攻め成功→保留 格下から防衛成功→保留
現状こんな感じ？
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 09:41 ID:Ywnrej/x
>>57
すげー判りやすい説明thx
これがunk同盟の防衛時間だが
20:29:12(0:19:33) Unknown_Skill_!!
20:48:45(0:03:14) Embodiment ←リセット
20:51:59(0:40:20) Unknown_Skill_!!
なんだかんだで最初防衛ライン作れたが18分程で食いつぶされた所を同盟が…って同盟じゃ壊せなくね？例外あるが
現場で同盟解除したと考えていいか？リセットに関する知識は全然ねえや
リセット成功して運良く気付かれなく防衛ライン設置
無駄に使われた時間引いて戦ってたのは25分か
防衛ラインうまく作れても今回の平均で22分
気になるのはレーサの量だな
少量でこの数字ならランクアップは無いな
中で保留
大量ならランクアップ考えてもいいんじゃね？
すげー判りやすい説明thx
これがunk同盟の防衛時間だが
20:29:12(0:19:33) Unknown_Skill_!!
20:48:45(0:03:14) Embodiment ←リセット
20:51:59(0:40:20) Unknown_Skill_!!
なんだかんだで最初防衛ライン作れたが18分程で食いつぶされた所を同盟が…って同盟じゃ壊せなくね？例外あるが
現場で同盟解除したと考えていいか？リセットに関する知識は全然ねえや
リセット成功して運良く気付かれなく防衛ライン設置
無駄に使われた時間引いて戦ってたのは25分か
防衛ラインうまく作れても今回の平均で22分
気になるのはレーサの量だな
少量でこの数字ならランクアップは無いな
中で保留
大量ならランクアップ考えてもいいんじゃね？
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 09:44 ID:72r3jo6H
同格同士の対戦じゃいくらやっても攻め側の評価は落ちないシステムなのか
理解したよ
理解したよ
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 09:46 ID:VMl9lFra
Gv中に同盟解除、要請は出来ないぞ
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 09:51 ID:Ywnrej/x
>>62
同格の防衛の方に力が傾いてるようなギルド（攻め側）と突破力があるギルド（防衛側）がぶつかったら
防衛側がほとんどの場合勝つんじゃねえの
いくらやってもってのは無いだろうが突破力が無いギルドという烙印は押されてそのうち下がる気がするがな
なんともいえねー
>>63
同盟組まないでリセットのために置いた同盟と見るのがいいのか
そんな事やる意味があるのか激しく疑問だが
同格の防衛の方に力が傾いてるようなギルド（攻め側）と突破力があるギルド（防衛側）がぶつかったら
防衛側がほとんどの場合勝つんじゃねえの
いくらやってもってのは無いだろうが突破力が無いギルドという烙印は押されてそのうち下がる気がするがな
なんともいえねー
>>63
同盟組まないでリセットのために置いた同盟と見るのがいいのか
そんな事やる意味があるのか激しく疑問だが
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 09:52 ID:CGbswRND
>>62
基本はそれだけど戦況(圧倒的とか接戦とか)相対評価なんだからそういうの含めてもいいと思う。
基本はそれだけど戦況(圧倒的とか接戦とか)相対評価なんだからそういうの含めてもいいと思う。
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 10:07 ID:wB+izvVf
基本的に防衛有利だから同格なら防衛が8割方勝つだろう
ただ、結果については見てるからあまりに攻めが弱いようだと結局下がる
評価に比べて攻めが弱いといわれてるとこは結構あるわけで。
★ならSAGA、☆なら風車かな
ただ、結果については見てるからあまりに攻めが弱いようだと結局下がる
評価に比べて攻めが弱いといわれてるとこは結構あるわけで。
★ならSAGA、☆なら風車かな
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 10:16 ID:t17SUbwN
とりあえず、昨日の結果でSAGA＞SLWの明暗ははっきりした
SAGAの防衛方法で最大の弱点であるスタートダッシュを仕掛けておいて
２時間攻めて結果を残せなかったのはSLWの指揮官諸氏、恥を知れ
スタートダッシュしておいて負けるのは攻め側としてもっとも恥ずべき結果だぞ
なにせ相手防衛ラインが未構築の状態なのにも関わらず
戦いの主導権を握れぬ程、雑魚ってこった
しかも、昨日のSAGAってエンペルームでWP防衛だろ？
そんな最深部防衛ラインをスタートダッシュで崩せないってどれだけ弱い攻城力だ？SLW
防衛側が旗復帰を捨てたラインを引いているのに関わらず、敗北を喫したSLWよ・・・
恥 を 知 れ
SAGAの防衛方法で最大の弱点であるスタートダッシュを仕掛けておいて
２時間攻めて結果を残せなかったのはSLWの指揮官諸氏、恥を知れ
スタートダッシュしておいて負けるのは攻め側としてもっとも恥ずべき結果だぞ
なにせ相手防衛ラインが未構築の状態なのにも関わらず
戦いの主導権を握れぬ程、雑魚ってこった
しかも、昨日のSAGAってエンペルームでWP防衛だろ？
そんな最深部防衛ラインをスタートダッシュで崩せないってどれだけ弱い攻城力だ？SLW
防衛側が旗復帰を捨てたラインを引いているのに関わらず、敗北を喫したSLWよ・・・
恥 を 知 れ
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 10:21 ID:CGbswRND
>>67
まぁそれ言っちゃうと、攻めも結局落とした後にダッシュくらうんだけどな。
まぁそれ言っちゃうと、攻めも結局落とした後にダッシュくらうんだけどな。
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 10:24 ID:9m52+bnS
落ちそうになると砦前に待機して次に備える
攻撃側は落とすのかそれともエンペ占拠なのか見極めるのも大切
その駆け引きがおもしろいんだけどね
攻撃側は落とすのかそれともエンペ占拠なのか見極めるのも大切
その駆け引きがおもしろいんだけどね
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 10:33 ID:mErJiVoP
防衛側がエンペ到達された時に攻撃側がエンペ確保か破壊なのか読むのはＧｖＧの一つの醍醐味だな。
これの読みが甘い所は防衛ラインを完全に作られて負けパターンになりやすい。
これの読みが甘い所は防衛ラインを完全に作られて負けパターンになりやすい。
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 10:38 ID:72r3jo6H
攻め→昇格33% 降格17% 保留50%
防衛→昇格17% 降格33% 保留50%
有利な防衛側の方が評価ダウンのリスクが高い>62の評価方法は充分納得できる
ただLqb致死以外まともに連続防衛出来てない現状で本当に防衛側が有利なのかどうか疑問は残るけどな
防衛→昇格17% 降格33% 保留50%
有利な防衛側の方が評価ダウンのリスクが高い>62の評価方法は充分納得できる
ただLqb致死以外まともに連続防衛出来てない現状で本当に防衛側が有利なのかどうか疑問は残るけどな
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 10:42 ID:LYAdqwzJ
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 10:44 ID:t17SUbwN
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 11:16 ID:iKvV56V7
攻め有利防衛有利ってのは一概にいえないだろ
城構造ってものがあるからな
まずフェイは全部絶望的に防衛不利
ゲフェンはＳＡＧＡのおかげもあって欠陥住宅と言われる場所がほとんどないため防衛有利
ただＷＰ防衛はスタートダッシュに弱いためそのあたりも含まれるかな
ゲフェ2アルデ4は100％防衛有利
スタートダッシュの有無とわずな
城構造ってものがあるからな
まずフェイは全部絶望的に防衛不利
ゲフェンはＳＡＧＡのおかげもあって欠陥住宅と言われる場所がほとんどないため防衛有利
ただＷＰ防衛はスタートダッシュに弱いためそのあたりも含まれるかな
ゲフェ2アルデ4は100％防衛有利
スタートダッシュの有無とわずな
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 11:27 ID:B5BMw2/I
プロ４のレースを見てきたけど
最初は奥田家とテイルズが防衛してたけど、SoA夢現とレーサーによってすぐに崩壊。
その後レース化するも、SoA夢現が2同盟ずつの突入作戦を取って1時間半の安定防衛
奥田家は途中まではレースにいたのだが諦めて転戦した模様
SoA夢現の防衛はエンペ部屋での防衛で人数がココ数週の中では一番多かった。
何回か突貫してみたんだが運良くWP抜けたら阿修羅食らって昇天したんで正確な人数はワカランが70人近くかも。
最初は奥田家とテイルズが防衛してたけど、SoA夢現とレーサーによってすぐに崩壊。
その後レース化するも、SoA夢現が2同盟ずつの突入作戦を取って1時間半の安定防衛
奥田家は途中まではレースにいたのだが諦めて転戦した模様
SoA夢現の防衛はエンペ部屋での防衛で人数がココ数週の中では一番多かった。
何回か突貫してみたんだが運良くWP抜けたら阿修羅食らって昇天したんで正確な人数はワカランが70人近くかも。
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 11:45 ID:Um6ceQtP
>>53
SAGAｖｓ四同盟のところは、四同盟がリベンジする前の週の結果(SAGAが防衛成功)
格下攻め失敗でランクダウン(四同盟)、格上相手に防衛成功でランクアップ(SAGA)が適用された
で、その時点で｢次週四同盟がSAGAにリベンジしたら元に戻るな｣ってことになってただろ
実力的に見てSAGA＞四同盟になるか疑問という声がほとんどだったってのもあったが
攻めと防衛が有利かと言ったら、一定以上の砦(そこまで優秀である必要はない)で防衛圧倒的有利
ただもう一つ重要なのが人数規模で、40vs40なら攻めも防衛も大差無いが80vs80とかとなると防衛有利
前者に関しては攻め側は落とせるが結局守れずにレースになる→有利不利は結果的にあまり変わらない
後者はあまり認識されてないかも知れないが、人数規模が一定数(60↑目安)以上の同数対決なら防衛有利
｢多くの相手をまとめて攻撃出来るスキル｣を常時安定して使えるのが防衛側
大して攻め側は大魔法もDanも相手によって妨害されることが多い
SAGAｖｓ四同盟のところは、四同盟がリベンジする前の週の結果(SAGAが防衛成功)
格下攻め失敗でランクダウン(四同盟)、格上相手に防衛成功でランクアップ(SAGA)が適用された
で、その時点で｢次週四同盟がSAGAにリベンジしたら元に戻るな｣ってことになってただろ
実力的に見てSAGA＞四同盟になるか疑問という声がほとんどだったってのもあったが
攻めと防衛が有利かと言ったら、一定以上の砦(そこまで優秀である必要はない)で防衛圧倒的有利
ただもう一つ重要なのが人数規模で、40vs40なら攻めも防衛も大差無いが80vs80とかとなると防衛有利
前者に関しては攻め側は落とせるが結局守れずにレースになる→有利不利は結果的にあまり変わらない
後者はあまり認識されてないかも知れないが、人数規模が一定数(60↑目安)以上の同数対決なら防衛有利
｢多くの相手をまとめて攻撃出来るスキル｣を常時安定して使えるのが防衛側
大して攻め側は大魔法もDanも相手によって妨害されることが多い
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 11:49 ID:WSzYxGdI
単純に防衛側は大魔法適当に撃っとけば防衛できるが
攻め側は白ポ連打しながら突撃しないと落とすことはできない
そしてその白ポは発動することはない
よって攻め側が圧倒的不利にきまっている
ラグがないEirとかの場合はそんなに大差はないと思うけどな
攻め側は白ポ連打しながら突撃しないと落とすことはできない
そしてその白ポは発動することはない
よって攻め側が圧倒的不利にきまっている
ラグがないEirとかの場合はそんなに大差はないと思うけどな
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 11:49 ID:sIQ67+J+
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 12:00 ID:zwBYKQjR
その防衛はグレーゾーンじゃなかったか？
前衛だけで構成されてるところがそれやったら、そいつらの防衛してる中先にエンペにたどり着かないと
同じことの繰り返しだし、不落城にできそうだが。
前衛だけで構成されてるところがそれやったら、そいつらの防衛してる中先にエンペにたどり着かないと
同じことの繰り返しだし、不落城にできそうだが。
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 12:02 ID:jSh/Wfvr
バグを利用してるわけでもないのになぜグレーなのか聞きたいんだが
確かに必死だなとは思う作戦だがそれをグレーっていうのはおかしいぞ
確かに必死だなとは思う作戦だがそれをグレーっていうのはおかしいぞ
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 12:03 ID:sIQ67+J+
そのへんはよくわからんが、死に戻ってくるときもｱﾝﾉｳﾝと一緒に行動していたし
たぶん仲間であることに間違いはないと思うが、ｴﾝﾍﾟ部屋での防衛だったのであんまり気にしなかったな･･･
たぶん仲間であることに間違いはないと思うが、ｴﾝﾍﾟ部屋での防衛だったのであんまり気にしなかったな･･･
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 12:09 ID:zwBYKQjR
前にもリセット防衛とエンペ制圧でもめたことがあったのでは。
危なくなるまでエンペを割らずに取っておくのはよくある手だが、最初から防衛する気もなく
エンペリセット狙いで防衛するのは少しおかしいと思うぞ。
その防衛方法なら後衛がいらないしな。
Unkownもだが、C3の並1個獲得と奥田家も怪しい。
危なくなるまでエンペを割らずに取っておくのはよくある手だが、最初から防衛する気もなく
エンペリセット狙いで防衛するのは少しおかしいと思うぞ。
その防衛方法なら後衛がいらないしな。
Unkownもだが、C3の並1個獲得と奥田家も怪しい。
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 12:15 ID:Az6YAEbD
別にいいだろ、そういう確保方法があったって。
負けじとエンペ部屋に行けばいいだけの話。
負けじとエンペ部屋に行けばいいだけの話。
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 12:17 ID:9hG4hb7Y
並１個と奥田はレースだったろ
リセット防衛は点数に数えないというのが前回の結論だったはず。
第一同盟であるにもかかわらず、同盟解除するだけでエンペ殴れるシステムに問題がある
リセット防衛は点数に数えないというのが前回の結論だったはず。
第一同盟であるにもかかわらず、同盟解除するだけでエンペ殴れるシステムに問題がある
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 12:21 ID:9hG4hb7Y
>>83
商業値が初期値に戻るけどな
Lqb致死は派兵でリセット防衛ができるだけの戦力があるが、ﾌﾟﾛやｱﾙﾃﾞの砦をそれで潰されても
黙って見過ごすのか？本拠地は確保した上での話な
ここで認めて廃スレでも認めたら、後ろめたいこともなくなってしまうのだが。
商業値が初期値に戻るけどな
Lqb致死は派兵でリセット防衛ができるだけの戦力があるが、ﾌﾟﾛやｱﾙﾃﾞの砦をそれで潰されても
黙って見過ごすのか？本拠地は確保した上での話な
ここで認めて廃スレでも認めたら、後ろめたいこともなくなってしまうのだが。
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 12:22 ID:mErJiVoP
別に商業値下がるだけなんだからグレーでもなんでもないと思うが。
砦取れる可能性がある代わりに宝箱がまずくなるってただそれだけの話だろ。
というかまたモラルがどうのこうのになるからここら辺で終わりにしとこう
砦取れる可能性がある代わりに宝箱がまずくなるってただそれだけの話だろ。
というかまたモラルがどうのこうのになるからここら辺で終わりにしとこう
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 12:25 ID:zwBYKQjR
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 12:27 ID:2gxyhpuB
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 12:28 ID:UgqqV1Ml
不毛だからその辺でやめとけ
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 12:29 ID:mErJiVoP
>バグ利用じゃなければグレーじゃないんだったら、キャンプ襲撃やWP封鎖も問題ないよな
ルール的には問題は無い。ただし、欲丸出しなのが完全に露呈するが。
ＧｖＧを楽しみたいか砦を取りたいかの違いだろその辺りは。
俺？俺はGvGを楽しみたい派だからそんな正面から戦わないやり方はせんぞ。
ルール的には問題は無い。ただし、欲丸出しなのが完全に露呈するが。
ＧｖＧを楽しみたいか砦を取りたいかの違いだろその辺りは。
俺？俺はGvGを楽しみたい派だからそんな正面から戦わないやり方はせんぞ。
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 12:29 ID:t17SUbwN
またアフォな事をループさせるバカが沸いてるな
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 12:29 ID:Az6YAEbD
× IW使ってWP囲う
× WPに居座って意図的に詰まらせる
× 枝を使ってテロを起こす
このへんはプレイ妨害。措置対象。
× WPに居座って意図的に詰まらせる
× 枝を使ってテロを起こす
このへんはプレイ妨害。措置対象。
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 13:13 ID:wB+izvVf
まず★からまとめるか
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone
★★☆☆☆ SAGA SLW
★☆☆☆☆ あんまん
この中で変化がありそうだったのは○SAGA（防）vsSLW（攻）● in B1
同格勝負で防衛勝利なため妥当な結果で変化なし（？）
SAGAは防衛勢力なためこれより上にあがるのは困難か
エンペまで到達していたという話もありSLWの来週リベンジもありうる
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone
★★☆☆☆ SAGA SLW
★☆☆☆☆ あんまん
この中で変化がありそうだったのは○SAGA（防）vsSLW（攻）● in B1
同格勝負で防衛勝利なため妥当な結果で変化なし（？）
SAGAは防衛勢力なためこれより上にあがるのは困難か
エンペまで到達していたという話もありSLWの来週リベンジもありうる
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 13:23 ID:wB+izvVf
次は☆
☆☆☆☆☆ EFA LMR 零の領域
☆☆☆☆ Elysion RevAGE CR焼鳥
☆☆☆ 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟
☆ 奥田家 魍魎
EFAはゲフェンのあんまん跡地をElyと争い確保
Elyはあんまんに落とされあんまん跡地いくが確保ならず
零はフェイ5でRevAGEと争い獲得ならず、RevAGEはフェイ5
LMR記録なし 宿無し 焼月花GC格上に落とされ宿なし
☆☆☆☆☆ EFA LMR 零の領域
☆☆☆☆ Elysion RevAGE CR焼鳥
☆☆☆ 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟
☆ 奥田家 魍魎
EFAはゲフェンのあんまん跡地をElyと争い確保
Elyはあんまんに落とされあんまん跡地いくが確保ならず
零はフェイ5でRevAGEと争い獲得ならず、RevAGEはフェイ5
LMR記録なし 宿無し 焼月花GC格上に落とされ宿なし
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 13:28 ID:wB+izvVf
DHCはフェイ1獲得しそうだったがTisi分隊（約半分、60～80）に落とされ宿無し
風車は防衛するが四季・新天鴎と三つ巴、四季vs風車+新天鴎となるが攻めきれず転戦確保
四季はL5獲得、新天鴎は転戦せずで獲得ならず
パズルはプロ2堅守 奥田家は今回同盟無しでフリー参加 宿無し
魍魎がフェイ2をエンペ防衛して獲得
風車は防衛するが四季・新天鴎と三つ巴、四季vs風車+新天鴎となるが攻めきれず転戦確保
四季はL5獲得、新天鴎は転戦せずで獲得ならず
パズルはプロ2堅守 奥田家は今回同盟無しでフリー参加 宿無し
魍魎がフェイ2をエンペ防衛して獲得
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 13:29 ID:t17SUbwN
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
これが一番納得できる形だと思うが？
四同盟＞致死＝SAGA＞SLW
こんなもんだろ、いまのパワーバランスは
致死がSAGA攻めてくれれば面白いんだがな
あるいはSLWが致死攻めるとかな
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
これが一番納得できる形だと思うが？
四同盟＞致死＝SAGA＞SLW
こんなもんだろ、いまのパワーバランスは
致死がSAGA攻めてくれれば面白いんだがな
あるいはSLWが致死攻めるとかな
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 13:36 ID:wB+izvVf
☆☆☆☆☆ EFA 零の領域 RevAGE
☆☆☆☆ LMR Elysion CR焼鳥
☆☆☆ 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ 奥田家
LMRは2週連続成果なしで↓☆4 Revは零と競り勝ちで↑☆5
焼月花は格上陥落でキープ☆4 DHCは各上でキープ☆3
風車-四季-新天鴎は四季を↑☆3で他キープ
奥田家はノーカウント 魍魎はフェイ獲得で↑☆2
でどうだろう（>94の☆はミス）
☆☆☆☆ LMR Elysion CR焼鳥
☆☆☆ 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ 奥田家
LMRは2週連続成果なしで↓☆4 Revは零と競り勝ちで↑☆5
焼月花は格上陥落でキープ☆4 DHCは各上でキープ☆3
風車-四季-新天鴎は四季を↑☆3で他キープ
奥田家はノーカウント 魍魎はフェイ獲得で↑☆2
でどうだろう（>94の☆はミス）
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 13:46 ID:MoaXYzTn
☆☆☆☆☆ EFA 零の領域 RevAGE
☆☆☆☆ LMR Elysion
☆☆☆ 風車 DHC騎士団 四季 CR焼鳥
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ 奥田家
花蝶はキープなら☆３だぞ。いつの間に☆４あったことになってんの？
☆☆☆☆ LMR Elysion
☆☆☆ 風車 DHC騎士団 四季 CR焼鳥
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ 奥田家
花蝶はキープなら☆３だぞ。いつの間に☆４あったことになってんの？
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 13:48 ID:XdoQNGzK
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 13:56 ID:y8JQql+v
どうせ評価は毎週変わるんだから、あくまで今週の結果として>>96に一票。
もし仮に来週もSAGAvsSLWになって、SLWが勝ったらSAGA下げればいいだけだしな。
もし仮に来週もSAGAvsSLWになって、SLWが勝ったらSAGA下げればいいだけだしな。
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 14:13 ID:cr7LaRqN
奥田家はV5で攻め同士の午後の黄昏に追い出されたらしいな
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 14:36 ID:mcH8yMg4
今もっとも数を揃えてるところは致死なのか？
旧逆毛連合とどっちが多いのだろうか
旧逆毛連合とどっちが多いのだろうか
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 14:50 ID:wB+izvVf
旧逆毛って大抵100↑で最大180くらいじゃね？
逆毛風月は200いたかもな
逆毛風月は200いたかもな
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 14:51 ID:mErJiVoP
>97
格下に負けた零が下がらないのは変だぞ。零も☆４かと
格下に負けた零が下がらないのは変だぞ。零も☆４かと
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 14:53 ID:oDdB8UyI
致死のが多いだろ
分隊でさえDHC圧倒するくらいだしな。
分隊でさえDHC圧倒するくらいだしな。
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 14:55 ID:iKvV56V7
>>102
微妙
致死人数多いの今週だけもしくは来週くらいまでだし
前の四同盟戦なんか四同盟より人数すくなかった（四同盟90致死80以下くらい）
旧逆毛はお手伝いの人がメインだから
毎回人数が違いすぎる
夢ルシもお手伝いたくさんで人数多かったね
過去安定して人数多かったのはマイグレ前の致死
一番動員数が多かったのは逆毛風月
今だと安定人数動員しているギルドはｌｑｂを推す
毎回９０以上いるみたいだし安定している
微妙
致死人数多いの今週だけもしくは来週くらいまでだし
前の四同盟戦なんか四同盟より人数すくなかった（四同盟90致死80以下くらい）
旧逆毛はお手伝いの人がメインだから
毎回人数が違いすぎる
夢ルシもお手伝いたくさんで人数多かったね
過去安定して人数多かったのはマイグレ前の致死
一番動員数が多かったのは逆毛風月
今だと安定人数動員しているギルドはｌｑｂを推す
毎回９０以上いるみたいだし安定している
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 15:03 ID:mPOOborc
>>52
のーびす友の会のV2のSSに九尾の騎士写ってるな
あと前スレ>>992によると九尾AUがV2前に集まってたともある
序盤ってのがいつか分からんがのーびす友の会の日記に
「ログを眺め、プロは満遍なく落とされたようで、その中からしばらくアナウンスの無いプロ２に突入」
ってあるからおそらくパズルが取った後に九尾AUが来てるんじゃないかな
推測だがいちおう言ってみる
のーびす友の会のV2のSSに九尾の騎士写ってるな
あと前スレ>>992によると九尾AUがV2前に集まってたともある
序盤ってのがいつか分からんがのーびす友の会の日記に
「ログを眺め、プロは満遍なく落とされたようで、その中からしばらくアナウンスの無いプロ２に突入」
ってあるからおそらくパズルが取った後に九尾AUが来てるんじゃないかな
推測だがいちおう言ってみる
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 15:17 ID:ZwPMIX61
>>96はSAGAの中の人ですか？としか思えんな
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/02 15:48 ID:teepE2r6
九尾ＡＵはパズルが落とした後に来てた。
だが今回は人数が少なかったらしくすぐにＶ2を諦めＬ４に戻った。
その後、Ｌ4エンペ部屋に戻り防衛してたが終盤死に戻りの人が
第3MAPで足止め&エンペ部屋も攻められていた為AUがリセット。
エンペ破壊が早いせいか守りきれず、茶所に取られる。
だが今回は人数が少なかったらしくすぐにＶ2を諦めＬ４に戻った。
その後、Ｌ4エンペ部屋に戻り防衛してたが終盤死に戻りの人が
第3MAPで足止め&エンペ部屋も攻められていた為AUがリセット。
エンペ破壊が早いせいか守りきれず、茶所に取られる。
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 15:52 ID:Ywnrej/x
茶所はチャンスを伺って見事に取ったのか
ガイルみたいだな
ガイルみたいだな
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 16:41 ID:jSh/Wfvr
53分にリセットってはええよな
大体は55分までなんとか持たせるだろう
予想以上にエンペが早く壊れてしまったのかそこまで切羽詰っていたのか
どっちにしろ勿体無い事をしたなAU九尾
大体は55分までなんとか持たせるだろう
予想以上にエンペが早く壊れてしまったのかそこまで切羽詰っていたのか
どっちにしろ勿体無い事をしたなAU九尾
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 17:00 ID:t17SUbwN
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 17:01 ID:hJt2iXPR
【Gram∋aters】-【Ψ侍の心Ψ】-【アンドロアルフュス】-【AIR】
残念でならない。最後の英語３文字が残念でならない。
残念でならない。最後の英語３文字が残念でならない。
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 17:55 ID:U02tL9pz
侍の心をもったエロゲー大好きな同盟？
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 18:03 ID:+oZ7tx1r
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 18:10 ID:wB+izvVf
>115
煽ってないで納得いく理由を提示して修正すればいいじゃん（；´Д｀）
煽ってないで納得いく理由を提示して修正すればいいじゃん（；´Д｀）
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 18:15 ID:yZCC0EPo
>>116
お子様だからさ
お子様だからさ
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 18:26 ID:mErJiVoP
なんか色々沸きすぎだな・・・今週の結果ではSAGA>SLWとしかいえないことは判るだろ。
SAGAのエンペを叩いてただろうが叩いてなかろうがSAGAの勝ちは変わらない。
よってSAGA=SLWはありえない。100歩譲ってもSAGA≧SLW。
仮に来週SLWがSAGAせめて落としたなら戻せばいいじゃねーか。
>96が理想だろ。先週SLWは欠陥砦とはいえあんまんに勝ってるんだから最低でもSLW≧あんまん。
というのがサーっとレス読み返して出た感想なんだが・・・同格争いでもどちらかを上げ下げしないと永遠に動かないぞ。
SAGAのエンペを叩いてただろうが叩いてなかろうがSAGAの勝ちは変わらない。
よってSAGA=SLWはありえない。100歩譲ってもSAGA≧SLW。
仮に来週SLWがSAGAせめて落としたなら戻せばいいじゃねーか。
>96が理想だろ。先週SLWは欠陥砦とはいえあんまんに勝ってるんだから最低でもSLW≧あんまん。
というのがサーっとレス読み返して出た感想なんだが・・・同格争いでもどちらかを上げ下げしないと永遠に動かないぞ。
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 19:07 ID:Um6ceQtP
>>118
ここで何度も挙がってる通り、同格であれば防衛側の勝利の可能性の方が高く
守り切られたからといって防衛側＞攻め側の評価に直結するのは微妙
が、そこまで加味すると実力拮抗の戦いをして負けたのか、単に落とすだけの力が不足してたのか
ここまで見極める必要が生じて難しい
四同盟とSAGAの直接対決の前例同様、評価上SAGA＞SLWにしておいて次週以降見ればいいな
この辺りは>>118の意見と同じ
そもそも防衛有利のGvで戦績による評価→評価上攻め不利というのはここの命題
ただLqbと四同盟の例を見てもわかる通り、攻め側は防衛側を落としてなんぼ
SAGAが上がるのが癪な人なのかSLWを下げたくない人なのかはわからんが
一週一週の評価にそこまで拘る必要はあるまい
ここで何度も挙がってる通り、同格であれば防衛側の勝利の可能性の方が高く
守り切られたからといって防衛側＞攻め側の評価に直結するのは微妙
が、そこまで加味すると実力拮抗の戦いをして負けたのか、単に落とすだけの力が不足してたのか
ここまで見極める必要が生じて難しい
四同盟とSAGAの直接対決の前例同様、評価上SAGA＞SLWにしておいて次週以降見ればいいな
この辺りは>>118の意見と同じ
そもそも防衛有利のGvで戦績による評価→評価上攻め不利というのはここの命題
ただLqbと四同盟の例を見てもわかる通り、攻め側は防衛側を落としてなんぼ
SAGAが上がるのが癪な人なのかSLWを下げたくない人なのかはわからんが
一週一週の評価にそこまで拘る必要はあるまい
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 19:15 ID:EepL6C0U
昨日のSAGA対SLWをヲチしていた俺が要約すると以下の４点だな
１・SLWはスタートダッシュを仕掛けたのに関わらず敗北
２・SAGAは旗復帰を捨てたエンペルームWP防衛
３・SLWはエンペに触れる事はできたが、そこまでであった
４・B1が一度もエンペ破壊されていない（エンペリセット含めて）
B1の構造上、SAGAは第二（or第三）MAPにてWP防衛ラインを構築したかったのだろうが
SLWのスタートダッシュによりエンペルームWP防衛に変更を余儀なくされた
SLWは第二MAPの旗戻り地点の制圧をせず、第三MAPにてWP逆防衛にてSAGAの戦力復帰阻止
SAGAの復帰組が第一～第二MAPでSLWの戦線復帰を阻害し、これが結果SLW本隊によるWP防衛への侵攻を緩和したかと
21：15頃にはSAGAの復帰組が30名を越え、第二MAPにてSLWの復帰を遮断
これにより第一MAPにSLW復帰組、第二MAPにSAGA復帰組、第三MAPにSLW本隊、エンペルームにSAGA本隊
と、互いの戦力が完全に分断され硬直状態に陥る
１・SLWはスタートダッシュを仕掛けたのに関わらず敗北
２・SAGAは旗復帰を捨てたエンペルームWP防衛
３・SLWはエンペに触れる事はできたが、そこまでであった
４・B1が一度もエンペ破壊されていない（エンペリセット含めて）
B1の構造上、SAGAは第二（or第三）MAPにてWP防衛ラインを構築したかったのだろうが
SLWのスタートダッシュによりエンペルームWP防衛に変更を余儀なくされた
SLWは第二MAPの旗戻り地点の制圧をせず、第三MAPにてWP逆防衛にてSAGAの戦力復帰阻止
SAGAの復帰組が第一～第二MAPでSLWの戦線復帰を阻害し、これが結果SLW本隊によるWP防衛への侵攻を緩和したかと
21：15頃にはSAGAの復帰組が30名を越え、第二MAPにてSLWの復帰を遮断
これにより第一MAPにSLW復帰組、第二MAPにSAGA復帰組、第三MAPにSLW本隊、エンペルームにSAGA本隊
と、互いの戦力が完全に分断され硬直状態に陥る
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 19:16 ID:EepL6C0U
21：45頃に決定的な動きが起きる
流れから察するに第三MAPにてSAGA復帰を防いでいたSLW本隊がエンペルームへ全騎特攻
これにより第二MAPで足止めされていたSAGA復帰組も大きく動く
この後は両軍エンペルームで激しく衝突、第一～第三MAPは一切戦闘がなく全てエンペルームでぶつかりあっていた
結果、SLWは戦力復帰したSAGAの完全防衛陣を破る事なく敢え無く敗退
個人的に勝敗の決め手となったのはSLWの初動の甘さ（スタートダッシュからの突破力の甘さ）
SAGA各メンバーの相変わらず異常な移動速度の速さ（第二MAPへ復帰組の戻りが驚愕する程皆速かった）
の２点かと
なんにせよSAGAはWP防衛における最大の泣き所であるスタートダッシュを大手攻専のSLWから受けても
揺ぎ無い鉄壁のWP防衛を敷ける強力な防衛勢力に成長したと感じられる
この先、SAGAが四同盟のスタートダッシュを受けてもなお防衛しきれるとすれば
その時はIRIS最強の防衛勢力と評価できるといっても過言ではないであろう
流れから察するに第三MAPにてSAGA復帰を防いでいたSLW本隊がエンペルームへ全騎特攻
これにより第二MAPで足止めされていたSAGA復帰組も大きく動く
この後は両軍エンペルームで激しく衝突、第一～第三MAPは一切戦闘がなく全てエンペルームでぶつかりあっていた
結果、SLWは戦力復帰したSAGAの完全防衛陣を破る事なく敢え無く敗退
個人的に勝敗の決め手となったのはSLWの初動の甘さ（スタートダッシュからの突破力の甘さ）
SAGA各メンバーの相変わらず異常な移動速度の速さ（第二MAPへ復帰組の戻りが驚愕する程皆速かった）
の２点かと
なんにせよSAGAはWP防衛における最大の泣き所であるスタートダッシュを大手攻専のSLWから受けても
揺ぎ無い鉄壁のWP防衛を敷ける強力な防衛勢力に成長したと感じられる
この先、SAGAが四同盟のスタートダッシュを受けてもなお防衛しきれるとすれば
その時はIRIS最強の防衛勢力と評価できるといっても過言ではないであろう
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 19:22 ID:OXRuDlAl
EepL6C0Uの書き込み拝見させてもらったが、実に興味深い内容だった。
戦略に至ってもSAGAもSLWも面白いと思ったかな･･･。こんなGvを毎回してくれると漏れとしてはいいんだがｗ
ゲフェでこういった戦略に富んだGvしてくれると評価する側としても楽しい。
戦略に至ってもSAGAもSLWも面白いと思ったかな･･･。こんなGvを毎回してくれると漏れとしてはいいんだがｗ
ゲフェでこういった戦略に富んだGvしてくれると評価する側としても楽しい。
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 19:27 ID:iKvV56V7
ただ今回に関してはＳＬＷはスタートダッシュしたとのこと
防衛側は城主のギルド以外は敵を倒しながら進むのに対して
攻めは一緒に進む敵を無視して３０人程度の城主のラインに
主力を送ることができるので
スタートダッシュの限っては防衛有利とはいえないと思う
なので今回に限ってはＳＡＧＡ＞ＳＬＷでいいのではないかと思う
致死とＳＡＧＡの直接比較は直接対決と四同盟戦と落城後の行動見る限り
致死の攻城力＞ＳＡＧＡの攻城力＜落城後の行動力や致死の攻めの実績のため）
致死の攻城力＞ＳＡＧＡの防衛力＜Ｂ4で一度落としている）
致死の防衛力＜ＳＡＧＡの防衛力＜四同盟戦で防衛時間や結果などの差）
致死の防衛力＞ＳＡＧＡの攻城力＜Ｂ4で落城の際取り返すことができなかった
こんな感じだと思う
総合力なら致死＞＞ＳＡＧＡ
防衛勢力としてみるならＳＡＧＡ≧致死
現状両者が防衛と考えるとＳＡＧＡは★3でいいと思う
防衛側は城主のギルド以外は敵を倒しながら進むのに対して
攻めは一緒に進む敵を無視して３０人程度の城主のラインに
主力を送ることができるので
スタートダッシュの限っては防衛有利とはいえないと思う
なので今回に限ってはＳＡＧＡ＞ＳＬＷでいいのではないかと思う
致死とＳＡＧＡの直接比較は直接対決と四同盟戦と落城後の行動見る限り
致死の攻城力＞ＳＡＧＡの攻城力＜落城後の行動力や致死の攻めの実績のため）
致死の攻城力＞ＳＡＧＡの防衛力＜Ｂ4で一度落としている）
致死の防衛力＜ＳＡＧＡの防衛力＜四同盟戦で防衛時間や結果などの差）
致死の防衛力＞ＳＡＧＡの攻城力＜Ｂ4で落城の際取り返すことができなかった
こんな感じだと思う
総合力なら致死＞＞ＳＡＧＡ
防衛勢力としてみるならＳＡＧＡ≧致死
現状両者が防衛と考えるとＳＡＧＡは★3でいいと思う
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 19:29 ID:5lKGDoVy
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA 零の領域 RevAGE
☆☆☆☆ LMR Elysion
☆☆☆ 風車 DHC騎士団 四季 CR焼鳥
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ 奥田家
これでFA？
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA 零の領域 RevAGE
☆☆☆☆ LMR Elysion
☆☆☆ 風車 DHC騎士団 四季 CR焼鳥
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ 奥田家
これでFA？
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 19:33 ID:Um6ceQtP
>>120-121
GJ、ただSAGAの初期防衛配置に関してだが、おそらく第三MAPがデフォで第二は捨ててる
通常であれば第三、スタートダッシュを仕掛けられた場合はエンペ、てのが決められてるみたいだな
エンペのSAGA-第三MAPの攻め側(攻撃陣)-第二の攻め側(復帰阻止陣)-第一のSAGA(死に戻り主体)
↑の構図はSAGAvs四同盟のB1での緒戦と同じ
第二戦では四同盟がスタートダッシュでこの態勢を作らせる前に一気に落としたし
その反省を活かして今回のSAGAはスタートダッシュ対策を念入りに施したんだろう
同盟がGv経験を積むってのはこういうことで、その蓄積の分今回はSAGAがSLWを上回ったってことかね
SLWはスタートダッシュをかけながらも↑の状況を作られた時点で勝敗はほぼ決まった希ガス
今回の対戦をバネに(今回スタートダッシュだっただけに厳しいが)SLWがどれだけ上積みしてくるかが注目か
またSAGAvs四同盟も、SAGAがスタートダッシュを封じるとか、四同盟がスタートダッシュ無しで攻略するとか
そういう戦いがあるかも知れんので期待
GJ、ただSAGAの初期防衛配置に関してだが、おそらく第三MAPがデフォで第二は捨ててる
通常であれば第三、スタートダッシュを仕掛けられた場合はエンペ、てのが決められてるみたいだな
エンペのSAGA-第三MAPの攻め側(攻撃陣)-第二の攻め側(復帰阻止陣)-第一のSAGA(死に戻り主体)
↑の構図はSAGAvs四同盟のB1での緒戦と同じ
第二戦では四同盟がスタートダッシュでこの態勢を作らせる前に一気に落としたし
その反省を活かして今回のSAGAはスタートダッシュ対策を念入りに施したんだろう
同盟がGv経験を積むってのはこういうことで、その蓄積の分今回はSAGAがSLWを上回ったってことかね
SLWはスタートダッシュをかけながらも↑の状況を作られた時点で勝敗はほぼ決まった希ガス
今回の対戦をバネに(今回スタートダッシュだっただけに厳しいが)SLWがどれだけ上積みしてくるかが注目か
またSAGAvs四同盟も、SAGAがスタートダッシュを封じるとか、四同盟がスタートダッシュ無しで攻略するとか
そういう戦いがあるかも知れんので期待
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 19:38 ID:mErJiVoP
>124
しつこいようだが零が下がってない
しつこいようだが零が下がってない
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 19:40 ID:wB+izvVf
B1のどこのWPでも防衛できる構造がお互いを締め付けた結果になったのか
SAGA本体-SLW本体-SAGA2nd-SLW2ndとなってるならどうすりゃよかったんだろうな
SLWはエンペ隊に強襲という博打をとったわけだが・・・
残り時間からいってそうせざるを得ないか
SAGA2ndを本体と2ndで挟撃して倒すのがベストか？
奇しくも時間との勝負になったな
SAGA本体-SLW本体-SAGA2nd-SLW2ndとなってるならどうすりゃよかったんだろうな
SLWはエンペ隊に強襲という博打をとったわけだが・・・
残り時間からいってそうせざるを得ないか
SAGA2ndを本体と2ndで挟撃して倒すのがベストか？
奇しくも時間との勝負になったな
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 19:42 ID:zJ4Q+tgg
SAGAって城の外にいるメンバーの数が２０～３０人くらいしか
いないように見えたんだが中間のGレベルいくつなんだろう・・・・
いないように見えたんだが中間のGレベルいくつなんだろう・・・・
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 19:43 ID:eF2H+Dcd
SAGA持ち上げ杉
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 19:44 ID:tjxeSo+T
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 19:45 ID:mcH8yMg4
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR Elysion
☆☆☆ 風車 DHC騎士団 四季 CR焼鳥
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ 奥田家
これで今週は決まりなだ
四季は上げでよいのか？
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR Elysion
☆☆☆ 風車 DHC騎士団 四季 CR焼鳥
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ 奥田家
これで今週は決まりなだ
四季は上げでよいのか？
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 19:48 ID:iKvV56V7
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 19:53 ID:nLErfXpy
>>132
この板の評価自体嘘臭さが蔓延してるから無理
花蝶の戦跡だけみるとEly撃破してるね
Elyは花蝶に負けても下がらず今回魍魎に負けても下がらず
花蝶は4同盟に負けた(格上下げない)ってので下げてる
自分達で作ったルールを捻じ曲げてるようじゃ住民がどのギルドにいるか解るよ
この板の評価自体嘘臭さが蔓延してるから無理
花蝶の戦跡だけみるとEly撃破してるね
Elyは花蝶に負けても下がらず今回魍魎に負けても下がらず
花蝶は4同盟に負けた(格上下げない)ってので下げてる
自分達で作ったルールを捻じ曲げてるようじゃ住民がどのギルドにいるか解るよ
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:04 ID:wB+izvVf
>132
実力あればそのうちあがってくから今後に期待でいいかと
実力あればそのうちあがってくから今後に期待でいいかと
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:04 ID:mPOOborc
個人的に花蝶は耐えたと言っても結果落とされて宿無しだから
上げる必要はないと思う
保留でいいんじゃないか？
Elysionは下げるべきだと思う
最近目立った戦果上げてない点でもなんでずっと保留なのか謎
>>133の言う通り中の人が評価してるんじゃないなら下がるべき同盟だと思うんだが？
マイグレ後Elysionは戦力も減った上に結果も出てないような気がするんだが・・・
上げる必要はないと思う
保留でいいんじゃないか？
Elysionは下げるべきだと思う
最近目立った戦果上げてない点でもなんでずっと保留なのか謎
>>133の言う通り中の人が評価してるんじゃないなら下がるべき同盟だと思うんだが？
マイグレ後Elysionは戦力も減った上に結果も出てないような気がするんだが・・・
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:05 ID:iKvV56V7
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:10 ID:mErJiVoP
いや、現在の評価ってのは暫定評価だろ？
それを承知でやってるんじゃないのか？
それを承知でやってるんじゃないのか？
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:10 ID:wRnp59eb
自分も花蝶上げちゃって良いと思うんだが・・・
誰が見ても正当だと思わない評価程意味ないだろ
完全にルールルールでやるならそれこそ絶対評価制で良いわけだし
誰が見ても正当だと思わない評価程意味ないだろ
完全にルールルールでやるならそれこそ絶対評価制で良いわけだし
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:10 ID:tSnXPwnx
Sagaの中間は最低でもギルドレベル10なはず。
昔手伝ったときに見た。今はしらね。
昔手伝ったときに見た。今はしらね。
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:12 ID:wB+izvVf
>132-133,>135-136
花鳥関連はアンチと信者が多いから触りたくない
好きにしろよ・・・
自分はキープでいいんじゃね？としかいってない
花鳥関連はアンチと信者が多いから触りたくない
好きにしろよ・・・
自分はキープでいいんじゃね？としかいってない
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:15 ID:nLErfXpy
>>140
アンチもなにも結果が全てで評価した場合
格上に負けて下がってる花蝶
格下にⅡ連続で負けたEly
結果が全てなのにおかしい評価ですねと
もし結果じゃなく過程評価ならElyもっと下がって花蝶上げろって話になる
結果が全てと決めてやってるのだからちゃんとそれに従うべき
アンチもなにも結果が全てで評価した場合
格上に負けて下がってる花蝶
格下にⅡ連続で負けたEly
結果が全てなのにおかしい評価ですねと
もし結果じゃなく過程評価ならElyもっと下がって花蝶上げろって話になる
結果が全てと決めてやってるのだからちゃんとそれに従うべき
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:20 ID:ZjQqKu/O
なんつーか、花鳥に幻想持ちすぎな信者多過ぎ
まだできて間もない得体の知れん同盟にそこまで評価できるかｗ
花鳥って名前だけが先行してるようにしか見えない
戦績を重ねていけば遅かれ早かれ評価は上がるだろ？
なにを焦ってる？
まだできて間もない得体の知れん同盟にそこまで評価できるかｗ
花鳥って名前だけが先行してるようにしか見えない
戦績を重ねていけば遅かれ早かれ評価は上がるだろ？
なにを焦ってる？
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:21 ID:wB+izvVf
>141
それでいいんじゃね？
Elyはあんまんに負けたと勘違いしてただけだな
格下に負けたってのは初めて聞いた気がする
花鳥はあんまん負けで下げるのはおかしいとは感じてるが・・・任せる
あと>133だが、Ely撃破の際に文句いわずに今自分にいわれても困る
常時ここにいるわけじゃないし評価も自分だけでやってるわけじゃない
それでいいんじゃね？
Elyはあんまんに負けたと勘違いしてただけだな
格下に負けたってのは初めて聞いた気がする
花鳥はあんまん負けで下げるのはおかしいとは感じてるが・・・任せる
あと>133だが、Ely撃破の際に文句いわずに今自分にいわれても困る
常時ここにいるわけじゃないし評価も自分だけでやってるわけじゃない
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:21 ID:bIqR4Qaz
LMRが全面的にBUしてるからだろ
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:22 ID:v8viJ6ti
ゲフェ3の一度落とせばエンペレースになるという特色のために
花蝶はあの時間まで守らされただけ
4同盟は30分あれば花蝶の進撃を食い止め防衛しきれると考えた
花蝶はあの時間まで守らされただけ
4同盟は30分あれば花蝶の進撃を食い止め防衛しきれると考えた
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:25 ID:TRhCft5l
結果がないとランクは動かない
上がり下がりは過程で見る
…って感じだと思ってたんだけど
まぁ、絶対評価じゃないんだから
その限りじゃなくてもいいんだろうけど
上がり下がりは過程で見る
…って感じだと思ってたんだけど
まぁ、絶対評価じゃないんだから
その限りじゃなくてもいいんだろうけど
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:28 ID:Um6ceQtP
>>127
書き忘れた
この状況から21:45分頃に復帰阻止に当たってた後衛まで突撃に回したのも(緒戦の)四同盟とSLWは同じ
それでも落とせず、復帰阻止いなくなった→SAGA死に戻り復帰で万事休す、という結果も一緒
結論としては、どれだけエンペの防衛ラインを攻撃出来るかが全てじゃないかね
エンペ部屋は入り口から遠く、再突撃(集合)に時間がかかるってのも厄介なところだが…
あとは一回の突撃でどれだけ相手を減らせるか
四同盟はスタートダッシュにより開始から奥の防衛人数を奪うことでエンペ部屋を攻略
SLWに四同盟と同じことが出来れば勝機は生まれる・・・かも知れない
書き忘れた
この状況から21:45分頃に復帰阻止に当たってた後衛まで突撃に回したのも(緒戦の)四同盟とSLWは同じ
それでも落とせず、復帰阻止いなくなった→SAGA死に戻り復帰で万事休す、という結果も一緒
結論としては、どれだけエンペの防衛ラインを攻撃出来るかが全てじゃないかね
エンペ部屋は入り口から遠く、再突撃(集合)に時間がかかるってのも厄介なところだが…
あとは一回の突撃でどれだけ相手を減らせるか
四同盟はスタートダッシュにより開始から奥の防衛人数を奪うことでエンペ部屋を攻略
SLWに四同盟と同じことが出来れば勝機は生まれる・・・かも知れない
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:29 ID:nLErfXpy
>>144
花蝶VS4同盟 10：32分陥落 ダッシュ有り
EｌｙVSあんまん.LMR 29分陥落 ダッシュ有り
ElyVSIRIS板.EFA EFA参戦から12分で陥落
ElyVS魍魎 残り32分から攻め 攻めきれず
今週の結果を置こう
>>145
結果が全てと言ったり こうだったからはずだから何々だ
どっちなんだ？一つに決めてあるのに憶測で変えるなら評価なんて要らないでしょ
結果が全てと言われてる割に結果を重視しない所と結果を重視していると事が激しい
SAGAとSLWもその典型だね
花蝶VS4同盟 10：32分陥落 ダッシュ有り
EｌｙVSあんまん.LMR 29分陥落 ダッシュ有り
ElyVSIRIS板.EFA EFA参戦から12分で陥落
ElyVS魍魎 残り32分から攻め 攻めきれず
今週の結果を置こう
>>145
結果が全てと言ったり こうだったからはずだから何々だ
どっちなんだ？一つに決めてあるのに憶測で変えるなら評価なんて要らないでしょ
結果が全てと言われてる割に結果を重視しない所と結果を重視していると事が激しい
SAGAとSLWもその典型だね
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:34 ID:mcH8yMg4
暫定でもうこれでいいよ
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆ Elysion 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ 奥田家
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆ Elysion 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ 奥田家
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:36 ID:mErJiVoP
まあ俺が2週間の状態をまとめてやる。
まずEly
☆４ 7/18 SLW（★１）に敗北（格上）、SoA夢現同盟（☆１）に勝利（格下）しフェイ２
評価は動かないはず。
☆４ 7/25 CR焼鳥（☆３）に敗北（格下）、ゲフェ４を獲得（相手どこだろ・・・）
評価は下がるはず。
☆４（本来は☆３） 8/1 魍魎 （☆１）に敗北（格下）宿無し。
評価は☆３だとしても下がる。よって☆２。
次にCR焼鳥
☆３ 7/18 LMR（☆５）に敗北（格上）、ゲフェ４に滑り込み。
評価は動かないはず。
☆3 7/25 Ely（☆４）をゲフェ３にて抑え込む。（格上）
よって評価は上がる。☆４に
☆４ 8/1 4同盟（★４）に善戦（？）らしいがとりあえず敗北（格上）。
評価は変わらない（格上にしろ勝利はしていないので）はず。
よって
Ely☆２
CR焼鳥☆４
が妥当なはず。
まずEly
☆４ 7/18 SLW（★１）に敗北（格上）、SoA夢現同盟（☆１）に勝利（格下）しフェイ２
評価は動かないはず。
☆４ 7/25 CR焼鳥（☆３）に敗北（格下）、ゲフェ４を獲得（相手どこだろ・・・）
評価は下がるはず。
☆４（本来は☆３） 8/1 魍魎 （☆１）に敗北（格下）宿無し。
評価は☆３だとしても下がる。よって☆２。
次にCR焼鳥
☆３ 7/18 LMR（☆５）に敗北（格上）、ゲフェ４に滑り込み。
評価は動かないはず。
☆3 7/25 Ely（☆４）をゲフェ３にて抑え込む。（格上）
よって評価は上がる。☆４に
☆４ 8/1 4同盟（★４）に善戦（？）らしいがとりあえず敗北（格上）。
評価は変わらない（格上にしろ勝利はしていないので）はず。
よって
Ely☆２
CR焼鳥☆４
が妥当なはず。
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:37 ID:c3JuKUy9
記憶を元にしてるから間違いあるかもしれん。指摘よろ
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:40 ID:v8viJ6ti
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:47 ID:ZudnhsQg
>>150
違うと思う部分7/25でElysion vs CR焼鳥で
CR焼鳥が勝ったのはそうだろうが
Elysionを下げてCR焼鳥を上げると評価に差が出てしまう
んで、どっちか上げでどっちか保留になったはず
その時は、CR焼鳥上げてElysion保留の評価
8/1のElysionはわからないな
あんまん+LMRとEFA+IRIS板から防衛するのは、★勢力でも厳しいだろうし
魍魎は攻め時間20分くらいだっけ？
これをどう評価するかは微妙、個人的には☆3つで言いかと
違うと思う部分7/25でElysion vs CR焼鳥で
CR焼鳥が勝ったのはそうだろうが
Elysionを下げてCR焼鳥を上げると評価に差が出てしまう
んで、どっちか上げでどっちか保留になったはず
その時は、CR焼鳥上げてElysion保留の評価
8/1のElysionはわからないな
あんまん+LMRとEFA+IRIS板から防衛するのは、★勢力でも厳しいだろうし
魍魎は攻め時間20分くらいだっけ？
これをどう評価するかは微妙、個人的には☆3つで言いかと
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:48 ID:tjxeSo+T
とりあえずここでなんていおうとヲチしてる人間がいなければ
内部の人間が過程書き込まないと状況の評価なんてできないわけで
それならば結果だけみて格上相手に負けた、とそれだけで終わりだろう
内部の人間が過程書き込まないと状況の評価なんてできないわけで
それならば結果だけみて格上相手に負けた、とそれだけで終わりだろう
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:49 ID:ikvlzM2K
けど評価ランク的に同程度だった零とLMRの攻めであんまん落とせなかった時もあっただろ？
足の引っ張り合い云々はおいてな
足の引っ張り合い云々はおいてな
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:50 ID:nLErfXpy
>>153
結果が全てOK?
1：30防衛しようが落ちたら終わりそして内容を予想して書く奴は馬鹿
自分で確認した～とかならSSだして語ってくれ
結果が全てなら今の花蝶の位置とElyの位置SAGAの位置SLWの位置がおかしい
結果が全てOK?
1：30防衛しようが落ちたら終わりそして内容を予想して書く奴は馬鹿
自分で確認した～とかならSSだして語ってくれ
結果が全てなら今の花蝶の位置とElyの位置SAGAの位置SLWの位置がおかしい
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:52 ID:nH4Tfi25
なんか変だと思っていたんだが、やっと何がおかしいのか判った・・・
先週の最終評価、CR焼鳥って☆３だったと思ってたら、☆４だったのな
少なくとも、wikiは月曜辺りから☆４になってる
四同盟に負けたなだから☆３据え置きのままでいいじゃん、とか思っていた訳だが、元が☆４なら☆４でいーか
>>15でもCR焼鳥は☆３って言ってる奴いるし、他にも同じ誤解してた奴いない？
それとも、先週の☆４自体が間違いなのか？
先週の最終評価、CR焼鳥って☆３だったと思ってたら、☆４だったのな
少なくとも、wikiは月曜辺りから☆４になってる
四同盟に負けたなだから☆３据え置きのままでいいじゃん、とか思っていた訳だが、元が☆４なら☆４でいーか
>>15でもCR焼鳥は☆３って言ってる奴いるし、他にも同じ誤解してた奴いない？
それとも、先週の☆４自体が間違いなのか？
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:53 ID:TRhCft5l
漏れが思うに、先週の花蝶の評価が☆３だと思ってる人が多いんじゃないか？
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:54 ID:mErJiVoP
>158
>159
ｹｺｰﾝしれ
>159
ｹｺｰﾝしれ
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:56 ID:bIqR4Qaz
俺も☆３だと思うんだが
ｹｺｰﾝは勘弁な
ｹｺｰﾝは勘弁な
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 20:57 ID:nLErfXpy
元々☆3がElyと競合してEly敗走 で☆4になってる
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:02 ID:ZjQqKu/O
花鳥のせいでぐだぐだだな
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:03 ID:GyVqsW8/
花蝶っつーかアホが多いだけだろｗ
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:06 ID:RzximhpC
てか、攻めでの負け基準てなんだろう?
5分、10分でも攻めて落とせなかったら負けになるのか、
ある程度の時間攻めて落とせなかったら負けなのか
5分、10分でも攻めて落とせなかったら負けになるのか、
ある程度の時間攻めて落とせなかったら負けなのか
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:08 ID:KOE3YNZ5
先週の花鳥の評価は☆4
今週は格上４同盟に落とされただけなので保留
Elyは先週少し議論があったけど、☆4維持のまま話は流れた
今週はゲフェでは格上に苛められ、フェイに転戦？
上に魍魎攻めという情報が書いてあったが、終了３０分前にEly集団を他のフェイ砦で見た
この辺はよくわからないが先週も格下に負けてランクダウンしなかったし、今週フェイ確保できなかった意味も含めて☆3にダウン
>>149に賛成します。 こっからまた修正していきませう
今週は格上４同盟に落とされただけなので保留
Elyは先週少し議論があったけど、☆4維持のまま話は流れた
今週はゲフェでは格上に苛められ、フェイに転戦？
上に魍魎攻めという情報が書いてあったが、終了３０分前にEly集団を他のフェイ砦で見た
この辺はよくわからないが先週も格下に負けてランクダウンしなかったし、今週フェイ確保できなかった意味も含めて☆3にダウン
>>149に賛成します。 こっからまた修正していきませう
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:10 ID:B0WXDt73
転戦したらor2時間落とせなかったら負け
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:15 ID:LfHMrCua
そもそもElyと花蝶は終盤フェイ３にいたぞ
魍魎は30分も攻めてないと思われ
魍魎は30分も攻めてないと思われ
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:17 ID:xw0uNZS7
Wiki下位同盟更新してる香具師が居るな…
どの程度情報が集まるかは疑問だがな。
とりあえず乙
どの程度情報が集まるかは疑問だがな。
とりあえず乙
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:17 ID:LfHMrCua
だからなんでElyさげるんだ？
そしてなんでいまさら花蝶あげるんだ？
具体的な落とすまでの時間が決まっていない以上下げたり上げたりする必要はない
そもそも４同盟のスタートダッシュで1時間以上耐える同盟は花蝶とLqbだけだぞ
そしてなんでいまさら花蝶あげるんだ？
具体的な落とすまでの時間が決まっていない以上下げたり上げたりする必要はない
そもそも４同盟のスタートダッシュで1時間以上耐える同盟は花蝶とLqbだけだぞ
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:19 ID:7JESEisB
何故か零が☆5に上がってたからとりあえず☆4に戻しておいたぞ
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:19 ID:LfHMrCua
Elyを過去の記録から評価しなおすのなら
すべての同盟にもしろよ
すべての同盟にもしろよ
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:24 ID:ZudnhsQg
Elysionは過去の評価から下げるんじゃなくて
今回、魍魎に2,30分とはいえ追い返された事実から下げる
これでなんで文句が出るのかわからん
中の人必死すぎるでしょ
今回、魍魎に2,30分とはいえ追い返された事実から下げる
これでなんで文句が出るのかわからん
中の人必死すぎるでしょ
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:25 ID:TRhCft5l
前回のElyは、格下に負けたけど一応砦取ったから今回は保留…ってことだっけ？
来週の結果次第ってなった記憶があるけど
来週の結果次第ってなった記憶があるけど
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:26 ID:+kUkmUJf
なぁ、砦２つ取れてる致死とSAGAが同評価っておかしくないか？
そりゃSAGAはゲフェ砦だけど、レースで取ったから評価が上がるってのは納得いかないんだが。
そりゃSAGAはゲフェ砦だけど、レースで取ったから評価が上がるってのは納得いかないんだが。
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:27 ID:LfHMrCua
>>173
なんでもかんでも中の人やss出せとかで終わらせるな
☆3↑は少なくなってきているから魍魎上げるだけでいいと思うが
ElyはあんまんとLMR、板とEFA同時攻めだから落ちたらすぐに転戦したと思うぞ
なんでもかんでも中の人やss出せとかで終わらせるな
☆3↑は少なくなってきているから魍魎上げるだけでいいと思うが
ElyはあんまんとLMR、板とEFA同時攻めだから落ちたらすぐに転戦したと思うぞ
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:38 ID:WSzYxGdI
零物凄く弱くなってた
前回の反乱軍のせいで嫌気がさしたギルメンが何人も抜けてしまったらしい
☆2個でもいいと思う
前回の反乱軍のせいで嫌気がさしたギルメンが何人も抜けてしまったらしい
☆2個でもいいと思う
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:39 ID:8S+TMWoG
誰かは知らんが下位同盟更新乙
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:39 ID:LfHMrCua
>>177
前回の反乱軍ってなんだ？
前回の反乱軍ってなんだ？
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:43 ID:mcH8yMg4
先週の時点で花蝶は☆４で評価は保留でいいってことだろ
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:45 ID:+oLzcRi7
引退して、同盟とは無関係のはずの爛々とかいうのが零の領域反乱軍とかいうギルド作ってプロ2攻めた
なぜせめたかの説明などはいっさいなし、そしてそのあまりの馬鹿さに何人か嫌気さしたらしい
爛々はもう同盟とは関係なく、デザートブラストは解散とか
なぜせめたかの説明などはいっさいなし、そしてそのあまりの馬鹿さに何人か嫌気さしたらしい
爛々はもう同盟とは関係なく、デザートブラストは解散とか
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 21:57 ID:7JESEisB
ということは零は3G体制になるってことだから同盟G募集するのか？
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 22:04 ID:KOE3YNZ5
>>170
花鳥は☆4だから別に上がっていないかと
まあ混乱があったようなので、過去ログを参照で・・・
Elyについての上げ下げはあやふやなので下げる理由を書いてる人の意見を読んだ上で、それに反対する形？で書いて下さい
零はこれから下がりそうなのかな？たしかに現状☆5の力は無さそうですが、これからの結果次第ですね
花鳥は☆4だから別に上がっていないかと
まあ混乱があったようなので、過去ログを参照で・・・
Elyについての上げ下げはあやふやなので下げる理由を書いてる人の意見を読んだ上で、それに反対する形？で書いて下さい
零はこれから下がりそうなのかな？たしかに現状☆5の力は無さそうですが、これからの結果次第ですね
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 22:05 ID:B0WXDt73
零は味皇4~5名でDB無しだった。
何処かと同盟組む話を進めてるらしい。
よく聞くKonigs Vulnonaってギルドの詳細きぼんぬ
何処かと同盟組む話を進めてるらしい。
よく聞くKonigs Vulnonaってギルドの詳細きぼんぬ
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 22:08 ID:mcH8yMg4
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 22:09 ID:ZudnhsQg
ん？
もともと味皇は人数少ないでしょ
もともと味皇は人数少ないでしょ
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 22:10 ID:+oLzcRi7
人いなかったから、DiaBloと零に全部いれたらしい
あまった人は味皇行き
あまった人は味皇行き
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 22:18 ID:MoaXYzTn
零-God-ってギルドの詳細きぼん
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 22:27 ID:v8viJ6ti
>>157
お前意図したことが何も読めない馬鹿かよ
お前意図したことが何も読めない馬鹿かよ
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/02 22:50 ID:SOL8jfUX
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone
★★☆☆☆ SLW SAGA
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA LMR 零の領域
☆☆☆☆ Elysion RevAGE CR焼鳥
☆☆☆ 風車 DHC騎士団
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 四季
☆ 奥田家 魍魎
●●● 午後の黄昏 AU九尾 SoA夢現 ごきらば
●● WFS同盟 Unknown
● CF戦闘民族 蒼天同盟 プロ学
なんかうだうだ揉めてるみたいだから
一応↑のは『先週のFA評価』だからな、勘違いするなよ～
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone
★★☆☆☆ SLW SAGA
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA LMR 零の領域
☆☆☆☆ Elysion RevAGE CR焼鳥
☆☆☆ 風車 DHC騎士団
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 四季
☆ 奥田家 魍魎
●●● 午後の黄昏 AU九尾 SoA夢現 ごきらば
●● WFS同盟 Unknown
● CF戦闘民族 蒼天同盟 プロ学
なんかうだうだ揉めてるみたいだから
一応↑のは『先週のFA評価』だからな、勘違いするなよ～
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 22:57 ID:Ywnrej/x
漏れ61だがＶ3でのレーサーの数判る香具師いねーの？
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 23:03 ID:xw0uNZS7
もう☆評価終わったのか？
まだだろ。
Unknownは●なんだからもう少し待ってろ
まだだろ。
Unknownは●なんだからもう少し待ってろ
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 23:08 ID:Ywnrej/x
☆もう一部の沸け判らん所以外終わってね？
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 23:27 ID:mPOOborc
Elysionは下げないのか？
各上+Iris板に落とされる→魍魎（格下)攻めるが落とせず→宿無し
今週の結果から言うと格下落とせなかった+宿無しで下げるもんだと思うんだが
過程入れてもだめだめだと思うのは俺だけか？
各上+Iris板に落とされる→魍魎（格下)攻めるが落とせず→宿無し
今週の結果から言うと格下落とせなかった+宿無しで下げるもんだと思うんだが
過程入れてもだめだめだと思うのは俺だけか？
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 23:33 ID:nH4Tfi25
Elyは戦力的には落していい気もするけど、だからと言って風車や四季と同格かと言うと違う気もする
ただ、魍魎の防衛線って20～30分程度で落ちるものなのか？
例え格下であったとしても、ある程度の数の同盟に普通にWP防衛とか万全の状態で敷かれていたら、
攻めが強い同盟でも無ければ一度の突撃ではそうそう落せない気もするのだが
ただ、魍魎の防衛線って20～30分程度で落ちるものなのか？
例え格下であったとしても、ある程度の数の同盟に普通にWP防衛とか万全の状態で敷かれていたら、
攻めが強い同盟でも無ければ一度の突撃ではそうそう落せない気もするのだが
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 23:34 ID:KOE3YNZ5
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆ Elysion 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ 奥田家
●●● 午後の黄昏 AU九尾 SoA夢現 ごきらば
●● WFS同盟 Unknown
● CF戦闘民族 蒼天同盟 プロ学
とりあえず暫定版提示を
●は先週ママです
修正していきませう
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆ Elysion 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ 奥田家
●●● 午後の黄昏 AU九尾 SoA夢現 ごきらば
●● WFS同盟 Unknown
● CF戦闘民族 蒼天同盟 プロ学
とりあえず暫定版提示を
●は先週ママです
修正していきませう
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 23:34 ID:sIQ67+J+
>>191
ﾌﾟﾛ学除いて30くらいいたと思う。
ただその中に攻め同士攻撃してるアホがいたんだ･･･_|￣|○
それに最初かかわってたﾌﾟﾛ学もﾌﾟﾛ学･･･(;´Д`)
2回目からは復帰潰して結構いい感じだったんだがな･･･
ﾌﾟﾛ学除いて30くらいいたと思う。
ただその中に攻め同士攻撃してるアホがいたんだ･･･_|￣|○
それに最初かかわってたﾌﾟﾛ学もﾌﾟﾛ学･･･(;´Д`)
2回目からは復帰潰して結構いい感じだったんだがな･･･
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 23:34 ID:3ODfbaH4
この先四同盟並の攻め専でてくるのかなぁ・・・
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/02 23:36 ID:hJt2iXPR
SAGAが衰退してるLMRを合併吸収
IRIS最多の攻め同盟へ
IRIS最多の攻め同盟へ
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 00:01 ID:3hCcCVpw
SAGAがLMR吸収合併するならSAGAを引継いで防衛勢力になりそうだなｗ
むしろ攻専勢力合併ならSLW+LMRだろう。
むしろ攻専勢力合併ならSLW+LMRだろう。
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 00:02 ID:ttxCqLYe
>>195
オチしてたけど最低二度は突撃してたよ
オチしてたけど最低二度は突撃してたよ
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 00:06 ID:lN5kqx8Y
2回も突入してるんだったら下げる対象だ。
いつかのRevoAGEvs風車の時でそういう評価をされたはず。（AGE☆５、風車☆２時）
いつかのRevoAGEvs風車の時でそういう評価をされたはず。（AGE☆５、風車☆２時）
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 00:13 ID:v5LmtFLu
一応レスしとくが、Konigs Vulnonaは普通のまったりギルドのはず。
あそこはうまいこと強豪の放棄地を取ってて、放置気味で防衛時間が長くなってるだけで、人数は10人とかそんなもん。
実際に前回フェイ3で見たけど、最初はそこ以外にどこもいなかった。
エンペ遅延とかしてないところを見ると、別に本気で砦取るつもりもなく、楽しんでるだけかと（完全に推測だが）
あそこはうまいこと強豪の放棄地を取ってて、放置気味で防衛時間が長くなってるだけで、人数は10人とかそんなもん。
実際に前回フェイ3で見たけど、最初はそこ以外にどこもいなかった。
エンペ遅延とかしてないところを見ると、別に本気で砦取るつもりもなく、楽しんでるだけかと（完全に推測だが）
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 00:15 ID:v5LmtFLu
ああ、すまん。
よく見たらエンペ遅延やってるときもあるな、前回はやってなかったみたいだが。
よく見たらエンペ遅延やってるときもあるな、前回はやってなかったみたいだが。
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 00:18 ID:ttxCqLYe
Elysionが四季と同等はいくらなんでもないと思うな
Elysionをそのままにして魍魎を１ランクあげるのがベストかと
後個人的に戦った感想だとあんまんよりＥＦＡのほうが強い
Elysionをそのままにして魍魎を１ランクあげるのがベストかと
後個人的に戦った感想だとあんまんよりＥＦＡのほうが強い
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 00:18 ID:dUF/9CgJ
零の人じゃないけどC5の感想。
あれ、零分隊で来たの？ってくらい人数居なかった。パッと見30人くらい。
どうやらC5に全戦力投下したっぽいけど。
あれで零が防衛ライン敷いても崩されただろうな。
って今は●評価の流れか。
あれ、零分隊で来たの？ってくらい人数居なかった。パッと見30人くらい。
どうやらC5に全戦力投下したっぽいけど。
あれで零が防衛ライン敷いても崩されただろうな。
って今は●評価の流れか。
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 00:26 ID:Z/w0LfMq
こうして見ると、☆３と☆４の間の戦力差がでかいなあ
実質戦力はもうちょい上のCR焼鳥は置いておくとしても、他の同盟間でもかなり高い壁が存在してる
このままだと、☆４が同格負けしても落すに落せないし、☆３が同格に勝っても上げるのはちょっと、って感じ
戦力が急低下してる零は、このままずるずる落ちて行きそうだけど・・・
実質戦力はもうちょい上のCR焼鳥は置いておくとしても、他の同盟間でもかなり高い壁が存在してる
このままだと、☆４が同格負けしても落すに落せないし、☆３が同格に勝っても上げるのはちょっと、って感じ
戦力が急低下してる零は、このままずるずる落ちて行きそうだけど・・・
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 00:47 ID:90d++a8f
☆3と☆4の壁は防衛できるかどうかだな
☆4でも☆3にあっさり落とされたりするからそこまで大きな壁じゃないかもしれん
☆4でも☆3にあっさり落とされたりするからそこまで大きな壁じゃないかもしれん
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 00:55 ID:QYaEEC/A
Elyは☆4に限りなく近い☆3でいいだろ('A`)
ttp://www.geocities.jp/yoiduki_crio/152.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/1770/040801/040801_5.jpg
防衛の様子見る限りじゃ四季よりは強いと思うぞ
ttp://www.geocities.jp/yoiduki_crio/152.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/1770/040801/040801_5.jpg
防衛の様子見る限りじゃ四季よりは強いと思うぞ
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 00:56 ID:Wl4KxUB/
SAGAの時は何百人でせめても落ちる気しなかったんだが
SAGAとそんな変わらん気が・・。
マイグレで詰まりにくくなったのか板+EFA+便乗で落ちてるし。
SAGAとそんな変わらん気が・・。
マイグレで詰まりにくくなったのか板+EFA+便乗で落ちてるし。
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 01:18 ID:S/oXVhDj
ゲフェ５はマイグレで詰まりがなくなって再び欠陥住宅に戻った
ゲフェで一番宝がウマイのにSAGAが戻ろうとしないのがいい証拠なだ
ゲフェで一番宝がウマイのにSAGAが戻ろうとしないのがいい証拠なだ
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 01:36 ID:Wl4KxUB/
やっぱ詰まりにくくなったんだね・・
>>209
改めてSAGAのと見比べるとASハンタが少なくて、MSWISが皆無だからやっぱキツそうだ
SS二枚見ただけじゃ何ともいえんけど、あとSAGAの場合両サイドに脱がしローグとか居ていやらしかった
ダンサーも少ないし
>>209
改めてSAGAのと見比べるとASハンタが少なくて、MSWISが皆無だからやっぱキツそうだ
SS二枚見ただけじゃ何ともいえんけど、あとSAGAの場合両サイドに脱がしローグとか居ていやらしかった
ダンサーも少ないし
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 01:39 ID:/pkwBaZt
あの防衛方法は呪いASハンターが複数居て始めて成り立つんだよ
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 02:11 ID:kYN7KbUH
あいかわらず★☆確定が早いな早漏共めっ( ´ω｀)σσσσ)Д`)
●ランク先週 >>196
今週評価参考 ttp://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1090167453/948
>>14 >>18
以下漏れ評価
SoA夢は上げてもよさげだが先週までが酷かったし次回結果を出してこそ↑かなってことで保留
WFS、AU九尾、CF民族はいいとこなしで↓、CF民族は茶処と入れ換え
午後黄昏は取れない理由がIUだし、プロ学は堅実に行って保留
Unknownは砦はないものの保留？上げる理由は無いと思うが
小竜姫は傭兵として２ギルドほど雇ったって話しを聞いたが、来週も続くならとりあえず●２でどうよ
ごきらばは落とされたものの他で確保してるし保留
狐世界は今回２ギルドであれば新規と考えて●２で
ごきらば、狐世界と闘った蒼天は魍魎跡地を１時間半確保って話しもある>>4が、リセットもせず陥落と考えれば保留
狐世界はAbsolute撤退WoDがTisi行きとして、Liensは解散したのか？
●ランク先週 >>196
今週評価参考 ttp://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1090167453/948
>>14 >>18
以下漏れ評価
SoA夢は上げてもよさげだが先週までが酷かったし次回結果を出してこそ↑かなってことで保留
WFS、AU九尾、CF民族はいいとこなしで↓、CF民族は茶処と入れ換え
午後黄昏は取れない理由がIUだし、プロ学は堅実に行って保留
Unknownは砦はないものの保留？上げる理由は無いと思うが
小竜姫は傭兵として２ギルドほど雇ったって話しを聞いたが、来週も続くならとりあえず●２でどうよ
ごきらばは落とされたものの他で確保してるし保留
狐世界は今回２ギルドであれば新規と考えて●２で
ごきらば、狐世界と闘った蒼天は魍魎跡地を１時間半確保って話しもある>>4が、リセットもせず陥落と考えれば保留
狐世界はAbsolute撤退WoDがTisi行きとして、Liensは解散したのか？
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 02:15 ID:RDktbV7l
●待てや('A`)まるまる
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 02:30 ID:qUE6oqXq
なんかやたら四季が比較対象に出てるけど、☆3クラスでは異例でしょ
新天鴎とか風車より強いとは到底思えないんだよな
どうやったら60人↑の人数連れて来て3、40人の所に負けるか知りたい
いや、実際結果出てるから文句は言えないが
新天鴎とか風車より強いとは到底思えないんだよな
どうやったら60人↑の人数連れて来て3、40人の所に負けるか知りたい
いや、実際結果出てるから文句は言えないが
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 02:40 ID:rAyo564j
花鳥信者には悪いが、花鳥の防衛方法は劣化SAGA
（極論ぶっちゃければ、WP防衛やってるトコは全部劣化SAGAみたいなものだがｗ）
特に花鳥のWP防衛はロキを使用しないのでSAGAと似通ってる
が、SAGAのWP防衛が分厚い鉄壁とするなら花鳥のWP防衛穴だらけの土壁
まず、人員の配置が悪すぎるな、Jでも幹部でもコレ読んでくれたらもう一回作戦見直せ
あとVITハンター少なすぎ、SAGAのハンター陣はほんとにピヨらない＆死なないからな
呪ASを乱射する為だけのVITハンターが10人いるのがSAGA式WP防衛の要
呪いによって移動速度低下＝大魔法を浴びる時間が長くなる＝死亡
この単純な事実がSAGAのWP防衛が鉄壁と称される秘密だと思う
呪AS乱射ハンターの数が少ない＆低VITでスクリームピヨリ多いWP防衛なんて
それなりの規模で攻めれば容易く陥落するからな
（極論ぶっちゃければ、WP防衛やってるトコは全部劣化SAGAみたいなものだがｗ）
特に花鳥のWP防衛はロキを使用しないのでSAGAと似通ってる
が、SAGAのWP防衛が分厚い鉄壁とするなら花鳥のWP防衛穴だらけの土壁
まず、人員の配置が悪すぎるな、Jでも幹部でもコレ読んでくれたらもう一回作戦見直せ
あとVITハンター少なすぎ、SAGAのハンター陣はほんとにピヨらない＆死なないからな
呪ASを乱射する為だけのVITハンターが10人いるのがSAGA式WP防衛の要
呪いによって移動速度低下＝大魔法を浴びる時間が長くなる＝死亡
この単純な事実がSAGAのWP防衛が鉄壁と称される秘密だと思う
呪AS乱射ハンターの数が少ない＆低VITでスクリームピヨリ多いWP防衛なんて
それなりの規模で攻めれば容易く陥落するからな
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 02:45 ID:LjGYs+9n
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 02:54 ID:4rd8Wyu7
SAGAもダッシュ受けて4同盟に1時間程度で落とされてるわけだが
配置を完成させないと勝負できないならぶっちゃけSAGAも花蝶もどんぐりの背比べ
配置を完成させないと勝負できないならぶっちゃけSAGAも花蝶もどんぐりの背比べ
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 03:06 ID:5Iho8R9T
>>219
激同。ダッシュ阻止できる防衛配置が出来ないのに、
防衛しようとするのが間違っている。
同盟含み完全な防衛ラインを築くまでの防衛といった感じは微妙。
それとだれかUnknownの同盟関係把握している奴いるか？
戦闘民族やプロ学がV3で翻弄されたんだってな。
結局落ちてるけど。
激同。ダッシュ阻止できる防衛配置が出来ないのに、
防衛しようとするのが間違っている。
同盟含み完全な防衛ラインを築くまでの防衛といった感じは微妙。
それとだれかUnknownの同盟関係把握している奴いるか？
戦闘民族やプロ学がV3で翻弄されたんだってな。
結局落ちてるけど。
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 03:11 ID:LjGYs+9n
>>217で、SAGAの馬鹿幹部は何を勘違いしちゃったわけだ？
ダッシュ無しで配置終って俺TUEEEEEEEEEEE
俺達最強ｗｗｗ作戦最高ｗｗｗｗｗ
って言いたかったのか？ もし4同盟だって抜かしたら鼻で笑ってやるが
ダッシュ無しで配置終って俺TUEEEEEEEEEEE
俺達最強ｗｗｗ作戦最高ｗｗｗｗｗ
って言いたかったのか？ もし4同盟だって抜かしたら鼻で笑ってやるが
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 03:18 ID:2vQJMfoa
相当実力差がない限り、ダッシュかければ大抵のところは落ちるけどな
ってか、これはスレ違いの予感がするんだけど気のせいだろうか…
気のせいか
ってか、これはスレ違いの予感がするんだけど気のせいだろうか…
気のせいか
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 03:23 ID:CQkYaYok
なんで煽り合いになっちゃうわけ？
>>217が書いている内容は読むに値するけど、VITハンターを揃えるなんて
同盟結成後間もない花蝶にできるわけない
今後の課題として提起するなら悪くない内容だけに、なんでそんな言い方するのかわからない
>>218も217の言い方にむかついたのは分かるが、誰も同盟に参加して嫌われるとかどうとかの
話なんてしていない ナンセンス
>>219は妥当な内容だとは思うが、花蝶とSAGAがどんぐりの背比べだったらどうなんだ、と
SAGAを叩きたいだけ？
>>221は論外 釣られちゃってるのがかわいそうではあるが
花蝶は久々の新興の大規模勢力、SAGAは四同盟やSLWを完封することも可能な強い勢力
それでいいじゃない
>>217が書いている内容は読むに値するけど、VITハンターを揃えるなんて
同盟結成後間もない花蝶にできるわけない
今後の課題として提起するなら悪くない内容だけに、なんでそんな言い方するのかわからない
>>218も217の言い方にむかついたのは分かるが、誰も同盟に参加して嫌われるとかどうとかの
話なんてしていない ナンセンス
>>219は妥当な内容だとは思うが、花蝶とSAGAがどんぐりの背比べだったらどうなんだ、と
SAGAを叩きたいだけ？
>>221は論外 釣られちゃってるのがかわいそうではあるが
花蝶は久々の新興の大規模勢力、SAGAは四同盟やSLWを完封することも可能な強い勢力
それでいいじゃない
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 03:38 ID:5A0Kuyr9
UnkはUnk1、Unk2、星の輝き、あと色なんたらとこの間途中リセットしたギルドだね
ほかは知らん
ほかは知らん
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 03:38 ID:jYGfLyar
Liens eternelsは同盟解消で花蝶風月に吸収されたって誰かいってなかったか？
いってないならスマン。
いってないならスマン。
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 03:41 ID:Y/5AI6Uc
おやおや、SAGAのWP防衛未体験の雑魚か花鳥信者か最強防衛勢力は俺らだ！SAGAUZEEEEEなLqdかどこの誰かは知らないが
一度は後学の為にもSAGAのWP防衛を身を持って体験してみるといいよ？
>>217の配置云々はどうでもいいが、ひきりなしに降り注ぐ状態異常AS+BDS+各種大魔法の３重奏はSAGAでしか経験できないから
このWP防衛は格別で、ものすごい勢いで攻め手の気力を奪う
SAGAのWP防衛を２時間たっぷり体験すれば、次からどこのWP防衛攻めても「SAGAよりは楽だな」って余裕が生まれる
スタートダッシュで完全体になるのを防ぐしか勝機のないSAGAのWP防衛と違って、他のWP防衛は攻め方さえ間違わなければ必ず突破できる
SAGAの強さを支えているのは>>217が述べている通り、Gv特化ハンターの質だろうな
非AGI系のハンターなんてよっぽどの物好きしか誰も育てる気起きないだろ？
狩りステの雑魚ハンターの質とGv特化仕様のチューンされたハンターの質の差が
SAGAのWP防衛の質とその他WP防衛の質の違いと俺も思う
VITハンターなんて劣化雷鳥としか思えないって固定概念を持った香具師には理解不可能かもしらん
一度は後学の為にもSAGAのWP防衛を身を持って体験してみるといいよ？
>>217の配置云々はどうでもいいが、ひきりなしに降り注ぐ状態異常AS+BDS+各種大魔法の３重奏はSAGAでしか経験できないから
このWP防衛は格別で、ものすごい勢いで攻め手の気力を奪う
SAGAのWP防衛を２時間たっぷり体験すれば、次からどこのWP防衛攻めても「SAGAよりは楽だな」って余裕が生まれる
スタートダッシュで完全体になるのを防ぐしか勝機のないSAGAのWP防衛と違って、他のWP防衛は攻め方さえ間違わなければ必ず突破できる
SAGAの強さを支えているのは>>217が述べている通り、Gv特化ハンターの質だろうな
非AGI系のハンターなんてよっぽどの物好きしか誰も育てる気起きないだろ？
狩りステの雑魚ハンターの質とGv特化仕様のチューンされたハンターの質の差が
SAGAのWP防衛の質とその他WP防衛の質の違いと俺も思う
VITハンターなんて劣化雷鳥としか思えないって固定概念を持った香具師には理解不可能かもしらん
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 03:42 ID:jYGfLyar
sage忘れスマン。
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 03:50 ID:CbzC4+PJ
↓ーーーーー評価スレーーーーーー
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 03:58 ID:LjGYs+9n
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 04:02 ID:xrDxZIET
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 04:11 ID:z4hWX8A9
>>226
お前新種のSAGA信者？ｗ
完全に配置されても絶対に落ちない砦なんてのはない。どこかに必ず穴があるからな。
追記からいうと花蝶は確かロキ使ってたはず。憶測と持ち上げの両方を行ってる226は正直見てて痛々しいからやめれ。
言ってる事自体は理想的なこと言ってるんだがな。しかし、ロキ使ってないWP防衛なんかどこかに穴あるのは確かだよ。
お前新種のSAGA信者？ｗ
完全に配置されても絶対に落ちない砦なんてのはない。どこかに必ず穴があるからな。
追記からいうと花蝶は確かロキ使ってたはず。憶測と持ち上げの両方を行ってる226は正直見てて痛々しいからやめれ。
言ってる事自体は理想的なこと言ってるんだがな。しかし、ロキ使ってないWP防衛なんかどこかに穴あるのは確かだよ。
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 04:21 ID:xrDxZIET
まぁIrisではロキ防衛したくてもロキ出ないこと多いけどな'｀,、('∀｀) '｀,、
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 04:26 ID:5Iho8R9T
逆にLPも出ないけどな'`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 04:38 ID:K5L1+CS4
経費出ないこと多いけどな'｀,、('∀｀) '｀,、
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/03 04:47 ID:nIAoeylp
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆ Elysion 風車 DHC騎士団
☆☆ 新天鴎 四季 パズル同盟 魍魎
☆ 奥田家
●●● 午後の黄昏 SoA夢現 ごきらば
●● AU九尾 Unknown WFS同盟 狐世界
● 蒼天同盟 プロ学 茶処
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆ Elysion 風車 DHC騎士団
☆☆ 新天鴎 四季 パズル同盟 魍魎
☆ 奥田家
●●● 午後の黄昏 SoA夢現 ごきらば
●● AU九尾 Unknown WFS同盟 狐世界
● 蒼天同盟 プロ学 茶処
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 04:59 ID:nkKf4GSp
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/03 05:27 ID:oZTFUyHM
>>230
とりあえず過去ログを読んでみような、
四同盟vsSAGAは四同盟ｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭで15分でｴﾝﾍﾟ制圧してる
その後はｴﾝﾍﾟWPで四同盟前衛陣のBDS地獄によりSAGAの数少ない前衛の
突撃にもなんのそのって状態
SAGAは何度突撃しても四同盟のWP防衛は崩せないだろうな
vsWP防衛に対して今時ｱﾝﾌﾛ着て飛び込むバカなんて居ないだろｗｗｗｗ
とりあえず過去ログを読んでみような、
四同盟vsSAGAは四同盟ｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭで15分でｴﾝﾍﾟ制圧してる
その後はｴﾝﾍﾟWPで四同盟前衛陣のBDS地獄によりSAGAの数少ない前衛の
突撃にもなんのそのって状態
SAGAは何度突撃しても四同盟のWP防衛は崩せないだろうな
vsWP防衛に対して今時ｱﾝﾌﾛ着て飛び込むバカなんて居ないだろｗｗｗｗ
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 08:04 ID:YsdgnN92
>>214
20:31:37(0:04:54) 世界遺産擁護連盟
20:36:31(0:02:54) カルミア
20:39:25(0:02:25) ЖFOXHOUNDЖ
20:41:50(0:03:14) Union Heart
これ見る限り、世界狐３ギルドなんじゃないか？
確か前スレの600辺りに、↑のUnionHeartってのがAbso後継って書いてあった気がするんだが
20:31:37(0:04:54) 世界遺産擁護連盟
20:36:31(0:02:54) カルミア
20:39:25(0:02:25) ЖFOXHOUNDЖ
20:41:50(0:03:14) Union Heart
これ見る限り、世界狐３ギルドなんじゃないか？
確か前スレの600辺りに、↑のUnionHeartってのがAbso後継って書いてあった気がするんだが
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 09:08 ID:kYN7KbUH
>>225
いやな、同盟情報のページに「解体噂のある同盟」ってところ、いいかげん両方消していいと思ったわけよ
消すかね
>>235
●●● 午後の黄昏 SoA夢現 ごきらば
●● AU九尾 Unknown 狐世界
● WFS同盟 蒼天同盟 プロ学 茶処
これくらいで。CF民族落としてWFSを落とさないのはおかしいだろ
L2はどうせ風バロンのエンペ封鎖だろうし
>>238
プロ１か。そんなのあったんだな
でもこれ見るかぎりUnionHeartは同盟じゃないだろ
たんに攻め先が被ったとかじゃね？
いやな、同盟情報のページに「解体噂のある同盟」ってところ、いいかげん両方消していいと思ったわけよ
消すかね
>>235
●●● 午後の黄昏 SoA夢現 ごきらば
●● AU九尾 Unknown 狐世界
● WFS同盟 蒼天同盟 プロ学 茶処
これくらいで。CF民族落としてWFSを落とさないのはおかしいだろ
L2はどうせ風バロンのエンペ封鎖だろうし
>>238
プロ１か。そんなのあったんだな
でもこれ見るかぎりUnionHeartは同盟じゃないだろ
たんに攻め先が被ったとかじゃね？
そんな大層なことはしてませんよ・・・・
いたって普通のWP防衛です
最近は微妙に成績がよいですが、全部ギリギリです
半分運です
いたって普通のWP防衛です
最近は微妙に成績がよいですが、全部ギリギリです
半分運です
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 10:04 ID:E59Vd2Vq
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
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☆☆☆☆☆ EFA RevAGE CR焼鳥
☆☆☆☆ 零の領域 LMR Elysion
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☆☆ 新天鴎 四季 パズル同盟 魍魎
☆ 奥田家
●●● 午後の黄昏 SoA夢現 ごきらば
●● AU九尾 Unknown WFS同盟 狐世界
● 蒼天同盟 プロ学 茶処
★★★★☆ 四同盟
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☆ 奥田家
●●● 午後の黄昏 SoA夢現 ごきらば
●● AU九尾 Unknown WFS同盟 狐世界
● 蒼天同盟 プロ学 茶処
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 10:14 ID:8IAIDV2U
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 10:18 ID:lN5kqx8Y
とりあえず☆２以上は>235でFAだな。
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 10:18 ID:568u8B1A
なんで何時の間にか四季下がってんだ？
★★★★★ L'aile qui brille
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★☆☆☆☆ あんまん
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☆☆☆ 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ 奥田家
●●● 午後の黄昏 SoA夢現 ごきらば
●● AU九尾 Unknown WFS同盟 狐世界
● 蒼天同盟 プロ学 茶処
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☆☆☆ 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ 奥田家
●●● 午後の黄昏 SoA夢現 ごきらば
●● AU九尾 Unknown WFS同盟 狐世界
● 蒼天同盟 プロ学 茶処
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 10:18 ID:+i0PcE90
>235
なんで四季元に戻されてる？
>241
なんでCR焼鳥あがってる？
☆はだいたい>196で決まって●の評価に移ってたはずだが・・・
変えるなら理由添えてから変えろ
なんで四季元に戻されてる？
>241
なんでCR焼鳥あがってる？
☆はだいたい>196で決まって●の評価に移ってたはずだが・・・
変えるなら理由添えてから変えろ
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 10:19 ID:568u8B1A
Elyと花鳥も上がってるか
わけわからんことするな
わけわからんことするな
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 10:20 ID:lN5kqx8Y
なんだ、まだいじくられてるとこあったのか。すまん
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 10:29 ID:+i0PcE90
>196に●修正をいれるとこれになる
間違いあったら指摘してくれ
更新と見せかけてさりげなくいじってる奴は
いじった内容でだいたいどこかばれるからやめとけよ・・・
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆ Elysion 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ 奥田家
●●● 午後の黄昏 SoA夢現 ごきらば
●● AU九尾 Unknown WFS 狐世界
● 蒼天同盟 プロ学 茶処
間違いあったら指摘してくれ
更新と見せかけてさりげなくいじってる奴は
いじった内容でだいたいどこかばれるからやめとけよ・・・
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆ Elysion 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ 奥田家
●●● 午後の黄昏 SoA夢現 ごきらば
●● AU九尾 Unknown WFS 狐世界
● 蒼天同盟 プロ学 茶処
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 10:32 ID:+a4XuV3V
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 10:35 ID:pfDC2gxw
WFSはもう一個下げても良いんじゃないか？
見た感じプロ学とかと規模変わらんしUnkと同列の評価は微妙だと思う
見た感じプロ学とかと規模変わらんしUnkと同列の評価は微妙だと思う
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 11:13 ID:T1GxqIph
暫定的に●評価を>>239で書き換え、以下個人的評価
☆１
FOX世界遺産：V1のレースを抑えられないのはもうダメな証拠かもしれない。>>214同様新規と考えて●２スタート
●３
SoA夢現：レース会場制圧してるし☆１アップでもいい気がする。
午後の黄昏：ごきらば落とすけどLqb分隊（IUほぼ全員らしい？）に落とされてるから保留
ごきらば：午後の黄昏に落とされてるけどL1転戦で確保してるから保留。
AU九尾：茶処と１：１だったぽいけど格下の茶処に落とされてるのはいただけない。降格確定●２に
●２
WFS同盟：放棄地確保後１時間半防衛してるけど白風バロンにエンペ確保されてたっぽいしそれまで暇防衛？>>250も考慮して●１降格
Unknown：約１時間防衛してるからとりあえず保留で良さそう
●１
プロ学：レースを最終的に確保。保留
蒼天：魍魎放棄地を確保するもごきらば・FOX世界遺産に敗退。格上相手なのでとりあえずは保留
CF戦闘民族：SoA夢現と一緒にV4いたみたいだけどSoA夢現確保で敗退。格上相手だから保留か下げるか悩む所。
茶処：AU九尾に勝利。●１へランクイン
☆１
FOX世界遺産：V1のレースを抑えられないのはもうダメな証拠かもしれない。>>214同様新規と考えて●２スタート
●３
SoA夢現：レース会場制圧してるし☆１アップでもいい気がする。
午後の黄昏：ごきらば落とすけどLqb分隊（IUほぼ全員らしい？）に落とされてるから保留
ごきらば：午後の黄昏に落とされてるけどL1転戦で確保してるから保留。
AU九尾：茶処と１：１だったぽいけど格下の茶処に落とされてるのはいただけない。降格確定●２に
●２
WFS同盟：放棄地確保後１時間半防衛してるけど白風バロンにエンペ確保されてたっぽいしそれまで暇防衛？>>250も考慮して●１降格
Unknown：約１時間防衛してるからとりあえず保留で良さそう
●１
プロ学：レースを最終的に確保。保留
蒼天：魍魎放棄地を確保するもごきらば・FOX世界遺産に敗退。格上相手なのでとりあえずは保留
CF戦闘民族：SoA夢現と一緒にV4いたみたいだけどSoA夢現確保で敗退。格上相手だから保留か下げるか悩む所。
茶処：AU九尾に勝利。●１へランクイン
以上を考慮して暫定的に以下の評価結果
☆ SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産
● プロ学 蒼天 WFS 茶処 CF民族
こんな感じ？何かあったら補足よろしく
☆ SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産
● プロ学 蒼天 WFS 茶処 CF民族
こんな感じ？何かあったら補足よろしく
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 11:31 ID:AVheGnAk
wiki所々ギルドエンブレムが消されてるから
誰か修正キボンヌ
誰か修正キボンヌ
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 11:34 ID:AlWUKzw1
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 11:40 ID:brdQnS7B
アンノウンはＶ３を一時期とめたけど
ほかが落としてもレースになった、アンノウンの防衛もほめるべきでは
プロ学は力で落としたとかいってるらしいけど、守れなければ意味がない
レーサーと防衛時間かわらないし
Ｖ５じゃないと、やっぱりだめか
ほかが落としてもレースになった、アンノウンの防衛もほめるべきでは
プロ学は力で落としたとかいってるらしいけど、守れなければ意味がない
レーサーと防衛時間かわらないし
Ｖ５じゃないと、やっぱりだめか
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 11:40 ID:MHjLZWhc
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 11:55 ID:0cZ+7sbM
欠陥砦のＬｕｉｎａ３ほぼ防衛の工房「小竜姫」は傭兵らしいから●入りは保留？
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 12:30 ID:2eyppx8L
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 12:33 ID:2eyppx8L
蒼天はごきらば、FOXと並べてもいいかなーとも思ったけど
エンペリセットができてないようだから微妙なところ。
エンペリセットができてないようだから微妙なところ。
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 12:51 ID:Vgg3OfcA
>>226
んなことどうでもいいんよ。
スタートダッシュされた場合の防衛は、城主ギルドの編成、同盟の速やかな到着、
混乱を素早く収拾できるかなど、同盟全体の質が試される。
（第一マップで守るならそれほどでもないが…）
事前に陣地を整えて防衛するなら、ぶっちゃけ数だけでいい。
あ、ここで言う質ってのはキャラの強さじゃなくて中の人の質な。
んなことどうでもいいんよ。
スタートダッシュされた場合の防衛は、城主ギルドの編成、同盟の速やかな到着、
混乱を素早く収拾できるかなど、同盟全体の質が試される。
（第一マップで守るならそれほどでもないが…）
事前に陣地を整えて防衛するなら、ぶっちゃけ数だけでいい。
あ、ここで言う質ってのはキャラの強さじゃなくて中の人の質な。
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 12:57 ID:OeDKWYqq
CR花焼きそばってどこの同盟？
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 13:01 ID:dEGtEPCC
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/03 13:20 ID:nIAoeylp
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆ Elysion 風車 DHC騎士団
☆☆ 新天鴎 四季 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産
● プロ学 蒼天 WFS 茶処 CF民族
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆ Elysion 風車 DHC騎士団
☆☆ 新天鴎 四季 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産
● プロ学 蒼天 WFS 茶処 CF民族
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 13:46 ID:LjzQK7r6
ｱﾝﾉｳﾝは実際１時間も防衛してないぞ
１回目は、１５分ほどでｴﾝﾍﾟ撲られつつもﾘｾｯﾄに成功しただけ。
そこでﾚｰｻｰはﾘｾｯﾄだときづかなく、少し遅れをとり、
そしてアホなことに攻め同士でいざこざがあったため結構な時間を無駄にした。
それをさし引くと合計の防衛時間は、30分ちょいってところじゃないかな？
まぁﾚｰｽをとめたことに間違いはないが。
それとよくは知らないんだが戦闘民族相当数が少なかったように見えた。
１回目は、１５分ほどでｴﾝﾍﾟ撲られつつもﾘｾｯﾄに成功しただけ。
そこでﾚｰｻｰはﾘｾｯﾄだときづかなく、少し遅れをとり、
そしてアホなことに攻め同士でいざこざがあったため結構な時間を無駄にした。
それをさし引くと合計の防衛時間は、30分ちょいってところじゃないかな？
まぁﾚｰｽをとめたことに間違いはないが。
それとよくは知らないんだが戦闘民族相当数が少なかったように見えた。
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 13:50 ID:RxeXEnpS
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 14:01 ID:3zZTcchx
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 14:10 ID:Q2OWlxo4
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 14:28 ID:rxqVy6+W
>>196と>>251をまとめるとこんな感じか
間違いあったら指摘よろ
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆ Elysion 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産
● プロ学 蒼天 WFS 茶処 CF民族
間違いあったら指摘よろ
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆ Elysion 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産
● プロ学 蒼天 WFS 茶処 CF民族
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 14:30 ID:5Iho8R9T
V3は攻め同士のいざこざというより、
unkの同盟がWP前で暴れていたのが原因みたいだ。
星の何とかと色の何とかってギルドが、毒盛ったり追いはぎしたり
嵐起したりしていたのが原因。
最初はレーサーしかいなかったが、
途中からプロ学？が来て、同盟復帰阻止していたところで
どさくさにまぎれてunkの同盟と戦闘民族とかが衝突したみたい。
合計したら５０人規模で攻めていたかもしれないが、
unkの同盟が何なのかがわからんから何とも言えない。
unkの同盟がWP前で暴れていたのが原因みたいだ。
星の何とかと色の何とかってギルドが、毒盛ったり追いはぎしたり
嵐起したりしていたのが原因。
最初はレーサーしかいなかったが、
途中からプロ学？が来て、同盟復帰阻止していたところで
どさくさにまぎれてunkの同盟と戦闘民族とかが衝突したみたい。
合計したら５０人規模で攻めていたかもしれないが、
unkの同盟が何なのかがわからんから何とも言えない。
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 14:38 ID:FYcTnpME
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 14:45 ID:Q2OWlxo4
星のどうたらってのもいるはずだろ
五つ同盟があるから一つリセット用に残しておいてって感じか
五つ同盟があるから一つリセット用に残しておいてって感じか
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 14:48 ID:J9fiIi1+
しかしながら５同盟もいて２同盟？のFOX世界と同列とはいかがなものか
現●１クラスは全て３同盟だから、すぐに抜かれるぞ
現●１クラスは全て３同盟だから、すぐに抜かれるぞ
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 14:49 ID:5A0Kuyr9
Unkから独立したギルドがあると聞いたが、それを抜いて現状は5同盟なのか？
因みに星の輝きな
因みに星の輝きな
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 14:57 ID:b/ZJX/9P
unkの同盟にCHILD-HOODってのもいた。
前回も終盤でエンペ壊してるから、やっぱunkは最後までいたけど結局とれなかったぽいな。
後、前回はunk2は見なかったような。
emboなんとかもかなり少なかったな。
前回も終盤でエンペ壊してるから、やっぱunkは最後までいたけど結局とれなかったぽいな。
後、前回はunk2は見なかったような。
emboなんとかもかなり少なかったな。
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 14:58 ID:QYaEEC/A
5同盟って言っても、昔のごきらばみたいなもんだろ？
まとめれば2～3ギルドに収まりそうな感じ
まとめれば2～3ギルドに収まりそうな感じ
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 15:01 ID:Q2OWlxo4
ちょっと前に独立か離反したって話あったがあれは結局どこだったんだろうな
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 15:06 ID:2cjJPSF8
独立したのはEmbodiment
数人が手伝いにきてて、リセットも独自の判断でやったﾓﾖﾘ。
反省会で落とした弁明してたよ。
数人が手伝いにきてて、リセットも独自の判断でやったﾓﾖﾘ。
反省会で落とした弁明してたよ。
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 15:06 ID:+i0PcE90
>276
それはUnknownで先週だ
それはUnknownで先週だ
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 15:22 ID:FYcTnpME
>>275
先週も今週もUnknownは2ギルドに収まるほど少なかった。
プロ学同盟とUnknownは同格でいい気もするが…
と、これだけでは何なので、今週開始３０分ぐらいのL3を攻めてたギルドを連ねてみる
中の様子は大魔法で蒸発したので不明だが
GRIM The Rebels to Destiny Farbereise Starry Night同盟 †Holy Moon† 他少数レーサー
攻め側は5～60人かもう少し少ない。
WP手前に溜まってると中からBSやらハンターやらダンサーやらが出てきて削られたので詳細は分からん
傭兵は、前スレに出てたLunar Heartsかと思われ
先週も今週もUnknownは2ギルドに収まるほど少なかった。
プロ学同盟とUnknownは同格でいい気もするが…
と、これだけでは何なので、今週開始３０分ぐらいのL3を攻めてたギルドを連ねてみる
中の様子は大魔法で蒸発したので不明だが
GRIM The Rebels to Destiny Farbereise Starry Night同盟 †Holy Moon† 他少数レーサー
攻め側は5～60人かもう少し少ない。
WP手前に溜まってると中からBSやらハンターやらダンサーやらが出てきて削られたので詳細は分からん
傭兵は、前スレに出てたLunar Heartsかと思われ
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 15:25 ID:RjHogtAl
そういえば新天鴎もうずっと砦もってないが、なんでさがらないんだ？
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 15:28 ID:J9fiIi1+
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産
● プロ学 蒼天 茶処
圏外 CF民族 WFS
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産
● プロ学 蒼天 茶処
圏外 CF民族 WFS
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 15:58 ID:7M3jYdK/
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 16:05 ID:uH6R2Vgl
>>280
現行の評価システム上それはしょうがないね。>>60
格下に敗れるという結果が出てない以上、
下げることができないというのが正しい。
数週間C5を防衛してたEFAの評価がなぜ上がらないのかと
言うのと同じようなものだ。
１ヶ月宿無しなのはさすがにあれだと思うけどね・・・＜新天鴎
現行の評価システム上それはしょうがないね。>>60
格下に敗れるという結果が出てない以上、
下げることができないというのが正しい。
数週間C5を防衛してたEFAの評価がなぜ上がらないのかと
言うのと同じようなものだ。
１ヶ月宿無しなのはさすがにあれだと思うけどね・・・＜新天鴎
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 16:11 ID:tm8/hIQA
アンチSAGA一人
SAGA信者一人沸いてるようだな
SAGA信者一人沸いてるようだな
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 16:13 ID:yd9YEg9L
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 17:20 ID:+i0PcE90
新天鴎履歴
7/4
V3で防衛したが四季に落とされる
L1に転戦・確保
7/11
L1を放棄 C2を攻め獲得するがLMRに落とされる
L1に確保に戻るが狐世界に落とされる 宿無し
7/18
Iris板跡地L5を攻めるが四季、SoA、CF民族などと被り、L5は四季が獲得
他に転戦先もなさそうなのでL5攻めか？ 宿無し
7/25
C1 RevAGEを攻めるが四季と三つ巴
四季が転戦後、新天鴎も転戦？ 宿無し
8/1
L2 風車攻めで風車・四季で三つ巴
風車は転戦でL2獲得 新天鴎はL2続行 宿無し
こんなとこか
7/4
V3で防衛したが四季に落とされる
L1に転戦・確保
7/11
L1を放棄 C2を攻め獲得するがLMRに落とされる
L1に確保に戻るが狐世界に落とされる 宿無し
7/18
Iris板跡地L5を攻めるが四季、SoA、CF民族などと被り、L5は四季が獲得
他に転戦先もなさそうなのでL5攻めか？ 宿無し
7/25
C1 RevAGEを攻めるが四季と三つ巴
四季が転戦後、新天鴎も転戦？ 宿無し
8/1
L2 風車攻めで風車・四季で三つ巴
風車は転戦でL2獲得 新天鴎はL2続行 宿無し
こんなとこか
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 17:22 ID:h0wCfVS4
四季とかぶりすぎだろ（;´Д｀）
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 17:34 ID:qUE6oqXq
7/18は確かC5のEFA攻めで完封だったハズ
それでも四季と三つ巴多いな(;´д｀)
それでも四季と三つ巴多いな(;´д｀)
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 17:41 ID:uhr+DWdI
確かに四季と三つ巴多いな
三週連続かよ（;´Д｀）
三週連続かよ（;´Д｀）
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 17:43 ID:6v0nCQ3M
>>288が正しい。二週連続かぶり。二度あることは三度ある。
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 17:52 ID:q5LfXHFC
新天鴎はエミュ鯖で俺TUEEEEEの集まりだから
普通の世界でのGvが強くなるわけ無いだろ
普通の世界でのGvが強くなるわけ無いだろ
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 18:25 ID:Vgg3OfcA
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 19:07 ID:lN5kqx8Y
というかスタートダッシュかけられて落ちてない所の方が少ない気がするのは俺だけか。
SAGAvsSLW
Lqbvs4同盟
ぐらいじゃね？最近スタートダッシュで落ちてないのって。
SAGAvsSLW
Lqbvs4同盟
ぐらいじゃね？最近スタートダッシュで落ちてないのって。
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 19:43 ID:1199uSKd
まぁ同Lｖだから仕方ないんだろうな…
勝つのが当たり前のGvしてもつまらんだろうし。
勝つのが当たり前のGvしてもつまらんだろうし。
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 19:48 ID:rRIoe+yn
致死VSLMR
まぁずいぶんLMRが下がったために大手VS中堅だけどね
まぁずいぶんLMRが下がったために大手VS中堅だけどね
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 19:52 ID:2vQJMfoa
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 19:53 ID:wsN90poU
奥田家同盟解除なら評価から消していいんじゃね？
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 19:56 ID:Q2OWlxo4
>>297
解散したのか？
解散したのか？
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 19:58 ID:zKAAltC7
奥田家は同盟解除じゃなくって、夏休みで自由行動だとさ
奥田家とているずが元々系列だから一緒に行動して、並がレーサー活動してただけじゃね
奥田家とているずが元々系列だから一緒に行動して、並がレーサー活動してただけじゃね
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 20:23 ID:AbOD7haO
かいおうけん２０ばいだあああああ
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 20:26 ID:Vgg3OfcA
>>293
まぁそうだけど、善戦したかどうかってのはあるだろ。
SAGAの場合、スタートダッシュ無しの四同盟を完封し、スタートダッシュありだと
速攻で落とされてるというギャップがな…
スタートダッシュを非難するだけじゃ進歩はない。今後どう改善してくかだな。
まぁそうだけど、善戦したかどうかってのはあるだろ。
SAGAの場合、スタートダッシュ無しの四同盟を完封し、スタートダッシュありだと
速攻で落とされてるというギャップがな…
スタートダッシュを非難するだけじゃ進歩はない。今後どう改善してくかだな。
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 20:35 ID:RxeXEnpS
四同盟スタートダッシュ受けた時のSAGAって確か言い訳に
Ｇｖ開始直前に同盟用ＩＲＣ鯖が落ちて連絡網が死亡→その混乱の為、予定していたスタートダッシュ対策ができなかった→
その時すでに負けが確定していた→トラブルの為に実力を出し切れてないのが残念
こんなのを廃スレで必死に言い訳してた覚えがあるな
Ｇｖ開始直前に同盟用ＩＲＣ鯖が落ちて連絡網が死亡→その混乱の為、予定していたスタートダッシュ対策ができなかった→
その時すでに負けが確定していた→トラブルの為に実力を出し切れてないのが残念
こんなのを廃スレで必死に言い訳してた覚えがあるな
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 20:48 ID:rRIoe+yn
四同盟スタートダッシュしたっけ？
一回目戦ったとき１５~２０分遅れでSAGA行って完封されて
次はスタートダッシュ無しではじめの時間のほうからいって攻略だと思ってた
一回目戦ったとき１５~２０分遅れでSAGA行って完封されて
次はスタートダッシュ無しではじめの時間のほうからいって攻略だと思ってた
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 20:49 ID:+i0PcE90
>301
スタートダッシュ無しじゃなくて、スタートダッシュ失敗の四同盟を完封で、
対策した2回目のスタートダッシュで速攻だったはずだが
スタートダッシュ無しじゃなくて、スタートダッシュ失敗の四同盟を完封で、
対策した2回目のスタートダッシュで速攻だったはずだが
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 20:59 ID:AlWUKzw1
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 21:25 ID:IGQvSW49
火曜日でネタ切れかよ・・・
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 21:45 ID:ZoC1pHsi
火曜で話が終わるのってそんなに不自然？
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 21:47 ID:lN5kqx8Y
>306はもっとGvGやりTEEEEEEEって訴えてるんだよ
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 21:49 ID:/k6vVcJt
★★★ 玉田
★★ 中澤
●● 福西 サントス
● 鈴木
これでいいんじゃない？
★★ 中澤
●● 福西 サントス
● 鈴木
これでいいんじゃない？
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 22:27 ID:Q2OWlxo4
★★★ ω
★★ 中田メイヤー
●● 福岡 ストレス
● 田中
★★ 中田メイヤー
●● 福岡 ストレス
● 田中
せっかく止まってるようだし
なんか聞きたいことがあれば答えるよ
なんか聞きたいことがあれば答えるよ
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 22:59 ID:7EScjV/r
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 23:00 ID:d+b6NN/O
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 23:11 ID:Wl4KxUB/
総勢何人ぐらい？
あとハンター自体は何人居るん？無理なら答えなくていいけど
あとハンター自体は何人居るん？無理なら答えなくていいけど
前回は60↑程度
ハンタの人数は作戦にもかかわるのでちょっと言えない
ハンタの人数は作戦にもかかわるのでちょっと言えない
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 23:36 ID:VVtt9Aum
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 23:48 ID:tm8/hIQA
ミス
>>318な
>>318な
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 23:53 ID:rRIoe+yn
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 23:56 ID:RdmZ7/V2
SoA夢現☆１はどうかね？
V4レース言っても元々人数少ないレース会場だったし
そもそも●とか圏外が波状攻撃しても４同盟組んでれば止めれて当然。
(只でさえ少ないのに、レースモードで半分は砦前待機だったと思うしなぁ）
漏れは保留でいいと思う。
☆と●●●の間実際は大きな壁があると思うんだがどうかね？
V4レース言っても元々人数少ないレース会場だったし
そもそも●とか圏外が波状攻撃しても４同盟組んでれば止めれて当然。
(只でさえ少ないのに、レースモードで半分は砦前待機だったと思うしなぁ）
漏れは保留でいいと思う。
☆と●●●の間実際は大きな壁があると思うんだがどうかね？
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/03 23:57 ID:FpOfeqDw
●●● 午後の黄昏
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産 ごきらば
● プロ学 蒼天 茶処
圏外 CF民族 WFS
これでFA。
ごきらば落とした午後の黄昏とごきらばが同じランクっていうのはどう考えてもおかしいから
ごきらば降格。
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産 ごきらば
● プロ学 蒼天 茶処
圏外 CF民族 WFS
これでFA。
ごきらば落とした午後の黄昏とごきらばが同じランクっていうのはどう考えてもおかしいから
ごきらば降格。
ダンサー？ハンターだ、済まん
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/04 00:03 ID:pjj2Z/1t
>>SAGAの人
vs四同盟とvsSLW
ずばりどっちがやりにくかった？
vs四同盟とvsSLW
ずばりどっちがやりにくかった？
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 00:05 ID:WGAeRcWY
●勢力に関してはAがBより絶対に強いってのは言い切れない。
何故なら中途半端なGvGをしてるから。本気でやっててそれだったらこれより上へは行けない。
ごきらばも正直防衛線薄いと思うが、午後の黄昏も攻めとか笑える程度だからね。
その週毎に力は変動していくと思う。
何故なら中途半端なGvGをしてるから。本気でやっててそれだったらこれより上へは行けない。
ごきらばも正直防衛線薄いと思うが、午後の黄昏も攻めとか笑える程度だからね。
その週毎に力は変動していくと思う。
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 00:06 ID:xeOoSIqm
>>326
そんな分かりきった質問するなよｗ
そんな分かりきった質問するなよｗ
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/04 00:08 ID:pjj2Z/1t
質問が悪かったか
四同盟とやって四同盟のここが嫌だったところ
SLWとやってここが嫌だったところってどんな点だった？
また、もう一度対戦して防ぎきれる自信はあるかどうか
四同盟とやって四同盟のここが嫌だったところ
SLWとやってここが嫌だったところってどんな点だった？
また、もう一度対戦して防ぎきれる自信はあるかどうか
>>326
実は4同盟戦とSLW戦ではスタート時の作戦が変わってる
だから、対4同盟がそのまま対SLWに適用されたわけではない
まぁ、4同盟＞＞SLWは揺るぎ無いけどね
一応4同盟用の作戦ではあったけど、スタートダッシュ4同盟を防ぐ自信はないね
奴らは、SAGA以上に足が速く、そして突破力が異常
SLWは、膠着状態が長く続いたおかげで勝てた
もっかい闘ってもいい勝負できるんじゃないかね
実は4同盟戦とSLW戦ではスタート時の作戦が変わってる
だから、対4同盟がそのまま対SLWに適用されたわけではない
まぁ、4同盟＞＞SLWは揺るぎ無いけどね
一応4同盟用の作戦ではあったけど、スタートダッシュ4同盟を防ぐ自信はないね
奴らは、SAGA以上に足が速く、そして突破力が異常
SLWは、膠着状態が長く続いたおかげで勝てた
もっかい闘ってもいい勝負できるんじゃないかね
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 01:10 ID:gz/+QVxC
指揮官毎回同じなのか。
作戦はどの程度立ててる？
ある程度は自主性に任せてるのか、それとも幹部が編成から全部掌握してるのか。
立ち位置まで完全に指定してるって噂もあるが…
作戦はどの程度立ててる？
ある程度は自主性に任せてるのか、それとも幹部が編成から全部掌握してるのか。
立ち位置まで完全に指定してるって噂もあるが…
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 01:11 ID:f9pNfeor
ぅぉ、流れに完全に乗り遅れた
＞SAGAの人
内部特定とかそういうのは心配せんでいいのかね
まーこの辺ピリピリしない同盟ってのもそれはそれでアリかも知れんが
こういうの見てるとやっぱインタビューとかあると面白そうだなと思っちまうな
他Gvギルドに知り合いがいる場合には話することもあるが…
＞SAGAの人
内部特定とかそういうのは心配せんでいいのかね
まーこの辺ピリピリしない同盟ってのもそれはそれでアリかも知れんが
こういうの見てるとやっぱインタビューとかあると面白そうだなと思っちまうな
他Gvギルドに知り合いがいる場合には話することもあるが…
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 01:17 ID:wBSmmb1A
内部特定されて困る内容と困らない内容があると思う
どこかを批判する 同盟批判とかな
これ等の事を書き込む香具師はほとんどの場合屑
ばれても困らない程度に事実を書く
これは人によるな
どこかを批判する 同盟批判とかな
これ等の事を書き込む香具師はほとんどの場合屑
ばれても困らない程度に事実を書く
これは人によるな
幹部会議でほとんど決めて、同盟HPに流して審査してる感じ。
B5時代は、同盟始めてまだ幹部とか作戦立案者が
まだ同盟の個々の能力を把握していなかったためか、
主要セル、主要人は位置を決めてた。
自主性が効いてくるのは、攻めるときくらい。
突撃、集合の指示くらいしか大きな指示がいらないって点かな。
防衛時は、スタートダッシュでの被害状況、
戦局の進み具合でどこのPTが危ないか。とかの状況が毎回異なるから、
そこらを整理して的確に人員移動とか、防衛点の変更を行う必要がある分、
自主性よりも、指揮官にまかせっきり。
B5時代は、同盟始めてまだ幹部とか作戦立案者が
まだ同盟の個々の能力を把握していなかったためか、
主要セル、主要人は位置を決めてた。
自主性が効いてくるのは、攻めるときくらい。
突撃、集合の指示くらいしか大きな指示がいらないって点かな。
防衛時は、スタートダッシュでの被害状況、
戦局の進み具合でどこのPTが危ないか。とかの状況が毎回異なるから、
そこらを整理して的確に人員移動とか、防衛点の変更を行う必要がある分、
自主性よりも、指揮官にまかせっきり。
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 02:14 ID:gz/+QVxC
それで不満とかは出ない？
何から何まで指図されると反発する奴がいそうだが。
しかし指揮官は大変そうだな。
何から何まで指図されると反発する奴がいそうだが。
しかし指揮官は大変そうだな。
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 02:31 ID:OAbULbU3
>>334
マゾくても役にたつ
もしくは自分だけの役割があるのならと思ってきいたんだけど
vit雷鳥＞ハンターみたいだな
罠なら既存のハンター数人で巻くだけで十分だし
育てるのがマゾだと思ったから聞いたんだけど
同じマゾならダンサーの雷鳥のほうがよさげかな
同じステフリでもハンターならではってのが聞きたかった。
あと攻めで致死とLMRの評価もお願いします
マゾくても役にたつ
もしくは自分だけの役割があるのならと思ってきいたんだけど
vit雷鳥＞ハンターみたいだな
罠なら既存のハンター数人で巻くだけで十分だし
育てるのがマゾだと思ったから聞いたんだけど
同じマゾならダンサーの雷鳥のほうがよさげかな
同じステフリでもハンターならではってのが聞きたかった。
あと攻めで致死とLMRの評価もお願いします
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 04:03 ID:s384E7P4
指示されたほうが楽って人もいるからね
当然指揮官に重荷がかかってくるわけだけど、そこは仕方ない
致死は強いね
個々がじゃなく、数がって話だけど
SLWは突撃の時間を見極めて動けば、復帰もいくらかできたんだけど
致死じゃ全MAP封鎖されそうだしな
LMRは便乗攻めが強い
笑い話じゃなく、以前ゲフェ４であんまんに攻められてたとき
あんまんはまったく作戦が皆無なのが見てとれたんで、２時間余裕だと思ったんだが
LMR追加で話にならなくなったしな、突破力は大したもんだ
最近闘ってないから、そろそろ来るのかな、なんて思ってたり
当然指揮官に重荷がかかってくるわけだけど、そこは仕方ない
致死は強いね
個々がじゃなく、数がって話だけど
SLWは突撃の時間を見極めて動けば、復帰もいくらかできたんだけど
致死じゃ全MAP封鎖されそうだしな
LMRは便乗攻めが強い
笑い話じゃなく、以前ゲフェ４であんまんに攻められてたとき
あんまんはまったく作戦が皆無なのが見てとれたんで、２時間余裕だと思ったんだが
LMR追加で話にならなくなったしな、突破力は大したもんだ
最近闘ってないから、そろそろ来るのかな、なんて思ってたり
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 07:51 ID:5u3cPN21
Lqbが次週防衛成功したらIris１の連続防衛記録のIU12週連続を上回る13週連続になるのは既出か？
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 08:07 ID:mPPnEpFm
SAGAの自演が目立つな
キモスレでやってくれよ
キモスレでやってくれよ
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 08:29 ID:D84bALca
SAGAを取り巻く相関図
・Lqd
我らこそ最強の防衛勢力の自負からか、特化ＷＰ防衛最強勢力のＳＡＧＡが嫌い
オンリーワン・ナンバーワンのプライド故にSAGA粘着叩き＆SAGA潰しを先導する
・四同盟
甘く見てスタートダッシュなしで敗北した事実がナンバーワン攻専の誇りを傷つけた
その因縁からSAGAなんて雑魚っすよといわんばかりの態度で煽りまくり
・致死・あんまん
SAGAとは別段因縁なし
・SLW
SLW＞SAGAと思っていたのがSAGA＞SLWとはっきりし、逆恨み粘着叩きへの衝動を募らせている
過去幾度もSAGAを蹴散らせてきた故に、強くなったSAGAが憎くて仕方がない
・LMR
SAGA叩きの古参株、SAGAと絡みボロボロにされた恨みをいつまでも抱き続ける故に怨念じみた叩きを行う
意味もなくSAGA叩きが始まるのは十中八九LMRの私怨によるもの
・零領域・エリュシオン
SAGAとの格差がハッキリし、完全に没落
それ故にSAGAを恨んでいる者が多数存在する
こんなところか
・Lqd
我らこそ最強の防衛勢力の自負からか、特化ＷＰ防衛最強勢力のＳＡＧＡが嫌い
オンリーワン・ナンバーワンのプライド故にSAGA粘着叩き＆SAGA潰しを先導する
・四同盟
甘く見てスタートダッシュなしで敗北した事実がナンバーワン攻専の誇りを傷つけた
その因縁からSAGAなんて雑魚っすよといわんばかりの態度で煽りまくり
・致死・あんまん
SAGAとは別段因縁なし
・SLW
SLW＞SAGAと思っていたのがSAGA＞SLWとはっきりし、逆恨み粘着叩きへの衝動を募らせている
過去幾度もSAGAを蹴散らせてきた故に、強くなったSAGAが憎くて仕方がない
・LMR
SAGA叩きの古参株、SAGAと絡みボロボロにされた恨みをいつまでも抱き続ける故に怨念じみた叩きを行う
意味もなくSAGA叩きが始まるのは十中八九LMRの私怨によるもの
・零領域・エリュシオン
SAGAとの格差がハッキリし、完全に没落
それ故にSAGAを恨んでいる者が多数存在する
こんなところか
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 08:30 ID:M4k8h2gD
>>341
kimoi
kimoi
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 08:47 ID:EhVOvAag
>333
俺も下で書き込んでたが、知り合い同士で話題になった時に切れてたっぽい人が居たから同盟内に謝罪した。
まあ自由と言っても嫌がる人もいるからそこは考えた方がいいと思うぞ。
・・・ああ、俺が特定されそうだ。まあ別にいいけど・・・。
俺も下で書き込んでたが、知り合い同士で話題になった時に切れてたっぽい人が居たから同盟内に謝罪した。
まあ自由と言っても嫌がる人もいるからそこは考えた方がいいと思うぞ。
・・・ああ、俺が特定されそうだ。まあ別にいいけど・・・。
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 08:47 ID:ZthjMMvg
正直GvPvでの私怨妬みを外に出すやつって
ちいせぇよな
ちいせぇよな
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 09:07 ID:EhVOvAag
なんか今上位に残ってる同盟って初期から居る所多いな・・・・。
まあそれは置いといて。
暇なら第53回の考察でもするか？
まあそれは置いといて。
暇なら第53回の考察でもするか？
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 09:16 ID:Q/Zagsjc
Saga式WP防衛は、2つのリソースを壊せばぶっちゃけなんとかなりそうなんだよな。
１）呪いASハンターの抹殺
２）WP周辺取り巻きBDSナイトの抹殺or武器奪取
このふたつが済めば、攻め側のハンター＆Wizが突入できるようになる。
エンペに引きこもるから復帰は遮断できるし、あとは
どれだけの戦力で１＆２を早い時間に実現できるか、ってことだろうな。
１）呪いASハンターの抹殺
２）WP周辺取り巻きBDSナイトの抹殺or武器奪取
このふたつが済めば、攻め側のハンター＆Wizが突入できるようになる。
エンペに引きこもるから復帰は遮断できるし、あとは
どれだけの戦力で１＆２を早い時間に実現できるか、ってことだろうな。
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 09:18 ID:zZEg4Ygd
ところでLMRがいつの間にか☆5になってるんだが放置でいいのか？
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 09:22 ID:gfXW5tvq
>263準拠で直すぞ
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 09:22 ID:Q/Zagsjc
で、何よりSagaが恐れてるのが、阿修羅によるピンポイント撃破。
WPに登場した献身済みモンクとかがドゴーンと決めていけば、陥落はちかいんじゃないかね。
ただまぁゴスもちのナイトとかには注意だな。
WPに登場した献身済みモンクとかがドゴーンと決めていけば、陥落はちかいんじゃないかね。
ただまぁゴスもちのナイトとかには注意だな。
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 09:25 ID:/aHYPMJZ
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 09:28 ID:Sti87uL9
むしろ>>348がnIAoeylpだろ
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 09:33 ID:gfXW5tvq
268準拠で直してきた
つーか、単純にアンカーみすった
つーか、単純にアンカーみすった
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 09:34 ID:PBu142t+
む、乗り遅れた＿|￣|○
SAGAの人まだいるのかな・・・・
総動員数60↑ってほんとですか？
俺がゲフェ５にいった時は明らかに80くらいいた気がするですが・・
SAGAの人まだいるのかな・・・・
総動員数60↑ってほんとですか？
俺がゲフェ５にいった時は明らかに80くらいいた気がするですが・・
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 09:41 ID:vsPqUbCC
●１ 下位が多すぎ
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 09:46 ID:X1dFlCSI
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 10:09 ID:+h82PM45
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 11:02 ID:gz/+QVxC
スタートダッシュする時は途中で敵同盟に構ったりしないだろ。
普通は一直線にエンペを目指す。
むしろ中途半端に封鎖したら相手に時間を与えることになるぞ。
普通は一直線にエンペを目指す。
むしろ中途半端に封鎖したら相手に時間を与えることになるぞ。
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 12:05 ID:f9pNfeor
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 12:33 ID:21EfN1JC
スタートダッシュで入り口封鎖とか限りなく意味ないけどな
ほとんど抜けてくだろう
ほとんど抜けてくだろう
>353
具体的な数は出せないけど、B5にいたときは、
防衛地点が旗復帰より前ってことで、２PC優先で枠を取っていた。
そのために、実質２MAPで稼動している人員が多かったように見えたんじゃないかな？
それと、マイグレで若干減っているってのもある。
>356
内部の人間のいち個人の意見として受けとめて欲しい。
同盟の他の人がどう考えているのかは分からないけど、
SLW側のスタートダッシュ作戦ミスだったんじゃないかな？と思ってる。
具体的な数は出せないけど、B5にいたときは、
防衛地点が旗復帰より前ってことで、２PC優先で枠を取っていた。
そのために、実質２MAPで稼動している人員が多かったように見えたんじゃないかな？
それと、マイグレで若干減っているってのもある。
>356
内部の人間のいち個人の意見として受けとめて欲しい。
同盟の他の人がどう考えているのかは分からないけど、
SLW側のスタートダッシュ作戦ミスだったんじゃないかな？と思ってる。
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 13:27 ID:gz/+QVxC
スタートダッシュはエンペを壊すというよりも、防御側を混乱させるのが目的だろう。
完全に決まれば、事前の防衛計画とかが無になるからな…
完全に決まれば、事前の防衛計画とかが無になるからな…
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 13:44 ID:f9pNfeor
>>359
入り口封鎖というか、スタートダッシュで第一MAP封鎖くらいは有り得るだろ
主にWP防衛攻めで行われるみたいだが
>>360
SAGA以前にゲフェ１の第三MAPorエンペで防衛してた同盟はなかったわけだが
旗復帰が使える第二MAPor同盟ギルドの復帰が楽な第一MAPでの防衛は検討されてる？
それと第三MAPとエンペ部屋使い分けてるみたいだが基本的にどっちが守り易いんだろうか
入り口封鎖というか、スタートダッシュで第一MAP封鎖くらいは有り得るだろ
主にWP防衛攻めで行われるみたいだが
>>360
SAGA以前にゲフェ１の第三MAPorエンペで防衛してた同盟はなかったわけだが
旗復帰が使える第二MAPor同盟ギルドの復帰が楽な第一MAPでの防衛は検討されてる？
それと第三MAPとエンペ部屋使い分けてるみたいだが基本的にどっちが守り易いんだろうか
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 14:16 ID:50fMixVR
>>349
Dex100くらいないとWP防衛で打つのはきついだろうな
いまのGvGなんて人数差が大きいと思う
ただでさえ防衛力のある砦にはそれ以上の人数がいるのに
防専の方が人数多かったらADや収入的に考えても人員確保、養成しにくい攻専はシビアだな
マイグレ直後からみると相対的には防専優位になってきているし
このままだと上位攻専破綻もありえるかもしれない
Dex100くらいないとWP防衛で打つのはきついだろうな
いまのGvGなんて人数差が大きいと思う
ただでさえ防衛力のある砦にはそれ以上の人数がいるのに
防専の方が人数多かったらADや収入的に考えても人員確保、養成しにくい攻専はシビアだな
マイグレ直後からみると相対的には防専優位になってきているし
このままだと上位攻専破綻もありえるかもしれない
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 14:18 ID:gfXW5tvq
>360
ゲフェ1はIUの頃からWP防衛が主で
2～エンペまでどこでもWP防衛が行えるんで
様子みて下がりつつWP防衛というのはあったぞ
旗復帰が使える第2がベストだが他でもやりようはあるというだけ
ゲフェ1はIUの頃からWP防衛が主で
2～エンペまでどこでもWP防衛が行えるんで
様子みて下がりつつWP防衛というのはあったぞ
旗復帰が使える第2がベストだが他でもやりようはあるというだけ
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 14:43 ID:EhVOvAag
ゲフェ１は・・・
第1はWP防衛が行えないが
第2
WP直下置き可
2重防衛ラインが引ける（WP直下→クランク）
一応壁裏ダンサー配置可（若干遠い）
旗復帰可
第3
WP直下置き不可
多重クランク
WP出現地点から崖↑攻撃不可
壁裏ダンサー配置可
道が細い
エンペ
WP直下置き可
多重クランク
道が細い
色々なパターンで防衛できる上に全てクランクか・・・硬いなコレ
chaosで秘密結社しおんだっけ？あそこが長期防衛できてるのも頷けるな。
第1はWP防衛が行えないが
第2
WP直下置き可
2重防衛ラインが引ける（WP直下→クランク）
一応壁裏ダンサー配置可（若干遠い）
旗復帰可
第3
WP直下置き不可
多重クランク
WP出現地点から崖↑攻撃不可
壁裏ダンサー配置可
道が細い
エンペ
WP直下置き可
多重クランク
道が細い
色々なパターンで防衛できる上に全てクランクか・・・硬いなコレ
chaosで秘密結社しおんだっけ？あそこが長期防衛できてるのも頷けるな。
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 16:48 ID:zZEg4Ygd
Wikiの攻城戦記録、あの頃Gvに興味なかった俺にも理解りやすくて面白いな。
2004年上半期も頑張ってくれ。
2004年上半期も頑張ってくれ。
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 16:54 ID:vtrNsT4T
Lqb落とすには大きく分けて三択あると思う
・VIT阿修羅残影モンクを10人用意、
ジョークでゴス無効にしながらダンサー全KILL
・祭りで200人規模のスタートダッシュ（編成はVIT前衛がメイン）
・弱体化か派兵を狙って奇襲
可能性としては２番目が高いが
統率が抜群かつタイミングよければ３も可能か
・VIT阿修羅残影モンクを10人用意、
ジョークでゴス無効にしながらダンサー全KILL
・祭りで200人規模のスタートダッシュ（編成はVIT前衛がメイン）
・弱体化か派兵を狙って奇襲
可能性としては２番目が高いが
統率が抜群かつタイミングよければ３も可能か
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 16:59 ID:EhVOvAag
そこまで高い壁は必要ないんじゃないか？
・前衛を倒すための阿修羅モンク、それを守る献身クルセ
・VITが高めの後衛職（スクリームを避けれる程度）
・LPセージ
これぐらいあれば後は同盟としての質が問われると思うぞ。
いくらVIT職２００人用意したって烏合の衆じゃあの砦は進めないと思う。
落としたとしても今度後衛居ないと守れないし。
・前衛を倒すための阿修羅モンク、それを守る献身クルセ
・VITが高めの後衛職（スクリームを避けれる程度）
・LPセージ
これぐらいあれば後は同盟としての質が問われると思うぞ。
いくらVIT職２００人用意したって烏合の衆じゃあの砦は進めないと思う。
落としたとしても今度後衛居ないと守れないし。
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 17:11 ID:JWMuA6wk
LqpはLPかけるとすぐ上書きしてくるぞ
その前にあの人数大魔法のなかじゃLPなんて出ん・・・
まず前衛の中で後衛に叫びを浴びせられる位の硬さのダンサー
それと献身クルセを用意することだな
後衛をなんとか使い物にさせなくしてやっと対等で戦えるくらいだと思う
その前にあの人数大魔法のなかじゃLPなんて出ん・・・
まず前衛の中で後衛に叫びを浴びせられる位の硬さのダンサー
それと献身クルセを用意することだな
後衛をなんとか使い物にさせなくしてやっと対等で戦えるくらいだと思う
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 17:11 ID:vtrNsT4T
しかしB2はおいしいな
もう少し軽くなってくれないと今の攻専には荷が重そうだ
軽くなればVIT-DEXLPセージ量産したほうが有利になるかな
もう少し軽くなってくれないと今の攻専には荷が重そうだ
軽くなればVIT-DEXLPセージ量産したほうが有利になるかな
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 17:13 ID:JWMuA6wk
Lqbな・・・ｽﾏﾝorz
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 17:22 ID:VytBIpyF
VIT-DEXLPセージ量産なんて軽く言うけれど・・・
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 18:17 ID:LPiq0pFU
Lqp相手にLP置くと置きかえされて消される
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/04 18:27 ID:pjj2Z/1t
前衛陣の中で叫べるダンサーほどの硬さねぇ・・・
あそこの前衛ってそこまでの殲滅力は無い(状態異常BDSが多い)
Lqbの防衛で一番厄介なのがVITﾊﾝﾀｰによる細道入り口への状態異常AS
VITWizによる入り口へのSGでの牽制、そしてそのWizの真上をMSが降りまくる状態だろう
Lqb後衛陣は2線引かれており細道入り口側に配置されてるWizが細道入り口付近へ
MSを中心とした大魔法を降らせ、細道終わり側に配置されてるWiz陣で
入り口側のWizの真上に大魔法を降らせる。
ぶっちゃけあそこのダメージソースの70％以上が大魔法による蒸発
MDEFが無いとどんなに硬いダンサーでも蒸発しますよっと
Lqbの後衛にｽｸﾘｰﾑ轟かせるなら対MS、対SG装備をしないとキツイだろうな
あそこの前衛ってそこまでの殲滅力は無い(状態異常BDSが多い)
Lqbの防衛で一番厄介なのがVITﾊﾝﾀｰによる細道入り口への状態異常AS
VITWizによる入り口へのSGでの牽制、そしてそのWizの真上をMSが降りまくる状態だろう
Lqb後衛陣は2線引かれており細道入り口側に配置されてるWizが細道入り口付近へ
MSを中心とした大魔法を降らせ、細道終わり側に配置されてるWiz陣で
入り口側のWizの真上に大魔法を降らせる。
ぶっちゃけあそこのダメージソースの70％以上が大魔法による蒸発
MDEFが無いとどんなに硬いダンサーでも蒸発しますよっと
Lqbの後衛にｽｸﾘｰﾑ轟かせるなら対MS、対SG装備をしないとキツイだろうな
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 18:28 ID:EhVOvAag
ああ、lqbはちゃんとLP上書きするのか。
なんで4同盟せめて落ちないのかと思ったら・・・。
なんで4同盟せめて落ちないのかと思ったら・・・。
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 18:36 ID:6kZhcICA
あと、Lqbは自分勝手なダンス使ってくるんで、
前衛はとSP空になりますよ・・・と。
前衛はとSP空になりますよ・・・と。
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 18:37 ID:EhVOvAag
こりゃ来週見に行くしかねぇな・・・実際の防衛風景見ないと何とも言えねぇ
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 18:40 ID:ddHDBE5j
自分勝手なダンスなんて喰らったことないぞ？
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 18:53 ID:D84bALca
Lqd必死だな
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 18:54 ID:gfXW5tvq
そもそも踊り系の発動率がものすごく低い
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 18:56 ID:leN08Vxg
ぶっちゃけ俺のダンサー自分勝手なダンス特化だけどGvGじゃまず発動しないんだが
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 19:15 ID:HRiPsukI
板で今回Lqb攻めた時、戦闘中にSPが空になったって報告が何件かあったから、
なにかしらSPに対しての攻撃をやってるのは確かだと思うけど
てっきりショックウェーブかと思ってたんだけど、あれは自分勝手なダンスだったのかしら・・・
なにかしらSPに対しての攻撃をやってるのは確かだと思うけど
てっきりショックウェーブかと思ってたんだけど、あれは自分勝手なダンスだったのかしら・・・
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 19:16 ID:JrLk5fjA
一度新鯖のGv出てみる
スキルが発動するSUGEEEEEEEEEと思ったが、人少なくてしょんぼり
スキルが発動するSUGEEEEEEEEEと思ったが、人少なくてしょんぼり
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 19:37 ID:EIwHKcDo
今更なんだけどｱﾝﾉｳﾝ落としたとき戦闘民族いないっぽいな･･･
CFがその直前くらいにV4おとしてるし
CFがその直前くらいにV4おとしてるし
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 20:25 ID:wBSmmb1A
V4の状況はどうだったんだろうな
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 21:30 ID:vtrNsT4T
IRISの四季が過疎ワールドにいくとSLWくらいの地位につける
無論有用ステスキルはかわるが、育成も楽
無論有用ステスキルはかわるが、育成も楽
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 21:39 ID:HRiPsukI
別にそんな微妙な例えを持ち出さなくても、Irisじゃ鳴かず飛ばずだったかつどんが、
Eirにいったら最強勢力ってので程度は知れてるっしょ
四同盟が揃って移住してたら、ゲフェン2ですら楽に落ちるんじゃね？
Eirにいったら最強勢力ってので程度は知れてるっしょ
四同盟が揃って移住してたら、ゲフェン2ですら楽に落ちるんじゃね？
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 22:26 ID:OPTT+g6i
四同盟が揃わなくてもゲフェ2はあっさり落ちる
というか、相当な実力差がない限り、攻めれば落ちる
というか、相当な実力差がない限り、攻めれば落ちる
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 22:33 ID:ahtnYtGr
かつどんはIrisのとき同盟が雑魚かっただけだろ
単体ならかつどん＞バニなわけだし
単体ならかつどん＞バニなわけだし
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 22:42 ID:EhVOvAag
>389
何を見当違いな事言ってるんだ。かつどんは丸ごと移住だぞ？
しかもバニ２ギルド（１？）とかつどん３ギルドが争ってる時点で数が勝負になってるくらい判るだろ。
何を見当違いな事言ってるんだ。かつどんは丸ごと移住だぞ？
しかもバニ２ギルド（１？）とかつどん３ギルドが争ってる時点で数が勝負になってるくらい判るだろ。
第２MAPだけど、あそこはロキセット２つくらい最低必要な上に
SAGAっぽいWP防衛ができないので、あそこでの防衛はまず無いな
エンペ部屋と第３MAPなんて一長一短でしょう
そのしおんってとこはうちらの倍くらいいそうだし
第２第３エンペに配置できればまず落ちないだろうね
SAGAっぽいWP防衛ができないので、あそこでの防衛はまず無いな
エンペ部屋と第３MAPなんて一長一短でしょう
そのしおんってとこはうちらの倍くらいいそうだし
第２第３エンペに配置できればまず落ちないだろうね
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 22:47 ID:21EfN1JC
単体ならかつどんのほうが強いな
バニは狂ったように対人に熱中してる奴が少なかったしな
両ギルドともに真っ黒そうなのが多かったのが特徴だ
バニは狂ったように対人に熱中してる奴が少なかったしな
両ギルドともに真っ黒そうなのが多かったのが特徴だ
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 23:21 ID:e5ttWpyU
あいかわらずかつどんにはBBS戦士が多いなｗ
そういうのはEirスレでやってくれよ
そういうのはEirスレでやってくれよ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 23:43 ID:wBSmmb1A
B2を落とすには現在の個体勢力じゃもう無理だろうな
四同盟と致死が祭りを称してタッグ組んだら強そうだが期待できないか
四同盟と致死が祭りを称してタッグ組んだら強そうだが期待できないか
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 23:45 ID:xskDsA7G
致死が4同盟を嫌ってるからそれはありえない
Lqbｖｓ4同盟ｖｓ致死になる
Lqbｖｓ4同盟ｖｓ致死になる
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/04 23:57 ID:VjhZTjsQ
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 00:13 ID:bcHGa99Q
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 00:59 ID:HNZSkOch
あまり知られてないけど某廃モンクが一人でLqbのエンペルームまで
スタートダッシュなしで辿り着いたのは廃の間では有名の話
スタートダッシュなしで辿り着いたのは廃の間では有名の話
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 01:07 ID:nGjp6aco
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 01:12 ID:nqTZDC3w
少し前あっちのスレで有名どころのギルドの廃VIT残影モンクリストあったが
もう少し増えて共闘できるようなことがあれば楽しくなりそうだな
むしろ攻め落とすとかよりVITモンクたちでlqb相手にエンペリウム到達競争みたいなこと
してほしい・・
もう少し増えて共闘できるようなことがあれば楽しくなりそうだな
むしろ攻め落とすとかよりVITモンクたちでlqb相手にエンペリウム到達競争みたいなこと
してほしい・・
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 01:26 ID:pnKjVGlm
Acolyte Maniaxから抜粋
残影
～ 公式解説 ～
選択した場所に瞬間移動する。
現在の位置と選択した位置の間に障害物があるとスキルは失敗する。
気弾を1個使用する。
この文章からすると、障害物（つまり壁）があると本来は抜けれないんだよね
ローグのインティミデイトみたいに近い将来修正される可能性も・・・
残影
～ 公式解説 ～
選択した場所に瞬間移動する。
現在の位置と選択した位置の間に障害物があるとスキルは失敗する。
気弾を1個使用する。
この文章からすると、障害物（つまり壁）があると本来は抜けれないんだよね
ローグのインティミデイトみたいに近い将来修正される可能性も・・・
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 01:39 ID:HNZSkOch
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 01:41 ID:bcHGa99Q
>>402
過去に喪前は何を見てきたんだ
過去に喪前は何を見てきたんだ
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 01:43 ID:HNZSkOch
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 01:45 ID:bcHGa99Q
>>404
それでも重力・癌は斜め上の行動を何度もやってきただろ
それでも重力・癌は斜め上の行動を何度もやってきただろ
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 01:51 ID:TjOvID0a
残影は取ったスキルの半分は実用スキルだろ。
クルセを見てみろ。ヒール10取ってもSpQ取っても他が半端になるから微妙扱い。
しかも前提にろくな攻撃スキルがないから取ったら地獄を見る。
プロヴィデンスなんか取った日にゃあ・・・・。
クルセを見てみろ。ヒール10取ってもSpQ取っても他が半端になるから微妙扱い。
しかも前提にろくな攻撃スキルがないから取ったら地獄を見る。
プロヴィデンスなんか取った日にゃあ・・・・。
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 01:52 ID:VavS/SbQ
>401
障害物の内容にもよるぞ
崖（高さが異なるエリア）にいくには1セルずつ強引（ややグレー）に抜けるしかないが
同じ高さで迂回路のある壁向こうだとするっと通れたりする
多分移動と同じ処理で合否判定してるな
詳細は残影モンクに聞いた方がはやいぞ
障害物の内容にもよるぞ
崖（高さが異なるエリア）にいくには1セルずつ強引（ややグレー）に抜けるしかないが
同じ高さで迂回路のある壁向こうだとするっと通れたりする
多分移動と同じ処理で合否判定してるな
詳細は残影モンクに聞いた方がはやいぞ
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 01:54 ID:HNZSkOch
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 02:00 ID:bcHGa99Q
プレイヤー＝障害物になったら哀れだが
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 02:02 ID:lfIQ7C0a
まぁ、愚痴るぐらいならそんなもん取るなって話だな
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 06:32 ID:o7jk0vwi
B2を落とすのは、死に戻りの前衛をいかに通路まで戻さないかだ。
あそこの利点は叫びが入り口までとどくため、通路うめVIT要員がもどりやすいこと。
徹底して入り口を制圧、阿修羅モンクで通路を撃破していくしかない。
攻め後衛も叫びをおそれて右端にかたまってると、逆サイドから守りの復帰がしやすくなるため
多少叫びを食らってもWP>通路までを通過させないこと。
あとはひたすら削る。可能性があるならこれくらいだ。
あそこの利点は叫びが入り口までとどくため、通路うめVIT要員がもどりやすいこと。
徹底して入り口を制圧、阿修羅モンクで通路を撃破していくしかない。
攻め後衛も叫びをおそれて右端にかたまってると、逆サイドから守りの復帰がしやすくなるため
多少叫びを食らってもWP>通路までを通過させないこと。
あとはひたすら削る。可能性があるならこれくらいだ。
>>391
SAGAはロキ実用化すればもっと伸びると思う
Chaosのしおんってところもロキをつかってるみたいだしね
ロキの不発はあるだろうけど、今のWP防衛の補強はできる
>>411
アシュラモンクの必要数と経費が恐ろしそうだな
SAGAはロキ実用化すればもっと伸びると思う
Chaosのしおんってところもロキをつかってるみたいだしね
ロキの不発はあるだろうけど、今のWP防衛の補強はできる
>>411
アシュラモンクの必要数と経費が恐ろしそうだな
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 08:35 ID:DE/9fTsz
アルデバラン<Luina Guild>
砦１＜南西：旗３＞ こはるなぎ
砦２＜北西：旗４＞ Ballon D'or
砦３＜南 ：旗２＞ 工房「小竜姫」
砦４＜北東：旗５＞ 茶処～TeaTime～
砦５＜南東：旗１＞ 四季 -秋-
512 ：(New) また名無しかよ [sage]：2004/08/05(木) 08:13 ID:/y04jeBM sage
今週はｱﾙﾃﾞか。
どこも雑魚いなぁ・・・
Iris板は↑を全部落として制圧するようです
砦１＜南西：旗３＞ こはるなぎ
砦２＜北西：旗４＞ Ballon D'or
砦３＜南 ：旗２＞ 工房「小竜姫」
砦４＜北東：旗５＞ 茶処～TeaTime～
砦５＜南東：旗１＞ 四季 -秋-
512 ：(New) また名無しかよ [sage]：2004/08/05(木) 08:13 ID:/y04jeBM sage
今週はｱﾙﾃﾞか。
どこも雑魚いなぁ・・・
Iris板は↑を全部落として制圧するようです
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 09:19 ID:dRwMsoMK
今のIris板の戦力からしたら雑魚いだろうな。
ほっといてやれよ。
ほっといてやれよ。
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 09:26 ID:bcHGa99Q
あっちの>>512みたいなのが出てくるとだんだん嫌気がさす香具師が出てきて
それにリンクして抜ける香具師が出てくるすると弱体化して更に愚痴
最終的にはその癌がどっかの同盟に入ってまた徐々に活性化の繰り返し
ってシナリオどうだ
それにリンクして抜ける香具師が出てくるすると弱体化して更に愚痴
最終的にはその癌がどっかの同盟に入ってまた徐々に活性化の繰り返し
ってシナリオどうだ
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 09:48 ID:J5NDZyE9
阿修羅モンクなんて人数少ない今だからこそいい目で見られてるが
経費でかすぎて大手ギルドですらエンペ部屋防衛以外使えんよ
エンペ部屋防衛なんてAgiでも事足りるし、
阿修羅残影で高Vit廃Lvを作れるのならいいが
今の非Agiモンクなんてプリつきじゃないとあげれない根性無しばっかりな上に
マゾさに耐え切れずIntやDexを余分に振って本来の目的GvGの特化から外れてるし
俺も人のことはいえんが、迷惑かけるうえに半端なモンク作るくらいならはじめから作るなといいたいね
経費でかすぎて大手ギルドですらエンペ部屋防衛以外使えんよ
エンペ部屋防衛なんてAgiでも事足りるし、
阿修羅残影で高Vit廃Lvを作れるのならいいが
今の非Agiモンクなんてプリつきじゃないとあげれない根性無しばっかりな上に
マゾさに耐え切れずIntやDexを余分に振って本来の目的GvGの特化から外れてるし
俺も人のことはいえんが、迷惑かけるうえに半端なモンク作るくらいならはじめから作るなといいたいね
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 09:53 ID:SoE6fo1n
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 10:08 ID:z+17QjSh
2垢でプリからSPもらえばいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめん
ごめん
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 10:12 ID:0w2EI7q8
狩りステでいいからSTR>AGI>INT>DEX>VITの標準阿修羅モンクが
複数人防衛ラインにいるだけで前衛が防衛ライン抜けるのが困難になるぞ
ぴよるような最前線でのダンサー潰しにはVIT振りが必要なだけ
単純に阿修羅するだけならVITもDEXもそこそこあればいいよ
中途半端なモンクってのは阿修羅なしでVIT無しのパッシブやコンボモンク
阿修羅無くてもVITあればやりようはあるな
複数人防衛ラインにいるだけで前衛が防衛ライン抜けるのが困難になるぞ
ぴよるような最前線でのダンサー潰しにはVIT振りが必要なだけ
単純に阿修羅するだけならVITもDEXもそこそこあればいいよ
中途半端なモンクってのは阿修羅なしでVIT無しのパッシブやコンボモンク
阿修羅無くてもVITあればやりようはあるな
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 10:19 ID:SoE6fo1n
バシッブとかコンボモンクでGvしようってのもそもそも厳しいような気もするけど(´д｀；)
DEXカンストの指弾砲台なモンクだったらまだいいかもしらんけど･･･ｗ
DEXカンストの指弾砲台なモンクだったらまだいいかもしらんけど･･･ｗ
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 10:21 ID:MvDUmbU+
Wikiみてきたら零3G体制になったんだな
狐世界と組んだら面白いことになりそうだが
狐世界と組んだら面白いことになりそうだが
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 10:22 ID:pmvNK19B
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 10:41 ID:hdbwTKOP
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 11:07 ID:X3N1aOGz
評価は既に終わってるが８月入ってから評価関係ない話多すぎないか？
廃スレがなくなった影響か？ここはあくまでWikiスレだっていう事を忘れるな
これだけでは何なのでネタを一つ投下
過去に存在した同盟をまとめるとかどうだ？IrisGvGの歴史もまとめられてる事だし
廃スレがなくなった影響か？ここはあくまでWikiスレだっていう事を忘れるな
これだけでは何なのでネタを一つ投下
過去に存在した同盟をまとめるとかどうだ？IrisGvGの歴史もまとめられてる事だし
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 11:23 ID:gWQaRbtu
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 11:33 ID:RfR5YLbq
>424
別に私怨、妬み入らなければGvGの話だしよくねぇ？
>413みたいにネタ持ってくるのはやめてほしいが。
別に私怨、妬み入らなければGvGの話だしよくねぇ？
>413みたいにネタ持ってくるのはやめてほしいが。
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 11:45 ID:bcHGa99Q
>>426
いつか落っこちれ('A`)
いつか落っこちれ('A`)
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 12:21 ID:HNZSkOch
まぁとりあえずlqb落とすには残影モンク集めるのがが一番早い
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 12:36 ID:pnKjVGlm
気弾ためてる間に・・・ｳﾜｰ
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 12:40 ID:N9L0QM7K
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 12:42 ID:5HXZAQVs
公式でも壁抜けはバグ利用の可能性があるのでご遠慮下さいとか言う話だったらしいが
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 13:49 ID:nIEHaKyi
公式よりあこまにのが信用できるというこの現実
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 15:04 ID:9AzfwrJN
公式を信用するなんてTOMにも程があるな
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 15:20 ID:y3x70vaK
ところで藻前ら来週地域でヲチするならどこが良いですか？
やっぱゲフェンか？
個人的にはIris板もどの程度なのか見たいが
やっぱゲフェンか？
個人的にはIris板もどの程度なのか見たいが
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 15:20 ID:lfIQ7C0a
vit振ってて残影持ちってどれぐらいいるんだ・・・
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 15:22 ID:MVV4dXMs
VITいくつ↑ならVIT残影ﾓﾝｸなんだ・・・・
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 15:36 ID:qZod4qUg
>>434
あんまんvsLMRでも見てきてくれ
あんまんvsLMRでも見てきてくれ
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 16:03 ID:RfR5YLbq
>434
ゲフェの戦闘区を希望
SAGA、Lqbが激しい戦闘になると面白そうだ。SAGAはWP防衛っぽいから何も見れないかもしれんが。
ゲフェの戦闘区を希望
SAGA、Lqbが激しい戦闘になると面白そうだ。SAGAはWP防衛っぽいから何も見れないかもしれんが。
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/05 16:35 ID:ha9VdqQS
★はSAGA
☆はCR焼鳥
●はどこでもいいや
一番の注目はSAGAvsSLWだけど
SLWが攻めなかったらどうでもいい。
次にCR焼鳥
多分B3に戻るだろうけどB3確保までとその後の戦闘状況が面白そうだ
●勢力は割かしどうでもいい
☆はCR焼鳥
●はどこでもいいや
一番の注目はSAGAvsSLWだけど
SLWが攻めなかったらどうでもいい。
次にCR焼鳥
多分B3に戻るだろうけどB3確保までとその後の戦闘状況が面白そうだ
●勢力は割かしどうでもいい
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 17:02 ID:+TMHn4dw
この前きてたSAGAの人、まだ見てるんだろうか
アポとって中入れてもらうとかできんかな
アポとって中入れてもらうとかできんかな
441 ：SAGAの中の人（新規：04/08/05 17:48 ID:VY78oIcv
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 17:55 ID:KV3Q42Jl
>>441
まぁ待たれい、>>440は｢内部でヲチさせてくれ｣ってことかと
WP防衛となると同盟外は防衛ラインの奥へは通行不可だから難しいだろうけどな
さらに防衛ラインの手前も攻め側が封鎖するとなると、その手前までしかヲチ出来ない悲劇
ちなみに一部の同盟は｢ギルド所属してないのは割と放置で｣って感じだな
蟻の子一匹通さん！っていう状況でなければヲチも可能
まぁ待たれい、>>440は｢内部でヲチさせてくれ｣ってことかと
WP防衛となると同盟外は防衛ラインの奥へは通行不可だから難しいだろうけどな
さらに防衛ラインの手前も攻め側が封鎖するとなると、その手前までしかヲチ出来ない悲劇
ちなみに一部の同盟は｢ギルド所属してないのは割と放置で｣って感じだな
蟻の子一匹通さん！っていう状況でなければヲチも可能
443 ：SAGAの中の人（新規：04/08/05 18:01 ID:VY78oIcv
勘違いしてました、申し訳ないです
戦闘中オチはかなり厳しいかと・・
暇防衛なら可能ですが、それじゃ意味ありませんからね
戦闘中オチはかなり厳しいかと・・
暇防衛なら可能ですが、それじゃ意味ありませんからね
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 18:11 ID:Vc+RCybd
ここはノービス友の会にゲフェン進出をお願いするしかねーな
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 18:44 ID:Pk2lT5GW
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 18:57 ID:XQMfk4pH
>>441
漏れ以前知り合いいたから加入したい、って言ったら断られたぞｗ
漏れ以前知り合いいたから加入したい、って言ったら断られたぞｗ
447 ：SAGAの中の人（新規：04/08/05 19:22 ID:VY78oIcv
>>446
試験的加入も断られたのでしたら、多分ギルド員が一杯だったか、または
強固な反対案があったかのどちらかだと思われます
あとはその知り合いの方が仮ギルド員だったのかもしれません
申し訳ございません
試験的加入も断られたのでしたら、多分ギルド員が一杯だったか、または
強固な反対案があったかのどちらかだと思われます
あとはその知り合いの方が仮ギルド員だったのかもしれません
申し訳ございません
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/05 19:24 ID:ha9VdqQS
SAGA(新規)の人は何しに来たんだ？
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 19:35 ID:kY3PTQy3
防衛方法がばれるから、内部でヲチとかありえないかと。
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 19:41 ID:uj/AckJ0
SAGA湧きすぎ、ぶっかけアフォだろ？
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 19:45 ID:RfR5YLbq
>449
防衛方がわかるのと防衛を破るのはまた別の話なだ
防衛方がわかるのと防衛を破るのはまた別の話なだ
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 20:08 ID:dCTlNuLU
さすがに沸きすぎ。もうお腹いっぱい。
何か聞きたいことある？
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 20:55 ID:4r+LC1j8
>453
今週どこ攻めるんですか？
もちろんＳＡＧＡリベンジですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今週どこ攻めるんですか？
もちろんＳＡＧＡリベンジですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何か聞きたいことある？
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/05 22:04 ID:ha9VdqQS
>>455
うざいだけだからお帰りください＾＾
うざいだけだからお帰りください＾＾
呼んだ？
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 22:19 ID:nIEHaKyi
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 22:27 ID:bcHGa99Q
穴見つけられたら改善できんじゃねえの
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 22:29 ID:f7g2AKik
改善できる穴ならいいんだけどな
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 23:55 ID:JOJvkjbD
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/05 23:58 ID:0w2EI7q8
>461
募集してなかったか？
四季バードのとこで見た気がする
募集してなかったか？
四季バードのとこで見た気がする
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 10:17 ID:bAkUu7X6
┐(´ー｀)┌
ぬるぽ
ぬるぽ
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 10:29 ID:npOXdhry
ガッ
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 10:41 ID:5ITzw+6V
元気してる？（´ω`*)
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 10:57 ID:XnEyvmJ7
チンコ元気っ！チンコ元気だよっ！（*´ω`)
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 12:38 ID:5Xa+R61Q
Chaosの池沼が沸いてるって聞いたから引取りに来たがどいつだ
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 12:41 ID:f/vsoppQ
下ネタキモ話してる香具師
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 12:45 ID:e3wLAhxM
CF戦闘は同盟新しくつくってるぞ
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 12:48 ID:bLI6hnXE
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 12:49 ID:bAmeM+fc
もう圏外いっちまったしな
●１クラスの同盟に勝てないとこが新同盟作ったところで強いと思う？
●１クラスの同盟に勝てないとこが新同盟作ったところで強いと思う？
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 12:56 ID://eI966L
CF戦闘は前オチしたら40～50は居たんだが、なんで城取れないのかと・・。
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 12:58 ID:W0V1dXPg
昔の名前を出すと一心と同じだから
今だと超劣化風車やR.AGEってとこだな
今だと超劣化風車やR.AGEってとこだな
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 13:00 ID:jpdcsXh0
完全に流れ止まってキモイ人もでてきたところに
せっかく話題提供してくれてるのに、なにこの流れｗ
そもそもより強くならなきゃGVGやったらいけないわけじゃないだろう？
急速に力つけたりしたら零とかＳＡＧＡみたいに叩かれまくるのは目に見えてるし
下位のほうでモメごともなく仲間で楽しくＧＶＧやれたらいいと思うぞ
今新しく同盟組めるような単独でやってるギルド見当たらないけど、どこと組んだ
んだろうね
明後日になれば分かるんだろうが、差しさわりない程度に情報よろしく
せっかく話題提供してくれてるのに、なにこの流れｗ
そもそもより強くならなきゃGVGやったらいけないわけじゃないだろう？
急速に力つけたりしたら零とかＳＡＧＡみたいに叩かれまくるのは目に見えてるし
下位のほうでモメごともなく仲間で楽しくＧＶＧやれたらいいと思うぞ
今新しく同盟組めるような単独でやってるギルド見当たらないけど、どこと組んだ
んだろうね
明後日になれば分かるんだろうが、差しさわりない程度に情報よろしく
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 13:02 ID:bAmeM+fc
●●● 人数
午後の黄昏 40～50
ごきらば 40～50
●●
Unknown 40～50
AU九尾 30～40
FOX世界遺産同盟 30～40
●
プロ学同盟 30～40
蒼天同盟 20～30
茶処 20～30
圏外
WFS同盟 20～30
CF戦闘民族 30～40
ざっと見た感じこんなもんだ
午後の黄昏 40～50
ごきらば 40～50
●●
Unknown 40～50
AU九尾 30～40
FOX世界遺産同盟 30～40
●
プロ学同盟 30～40
蒼天同盟 20～30
茶処 20～30
圏外
WFS同盟 20～30
CF戦闘民族 30～40
ざっと見た感じこんなもんだ
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 13:31 ID:W0V1dXPg
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 13:37 ID:bao83MNU
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 13:37 ID:c4t9Rr/U
対人ステがどれだけいるかの差じゃないか？
見た感じ四季と魍魎は前衛がVit型が多いが午後黄昏・ごきらば以下の同盟はVit型そんな揃ってない希ガス。
見た感じ四季と魍魎は前衛がVit型が多いが午後黄昏・ごきらば以下の同盟はVit型そんな揃ってない希ガス。
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 13:38 ID:BmpkMO6N
単純に考えればキャラの「ステータス」「装備」の違い。あと最重要なのがGvに対する「積極性」。
これらが欠けたやつらをいくら数集めても所詮は烏合の衆ってことだ。致死クラスの数になるとまた話は別だけどなぁ・・・。
これらが欠けたやつらをいくら数集めても所詮は烏合の衆ってことだ。致死クラスの数になるとまた話は別だけどなぁ・・・。
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 13:39 ID:K/BX15h2
>476
対人キャラの人数、対人装備あたりかと。
質のいいVITバードいるだけで防衛のWizの強さが倍以上になるし
フォローのプリも動きやすくなる
ダンサー揃えるだけで相手のAGIキャラとWizを押さえ込めるから
数の差を埋める事ができる
アンフロをきっちり揃えることで行動不能を防ぐ
VITじゃないプリはピアレスをつける
WP突入では崖にフロボをしっかり
突入部隊は盾をつける
などなどやることをきちんとやってるとこは強いぞ
対人キャラの人数、対人装備あたりかと。
質のいいVITバードいるだけで防衛のWizの強さが倍以上になるし
フォローのプリも動きやすくなる
ダンサー揃えるだけで相手のAGIキャラとWizを押さえ込めるから
数の差を埋める事ができる
アンフロをきっちり揃えることで行動不能を防ぐ
VITじゃないプリはピアレスをつける
WP突入では崖にフロボをしっかり
突入部隊は盾をつける
などなどやることをきちんとやってるとこは強いぞ
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 13:40 ID:npOXdhry
60も絶対いない
出川とRHと宵凪の音の合計で２０人くらい
魍魎のギルドレベルなんて知らないけど４０人も入れるわけがないだろ
常識的に考えて出川、RH、宵凪の音なんて無名ギルドに大勢人がいると思うか？
出川とRHと宵凪の音の合計で２０人くらい
魍魎のギルドレベルなんて知らないけど４０人も入れるわけがないだろ
常識的に考えて出川、RH、宵凪の音なんて無名ギルドに大勢人がいると思うか？
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 13:40 ID:bao83MNU
ROMが多いんだな、重婚しまくり(￣ー￣)
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 13:41 ID:wSIffCgN
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 13:46 ID:W0V1dXPg
一瞬にして凄いレスが来てなんかﾜﾛﾀぞthx
結構ROMってる奴多いんだな
結局はGvGに対する姿勢の違いってことなのかね
装備しかりステしかり取り組み方しかり
魍魎と四季が組んだら面白いだろうって言われてた意味がなんとなくわかった
組むことはないにしろどちらも人数増えたらいいギルドになりそうだな
結構ROMってる奴多いんだな
結局はGvGに対する姿勢の違いってことなのかね
装備しかりステしかり取り組み方しかり
魍魎と四季が組んだら面白いだろうって言われてた意味がなんとなくわかった
組むことはないにしろどちらも人数増えたらいいギルドになりそうだな
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 13:48 ID:bao83MNU
ttp://ringhunters.hypermart.net/cgi-bin/sf2_diary/sf2_diary/176_2.jpg
このSSの3人しか居ないギルドが10人↑いたから、60近いって思ったんだよ_|￣|○
このSSの3人しか居ないギルドが10人↑いたから、60近いって思ったんだよ_|￣|○
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 13:52 ID:npOXdhry
RHの参加者が少ないことは聞いた事があって知っていたが
まさか参加者５名だとは・・・・
もっとでかいとこと組めばおもしろい同盟になりそうだ
まさか参加者５名だとは・・・・
もっとでかいとこと組めばおもしろい同盟になりそうだ
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 13:57 ID:XnEyvmJ7
ﾁｯ せっかくチンコ元気ストッパーしてたのにおまいら飽きないな・・・
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 14:01 ID:nwMe7qEP
>>475
狐世界は今週来週あたりで圏外だろうな…
狐世界は今週来週あたりで圏外だろうな…
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 14:06 ID:CRVFRnTF
ＣＦは・・・単なるキショイ香具師の集まりだしなぁ・・・
夢みたいなことしか言わんから。
夢みたいなことしか言わんから。
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 14:11 ID:Truus2dn
>>480
それらをきちんとやるとか以前にやってないとこなんてあるのか？
それらをきちんとやるとか以前にやってないとこなんてあるのか？
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 14:12 ID:W0V1dXPg
やってないから●止まりってことなんでないのかい？
遊び程度で参加してるところならそんなもんじゃないのかねえ
遊び程度で参加してるところならそんなもんじゃないのかねえ
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 14:13 ID:4fJ7oo9T
>480を見ててなんかこっちが恥ずかしいわ
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 14:16 ID:c4t9Rr/U
>>489
たしかCFと戦闘民族の溜まり場プロ東カプラ前だよな？ヲチしてみるか
たしかCFと戦闘民族の溜まり場プロ東カプラ前だよな？ヲチしてみるか
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 14:45 ID:rI8st8Tf
最近、Wikiのメンバー表ががんがん更新されてるがなんなんだ？
いろんなところが更新されてるから自演ではないと思うが・・・
ツール抜きは禁止のはずなのになぁ
いろんなところが更新されてるから自演ではないと思うが・・・
ツール抜きは禁止のはずなのになぁ
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 14:55 ID:K/BX15h2
たまってるGv中のSS整理してて見つけた人を登録したりしないか？
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 15:07 ID:uO7d9SvX
Wikiスレ見てると気づくと思うがCFとWFSて自演多いよな
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 15:13 ID:2qF52OZ8
>>480
雷鳥や装備は自分を活かす行為としてやってるのも多いだろうが、崖プロボは攻め手の性格でそうだな。
致死やLMRはどこ相手でも数と勢いに任せて防衛線を突破しにくる感が強く、四同盟やSLWなんかは必要と見れば
一歩づつ削って詰めてくるイメージがあるな
雷鳥や装備は自分を活かす行為としてやってるのも多いだろうが、崖プロボは攻め手の性格でそうだな。
致死やLMRはどこ相手でも数と勢いに任せて防衛線を突破しにくる感が強く、四同盟やSLWなんかは必要と見れば
一歩づつ削って詰めてくるイメージがあるな
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 15:21 ID:7rGHiijd
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 15:27 ID:bbw9xkjQ
706 名前： また名無しかよ 投稿日： 2004/08/06(金) 09:32 [ snPt8pZg ]
【 名前 】アムロ再び 他数名
【 容姿 】プリ＋いろいろ
【ギルド】主犯は無所属 残りはＳＳ参照
【 ＰＴ 】主犯のＰＴは不明
【 場所 】ＧＭ募集広場
【 特徴 】一人の女プリに粘着枝テロ
【 罪状 】故意のＭＰＫ
【 証拠 】 ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1091751699562_sarasi.JPG
WFS終わってるような・・・
【 名前 】アムロ再び 他数名
【 容姿 】プリ＋いろいろ
【ギルド】主犯は無所属 残りはＳＳ参照
【 ＰＴ 】主犯のＰＴは不明
【 場所 】ＧＭ募集広場
【 特徴 】一人の女プリに粘着枝テロ
【 罪状 】故意のＭＰＫ
【 証拠 】 ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1091751699562_sarasi.JPG
WFS終わってるような・・・
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 15:30 ID:/w9oP382
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 15:48 ID:nmRQ3/Ge
そういえば前回魍魎のいるフェイ３いったが、今まで見たことないギルドいたぞ。
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 15:49 ID:NaMqU5TC
あっそう。
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 15:59 ID:bGzpIh8y
今wiki見てて思ったんだが、☆4の勢力って今週全部宿無しなんだな･･･ｗ
花鳥はB3戻る予想みたいで、零も便乗って書いてあるけど、実現したら面白そうだ。
零の戦力の変動今激しいみたいだから見定め出来るね(´ー｀*)
花鳥はB3戻る予想みたいで、零も便乗って書いてあるけど、実現したら面白そうだ。
零の戦力の変動今激しいみたいだから見定め出来るね(´ー｀*)
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 16:22 ID:CRVFRnTF
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 18:22 ID:c4t9Rr/U
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 18:33 ID:eD6Hq9kC
>>505
見た目で狩りステか対人ステか判別する方法を是非教えてくれ
見た目で狩りステか対人ステか判別する方法を是非教えてくれ
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/06 18:38 ID:7V7kdu6g
癌神とリアル生活を引き換えに取引すればそういう目にしてくれるぞｗｗｗｗｗｗ
一生ROから離れられなくなるという諸刃の剣！！１
一生ROから離れられなくなるという諸刃の剣！！１
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/06 18:43 ID:7g42ia0V
WFSは防衛していたのにWikiの結果は放棄になってるね。
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 18:55 ID:c4t9Rr/U
>>506
マジレスすると直感。あと頭装備でも大体わかる。
俺の周りだけかもしれないが狩りステ程天使HBとかレアな頭装備を着けてる希ガス。
とりあえず>>505の最後１行はスルーでよろしく
>>508
レーサーに４分で落とされてちゃ放棄に見られても仕方ないだろ・・・・・。
マジレスすると直感。あと頭装備でも大体わかる。
俺の周りだけかもしれないが狩りステ程天使HBとかレアな頭装備を着けてる希ガス。
とりあえず>>505の最後１行はスルーでよろしく
>>508
レーサーに４分で落とされてちゃ放棄に見られても仕方ないだろ・・・・・。
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 18:59 ID:bGzpIh8y
4分で落とされるって防衛線皆無に等しくないか？(´д｀；)
ダッシュかけられても1ギルドだけでも10分くらいはどんなに薄っぺらい防衛線でも持つと思ってたんだが･･･ｗ
ダッシュかけられても1ギルドだけでも10分くらいはどんなに薄っぺらい防衛線でも持つと思ってたんだが･･･ｗ
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 19:03 ID:NPNDOllf
放棄砦なら軽ければ2,3分、ちょっと重いと4,5分ぐらいかな。
防衛時間が5分以下だと放棄と見られて仕方ないかと。
防衛時間が5分以下だと放棄と見られて仕方ないかと。
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 19:19 ID:JtpziywD
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 19:21 ID:Truus2dn
>>503
何週か前に零の内部で反乱あったって聞いたが、あれネタだったのか？
何週か前に零の内部で反乱あったって聞いたが、あれネタだったのか？
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 19:30 ID:bGzpIh8y
事実なんじゃないの？反乱ってよりも抜けた人が喧嘩売ってるみたいな感じみたいだが
あれがきっかけで抜けた人いるみたいだが、聞いただけの話だから詳細はよく知らん。
でもその言い出しっぺは池沼だとは思う。
あれがきっかけで抜けた人いるみたいだが、聞いただけの話だから詳細はよく知らん。
でもその言い出しっぺは池沼だとは思う。
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 19:35 ID:Nw6qnUnX
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 19:46 ID:NPNDOllf
零はRevoAGEに完封されてる時点で戦力低下は間違いないな。
RevoAGEが強くなったと見る見方もあるがそれだったら☆４で停滞することはないだろうし。
RevoAGEが強くなったと見る見方もあるがそれだったら☆４で停滞することはないだろうし。
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 19:55 ID:H+vRWGrC
零がB2取ってた時代、プリと後衛ばっかりAD来てたからな
前衛が全く育ってないんじゃないか？
前衛が全く育ってないんじゃないか？
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/06 20:09 ID:7V7kdu6g
四同盟にB2追い出されてから過酷な状況を味わい続けてるみたいやな
LqbもB2追い出されたら零みたいに衰退の一途を辿りそうやな
LqbもB2追い出されたら零みたいに衰退の一途を辿りそうやな
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 20:13 ID:cw0gI/6M
Lpdは、衰退しないと思うな
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 20:27 ID:K/BX15h2
多分零のADで育った連中は既に他のGvギルドに移ってる
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 20:40 ID:OH50RJlo
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 20:48 ID:Qa2lYpaw
どこかで見たけど
零の人数はもうかなり少ない、、30～40ぐらいで
前回零の全力の攻めは分隊が来たと思ったらしい
零の人数はもうかなり少ない、、30～40ぐらいで
前回零の全力の攻めは分隊が来たと思ったらしい
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 20:57 ID:pqTC9zIW
そういえば、ごきらばが保留なのは何でだ？
砦落とされたんだったら●２に降格してもいいと思うのだが。
ちなみに午後の黄昏は攻めて早々にエンペ防衛してごきらばを排除していたが、
IU派兵->これを見てごきらば転戦。午後の黄昏はリセット
と予想してみる。
砦落とされたんだったら●２に降格してもいいと思うのだが。
ちなみに午後の黄昏は攻めて早々にエンペ防衛してごきらばを排除していたが、
IU派兵->これを見てごきらば転戦。午後の黄昏はリセット
と予想してみる。
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 21:06 ID:rN7TR7px
砦取ってるからじゃね？1時間くらいは守ってたみたいだし
どっちにせよIUからは守れないだろう
どっちにせよIUからは守れないだろう
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 21:13 ID:pqTC9zIW
いや、だから１時間防衛していたんじゃなくてもしかしたら１時間エンペ防衛されていたのでは、と言ってみる。
IUから守れないのは当然。実力に差がありすぎてそんなことを持ち出すこと自体IUに対して失礼。
中の人、いたら真相ﾖﾛ。
IUから守れないのは当然。実力に差がありすぎてそんなことを持ち出すこと自体IUに対して失礼。
中の人、いたら真相ﾖﾛ。
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 21:26 ID:rN7TR7px
ｽﾏﾝ、ごきらばのなかのひとのサイトに書いてたから１時間守ってたのかとおもた。
サイトによると、
１時間くらいで午後黄昏に落とされる→取り戻そう→IUｷﾀｰ→転戦
だとさ
そだな。まぁプロに分隊出すあたり、Lqbよほどヒマなんだろな
サイトによると、
１時間くらいで午後黄昏に落とされる→取り戻そう→IUｷﾀｰ→転戦
だとさ
そだな。まぁプロに分隊出すあたり、Lqbよほどヒマなんだろな
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 21:37 ID:jpdcsXh0
ごきらば中の人の日記によれば>>524が正しいっぽい
サイトはWiki見れば載ってるよ
転戦の判断も午後黄昏・IU分隊と三つ巴になるよりは蒼天・世界狐相手のほうが
楽そうだしL1獲得したから正しかったといえるだろうが
同格に1時間ちょいで落とされたことには変わりないから落としてもいいところ
だけど、FA出るまで転戦確保したから保留ってのに異議でなかったんだし
今週は保留でいいんじゃね？
サイトはWiki見れば載ってるよ
転戦の判断も午後黄昏・IU分隊と三つ巴になるよりは蒼天・世界狐相手のほうが
楽そうだしL1獲得したから正しかったといえるだろうが
同格に1時間ちょいで落とされたことには変わりないから落としてもいいところ
だけど、FA出るまで転戦確保したから保留ってのに異議でなかったんだし
今週は保留でいいんじゃね？
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 21:50 ID:1z3xIbp+
零がR.AGEに負けたのは阿修羅モンクが数人いたせいだって前衛の奴が愚痴ってた
自分等前衛がいくら突破しても阿修羅モンク3人くらいに一撃で沈められて話にならんかったそうだ
自分等前衛がいくら突破しても阿修羅モンク3人くらいに一撃で沈められて話にならんかったそうだ
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 22:40 ID:4fJ7oo9T
それでもEFA落としたのは事実上零だけどな
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 22:49 ID:XbY89Fzt
ゴス用意しろってこった
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 22:49 ID:ppyS1TOL
ゴブカナの阿修羅モンクは5人エンペルームに待機させてたとか
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 22:52 ID:XbY89Fzt
四厨阿修羅モンクかなりいるけどな
経費とか考えないでただ勝つためだけにうちまくる
経費とか考えないでただ勝つためだけにうちまくる
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 23:13 ID:NPNDOllf
>529
落としても守れなきゃだめだろ。
ちなみにその言い方だと
防衛力RevoAGE＞EFAに聞こえるのだが俺だけか。
落としても守れなきゃだめだろ。
ちなみにその言い方だと
防衛力RevoAGE＞EFAに聞こえるのだが俺だけか。
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/06 23:34 ID:1z3xIbp+
零とＲ．AGEは完全に手を組んで攻めた模様
Ｒ．AGEは入り口封鎖と露払い担当で零に落とさせた後は三つ巴と言う話で
零がEFA落として速攻Ｒ．AGEが零を蹴散らし奪取、三つ巴を嫌ったEFAが転戦
その後幾度と無く零は攻め続けるが全く歯が立たなかった模様
零５０～６０ｖｓＲ．AGE６０～７０くらいだったらしい
Ｒ．AGEは入り口封鎖と露払い担当で零に落とさせた後は三つ巴と言う話で
零がEFA落として速攻Ｒ．AGEが零を蹴散らし奪取、三つ巴を嫌ったEFAが転戦
その後幾度と無く零は攻め続けるが全く歯が立たなかった模様
零５０～６０ｖｓＲ．AGE６０～７０くらいだったらしい
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 00:05 ID:2Te4JN22
阿修羅数人いるだけで勝てるようなら苦労しねーって。
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 01:11 ID:72u2l4vU
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 03:25 ID:9Xa3Hxxh
すまんｗｉｋｉでEly書き込んでいたら間違えて削除してしまった
使い方わからずにやるものじゃないな・・・
誰か書き直し頼む・・・・・
使い方わからずにやるものじゃないな・・・
誰か書き直し頼む・・・・・
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 07:06 ID:V4mwZ93D
>>534
多分それ両軍10名ほど少ないかと。
零に聞いたんなら自分達の戦力衰退知られないためと、
格下に負けたから相手の戦力を多めに言ったんじゃないかな。
零に聞いたんじゃなかったらｽﾏｿ
味皇4~5名だと幾ら零とDiabloにフルに詰めても欠席者などで60は無理っぽい。
RevoAGEもそんなに多くも無かったと思う。（その週は知らんが）
多分それ両軍10名ほど少ないかと。
零に聞いたんなら自分達の戦力衰退知られないためと、
格下に負けたから相手の戦力を多めに言ったんじゃないかな。
零に聞いたんじゃなかったらｽﾏｿ
味皇4~5名だと幾ら零とDiabloにフルに詰めても欠席者などで60は無理っぽい。
RevoAGEもそんなに多くも無かったと思う。（その週は知らんが）
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 12:07 ID:b8Fue2CZ
WikiのCF戦闘民族のコメント
＞下位同盟の中でも突破力には定評がある。
＞課題である防衛力強化が成されれば、☆に名乗りを上げるかもしれない。
自演としか思えないんだが('A`)
＞下位同盟の中でも突破力には定評がある。
＞課題である防衛力強化が成されれば、☆に名乗りを上げるかもしれない。
自演としか思えないんだが('A`)
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 12:20 ID:b3hN6RvN
下位同盟で突発力のあるｷﾞﾙﾄﾞっていったら九尾が一番じゃね？
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 12:21 ID:9oRNlERX
九尾ねぇ・・・
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 12:25 ID:b3hN6RvN
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 12:31 ID:QmfLoNvX
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 12:36 ID:b3hN6RvN
>>543
「特に目立つ活躍はないが頑張っている」でﾖﾛ。
「特に目立つ活躍はないが頑張っている」でﾖﾛ。
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 12:49 ID:djkyC9Qz
同盟の一つのCon Fuocoがボス狩りであれだから、叩かせるように書き換えてるとしか思えないんだけど・・アホくさ
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 12:55 ID:6LGMTdI/
>542
Wiki評価スレLV7の467に一応出てる
情報が前過ぎるから今はどうかは知らん
Wiki評価スレLV7の467に一応出てる
情報が前過ぎるから今はどうかは知らん
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 13:58 ID:qWtddheo
たしかに前衛はオーラ数人いるみたいだね。
まぁボス狩りだからアレなんだが。
まぁボス狩りだからアレなんだが。
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 13:59 ID:FeJzn16E
そのCF戦闘民族同盟が今回のフェイ３のレースをうまく止められるかどうかで評価が変わる
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 14:13 ID:z2QafSdp
フェイ3を押さえ込むってかなりの実力いるんだが・・・
☆5くらいないとダメじゃね？
☆5くらいないとダメじゃね？
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 14:21 ID:QjyJMUSl
あんまんですらあの地形でSLWの前に崩れたしな、攻め手にもよるが相当な
防衛線で相手を迎えないと辛い
防衛線で相手を迎えないと辛い
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 14:22 ID:SEiODPUQ
よくわからないんだがなぜいきなりフェイ3の話になってるんだ？
今砦もってるフルメタル・パニック！ってところがCF戦闘民族の同盟なの？
ここ最近の記録見た感じでもフェイ3に行ってるようにも思えないんだが・・・
今週はフェイ3攻めって情報がどこかででてたんかね？
今砦もってるフルメタル・パニック！ってところがCF戦闘民族の同盟なの？
ここ最近の記録見た感じでもフェイ3に行ってるようにも思えないんだが・・・
今週はフェイ3攻めって情報がどこかででてたんかね？
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 14:25 ID:b8Fue2CZ
もしCF戦闘民族がフェイ３のレース止められたとしても転戦してきた上位同盟の的になって終わるだけだが。
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 14:54 ID:GXX/dFyG
そこで致死が、１と４を確保しつつ３にも分隊を派遣して３砦防衛ですよ
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 14:59 ID:8fjcklxZ
フェイは攻め専やる前の致死みればわかるけど
致死を暇防衛させると
暇防衛の中堅以下のところに攻めこんで荒れるから
フェイ防衛するっては
そこそこ以上の規模の攻めにあっているか
大手かどっちかしかないとおもうよ
まぁ致死が二時間ずっと責められるという可能性もあるけどね
致死を暇防衛させると
暇防衛の中堅以下のところに攻めこんで荒れるから
フェイ防衛するっては
そこそこ以上の規模の攻めにあっているか
大手かどっちかしかないとおもうよ
まぁ致死が二時間ずっと責められるという可能性もあるけどね
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/07 16:03 ID:gxvFPhzh
四同盟がﾌｪｲのどっかと取った瞬間致死はおとなしくなります(pgr
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 16:44 ID:uu2GTyJ0
致死はこの前四同盟に完封負けしてるからびびってるだろうな。
だがそれ以前に四同盟がフェイ攻めるなんて致死くらいなもんだと思うが
だがそれ以前に四同盟がフェイ攻めるなんて致死くらいなもんだと思うが
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 16:55 ID:Ec7QGXhH
致死の四十八手騎士団は強いぞ
GHKが雑魚に見える
実際雑魚だがwWw
GHKが雑魚に見える
実際雑魚だがwWw
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 17:01 ID:SacVExgS
相変わらず夏だな・・・・
>557
少なくともおまいさんよりは強いけどな
>557
少なくともおまいさんよりは強いけどな
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 17:08 ID:9GBqvpLW
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 17:14 ID:o83yZEfa
数を揃える＆維持するのもそれはそれで大変なんだし
そういう方向性のギルドがあってもいいんじゃね
漏れはそういう所に居たくないけどな
そういう方向性のギルドがあってもいいんじゃね
漏れはそういう所に居たくないけどな
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 17:14 ID:+HGf0XMh
4同盟＞IU＞SLW＞LMR＞SAGA＞＞＞＞＞致死
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 17:14 ID:8fjcklxZ
なんか煽りっぽいのが多いな（;´д｀）
普通に現状のフェイは致死がいるから
中堅以下の暇防衛はありえない→日曜日に実力がある程度わかると思うから期待しよう
程度のつもりだったんだけど
>>557
wiki見る限りかなり前からそれなくなっているのだけど
まだ続いているのかな？
続いていようがいまいがどういうギルドか皆目つかないけど
>>559
マイグレ前はそう思っていたけど
マイグレ後大手の中では逆に少ないぐらいの人数
一時期なんかは数が四同盟＝ｌｑｂ＞SLW＝致死ぐらいまで減っていたのに
攻めであれだけ結果残せていたので烏合の衆のイメージはもう無い
普通に現状のフェイは致死がいるから
中堅以下の暇防衛はありえない→日曜日に実力がある程度わかると思うから期待しよう
程度のつもりだったんだけど
>>557
wiki見る限りかなり前からそれなくなっているのだけど
まだ続いているのかな？
続いていようがいまいがどういうギルドか皆目つかないけど
>>559
マイグレ前はそう思っていたけど
マイグレ後大手の中では逆に少ないぐらいの人数
一時期なんかは数が四同盟＝ｌｑｂ＞SLW＝致死ぐらいまで減っていたのに
攻めであれだけ結果残せていたので烏合の衆のイメージはもう無い
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 17:15 ID:SuBZDdpw
その結果が★３なんだからいいじゃない
数だけ、でも一心不乱に数だけ求めていくなら
そういうスタイルで確立してるってことだろう
4同盟以外、致死攻めない上に
4同盟にはしっかり負けてて、非常に評価しにくい同盟だけどな
数だけ、でも一心不乱に数だけ求めていくなら
そういうスタイルで確立してるってことだろう
4同盟以外、致死攻めない上に
4同盟にはしっかり負けてて、非常に評価しにくい同盟だけどな
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 18:23 ID:9Xa3Hxxh
そうなると致死の評価も自演でできたようなものなのか？
同盟結成からの評価の上がり具合を見て評価しなおしたほうがいいんじゃないのか？
同盟結成からの評価の上がり具合を見て評価しなおしたほうがいいんじゃないのか？
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 18:32 ID:GXX/dFyG
致死なら、この前LMRが攻めたっしょ
マイグレ前にフェイ４に篭ってた頃も、色々と攻めてるところがあったし
致死は★３としての実力は十分持ってると思うし、現状として妥当な評価だろ
マイグレ前にフェイ４に篭ってた頃も、色々と攻めてるところがあったし
致死は★３としての実力は十分持ってると思うし、現状として妥当な評価だろ
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 18:50 ID:SacVExgS
SLWがTisi攻めると評価がハッキリするって所だな。別に自演ではない。
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 18:50 ID:FeJzn16E
LMRって☆４だろ？
★３勢力が☆４に負けてちゃ話にならんだろ
★３勢力が☆４に負けてちゃ話にならんだろ
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 19:03 ID:djkyC9Qz
防衛でも4同盟以外落せてないし、一時期攻め専みたいなことしてLqbとSLW（対戦無し）以外落してなかったか
★３なら妥当じゃん
★３なら妥当じゃん
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 19:07 ID:GXX/dFyG
ただなんつーか、致死ってあんまり攻める気が湧かないんだよなあ・・・
Lqb相手は、一度ぐらいなら攻めて完封されてもいいかあ、とか思うんだけど
致死相手だと、致死攻めるのダルイなー、とか感じるんだよなあ
この辺りは、イメージ戦略の勝利なのだろうか・・・
Lqb相手は、一度ぐらいなら攻めて完封されてもいいかあ、とか思うんだけど
致死相手だと、致死攻めるのダルイなー、とか感じるんだよなあ
この辺りは、イメージ戦略の勝利なのだろうか・・・
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 19:15 ID:U9ZErRs9
致死みたいな形の同盟は嫌われる傾向が強いが俺はありだと思うぞ？
同じタイプのElysion(元から中核ギルドに力の差はあるが)も見てもらえればわかる通り
このタイプの同盟の維持が難しいのは間違いないしな
同盟ギルドが失われても他ギルドで補完して行くって方針も、徹底されればある意味潔い
四同盟やLqbが既存ギルドで人数を集められるのもそうだが、求心力ってのは同盟運営において重要
形は違えど補強が出来るのは強みじゃないかね
他では規模衰退著しく、久しく、改善されてない同盟がいくつもあるわけだしな…
評価に関しては>>568の通り実績挙げてのもののはず
同じタイプのElysion(元から中核ギルドに力の差はあるが)も見てもらえればわかる通り
このタイプの同盟の維持が難しいのは間違いないしな
同盟ギルドが失われても他ギルドで補完して行くって方針も、徹底されればある意味潔い
四同盟やLqbが既存ギルドで人数を集められるのもそうだが、求心力ってのは同盟運営において重要
形は違えど補強が出来るのは強みじゃないかね
他では規模衰退著しく、久しく、改善されてない同盟がいくつもあるわけだしな…
評価に関しては>>568の通り実績挙げてのもののはず
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 19:22 ID:1kRGRnPo
致死なんてほんと狩りステだから雑魚
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 19:28 ID:ewZLHwuu
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 19:48 ID:z2QafSdp
狩りステばかりで重要な対人キャラがいないのが●勢力かと。
人数ならけっこういるわけだしな
人数ならけっこういるわけだしな
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 19:50 ID:z2QafSdp
訂正 いない→少ない な
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 20:52 ID:9Xa3Hxxh
LMRが攻めた、4同盟しか落としていない
これで評価をどうやるのだ？
たったこれだけのことで★3になるのか？
過去の戦績みて再評価するのが妥当だろ
それとも評価下がりたくない致死の中の人でしたか＾＾；；；；；
これで評価をどうやるのだ？
たったこれだけのことで★3になるのか？
過去の戦績みて再評価するのが妥当だろ
それとも評価下がりたくない致死の中の人でしたか＾＾；；；；；
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 21:08 ID:djkyC9Qz
エリュSAGA（ゲフェ４、６月６日）LMR（ルイナ4、６月２０日）あんまん温泉（遮光無し）これだけ落してりゃ十分じゃないの
３砦達成した週（５月３０日）もあるし。それで攻め専止めてから４同盟以外から落されてない。他に★3にふさわしい所ある？
この戦績が古すぎとか言われたしょーがねーけど・・
３砦達成した週（５月３０日）もあるし。それで攻め専止めてから４同盟以外から落されてない。他に★3にふさわしい所ある？
この戦績が古すぎとか言われたしょーがねーけど・・
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 21:08 ID:GXX/dFyG
だから、四同盟より下でLMRより上、★３になった状態で保留のままなんだろ
分隊派遣して２砦とってる週もあるから、砦確保の観点から言うと評価は高くなるから下げる要素無いし
再評価再評価言うなら、どんな戦績が残っていてどれぐらいの評価が妥当だと思っているのか、まず自分でデータを出してくれ
現状に納得してないなら、それを覆す資料を提示するのは、疑問を呈した奴の仕事だろ
分隊派遣して２砦とってる週もあるから、砦確保の観点から言うと評価は高くなるから下げる要素無いし
再評価再評価言うなら、どんな戦績が残っていてどれぐらいの評価が妥当だと思っているのか、まず自分でデータを出してくれ
現状に納得してないなら、それを覆す資料を提示するのは、疑問を呈した奴の仕事だろ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 21:42 ID:SuBZDdpw
IUと4同盟が頭1つ抜けてて
SLW、SAGA、致死が三つ巴って感じだなぁ
直接対決で決着ついたのはSAGA＞SLWだが
（次リベンジの可能性も高いけど
SLWが致死落とせばまたおもしろいことになるな
SLW、SAGA、致死が三つ巴って感じだなぁ
直接対決で決着ついたのはSAGA＞SLWだが
（次リベンジの可能性も高いけど
SLWが致死落とせばまたおもしろいことになるな
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 21:44 ID:w/xpp8MU
★はある程度動かないからなぁ
正直中堅↓の評価のほうが聞いていて面白い。情報が少なく予想が絡むからか
正直中堅↓の評価のほうが聞いていて面白い。情報が少なく予想が絡むからか
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 21:55 ID:cb/pk/vA
TisiがSAGAに勝ったのはゲフェ4、ゲフェ4のSAGAはSLWも落としてる。
Tisiがあんまんを落としたときはあんまんは遮っぽことくっつく前で弱体化が激しかった。
この辺は今の評価にはほとんどむすびつけられんだろ。
Tisiがあんまんを落としたときはあんまんは遮っぽことくっつく前で弱体化が激しかった。
この辺は今の評価にはほとんどむすびつけられんだろ。
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 21:57 ID:cb/pk/vA
ああ、別にTisiを評価することがダメということではないぞ。
ただ以前の戦績を持ち出しても微妙だということだ。
あれだけの数で、派兵でDHC落とせるのはTisiくらいだろう。
ただ以前の戦績を持ち出しても微妙だということだ。
あれだけの数で、派兵でDHC落とせるのはTisiくらいだろう。
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 21:58 ID:8fjcklxZ
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 22:05 ID:8fjcklxZ
致死
5/23 エリュシオンに勝利 EFAに勝利 Liensに勝利
5/30 あんまんに勝利 花蝶GC（焼きそば無し）に勝利
6/6 SAGAに勝利
6/13 ｌｑｂに敗北
6/20 LMRに勝利 あんまんに敗北
*残り三十分まで零あんまん致死で三つ巴のためそのまま評価するのは微妙
6/27 零に勝利
7/4 四同盟に敗北
7/11.18 暇
7/25 LMRに勝利
8/1 暇 派兵でDHCに勝利
5/23 エリュシオンに勝利 EFAに勝利 Liensに勝利
5/30 あんまんに勝利 花蝶GC（焼きそば無し）に勝利
6/6 SAGAに勝利
6/13 ｌｑｂに敗北
6/20 LMRに勝利 あんまんに敗北
*残り三十分まで零あんまん致死で三つ巴のためそのまま評価するのは微妙
6/27 零に勝利
7/4 四同盟に敗北
7/11.18 暇
7/25 LMRに勝利
8/1 暇 派兵でDHCに勝利
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 22:12 ID:8fjcklxZ
↑のがマイグレ前の戦績だね
急ぎなので穴や間違いあったらすまん
＠結成から追ってみる
iris攻城ニュースぱっと見て記憶の限り書くと
SLWには結成したばかりのころに一回負けている
LMRには4勝0敗
四同盟には二勝二敗（ただし二勝はどちらも落とされて取り返す形）
SAGAにはマイグレ後一度勝ったのみでそれ以外の交戦なし
ｌｑｂには一回土つけられて終わり
逆毛には一度落とされて終わり
あとLMR+SLWの共闘攻めに落とされているね
SLWには意外に弱いかも
夢幻加入後の直接対決ないものの
四同盟には
急ぎなので穴や間違いあったらすまん
＠結成から追ってみる
iris攻城ニュースぱっと見て記憶の限り書くと
SLWには結成したばかりのころに一回負けている
LMRには4勝0敗
四同盟には二勝二敗（ただし二勝はどちらも落とされて取り返す形）
SAGAにはマイグレ後一度勝ったのみでそれ以外の交戦なし
ｌｑｂには一回土つけられて終わり
逆毛には一度落とされて終わり
あとLMR+SLWの共闘攻めに落とされているね
SLWには意外に弱いかも
夢幻加入後の直接対決ないものの
四同盟には
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 22:41 ID:9Xa3Hxxh
>>583
5/23はマイグレ後で急に軽くなったので評価外
5/30はかくしたなので評価外
6/6SAGAはゲフェ５のマイグレ前のWP詰まりで評価されていた、その上板と同士スタートダッシュなので評価外
6/13格上相手に負けているので評価外
6/20ＬＭＲは格下、あんまんは同格だったのか？致死評価ダウン、残り３０分しかなかったが理由ならそれで再評価しなおすところが増える
6/27零は格下で零が評価されたのはゲフェ２なので評価外
7/4そのころは同格だったかわからないためノーコメント
7/25格下相手に防衛なので評価外
8/1格下相手なので評価外
同時に3砦を取った週も2砦取った週もあるが
暇なら何処かしら派兵にいけば運次第で取れるので評価外
ゲフェ１のＳＡＧＡを落とすかＳＬＷから守りきらない限りは★3にはならないな
現状Lqbと4同盟の★は納得できるが
致死はSAGA・あんまん・GC・SLWを完全攻略しない限りは★3はありえない
5/23はマイグレ後で急に軽くなったので評価外
5/30はかくしたなので評価外
6/6SAGAはゲフェ５のマイグレ前のWP詰まりで評価されていた、その上板と同士スタートダッシュなので評価外
6/13格上相手に負けているので評価外
6/20ＬＭＲは格下、あんまんは同格だったのか？致死評価ダウン、残り３０分しかなかったが理由ならそれで再評価しなおすところが増える
6/27零は格下で零が評価されたのはゲフェ２なので評価外
7/4そのころは同格だったかわからないためノーコメント
7/25格下相手に防衛なので評価外
8/1格下相手なので評価外
同時に3砦を取った週も2砦取った週もあるが
暇なら何処かしら派兵にいけば運次第で取れるので評価外
ゲフェ１のＳＡＧＡを落とすかＳＬＷから守りきらない限りは★3にはならないな
現状Lqbと4同盟の★は納得できるが
致死はSAGA・あんまん・GC・SLWを完全攻略しない限りは★3はありえない
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 22:43 ID:9GBqvpLW
派兵で80人規模だせるのは致死意外ありえないか・・・
それも評価にいれて結果だしてるのなら認めざるをえないが
それも評価にいれて結果だしてるのなら認めざるをえないが
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 22:46 ID:9Xa3Hxxh
そもそも評価の上がり下がりのルールが明確に決まっていないな
同格同士だとどちらかが下がるか上がるか、勝ちが上がり負けが下がるなど二通りある
ここの連中は過程がどうであれ結果しか見ていない上に
何かがあったらすぐに下げろ下げろという
上がる基準が少なすぎる
個人的にはGCの評価上げを希望
4同盟から一時間半も守りきっているからな
そもそも致死ですら4同盟からそれほど守りきれていないだろ
4同盟の数が少ないときに守りきったとか言い訳はするなよ
同格同士だとどちらかが下がるか上がるか、勝ちが上がり負けが下がるなど二通りある
ここの連中は過程がどうであれ結果しか見ていない上に
何かがあったらすぐに下げろ下げろという
上がる基準が少なすぎる
個人的にはGCの評価上げを希望
4同盟から一時間半も守りきっているからな
そもそも致死ですら4同盟からそれほど守りきれていないだろ
4同盟の数が少ないときに守りきったとか言い訳はするなよ
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 22:47 ID:z2QafSdp
>587
しつこいな・・・
さすがに負けで上げるのはどうかと思うぞ
しつこいな・・・
さすがに負けで上げるのはどうかと思うぞ
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 22:49 ID:/CXCKKj/
致死の派兵中は1.2PTしか防衛に残していないよ
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 22:50 ID:GXX/dFyG
ここまで来て、言いたかったのはそれかよ
CR焼き鳥はｶｴﾚ
Jに粘着してた奴が致死入りしてるし、本気で仲悪そうだな、あそこは
CR焼き鳥はｶｴﾚ
Jに粘着してた奴が致死入りしてるし、本気で仲悪そうだな、あそこは
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 22:50 ID:9Xa3Hxxh
>>588
だからGCの中のものじゃないが
実際対戦してみて4同盟からそれほど守りきれるところは少ないだろ
致死ですらスタートダッシュされればすぐに落ちるんだ
どうせいつか上がるとか保留でいいんじゃね？で終わらせれば結果毎回かわらないんだぞ
いい加減認めたらどうだ
だからGCの中のものじゃないが
実際対戦してみて4同盟からそれほど守りきれるところは少ないだろ
致死ですらスタートダッシュされればすぐに落ちるんだ
どうせいつか上がるとか保留でいいんじゃね？で終わらせれば結果毎回かわらないんだぞ
いい加減認めたらどうだ
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 23:06 ID:2q9wb2tB
相変わらず馬鹿蝶必死なだ
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 23:12 ID:8fjcklxZ
>>585
個人的に意見を少し
5/23 急に軽くなったは考慮しないが各下なので評価外
5/30 同上
6/6 さやさや参照 きっちり実力だと思われ 見る限りSAGA側も防衛ライン引けているし
iris板除いたけど20～30分で転戦その後一時間以上交戦しているため
立派な1：1だと思う
さらに落とした後致死が防衛ライン引いてSAGAを完封しているのも注目
6/13 同意
6/20 LMRは各下 あんまんも各下 こういう場合って保留で連続で続くようなら
降格じゃなかったっけ？
まぁあんまん格下なので負けでもいいかと
6/27 零が評価されていたのはゲフェ2追い出されて
ゲフェ1行ってもSLWを完封したから ゲフェ1の城の構造もいいけど
どっちにしろ格下なので微妙
7/4四同盟★4致死★3
7/25 8/1 同意
個人的に意見を少し
5/23 急に軽くなったは考慮しないが各下なので評価外
5/30 同上
6/6 さやさや参照 きっちり実力だと思われ 見る限りSAGA側も防衛ライン引けているし
iris板除いたけど20～30分で転戦その後一時間以上交戦しているため
立派な1：1だと思う
さらに落とした後致死が防衛ライン引いてSAGAを完封しているのも注目
6/13 同意
6/20 LMRは各下 あんまんも各下 こういう場合って保留で連続で続くようなら
降格じゃなかったっけ？
まぁあんまん格下なので負けでもいいかと
6/27 零が評価されていたのはゲフェ2追い出されて
ゲフェ1行ってもSLWを完封したから ゲフェ1の城の構造もいいけど
どっちにしろ格下なので微妙
7/4四同盟★4致死★3
7/25 8/1 同意
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 23:26 ID:djkyC9Qz
花鳥はこれからしばらく４同盟に攻められないしずっとその間ずっと防衛し続ければ☆上がっていくだろう・・
別に１時間半守ったからって、エンペ占拠とかされて1時間半とかじゃ意味無いじゃん・・
致死はまたずっとフェイ４だし長期防衛していればまた４同盟かSLWに攻められることになるし、その時評価すればいいじゃない
SAGAとあんまん完全攻略しないと★３無理って無茶言うなよ。この二つ防衛勢力だし致死を攻める事も無いだろ
別に１時間半守ったからって、エンペ占拠とかされて1時間半とかじゃ意味無いじゃん・・
致死はまたずっとフェイ４だし長期防衛していればまた４同盟かSLWに攻められることになるし、その時評価すればいいじゃない
SAGAとあんまん完全攻略しないと★３無理って無茶言うなよ。この二つ防衛勢力だし致死を攻める事も無いだろ
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 23:29 ID:U9ZErRs9
致死がスタートダッシュも無しで20分もたなかったのは汚点だな(vs四同盟)
ただ致死はその時ドン底の状態で、今は先週100↑だったように規模を回復
今週(明日)までで星たちの眷族が抜けるから、それからが勝負といった感じか
同意見は多数見受けられるが、致死を下げるだけの要因は(戦績上)無いはず
かなり辛口な>>585のような見方もあるが、>>585のは致死の上昇要因を否定するだけのもの
★4から四同盟に負けて★3となり、その後評価変動させるような要素が一個もないわけだ
よって★3
という感じかね
>>577の焼き増しみたいな内容でスマン
それと>>587の言う致死と花蝶のvs四同盟の結果の違いだが
先週の開始のゲフェは最悪のラグ多発状態(ゲフェにいた香具師ならわかるはず)
SLWもそうだが、ほとんどスタートダッシュが意味をなさなかった
もちろん防衛配置に向かう同盟ギルドの足も鈍ったがWP防衛突破はほぼ不可能な状況だったのは確か
ただ致死はその時ドン底の状態で、今は先週100↑だったように規模を回復
今週(明日)までで星たちの眷族が抜けるから、それからが勝負といった感じか
同意見は多数見受けられるが、致死を下げるだけの要因は(戦績上)無いはず
かなり辛口な>>585のような見方もあるが、>>585のは致死の上昇要因を否定するだけのもの
★4から四同盟に負けて★3となり、その後評価変動させるような要素が一個もないわけだ
よって★3
という感じかね
>>577の焼き増しみたいな内容でスマン
それと>>587の言う致死と花蝶のvs四同盟の結果の違いだが
先週の開始のゲフェは最悪のラグ多発状態(ゲフェにいた香具師ならわかるはず)
SLWもそうだが、ほとんどスタートダッシュが意味をなさなかった
もちろん防衛配置に向かう同盟ギルドの足も鈍ったがWP防衛突破はほぼ不可能な状況だったのは確か
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 23:31 ID:U9ZErRs9
ちょっと書くか
先週の花鳥GC焼きそばは重い軽いで言えば普通な方
WP防衛にはコッチはじっくり行くようになってるから時間かかるだけ
初突撃から落とせる実感はあったよ
どう落とそうか？どうやろうか？どうやったら抜けやすいか？など
WP防衛に対する対抗策をいくつも考えてるのもあるかもね
最近戦った同盟なかではかなりピヨピヨする方だったかな？
先週の花鳥GC焼きそばは重い軽いで言えば普通な方
WP防衛にはコッチはじっくり行くようになってるから時間かかるだけ
初突撃から落とせる実感はあったよ
どう落とそうか？どうやろうか？どうやったら抜けやすいか？など
WP防衛に対する対抗策をいくつも考えてるのもあるかもね
最近戦った同盟なかではかなりピヨピヨする方だったかな？
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 23:41 ID:SacVExgS
今現在での完全な評価なんて出やしない。中の人のキャラだって徐々にレベル上がってくるだろうし。
現在のものはあくまでも暫定、なはず。それを忘れないでほしい。
現在のものはあくまでも暫定、なはず。それを忘れないでほしい。
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/07 23:49 ID:1kRGRnPo
ってか致死と戦った事あるか？
騎士とかAGIでスタンしまくってるんだが・・・
騎士とかAGIでスタンしまくってるんだが・・・
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 00:11 ID:0zISwOQD
実際に攻めも防衛もある程度こなせて、何よりもあの数だ。
確かに今TisiがSAGA攻めたり、あんまん攻めて落とせるかは分からんが、それは逆も一緒。
SAGAやあんまんがTisi攻めて、落とせるとは思わん。
★３の実力があるかは分からんが、だからといってTisi＜SAGAあんまんということもない。
まあ結局、落とすほどの成績はないし、SAGA＞Tisiとかあんまん＞Tisiとする要素もないということだろう。
確かに今TisiがSAGA攻めたり、あんまん攻めて落とせるかは分からんが、それは逆も一緒。
SAGAやあんまんがTisi攻めて、落とせるとは思わん。
★３の実力があるかは分からんが、だからといってTisi＜SAGAあんまんということもない。
まあ結局、落とすほどの成績はないし、SAGA＞Tisiとかあんまん＞Tisiとする要素もないということだろう。
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 00:59 ID:XlHSL1bO
というかElyが過去の評価出されて評価しなおしたよな
その場合はElyと一度でもかかわったGの評価もすべて見直すべきだろ
その場合はElyと一度でもかかわったGの評価もすべて見直すべきだろ
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 01:00 ID:XlHSL1bO
★の基準を作ればいいんじゃないのか？
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 01:04 ID:HFbZoKXt
同格同士の戦いで上げるか下げるかはっきりした方がいいと思うが
あと何週連続宿無しだったら下げるのかとか
あと何週連続宿無しだったら下げるのかとか
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 01:18 ID:ipJqPfT/
一定のルールに従って上下させるだけなら絶対評価と変わらん
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 01:28 ID:TYCKLrI+
ただ単に砦がないから評価下げるってやり方はどうかと思う
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 01:33 ID:UnDMyNzK
相対評価なんだから上げ下げに制限があること事態変なんだよな
対戦結果とかみまわしてここは大体この位の位置にきそうだなって
感じが自然だろ花蝶とか見たいに評価と実力があってないのを
上に上げないで何時までも放置しておく評価で同格のとこと戦った時
なんかに逆に混乱するだろ
対戦結果とかみまわしてここは大体この位の位置にきそうだなって
感じが自然だろ花蝶とか見たいに評価と実力があってないのを
上に上げないで何時までも放置しておく評価で同格のとこと戦った時
なんかに逆に混乱するだろ
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 01:45 ID:ipJqPfT/
☆4なのに四同盟から1時間半耐えるってのがおかしいしな
「負けたから上げない」とかルールに囚われ過ぎだ
元々近い評価の所の対戦ならこの通りの決め方で大体問題ないが
何でも一定の評価基準に頼ろうとするのは思考停止以外の何物でもないし
揉めるのが嫌なら絶対評価でもやってろ
絶対評価の方は計算する暇人がいなくて困ってるぞ
次週からはもうちょっと考えてくれ
「負けたから上げない」とかルールに囚われ過ぎだ
元々近い評価の所の対戦ならこの通りの決め方で大体問題ないが
何でも一定の評価基準に頼ろうとするのは思考停止以外の何物でもないし
揉めるのが嫌なら絶対評価でもやってろ
絶対評価の方は計算する暇人がいなくて困ってるぞ
次週からはもうちょっと考えてくれ
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 01:57 ID:xY9r7yB4
とりあえず新しい同盟ができたら高めに設定して
そこから落とし行けばいいとおもうなぁ
そこから落とし行けばいいとおもうなぁ
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 02:00 ID:xr6gxSo5
そうやって勝手に上げたり下げたりが起こるからある程度の基準を決めてるんだろうが
だいたいなんでそんなにあせって花蝶の評価を上げたいのかがわからん
負けは負けなんだからいい加減認めろ
だいたいなんでそんなにあせって花蝶の評価を上げたいのかがわからん
負けは負けなんだからいい加減認めろ
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 02:15 ID:n9z1pmk1
FIFAみたいな評価に変えたら？
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 02:23 ID:TYCKLrI+
ＦＩＦＡの評価は良いね
ここの評価の仕方だったらギリシャがランキング2位くらいになってしまうよ
ここの評価の仕方だったらギリシャがランキング2位くらいになってしまうよ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 02:25 ID:ONUFGAvo
自演ギルド 中国
寡黙ギルド 日本
寡黙ギルド 日本
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 02:37 ID:P201iKuX
おもしれぇ
致死って攻めと守りある程度できるせいか
防衛勢力には攻めで勝たないといけない
攻め勢力には守りで勝たないといけないって評価なのな
致死って攻めと守りある程度できるせいか
防衛勢力には攻めで勝たないといけない
攻め勢力には守りで勝たないといけないって評価なのな
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 02:46 ID:0NgLtlXJ
>>613
それ職構成やなんかが中途半端って事で結局弱いんじゃないか？
それ職構成やなんかが中途半端って事で結局弱いんじゃないか？
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 02:48 ID:VqKxFcCQ
結局絶対評価でいいじゃんｗ
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 02:54 ID:yhGhEcBZ
IRISGvG評価最終版
王様：IU
上位：SLWLMRSAGATISIあんまん課長4同盟
下位：それ以外
王様：IU
上位：SLWLMRSAGATISIあんまん課長4同盟
下位：それ以外
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 03:00 ID:6copelPX
大体、四同盟が攻めあぐねて90分掛けたのか、焼鳥相手に新戦術を試してて時間掛けたのか、
単純に時間潰しで焼鳥が撤退するまでエンペ確保してただけなのか、それすらも判らないのに焼鳥を
上げろ上げろと言ってるのは何処の中の人なんだ？
焼鳥に本当に実力があるなら、これから普通に上がっていくだろ
単純に時間潰しで焼鳥が撤退するまでエンペ確保してただけなのか、それすらも判らないのに焼鳥を
上げろ上げろと言ってるのは何処の中の人なんだ？
焼鳥に本当に実力があるなら、これから普通に上がっていくだろ
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 03:20 ID:bEbOPse9
3分で落ちた所と30分で落ちた所で、
必ずしも30分の方が固いという訳じゃないしな
必ずしも30分の方が固いという訳じゃないしな
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 03:26 ID:xeSIuJuO
結果主義のルールが全てな奴は先週分放置されてる絶対評価スレの計算してやれよｗ
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 03:47 ID:VqKxFcCQ
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 03:50 ID:1ywzTNfI
廃スレなくなったからみんな暇なんだな
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 03:52 ID:PRGTFRK+
馬鹿蝶信者うぜえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
なに必死こいて駄々ってんだよカスがああああああああああああああああああああああああああああああ
なに必死こいて駄々ってんだよカスがああああああああああああああああああああああああああああああ
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 04:07 ID:6copelPX
結果主義とかそう言う話しじゃなくて、評価するソースが無いんだよ
四同盟vs焼鳥だと、自称四同盟の中の人が何件か書きこみしてたけど、あれを参考にするか？
あれを参考にすると、90分掛ったのは焼鳥が強かったからじゃなくって四同盟の気紛れって事らしいから、
上げる必要は無いって事で決着ついて終わるよな
焼鳥の評価をどうしても上げたいなら、21:00とかその段階辺りで焼鳥が四同盟の攻めを凌いでるSSとか、
そう言うの出さなきゃ話しになんねーだろ
20:00に始まった瞬間から、四同盟が第一マップで復帰妨害掛けて全侵入者をシャットアウトしてたから、
どっちかの中の人しかそんなSSは撮れないかったりする訳だがなー
中位下位だと、そこまで徹底的なシャットアウトが掛ってないから、内部の事情が判って過程も評価出来る
けど、シャットアウトされた状態だと結果以外にゃどうにも評価出来無いだろ
四同盟vs焼鳥だと、自称四同盟の中の人が何件か書きこみしてたけど、あれを参考にするか？
あれを参考にすると、90分掛ったのは焼鳥が強かったからじゃなくって四同盟の気紛れって事らしいから、
上げる必要は無いって事で決着ついて終わるよな
焼鳥の評価をどうしても上げたいなら、21:00とかその段階辺りで焼鳥が四同盟の攻めを凌いでるSSとか、
そう言うの出さなきゃ話しになんねーだろ
20:00に始まった瞬間から、四同盟が第一マップで復帰妨害掛けて全侵入者をシャットアウトしてたから、
どっちかの中の人しかそんなSSは撮れないかったりする訳だがなー
中位下位だと、そこまで徹底的なシャットアウトが掛ってないから、内部の事情が判って過程も評価出来る
けど、シャットアウトされた状態だと結果以外にゃどうにも評価出来無いだろ
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 05:03 ID:kdonJ8ph
馬鹿蝶そんなに評価あげたければ上位でも落としてみろよ
空き巣しかしてないのは以前と変わってねぇ
空き巣しかしてないのは以前と変わってねぇ
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 05:06 ID:bLZepTvC
馬鹿蝶言ってる阿呆はとりあえず廃スレでもいって自演してきてください
中の人たちは気にしないだろ自分達がどれだけ4同盟とやれたかも解ってるだろうし
アンチと信者の多いギルドだけに揉めるのわかってるのになんで釣られるの？
中の人たちは気にしないだろ自分達がどれだけ4同盟とやれたかも解ってるだろうし
アンチと信者の多いギルドだけに揉めるのわかってるのになんで釣られるの？
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 06:31 ID:DtxpMaBx
>>623
ここで必死になってる信者にSS求めても出るはずがないだろｗ
ただ言える事は4同盟の性質上エンペ制圧とかはしないから、即壊したって事だろうし
90分耐えたって事は事実なだけかな。信者もアンチも持ち上げしたり訳わからん私怨であーだこーだ言ってんじゃねｗ
気紛れで90分かけただけだよー。って言い訳しても実際攻略には90分かかっているのは事実なんだろうし、言い訳にも聞こえる訳だ。
負けてるんだからいくら4同盟相手に善戦したとしても保留でFA出ただろ。信者もアンチも触んじゃね。
ここで必死になってる信者にSS求めても出るはずがないだろｗ
ただ言える事は4同盟の性質上エンペ制圧とかはしないから、即壊したって事だろうし
90分耐えたって事は事実なだけかな。信者もアンチも持ち上げしたり訳わからん私怨であーだこーだ言ってんじゃねｗ
気紛れで90分かけただけだよー。って言い訳しても実際攻略には90分かかっているのは事実なんだろうし、言い訳にも聞こえる訳だ。
負けてるんだからいくら4同盟相手に善戦したとしても保留でFA出ただろ。信者もアンチも触んじゃね。
627 ： ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/08 08:28 ID:T37BHClH
＞ただ言える事は4同盟の性質上エンペ制圧とかはしないから、即壊したって事だろうし
勝手な憶測だろ
SAGA第2戦の時、四同盟ｴﾝﾍﾟ部屋制圧してから落としただろうが
勝手な憶測だろ
SAGA第2戦の時、四同盟ｴﾝﾍﾟ部屋制圧してから落としただろうが
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 08:36 ID:lfevTdT3
花蝶というより、焼きそばの評価上げたい久留間が沸いてるだけだろ
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 08:48 ID:mcH7xA1J
相対評価はいいんだが、間違った憶測や廃スレネタ情報が混じってくると
中の人としては気持ちのいいものじゃないな。
中の人としては気持ちのいいものじゃないな。
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 08:58 ID:LcpCyU+k
良い感じに廃スレっぽくなってきたなｗ
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 09:15 ID:jSrLvUBc
廃スレ被れの患者共は黙れよ
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 09:33 ID:CYML556h
患者に患者っていわれたら何も言うことねえなｗ
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 11:28 ID:UnDMyNzK
じゃあ黙ってろよ
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 12:06 ID:Rtdp+DVz
この流れにﾜﾛﾀ
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 12:31 ID:5FCvX5Ur
廃スレでやれ
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 13:18 ID:ONUFGAvo
そろそろ患者消えてくれ
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 13:42 ID:XRR90SzB
花鳥GC☆5くらいで良いと思うけどな
大体この辺りから差がでてきてる感じだし、丁度真ん中辺りの位置になるから数週の評価で大体正当な位置になる
それに、四同盟に攻められる＝強いんじゃないかって思われてるからだろ
RevAGEとかは最後の派兵で戦っただけだし、EFAにいたっては戦ってすらいないしな
EFAなんかも大体これくらいの強さはあるだろって推測で、最初☆5だかからスタートだったはず
そこからの結果で今の位置にいるからこそ、評価がおかしいって言う声がほとんど出てないわけだし
大体この辺りから差がでてきてる感じだし、丁度真ん中辺りの位置になるから数週の評価で大体正当な位置になる
それに、四同盟に攻められる＝強いんじゃないかって思われてるからだろ
RevAGEとかは最後の派兵で戦っただけだし、EFAにいたっては戦ってすらいないしな
EFAなんかも大体これくらいの強さはあるだろって推測で、最初☆5だかからスタートだったはず
そこからの結果で今の位置にいるからこそ、評価がおかしいって言う声がほとんど出てないわけだし
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 14:24 ID:7BwPGSBz
花蝶は今☆５であるRevAGE、EFAと戦って確実に勝てる勢力という保障はないわけだしねえ
まあ約半日後には結果を出して堂々と☆５にあがることを期待しようじゃないか
EFAは当時★２の皇帝狐に★３だったUAの半分が加わったわけで★２スタートって意見
あるなかで新結成なので☆５に落ち着いた
花蝶☆１焼きそば●５が合併して☆２スタートなんだから不当な評価ではないだろう
まあ約半日後には結果を出して堂々と☆５にあがることを期待しようじゃないか
EFAは当時★２の皇帝狐に★３だったUAの半分が加わったわけで★２スタートって意見
あるなかで新結成なので☆５に落ち着いた
花蝶☆１焼きそば●５が合併して☆２スタートなんだから不当な評価ではないだろう
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 14:56 ID:yhGhEcBZ
ぁぁん・・・
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 14:58 ID:jAWtryAc
ぃゃん・・・
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/08 15:42 ID:T37BHClH
>>637
過去ログを読めばEFAが今の位置にいる理由がわかる。
>>638で説明した通りだ。
事実花蝶に☆5の力があるとしても今現在☆5↑に居る勢力から防衛しきるか
攻め落とさない限りランクが上がる事は無い、それが相対評価だろう。
力があるなら上がっていくだろうって随分前からループで言われてる話題だろうが。
四同盟に攻められる＝強いんじゃないかって部分だが
単に攻める場所が他に無かったからって言う選択肢は頭の中にないのか？
Lqb、致死、SAGAと今まで何度か交戦してるし他に攻めて楽しめる場所が無いかって時に
花蝶がｹﾞﾌｪﾝに来たから攻めたんだろう。
EFA攻めなかったのはｹﾞﾌｪﾝに来なかったって言うのと防衛させるだけさせて
商業値を上げさせる為っていうのもあるだろう。
攻めようかと思った時に零+RevoAGEに落とされたからな、今日どうするんやろね。
過去ログを読めばEFAが今の位置にいる理由がわかる。
>>638で説明した通りだ。
事実花蝶に☆5の力があるとしても今現在☆5↑に居る勢力から防衛しきるか
攻め落とさない限りランクが上がる事は無い、それが相対評価だろう。
力があるなら上がっていくだろうって随分前からループで言われてる話題だろうが。
四同盟に攻められる＝強いんじゃないかって部分だが
単に攻める場所が他に無かったからって言う選択肢は頭の中にないのか？
Lqb、致死、SAGAと今まで何度か交戦してるし他に攻めて楽しめる場所が無いかって時に
花蝶がｹﾞﾌｪﾝに来たから攻めたんだろう。
EFA攻めなかったのはｹﾞﾌｪﾝに来なかったって言うのと防衛させるだけさせて
商業値を上げさせる為っていうのもあるだろう。
攻めようかと思った時に零+RevoAGEに落とされたからな、今日どうするんやろね。
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 15:45 ID:LcpCyU+k
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 16:04 ID:T4K6nJlI
>>637
焼鳥攻めは廃スレで花蝶信者が自演してたから
>>642
以前SAGAのｹﾞﾌｪ5攻めでスタダしたから勝てたと廃スレに書かれ故意にスタダ無しで戦った。
それで負けてりゃ本末転倒だが、四同盟は本来どこでもスタダしてる
四同盟は廃スレ住人で廃スレに流されやすい。
焼鳥攻めは廃スレで花蝶信者が自演してたから
>>642
以前SAGAのｹﾞﾌｪ5攻めでスタダしたから勝てたと廃スレに書かれ故意にスタダ無しで戦った。
それで負けてりゃ本末転倒だが、四同盟は本来どこでもスタダしてる
四同盟は廃スレ住人で廃スレに流されやすい。
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 16:13 ID:xY9r7yB4
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 16:31 ID:ioYoyZWz
それよりも花蝶の時に限ってこんな議論してるのが馬鹿馬鹿しいんだよ
他に同じようなことがあった時にはここまでしつこくなかった
結果出してればそのうちあがってくから焦るんじゃないよ
他に同じようなことがあった時にはここまでしつこくなかった
結果出してればそのうちあがってくから焦るんじゃないよ
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 16:38 ID:2ezT9M8g
花蝶を上げたくない奴と下げたくない奴両方沸いてるからなｗ
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 16:43 ID:xY9r7yB4
>>645
だから結果出せなければそのうち下がるからということに
まぁ面倒だからいいけど
昔★を相対☆を絶対評価しようってあったときに
ゲフェンの獲得回数があったけどたぶん花蝶は満たせているから
☆5くらいまでは上げてもいいと思うのと（最初だから
昔致死ができたときとＬＭＲができたときも同じようなものがあったな
個人的には攻め専門は毎回Ｇｖあるからいいけど
防衛勢力はいうほど交戦回数ないから
何か結果出せたときに一気に上げ下げできないと
新興勢力の評価は難しいと思う
たとえば今ＳＬＷに花蝶がかったらＳＬＷは花蝶が正当な評価されてなかったので保留
花蝶は★2くらいとかね
今日何か結果だしてくれるのが一番ありがたいけどね
だから結果出せなければそのうち下がるからということに
まぁ面倒だからいいけど
昔★を相対☆を絶対評価しようってあったときに
ゲフェンの獲得回数があったけどたぶん花蝶は満たせているから
☆5くらいまでは上げてもいいと思うのと（最初だから
昔致死ができたときとＬＭＲができたときも同じようなものがあったな
個人的には攻め専門は毎回Ｇｖあるからいいけど
防衛勢力はいうほど交戦回数ないから
何か結果出せたときに一気に上げ下げできないと
新興勢力の評価は難しいと思う
たとえば今ＳＬＷに花蝶がかったらＳＬＷは花蝶が正当な評価されてなかったので保留
花蝶は★2くらいとかね
今日何か結果だしてくれるのが一番ありがたいけどね
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 16:50 ID:6copelPX
>>646
だから、638の論理で☆２スタートに決まったのがなんで気に入らないんだ？
昔の花蝶と今の焼鳥は別物、その程度ぐらい理解してくれ
☆１と●５が合併して☆５スタートとか言ってる方が明らかに変だろ
それとも、☆１からは☆をとって、●からは５をとって、それでくっつけて☆５か？
だから、638の論理で☆２スタートに決まったのがなんで気に入らないんだ？
昔の花蝶と今の焼鳥は別物、その程度ぐらい理解してくれ
☆１と●５が合併して☆５スタートとか言ってる方が明らかに変だろ
それとも、☆１からは☆をとって、●からは５をとって、それでくっつけて☆５か？
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 16:54 ID:2Fdf2PP2
暇だしLMRでも叩こうぜ
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 17:04 ID:DtxpMaBx
>648
やっべ、☆と５くっつけて☆５はわらたｗ
最初から上げておくか、最初から下げておくか、だけど・・・
最初から上げておくと昔の焼きそば（プロ２長期防衛時）みたいになるぞ。
逆に最初から下げておくと上がらない所はなかなか上がらなくなる。
ここは微妙だよな・・・・。
やっべ、☆と５くっつけて☆５はわらたｗ
最初から上げておくか、最初から下げておくか、だけど・・・
最初から上げておくと昔の焼きそば（プロ２長期防衛時）みたいになるぞ。
逆に最初から下げておくと上がらない所はなかなか上がらなくなる。
ここは微妙だよな・・・・。
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 17:24 ID:m7rQKq5y
なんだ・・・150って。いつの番号だよorz
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 17:35 ID:AGx5F7F0
>>643
憶測で特定の同盟を分析するのは廃スレでやるんだな、信者が沸くぞ？
憶測で特定の同盟を分析するのは廃スレでやるんだな、信者が沸くぞ？
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 17:45 ID:WG8wyBFo
奥田家最初B2攻めらしいぞ
みんな応援しにいこうぜ
みんな応援しにいこうぜ
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 17:55 ID:XRR90SzB
どうでも良い事ではあるけど
当時☆2か3 四季 ●3 魍魎 ●1か2AU九尾の統率皆無そうな祭同盟で
★2 SLWは瞬殺できてるわけだし、数揃うと結構変わるものだと思うぞ
まぁ、☆4も☆5も上げ下げする分に大差ないような気がしてきたから
もう花蝶の方は今のままでいいや
当時☆2か3 四季 ●3 魍魎 ●1か2AU九尾の統率皆無そうな祭同盟で
★2 SLWは瞬殺できてるわけだし、数揃うと結構変わるものだと思うぞ
まぁ、☆4も☆5も上げ下げする分に大差ないような気がしてきたから
もう花蝶の方は今のままでいいや
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 17:59 ID:TrcnmhR9
だからさぁ上の方で言ってる奴いたけど
ＦＩＦＡみたいなランキング評価にしようぜ
そうすれば下の方も少しはわかりやすくなるじゃんよ
ＦＩＦＡみたいなランキング評価にしようぜ
そうすれば下の方も少しはわかりやすくなるじゃんよ
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 18:04 ID:wk3z6vI7
FIFAってどういう感じにやってるんだ？？
よく知らないんだが･･･サッカーあんま興味ないし
よく知らないんだが･･･サッカーあんま興味ないし
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 18:13 ID:LJoFg1fC
とりあえずスタートダッシュのことをスタダと略してる奴は何がしたいんだ？
特徴的過ぎてｳｻﾞｲ
特徴的過ぎてｳｻﾞｲ
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 18:17 ID:7BwPGSBz
「FIFA 評価方法」でググればすぐ出てくるが。
FIFA方式の特徴はそれまでの評価に差があるところが戦った場合
弱いほうは負けてもポイントが入るって事だね（微々たるもんだが）
あとは勝負数こなしたほうがﾎﾟｲﾝﾄ上がるから、暇防衛では上がらないってことになる
・・・Lqbはﾎﾟｲﾝﾄ入らないな、こりゃｗ
しかし、絶対評価には変わらないから、基準が確立しちゃえばこのスレはいらなくなる
また地域ごとにﾎﾟｲﾝﾄに差を作ったりしているようだし
基準作りでもめるのは目に見えているから、誰もやろうとしないに１票だな、残念ながら
FIFA方式の特徴はそれまでの評価に差があるところが戦った場合
弱いほうは負けてもポイントが入るって事だね（微々たるもんだが）
あとは勝負数こなしたほうがﾎﾟｲﾝﾄ上がるから、暇防衛では上がらないってことになる
・・・Lqbはﾎﾟｲﾝﾄ入らないな、こりゃｗ
しかし、絶対評価には変わらないから、基準が確立しちゃえばこのスレはいらなくなる
また地域ごとにﾎﾟｲﾝﾄに差を作ったりしているようだし
基準作りでもめるのは目に見えているから、誰もやろうとしないに１票だな、残念ながら
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 18:19 ID:ioYoyZWz
>655
その3つは質自体はわり高めで人数不足が難なところだろ
他の☆1クラス同士が同盟組んで攻めてもきついだろ
その3つは質自体はわり高めで人数不足が難なところだろ
他の☆1クラス同士が同盟組んで攻めてもきついだろ
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 18:36 ID:XRKuVDpg
まぁずるずると今日攻城戦だし
本日の結果で花蝶判断するべさ
本日の結果で花蝶判断するべさ
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 18:39 ID:0zISwOQD
花蝶が放棄城とってそのまま暇防衛なら、また評価はできんわけですが・・・
どっか攻めてもらえると面白いんだがな。
どっか攻めてもらえると面白いんだがな。
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 18:42 ID:+kCrWTwG
それ以前にCR花焼きそばがどっか攻めりゃいいんだよな
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 18:43 ID:wk3z6vI7
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 18:44 ID:bLZepTvC
回して取ってるなら次焼きそばか？
攻めは無さそうだろ
攻めは無さそうだろ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 19:27 ID:2ezT9M8g
今日はどのGで砦を取るか
◎焼きそば 1.1倍
△GC 2.1倍
○Lie 1.6倍
×花蝶 2.8倍
×rm 2.5倍
◎焼きそば 1.1倍
△GC 2.1倍
○Lie 1.6倍
×花蝶 2.8倍
×rm 2.5倍
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 19:51 ID:XRKuVDpg
花蝶GCは四厨空き巣狙いだろうか
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 20:08 ID:yhGhEcBZ
4同盟はゲフェ５
課長はゲフェ３にでもどり
以上、現場のＭさんからでした
課長はゲフェ３にでもどり
以上、現場のＭさんからでした
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 20:14 ID:0wmagRvp
花蝶空き巣狙いかよ雑魚すぎ
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 20:38 ID:3m7eOnG2
某同盟のホームで大量に枝折ってやったぜ
つぶすなら今がチャンスだ
つぶすなら今がチャンスだ
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 20:42 ID:yhGhEcBZ
うわ、まじだｗ
現場のＭさんからでした
現場のＭさんからでした
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 20:55 ID:mSkfoWK5
奥田家フェイ３確保中みたいだな・・・
673 ：672：04/08/08 21:06 ID:mSkfoWK5
SLW点線かな？半レース化
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 21:15 ID:mSkfoWK5
奥田もSLWもフェイ３のレースは止められんのな・・・
評価下げるか
評価下げるか
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 21:24 ID:0zISwOQD
フェイ３プロ学まで来てるな
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 21:31 ID:0zISwOQD
うわ、フェイ３、パズル同盟も来たな・・・あとフェイ４にEFA攻めてるな。
しかしフェイヨン重すぎ
しかしフェイヨン重すぎ
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 21:39 ID:XlHSL1bO
フェイ１、零がスタートダッシュでElyと勝負していたが21：30頃撤退
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 21:40 ID:3yTUtcPp
そろそろ派遣タイムで手薄になるギルド増えそうだな
欠陥住宅のＢ５なんて落とせそうじゃないか
欠陥住宅のＢ５なんて落とせそうじゃないか
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 21:50 ID:FYFG7xEB
花蝶ギルド総出でフェイに分隊出してるな
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 21:52 ID:0wmagRvp
B3の花蝶砦10人くらいしかいないぞ
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 21:55 ID:0zISwOQD
フェイ３に四同盟が大量。さすがにSLWやばそうだな・・・
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:01 ID:HFbZoKXt
SLW最後に落ちたな。。落したのは４同盟じゃないけど
マジ怖いんですが。
マジ怖いんですが。
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:07 ID:0zISwOQD
とりあえず俺が見たLuinaの最初の方の様子（30分ほど）
L1：ごきらばが第一MAP入口WP防衛、攻めWFS
L2：白風バロンがエンペ防衛、攻めIris板
L3工房、攻めなし
L4新天鴎が落としてエンペ防衛、攻め九尾AU
L5四季エンペ防衛、攻め蒼天
俺が見てたのはこれだけだが、この後にあんまんとかTisiとかEFAが来たんだろう。
L1：ごきらばが第一MAP入口WP防衛、攻めWFS
L2：白風バロンがエンペ防衛、攻めIris板
L3工房、攻めなし
L4新天鴎が落としてエンペ防衛、攻め九尾AU
L5四季エンペ防衛、攻め蒼天
俺が見てたのはこれだけだが、この後にあんまんとかTisiとかEFAが来たんだろう。
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:08 ID:XRKuVDpg
SLW四同盟に防衛崩されて別ギルドにとられたな
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:12 ID:yhGhEcBZ
今日はまったく動きなかったような・・・・
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:13 ID:m7rQKq5y
RevoAGEはプロ学に落とされてるのか？コレ。
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:14 ID:2ezT9M8g
そろそろSLWが花蝶行くのかと期待してたんだが今週は行かなかったな
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/08 22:16 ID:zYvSxpyM
>>686
Ｒ．ＡＧＥはプロ学＋パズルの共闘の末陥落したようなだ
Ｒ．ＡＧＥはプロ学＋パズルの共闘の末陥落したようなだ
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:20 ID:t97VXPRL
L4に零来てたよ
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:20 ID:84beiezu
とりあえず先週の評価
★は変動なさそうだから☆もくっつけてみた
SLW下がるか？微妙なところだけど…
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆ Elysion 風車 DHC騎士団
☆☆ 新天鴎 四季 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
★は変動なさそうだから☆もくっつけてみた
SLW下がるか？微妙なところだけど…
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆ Elysion 風車 DHC騎士団
☆☆ 新天鴎 四季 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:20 ID:0zISwOQD
花蝶がゲフェ３に戻るかも分からんのに攻めるかどうかは決めれんだろ
まあいずれ攻めるだろ、来週とか
まあいずれ攻めるだろ、来週とか
692 ：(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/08 22:24 ID:T37BHClH
さてと四同盟ヲチの結果な
今回の攻め先はEFA
最初SLWと攻めが被るがASRが落とす
当初ｴﾝﾍﾟ部屋に防衛線を張るものの第2MAP入り口まで押し切れず
大量のSLWに抜けられ殴られ始めるが花蝶の1人か2人にｴﾝﾍﾟを壊される
その後誤爆でGladiusが取ってしまい急遽ASURAで落とす
で、無難に譲渡。
ちなみにASURAとASRは別ｷﾞﾙﾄﾞなので注意な。
その後C4のTisiへ分隊を出すものの余りの重さに足踏み揃わず
C3へ転戦。
C3では花蝶、パズル同盟、他多数のﾚｰｻｰが大挙して四同盟がSLWの防衛線を
破るタイミングで突入。
結果ﾚｰｻｰにちゃっかりと落とされる。
ま、今週はこんなとこ
今回の攻め先はEFA
最初SLWと攻めが被るがASRが落とす
当初ｴﾝﾍﾟ部屋に防衛線を張るものの第2MAP入り口まで押し切れず
大量のSLWに抜けられ殴られ始めるが花蝶の1人か2人にｴﾝﾍﾟを壊される
その後誤爆でGladiusが取ってしまい急遽ASURAで落とす
で、無難に譲渡。
ちなみにASURAとASRは別ｷﾞﾙﾄﾞなので注意な。
その後C4のTisiへ分隊を出すものの余りの重さに足踏み揃わず
C3へ転戦。
C3では花蝶、パズル同盟、他多数のﾚｰｻｰが大挙して四同盟がSLWの防衛線を
破るタイミングで突入。
結果ﾚｰｻｰにちゃっかりと落とされる。
ま、今週はこんなとこ
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:27 ID:kSCPDbOX
プロで唯一戦いっぽかったV4について
午後林檎がダッシュをかけるも、SoA夢現が何とかエンペで押さえ込む。
その後膠着状態になり、何度か午後林檎がエンペに突入するも落とせずにいたら四季登場。
四季と午後林檎の共同戦線でぬけてエンペ叩き合いで午後林檎の黄昏が落とす。
その後奥田家なども現れるもエンペ部屋で防衛を張られてタイムアップ
ラストでエンペ前で攻め同士が戦うのをやめて共同戦線はって攻め込めば抜けたと思うがねぇｗ
プロ専門万年ソロギルドアタッカーよりV4詳細でしたｗｗｗ
午後林檎がダッシュをかけるも、SoA夢現が何とかエンペで押さえ込む。
その後膠着状態になり、何度か午後林檎がエンペに突入するも落とせずにいたら四季登場。
四季と午後林檎の共同戦線でぬけてエンペ叩き合いで午後林檎の黄昏が落とす。
その後奥田家なども現れるもエンペ部屋で防衛を張られてタイムアップ
ラストでエンペ前で攻め同士が戦うのをやめて共同戦線はって攻め込めば抜けたと思うがねぇｗ
プロ専門万年ソロギルドアタッカーよりV4詳細でしたｗｗｗ
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:27 ID:wk3z6vI7
C3だが4同盟が来る前にSLWの防衛ライン抜かれてた
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:30 ID:Y2xvt4Yk
AGEは前半がプロ学+パズルで、後半が胡蝶蘭+パズルだったようだな。
パズルが削って他のGがいいとこ取りって感じだな。
パズル共闘するのはいいけど壊す見極めとかできんみたいだな。
パズルが削って他のGがいいとこ取りって感じだな。
パズル共闘するのはいいけど壊す見極めとかできんみたいだな。
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:33 ID:84beiezu
SSって大事だなと最近思った
嘘かほんとかわからない事が多いし
特に評価に絡んでくるあたりは…
嘘かほんとかわからない事が多いし
特に評価に絡んでくるあたりは…
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:37 ID:o2BMnRq1
ＳＬＷ下げる対象？
今週かなり微妙だと思うが
今週かなり微妙だと思うが
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:38 ID:mcH7xA1J
SLW下げてもあんまんと同列か。この前完封しただけに同列に並べるのもな。
でも今回いいところ無しだから下げていいと思う。
でも今回いいところ無しだから下げていいと思う。
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:40 ID:+kCrWTwG
プロンテラ<Valkyrie Realms>
砦１＜南西：旗３＞ Granpa Beard → CATHEDRAＬ
砦２＜南東：旗２＞ The puzzle of Memory → Harmony
砦３＜中央：旗１＞ ツルギの舞姫 → δAura-Unit
砦４＜北西：旗５＞ Sword of Artemis → † 神々の黄昏 †
砦５＜北東：旗４＞ Infinite Union → 新聞紙でプティット
ゲフェン<Britoniah Guild>
砦１＜南 ：旗２＞ Sacred SaGa → Sacred SaGa [2]
砦２＜東 ：旗１＞ L'aile qui brille → L'aile qui brille [13]
砦３＜西 ：旗３＞ Gladius Dei → Guardian-Chevalier
砦４＜北 ：旗４＞ あんまん温泉 → あんまん温泉 [1]
砦５＜南東：旗５＞ Departures → King'sCross of Outlaw
砦１＜南西：旗３＞ Granpa Beard → CATHEDRAＬ
砦２＜南東：旗２＞ The puzzle of Memory → Harmony
砦３＜中央：旗１＞ ツルギの舞姫 → δAura-Unit
砦４＜北西：旗５＞ Sword of Artemis → † 神々の黄昏 †
砦５＜北東：旗４＞ Infinite Union → 新聞紙でプティット
ゲフェン<Britoniah Guild>
砦１＜南 ：旗２＞ Sacred SaGa → Sacred SaGa [2]
砦２＜東 ：旗１＞ L'aile qui brille → L'aile qui brille [13]
砦３＜西 ：旗３＞ Gladius Dei → Guardian-Chevalier
砦４＜北 ：旗４＞ あんまん温泉 → あんまん温泉 [1]
砦５＜南東：旗５＞ Departures → King'sCross of Outlaw
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:41 ID:+kCrWTwG
フェイヨン<Chung-Rim Guild>
砦１＜北西：旗１＞ にっくりクリニック. → Elysion
砦２＜南東：旗２＞ 魍魎 → ★LMR★RushFleet
砦３＜北東：旗３＞ フルメタル・パニック！ → 【心にカートを秘めて】
砦４＜南西：旗４＞ にっくりクリニック. → にっくりクリニック. [4]
砦５＜北 ：旗５＞ Revolution A.G.E. → Revolution A.G.E.
アルデバラン<Luina Guild>
砦１＜南西：旗３＞ こはるなぎ → あんまん温泉
砦２＜北西：旗４＞ Ballon D'or → Ballon D'or [1]
砦３＜南 ：旗２＞ 工房「小竜姫」 → Departures
砦４＜北東：旗５＞ 茶処～TeaTime～ → ††新撰組††
砦５＜南東：旗１＞ 四季 -秋- → 四季 -春-
砦１＜北西：旗１＞ にっくりクリニック. → Elysion
砦２＜南東：旗２＞ 魍魎 → ★LMR★RushFleet
砦３＜北東：旗３＞ フルメタル・パニック！ → 【心にカートを秘めて】
砦４＜南西：旗４＞ にっくりクリニック. → にっくりクリニック. [4]
砦５＜北 ：旗５＞ Revolution A.G.E. → Revolution A.G.E.
アルデバラン<Luina Guild>
砦１＜南西：旗３＞ こはるなぎ → あんまん温泉
砦２＜北西：旗４＞ Ballon D'or → Ballon D'or [1]
砦３＜南 ：旗２＞ 工房「小竜姫」 → Departures
砦４＜北東：旗５＞ 茶処～TeaTime～ → ††新撰組††
砦５＜南東：旗１＞ 四季 -秋- → 四季 -春-
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:41 ID:UTS9eVgT
ゲフェン<Britoniah Guild>
砦１＜南 ：旗２＞ Sacred SaGa → Sacred SaGa [2] 暇
砦２＜東 ：旗１＞ L'aile qui brille → L'aile qui brille [13] 暇
砦３＜西 ：旗３＞ Gladius Dei → Guardian-Chevalier 放棄を確保して暇
砦４＜北 ：旗４＞ あんまん温泉 → あんまん温泉 [1] 暇
砦５＜南東：旗５＞ Departures → King'sCross of Outlaw 激戦区
砦１＜南 ：旗２＞ Sacred SaGa → Sacred SaGa [2] 暇
砦２＜東 ：旗１＞ L'aile qui brille → L'aile qui brille [13] 暇
砦３＜西 ：旗３＞ Gladius Dei → Guardian-Chevalier 放棄を確保して暇
砦４＜北 ：旗４＞ あんまん温泉 → あんまん温泉 [1] 暇
砦５＜南東：旗５＞ Departures → King'sCross of Outlaw 激戦区
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:42 ID:HFbZoKXt
あんまんは暇じゃないEFAから攻められた。
703 ：(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/08 22:43 ID:T37BHClH
Lqbが自身が持つ連続防衛数を更新したな。
防衛回数のほぼ半分くらいが暇だったぽいが・・・
防衛回数のほぼ半分くらいが暇だったぽいが・・・
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:47 ID:6copelPX
アルデ５だけど、四季で名前見た奴がギルド抜けてたり変な英文字のギルドに入ってたりしたんだが、
５ギルド体制にでも変わったのか、あそこ？
５ギルド体制にでも変わったのか、あそこ？
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:47 ID:CYML556h
プロ学に一瞬だが落とされたRevAGE、Elyに完封された零
このあたりも評価下げていいんじゃないか？
このあたりも評価下げていいんじゃないか？
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:47 ID:jrQ8S85I
つまりLqbが最強ってことだね
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:48 ID:84beiezu
半分くらい暇防衛だったとはいえ、他勢力を圧倒してるんだがら問題ないな
毎週攻められてたら落ちてたかというと、どうだろうって感じだし
一周年に続いて｢13週防衛もろきまったな｣とかやらないかなぁ
…やらないか
毎週攻められてたら落ちてたかというと、どうだろうって感じだし
一周年に続いて｢13週防衛もろきまったな｣とかやらないかなぁ
…やらないか
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:48 ID:1ywzTNfI
>>690
それ先週の評価とちがくない？
それ先週の評価とちがくない？
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:49 ID:XlHSL1bO
各上に勝ったElyを上げろと言いたい
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/08 22:50 ID:zYvSxpyM
>>705
２勢力に攻められた訳だしスタートダッシュもされては下げる対象にはならんのでは？
２勢力に攻められた訳だしスタートダッシュもされては下げる対象にはならんのでは？
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:54 ID:1ywzTNfI
ランクの差があるんだしスタートダッシュはいいわけにならない気がするがどうか
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:55 ID:XlHSL1bO
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:57 ID:84beiezu
>>708
ほんとだorz
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆ Elysion 四季 風車 DHC騎士団
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
ほんとだorz
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆ Elysion 四季 風車 DHC騎士団
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
714 ：(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/08 22:57 ID:g5ba+z7F
SLWは四同盟来る前に、パズル+プロ学+レーサーに防衛線抜かれてリセットかけてる。
立て直したところに四同盟到着････なむ
立て直したところに四同盟到着････なむ
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:57 ID:1ywzTNfI
これが先週最終結果かな？
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆ Elysion 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産
● プロ学 蒼天 WFS 茶処 CF民族
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ SLW
★☆☆☆☆ あんまん
☆☆☆☆☆ EFA RevAGE
☆☆☆☆ 零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆ Elysion 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産
● プロ学 蒼天 WFS 茶処 CF民族
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:58 ID:jd4fWHDL
落ちたのは開始25分たってからだし、ダッシュは止めたんだろ？
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:59 ID:m7rQKq5y
RevoAGEが格下２勢力に一回落とされて降格するならいつかのLMR＋SLWで落ちた所の時も下がるだろう。
その時は下がってないぞ。それに即座に取り返してるのに降格は変だろ。
その時は下がってないぞ。それに即座に取り返してるのに降格は変だろ。
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 22:59 ID:FYFG7xEB
スタートダッシュされたから落ちたとか言ってる様なギルドは
防衛ラインを完成させなければろくに勝負もできない程のポテンシャルしかないって自分から言ってる様なもんだな
防衛ラインを完成させなければろくに勝負もできない程のポテンシャルしかないって自分から言ってる様なもんだな
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:00 ID:CYML556h
☆☆☆☆☆が●に落とされたんじゃどんな状況だろうが降格だろう
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:01 ID:g72p7hDm
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:02 ID:1ywzTNfI
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:02 ID:m7rQKq5y
>719
まあ良く聞け、パズルとプロ学の2勢力攻めだ。
プロ学だけじゃないぞ。
まあ良く聞け、パズルとプロ学の2勢力攻めだ。
プロ学だけじゃないぞ。
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:02 ID:jd4fWHDL
格下つっても、ランクが違うからなあ…
LMR+SLWはうまく連携すればB2以外は落とせないところないだろ
LMR+SLWはうまく連携すればB2以外は落とせないところないだろ
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:02 ID:XRR90SzB
普通に保留でいいと思うんだが
今までだって四季+新天鴎とかでレース状態になってるし
風車辺りとかRevAGEとかその辺そいうのが多いな
今までだって四季+新天鴎とかでレース状態になってるし
風車辺りとかRevAGEとかその辺そいうのが多いな
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:03 ID:0zISwOQD
変動ありそうなやつだけピックアップ
SLW
最後レーサー＋上位勢力派兵でぎりぎり陥落
正直あれはきつかったと思うが、まあ今回は下げてもいいと思う。
あんまん
EFAを防ぐ（1時間も攻められてないと思う）＋二砦達成
あんまんを★２に上げてSLWを下げると、あんまん＞SLWになる。
二週前にSLWがあんまんに勝ってることから考えると微妙。★１のままでいいと思う。
EFA
四同盟とSLWのスタートダッシュで陥落。
ゲフェ４のあんまん、フェイ４のTisi攻めるも落とせず。最終的にL3を獲得。
どこも中途半端にしか攻めてないし、一応砦は取ってるので保留か。
RevAGE
格下2勢力の攻めに一回陥落。
すぐ取り返して防衛しきってるので保留でもいいような気もするが微妙。
とりあえず☆５以上だけ。
SLW
最後レーサー＋上位勢力派兵でぎりぎり陥落
正直あれはきつかったと思うが、まあ今回は下げてもいいと思う。
あんまん
EFAを防ぐ（1時間も攻められてないと思う）＋二砦達成
あんまんを★２に上げてSLWを下げると、あんまん＞SLWになる。
二週前にSLWがあんまんに勝ってることから考えると微妙。★１のままでいいと思う。
EFA
四同盟とSLWのスタートダッシュで陥落。
ゲフェ４のあんまん、フェイ４のTisi攻めるも落とせず。最終的にL3を獲得。
どこも中途半端にしか攻めてないし、一応砦は取ってるので保留か。
RevAGE
格下2勢力の攻めに一回陥落。
すぐ取り返して防衛しきってるので保留でもいいような気もするが微妙。
とりあえず☆５以上だけ。
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:04 ID:FXFyYh37
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:06 ID:TeCzd3bs
>719
遥か過去のはずれメタルの時も下がったし下げでいいんじゃないかね？
遥か過去のはずれメタルの時も下がったし下げでいいんじゃないかね？
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:07 ID:i/RLZ0SU
RevAGEにTis分隊言ったって本当？
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:08 ID:FXFyYh37
パズル☆２＋プロ学●１ Ｖｓ RevoAge☆５
どう考えてもRevoAge勝たなきゃまずいとおもう。
どう考えてもRevoAge勝たなきゃまずいとおもう。
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:09 ID:0XzA9/Sy
零は落としていいとおもうぞ。>>705の通りElyに完封その後、新天鴎行っても
落とせなかったみたいだから現在のランクがElyが☆３零☆４新天鴎☆２だから
零☆４→☆３ Ely☆３→☆４ 新天鴎☆２→☆３が普通かと。
落とせなかったみたいだから現在のランクがElyが☆３零☆４新天鴎☆２だから
零☆４→☆３ Ely☆３→☆４ 新天鴎☆２→☆３が普通かと。
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:10 ID:JpuXLbgQ
AGEは遅刻者多数だったらしいがそれも実力だから降格でいいだろ
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:11 ID:CYML556h
とりあえず今のところこんな感じか
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ 該当なし
★☆☆☆☆ あんまん SLW
☆☆☆☆☆ EFA
☆☆☆☆ RevAGE LMR CR焼鳥 Elysion
☆☆☆ 零の領域 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産 プロ学
● 蒼天 WFS 茶処 CF民族
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ 該当なし
★☆☆☆☆ あんまん SLW
☆☆☆☆☆ EFA
☆☆☆☆ RevAGE LMR CR焼鳥 Elysion
☆☆☆ 零の領域 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産 プロ学
● 蒼天 WFS 茶処 CF民族
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/08 23:14 ID:zYvSxpyM
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:13 ID:XRR90SzB
一応最近の事例では☆4風車がThe 3rd influence(無評価)に落とされてる
この時は保留だったんだが、今回のは下げなのか？
この時は保留だったんだが、今回のは下げなのか？
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:14 ID:m7rQKq5y
>729
仮に
プロ学単体vsRevoAGEで落とされる
パズルに取られて宿無し
プロ学+パズル同盟に取られて取り返せず宿無し
のいずれかなら降格でもいいと思うが、2勢力に取られた後きっちり取り返してるし保留でいいんじゃないか、と。
なんで必死にAGEを下げようとする輩が多いんだココは。
仮に
プロ学単体vsRevoAGEで落とされる
パズルに取られて宿無し
プロ学+パズル同盟に取られて取り返せず宿無し
のいずれかなら降格でもいいと思うが、2勢力に取られた後きっちり取り返してるし保留でいいんじゃないか、と。
なんで必死にAGEを下げようとする輩が多いんだココは。
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:16 ID:XRR90SzB
この時の攻めは記憶曖昧だけど☆1魍魎●2プロ学辺りが一緒に攻めてた
737 ：(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/08 23:19 ID:g5ba+z7F
プロ学しぶいなｗ
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:19 ID:AGx5F7F0
久々に「該当無し」が出たな…まぁ仕方の無いところではある
☆5～★3辺りの評価の物差しはSLWの攻めくらいしか無い
その物差しが☆5～★3で機能せず、しかも評価を下げるとなると近いランクの評価全体に影響出るわけだ
極端な話、SLWがそのまま終了まで四同盟と戦い続けてたなら、話は簡単だったと言えるな…
☆5～★3辺りの評価の物差しはSLWの攻めくらいしか無い
その物差しが☆5～★3で機能せず、しかも評価を下げるとなると近いランクの評価全体に影響出るわけだ
極端な話、SLWがそのまま終了まで四同盟と戦い続けてたなら、話は簡単だったと言えるな…
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:20 ID:CYML556h
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/08 22:59 ID:m7rQKq5y
RevoAGEが格下２勢力に一回落とされて降格するならいつかのLMR＋SLWで落ちた所の時も下がるだろう。
その時は下がってないぞ。それに即座に取り返してるのに降格は変だろ。
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/08 23:02 ID:m7rQKq5y
>719
まあ良く聞け、パズルとプロ学の2勢力攻めだ。
プロ学だけじゃないぞ。
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/08 23:14 ID:m7rQKq5y
>729
2勢力に取られた後きっちり取り返してるし保留でいいんじゃないか、と。
なんで必死にAGEを下げようとする輩が多いんだココは。
評価を下げられたくない気持ちはよくわかる。が、●1に落とされたという事実を受け止めような。
RevoAGEが格下２勢力に一回落とされて降格するならいつかのLMR＋SLWで落ちた所の時も下がるだろう。
その時は下がってないぞ。それに即座に取り返してるのに降格は変だろ。
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/08 23:02 ID:m7rQKq5y
>719
まあ良く聞け、パズルとプロ学の2勢力攻めだ。
プロ学だけじゃないぞ。
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/08 23:14 ID:m7rQKq5y
>729
2勢力に取られた後きっちり取り返してるし保留でいいんじゃないか、と。
なんで必死にAGEを下げようとする輩が多いんだココは。
評価を下げられたくない気持ちはよくわかる。が、●1に落とされたという事実を受け止めような。
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:23 ID:6copelPX
RevoAGEはそう言うところなんだろうなあ、攻めに強くて防衛に弱い
攻めが☆５クラスで防衛が☆３、間をとって☆４って事でいーんじゃねーの？
EFAと正面決戦やったら、1vs1で落されそうな感じするし
攻めが☆５クラスで防衛が☆３、間をとって☆４って事でいーんじゃねーの？
EFAと正面決戦やったら、1vs1で落されそうな感じするし
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/08 23:27 ID:zYvSxpyM
>>739
お前プロ学の奴か？最終的に落としたのはプロ学だがＡＧＥと戦ってたのはパズルだけ
パズルがＡＧＥと交戦してる時に横を突っ切ってエンペ部屋に直行しただけだ
落ちる間際もパズル１０↑プロ学２人くらいだったぞ
お前の論理で行けばＳＬＷは今週レーサーギルドに負けた雑魚ギルドってことになるぞ
お前プロ学の奴か？最終的に落としたのはプロ学だがＡＧＥと戦ってたのはパズルだけ
パズルがＡＧＥと交戦してる時に横を突っ切ってエンペ部屋に直行しただけだ
落ちる間際もパズル１０↑プロ学２人くらいだったぞ
お前の論理で行けばＳＬＷは今週レーサーギルドに負けた雑魚ギルドってことになるぞ
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:27 ID:XlHSL1bO
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:28 ID:7nPOl5Sr
>>742
いや、下げるって言ってるんだからそれは突っ込む所じゃないだろ
いや、下げるって言ってるんだからそれは突っ込む所じゃないだろ
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:29 ID:1ywzTNfI
R.AGEが攻めに強いだなんて片腹痛いんだが…
R,AGEって風車と同じ人数だけのギルドで
自分達より多少人数少ないところでも勝てなかった記憶があるが
R,AGEって風車と同じ人数だけのギルドで
自分達より多少人数少ないところでも勝てなかった記憶があるが
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:29 ID:84beiezu
>>741
プロ学にしろパズルにしろ格下
プロ学にしろパズルにしろ格下
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:31 ID:wk3z6vI7
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:33 ID:VEk7ZaAk
RevoAGE下げてプロ学とパズル上げるで良いんじゃないか？
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:33 ID:6copelPX
>>744
攻めが弱くて防衛も弱いとしたら、一体何を根拠に☆５まで上がったんだ？
人数だけとか言っても、●同盟でも60とかいる時代、RevoAGEが格別人数多い訳でもないし
転戦判断だけで☆５まで来たんだとしたら、それはそれで凄いけどなあ
攻めが弱くて防衛も弱いとしたら、一体何を根拠に☆５まで上がったんだ？
人数だけとか言っても、●同盟でも60とかいる時代、RevoAGEが格別人数多い訳でもないし
転戦判断だけで☆５まで来たんだとしたら、それはそれで凄いけどなあ
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:33 ID:XlHSL1bO
ここの住人は落として最終的に砦が無ければ評価外
格下にレースじゃない限り一度でも落とされれば評価ダウン
格上に勝たない限り評価は上がらない
格下にレースじゃない限り一度でも落とされれば評価ダウン
格上に勝たない限り評価は上がらない
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:36 ID:jAWtryAc
ここまで評価下げられるのを必死に抵抗するギルド珍しくないか？
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:37 ID:XlHSL1bO
なぁ・・・ここってめったに評価あがらないよな
ＳＬＷも今回ダウンしたわけだ
ＳＬＷが評価アップするには何をすればいい？
他にも評価のあがる基準があいまいすぎる
ＳＬＷも今回ダウンしたわけだ
ＳＬＷが評価アップするには何をすればいい？
他にも評価のあがる基準があいまいすぎる
752 ：(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/08 23:38 ID:T37BHClH
とりあえず今回の★の変動は
★2のSLWが四同盟+多数のﾚｰｻｰに落とされた点をどう見るかで変動有りってところか
☆はRevoAGEがパズル+プロ学に一度落とされてる点について
Elyが☆4の零を完封した点
以上の3点について熱く語ってくれ
★2のSLWが四同盟+多数のﾚｰｻｰに落とされた点をどう見るかで変動有りってところか
☆はRevoAGEがパズル+プロ学に一度落とされてる点について
Elyが☆4の零を完封した点
以上の3点について熱く語ってくれ
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:38 ID:1ywzTNfI
>>748
強いてあげるなら人数
強いてあげるなら人数
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:40 ID:XlHSL1bO
ＳＬＷは評価変更しないほうが良いかと
ｵﾏｲﾗ終盤のフェイ３の人数わからないだろ？
どんなギルドでも終盤のフェイ３に途中からわってはいってそれを完全に抑えるのは無理があるぞ
ｵﾏｲﾗ終盤のフェイ３の人数わからないだろ？
どんなギルドでも終盤のフェイ３に途中からわってはいってそれを完全に抑えるのは無理があるぞ
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:40 ID:CYML556h
>>741
と、いうことはだ。格下勢力の12人落とされたってことでおｋ？
と、いうことはだ。格下勢力の12人落とされたってことでおｋ？
756 ：(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/08 23:40 ID:T37BHClH
SLWがランクアップするにはまずSAGAを落とすこと
その後Tisiphoneを落とせば晴れて★3だ。
簡単なことだろう、格上をどんどん蹴落としてけばいいんだよ。
その後Tisiphoneを落とせば晴れて★3だ。
簡単なことだろう、格上をどんどん蹴落としてけばいいんだよ。
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:42 ID:m7rQKq5y
防衛勢力ほど評価上げるのはつらいだろうなぁ。
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:46 ID:nSXrOprv
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ 該当なし
★☆☆☆☆ あんまん SLW
☆☆☆☆☆ EFA
☆☆☆☆ LMR CR焼鳥 Elysion
☆☆☆ 零の領域 風車 DHC騎士団 四季 RevoAGE
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産 プロ学
● 蒼天 茶処
欄外 WFS CF民族
暫定でこんな感じか
さすがに☆3はないだろとか、意見があればよろしく
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ 該当なし
★☆☆☆☆ あんまん SLW
☆☆☆☆☆ EFA
☆☆☆☆ LMR CR焼鳥 Elysion
☆☆☆ 零の領域 風車 DHC騎士団 四季 RevoAGE
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産 プロ学
● 蒼天 茶処
欄外 WFS CF民族
暫定でこんな感じか
さすがに☆3はないだろとか、意見があればよろしく
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:46 ID:/g7JTkWH
SLWが評価上げる為にSAGAへリベンジ討ちに行く→やっぱり完封で惨敗
SAGAとは相性が悪いと思い致死を攻める→やっぱりここでも完封で終了
SLWが起死回生の一手としてLqdを攻める→当然ムリ
その後の評価・・・
☆☆☆ SLW 零の領域 風車 DHC騎士団 四季
になったりしてな（ｹﾞﾗｗ
SAGAとは相性が悪いと思い致死を攻める→やっぱりここでも完封で終了
SLWが起死回生の一手としてLqdを攻める→当然ムリ
その後の評価・・・
☆☆☆ SLW 零の領域 風車 DHC騎士団 四季
になったりしてな（ｹﾞﾗｗ
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:47 ID:pPkicbbr
SLW落ちたのは4同盟関係ないと思う
C3攻めてた便乗の中の人だけど防衛ライン自体がパズルとプロ学の攻めで
かなり崩れてた
そこに4同盟が便乗してきた形
その辺でSLWがエンペ防衛に切り替えようとしたみたいだけど
間に合わずに雪崩れ込まれて終わり
C3攻めてた便乗の中の人だけど防衛ライン自体がパズルとプロ学の攻めで
かなり崩れてた
そこに4同盟が便乗してきた形
その辺でSLWがエンペ防衛に切り替えようとしたみたいだけど
間に合わずに雪崩れ込まれて終わり
761 ：(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/08 23:48 ID:T37BHClH
防衛勢力
格上防衛○→ﾗﾝｸｱｯﾌﾟ
格上防衛×→ﾗﾝｸ保留
同格防衛○→ﾗﾝｸｱｯﾌﾟ
同格防衛×→ﾗﾝｸ保留
格下防衛○→ﾗﾝｸ保留
格下防衛×→ﾗﾝｸﾀﾞｳﾝ
攻め勢力
格上攻め○→ﾗﾝｸｱｯﾌﾟ
格上攻め×→ﾗﾝｸ保留
同格攻め○→ﾗﾝｸｱｯﾌﾟ
同格攻め×→ﾗﾝｸﾀﾞｳﾝ
格下攻め○→ﾗﾝｸ保留
格下攻め×→ﾗﾝｸﾀﾞｳﾝ
これでいいんじゃね？
格上防衛○→ﾗﾝｸｱｯﾌﾟ
格上防衛×→ﾗﾝｸ保留
同格防衛○→ﾗﾝｸｱｯﾌﾟ
同格防衛×→ﾗﾝｸ保留
格下防衛○→ﾗﾝｸ保留
格下防衛×→ﾗﾝｸﾀﾞｳﾝ
攻め勢力
格上攻め○→ﾗﾝｸｱｯﾌﾟ
格上攻め×→ﾗﾝｸ保留
同格攻め○→ﾗﾝｸｱｯﾌﾟ
同格攻め×→ﾗﾝｸﾀﾞｳﾝ
格下攻め○→ﾗﾝｸ保留
格下攻め×→ﾗﾝｸﾀﾞｳﾝ
これでいいんじゃね？
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:48 ID:jd4fWHDL
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/08 23:48 ID:qf1/Me6T
SOA夢現は保留で奥田家は一つ下げてもいいんじゃね？
あとは大体そんなもん？
午後の黄昏は来週で上がるか決まるって感じかな
あとは大体そんなもん？
午後の黄昏は来週で上がるか決まるって感じかな
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:50 ID:rmR3js/D
下の方が明らかに詰まってきたな、評価方法の悪さが浮き彫りになってきたぞ、どうする？
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:50 ID:CYML556h
新天鴎は零を完封したんだし☆3に上げてもいいかもな
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:51 ID:0zISwOQD
普通下の方が多くなるだろ
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:51 ID:1ywzTNfI
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:51 ID:84beiezu
Elyを上げるっていうか、零を下げるでいいんじゃね？
零が戦力低下してきた感が強いし
零が戦力低下してきた感が強いし
AGEの話これで終わらせてくれ。
ウチのような同盟ごときアレコレ言われるようなランクじゃない。
別に評価気にしてGvやってる訳じゃないから下げたいなら下げてくれ。
証拠SS？しらねーよ。
・・・だと何なのでRevAGEvsプロ学+パズルについて。
共同攻めによってある程度蒸発。
↓
死に戻りをプロ学+パズルの足止めっぽい部隊により封鎖。
その間に足止め部隊合流されて2同盟に同時突破
↓
防衛ラインさようなら
↓
エンペ破壊
その後のパズルとプロ学だが、防衛する素振り見せなかったから余裕で落とせたわけですが。
ウチのような同盟ごときアレコレ言われるようなランクじゃない。
別に評価気にしてGvやってる訳じゃないから下げたいなら下げてくれ。
証拠SS？しらねーよ。
・・・だと何なのでRevAGEvsプロ学+パズルについて。
共同攻めによってある程度蒸発。
↓
死に戻りをプロ学+パズルの足止めっぽい部隊により封鎖。
その間に足止め部隊合流されて2同盟に同時突破
↓
防衛ラインさようなら
↓
エンペ破壊
その後のパズルとプロ学だが、防衛する素振り見せなかったから余裕で落とせたわけですが。
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:52 ID:1ywzTNfI
>>765
零の力も落ちてきてるし新天を上げるんじゃなくて零落とした方がいい
零の力も落ちてきてるし新天を上げるんじゃなくて零落とした方がいい
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:52 ID:jAWtryAc
この際●も5段階にしちゃうか
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:54 ID:0wmagRvp
パズルもプロ学もレーサーだから防衛なんて知らない
WIZ少なすぎだし防衛するつもりなんて最初からなかっただろ
WIZ少なすぎだし防衛するつもりなんて最初からなかっただろ
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/08 23:54 ID:6copelPX
Elyを☆３に落した時、幾らなんでも他の☆３と同格じゃねーんじゃ？
って意見もあったし、帳尻とる為に上げておいてもいいんじゃないかなあ
って意見もあったし、帳尻とる為に上げておいてもいいんじゃないかなあ
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:00 ID:bR1K/oQF
鎧をアルケミに壊されたんすけど直すにはどうしたらよいでつか
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:00 ID:FqCDSyQT
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:02 ID:FqCDSyQT
>>774
精錬所に行って話しかければ誰かしら直してくれると思う。
精錬所に行って話しかければ誰かしら直してくれると思う。
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:02 ID:+YxTrZ0H
こんな感じ？
☆☆☆☆☆ EFA
☆☆☆☆ LMR Elysion CR焼鳥 RevAGE
☆☆☆ 零の領域 四季 風車 DHC騎士団
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
内容見てないから詳しくはわからんけど、新天鴎が
パズル、魍魎より上っていうよりも、零が☆2以下の実力
なんじゃないかと思う
他との戦いを見ないとなんとも言えないけどね
☆☆☆☆☆ EFA
☆☆☆☆ LMR Elysion CR焼鳥 RevAGE
☆☆☆ 零の領域 四季 風車 DHC騎士団
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
内容見てないから詳しくはわからんけど、新天鴎が
パズル、魍魎より上っていうよりも、零が☆2以下の実力
なんじゃないかと思う
他との戦いを見ないとなんとも言えないけどね
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:03 ID:BwDw88Ek
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:03 ID:PxmEK2Gb
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ 該当なし
★☆☆☆☆ あんまん SLW
☆☆☆☆☆ EFA
☆☆☆☆ LMR CR焼鳥 Elysion
☆☆☆ RevoAGE
☆☆ 零の領域 風車 DHC騎士団 四季
☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
●●●●● 午後のSoA夢現
●●●● 奥田家黄昏 ごきらば
●●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産 プロ学
●● 蒼天 茶処
● WFS CF民族
これはどうだ？
ずれてたらゴメン
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ 該当なし
★☆☆☆☆ あんまん SLW
☆☆☆☆☆ EFA
☆☆☆☆ LMR CR焼鳥 Elysion
☆☆☆ RevoAGE
☆☆ 零の領域 風車 DHC騎士団 四季
☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
●●●●● 午後のSoA夢現
●●●● 奥田家黄昏 ごきらば
●●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産 プロ学
●● 蒼天 茶処
● WFS CF民族
これはどうだ？
ずれてたらゴメン
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:03 ID:TgDqgsY5
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:03 ID:3ZBzbkEj
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:04 ID:w2KUhUdO
ずれてたらっていうか、午後の黄昏がおかしいことになってるなｗ
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:04 ID:bVno45W0
何でもう下位の話題が出てるんだ('A`)
情報が少ないのはごきらばと蒼天とWFS
WFS以外の情報は中の人待ちとして放置。
後は先週保留になった工房を何処に入れるか
マジで話題少ねぇな…
情報が少ないのはごきらばと蒼天とWFS
WFS以外の情報は中の人待ちとして放置。
後は先週保留になった工房を何処に入れるか
マジで話題少ねぇな…
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:06 ID:PxmEK2Gb
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ 該当なし
★☆☆☆☆ あんまん SLW
☆☆☆☆☆ EFA
☆☆☆☆ LMR CR焼鳥 Elysion
☆☆☆ RevoAGE
☆☆ 零の領域 風車 DHC騎士団 四季
☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
●●●●● 午後の黄昏 SoA夢現
●●●● 奥田家 ごきらば
●●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産 プロ学
●● 蒼天 茶処
● WFS CF民族
ごめん切り貼りしてﾐｽｯﾀ；
もう一回_|￣|○
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ 該当なし
★☆☆☆☆ あんまん SLW
☆☆☆☆☆ EFA
☆☆☆☆ LMR CR焼鳥 Elysion
☆☆☆ RevoAGE
☆☆ 零の領域 風車 DHC騎士団 四季
☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
●●●●● 午後の黄昏 SoA夢現
●●●● 奥田家 ごきらば
●●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産 プロ学
●● 蒼天 茶処
● WFS CF民族
ごめん切り貼りしてﾐｽｯﾀ；
もう一回_|￣|○
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:07 ID:31K/oPU2
Ely＞零がはっきりしたわけで、もしElyを☆3のまま維持するなら零は☆2とすればいいんじゃないかな
現在の零の実力だとパズルとかにも勝てるかどうか・・・
まあ今までどおりの評価でいけばEly☆4に上げて零☆3下げるのが妥当なんだろうが
現在の零の実力だとパズルとかにも勝てるかどうか・・・
まあ今までどおりの評価でいけばEly☆4に上げて零☆3下げるのが妥当なんだろうが
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:07 ID:bR1K/oQF
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:07 ID:/cKQpI0g
RevAGE先週☆5だろ？
2つ下げはやらないんじゃなかったのか
2つ下げはやらないんじゃなかったのか
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:07 ID:tpWdchli
>>761
それでいいと思う。基準ある程度設けてそれを主にすべきというか今まで
それが基本だったような・・・。
評価に似合わなかったら翌週とかも変動するんだし。
☆2個差が実際開いてるんだから零下げて新天鴎上げて問題
ないとおもうぞ。そうしないと今までの基準から外れてしまうし。
それでいいと思う。基準ある程度設けてそれを主にすべきというか今まで
それが基本だったような・・・。
評価に似合わなかったら翌週とかも変動するんだし。
☆2個差が実際開いてるんだから零下げて新天鴎上げて問題
ないとおもうぞ。そうしないと今までの基準から外れてしまうし。
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:08 ID:FqCDSyQT
なぜ●を５まで戻したのか理解に苦しむ。
●●●午後の黄昏 ごきらば
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産
● プロ学 蒼天 茶処
のまま(先週)で今回の評価を加えればいいと思う。
●●●午後の黄昏 ごきらば
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産
● プロ学 蒼天 茶処
のまま(先週)で今回の評価を加えればいいと思う。
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:09 ID:vRuKVeac
LMRヲチしてたけど魍魎とかなりいい勝負だったぞ
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:11 ID:DOHDcZme
>784の案はどう考えてもおかしいだろ。
☆勢力が意味も無く下げられているし、
何より、下げられる対象になっていない☆３以下のギルドが
下げられてる。
RevAGEが他の☆３と同格というのが我慢できないのだろうが、
今後頑張ってくれという意味もこめて、素直に☆３でいいじゃないか。
>784の様な事すると☆３以下の評価方法が今週で一気に
通常の評価と異なってしまうことになるではないか。
☆勢力が意味も無く下げられているし、
何より、下げられる対象になっていない☆３以下のギルドが
下げられてる。
RevAGEが他の☆３と同格というのが我慢できないのだろうが、
今後頑張ってくれという意味もこめて、素直に☆３でいいじゃないか。
>784の様な事すると☆３以下の評価方法が今週で一気に
通常の評価と異なってしまうことになるではないか。
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:12 ID:NmXK82EA
さすがに今週はLMR保留だぞｗ
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:14 ID:DOHDcZme
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ 該当なし
★☆☆☆☆ あんまん SLW
☆☆☆☆☆ EFA
☆☆☆☆ LMR CR焼鳥 Elysion RevoAGE
☆☆☆ 零の領域 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産 プロ学
● 蒼天 茶処
欄外 WFS CF民族
これでいいだろ。もう。
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ 該当なし
★☆☆☆☆ あんまん SLW
☆☆☆☆☆ EFA
☆☆☆☆ LMR CR焼鳥 Elysion RevoAGE
☆☆☆ 零の領域 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産 プロ学
● 蒼天 茶処
欄外 WFS CF民族
これでいいだろ。もう。
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:14 ID:Sp2xjHeU
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ 該当なし
★☆☆☆☆ あんまん SLW
☆☆☆☆☆ EFA
☆☆☆☆ LMR CR焼鳥 Elysion RevoAGE
☆☆☆ 零の領域 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
でいいじゃん
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ 該当なし
★☆☆☆☆ あんまん SLW
☆☆☆☆☆ EFA
☆☆☆☆ LMR CR焼鳥 Elysion RevoAGE
☆☆☆ 零の領域 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
でいいじゃん
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:14 ID:ANs+Wkip
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:14 ID:3ZBzbkEj
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:15 ID:4XR1ScZM
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/09 00:15 ID:DOHDcZme
>>794でよさげ。
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:16 ID:/z+Dr2Ob
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:19 ID:QWUHD1/i
今週上位という全般的に動きがなくてつまんねぇな
ここらで評価のつけかた明確化しておくべきか？
ここらで評価のつけかた明確化しておくべきか？
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/09 00:20 ID:DOHDcZme
すまんあげてしまったorz
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:23 ID:+F0G7aHn
上位に動きがないから評価の付け方は関係なさげ
下位は上と下の差が小さすぎて評価が混乱するな
下位は上と下の差が小さすぎて評価が混乱するな
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:24 ID:qqs/J3DS
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:36 ID:HvVVyNUH
●５には賛成だな、欄外とか作るぐらいなら５段階にして欄外無くしたほうが分かりやすい
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:42 ID:C+2JKk7Q
午後の黄昏何だけど
V4でSoA夢現
V4でSoA夢現
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:43 ID:REy3hXwa
圏外になったところは消せばいいと思う。同盟情報はその他のところに移動させて。
それで上がればまた追加すればいいだけの話だし
結局●５にしても何週間後かには圏外が出来てる予感。
それで上がればまた追加すればいいだけの話だし
結局●５にしても何週間後かには圏外が出来てる予感。
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:46 ID:C+2JKk7Q
午後の黄昏何だけど
V4でSoA夢現を四季/奥田家/茶所押さえて取った上に
普通にこいつらの反撃完璧に余裕で押さえたんで
当然☆２でいいよな！！
もしくは低レベルすぎのSoA夢現/奥田家を●レベルに落としてくれよ
待ってるぜ
V4でSoA夢現を四季/奥田家/茶所押さえて取った上に
普通にこいつらの反撃完璧に余裕で押さえたんで
当然☆２でいいよな！！
もしくは低レベルすぎのSoA夢現/奥田家を●レベルに落としてくれよ
待ってるぜ
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:46 ID:Sp2xjHeU
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:48 ID:FqCDSyQT
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:50 ID:jrIkarK0
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:50 ID:FqCDSyQT
てか現状のWikiに圏外無いから今のままで面倒もなく、いいと思われ。
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:50 ID:RpX5E2Wa
なんか勘違いさせてしまうような文だったけど
結局漏れが言いたい事は●３まででいいよ、っていうことな
結局漏れが言いたい事は●３まででいいよ、っていうことな
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:55 ID:W8GtTMcG
>>808は普通に午後の黄昏にやられたどっかの人っぽいが…。
どうみても粘着にしかみえね。
俺も午後の黄昏はそのまま●３で良いと思う。
四季がきてやっと落としたくらいだし、自力で落としたんなら別だけどな。
どうみても粘着にしかみえね。
俺も午後の黄昏はそのまま●３で良いと思う。
四季がきてやっと落としたくらいだし、自力で落としたんなら別だけどな。
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:55 ID:FqCDSyQT
結果だけ重視するなら午後同盟はランクアップになるんだけど内容がなぁ・・・
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:57 ID:Sp2xjHeU
ごきらばが同盟名称をごきらばMF同盟に変えて欲しいとさ
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/09 00:59 ID:I1B9BuXt
●クラスで迷ったときはは変動させてやろうって話じゃなかったか？
午後は結果をみてやってあげてもいいと思う
弱いのならまたもとに戻るだろうしね
午後は結果をみてやってあげてもいいと思う
弱いのならまたもとに戻るだろうしね
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 00:59 ID:vRuKVeac
パズル同盟は数だけで見ると鯖トップクラス
対人初心者のボス大好きな雑魚ばかり集まっているから残念ながら弱いが・・・
対人初心者のボス大好きな雑魚ばかり集まっているから残念ながら弱いが・・・
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:00 ID:HvVVyNUH
四季は最終的にL5取り返してるけど、間にV4行ってたのか？
L5ヲチしてた人情報求む
L5ヲチしてた人情報求む
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:07 ID:qPzAvAUB
零の領域VSElysion
スタートダッシュは零の領域が一歩前にでて有利だった。
だがElysion側の方が前衛多く、エンペ破壊はElysionに軍配。
落とされた直後味王の缶詰が先行して進むものの、
MAP1で黒桜が暴れてるせいで後続のWIZが追いつかない。
数名が通過するものの、後衛の大半が第一マップ通過できず。
第3マップにはほとんどの前衛が集結するものの後衛が追いつかない。
試しに戻って１MAP見てたら大魔法で門の部分封鎖モード。
んで第三マップに前衛がかなり集まってたんだけど、
後衛は１MAP通過できず。
んでそのうち挟み撃ちにあってどんどん脱落。
だけど逆にしに戻ったおかげで第一マップを押してそのままライン上げ。
１MAPのElysion側の残りはエンペ篭城。
エンペ篭城してる数は決して多くなかったんだけどちんたらしてて
相手にはさまれ気味だったので特攻。
エンペ制圧。・・・だがWIZがこない。WIZがこない・・・以下続く
スタートダッシュは零の領域が一歩前にでて有利だった。
だがElysion側の方が前衛多く、エンペ破壊はElysionに軍配。
落とされた直後味王の缶詰が先行して進むものの、
MAP1で黒桜が暴れてるせいで後続のWIZが追いつかない。
数名が通過するものの、後衛の大半が第一マップ通過できず。
第3マップにはほとんどの前衛が集結するものの後衛が追いつかない。
試しに戻って１MAP見てたら大魔法で門の部分封鎖モード。
んで第三マップに前衛がかなり集まってたんだけど、
後衛は１MAP通過できず。
んでそのうち挟み撃ちにあってどんどん脱落。
だけど逆にしに戻ったおかげで第一マップを押してそのままライン上げ。
１MAPのElysion側の残りはエンペ篭城。
エンペ篭城してる数は決して多くなかったんだけどちんたらしてて
相手にはさまれ気味だったので特攻。
エンペ制圧。・・・だがWIZがこない。WIZがこない・・・以下続く
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:09 ID:FqCDSyQT
ゴキブリに間違えられるからだそうな。ﾜﾛﾀｗ
しかし、あんまんに派兵されるなんて ごきらば はつくづく運がないなｗ
しかし、あんまんに派兵されるなんて ごきらば はつくづく運がないなｗ
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:09 ID:WEARxGan
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:12 ID:wuxl0oNA
DHCについてなんだが
☆3クラスにしてはゲフェは当然、フェイすらも取れないみたいだし
今回は雑魚ばかりのプロだろ
いつもアルデかプロだから
実際☆3の実力もないんじゃないか？
戦ったことある人、意見ｷﾎﾞﾝ
☆3クラスにしてはゲフェは当然、フェイすらも取れないみたいだし
今回は雑魚ばかりのプロだろ
いつもアルデかプロだから
実際☆3の実力もないんじゃないか？
戦ったことある人、意見ｷﾎﾞﾝ
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:12 ID:Y4rsZyyv
>>820
V4四季がこなかったら落とせなかったとか言ってるんだし間にV4行ってたのは確実だろ
致死に落とされてる間だけ他所行ってたんじゃないのか
>>818
SoAに完封されてる時点で結果を見るっていってもなあ
午後は動かす必要ないと思うが
V4四季がこなかったら落とせなかったとか言ってるんだし間にV4行ってたのは確実だろ
致死に落とされてる間だけ他所行ってたんじゃないのか
>>818
SoAに完封されてる時点で結果を見るっていってもなあ
午後は動かす必要ないと思うが
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:15 ID:qPzAvAUB
んでElysion側のエンペルーム滞在者は5名程度まで減る。
全滅させようとするものの、障害物使って微妙に逃げる。
んでそこで相手がオープンで「ここで耐えれば援軍がくる」とか言い出し、纏まる。
騎士2名が殲滅の為突っ込むものの返り討ちにあいそうになり、エンペ真横まで退く。
が、ナイトガーディアンがうざい。攻撃するものの沈む気配なし。
しょうがないので殴られるのをみつつ放置。
んでてっきり追加でくるのは自軍だと思いきやきたのはElysion.
ご丁寧にもWIZたくさんと阿修羅モンク、脱衣ローグ。
しょうがないのでエンペ破壊をこころみようとするものの、敵のサンクチュアリと、
脱衣連発で思うようにいかず、全滅。
その後、体勢を整え何度もエンペルームに突進するものの、Elysion側は全軍エンペ篭城。
LPにより何回か血路を開くものの、攻めきれず。
再度突撃しようとしたら・・・・便乗攻めギルドから攻撃を受け戦闘状態に。
共闘をよびかけるものの全く返答無し。Elysionが雇った撹乱ギルドだと思いたい。
水を差された状態での転戦決定。悔しかった。
全滅させようとするものの、障害物使って微妙に逃げる。
んでそこで相手がオープンで「ここで耐えれば援軍がくる」とか言い出し、纏まる。
騎士2名が殲滅の為突っ込むものの返り討ちにあいそうになり、エンペ真横まで退く。
が、ナイトガーディアンがうざい。攻撃するものの沈む気配なし。
しょうがないので殴られるのをみつつ放置。
んでてっきり追加でくるのは自軍だと思いきやきたのはElysion.
ご丁寧にもWIZたくさんと阿修羅モンク、脱衣ローグ。
しょうがないのでエンペ破壊をこころみようとするものの、敵のサンクチュアリと、
脱衣連発で思うようにいかず、全滅。
その後、体勢を整え何度もエンペルームに突進するものの、Elysion側は全軍エンペ篭城。
LPにより何回か血路を開くものの、攻めきれず。
再度突撃しようとしたら・・・・便乗攻めギルドから攻撃を受け戦闘状態に。
共闘をよびかけるものの全く返答無し。Elysionが雇った撹乱ギルドだと思いたい。
水を差された状態での転戦決定。悔しかった。
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:16 ID:3ZBzbkEj
>>824
そもそも、☆３で今のフェイを定期的に取れるところなんて、もう無いんじゃね？
前は四季とか風車でもとれてたけど、それは上位がゲフェンに一極集中だったからで、
今週なんかEFAですら転戦場所がみつからずにアルデに流れて来る状態だし、
既に飽和状態なんじゃ
そもそも、☆３で今のフェイを定期的に取れるところなんて、もう無いんじゃね？
前は四季とか風車でもとれてたけど、それは上位がゲフェンに一極集中だったからで、
今週なんかEFAですら転戦場所がみつからずにアルデに流れて来る状態だし、
既に飽和状態なんじゃ
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:17 ID:Y4rsZyyv
ここはお前の日記帳じゃないんだ
ちらしの裏にでも書いてろ。な？
冗談はともかく長い
何が言いたいのかよくわかんねーし
ようは普通にElyに負けたって事だろ？
ちらしの裏にでも書いてろ。な？
冗談はともかく長い
何が言いたいのかよくわかんねーし
ようは普通にElyに負けたって事だろ？
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:20 ID:35kcwpXq
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:22 ID:Sp2xjHeU
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/09 01:23 ID:I1B9BuXt
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:24 ID:qPzAvAUB
反撃と防衛の入れ替わりがかなりあって、それの切り替えが楽しかったのよ。
ソレを最後に水さされたのがちょっと悔しかっただけ。
結論からすると向こうのほうが一枚上手だった。
WIZが単騎であまり動いてなかったし。
一方こちら側はWIZが単体で動いている事が凄く多くて、騎士やBSに片っ端から落とされて
ちょっと見てて歯がゆかったかな。
ソレを最後に水さされたのがちょっと悔しかっただけ。
結論からすると向こうのほうが一枚上手だった。
WIZが単騎であまり動いてなかったし。
一方こちら側はWIZが単体で動いている事が凄く多くて、騎士やBSに片っ端から落とされて
ちょっと見てて歯がゆかったかな。
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:26 ID:Y4rsZyyv
>>829-830
そう思うんだったら反応しなきゃいいのに
なんで制圧したときWIZいない事わかった時点で落とさなかったんだ？
少なくとも今のGvGでWIZいない状態で防衛するなんて無理だと思うんだが
相手の援軍云々の時点でもギルチャ等通して自ギルドの進み状況とかわからんかったのかねえ
そこら辺が勝負のアヤだったんじゃねかね
全部あわせて普通に力負けってとこだな
そう思うんだったら反応しなきゃいいのに
なんで制圧したときWIZいない事わかった時点で落とさなかったんだ？
少なくとも今のGvGでWIZいない状態で防衛するなんて無理だと思うんだが
相手の援軍云々の時点でもギルチャ等通して自ギルドの進み状況とかわからんかったのかねえ
そこら辺が勝負のアヤだったんじゃねかね
全部あわせて普通に力負けってとこだな
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:27 ID:chQt/fXI
>>826
攻め時の後衛の移動はかなり制約を受けるもの
俺は前衛だが特に奥のMAPになるほど後衛が追いついて来なくてイライラした記憶がある
気持ちはわかるよ
ただ、その後衛の移動を助ける方向で考えないとだめだ
今回ならエンペをほぼ制圧し叩ける状況にあったんだろう？
それなら素直にエンペに力注いで壊してしまえばいい
後衛には早目の撤退指示+前線でエンペを破壊
その流れなら破壊直後は敵の少ない状況で後衛を進めることも出来たんじゃなかろうか
エンペ破壊直後に取り返しに来る相手は少なからず前進重視（殲滅重視でなく）になるし
もちろん中間ギルド（砦内に中間ギルドの後衛を多く残した状態）で落とす方が破壊後安定するし
一概には言えないことと思うが
攻め時の後衛の移動はかなり制約を受けるもの
俺は前衛だが特に奥のMAPになるほど後衛が追いついて来なくてイライラした記憶がある
気持ちはわかるよ
ただ、その後衛の移動を助ける方向で考えないとだめだ
今回ならエンペをほぼ制圧し叩ける状況にあったんだろう？
それなら素直にエンペに力注いで壊してしまえばいい
後衛には早目の撤退指示+前線でエンペを破壊
その流れなら破壊直後は敵の少ない状況で後衛を進めることも出来たんじゃなかろうか
エンペ破壊直後に取り返しに来る相手は少なからず前進重視（殲滅重視でなく）になるし
もちろん中間ギルド（砦内に中間ギルドの後衛を多く残した状態）で落とす方が破壊後安定するし
一概には言えないことと思うが
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:28 ID:Y4rsZyyv
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:29 ID:lIuYH9gN
零
前衛多目で数名かなりタフな騎士がいたアサシンが多い、後衛が思ってたより少ない
塩酸ケミ・LPセージ・献身クルセ・ダンサー等は動きもよかった
脱衣ローグはいつのまにか沈んでる(AGI型？)バードが弓持って前線でASしてる(自殺？)
Ely
衰退してると言われてるがそこそこの人数(突撃部隊の同盟入り？)
やや後衛寄りの職構成
脱衣ローグ・献身クルセ・阿修羅モンクが要所を締めてた
ケミが0でHunが少ない、セージは1人いたが何がしたいのかわからん動きだった、バードが少ない？
前衛多目で数名かなりタフな騎士がいたアサシンが多い、後衛が思ってたより少ない
塩酸ケミ・LPセージ・献身クルセ・ダンサー等は動きもよかった
脱衣ローグはいつのまにか沈んでる(AGI型？)バードが弓持って前線でASしてる(自殺？)
Ely
衰退してると言われてるがそこそこの人数(突撃部隊の同盟入り？)
やや後衛寄りの職構成
脱衣ローグ・献身クルセ・阿修羅モンクが要所を締めてた
ケミが0でHunが少ない、セージは1人いたが何がしたいのかわからん動きだった、バードが少ない？
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:29 ID:QHufvbuB
フェイ２ 魍魎V.S.LMR
魍魎40～50人 LMRもほぼ同数or50強程度？
開幕、エンペにて魍魎はWP防衛。
LMRの進軍を30分程度抑えつづけるが、
エンペを殴られだしてそのまま落城。
そのままLMRはエンペ防衛に移行、第３MAP最後にて
魍魎封鎖網を作成し、エンペ部屋削りを続けるがタイムアップ。
正直いい勝負だったんじゃないかな。
魍魎40～50人 LMRもほぼ同数or50強程度？
開幕、エンペにて魍魎はWP防衛。
LMRの進軍を30分程度抑えつづけるが、
エンペを殴られだしてそのまま落城。
そのままLMRはエンペ防衛に移行、第３MAP最後にて
魍魎封鎖網を作成し、エンペ部屋削りを続けるがタイムアップ。
正直いい勝負だったんじゃないかな。
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:33 ID:qPzAvAUB
残り30から40分前後で、妙なギルドから奇襲された状態で防衛体制固めてるElysionを落とすのは
正直きつかったと思う。鎮圧するのは可能だけれども、鎮圧しつつEｌｙと戦うのはムリかな。
流石にそこまでの自信はなかった。
833、834>>
指揮官が現場までたどり着いてなかったので迅速な対応が出来なかった。
でもちゃっちゃと破壊すればよかったとおもう。
騎士とプリだらけで、エンペ破壊するの時間かかるし、直ぐにでも落とすべきだったかもしれない。
指摘は次に活かすとするよ。ありがとう。
正直きつかったと思う。鎮圧するのは可能だけれども、鎮圧しつつEｌｙと戦うのはムリかな。
流石にそこまでの自信はなかった。
833、834>>
指揮官が現場までたどり着いてなかったので迅速な対応が出来なかった。
でもちゃっちゃと破壊すればよかったとおもう。
騎士とプリだらけで、エンペ破壊するの時間かかるし、直ぐにでも落とすべきだったかもしれない。
指摘は次に活かすとするよ。ありがとう。
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:35 ID:BouDeqoq
魍魎といい勝負って上で書いてた人とは違うけどLMR力落ちてるのかね
正直初期のLMRなら魍魎クラスなんて余裕だったろうに。
話はずれてあんまんはEFAその他に攻められながら派兵してたのか？
情報が途切れ途切れでまったくわからない
ほかのギルドの情報でもいいから少しずつ今週の動き探りたいな
正直初期のLMRなら魍魎クラスなんて余裕だったろうに。
話はずれてあんまんはEFAその他に攻められながら派兵してたのか？
情報が途切れ途切れでまったくわからない
ほかのギルドの情報でもいいから少しずつ今週の動き探りたいな
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:38 ID:2LU8jj+s
今日のLMRは30人以上お休みだったらしい
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:39 ID:Y4rsZyyv
零ってIRCとか使ってないん？
IRCかギルチャで「WIZいないけどどうするか」って言うだけで状況報告できると思うんだが
指揮官任せでそういう時にすばやく対応できないのが問題だあな
ところでその妙なギルドとかいうの気になるなら名前出せば誰かわかるんじゃないのか
茶々入れられたと散々言うからには名前覚えてないなんてことはあるまい？
IRCかギルチャで「WIZいないけどどうするか」って言うだけで状況報告できると思うんだが
指揮官任せでそういう時にすばやく対応できないのが問題だあな
ところでその妙なギルドとかいうの気になるなら名前出せば誰かわかるんじゃないのか
茶々入れられたと散々言うからには名前覚えてないなんてことはあるまい？
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:39 ID:4XR1ScZM
それいくらなんでも多すぎだろ・・まー砦有るからいいんかねぇ・・
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:44 ID:uQCMhBAI
ここ読んでると、プロ学とパズルが組むとＳＬＷやRevoAGEを
余裕で落とせる勢力になると読み取れるんだが・・・
何かの間違いだろ？
零に関しては普通に弱ってるからだろうな
4Ｇでやってたところが3Ｇになっても同じ力を出せるとは思えん
新天鴎に負けたってことは、確実に零が弱ってるだけだろ
新天王が強くなった要素があれば話は別だが
余裕で落とせる勢力になると読み取れるんだが・・・
何かの間違いだろ？
零に関しては普通に弱ってるからだろうな
4Ｇでやってたところが3Ｇになっても同じ力を出せるとは思えん
新天鴎に負けたってことは、確実に零が弱ってるだけだろ
新天王が強くなった要素があれば話は別だが
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:51 ID:9DyOKYih
しかし帰省してるひとが多いとはいえ魍魎攻めるLMRは相当力が落ちてるな
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 01:54 ID:qPzAvAUB
んー、狩りではよく見るけどGVじゃ全く見ないギルドでした。
名前出していいのか微妙なくらい。
なんっていうか落ち目の時ってエースががりがり抜けるんで
LMRはお察しします。
名前出していいのか微妙なくらい。
なんっていうか落ち目の時ってエースががりがり抜けるんで
LMRはお察しします。
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 02:05 ID:3ZBzbkEj
>>844
魍魎を攻めた事自体は別にいいと思うが、LMRの規模から言えばフェイ攻めは妥当だし
ところで今になって思い出したんだが、先週LMRってあんまんと共同でEly攻めたっしょ
あの時、19:45頃にLMRは砦５（あんまん放棄）の前に布陣してたんだよなあ
で、急にベースキャンプに引き上げて、気がついたらEly攻めしてた訳なんだが
LMRって放棄砦獲ったりとかはしない主義なんだっけ？
幾らなんでも、攻める砦を間違えられるような地形でもないし・・・
>>845
Gvだし、Elyの新しい同盟かもしれないし、出してもいいんじゃね？
同盟じゃなくても、規模によってはレーサーに加わるかもしんないし
魍魎を攻めた事自体は別にいいと思うが、LMRの規模から言えばフェイ攻めは妥当だし
ところで今になって思い出したんだが、先週LMRってあんまんと共同でEly攻めたっしょ
あの時、19:45頃にLMRは砦５（あんまん放棄）の前に布陣してたんだよなあ
で、急にベースキャンプに引き上げて、気がついたらEly攻めしてた訳なんだが
LMRって放棄砦獲ったりとかはしない主義なんだっけ？
幾らなんでも、攻める砦を間違えられるような地形でもないし・・・
>>845
Gvだし、Elyの新しい同盟かもしれないし、出してもいいんじゃね？
同盟じゃなくても、規模によってはレーサーに加わるかもしんないし
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 02:22 ID:TgDqgsY5
>>843
そんなことはないだろ
パズル同盟の前衛とか一部除いて大魔法で一瞬で死ぬから怖くもなんともない
さすがボスステだらけなだけあって全然耐えない
一部対人ステの奴は異常に耐えたりするが
今日SLWとR.AGE落としたのはプロ学の力だと思うが？
そんなことはないだろ
パズル同盟の前衛とか一部除いて大魔法で一瞬で死ぬから怖くもなんともない
さすがボスステだらけなだけあって全然耐えない
一部対人ステの奴は異常に耐えたりするが
今日SLWとR.AGE落としたのはプロ学の力だと思うが？
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 02:22 ID:4XR1ScZM
要はあんまんが放棄してたから、エリュにしたけどあんまんが来て被ったってことじゃないの？
もしくは先にあんまんがエリュ前に来ていて、LMRがあんまん粘着してたのか？
どちらにしろ、戦わないと気が済まないのは評価する上で有り難いけどな。
それで負けても士気とかそうゆうの影響しないんかな・・？
もしくは先にあんまんがエリュ前に来ていて、LMRがあんまん粘着してたのか？
どちらにしろ、戦わないと気が済まないのは評価する上で有り難いけどな。
それで負けても士気とかそうゆうの影響しないんかな・・？
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 02:31 ID:+ZBlHV6T
WFSは1時間程度Ｌ１攻めていたな
１ＭＡＰ抜けれずだったから転戦したけどな
転戦先はプロあたりだろ
蒼天はＬ３攻めていたが詳しく知らん
１ＭＡＰ抜けれずだったから転戦したけどな
転戦先はプロあたりだろ
蒼天はＬ３攻めていたが詳しく知らん
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/09 02:35 ID:H9tx/cch
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 02:41 ID:E3oXqzy7
プロ学あたりの勢力ってのは中堅勢力の防衛力をゼロにしたぐらいの力なのでは。と予想。
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 02:46 ID:mAvLElsa
零がアルデ４を攻めたのは指揮がアルデ５と間違えて・・・・・１回だけポタが出た
しっかりしろよ指揮 orz
しっかりしろよ指揮 orz
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 02:57 ID:TgDqgsY5
>>850
実際見てみれば分かる
パズルの前衛はほんとに耐えない
そう考えるとパズルが防衛線崩すとは考えられん
プロ学単体じゃ無理だとは思うけど
プロ学におまけついたらRevo.AGE落ちたような感じじゃないのか
パズルの評価おかしすぎだろ
実際見てみれば分かる
パズルの前衛はほんとに耐えない
そう考えるとパズルが防衛線崩すとは考えられん
プロ学単体じゃ無理だとは思うけど
プロ学におまけついたらRevo.AGE落ちたような感じじゃないのか
パズルの評価おかしすぎだろ
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/09 03:09 ID:+mZdL00T
詳細置いとくからいい加減Ｒ.ＡＧＥはランクダウンでもう終わらせろ
スタートダッシュでガタガタの防衛ラインをパズルが叩いてたが単品じゃ手詰まりになり
プロ学と一斉突破をかけようと言う話になり死に戻りを封鎖しつつ突撃
パズルはお隣のよしみか狙われまくり地味なプロ学は放置されてたので奥へ
プロ学とパズル数名ががエンペ部屋前に到達した時点でＲ．AGEはカウンター用意の為砦前に集合
プロ学はパズルにボコられて残り２名程度になったが運良くエンペ破壊
プロ学は一応防衛の構えは取ったが数が全くたりず速攻で撃沈、そして転戦
残ったパズルも後から来た胡蝶蘭と共に攻めるがその後全く崩せそうな気配無く転戦
胡蝶蘭はそもそも遊びに来てただけなのでそのまま帰宅
スタートダッシュでガタガタの防衛ラインをパズルが叩いてたが単品じゃ手詰まりになり
プロ学と一斉突破をかけようと言う話になり死に戻りを封鎖しつつ突撃
パズルはお隣のよしみか狙われまくり地味なプロ学は放置されてたので奥へ
プロ学とパズル数名ががエンペ部屋前に到達した時点でＲ．AGEはカウンター用意の為砦前に集合
プロ学はパズルにボコられて残り２名程度になったが運良くエンペ破壊
プロ学は一応防衛の構えは取ったが数が全くたりず速攻で撃沈、そして転戦
残ったパズルも後から来た胡蝶蘭と共に攻めるがその後全く崩せそうな気配無く転戦
胡蝶蘭はそもそも遊びに来てただけなのでそのまま帰宅
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 03:18 ID:gYQZ5oCk
パズルの前衛って狩りステのBSしかいないでしょ
はっきり言ってレーサー以下
はっきり言ってレーサー以下
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 03:23 ID:VQrEOTTv
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 03:51 ID:6Kuiwdpf
次スレ立ては>950でいいのか？
>>854
胡蝶蘭はそのあとＶ３来てたぞ。ギルドまるごとな
下位になってスマンが終了１５分前のＶ３はＣＦ民族草が城主のところをＡＵ九尾がエンペ封鎖だった
ＣＦ民族草、StarryNight、胡蝶蘭、蒼天がなだれ込んでＳＮがとって完全レース化するも九尾ＡＵが取り返した、こんな感じだった
んで、ＳＮが落とした時に漏れもエンペ付近にいたけどよ……ＳＮ、蒼天すら５人はいたのに胡蝶蘭はそれより少なかったｗ
ＳＮも蒼天も下位じゃ防衛寄りの２０～３０人勢力で人数も大差無いはずなのに、それより突破力がねえってのにすげえ笑えるｗｗｗ
それにしてもＳＮに取られずにエンペリセットしてたら九尾ＡＵは取れなかったんじゃねえのかと思うよ。たんなる偶然だと思うがな
>>854
胡蝶蘭はそのあとＶ３来てたぞ。ギルドまるごとな
下位になってスマンが終了１５分前のＶ３はＣＦ民族草が城主のところをＡＵ九尾がエンペ封鎖だった
ＣＦ民族草、StarryNight、胡蝶蘭、蒼天がなだれ込んでＳＮがとって完全レース化するも九尾ＡＵが取り返した、こんな感じだった
んで、ＳＮが落とした時に漏れもエンペ付近にいたけどよ……ＳＮ、蒼天すら５人はいたのに胡蝶蘭はそれより少なかったｗ
ＳＮも蒼天も下位じゃ防衛寄りの２０～３０人勢力で人数も大差無いはずなのに、それより突破力がねえってのにすげえ笑えるｗｗｗ
それにしてもＳＮに取られずにエンペリセットしてたら九尾ＡＵは取れなかったんじゃねえのかと思うよ。たんなる偶然だと思うがな
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 04:27 ID:gYQZ5oCk
安定したプロ砦を狙う中堅勢力が増えてきたな
そろそろ本気でレース会場なくなるかもな
そろそろ本気でレース会場なくなるかもな
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 04:36 ID:IrCl2wQ5
財政が苦しくなってきたとか？
レーサー相手にしててもつまらんと思うけど
ADもプロだとマヤだけだし
レーサー相手にしててもつまらんと思うけど
ADもプロだとマヤだけだし
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 05:02 ID:gYQZ5oCk
s装備が高騰してるから通常宝箱だけでも十分ウマイ
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/09 05:12 ID:H9tx/cch
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 05:31 ID:beD/StWP
花蝶の戦いが見たいもんだな
毎回放棄城に居座るだけだもんな・・・
毎回放棄城に居座るだけだもんな・・・
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 05:33 ID:GUNDTfCB
>>862
花蝶が取る週にご期待ください( ﾟ,_Ｊﾟ)
花蝶が取る週にご期待ください( ﾟ,_Ｊﾟ)
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 05:38 ID:beD/StWP
>>863
鼻でかいな
鼻でかいな
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 05:45 ID:iGneyZjd
零は前衛と雷鳥がかなり強くなってた感がある
逆に後衛が減ってきつくなっていたようにもみえるが・・・
逆に後衛が減ってきつくなっていたようにもみえるが・・・
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/09 06:30 ID:olSdnRiK
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 08:00 ID:gYQZ5oCk
後衛は確実にADに行けるGを選ぶに決まってる。だから砦が取れないとすぐに抜ける。
前衛や雷鳥はGvが楽しめればいいので砦が取れないGだからといって簡単に抜けない。
前衛や雷鳥はGvが楽しめればいいので砦が取れないGだからといって簡単に抜けない。
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 08:15 ID:BEYDzlQK
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 08:19 ID:hbZytDUg
後衛はそうだと思うよ('A`)
ぶっちゃけ漏れもそう思うし・・・
ぶっちゃけ漏れもそう思うし・・・
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 08:19 ID:FqCDSyQT
その手の話は>>856でやってくれ。
評価とはなんら関係がない。
評価とはなんら関係がない。
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 08:20 ID:NmXK82EA
ADでよく見かけた零のプリ後衛なんてほとんどがG移籍したっぽいな？
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 08:41 ID:vRuKVeac
後衛はＡＤあったほうがいいに決まっているが
ＡＤなければ抜けますなんて態度をあからさまにとってる連中はそこまでいない
ＡＤなければ抜けますなんて態度をあからさまにとってる連中はそこまでいない
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 08:50 ID:17mGd/l5
ｹﾞﾌｪﾝ取る所の大半はAD目的だろ。
ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝの方が宝もうまいし長期防衛に向いてる。
幹部が後衛で構成されてたら、態度に出なくてもAD目的だとわかるぞ。
ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝの方が宝もうまいし長期防衛に向いてる。
幹部が後衛で構成されてたら、態度に出なくてもAD目的だとわかるぞ。
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 09:38 ID:XreuDvx5
次回はお盆ゆえ、どこも人数減少が著しそうだ
祭りなんかも増えそうだし、Lqb陥落とかしないかな？
祭りなんかも増えそうだし、Lqb陥落とかしないかな？
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 09:39 ID:xG3Sdw+0
>>846
放棄砦を取るような所は攻め専とは呼ばない
放棄砦を取るような所は攻め専とは呼ばない
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 09:56 ID:/8BdQgBl
>>670
で、これはなに？
で、これはなに？
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 09:59 ID:XreuDvx5
そういえばSLWは花蝶にも攻められてたぞ、3ギルド共それなりの人数を確認した
ラストのエンペ部屋での人数はパズル≧花蝶＞四同盟≧プロ学＝その他細かい連中という感じだった
ラストのエンペ部屋での人数はパズル≧花蝶＞四同盟≧プロ学＝その他細かい連中という感じだった
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 10:12 ID:rrCxc2IK
>>876
SAGAのベース（沈没船島）に暇してるＩＵのバカが数人押しかけて
枝300本くらい折ってテロしてた事件なだ
これによりSAGAは完全に復帰不全を起こしたものの
SAGA自体も暇防衛だったワケでＩＵの目論見は肩透しに終わった
今の所、この事件に対してSAGAはＩＵに報復していない
が、次週Lqdに対してSAGAが報復処置としてなんらかの嫌がらせを行う
事は充分考えられるだろう
SAGAのベース（沈没船島）に暇してるＩＵのバカが数人押しかけて
枝300本くらい折ってテロしてた事件なだ
これによりSAGAは完全に復帰不全を起こしたものの
SAGA自体も暇防衛だったワケでＩＵの目論見は肩透しに終わった
今の所、この事件に対してSAGAはＩＵに報復していない
が、次週Lqdに対してSAGAが報復処置としてなんらかの嫌がらせを行う
事は充分考えられるだろう
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 10:13 ID:6zb1vaCz
IUがかつどんみたいになったってことか
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 10:21 ID:QWUHD1/i
IUおもろいじゃんｗ
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 10:21 ID:chQt/fXI
>>878
事実かどうかは別として、あったなら原因はAD内いざこざかね
事実かどうかは別として、あったなら原因はAD内いざこざかね
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 10:22 ID:gYQZ5oCk
SAGAよりもバジス商店の人は無事だったんだろうか
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 10:23 ID:GUNDTfCB
ADにてSAGAの池沼WIZが週の途中から魍魎に入って他のギルドをｋ（ｒｙ
それに怒ったマスカレの幹部が謝罪を要求
晴子がそれを突っぱねる
そのWIZはそのまま次週SAGAに戻る
遺恨と言えばこれくらいじゃねえかな
それに怒ったマスカレの幹部が謝罪を要求
晴子がそれを突っぱねる
そのWIZはそのまま次週SAGAに戻る
遺恨と言えばこれくらいじゃねえかな
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 10:30 ID:6zb1vaCz
SAGAと魍魎って裏でつながってるのか…
ADｳﾏｰしたい時はSAGA、PKして俺TUEEEEEEEEEしたい時は魍魎ってことか
ADｳﾏｰしたい時はSAGA、PKして俺TUEEEEEEEEEしたい時は魍魎ってことか
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 10:33 ID:vRuKVeac
>>883
それかなり前のはなしじゃん
そもそも魍魎行った時点でそいつにもＰＫされる危険が伴うわけで
マスカレの幹部が謝罪要求するのが間違ってる
そのSAGAの奴が勝手にギルド抜け出してPKしてるんだったら
そいつがSAGA側にだけ謝罪する必要はあるな
それかなり前のはなしじゃん
そもそも魍魎行った時点でそいつにもＰＫされる危険が伴うわけで
マスカレの幹部が謝罪要求するのが間違ってる
そのSAGAの奴が勝手にギルド抜け出してPKしてるんだったら
そいつがSAGA側にだけ謝罪する必要はあるな
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 10:33 ID:POMQsVXH
殺されて怒って謝罪要求ってなんだそれ。
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 10:34 ID:qqs/J3DS
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 10:34 ID:GUNDTfCB
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 10:37 ID:vRuKVeac
他のギルドに入ってPKしてはいけないなどそんな規約あったのか？
そんなありもしないルールで相手に謝罪を要求するのは自治厨だけだな
IUもそんなにSAGAがうざいなら同盟切ってPKすればいいだろ
砦の性能だけで対したことない狩りステオーラの雑魚集団だから無理だけどね
そんなありもしないルールで相手に謝罪を要求するのは自治厨だけだな
IUもそんなにSAGAがうざいなら同盟切ってPKすればいいだろ
砦の性能だけで対したことない狩りステオーラの雑魚集団だから無理だけどね
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 10:38 ID:chQt/fXI
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 10:40 ID:chQt/fXI
と、スマネ
廃スレに帰るぞお前ら>>879-891
廃スレに帰るぞお前ら>>879-891
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 10:43 ID:3K/Or+dv
>>878
IU屑杉
SAGAとIUってなんでこんなに仲悪いんだ？
どっちも防衛専なんだから衝突する理由が見当たらないんだが？
やっぱ>>881の言う様にADでの利権のいざこざが確執になってんのかな
どっちもゲフェンAD長期利用してるし、その中でIUとSAGAの争いが起きてるっぽいな・・・
>>891
現行廃スレはどこにある？ｗ
IU屑杉
SAGAとIUってなんでこんなに仲悪いんだ？
どっちも防衛専なんだから衝突する理由が見当たらないんだが？
やっぱ>>881の言う様にADでの利権のいざこざが確執になってんのかな
どっちもゲフェンAD長期利用してるし、その中でIUとSAGAの争いが起きてるっぽいな・・・
>>891
現行廃スレはどこにある？ｗ
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 10:49 ID:qqs/J3DS
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 10:50 ID:6zb1vaCz
SAGAが沸いてるな
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 10:54 ID:U7sj6zq/
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 10:55 ID:chQt/fXI
>>892
RO全鯖統一スレ2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1092015822/l50
↑のはサロンのやつで削除対象
↓はネトヲチで自演出来ねーから寂れてる
RO Iris廃スレ Lv576
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1091844467/l50
で
iris廃スレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1091494974/l50
この雑談２→なんでもありのやつは再利用待ちか
RO全鯖統一スレ2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1092015822/l50
↑のはサロンのやつで削除対象
↓はネトヲチで自演出来ねーから寂れてる
RO Iris廃スレ Lv576
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1091844467/l50
で
iris廃スレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1091494974/l50
この雑談２→なんでもありのやつは再利用待ちか
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 11:05 ID:H6hJUb0d
最近上位が防衛で暇して下位落としするのが多いな
そんなことする暇あるならどっか攻めろといいたいが・・・
分隊派兵はやりすぎると反感買うと思うぞ
特に下位を蹂躙とかはな
実際どんな感じだろう
花蝶や焼そば、Tisi、SLW、EFA、IUが派遣していたみたいだな
花蝶と焼そばはレース会場、Tisi、IUは分隊派兵だ
そんなことする暇あるならどっか攻めろといいたいが・・・
分隊派兵はやりすぎると反感買うと思うぞ
特に下位を蹂躙とかはな
実際どんな感じだろう
花蝶や焼そば、Tisi、SLW、EFA、IUが派遣していたみたいだな
花蝶と焼そばはレース会場、Tisi、IUは分隊派兵だ
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 11:09 ID:chQt/fXI
致死は確か今週辺りまで抜ける星たちの眷族と新規加入のWoDがダブってたはず
４ギルドに収まらないから派兵に回すのもありだろ
SLWは今週派兵したんじゃなくゲフェ５で四同盟と被って転戦しただけかと
４ギルドに収まらないから派兵に回すのもありだろ
SLWは今週派兵したんじゃなくゲフェ５で四同盟と被って転戦しただけかと
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 11:11 ID:7c1RHP87
たとえば反感買ったからなんだろ言うんだろう
力が無いのを棚に上げて派兵に文句言われたって困ると思うのだが
そっか粘着が増えるのかそれはそれで嫌だなｗ
力が無いのを棚に上げて派兵に文句言われたって困ると思うのだが
そっか粘着が増えるのかそれはそれで嫌だなｗ
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 11:12 ID:3K/Or+dv
>>899＝ＩＵ様？
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 11:35 ID:QT0ie5du
致死はなんで四季なんかに行ったんだろうな
何がしたいのかよくわからん
何がしたいのかよくわからん
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 11:36 ID:r0EfvmoM
一生懸命防衛してるんだから攻めないで下さいってか
何この雑魚スレ
そんな事いうのは焼きそばさんだけかと思ってましたが
何この雑魚スレ
そんな事いうのは焼きそばさんだけかと思ってましたが
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 11:38 ID:f1DDw/Fw
ザコ集団が沸いてるな
まずは実力をつけまちょうねｗｗｗｗｗｗ
という冗談は置いといて>>899に同意だ。
てかここは評価スレじゃないのか・・・？
ざっと見た感じサロン時代の廃スレと同じ感じがするんだが
まずは実力をつけまちょうねｗｗｗｗｗｗ
という冗談は置いといて>>899に同意だ。
てかここは評価スレじゃないのか・・・？
ざっと見た感じサロン時代の廃スレと同じ感じがするんだが
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 11:42 ID:sVFc/J8F
サロンの頃よりキモイぞ
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 11:42 ID:QT0ie5du
そう思うんだったらそういうやつらをあぼんして触らなきゃいいだけの話だろ
なんのための専用ブラなんだか
花蝶は他にもちょっかい出せるほど暇だったのかねえ
なんのための専用ブラなんだか
花蝶は他にもちょっかい出せるほど暇だったのかねえ
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 11:43 ID:H6hJUb0d
いや、そういうんじゃなくてさ・・・
確実に勝てる下位蹂躙するんじゃなくて
上位同士の戦いが見たいわけ
上位同士戦闘避けて防衛しておいて暇だから下位派兵ってのはな
確実に勝てる下位蹂躙するんじゃなくて
上位同士の戦いが見たいわけ
上位同士戦闘避けて防衛しておいて暇だから下位派兵ってのはな
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 11:45 ID:5xvSwvN5
予想をしてみる
魍魎がゲフェンを取った週、ゲフェン地区の領主IU様は人殺しの罪人で
ある魍魎の討伐に意気揚々と向かった。しかし、下僕だと思っていた
SAGAの数人が魍魎側に寝返り、あえなく返り討ちにあってしまう。
討伐隊の責任者であったID-○はSAGA城主晴子に謝罪を求めるも
「IUの下僕になった覚えはない」と追い返されてしまう。
困ったID-○はIU城主安西に助けを求めるも、逆に独断でSAGAに
謝罪を求めたことを怒られてしまう。
ID-○は思う。「SAGAさえゲフェンにいなければ・・・・・・！」
彼は復讐と名誉挽回のため、自費による枝を手にSAGAの拠点へ
むかうのであった・・・・。
魍魎がゲフェンを取った週、ゲフェン地区の領主IU様は人殺しの罪人で
ある魍魎の討伐に意気揚々と向かった。しかし、下僕だと思っていた
SAGAの数人が魍魎側に寝返り、あえなく返り討ちにあってしまう。
討伐隊の責任者であったID-○はSAGA城主晴子に謝罪を求めるも
「IUの下僕になった覚えはない」と追い返されてしまう。
困ったID-○はIU城主安西に助けを求めるも、逆に独断でSAGAに
謝罪を求めたことを怒られてしまう。
ID-○は思う。「SAGAさえゲフェンにいなければ・・・・・・！」
彼は復讐と名誉挽回のため、自費による枝を手にSAGAの拠点へ
むかうのであった・・・・。
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 11:47 ID:f1DDw/Fw
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 11:51 ID:REy3hXwa
それじゃ評価の話に戻してみる
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ 該当なし
★☆☆☆☆ あんまん SLW
☆☆☆☆☆ EFA
☆☆☆☆ LMR CR焼鳥 Elysion RevoAGE
☆☆☆ 零の領域 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
☆↑はこんな感じ
SLWはレーサーを止められなかったので★１降格
R.AGEはすぐ取り返すもパズル同盟＆プロ学に落とされているので☆４降格
Elyは放棄地を零と争い勝ったので☆４にうｐ
逆に零は下位に負けたので☆３降格
魍魎はLMRに落とされるものの上位相手なので保留
SoA夢現は午後黄昏に落とされるものの四季が攻めに加わってからの事なので保留
大体こんな所だと思うけどどう？
★★★★★ L'aile qui brille
★★★★☆ 四同盟
★★★☆☆ Tisiphone SAGA
★★☆☆☆ 該当なし
★☆☆☆☆ あんまん SLW
☆☆☆☆☆ EFA
☆☆☆☆ LMR CR焼鳥 Elysion RevoAGE
☆☆☆ 零の領域 風車 DHC騎士団 四季
☆☆ 新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆ SoA夢現 奥田家
☆↑はこんな感じ
SLWはレーサーを止められなかったので★１降格
R.AGEはすぐ取り返すもパズル同盟＆プロ学に落とされているので☆４降格
Elyは放棄地を零と争い勝ったので☆４にうｐ
逆に零は下位に負けたので☆３降格
魍魎はLMRに落とされるものの上位相手なので保留
SoA夢現は午後黄昏に落とされるものの四季が攻めに加わってからの事なので保留
大体こんな所だと思うけどどう？
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 11:52 ID:GUNDTfCB
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 11:54 ID:NmXK82EA
IUのアロンアルファすごいな
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 11:54 ID:TvwPo6XB
>>907ﾜﾗﾀ
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 11:54 ID:5m1voaRs
ほほぅ・・・それはそれでおもしろいんだけど、
ここ評価スレだからな。
昨日の分はもう打ち止めかな？今週はゲフィン中心に大きく動きそうだな。
あと、LMRが解散の動きがあると聞いたが、マジ？ガセ？
ここ評価スレだからな。
昨日の分はもう打ち止めかな？今週はゲフィン中心に大きく動きそうだな。
あと、LMRが解散の動きがあると聞いたが、マジ？ガセ？
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 11:56 ID:1jV7WuiA
結局ここも妄想スレでしかないのか？
まあ面白いからいいけどｗ
まあ面白いからいいけどｗ
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 11:58 ID:MDQRrOSo
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 12:01 ID:fInnWwZW
>>907
面白いけどそれは廃スレ向きの話題だろ
昨日の魍魎ｖｓLMR
はじめはロキ防衛してそれがうまくいってたんだけど
ロキ人員がやられてから徐々に崩されてエンペ殴られてそこからずるずるとやられた
砦取られてから何度か攻めて奧まで行ったけど
きっちり献身がかかってたWIZを突き崩せずゲームオーバー
エンペまでいけるんだけどなぁ・・・
魍魎は献身クルセがほとんどいなかったので後衛陣がLMRと比べて脆いのが苦しかった
でも負けたけど久々に充実した戦いができて楽しかったよ
面白いけどそれは廃スレ向きの話題だろ
昨日の魍魎ｖｓLMR
はじめはロキ防衛してそれがうまくいってたんだけど
ロキ人員がやられてから徐々に崩されてエンペ殴られてそこからずるずるとやられた
砦取られてから何度か攻めて奧まで行ったけど
きっちり献身がかかってたWIZを突き崩せずゲームオーバー
エンペまでいけるんだけどなぁ・・・
魍魎は献身クルセがほとんどいなかったので後衛陣がLMRと比べて脆いのが苦しかった
でも負けたけど久々に充実した戦いができて楽しかったよ
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 12:02 ID:+KmWo6Wz
あんまんvsEFA
EFAは雑魚だった
EFAは雑魚だった
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 12:06 ID:evH2FL2E
Gvなんて面白くもなんともねぇ
俺は砦確保してADｳﾏｰでPvの為の金稼ぎとキャラ育成ですよ
俺は砦確保してADｳﾏｰでPvの為の金稼ぎとキャラ育成ですよ
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 12:06 ID:U7sj6zq/
あんまんvsEFA
WPロキ防衛だったな。多分あんまん側一人も死んでないはず
そういえば第三マップ手前であんまんのノビがEFAの突入タイミング見てたなｗ
WPロキ防衛だったな。多分あんまん側一人も死んでないはず
そういえば第三マップ手前であんまんのノビがEFAの突入タイミング見てたなｗ
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 12:08 ID:1jV7WuiA
フェイって軽かったの？
ゲフェはここ最近で一番魔法とか不発してたと思うんだけど
ゲフェはここ最近で一番魔法とか不発してたと思うんだけど
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 12:08 ID:+KmWo6Wz
EFAの評価がそろそろつけられそうだな
EFAってすぐ城捨てたり評価低い城しか攻めないから全く力がわからなかったしな
質はよさそうだが指揮や戦術がお察しな同盟なのかもな
EFAってすぐ城捨てたり評価低い城しか攻めないから全く力がわからなかったしな
質はよさそうだが指揮や戦術がお察しな同盟なのかもな
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 12:10 ID:jrIkarK0
つかここにはびこってる患者が一番うぜ
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 12:12 ID:5xvSwvN5
>>910
変なこと書いといてなんだが、詳細きぼん
変なこと書いといてなんだが、詳細きぼん
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 12:12 ID:fInnWwZW
フェイは前半1時間ほどが軽かって普通に歩けたし設置魔法も出てた
後半になってからは歩くことすら困難に…
後半になってからは歩くことすら困難に…
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 12:36 ID:yp3rOGG5
患者に患者って言われちゃった
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 12:41 ID:9r09y9GI
あんまんの人に聞けばＬＭＲとの格差でＥＦＡがどの程度か分かるんじゃね？
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 12:48 ID:Sp2xjHeU
CrioのサイトにあんまんvsEFAの様子があるぞ
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 12:49 ID:1jV7WuiA
ぶっちゃけ３ギルド+中間の攻めじゃ限界ある気がする。
攻め専みたいなことするなら、４同盟みたいな体制が一番強くなる可能性があるよな
ＥＦＡがいくらがんばっても攻めも守りも中途半端で終わりそう
攻め専みたいなことするなら、４同盟みたいな体制が一番強くなる可能性があるよな
ＥＦＡがいくらがんばっても攻めも守りも中途半端で終わりそう
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 12:51 ID:2TtOKWZX
４同盟は確保に動いたわけだし
ゲフェ５のEFAは確保対象でしかなかったわけだしな
ゲフェ５のEFAは確保対象でしかなかったわけだしな
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 13:02 ID:QT0ie5du
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 13:06 ID:tpqlzUjv
EFAも同盟4つになればもう少し強くなるんだろうけどなぁ。
昨日は４同盟とＳＬＷにﾀﾞｯｼｭされて速攻で落ちてたしな
もうちょっと頑張って欲しい
昨日は４同盟とＳＬＷにﾀﾞｯｼｭされて速攻で落ちてたしな
もうちょっと頑張って欲しい
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 13:27 ID:QkefyZL0
>>926
あんまんの人だが、LMRのが手強かった。
EFAは全く復帰潰しをしないため、こちらはほぼ常にフルメンバーだった。
LMR戦では復帰組が完全にシャットアウトされていたので、後半かなり苦しかった。
やはりこのへんはLMRのが攻め慣れてると感じたよ。
戦力そのものはEFAが上と感じたが、後方に回してなかったことを考えると同等かな。
EFAは諦めるのも早かったね。30分かそこらで消えた。
あと、EFA来てる最中に花蝶焼きそばが便乗で突っ込んで来たのには参った。
EFA撤退したらいなくなったが。
あんまんの人だが、LMRのが手強かった。
EFAは全く復帰潰しをしないため、こちらはほぼ常にフルメンバーだった。
LMR戦では復帰組が完全にシャットアウトされていたので、後半かなり苦しかった。
やはりこのへんはLMRのが攻め慣れてると感じたよ。
戦力そのものはEFAが上と感じたが、後方に回してなかったことを考えると同等かな。
EFAは諦めるのも早かったね。30分かそこらで消えた。
あと、EFA来てる最中に花蝶焼きそばが便乗で突っ込んで来たのには参った。
EFA撤退したらいなくなったが。
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 15:01 ID:TvwPo6XB
>>932
要するにEFA=雑魚でOK?
要するにEFA=雑魚でOK?
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 15:02 ID:98y5aQ5k
>>932
復帰潰しというかEFAの突撃で倒された奴いるのか・・・？
復帰潰しというかEFAの突撃で倒された奴いるのか・・・？
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 15:09 ID:QkefyZL0
課長が一緒に来た時はそれなりに殺られた。
それに、死ななくても落ちるヤツはいるんだよ…
それに、死ななくても落ちるヤツはいるんだよ…
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 15:27 ID:wW01c4lH
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 15:35 ID:98y5aQ5k
>>936
実際見てない奴は口挟まなくていいよ
実際見てない奴は口挟まなくていいよ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 15:35 ID:01/X7qtw
もうネタ切れっぽいな
そろそろ●行く？
そろそろ●行く？
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 15:40 ID:wW01c4lH
ごめん実は俺あんまんの中の人なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 15:43 ID:uUzwGjqK
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 15:44 ID:+meC/jmJ
中の人など…いないッ！
――あんまんだけに、肉は入っていないでしょう。
――あんまんだけに、肉は入っていないでしょう。
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 17:06 ID:T8yzy4vA
lqbの防衛って開始30秒前で細い路地で枝300本くらい折ってスタートダッシュしたら簡単に落ちそうだが誰もしないのか？
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 17:10 ID:QT0ie5du
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 17:15 ID:H4QF2mPp
砦内じゃ枝折れんよ
でも外で折って、こないだ4同盟がやったみたいにWPポタするとちょっとおもしろいかもな
でも外で折って、こないだ4同盟がやったみたいにWPポタするとちょっとおもしろいかもな
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 17:37 ID:x011rwdR
あんまんって遮っぽこ加わってから変わったな
栗の人以外からは極度に情報が漏れないイメージあったんだが
栗の人以外からは極度に情報が漏れないイメージあったんだが
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 17:48 ID:bVno45W0
何故ここは朝の１０時頃から盛り上がるのだろう…
不思議だ
不思議だ
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 17:49 ID:QkefyZL0
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 18:02 ID:H6hJUb0d
イクラ散布して起爆するってのはありかもな
大魔法用にスペルブレイクセージも一緒につけて。
大魔法用にスペルブレイクセージも一緒につけて。
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 18:06 ID:HVogrCVD
EFAは皇帝狐時代の方が勢いあったように感じるな
2ギルド+αでよくやってたんだが…
PAが加わったのはいいんだが指揮官が変わっていい戦果上がってないしな
2ギルド+αでよくやってたんだが…
PAが加わったのはいいんだが指揮官が変わっていい戦果上がってないしな
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 18:12 ID:0s9u0gQE
現状のメンバがどの程度なのかわからないけど
単純に考えたら防衛力なんかはTOPクラスの力あってもおかしくなさそうなのにな
攻めはまぁお察しだと思ってたけど
単純に考えたら防衛力なんかはTOPクラスの力あってもおかしくなさそうなのにな
攻めはまぁお察しだと思ってたけど
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 18:14 ID:9r09y9GI
落ち目の勢力が集まっただけだしな・・・・・
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 18:15 ID:98y5aQ5k
転戦先決めるのにキャンプで15分くらい待機って普通？
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 18:16 ID:0s9u0gQE
良い所が見つからなければそれくらいかかるんじゃない？
大抵は10分くらいだと思う
大抵は10分くらいだと思う
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 18:17 ID:bVlHYgiV
>>950
次スレヨロ
次スレヨロ
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 18:19 ID:M7lLQoar
便乗で花蝶GCとかの前衛に便乗こられると厄介かもな･･･ｗ
EFA自体は後衛の方が強いみたいだし、あんまんにとっちゃ嫌な形での便乗だったのかもね。
EFA自体は後衛の方が強いみたいだし、あんまんにとっちゃ嫌な形での便乗だったのかもね。
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 18:19 ID:Sp2xjHeU
>>952
最低でも撤退指令でた時に転戦先のポタ準備は終わらせとけ
余裕あるなら落とした場合の防衛ラインを各ギルド・PTに指示出したり
撤退～次ドコ攻める～偵察行ってくるわ～なんてやってたら後手後手に回って何も出来ないよ
最低でも撤退指令でた時に転戦先のポタ準備は終わらせとけ
余裕あるなら落とした場合の防衛ラインを各ギルド・PTに指示出したり
撤退～次ドコ攻める～偵察行ってくるわ～なんてやってたら後手後手に回って何も出来ないよ
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 18:25 ID:REy3hXwa
流れをぶった切って
前回の●評価
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産
● 蒼天 茶処 プロ学
・午後黄昏
V4のSoA夢現攻め。防衛ラインを崩せずにいる所で四季が加わりエンペ破壊。
その後は落ちることなく防衛。
・ごきらば
L1防衛。WFS同盟などに１時間以上攻められるも第１MAPで完封。
終了３０分前にあんまん分隊に攻められ終了直前で陥落。
・Unknown
V3攻め。詳細不明。
・AU九尾
V3攻め？待雪草城主時にエンペ部屋にて４０分程防衛。
詳細は>>857
・FOX世界遺産
L5攻め？詳細不明。
前回の●評価
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●● Unknown AU九尾 FOX世界遺産
● 蒼天 茶処 プロ学
・午後黄昏
V4のSoA夢現攻め。防衛ラインを崩せずにいる所で四季が加わりエンペ破壊。
その後は落ちることなく防衛。
・ごきらば
L1防衛。WFS同盟などに１時間以上攻められるも第１MAPで完封。
終了３０分前にあんまん分隊に攻められ終了直前で陥落。
・Unknown
V3攻め。詳細不明。
・AU九尾
V3攻め？待雪草城主時にエンペ部屋にて４０分程防衛。
詳細は>>857
・FOX世界遺産
L5攻め？詳細不明。
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 18:27 ID:98y5aQ5k
>撤退～次ドコ攻める～偵察行ってくるわ～
俺のところの同盟まさにこの通りだ
まじ時間かかりすぎ
俺のところの同盟まさにこの通りだ
まじ時間かかりすぎ
・蒼天同盟
L5攻め。その後L1,L3と攻めたようだが結局宿無し。
・茶処
L4防衛。砦確保に来た新天鴎同盟により陥落。
その後の行方は不明。
・プロ学
V3放棄でC5攻め。パズル同盟と共に攻め、エンペ破壊に成功。
しかしR.AGEが奪還をして撤退。その後はC3に移動するものの砦獲得ならず。
・CF戦闘草：V3攻め。AU九尾に及ばず宿無し
・SN同盟：V3攻め？AU九尾に一歩及ばず宿無し
・WFS同盟：L1攻め。ごきらばに第１MAPで完封をされる。同盟Gが微妙に変化した様子（ごきらばの中の人参照）
L5攻め。その後L1,L3と攻めたようだが結局宿無し。
・茶処
L4防衛。砦確保に来た新天鴎同盟により陥落。
その後の行方は不明。
・プロ学
V3放棄でC5攻め。パズル同盟と共に攻め、エンペ破壊に成功。
しかしR.AGEが奪還をして撤退。その後はC3に移動するものの砦獲得ならず。
・CF戦闘草：V3攻め。AU九尾に及ばず宿無し
・SN同盟：V3攻め？AU九尾に一歩及ばず宿無し
・WFS同盟：L1攻め。ごきらばに第１MAPで完封をされる。同盟Gが微妙に変化した様子（ごきらばの中の人参照）
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 18:38 ID:Pxlh+ACB
V3の終盤だけど、結構な同盟が集まってきたらしい
AU九尾 CF戦闘草 SN 蒼天 胡蝶蘭
最低でもこれぐらいはいたな
AU九尾 CF戦闘草 SN 蒼天 胡蝶蘭
最低でもこれぐらいはいたな
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 18:42 ID:6Kuiwdpf
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 18:44 ID:0s9u0gQE
すまん、うちのホストでスレ立てだめっぽ
>>960頼む
>>960頼む
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 18:46 ID:Bqh8rHGm
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 18:47 ID:bVno45W0
>>963
トップページにリンク張るのが礼儀だと思うのだが…？
トップページにリンク張るのが礼儀だと思うのだが…？
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 18:48 ID:QkefyZL0
>>955
ここだけの話、前回のLMR戦でも最後に便乗で来た花蝶前衛数名に手こずらされた。
なまじ突破力あるだけに、漁夫の利狙ってくると怖いよ。
正面から戦ってる相手に落とされるならまだしも、便乗に落とされたら萎えるし。
ここだけの話、前回のLMR戦でも最後に便乗で来た花蝶前衛数名に手こずらされた。
なまじ突破力あるだけに、漁夫の利狙ってくると怖いよ。
正面から戦ってる相手に落とされるならまだしも、便乗に落とされたら萎えるし。
すまん俺も無理だった>>970頼む
967 ：埋めついでにテンプレ案：04/08/09 19:01 ID:bVno45W0
・ラグナロクのIris鯖のGvギルド・同盟について語るスレです。評価関連はこちら
・短絡的、または中身のない煽り・叩き・擁護はやめましょう
・萌え・無意味な叩き擁護・晒しなどはほどほどに
・専用ブラウザ使えばか、人大杉にさせるなっていたっだろ
・BOTチート闇ポタなどの話は本廃スレで
・明文化されたルール以外のモラルの衝突は話すだけ無駄(枝etc)
・癌仕様かバグか判断するのは俺らじゃない。ループ予防
・掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい
・中の人を自称する場合はSSを出してください。
・荒らしは各自処理する事
・絶対評価の話題はこっち http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1079095753/
【あぷろだ】http://picopico.dip.jp/ragnarok/
【Iris GvG】http://members.at.infoseek.co.jp/gvg_iris/
【IrisWiki】http://gvgiris.s53.xrea.com/IrisWiki/ 攻城戦NEWSとIrisWikiの人 ◆GvG/LUVEgw
RO IrisGvG評価Wiki関連スレLv10
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1091377345/
・短絡的、または中身のない煽り・叩き・擁護はやめましょう
・萌え・無意味な叩き擁護・晒しなどはほどほどに
・専用ブラウザ使えばか、人大杉にさせるなっていたっだろ
・BOTチート闇ポタなどの話は本廃スレで
・明文化されたルール以外のモラルの衝突は話すだけ無駄(枝etc)
・癌仕様かバグか判断するのは俺らじゃない。ループ予防
・掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい
・中の人を自称する場合はSSを出してください。
・荒らしは各自処理する事
・絶対評価の話題はこっち http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1079095753/
【あぷろだ】http://picopico.dip.jp/ragnarok/
【Iris GvG】http://members.at.infoseek.co.jp/gvg_iris/
【IrisWiki】http://gvgiris.s53.xrea.com/IrisWiki/ 攻城戦NEWSとIrisWikiの人 ◆GvG/LUVEgw
RO IrisGvG評価Wiki関連スレLv10
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1091377345/
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 19:05 ID:bVno45W0
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 19:11 ID:9r09y9GI
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 19:13 ID:H6hJUb0d
>968
だから最初の部分に"_"があると見れない人がいるっていたっだろ
だから最初の部分に"_"があると見れない人がいるっていたっだろ
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 19:30 ID:8r7JMlfM
まぁ、言わずとも分かってるとは思うが、来週はお盆休み＋某所の催し物ですよっと
人数激減するだろうから、一応頭に入れてから、来週の話をしようぜ。
お祭り同盟とか出来そうなだ・・・
人数激減するだろうから、一応頭に入れてから、来週の話をしようぜ。
お祭り同盟とか出来そうなだ・・・
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 20:17 ID:PlZ2coAW
コミケの話だっけ？
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 20:58 ID:BouDeqoq
栗尾のサイトってみてるだけであんまんの中の人になれるな
抜けた奴にSS渡したりしても意味ないどころか公開されてモロバレ
抜けた奴にSS渡したりしても意味ないどころか公開されてモロバレ
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 21:04 ID:bVno45W0
反応無いからLv11立てるぞ
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 21:06 ID:wW01c4lH
クリ夫は口が軽すぎる('`)あれで下にも軽い口がついてるなら許せるんだが
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 21:19 ID:WO2B5Pbm
終盤のＶ3ってＡＵ九尾が制圧してたの？
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 21:21 ID:roKiQz/8
EFAっていうか銀狐のDOWNが激しい
皇帝狐は元々銀狐の自力が強かったが、指揮や作戦担当してたのはちびるとかだったしGv向きの戦力はちびる含んで（ちびるが連れ出したのかな）ほとんど一緒に移住したからな
皇帝狐は元々銀狐の自力が強かったが、指揮や作戦担当してたのはちびるとかだったしGv向きの戦力はちびる含んで（ちびるが連れ出したのかな）ほとんど一緒に移住したからな
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 21:53 ID:4XR1ScZM
銀弧はらすちんとかも抜けてたしねぇ
移住分戦力を埋めきれて無いのがEFAなのかもな
移住分戦力を埋めきれて無いのがEFAなのかもな
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 21:59 ID:qu5MAJd1
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 22:14 ID:5U89JDtv
まぁ銀狐の戦力ダウンは相当らしいがな
某オーラwiz様がマイグレでかなり減ったって嘆いてましたからｗｗｗｗ
特にプリらしい('A`) 十分多いと思うが・・・
某オーラwiz様がマイグレでかなり減ったって嘆いてましたからｗｗｗｗ
特にプリらしい('A`) 十分多いと思うが・・・
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 22:32 ID:xG3Sdw+0
コミケギルドの名を継ぐところが出そうだな
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 23:20 ID:8r7JMlfM
なんか月曜の夜にして、すでに流れ止まってるんだが・・・
皆、夏バテか？
皆、夏バテか？
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 23:23 ID:3ZBzbkEj
上位も下位も動きが少なかったから、もうネタ切れ
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 23:35 ID:NOmZ9Q5e
最近はあついよなー。
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/09 23:45 ID:M7lLQoar
今週上位での動きがホントに皆無だったからなぁ･･･ｗ
先週と先々週は自演とか激しかったみたいでうるさかったけど、これが本来の流れなんじゃないのかね。
先週と先々週は自演とか激しかったみたいでうるさかったけど、これが本来の流れなんじゃないのかね。
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/08/09 23:45 ID:olSdnRiK
コミケのｻｰｸﾙﾁｪｯｸで忙しいんだろ。
買い専共は必死ですね＾＾
買い専共は必死ですね＾＾
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/10 00:15 ID:l5ucBeNC
>>976
終盤V3俺の知ってる限り書いてみる
待雪草が取ってから暫くCF民族草がエンペ防衛
レーサーが何度か突っ込んでいくも突破できず
AU九尾は何故かエンペ部屋前で攻め同士戦ってた
そのAU九尾が40分ごろ突撃、その他レーサーも便乗で防衛ライン崩壊
かなりの人数がエンペ叩いてたがラグのせいか中々落ちず
最後はStarry Nightが叩き勝ったが防衛ライン敷けず九尾に取られる
俺の感じでは九尾は制圧とまではいってなかったな
以上、ソロレーサーのレポートでした
終盤V3俺の知ってる限り書いてみる
待雪草が取ってから暫くCF民族草がエンペ防衛
レーサーが何度か突っ込んでいくも突破できず
AU九尾は何故かエンペ部屋前で攻め同士戦ってた
そのAU九尾が40分ごろ突撃、その他レーサーも便乗で防衛ライン崩壊
かなりの人数がエンペ叩いてたがラグのせいか中々落ちず
最後はStarry Nightが叩き勝ったが防衛ライン敷けず九尾に取られる
俺の感じでは九尾は制圧とまではいってなかったな
以上、ソロレーサーのレポートでした
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/10 01:04 ID:rZCJHhMj
今週の●評価（暫定版）作ってみた
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●● AU九尾 FOX世界遺産
● Unknown プロ学
圏外（Wiki評価外）
蒼天 茶処 CF戦闘草 SN同盟 WFS同盟
こんな感じになったんだけどどうするべきか・・・・・。
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●● AU九尾 FOX世界遺産
● Unknown プロ学
圏外（Wiki評価外）
蒼天 茶処 CF戦闘草 SN同盟 WFS同盟
こんな感じになったんだけどどうするべきか・・・・・。
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/10 01:07 ID:rZCJHhMj
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/10 01:54 ID:q0onAS1Y
ゲフェフェイあたりで取れないとこがプロにまで下がってきてるから、●あたりはもう微妙だなー
圏外なんかもう消してもいいんじゃないの
その他大勢のレーサーと変わらん扱いだと思う
圏外なんかもう消してもいいんじゃないの
その他大勢のレーサーと変わらん扱いだと思う
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/10 02:22 ID:r7lE6qJt
>>987
違うぞ
残り３０分過ぎにはＡＵ九尾はエンペ部屋防衛
その時点でＳＮ同盟、ＣＦ戦闘はシャットダウン
そこに胡蝶蘭と蒼天同盟が来てバランス崩壊してＳＮ同盟が落とす
それでレースになって、最後に落としたのがＡＵ九尾
何処が落としてもおかしくない状態だった
いや、胡蝶蘭だけは蚊帳の外だった気もするが
違うぞ
残り３０分過ぎにはＡＵ九尾はエンペ部屋防衛
その時点でＳＮ同盟、ＣＦ戦闘はシャットダウン
そこに胡蝶蘭と蒼天同盟が来てバランス崩壊してＳＮ同盟が落とす
それでレースになって、最後に落としたのがＡＵ九尾
何処が落としてもおかしくない状態だった
いや、胡蝶蘭だけは蚊帳の外だった気もするが
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/10 02:33 ID:XXnFHcjE
Unkずっと宿無しだよな…マイグレ痛かったか？
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/10 02:46 ID:PfdDXW3d
胡蝶蘭何してたの？
1ギルドまるまる来てたというレスついてたよな？
1ギルドまるまる来てたというレスついてたよな？
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/10 03:04 ID:uniJ7Fo+
Lqbが暇防衛だったから派兵したんじゃねーの
前回はIU丸々派兵してたみたいだし
前回はIU丸々派兵してたみたいだし
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/10 03:07 ID:UVtat61F
あまりにも暇だからいろんなとこ落としにいったんじゃ？
4同盟でもこないと胡蝶蘭だけぬけても落ちないだろうし・・・・
暇防衛→指揮下がる→参加人数減る、よりは
暇防衛→やる気ﾏﾝﾏﾝ集めて派兵→指揮維持→参加人数維持
のほうがいいしね・・・
来週の予想でもはじめますか・・・
4同盟でもこないと胡蝶蘭だけぬけても落ちないだろうし・・・・
暇防衛→指揮下がる→参加人数減る、よりは
暇防衛→やる気ﾏﾝﾏﾝ集めて派兵→指揮維持→参加人数維持
のほうがいいしね・・・
来週の予想でもはじめますか・・・
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/10 03:10 ID:UpqYyXmE
持ち回りで派兵することにしたんじゃねーの？
次はマスカレが出てくると予想。
次はマスカレが出てくると予想。
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/10 03:16 ID:CIr4lRkO
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/10 03:21 ID:OJxIS22m
マスカレは四季を落とせず胡蝶蘭はレースすら征せずか
マシなのはIUだけなのかね
マシなのはIUだけなのかね
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/10 03:34 ID:GrwQCYzb
1000だったら知り合いのリア女にチンポ入れてくる
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：04/08/10 03:35 ID:bNbc8IFH
初1000Get!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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