1 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :
04/07/20 12:45 ID:vszCUxHW
2?
今度こそ2ゲットか?
(・:*:・)俺のギルドが話題に出すぎでなんだか嬉しいぞ
初の一桁ゲット
7だぜ
前スレからまとめると <Flame> Flame軍、ギニュー <反Flame> ObD、セフィ、TLL、傘 <中立> 青騎士(要請後行動済)、Ontology(要請後行動済) えぴ夢(反Flame要請済)、聖雲(反Flame要請済) 猫耳ハーツ、EE、一心 こんな感じか・・・
>>9 青騎士、Ontologyは要請送られてない
あとの所は知らん
えぴ夢とか聖雲とかあとから増えすぎだろ ウソくせぇ
>>10 かなり手広くやってたみたいだぞ
まだ名前があがってないギルドあるしな
青騎士、Ontologyはただの派兵か何かじゃないのか?
Sephirothは言っておくが反フレームじゃないぞ・・・。 もまえらしっかりしろ。
>>15 誤爆
前スレに
958 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/07/19 18:32 ID:fhLHsHJM
桜花はゲフェを2時間防衛しきってるし注目でもいいんじゃないか
エンスーは板+Willの攻めを食らってたみたいだから維持でもいい気がするが宿無しだしなぁ
ROBOと天爛BCについては同意
個人的にはαが4週防衛だし上げてもよさそうだが
>
とあるが、B3はどこのギルドも攻めてこなかったから、
桜花は実際防衛してない。興味なし、といった具合。らしいぞ。
評価スレにこの流れはスレ違いだが 暫くFla軍団vsUSO連合のバトル続きそうだし ランキングの方は暫定でやってくしかないかな FlaがADPK辞めて対人はPvのみにしてくれれば 其れが一番良いんだがなぁ Gvで一つのギルドをよってたかって袋叩きにするのはちと趣味にあわんなぁ
あとついでに現在の桜華のコメントだが 近日勢力を伸ばしつつある多傭兵雇用同盟。 B3を2週に渡りとっている模様。 Everlastingは桜華が経費負担という形での半傭兵同盟である。 7/18のGvでは、B3を開始から防衛するが、1ギルドも攻めてこなかったため、 B3を確保しつつ、アンチFlameに加わってラスト10分を戦った。 ここ3週間は、† Council of Mages †が傭兵として雇われている。 他にも、Xなど、様々なギルドが傭兵となっている。 いくらなんでも詳しすぎると思うが… 評価はROBOあげてα,Willも上げるか?
αは一心とBCの2同盟抑えて完封なら上げていいんじゃね? 攻め同士の小競り合いもあっただろうが、その規模に押し込まれたのを 押し戻したのは評価に値すると思う
Dreadはちびるがいる割には情報が全然出てこないから評価もしづらいな 個人的には☆5〜★くらいまでは力あると思うが、意外にに反Flameじゃないんだな
いちいち前スレ見るのも癪なのでこっちに974を写しておきますね。 7/17暫定ランキング ★★★★★ Flame軍団(ギニュー) ★★★★☆ ObD、Sephi同盟、 ★★★☆☆ EE同盟 ★★☆☆☆ 猫耳ハーツ同盟 、えぴ夢同盟 ★☆☆☆☆ 天爛BC同盟、TLL同盟、聖雲同盟、一心同盟 ☆☆☆☆☆ Dread同盟、ROBO同盟 、Will同盟、α同盟 (注目株) エンスー同盟、BM同盟、桜花乱舞、追尾同盟 (アンチFlame=USO連合) ObD、Sephi同盟、Umbrella、- BlueKnights -
>>21 (アンチFlame=USO連合)
ObD、Sephi同盟、Umbrella、TLL
一応明らかになってるのはこれら
- BlueKnights - はWIKIや書き込まれた情報によると援軍参加のようだから一応保留
来週の情報待ちのほうが良いと思われ
Wikiの評価のとこがおかしかったんでこのスレの暫定版を写しといた
Willは板とエンスーのとこ行って落としたんだから上げてもいいんじゃね? 落とした後すばやく防衛ライン作って追いすがる板とエンスーから防衛したんだし。
ROBO同盟★1でいいんじゃない?
自分で更新しておいて言うのもどうかなんだがwikiの評価の☆4とか☆3とか要るか? まとめて注目の所に入れればいいと思うが Willやエンスーとかは格上相手に攻めたりしない限り評価上がらないんじゃないか? まぁ来週EE同盟が4同盟締結しなければえぴや猫耳が繰上げになるだろうから★1の細分化できるしその時に分ければいいかな?
ROBOは猫耳やえぴ夢からも守る力あるみたいだし☆5は低いと思う。
★★★★★ Flame軍団 ★★★★☆ ObD、Sephi同盟、 ★★★☆☆ EE同盟、えぴ夢同盟 ★★☆☆☆ 猫耳ハーツ同盟 、ROBO同盟 ★☆☆☆☆ 天爛BC同盟、TLL同盟、聖雲同盟、一心同盟 ☆☆☆☆☆ Will同盟、α同盟、エンスー同盟 ☆☆☆☆ Dread同盟、追尾同盟 ☆☆☆(おまけ) 桜華同盟 (アンチFlame=USO連合) ObD、Umbrella、TLL + Sephiloth ☆4と☆3はまとめて注目株でいいかもね
てか猫耳ハーツを下げてもいいんじゃないか? 今のGvGで攻めきれなかったってのはたいしたことないんじゃないかな。 あとROBOがいきなり★2もどうだろうか。 そうすると★1が多くなるが。
ROBO2ランクは上げ過ぎだろ ★1が多くはなるがとりあえずは★1でいいと思うぞ
いや、前からROBOは★1だったから上げると★2になる あとえぴそなと猫耳は今回の反Flameに関わったみたいから維持でいいかと
32 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/07/20 21:09 ID:ZAdlilNm
★★★★★ Flame軍団 ★★★★☆ ObD、Sephi同盟、 ★★★☆☆ EE同盟、えぴ夢同盟 ★★☆☆☆ 猫耳ハーツ同盟 ★☆☆☆☆ 天爛BC同盟、TLL同盟、聖雲同盟、一心同盟、ROBO同盟 ☆☆☆☆☆ Will同盟、α同盟、エンスー同盟 ☆☆☆☆ Dread同盟、追尾同盟 ☆☆☆(おまけ) 桜華同盟 (アンチFlame=USO連合) ObD、Umbrella、TLL + Sephiloth ROBOが★1だったのは前々回で前回は☆5っぽかったし★1でいいだろう
ROBOは前回も前々回もずっと★1でしたよ。 猫耳ハーツはC1とってるし維持でいいと思う。
ずっと★1だったのかそうだったらスマンかった ついでにsage忘れてスマンかったorz
ねこみみ連盟の中のものだけど、かってにObDなんかと同じ連合にされるのまっぴらなんでやめてくれないかな
>>29 >今のGvGで攻めきれなかったってのはたいしたことないんじゃないかな
なんか今までの流れと逆行してね?
鯖軽いから、攻め>>>防衛 なんじゃなかったっけ?
>>18 別編集者じゃないんだけど、なんか詳しくていけないこととかある?
>>17 <<Gvで一つのギルドをよってたかって袋叩きにするのはちと趣味にあわんなぁ
Flameの中の人ですか?どう考えても自業自得
今までにFlameがしてきたこと考えれば当然の結果
今回の反Flame同盟だって、参加したのがあのギルド集団だっただけで
ギルド的にFlameに恨み持ってるギルドはめちゃくちゃ多いぞ
っていうか、あれだけお遊びで手当たり次第に放棄落としやってりゃ
防衛してるほうはやってられないだろ・・
GVやってる8割くらいのギルドは反Flame精神持ってるよ
廃スレでやれよ屑
40 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/07/20 23:04 ID:+gqr2V40
Flameの人間だが、ここの人間はしょせんは評価してるだけだろ? どうせたいした Gにも入ってないんだろ? 何かいいたかったらGv俺らに挑んでくるぐらいしろよ。 まぁ、確かに前回、上が意固地になって転戦しなかったのは不満に感じるが、そんなん でうちらが弱いってことにはなんね〜し。おまいら束にならないと何もできんのか? PKが怖くてADもつかわねぇ雑魚が。 おまいらみんなYOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
下っぱの漏れTUEEEEEが沸いたな
・掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい というかFlame宿無しからのこの廃スレのノリどうにかならんのか?
chaosでも墓石やAltが落ちた時は祭り状態になってたし 無敗だった最強ギルドが敗北するってのはそれだけ大きな事なんじゃないか?
まぁ一過性のものなら良いんだけど 今回のことが大きな事件だということも理解してるし騒ぎたい気持ちも分かる でもズルズルとこのノリのまま来週、再来週、その次と行っちゃいそうでね
FlameかObDという単語が出ると話がそれるな とりあえずFlameとObD抜きでやろうぜ
上位は祭り参加で評価は微妙と言っているが、 下位の評価くらいはちゃんとしよう Willは☆同数のエンスーと板から耐えているなら Will>エンスー なのでは? αは☆で言えば上位になる一心とその他の攻めも居る中で耐えているなら α>一心 とはならないのだろうか? 前回までのGvと同様に今週も 攻め>防衛 なのは変わってないと思うので 攻めを凌いだということは力の差があると判断できないだろうか? エンスーも板も一心も祭りには係わっていないようだし 攻めのような派手さが無い防衛は地味だが、攻め>防衛 である以上は 防衛していると言うことは、評価に値すると思う。
>>46 には賛同できるがαとWillを上げると★1が多すぎるから
一心とエンスーを1ずつダウンでいいんじゃないか?
次回には分かると思うけど★の評価を与えるにはまだ早い同盟いると思うけどね まだ☆4つでいいと思うんだけどねー
例え防衛力が高くても攻めの力が低ければ評価は低くなると思うが 確かに攻め>防衛の現状ではあるが攻めと防衛では必要な人材も変わってくる 力の差が少なそうな同盟同士を比較するのであれば、防衛している所を攻め落として防衛しきるくらいじゃないと力の差を決め付けるのは早計だと思うぞ
>>49 >力の差が少なそうな同盟同士を比較するのであれば、防衛している所を攻め落として防衛しきるくらいじゃないと
落として防衛を完全にできるくらいだったら、★2個くらいの差あるんじゃないかな?
おれが思うに、
★同列=攻めたら落とせるが、その後安定して防衛できない。落としあい・レースを誘発してしまう
★1個差=落とした後、完封はできないが、有利に防衛をすすめることができる
最終的に砦を確保できる。そもそも落とされない(完封)
★2個差=落とした後完封できる。
かなり局地的なぶつかり合いを想定したものだが、いかがか?
今週L1攻めた感想 Will同盟は防衛ラインの構築が素早かった 外に1pt(ギルド?)待機させておいて同盟が落としたら素早くエンペへダッシュ 他の勢力が追い出される時間差を考えるとこれが大きかった また、構成職も阿修羅、脱衣複数とGv特化が多く、人数もかなりいた 対してエンスー同盟は狩りステの人が多いのかASPD高い前衛が多かった 阿修羅、脱衣などはあまり見られなかった
>>49 まぁそうかもしれんな。ただ
>防衛している所を攻め落として防衛しきるくらいじゃないと力の差・・・
今回一心は最初の段階の「攻め落とし」すらできなかったことを考えると
一心はランク落としていいような気がする。
しかしフェイ4は1時間50分も放置されていたのか・・・ それとも一応なんとかなるさってとこが防衛してたのか? どっちにしろフェイ4が放置されるとか、他鯖じゃほんと考えられないな
とりあえず後衛とプリだけでゲフェAD使ってるやつ A D か ら 出 て 行 け
★★★★★ Flame軍団 ★★★★☆ ObD、Sephi同盟、 ★★★☆☆ EE同盟、えぴ夢同盟 ★★☆☆☆ 猫耳ハーツ同盟 ★☆☆☆☆ 天爛BC同盟、TLL同盟、聖雲同盟、ROBO同盟 ☆☆☆☆☆ Will同盟、α同盟、一心同盟 ☆☆☆☆ Dread同盟、追尾同盟 、エンスー同盟 ☆☆☆(おまけ) 桜華同盟 (アンチFlame=USO連合) ObD、Umbrella、TLL + Sephiloth これでいい?
EEが実力的には★4ありそう(逆にSephirothが★3)だが、
まあ、実績含みだと
>>57 で良い感じがする。
そういえば猫耳ハーツって相変わらず動いてないけど ☆5↑の勢力と戦ったりしてる?EEにゲフェ落とされた時くらいじゃね?
前半はL5を攻めたらしい。
猫耳はなんてーのかな、☆5↑勢力を攻めて落としたりとか、攻められて防衛しきった とかの話を聞かない気がするな 砦確保できるのならプロも攻めるしって感じで、砦確保にむけて無駄のない戦略を とってる印象うけるな 見てる分には、もっと同規模同盟とぶつかってほしいな
現在の同盟の形をまとめてみた。新しく同盟組む人は参考にでもしといて A1st+A2nd+A3rd : Flame 中間+A+B+C : Sephi Will α A1st+A2nd+B1st+B2nd : えぴ夢 猫耳ハーツ 聖雲 A+B+C : OUT EE ROBO 天爛BC Dread 番外 中間+A+B+C+D : 一心 エンスー 今のところは3同盟体制が限界みたいだな 一心とエンスーは経費大丈夫なのかな
既出かもしれんが、EE同盟の攻めの詳細はぴころだトップに書いてあるな・・・。
えぴ夢と天爛BCってC2で落とし落とされて攻防してたみたいだけど、 天爛BCだけ評価ダウン? ★2個分も戦力差はないんじゃないかと思うんだけど まぁ結局もやし一家に横取りされて2つとも宿無しだけどね
猫耳ハーツってランク↓のROBOに完封されてないか? 攻め>防衛なわけだし★2にするほど実力あるとは思えないんだが。
>>64 同意
夢えぴのほうも★1個下げてもいいんじゃない?
★★★★★ Flame軍団 ★★★★☆ ObD、Sephi同盟、 ★★★☆☆ EE同盟 ★★☆☆☆ えぴ夢同盟 猫耳ハーツ同盟 ★☆☆☆☆ 天爛BC同盟、TLL同盟、聖雲同盟、ROBO同盟 ☆☆☆☆☆ Will同盟、α同盟、一心同盟 ☆☆☆☆ Dread同盟、追尾同盟 、エンスー同盟 ☆☆☆(おまけ) 桜華同盟 (アンチFlame=USO連合) ObD、Umbrella、TLL + Sephiloth
ROBO、猫耳ハーツも入れ替える?
★★★★★ Flame軍団 ★★★★☆ ObD、Sephi同盟、 ★★★☆☆ EE同盟 ★★☆☆☆ えぴ夢同盟 ROBO同盟 ★☆☆☆☆ 天爛BC同盟、TLL同盟、聖雲同盟、猫耳ハーツ同盟 ☆☆☆☆☆ Will同盟、α同盟、一心同盟 ☆☆☆☆ Dread同盟、追尾同盟 、エンスー同盟 ☆☆☆(おまけ) 桜華同盟 (アンチFlame=USO連合) ObD、Umbrella、TLL + Sephiloth Will αも強いだろうが判断基準がないので上げられん
下げ評価ばかりだな
「同ランクなら落とされる」っていうの前提で話しようぜ
>>50 で言っているように
★同列=攻めたら落とせるが、ほとんど防衛できない
★1個差=攻めたら落とせて、防衛もかなり有利にできる
★2個差以上=攻めたら落とせて、その後完封できる
これを参考に調整してみないか?
Dread・追尾が☆4てのも疑問符だな、☆4と5の差はまだかなりあると思うが ☆5 WILL α ☆4 エンスー 一心 ☆3 Dread 追尾 はどうだろうか? 桜華は敵まったくこなかったみたいだしまだ判断できないね
>>64 天爛BCは前々回だったか聖雲から奪還できずに★1に下がったんじゃなかったか?
>>71 の判断基準でいいかもしれんな
そうなるとEE同盟は防衛力が不安だと思うんだがどうだろうか?
>>73 EEが放棄せずに最終確保しようとしたところを、落とされたところが
転戦せずに挑んだかにもよるよね 今までそのケースはあったのだろうか・・・
>>72 同意
ぴころだのEE視点の記事あるがWillそこそこ強いのか
上とぶつかってないから判断基準確かに無いな
後衛とか脱がし阿修羅、雷鳥が居るから防衛には向いてるが前衛少ないらしい
EEって全く防衛しないから評価しづらい 攻撃力が高いといってもFameみたいにエンペ割ったらすぐ別のところへ行くからスルーしているところもあるだろうし
前回見た感じだとEEは後衛のほうが多かった どっちかというと防衛向きじゃないのかな
追いかけてヲチってたんだが、Exodusと幻影風華は後衛が多く、EXILEは前衛が多い気がした。 Exoはwiz 幻影はプリ EXIはBS騎士が多かったと思うよ。
>>73 どのみち天爛BCは同盟解散なんだから考える必要はない
>>79 Wikiにものってたけど、信憑性高いのか?
てか、もしやBrilliantに作り直すのか!?
>>78 俺がヲチってたHeaven's Ruleは職のバランスが良く取れてたな。
>>81 Heaven's Ruleはマスターいたそうだったから、あんま情報いらなそ・・・
>>82 だから、そういうの廃スレでやってくれと小一時間(ryく
>>83 スマソ・・・あまりにネタなかったからついね・・・
ところで今回同規模勢力の戦いがあったのは、αvs一心、Willvsエンスーだけ?
えぴvs天爛BCもか
EE同盟の人間だが・・・次回GvからROBOを徹底的に攻めます。 理由は・・・ROBOの人間が一番良く分かっている事でしょう。
最近急に廃スレと混ざってきたな
>>84 Willは便乗なだけっぽいから、Willvsエンスーてのは微妙だな。
>>84 基本的にどこの勢力もまずは資金稼ぎと全体Lvの底上げ目的だし
あまり勝ち目のない戦いはしないだろう。もしくは防衛するか
1週砦確保逃すとその週は赤字確定だしな。
あと夏休み終わるまでくらいは静かなGvが続くかもしれん
EEはEXILEがKCO移住者いるから攻め好きなんでしょう
>>86 情報操作おつ
86が本当ならEE同盟は攻め専精神と粘着精神が同居する同盟になるな
HRは傭兵Gになったみたいだな 今プロ南で雇い先募集してる って事はEEは格下げか?
EE同盟に聞いたんだが攻め専で資金に余裕ないから やむなく切ったそうだ。 先週はHeaven's Ruleは経費払われてない。 つまり自腹でEE同盟を手伝いしたそうだ。 平均レベル95の18人って相当すごいな。
>>92 なんで?
別に正式同盟じゃなく傭兵だったんだし戦力低下とは考えられない
えぴもROBOも抑えてるし★3でいいと思うぞ
(先週じゃなくてHRいなかった7/11日でな)
>>93 対人ステでそれならすごいが狩りステならそれくら当たり前と考えていい
しかも見た感じ全員旧二次だけの構成だしな・・・
むしろ格下げを考えた方がいいのはSephirothだろ。 数が頼りの同盟のくせに、最近えらい少ないようだぞ。 ★2勢力で余裕で落とせると思われる。
HRのクルセの一人は献身クルセっぽ 某所でよく見るがASPD遅い&与ダメ低い&徒歩と分かり易い
>>95 ちょっと考え方がおかしい
人数が多かろうが少なかろうが関係ない
評価スレではそのギルド(同盟)が
どのようにしてどんな結果をだしたかが問われる
人数が揃わないというのは情報としては「有り」だが
それだけで評価を落とすと言う事は「無し」だ
それで次回ボロクソに負けて初めて評価が下がる
セフィの評価が高すぎるのは同意。 Gvやってない奴とか、セフィと戦ってない奴とか、他の勢力と比べるだけの力がないギルドのたわごとにしか聞こえない えぴ夢同盟、猫耳ハーツ同盟、ROBO同盟のが攻め力、防衛力共に全然↑ セフィのギルマスが金儲けにしか目がないから Gvも暇防衛とかばっかしでみんな抜けてる。 四同盟制度で70↑なんていたのは、本当にGv開始一月くらいだけで、そんときは人数で圧倒的な強さだったけど 今じゃ40もあつまらんし、もともと対人キャラ少ないギルドだから、はっきり言ってここの評価は夢見てるだけ 今週ちゃんとヲチして来い。バカ
ここの情報上はFlame・ObD以外に負けたことが無いよ、セフィ。 7/4にpureありのえぴ夢を完封している。 7/11に一心を攻め切れてないが、ObDと攻めかぶりしたって経緯が一応あるようだ。 その後一心を完封しているみたいだし。 この戦績じゃ、あれぐらいの評価にもなるんじゃなかろうか。 少なくとも★3以上でしょ。 攻めやってないけど、それはギルドの主義それぞれ。 この攻め有利の中で、敢えて防衛を行っているのが個性的で、 個人的には好感持てるけどね。
>>99 最初の評価がよかったからみんなビビって近寄らないんじゃないかな
たぶんEEより↑の勢力が攻めたら余裕で落ちると思うぞ
あと一心程度の実力ならWill同盟でも完封できると思うんだが・・・・
たびたびこういう憶測が飛び交うな 結果が全てだっていたっだろ 実際負けて無いんだからしょうがない
評価下げたいんだったら、お前らが攻めて落とせばいいじゃない。 憶測だけで言うんじゃねえよ。
103 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/07/23 11:38 ID:qg2o1bp8
もやし一家みたいに最終的に砦を確保したギルドは 戦力にかかわらず評価されないの? 結果的に砦確保したなら☆評価してもいいと思うんだが!
104 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/07/23 12:33 ID:vCcQUffB
やくざの抗争と同じ、 いつ敵になるか分からない相手を評価したくないだけ。
>>100 それもあるが対戦しようにもここ3週砦放棄してるしどこにいったか分からない
じゃぁSephiが落としたところに行けという意見がでるだろうが
同盟としてはそこまでするとわけにはいかないだろう。事前の作戦もあるし
あとSephiはエンペ制圧とか好きみたいだしどこにいるのかも情報つかめない
正直防衛というより戦うのを避けてるって感じ
でも結果的に唯一宿無し経験がないのは立派だと思う
一心は攻めはほんとまずい。後衛がメインだからたいしたことはない
106 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/07/23 19:41 ID:NwhDxmNS
経過や対戦相手も大事だが 攻>守 以外に戦術や戦略も大事だろ! 結果が全てなんだから宿無し経験がないのは 評価UPしてもいいだろ〜
戦略や戦術ではなく、ここで評価されるのは戦力であるからして、 多数でもレースしかしないギルドは実際語る価値が無い。
急にwiki傘の情報増えたな。
攻め★5のFlameが防衛★3しかないOUT連合軍落とせてないのはおかしいと思うぞ Flameを★2にするかOUTを★5に上げるかしたほうがいいんじゃないか
だから今回は不確定要素が多すぎるから保留だってば。 頼むから過去ログくらい読んでくれよ。
>>109 今回のゲフェンがどういう状態だったか知らないの?
>>70 実際はあの時ゲフェンにいたギルド全て反Flame派で
互いに超え掛け合って、まずFlameから落とそうの雰囲気だったぞ
113 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] :04/07/24 23:59 ID:wYnb5qoJ
Flameが同盟増やしたって聞いたんだけど、実際どうなんだろう? まぁ、明日になれば分かる事だからいいか。
グラポリてTLL+Obd系列なのか・・
Flameの増えた同盟ってみそかつどんと非常口じゃねの? 他にはいね〜だろ
NO.13もかつどん系列じゃないか?
りょうプププとかRとか見かけたからかつどんかと思ってたんだけど 違うなら変な情報流してすまなかった
りょうプププって感じのアコなら前のGvの時ゲフィ2前で見たよ
[無題幻想]とか言うギルドもFlame関係
>>119 書き忘れてた・・・
Core Flame所属でした
122 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/07/25 04:17 ID:9rJ51v7F
クマー!クマー ,:::-、 クマ __ クマー! ,,r::::::::::::〈:::::::::) ィ::::::ヽ クマー! 〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ クマー! クマ ,'::;'::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::: l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l クマー! クマー!}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;! クマー! . {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/ クマー! クマー `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ クマー! 【ラッキーレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>>120 関係・・・なのか?
たしかにFlameにいるプリがたまに入ったりしてるけど、IRISでも前からあったGだろ
おつかれさま。 今週のゲフェは燃えてましたな。
125 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] :04/07/25 22:20 ID:GWM6XoVn
かつどんがエンペ確保って落ちぶれたもんだなwwwwっうぇwwww
その代わりゲフェ以外だとレース会場以外冷めてたな 2時間防衛8ヶ所とか今までじゃ考えられない
反Flameが互いに争わないからだろう
128 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/07/25 22:27 ID:TAO/ZxyI
名前にsageを入れるんじゃない _____________ E-mail(省略可):|sage |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ずれてたらどうしよう
あーしかもsage忘れてた
今は Flame vs 反Flame が見所だな 評価スレで星もらってるギルドがどう動くのか 何よりプロ4落ちすぎ
★★★★★(☆10) Flame軍 (Flame連合) ★★★★☆(☆9) OUT軍 Sephiroth同盟 ★★★☆☆(☆8) EE同盟 ★★☆☆☆(☆7) えぴそな夢現同盟 ROBO同盟 ★☆☆☆☆(☆6) 猫耳ハーツ同盟 TLL軍 聖雲同盟 ☆☆☆☆☆(☆5) Will同盟 α-同盟 一心同盟 注目同盟 Dread同盟 エンスー同盟 追憶Tails同盟 桜華同盟 [B3] (反Flame連合援軍参加) これが7/25Gv開始前の評価 ゲフェ以外ほとんど暇防衛っぽいのであまり上下動しなくてもよさそう
αはDreadが攻めてきたけど1MAP完封。 ラスト10分でフェイ2に派兵、59分確保でそのまま終了。
OUT軍ってのは連合だからObDのほうが正しいんじゃないか? 反Flame連合はFlameを押さえきってるからFlameよりは強いだろうし
反Flameとして考えるならSephirothが別にかかれてるのもおかしいな
反FlameにROBOのBとOは来てなかったみたい どうやら先週だけの手伝いだったようだ
Dreadってαに1MAP完封された上に、おそらく本隊の数分の1であろう 派遣部隊に落とされたのか・・・ てか、注目ギルドすらもあやういんじゃないか?
Flameが最強で間違いないな 質、量どれを取っても全鯖一を誇ってるし
>質、量どれを取っても全鯖一を誇ってるし 自演はやめましょうよ^^;;;
いやいや、RWCに出てれば各国代表を30秒もあれば潰せるよ
Flameだけ、「Flame評価」っての作って ずーっとTOPに置いておくのはどうか 当然、その評価にはFlameしかいないけどな まじでFlameの自演多すぎだし
全鯖じゃなくてEir鯖のみだな 第三者的に単体同盟としてみたらFlame最強だとも思うが どっちにしろwikiの評価通りだし今更コメントつけようがないな
どうでもいいが廃スレのノリはやめてくれ
Flameが最強だろう。 戦ってみた人なら誰でもそう思う Flame内の最弱騎士、最弱WIZ、最弱プリ、最弱ハンタ こいつらでさえPvで普通に戦える強さだ・・・ そんなやつらを動かしているギルドTOPクラスの連中が惜しみなく戦うGvなんて、考えただけでもワクワクするだろ! それを今日やってきた!! ハンパじゃないほと楽しかった!!ADPKなんて正直どうでもいい。だってウチのギルド、前衛ADいかせてもらえないんだもんっ
とりあえずFlame最強でいいから中身のない話はやめようや
前衛誘わないWIZプリいるところは抜けたほうが良い PT名に効率厨なんて入れてるWIZプリがいるとこは屑の集まり
廃スレいけよ
ウルサイヨ('ο')ソコ 今からココも廃スレの一部だ
148 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/07/26 01:47 ID:5IXtPcOt
とりあえず1読んでこい ・ラグナロクのEir鯖のGvGギルド・同盟について語るスレです。評価関連はこちらで ・ここは廃スレにあらず。廃スレ化は避けるべし。
149 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] :04/07/26 01:48 ID:vWZnh2G4
上位同盟の評価は動かなさそうだから、下位同盟に注目してみるか。
下位も大して変化ないと思うぞ 天爛BC同盟解体の噂はどうなった?
うん、そうだな でもそのまえにその[sage]がすごい気になるんだが Muder chordが最近わりと砦取れてるんだがどこと組んでるんだろう 今週天使の休息と絢爛武闘はアナウンスなかったのかな
[sage]ワロタ
>>151 V3 21:16:20(00:05:01) 天使の休息
1回だけアナウンスされてる
青ポコ紅蓮隊のEir紅蓮隊やぽこにゃんはGvでもたまに見るけど、ブルークリスタルは最近忽然と見なくなったな。 BCついにつぶれたか?
もうクレセント様はどうでもいいんだけど・・・
156 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/07/26 07:24 ID:mxcW+Ckm
ってかなんでFlame最強なんだ? IrisじゃPKするから嫌われるだけで、wikiで評価 すらされないGが。wikiの砦獲得ポイントなんてゲフェやつらがいるから、誰も行か ないだけだろ? 実際はフェイの方が熱いんだから、フェイの方の評価を上げるべき だろ。今は変わりつつあるが…。大体、あんなのVIT特化の頭が厨な軍だけ。実際、 Pv行ってみるとあいつらPスキル低いし。 >137 質は仮にあったとしても、量が減ってきてる >143 ワクワクしねぇよ、てめぇがかつだからだろ スレ汚しスマソ
>>156 じゃあお前来週さくっとFlame倒してきてよ
>>156 ADいってみろよ、Pスキルなかなかだぜ
今回はほとんどが変動なしでしょうね。 暇防衛のところ多かったみたいだし、ただこの状況で 暇防衛になってたところって言うのはレーサ系ギルドから 攻めにくいや攻めても落とせないという印象を受けてる節があるから 防衛力が結構あるギルドとして評価してもいいかも。 また、今週でアジト二つ取れたギルドなんかは派兵の上手さがある ということで、攻撃力にも評価したいところです。
>>159 派兵のうまさは攻撃力でいいのか?
その観点の評価をつくってもいいことないか?戦略とか
>>160 戦略も統率あって初めて意味をなすという意味で統率に含めて考えればいいような。
ゲフェンの砦点数を暫定的に3点から2点へ降ろそうと思うのですがどうでしょう。
理由は?
個人的には プロ : 0.8 アルデ : 1.0 フェイ : 1.5 ゲフェ,フェイ4 : 2.0 くらいでいいt思うが さすがにプロ、アルデと3倍はちと多すぎるな ゲフェ1回レースで取れたのとプロを3週防衛するのが一緒じゃバランス悪いだろ 得点計算はJavaScriptやExcelでやれば一発だ
>>163 書き忘れ。
ゲフェンのレース化が進み、中堅以下のギルドでも安易に取れるようになってしまった為。
もしくはゲフェンの砦のみ点数分けをする等です。
>>164 補足ありがとうございます。
その点数で一度暫定別ページを作ってみたいと重います。
「Gvでの」連合抜きの同盟単位なら100%Flameが最強。 連合ありなら最強ではない。昨日はラスト以外ALL完封されてる。 ちなみにAD内での戦いはほとんどしーBOTのみの力で勝利していると思う。 今はどうか知らないけどな。スレ汚しスマソ
EirのGvGはゲフェだけで行われてると言うのは過言だろうか?
昨日のゲフェン、見てるこっちも血が滾るような激しさだったよ 軽いサーバーで数百人が100%の力発揮して戦ってるのは圧巻 現在の競争率ではレーサーの多いプロが最高だと思う フェイとアルデは防衛勢力が固めに入ってるから難しい ゲフェンは反Flameに追われて転戦するFlameが攻めてくるから最高難度 Flameの攻めを止めないと確保出来ないからポイントは3点か4点でいいとおもうよ 防衛の難しさをポイントにすると プロフェイ2点 アルデ1点 ゲフェン4点 で良いと思う 逆に攻めならプロとゲフェンが低め。
獲得した点数の平均と言う項目を追加しようと思うのですが、どうでしょうか。 計算方法は点数合計÷砦獲得数 です。(小数第二位以下四捨五入) もし合計得点が9で取った回数が7なら1.3となります。(1.285714....) 名称や意見について宜しくお願いします。
>>169 獲得回数だと宿無しになった時のが含まれないから
それも入れるほうがいいと思う。
極端な話、ゲフェしか攻めないギルドだと、宿無しが何回あろうとも3になるわけだし
正確に出すなら、獲得回数よりGvG参加回数で見るほうがいいと思う。
余計ややこしくなるわけだが_| ̄|○
>>169 今回のEEみたいに2箇所とってる場合もあるからその辺も考慮したほうがいいと思う
>>170 参加回数の計測は難しいのと、
この数値の意味はプロやアルデ等の比較的取りやすい砦を狙っているギルドとそうでないギルド等の参考指数なので、
参加回数は考えないようにしていきたいと思います。
つかお前ら今日は〜だからって毎回変動無しって言ってないか? このスレいらねーじゃん
このスレにいらない人がいるね
>>170 なるほど、そういう理由ならその方がいいね。
どれだけ安定して砦をとれるかの参考だと勝手に思ってしまったわけで(´・ω・`)
EEの2箇所の一つはレースのはず αもレースだたかな
つか、Flame以外ならゲフェ楽だろ Flame攻めてきたらObDやらセフィやら傘やらなにやら、沢山応援に駆けつけてくれる ゲフェ見てきたけど、反Flameが多すぎで重かったし フェイのが軽いし全然熱い戦いしてる。 先週と今週のゲフェの評価は下げてフェイの評価はあげてもいいとおもう 反FlameはFlame以外にほとんど攻撃してこないから、むしろレーサならプロよりゲフェのが全然とりやすい
レーサーじゃ応援が来る前にflameに落とされるんじゃないか? flameの攻撃力をバカにするなよ
自演ばっかりじゃん。
レーサーの意味知ってるか
ゲフェ取って評価上がるのはFlameだけじゃない? 他のギルドは比較的楽に取れるから評価さげていいよ ObDなんて、単体であれだけ強いのに他のギルドから大勢増援来てくれるんだから、楽な防衛だろうなぁ。こんな現状じゃ評価対象にならん
今回ゲフェンとレースとなってる砦以外で戦闘があったようなとこってどこだろう。 プロ5(2も?)とフェイ2、4と・・アルデ4はどっか攻めてたんかな。 Murder chordてところがアルデ4取ってるみたいだが、どっかと同盟組んでるのかな ここまで動きなければ評価しようがないよなぁ。。 今週はαvsDread(Dreadはαの派兵で落とされた?)と一心vsエンスー同盟 せいぜいゲフェン以外で戦闘あったとこってこれぐらい?
エンスーは猫耳Heart'sも攻めていたらしいぞ
Dreadは聖雲にも攻めてたみたいだぞ
Dreadはαの派兵に落とされたけど、レースではなかったかな おれがヲチってた限りでは、他に攻め勢力いなかったっぽい
レースじゃなかったんだ αが強かったのか、Dreadが弱かったのか・・・。
>>187 Dreadが弱かったね、αは10人もいなかったと思う
追憶Tailsにも負けてるし、戦力的に注目ギルドって器じゃないと思ったよ
>>188 最初はα数人だけで突撃して撃破されたよ
そのごプラチナとαの前衛で一気に攻めて
この時点で分隊とDreadの数が一緒くらいだったから
押し切ってエンペ壊した、Dreadは人数少なすぎだから前衛抜けたら落ちる
αの攻めはかなり強いよ。先月の話だけど。 うちのギルドが防衛してたとき、Eir板含めいろいろ攻められたけど、 単独ならα、Flame、ObD以外は楽勝だった。FlameとObdには落とされたが、 αにはエンペを数撃殴られた。落とされはしなかったけど。
先月の話なんて古すぎるだろ
>>190 先月ってまだプラチナもいないし、規模としてもかなり小さいと思うんだが
αのギルド自体は前からあったみたいだが、名前ほとんどでなかったし
おまえのギルドがしょぼかったんじゃないかと小一時間・・・
エンペ殴るだけなら単機特攻でもできるぞ 先月とかめちゃ軽いしIAかかってるなら余裕でつっきれる。防衛規模にもよるが 注目同盟は☆5とかけ離れてると考えれば問題なし☆1〜☆4のどれかって考えよう 桜華とかほんとは今すぐ消したいんだが何はともあれゲフェ3週とっちゃってるしな
194 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/07/27 16:31 ID:2nkd08ia
今回のGvは、桜華はギニューとHRと組んで最初防衛してたみたい。そこのEE 同盟が来て落ちたんだけど、そこでなぜか一回EE同盟が落とされてる。これは放 置しようとしたのか、わざと落とさせたのかはわからない。けど、またEE同盟が 奪い返し、その後しばらEE同盟が防衛に入り膠着状態。そこにFlameが来て桜花 関係は撤退。しばらくFlameを押さえてて、ちょっと時間たったら反Flameが来て Flame撤退。そこでEE同盟は放置した模様。ちょっと長くなったけどスマソ
ぴこぴこのトップに詳細が載ってるぞ しかも放棄するまでEE落とされてないし ギニューが落とした(ギニューが遊びでエンペ叩いて誤って落とした)のは EE放棄後ね あと193で単機特攻でエンペ叩くだけどちょっと言い過ぎやったね 4,5人くらいに訂正しといて
結局 Dread>>追憶Tails>>α・聖雲 エンスー>>一心・猫耳Heart's てのが保障されただけで評価変動なしか Gvやってるもんとしてはもっと☆5↑勢力同士ぶつかり合いたいとこなんだけどなぁ ☆5↑勢力全部砦持ち状態だし無理なのか? αとROBO同盟とか戦ったらα案外勝ちそうな気もするんだが 今は攻め専とEir板に期待ってとこか・・。 FlameとっととつぶれてくれんとつまらんGvだな 反Flameマジデガンバレ
>>196 >>の向きが逆じゃないか?
★★★★★(☆10)
Flame軍 (Flame連合) OUT軍
★★★★☆(☆9)
Sephiroth同盟
★★★☆☆(☆8)
EE同盟
★★☆☆☆(☆7)
えぴそな夢現同盟 ROBO同盟
★☆☆☆☆(☆6)
猫耳ハーツ同盟 TLL軍 聖雲同盟
☆☆☆☆☆(☆5)
Will同盟 α-同盟 一心同盟
注目同盟
エンスー同盟 追憶Tails同盟
桜華同盟 (反Flame連合援軍参加)
特に目立った動きもないのでこんな感じでいいかな?
Wikiから桜華に関するページが丸ごと消えてるな
結局反Flame連合って、 ObD+TLL+傘(OUT同盟)とSephiroth同盟、桜華同盟が主戦力って感じ?
ルイナ2だけど最初天使の休息+絢爛武闘+どこかが入っていき途中で永恒的悪夢 が入り最後にROBO少数が入っていった。 どこの同盟がどの時点で撤退したかは分からないけど同時に複数攻めてたっぽい 残り30分位はルイナ持ちのギルドが偵察程度に入っていった えぴ夢同盟やはり防衛特化っぽいね
桜華は傭兵を雇っているのではなく、実質戦っているのは傭兵のみ。 なので戦力にならないのは当然かと
むしろギニューとかHRとかmagesの傭兵軍団が組んで一大勢力 になってくれると面白いんだがな・・・・。
205 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/07/27 22:45 ID:QfvRCJC3
おいおいsage入れ忘れたじゃねえか。 煽リストも廃スレイコウゼってことだよ^^
>>203 ギニューの中の人でしたか^^^^^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ちょっとDreadvs聖雲ウォチってたんだが Dreadがエンペ部屋前までおしてたぞ? けど、そこでなんでかしらんが兵が来なくなってた この辺で漏れ死んだからあとはよくわかんね
ギルマスが故障しちゃったんだよ
じゃあDread>>>>>聖雲だな
だな ギルマスがあれだもん
>208 それが事実だとしたら、何があったんだろな…。
Eir板にSSあったけどDread他にエンペ叩かれてるじゃん・・・ 防衛力は大したことないみたい
214 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] :04/07/28 02:37 ID:kesykdrG
ところでぽこちゃん's最近聞かないけど、解散したのか??
>>200 ルイナ2攻めた者だけど、天使の休息とかがエンペ前のマップを占拠してて
エンペ部屋にすらたどりつけなかったんだが・・・
えぴと天使って同盟くんでるんじゃないの?
>>208 元々あそこは守りづらい地形ってのと聖雲はどちらかと言うと攻め向きのギルドってのがあったんだろうな
俺もフェイ3ヲチしに行ったが聖雲は攻めの力があっても防衛はイマひとつって感じだった
特に聖騎士団の連中が素人みたいな防衛の仕方だったな
>215 あれは前回のチェンムリ2と同じようにエンペ前で全部止めて 削る作戦やってたみたいだぞ 戦力ガタ落ちでまったく歯がたたなかったみたいだが
218 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/07/28 10:01 ID:remW1NVx
反FlameのUmbrellaってあまり聞かないGなんだが・・・ ここってぶっちゃけどうなんだ?
せめてWikiとか過去ログで調べてから書き込もうぜ 元RUHN同盟の一角を担ってたギルド。 ObDには劣るがそこらのギルドに比べるとだいぶまし
傘はEirで結成されたギルドで当初の入隊条件がアンフロとLv80だったと思う。 キャラは狩りステだけどGvもできる程度で完全Gv特化のキャラというのはあまりいないのでは?
ギルド単位で見てもUmbrellaは中堅〜上位なギルドだろうか 断じて弱いギルドじゃないと思う 最上位ギルド :ObD、Flameの3つ 上位ギルド :Exodus、TLL 中堅上位ギルド :EXILE、CRISS×CROSS、青騎士、えぴそな、傘 中堅下位ギルド :夢現、雲蔵、一心如鏡… まあ抜けとか多々あるけど、こんな実感。 暇な人いたらギルドランキングとかやってみない?
Exodusは上位ギルドじゃないとおもう Exodusは中堅上位に下げて CRISS×CROSSを上位ギルドにあげたほうがいいとおもうけど、どうだろ
CRISS×CROSSって戦闘ってイメージ無いね個人的に。 セフィのままというか、後衛〜特殊職って感じで 上位とか下位とかの判断が付かないと思う。 Exodusは性格が明らかって意味で上位のほうになるかと。
224 :
221 :04/07/28 16:14 ID:v/BXrqg2
CRISS×CROSSってPvPとか来ないから余りわからないんだよね。 ただ、話に聞くところによるとSephirothの戦力の大部分は CRISS×CROSSらしい。 そう考えるとCRISS×CROSSって無名だが上位ギルドなのかもね
ギルドランキングだと対象が多すぎだろ Wikiに登録されてるだけで45〜50はあったぞ まぁ暇つぶしにはなるが・・・ EXILEなんてWikiにマスターしか登録されてないぞ ちなみに青騎士はROBOのなかじゃ一番数が少ない
>>224 それは嘘
セフィはそれぞれのギルドから平均20人くらいが参加してる同盟のはず
ただしレベル的なものだとセフィの中では頭一つ抜けてるかもしれない
ランキングの話がでたのでWikiみてたんだが 登録されていないマニアックな有名どころってあるか?
228 :
221 :04/07/28 16:36 ID:v/BXrqg2
>>226 ごめん、書き方が悪かった。
俺が言った戦力っていうのは人数じゃなくて、能力的なものなんだ。
なので
>>226 と言いたいことは大体あってると思う。
高レベルWIZとか脱衣、阿修羅、高レベルVIT騎士なんかを
CRISS×CROSSに頼ってるところが大きいらしいという話。
EXILEと青騎士は質はともかく人数がかなり少ないから中堅下位でいいぐらい 夢現は中堅下位程の実力は無いと思う
ふと思ったが1ギルドで人数が少ないって基準は何人からだ?15↓? あとえぴそなっ、夢現、雲蔵、聖騎士団、プラチナは2ndギルドもGvだしてるが それも含めるのか? さすがにCRISS×CROSS vs ■雲蔵■&□雲蔵□じゃ判断基準が苦しいだろ 雑談ネタだしそこまで詳しくせんでいいかもしれんが
2ndギルドを含めるとしても2ndギルドの中身にもよるんじゃないだろうか? 2ndの中身が1stギルドの別キャラばかりなとこもあるだろうし まぁただの頭数だけってとこもあるだろうが、能力だけ見て人数は度外視ってのもギルドの力とは言えんし難しいところだな
今日もゲフェADでニヨルド狩りおいしかったです^^ Flameは攻めてこないから安心w
ゴバク
>>233 激しくわざとっぽいね。
CRISS×CROSSはGvではあまり聞かなかったがIrisの頃からあったよね?
城2で必死な狩りしてるのを何度も見た気がする。
>>234 なんかCRISS×CROSSって確かにトレイン狩りっつーか必死狩り多いよね
IRISのころもよく見たがこっちきてからも城とかで見たよ
最近見ないのは砦確保してる性かね
だからそうゆう話は廃スレでしろと 何 度 言 わ せ れ ば 分 か る ん だ
えぴの中のえびそなは単に定員オーバーだからはいってるだけだな あと、臨時で手伝ってくれる人間を入れるためのギルド・・・ Wikiに書かれてる正規めんばー=えぴそな+えびそなでよいとおもう
ぴだかびだかわからん!
>>238 エンブレムみればわかるよ
微妙に違うらしい
面倒だから全部海老でいいよ。
★★★★★(☆10) 桜華同盟 [B3] ★★★★☆(☆9) Flame軍 [B1] ★★★☆☆(☆8) OUT同盟 [B2] Sephiroth同盟 [B4] ★★☆☆☆(☆7) EE同盟 [C3] [C4] ★☆☆☆☆(☆6) えぴそな夢現同盟 [L2] ROBO同盟 [L5]
>>234 おいおい、Irisの頃のクリクロしらんのかw
てことは、エンクロとかも知らないのか
去年の冬辺りのPv常連組みがメインのギルドだぞ
Irisの頃からクリクロはそれほどパッっとしなかったと思うが Pv常連組みとか言うがオーフェン・ストライブぐらいしかPvにいなかったと思うが
廃スレでやってください^^::
完全に止まってるな・・・。 IrisWikiにもあるような次週砦動向予想てのをここでやってみるか。 ほとんど2時間防衛しそうだが・・
傾向として、二時間防衛果たしたところにはEEが行ってる気がする。
二時間防衛vsEEか。 それならvsObDかvsセフィロスが見てみたいな
つ「ボニホニ」
先週2時間防衛8ヶ所だからEE8ヶ所巡りか。さすがに無茶だなw たぶん★2以下は先週までに倒してるしそろそろObDかセフィだろうか
---誰でもできるEE対処法--- EEが攻めてきたらアイテムの使用を控える。 エンペ付近まで侵攻してきたら全員もしくは少数だけ残して撤退、砦前に待機させる。 1.EEがエンペ破壊した場合 突入し、エンペを破壊しないで制圧する。 さらにEEが戦闘をしかけてくるようなら放棄し撤退、下記の2に従う。 2.EEがエンペを破壊しないで防衛体制に入った場合、エンペ破壊後も戦闘を仕掛けてくる場合 砦を放棄し、撤退する。 EEは性格上、暇を嫌うので相手がいなくなれば別の場所に転戦するはず。 EE転戦を確認したら砦に戻り、エンペを破壊しないで制圧。 簡単に書いたが、以上がEEの対処法である。 一度落とされると商業値が下がるものの、リセットが可能になり出費も抑えることができるので悪くはない。 このような放置する戦法はEEだけではなく、Flame等の「落として回る」勢力全てに有効な戦法である。 ただし、IRISの四同盟のような「落とした砦は確保」する勢力には逆効果なので、事前の情報収集が大切である。
>>250 砦獲得はなるがギルメンから不満でるぞ確実に
ようするに相手に歯が立たないから逃げるってことでしょ
>>250 それはギルドvsギルドでは負けてるな
雑魚ばっかしのギルドなら大丈夫だろうが、ある程度強くてプライド持ってるギルドだと、それは無理だろ
>>250 は2chに限らずEir板等の各スレにコピペされてるクソレスだ
相手にしないでくれ。
うわ、ほんとだ・・・3箇所くらいコピペしてる というかこんな負け犬根性もってる奴がGvしてるのか・・・ そっちのほうが腹立たしいな
---誰でもできるEE対処法--- EEが攻めてきたらアイテムの使用を控える。 エンペ付近まで侵攻してきたら全員もしくは少数だけ残して撤退、砦前に待機させる。 1.EEがエンペ破壊した場合 突入し、エンペを破壊しないで制圧する。 さらにEEが戦闘をしかけてくるようなら放棄し撤退、下記の2に従う。 2.EEがエンペを破壊しないで防衛体制に入った場合、エンペ破壊後も戦闘を仕掛けてくる場合 砦を放棄し、撤退する。 EEは性格上、暇を嫌うので相手がいなくなれば別の場所に転戦するはず。 EE転戦を確認したら砦に戻り、エンペを破壊しないで制圧。 簡単に書いたが、以上がEEの対処法である。 一度落とされると商業値が下がるものの、リセットが可能になり出費も抑えることができるので悪くはない。 このような放置する戦法はEEだけではなく、Flame等の「落として回る」勢力全てに有効な戦法である。 ただし、IRISの四同盟のような「落とした砦は確保」する勢力には逆効果なので、事前の情報収集が大切である。
いい手だと思ったんだけどな 試合には負けたけど勝負には勝ったってやつ 今のGvGは落とせるのが当たり前だし、EEの攻めから守れるところなんてあるのか? 1ランク上の勢力までなら落とせても不思議じゃない
逆だろ。勝負じゃ負けてる。
つーか廃スレの句読点君ですか??^^;;;;;;;;;;
GvGがどんどん面白く無くなる方法ですね
>>257 お前本気で言ってるのか?
落とせて当たり前?なら落とされないように努力するとか考えないのか?
お前がやってるのは賢い手段ではなくただ逃げてるだけだぞ
自分より↑クラスが来るたびにへこへこ逃げててそれで楽しいのか?
日本人の悪い癖だな。自分より上の相手だと逃げるのは
>>256 の作戦は良いと思うけどね。
何も正面きって戦わないといけないということでないんだし。
全力で戦って必ず防衛できるという確信あるなら良いが、
落ちる可能性が高い場合なら、一時撤退、取り返すは立派な戦術(戦略?)になると思う。
無駄な出費減らして、最終的に砦の確保ができていたなら、
256の作戦実行できる指揮官は有能であると思うけどな。
砦確保できなかったならアホかもしれんが。不満続出だろうなぁ。。。
Eirのギルドって糞指揮官多すぎだよな
全部のギルドがそんなことやるようなことになったらGv詰まらなくなるだろうね
別に撤退することは悪くない。無意味に勝ち目のない戦いを長引かせることは悪くない だが気に入らないのは逃げること前提で話を進めてることだ。 そんなつまらんGvする同盟に未来はないがな まぁくだらん話題&釣りっぽいので以下スルーでお願いします
つまらなくはならないだろう。 この作戦は相手がエンペを破壊後、すぐに転戦することが前提になっている。 攻め落としてから防衛するギルドには無意味。 相手がすぐにいなくなるからこの作戦が成立することをお忘れなきよう。 それに、逃げること前提というが、実際EEやFlameから防衛できる同盟などあるのかね? はじめからスルーした方が賢いと思わないか? 個人的にはこの方が面白いとさえ思う。 自分の砦が取られるとわかっていれば、防衛側も必死になるだろう。 攻め専はそれを攻め落とす方が面白いのではないか? 砂の砦を壊して面白いのか?
御前等ここは評価スレ スレ違いだ!
今更なんだが今のIrisの評価スレ知ってるか? ここみたいに廃スレが混ざったりはしてない。混ざっても数レスで終わる。 本気で評価が行われている。 Irisとは違うなんて言うなよ?Irisの流れでこのスレもできたんだろ? わざわざ廃スレから離れた評価スレだろここは? 雑談したいんだったら廃スレ行けよ。どうせ進行止まりかけてるんだから。 ここは評価をするところ。話す内容は現状のGvGの勢力のこと。わかるよな? 雑談するだけなんだったらこのスレいらないだろ それだったら廃スレだけでいいから次スレ立てるなよ。趣旨が同じスレが乱立して面倒だ。 スレ汚しスマソ でもなんか評価せずに廃スレみたいに進行してるこのスレ見てたらイライラしてきた('A`)
廃スレ消えたからこっち来てるんだろ
っていうか見れないんだがそこ・・・ ブラウザー使っても無理
現在ネットサロンに限らずネトゲ関係の板(ここも)晒し禁止
したがって
>>270 のスレは消えました
さらにネットウォッチ板のEir廃スレはDat落ち
Eir板にでもいって片隅に住まわせてもらえ
絶対ここでやるなよ
★★★★★(☆10) OUT同盟 [B2] ★★★★☆(☆9) Flame軍 [B1] ★★★☆☆(☆8) 該当なし ★★☆☆☆(☆7) Sephiroth同盟 [B4] 他 実際こんな感じだと思うんだけど
>>276 それだと、平均Lv98のFlameがかわいそうじゃないか?
OUT連合は強いが、評価に値しない存在だとおもうが
平均高くても負けてりゃ意味無し Flameの統率の悪さが仇になった
先週は勝ったしあそこ統率はいいんじゃないのか? いっつもニヨニヨしてるし
かつどん砦2つキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
アルデ住民なむうううううううううwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>280 ,281
そんなに早くどこで砦情報手に入れてるの(´・ω・`)
EE格上げかな
セフィの評価ってどうすりゃいいんだコレ。 あまりにムラ有りすぎて良く分からん。 人数も週によってえらく増減激しいみたいだし 不安定過ぎるな。 ★★★★☆ ObD,EE ★★★☆☆ Sephiroth でいいのかな?
OUT格上げ EE格上げ セフィ格下げ でよくない?
Flameは格下げじゃない?
Flame格下げ ObD格上げでよくない?
OUT格上げ ObD現状 セフィ現状 EE格上げ Flame格下げ が良さそうなヤカン
OUTとObDって区別するのか?
あ、ああいや区別しない。ついObDと書いただけです。 OUTで。
★★★★★(☆10) Flame ★★★★☆(☆9) OUT Sephiroth ★★★☆☆(☆8) EE同盟 ★★☆☆☆(☆7) えぴそな夢現 ROBO ★☆☆☆☆(☆6) 猫耳ハーツ同盟 聖雲 ☆☆☆☆☆(☆5) Will α-同盟 一心同盟 参考までにこれが開始前のランキングね
うーん、 OUT格上げ Flame格下げ EE格上げ セフィ現状 かなぁ・・・。
☆8が空席になるのか?
ゴミスレ酷いな ギルド潰しスレと化してる
EEってあがるようなことした?
セフィ落としたんじゃないの?
>>297 ゴミスレに常駐してるゴミは臭いからこっちに来ないで下さい
ああ、なるほどね、見落としてたthx
★★★★★(☆10) OUT ★★★★☆(☆9) Flame ★★★☆☆(☆8) EE Sephiroth さすがにEEをFlame,OUTに並べるには早い。OUTかFlame落とさないとな SephiもEEにあっさり陥落させられたし降格
ま、上位はこんなもんさね。 ☆7以下よろ。
雲蔵ヨワイ
猫耳ハーツは今日確認したら確かに猫耳連盟いなかった いたのはクロスハートと系統のクロスハーツだけだったかな 数は大体30くらいだったと思う
ネメシス砦取ってるようだが復活か!?
雲蔵は最後エンペ叩かれるとこまで押されてたな
Nemesisはレースで砦取ったみたいだな HRのマスターがNemesis入ってたから、HR解体してNemesis作り直したんだろうか
αも6週防衛は無理だったな。EEとFlame同時攻めに約20分耐えただけでも頑張ったところか。 その後きっちり砦は確保してるし上下なしかね。
あ、6週目といっても3週目ぐらいにもEEに一度落とされてたな。 ☆5〜7辺りがもっとぶつかり合ってもらえると個人的にはおもしろいんだけどなー
★★★★★(☆10) Flame ★★★★☆(☆9) OUT Sephiroth ★★★☆☆(☆8) EE同盟 ★★☆☆☆(☆7) えぴそな夢現 ROBO ★☆☆☆☆(☆6) 猫耳ハーツ同盟 α-同盟 Will ☆☆☆☆☆(☆5) 雲蔵 一心同盟
防衛するのが馬鹿らしくなるほど攻め有利だよな
そら、そうだ。鯖の性能がいいからな。 ただ防衛有利な鯖の性能にするとIrisの IUみたく10週防衛とかありえないしな。 停滞を生み出すだけ。
ほぉ、プロ5はFlameとEEの同時攻めを20分耐えたのか〜 それは実はすごい防衛力なんじゃないか? 過去にEEに落とされてたけど、どうなんだろ? 反Flameとなってゲフェを押さえたとしても、じゅうぶん歓迎されるだけの戦力だな 今までプロだったから結構地味だったけど、 αって結構注目なんじゃ? 上ともガンガン当たってみて欲しいな
>>316 おい、もう既にあるから立てる必要ないっての。
>319 >275
>>315 α-Bladeが評価上げるの必死だな
EEとFlameから20分防衛したなんて何を根拠に言ってるんだよ
なんでEirだけIDでない板行くんだろうな 自演臭すぎ
ネトウォチ板はIDでますよ^^;;;
325 :
315 :04/08/02 01:49 ID:QqbmZPVE
α-Bladeって開始直後からずっと攻められてたのか? それで20分耐えたんならよくもったほうだろうが
>>312 聖雲下げる必要あるのか?
別に砦確保してるんだし下げる必要無いと思うぞ
それにαは知らんがWillは上げる必要ないと思うがな
328 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/02 02:07 ID:nZMfdf8+
耐えたってもαも落とされてるし 変動なしでいいんじゃ?
失礼、あげてしまった
330 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/02 02:31 ID:bKsLYPXq
α-Bladeそんなに強いか?数だけだろ、聖雲の方が当った感じ痛かったぞ。
Valkyrie Realms 3 20:00:00(00:09:45) RO十傑集 20:09:45(00:05:14) Missile Flame Valkyrie Realms 5 20:00:00(00:23:10) α-Blade 20:23:10(00:04:10) Missile Flame α-BladeがFlameから耐えてたのはよくて10分だな
>>303 今あげないでいつあげるんだ?
こことここを一緒に並べたくないとか個人的意見はいらないんだよ
格上を落としたらうpしとけ
反対にセフィは書く下げな
だいたいFlameなんて人数すくなかったんじゃないのか?
2Gでおさまるくらいとかきいたが
攻めだけで過大評価しすぎ
前より戦力ダウンしてるだろ防衛は無理だろうな
>>332 その小数Flameの本気防衛を突破できなかったObDが
ゲフェ連合なんてものを組んで頑張ってるわけだが。
つか今回のGvでObDの評価は上がらないだろ
最後のゲフェ見てたやつならわかるだろうが、あんな状態で城取れてもなんの評価にもならん
200vs30くらいの戦い
アホらしいにも程がある
EirなんてFlame鯖(゚听)イラネ
どうもセフィを降格させたくないやつがいるみたいだな
>>333 でも反Flameに惨敗してるFlameがOUT同盟よりも上なのはバランス悪い気がするけどな
いちよう反Flameの中心なわけだし
夏だねぇ
>>332 特に理由もつけず上げたいとかいう個人的意見もいらないかと
でもまぁEEもセフィを結構簡単に落としてるみたいだしセフィ降格は同意。
B3 21:09:19(00:47:02) Sephiroth 21:56:21(00:03:39) EXILE B4 21:25:44(00:31:05) †_Cross_Heart_† 21:56:49(00:03:11) Sephiroth 時間から推測すると、落とされる前からもう転戦してたみたいだな 戦略ではあるだろうが、チキンすぎね?
340 :
339 :04/08/02 09:22 ID:+HnXXJlG
ああ、それか転戦してるとこやられたのか? まぁ、なんにしてもEEvsSephirothの詳細はアプロダの日記待ちかね
AがBを落とす→ATUEEEE上げ、BYOEEEEE下げ BがAを落とす→BTUEEEE上げ、AYOEEEEE下げ いや、この流れを見てふと思ったんだ ここまで攻め有利だと十分にありえる
342 :
339 :04/08/02 09:23 ID:+HnXXJlG
とりあえず今回いちばんかわいそうだったのは一心だと思う・・・
>>343 詳細キボン News見てる限りじゃ落とされた後ちょっとそのままやって
C5でレースして失敗みたいに見えるけど
B5確保してたんよ・・・
345追加 たぶんC5は派兵だと思う
>>345-346 そうか・・・それはまた・・・
おれ的には、Dreadも悲惨だな
C1確保してEEに落とされた後制圧してたみたいだけど、αに追いやられ
V5でも最後にFlameの派生に落とされてるし・・・
まぁ、戦いだから弱いところはしょうがないんだけどな
>>344 一心はEir板をはじめ、新撰組、Eir紅蓮、ぽこにゃん、聖雲、EE、Flame
とめちゃめちゃ攻められてたw
★★★★★(☆10) OUT同盟 ★★★★☆(☆9) Flame軍 ★★★☆☆(☆8) EE同盟 、Sephiroth同盟 ★★☆☆☆(☆7) えぴそな夢現同盟 、ROBO同盟 ★☆☆☆☆(☆6) 猫耳ハーツ同盟 、聖雲同盟 ☆☆☆☆☆(☆5) Will同盟 、α-同盟 、一心同盟 注目同盟 ☆1〜☆4 追憶Tails同盟 、Dread同盟 、エンスー同盟 当分この状態が続きそうだな・・・
猫耳ハーツはもう同盟としては無いんじゃないの?
>>347 V5の時、αも10人ちょいくらい来てたぞ
あぷろだの日記更新されたな V5はEEが攻めてる最中に、FlameがV3落とした後攻めてきたのか EE+Flameの同時攻めを10分耐えたってのもけっこうなもんかもね やっぱSephirothは派兵してたっぽいけど、ゲフェで派兵ってのも軽はずみな気もするが 日記の人も言ってたけど、取り返しに向かってほしかったねぇ
超上位 : OUT , Flame 上位 : EE , Sephi 中堅 : ★2〜☆5 下位 : その他ってとこか 同クラス同士は攻めたほうが勝ちで、ランク↓からの攻めは守れる こんな感じだな現状は
>>353 Flameは攻めでもOUTに手も足も出なかったがな。
ランクを付けるなら、OUTは別格にするか、
>同クラス同士は攻めたほうが勝ちで、ランク↓からの攻めは守れる
の文章を超上位には当てはまらないとしないといけないのではないか思うが。
L4のMurder chordをちょっと見てきたが レースギルドだった王立図書館とあともう1ギルドが一緒に居た (エンペ部屋でたこ殴り瞬殺ゆえ正式名は不明 図書館の方は昔のGvGNews見てくれ もう片方は"みるく・・"くらいは確認) 数は25〜40ってとこだった
>>355 なかなかいい情報だな
☆5↑がきたらきつそうだが、注目ギルドとならいい勝負しそうだな
L4は一心が攻めてたから見てたけどMurder chordの他に 王立西図書館委員会とみなみ牛乳ってギルドが一緒だった 一心エンペ部屋で完封されてたぞ
>>353 >>354 に追記みたいになってしまうが同盟の型によるから
☆6以降も必ずしも同等の場合攻め>防衛とか限らない
ROBOとかは攻め型だけどえぴ夢とか聖雲は防衛型みたいだから
えぴ夢は守りだと思うが聖雲はどちらかと言えば攻めだと思う
OUTは連合だから強いんだろ 1同盟規模の強さなら、ゲフェの連中よりアルベやプロの連中のがはるかに強い
気になるのがOUTってどこまでがOUTなんだ? 反Flameすべて?それともObd傘TLLの三つだけ? 反Flameすべてなら間違いなくFlameより↑だと思うが、 三つなら判断のしようがない気もする。 三つだけで200人もいる?
OUTは、ゲフェにおけるFlame以外のギルド全てだろ お前ら、なんで最後のゲフェをヲチに行かねぇんだ?反Flameできてからもう三週間目だぞ? 妄想だけで頑張らないで見たほうが確実。百聞は一見にしかず
>>362 いや
>>349 がOUT同盟ってなってたからさ
ゲフェは一度見に行ったけどセフィやらも入り乱れててどこまでが同盟でどこまでが連盟か分かんなかった
>>363 作戦も何も無しでゲフェの住人全員がFlameの城だけ狙ってただけだろ
あの状態でどのギルドvsFlameギルドなんてものが存在してたとおもうか??????
つまり、反Flame同盟って存在は、Flame以外のギルドとは戦う事がない時点で評価には値しない
OUT=ObD、傘、TLLの同盟 反Flame=OUT&Sepの連合 だと思ってたんだが違うのか?
>>365 同意、OUTは飽くまで3つのGの同盟、反Flameの1つのユニットないし
主要Gでは?ゲフェ2を拠点に派兵などで活動してるしな
>>364 そういう状況でOUT同盟とFlameの位置関係を決めれるか?と
言いたかったのはそこだ
分かりにくくてスマソ
OUTはObD・ObF・傘・TLLで同盟 反FlameはOUTとセフィロトの対Flame連合
>>347 フェイ1序盤の頃の野次馬だがDreadは猫耳ハーツを一気に落としてたな っていうか、メイフィートはいつもPvきてて耐えッぷりは知ってるんだが、ちびるがありえなかった。
俺が見ている間では前に前に進んでいってるのに一回も死んでなかったぞ…ピヨらせてから自分のDSで何人か倒してたしな…
最初砦前集まってたときのDread全体の人数はここで言われてる通りだな。特に前衛が極端に少なかった(騎士BSあわせて3くらい)んだが、落としたときはLPきまってた
作戦と指揮は恐らくはちびるだとおもう
というか、DreadはちびるがObDともFlameとも繋がりあるのに反FlameにもFlameにもどちらにも属してないのな・・・
なんとなくFlame側につきそうな気はするが…
>357 一心二人だったろ それで完封できなかったらちょっとアレだぞ
>>369 ちびるはVIT多少振ってて99のダンサーだしマステラ積んでる
それにゴスリンだろ?前も言われてたし
エンブレム見た感じ雪月花のほうの人数は1ギルドと呼べるくらいはいたが
Dreadの方が粒ぞろいだが人数少なすぎ、1ギルドにカウントできないくらいの人数
全体の人数の割には頑張ってると思う・・が、いかんせん数が少ない
同盟でも増えれば上がってきそうな戦力だけど、今の状態じゃ弱小勢力
堂々とキャラ名晒しが行われているのでは ここも廃スレの一部と見ていいのかな^^;
実況はサロンと違い 板のルールとして晒しOKだった気がするが気のせいだろうか
質高めのDread、数多めの雪月花って感じなのか、最近雪月花でしかアナウンスされてないから、もしかしたら人数をそっちに入れてる可能性もあるね 見た感じ2ギルドあわせて25人前後くらいだったかな これでCH落としたのは凄いと思うよ それと名前は叩いてるわけじゃないし、いいと思ったんだけどまずかったかな…
フェイ1のDreadvsクロスハートの戦闘を見てた野次馬だけど 数的にはどっちも似たようなもんだったぞ? むしろDreadの方が少し多かったと思う やっぱり猫耳ハーツの猫耳が抜けた穴は大きかったようだな
やはりギルマスが;
猫耳ハーツって猫耳抜けたなら評価に入れなくてよくないか?
今更になってドレッドの自演が始まったか 流石ちびる自演女王
てかすぐ自演乙とか言うのやめろ。ここは廃スレじゃない せっかく情報だしても自演乙とか言われたら全然情報でなくなるぞ 自分で自分の首しめてるの分からんのか
381 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] :04/08/03 03:32 ID:kRhHUY3K
ぽこちゃんの動向知りたいんだが、誰かヲチしてたりしない??
>>380 意味不明だよ。誰も自演が悪いとは言ってない。
っていうか自演「乙」なんて俺のレスにないだろうが。
情報出してくれるのならむしろありがたい。
ただ、内部情報なら内部情報って明記しておけと。
あたかも外からの評価のように見せかけるのが姑息って言ってるんだよ。
分からんのか?
ぽこにゃん’sは聖雲と戦ってた様子 V3ヲチしてたが聖雲対ぽこにゃん’s+レーサー少数って感じだった 結構長く交戦していたみたいだが暫くしてぽここにゃん’sが撤退命令を出していたな その後はわからんので他砦のヲチャーに任せた
ゲフェ見てたけどセフィロスはB4クロスハートのエンペ部屋防衛に3度ほど特攻掛けてたからあんまり攻めの力は無いと思う
>>ぽこ情報 V2→V1と戦闘していたのは見た 愚連隊と常に一緒に行動していた 青水晶は一緒だったか覚えていないが、V1時にはク○セ○トが居たな(殴ったから覚えてる)
>>385 ってことは単体ギルドのクロスハートに3度も特攻かけなきゃ落とせないほどセフィの攻めは弱いってことか?
それともクロスハートの防衛が強かったのか?
猫耳ハーツ、過去同盟に移動しといた ☆6が1同盟で☆5が3同盟だが、このままでいいか?
クロスハートの職位、猫耳ハーツのままなんだが… 離散確定なのか?
OUT同盟とFlameの評価についてもめているようなので見学者から一言 まず反FlameとOUT同盟は別で反FlameはOUT同盟に+セフィロス同盟がつく そして、Flameがゲフェの砦攻めているときは攻められていない同盟から援軍が100%くる その状況可の中でOUT同盟とFlameどっちが上かは正直言って決められない 毎週そうだが、OUT同盟に攻めいっているとき入り口にかならずセフィなどがきているため 純粋なOUT同盟VSFlame軍の勝負が一度もおこなわれていないという現状。 そう考えると評価に関しては今のままにして保留が一番だと思う。 ただ、OUT同盟の防衛力は援軍なしでもEir鯖TOPだと思ってもいい おそらく他の同盟じゃ絶対に落とせない。 一度援軍なしでの純粋な攻めTOPのFlame軍VS防衛TOPのOUT同盟の勝負を見てみたいところ そうすれば評価もつけられると思われる。 OUT同盟の攻め力に関してはせめてないからなんともいえないが、人数的にも鯖TOPと思われるので 攻め評価に関しては簡単に決め付けてはいいものではないと思われる 一言といっておきながら長くなってスマソ
391 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] :04/08/03 11:52 ID:xXdUH6Ym
セフィロスヲチしたが、B4一度攻めて途中でクロスハートがエンペ破壊。 続いて2回戦でエンペ制圧って感じだった
>>389 C2 21:49:37(00:01:52) 猫耳連盟
クロスハートとセフィロスがやりあってる間の出来事だな
とりあえず一緒に行動してないのは確定かと
クロスハートちょっと見てたけど猫耳はいなかったよ 少なくとも今回は別行動だった 30人くらいはいたんで派兵ではないと思う
今の評価の流れだと、攻め専ギルドは評価が上がることはあっても
下がることはないのではないだろうか?
攻めて落とせなかった場合には評価が上がることは無いが
それが★上位なら下がることも無いだろう
EE同盟がまさにこの形で評価されていると思う
>>71 の評価基準に攻め専は当てはまらないと思うが
もっと防衛同盟を評価するような基準がないかな
連続防衛とか、派兵で2砦確保とか
(総合評価を上げるかどうかは別として詳細評価の攻めについて★を増やすとか)
上位ギルドからの攻め(落とされて当然)に対してどこまで耐えたとかは
評価の基準でもいいと思う。
(詳細評価の防衛については★を増やすとか)
あと、複数同盟からの攻めをどれだけ耐えたかも評価に当たるかな?
この詳細の積み重ねが総合評価になるような評価の仕組みが良いと思う
自分でもかなり無理に評価をしようとしている気もするが
直接対決がほとんどないので、これくらいじゃないと本格的にこのスレ止まりそう
>>395 禿同(・:*:・)
攻め評価:直接対決における結果・エンペ確保・派兵の人数 etc
守り評価:直接対決における結果・複数同盟からの防衛・レーサー砦の確保 etc
統率評価:レーサー砦陥落後〜体制立て直しの有無・派兵の人数と時期 etc
暇防衛・レーサー取りは停滞で評価は弄らない。
ぐらい?
396 :
395 :04/08/03 13:14 ID:YW3IjdvY
397 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/03 13:22 ID:4anM9DoZ
>>390 OUTの防衛力に関しては同盟の相性もあるんじゃないかな?
当初結成時にはあまり組みそうにない取り合わせだと思ってたから
wikiで概要をかいつまんで少し驚いた
>>397 OUT同盟出きる時、オーダーはフームに負けて悔しくて
トカゲに同盟組まないかと話し掛けて
傘がプロ南で落ちてから拾ったんじゃなかったけ?
それだけじゃゲフェから追い出す自信がなくて
上位同盟全部に声かけたと聞いているが
ついでにヲチ行ったがあそこダンサー、バード多すぎ
派遣してても中位同盟では抜けないと思う
IRIS時代の零の領域を思い出した・・・・んれ?
4同盟で落ちるってことはEEが落としにいくのかw
Sephi倒して攻め対象はOUTかFlameしかないしあり得るかもな しかしこのままOUTがゲフェにいつづけてADでニヨし続ける場合反OUT連合とかできそうだ PKとかはしてこないがGv全体のパワーバランス保つためにな ★4と★3の間にはかなり差があるぞ・・・
>>398 EEはまだ三同盟だろ。
ただ、一週だけ4同盟になった時があったな。
今はネメシスに移行したあのギルドを加えればいけるかもしれない。
ObDとTLLはirisからの付き合いだから 同盟するならまずここだと思ってたよ 逆に対等同盟組めるのはここしかないと
このスレでもObDとTLLが同盟組むかも知れないって意見が かなり以前から幾つか出てたしな。 しかしマイグレ移住があったとはいえ、あんまんからTLLが脱退したように、 OUT同盟からまたTLLだけ離脱するということも考えられる。 少し話は変わるが、漏れは、irisの頃から廃ネットワークの最上位に位置するギルドは 実はTLLだったんじゃないかとにらんでる。極端に情報の流失が少ないしな。
同盟の人数表みたいなの目安でいいから作ってほしいんだがどうだろ
Flame : 70 OUT : 70 EE : 50 Sephi : 60 えぴ夢 : 40 ROBO : 40 聖雲 : 40 Will : 50 α : 60 一心 : 50 追憶 : 30 Dread : 20 エンスー 40 こんなもんか?
>>399 たしかに・・・
このままでは繰り返しだな・・・
それこそ☆7以降が同盟組んで第三、第四の勢力が生まれるかもしれんな
新勢力が生まれるとしたらどこだろ?
まぁ、EEはそのままでもある程度と踏んで・・
次はえぴ夢、聖雲、α、Willのどれかが組むとかか?
>>404 えぴ夢ヲチしたが40もいなかったぞ
今回だが20〜30くらいだったわ
連レススマソ
>>404 オチってたんだがこの間のGvだとEEとセフィの人数が逆な感じだった
408 :
404 :04/08/03 15:12 ID:18mtiadc
構成ギルド数とこの板の情報から推測しただけなので目安程度に
ある程度情報集まったらまた変更してください
10きざみじゃなしに5mきざみにしたほうが分かりやすいかな?
>>407 セフィはB3,B4と2砦いたみたいだしどっちいったか知らんがそれだけじゃないと思う
Flame : 75 OUT : 70
EE : 55 Sephi : 60
えぴ夢 : 35 ROBO : 50
聖雲 : 45 Will : 55 α : 60
一心 : 50 追憶 : 30 Dread : 25 エンスー 40
やはり新勢力の可能性が一番高いのは仲良さそうなえぴ夢+聖雲か?
>>407 お前あのノビか!!!!!!
FPにつっこんで自殺したのは笑ったぞ
>>390 同意
反Flameはいいとして1同盟単位の強さがちゃんと見れないのが痛いところ
Flame及び反Flame周りの評価は難しいと思う・・・
反Flameを1同盟として考えるならいけるんだがそういうわけにもいかんだろうし
Irisの頃の花鳥+逆毛みたいに反Flameは別枠にいれて
Flame10OUT9で変動無しかFlameOUT10がいいように思う
今は判断が難しすぎる
来週EEがB2攻めとかなら相対的に何とか判断は出来そうだけども
412 :
403 :04/08/03 15:50 ID:XHG3dJnB
見やすい表感謝〜
>>398 南に落ちてたからといって拾うのも不自然な気がする
HRも一緒にそのころ同時期に落ちてたわけだし
実際傘が落ちてたのもあるけどやはり前から連絡してたんじゃないかな?
>>409 一番現実味を帯びてるのは、やっぱりえぴ夢と聖雲か〜
オープンになんかのイベントをやってるのはこの2つしかみたことないしなー
他のギルドや同盟が閉鎖的なのか・・・
ギルド相関図とかあると面白そうだがなー
現実的でないか・・・
>>414 この間、えぴ夢は天使の休息となんかやってたぞ
修道院に大量にいるのみた
組むとしたらえぴ夢+BC同盟の残り2つの可能性もあると漏れは思うが
まぁ
>>409 の言うとおりえぴ夢+聖雲が最有力候補だな
次点でえぴ夢+天使の休息・絢爛武闘かもな
どっちにしろまた面白くなる要因が増えるわけだ
えぴ夢とか聖雲とかBCは悪い意味で廃スレにもでない良ギルド(叩かれにくい)だから
それの大〜中勢力ができるのよいかもな
大きくなれば叩かれるかも知れんがな・・・
416 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/03 17:18 ID:SUkrKh5k
Gvに何を求めるかにもよるよな 実際、砦確保は40人いれば確実に1個はできるしな、指揮がヘボくなければ ゲフェに進出するなら4同盟で60↑とか人員いるだろうが、フェイでさえ40人いれば ほぼ確実に確保できそうだしな、ルイナプロにいたってはうまくやれば30人でも可能だろう 何が言いたいかというと、求めるもので同盟の規模も変わってくるってことだな ゲフェ進出しないのに、4同盟60↑集めたって許容量オーバーになっちゃうしな
だろうね・・・
>>416 に同意。
☆7以降のギルドはとりあえずどっか取れればいいよ精神なんだな
それこそOUTみたいに反Flame精神とか目的があれば大所帯になるんだろうが
>>399 の言うみたいにゲフェを取りたいとか反OUTみたいなことを思うところがでれば
第3の勢力ができるでしょうな
>>417 どっか取れればいいよ精神もあるだろうが、それよりも攻め>防衛の鯖状態もあると思うぞ
やっぱ70集めてもFlameを止めるのはむつかしい、完封するならそれこそ100↑規模が必要だろう
そんな大所帯になったら宝で経費賄えからな、普通
OUTがうまくいってるのはObDが自腹でやってるからだろう
普通の同盟じゃそれは_、絶対に
で、結局何が言いたいかというと、同盟組む条件に将来目指す物もからんでくるから
なかなか新勢力が興りづらいと思うんだな、遠まわしになったけどそこを懸念してるわけだ
>>418 なるほど・・・
経費は確かに痛すぎだな・・・
新勢力興すなら今のうちにぷろ・あるであたりの砦で資金蓄えるの推奨だな
>>415 えぴ夢は砦の宝で稼いだ資金をイベントや他ギルドとの友好イベントを
主要に使ってるみたいだからあんまりゲフェとか関係ないと考えてるのではないのだろうか
だからえぴ夢は同盟組まずにこのまま古巣にいるんじゃ?
今回Flameはプロ、アルデに行ったがその目的は商業地を下げるため (中の人の日記参照) なんのためかというと新興勢力の芽を予め潰しておくことが目的だろうな 反FlameはFlameにゲフェさえとられなければあとはどうでもいいらしく ゲフェの外にFlameがきたことで今まで蚊帳の外だった連中がどう動くんだろうな
>>420 表向きはそうかもしれんが周りから見たら負け犬だよなぁ・・・
ゲフェ取れないからって他の砦でうさばらしって・・・
そういや今気づいたが
>>415 の人
悪い意味で廃スレ云々の部分・・
「悪い意味で」はよけいでは?
アゲアシ取りスマヌ
423 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/03 19:06 ID:3IiClwwq
RAGEがC4守ってるときヲチしてきたんだけど 普通に単体じゃなくて同盟組んでたけどどこと組んでるんだろ
flame70もいねぇだろ・・・ Gv開始時間のコモドカプラ付近見てたが とてもじゃないが3同盟の規模じゃなかった あの人数で完封されたってのなら、さすがのObDも人数に頼るしかないだろう つか、あれから一度もFlameがセフィとObDとまともに戦ってないってのがつまんない話だよな。 ObDやセフィがFlameと1同盟規模でやりあわない限り、永久にFlameが★5つでキープだろ
Flameの力よりObDの政治力のほうが強かったってことだろ ただ、OUT同盟がいつまで保てるやら怪しいだな
426 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/03 20:55 ID:DBFyppm8
Flameどう見ても50人↓だな OUTはヲチしたが80↑くらいはいたぞ
Flameは大分弱体化してるよ 人員減ってるのもあるけど、ギルド資金的にもかなりきつくなってきてる。 反Flameとガチで争える財源と人員を確保しなければならないのが原状。
Flame金あるだろ 今まであんだけ砦確保しておいて金がねーなんてありえないだろ
Flame商業値落としに行ったとかいってるけど ただ単に商業値高い砦ほしかっただけじゃないのか? 最初プロ5落した時だって防衛してたし
>>428 BOTが使えなくなったからだって察しろよ
プロ5防衛ってほど防衛してないよ 商業値落としで正解かなと思う
432 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/04 00:54 ID:xGQTEnSs
>>430 BOTが使えなくなった?
何を根拠に言ってるんだ?
今更BOTが使えなくなるわけないだろう
433 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] :04/08/04 01:26 ID:7rjVHvjz
430みたいなのはスルーしよ ここは廃スレじゃない
flameが弱体化してるとかしてないとか、そんな信憑性のない話はどうでもいい 今のFlameが弱いのか強いのか知らんけど現在のFlame同盟に対して 1同盟でFlameに勝てる同盟がまだない上に 今話題のOUTはそれ自体が強いんじゃなくて、ゲフェンだから強いように見える。 OUTなんて、他の地域に出て行って活躍できるとは到底思えない EirのGvはFlameが最強で、それを地域単位(今週はさらにゲフェ連合が増えてた)で食い止めてるだけ。 ちなみに、ObDは二度もFlameに完封されてるがFlameに対しては一度も勝ててない 故に ObD1単位でflameの攻めを完封できなければObDがFlameより上に来る事は永久にない
>>434 >OUTなんて、他の地域に出て行って活躍できるとは到底思えない
根拠は?少なくともFlameに落とせてOUTに落とせない同盟もなさそうだが
あと君の言う活躍の意味を知りたい
>ちなみに、ObDは二度もFlameに完封されてるがFlameに対しては一度も勝ててない
これも何を根拠に言ってるのか分からない
どういう基準で勝ち負けを述べてるんだ?
はいはいはい^^;;;; ★★★★★(☆10000000000000000000000000000000000) Flame 以下無しでいいよもう
昔誰かが言った名言。 「評価スレ初心者は最低半年ROMっておけ」
>>434 小卒の君には英語が分からないだろうからROMの意味を特別に教えてやろう
Read Only Member
読み込むだけの人
つまり書き込みはせずに読んでるだけにしろ ってことだ
やはり夏休みとか学校とかが長期休暇の間は荒れやすいので ★ランクは9月まで保留にしとくのはどうだろうか? Gvの現状も高ランクが徒党を組んでるようじゃあまり意味が無いしね で、この場を借りて注目ギルドを掘り下げてみてはどうだろうか? ここは人数少ないが装備をそろえて頑張ってるとか 今良い感じで人が集まってきて成長してるとか こんな工夫してやってるギルドがあるとか 当然BOT・升・酷いマナー等の叩きは他でやってもらって 今新しいギルドに移って新たな気持ちでやりたい奴とか 新入生に情報提供する企画はどうよ? Gvギルド評価みたいな・・・
注目ギルドにMurderChord入れたほうが良くないか? 最近はL4安定確保してるし、過去も砦取ってるようだし
>>440 後半部分はおおいにいいことだが前半はやめとこう
ここは評価スレだし評価するのよしましょうぎゃこのスレ意味ない
たしかに新興勢力でてもらわないことにはGv停滞するしなぁ
現状でも有力同盟数<全砦数で宿無し不安ないからぬるま湯に浸かってる感じだし
あと後半の内容って中の人がでないことには始まらない気がするが
外部の人が見てこいつら装備揃えてる!って分かるわけないし・・・
情報提供するならGv参加マニュアルとかWikiで作るのもいいかもね
Gvやりたいがどうすればいいか分からないとかという人のため(いるかな?そんな人)
>>441 注目ギルドには開設当初から入ってるよ
たぶん441が言いたいのは☆5以下の注目同盟のことだろうが
同盟関係がまだあやふや(355で情報でてるが)なので来週誰かヲチってくれたら嬉しい
L4に終了10分くらい前ヲチしに行ったときの情報 ランダムワープまでは足止め程度にパラパラ5,6人程度いただけで エンペ部屋に20人くらい同盟はMurderChord以外に2つあった その時点では特にどこのギルドもいなかった
このスレは何を評価するんだ? ギルドもしくは同盟の強さか? それとも結果か? これによって随分変わってくるぞ
だから評価スレ初心者は半年以上ROMっておけと・・・ 主に結果。基本的には相対的に見た評価になるんだけどね。 動きが無いと保留、敗北等は格下げ。格下げにせよ敗北に 至る理由を考慮したうえで行う。 評価対象は同盟単位だけど、OUTの様な特殊な場合は 落ち着くまで様子見となる場合が多い。 少なくとも、それらを差し引いて評価値を導き出すには Eir開設当初、ひいてはiris時代からの評価や特徴を 考慮しなきゃ話にならない。 その辺全部頭に入れるにはまず過去ログや前スレから目を通し WIKIの掲載情報にも目を通して欲しい。 ゆえに、最低半年ROMって言う言葉が出たんだよ。
IRIS時代は「結果」だったのでは? ここ最近は「強さ」の評価をしているように見える
>>434 そろそろ評価スレにもヤキが回ってきたようだな
まずOUTの本拠地であるゲフェ2がなぜ落ちないか考えてみろ
構造上同盟外の連合はほとんど守れるスペースないだろ、
構造をよく吟味してみろ。
ゲフェンで強いもなにもFlameにゲフェを取らせたくない同盟であるし
大型同盟でAD、宝双方がうまい砦なんてフェイの一部とゲフェしかないだろ
活躍できるもなにもゲフェ以外で活躍する意義を問いたいんだが。
Flameは強いが最強ならなぜ今週のGvの結果でゲフェ取れてないんだろうか?
>>442 や
>>445 のいってる事がここの評価基本なんだけど
私が見たところ停滞著しく評価しようにも変化が無さ過ぎる
よって時期的なことも考え一時に評価を保留して
新興勢力発掘というか育成というか
Gvに関してのギルド&同盟の情報と戦況等の情報提供を
してみたらどうかと思ってる
この板で新興勢力発掘育成するってどうやって・・・? 結局はRO内で頑張ってもらわんことには意味がない 情報や戦況を提供するのはかまわんが 話は変わるが今回のぴこぴこのトップの情報で推測するに 反FlameというのはOUTとSephiが自分達がゲフェADを安全に使うために作ったのではないだろうか。 ゲフェ以外にはいっさい派兵していないしな。全砦監視というのも無理だろうが 分かりやすくというと大手企業3社がいて1社が横暴して気に入らないから他の2社が結託して その市場を独占している。他企業の参入は許すがその1社の参入は認めないという具合 まぁそのおかげで他の同盟がゲフェに参戦しやすくなったという利点はあるが ちなみにそれが悪いことだとは思ってない。歴史上戦争などで他と結託して最大手を倒すことはよくあるしな
<<448 流石に某連合が50人以上で守り固められたら無理だが 少数だからといって今のフェイやゲフェは無理なんて事は無いです 反連合が始まって一人でエンペ破壊した人がいるのも事実です その他にも単独で狙ってる人は数人いるし少人数ギルドもいくつもいます 某ギルドが移動するとそこに加勢する為元の砦が手薄になるところもあるし 攻めかたによってはレース場より落しやすいところもあります 3~40人規模で防衛してる中堅同盟でも第一防衛突破できればチャンスあります それこそ1~20人規模のレーサーが2~3まとまっていけばいけると思いますYO
452 :
451 :04/08/04 15:02 ID:LVKKOm/y
注目ギルドが新しく出てくるのは難しいだろうな どっかのギルドから割れて作られるくらいじゃないと期待できなさそうだ 個人的にはRAGEにずっと注目してるんだがな 新興勢力としてはやはりえぴ夢+聖雲が可能性高そうだな 他にもDread+一心とかくっつけば面白そうだ そーいやクロスハートが同盟募集してた、どっかの同盟に加われば面白くなるかね?
聖雲はもうすでに4同盟だし40名ほどの規模だし、 これ以上同盟増やすとは到底考えにくいんだが・・・ 砦数>有力同盟数だしな 現状維持か、さらに規模大きくしてFlame反Flameに対抗するかどうかだろ 後者は可能性ないと思うがね
私は Moonlit Soldiers だな ここはよく動いてる ただ募集は見たことないんですよねぇ B'sLuck もがんばってるけどここも募集見たこと無い ギニューはよく募集してるな あとここでは攻めで知られてる Exodus が前衛探してるらしい えぴ夢+聖雲は友好条約みたいな感じじゃないだろうか? 意外と将来見据えているかもしれない
B'sLuckはBreezeとRMCで募集してたがGv自由との記述だった そんなところが同盟組んでまでGvやるとは思わないし生涯レーサーだろう Moonlight Soldiersも人数が少ないしよくてお手伝いまでかな ギニューは名前が名前だけになかなか同盟の貰い手苦しいと思うぞ やっぱギルド名とかって大事だと思う。ネタギルドの域を脱しないとな 個人的には同盟解散でフリーになったパーツギルドがどう動くかが注目される 天使の休息とかNemesisとかクロスハーツとか RAGEはVermilionだったかな。赤いエンブレムのが関連ギルドでいた 同盟ギルドなのか3rdギルドなのか別ギルドとの中間なのかは全くわからんが まぁこの板で言われてる通り3ギルド40人いればどこか砦とれる状態だし OUT,Flameに対抗しようとしない限り同盟増やすところはないと思う 1から同盟作って伸びていくほうが可能性として高いだろう
8ギルドで同盟とか致死のようなマネはしてほしくないね そういうとこが1つでもできるとどんどん巨大同盟が誕生しそうだし もうあのクソ重いGvは嫌だ
458 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/04 17:35 ID:1w1mGHzX
Nemesisはプロ南でGvM/同盟募集してるね(今
>>448 お前には評価の前にゲフェンを見てくることを勧める。
入り口で友達ギルドががんばって後衛職を動けなくし、
エンペ防衛のOUT。入り口制圧してたり、エンペで1分も戦ってたら、セフィやObDやゲフェンの友達ギルド全部から挟み撃ちにあうだろ?
そんな状態でもFlameの突進で崩れてるから、単体同士の強さではたいした事ないと思った
来週もObDのGvをヲチしてみる
そりゃオメー、前衛揃えればそんなの屁でもねぇだろ どれだけ攻撃側が有利かわかってんのか? 20人くらいで防衛してても、フルコーティングペコ騎士1人で突破できそうだ
>>460 言いたいことは分かる、ある程度の規模で攻めてみれば分かるんだが
ゲフェ2はマップ1だけしか分からないがぴころだに載せてあった布陣を見る限り、
マップ1下の一本道を超えられるかどうかなんだろうけど、
あの構造は一方的に多数のギャグとスクリームに晒されてる状態で進軍することになるわけで、
VIT80であってもスタンするんじゃないかと思う、
その途中で前衛が詰まった一本道、大魔法地帯、遊撃に脱衣と阿修羅が
いない可能性もないから落ちにくいんじゃないかとは思った。
攻撃側有利の現状を知らないわけでもないし何かしらの手は打ってあるはず。
>>460 OUTはエンペ防衛じゃないぞ。
>>462 の言うように第一マップ下の一本道。ゲフェ2は入口の制圧すらFlameは未だできていない。
他の砦にはOUTはいないぞ。Flameが来たときに分隊が邪魔しに来てるだけだ。
しかもFlameはゲフェ2攻めは諦めたみたいだしな。
攻めても無駄だとわかったからか、攻めるだけの経費が無くなったのかは下っ端にはわからんが。
お前こそ来週はしっかりゲフェのGvをオチするよう勧める。
ま、来週こそはFlameがOUTを粉砕するところを見られるわけだが。期待してろ。
>ま、来週こそはFlameがOUTを粉砕するところを見られるわけだが。期待してろ。 そういう事は廃スレで言うべきじゃないかな
もはや廃スレの廃の字すらないぞ。 あそこは99%の自演とネタでできています・・・
つか、ゲフェンはどうでもいい ゲフェン全域とFlameの関係が異常過ぎなんだから ゲフェンにおいて、Flameの攻めを防衛したとかじゃ評価はむりだとおもう。
Flameはゲフェ2攻めを諦めたのか それでアルデプロ落として俺TUEEEってなんだか行動が情けない、3流悪役って感じだ それは良いとしてこの状態が続く限りFlame関連は評価できないな
>>467 何を今さら・・・。
EEが四同盟のような攻め専門になるって話だが資金が潤うまでは
攻め数や強豪攻めを控える最寄
私見だが元四同盟のEXILEがあまり評価が高くはないのは、四同盟
の指揮をASURAが執っていたいたことに由来すると分析。勿論、移
住によって削減した人間の補充がうまくいっていないってのもある
だろうが。
次回と次々回はFlameが猛威を振るうだろうね あいつら盆とか関係なさそうだし 特に15日はGv欠席のギルドもあるんじゃね?
>>469 猛威を振るうって、まるでインフルエンザみたいだな。
OUTは同盟の傘とTLLが飽きてきたのか、先週は二つとも人数少なかった。
他の砦で遊んでたっぽいな。
おそらくFlameが本気で攻めてたらゲフェ2落とせてたんじゃないかな。
臨機応変に動けなかったFlameのミスだと漏れは思う。
今の状況でまともな評価が出来ないと思うのは、漏れも賛同。
水面下では着々と同盟編成が進み、新たな勢力が出来つつある。
一晩のうちにいきなり反Flame同盟が出て来たみたいに、
そう言う所はきちんと情報管理されてるからな。
>>459 Iris時代ゲフェとか行ったことないだろ
今のゲフェは重いとかIrisでGvやってきた人のセリフとは思えんぞ
>>468 EXILEが四同盟の移住組とか言われてるが実際に移住したの5人もいないはずだぞ
Irisの四同盟移住後ほとんど人減ってないみたいだし
幹部が四同盟移住者だと思われるがメンバーは移住後に加入されたのがほとんどだろ
それに評価が高くないという前に情報が全くといっていいほど出てないんだが
あと攻め専門ってのは先週獲った砦を放棄して別の場所を攻める同盟のことだろ?
創設当初から既に攻め専門じゃん・・・
OUTとFlameがまともな評価できないのはしょうがないな
1同盟の攻めを2同盟+αで守ってるんだし
まぁ、IrisのGv並に重くなることはないだろうけど 確かに今回のゲフェは重たかったよな EirのGv歴で最高の重さだったよ さっきも言ったけど、現状のゲフェの戦歴でFlame評価は出来ないっしょ つかFlameがゲフェ諦める事が情けないっていうより、 1同盟規模で敵わないからってあの人数で連合組んじゃうゲフェの連中のが情けないんじゃね? ギルチャでFlame発見したときの伝達係りの興奮の仕方とか最高過ぎ
ハイそこまで。 ゴミスレ行ってらっしゃい。
>>472 だから結果がすべてなんだよ。わかるか?
Flameは最近までゲフェ砦は安定確保、Gv開始当初はゲフェ砦3つを連続確保してたから
長い間★5だったが、OUT同盟に負けだしたから評価が下がった。
自然の流れだろ
Flameに関わるのやめとけ あいつらの自演能力の高さ知らないのか?
「自分には妹(ゲームのキャラクター)が居ますから」 「猫ちゃんかわいいにゃん」
聖雲とえぴ夢が組むとか噂になっとるが・・・ どーなのよ? やっぱネタで終了なのか?
>>472 半分同意
Flameを現状の状態のみで評価するのは厳しい
だが、Flameを潰すために徒党を組むのは別に情けなくないぞ
戦術だろ、戦術
もっともFlameがゲフェ砦をとれていないのは事実。
ゲフェに拘るのなら終了間際を狙ったり囮を使ったりしてゲフェをとった前々回や前々々回の方法で
先週も取ればよかったのに時間を読み誤って取り返されたという部分は評価低下に繋がると思うが
>>479 少数だがえぴと雲蔵が接触してるのはみたギルマス達が一緒にいたようだが・・・?
詳しくは知らん
もっともホントに組んだら☆8↑クラスの勢力にはなるだろうな
>>480 同意
>>474 はいちいち考えて評価するのがめんどいだけでしょ
評価を考えるヤシだけで評価してWiki改変をすればよい
>>481 雲蔵のひとのか
やはりえぴ夢とは親交が深いのか・・・
22日あたりのGvから組みそうだな〜
えぴ夢聖雲同盟か・・・はてさて・・・
結果から評価をするって事がわからん池沼沸いてるな 結果をスレの住人なりに分析して極力正しい評価をしようって いうスレであって、砦を取るという結果をだしても必ずしも評価 は同じではない よって、俺Tueeeもネタも必要ない
親交がある=同盟を結ぶというのは安直すぎかと・・・ まぁ仲がいいのは事実らしいし援軍などはあるかもしれんが まず今のとこ同盟を組むメリットがないだろ それぞれ砦確保もできてるしわざわざ規模大きくする必要がない 大規模にしてGvの表舞台に出るとかしそうにないところだし あと同盟を組むとしたら4ギルドで人数を収容しないと駄目なわけで 雲蔵、聖騎士団、えぴそなっは2ndをGvに駆りだすほど人がいるので 4ギルドにすると必然的に人が溢れるだろう あと大問題として経費だな。恐らく80人規模はなるとして 現状砦のほとんどが商業値1のため経費賄うだけで赤字になるだろうな まぁあまり期待しないほうがよさげ 個人的にはお祭りでもいいしえぴ夢+聖雲でOUTとSephi攻めてほしいが・・・w
えぴ夢同盟あんな人数少ないのによく毎度砦取れるなあと関心してたんだけど 同盟増やすならがっかりだな 最近同砦にずっと篭ってるみたいだけど同盟増やして攻めでもするのかな? まあどっちにしても今の小人数じゃflameとかsephiみたいな廃人数Gに攻められたら 沈んで当たり前だから同盟増やす気にもなるかw
ん?廃スレってここになったの?
人数さえ分かれば評価なんていらないからな
評価スレというかGvの薀蓄を述べるスレになってきたな ID出るから廃スレにはなりそうではないが
最近は人数が少ない方がかっこいいのか?
ま、個人的にはこういう流れも俺はいいと思うけどね。 評価についての議論は、日曜のGv終了後から月火曜あたりで大体済んじゃうしな。
同盟間の強弱関係がこうもはっきりしてるから評価全然変わらないしな
細かくやるとしたら☆5と★1くらい。Willとαは★1の実力があるがまだ結果だしてないしな
とはいえ中堅の防衛って上位攻められたら落ちるし同クラス同士は戦わないし
守ったとしても下位勢力からだし評価の上げようがないんだよな
同クラス同士戦ってもらったらありがたいんだが
人数が少ないというより少数精鋭がかっこいいって感じだな
とはいええぴ夢はそこまで深刻に人が少ないわけでもないはずだが
人数が深刻に少ないのはDreadだな
>>486 同盟増やしてのに勝手にがっかりするな
ROBOも評価高いわりに最近人数減ってるしな 評価下げられそうだ
★★★★★(☆10) OUT同盟 ★★★★☆(☆9) Flame軍 ★★★☆☆(☆8) EE同盟 、Sephiroth同盟 ★★☆☆☆(☆7) えぴそな夢現同盟 、ROBO同盟 ★☆☆☆☆(☆6) 猫耳ハーツ同盟 、聖雲同盟 ☆☆☆☆☆(☆5) Will同盟 、α-同盟 、一心同盟 注目同盟 ☆1〜☆4 追憶Tails同盟 、Dread同盟 、エンスー同盟 どうでもいいけど、OUTが防衛続けられるのは、ゲフェのほかの城から派兵が来てるからだぞ? 1vs1同盟単位で戦ったら、えぴでも聖雲でも落とせると思う。ROBOはちょっと最近だめっぽいなぁ
ここって個人サイト晒しOK? 廃スレ化がすすんでるな
結果の出る少数>>>結果の出る多数>>>結果の出ない少数>>結果の出ない多数 ってことだし、べつにどーでもいいんじゃね? Dread勢はマジですくねーよな。よくもあの人数でまともなGvになるよな・・・ さっきのHPみてみたが、過去ログに聖雲のあの人数でルイナ3のDread同盟を攻めきれなかったとか書いてあったし・・・ 聖雲が弱いのか、Dreadが粘ってたのか…
Dread同盟は人数少ないわけじゃないだろ Dread、雪月花、No.13の3同盟だぞ?
にゃ〜にゃ〜
ROBOは人少ないってことはないぞ。中の人のSS見る限り50人はいた
ここ3週間ずっと暇防衛らしいので今週ぐらい攻めしそうだが
Dreadは3ギルドとはいっても同じ溜まり場の奴らが3つギルド作ったってだけで
人数はさっぱりだぞ。30人いるかいないかくらい。まぁ大々的に募集したみたいだし
増えててもおかしくはないが
個人サイト晒しは認めないほうがいいな。調子乗ってどんどん晒す奴がでてくる
>>494 それは言い過ぎだろ。腐っても元バニ+TLLの同盟だぞ
単体ならFlame,EEに負けるかもしれんがえぴや聖雲に負けるはずないだろ
500 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] :04/08/06 21:10 ID:UHbBlAIP
30人もいれば普通にGvGやれるだろ
上位を狙うのと防衛は難しいが
>>499 案外えぴや聖雲に負けるかもな
どれだけ攻めが有利なのかわかってるだろ?
>>501 その辺にはOUT落せるだけの予算がない
その攻め有利の中でDreadを攻めきれなかった聖雲がか? ROBOを落とせなかったえぴ夢でもか? 攻め有利とか言う前に戦力差と攻めの経験不足でまず無理だろ まぁ何が起こるかわからんし落ちる可能性は0でないがな ゴミスレ行けとか言われそうなのでこれ以上は言わんでおく
>>494 えぴ夢はPureいた状態でROBO落とせなかったし
Pura抜けた状態でそれを上回るとは到底思えない
むしろ最近ダメっぽいのはえぴ夢だと思うんだが・・・
えぴ夢は数少なすぎだから攻めはたいしたことない雑魚だぞ 防衛力は悪くないんだがいかんせん人数がな・・・
ラグナロクGvの答え 1st騎士 2nd阿修羅モンク こんな持ちキャラの奴だけで3同盟分集めたら永久に勝ち組
ゴブ道はどうよ?
廃スレってどこになったのか教えてくれー
>>507 そこそこ強い騎士が何人かいる位じゃない?
レーサーとしては上のほうだとおもうよ
ラグナロクGvの答え 1stWIZ 2ndスフィアマインケミ こんな持ちキャラの奴だけで3同盟分集めたら永久に勝ち組
えぴ夢聖雲同盟が一時的に反Flame連合との不可侵条約を凍結し宣戦布告です 8日と15日のお盆期間限定の祭りとのこと。攻め場所は未定 反Flameの中のひと
自称中の人の情報はあてになるのか?
ネタ・叩き・晒し・粘着と情報・評価の違いがわからなければROMすべし ネタ・叩き・晒し・粘着はゴミスレへ、見かけてもスルーすべし 過疎ってても無駄なレスはいらない
Flameは内部分裂してたりする
ふと、思ったんだが同盟、ギルド毎に戦力分析っというか 人数構成調べてみないか?騎士何人とかWIZ何人とかダンサー何人とか 今日のGvのときヲチすれば相当データそろうと思うのだが 人数だけならいろいろと出てるけどそれだけじゃ物足りないし 過疎ってるのは面白くない それ以上にゴミスレ化するのは面白くないがな
非レギュラー(友人つながりのGv参加)とか多いと思うんで 余りアテにならないと思う。あとは大体WIKI参照。
非レギュラーってなんだイレギュラーだよ・・・orz とりあえずWIKIの運営に必要なものだけにしよう。 ほかの事は過疎化してても放置で。
実現不可能な話だぞ 回によって1stででたり2ndででたりする場合がある また欠席者やお手伝いでの参加もある 毎週脱退加入があるのでデータが毎週変わる そのうえデータがばれるのを嫌う同盟もある それにどうやって人数ごとカウントするんだ Gv終了後の記念写真を全同盟ヲチするのか? それにメンバーうんぬんはWIKIでやればいい話 それよりも夏休みの評価をどうするかだ 盆休みでGv不参加同盟とかでてくる可能性がある
んじゃ どこかみたいに今週のGV予想してみるとか? 砦評価を再度見直すとか? ついでに夏休みの評価って別にきにしなくてもいいきもするが 評価ったてGVの内容を含む結果で判断してるんだし 常に人集めれるところが強いんじゃねーの 盆で下がったり上がったりしてもどうせ元の鞘にもどんじゃね Gv非参加同盟は評価保留でもいいしな
予想はWIKIでやってる まぁぶっちゃけていうとネタがないんだ まだEirGv始まってまだ11回しか経ってないんだ Irisは53回か。全然歴史が違うな 評価するにも判断材料がほとんどないから評価しようがないのが実情 というか久しぶりにIrisWiki見たがすごいことなってるな 上位下位ともに群雄割拠で上下動ありまくり 砦評価はいいかもな。鯖が軽いからIrisとは多少評価が変わるだろう やっぱ強いところはB2,L4,L5くらいかな 強力なWP防衛ができるところがこっちだと強固だな
以前個人的に各Gを分析しようとSS撮ったりして やろうとしたことがあったが 傭兵・ヘルプ・仮入隊・攻防など作戦によりキャラを代えたり 又時期によって参加人数が大きく変化するので 職種構成を割り出すのは難しい 参加人数表を見てもわかる通り Gの構成総人数でさえ推定にしとくのが無難で 外部からでは推定でさえ微妙ではなかろうか (Eir板のように参加職種別にUPしてくれれば別) まぁ個人的にはこういう場所にUPするなら 騎士主体の攻撃型とかWizが多い防御型とか そのぐらいにとどめたほうがいいと思う
聖雲とえぴ夢今回組んでGvやるっぽいな ジュノーに集まっとる
OUTからTLL脱退かな
526 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] :04/08/08 22:09 ID:jD1+HQ+j
TLL単独行動してたっぽい
Nemesisが追憶Tailsと一緒にいた
528 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] :04/08/08 22:12 ID:jD1+HQ+j
ゲフェ5で、追憶Tails同盟とEir版相手にセフィがエンペ防衛してた。 漏れエンペ入り口で即死してたから奥見れなかったけど、硬かった
529 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/08 22:14 ID:Mv0K47Oz
Flame宿無しキターー
GvGNews見たんだがNemesisって同盟落ししてなかったか?
531 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/08 22:17 ID:Mv0K47Oz
それEE同盟が攻めてきてんで、あえて壊してたみたい。それを数回繰り返したのか な? まぁ、ぴころだが更新すればわかりそ
なんかWikiが更新されてるんだが…これでいいのか…?
Flame宿無し? ObDはずっと夢えぴ&聖雲と戦っていたのにか? Flameオhル
>>528 どっかの同盟の中の人だけど、攻めるたびに同盟落としされて腹たった。
防衛力はそんなにないが、同盟落とし(実際組んではないだろうけど)は上手いなと思った。
B2はかなり熱い戦いだったみたい 少しだけ見学に行ったけど本当のGvGって感じだった
Flame今回Gv参加してた?
★★★★★(☆10) OUT同盟 ★★★★☆(☆9) Flame軍 ★★★☆☆(☆8) EE同盟 、Sephiroth同盟 ★★☆☆☆(☆7) えぴそな夢現同盟 、ROBO同盟 ★☆☆☆☆(☆6) 聖雲同盟 ☆☆☆☆☆(☆5) Will同盟 、α-同盟 、一心同盟 注目同盟 ☆1〜☆4 追憶Tails同盟 、Dread同盟 、エンスー同盟 開始前のデータ 結局えぴ夢と聖雲組んだのか。これからずっと続くのかな
538 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] :04/08/08 22:24 ID:jD1+HQ+j
Flame降格じゃないの??
Flameはもう解散じゃね?
540 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] :04/08/08 22:27 ID:jD1+HQ+j
とりあえず評価をすましてしまおうぜ
Tailsの姿が見えなかったが追憶とネメシスが組んでる
Flameは休みだったのかどうかわからんが、宿無しという事実は変わりなし・・・ 非常口がいっかい名前に出てたし活動してるメンバーもいたはず。 そういうことからやっぱり降格が妥当だなぁ・・・
B2ヲチイテキマシタ ObD系統+傘少数 vs えぴ夢聖雲ダタ・・ 戦力自体は双方ともほぼ同等だったと思う・・・が、 やはり「攻め>防衛」の図式は崩せなかった模様 お互いに防衛側に立たされたときは徐々に競り負けていっている感じで 今回は落とした時間的にObD勝利となったのだが 終了直前にみたときはえぴ夢聖雲にもろエンペを叩かれていた
評価には関係なくてすまないが、EirGvGNewsの砦所有ギルド履歴見てたんだが 週が1週ずれてる気がするのは気のせい?
>>534 同意。一応EEの中の人なんだが最初の突撃の時
ネメー追憶同盟がWPをロキ防衛してたから分隊は全滅した。
珍しいロキ防衛してるのには驚いた。
ただ人数自体は少なかったから本陣が突撃して突破して
よっしゃあエンペだ。っていうところで同盟落とし防衛された。
これ何回かやられてなんとか落としたから引き上げた。
たった二同盟でここまで手こずらされたのは初めて。
同盟落としはすごくうまかった。
三同盟になったら楽しみだと思ってる。
いつかまた戦いたいものだ。
えぴ夢聖雲は人数が結構多かったな。 もうちょっと評価上げてもいいと思う
>>545 8/15ってなってるもん、明らかに気のせいじゃないだろ
>>546 評価スレだから釣りは控えたほうがいいと思うんですが…
ただ、思ったことにその同盟落としが逆に諸刃の剣になったと思う。 それによってレース会場と勘違いされてEir板とセフィロスをよびこんだ。 まあ、二同盟では今のままでは上位にはあがれないと思う。
>>546 なんでEEってあなたみたいな偉ぶってるの多いの?
えぴ夢聖雲同盟とすると砦獲得ポイント4位くらいになるのな
>>551 ここをゴミスレ化しないでくれ。気に入らなかったらスルーしる。
えぴ夢聖雲は来週からも組み続けるのだろうか・・・
そうなると巨大勢力のできあがりでおもしろくなるのになぁ
>>550 セフィ、B4でエンペ制圧ミスって同盟Gで落しちゃって、
仕方ないからとりあえずここでいいやと行った。
>>551 釣りに引っ掛かったのは君だけみたいだな
上位の動きまとめてみた
OUT ; えぴ夢聖雲と戦闘。一度落とされるも落とし返し時間的に勝利
Flame : V3,V4で終了間際に落とされる。降格必須か。(Noble_†_terrorismはFlame系列)
EE : 各地を落としてまわり最終的にSephi,ROBOを撃破しB1獲得 ぴこぴこ日記待ち
Sephi : 攻め練習?最後に格下同盟を狙うのは毎週のことで砦獲得
えぴ夢聖雲 : ついに合併。オリックスバッファローズ。ObDに内容では勝つも砦獲得ならず
ROBO : B1をEEに落とされるもB3を順当に確保 ±0?
Will : C4を放棄しL2に行くもEEに落とされる。C5を取り防衛したので±0
α : C4を平定した。レースでC3も獲得。最近の砦獲得状況を考えて昇格か
一心 : C2を確保。詳しく知りません
追憶 : Nemesis加えるが同盟落としを数回してしまう。しかも宿無し
Dread : 最終的にはB4を獲得。よくがんばった
エンスー ; 久しぶりに砦獲得。敵はきたのかな?
補足お願い
>>551 釣りでしょ。放置しる
>>544 たしかに一週ずれてるね。EirGvGNewsの人見てたら訂正お願いします
>>556 そんな感じかもね。
オリックスバッファローズにワラタ。
連続投稿ですまんが
まさかえぴ夢と聖雲組むとはなぁ・・・てんで推測がはずれてしまった。すまん
まったくもって予測不能のことがおきるもんだ
まぁGv盛り上がる要因になるし大歓迎だがな
>>511 が本当だったら来週までの期限つきとなるがどうなんだろう
経費・・・やっぱきついかなぁ・・・これからもがんばってほしいが
>>556 セフィの中の人だが、今週EEと戦ってない。
放棄したのをブレイクしたんだと思うよ。
560 :
546 :04/08/08 23:01 ID:eOq4GTjk
釣りじゃねえんだがな。 内部で情報提出してあげてるのにここはそういうのもだめなのね。
( ・ω・)<ただいまずれが生じているのを管理人さんが確認しています。 ( ・ω・)<中の人の元気により、明日修正するそうです。 ( ・ω・)<どうかご了承ください、ではでは失礼します。
>>546 >>560 同盟落としを過剰評価しすぎたからだろ
たしかに戦略としはアリだが、ここの住人的にはナシなんだろう
>>546 に同意
追憶は毎回終了際の落とし方等は上手かったが人数が足りなかったからな。
3同盟になったらおもしろい戦力になると思うぞ。
オリックスバッファローズは今回のGvGで破産したのでしばらく引退します みんなハサーン
>>546 タイムテーブル見た感じではEE来るまでに同盟落とし1回しかしてないみたいなんだが
釣りと言わざるを得ないような言葉の使い方に釣られてみました。 閑話休題 今日はアルデを見て回って見たけど、どこも暇そうだった。 前半フェイでレースしてたSephirothと漢は中盤アルデへ行くも お互いL3でお互い潰しあってその後アルデ撤退。なんだかよくわからんかった。 ObDをフェイのあちこちで見かけたんだけど、戦力余ってたりするのかな?
今回のゲフェ EE セフィ Ob 青騎士 Dread ・・・Dreadはよく取れてるな…ていうか、アナウンス久々?
ROBO攻めた某ギルドの中の人だが、 同盟にSONICBLOW入ってたな。手伝いの同盟だか正式な同盟だか分からんけど。 多少は人数増えているはず。
度々中の人でごめんなさい。 ドレッドが落したとこ、セフィがエンペ制圧失敗して 中間じゃないGで落としちゃったから仕方ないから放棄したところだね。 あの後落して何処かに攻められたのかな?
>>568 今まで邪魔だった馴れ合いギルドな雪月花とNo.13との同盟を切って、
Gv用のための同盟編成に変えた。これからはどんどん砦取ってくから
お楽しみに。
572 :
546 :04/08/08 23:29 ID:eOq4GTjk
>>566 20:22:03(00:22:43) たこ焼き
20:44:46(00:05:11) RUN & GUN
20:49:57(00:03:47) Nemesis
このたこ焼きはネメが既に制圧してた。
それでうちらがとっこんで潰そうとしたら
RUN&GUNの手に。
そしてむきーって思ってまた攻めたら今度はネメシス(*´Д`)
板参加者だけどRUN&GUNとネメと追憶は組んでた
Tailsは?
575 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] :04/08/08 23:35 ID:jD1+HQ+j
じゃぁセフィは追憶 ネメシス RUN&GUN Eir版相手に防衛したってのか??
Tailsはいなかったようだ。同盟解消?
>>575 その通り
α、砦2個か 着実に力つけてそうだな
>>575 また中の人でごめん。
ゴブ道、Eir板、ネメシス、追憶が居たのは覚えてる。
あとなんか変てこな名前のギルドも居たけど覚えてない。
でもそんな人数いなかったと思うよ。
今回は自称中の人情報多いな
>>570 ぱっとみだけど、追憶とネメシスがいた
前とおったときに見ただけだから詳しくはシラソ
>>556 WillはL2落としてそのまま放棄でCに行って
TLL攻めてたみたいだが全く歯が立たず再び転戦して
C5落として防衛してた模様
自称中の人だが、Dreadnoughtはセフィ同盟ギルドが城主のまま制圧状態だったな 絶妙なタイミングで落とされて、実際うちらはそのせいでとりのがした GvGでまけたっていうよりも指揮官(作戦?)に負けた感じだ(´・ω・`)
とりあえず追憶 ネメシス RUN&GUNの同盟名は 追憶の頭文字の追 ネメシス→復讐の女神の讐 RUN&GUNのGUN→銃 で追讐銃同盟にしといた ウワダッセ('A`)
584 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/09 00:10 ID:Mhi4I0rG
>>558 遅レスだが
やはりえぴ夢と聖雲はお盆2週のみのようだ
互いの勢力とも帰省で人数が少なくなるのを見越していつものイベントの延長でGvを組むらしい
今後組む場合の課題は人数超過に関することだという(←コソーリ壁に耳ありで聞いた
>>565 経費については特に問題は生じてないっぽいが
>>583 しかも見にくい。
普通に新生RUN同盟でいいんじゃない?
もしくはネメシスの頭文字のN
追憶の花の頭文字のT
でNT同盟でいいんじゃない?
うっはwwwwwシャア大佐おkwwwwっうぇ
某所のSSみたらオリックスバッファローズはおよそ80人か・・・ ものすごい勢力だな。お盆期間だけじゃなく続けてほしいものだ
>>586 >もしくはネメシスの頭文字のN
>追憶の花の頭文字のT
+R(UN &GUN)
NTR→ニトロ同盟 これでいい('A`)?
>>561 毎週ごくろうさまです。いつも参考にさせてもらってます。これからも頑張って下さい
>>583 かなり無理があるな・・・
追憶(T) Nemesis(N) RUN&GUN(R)でTNRとかどうだろうか?
>>585 それくらいが妥当かもな。毎週はさすがにきついだろ・・・
あとはOUTからTLL脱退?
L3って結構防衛してるがどうなの?
L5でクロスハーツがんばってるが同盟ついた?
Dreadは今週頑張ってるがどうかした?
TLLはObDが防衛戦力として雇ってるような状態だったからな Flameが活動停止した様だからお役ご免になったんじゃないか?
Flameを抑えたと思ったら今度はオリックスバッファローズかw ObDも苦労が絶えんなwww しかし、盆が終わってオリックスバッファローズが解散したらObD安泰か? それはつまらんな
傘少数っていうのは動きとか知ってるのか?
593 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/09 01:13 ID:AV2TXeRk
ぽこちゃんが紅蓮とまた手を結んだ?
>571 どこと同盟くんだんだ?
今回の見所は ・ObD vs オリ牛’s ・CHの復活 ・Dread大躍進 ・Flameお盆の言い訳
>594 雪月花は見なかったけどNo.13はしっかりいた 雪月花の代わりに英字のギルドが同盟っぽかったがよく見てない ぱっと見た感じ人数的には30前後から変わってないと思われ 文章からして571は釣りだろ
むしろ減ってなかったか…?20くらいしか見た感じ居なかったような・・・
今回から各回のGvの詳細をまとめるページをWikiに作ってみた そのための総括をこちらで練り上げたいんだが ある程度情報が揃ってから(水曜くらい?)に頭のいい人まとめてくださいな
Flameまじで解散じゃねぇの? Flameのメンツ、今週ギルドバラバラで活動してたし、 三月に至っては、ObDに入ろうと必死だしな 内部分裂の様子がギルド外のこちらにもプンプン伝わってきますよ
今日はお盆帰省で自由行動とかそんなんじゃないの? いや理由にならんと言われたらそれまでだけど
α同盟が昇格してるようだがこれは異論なしかね? C4はセフィやEE去ったあとは暇防衛だったみたいだし、派兵と思われるC3もギリギリだったし。 同格のWillや一心と比べると、砦確保する実力はやっぱ上なんだろうか。
少なくても一心よりは上だろwwwwwwwww
一心よりは上じゃないかな。7/18に勝ってるし。 今回Willが防衛体制で直接対決してくれればよかったんだけどねぇ。 まぁ序盤から他の勢力も攻めてたからわからんか。 個人的には派兵のタイミングっていうかそのあたりが絶妙だと思う。 レースだから運なのだろうけど、それも実力のうちってやつ? ここんとこ熱い戦いが繰り広げられてるゲフェを尻目に着々と力を付けてそうで、今後期待できそうな予感。
αは先週、先々週Dreadを瞬殺してるがWillは今回のDread落とすのに随分手間取ってるし、それだけの差があるだろ ま、偏には言えないけど。
>>601 内部的に言わせてもらうと
3つのギルドで1つのギルドって扱いに無理があったんだよ
あんな体制のギルドなんて、やっててもつまんねぇ
ギルメンに断りも無くどんどんメンバ増やすしな。
Irisの頃と同じように、「かつどん1個と家来ギルドが複数」の形式でやりゃよかったんだよ。バァカ
もう終了。全て終わった。Flameもいなくなった
つか、結局セフィとObDは最後の最後までFlameとはタイマンで勝てなかった事になるな
バカだよな。反Flameなんてものを作ったせいで、永久にOUTもObDもセフィも勝てないことになったんだからな。
あんだけ強いんだから反Flame協定とかなしで、1同盟単位のサシでやりあえばよかったのに。
廃装備の対人キャラ70人規模の人数で平均Lv98なんてギルドは、今後永久に出てこないだろうしな・・・・
30↑のアクの強いキャラを統率するのは無理だってことだな まぁ、実際のところ統率の取れていない廃人集団という感じではあったが
>>605 Willの本隊がC5にきたのってぽこにゃんが落とした後からだよ。
全軍が中に入ってから5分ぐらいで落としてる。
αはここんところ順調に砦とっているんだし上げてもいいだろ
7週連続砦獲得、うち2個砦獲得2回だしな
Willも同じく来週も無事砦とれたなら上げてもいいと思う
来週とると8週連続砦獲得になるしな
宿無しが目立つ一心と比べるとやっぱ上になる
んで月夜の鳳仙華とLucky&Partyは同盟かな
あと追憶の新しい同盟名は何にしよう。ニトロ?TNR?
>>606 そういう愚痴は直接上層部に言え。言えるもんならな。ここで愚痴るな
ランガンはネメ傘の元々中間同盟だったからネメとランガンは一緒にして 追走(追憶+RUN)同盟って言うのはどうだ?
月夜の鳳仙花とLucky&Party、それにZephers(?)の3つが同盟組んでるみたい
どうでもいいが一々煽ってる奴はこれを頭に留めといてくれ
「勝てば官軍・負ければ賊軍」
ついでにOUTのみでFlameに勝つことは十分可能だろうが確実性に欠けるはず
仲間のギルドの派遣は防衛を確実にする点では有効だっただろう
反Flameは
>>606 みたいに少数戦力で勝つことで
「Flameに1同盟だけで勝った俺TUEEEEEE!!!!」
・・・とでも言って狂喜乱舞したい馬鹿じゃないんだろうしな
昨日はObDとセフィを交代交代にヲチしてみた 前半は結構セフィが忙しかったからずっとつけてたんだけど 落として放棄を3・4回繰り返してたな、城主いなくて空振りとかもしてたけど αとかROBOを落としてたな で、途中でObDを見に行ったら、えぴ夢聖雲戦やってた 均衡してるようにも見えたけど、ObDの方がやっぱ余裕あった セフィはどうなったかなと思って、ゲフェ4行ったらまた放棄でセフィ居なくて見失ってしまってObD砦ヲチに戻った
>>613 >「勝てば官軍・負ければ賊軍」
このスレでは一度勝てば強いとはなってないはず
攻め方・守り方とかGや同盟の動向等にもこだわっている
例えば攻めと砦獲得率ならEEはもうトップクラスだが
防衛面に疑問があるので今のところランキングのトップにはなっていない
又OUTとFlameに関してもここの住人の大半は一時的なものと見て
評価のほうも仮でつけてるにすぎない
(今回TLLは単独であったようだしもう終わり?)
ここの住人はそれぞれの持ってる情報を出し合って
各Gや同盟の特徴や攻め方や守り方、
その積み重ねによるランキングの評価付けを話し合って楽しんでるので
砦を獲得する過程を無視して結果だけで判断するのは
このスレの趣旨とは違うように思う
>>615 このスレの評価に関することじゃないよ
>>606 みたいに少数勢力で勝つことについての私見
反Flameに限らずGvギルドはスレの評価とかを気にしてGvやってるわけじゃないんだろうから
少数で勝てよなんて言われる筋合いないだろうと言っただけ
分かりにくかったようですまんな
評価には異存なし。 αUP、Willは来週次第でUPor維持で良いと思う。 まぁFlameはキャラ性能を生かせていない指揮に問題があるわけ でキャラ育てる時間はあっても、頭が悪いってところもまたFlame らしくて好きだぞw
618 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] :04/08/09 11:38 ID:olu6U4rO
んで、今週のランキングどうするよ?
>「勝てば官軍・負ければ賊軍」
これも当然評価について言ってるわけではない
「数で勝って恥ずかしくないんですか?(藁」等に近い煽りに関するレス
戦争やってる本人達は何も恥ずかしくないだろうよ
勝てればいいんだからな
>>616 でも述べたが何で板の評価を気にして動かないといけないんだ?
勝つために有効な方法があれば「数集めて必死」と思われても
集めるのが勝つための努力じゃないのか?
>>614 漏れもB2ヲチしてたものだが
ObDに余裕があるのは当然
中盤(えぴ夢聖雲が砦防衛時)くらいだがセフィが第3MAPまで援軍に来ていたしな
人数がえぴ夢聖雲を下回ることはないから余裕綽々だろうな
漏れはもちろん第3MAPで彼らにあぼーんさせられたからエンペ部屋まではイケナカタ・・・
621 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] :04/08/09 11:57 ID:olu6U4rO
過程より結果ってやつだな。
おれはえぴ夢聖雲が落としたちょっと後くらいにヲチってたが 普通にObDにエンペ叩かれてて、エンペサンクで耐えながら後続を潰してた そいでエンペのObDの数がだんだん減っていったかな、この時点で飽きて帰った セフィが援軍きたらしいが、こなかったらとても落とせないように見えたよ 追憶Nemesisは防衛にまだなれてない感じだったな 他の攻めがまったくいない状態で追憶Nemesisが守ってるとこ単独でつっこんだが ノーダメでエンペまでいけた、罠しいてたけど簡単によけれた 確かにロキやってたけど、いかんせん人数少なすぎ
L4を見にいったがエンスー同盟とMurder chordが2時間やりあってた Murder chordの同盟は前でた情報どおり図書館と牛乳だったな 途中EEが落とした後エンスーが確保して そのあとはMurder chordが何度か突入してたがエンペ部屋で完封状態だった
>>620 おかしくないか?えぴ夢聖雲の方が
ObDの2~3倍多かった気がするんですが。
まぁ、さすがのObDでもきつそうだった。
時間に救われたんでしょ
過程を取るのは非常に難しい その点結果は誰の目にも明かなものだから 客観的な評価をする上でそれを取るのはおかしなことじゃないと思う でも過程が無視されてるわけじゃないのは 偵察した人や、中の人の情報が出たあとの反応見ればわかるでしょ?
とりあえず[sage]はもう飽きたし面白くない。上げんじゃね えぴ聖雲vsObDにもセフィきてたのかよ いくら2週間だけの同盟とはいえ見てる側的には面白味に欠けるな まぁ別にここの評価気にしてGvやってるわけじゃないんだが で、L4は最初のほう天使の休息と絢爛武踏もきてたな 第3MAPのお立ち台も簡単に制圧されてて落ちるのも時間の問題かと思ったが なんかいつのまにかこの2つどっかいっちゃったし_| ̄|○ その後はエンスーがMurder chordを完封だったな
えぴ夢聖雲が守ってる時には便乗でRAGEもきてたな しかしえぴ夢聖雲は祭同盟らしいし評価の方はしなくてもいいと思うんだがどうだろうか?
絢爛武闘の転戦先はL2だな 20:14:52(01:20:40)Vermilion 21:35:32(00:20:21)絢爛武闘 21:55:53(00:04:07)真RAGE
えぴ聖雲量も多くて強いのは分かるんだけど 結果が評価対象のWiki評価で、 宿 無 し を★3スタートってどうなの?
B1たしかこんな感じ 最初Eir板vsROBO ROBOがエンペ篭城防衛 Eir板が復帰シャットアウトするものの攻め切れずにいるところに セフィ来襲でROBO落城 セフィ放棄後ROBOがエンペ部屋確保 その時点でEir板転戦 その後EE来襲により落城 落城後すぐにROBOにより落城 またまたEEにより落城 その時点でROBO転戦 終了までEE防衛
バニはコミケギルドだったから 旧バニの連中は次のGvはいないと思う
>>629 どうせ2週だからよいのでは?
単にえぴ夢☆7 聖雲☆6だから合同でLv的にあがってるってことだろ
OUTともまともに1時間くらいやりあえてるから妥当でないのかな?
砦獲得=評価っていう考えなら別だが・・・そうでないべ?このスレは
>>626 天使の休息と絢爛武踏の話で思い出したが、
この2つはえぴ夢と組むという噂がでていたが何か知りませんかい?
聖雲が祭りで一時的ならもしかしたら天使・絢爛が本同盟かもね
いくら人数多くてもlvと装備と対人経験の質が違うしねー
ROBOのトコもぴころだみたいにGvの流れまとめてある所あるんだが 評価の参考までにどうだろう 晒すのダメならやめとく
セフィの中の者だがB2でObD加勢した覚えはない。 一回B2入り口にはいったがえぴ聖雲vsObDしてたから撤退した。 もし見たとしたならそれは偵察要員かおもしろ半分で突っ込んだ奴ぐらいだろう。 実際すぐ転戦したし。
結構盛り上がってきたな。この調子でがんばってくれ
あとWikiのほうも更新お願いしますね
>>634 ROBOの評価はそこ見てやってる。晒すのはやめとこう
>>635 ついでに今回各地を攻め落としてまわってたみたいですがどういう心変わりですか?
特にL3での防衛勢力の詳細など教えてくれたらありがたいです。Sephiさんしか行ってないみたいですし
>>634 うぴょろ
見られたくないものならパスなりなんなりかけるだろうし、情報が多い方がよい
OUTは実質解散でいいのか?
知ってる人が見て評価してるんだしわざわざ晒さなくてもいいんじゃね?
640 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/09 14:08 ID:xk+J+cdU
>>636 攻めをするって予定だったので、でいざ攻めてみると空き家だったりかぶったりしたから
落としてまわるみたいに見えたのはしょうがないと思います。
L3は勢力と呼べるほど人がいなかったです。
OUTについて昨日のゲフェ2はOUで防衛していたと思われる えぴ夢聖雲はOUの3倍程度の人数で攻めたが、アンフロ率の低さ、 祭りであるが故の統率の低さ(これは運用面の慣れだと思われる) でエンペ部屋まで入れても停滞していた。
>>636 今週Flame休止だそうだったんで遊んだ。砦なら何でも良かった。
落した砦の持ち主には申し訳無い事をしたと今は反省している。
ちなみにL3はこう何というか、ガーディアンが置いて有ったけど
あまり本腰入れて防衛する気は無かった様に思う。人がいなかった。
もしくは帰省の影響が有ったのかもしれない。
ちなみにB2でObDがROBOと戦ってたときに砦に入った理由。
中に入ってリログでキャンプに戻りたかった。以上。
642みたいに偽者まで出てるんでROMに戻りますわ・・・
えぴ夢聖雲ってOUTの3倍は流石に言い過ぎじゃないか? 某所のSS見て大体80人くらいだがOUTも流石に30人に満てないって事は無いと思うんだが・・・
OUTメンだけど、うちもえぴ夢聖雲もそこまで数に大差はなかったよ 最初1Map目で防衛して突破されて エンペ部屋で守ったけど守りきれなくてエンペも壊されて一時撤退。 その後今度はうちが攻めてエンペ部屋で防衛するえぴ夢聖雲とガチって かなりの長期戦だったけど相手が青石切れたのか知らんが 途中でサンクしなくなってエンペ壊せた。 んでそのあとまたえぴ夢聖雲が攻め、うちがエンペ部屋で防衛になって 時間切れで一応エンペ守りきれたけどあと5分くらい時間あったら エンペ壊されてたと思う。 えぴ夢聖雲同盟は普通に強かったけどお盆だけの祭り同盟だから どうでもいいかなと。 それよりうちとえぴ夢聖雲同盟が戦ってる時に漁夫の利で しらねーGがまざってきたのがうざかったな
( ´,_ゝ`)どこの砦のエンペ狙おうと勝手でしょ
何やろうと勝手だが、周りからどう見られるか気をつけたほうがいいぞ そうしないとFlameみたいに追い込まれることになる
C4ヲチってたが、今αがあがっちゃったみたいだけど 旧☆5勢力がぶつかりあってたな ぽこにゃん、一心、Will、αで後からセフィがきてた 数が数だしどこも防衛できなかったけど、αの14分はさすがかなと で、セフィが漁夫の利で落としてからEEもきて、このへんでぽこにゃん、一心みなくなった
今回の一番の話題はB2だったかもしれないけど、開始直後からの30分くらいは
C4が熱かったですよ。
>>650 にも書いてありましたが、他にはRAGEとか
ぽこにゃんだけじゃなくて旧青ぽこ愚連隊の青なしとか
一部TLLも居ましたね。
動きのある☆クラスもしくは、もう少しで☆入りの勢力が入り乱れての戦闘は、
今一番Eirで元気なギルドの運動会のようでした。
流れとしては、
αに落とされたぽこ紅蓮隊が即突入。
一歩間をおいて、WILL突入。この辺までは1MAPから先へはいけませんでした。
次に一心突入で、1MAPより先へ進めたけど、エンペ部屋で防衛線が張られていて
エンペ部屋での小競り合い。最後にセフィ突入でエンペに大量に人が取り付いて陥落でした。
αもセフィが来なければ押し戻せたかも知れないくらいがんばってましたよ
こうなんていうか、明らかにαか攻めてたどこかの中の人の書き込みなんだろうけど 熱さが伝わってきてGOOD
まぁ野暮は言いなさんな。情報提供してくれるのはありがたいことじゃないか。 んで、一応そんな今までの情報を元にWikiの攻城戦記録を更新してみたんだがどんなもんか。 ROBO、追憶、その他は任せる・・・
自称セフィの中の人だが 金曜日の夜にえぴ夢のマスター二人がIRC入室 お祭りをやる為に不可侵条約の一時的な凍結の申し込みと言うか明らかな宣戦布告され うちは最初から防衛せずえぴ夢聖雲同盟が落とした後 急いでポタに乗りエンペ破壊&防衛の手筈だった これではかっこがつかないと思ったのか放棄したように見せかけ各地を転戦 最後に余裕のB5確保時間ギリギリ破壊の流れでした 正直中の人としてはえぴ夢聖雲とガチりたかったです
>>654 セフィより各上のOUTで互角だから負けるんじゃないか?
まあTが抜けてかなり力落ちてたとはいえObD自体は健在だったしな。
来週の動向だが前半セフィVSえぴ夢聖雲、後半EEVSえぴ夢聖雲になるのかね〜
それかObDにリベンジするか、当たらずとも遠からずって気がする
一応、管理人の中の方が昨日寝る前に
修正したそうです。念のため報告を。
>>654 来週まではお祭りですので、もし遭ったときは
お互い良い戦いを。
いや、勝つ負けるは別として宣戦布告されたからには受けてたちたいだろ
それに対して逃げるような行動をとったから不満があるとのこと
>>658 毎度ごくろうさまです
たぶん他にもあなた達と戦いたい同盟がいっぱいいると思うので
OUTだけにこだわらずいろんなところに顔だしてやってください
>>659 ROMるといって何度も書きこんでる俺も相当ダメだと思うが書いておく
宣戦布告なんて受けてないって幹部の人から聞きましたけど
可侵条約の一時的な凍結の申し込みは事実だがセフィに来るなんて知らなかったらしい
逃げるような行動されたくないなら具体的に攻めるってちゃんと言ってほしいって言ってましたよ。
所で可侵条約の一時的な凍結じゃなく不可侵条約だよね?
ついでになぜかえぴ夢聖雲同盟の内部情報って出てこないよな? ここ見てないのか?
内部情報出ないのが普通だろ そもそも内部情報どこが出てるよ? 自称中の人なんて信用してるのか?
まぁセフィも序盤から砦で構えていれば、えぴ夢聖雲も攻めに来ただろうに。
よその内部事情しっててもわざわざ2chに書きに着たりしないだろ。 自分のところの幹部だけ知ってれば良いし、そういう情報は。
☆10段階にしたなら同盟外のギルドTLL・RAGE・クロスハートとかを有力ギルドから☆の段階に移動してみてはどうだろうか?
668 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/10 03:29 ID:YFIyQyeP
オリックスバッファローズの中の人。 最初はセフィ攻めに行ったのですが、だ〜れもいなくて、とりあえず落としてOUT行きましょーって外出たら、セフィ御一行様が外で待ち構えていました。 結局そのままセフィとは戦わずにOUT行き OUT戦の方は、なんだか手を抜いていたように感じましたね。人数少なかったし
今回やたらと中の人情報が多過ぎるな
本当に中の人かどうか怪しいところだ
>>645 氏くらい忠実に言ってくれるとまだ信憑性があるんだがな
連投でスマンorz 「忠実に」じゃなく「具体的に」が正しかった
ゴミスレ化
Wikiの攻城戦記録、なかなか良くまとまっていていいですな。
>645氏 以外の中のひとは自称だな・・・
>>668 悪いが中の人じゃないってのはバレバレだな。
オリックスバッファローズは落として即効でみんな拠点に戻ってたからセフィとは顔合わせしてないしな。
ついでに言うとOUTはかなり本気だったな、ヲチしてたが双方同じくらいの数だったしどっちかというとオリックス優勢だったな。
双方ガチしてるときにこっそりエンペ叩いてるもやし一家が最強とおもった。
★★★★★(☆100) もやし
>>645 しらねーGがまざってきたのがうざかったな
>>674 双方ガチしてるときにこっそりエンペ叩いてるもやし一家が最強とおもった。
もやし萌え
しらねーGウザイって…。 新興勢力として認めてあげるくらいの度量は欲しいよな、 EirのGv引っ張ってるって自認してる方々には。
所詮は自己厨ですよ。
は〜・・・もう一度言うよ。 そ う ゆ う の は ゴ ミ ス レ で や れ
ここがゴミスレじゃないの?
つか、なによ不可侵条約って? GvGでそういうのやってんの? まったく・・・・屑だな こんなGvじゃFlameも解散するわな
>>680 そんなお前のために
>>275 ゴミスレは現在なんでもあり板にあるからな
あっちで満足してくれ
>しらねーGがまざってきたのがうざかったな 新規参入を認めないナベツネみたいな傲慢なヤツだな
Eir=読売鯖
新興勢力がウゼーんじゃねーだろ ハイエナが攻めに混じってエサ狙ってんだぜ? ウゼーことこの上ないだろ 新興勢力として認めるもクソもねーよ あいつらは棚ぼた狙いなだけだぞ?
>>686 これでROBOの情報仕入れれなくなったらお前のせいだぞ。大馬鹿野郎
それくらいここの住民だったらブックマークに入ってるぞ
たしかにハイエナはうざいがそれを2chにまできて愚痴ってるのは格好悪すぎるな
しかも不可侵条約って・・・もうバニも落ちぶれたもんだな
>>687 反Flame加入=相互不可侵ってことだろ
侵攻可能だったら
Flame追い出したついでに砦落とされても文句言えないんだぞ?
Flameを排する為の団体なのにFlameに隙を与えてどうするんだ
結論から言うと
>>687 は愚痴言ってる奴共々ゴミスレに行った方がいいと思う
ところでこのパオ海苔くいねぇの第12回攻城戦の最後の集合SSの真ん中の茶色いエンブレムのギルドって何?
あぁ、悪い。あのバニが自分のところ攻めてこないでくださいとかあまりにださいこと
してるんでついカッとなってな。
ていうか★1↑の上位勢力8つのうち5つがカルテル結んでるんかよ
明らかに異常だろ。どんなけGvをつまらなくしてるか分かってんのか
ここの住人はそんなGv停滞につながることを許していいのか?
>>689 わざわざここでそんなこと聞くな。青騎士だろ
Flameがそれほどうぜえってことだろ 狩場での糞厨行為、ADの集団PKとかな
ここは評価スレ
>>690 許すも許さないもお前は何様だと
ここはあくまでも評価するスレだってこと忘れんな
そういう話がしたいならゴミスレ行けっていたっだろ
とはいえGvが停滞してるのは事実なんだよな
なにか動きがあると面白いんだがな
煽りもできるだけ控えよう
>>690 >あぁ、悪い。あのバニが自分のところ攻めてこないでくださいとかあまりにださいこと
>してるんでついカッとなってな。
>ていうか★1↑の上位勢力8つのうち5つがカルテル結んでるんかよ
>明らかに異常だろ。どんなけGvをつまらなくしてるか分かってんのか
>ここの住人はそんなGv停滞につながることを許していいのか?
悪いがFlame側の愚痴にしか見えないのだよ
ここに書き込むべき内容ではない、故にゴミスレでやってくれと言っている
第一上でも述べたようにここの住人がそれを許そうが許すまいが
スレの評価等を一々気にして動く馬鹿がどこにいる?
好き勝手やればいいだろ
ここはその好き勝手やった結果や経緯に基づいて
各戦力を分析評価するスレだ
くだらない主観を入れるべきではない
5つが組んでるのは対Flameの時だけだろ? まぁFlameから見ればつまらないだろうなwww この茶色いの青騎士かよ 左の水色キャラが青騎士系統じゃないのか(;´д`)
残念ながらFlameにも反Flameにも属していない中立のところだ EEって言われそうだがそこではないと言っておく あまりのObDの横暴っぷりに腹がたったんでな OK、わかった。黙ってROMっとく。自分でもいらいらしてるの自覚してるし これ以上何書いても愚痴にしか聞こえんだろうしな。んじゃがんばれ
折角10段階評価になったので、新興勢力やら旧同盟の残党とかを どんどん評価していきませんか?現在の☆3以下って誰が決めたの? ちゃんと話題に出してから決めましょう 私見ですが、参考までに・・・ ・エンスー同盟:☆4・・・Dread同盟が☆4なら実績からして同列かと ・天使武闘軍:☆1・・・ブリリアントが抜けてから実績なし(過去実績とコールは聞くので期待も込めて☆1) ・LZH同盟:☆3・・・レース鎮圧と2週連続取得しているため ・RAGE:☆2・・・取得回数と過去の防衛時間を踏まえて ・Murder chord:☆2・・・取得回数と過去の防衛時間を踏まえて ・†_Cross_Heart_†:☆1・・・猫耳と解散後、今回L5を開始後から押さえているので ・Das Nibelungenlied:☆2・・・詳細不明だが、2週連続L3確保(過去にも1度あり)なので ・旧青ぽこ愚連隊の青なし(新撰組、ぽこにゃん’s、Eir愚連隊:仮にSPG同盟とでもしましょう):☆2・・・ 第10回、第11回にプロ1確保(今回無し)なのでこのくらいかと どうでしょうか?
>>686 を含め最近ここを利用してる方々へ
一度このスレ読み直して悟って欲しい
個人のHPやGのHPなどは荒らしを避ける為タブーになっている
例外は雲蔵のGvGNewsぐらいだ
他にも同じ情報とかを書き込むにしても言葉を選んで欲しい
挑発するような書き込みや情報操作はスレが荒れるだけなので
避けていただきたい
個人的には内部暴露は度が過ぎるとGや同盟崩壊に繋がるし
スレも荒れまくるのでほどほどでいい
特に気に入らないGMなどの叩きはスレ違いで他でやってほしい
あとハイエナ戦法とは翌週のスタート時の放棄された砦を取ったり
攻め専Gの落として去った後を取りにいったりすることで
戦闘中に他のギルドが割り込んできて落とすのは
単に防御が甘いか隙を突かれたに過ぎないと思う
ああ、言い方が悪かったか 他の攻めギルドに混じって砦を狙う貪欲な棚ぼた狙いってことにしておこう
埋め
埋め
なんか最近評価スレに変なのがまぎれこんできてるな・・・
>>707 とかがいい例だ
なんでだろ・・・・? あ、そうか!今夏休みなんだね
>>702 RAGEはL5でクロスハーツに競り負けて防衛ラインが整う前に攻めてたみたいだけど直転戦してる
クロスハーツと同等か以下の戦力だと思うがこの場合クロスハーツを☆2にするのかRAGEを☆1にするか
どうすればいいか他に任せます
>702 Murder chordは☆1もない 防衛時間は攻められなかったからやたら長いだけ 人数少ない、2-2もほとんどいない、てんでばらばらな攻めしかしてこない 防衛もちょっと奥に突っ込めばくっついてきてWP付近がらあきだった
>>709 RAGEは開始直後に2,3人だがL1にいたぞ
L5は何人いたんだ?
>>702 天使武闘は過去実績って言っても Brillant にほぼ頼りっきりだったから
☆1が妥当かねぇ・・・☆なくてもいい感じがするけどな
この2つのギルドだけじゃ砦取るのはまだまだ先だろう
えぴ夢と組むとなればかなりのランクアップが期待できるが・・・えぴ夢はたぶん聖雲とだろうしな
>710 8/1に一心がMurder chordにエンペで完封ってあるけど Murder chordが☆1もないんじゃ攻め有利のGvで 一心が☆5じゃおかしくなるんじゃないか? 今後に期待ってことで>702の評価にある☆2でいいきがする >712 天使武闘は Brillant抜けて 2-2ほとんど居ないから砦取れても防衛する力が足りてない えぴ夢もそんな数だけで無駄経費増えるところとは組まないだろう
まぁ、Gvなんて連合組めば戦わなくても城なんて持てるし 最初からそれなりに強いギルドに所属していれば楽に城持ちになれるし。 今回はたまたま反Flameって形になったけど、Flameいてもいなくてもいつかは連合って形がつくられるだろ。 んでもって、話無しで城攻めを行うギルドが池沼ギルドとして叩かれるわけだ EirのGvは、つまんねぇ流れつくっちまったなwwwwwwwwwwwww
連合組む力はあるのに媚びてないギルドはどこだ? えぴ夢ももうだめだしEEも連合だろ
>>713 このスレの前のほうだったと思うがMurder chordに攻めたのは一心の偵察部隊だったという書き込みがあったはず。
☆1か2かについてはよくわからんから任せた。
どう見ても攻め専のところがが連合なんて組むか…?
718 :
634 :04/08/11 06:51 ID:qx9unvSd
一応
>>686 は俺じゃない
てか晒したせいでパオ海苔のトコ白紙になってたじゃねぇか
>710 前Murder chord攻めた一心は二人 流石に20-30人居れば二人はなんとかなるだろ 多分あの防衛じゃ一心本体でくれば1分持たないと思うぞ 実際EEが攻め始めてから30秒たたずに陥落してる
↑アンカーミス ×>710 ○>713
Murder chordは正直微妙なところだな
☆2よりは1のほうが妥当かもしれないね
ところで気になるのがDas Nibelungenliedなんだが
全然話題にでてないし詳細がいまいちよくわからんな
そろそろ同じぐらいの同盟と当たると思うからそれ次第?
>>713 いや、2-2がほとんどいないのはBrillant
それに元々この同盟は人数多くなかったし防衛はこの頃でも☆の数にしては甘かったはず
同盟構成がどうなるかは気になるところだけどな
Das NibelungenliedをGvNewsで辿ってみたけど、ルイーナメインで活動してるのな しかも、ここ数週間はずーーっとルイーナ3で活動してる Wikiみると欠陥住宅にあげられているのだが、何か思い入れでもあるのだろうか
何甘いこと言ってんだか OUT、EE、Sephiroth、オリ牛、ROBOが組んでゲフェ独占したら文句いいそうだよな 文句があるなら強くなれよ 弱者は強者に従うしかねーんだよ
α最強
OUTとオリ牛はもう組まないと思うけどね
下位勢力は
>>702 を参考にMurder chordだけ☆1でいいんじゃね?
EEとOUTは組まないと思うぞ。 なんかADでもめてるの見たし。
たとえ話だよ 強いやつらが組んでゲフェ独占とかありえるだろ?
独占とかつまらねーこと考えるのバニぐらいだろ
独占したってしなくたってAD普通に使うだけなら問題ないしな ObDとかFlameみたいにニヨルドするのには邪魔者居たら困るから独占したがるんだろうよ
ここは魚もいるし釣り師が楽しくてよさそうだなぁ。 もう廃スレはここにしちゃっていい? ゴミスレは存在価値ないし
>733 しなくていい
>>727 >OUTとオリ牛はもう組まないと思うけどね
っつーか、EEは元よりオリ牛やROBOもハナから組んでないでしょ・・・
736 :
402 :04/08/11 17:23 ID:X6R45wln
>402 OUTからTLLが脱退するという予想が当たった漏れを誉めてください。
情報流出が少ないのは単に身内だけでだからだろ よそ者お断りでやってりゃ情報なんて出てこねーよ
なんにせよ、身内でこれだけやれてるのは羨ましく感じる。 Irisで無理なGV対応、ギルド分裂>Eirで同盟崩壊を体験した 身からするとな。
>>734 だって最近の会話の内容ってほとんど廃スレじゃん
評価なんか日曜と月曜で終わっちゃうし別にいいだろ
そんな有名なところじゃないし。 Eirで一瞬で分裂したギルドがある事をそっと覚えておいて。 評価スレの邪魔なので消えます。
>>740 ID出る板じゃ自演しにくいからってなんでもあり板に移住したのはお前らだろうが
こっちくんな
Revolution Raisersかよ そんなに廃スレを嫌うなよ 別に評価終わってるからいいじゃねーか それに元々ここは廃スレから分離したとこだろ? 元に戻っただけだろ
irisみたいに1日で1スレ〜2スレ消費するわけじゃないからな 多少荒れても問題ないだろ
>>734 >>742 を含むGvG評価スレ住人の方々へ
>>740 >>743 >>744 のIDをあぼーん登録することをおすすめします
釣り・挑発・スレ違いなレスしかないので問題ないです
今後も同様な輩が現れると思いますが
いちいち反応するより消してしまったほうがスレもすっきりします
お試しを
・エンスー同盟:☆3・・・一応防衛4回してるので☆3 ・RAGE:☆3・・・取得回数と過去の防衛時間を踏まえて ・Murder chord:☆2・・・一応過去の実績から。 ・LZH同盟:☆1・・・レース鎮圧したが今週だけのことなので☆1 ・†_Cross_Heart_†:☆1・・・いずれ同盟組むだろうしそれから評価するほうがいいだろ ・Das Nibelungenlied:☆1・・・Sephiroth曰く単体ギルドなのだが一応L33回なので☆1。あと↑の理由もつけとく ・旧青ぽこ愚連隊の青なし(新撰組、ぽこにゃん’s、Eir愚連隊:仮にSPG同盟とでもしましょう):☆0・・・ レース2回取れただけ。まだ長時間防衛などできていないから ・天使武闘軍:☆0・・・BriliColorが抜けてから3回経っても砦取れてないのに評価しようがない とりあえず何でもかんでもページ作るのやめないか?EirWikiさんのスペースは無限じゃないんだし せっかく注目ギルド情報作ったんだしそっちで情報温めてから載せようぜ
書き方悪いかな? 情報があんまりでないで同盟ページ作って同盟名がなかなか決まらず3つも4つも ページ作るのは容量と手間がもったいないってこと 今のエンスー同盟なんか最初RRRR同盟で読みにくいしR4同盟になって中の人の声で Enthusiasts同盟になって英単語読みにくいしエンスー同盟になったの 4つもページ作って手間かかりすぎだろ。容量ももったいないし だから注目ギルド情報で1ページにまとめて作ったら手間かある程度省けるってこと Murder chord勢力とかとってつけた名前すぎるやん・・・
>>747 まぁ、9割同意
だがMurder chord勢力はそれでいいんじゃ?
漏れはその取ってつけたようなところに好感がもてるが
実際、同盟ってよりは手伝いっぽい感じなんでしょ?図書館も牛乳も
それと☆2以降がいつのまにか該当なしになっとるが・・・(´・ω・`)
749 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/12 15:42 ID:X+6IGUQ8
fso.copyfile "dirsystem&nullpo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\" If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
>747 あそこは実際同盟じゃないから、勢力ってのが一番ぴったり来ると思われ まぁ無駄ページ作るなよってのは激しく同意
中の人が注目してほしくてやったんでしょ
752 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/12 18:34 ID:KPx9xfOq
>>747 せっかくつけた所申し訳無いが・・流石にSPGってのは分かり難いと思う。
元のギルド名が漢字のところをわざわざ英字に変えて同盟名にするのは混乱を招きそう。
新撰組、Eir愚連隊辺りは漢字の方が分かりやすいんだけど・自分だけかなorz
下げ忘れてた・・orz
普通に新ぽこ愚連隊でいいんじゃね?
ちんぽこ愚息隊?
新ポコ隊とか?シンプルに・・・
>>752 命名したのはわたしじゃない702ね
同盟のネーミングとかは中の人にインタビューして聞けたらいいのになぁ・・・
Wikiで命名された名前を同盟名に使ってるとかあるが
あと新規で有名ギルド情報の下位のページ作る人に助言
砦を1度でも獲得したことのあるギルドに関してはギルマス名が
TOPのEirWikiの下のほうのギルド攻城戦のページ内ギルド検索で
調べることができるので調べてからギルマス名書いといてください
ちなみにそのページの砦獲得回数は第0回Gvを含んでるので注意しといてください
チンポコ隊キター
759 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/13 08:30 ID:ciXElcz9
Flameは崩壊してないようですが、ちゃんと確認したんですか?
興味ないだろうがまあDas Nibelungenliedの情報投下 ここは単独じゃねえ。3つか4つで同盟組んでるわ。30人ちょいってとこじゃねえか 強さは微妙だろ RAGEと一緒に行動してるとこ見た事あるが旧Adelanteっていうのは本当かもしれんな
>>759 崩壊→弱体化と言う意味でとることは出来ませんか
ちゃんとWikiの評価にも乗ってるだろ
今週取れて無いんだから降格で文句無いだろ
なぁ、このページ開くとウィルス警告が出てくるんだけど おれだけ?
>749に反応してるんだろ
>>762 おれはギゴナビつかうとノートンがVBS.Internalを検知する
たぶん
>>749 が引っかかってると思うんだが
対処方知らないので困ってる
765 :
764 :04/08/13 11:22 ID:NRg3LMPY
datから削除してなおった 749の内容を消して終了
Flameが宿無しだと通常MAPで暴れるからいやなんだよなぁ・・・ 時計地下4で今日もトレイン狩してるし・・・
通常MAPで狩りしててもFlameと全然遭遇しないわけだが 解散してないにしても、もう消滅寸前なんじゃねぇの?
コミケで忙しいからいない にしてもお盆期間もROとは暇人が多いこと 墓参り行け
>>769 まあ、評価スレッドからゴミを追い出したいのだろうけど
自分もゴミと同類な発言してる時点で終わってるな┓( ̄V ̄ )┏
煽ってる時点で同類と気づけ。
そして
>>770 も同類
>>760 情報サンクス
強さはどこかと当たってくれないとなんともいえないな
ところでスマン、俺Adelanteって知らないんだが_| ̄|○
772 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/13 14:22 ID:jEFW1ioY
>>760 同盟3つで30人ちょいっていくら盆だとはいえ少なすぎだな・・・
RAGEと一緒に行動といっても2砦にわたって防衛してたとは考えにくいしな
Adelenteは神薙RAGEできたときくらいからのRAGEの同盟
途中RAGEが衰退してってうやむやになったからそれ以後は知らん
レーサーはプロ、有力同盟はゲフェかフェイ行ってるのでアルデが一番過疎ってるかも
>>773 3同盟ぐらいるとなるとRAGEと同盟とは考えにくいな
そのRAGEは赤いエンブレムのとこと組んでるみたいだし(スマン、名前はわすれた
昔の同盟で仲が良いギルドぐらいかな
逆にそこそこの実力があるならアルデは資金稼ぎには向いてるかも
RAGEの同盟はVermilion 先週のL2で絢爛が落とす前までこっちが砦主だった
下位勢力の情報でも 前回のプロ1だが 20:45:00(00:54:57) 魂達を守護する者 21:39:57(00:17:38) Eir紅蓮隊 21:57:35(00:02:25) 悠久なる時を翔ける旅人 この「魂達〜」と「悠久なる〜」は同盟。 レース止めて防衛してたところに青ぽこが来て落とされたっぽい。
Flame解散してないけど、もう崩壊寸前 最初から仲良いメンバーだけでやってりゃよかったのに、いみわかんないメンバー沢山いれっからこうなんだよ ミルテががんばってるけど、もうダメだろうな
青のBC見ないが解散したのか?
解散はしてないと思われ。 というか毎回BC見るよ。 クレセントだけな。
Flameはもうバラバラになってるな。 違うギルドに入ってるやつらも目立ってきたし・・・ まぁやつらを入れるとこなんてほとんどないわけだが
781 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/14 14:56 ID:/f7Z2MhL
Will 暇防衛以外砦を開始とともに放棄してる 宿無しがないという点は評価できるが どこかとぶつかって勝ったとかそういった情報が乏しい 実際のところ攻めと防衛の評価どうなんでしょうね
GvGNews見る限りだと防衛評価しづらいのは 同クラスと戦う前にEEに落とされてるのが結構目立つからかな 攻めは☆6〜7あたりと戦ってくれれば評価できそうだが 今週は盆だし期待できんか
ここにあるギルドの情報書く奴って そこに負けたギルドのメンバーってことが多いよね。 あと一歩で砦取られたり、取れなかったりしたG
>>783 あえて言うなら自分が負けて悔しいから相手のギルド晒してるってのがどっちかって言うと多いな。
>>783 その割によく他ギルドを蹴散らしてるEEの動向は中の人頼りだね…
携帯から見てる俺のためにも分かりやすく結果書いてくれよ
コミケでオフしてる某ギルドだろうな
EEとFlameが軍事同盟結んだ模様
アルデ何処も過疎ってるな
Irisでコミケギルドって言われてたObDはどうなんだ
>>789 落とされて悔しいのはわかるけど適当なこと書くのやめようぜ?
ここはゴミスレじゃないんだしさ。
★★★★★(☆10) なし ★★★★☆(☆9) OUT同盟 [B2] ★★★☆☆(☆8) Flame軍 EE同盟 [B1] Sephiroth同盟 [B5] えぴ夢聖雲同盟 (祭り同盟) ★★☆☆☆(☆7) えぴそな夢現同盟 <評価一時休止> ROBO同盟 [B3] ★☆☆☆☆(☆6) 聖雲同盟 <評価一時休止> α-同盟 [C3] [C4] ☆☆☆☆☆(☆5) Will同盟 [C5] 一心同盟 ☆☆☆☆−(☆4) ニトロ同盟 Dread同盟 [B4] ☆☆☆−−(☆3) エンスー同盟 [L4] 開始前の評価 ちなみにObD落とした森のエロ鬼はEE系列ね 詳しい人はぴころだの人任せ・・・
プロのふんわりってとこ 地味に70人ぐらいいたっぽいんだが… 既出だったらスマソ
★★★★★(☆10) なし ★★★★☆(☆9) ObD傘同盟 [B2 BR5] ★★★☆☆(☆8) Flame軍[BR3 CR1] EE同盟 [CR3 CR4] Sephiroth同盟 [B1] えぴ夢聖雲同盟 (祭り同盟) [BR4] ★★☆☆☆(☆7) えぴそな夢現同盟 <評価一時休止> ROBO同盟 [L4] ★☆☆☆☆(☆6) 聖雲同盟 <評価一時休止> α-同盟 とりあえず上位のとりで獲得状況だけ更新
796 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/15 22:18 ID:72K8DN2c
ニトロは最初追憶とネメシス別々に行動していたみたいだが・・・ 一時だけの同盟なのか?
797 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] :04/08/15 22:20 ID:a5OuCyRf
)794 それ本当だったら新勢力の誕生か?
70は言いすぎ。40人ぐらいだったぞ。
>>798 実際に見たのならどういうギルドの連合だったか言わないと
どっちの情報も信じられないだろう?
800 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/15 22:32 ID:sABiIzPZ
>>798 40人でプロあれだけ防衛できるのはそれはそれですごいけど、まあ60~70人なんじゃないかな
かつどんよくやった〜、反かつ調子こきすぎなのでPKよろ
そのBとBRの差は何なんだ?w
803 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/15 22:39 ID:kjsRqT2B
>>789 あれって軍事同盟ってか、共闘じゃないの? 同じ攻めだったら攻撃はしないっしょ?
まぁ、フェイAD、EE同盟で二つあるから、Flameどうなるんだろ・・・。
軍事同盟結んでないだろ Flame思いっきりEE同盟のこと殴ってたぞ
805 :
794 :04/08/15 22:50 ID:KlIR/Nst
瞬殺だったのでしっかり確認できなかったが ふんわり Dreadnought Murder Chord 迷子????(わかんねー) ↑と別で入り口に10人ぐらいいたが ふんわりにもHitしてたので傭兵か???
ObDが強い事は良く分かったんだが、ジョークで凍るの結構いたぞ・・・。 後、AGI型も多いのかピヨってる前衛も目立ったな。
砦獲得一覧よろ
808 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] :04/08/15 23:09 ID:a5OuCyRf
ところで、α-同盟の動向知ってる人居ない?
ObDが強いのは上層部だけじゃないのwww
αはずっとダラダラ一時間くらいB1セフィ攻めてたよ。
EE同盟の情報ってあんまり出てこないよな。 中の結束が固いって事か?ベースキャンプの場所も不明だし。
812 :
811 :04/08/15 23:13 ID:78WZGYgA
幻影風華って元課長の面々?蒼奈とか棹流とか、見知った名前が・・・。
>>808 最初にえぴ夢聖雲に攻められ陥落。
その後奪い返したんだが、すぐ放棄して転戦したみたい。
ゲフェいってたんかな。
B1ヲチ報告 幻影の跡地をセフィがエンペ制圧。そしてEEが攻め込むも撤退。その後αがきて 死に戻りも封鎖されエンペの人数が減ったのだろう、セフィで砦落とす。 そしてαの攻めにFlameもきて、セフィ陥落。ここで他行ったので。。。
816 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/15 23:40 ID:72K8DN2c
ベースキャンプはPvPだろ
ゴミスレどこ?
誘ったくせにごめんわかんない
お前ら面白いな
>>806 まあ実際のところアンフロ以外にも有用な鎧ってあるしそれ使ってたってことあるだろ。
それと攻めが長期化すると脱衣されるのが増えてきてよく凍るようになるよな。
ずっと砦に篭りっきりにならざるを得ないObD側は制限時間の間ずっとストリップの効果食らってるだろ。
あとピヨってるのが多いのはVit少ないボスステのキャラが多いからかな。 対人ステのキャラ作っててもまだLv低いのかね。
>>823 人数と装備あつめりゃ、対人ステとかあんまし関係ないでしょ?
ギルド単位での強さなんだから・・・・
つか今週Flameヲチしたやついる?やばくね?Flameの人数の少なさ、やばくね?
こいつら、噂以上の人数のすくなさだったな
しかも、今週2ギルドしかいなかったようだしもうFlameダメポ
それでもレースとはいえフェイ獲得してるところを見ると、腐ってもFlameってことか。
>>824 そのわりには砦2個取ってるが?
砦さえもってればAD欲しさに人なんて集まってくる
人数が一時的に減ったからといって
毎週砦を安定して取れる実力がある以上評価は簡単に覆らない
りりぺんが防衛してるんだが、どこかと組んだのか?
FlameがC1落としたのは実力?
2つ落としたって言っても1つはレースだし もう一つは最後の2、3分で騎士が何騎か突入して落としただけじゃねーの? 防衛してないし実力とは言えんかと・・・ 来週になって頭数戻ってたらわからんけどな。
C1ヲチ報告 21時ちょい前くらいの時点でエンペ部屋Willに占拠されてた
>>832 それは防衛時間をみればWillが守ってたと予想がつく
問題はFlameが実力で取ったのか、他の攻めに便乗したかどうかだ
森のエロ鬼ってギルドとEEが一緒に動いてたように見えたんだが気のせい? 同盟なのか違うのかおしえてエロい人
IDにLDとLOVが入っている!!!!!!1111
昨日の分も評価凍結だっけ?
ぴころだ管理人曰く 「Flameとは同盟結んでない」 「落とせそうにないからFlameと同時に攻めた」 しかし同盟結んでないと言っても協力してりゃ 相手からすれば一緒であって、同盟云々は言い訳にしかならない もしFlameがそのまま防衛してれば当然そこを拠点にPKする 結局Flameは2をとらず3を取ったわけだが EEはFlameに対して友好的だったわけで 反FlameをかかげるOUT同盟にとっては EEはFlameに協力=プライド捨てたと見なされて当然だろう 第一攻め専が他ギルド(Flame)の手を借りて攻めるってどうなんだろうな Irisの四同盟なんて同時攻めしてたらとっとと引き返したのに
C1 EE跡地をWill同盟がエンペ壊さずに防衛していたところに Flameが攻めてきて占拠 Will同盟は転戦
FlameとEEの話で盛り上がってるが違うネタをちっと流そうか 何か3連続取ってしまってるDas Nibelungenliedをヲチしたんだが 同盟は「夢幻泡影」「くろねこの集う夜」の合計3つだな 人数はおそらくだが30〜40だ どうする、ここも同盟名付けるべきか?
>>838 どこをどうとったら協力になるかわからないのだが
>>840 同盟名つけるの難しそうな3つだな
EEって狩場でもFlameと一緒に必死狩りしてるのいるし同類だろ
反OUTとかできてOUTが宿無し続いても面白そうではあるが
>>840 ヲチ乙〜
お盆で30〜40、多いのか少ないのかはまだはっきりしないなぁ
しかもルイーナ過疎ってたし、次回ぐらいからでもいいかも
さて、ゴミスレいってくる
それじゃもうひとつ 青騎士のマスターがROBO同盟解散って言ってたのを通りすがりで聞いたんだがマジ?
>>841 EEとFlame同時攻めで倒さない=OUTにとっては共同攻めと変わらないだろ
C4ヲチってみたが、えぴ夢聖雲、α落とした後防衛してたけど 普通に落とされてた。実質攻められてから10分かかってないかも。 その後αも即放棄。
というか攻め同士で戦い合わないとか砦取りたかったら当たり前のことだろ? 今回はたまたまFlameだったってだけじゃないの? 大体Irisの四同盟だって同時攻めするっての
BH+gy1/+は落ち着け。ここは評価スレだぞ
もう一つ
Flameと共同で戦った事に対して
そのようなやりとりもありません。とあるが
無かったと断言は不可能でWisなどで決着していた可能性もある
>>847 評価スレだろう?
明らかに自己完結な評価に対して
間違いを指摘しているだけだがまずいのか?
いいよいいよー。その調子でゴミスレ化になろう
>>BH+gy1/+ すげー、発想が廃スレ的だよな 攻め同士での潰しあいを避けるのは全然珍しいことじゃないだろ いちいち騒ぐんじゃねぇよ あっという間に落とされて、顔真っ赤にしてるObDの中の人か?
>>849 で醒めた
以降スルーで
今回B1割と熱かったらしいんだけど詳しいこと知ってる人いない?
ぴころだとnews見る限り、
Sephiエンペ確保→EE来襲→α来襲→EE転戦→かつ来襲→かつ落とす→Sephi落とす→防衛
ってことなのかな
誰かヲチって無い?
できればどの辺りがおかしいのか指摘してほしいな
Flame人少なすぎてだめぽ→でも一回を除いてゲフェンに限らず砦を安定して取り続けている=実力はある
http://picopico.dip.jp/ragnarok/main/index.php →同盟組んでいるかどうかに関わらず反Flameの城を攻めるのにFlameと協力した
=EE側の考えはどうでもよく、反Flame側にとっては
Flameと協力してるEEは敵の味方は敵ということで反Flame全体の敵であるという考えに至ったとしてもおかしくない
要約するとこういうことだが煽りも何も入れてないぞ
内容自体もギルドの戦力評価と反Flame側の視点から見たEEはぴころだ管理人(EE)の視点と
どのように違って写っているのか推測してるだけ
>>850 攻め同士の潰しあいがまずいとは一言も言ってないが?
あくまで反Flameの視点から見たら
EEはFlameに対して協力体制を取っているようにしか見えないだろう、と言ってるだけだ
煽りいれるくらいならそっちがゴミスレ行ってくれ
【 ID:BH+gy1/+ 】 パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
>>852 ぴころだの管理人が言ってることにここで反論してどうすんだ?
本人に直接言えばいいじゃん。
ここでするのは場違いだから
>>847 って言ってるのいい加減理解してくれ。
>>854 だから別の視点で見たらこうなっているだろうと述べているだけなんだって・・・
ぴころだ関連のことでおかしいことをここで指摘するのはまずいのか
あそこでEEの主な流れを掴み、このスレで評価してるから
ぴころだに書いてあることについて情報があまりに独りよがりだと感じた為
反Flameの視点を考えて入れてみたんだけどな
スレの流れと違ったようで申し訳ない
なんか面白いBH+gy1/+がいるね。必死さに気づいてないのは本人だけだ、気づけ flameとEEでObD攻め@B2のとき、砦前いたらflameが後からきて moe : 今EE同盟がきてるみたいだから Ishtar. : かぶっちゃったね moe : 場にだけつぶせばいいべ moe : 便乗wwっうぇwwっうぇww って言ってたぞ。wisとかシラネーけどさ
857 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/16 11:38 ID:wDbLTu9M
>>852 たぶんおまえが言っている内容で一番おかしいのが
「プライド捨てたと見なされても仕方ない」ってとこだ。
観点をObD側から見た視点にスイッチしてるが、
それには同意するが、じゃあなんでそれがプライド
捨てた(EE)ことになるのか教えてくれ
>>857 ん?これ以上喋ってもいいのか?
やめようかと思ってたんだが
B1ヲチしてた者だが、
>>851 はちょっと間違いで、かつが来る前にセフィがエンペ割ってる。
概要は、セフィが防衛→EEとαがすれ違いっぽい感じで入れ替わってαが攻め開始。
αが徐々にエンペ部屋の防衛陣を排除して、3MAP入り口封鎖でセフィのエンペ復帰を阻止。
危機を感じたかセフィが落として建て直し。
その後まだαが攻め続けてるうちにかつ来襲。
かつが落とす。数はαのが多かったからここは運だな。
でその後またセフィが取り返し。
まだαは攻め続けるも結局落とせず終了15分ぐらい前に撤退かな。
最後のほうなぜか雲蔵の人が一人ほどいたのは謎。
結果的に宿無しになってしまったαだが腕試しでもしたかったんだろうか?
>>859 えぴ夢聖雲から取り返した後もすぐ放棄してるし、祭り感覚で腕試しでもしたのかね
今までゲフェには派兵すらいってないのが、突然ゲフェでセフィ攻めだしな
評価スレは片側から片寄った見方すると荒れるので 評価するものはなるべく第三者的立場から戦いを見て評価してるはず 又敵対したギルドや同盟に対してもここでは敬意をはらって 罵るような言い方や批判的な言い方、見下した言い方は極力避けてきてる 全て荒れることを避ける為で書き込む際には今一度見直して欲しい
ゴミスレ潰れたからって評価スレ住民のフリしてても こんなところでボロが出るんですね^^
折角意見来てるのに放置するのも後味悪いし
これで最後にしとく
>>857 かなり上のほうにあるようにEEとObDは元々仲が悪そうだった
そこへ完全なPK集団のFlameと共に仲の悪いEEが現れたらどう思う?
反FlameにEEは完全にPKギルドに変化したと思われても仕方が無い
つまり、攻め専同盟であり問題は話し合いで解決する(と思われる)非PKギルドであるという立場(プライド)を捨てて
武力行使によってADに邪魔な人間を排除するPKギルドに方向性を変えたと考える
Flameに協力することで反Flameをアジト奪取とPKにより完全に追放し、2同盟によるPK支配体制になる
反Flame側から見た結論=EEはFlameの流れを組む敵である
プライドを捨てたというのは非PKギルドとしての最後のプライド(話し合いで解決する)を捨てて
PKギルドになったことを指していると思う
以上が俺の推測だ。正解は知らん、反Flameの中の人に聞いてくれ
>>852 反Flameから見たら、EEはFlameと協力してOdOを落としにかかってる
だろう。それは別に間違いでないと思う。一種の戦略だし。
んで、EEが反Flame全部を敵に回したと言ってるけど
そもそもGvって同盟組んでるとこ以外全部敵と考えてもおかしくないと
思うがどうだろうか
至極客観的に見るなら、攻めがかぶった。としか言いようがなく
敵に回したという意見の前に、元から敵だった。としか考えようがない。
これだけだとあれなので後半C1をヲチってたので、情報を流すと
EEが落として放棄してた砦にWillが入り込み、エンペ制圧で防衛してた
模様。そこにFlameが来て数分と立たないうちにWillがエンペ破壊。
この時点で外にFlameの第二陣がいたんだけど、これはFlameが
攻めた時には既にエンペを叩いていたのか、タイミングのミスか
どっちかだと思う。
その後は、二陣と他数ギルド、Willが入り乱れて砦に入っていって
最終的にFlameが砦を陥落。な感じだった。
完全なPk集団 仲が悪い プライド 武力行使によってADに邪魔な人間を排除するPKギルドに方向性を変えたと考える プライドを捨てたというのは非PKギルドとしての最後のプライド(話し合いで解決する)を捨てて PKギルドになったことを指していると思う どうみても評価スレの人間じゃねーな。 ゴミスレからゴミが流れてきたか・・・
じっくり読んでみたがなんでEEがPKギルドになったのかが全くわからん たまたまFlameと同時攻めになったらPKギルドになるのか?
>>866 だからその4行目以降も全部反Flameの面から見たことだって・・・
全部敵なら特別に反Flameなんて名前つかないだろ
特にFlameを敵対視してるから反Flameという名になったんじゃないのか
だからFlameに結果的に協力することになったEEは
反Flameに疑いの目を向けられてもおかしくないんじゃないかってことだ
>>867 全部このスレの話を元に考えてるぞ
Flameが完全なPK集団なんて知ってるだけでゴミスレ住人と一緒にしないでくれ
EEとObDが仲悪いというのは
>>729 を参考にした、ADの問題らしいしな
プライドはぴころだから派生した問題
武力行使云々はただの推測
>>868 だからそれも反Flame側にとって都合のいいように解釈しただけ
>>868 同意
>>870 さっきから読み直しているんだけど私には
ObDをFlameが攻めた際そこにたまたまEEが居合わせて
GvG特有の「攻め側は暗黙のうちに協力して防衛網を突破したにすぎない」
という感じなんだが・・・
実際途中までいたけどEEとFlameが同盟組んでるようには見えなかった
ましてや組んでるならそれほどの攻め同盟がB2放棄するのが理解できないし
ObDvsFlamevsEEだと馬鹿らしいほど経費かかるし
最後確実に砦を確保できるかよむのが難しいので無駄な争いを避けたのではないか?
>>870 のレスはあくまで個人的推測で言い切るには情報が無さ過ぎると思うし
情報が無い以上ここで其れについて議論するのはスレ違いだと思う
推測で語りだしたらきりが無いからね
>>871 推測だからきりがないのは分かってる
ちなみに言い切っても無い
もともと最初の1レスだけの予定だった
どんどんレスついてるからそれに対応したレスしてるだけだ
突っ込み入ったらレス返してるけどな
ただ君の推測で反Flameがそのように普通の受け取り方をしたとすると
ぴころだに出てたように「プライドを捨てた」とかいう言葉が出るわけが無いと思うんだ
だから反Flameは俺の推測みたいに曲解したんじゃないかと推測した
確かに言い切るには材料がなさすぎるが
最も常識的な考えをしているようには見えないと推測するだけなら十分な材料だと思う
今度こそ終了でよろしく
Sephiは連合抜けたって話をどこかで聞いた気がするんだけど その反flame云々ってのはObDだけの問題になるのかね? てっかobdもflameもADでニヨルドしたいだけで 別に正義感やら道徳的云々で追い出した訳じゃないっぽいしな
EEがFlameと組んだとかPKギルドだとかってどうでもいいよ 今までEEは四同盟みたいに「自力で落とす、腕試しをする」ような同盟だと思ってたのに、 他の攻めと共闘するなんて普通のギルドじゃねーか そこが非常に残念でならない
>>873 今回SephiがObD助けに来てなかったり
ObDがSephi助けに来てなかったりしてたら抜けてるのかもしれないな
GvGNews見る限りはSephiはFlameに一回落とされてるから
その前後にObDがSephiを助けに来てなければ連合抜けたのも本当かもしれない
〜ちゃんは清楚でオレたちのアイドルだったのに 処女じゃなかっただなんて非常に残念でならない というようなもんだろ。馬鹿かこいつ。
近頃のObDを見てると確かにPKが嫌じゃなくてニヨルド狩りがしたいからFlame追い出したって感じだな
>>877 なあ、そろそろやめようや
俺が言うのもなんだけどさ
∫みお∫ : ふぇいうぜぇーよw 釈迦ゾンビ : ( ゜ Д ゜) ∫みお∫ : はいって ∫みお∫ : いきなりですよw ∫みお∫ : いりぐちにいる^^ ∫みお∫ : かりにならねぇー いちご大福。 : Wizが 釈迦ゾンビ : fm ∫みお∫ : あ ∫みお∫ : ぎるど ∫みお∫ : ぬけといて いちご大福。 : ぁぃ EE同盟にADでやられたみたいですよ
みなさんお忘れのようですが EEはFlame来る前に一度ObD落としてますよ
セフィとObDの関係(反Flame)は切れてない。 セフィはαに終了間際まで攻められていたから、援軍出す余裕なかった。 ObDは今週もTLL単独行動で人数少なかった上に、こちらも自砦の防衛 で手一杯。 反Flame連合でFlame追いかける余裕が無かった。 しかしαは予想以上に強い。 えぴ夢(聖雲との祭り同盟除く)と同等もしくはそれ以上の 力はあるんじゃないかな。 今後、かなりの勢力として台頭してきそうだ。
そんな強くもないと思うよ。 長時間に渡って攻め続けて息切れ待ってるし。 それでも一度も落せてないのを見るとやはり えぴ夢聖雲と同等以上というのは過剰かと思う。
あっごめん、祭り同盟除くだね。 すると確かに同等以上では有ると思うね。
>>883 よく読めよ、聖雲のぞくって書いてるだろ
えぴ夢聖雲に落とされたものの、防衛してるとこを10分かそこらで
取り返してるのはかなりのものだと思うぞ
ObDはかつがセフィ落としたときに来てたぞ
αについて言いたいことは、今☆6でランクされてるが、 ☆7でも良いんじゃないかってことだ。 ☆7にえぴ夢(聖雲なし)がいるから。 ただまあ、実力で評価するのか、成績で評価するかの話もあるし ランクを過剰に上下させるのはどうかって話もあるけどね。
>>887 まぁ、結局は宿無しなんだし、維持でいいんでないかね
とりあえず今回のことでαの実力の片鱗も見れたし、今後の判断材料になればな
だな。宿無しなのが痛いがもっとプロ以外で実績積めばランクアップはすぐだろう。
wikiとかこのスレ眺めてて思ったんだが セフィロスって全体的に謎だな。強いのか弱いのかいまいち分からない。
891 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/16 16:29 ID:KOJ0c/ZO
αはOBD.FLAME.EEの次点だな
お楽しみのとこわるいが攻城記録の更新楽しみにしてるよ
Newsの管理人のブログみてきたが、えぴ夢聖雲70人↑いたんだな 見る限り祭りは昨日で終了みたいだが、祭りなのに21:10とかでもう確保なんだな ObDとの間でなにかあったんかねぇ
下手な自演かなんかか?
まぁαは宿無しだしまだ☆6でいいだろう
宿無しで上げてたら他にもどこどこは負けたけど強かった、とかキリがないし
>>890 セフィロスは強いところつはあんまりやりあってない
でも格下ギルドにまけてるわけでもない。ってことろじゃないかな
あとは今のEIRGvの状況の通りか
B1の様子だが 最初αはEEに便乗して「一緒」に攻めてきてたぞ それでもEEの人は死ににくかったがαの人は結構すぐに死んで消えた 個人的には☆7の実力はないように思えたんだけどなぁ
>>895 うほ、この程度でもアウトか・・・おk、もうちょい気をつける
>>893 さすがにα>セフィは言い過ぎかとは思うけど、宿無しだしな
えぴ夢聖雲70人以上いたみたいだし、そこを10分かそこらで落としたとなると
OUより攻城力あるのか?ってもうわけわかんなくなるな
ちなみにC4ヲチったけど、えぴ夢聖雲が落とした後、αが突っ込むまで5分以上かかってたな
陥落後のダッシュじゃなくて、ガチで普通に落とされてたよ
αがえぴ夢聖雲を落としたのは、偶然djローグが抜けたから・・・ってのなら納得できる
普通にαが4,5人エンペに張り付いてた
αはこと攻めに関してはObD並みだな えぴ夢の防衛を7としたらα攻めは7.5くらい
えぴ夢聖雲は真面目に防衛する気なかったんじゃないのか? 始まる前の会話を少し聞いてたんだがαを落とした後にゲフェに移るみたいな会話をしてた しかしwikiの方にえぴ夢聖雲同盟が今後も続くかもという情報があったが本当なら面白そうだな どうもネタ臭いがな
>>902 ネタでぃすよ<えぴ夢聖雲続投は
まぁ、でも援軍協力等はやっていくでしょ
あそこは仲良しだからね〜
>>879 フェイADで仕掛けて来たのは、かつのプリが無差別主義とか言って
PKしてたのが発端らしいよ。
無差別主義って何・・・?
909 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] :04/08/16 21:25 ID:KP7wi3XM
ところでαは結局セフィに負けたのか??
今日久々にyukito見たけどまじでRMCを無視するつもりだな Pv常連のやつでRMC無視ってどうかと思うがな
先週とは打って変わって自称中の人投稿が少ないな。 個人的にフェイADの様子とか知りたいんだが、どうなんだろうか・・・。
>>912 Exodus、TLLがFlame狩りしてる。
ここで情報投下 TLLがどこかと同盟組んでいた模様 一瞬しか見てないしギルド名をハッキリ覚えてないんだがPGS-Knightが居たと思った。 Aから始まるヒルドだったかな・・・記憶が曖昧ですまん
917 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/17 10:41 ID:e/UrZzrq
>>916 の情報に追加
TLLと一緒に居たのはArtifactだと思われます。
>>912 Wikiにも書いてあるとおりお盆の帰省で人数がまばらだったので評価しようがありません
なんで今回に限ってこんなスレが伸びてるかまったく不明ですが。
Flameがレース会場にひろ2砦取ったのと、 ObDがB2なのにFlame以外から2度も落とされたから 上記ギルドの中の人が湧いているのだと・・・・・ 今後もこの2つに動きあったらここも荒れるかと思うと鬱・・・ これだけじゃなんなんで、B1はEEとαとえぴ夢聖雲が同時に居た時間があったけど EEはαが来たので突入後撤退。 αは続投 えぴ夢聖雲は突撃もせずに撤退してました
さすがに盆だけあって静かだな プロとアルデの情報がまったくないな 今週はニトロ何してたんだ?B5とC5両方いるが B5で防衛してObDの派兵に落とされたか B5はObDがエンペ制圧しててC5はニトロがエンペ制圧してたと2通り考えられるが 前者なら大問題だな 来週は参加者も増えるだろうし期待しよう
先週のニトロは知らんが、先々週のニトロならガスが3人もいれば落とせる 単独でエンペまでノーダメで普通に行けた、先々週はね
922 :
sage :04/08/17 18:28 ID:HAKdd4ay
先週はニトロは最初の方りりぺん攻めてたみたいだぞ
先週のニトロはバラバラに動いてた? C5は追憶しかいなかったぞ。 ちなみにC5は追憶しかいなかったら制圧してたのは、SPG同盟だ。
追憶はりりぺんのところでは見てないが ネメシスとB's Luck が一緒に動いてたぞ このこと書くの忘れててスマソ
ネメとB'sはたまたま攻めるところ一緒なだっただけ
次週予想必要か?誰も更新しないし俺が他のページなどと一緒に更新してるが 更新するの10分ほどかかる。なのに全然書き込みないんだが あとそろそろLZH同盟☆2くらいに入れてもいいかもな 同盟構成も分かってるし2週連続でほぼ2時間防衛だし 攻めたROBOの人の感想聞きたいがあのサイト閉じたしなぁ・・・ 誰だよここ晒した奴、責任とってヲチしてこい
いらないと思う
>>926 個人的には欲しいかな
LHZは上げてもいいと思う
ちなみに今回ROBOは人数少なかったなぁ40人ぐらいしかいなかった
まぁ詳細はサイト閉じちゃったから分からないんだけどね…晒した奴責任取れヽ(`Д´)ノ
929 :
1/2 :04/08/18 05:05 ID:o3UMhPsq
じゃぁちょっと情報を。EirGvGNews見れば大よそ分かるけど、順番はV4→V2→L2→L3→L4。 レースのV2に行ったのは某人お得意の誤爆のたわもの。 最初はV4のLucky&Party。エンペ前MAPは罠>>>人の状態で罠がアンクルだけだったので楽に通れた。 アンクルとアンクルの間に他の罠を置いたりもう少し人が多ければ通り難かったかも。 エンペMAPは大魔法+罠。2つ目の角を曲がるまでは行き難かったけれどそこを超えたらあっけなくエンペまで。 が、エンペ殴っててもサンク役がしっかりしていてかなり粘ってた。 V2は入って一気にエンペ殴り。他Gに落とされもう一度砦前へ。そこで誤爆と分かりL2へ。 L2はEir板。エンペ前MAPへサクサク進み全員の到着と支援待ち。 復帰者が多かったので自分は下に降りて殲滅。その間に皆は突っ込んでエンペ破壊したので詳細不明orz
930 :
2/2 :04/08/18 05:07 ID:o3UMhPsq
次にL3のDas Nibelungenlied。第二MAPで防衛網が。 大魔法と罠が有ったが突破。エンペ前MAPで集合支援エンペMAP特攻。 エンペMAPは・・人は居たけれどあれ?って感じで簡単にエンペまで。殴ってたらあっけ無く陥落。 最後はL4のRO Enthusiasts。 入り口でRibbon Cutterが防衛。そこを抜けてエンペ前MAPの真ん中の所で待機集合復帰者待ち。 が、Ribbon Cutterが入り口で復帰者を封鎖していた為後衛陣が中々戻れず。 エンペ部屋は最初の一直線がきつかったけれど、折り返して崖撃ちポイントにたどり着くと進みやすく。その後エンペを殴り始めるも粘る。 落とした後は何度か攻めて来られたが、相手は転戦し終了に。 流れはこんな感じかな。眠いしちょっと前だし、SSを確認できない状態なので間違い有ったら申し訳無いorz
そういえば森のエロ鬼の情報無いな、気になるのは俺だけか?
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>>931 森のエロ鬼は元Brillant Colorの主力
先週まで幻影風華の助っ人でギルド加入してたみたいだけど、
ギルド建てて独立した模様
ここの情報みてみると、りりぺんは順番はわからんがニトロ、ネメシス、B's Luckに攻められて防衛? ちょっと前のりりぺんはレース砦落として、そのまま落とされるバターンの兵力しか無いとおもってたんだが。
えぴ夢が天使武闘と同盟組むとの噂が立っているのだが・・・ ネタ・・・?
ageてるやつの言ってることなど誰も信じない。
>>938 L2をとっているから解散はしてないんじゃないか
えぴ夢と組むってのは多分ネタ
んで上でも書いたんだが
ROBOの解散はネタなのか?
>>939 ブレイクはしてなくて、事実上の解散。
絢爛武闘はそのままやるっぽい。
えぴ夢とは深い交流があるっぽいけど組むかどうかは定かじゃない。
ROBO解散についてはわからないので他よろ。
解散と言えばニトロのネメシス(RUN&GUN)と追憶が すでに解散済みなのは既出?
>>941 なんでも口が悪いからウマが合わないとかなんとか
え、まじで?また1週で同盟切られたの? それとも先々週はただの手伝いだっただろうか・・・ 1週お試しでやってみて駄目でしたってのも考えられるが Nemesisの奴ら我が強すぎるし同盟探すの苦労するだろうな
EIRはGvG開始前に相手の罠を撤去するのはアリ?
中伸は身内の悪口も平気で言うしな
っていうか悪口とかはゴミスレいかないか?
罠回収だめっつーなら開始前に罠撒くのもなしな。
もうすぐ次スレか 喪前等、ささっと埋めようぜ
シュボッ 会社行きたくない・・・ ., ∧_∧ []() (・ω・` ) l二ヽ □と ) ̄⊃ ) ) ⊂ (_(_つ  ̄⊃ / ̄ ̄ ̄ヽ ⊂_ ._⊃ | (\/) | ⊂__⊃. | > < | | (/\). | ヽ___/