RO Iris廃スレ -評価Wikiリスト関連-Lv2

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
・ラグナロクのiris鯖の廃ギルド・同盟について語るスレッドです
・評価関連、リストアップ関連は本廃スレではなくこちらで
・短絡的、または中身のない煽り・叩き・擁護はなるべくやめましょう
・答えの出ないリアルの話題やループによって盛り上がりますが節度を守りましょう
・萌え・無意味な叩き擁護・晒しなどはほどほどに
・専用ブラウザ使えばか、人大杉にさせるなっていたっだろ
・BOTチート闇ポタなどの話は本廃スレで
・明文化されたルール以外のモラルの衝突は話すだけ無駄(枝etc)
・癌仕様かバグか判断するのは俺らじゃない。ループ予防
・掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい
・荒らしは各自処理する事

【あぷろだ】http://picopico.dip.jp/ragnarok/
【Iris GvG】http://gvg_iris.at.infoseek.co.jp/
【IrisWiki】http://gvgiris.s53.xrea.com/IrisWiki/
攻城戦NEWSとIrisWikiの人　◆GvG/LUVEgw

・廃に関するテンプレはこちら
【IRISテンプレまとめサイト】http://iris-template.hp.infoseek.co.jp/
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/06 23:24 ID:cUxVZius
ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/06 23:25 ID:i+CZd5h0
前スレ
RO Iris廃スレ　-評価Wiki関連-
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1074506861/
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/07 02:21 ID:101hzubO
4get
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/07 06:02 ID:70zRh3Y1
5げ･･･なにをするきさまらー
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/07 11:08 ID:jagkzdyM
２００４／２／２９Ｉｒｉｓ攻城戦後評価
★★★★★
該当無し
★★★★☆
四同盟
★★★☆☆
UA　皇帝狐
★★☆☆☆
Tisiphone
★☆☆☆☆
あんまん
☆☆☆☆☆
LMR　RevAGE　狐世界　L'aile qui brille
☆☆☆☆
SLW
☆☆☆
SAGA　神薙茸　夢えぴ　遮っぽこ
☆☆
一心　EC　真紅龍同盟
☆
かつどん　青騎士　Unknown_Skill_!!
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/07 13:18 ID:fwiPMUpK
さて、そろそろ新スレ立ててくるか
Lv3でいい？
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/07 14:39 ID:jIN+oplH
>>7
よろ
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/07 22:49 ID:B9mDUkoH
じゃぁ梅～
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/07 23:00 ID:UCcs59oJ
なんですか　このスローペースは
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/07 23:16 ID:70zRh3Y1
ぶっかけ、先週でirisのGvGは終わりです･･･
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/07 23:23 ID:OELlJ0ir
★★★★★
該当無し
★★★★☆
UA
★★★☆☆
皇帝狐 ４同盟
★★☆☆☆
Tisiphone　あんまん
★☆☆☆☆
L'aile qui brille
☆☆☆☆☆
RevAGE　狐世界　
☆☆☆☆
SLW LMR
☆☆☆
SAGA　神薙茸　夢えぴ　遮っぽこ
☆☆
EC　真紅龍同盟
☆
かつどん　一心　Unknown_Skill_!!
こんなんでどうよ
>>11
禿同　攻め少なすぎ攻城戦の楽しさは攻めだってのにね
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/07 23:29 ID:70zRh3Y1
>>12
零の領域同盟が扱い難しいな。
一心より上の☆☆やってもいい気はするが防衛時の内情が見えてこないからなんともな･･･
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/07 23:36 ID:Gr4DuVfY
真紅龍同盟は降格だろ
傭兵に頼りすぎ
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/07 23:38 ID:70zRh3Y1
>>14
傭兵集めれるのも実力のうちとは思うが･･･
そんなにひどかったん？
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/07 23:42 ID:+mBrbzM0
★★★★★
該当無し
★★★★☆
UA
★★★☆☆
皇帝狐 ４同盟
★★☆☆☆
Tisiphone　あんまん
★☆☆☆☆
L'aile qui brille
☆☆☆☆☆
LMR
☆☆☆☆
SLW RevAGE　狐世界
☆☆☆
SAGA　神薙茸　夢えぴ EC
☆☆
真紅龍同盟 零の領域 遮っぽこ
☆
かつどん　一心　Unknown_Skill_!!

LMRは防衛は失敗したもののＩＵ落としたので現状維持
狐世界とRevAGEはアナウンスすらされてないのでダウン
零は☆☆からスタートでいいのでは？
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/07 23:47 ID:7bKOBBYD
皇帝狐を下げてあんまんを上げるべきだと思う
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/07 23:55 ID:/vJvQQZC
★★★★★
該当無し
★★★★☆
UA
★★★☆☆
４同盟 あんまん
★★☆☆☆
Tisiphone　皇帝狐
★☆☆☆☆
L'aile qui brille LMR
☆☆☆☆☆
SLW RevAGE　狐世界
☆☆☆☆
該当無し
☆☆☆
SAGA　神薙茸　夢えぴ EC
☆☆
真紅龍同盟 零の領域 遮っぽこ
☆
かつどん　一心　Unknown_Skill_!!

戦力差を考えるとこのくらい有ってもいいと思うがな、上位と下位の差が激しすぎ
あとRAGEはどうする？落とされはしたが2週連続で砦持ちだが
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/07 23:56 ID:YBe1tlD8
とりあえず神薙茸はElysionに改称か
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/07 23:57 ID:22g5xt+I
ﾌｪｲ４のMebius_Ringってｷﾞﾙﾄﾞのとこ攻めたんだけど、
中には　Harmony、lightHarmony、青騎士、赤騎士、FOS、ｿｳﾙﾅｲﾄ(?)がいた。
ただの傭兵かな？それとも同盟組んで中継ｷﾞﾙﾄﾞ作ったのかな・・・・
tisがつこんでったのを見たけど、攻城戦NEWS@Iris見たら落ちてないね。
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/07 23:58 ID:YBe1tlD8
>>20
青騎士とハーモニーの中間ギルドかもな
22 ：20：04/03/08 00:01 ID:1QHfJO23
ﾌｪｲ４－×
ﾌｪｲ２－○

だった＿|￣|○

>21
だとしたら、結構な人数になりそうだね
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:02 ID:R7Z/IrIE
なんかLMRあがってるけどIUのが強かったわけだし
☆５維持でいいとおもうよ
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:07 ID:R7Z/IrIE
★★★★★
該当無し
★★★★☆
UA
★★★☆☆
４同盟 あんまん
★★☆☆☆
Tisiphone　皇帝狐
★☆☆☆☆
L'aile qui brille
☆☆☆☆☆
LMR　SLW RevAGE　狐世界
☆☆☆☆
該当無し
☆☆☆
SAGA　神薙茸　夢えぴ EC
☆☆
真紅龍同盟 零の領域 遮っぽこ
☆
かつどん　一心　Unknown_Skill_!!
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:08 ID:R7Z/IrIE
ゴブカナと狐世界何処でやってたわけ？
相手次第じゃ維持でもいいとおもうよ
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:09 ID:dDsG8vQZ
>>23
LMR落としたあとかなり便乗があったので一概にIU>LMRとはいえない。
あとLMRと狐世界、RevAGEはやはり差はある。
相撲みたいに西大関とか東大関とか分けれたら分かりやすいのにな。
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:10 ID:lV+Xz6uv
ゴブカナと狐世界はエンゲル攻めて、同士討ちして終わった
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:10 ID:T3JRCCYG
真RAGEとアデランス同盟で☆1個くらいあるんじゃね？
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:11 ID:QoK6L84v
UAも★*4とは言えないな
★*4にするのは4同盟との直接対決終わってからだと思う
ぶっちゃけ★*4も該当なしだと思うぞ
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:14 ID:dJogR7Mo
じゃあIUとLMRの戦力差よりLMRと狐世界、RevAGEの差の方がでかい
IU,とLMRの戦力差は運でひっくり返る程度の物としてLMR1個上げてIUと並べるか
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:18 ID:R7Z/IrIE
>>26
便乗があるのは普通だと思うが？
防衛も２０分しかしてないしLMRの攻めだけじゃなくて防衛も見ようよ
防衛＆攻撃総合での★なわけだし正直IUの攻めで落とされるって結構やばいと思うよ

>>27情報ｔｈｘ
２つとも降格だねこりゃ
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:21 ID:R7Z/IrIE
>>30
(;´Д｀)運って・・・・

サバキャンでもしたならわかるけど正直その理由はきついぞ・・・・
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:23 ID:vAQcvdfH
>>30
苦しいというか必死というか･･･さすがにそれは通らないな
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:23 ID:CR0QXf1l
>>27
同士討ちしてたか？
こっちはｺﾞﾌﾞｶﾅ攻撃しないようにと指示出てたが。
むしろ、ｴﾝｹﾞﾙのｴﾝﾍﾟ部屋がWiz多過ぎで突破出来なかっただけだったと思うんだが。
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:26 ID:SEtJpwEb
LMRとIUは保持時間とか考えると同じくらいだと思うんだが・・
LMR来る前はゴブカナがIU行ってた。
つーかLMRは最初ルイナ２取ってるし・・最初から行けばいいのに・・
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:27 ID:7cTXkG8K
Tisiは１個あがってもいいとおもう
普通にIris板第一ﾏｯﾌﾟで追い返してたし
ﾗｽﾄ30分でﾊｰﾓﾆｰやら青木氏やらのｴﾝﾍﾟたたいてたし　壊れんかったけど
そのあとのmagneの発言が印象的だったが( ´_ゝ｀)
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:27 ID:dDsG8vQZ
まぁIU＞LMRとしても
LMR＞＞＞RevAGE＝狐世界＞SLWだろう
★と☆じゃ差が大きいな
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:30 ID:R7Z/IrIE
>>35
２０分と４０分だけど保持時間同じか？
保持時間よりIUに落とされたほうが問題だと思うよ
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:30 ID:T3JRCCYG
とりあえず、>>20は本当らしいから
Harmony青騎士同盟で☆2,3個つけてみてはどうだろうか？
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:30 ID:dJogR7Mo
たとえが悪かったか・・・
100回やれば100回ともIUが勝つ訳ではなくて
便乗とか作戦ミスとかその時の参加率とかでIUが勝ったりLMRが勝ったり
するくらいの力の差、それを「運でひっくり返る」と書いた訳だが・・・
言葉って難しいな
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:32 ID:vAQcvdfH
>>40
射程圏内には入ってるって意味合いだったのね。
早とちりすまん
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:39 ID:Gcsitw/G
なんでLMR評価上げようと必死なの？
しかも自分たちより下を見下してるし

みんなそこまでLMRのこと強いと思ってないよ？
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:45 ID:xDGeH/J7
>>36
iris板は格下だし現状維持がいいと思う
★★★★★
該当無し
★★★★☆
UA
★★★☆☆
４同盟 あんまん
★★☆☆☆
Tisiphone　皇帝狐
★☆☆☆☆
L'aile qui brille
☆☆☆☆☆
LMR
☆☆☆☆
SLW RevAGE　狐世界
☆☆☆
SAGA　神薙茸　夢えぴ EC
☆☆
真紅龍同盟 零の領域 遮っぽこ
☆
かつどん　一心　Unknown_Skill_!!

今週はこれでどうかな？
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:49 ID:FEmAqpcN
そういえばSLWってLMRに瞬殺されてたな
やっぱりLMRは差があるとおもう
IUとの差だすならIU以上のギルドを★1個づつ↑にあげたらどうか？

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:49 ID:SEtJpwEb
>>42
何処が見下すことになってるの？
実際LMR、ゴブカナ・SLWは３０分ぐらいで瞬殺してるんだが
まぁ、城取ってるのはIU同盟だしLMRは現状維持でいいんじゃねーの
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:50 ID:PU0gzSWp
全体的にはLMRのほうが優勢だったぞ
細かいこと言うときりがないから引き分けでいいと思う
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:53 ID:vAQcvdfH
>３０分ぐらいで瞬殺
キミ、表現が面白い。70点あげよう
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 00:55 ID:xDGeH/J7
ごめんSLW勝手に下げちまったｗｗｗ
いちを砦取ってるみたいだから☆５でいいかな？

あと１度勝ったからって評価はそのままじゃないぞ？
LMRとSLWが同じ位置にならんだからといって問題はない
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 01:00 ID:0gGdlpdv
皇帝狐が★★☆☆☆の価値あるか疑問
追い返したのは落ち目の逆毛と花蝶だけ（しかも砦構造に恵まれてた）
その砦で4同盟に30分しか持たなかった挙句に夢現攻め失敗

人数も今日見た限りでは全然少なかったし
少なくとも今ならLMRと勝負しても負けそうな気がするぞ
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 01:01 ID:DTMokF1b
狐世界は最初プロ４来てた
Wing of Darknessで一度取ってたけど、落とされて転戦したぽ
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 01:02 ID:VtnZ402L
>>49

なんでそこでLMRが出てくるんだと何度言えｂ（ｒｙ
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 01:02 ID:sx7ciYG9
皇帝狐って逆毛、花蝶追い返した時って九尾と幻想がいたけど
どうも完全に九尾は独立体勢になったらしいから戦力ダウンは間違いないかと思われる
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 01:08 ID:VtnZ402L
>>52
皇帝狐はルイナ4じゃなきゃ無理だって言われてたしな
もとの位置まで徐々にもどってくんじゃね？
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 01:09 ID:QoK6L84v
★★★★★
該当無し
★★★★☆
該当無し
★★★☆☆
UA ４同盟 あんまん
★★☆☆☆
Tisiphone　皇帝狐
★☆☆☆☆
L'aile qui brille
☆☆☆☆☆
LMR
☆☆☆☆
SLW RevAGE　狐世界
☆☆☆
SAGA　神薙茸　夢えぴ EC
☆☆
真紅龍同盟 零の領域 遮っぽこ
☆
かつどん　一心　Unknown_Skill_!!

UAを★4にするのは４同盟追い返してからな。
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 01:12 ID:66WQve0w
逆毛ってさUAと今回同盟組んでて
ちょっとだけゲフェ５に顔だしてた程度じゃなかった？
それだと、皇帝狐の評価対象にはならないと思うな
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 01:16 ID:x9H7JO45
UAって四同盟追い返してるから★４じゃないの？
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 01:22 ID:SEtJpwEb
UAは一度４同盟は追い返してるぞ、あんまんも今日追い返した
皇帝狐は砦あるからそのままでいいんじゃないの
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 01:25 ID:eda3AH9G
>>43俺もそれでいいと思う
SLwには悪いけど☆４でいいと思うよ
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 01:29 ID:BEmKhQZu
SLWはグランディア落としただけだから☆４で十分
弱小勢力しか攻めないみたいだからそのうち☆３まで落ちるだろうし。
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 01:43 ID:5Kn4UfOr
SLWも皇帝狐も砦持ってるのに下げれるってアレだよなｗ

格下襲いすぎてやっぱ嫌われてるのかｗｗｗｗｗｗｗ
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 02:20 ID:D0TSNrKc
ぶっちゃけここで評価気にするより
弱小勢力落としてでも砦持ってるほうが勝ち組なんだけどね
今回のあんまんでの皇帝狐の判断も普通に考えれば正しいよ
あと皇帝狐は明らかにアンチが多すぎる
前にも同じ話題出てただろ・・・
じゃあお前が落として評価下げろよってのでFA出てたと思うが
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 06:58 ID:+B3dF8ED
４同盟の評価落とさないか？
ttp://www.geocities.jp/yoiduki_crio/
廃スレの方で晒されたあんまんダンサーのサイトを見る限り
第三者ギルドに妨害されたならともかくとして1vs1で1時間半完封されている
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 09:01 ID:pa3sptv/
>>62
あんまんの砦は某板でもかなりの高評価を受けるくらいのゲフェで最も防衛しやすい砦。
（ダンサーが入り口から崖まで全域をカバーできるなど攻めの後衛を完全に押さえ込める）
旗内部復帰を使ってたかどうかは知らないが、もし4同盟が防衛してあんまんが
攻めてたら1vs1で1時間半完封できると思う（あくまで予想に過ぎないが）。

同程度までは落としてもいいと思うが、廃スレとかのネタに流されて
一気に4同盟を2つも落とすのは過去の実績から考えてありえないんじゃないかな。
自分は>>54でいいと思うが、もう一度負けるようなら4同盟を下げるなり
あんまんを上げるなりすればいいんじゃないだろうか。
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 09:34 ID:lSE1JWBW
あんまんはフェイ4に居た頃から防衛特化だったろ。
当時も4同盟追い返したし。

ゲフェ2に居座ったらどうしようもない予感。
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 10:53 ID:Uva0zINK
あぁーなんか★４つ５つともあいてるのはなんかみぐるしいな
ホテルやレストランのような評価の仕方ならわかるが、
順位評価なら全体的にひきあげてもいいと思うんだが

まぁリストより下位にあたるｷﾞﾙﾄﾞが少ないのもあるがな
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 11:28 ID:x0udEb2P
★★★★★

って、参考評価で逆毛風月になるのか？
リストに載せるとかでなくて、当てはまるレベルとしてね
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 11:59 ID:k7urCbF/
逆毛風月なんてのはなかったはずでは？
お祭りでその2ギルドが組んだだけで、記録上「逆毛風月」なるギルドは存在してないわけだ
それに攻め先だって人数差で潰したようなものだしな・・・
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 12:23 ID:pa3sptv/
攻城ギルドという形としてはありえないね。
あれだけの人数を維持していくというのは金銭的にも無理に近いし、
お祭りだからできただけのこと。

ただ人数差で潰しただけとはいえ、結果として「UA、4同盟、IU」を
30分ずつくらいで潰せるギルド(同盟)があるのであれば
★★★★★に値するんじゃないだろうか。

上にも書いたとおり、「逆毛風月」というのはお祭りの名称みたいなもんで、
実際は★★か★★★のギルドが合同(四季もいたんだっけか？)で祭りしただけ。
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 15:29 ID:GQfnB4AH
昨日のGvで逆毛エンブレムをグレースケールにしたギルドがいたんだが、
あいつらなんなんだ？
あー、ちなみに珍のとこじゃないからな


70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 15:36 ID:6a8poHhr
お前ら理想高すぎじゃね？
★5個とか★4個とかに何を期待している？
★4個すら消してどうする。
Irisは廃どもがうごめく旧鯖のうちの1つだぞ？
現実を見ろ。
この調子ではどんどん下に下がっていくだけだ。
>>54を全体的に1個引き上げ、下に将来を期待できるギルド、様子見する価値のあるギルドを入れる、
もしくは>>43のようにUAを下げないとかだろう。

個人的には★5個に逆毛風月同盟とでも入れておけばいいと思うがな。
なんつーか、飾りだよ飾り。
下手すると永久に★5個なんてでない気がするしな。
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 16:29 ID:BpFxJY1u
4同盟★2個でいいと思う
それでも十分なくらい弱かったよ
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 16:31 ID:bG1jQv6o
UAを★3にした理由。
過去あんまんは2回以上4同盟を追い返している。
UAはまだ一度しか追い返してない。
しかもUA体制になってからあまりまだ実績がない。
だから当然あんまんと同列がそれ以下じゃないとおかしいわけだ。
将来的に伸びてくるとしても、今は、な。

はっきり言うと一度のGvGで評価を変えすぎだろってことだ。
もっと長期的に見たほうがいい。
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 16:34 ID:Ey1Bh7qN
個人の好き嫌いや廃スレの根も葉もない噂に左右されず
純粋に結果のみをみて判断できる力をもちたい

1桁で次スレたてようとした俺の言えることじゃないがな
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 16:40 ID:bG1jQv6o
>>70
>>63が言っているように攻めと防衛が入れ替わっても
現時点の勢力同士だと決着がつかない。
まぁ4同盟は防衛微妙だけどな…。この際それは置いておく。

★4はその中からひとつ抜けたギルドに適用するのが当然だろうし
★5に至っては落とせないところが見当たらないギルドに適用するのが妥当。

UAをなぜ★4にしないというと、まだ★4たる実績がないからだ。
4同盟追い払うだけならあんまんもTisiもやってるわけだしな。
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 16:53 ID:Uva0zINK
ここにいるお前様方に聞きたいのだが
評価について
順位だけ定めて該当なしで上が開いているという状態はさけ引き上げるという評価
抽象的ではあるがｷﾞﾙﾄﾞの強さを★や☆でブランドのような評価にしてるのか
どっちなんだ？
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 16:53 ID:pa3sptv/
>>70
強豪も毎回落としてた頃の4同盟は★5を貰ってなかったか？
今は上位陣が拮抗した力を持ってて★5に値するギルドがないかもしれないが、
来週あたり4同盟が攻める場所によって評価が上がるor下がるギルドも出ると思う。
あんまんもUAも4同盟を再度完封で追い返せば★4は硬いだろうし、
4同盟がこの2箇所をまた落とし返せるようなら★4は妥当だと思う。

攻め戦が少ない現状で防衛が★5を貰うのは、
よっぽどこのこがない限りはないんじゃないだろうか？まずないだろうが、
戦力があると思われるUAあたりには他の強豪に攻め込んで欲しいところだ。

>>72
激しく同意。実際UAは★4の力があるかもしれないが、戦績が少なすぎて
正しい評価をしにくいから今は★3でいいと思う。あとは上に書いた通り。


逆毛解散により強い攻め専が減って、上位陣が比較し辛くはなってると思うが、
>>73も言うように廃スレの噂とかだけじゃなくここは結果だけで判断しようや。
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 17:15 ID:bG1jQv6o
>>75
その両方がいるから今議論になってる。
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 18:51 ID:5hTN98A7
★表はもともとピラミッドだったから
60点の価値しかないギルドでもIRIS１位なら頂点でいいはずなのにな
途中のピラミッドからの移行して★表になったことの知らない新参がきてからわけわからん

正直10段階評価で上2個もあまるほどのバカ評価しか出来ないなら
★5＝100点～☆1＝10点の点数製にすればいい
そうすればUA ４同盟 あんまん＝60点ギルドということでは意味が分る
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 19:35 ID:q7geoDFF
重婚情報だが昨日のｹﾞﾌｪ2(砦主あんまん)について

開始前、あんまん・四同盟・皇帝狐(?)、砦前に集結
開始～30分ぐらい四同盟・皇帝狐vsあんまんだったが、途中で皇帝狐が撤退
～ラスト、まで四同盟が攻め続けたが、結局突破できずに終了

結果あんまん勝利だったが、あそこの砦の性質上防衛しやすい
逆に攻めあんまん、守り四同盟だったらおそらく四同盟が守りきっただろう
よって微妙ではあるが、四同盟≧あんまんかと思う
四同盟の☆を1つ減らした評価があんまんが妥当かと

攻めあんまん→守り四同盟って戦闘をやってくれると白黒つくのだが…ﾑﾘｶ
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 19:44 ID:bG1jQv6o
>>78
ピラミッドから★に移行した理由が
相対評価から絶対評価に変えるということだっただろ。
それとお前の採点方法だとUA4同盟あんまんは80点だぞ。
バカ評価とか新参とか言う前にまず自分の評価を上げてみろ。
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 19:52 ID:SQT/MOax
>>79
守りが4同盟だった場合たぶん落とされる。
4同盟はの職バランスは前衛に偏りすぎ。
BSがものすごく多いんだが、後衛が少ない。
特に他の同盟と比べてハンターが絶望的に少ない。

よって効果的なAS地帯と大魔法地帯を作れない。
この事は先週の逆毛風月祭りのﾙｲｰﾅ4で実証されている。
あそこは人数で落とせる砦じゃないってことは
4同盟+逆毛で攻められて花蝶が守ったことからも分かる。
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 20:16 ID:q7geoDFF
>>81
質と人数が上が分だけまだまだ四同盟に分があるかと思うがな
たしかに前衛・後衛のバランスが悪いのは認めるが…
ここのところ数々の強豪ｷﾞﾙﾄﾞがｹﾞﾌｪ2に攻めてるがことごとく返されてるからな
砦のおかげかあんまんのせいかは正直わからん

>>62のサイト見てきたが、あの状態でよく守りきったな
画面はほとんど四同盟しか見えん
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 20:26 ID:lV+Xz6uv
>>82
あの奥に大魔法部隊が居るとかいないとか
俺も自分の目で見たわけじゃないから事実かどうかは知らないけどな
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 20:43 ID:gA8gdlxe
奥のクランクに一点集中で大魔法展開してる
それにあんまんはダンサー・バードがかなり多いから後衛がスタンしっぱなし
あの細い路地は制圧できるがあそこにはいった後衛職が前進できずにあんまん側のVIT職に殺される
運よく抜けても攻めギルドの大魔法がスタンにより極端に少ない為あんまん側の大魔法に不発が少ない

あんまんが攻め　4同盟が守りとした場合、まず間違いなくあんまんでは落とせない
理由はあんまんの職が後衛多数であること
あの砦では防衛にダンサー4人いれば攻めの後衛は完全に死ぬ

攻略できないことはないんだろうけど、現在の勢力ではほぼ不可能だろう。
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 20:44 ID:ZGkZjqqe
>81
逆毛風月は
花蝶の突破力、逆毛の戦力の厚さがうまく重なった例かと
4同盟+逆毛は同盟でもなんでもなかったからな
お互い邪魔になってた
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 21:08 ID:Q69smWbl
ゼニーを売りたい！買いたい！
そんなときは・・・
http://www.tantei-inc.com/~rmt/index.htm
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 21:10 ID:AGgmA3Yf
あの砦で旗戻りされたら徐々に戦力けずることすら無理だからなあ
一回の突破でぬれれるとは到底思えないしとうぶん防衛しそうだな

砦込みの評価として　あんまん＞四同盟
砦無しで　　　　　　あんまん＜四同盟
だと個人的な評価かな。
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 21:45 ID:q7geoDFF
ゲフェ2が落せない理由は砦とあんまんの相性がいいってことか
後衛職が機能しないとなれば作戦が限られてくるからな

余談だが、かつどん来たプロ砦持ちギルド南無
どちらにしろプロADなんて行かんと思うが
89 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/03/08 21:58 ID:XeZ5kFoG
ここ評価って上位砦持ちは四同盟に攻められての判断なんだな
やっぱ攻め専少なすぎだな・・・
そういう意味では四同盟ガンガレ
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/08 22:57 ID:iZ3dvgGc
奥のクランクはプラギが張ってあって鬼のように隕石が振ってきたな
ラグと人の多さで前線に着くまでに4.50クリックと2.3分消費
着いたと思ったら即死亡、ラグで白発動する前に死ぬ
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 01:28 ID:+tLV+S16
花蝶が四同盟と逆毛から防衛したといっても
逆毛が残り30分で四同盟攻めから撤退して花蝶
→四同盟分隊が残り15分で追撃しただけだと思うが
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 08:30 ID:mc0JhWXJ
☆３以下の追加変更をメインに書いてみたがどうよ

☆☆☆
SAGA　Elysion　夢えぴ　EC　　　　EC昇格 神薙茸→Elysion
☆☆
遮っぽこ　真紅龍　零の領域　Mebius_ring　AdeRAGE　　　　遮っぽこ降格 零追加 Mebius_ring追加 真RAGE+Adelante追加
☆
一心　かつどん　Unknown_Skill_!!　　　　一心降格　青騎士→☆２Mebius_ring

アルデ１、AdeRAGE、Windmule、白団、夢現のレースだったのか。見たかった
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 10:59 ID:xEVu2pDq
Unknown_Skill_!!
ここ同盟いなかったよな？
ここ5週間たいした成果をあげてないから☆ランク外でよいと思う。
弱体化してきたとも思われる。

下位勢力情報がすくない。まぁ当たり前かｗ
IRIS　Gｖを風化させないためにも上位ばかりの☆の増減に気を取られすぎずに
下位勢力の評価やピックアップは大事だと思うぞ
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 11:07 ID:K/ous4Rr
☆２の真紅同盟関係者なんだが、いつも傭兵に頼りすぎてたのが事実。
　それで、この前のＧｖでは、かつどん来るの判っていても自分らは傭兵に頼らないでどこまでできるのか試してみたかった。
　　やっぱり、負けましたよ_|￣|○
　Ｇｖ中にブルクリの数人が、これじゃ割りに合わないと言って勝手にどっかに攻めになって、フェイ３のレース会場になりました。
Ｇｖ中盤から統率とれなくなって、最後には収集とれなくなってました・・・｡･ﾟ･(ﾉ□｀)･ﾟ･。
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 12:01 ID:wFV3vPHy
別に関係者じゃないけど
C&M連中途中から一部残してゲフェ攻めてたぞ
きっとプロに飽きて放棄したんじゃね？
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 12:36 ID:jYlX6cqV
亀ですまないが逆毛風月の情報まとめて文にしようと思って手元にある情報まとめてみたんだが少なすぎて判断できないので誰か情報をもらえないだろうか？
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 12:55 ID:9g9shNxY
とりあえず「草稿」とでもしてwikiに上げてみては？
皆で添削できるっしょ
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 12:57 ID:x3tVMuy2
☆評価の所にはのせないでくれ
乗せるなら単独ギルドあたりで情報のせといてね

ないギルドを☆に乗せるってのも問題あるしねすでに流動でもないから
単独ギルド評価あたりに乗せといて。
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 13:37 ID:y7W0/TH0
Unknown_Skill_!! ねぇ・・・
珍いたけどあれは同盟かどうかは微妙だな
評価から消すのには賛成
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 14:07 ID:Tx8nkNkV
きっと、情報入ってると思うけど、遮っぽこはこの前のGvGはお休みとしてたっぽいです。

あんまんとエンゲルは、砦の構造をうまく使ってる防衛っぽいね
砦考慮の防衛評価してましたっけ？
四同盟はメンバのＧｖＧ参加状況今もフルなのだろうか

アナウンスと少ない情報だけじゃいまいち微妙かな・・・って思っちゃった。

>>96
逆毛-風月の情報って、どんなの集めてまふか？
少しでよければ解るかも

すこしWikiみて把握してきます（｀◇´ゞ
101 ：96：04/03/09 14:46 ID:jYlX6cqV
求めてる情報に関しては
①逆毛同盟・花蝶風月同盟・四季以外に逆毛風月に参加していた中規模以上の同盟
②実際に戦ってみた人達からの感想
などですね
②につきましては匿名性を求める掲示板には不向きなのはわかっておりますが証言をつけた方がより、実際に存在した同盟としての存在感が増すのではないかと思い書かせていただきました
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 14:57 ID:r5RsiTLi
>>101
｢やれば出来る子｣みたいな名前のギルドが参加してた
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 15:09 ID:/U1C0LE1
927 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ sage 04/03/03 19:40 ID:ySs9DTol
逆毛風月にいた人です。
３箇所の強豪と戦った感想を。

我々の戦法ですが、逆毛が数で要所を確保
そこから花鳥の前衛が切り込むという形でした。
たった一度きりの同盟なのでもうありませんが…。

まず最初にUA
職業バランスが良く、個人技もかなり上だと思います。
エンペ破壊後の立ち直りも早く、防衛、攻城どちらも強いと思います。
評価は
攻城★★★★☆
防衛★★★★☆
今後確実にGvGを沸かせる団体になると思います。
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 15:09 ID:/U1C0LE1
928 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ 04/03/03 19:42 ID:ySs9DTol
次に4同盟
前衛が多く突破力は一番高いと思います。
が、防衛は一番弱いと思います。
ルイナ4の崖うちを有効に使える後衛があまりいませんでした。
攻めてみて初めて判ったことなのですが、こちらから攻める場合は
恐れる必要は全くないと思います。
しかしエンペ破壊後の復帰はさすがに早く統率が取れていました。
評価は
攻城★★★★★
防衛★★★☆☆
今後後衛を強化しなければ落とされるでしょう。
恐れずに攻めてみることをお勧めします。
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 15:10 ID:/U1C0LE1
929 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ sage 04/03/03 19:44 ID:ySs9DTol
最後にIU
後衛主体で確かに防衛は随一の力があると思います。
地形とクルセのディボーションをうまく使っていました。
前衛もそこそこ多くなっていましたが多いだけでした。
が、防衛で相手の足止めとして使う分には十分の数だと思います。
エンペ確保後は組織的な反撃はなく、攻めの力不足は依然としてあるようです。
評価は
攻城★★★☆☆
防衛★★★★★
IUというより同盟のマスカレードの前衛がかなり強かったと思います。
今後の同盟次第ではまたランク落ちの可能性が。

我々はこれでGvGを去ります。
みなさん頑張って下さい。
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 15:10 ID:/U1C0LE1
932 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ sage 04/03/03 23:15 ID:yJpf0TQ1
>>927-929
漏れも逆毛風月？に参加してたけど特に異論ないね
攻めの評価は漏れは実際攻めを経験してないから分からんけども
防衛面なら4同盟は確かに微妙
漏れの中では強いと感じた順にUA>IU>4同盟かな
ｴﾝﾍﾟ破壊後の復帰は4同盟が一番早かったと思う
UAも破壊直前から入り口に待機するとか統制とれてて正直すごいと思ったよ

UAは連携とれてたし、IUは崖撃ちと前衛の配置がうまかった
それと比べると4同盟の防衛は見劣りしたなぁ・・・

あくまで漏れ個人の意見だから叩きたかったらご自由にどうぞ

前スレの逆毛風月の中の人の評価　参考にしてくれ
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 15:11 ID:Tx8nkNkV
ＯＫ・・・と、思ったけど、ファイルあるのは家のＰＣだ・・・
帰ってからあさることにするよ

「やれば出来る子」は、「あばれ団」関連っぽいので逆毛同盟に含む？

最後の攻め場として、致死も上がってたけど
４同盟が流れこんできたことから、ゲフェの砦防衛で幕閉じました。

ので、この前のＧｖＧで逆毛狂想がアナウンスされたのは、ただレース参加してるのが
いただけです。（既出っぽいけどね＾＾
108 ：96：04/03/09 15:25 ID:jYlX6cqV
もうしわけありません　書き方が悪かったようです
現在確認が取れている同盟は
逆毛系列の同盟　＜逆毛達の狂想曲　逆毛達の交響曲　暴れ団系列（詳しくわからなかったのでこう表現させていただきます）
Unknown_Skill_!!系列（もともとが逆毛系列の同盟だったので逆毛の同盟に含ませていただきます）リング系列＞

花蝶系列の同盟　＜花蝶風月　花蝶風月-焔-　　リリペン＞

四季系列の同盟　＜四季春　四季夏　四季秋　四季冬　＞

などが現在判明している逆毛風月の構成ギルドなのですが他に参加していた中規模同盟みたいなのはありますでしょうか？
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 15:42 ID:Tx8nkNkV
「スコッチ天使団」も、逆毛同盟で参加してたはず
110 ：96：04/03/09 15:48 ID:jYlX6cqV
>>109
情報ありがとうございました

これらを元に製作したいと思います
111 ：94：04/03/09 16:07 ID:K/ous4Rr
ああ～、フェイ３じゃなくてゲフェ３でしたｗ
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 16:11 ID:/G7zM6yc
プロンテラ<Valkyrie Realms>
砦１＜南西：旗３＞ かつどん　エンペルーム占拠にて城げっと、プロなので防衛も可能か
砦２＜南東：旗２＞ +Rebirth+
砦３＜中央：旗１＞ Engel Cross　まさに最強、IrisTOPといってもいい（自演が
砦４＜北西：旗５＞ Cross_Road
砦５＜北東：旗４＞ 零の領域

ゲフェン<Britoniah Guild>
砦１＜南　：旗２＞ United Army　上位防衛陣が攻めに回らない限り無理、４同盟ならあるいは
砦２＜東　：旗１＞ あんまん日和　４同盟リベンジも考えられる、それ以外ではまず無理
砦３＜西　：旗３＞ Ceizelcroiz†Lucifer　
砦４＜北　：旗４＞ L'aile qui brille　おそらく何事も無く防衛
砦５＜南東：旗５＞ silver-fox　最早ゲフェンの枠も後僅か、防衛に回るであろう
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 16:14 ID:/G7zM6yc
フェイヨン<Chung-Rim Guild>
砦１＜北西：旗１＞ アンドロアルフュス　先週は最後に受け渡し、地味ーず候補？
砦２＜南東：旗２＞ Mebius_Ring　
砦３＜北東：旗３＞ Elysion　神薙茸同盟、人数そこそこ　あくまでそこそこ
砦４＜南西：旗４＞ Tisiphone　まず無理、順調に太陽神量産するだろう
砦５＜北　：旗５＞ Liberty　放棄城、次回エンペレース候補

アルデバラン<Luina Guild>
砦１＜南西：旗３＞ Adelante　激戦？（ほとんどエンペレース）次週も荒れそう
砦２＜北西：旗４＞ S.G.S-Special　放棄、次はどこに向かうのだろう
砦３＜南　：旗２＞ [ホワイト　エレメンツ]
砦４＜北東：旗５＞ Elements
砦５＜南東：旗１＞ 猫のしっぽ♪
114 ：96：04/03/09 16:56 ID:XG4CWlBP
逆毛風月
２/29日のＧＶＧを最後に休止を発表した流動型攻めの逆毛系列と同じく休止を発表した花蝶風月系列＋四季によって構成された大規模同盟
その構成人数は今までのＩＲＩＳＧＶＧでは類を見ないほど多く、質もかなり高い物と推測される
戦い方としては逆毛が要所要所を占拠し、花蝶の前衛人が切り込むというよくみられるものだが人数の多さ・質の高さで今までに見られないほど、強く素早く落としていった
戦績としてはＵＡ・４同盟・ＩＵを各３０～４０分ほどで落としていった　最後のＩＵ戦で4同盟・ティシの分隊に攻められた為に防衛に回った
（4同盟がこなければティシに分隊を派遣する予定だったらしい）
現在のＩＲＩＳＧＶＧの歴史上、最強の同盟であると思われる




こんなものかな？
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 17:22 ID:/U1C0LE1
最後の　あると思われる
を　あったと思われる　に。過去形にしておこう
細かくてすまん
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 19:50 ID:BzzBk80G
>>96
正直もうないところを書き綴っても意味ねえと思う
117 ：96：04/03/09 20:01 ID:aNYqfWzD
逆毛風月
２/29日のＧＶＧを最後に休止を発表した流動型攻めの逆毛系列と同じく休止を発表した花蝶風月系列＋四季によって構成された大規模同盟
その構成人数は今までのＩＲＩＳＧＶＧでは類を見ないほど多く、質もかなり高い物と推測される
戦い方としては逆毛が要所要所を占拠し、花蝶の前衛人が切り込むというよくみられるものだが人数の多さ・質の高さで今までに見られないほど、強く素早く落としていった
戦績としてはＵＡ・４同盟・ＩＵを各３０～４０分ほどで落としていった　最後のＩＵ戦で4同盟・ティシの分隊に攻められた為に防衛に回った
（4同盟がこなければティシに分隊を派遣する予定だったらしい）
現在のＩＲＩＳＧＶＧの歴史上、最強の同盟であった。　







これで良いかな
協力してくれた皆様ありがとうございました
>>１１６
ここまで面白い活躍してくれた同盟なかったから記録に残したかっただけさ
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 20:06 ID:SIMnRGRv
書くのはいいんだが、改行してくれないと読みにくい(；´д`)
119 ：96：04/03/09 20:12 ID:aNYqfWzD
すまねぇ・・・
すっかり忘れてた(ノД`)
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 20:21 ID:gcD2wY62
>>96
たしかにすごかったし、神格化したいのもわからなくもないが
「過去最強の同盟」じゃなくて「過去最高の祭り」なんじゃ？

ありえないだろうが、もしUA・IU・4同盟・Tisi・あんまんあたりが
合同であばれて全砦落としたとして、それは最高の同盟と言えるだろうか。
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 20:44 ID:iyS2WVrr
逆毛やIris板はもともと祭りから発展したタイプだから
Gv休止祭り限定の逆毛風月でも別にいいんでは？
評価に加えるか加えないかは悩むところだけど
122 ：120-1：04/03/09 20:56 ID:gcD2wY62
ちょっと説明が足りなかったかもしれないんで補足すると、
逆毛風月自体が反則だとかただの寄せ集めだから同盟と呼べないとか
そういう意味ではなく、実際に凄かったがあれはイベントの一種では？と言う意味で。

廃人が引退するってことでPvPで廃人繋がりで普段組まない連中が夢の最強PTを作って
暴れるようなことをギルドという枠に置き換えて、「逆毛・課長が撤退だからお金とか砦とか
しがらみなしにみんなで楽しもうや！」ってイベントだったと俺は認識してる。

実際GvGという枠を超えたものがあったと思うが、本気でGvGをやるのであれば
人数が増えれば増えるほど同盟の経費とか宝箱分配とかアジトDの利用権だとか
めんどくさいことを色々しなきゃらならないわけで。
今の同盟関係はそれらをクリアした上でお互い戦ってるわけだし、イベントで作られた
集団が過去最高だったと言われてもそれと同等の戦力を持つことは無理に近い。
123 ：120-2：04/03/09 20:57 ID:gcD2wY62
GvGという枠の中でお互い競い合ってるわけだし、逆毛風月を「同盟」という形では
呼ばないほうがいいと思った。上位で頑張ってる同盟やギルマス連中には失礼だしな。

ぶっちゃけ★3つクラスの同盟が2つ以上で組めば、★3のギルドを落とすのは
たやすいと思う。ただそれが簡単に起こるわけではないし、
逆毛風月が「過去最高のイベントだった！」、というのであれば実際にそうだったと思う。

細かいことで申し訳ないが、記録に残したいんであればこういう書き方になると
思ったんで突っ込んでみた。駄文長文失礼。

>>121
逆毛やIris板はたしかに祭りから発展しているが、経営なんかは王子やら
Iris板のギルマス連中が頑張ってやってるという意味で同盟と呼べると思う。
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 23:33 ID:ozOtxFjw
そういえばエンブレムってどうなってるんだWikiの

>>93
来週次第でUnknownも消すか。この間ルイーナで見かけたが結果は出ていないし
>>94
金を払いつづけられるうちは傭兵も戦力だ。頼れるなら頼れ
しかし傭兵との連携が出来なかったのならともかく同盟内部で統制がとれないんじゃ話しにならんと思うぞ
>>100
評価は砦込みの評価らしい。そうでないと砦の評価からやらなきゃならないし
「アナウンスと少ない情報だけじゃいまいち微妙」と言うが「結果が全て」というのが現状だ
情報が少ないと思えば提供してくれ。過剰な自演がなければ歓迎だと思うが。それが反映されるかは判らんがな

そういえば砦の評価ってどこかあったか？このスレ独自のものでも存在すれば参考になると思う
もちろんこれを使っても同盟の絶対的な評価が出来るとは思わないが参考資料としては時間かけてでも作る価値があると思うがどうよ？
もしすでにあるなら漏れが無知ってことで(´･ω･`)
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/09 23:43 ID:/G7zM6yc
>>124
エンブレムはあるが貼り方がわからんのですよ
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 00:29 ID:YMuDO9hI
>>125
SandBox(お砂場(練習ページ))参照
ttp://gvgiris.s53.xrea.com/IrisWiki/index.php?SandBox
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 00:37 ID:T2K6nVcJ
>>124
ルイーナのどこ攻めてたんだ？
128 ：96：04/03/10 01:42 ID:wGlQZD/R
>>120殿へ
　確かにあなたのいうとうりに逆毛風月は同盟というよりもイベントだったかもしれません
　ですが私は同盟枠に入っていなくても同一の目的を持ち、一緒に戦っている仲間の事を同盟だと思い、同盟と呼んでいます
　なので私は同盟という言葉をイベントという言葉に変えるつもりはございません
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 01:52 ID:2vMbUbq/
同盟でもイベントでもそこはあまりこだわらないでもいいかもｗ
それより神格化しすぎないでねあんまりオーバーに書くと叩かれるだけだし
ちなみに120じゃありません
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 02:08 ID:yPOMjce2
まあ実際逆毛の中の人は楽しかったからいいやｗ的な考えなのかもね
逆に周りが騒ぎすぎて、無理矢理持ち上げようとしてる気がする
96さんもあんま騒ぎすぎずに、そっとしておいてあげたほうがいいのかもしれないよ
同盟という言葉を使うのはいいと思うけど、やっぱ実際のところはイベントだろうし、
強さとかは別に考えた方がいいんじゃないかな
131 ：96：04/03/10 02:10 ID:wGlQZD/R
そのとうりかも知れないですね・・・
ちょっと自粛することにします
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 02:44 ID:3zz8+dFG
96氏に聞きたいんだけど下から二行目にある
（4同盟がこなければティシに分隊を派遣する予定だったらしい）
という情報はどこから出てきたのか教えて欲しいのですが・・・
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 03:05 ID:czmdTaWd
逆毛風月の攻め場所は王子の決定
過去のこだわりを清算したかったんだよ
PA・バニ・4同盟・IUとは因縁があったからな
特に4同盟とやりあいたいといってた
Tisiとはあんまり興味がなかったっぽ
あと時間が足りなかったってのもある
134 ：狂の人：04/03/10 03:13 ID:3zz8+dFG
逆毛風月の攻める場所を決定してたのは王子だと知ってるんだが
>>133さん・・・あなたどこでその情報を知りましたか？　ギルチャか何かで流れていましたか？
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 03:24 ID:DDS/0O+h
ファイターがTisiに宣戦布告に来てたよ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 08:19 ID:SfS5k6Df
>>125-126
Thx!>126
がしかしギルド情報のどこにエンブレム貼るのがいいんだろうな。ギルド名とマスターの間？
それとももうどこか貼られてるか？
>>127
実際に攻めていたところを見たわけじゃない。砦前に数人が居るのを見ただけだ
それにぶっちゃけUnknownなんて興味湧かないから場所覚えてねぇｗｗｗｗｗｗごめｗｗｗｗｗｗっうぇ
ただ２と４じゃなかったと思うからレース会場の１あたりか？
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 10:17 ID:zTUye8IE
>>136
Gv始まるちょっと前にUnknownの誰かと逆毛王子が話してて
そこで夢現攻めるみたいなこと言ってたから３じゃね？
実際に攻めてたとこは見てないのだが。
138 ：620：04/03/10 11:06 ID:eDlCUkvw
>>135
致死攻め込む話があったんだけど、
間違えて皇帝狐前のポタとっちゃって流れた
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 12:48 ID:ZYhf0Tz6
なるほど、ありがとうな
140 ：攻城戦NEWSの人 ◆GvG/LUVEgw ：04/03/10 13:32 ID:sSymPhY/
>>136
こういうところに貼ってみるのはどう？

http://gvgiris.s53.xrea.com/IrisWiki/index.php?%CD%AD%CC%BE%A5%AE%A5%EB%A5%C9%BE%F0%CA%F3%2F-%C0%C4%B5%B3%BB%CE%C3%C4-
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 14:44 ID:T2K6nVcJ
>>136-137
thx

戦果はどうなったんだろうな
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 16:34 ID:Se4Z9M1Z
>>134
あの時、メッセで王子・Ｊ他十数名の人間が王子の指示を聞いてたのだから
洩れたとすればその辺りだろう。
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 19:11 ID:gbt1TqPA
ＲＯ廃人代表→のぶまろ・糞愛・海人
ＲＯクリーン代表→空気
ＲＯボス厨代表→軽油・まりえら
ＲＯ大学受験浪人代表→毛皮・レソ・水玉
ＲＯＢＯＴ代表→チャタ・はまっこ
ＲＯネカマ代表→あやね
ＲＯキモプリ代表→アイニャ・ナポリたん
ＲＯ廃スレ自作自演代表→ちびる・エレクトラ ・Ｊ・蜜柑
ＲＯ逆毛代表→tomoya425
RO陰湿自己厨代表→ゆま・あやね

補完、希望、訂正よろ
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 19:21 ID:Pq0yJX/s
>>143
RO廃人代表のところだが、糞愛は全部Lvの上がりやすい魔法職であり
ギルドDという最高に環境を持ち合わせてると思う
それなら全部近接で騎士 BS アサ(だったかな
で3キャラ目オーラ目前というakindの方が廃っぽくね？
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 19:26 ID:Pq0yJX/s
下げろ俺_|￣|○
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 19:26 ID:tU9WHuas
糞愛はクルセだぞ？
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 19:28 ID:YY7IxVHp
糞愛とakindのどっちがより廃だろうがどうでもいい
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 19:51 ID:Pq0yJX/s
>>146
GXクルセじゃん

>>147
いやどっちでもいいんだが何となく訂正よろと書かれてたので訂正したくなって_|￣|○
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 20:39 ID:SfS5k6Df
>>140
ここなら確かにいい感じですね
次々と埋まっているようだし漏れも探して補完しておきます
>>141
どこも取れなかったのは間違い無いしそれで十分という気がするが
>137の情報推測が正しければ３のえぴ夢か。前スレえぴ夢の中の人っぽい人そのへんどうよ。Unknown来た？
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 22:35 ID:YY7IxVHp
そういえば同盟一覧はテンプレには入ってないのか
過去ログ消失で…_|￣|○
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 23:15 ID:0iH+CyB2
WIKIで各砦の評価をやらないか？
他にやってるサイトも無いようだし、目安程度でも有るだけ良いかと
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/10 23:43 ID:KA2ILqca
とりあえず自分なりの砦の評価をだしてくれ話はそれからだ
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 00:01 ID:Af1S06Z1
OK、主観が多いが自分なりにまとめたのを出す、加筆修正よろ

Luina Guild 1
防衛値：1MAP-B　2MAP-E　3MAP-D エンペ部屋-D　宝箱D
第1MAPのWPが強力、攻撃不可位置にダンサーを置けるのも心強い
しかし、そこを抜けられてしまうと決め手となるポイントが無いのが痛い
WIZハット値下がりも有り宝箱は激不味い、目玉の正宗は確率/2222
商業値初期値だと平均556日に1個の確率である

Luina Guild 2
防衛値：1MAP-C　2MAP-E　3MAP-B エンペ部屋-C　宝箱D
第1MAP壁越しダンサーが強そうだが防衛側の後衛も相手のダンサーのスクリームに晒されてしまう
決め手となるポイントが無く第2MAPも肝心の水場を裏から回られてしまう
宝箱も微妙なのが多く太陽神も絶望的な確率となっている
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 00:02 ID:Af1S06Z1
Luina Guild 3
防衛値：1MAP-D　2MAP-E　3MAP-E エンペ部屋-B　宝箱B
全体的に道幅が広くダンサーの有効な壁越しポイントも無い欠陥住宅。ただエンペ部屋の作りは優秀
宝箱は低確率のSガードと割と良い確率でコルセア出るので優秀な部類に入る、ジュエルクラウンが暴落中
ではあるが元々出無いものなので余り影響は無い

Luina Guild 4
防衛値：1MAP-S　2MAP-E　3MAP-B　エンペ部屋-E　宝箱A
第1MAPの幾重に張られた細い通路が凶悪、優秀な砦。
だがそこを抜けられると1巻の終わりである、ランダムワープは有効であるがあくまで時間稼ぎ
宝箱はクリティカルリングのおかげで超優秀

Luina Guild 5
防衛値：1MAP-B　2MAP-A　3MAP-C エンペ部屋-B　宝箱C
優秀な砦、アルデ4の様に人数差を押さえ込めるポイントは無いが第一MAPといい第2MAPのWP
といい秀逸な構造で有る、エンペ部屋も悪くない
宝箱も値上がり中のSタイツが良い確率で落ちるのでそんなに不味くは無い
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 00:30 ID:MSfIbkKA
なんかかなり詳しくのってていいな
どっかのコピペに見えるけど>>151乙(　´,_ゝ`)ｂ
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 00:38 ID:MSfIbkKA
Luina Guild 1
第１★★☆☆☆
第２☆☆
第３☆☆☆☆

総合★★☆☆☆　宝☆☆

第1MAPのWPが強力、攻撃不可位置にダンサーを置けるのも心強い
しかし、そこを抜けられてしまうと決め手となるポイントが無いのが痛い
WIZハット値下がりも有り宝箱は激不味い、目玉の正宗は確率/2222
商業値初期値だと平均556日に1個の確率である

評価は適当あえて☆にしてみたけどこんな感じで乗せる？
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 00:49 ID:nER6RuWx
>>156
あまり細かくするのも分かり辛いから

A　★★★★★
B　★★★★
C　★★★
D　★★
E　★

の5段階評価で良いんじゃなかろうか
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 01:04 ID:Af1S06Z1
ある程度参考にしてる所も有るけど基本的にオリジナルで作ってる
だから、行った事の無いゲフェ・フェイがサッパリ分からん＿|￣|○

Valkyrie Realms 1
防衛値：1MAP-C　2MAP-E　3MAP-A エンペ部屋-B　宝箱D
第1MAPはT字路の分岐が痛い、しかし第3MAPが凶悪
旗復帰位置が前線のすぐ後ろなので戦力減少を気にする事無く防衛が出来る
宝箱は確率悪い割りに微妙すぎ

Valkyrie Realms 2
防衛値：1MAP-B 2MAP-C　3MAP-D エンペ部屋-D　宝箱A
第1MAPは次MAPまでの距離、通路の細さ共に優秀であるがその後はエンペ部屋まで微妙、
不利ではないが自力の求められる砦である
宝箱はメモライズブックを初めとしてどれも優秀
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 01:05 ID:Af1S06Z1
Valkyrie Realms 3
防衛値：1MAP-B 2MAP-D 3MAP-D エンペ部屋-A　宝箱C
第1MAPが優秀、壁越しダンサーも有効でその上弓ガーディアンの位置も悪くは無い
第3MAPもWP防衛には悪くは無いが道が2つに分かれてるのが痛い
エンペ部屋の作りが凶悪なのでここで守るべき、優秀な砦である
宝箱は暴落中の品が多く旨みは激減したがとりわけ不味いという訳ではない

Valkyrie Realms 4
防衛値：1MAP-C 2MAP-D 3MAP-A エンペ部屋-B　宝箱D
構造は悪くは無いのだが分岐点が少なく、初めて来た人でもあまり迷う事も無くすんなりエンペ部屋に
たどり着ける微妙な砦、しかし第3MAPは距離がありカプラ復帰が前線の後ろ、壁越し有効と優秀である
WPに岸打ちは出来るがそれはおまけ程度
宝箱も微妙品が微妙な確立

Valkyrie Realms 5
防衛値：1MAP-B　2MAP-E 3MAP-E エンペ部屋-A　宝箱A
第一MAPはWP防衛は出来ないがS字が優秀、壁越しも比較的安全、しかしその後は広すぎて防衛線
が構築できない、エンペ部屋が通路が細い、内側から攻撃できる、水場が有る、と優秀
宝箱は高額レアの天使のHBが割りと狙える確率で出る
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 02:02 ID:OQstYe+o
暴露しよう
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 03:29 ID:mKv1cupB
>>160
早くしてくれよｗ
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 03:38 ID:ROo+rRSb
>>153-159
防衛力に関わらないと言う意味では宝箱の評価要らないと思うんだが。
>>157
五段階漏れも賛成。どうにも評価が不可能ならば十段階にすればいいし
>>160
まだか？ｗ
早いのも嫌われるがおそいｎうわなにをするきさまらあｑｗｓでｆｒｇｔｙふじこｌ
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 04:52 ID:kVgQ/JLZ
フェイを回りながら作った、悪い事をしてる訳じゃないがクロークで砦侵入は
ドキドキするな、宝箱は砦のプロフィールという訳で掲載、攻める目安の一つだしね

Chung-Rim Guild 1
防衛値：1MAP-C　2MAP-E　3MAP-A エンペ部屋-B　宝箱D
第1MAPは自力が無いと無理な構造、岸打ちも攻撃に晒され危険、2MAPは素通り状態
3MAP、エンペ部屋は優秀であるがカプラが封鎖されてるので長期戦は辛いか
宝箱はお世辞にも美味いとは言えない

Chung-Rim Guild 2
防衛値：1MAP-E 2MAP-D　3MAP-E エンペ部屋-C　宝箱C
アルデ3に勝るとも劣らない優秀な欠陥住宅
広すぎる1MAP、1MAPを抜かれる＝カプラ制圧の2MAP、ほぼ素通りな3MAP
エンペ部屋もWP防衛には悪くは無いが距離が短すぎる、守る所無し
2MAPの細い通路は良い様に見えるが守る側も狭すぎる上後衛が攻撃に晒される
第一そこで守る＝カプラ制圧されている状態なので死んだ後衛が戻ってこれない
宝箱は劣化プロ5
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 04:54 ID:kVgQ/JLZ
Chung-Rim Guild 3
防衛値：1MAP-D 2MAP-B 3MAP-D エンペ部屋-D　宝箱A
フェイで唯一カプラが3MAPに有る砦
フェイ砦に共通する事は1MAPが広すぎて守るには適さず、奥で守るにはカプラが閉鎖されるという事
しかしこの砦に限ってはカプラを封鎖される事無く2MAPで防衛する事が出来る
道が分かれていたりして数を跳ね返す事は出来ないが後が無いのでここで守るしかない
宝箱は気付いてない人が多いだろうがSジュエルが値上がりしている今、フェイ4に次いで美味しい砦

Chung-Rim Guild 4
防衛値：1MAP-B 2MAP-E 3MAP-D エンペ部屋-B　宝箱S
壁超えスクリームが凶悪、しかしそれ以外は道が直線に近く守るには戦力を必要とする
2MAP、3MAPは素通り、有効な守り方が無い、エンペ部屋の構造は優秀
宝箱は言わずもがな、期待値が2位のフェイ3の6倍を超えるが太陽神が無いとほぼ同じ程度
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 04:58 ID:kVgQ/JLZ
Chung-Rim Guild 5
防衛値：1MAP-B　2MAP-E 3MAP-A エンペ部屋-C　宝箱E
この砦は第一MAPで防衛できる、岸超えも可能、第2MAPは素通り
第3MAPWPは非常に優秀、ダンサーが安全にスクリームが出来るがカプラが封鎖されてるので注意
エンペ部屋防衛は考えないように、また宝箱は1.2を争う不味さ、期待値がフェイ4の1/83である

期待値は砦特産品の相場を確率で割った単純な物、実際は共通宝箱を加えるので
差は縮まる、フェイ4だけ神器アイテム（太陽神）を加えて計算してるしね
だから期待値の件は消去してもらって結構
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 09:40 ID:rh7bT1JF
Luina Guild 1
防衛値：1MAP-A
WPを越えられても人がいればそこから長い崖打ちができる
４の1MAPがSなのならばここは最低Aと思われる　自分の考えではS

Luina Guild 4
防衛値：1MAP-S　2MAP-E　3MAP-B　エンペ部屋-S
エンペ部屋をSに
他鯖での長期防衛＆Lokiでのエンペ部屋篭城は有名ですよ
ランダムワープにより一気に人が雪崩てこないのでエンペ部屋防衛を
中規模↑同盟が行えば単体同盟相手にはほぼ勝てるかと
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 13:37 ID:yXKptfmh
砦評価お疲れー
初め他力本願な奴だなーって思って>>152みたいなスレつけてすまんかった

とりあえずWIKIに砦評価の基本形を作っといた（テストなのでルイナ１だけ）
みにくい所もあるからどんどん直してくれ。
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 14:13 ID:yXKptfmh
砦のＳＳとかも張りたいけど要領とかどうなんだろう？
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 14:14 ID:C5u/82/9
>>166
だな
入り口先のクランク筆頭に長く崖打ち可能な細い通路が続く第一MAP
４方向に攻撃可能な砲台型崖打ちポイントを中央に備える第三MAP
ランダムワープとなり一度にまとまった突入を許さないエンペルーム

Irisでは第一･Lokiでは第三以降がメインになってる
前者メインの場合はここを抜けられたら立て直しは難しく
後者の場合は防衛側の復帰が絶望的で、時間切れまで奥で粘り続けることになる
両方を有効に使えるだけの人数がいればまず落とせないだろう
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 14:18 ID:0h1eAu/w
砦のMAPは「ぷ。」にリンクすりゃいいじゃん
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 14:20 ID:yXKptfmh
いや、見難いかと思って砦の番号が１～５とかついてんの張ろうかと思ったんだが
ＳＳはとうぶんはいいか・・・

だれか更新しといてくれ～出かけてくる。
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 14:40 ID:2gNCQeqq
d
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 18:49 ID:w3GbrJVQ
>>149
漏れが入り口でみたのは15人か20人ぐらい
ほとんど入り口で死んでたはずだが（漏れもそこらへんで死んでたのでそれ以上はわからん
珍軍団と攻めてたみたいなだ
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 18:54 ID:HiBuqljZ
Sも含めた6段階評価、普通の崖防衛がC扱いでイイのかな？
WP出口上に崖撃ち、壁越しスクリーム、細い通路、水場が使える等で+1
通路が広い、崖がスクリームに晒されやすい等で-1かな

アルデ砦の評価修正
Luina Guild 1
防衛値：1MAP-S
理由は>>166と同じ。L4の第一MAP並に硬いと思う

Luina Guild 2
防衛値：1MAP-B
通路の先で崖撃ち&壁越スクリームが使えるので、そこそこ優秀かと

Luina Guild 5
防衛値：2MAP-S　3MAP-B
2MAP：壁越えスクリーム&崖撃ちに晒される細く長い通路、水場とかなり優秀かと
3MAP：L2の3MAPがBなら、ココもBかと（WP出口上に崖撃ち可能なのでB）
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 18:57 ID:HiBuqljZ
次はプロ砦の修正
Valkyrie Realms 1
防衛値：1MAP-D
T字分岐の合流地点の崖も微妙なのでD評価でイイかと

Valkyrie Realms 2
防衛値：1MAP-A 2MAP-E 3MAP-C
1MAP：長く続く崖撃ちポイント&一応壁越しスクリームも使えるので、そこそこ優秀かと
2MAP：第3MAP入り口付近で多少粘れる程度、基本的にザル
3MAP：一応WP上に崖撃ち可能だが、道が分かれてる&厚い弾幕は張れないためC評価

Valkyrie Realms 3
防衛値：2MAP-E
防衛ポイント無し、ザル

Valkyrie Realms 4
防衛値：2MAP-E
防衛ポイント無し、ザル
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/11 18:59 ID:HiBuqljZ
続いてフェイヨン修正
Chung-Rim Guild 2
防衛値：1MAP-C
ここの第1MAPってそこまで悪いとは思わないけどなぁ･･･
崖は狭くて使いにくいけど、一応門の先の攻撃され難い位置に雷鳥配置できるし、
門の出口付近にASや大魔法による一点集中攻撃が可能なので、並の防衛線は引けるかと。
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/12 08:29 ID:trVMfQZE
砦の総合評価もだしてくれ、あとマップ別の評価もたのんだー
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/12 09:14 ID:3Vn5FSwJ
>>150
これのことか？前スレの情報を補完しといた
上位
[四同盟]　ASR・Gladius Dei・King'sCross of Outlaw・Love＆Peace
[UA]　United Army・Banishers・Pinapple_Army
[致死]　Tisiphone　渡鳥　GJ　にっくり　渡り鳥　幻界のロード　星の眷属　夢幻・他
[皇帝狐]　Emperor-fox・Emperor Shield・silver-fox・Emperor Guardian
[あんまん]　あんまん日和・The Lounge Lizards・Poets・無双・生茶・etc
[IU]　L'aile qui brille・Infinite Union・胡蝶蘭・Masquerade
[LMR]　★LMR★New age・★Luciferians★・★MEMORYS★・RISING FORCE
[SLW]　SGS-Special・LeChatNoir・-☆-ＷindyＴalez-☆-・SGS-Black
[FOX世界]　ЖFOXHOUNDЖ・世界遺産擁護連盟・Absolute Rulers・Wing of Darkness
[ゴブカナ]　Revolution AGE・δArcana・*ゴブリン★ナイツ*
[RevAGE]　RevolutionAGE・アルカナ・ゴブナイ・DIVINE † FORCE
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/12 09:19 ID:3Vn5FSwJ
長すぎたんで入らなかったが下位も
時間無いんでえぴ夢だけ補完。続きは各自ヨロ
あと、零同盟のＧ名どこか違ったな、そのままWikiに登録したら訂正されたｗ　Desearat Blastだっけ？

下位
[零同盟（零の領域・Diablo・味皇の缶詰・Desearat Beast）
[えぴ夢同盟]（えぴそなっ・えびそなっ・夢現華・星達の眷族・蒼天の翼・［ホワイトエレメンツ］・工房「小竜姫」・audience KILLER LOOP）

>>150
全マップを画像リンクはぷ。で禁止していたはずだ残念だが
URLだけ書くのはいいはずだからそれで我慢するか
砦位置関係だけは攻城戦ＮＥＷＳのを使える気がする
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/12 09:43 ID:LV5aofDc
[ゴブカナ]　Revolution AGE・δArcana・*ゴブリン★ナイツ*
[RevAGE]　RevolutionAGE・アルカナ・ゴブナイ・DIVINE † FORCE

二つもいらんだろ・・・・
181 ：150：04/03/12 12:28 ID:Wfpz1VPj
>>178
thx
零同盟は(零の領域・Desert Blast・味皇の缶詰・Diablo)だと思う

他には今週からの
[Elysion]　神薙神無・んにぃ～♪(+系列ギルド)・にゃぁ
[Mebius_Ring]　-青騎士団・Harmony・両2nd・F.O.S・ソウルナイツ
辺りも追加か
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/12 13:12 ID:aPeUURx7
>149 >173
入り口で完封されてた模様
数人進入できてたらしいけど即追い返されてたっぽ

珍は一時的な同盟と思われ
総数は30前後じゃない？
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/12 14:07 ID:NzBAzcuG
>>182
珍軍団つれてわざわざあんなところいかないでもいいのになと思ってみるテスト
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/12 17:43 ID:i6sWeOOH
>>182
珍軍団は正式な同盟はいない。
呼ばれれば行くみたいな感じ。　　byｷﾞﾙﾏｽ
185 ：攻城戦NEWSの人 ◆GvG/LUVEgw ：04/03/12 20:18 ID:OM2huS+4
まじめな相談なんですが、GvGの回数表現について。
攻城戦NEWS@IrisとIrisWIkiや廃スレでの表現が異なっています。
NEWSのほうでは、砦実装時に砦をとったとき（7/29)を数えず、
なぜか韓国日程で行われてしまった7/30を数えて、前回(3/7)を第32回と表記。
IrisWIkiなどでは7/29も7/30も数えて、3/7を第33回と表記しています。
攻城戦NEWSをこれにあわせようかと思ったんですが、ふと気になって
ほかの鯖はどう表記してるだろうと、RoWikiや他鯖Wiki、ついでに他鯖のGvGを
扱ってるサイトも調べてみたら、どうやらどっちの数え方も一般的ではないらしい。
（ほとんどが、7/29も7/30も数えないで、前回(3/7)が第31回になっている）
どうせなら全部統一されてるほうがエレガントだとは思うのですが、識者の皆様の
意見を求めてみます・・・。

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/12 20:28 ID:LYy88dL9
>>185
私は29については攻城戦とは思わないし30はしっかりGvGが行われたから数えるのが良いと思う
一意見ですがNEWSでの回数がよろしいかな、と
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/13 01:13 ID:HAUUdbwq
>>173
礼が遅れたが返答thx。>182の情報も合わせると珍軍団も軽くあしらっていたようだしえぴ夢頑張ったな
>>180
すまん補完時に古い情報を消し忘れた。指摘感謝
>>185
あくまでIrisWikiなので他鯖にあわせる必要は無いと思いますが、他の情報サイトの兼ね合いもあるので長いモノに巻かれるのが良いかと
ただどうせならばNEWSもあわせて欲しいので、そうなるとNEWSの人にかなりの手間をかけさせてしまうのが心苦しい・・・。

癌に「第一回ＧｖＧはいつだ」と聞いても返事貰えないんだろうなやっぱヽ(`Д´)ﾉ
関係ないが第100回とか一周年とかで記念イベントでもやってほしいぞ。鯖対抗戦とかな
188 ：攻城戦NEWSの人 ◆GvG/LUVEgw ：04/03/13 04:04 ID:tqiVXgZB
>>187
じつは、NEWSの中では回数表記は上と左のメニューの中でしか使われてないので
（ファイル名とか、各回のタイムテーブルのほうとかでも使っていない）、変更するのは
それほど手間ではありません。５分で終わります。
ただ、何度も変えるのは面倒だし、なにより見てる人が混乱すると思うので、変更す
るなら一回だけにしたいところです。
（どちらにせよ、NEWSとIrisWikiで違っているのはおかしいので、変えるには変えるんです）
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/13 10:08 ID:G17OV0uM
これにて終了、加筆・修正有りましたら宜しくお願いします

Britoniah Guild 1
防衛値：1MAP-C　2MAP-C　3MAP-B エンペ部屋-B　宝箱C
入り口は実質1つ、S字が秀逸だが他にポイントは無く中の上といったところか
3MAP、エンペ部屋はWP防衛が有効である、宝箱は角弓頼み

Britoniah Guild 2
防衛値：1MAP-S 2MAP-E　3MAP-C エンペ部屋-C　宝箱D
第一MAPは理想的で有る、凶悪な壁越し、細い通路、相手後衛を完全に殺すことが出来る
欠点といえば同盟復帰が困難なことくらいか、一つ目のクランクを抜かれてもその後にまた硬い防衛線を張る事が
出来るのも心強い、しかしその奥はイマイチで2MAPは素通り状態、3MAPエンペ部屋はWP防衛が
出来るが当てには出来ない、宝箱は不味い
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/13 10:08 ID:G17OV0uM
Britoniah Guild 3
防衛値：1MAP-A 2MAP-C 3MAP-D エンペ部屋-B　宝箱C
1MAPは入り口が４つ有り非常に広い、通路が細いので守れそうなポイントはいくつかあるが
合流地点が岸打ち、壁越し、通路の細さ共に非常に優秀である、2MAP、エンペ部屋はWP防衛が
出来るが2MAPは道が二手に分かれてて優秀とは言い難い、エンペ部屋の方が道が細く構造が良い
宝箱は魂杖次第

Britoniah Guild 4
防衛値：1MAP-C 2MAP-D 3MAP-B エンペ部屋-E　宝箱C
壁超えスクリームが可能、が各防衛ポイントが直線に近く構造的足止めは期待できない。2MAPWPは
敵ダンサーの叫びが後衛を直撃するので厳しく、3MAPは壁越えが強力だが岸打ちポイントが少ないのが痛い
宝箱は魔剣の相場次第

Britoniah Guild 5
防衛値：1MAP-D　2MAP-E 3MAP-E エンペ部屋-E　宝箱B
欠陥住宅、入り口が二つ有り北東側から進入すれば容易に攻略できる、構造も単純で岸打ち、壁越しポイント
無し、エンペ部屋の水場も配置が悪すぎる、だめぽ、宝箱は魅力的
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/13 13:44 ID:GFqyAlYb
>>189
Britoniah Guild 1
第二MAP以降はどこもWP防衛が可能だぞ？
UAが四同盟撃退した時も決め手は第二MAPのWP防衛

age
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/13 13:57 ID:qAXLOWZ2
>>190
B3の砦の1MAPは人数がある程度必要です
80人以上かな？
そうでないと攻めが防衛ラインまで簡単にきてしまうので
常に総力戦になってしまいちょっとしたことで突破されます。
大人数だと守り易いですが、少人数には向かない城だと思います。（第一マップ）
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/13 20:54 ID:93eNEYDW
とりあえず、IrisWikiのほうの防衛力と宝箱の星付けやっといておいたから
これで問題ありそうだったら、各自修正ヨロ
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/13 22:15 ID:HAUUdbwq
どうもDesertBlastをレベル抜き使って晒していると思われるバカがいるんだがしかも職記述順番ばらばら
さらにギルド情報ページがあるのに同盟ページにべた書き。Wikiは初めてで使い方がわからないか？
まあ晒すならせめて名前と職だけにしておけ粘着は素人にはお薦めできない

>>188
なるほど。ならば漏れは、他サイトにあわせる、に一票
>>189-193
評価乙。これで全部そろったな
MAPごとの評価どうするかね、ルイーナに実験的にMAPの特徴（カプラ、崖撃ちの有無など）を記述してみたんだが自分でもイマイチだと思う
あとマップの画像を載せたいが「ぷ。」のは怒られるしな、他にフリーで使えそうな画像どこかあるかね
最悪ＳＳとって合成縮小とかになるが、全MAPやるのは気が遠くなるな
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/13 22:50 ID:93eNEYDW
あー、書き忘れたが私は>>186の意見に一票
30日は告知ありでちゃんとGvGやったしな

GiDのことを考えなければ、Chung-Rim Guild 4とLuina Guild 4、5が
いい感じだな
てかTisiphone、今週太陽神2個とかありえねぇ・・・
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/13 23:23 ID:rfD/bfC0
>>194
Desert Blastはぐぐったら普通にHP引っかかるな。
そこにあるギルドメンバー表の並びと記述の順番が一致するしそれを書き写したんじゃねぇの？
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 01:37 ID:P88OC3M4
>>191-193
指摘ｔｈｘ、実際防衛してみないと分からない事が多くて穴が多いと思われるので
他にもあったら宜しく。

>>194
wikiに合わせて書き方を変えてみるかな
MAPに関しては自分らで作るしかないのかねぇ、ぷ。のリンクはwikiに有るから
当面はそっち参照と言う事で
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 03:41 ID:u58ruJRb
>>196
トップ絵に萌えたつーかｶｺｲｲと思ったYO!
ＤＢの連中よ、頼むから発覚したからって移転とかしないでくれ。これ気に入ったよマヂでヽ(`Д´)ﾉ
まあＬｖ抜きじゃないのな。疑ってすまん＞やったやつ
だが有名ギルド情報配下のページを使うことと順番くらい並び換えるのとオーラは強調させろよと言っておく
特にページは有効再利用しないと、情報書き換える時に何ヶ所も書き換えることになるし容量の無駄だからな

>>197
各砦ページから「ぷ。」の該当マップへのリンクは終らせた（ついでにフェイヨンのMAPごとの簡単なポイント書き出しもしといた）
が、[[ぷ。でマップを見る:http://～～]]の方がよかったなと今更思ったよ「ぷ。」だけじゃ判りにくいよなやっぱ。時間がとれたら変えておく

あと試しに砦でＳＳ撮ったんだが、これ合成して縮小とか時間がかかりそうだ。やりたいが時間が足りないｽﾏﾝ
まあ明日出かけるからもう寝るよ＿|￣|○
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 04:16 ID:pFntA2Dl
>>94
真紅龍同盟は、このどこまでが傭兵でどこまでが同盟？

767 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日： 2004/02/29(日) 23:02 ID:???
>>714
参加ギルド・配置・受け渡しについて書かれてた。
↓プロ1の参加ギルドリスト
真紅龍
Conquest&Mercy
Conquest&Mercy和童
ぽこにゃん’ｓ
ぽこにゃん’ｓ桜華
BLUE CRYSTAL
knight-of-knight's
グラストヘイム騎士団
グラストヘイム聖歌団
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 11:12 ID:6IkjIxo6
>>199
書いてある順番（たしか晒されてたHPと一緒はなず）
から推測すると受け渡ししてた　ぽこにゃん’ｓ　までは同盟
GHKは傭兵で

BLUE CRYSTAL　knight-of-knight's

このあたりがグレーゾーン　先週のGv見に行った人いれば
すっぱりわかるんだろうけど。。
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 18:01 ID:EBNJOu0C
>>200
KoK'sは傭兵だった気がする（先々週はそうだった）。
GHKと最近行動をともにしてるっぽいので、その流れかな。
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 22:23 ID:zANZNTFq
★★★★★
該当無し
★★★★☆
該当無し
★★★☆☆
UA ４同盟 あんまん
★★☆☆☆
Tisiphone　皇帝狐
★☆☆☆☆
L'aile qui brille
☆☆☆☆☆
LMR
☆☆☆☆
SLW RevAGE　狐世界
☆☆☆
SAGA　Elysion　夢えぴ EC
☆☆
真紅龍同盟 零の領域 遮っぽこ
☆
かつどん　一心　Unknown_Skill_!!

が前回のまとめ？
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 22:59 ID:HkSgHozp
一つずつまとめていこう

UA→Iris板から防衛。評価DOWNは無し。☆*8？
４同盟→あんまんに敗戦。評価DOWN。☆*7？
あんまん→4同盟から防衛。評価DOWNは無し。☆*8？
Tisiphone→分隊とLMRで勝負になってしまうので評価はUP？。☆*8？
皇帝狐→Iris板etcから防衛。評価DOWNは無し。☆*7？
L'aile qui brille →LMRから防衛。現状維持か。☆*6？
LMR→L'aile qui brille に敗戦。Tisiphoneの分隊を一蹴する事ができず。☆*5?
SLW→FOX世界を撃破。評価UPで良いと思われる。☆*5？
FOX世界→SLWに敗退後、遮っぽこを落とす。評価DOWNか。☆*3？
RevoAGE→格下のElysionを攻めるが撤退。その後かつどんを落とす。☆*3？
SAGA→皇帝狐に向かったようだが混戦になり敗退。☆*3？
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 23:02 ID:HkSgHozp
うあ・・・・この下も書いてたんだが㌧だ_no
誰か引き継いでくれ
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 23:03 ID:bUxLyM5z
>>204
気持ちはわかるが最後まで書いてくれ
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 23:05 ID:hCJGARWI
Elysionは結構な勢力のギルドなのか。
RevoAGE退けたらしいけど、ここってどこの同盟だっけ？
神薙とかがここか？
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 23:08 ID:HkSgHozp
Elysion→ゴブカナを追い返す。評価UPか☆*4？
かつどん→ゴブカナに一蹴される。格上なので現状維持☆*1
一心→レースを獲得。☆*1？

以下は情報が不足してるので不明
夢えぴ EC 真紅龍同盟　零の領域　遮っぽこ　Unknown_Skill_!!

ごめん・・・手抜きだ。勘弁してくれ_no
突っ込み所満載だがとりあえずまとめてみた。
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 23:13 ID:zANZNTFq
夢えぴ→防衛
エンゲル→Mebius_Ring（青騎士団ハーモニー）に落とされる
零の領域→不明
真紅龍同盟→不明
遮っぽこ→21:05:19(0:41:45) 遮光 ってあるけど、FOX遺産に落とされる
Unknown_Skill_!!→不明
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 23:16 ID:ZCs5TTJb
零の領域のところみにいったが、一心が攻め込んでた
ただし、入口すら突破できずに転戦したようだが
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 23:17 ID:zANZNTFq
ああ、零の領域は防衛してたか
すまん_|￣|○
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 23:18 ID:TI0m/4PD
Unknownは夢えぴ行ってたぞ
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 23:19 ID:Lvx3a4hv
>>211
詳細ｷﾎﾞﾝ
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 23:20 ID:zObPFygb
一心はその後レース会場のアルデ5へ
結果的にレース終了間際に何とか獲得
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 23:21 ID:2ir0aOA4
>>206
WikiによるとElysionは茸・神薙・にゃぁの同盟だな
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 23:22 ID:TI0m/4PD
詳しくはわからんが最初から1時間くらいUnknownは夢えぴを攻めてたっぽ
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 23:28 ID:sLEF7VVe
Elysionはどうやら黒桜とスコッチ天国を同盟に加えてるみたい。
入り口で黒桜とNobleなんちゃらって所が指揮とってた
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 23:33 ID:hCJGARWI
っていうとことは、Elysionって
神薙、黒桜、スコッチ天国の同盟ってこと？
同盟リストとかのってるHPとかほしいなぁ・・・
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 23:35 ID:sLEF7VVe
いや、攻めた感じ、神薙、んに～、黒桜、スコッチ、NobleAngelsは確認してる。
6から8同盟と踏んでるんだが、どうなんだろう？
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 23:39 ID:zANZNTFq
>>218
どんな状況だった？詳しくよろー
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 23:46 ID:IepfB9wA
神薙、んに～、どくんにぃ、Nya、黒桜、スコッチ、NobleAngels、がんばればできる子達を確認
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 23:56 ID:v8N/+2uZ
えりそんはスーパー化してたんか？
それともこれが通常戦力？
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/14 23:59 ID:sLEF7VVe
>>219
とりあえず見た感じだけど、NobleAngelsと、がんばればできる子達？（明太子みたいなのがエンブレムのところ）
が入り口あたりにいて、神薙とかんに～、エリュシオンはちょっと奥にいた。
黒桜は人数あまりいなかった感じ。ただ、エンブレムがELと似ていたので、間違いなく同盟は組んでると思う。
ってか、殆ど入り口で殺されてたのであまり状況がわからない。
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 00:06 ID:RLaeGYf6
そんだけ同盟いるとスーパー化かもしらんな
同盟わかりやすいように、エンブレム整えてたのかも？

まぁ、行ってないからなんとも言えんが・・・
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 00:22 ID:ZoAKA3uh
じゃあ
>181のは
[Elysion]　神薙神無・んにぃ～♪・毒んにぃ～♪・Noble★Angels・Noble☆Angels・黒桜・スコッチ・にゃぁ
[Mebius_Ring]　-青騎士団・Harmony・LightHarmony・-赤騎士団-・F.O.S・ソウルナイツ

・・ってことか・・・?すげぇな
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 00:29 ID:3P0FM0U+
>>222
Elysionのギルド同盟が本当にこれだとすると
第2の致死、誕生の予感
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 00:32 ID:xdFOBGHF
マスターが蝿無だから長期はありえない
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 00:36 ID:3P0FM0U+
いや、致死のマスターはfantasitだぞ・・・
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 00:37 ID:xdFOBGHF
いやElysionのマスターな
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 00:44 ID:3P0FM0U+
あー、いや
私が言いたかったことは、致死のマスターとElysionのマスターと比べて
どれほど違うのか、ということ

わかり辛くてすまん
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 00:44 ID:rWauGOCn
蝿奈と猫玉がいる時点でお察し
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 00:44 ID:vaXppkdZ
うほ　いい男！
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 00:46 ID:g51ggqPo
零の領域が第二の地味ーズな悪寒
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 00:58 ID:3P0FM0U+
★★★★★
該当無し
★★★★☆
UA あんまん
★★★☆☆
Tisiphone
★★☆☆☆
皇帝狐 ４同盟
★☆☆☆☆
L'aile qui brille
☆☆☆☆☆
LMR SLW
☆☆☆☆
狐世界 Elysion
☆☆☆
SAGA 夢えぴ RevAGE　Mebius_Ring
☆☆
真紅龍同盟 零の領域 遮っぽこ EC
☆
かつどん 一心 Unknown_Skill_!! AdeRAGE

一応こんな感じにしてみたがどうか？
個人的に、3連続砦ゲットの真RAGE+Adelanteを追加
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 01:02 ID:6j6esFsG
>>233
そんでいいんじゃない
他に書き漏れの勢力あれば追加で
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 01:12 ID:IrMz/Noa
今日はあまり討論がないんだな
廃スレでIrisGVG終わったとか言われてるしな･･･
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 01:14 ID:WhUXm4IX
致死は上げなくていいだろ明らかに格下あいてだったし
人数半分っていってもLMRじゃ評価UP基準にはならないと思うよ

前に誰かが書いてたけど★３以上は蹴落としてあがってくってかんじだ
いままでそうだったし致死は現状維持がいいと思う
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 01:14 ID:sYAXkB8T
攻め専が不在なんだよね
4同盟も2週連続あんまん失敗だし・・・
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 01:18 ID:WhUXm4IX
該当無し
★★★★☆
該当無し
★★★☆☆
UA あんまん
★★☆☆☆
皇帝狐 ４同盟　Tisiphone
★☆☆☆☆
L'aile qui brille
☆☆☆☆☆
LMR SLW
☆☆☆☆
狐世界 Elysion
☆☆☆
SAGA 夢えぴ RevAGE　Mebius_Ring
☆☆
真紅龍同盟 零の領域 遮っぽこ EC
☆
かつどん 一心 Unknown_Skill_!! AdeRAGE

致死が４同盟をいきなり超える形になるし個人的にはこれがバランスいいと思う
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 01:19 ID:3P0FM0U+
UAとあんまんが強すぎるんだよなー
現状ここ落とせるギルドとか、考えられないし

あー、あと致死あげた理由は★3なんて微妙な位置が
不在になってしまうという理由もちょっとあったりする
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 02:15 ID:ZGB4Uz5I
LMR→L'aile qui brille に敗戦。Tisiphoneの分隊を一蹴する事ができず。☆*5?
↑
これってどういう意味だ？
LMRがフェイにきてから10分ぐらいで致死分隊攻め落としてると思うんだが
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 02:30 ID:6j6esFsG
>>238
★4はUAとあんまんでいいんじゃねー防衛力ならこの二つ確実に抜けてるし
★3はまあ致死でいいと思うが、無いならそれはしょうがないと思われ

>>240
LMRのことは荒れるからな、廃スレの報告じゃ致死分隊は50～70居たらしいが
時間は24分かかったとか


242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 02:52 ID:vaXppkdZ
漏れの知ってる範囲内で
Unknown_Skill_!!は逆毛+珍軍団を同盟にし、夢えぴにスタートダッシュ等しかけた結果　敗退

BiBiでBaBiでBoo-
期待の星

■雲蔵■
ここが最近名前よく出るが詳しくはわからん
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 03:03 ID:iF0W2H9d
遮っぽこ今日フェイで見たの１人だけなんだがGVG撤退してるんじゃないか？
なんにせよ５週も宿無しなら消していいと思うが
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 03:12 ID:07tccNKb
>>242
それらはレーサーだから、今後砦を保持する力が出てきたとしたら
評価はその時に考えるべきかと
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 03:23 ID:vaXppkdZ
>>244
Unknown_Skill_!!は上にも書いてあるがスーパー化してた
実際に逆毛が加わった事によって戦力が断然に上がってたのを実感できたのこと
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 03:25 ID:1VoNMBC4
日によって変わるだろうが大体でいいから各ギルド(同盟)人数が知りたい
☆1つで10人ぐらいでどうだろ？

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 03:26 ID:vaXppkdZ
>>246
そんなわざわざつけなくても
今の評価に（）で人数書けばいいではないかいいではないか
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 03:29 ID:MzcJS+GF
>>245
スーパー化して戦力が断然上がったってのに追い返されたのか…
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 03:32 ID:vaXppkdZ
>>248
☆1すら怪しいところが☆3とそこそこに対決できたんだから十分スーパー化だと思うぜ
もしかしたら夢えぴが☆3レベルじゃなくなってるのかも知れんが
そこはこのスレの逆毛達が話し合えばいいと思われ
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 03:52 ID:Df5n3uKQ
Mebius_Ringが中規模、Elysionがまた大同盟か。でかくなるほど崩壊しやすいのは自明だがそのへんどうなんだろうな

>>230
猫玉っていうと*猫玉*たんになるからやめれ。猫又か猫股でいいだろ
>>232
藻前のカキコに反応がないくらい地味なだ＞零
そういう漏れは注目しているがやっぱり地味だと思うｗｗ
>>241
漏れも★４をＵＡあんまんでいいと思う
今の状況を評価するならこうするべきだろ。もう逆毛も風月もいないんだからな…ここが最強に一番近いのは認めざるをえん
>>242
逆毛＋珍軍団＋Unknownって何人いたんだろうな。５０人くらいか？えぴ夢のアルデ３は欠陥住宅の代表じゃねえか不甲斐ねぇな。なんていうか一つの時代の終わりを感じるよ
雲蔵は昔からちょくちょく見かけるな。レースで一緒になると必ずと言っていいほどエンペルームにいるからすげぇウザいｗｗ
Boo、GRIMTOOTHあたりもそうだが防衛時間が短すぎるのがな。現状なら山百合やグランの方がまだ☆１の価値があるだろ
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 04:02 ID:Df5n3uKQ
>>249
一つ藻前に聞く
逆毛（残党だよな）＋珍軍団がえぴ夢と同等☆３なのか？Unknownを足したら最低でも☆４、できれば☆５あって欲しいんだが
加えて250で書いたがあそこは超有名欠陥住宅だ。突破できないなんてのは問題だろう
まあ逆毛達の話しを聞いてみたいところだが。何人いたかも判らんからな

夢えぴ擁護にみえるかもしれんが、漏れは逆毛に夢を持っているんだよ...
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 04:24 ID:vaXppkdZ
>>250
すげー粘着してレスしてる漏れに萎え
これから四同盟がどうなるかが気になるところだな
もっと攻めギルドに最低限でも利益ある特典ないと辛いよな
その結果が現状だと思われ
逆毛＋珍軍団＋Unknownは喪前様の予測ぐらいだと思われる

>>251
逆毛は残党だな（出席率まではしらね
【珍_Skill_!!同盟】が先週攻めたが入り口の前後で殲滅されてたのを見れば、【珍_Skill_!!同盟】は☆1か0だ
（但しその時の人数が最低だった場合は話は変わるだろうが
逆毛残党が入っただけで第一防衛地点（なのか？）を乱戦状態にできたらしい
だが、そこを通り抜けれたのは全体の10％にも満たなかったと聞いた（抜けたのはPT単位ではなくソロってやつかな？
そいつ等が第一防衛ラインを抜けても次の防衛ラインで完全殲滅されたとか
>夢えぴ擁護にみえるかもしれんが、漏れは逆毛に夢を持っているんだよ...
擁護つーか、評価の持ち上げだな
漏れも逆毛には是非復活してもらいたいな　　暇防衛ヤダよー○|￣|＿

追伸
頭がぼけてるので質問に対する返答になってなかったら言ってくれ
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 04:57 ID:Df5n3uKQ
>>252
四同盟最近元気が無いが、一度中堅にでも転戦すれば何とかなるんじゃね？
いま一番Ｇｖ楽しめるのはレーサーと四同盟と板のはずだからな（実益は無いが）

で逆毛Unknownだが
なるほどな、先週攻めて失敗していることを考えれば珍_Skill!!は残念だが強く無いか。納得できた。ありがとうよ
夢えぴの評価持ち上げはたしかにそうかもしれん。古参はもうこれ以上強くなりようがないだろうが、
零・真紅龍・えぴ夢なんかははまだ可能性を秘めているはずだからな。どうしても応援したくなっちまうんだよ＿|￣|○
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 07:04 ID:wq+J+ndQ
結果を出していない以上UNKNOWNはまだ評価するに値しない。
先週も意見あったが一回ランク外にだしてよいかと
夢をみるのはいいが、結果が現実としてあるわけだからな。
これからに期待するってことで
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 07:39 ID:3P0FM0U+
□雲蔵□だっけ、このギルド2個あって
大体30人くらいのレーサーギルド
今後に期待できるほどではないっぽい
まー、同盟しだいだとは思うが
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 08:38 ID:3P0FM0U+
後もう一つ、RebirthとFLAME HEARTSとAngelicaって同盟だよな？
結構強いと思うのだがどうだろう
遮っぽこ消して、こっち入れたほうがいいんじゃね
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 09:05 ID:7rwcIzGY
□雲蔵□は、元逆毛同盟にいた。
ある程度経験していったら分離してレーサーになったもよう。

ってか、この程度の情報じゃ意味ないか・・・
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 09:25 ID:wq+J+ndQ
FHｱﾝｼﾞｪﾘﾊﾞは先週砦追われて移ってまだ防衛一回だろ
これといった功績がまだないな
俺はもうすこし様子みたいな
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 09:52 ID:fv2oRn08
>>253
また新しい事わかったら教えてやるよ
逆毛復活するといいな

>>257
30人クラスなら同盟次第だな
利益追求すればそれが限界だろうが
GVGで勝とうという考えに転換できたら☆1か2ぐらいにはなりそうだ

評価とは別に☆入り候補リストとかあると色々楽しいかもしれんなー
今後どう成長して行くかを見守れる予感
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 10:48 ID:NvKfncMi
>>241と同じくUAとあんまんは★4でいいんじゃないか？
攻め専が弱体化して相対的に防衛が強く見えるだけと思われてるかも知れんが
実際、２ヶ月前のどの防衛勢力より今のUAとあんまんは充実してる
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 12:29 ID:2mdL3K8f
★★★★★
該当無し
★★★★☆
UA あんまん
★★★☆☆
該当無し
★★☆☆☆
皇帝狐 ４同盟 Tisiphone
★☆☆☆☆
L'aile qui brille
☆☆☆☆☆
LMR SLW
☆☆☆☆
狐世界 Elysion
☆☆☆
SAGA 夢えぴ RevAGE　Mebius_Ring
☆☆
真紅龍同盟 零の領域 遮っぽこ EC
☆
かつどん 一心 AdeRAGE

じゃ、こんな感じかな？
Unknownは結果として実績が長い間伴ってないため、削除
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 12:32 ID:2mdL3K8f
ageちまった…ｽﾏｿ

んで、★3該当無しは致死の二段階ジャンプアップによる評価の混乱を防ぐため
来週にでもすぐ★3に上がるだろう

>>259
☆入り候補リストはWikiに
「その他の有力＆レーサーギルド」の欄があるんだから
それを使えばいいんじゃないかと思われ
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 12:45 ID:sM6AH+O/
>>262
ジャンプアップじゃないだろ…
まぁ、致死がいきなり四同盟を超える形になるとバランスおかしくなるのは同意だが
致死の★3は来週に期待だな
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 13:21 ID:D0+bBj2N
>>262
四同盟が1個下がって致死が1個あがるからいきなり差が付くように見えて
別に致死★3自体はジャンプUPではないとおもう
逆毛が居た時代ならともかく
もう上位の評価は動かないとおもうとさびしくなるな(´；ω；`)
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 13:29 ID:gnEnz1kC
>>253
中堅クラスなら余裕だろ？
あえて強いとこに攻め入ってるところが四同盟のすごいとこだ
しかし、ここのところの連敗で資金の方が心配だな
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 13:33 ID:4okyvydo
□雲蔵□はたまにOWNでGM募集してるな、検索すると数件出てくる
あとギルドサイトも載ってたから一応載せておく

ttp://kumokura.k-server.org/

それとWikiの方に有力＆レーサーギルドにいくつかギルド加えようと思うんだが
今どこら辺が有力＆レーサーギルドかあまりよくわからんので該当しそうな所よろしく
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 14:07 ID:tj5YQhV0
昨日、アルデ２攻めてた雷蔵の中の人なんだが、真紅同盟のＣ＆Ｍとかいたぞ？
　真紅はみなかったけど、似たようなエンブレムは見たような希ガス。

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 14:24 ID:cXTA8MnC
雲蔵って「くもくら」って読むんだ
ずっと「うんぞう」かと思ってた
269 ：267：04/03/15 14:34 ID:tj5YQhV0
＞＞２６８
　まじだ・・・・、今まで雷蔵かと思ってた・・・_|￣|○
　雲蔵か・・・名前ｼｮﾎﾞｲなｗ
　　雷蔵のがｶｯｺｲｲんだけどな～
270 ：２６７：04/03/15 14:35 ID:tj5YQhV0
＞＞２６８
　うぉ、まじか・・・ずっと雷蔵かと思ってた_|￣|○
　　雲蔵か・・・・・ｼｮﾎﾞｲ名前だなｗ
　雷蔵のがインパクトあっていいから入ったんだけどな・・・
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 14:38 ID:sYAXkB8T
もちつけ
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 15:00 ID:wq+J+ndQ
んじゃ純粋に城とってたりレーサーでの獲得回数が多いとこをあげようか
俺の主観が多いので補完よろ。叩きは廃ｽﾚへいってくれ


ＦＨ-Rebirth-Anjelica同盟
ＦＨは焔ひきいる騎士特化ｷﾞﾙﾄﾞ
Ｒｅｂｉｒｔｈは色刃が束ねたＲｅｔｕｒｎｓの後釜ｷﾞﾙﾄﾞ
Anjelica知らん(´･ω･｀)ｴﾛｲﾋﾄ教えてかださい
ＦＨとＲｅｂｉｒｔｈはそれなりに対人特化＋対人慣れしてると思われる
ｱﾝｼﾞｪはしらないっていたっだろ。

四季
Ｉｒｉｓ板から上のレベルの奴らがぬけてできたｷﾞﾙﾄﾞ。
ＰＫすると公言している（？）
もともと祭りから派生したため狩り特化が多いとおもわれるが
なんにせよ4同盟体制それなりの数と高レベルキャラがそろっている。
キャラの作り直しなどで今後脅威となりうるかもしれない
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 15:02 ID:wq+J+ndQ
うわ四季のとこ日本語おかしい＿|￣|○
だれかうまく書きかえよろ。そして続き

山百合会
小春凪
Ｇｖ初期からレースで名を響かせていることより、レーサーとしての質は高い。
だがレース止まりである。
同盟や戦力増強でのこれからの発展に期待。

GRIMTOOTH
同じくﾚｰｻｰとしての質は高いがそれだけ

茶処
逆毛系から派生したと言われるｷﾞﾙﾄﾞ
プロとはいえ5週連続防衛を重ねたその実力は謎
最近はその姿をみない。
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 15:17 ID:oWkDj0p3
Windmuhle+Windmuhles(系列)
元んにぃ～♪の同盟
Gv初期に何度か砦を取っていたENDLESS_TRIALのメンバーの一部によって出来たと思われるギルド
よくプロ南でギルメン募集をしている為か新2次が多めなのとBSが強めだが騎士がほとんどいないが特徴
レーサーとしての質は高め、Ballon D'orと同盟を組んでいる可能性も
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 15:30 ID:cXTA8MnC
>>274
同盟は組んでないと思う
ゲフェ5の終了間際にBallon D'orの前にWindmuhleが取ってたんだけど
WP詰まりでBallon D'orのメンバーが素敵な防衛方法ですねと愚痴ってた
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 16:50 ID:S9mZh7YI
前半プロ3後半アルデ4遊びに行ったのでその報告

まずプロ3Engelだがエンペでの防衛体制
ギルドはEngelⅠだのⅡだのⅢだのエンブがほぼ同じでよくわからん
下段に前衛・階段にハンタープリ・上段にWIZプリクルセなど
驚いたのはWIZの多さと何よりプリの多さ
WIZ2人～3人にプリ1人ついてると思うほど多かった
そして影に隠れた献身クルセ
そのおかげで中は常時大魔法状態
不発？何それ？そんな感じだった
あとダンサーが2～3、バードが1いたな
これだとレーサークラスは抜けれないだろうなと納得

Mebiusはそれなりのところが組んでるだけあって流石な攻め
組んでいるところは>>224でほぼ間違いないな
エンペ部屋前で固まって突撃、
上段WIZにAS下段は力技でEngelの人数を削っていく
戻ってくるEngelはきちっとシャットアウト
あそこのエンペ部屋とEngelの相性はよかったが
倒されると復帰できないことから落ちるのも時間の問題と見て他へ
というかMebius_Ringって元逆毛パーツじゃなかったか？
的確に固まって突っ込むが出来てたことからこれからに期待
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 16:51 ID:S9mZh7YI
後半はどこにいこうか迷ったのだが
Elementsと天使の休息が組んでいて20:45分に一度交換しているので
どこが攻めているのかと気になりアルデ4へ
見たところ数人で来ているギルド、ソロっぽいギルド
四季、そして茶処が2～3人いたかな
茶処は他に見なかったためGv休止でもしてるんじゃなかろうか

Elementsは白E・黒E・天使・他細かいのあたりか（よく名前見なかったｽﾏｿ）
入って右側・その後の通路・第3MAP・エンペ部屋といった防衛体制
抜けても追いかけられなかっったから持ち場決められてたっぽい
個々の位置の防衛能力は低く簡単に抜けれる穴だらけ
Elementsと天使が非同盟だからリセット前提の防衛だったのかもな
そんなこと言ってたら21時過ぎにリセット

その後取ったCeizelcroiz†Luciferは前回ゲフェを取ってるから
見つけた時ラッキーと思ったのだが
道中オーラアサを1人見て他は見なかったような
もしソロでだとしたら俺はこいつに惚れる
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 16:51 ID:S9mZh7YI
攻めの四季だが>>272で言ってるような大人数じゃないっぽい
春夏秋冬全てのギルドは確認したが人数は20～30人程度だった
ダンサーの数は多めで3～4人いたかもしれん
第3MAP手前で固まって突撃などそれなりのことはしてたが
まだまだ個々のレベルが足りてない感じはした
Iris板の戦法引きずってるのかもしれないな

Ceizelcroiz†Luciferが落とした後エンペまで行ったら四季が防衛しいてた
入り口に前衛離れにWIZその後ろにダンサーとアルデ4お決まりだな
40分あたりから九尾が出現
Elements九尾他でエンペの人数を削って行くものの
最後の大人数での突入をしてる最中に四季エンペ破壊、後は時間で終了
正直四季はアルデ4の砦構成に助けられた防衛だったように思う
>>272の言う脅威はまだまだ先になりそうだ

俺の見てきたのはこんなところか
長くなってすまん
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 16:52 ID:sYAXkB8T
逆毛はRing Huntersじゃないか？
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 16:58 ID:S9mZh7YI
おおすまねえごっちゃになってたThx
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 17:33 ID:SA0BDP7L
致死上げる理由って今週あった？
下げる理由もないけど上げる理由も見当たらないんだがどうだろう・・・・
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 17:36 ID:sCBY7kof
どうでもいいかもしれないが、軽油とグランディアは同盟っぽいな
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 17:39 ID:sCBY7kof
致死本体どこにも攻められてないしな・・分隊の数が多かったから☆あげるのも少しおかしいかもな
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 17:39 ID:DQjhkfsQ
>>281それは致死にはBBS戦士がいｐｐ（ｒｙ
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 17:47 ID:SA0BDP7L
たしかに>>262は致死っぽいなｗｗｗ
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 18:07 ID:6j6esFsG
3/14日の皇帝狐はSAGAIris板防いだのか？
WikiのSAGAの所見ると皇帝狐とあるけど、前半SAGA、後半SAGA+Iris板ってこと？
287 ：266：04/03/15 18:30 ID:4okyvydo
OK、大雑把だがWikiの方更新しておいた
何か修正とかあったらヨロシク
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 18:37 ID:SA0BDP7L
キモスレに乗ってた情報だとそれで間違いないはず
皇帝狐は地味だけどそれぐらいの勢力なら防衛できるだろう
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 18:44 ID:6j6esFsG
Iris板とSAGAなら数にしたら推測だけど160くらいにならないか・・？
まあダンサーとか使えない欠点はあるが・・まあSAGAは上位勢力じゃないからいいか
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 18:52 ID:vOP2W8xP
>289
攻めが被ると同士討ちになって基本的に負けが多い。
いつかの4同盟と逆毛がいい例
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 18:56 ID:HdLX7hWI
つーかiris板は邪魔なだけで何の役にも立たん
292 ：290：04/03/15 18:57 ID:vOP2W8xP
まあ・・・攻め同士が仲良いとか無能じゃないとかならいけるかもしれんけどな・・・
Iris板の場合はオ㍗ル。そもそも雑魚多すぎ
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 18:59 ID:vaXppkdZ
>>292
強すぎなく弱すぎないからIris板はいいんじゃないか
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 19:17 ID:B3+xpQW/
>>293
強い弱いじゃなくて被った時は純粋に邪魔だって事だ
攻め手と防衛ギルドの区別すらついてない奴多いしな

それに最近は落ち目っつーか微妙じゃね？
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 19:25 ID:zHn1F3sV
>>292
Iris板は祭りだから、質はｷﾆｼﾅｲということで
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 19:28 ID:LucJh7Rj
ゲフェン在住ギルドから比べればIris板は弱いが
他のとこだとIris板は厳しいぞ・・・
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 19:48 ID:sYAXkB8T
かぶったギルドからすればIris板だろうがどこだろうが邪魔だろ
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 19:58 ID:i+bNC9UI
本当に強いギルドにがっちりWP防衛されたらいくら数だけいっぱいいても無駄

相当数のＶＩＴ職がいればいけるかもしれんがそんなに集めるのは上位ギルドみたいな
ネームバリューでもなきゃ無理
んでその上位ギルドは防衛にまわちゃってる

四同盟が騎士陣でも補強すればなんとか・・・・ならんかな
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 20:32 ID:wq+J+ndQ
とりあえず雑談もいいが話の流れがかわっていってるぞｗ
他に☆入り候補ありそうか？なけりゃ今あるので確定でよいか？
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 20:37 ID:wq+J+ndQ
＿|￣|○
266が書いておいてくれてたのか
吊ってくるよ
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 20:38 ID:i6ZXQP+T
>>298
四同盟は強い騎士BSが多いぞ。
むしろハンタとWIZが足りてないから防衛が辛いんじゃないかな。
聞いた話だが、実際先週はあんまんの奥の崖を抜けた前衛が数人いたらしい。
うまく攻めのタイミングが合ったり、ラグ次第だったりすると思うけど
あんまんは落ちる可能性があると思う。
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 21:59 ID:vOP2W8xP
どうでもいいが、Wikiの宝箱について一つ提案が。
☆ではなく数で表した方が判りやすいと思うのだがどうだろうか。
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 22:20 ID:qwd00BX6
数って何の数だ？
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 22:23 ID:sYAXkB8T
宝箱の数か？それは各ギルマスに突撃しないと・・・
UAは商業値100だから分かるけどもな
305 ：302：04/03/15 22:58 ID:vOP2W8xP
いや、期待値ね。
フェイ５とフェイ４を比べれば判りやすいのだが、
フェイ４は期待値がフェイ５の6倍と言ってるのに☆の数は５と６で1個しか違わないので。
ここの期待値ってのを数字で表すのが一番良いと思ったのですが。
306 ：302：04/03/15 22:59 ID:vOP2W8xP
ごめん、フェイ３の間違いだった
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/15 23:57 ID:4fNxzM6t
Mebius_Ringと逆毛は完全に無関係だろ
Hrmonyと青騎士のどこに逆毛との共通点がある？
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 00:00 ID:JT1DJW1m
あぁそれとElysionだけどあれが通常戦力かもしれない
漏れ自身Gv前にプロ東で集まってたのを確認してるし
ﾌｪｲｶﾌﾟﾗにスコッチのマスターのsukorupioの別キャラっぽいのがいたんだが
それの所属がElysionになってた
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 00:14 ID:4CIqbJ56
>>301
マジレスすると抜けてないぞ
ラストのアンクルゾーン手前まではいったらしいが結局沈んだ

あそこは難関のクランクのところ←にそのまま突き進むか、
→のダンサー軍団を荒らすかで勝敗が決まってくると思う
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 01:18 ID:nJWA+YU/
あんまんは前回より人が20～30人少なかったから
前半は4同盟がかなり押してたよ
あの攻めが続けられれば落ちてた可能性もあったと思う

逆に前回はほぼ完封されてたかな
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 01:21 ID:2lRJ2gYa
>>307
逆毛のエンブレムは青騎士マスターの作。
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 02:25 ID:hlrynsTr
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3007/1077538268/

knight-of-knight's祭りの予感
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 02:39 ID:4cg3TFWv
>>241
すまん、糞遅いレスだが

LMRってアルデ5のレース参加したんじゃないのか？
21:39:25(0:05:05) ★LMR★ New Age
21:44:30(0:08:16) GRIMTOOTH
落とされたからフェイ2行ったと思ったんだが
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 03:23 ID:m58+JXlY
遅レスだけど山百合はそこまで強くないぞ。
中も分裂気味だし、これ以上は望めない気がする。
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 05:47 ID:+kB7X12S
規制test
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 09:10 ID:As14fFgu
今週の致死の評価上げはあきらかに不自然だぞ？
LMRみたいになりたくなかったらあんまでてこないほうがいいぞ・・・

俺の個人的評価は

あんまん≧UA＞＞＞致死・皇帝狐＞IU
（砦評価つき防衛力）
だと思ってる。
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 09:31 ID:13MF7Cg/
>>316
個人的に防衛なら致死>>皇帝狐　攻撃なら皇帝狐＞致死だとおもう。
致死は同盟が四つ以内に収まっていないのでダンサーを攻撃では有効に使いにくい。
が防衛だと配置でいくらでも融通が利くので防衛になれば致死の人数はそのまま強さになるかな
防衛三強といわれているUAあんまん致死に関しては
あんまんはゲフェン2、ルイナ5、フェイ3、ゲフェ5が向いている。
vitダンサーを生かせるため。この辺仮に致死がとっても相手側からのダンサーの叫びに対応できないと思われ
UAはルイナ4、ルイナ1後衛が多いのでクランクが多いで防衛ラインを何度も奥に引きなおせるから
防衛ラインの再構成は連携のいる作業なのでUAのように質や練度が高くないと難しい（IUとかも向いているかな）
致死はルイナ3、ゲフェン3が向いている
欠陥住宅と言われているが、このあたりは大人数で防衛して初めて生かせる場所が多いのが強み
仮におとされても即座に取り返すことができるはず。
という感じで砦相性はあるとおもう
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 09:37 ID:ySmX5v/y
>>310
逆に言えばあんまんの人数が20-30人少なくても
それでも落とせない４同盟は雑魚ということになる
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 09:50 ID:3VdzY3er
二箇所そのまま獲得だったら上げてもいいと思うんだけど＞致死
結局取れなかったしそのままでいいんじゃ
でもこのままだと永遠に評価上がらなくなるな、
防衛勢力の評価の基準になる４同盟も弱体化してるみたいだし。
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 09:54 ID:iTldVtN+
>遅レスだけど山百合はそこまで強くないぞ。
>中も分裂気味だし

っていうか、どこのギルドもそろそろROに嫌気がさし、GvG飽きてきたんじゃない？
ちなみに山百合会系の同盟ギルドのメンバーに臨公の時に質問したところ、元々GvG
は自由参加で強制じゃないから人数があまり集まらないらしい。
少ないときは同盟ギルドもあわせて20人以下とか。
エンペたたき割ったのも強いのではなく、ほとんどが運では無いかと思われる。
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 10:53 ID:vfe8+CWU
あんまんの防衛人数が20～30も変動するのはさすがに有り得ないと思うぞ
元からそこまで数が多いとこじゃないからそれだけいなくなったらさすがに守れない
確かに前回と比べてあんまんは減ってたようには見えるけどな

それに対して四同盟が攻略法練って結構抜けたみたいだが、人数はこっちの方が前回と比べて減ってる
全体の感想としては、結果は完封だが落ちる可能性はあるな　といった感じだった
あんまんは多くはない戦力を上手く配置してるからな
ただその地帯を抜かれるとやばい
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 11:54 ID:c+sN4062
4同盟は騎士よりＢＳが多い気がするな。
ＢＳでＨＦＨＦってのもいいとは思うし、ﾒﾏｰで俺ＴＵＥＥできるのもいいが
いかんせん騎士にくらべると耐久力がなぁ。
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 12:10 ID:3VdzY3er
ttp://www.geocities.jp/yoiduki_crio/11.jpg
↑
これ見る限りじゃ先週と変わらない気がするんだけどな
あと一歩って感じはする。
Poetsのエンブ見えねーけどエンペ部屋かな
あと生茶のエンブレムも見えないけど解散？
人数減ったってのは生茶分じゃないのか？
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 12:12 ID:3VdzY3er
あと無双のエンブレムも無いし、あんまん側の人数減ってるのはホントのような気がするんだが・・
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 12:14 ID:c+sN4062
>>323
うほ、int2ｽｷﾝ
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 12:17 ID:2lRJ2gYa
>>323
そこまで食い込んで抜けられないのか
画面下にどれだけ戦力残ってるのか気になるな
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 12:26 ID:0q8HscuX
あそこまでは何処の同盟でもいける
あの先の大魔法地帯を前衛だけで抜けなきゃいけないのがきつい
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 12:41 ID:0q8HscuX
>>317
おれは防衛３強とは思わないけどな
ＵＡ＆あんまんと致死の防衛力はかなりの差がある思う

防衛２強
ＵＡ　あんまん
準防衛勢力
IU 致死　銀狐

このほうが正確だな、致死はＢＢＳ戦士いるから地味に評価上げてる可能性が高い
実際、数の逆毛が衰退してったように今のＧｖＧじゃ質＋数の時代だし
防衛は質が悪くても問題ないが攻城は大魔法地帯で終わるから☆４並だろうな

アンチっぽく書いてしまったけど自分の思ってることを書いてみた
あまり過敏に反応しないで流してくれると助かる
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 12:53 ID:2lRJ2gYa
>>327
そうだったのか無知でスマン
そうなると無双や生茶は奥にいるだけかもしらんな
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 13:44 ID:uWQWZ7+O
致死の防衛ってSS出無いよな。Iris板のもスタートダッシュで撮った奴だから参考にならんし
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 13:50 ID:j7YaYsPy
SAGAは微妙に数を減らしていったが
無差別攻撃のIRIS板が来て混乱混戦して
皇帝に体制を立て直された、まじかわいそう
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 13:56 ID:KhfPkbSN
SAGAが邪魔だったから攻撃しただけだ
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 14:02 ID:Md9f49wj
ソルスケCは現相場で2Mぐらいだったよね
三枚で6Mか
ヤフオクで買っても5000円しないじゃん
RORMT専用サイトなら3000円前後で買える
悪い事言わないから、RMTした方がいいよ？
時は金なりですよ・・・・
自力で集めようとしたら何十時間かかるだろうか・・・
貴方が学生だとしても、バイトして稼いだお金をrmtしたほうがいい
ROに注ぎ込んだ時間　or　数時間汗水垂らして働く時間+社会経験
どっちが自分の為になるか、一目瞭然

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=zeny&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
.
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 14:24 ID:ugSVezRT
>>331
お互い攻撃しないように呼びかけ攻めてましたが
第三MAP崖うち防衛が凶悪でしたヽ(`Д´)ﾉ
カプラ封鎖してたので、戻ってこれない防衛側は第一MAPWPで暴れまくってた
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 14:43 ID:13MF7Cg/
適当に書いてしまった感があってすまない
かなりとは言わないまでも自分も致死とあんまん&UAは差があるとおもう。
ただ皇帝狐&IUとも差があるとおもう。
四同盟とタイマンの戦果を見ると
完全二時間防衛　UA&あんまん
とられたけど取り返してその結果的に防衛　致死
四同盟から守りきれなかった　皇帝狐

↑のようにたしかにUA&あんまんと比べると四同盟相手に二時間守りきれないという差を感じるものの
総合的には皇帝狐より頭一つ違う感じがするな

新生IUはまだ四同盟と直接の1：1対決はしてないものの、
LMR戦をみるに皇帝狐と同じ位置かそれより低い位置ではないだろうか？
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 14:55 ID:qsG6gE5W
>>335
砦にもよるな。4だとＬＭＲに一回落とされてけど3だと安定して守ってたしね。
３を守ってるＩＵと4同盟の直接対決が見たいかも。
4同盟はあんまんに連敗してるから今週まだ直接対決してないＩＵか商業値100のＵＡ行くか
どっちかじゃないか？
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 16:27 ID:j6k4NL7A
あんまん砦ってどうやって落とすんだ？
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 16:32 ID:ZXBZ43zs
ギルドメンバ枠36のギルド4ギルドにバランスよくキャラ詰め込めば落とせそうだな
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 17:09 ID:jMil2SC+
それより漏れの悩みを聞いてくれ


私立リリアンなんとかって所のマークがいつも狸の顔に見えるのは漏れだけか
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 17:20 ID:LzFVWm1s
>>339
たしかにあれはパッとみ顔に見えるな・・・・・
よく見るとマリみて原作のリリアンの制服（タイの部分）に見えなくもない
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 17:37 ID:j4NlNzHC
あんまんは質も量も並、防衛できてるのは砦と配置のよさ
落ちないのは四同盟がヘタレなだけじゃないのか？

>>323のSSのやつは無双と生茶のエンブ表示が壊れてるっていってた気がする
四同盟しかいないようにみえるが、実は通路に無双＆生茶もたくさんいるぞ
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 18:14 ID:n6mWw6wv
>>323
それは戦闘中の1シーンだろうが、奥に大量にいる大魔法地帯を四同盟前衛が数人抜けてるぞ。
ただ数人しか抜けれなかったからアングル地帯を突破できなかったみたいだけどな。

あんまんが20～30人少なかったというが、どこの同盟もフルメンバーで出てるなんてことは
ほとんどないんじゃないか？特に四同盟は最近少ないと言うしな・・・
別にあんまんだけが少人数だったわけじゃないと思うが、そもそも20～30少なかったとして
このあいだはあんまんどれくらいいたんだ？>>321がかなり詳しそうだが、どうなんだろうか。

俺は四同盟側の知り合いが多いんでそっちの状況しかわからないが、
321が言ってるように「結果は完封だが落ちる可能性はあるな」みたいなことを言ってた。
もし落ちたら四同盟はバードダンサーが多いし、地形効果からすると
後衛が多くて攻め慣れてないあんまんが落とし返すのは難しいんじゃないだろうか。
2回連続で落とすのに失敗してるので5分5分とまでは言わないが、
拮抗した力は持ってるんじゃないかと思う。
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 18:28 ID:2lRJ2gYa
>>342
＞それは戦闘中の1シーンだろうが、奥に大量にいる大魔法地帯を四同盟前衛が数人抜けてるぞ。
＞ただ数人しか抜けれなかったからアングル地帯を突破できなかったみたいだけどな。

これはあんまんの思い通りな感があるな
後衛は細道で完全にシャットダウンし、前衛の数人をわざと抜けさせてアングル地帯でタコ
同盟復帰が難しいあの砦では理想だと思う
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 18:29 ID:m8sInQ6Y
>>342
>俺は四同盟側の知り合いが多いんでそっちの状況しかわからないが、
>321が言ってるように「結果は完封だが落ちる可能性はあるな」みたいなことを言ってた

ただの負け惜しみだろ。
抜けた前衛は阿修羅モンクに瞬殺されてたぞ。
345 ：302：04/03/16 18:32 ID:MdVt4dUP
やっぱり駄目でつか_no
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 18:35 ID:n6mWw6wv
>>343,344
その通りなんだけど、あんまんは大魔法地帯がやばくて抜けることすら
出来ないって話がよくあるから、四同盟は抜けてたぞと言う話ね。
実際抜けた時は四同盟のダンサーバードがうまく機能してたらしいしな。
抜けるタイミングと人数によるだろうからなんとも言えないが、
落ちる可能性もあるんじゃないのか？

そもそも拮抗した力があるといったのは、防衛があんまんの場合は
砦性能＋あんまんの防御力で圧倒的にあんまん有利だろうが、
四同盟が防衛したらあんまんは落とせないだろうなと言う意味でな。

まあぶっちゃけあんまん側の人にこう言っても納得しないだろうし、
俺が四同盟寄りだからこういう意見になるのは仕方ないんだけどな。
客観的に見れる人がいるといいんだけど。
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 18:38 ID:2lRJ2gYa
>>346
話の腰折ってすまんがお前さんのID良いな
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 18:43 ID:n6mWw6wv
>347
6mWw6<逆毛じゃないヨ！
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 18:54 ID:2lRJ2gYa
俺は客観的に見てるつもりなんだけどな
>>343も>>342を読んでふと思っただけだしね

総合的に見れば4同盟≧あんまんだと思うが
いかんせん砦の性能が良すぎな上に情報が不明瞭
もう少し情報が出て来ないと何とも言えん
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 19:08 ID:n6mWw6wv
>>349
なるほど今読み返して納得したよ。実際にわざと抜けさせたのかどうかは知らんが、
(防衛側の大魔法って普通出しっぱなしじゃないのかな？)
これだけの情報じゃわからんところもあるよな。

落とせたんじゃないかとか惜しかったんじゃないかという意味じゃなくて、
現状だと砦性能＋あんまん防衛＞四同盟の攻城ってことなのは間違いないと思う。

最近ここの書き込みだとUA、あんまんが抜きん出てて四同盟が弱くなったとか
そういう書き込みが多いんで、そうじゃないんじゃないかと思って書き込んでみた。
聞いた話だとUAはほんとに強いということだったが、あんまんが極端に強いとは
思えなかったんでな。まあ俺自身客観的に見れてないかもしれないんで
適当に読み流してくれても結構。ではこの辺で去るとするよ。
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 19:16 ID:2lRJ2gYa
>>350
4同盟は文句無く強いよ
もし4同盟に知り合いがいるのなら頑張れと伝えてくれ
まじで応援してる
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 19:17 ID:+U2/KGAZ
４同盟はどうしてもあんまん落としたいらしいな
味方に聖体かけてあんまんにアスペしてたぞ
無敵を誇った４同盟がせこ過ぎる
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 19:20 ID:V7gIkHy+
あんまんの前衛部隊を抜けるんじゃなくて
殲滅してから、ゆっくりと押し上げれば
大魔法地帯の突破もそれほど大変じゃなくなるんじゃないかと
簡単に言ってみたりする
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 19:23 ID:2lRJ2gYa
>>352
俺の他にもヲチャー２,３人いたがお前かｗ
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 19:44 ID:NUT39ipi
>>352
相手にアスペはASRの得意技だしな
何を今更('A`)ﾉ
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 19:51 ID:TG8LErls
相手アスペって対人じゃ普通にやるだろ
せこいってなんだ？
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 19:59 ID:jMil2SC+
>>356
武器も持ち帰れない北の国の嘆きですよ
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 20:12 ID:OBQfU9s8
>>356>>357
４同盟は雑魚なんだから湧かなくていいよ
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 20:13 ID:oRu81S28
漏れよりＬｖ高いやつがいるんだよ！せこいよなｗ

漏れより高価な装備してるやつがいるんだよ！せこいよなｗｗ

漏れらより相手の方が人数多いんだよ！せこいよなｗｗｗ

・・・下らん
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 20:34 ID:7oXkTFrH
>>337
後衛職殺しの砦だから現状では前衛攻城特化の四同盟以外考えられないわけだが…
四同盟的にはけっして分の悪い戦いじゃないと思うがな

ゲッフェン砦に激戦区が集中してる鯖状態が原因じゃないか？といってみる
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 20:46 ID:V7gIkHy+
ゲフェンは当然なんだが
今はフェイヨンも結構強いギルドに制圧されているような気がする

なんか、もうどこもあんまり変化なさそうでちょっと残念だ
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 20:50 ID:MdVt4dUP
今の砦の重要度（欲しさ？）って
ゲフェ砦≧フェイ４>フェイ砦＞その他
だよな・・・
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 23:19 ID:lTG0QXPw
LMRとSLWは攻め専門だから次回は2個確実に空くな
致死は4同盟クラスじゃないと落ちないだろうし
FOX世界遺産とElysionの実力次第ではまだまだ動きそうな気もするな
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/16 23:53 ID:EwOF2KbV
同盟が4つまでしか組めないってのが、防衛有利になってるよな…
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 00:54 ID:pR92V7Kz
実際は
ゲフェ＞フェイ4＞フェイ＞プロ＞＞アルデ
くらいだな
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 02:27 ID:zGZZWDfb
あんんまんの砦をＵＡ・ＩＵが防衛したら落とせるところあるのか・・・？

俺はあの大魔法地帯を抜けた４同盟は評価していいと思うぞ次に期待してる！
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 02:33 ID:4JmIapav
次あるのかな･･･
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 11:19 ID:PNi7f3vd
あんまんの砦って、IUが持ってる時期なかった？

入れ替わってるって事は、IUでは護れない時があったと


諦め肝心とも言われるけど、
諦めなければ道が開ける時があるってことだ。

４同盟さん、再度あんまん行くなら応援するよ。
（そろそろ大きい動きが欲しいだけという説もあるけど（ぉ））
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 11:28 ID:RMwV9nxh
>>368
漏れは喪前を絶対に許さない








なんだよ（ぉ）） って('A｀*)
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 11:29 ID:Wz0bL8Mk
>>368
ＩＵが持ってたのはカレド系が加わる前の時だな
１ギルド増えてる今なら全然違うだろ
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 11:33 ID:YAzNbDWH
IUはゲフェ２で逆毛に落とされるまでIUだけで戦ってたんだろ？
んで今は同盟加えてる。

今ゲフェ２守ったら確実に不落城になると思うぞ。
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 12:51 ID:yV5KW/wr
IUがゲフェ2もっても不落城にはならない

あんまんがなんであんなに強いのかは
ダンサーを活かせる城構造+VITダンサーの数だっていたっだろ
攻めてみりゃわかるがダンサーとジョークの数が4.5人とかじゃないぞ
すんげーたくさんいて、こっちの後衛はほぼ全員行動不能と考えてもいい
同盟の強さに関係なくVITダンサー多いところなら不落城になるし
そうじゃなきゃ強いところでも不落城にはならないって
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 14:42 ID:KDBHpQ+S
流石に段差だけじゃ不落にはならない
段差、バード、脱衣　これらが鍵
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 15:01 ID:l5NzSRbn
現あんまん城でのIUｖｓ逆毛は名勝負だった
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 16:07 ID:Fghgv+gx
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1079507235031_anman.JPG

知り合いから許可貰ったのでUPしました
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 17:11 ID:fH12+yl5
>>375
→がアンクル地帯で、←が雷鳥地帯なわけだな
さて、どうするべきか
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 18:02 ID:4JmIapav
あんまんめちゃめちゃ人数少なくねえ？
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 18:18 ID:Rv3M4s0a
まだ奥に居るんだろ？抜けられた場合に備えてね
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 18:27 ID:Wz0bL8Mk
このＳＳの部分の配置だけなら全然硬い配置に見えないがどうなんだろうか
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 18:52 ID:yrxBOnpL
>>377
だからあんまんは人数少ないっていたっだろ
ちなみに奥には誰もいないと言ってみる
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 18:54 ID:4F1DbsAQ
fenrir-177っぽいのが見えるが途中からｷﾞﾙﾄﾞ無所属状態でWPから大魔法撃っていたが
どんな意図なんでしょ。
SS出せって言われても撮り忘れたのでありません
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 19:54 ID:KDBHpQ+S
Wizってキャップかぶれたっけと思ってしまった
アルケミと合体ね
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 20:00 ID:4JmIapav
この防衛線を見る限りUA＞＞致死＞あんまんだな
いくらなんでも人数少な過ぎるだろ
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 20:38 ID:1FKb0VEu
いくらなんでも少ないな。
普通はこのSSの手前の崖の上にハンタwizがてんこ盛りのハズなんだが。
見えてないだけなんかなぁ？
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 21:23 ID:rWX5DipJ
あんまんはこれだけしかいないぞ
落ちそうで落ちないこれがあんまんマジック
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 21:28 ID:4JmIapav
この少人数を落とせないのは不思議なだ
四同盟　SLW　LMR　SAGA全部完封だろ
課長と致死は途中で諦めたんだっけ？
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 21:32 ID:Wz0bL8Mk
まあ確実に奥のＳＳが撮れてないだけだろうな
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 21:39 ID:rWX5DipJ
>>387
ソースは示せないが奥にもいないとだけいっておこう
奥はアンクル置きのハンタとプリだけ、崖上も見えてる人数だけだぞ

四同盟の後衛職が潰されてるといわれてるが、>>323のSSでは通路に
後衛いたりするわけだが…
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/17 22:15 ID:Tpw/EjJV
>>386
曖昧な言葉で適当なこというのやめたほうがいいぞ
まぁ、単体vs単体なら全部完封だろうが。
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/18 00:27 ID:OncJmxV2
50人くらいしかいないのか・・・
映っていないやつもいたとしても
奥はハンターとプリだけだとしたら・・・全部で60人いるかいないか程度なのか・・・
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/18 02:21 ID:gBZ82i/8
>>383
ぶっちゃけ致死がでてくる理由がわかんねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/18 02:52 ID:QdBjj1q/
あんまんの布陣だが>>375のSSの通りでここが防衛中心部。
このSSの中央～上部に見えるハンタ陣が←方向に向けてASを連射している
SSは四同盟に差し込まれてる状況で、本来は左上に前衛中心の戦力が配置されてる
死に戻りしてる戦力を含めると万全時は人数はもうちょいいるな
エンブが表示されてないだけで、ほとんどの戦力は第一MAPのこの地点に配置されてる

復帰は前衛+αは砦前から1PT(10人程度)分くらい、まとまって復帰してる
ただこのメンバーは攻め側の陣を霍乱するための戦力で、防衛ラインには直接入らない
(つまりSS撮影地点ではほとんど確認されない戦力)
後衛の復帰は、例の｢総員旗復帰｣を使ってるかどうかは判断が難しい
殺され易いところにあんまん所属を集中的に配置してるため、元々旗で復帰し易い構成
ただ入り口からの、あんまん所属以外の後衛の復帰があまり見られないのも確か
(入り口から復帰してるあんまん以外の後衛は同じキャラ数人のみ)
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/18 02:53 ID:QdBjj1q/
あんまんの構成。まず人数だが50人↑程度でそれ程多くはない
あんまん日和･TLL･生茶･無双の４ギルドに戦力を移して収容している
あんまん日和は旗で復帰する必要の大きい後衛が集中的に収容されている
第一MAP左下の崖(SSの地点)の崖上からの崖打ちは行わず、その↓の地帯が防衛のメイン
総員旗復帰するなら崖上配置が楽なんで、個人的にはやってないと思う

人数が少ないから広域に防衛ライン作れない→崖上～崖下より、崖下＝今の防衛ライン
(旗復帰に頼らず)入り口から戻り易い場所をメインに→今の防衛ライン
といった感じか。人数と構成･配置は切っても切れないもの

戦力収容枠がフルに使われてるのはあんまん本隊のみで、他は数人移すだけで事足りる状況
ただあんまんを攻める四同盟もこれまた60人もいない、これでは落とせないだろう
LMRは攻略法を練れれば通せる数いそうだが、やっぱり攻め慣れしてないのが辛いか？
SLWは純粋に力不足な気がする
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/18 03:08 ID:s5YOVhea
たしかに少ないかもしれないが、あんまんは70人くらいいたよ。
攻城後の集合SSで数えたんだが、内部の人でSS取ってれば分かると思う。
砦前待機してる人とか、死に戻りしてる人が写ってないのと
ダンサーバード地帯が写ってないのもあるんで少なく感じるんじゃないかな。

>>388
通路の手前の方までは後衛でもいけるよ。
ただし何も出来ないでピヨピヨしてるだけだけどな・・・
どこに写ってるんだか分からないが、手前にいるとしたらVITWIZとかじゃないかね？
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/18 03:13 ID:+zoyBlEe
普通に降臨して情報提供するあんまん萌え
お前等オープンで良いな、好感持てる
396 ：394：04/03/18 03:14 ID:s5YOVhea
>>388
ごめん、分かりにくいな。
入り口から入ってすぐのとこの通路までなら後衛でもいける。
ただし、それより先に進むとあんまん側の前衛の攻撃やASが飛んでるから
進むことが出来ないってことね。
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/18 03:36 ID:VKCWmS51
自分もあんまんの中の人だけど
最近はGvが楽しめればそれでいいっていう雰囲気
これでどこか落としにきてくれるなら大歓迎なんじゃないかね

がめついと思われてるけど実際は今のゲフェン砦にこだわりはない
まぁフェイ4時代を思えば信じてもらえないのも仕方ないか･･･
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/18 04:06 ID:+zoyBlEe
あんまんの古参連中はほとんど姿消しちまったと思うんだが
今誰が上層部にいてあんまんを運営してるんだ？
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/18 16:39 ID:NfQO8lYZ
あんまんのＳＳだけど、あの少し奥に2,30人の部隊が待機してしてたよ。


・・・無駄に特攻してましたから見えましたよ
400 ：399：04/03/18 16:42 ID:NfQO8lYZ
してましたよ。に脳内変換ﾖﾛ　＿|￣|○
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/18 18:55 ID:wBq7NHuf
関係ないが、エンブがあんまんとかパンダとかカメレオンとか
なんかマターリとしてるのが多いよな
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/18 20:00 ID:rLKNTN1k
あんまん攻略もいいけど、他になんかやることないん？
なんか前回からほとんど変わってない気が･･･。
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/18 20:15 ID:p1Ok0Egw
>>402
ランク、新勢力とかはもう話し終わってる
週末まで暇ってこったな
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/18 21:37 ID:GRxz9B1L
ゲフェン1、入り口すぐの崖に残影で飛び乗ると
一瞬で第3MAPなのが穴といえば穴
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/18 23:04 ID:mM9a/MXo
残影モンクが数名入っても、エンペルームに部隊がいたら意味ないな
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/18 23:08 ID:+zoyBlEe
崖へ向かった方が良いな
見方が突破出来るきっかけを作れれば十分だ
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/19 00:35 ID:1IOppJ/v
>>405
そこで阿修羅で玉砕ですよ
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/19 01:06 ID:bXO26D6C
>>407
発動後はゴミだがな
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/19 02:14 ID:GDG0Nvs5
いや・・・残影でゲフェン1落とすつもりならイグや青つんでくだろ
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/19 03:31 ID:bXO26D6C
>>409
その間に叩き殺されるし、阿修羅は乱戦の中使わないと大抵キャンセルされて終わるぞ
411 ：404：04/03/19 12:01 ID:o+K7T9ze
とりあえず残影の危険性のためだけに
3MAP以降にある程度の戦力を配置せざるをえない点は
弱点であると考えます
入り口が実質1つなので入り口を固めるのは必須でしょうし

砦自体が攻勢スクリームに弱い為、第2MAPで
防衛側の後衛陣を後ろから阿修羅等で潰されたりすると
かなり危険性があるのではないかと
第1MAPの入り口防衛網は献身等で確実に抜けるでしょうし
仮に3MAP以降を固められたとしても、
入り口の戦力を間接的に削れるのは有効ではないでしょうか
そんな芸当が可能な残影がそんなに居るかどうかは別ですが
消費の激し過ぎるケミや容易の難し過ぎるBossカードなどよりは
十分に実用視出来るのではないでしょうか

まぁ残影の有効性を語るスレではないのでこの辺でやめておきます
ゲフェンは2以外は全体的に欠陥住宅が多いので
Gv特化職をしっかり用意していけばUAやIUなんかも
落とすだけなら案外良い線行けたりするんじゃないでしょうか
ゲフェン砦の評価が防衛ギルドの強さで過大、とまではいかないまでも
実際より強く評価されている面がある気がします
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/19 12:06 ID:GKIG5Qi/
そういや１００ぐらい前に出てる
>302の案はどうなってる？やっぱりﾀﾞﾒﾎﾟか？
俺は結構いいと思うんだがな。☆の数じゃ曖昧すぎるし。
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/19 12:31 ID:xEdbo8KH
砦情報、とりあえず完成です
今回はじっくり砦を見て作りました、新たな発見があり少し評価が変った所もあります
加筆修正ありましたらよろしくです
>>411
強いところが防衛してたから評価が高くなってる所も有るでしょうね、勿論
その逆も。それは同盟総合評価と同じように星の増減させながらまとめていきましょう
残影に関しては私はモンク持ってないので良く分かりません(´･ω･`)
>>302の案は相場の変動に合わせて細かく更新していかないといけなくなるので難しいかと
目安程度の☆評価でいいかな、と私は思います
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/19 12:40 ID:GKIG5Qi/
>413
なるほど・・・
一ヶ月おきぐらいに相場確認して、
確率と相談しつつ計算するなら俺でもできるが・・・

問題は勝手にそうやってupして切れる人が居ないかどうかなんだ。
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/19 12:43 ID:GKIG5Qi/
何か日本語変だな・・・

簡潔にまとめると
そうやって欲しいって希望が他にもあるなら、俺がやろうと思うのだがどうだろう？
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/19 12:51 ID:LlJCVGPU
俺も☆でいいと思う
てかモロク消さねえのかよｗ
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/19 13:28 ID:xEdbo8KH
>>414
やってくれる人が居るのなら大歓迎です＾＾

>>416
気付かなかったｗ
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/19 13:34 ID:o+K7T9ze
ああ、残影重大なこと書き忘れ

現状は射線通る場所なら何処でも移動可能なのですが
これが仕様かどうかは不明、つまり白に近いがグレーゾーン
あと射線の通らない壁すらある方法で抜ける事が可能
やり方は伏せますが、私見ですがこちらは完全に黒だと思います

これらを考慮に入れて砦評価を考えるかどうかは
評価書いてる人に任せます
入れるなら、ゲフェン1は★3クラスだとおもふ
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/19 13:38 ID:GKIG5Qi/
仮に数字で出すとなると
１、一つ一つの物の相場を決める
２、宝箱の確率が載ってるHPを見て、１辺りのでの値を出す
って流れになるんだが、問題は
・相場はどこを参考に？
・確率が正確なページは何処？
って事になるのだが・・・誰か確率と相場に関して協力してほしいです（ノд｀）
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/19 14:25 ID:PSpXQBUi
選択した地面1セル周辺に瞬間移動するようにさせる。現在位置したセルと選択するセルの一直線上に移動することができない所があれば、スキルは失敗する。
射線が通っていても、崖に登ったりはダメでしょ。
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/19 14:26 ID:LJYCcXxa
おまいらネトゲのリブリーが荒らされて大変です
助けてください
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079660825/

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/19 16:27 ID:21api12O
＞選択した場所に瞬間移動する。
＞現在の位置と選択した位置の間に障害物があるとスキルは失敗する。
＞気弾を1個使用する。

「障害物」の定義によって意見が分かれるところだな。
話し合うだけ無駄な希ガス
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/19 21:19 ID:jkqtLG6z
定義とか意見の問題じゃなく｢今の仕様で崖上に移動出来るのか否か｣が問題なのでは？
残影モンク持ってないし、試せなくてアレなんだが…

ただ出来りゃ騒ぎになってるだろうし、出来ないんだろうなとは思うぞ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/19 21:30 ID:enavpz49
できますよ
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/19 21:37 ID:G0lV9uV2
できるけどモンクで残影持ってる割合やモンク一人で何ができるか？っと聞かれると
んー・・・ってところで今のところ注目されてないな
426 ：419：04/03/19 22:33 ID:GKIG5Qi/
えーと、とりあえずRO店価格調査隊とRo（ｃ）ｋ onを参考に計算してみてるのですがちと問題が。
１．神器の材料がデータ少なすぎて無理ぽ
２・１0M以上の物（特に太陽神とか）の相場がはっきりしない
１は10Mで統一しようと考えてます。
２はちょっとはっきりしないものが多いので・・・
意見などあったらヨロです（暇人という突っ込みは無しで（ノд｀）
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/20 00:37 ID:yGpUIBvd
>>426
何度も本家で話題に上ってその都度文句あるなら使うなで結論出てるが
RO店価格調査隊は価格操作してる香具師確実にいるわけでお勧めできない
地道に露店とか買取チャットの値段見てだいたいの目星つけたほうが
逆に正確な情報出ると思うよ
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/20 00:53 ID:5LbOutA4
神器の材料などは、ギルド間で取引されていることが多いので
市場に出るのは極まれです
んで、たまに市場に出るんだけど、そんなもん時価になってしまうので
神器の類を価格調査しようというのが意味のないものです

太陽神の取引なんて、今まで表立ったものは1度しかないんで
まぁ、>>419のやろうとしていることはいいんだけど
ちょっと無理があると思う
429 ：419：04/03/20 01:27 ID:EiCvuq0/
ID変わってるかもしれないけど419です。
>427
>価格操作
その点についてはあまり問題はありません。
16種類中12種類は共通な上、残りの4種類は価格操作が難しい物ばかり（砦onlyだったり）なので、
ｓ防具辺りはあまり問題は無いです。
価格操作で値段が倍などになっても、そこまで大きな影響は出ないので。
（フェイ４の期待値をフェイ３が追い抜いたりなど）
ボスレアなどについては前のSRの様に価格操作がありそうなので検討します。
（手抜きｽﾝｼﾞｬﾈとかいうのは（ﾉд｀）ﾔﾒﾃｰ）

>428
>神器の材料
神器は上に書いてある様に、10Mで統一したいと思っています。
その方が基準もできて判り易いので。
>無理がある
これはあくまでも仮なので、実際とかけ離れるような事があったら諦めます（´・ω・｀）
430 ：419：04/03/20 01:29 ID:EiCvuq0/
ちなみに仮完成まで以下の相場が判りませぬ。大体でいいので情報よろしくお願いします。
R,M,Cなどは参考にしていいのか・・・ちょっとわからないので。
教えて君ですいません。
・ジュエルソード　・ゼニーナイフ　・アイアンドライバー　・スパナ　・ポイズンナイフ　・ウォーアクス
・天使のヘアバント　・天使の兜　・ティアラ　・マジスティックゴート　・クラウン　・ロードサークレット
・ｓリング　・セイフティリング　・太陽神の象徴　・ホーリーローブ　・正宗

正宗、太陽神辺りのレアは・・・取引の値段が判るならいいのですが・・・
431 ：419：04/03/20 01:46 ID:EiCvuq0/
○ティアラ３１Ｍ（３つ確認）
○天使HB２８Ｍ（３つ確認）
×天使の兜
×太陽神の象徴
△ロドサク４０Ｍ（１つなので未確定）
○クラウン３８Ｍ（２つ確認、40Mでの売れ残りも確認）
○バフォ帽２３Ｍ（24Mで売れ残り。+4を24Mで入札確認）
○ｓリング１３Ｍ（14Mで売れ残り。13,6Mで入札確認）
○SR５３Ｍ（50Mでの買取は全て売り手付かず。54Mで入札確認）
△ホーリーローブ２０Ｍ（１つなので未確定。15Mでの買取は売り手付かず）
×正宗
×ジュエルソード　
×ゼニーナイフ　
×アイアンドライバー　
×スパナ　
×ポイズンナイフ
×ウォーアクス
RMCを見た所こんな感じです
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/20 01:48 ID:233jgorO
別にそこまで詳細突き詰めなくていいんじゃないか？
・ジュエルソード　・ゼニーナイフ　・アイアンドライバー　・スパナ　・ポイズンナイフ　・ウォーアクス
↑この辺なんて需要自体微妙だし
433 ：419：04/03/20 02:12 ID:EiCvuq0/
・ジュエルソード　・ゼニーナイフ　・アイアンドライバー　・スパナ　・ポイズンナイフ　・ウォーアクス
上の物は需要、供給共に微妙なので保留にします。

太陽神は・・・情報ｸﾀﾞｻｲ_no　これさえあればupできるんです（´・ω・｀）
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/20 02:33 ID:JCNwcYcN
太陽神は200Mで良いんじゃね？
逆毛がそんぐらいで売ってたはず
435 ：419：04/03/20 02:43 ID:EiCvuq0/
>434
情報サンクス
とりあえず>433を除いた物の数値をupしました
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1079718309140_宝箱期待値.xls

指摘あったらよろしくお願いします
436 ：419：04/03/20 02:47 ID:EiCvuq0/
天使兜とロドサクも抜いてます（´・ω・｀）ｽﾏｿ
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/20 04:32 ID:LC+VzVcu
神器材料関係に関して自分の知っている限り
太陽神はＲＭＣに過去二回でてますが250Ｍと220Ｍです。
それとは別に逆毛のチャット売りが260Ｍあんまんのチャット売りが250Ｍだったと思います
このあたりから太陽神は市場に出た場合250Ｍ前後だと思います
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/20 04:32 ID:LC+VzVcu
長いようなので分けました
メギョンギルドの材料に関してはこれはＲＭＣ見れば15Ｍ～25Ｍになっています
また、某ＢＳが30Ｍ買取していたこともあるため20Ｍはくだらない代物だとおもわれます
ミョルニルの材料に関してはこれも名前をだせませんが、過去にある人が20Ｍで買い取っていたと聞きました。（実際アイアンメイデンがその額で取引されたのは確定です）
スレイプニルに関しては未来の歯車が過去二回露天で6Ｍと8Ｍで見かけたことがありますのでこの当たりで取引されるかと思います
ブリーシンガメンの材料に関しては残念ながら取引例を一度もみたことはないのですが
スレイプニルよりは作り易いものの、ミョルニルやメギョンほどの効力はないので10Ｍ程度ではとおもいます。
メギョン&ミョルニルの材料20Ｍ　ブリーシンガメン10Ｍ　スレイプニル7Ｍ
このあたりが神器材料の値段になるかなというのが私観ですね。
目安になれば幸いです
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/20 04:33 ID:LC+VzVcu
最後に
正宗は昔20Mで取引されていたのは記憶にありますが
かなり古いのでこれは参考になるかどうか・・
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/20 08:36 ID:dKwjC2w+
そういや神器って作成NPC実装されてるの?
441 ：419：04/03/20 09:29 ID:EiCvuq0/
>437-439
わざわざありがとうございます（´･ω・｀）
そちらの物も参考にさせていただいて、再度upしました。
エクセルが無い人用にCSVでもupしましたが・・・・こちらは見難いのであまり見ないほうがいいかもしれないです。

エクセル　http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1079742637187_Rowiki.xls
CSV　http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1079742664406_Rowiki.csv

その内エクセル無しでもまとめておこうと思いますので今日のところはこれで
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/20 21:11 ID:7Z5GYC+b
ゼニーナイフ2M
スパナ6M
ポイズンナイフ800K
ウォーアクス 8M
過去に見た事がある取引。参考にならんかもしれんが一応書いとく
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 02:18 ID:HccJSqme
元気ないですね逆毛たち
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 03:12 ID:Z5oeWpZB
>>438
アイアンメイデンは確かIris板が出して売ってなかったっけ？
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 03:57 ID:A3nQKgvK
>444
Iris板は材料は全保管で売らないはず
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 15:52 ID:CIFQFkjd
>>440
NPCは未実装のはず。
ちょっと前のラグナロク天国だかインタビューだかでガンホーが
「NPCは未実装、（日鯖で）アイテムを集めきっている人はいない（当時）」
と言っていたような記憶がある。

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 16:21 ID:HccJSqme
387 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：04/03/21 07:56 ID:???
ｱﾝﾉｳﾝと逆毛の違い

同盟に経費を出さない・同盟を物扱い

これで先週は萎えたわ
俺は王の復帰を待つ


廃スレより
これが本当なら逆毛残党活性化の道も断念か…？
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 16:53 ID:BmR07Gfk
社会人の方、皆に置いていかれて一人寂しくソロしてませんか？
学生、引きこもりの方、大事な時期に膨大な時間をゲームに費やして良いのですか？
プログラムの知識が無くてBOTが使えないし、あんなに嫌いだったBOTなんて使える訳が無い。それに、皆に迷惑かかる・・・
そんな方は下記のURLをご覧になってください。

ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=zeny&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
ttp://www.ex-web.net/rmt/
ttp://ragrmt.com/
ttp://rmt.pupu.jp/rmt/
ttp://www.tantei-inc.com/~rmt/index.htm

あれだけ苦労して貯めた1Mzenyの安さに驚いたでしょう？
1Mzeny=500円前後と大変お安くなっております。
バイトをして稼いだお金をRMTしたほうが効率5倍はでます。
ヤフーオークションでのご購入は少々お高くなっておりますが
ガンホーの親会社ヤフー(ソフトバンク)が認定した信頼がございます。
お好きな方をお選びください。
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 19:09 ID:HccJSqme
さて喪前らそろそろでつよ


活気ねー・・・
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 21:13 ID:MBkBg75A
致死＞＞UA＞＞＞＞あんまん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 21:39 ID:Wd+9FV6J
逆毛風月>>>越えられない壁>>>UA>>>あんまん>>>越えられない壁>>>かつどん>>致死
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 22:18 ID:Fz3Gne0i
>450はともかく>451は何だ
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 22:20 ID:2jmzNck6
致死どことやりあった？
また雑魚とやりあって取ったりエンペレースだったらあげる必要ないわけだが
とりあえず、致死の自演の前に釘さしとくよﾏﾏﾝ
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 22:28 ID:Fz3Gne0i
>453
ｖｓ　世界狐→瞬殺
vs　Elysion→分隊だけじゃﾑﾘﾎﾟ
vs　4同盟ﾊﾟｰﾂ→瞬殺
らしい
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 22:28 ID:2zf2lcxX
>>453
致死はElysion攻めてたのを確認
そんで追い返されてたのも確認
砦前で「サンドバックだ」みたいな愚痴こぼしてるのも確認
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 22:34 ID:avXvirwJ
Elysionは前回に引き続きスコッチ・黒桜・頑張れば・Noble☆Angelsを確認したから
ここと同盟かな、あとNyaがいなかったからNyaとは同盟破棄だと思う
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/03/21 22:41 ID:RHXNC/25
白桜はどこに行ったんだろう・・・
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 22:59 ID:2zf2lcxX
致死攻めてるっていうからElysionの中見て来たんだが
入り口WPにスコッチ天使団、Noble☆Angels、黒桜、頑張ればできる子達の
４ギルドが配置されてた
人数的には書いた順に多かった気がする
ただスコッチ、Noble☆Angelsはほぼ同じくらいと体感した

そんでその奥に神、茸、Elysion本隊って感じで防衛ラインがあったね

踊、鳥の数はそんなに多くなかった気がする
スコッチにいたのと奥の防衛ラインにもいたけど数的には少ないかな

あと>>456が言うとおりNyaはいなかったみたい
この辺のギルドの情報全くないんだが知ってる香具師いたら情報Plz
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 23:00 ID:hxkVd3GK
とりあえず砦2つ獲得に関して、まだ評価は出てないけど
★↑クラスの同盟の中の人から言わせてもらえば
正直な話、砦2つ獲得ってのはそんなに凄い話じゃない
★↑クラスの戦力ならどこの同盟だったとしても
21時45分くらいの状況で暇防衛ならどこでも派兵できる
後は派兵したギルドキャラがエンペ壊せるかどうかの運だけだな
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 23:11 ID:4xkfomZu
致死レポート
最初１０分前後様子見るも暇なのでフェイ5に攻め込むことに。（どうやって決まったかはシラネ）
世界狐同盟が防衛しているものの後衛だれけだし、スクリーム少々であっさり陥落
その後反撃があると思いきやエンベルームの前にいるだけで攻めてこない
ルイーナで世界狐の分隊が城とったら居なくなる。
その後九時まで適当にフェイ5を防衛したもののさらに暇なので夢幻だけ残してエリュシオン攻め
第一マップで向こう6.70人かなこっちが5.60人くらいだから人数ちょっと多い感じで
配置は普通で職のバランスはいい感じ。入り口に同盟2.3と門のところに一つ
相手は雷鳥がすくないものの、個人の復帰もさることながら防衛ラインの復帰がすごく早い
入り口崩して門までたどり着いたもののすぐにWP制圧し返されて結局第一マップ進めない状態
そのままだらだら戦闘していて３５分頃フェイ5に新撰組&いろんなギルド&四同盟が来る&エリュシオン分隊じゃ無理なので撤退
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 23:13 ID:IHaA3Ecv
>>459
行き先によるだろう
レース砦なら、☆でも攻められてなければ可能
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 23:14 ID:4xkfomZu
四同盟がかなりの人数いたので幹部の誰かが機転きかせてフェイ1の四同盟の１個目の城をポタメモ
フェイ5が落ちたもどった瞬間フェイ1攻めに変える。向こうはグラで２０人ぐらいしかいない
こっちは５０人以上いたのであっさり落城。最後は作戦勝ちっぽく終わり。
（キモスレからコピー）

世界狐も４同盟も分隊だからあまり評価できない
致死と違って人数分担するとかなり痛手になるからな

しかし砦2個は評価できるから総合移動無し、戦績の☆ひとつプラスで今週はいいと思う
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 23:18 ID:5o165Ich
>>462
そのレポート見ると
四同盟は分隊だけど
世界狐の｢防衛｣は分隊かどうかわからんな
世界狐が防衛→致死に落とされる→奪還組みとレースで城確保組みにわかれる
かもしらんし
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 23:26 ID:4xkfomZu
後衛だけなら間違いなく分隊だとおもうんだが・・・・
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 23:28 ID:BvenlLso
そりゃ分隊だろ
ただレースに出してたほうが取れたからそっちいっただけじゃねえの？
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 23:28 ID:5o165Ich
>>464
後衛だけじゃなくて後衛だらけって書こうとしたんじゃないのか？？
元もと後衛主体ギルドだし
まぁ致死クラスがフルメンバーだろうが分隊だろうが
世界狐おとしたくらいじゃいまさら評価かわらないのは同意だけどな
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 23:51 ID:avXvirwJ
致死分隊に瞬殺されるって世界狐も落ち目か？
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/21 23:51 ID:0kLpeEek
零の領域毎回評価めんどくせぇんだよ！！
今週も☆☆でいいかね？
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 00:01 ID:2rxZMVnj
★★★★★
該当無し
★★★★☆
UA あんまん
★★★☆☆
該当無し
★★☆☆☆
皇帝狐 ４同盟 Tisiphone
★☆☆☆☆
L'aile qui brille
☆☆☆☆☆
LMR SLW
☆☆☆☆
狐世界 Elysion
☆☆☆
SAGA 夢えぴ RevAGE　Mebius_Ring
☆☆
真紅龍同盟 零の領域 遮っぽこ EC
☆
かつどん 一心 AdeRAGE

前回のまとめ
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 00:03 ID:4LQMmUtY
★★★★★
該当無し
★★★★☆
UA あんまん
★★★☆☆
該当無し
★★☆☆☆
皇帝狐 ４同盟 Tisiphone
★☆☆☆☆
L'aile qui brille
☆☆☆☆☆
LMR SLW
☆☆☆☆
狐世界 Elysion
☆☆☆
SAGA 夢えぴ RevAGE　Mebius_Ring
☆☆
真紅龍同盟 零の領域 遮っぽこ EC
☆
かつどん 一心 AdeRAGE

前回のな>>468かわいそうだから☆１個上げてあげようよ
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 00:09 ID:1eIa1Td1
評価見て思った
致死の評価はどうでもいいが
今回の結果でElysionと狐世界は差がでないか？
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 00:09 ID:d0GmPOYY
>>470
今後あんまんはプロ防衛で☆減るかもしくは増えるかするかな
どっちにしてもプロじゃ攻めもあんまり来ないだろうし微妙すぎ

致死分隊に落とされた世界狐と同じ分隊を追い返したElysion同列でいいのか？
とりあえず来週以降様子見必要か
零だけど今週いいとこ全くない気がする
落とされてあんまんが放棄した砦行って攻められたらエンペ破壊だろ？
寧ろ☆下げたほうがいいと一言
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 00:11 ID:BSrq/xBT
>>470の言う通りお情けやってもいい気がするし
>>472のいう通りでもあるから評価がめんどくさい・・・
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 00:14 ID:xj/0SKu3
>>471
まだ防衛2週目(だっけ)だからとりあえずお手を拝見って評価だろ
膨大な人数がいるから個人的には黒星まで上がっていくとは思うけど
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 00:15 ID:xj/0SKu3
すまん_|￣|○
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 00:16 ID:H8p7mTHI
狐世界は来週消えてるかもしらんぞ
世界が脱退だかブレイクだかっつー話を聞いた
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 00:18 ID:1eIa1Td1
>>474
昔とちがって過程を踏めるほど攻め専門がない気がする
できるときに差をつけてもｲｲのでは？

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 00:23 ID:4LQMmUtY
とりあえず分隊追い返したぐらいじゃ☆あげる基準にならない
致死ってブランドを追い返したから☆あげるってのはどうかと覆うよ

狐世界落とせば解決するしね
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 00:23 ID:FdnZ3kcz
宋楚瑜氏が先程、このネット投票の結果を利用して、選挙無効を群衆に訴えて
います。宋氏に悪用されないようにしましょう。
「台湾の声」編集長　林建良（りんけんりょう）拜

【緊急】ネット投票の協力
CNNのネット投票に協力してください。
今回の台湾総統選挙は公正と思いますか
ぜひ台湾に「Yes」を

http://www.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/03/20/taiwan.elections/index.html

QUICKVOTE
Was Taiwan's presidential vote fair?
Yes ●
No
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 00:23 ID:+EfaRIdU
真紅龍同盟は、名無同盟になりましたっと
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 00:24 ID:d0GmPOYY
とりあえずElysionの同盟情報ない？
確認したのはスコッチ天使団、Noble☆Angels、黒桜、頑張ればできる子達の4つなわけだが
これがもう固定同盟なわけ？
Nyaがいなかったってのも気になる

あと>>476詳細希望
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 00:31 ID:H8p7mTHI
>>481
いや、俺も詳しいことはしらんのよ
仲間内の1人があの同盟で、そいつが言ってるの聞いただけだから
明日もーちょい聞いとくよ、取り敢えず今日は寝るぽ
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 00:34 ID:d0GmPOYY
>>482
期待しつつ俺も寝るよ
聞きだせるだけ聞き出してほしいな
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 00:35 ID:vYJuaSxP
真紅龍同盟の代わりにFH+リバース同盟入れるか
他の同盟の☆変化あんまりなさそうだな
しいて言うなら、まぁElysionを上げたりか？

今回、4同盟が活躍してくれてほっとしたよ・・・
攻め専がんばれ！
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 00:42 ID:1eIa1Td1
それじゃ狐世界の評価下げるのか？
結局今日の｢結果｣では差があるわけだし

>>狐世界落とせば解決するしね
*Elysionはここに週から見る限り防衛勢力である
*ここの評価のためのために攻める場所を決めるギルドは無い
以上からありえない解決策に見える

そもそも同列のギルド落としただけでは上げるもしくは下げる対象にならないのでは？（二回やれば差が付いたと思うが）

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 01:06 ID:MNJ5tspI
＞＞４８０
　詳細ヨロ
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 02:43 ID:z/mrW2rf
Elysionを攻めた中の者で質問なんですが、スコッチのWIZ異常に打たれ強かったのですがあれは何のCでしょうか？
騎士＆WIZの集中砲火食らっても全く倒れなかったWIZとか居たのですが・・・あれはﾏｼﾞでびびりました・・・。
あとElysion攻めた感じ60～70じゃないと思った。名前忘れたけど入り口の4つと奥にもう1個ギルドがあってそこも結構数が居ました。
80人～90くらいかと・・。
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 02:45 ID:ebqdfhzv
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1079890594781_EF1.JPG
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1079890878546_EF2.JPG
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1079890913281_IU1.JPG
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1079890941953_IU2.JPG
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1079890966312_UA1.JPG

参考になるかわからないが、今日のｹﾞﾌｪの様子です
・・・役に立ちそうにないな orz
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 02:53 ID:ebqdfhzv
詳しくはわからんが
可能性としては
1：ｺﾞｽﾘﾝ+ﾀﾗ+属性3減ﾏﾌﾗｰorﾎﾞﾛﾏﾝﾄ
2：天使or(ﾄﾞｹﾋﾞ等)+ﾀﾗ+ﾚｲﾄﾞ+EC
3：実はVITWIZだった
4：実は近くに支援ﾌﾟﾘがいた

こんなもんかな
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 03:15 ID:VC/+fJtE
★★☆☆☆
皇帝狐 ４同盟 Tisiphone
↑皇帝狐が４同盟や致死と同じ評価ってのはさすがに無理無いか？
暇防衛or派兵くらいしかすることない致死(評価上昇要素がほとんど無い)や
上位しか攻めない４同盟(当然敗戦有りで評価に影響)に対して
格下相手に連勝してアルデ４時代の｢評価の貯金｣をキープしてるだけの皇帝狐

少なくとも致死の★3は考えてもいいんじゃないか？分隊で２砦目取ったし
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 03:23 ID:ebqdfhzv
致死は★３でいいと思う
個人的には
UA＞あんまん=致死＞4同盟=IU≧皇帝狐
と思ってるのだが
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 03:32 ID:5que2HD4
ティシは今回はまだ様子見だな
確かに成長してきてアジトを二つ取ったとはいえ防衛している方はともかく今回新たに取った方はレースを制しただけだと思うのでまだ、★★★レベルまでは行かないと思う
>>491　私は　UA＞あんまん＝ティシ＝4同盟＞銀狐ぐらいだとおもうぞ
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 03:45 ID:TLiEWIni
>>490
上位に負けても評価下がらんが勝てば上がる。
下位に負けたら評価下がるが勝っても上がらない。
要するに何が言いたいかっていうと、
下位ばっか狙ってる皇帝狐は負ければ下がるが上がることはない。
上位ばっか狙ってる四同盟は勝てば上がるが負けても下がらない。
長い目で見れば誤差が埋まってくるだろうから。
余計な調整しない方が混乱しなくていい。
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 04:01 ID:rv4/IPvd
今日の狐世界って人数少なかったな４０いたのかあれ？
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 07:04 ID:xRDFRGuG
Elysion攻めた感じ、確かに全部合わせると人数９０↑いたような気がする。
でも、実際にはＷＰ付近にいたスコッチ・黒桜・頑張れば出来る子・Noble☆Angels
の４ギルドだけで防衛されていたため６０～７０人ってことだと思う。
入り口すぐ上の門すら突破できなかった。
同盟についてはやはりこの４ギルド以外はわからないです。
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 09:03 ID:UVa8c89B
Elysion・神薙神無・んにぃ～♪・毒んにぃ～♪
Noble☆Angels・黒桜・スコッチ・頑張ればできる子達

この二つの同盟が共同で攻城やってるってことかな。
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 09:16 ID:OUzmh6BJ
>>492
Tisiの二つ目は、レースを制したというより
空家を取ったという方が正しいな。
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 10:14 ID:qyymDKXX
>>496
確かElysionって、毒んににぃ～♪も居なかったっけ？
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 10:44 ID:62/rJF1V
>>487
俺もElysionにBSで攻めてたんだがスコッチの某WIZがメマー連打しても
全然死ななかった
近くにプリいたことにはいたんだけど頭の上にヒールって出てなかったし
普通に硬かったのかも
ラグでヒール見えてなかっただけかもしれないけどな

>>498
すまん
んにぃ～♪系列は全部一緒に見える(；´Д｀)
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 11:11 ID:Oet1CtEm
防衛言い訳一覧
・スタートダッシュで抜けられて落とされました
・同期化の問題で防衛側のキャラが落ちた隙をつかれてしまい落城しました
・重すぎて動けませんでした
・今日は人数が少なすぎました
・同盟がちゃんと動きませんでした
・オブジェクト設置系のスキルと大魔法が不発しました
・防衛じゃなくて放棄ですよ＾＾；
・どうせ取り戻せるから落とさせてやった
・有明で防衛してました
・残影モンクと㌧㌦ローグにやられました
・ベースキャンプで枝テロされた

攻め側言い訳一覧
・○○（ギルド名)がいて邪魔だった
・重すぎて動けませんでした
・今日は人数が少なすぎました
・スタートダッシュミスった
・XXXXXXがWP封鎖してた
・防衛側の同盟がが旗バグ使われました
・今回は様子見なんだってば！
・ベースキャンプで枝テロされた
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 11:27 ID:NeqbC+Gs
Elysion第1MAPしか分からないけど
WPから門までがスコッチ・黒桜・Noble・頑張れば
門から後ろがElysion・神薙・んにぃ系2つだった
その後ろのMAPにまだいるのかは不明
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 12:37 ID:svNIhZDP
現在Elysionは話題にあがってるWP防衛にいた
Noble☆Angels・黒桜・スコッチ・頑張ればできる子達と
後衛にいた神薙神名、んにぃ～♪、どくんにぃ～♪の
全ギルドの中間ギルドだったりする。
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 12:39 ID:svNIhZDP
ｱｹﾞﾁﾏｯﾀ＿|￣|○
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 14:31 ID:AbfVI51f
致死はじめに釘さしといたのに沸いてきたな・・・・
かなり無理あるぞおまえら？
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 14:47 ID:9SbDdNqF
二つとったとゆうのがどれほどの評価になるかはわからない。

もちろんそれなりに防衛してるとこから奪い取ったというなら大いに評価の対象。
空き家だった。→どこぞのレーサーやソロｷﾞﾙﾄﾞと同じ評価。

ＳＳとｦｯﾁｬーの報告がないかぎりは評価しづらい。
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 14:52 ID:AbfVI51f
上のほうに情報のってるぞ

おれも移動無し、戦績のところに＋１でいいと思う
致死はいつも同じ奴が評価あげしてるようだけど個人的にはあんまん以下だと思ってる
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 14:56 ID:QRhW/9dT
妙に固くてヒールや回復エフェクトがない場合、
マステラとか回復エフェクトがない回復アイテム使ってるかと。
マステラは白より回復する上に軽いから使っている人は多い
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/03/22 15:05 ID:eOdwh0th
「その他の有力＆レーサーギルド」に茶処入ってるけど今回どっか攻めてたの？

今回ゲフェン5が激しかった気がする。

初め皇帝狐がエンペ破壊しないで砦制圧して第1MAP合流地点が乱戦状態
皇帝狐vs風車で途中からレーサーがどんどん来てさらに泥沼化してました。

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 15:06 ID:boUfy3zf
話は変わるが
同盟が4つ以内というのも問題だよな
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 15:11 ID:AbfVI51f
これ以上同盟の枠が増えるとさらに人数だけにならないかな？
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 15:14 ID:vDJOeTzu
ゲフィで狙えるところって銀狐が放棄の４かレーサーの５だけだからなあ
しかも、５は銀狐がきちゃってもう泥沼状態だろうな・・・

あんまん砦が開くなんてだれが予想できただろうか。。。。。。
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 15:16 ID:WJ9msLVU
IUはなぜに上がらないんだーーーーーーーーーーーーーーーーー
上げてくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ああああああああああああああああああああああああああああああ
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 15:16 ID:2rxZMVnj
Unknown_Skill_!!を忘れてないか？
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 15:23 ID:boUfy3zf
>>513
逆毛と同盟切られたらしいな
評価対象外

自演乙
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/03/22 15:24 ID:eOdwh0th
>>512
ﾜﾛﾀw
>>513
Unknown_Skill_!!防衛時間(0:54:31)か
今回だけじゃ☆1入るか解らないんじゃない？
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 15:27 ID:boUfy3zf
しまった
二重書き込みスマソ

>>510
既にそうなってる以上明らかに防衛側が有利だろ
攻めがこれから生き抜く為にはやはり同盟枠を増やして進軍してもらったほうが
多分これからいい実績があがる

防衛側にとっても確かに優位な点になるが、攻めに比べたら劣るからな
同盟4つでどう戦うかが腕の見せ所って言われたら終わりだが
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 15:32 ID:xOJU+/12
あんまんはフェイ4の時もそうだったが、防衛しすぎで誰も来なくなってダレてくるからじゃないか？
見てる分には面白いから攻めてくれるのはいいと思うけどな。
518 ：499：04/03/22 16:09 ID:83vgp/F0
>>507
マステラとか白ポはありえないよ
HFでスタンしたの確認してからメマーしてるから回復関連は使えないはず
普通にスタンもするからVITでもないと思うんだけど
やっぱゴスリンか？
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 16:14 ID:boUfy3zf
>>518
ゴスリンか喪前がHFしたといっても直った瞬間にマステラつかってたかも知れん
喪前のSTRで話はある程度変わってくるだろうがな
520 ：499：04/03/22 16:48 ID:83vgp/F0
>>519
参考までに俺のBSのSTRは補正込み100な
STRやや先行の戦闘型って感じのステ
対人武器としてTBlチェインはある
念のために言っておくけど
いちおう倒せたことには倒せたんだがやたら時間かかったってことな
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 17:09 ID:boUfy3zf
>>520
ブレス入りで110か

800は間違いなく当たってると思うが
それでもwizのHP考えれば4発近くで死ぬわな
あのラグの中スタン中に何発打てたかは知らんがなー

ゴスリンかギリギリスタン解除されてマステラ使ってたか
ゴスリンとマステラコンボだと思われ
522 ：499：04/03/22 17:12 ID:83vgp/F0
ソロ特攻だからブレスはなし_|￣|○
Gvだとスキルの与ダメ60％になるって話もあるから
与ダメ自体はそんなに高くないかな
それでもあのラグじゃマステラをタイミングよく飲むなんてのも無理そうだし
他のWIZなんかは普通に倒せるからやっぱゴスリンか
とりあえずスレ違いなことに気づいたから今後名無しに戻る
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 17:50 ID:lctdh/oi
そんな、あなたにこれどぞー（･∀･)っ[献身クルセ]
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 18:33 ID:1eIa1Td1
動きのないUAと比べて今回のあんまんとかいつも派兵している致死とかは評価があがってもいいと思うな
二個とった=すぐ評価UP　じゃなくて積み重ねとかでね
まぁ微妙に荒れているし今回致死放置で

他のものに関してはElysionとIUのランクUPでいいんじゃないかな？
そうなると★1も空欄だけど_|￣|○


525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 19:00 ID:Eu3YNWGp
暇防衛してるとか派兵だしてるとかは評価には関係ないと思うよ
2個とったの戦績UPで評価されてるわけだし
実際、致死の評価にかんする書き込みは少しむりがあるよ（荒れたらごめん）

IUは格下のSLWだから評価UPはむずかしいんじゃないかな？
Elysionは>>474の言うように保留がいいと思われる。
零の領域は砦が優秀だから評価UPかな。
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 19:08 ID:Eu3YNWGp
★★★★★
該当無し
★★★★☆
UA あんまん
★★★☆☆
該当無し
★★☆☆☆
皇帝狐 ４同盟 Tisiphone　・・・・・Tisiphoneは砦2個を評価して戦績＋１
★☆☆☆☆
L'aile qui brille　・・・・・格下のSLWだったため戦績＋１
☆☆☆☆☆
LMR SLW
☆☆☆☆
狐世界　Elysion　・・・・・　Elysionは今週は保留
☆☆☆
SAGA 夢えぴ　RevAGE　Mebius_Ring　零の領域・・・・零の領域は優秀砦なためUP
☆☆
真紅龍同盟 遮っぽこ EC
☆
かつどん 一心 AdeRAGE

とりあえずこれでいいかな？
他は情報があがってこないからわからないけど今週はとりあえずこれベースでいこう
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 19:09 ID:gScFTaai
Mebius_Ringはひたすらあんまんを攻めていたぞ。
結局無理だったようだが。
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 19:13 ID:zQjT3/+z
プロンテラ<Valkyrie Realms>
砦１＜南西：旗３＞ Revolution AGE → FLAME-HEART'S プロ2を追われたが終盤にレースを制する
砦２＜南東：旗２＞ FLAME HEARTS → かつどん FLAME-HEART'Sを一蹴しエンペ制圧
砦３＜中央：旗１＞ Mebius_Ring → Unknown_Skill_!! 放棄後レースを制する
砦４＜北西：旗５＞ 　漢　 → BiBiでBaBiでBoo- 最後までレース
砦５＜北東：旗４＞ 零の領域 → あんまん日和 20分で確保後青騎士から守りきる

ゲフェン<Britoniah Guild>
砦１＜南　：旗２＞ United Army → United Army [7] 攻め手無しの暇防衛
砦２＜東　：旗１＞ あんまん日和 → 零の領域 放棄後UA+αからギリギリ逃げ切る
砦３＜西　：旗３＞ L'aile qui brille → L'aile qui brille [1] 4同盟+SLWを追い返す
砦４＜北　：旗４＞ Emperor Shield → StudioPCF 皇帝狐放棄→LMR放棄→一心
砦５＜南東：旗５＞ Ballon D'or → silver-fox 風車同盟+桜花隊を皇帝狐が落とす
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 19:13 ID:zQjT3/+z
フェイヨン<Chung-Rim Guild>
砦１＜北西：旗１＞ Wing of Darkness → Tisiphone フェイ5遠征中の4同盟を致死の分隊が落とす
砦２＜南東：旗２＞ ★LMR★ New Age → ★LMR★ New Age 放棄後謎の出戻りSAGA南無
砦３＜北東：旗３＞ Elysion → Elysion [2] 致死分隊を追い返す
砦４＜南西：旗４＞ Tisiphone → Tisiphone [5] 分隊を派遣する程の暇防衛
砦５＜北　：旗５＞ -☆-ＷindyＴalez-☆- → ASR 致死分隊からぎりぎりの確保

アルデバラン<Luina Guild>
砦１＜南西：旗３＞ 真ＲＡＧＥ → 真ＲＡＧＥ [1] 四季を1MAP完封
砦２＜北西：旗４＞ ■雲蔵■ → Silver Charm レース会場
砦３＜南　：旗２＞ 工房「小竜姫」 → Pleasure 転戦IRIS板が砦エンペ前まで迫られるが確保
砦４＜北東：旗５＞ 四季 -冬- → Engel Cross 中勢力のレースを制する
砦５＜南東：旗１＞ 一心夜月 → 世界遺産擁護連盟 一心5分で陥落IRIS板転戦後世界狐が確保
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 19:18 ID:Eu3YNWGp
>>528乙
なんかLMRって出戻り好きだよな
あと一心ってあの人数でなんで確保できないんだ？
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 19:27 ID:1eIa1Td1
砦が変わっただけで戦果も出せてないのに零のUPはないだろ
せめて優良砦戦果だしてからだとおもう
その理論が通じるなら砦変えたあんまんは即dwonになるかと

Elysion関係はなぁ
攻め勢力の保留は別に毎回図れるからいいものの
LMRとか見ていると防衛勢力の過小評価は攻め勢力の評価ダウンになるんだよ
LMRが攻めたとき保留続きで評価ひくかったあんまんや致死やIU
この辺が現在と同じちゃんとした評価うけていればLMRとか実際まだ★1か☆5くらいの評価だったと思われるし
戦力的に格上勢力もしくは同等程度攻めているのにそのときの評価の関係で今の位置まで下がったわけだし
とりあえず上げておいてダメだったら下げるじゃいけないのか？

PS　そういえばIUは最初四同盟+SLWが攻めてたとなっていたから評価あがるんじゃないのか？


532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 19:33 ID:83vgp/F0
>>526
なんで零の領域が☆増えるのか意味わからん
放棄後の砦狙ってまんまと確保したのはいいが
優秀な砦にも関わらず落とされそうになってエンペ破壊したわけだろ？
下げるなら分かるが上がることはないに一票

Elysionについては保留でもいいと思うけど
誰かが言ってたみたいに上げれる時に上げとかないと大規模攻め来なくて
いつになっても評価できないことになるかもしれない
RevAge、Tisiと防衛してるわけだから今上げてもいいかもね
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 19:47 ID:Eu3YNWGp
零の領域は迷ったんだけど優秀砦だから上げたんだよね
まあ成果だしてないし早かったのかもしれないスマソ

とりあえず上げてだめだったら下げるは前みんなで論議したはず
微妙なときは一週間保留で評価だすでFAでてたはずだから、今週だけ辞めるわけにはいかないでしょ？
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 19:56 ID:2cIF/fiw
tisiの評価無理に上げたい奴がいるって言ってるけど
致死の評価無理に上げさせないようにしたり下げようとする奴がいるのも事実
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 19:58 ID:zzEMjunZ
てか零の領域はUPさせないでいいだろ

Elysionは致死分隊だっけ？
致死分隊ってその時々で違うから評価むずかしいんだよなあ
致死はかなり格上だし上げてもいいような気もするけど分隊だしなあ・・・って気持ち。

致死は攻めがこずに暇防衛だしIUは手堅く防衛してるわけだし
皇帝狐はなんだかんだいってゲフィに長いこといるわけだし、致死だけUPってのはどうよ？

優良砦を手放したあんまんが★４にいるのもどうかとおもうけど、しばらく流れを見るのがいいかな。
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 20:02 ID:zzEMjunZ
>>534
致死の自演とアンチがいるからバランスいいんじゃない？ｗ
とりあえず俺のはアンチじゃなくて全体をみた意見ね、俺のは参考程度にみるだけでよろしくー
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 20:21 ID:QRhW/9dT
Tisiが評価上げようとした場合
IU/UA/あんまんあたり落とさないとダメだろ
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 20:43 ID:OxabsZja
LMRは空振り多いよな、あそこ最初皇帝狐行こうとして居なかったから別の場所攻めたんじゃない？
俺TUEEEEEEEEEEEEEEEしないと駄目なんだろきっと、こんなことするから他の勢力の恨み買うのに・・
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 20:51 ID:1eIa1Td1
>>533
たしかにいったん保留はあったものあれは
防衛成功→もしかしたらスーパー化かもしれないから
解散疑惑→一時的なものかもしれないから
など本当に戦力を維持できるかどうかってのが焦点だったはず
しかも状況的に毎週砦10～15は入れ替わっていた時代のために
レーサー及び攻め専門ギルドが何週もかけて評価できた
現状はレーサーのほとんどは有力ギルドを主軸または連合になって大型防衛になり
攻め専門は頼みの四同盟も上位ギルドに連敗中
LMRやSLWも中位勢力の力が図れるものの上位には力及ばずそもそも数が足りない
アルデがまずくなった&プロもそこそこ沸くようになったためにゲフェン以外の砦のうまみが分散したのもあるな
ゲフェン＞フェイ4＞残りの砦多少差があるもののえり好みというほどの差もない。
その上位六砦も花蝶と逆毛が抜けたために言うほどきつくないしな

これを契機に今週じゃなくて今後って形で検討してもいいのではないか？





540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 21:07 ID:z/mrW2rf
Tisiが評価上げる条件がIU/あんまん/UAだとすると、一気に★が2個も上がるのか？
まあ、IU倒した場合は別か・・・
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 21:13 ID:G6BRcgtA
>>532
あんまんの攻めに２０分
エンペ破壊したとはいえＵＡ相手に砦は確保
これを見ると☆２ギルドが★数トップ２ギルドと戦ってるんだよな･･･
結果は☆上げるほどじゃないが、内容は決して下げるものでは無いと思う
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 21:21 ID:zfqQLbU6
20分で落とされた＝一蹴された
ついでに言うとUAは全員じゃなかったんだろ？
よって評価下げも一つの手かと。まあ混乱するからそのままで良いと思うがな。

tu-ka、弄ばれただけじゃねえのか？零の領域は。
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 21:22 ID:NZo/qzDi
あんまんは放棄だろ？
あんまんからしたら20分暇防衛しなくていラッキー程度じゃねえの？
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 21:24 ID:zfqQLbU6
OK、質問だ
鴎遊撃隊←どここれ？
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 21:35 ID:ebqdfhzv
たしかdiabroもいっしょに防衛してたような気がする
その系列じゃないかな？
ｲﾏｲﾁ自信は無いがね
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 21:52 ID:Zd1JTqmM
>>542
UAほとんど攻めてたよBR２に
でも、全員投入したのは最後の20分くらいだけどね
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 21:53 ID:svm8ULJe
>>544
詳しくはわからんがPv常連の多いギルドだな
同じくPv常連ギルドの「にゃぁー」とかいうギルドと組んで動いてると思う
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 22:02 ID:7O5k/V9V
wikiのギルドエンブレム png じゃなくて　透過GIFのほうがよくない？
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/03/22 22:54 ID:qb4X5kz2
えぴそな夢現同盟はＩｒｉｓ板に負けたのか・・・
この辺評価どうなるの？
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 23:02 ID:zfqQLbU6
とりあえず恨みがあるわけではないが、一心は評価外で良い気がする。
Iris板相手に5分で落とされるとかありえねぇし。
レーサー格でいいかと。
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 23:08 ID:boUfy3zf
>>549
砦構造が並レベルなら今すぐ考える問題だな
あそこの砦糞過ぎて圧倒的じゃないとほぼ間違いなく押されるだろ

実際Iris板落としたはずなのにかなり進軍されてたらしいしな（Iris板より参照
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 23:16 ID:kax1d6Es
>>551
iris板は、第3MAPまでかなり入られてた。
えぴそな夢現同盟だけでなく、他のギルドも攻めてたがな
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 23:19 ID:boUfy3zf
>>552
詳しそうな喪前様に独占取材

他のギルドとかあわせて攻めギルドはどれぐらいだった？
それと喪前様の評価かださい
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 23:20 ID:zfqQLbU6
>552
アルデ３はエンペ部屋以外は守れるような砦じゃない
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 23:27 ID:boUfy3zf
>>554
それに負けた逆毛残党達って…もう過去の力はなかとですか○|￣|＿
もっと別の要因があるんだよな？いとしき逆毛
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 23:32 ID:2rxZMVnj
えぴそな夢現同盟に逆毛残党も加わったの？
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 23:34 ID:boUfy3zf
>>556
ちげーよ
先週かそこらに珍_Skill_!!と逆毛残党が同盟組んでえぴ夢攻めてただろ
ちょっと上のログに詳しい事のってるはず
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/22 23:55 ID:2rxZMVnj
ああ、そういう意味な　納得
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 00:23 ID:jl7mfOVP
>>551
便乗がてら夢えぴをヲチしたけど、第一マップの水場崖撃ちポイントを板のウィズに押さえられて後方部隊の復帰を妨害された感じでそのまま押し切られていたな。
なんつーか崖に人がいないとかアホすぎｗｗいてもウィズ一人に落とされるとかもうね。あんな欠陥住宅で崖取られたらどうなるか結果は見えてるのによ。
落とされてからは夢現とかがかなり進んでいたみたいだが自分達が数週間持っていた砦の攻め方守り方を理解していないな。特にえぴの後衛が１～２マップにかなりいた。
漏れは３マップにすら進めなかったがあのエンペ部屋を攻めるならハンターウィズは必須だと思う崖撃ちに簡単に対抗するなら崖撃ちだからな。その辺が敗因じゃないかと推測するがどうよ？>552
まあアルデ３は>551の言う通りどうしようもない欠陥住宅だからすぐに下降しなくていいとおもうが今回はマイナス評価だなヲチの目からすると。
>>553
552じゃないが、便乗攻めは四ギルド以上だったな。神薙もいたがあれは単騎だとおもう。その他の人数はばらけすぎて不明そんな多くなかったと思うが。
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 00:44 ID:tTGoX0RV
マイナスでいいよ
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 00:58 ID:HTWDaDvp
>>559
俺も便乗して夢えぴ攻めた小ギルドの一員だけど、
夢えぴはIRIS板のジョークで凍結しまくってた、アンフロ普及率悪すぎ。
IRIS板に数で負けてたは言え、同盟見る限りほとんど第一MAP前半にしかいなかったし
とられた後の攻めはバラバラで統率取れてなかったからIRIS板のハンター群のいい餌食だった
そこで死んだから最後まで知らんが
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 01:53 ID:spjyNOj7
色んな香具師ありがと

まだまだ経験が必要だなとおもた
攻める事にも防衛する事にでもな
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 02:13 ID:z3xjuY/N
>>530
たしかに、あの人数でIRIS板に５分はありえんな‥
その辺詳細どうなんだろう？
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 02:28 ID:M6PyMkFZ
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/1770/040321/040321_2.jpg
これIris板スレからのSSだが一心やけに少なくないか？
外で守ってたんだろうか。
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 02:33 ID:gXIr9E+O
>>563
Iris板のSS見れば判るけど、エンペ部屋に誰もいなかった。
つか、落ちるまでの５分間、一心の人は騎士が一人来ただけだった。
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 02:48 ID:sU8XjTgd
カルミア(1)
AGI騎士やアサシンを多く揃えエンベ破壊に特化したレーサーギルド
それに比例して最近はアナウンス回数も増えている
selina-d : Kni (AGI-DEX：神速看板騎士) : Lv99
woxow : Kni : Lv99
★ほのか★ : Kni :
-seek- : Asn :
*mikado* : Asn :
*kanzakura* : Pri :


神速看板騎士様だか知らんが自演登録の臭いがぷんぷんするな
雑魚レーサーは大人しく名前だけ登録してろ
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 02:51 ID:spjyNOj7
>>566
聞いた事ねぇ・・
568 ：482：04/03/23 03:02 ID:Hn4x7vVx
>>483
OK、聞いてきた
何でも、世界のマスターがＧｖ後に解散とか言い出したそうだ
世界の接続率低くて同盟に迷惑＆精神的に疲れたってのが理由らしい
ギルメンとか同盟のやつに引き止められて、来週まで世界の内で相談って事になったとか
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 09:01 ID:jl7mfOVP
559だが補足だ。漏れもいるから五ギルド以上だな漏れはソロギルドだがｗｗｗ
あと途中で落とした星達の眷族ってのは夢えぴの同盟なのか？
>>561
アンフロもそうだったなよく凍っていた
>>566
どうでもいいが職順番が違うな（Kni-Hun-Wiz-Pri-BS-Asnの順）気が向いたら変えとく。つか消していいか？ｗＷｗ
>>568
情報聞き出し乙
中堅の目立った動きがないところとはいえ攻め専が減るのはつまらなくなるな
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 09:50 ID:BZTa97Qm
今回の結果でIUをランクUPさしたら★1がまた空くなぁとおもってここで思った
上位がガラガラすぎじゃないか？というか10段階細かすぎ。
★★★★★
UA あんまん
★★★★
皇帝狐 ４同盟 Tisiphone　L'aile qui brille
★★★
LMR SLW　Elysion　
★★
狐世界　SAGA 夢えぴ　RevAGE　Mebius_Ring　
★
EC　かつどん 一心 AdeRAGE　零の領域
IUとElysion上げて同盟解消した？真紅と最近遮光しかみない&遮光も5人もいない遮っぽこ抹消して
圧縮したら割とまとまっただが・・
個人的にはあんまん落としてUAが★5一強で綺麗になると思う


571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 10:05 ID:tyPZGXHo
>>570
動かしにくくならない？それはそれで面白くないかも
572 ：新勢力ヲチャー：04/03/23 10:19 ID:++p6fON+
OK上の動向はおまいらに任せて俺は新勢力にスポットを当ててみよう

プロンテラ

カツ丼同盟
元ホム砦一個獲得
カツ丼すこしヲチしてたが同盟増えてた気がする。
ｷﾞﾙﾄﾞ名チェキはできなかった＿|￣|○
ｴﾝﾍﾟ部屋制圧で落としたっぽい。
人数自体は増えてるのでこれから期待できるかもな。

FHﾘﾊﾞｰｽAnjelica同盟
カツ丼から追い出されたがレース制圧。
同盟としては5週連続城獲得。
転戦があるので防衛に難ありか。
☆ひとついれるかは微妙。

UNKNOWN
久々にでてきてレースを沈静化させる力があることを示したものの
ほんっとにひさびさで、もうすこし様子を見てから評価をあげたい。
今回は保留。
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 10:21 ID:LTHfAcJ4
>570
そうやると同じ★の数でも結構力の差があるところがあると思うんだが・・・。
上位はともかく★２、★１とかな。
例挙げるとRevoAGE、狐世界、SAGAとかな。この３つの力の差は結構大きいと思う。
574 ：新勢力ヲチャー：04/03/23 10:22 ID:++p6fON+
ゲフェン

カルミア
空き家を取ったくさい。
自演のかほり？
がんがってください

鴎遊撃隊
鴎たちの群れ（？）の流れを汲むｷﾞﾙﾄﾞっぽい。
人数不明。にゃあーが同盟？
Pv好き多し。対人慣れてるのなら人数次第ではこれからか？
これからもアナウンスでてくるようならこれからの期待リストにあげてもよいか
575 ：新勢力ヲチャー：04/03/23 10:26 ID:++p6fON+
アルデバラン

雲蔵　山百合会ー小春凪　ﾏｽﾀｰﾋﾟｰｽｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱの３つ巴戦
新勢力ｦﾁｬｰとしてはここにいきたかった＿|￣|○

雲蔵
ﾚｰｻｰ小春凪山百合会に開始早々落とされている。
人がいないのか？

小春凪ー山百合会
攻め落とすも確保できず。むしろﾚｰｻｰ大会にしたと思われる。
ここが落とすと便乗攻めがくるのか

ﾏｽﾀｰﾋﾟｰｽーｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱ
落としたもののここも防衛できず。

３つともリスト入りは保留だな

レーサーに追加
不死鳥のよに生き隊
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 10:34 ID:BZTa97Qm
>>571
今週なんかIUはエリュもなんか微妙評価で零の領域もあれだし
保留保留で結局かわらないぞ

>>573
Rageは昔のゴブカナということで期待はしているがゴブの人数減ったせいか最近戦果が見れず
狐世界=メビウス→致死の分隊での戦闘時間
SAGA→侍AIRとアンドロ&グラム別個でも☆2～3の働きはしていたので一番期待していたのだが・・
結成後戦果があげられず
夢えび→人数多いようだが微妙というか詳細ｐｌｚ
蛇足だがここに居たといわれている星達の眷属Elysionに居たんだが・・
あと致死の同盟に星の眷属というギルドがいてまぎらわしい（更に蛇足だな）

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 10:52 ID:++p6fON+
たしかに空きが多い表は美しくないな。
絶対評価とかいってたが↑にかったらあがるって相対システムだからなぁ

だが5段階に評価するとますます上げ下げしづらくなって
評価も同じレベルでもだいぶ違う希ガス

全体的に引き上げるか、保守的にならずにうごかしてみないか？
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 11:04 ID:0Pk1jy6k
LMRは謎の動きするよな
出戻りが好きなのか知らないがSAGA南無ってところか
それとも、自分達以外の勢力潰したいのかな

一旦動かし出すと、意見割れて滅茶苦茶になるからな・・・
確固たる理由を持って動かすしかなさげな
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 11:13 ID:+aTHKoyD
>>570
空きが出るのはしょうがないでしょ、実際、実力離れてるんだから。

>>573
SAGAは俺も結構期待してたんだけどな、、皇帝狐に追い返されて
今回LMRに敗北じゃ当分期待出来ないな

>>578
負けるにしても勝つにしても戦わないと気が済まないんだろ。
皇帝狐放棄だったみたいだしな。前も言ったがこんなことすると叩かれやすそうだ・・

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 11:22 ID:++p6fON+
>>579
>空きが出るのはしょうがないでしょ、実際、実力離れてるんだから。
これだ。実力が離れてるのを★2個差と勘定してるのが空きの原因か

☆一個でも差はそこにあるからそれでいいんじゃないか？
というわけで動かすのは大変そうだから全体的に引き上げを提案してみる。
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 11:31 ID:+aTHKoyD
引き上げて現状同じ☆評価の差別化出来るならそれでいいかな、
ただ逆毛風月みたいなずば抜けて強いのをを★5にしたい人も居るからなぁ
★5が二つ以上並んでも問題無いならそれでいいけど。
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 11:37 ID:++p6fON+
この時間は2、3人にしかいないからなｗ

逆毛風月は神同盟としてでも別枠で奉ればいいんじゃないだろうか
いまのところあれに勝る同盟はないし実現は難しいからな。
ま、意見だけおいてでかけてくる

ノシ
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 11:50 ID:Q+z47Et+
逆毛風月を★５と考えると・・・そのクラスが出てこないような気も・・
あえて加えたいなら、特例の★６とかのレベル・・・なのか・・・
でも、攻めのみだからなぁ・・・

結局は別枠が一番妥当なのかな・・・
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 11:52 ID:lsoKZuR1
５段階評価見て思った。
一旦５段階評価してから、その星内で上下評価すればいいんじゃない？
☆→1･2
☆☆→3･4
☆☆☆→5･6
☆☆☆☆→7･8
☆☆☆☆☆→9･10
それなら平均化するんじゃないかな。
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 12:18 ID:FkCOo4fi
例え悪いが相撲でも横綱不在なんて時もあるし、実力無いのにリストに上げる必要も
無いと思う。
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 12:40 ID:9YcUvEjA
真紅龍のメンバーがそっくりそのままCrimson_Dragonってギルドになってた。
ギルドを移しただけかも。エンブも同じだし。
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 13:00 ID:jfBP8/QO
SAGA結成前のアンドロ＆グラムとAIR侍には
ハーモニーがいたりGHKいたりしたからな
俺はGHAのHがAIR侍に代わっただけだと思ってるから
☆３はまぁ予想通りかなぁ


588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 13:33 ID:kaEROANd
零の領域ってあんまんに攻め落されたんじゃなかったけ
優秀砦手に入れたからって実績ないのに評価上げは変じゃないか
むしろ落されてるんだから評価下げだろ？
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 13:41 ID:BktkXtVT
あんまんの中の人曰く

某所では☆二つのMebius_Ringだけど、
個人的には☆五つぐらいの強さだと思いました(´･ω･｀)

ゲフェンの砦が優秀だったんだろうな
4同盟を完封したのに、Mebius_Ringに追い込まれるあんまん…
590 ：552：04/03/23 13:49 ID:9WICM57g
まあ、漏れはiris板で参加してたんだがな。
vsえぴそな夢現同盟、攻めの時は奥まで行ってないから防衛はよくﾜｶﾝﾈ
ただ、あまりスタンしなかったから、ダンサー少な目だったのかな。

防衛時はエンペ部屋＆第三MAPにいた。
エンペ部屋には微妙に来るくらいで大体第3MAPで止めてた。
来たのは、えぴそな夢現同盟以外に>>559が言ってるように神薙がいた。
あと、並一個獲得がいたな。
ちなみに、第3MAPまで来てたのは大体騎士、BS、アサ、プリだった。
後衛はその前で止められていたと思う。

ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/1770/040321/040321_8.jpg
このSSじゃあまりわかんないが、参考までに。
実際はもっと敵いた。
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 13:52 ID:f7LfceD+
あんまんの攻めはいつも微妙だっていたっだろ
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 15:28 ID:gNK5Ib0i
花蝶と逆毛が2つ同時に解散するから★上位が開いちゃったんだよなあ
★５は前から無かったからいいとして、★２以下を1個ずつくりあげしないか？
繰り上げたとしてもUA・あんまんはトップで問題ないわけだし

んで、どっかのギルド上げたほうがいいとか無しでいこう、かなり荒れるし。
でも☆１が開くのは避けたいから今回失態をした一心を置いとくのはどうかな？
一心だけ動かしてごめんでもしょうがないよね・・・・
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 15:30 ID:lpxiz2Ib
零はあんまんとUA相手にして結果的にゲフェをゲットしてるんだがら、評価できる
しかし、落とされているのは事実だし、最後もエンペ破壊で逃げ切りだったので評価できない
相殺して、評価はそのままってのが妥当だと思う
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 15:40 ID:gNK5Ib0i
★★★★★
該当無し
★★★★☆
UA あんまん
★★★☆☆
皇帝狐 ４同盟 Tisiphone
★★☆☆☆
L'aile qui brille
★☆☆☆☆
LMR SLW
☆☆☆☆☆
狐世界 Elysion
☆☆☆☆
SAGA 夢えぴ RevAGE　Mebius_Ring
☆☆☆
真紅龍同盟 零の領域 遮っぽこ EC
☆☆
かつどん AdeRAGE
☆
一心　返せ！俺のハンバーグ

とりあえずこんな感じになるけどどうかな？

☆３．４あたりぎゅうぎゅうずめだったしこれで来週から評価しやすくなるかな？
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 15:59 ID:LTHfAcJ4
>594
変なのが混じってるぞ
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 16:01 ID:SHnL0Fbs
>>595
先生！SPが足りません

こうですか！わかりません！
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 16:24 ID:z3xjuY/N
>>594
返せ！俺のハンバーグが☆1に入ってる理由がわからん。
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 16:27 ID:spjyNOj7
多分、ネタとしての☆評価だろう
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 16:35 ID:BktkXtVT
遮っぽこは動きないし、☆3は無理があるような
あんまんも砦性能の影響大きかったから今後どうなるか楽しみだ
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 16:57 ID:KdW4CI/E
おまいらハンバーグが大好きですね
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/03/23 17:00 ID:ux8arb8I
思うに、Iriswikiの傭兵ギルドの処が二ギルドだけってのも何か
寂しい感じがするんだけど。
GHKと桜花隊以外になにかないのかな？
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 17:02 ID:spjyNOj7
>>601
ないだろう
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/03/23 17:03 ID:ux8arb8I
ぶ！！
傭兵ギルドが３ギルドだったスマソ・・・・＿|￣|○
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 18:02 ID:PPB44r3l
★★★★★
該当無し
★★★★☆
UA あんまん
★★★☆☆
皇帝狐 ４同盟 Tisiphone
★★☆☆☆
L'aile qui brille
★☆☆☆☆
LMR SLW
☆☆☆☆☆
狐世界 Elysion
☆☆☆☆
SAGA 夢えぴ RevAGE　Mebius_Ring
☆☆☆
真紅龍同盟 零の領域 遮っぽこ EC
☆☆
かつどん AdeRAGE
☆
一心　
★ネタ★
返せ！俺のハンバーグ　先生！SPが足りません
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 18:03 ID:H2WcKaw1
おまえら何度も神薙と神薙ＲＡＧＥを一緒にするな
紛らわしすぎる
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 18:09 ID:KdW4CI/E
ｨ㌔！出川、もかまってください＞ｗ＜
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/03/23 18:12 ID:5LXDA4x9
狐世界は落ち目だよ
Ｇｖ出る人がかなり減ってるらしい
前回も50人もいなかったらしいし、世界がｸﾞﾗｸﾞﾗきすぎ
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 18:27 ID:KdW4CI/E
とりあえずメール欄にsageって入れてくださいうに＞ｗ＜
IDもでるようになってるから自演をするなら気をつけてくださいうにうに＞ｗ＜＞ｗ＜
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 18:40 ID:Wlo7d4lk
>>607 40人程度だったけどな
グラグラしてるのは世界が原因では無い
全ギルド参加人数10人前後だった
それと以前の狐世界なら参加人数20人以上キープできてた
それとブレイクの話はほんとだ
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 19:02 ID:jdix2wdC
>>566
今週も一回しかアナウンスされてないじゃん。
しかも、確かその中の１・２人はどこかのGの手伝いをしてるはず。
誰が何の意図を持って書いたのか知らんけど、粘着かもしれんし消しちゃってもいいかも。
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 19:02 ID:YHDxK4Tf
>>604でとりあえず直してきた

フェイヨン地味～ズのルシ、メモリ、雷神の同盟
結成後から攻め専として、中堅～上位ギルドに挑んでいる
しかし中堅には強いが、Tisi・あんまんといった上位勢力には敵わないようだ
3/7にはIUを落とすものの最後には取り戻されるなど防衛では陰りがあるようだ
3/14にはゲフェ3に移ったIUに完封されてしまう
自演ギルドとして有名なギルドでもある

誰だよいじったやつ笑っちまったじゃねえかｗｗｗ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 19:03 ID:Eig16oQz
>>609
そうなのか？
世界と狐がかなり減ってるって聞いたが･･･
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 19:12 ID:LTHfAcJ4
世界遺産がルイナ５取ったのもｴﾝﾍﾟﾎﾞｺﾎﾞｺ叩かれててそれをたまたま取っただけだしな。
さりげなくRevoAGEとSAGAもいたらしいが・・・

この2個どちらかと戦っても瞬殺されるのがオチかと。
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 19:20 ID:QUAflqof
>>601
一応白団も傭兵ギルドっぽいぞ
前々回はRevoAGEと動いていて前回はBallon D'orと組んで守ってたみたいだし
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 19:42 ID:sCXp6YHD
☆の位置上げたりしたんなら
FH-Rebirth-Angelica同盟も☆1個に入れようぜ
転戦しているとはいえ、5週連続砦もちでしょ
名前が長いからFRA同盟とかか？
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/03/23 19:53 ID:ux8arb8I
>>614
なるほど、あそこも傭兵だったのか。
でも、桜花隊やGHKみたいに有名ギルド情報に入れるほどの
実力はまだ無いかもしれないね。

個人的には傭兵って好きなのでIrisの傭兵ギルド達は頑張ってほしい。
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 20:05 ID:GGfx3V4W
桜花に実力なんてないでしょ。
各自適当に動いてるだけ・・・
オーラダンサーくらい？目立つの
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 20:21 ID:YHDxK4Tf
なんで銀狐のギルドが攻め苦戦してたのかわかったよ
桜花＋白黒団＋防衛ギルドだろ、流石にかなり多いなこれ・・・・
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 20:38 ID:OqOm7oN7
そういやプロ左下で「ＦＨ：リバにゃあ待機」ってチャット立ってたんだけど、
このNyaって先週までElysionと同盟だったとこかな？
同盟破棄したのか解消したのかは不明だけどAngelicaは見かけなかった。
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 20:39 ID:j1lSX1V9
話の流れぶった切って悪いが
最近Wiki自演多くて萎えるな
某ギルドとか名前だけずらーっとあって
Lv書いてある香具師全く無しとかもろ自演だろ
しかも有名でもないのにその辺のギルドよりキャラ名出てるし
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 20:42 ID:lc4FI1No
プロ５だが、俺が見たところだと
あんまん、青騎士、ハーモニ、メビウスが攻めてるみたいだった
できたての零の領域同盟には過酷だったな
あと、マスターピースはかつどんと同盟してるのか？
誰か情報くれ
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 20:44 ID:SmW19Ixm
>>620
HP見ればメンバー全部載ってるのもいるぞ
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 20:47 ID:Hk4n4JqI
できるだけ色んなギルドの情報がほしいから
漏れとしてはけっこう有難いんだが・・・

あと、自演の使い方間違ってるから気をつけろよ
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 20:51 ID:WrezCuJZ
>>620
何か問題あるか？
Wikiの情報充実化はマイナス要素無いと思うんだが
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 21:02 ID:xtbjbs1S
あとくり上げ前に致死ががんばって★３にしようとしてたな
WIKIで書いてからじゃないと無駄なのに1日置きに★３に移動してたなｗ

俺が責任もって致死を下げといてやったよあとElsionも1度上がってたな
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 21:32 ID:KgbxJGk2
>>618
見た限りでは、奥田家＋白黒団＋Windmhule青赤＋桜花＋BallonD'or　ｖｓ　皇帝狐だったぞ
皇帝狐の騎士は5～6人しか居なかった希ガス　全体でも50人から60人くらいかな。
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 21:40 ID:OK1lrvm9
>>326
奥田家は別。他途中からレーサーとか来てたもより。
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 21:51 ID:+aTHKoyD
626 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ　sage　04/03/23 21:32 ID:KgbxJGk2

>>618
見た限りでは、奥田家＋白黒団＋Windmhule青赤＋桜花＋BallonD'or　ｖｓ　皇帝狐だったぞ
皇帝狐の騎士は5～6人しか居なかった希ガス　全体でも50人から60人くらいかな。

皇帝狐弱そうじゃん・・
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 21:51 ID:+aTHKoyD
廃スレに誤爆した吊ってくる・・
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 22:23 ID:SDpty4aB
>>628
それで勝ってるんだから弱くは無いだろ
騎士が少なくて攻めが弱いのは
廃スレで中の人っぽいのが降臨して認めてたし
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/23 22:25 ID:eRMzaymx
>>610は自演登録を見破られて全てを無かった事にしたいカルミア内部の人間
632 ：627：04/03/23 22:29 ID:OK1lrvm9
326てだれだ（　´ー｀）ｙ―┛~~>>626ねｗ
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 03:46 ID:20GJo+q9
終わった話題ぶり返すけど>>487辺りで言ってるスコッチのWIZについて
昨日の早朝だったかな
80-90の城行き臨時にスコッチのWIZが来て一緒に狩り行ったんだけど
前衛のVITクルセより被ダメ少なかったの覚えてる
詠唱速度遅いとか感じなかったからVITWIZではないと思う

>>487の時普通に硬いWIZがマステラ連打してたんじゃないか？と言ってみる
名前出していいか分からないから出さないけど
>>487の言ってるWIZじゃないかと思ったからスレ違い覚悟で書いとくよ

これだけじゃあれだから>>604について
全体的に☆1個ずつ上げてるみたいだけど上げなくてもいいんじゃないかと
Elysionとか零の領域の評価がいくらなんでも上げすぎに感じる

あとWiki見たらアルカナ解散って書いてあったんだけど本当？
誰か知ってる香具師詳細希望
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 04:54 ID:UKNnffsb
>633
>アルカナ
ギルマスは引退らしい。廃の引退はなんたらって言葉があるから戻ってくる確率はあるかもしれんが。
だがギルドブレイクはしてないようで、ギルド自体は先週のGvGでも見ますた。
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 07:08 ID:bl8oDSX0
評価があがったのではなく☆評価の絶対値がさがったと納得してくれるとありがたいかな
つまり☆一個程度にはすぐ名前のるが大したことはねぇぞーってことで。

いや、まぁ☆勢力が★に比べたらまだまだだが、下とはいえ動きがあったほうがおもしろいだろう？
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 08:00 ID:FOwVNR26
大幅に動かなさいほうがいいと思うが
あとネタギルドを書く必要は全く無いと思う
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 08:29 ID:X+RbTVD6
Wiki見たらTisiの所に「星達の眷族」が載ってるが、これってえぴそな夢現同盟だよな…
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 08:50 ID:SCBKaJ5W
>>572
ヲチ乙。参考にさせてもらう。しかしかつどん人が増えたのかウザいな
>>605
すまん夢えぴに来ていたのは神RAGEのほうだったかもしれんが正直どっちも変わらん
>>611
課長と銀狐も変なのが書いてあるなｗアクションフィギュアとかおまいら面白すぎますｗｗ
>>637
アルデ３を一瞬取ったのが「達」で致死の同盟が「たち」だが、Wikiの夢えぴには書かれて居ないんだよな
疑問に思って>569で聞いたんだがスルーされたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
まあ系列でも何でもないのかもしれん。元ネタあるしな
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 09:54 ID:X+RbTVD6
>>638
なるほど似た名前のギルドがあったのか…
Tisiはパーツの陰が薄すぎだな

あと神薙RAGEは真RAGE+Adelante同盟の一部で
神薙神無はElysionだから(紛らわしいが)全然違うぞ
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 10:02 ID:wAMdDvRn
>>615
自演か？
プロですらちゃんと防衛できてないんだし、それなら上位レーサーでいいだろ

>>619
漏れはかつどんヲチしてたが、プロ2で転戦するまではNya数名見かけたな
Angelicaはいなかったと思うが、同盟がどうなってるかは詳しくはわからんな

ちなみにかつどんはかなりの人数がいた模様
かつどんとやりあってたところが50ぐらいいたが追い返したっぽい
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 10:08 ID:kL8KJfJK
真RAGE＋神薙RAGE＋神薙神無
って、昔組んでなかった？
まぁ、今は変わってるから
混ぜないように気をつけないと
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 11:05 ID:Dasayb/I
真RAGEと神薙神無の中間ギルドが神薙RAGEだったはず。
RAGEと神薙が同盟破棄しても神薙RAGEが残ってるからややこしいんだよな。
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 11:47 ID:O+WcTs1I
それなりにGLv上がってて使いやすいから残してるだけじゃね？
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 13:33 ID:l7Wq2uPI
なんてったってギルマスがバグ利用するぐらいだからこの先何するかわかんないけどな
現状見ると真RAGE＋神薙RAGE＋神薙神無でまた１つになることはありえないだろうな
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 14:10 ID:vtzE5Sdr
>>638
iris板vs夢えぴのところに来てたのは神薙神無です。
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 15:04 ID:wZUwdIm3
>>645
神薙神奈が来てたってことはElysionの分隊が他攻めてたってことか？
防衛2週目にして余裕だな
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 15:15 ID:b/LikfIc
そろそろ　んぐワードいきだな
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 15:19 ID:b/LikfIc
ごめん
誤爆した

ついでに感想
今週のアルデ3一体何人に攻められたんだよ

それと少しここが活気付いてよかた
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 15:58 ID:ngr1vxOD
神無、神RA、RAGEでわけるといいと思う
ギルマスがバグ利用したのは神RAか
見てる人は見てるんだから評判落とすような真似しなきゃいいのに・・・
話は飛ぶけどWizはECあるから精錬+EC+マステラでかなり固い
ECはだんだん弱くなってく+SP消費するから前に出るのはあんまりしないけど
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 16:00 ID:NOq1Zgj2
>>648
Elysion･Mebius_Ring結成で没落勢力が表舞台に復帰してるし
下位も零の領域の台頭や傭兵含みで頑張ってるところも多い
上位防衛勢力の安定振りに目が行きがちだけど割と動きあるからな
攻め専も徐々に人数戻ってくだろうし、この先は割と期待
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 16:02 ID:cWlKbbeM
>>648 今週のアルデ3一体何人に攻められたんだよ

それ感想なのか・・・？
とりあえず、板による攻めの便乗が、うちを含めｗたくさんいたってこったｗ
前半は厳しかったが（無理だった）板が来てからは便乗多かったし楽だった。
まぁ死んだけど、楽しかったｗ
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 16:21 ID:PUQAR5fF
>>634 アルカナというかゴブカナは
世界遺産がとってる時にルイーナ5攻めてたぞ
ギルド自体はあるんだな。
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 17:14 ID:+AoaZIau
>>650
激しく同意

その2つの同盟地味ギルドの塊だしな
スコッチ天使団とかプロ3に3週続けて住み着いてたのにWikiに載ってなかった辺りが
さすが地味ギルドって感じだった
黒桜も長くGvやってるわりにパっとしなかったしな
Harmonyなんかは厨で晒されることはあってもGvじゃ全然って感じだったし

なんというか

地　味　ギ　ル　ド　の　今　後　に　期　待　し　て　る
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 17:18 ID:aPwbqb5h
ここではへんな煽りはよせや
あっちのスレいけ
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 17:55 ID:p7os60Bl
俺>>611書いた奴だがあまりしつこいのは笑えないぞ
どうせ粘着するなら新しいネタで笑わせてくれよな
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 20:20 ID:UKNnffsb
というか評価勝手に上げたり下げたりしてるヤツ多いがな・・・
評価上げても強くならない上に
逆に強い連合に落とされて恥晒しになるだけだぞ。

そもそも参考にしてる人に迷惑だ。
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 20:56 ID:fNWKZf3D
>>645
神薙はアルデにいってない
勝手に決め付けるな
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 21:29 ID:SCBKaJ5W
いまさらだが590のＳＳの中の発言の「無限」って夢現のことかｗまあイ㌔ｗＷｗ＞ゆめうつつ

>>639
致死のパーツは確かにそうだな。全然わかんねぇ。地味すぎ。
あと神RAGE周辺は理解している。神無とRAGEの同盟結成前から攻城戦やってるし
ただあれも地味なのかつい「どっちだっけ……どっちでもいいか」と思っちまうｗ
>>645
638だが、漏れが見たのはエンブレムの上のほうに赤い文字で「神」って書かれたやつだ。その下の部分が読みにくいがRAGEって書いてあるんだよな？
少なくとも神薙神無じゃねぇと思うんだがそのへんどうよ。神薙神無も来ていたのか？それとも漏れの間違いか？
んまあ↑にも書いたがどっちでもいいけどなｗ
>>648
板＋便乗で１００人前後、夢えぴが７０前後じゃねぇのか？全容を把握していないから何とも言えんがそれくらい居てもおかしくなさそうだった
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 21:35 ID:qzrnhTFK
夢えぴのパーツの一部でつ
来てたのは確か神薙RAGEの方ですよ

神　←これをひらべったく潰した赤いエンブレム
Ｒ

>>637
Tisの方は「星たちの眷族」
夢えぴの方は「星達の眷族」
だったと思う
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 21:37 ID:qzrnhTFK
どっちも既出だった_|￣|○

|ミ ｻｯ
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 21:43 ID:fNWKZf3D
>>659
神Rのエンブレムは神薙RAGE
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 22:14 ID:AzxuU88q
>>653
どこのギルドも最初は地味だろｗ（釣られた！？
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 22:25 ID:AzxuU88q
黒桜もスコッチもHarmonyも最初じゃないだろ。
てか、地味か地味じゃないかなんてどうでもいい。
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 22:26 ID:AzxuU88q
以上自演でした( ´,_ゝ`)
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 22:29 ID:O+WcTs1I
(；´д`)？？？
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 22:29 ID:UKNnffsb
真面目にやってくれ
ここを廃スレと勘違いしてる馬鹿は一回首吊って詫びろ
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 22:42 ID:UKNnffsb
>665
ID見えないサロンと勘違いして自演しようとして必死に言い訳してるんだよ。
>662
>663
これな

連レスｽﾏｿ
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/24 22:44 ID:UKNnffsb
×ID見えないサロンと勘違いして自演しようとして必死に言い訳してるんだよ。
○ID見えないサロンと勘違いして自演→ID見えてて必死に言い訳してるんだよ。

徹夜明けはﾀﾞﾒﾎﾟ・・・寝る
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/25 03:52 ID:uzjq6j0F
92 名前： また名無しかよ 投稿日： 2004/03/20(土) 20:24 [ 717V68NM ]

四季は残念ながら放棄っぽいですね
周知のごとくADでPKして好き放題やってるらしいので
自浄作用の強い我々としては、真っ先に始末すべき相手でしょうが・・・

３の夢現（工房「小竜姫」）あたりがいいかも知れませんね
ここは製造詐欺容疑のBS抱え込んでますし
是非天誅を下しておきたい相手ですね

コピペにコメントだが、見事に天誅下されてんな＜夢現
IRIS板が現れる直前まで、こいつら砦の前に座り込んで「暇～」とか
オープンで話してたしな
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/25 04:10 ID:QaH+VM9T
>>669
それって廃スレにもコピペされてたよな
Iris板でも問題になってたし廃スレでは特定されたらしいし（あれは煽りか？）
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/25 07:46 ID:i+2ru0ac
廃スレにもっていうか、廃スレの話題だろ。
そーいうのは隔離場である廃スレだけにしてくれ。
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/25 10:38 ID:FadZ3+k+
なんでいつのまにかかつどん上がってるんだ？
今回の見てもランク外のAng同盟潰しただけだし
これからの期待はあっても上がる要素はないと思うんだが
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/25 10:52 ID:WhMF0e7+
>672
OK、落ち着いて全部見てみろ。




★４以外全部１つずつ上がってる。
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/25 10:55 ID:FadZ3+k+
こいつはすまねえ
上は変化無しと見て下しか見てなかった
一心上がってないしなんでかずっと考えてたよ
thx
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/25 23:14 ID:Xbakfj3Z
動き出せー
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/26 00:03 ID:wFIWcuhH
基本的に、日曜のGvGのまとめスレだからなー
評価が終わると、書くことなくなるな・・・
評価や同盟以外の話は、廃スレのほうがいいし
木曜金曜はこんなもんか・・・
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/26 16:29 ID:FKA59jmL
本当静かでつね
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/26 17:11 ID:1aG2RlHc
Wiki見て気付いたんだがアルデ２のSliver Charmって雲蔵の同盟なんだな
今週の結果（防衛）次第では☆入りさせるか？

なんか☆２より↓の方が少なくて寂しい
っていうかそれなら普通にMASTER PIECE・グランディア同盟をリスト入りさせるか・・・
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/26 19:33 ID:Pozookqb
678>>
いくら少ないからって、結果出さない限りﾀﾞﾒでしょう。
まぁ下位勢力にはがんばってもらいたいのは分かるけどね。
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/26 19:44 ID:Pozookqb
○>>678
×678>>
吊ってきます_|￣|○
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/26 20:53 ID:uf5zqDUv
>>678
そういうところが、全部まとめて「同盟情報/その他」のところにまとめてあるんだがな。
しかし、どこも戦績がいまいちぱっとしないな。
ここから２つ３つ上にあがってくると、多少面白くなるとは思うんだがな。
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/26 22:45 ID:SccdrH5Q
SAGAはLMRより弱いけど開始にとって暇防衛だったので
各ギルド何人かのこしてレースに参加
その留守を挌上に狙われたのでひとたまりもなかった
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/27 01:06 ID:EM7bnWAa
>>682
レース参加って落とされたの9時くらいじゃないか
終了10分前とかならともかく何処か攻めてくる可能性がある早い時間に
しかもレース参加って・・・
☆下げていいんじゃないか？
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/27 01:57 ID:dQoKbzEJ
面白くするのならさ、情報出し合って
上位レーサー同盟、中位レーサー同盟、下位レーサ同盟
ってのを作るのもいいと思うんだけど、どうだろ、

例えば、上位に、グランMP同盟、FH+リバース同盟etc...
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/27 11:19 ID:qJ3CmejF
>>684
というわけでWikiのその他に載ってるギルドから分類してみた

・上位レーサー
グランMP同盟　FRA同盟　

・中位レーサー
風車バロン同盟　四季　ごきげんよう同盟　Unknown_Skill_!!　銀雲同盟

・下位レーサー
まほらば　茶処　ブルーレット奥田家　GRIMTOOTH

同盟名は勝手につけてみた
上位の２つは言わずもがな、中位は初めに書いたやつだと該当するレーサーが７つでバランスが悪いので
砦獲得経験のないGRIMと獲得経験１回だけの奥田家を下位に下げてみた
まほらばと茶処は最近見かけた覚えがないので下位
主観入ってるけどこれを元にして補完ヨロ
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/27 11:30 ID:qJ3CmejF
書き込んでみてから一部わかりにくい同盟名があったので一応補足

・グランMP同盟
†ЖグランディアЖ†　†ЖGRANDIAЖ†　MASTER PIECE
・FRA同盟
FLAME-HEART`S　FLAME HEARTS　Rebirth　＋Rebirth＋　Angelica
・風車バロン同盟
Windmuhle　Windmuhles　Ballon D'or
・ごきげんよう同盟
山百合会　小春凪　私立リリアン女学園　White Blossom
・銀雲同盟
■雲蔵■　□雲蔵□　Sliver Charm
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/27 13:08 ID:Ly/LGd8M
もはや４同盟体制でもレーサーなんだな
自ギルドで新規参入したい俺はどうしようもないな( ´,_ゝ｀)
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/27 13:10 ID:a35oqt1X
山百合系なんて各ギルド10人くらいしか出てないだろ？
>>686の中で☆入りに一番近いのはFRA同盟あたりと予想
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/27 14:37 ID:On5XMpgq
>>687
銀雲とか風車ならまだ同盟組めると思うから頑張れ
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/27 16:14 ID:1zjbaLq+
銀雲はともかく風車はなぁ…
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/27 16:36 ID:fOUG8/2L
4同盟体制でも、各ギルド25人出たら全部で100人になるぞ
100人ならレーサー程度ではなかろう

ようはやる気と根気ですよ
692 ：687：04/03/27 16:41 ID:Ly/LGd8M
まぁまだソロギルドなわけだが
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/27 19:29 ID:j72LwlHg
AngelicaはGVG引退したって聞いたが・・・？
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/27 20:26 ID:3ovAIdqB
山百合系は同盟あわせても20人くらいしか参加していないような気がするが．．．
だから落としても速攻で落とされる。
下位とされている奥田家とかの方が断然上だろ、どう考えても。
昔の砦所持回数なんか今となっては余り参考にならない気がするから山百合のランク
入りには反対だな。
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/27 20:38 ID:4Q/VIZls
>>694
奥田家さんいらっしゃい(^^)
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/27 21:06 ID:3ovAIdqB
まぁ、まほらばな訳だがｗ

ってのは冗談だけど、書いたことは本音。
リストが殺風景になるからという理由であえて入れるなら下位レーサーの一番下のランクが
妥当だと思う。
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/27 21:11 ID:3ovAIdqB
ところでなんで山百合会系って言わないでごきげんよう同盟って言うの？
漏れは山百合会系ってほうが893っぽくて好きなのだがｗ
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/27 21:19 ID:a35oqt1X
★上位が山○組なら、山百合は片田舎の弱小だな
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/27 22:39 ID:4Q/VIZls
とりあえず685のギルド全てはランク外ってくくりでいいんじゃね。
2時間完封または、落としてから終了時間まで防衛してこそ評価対象にあがるべきかと。
攻城戦NEWSの先週のアルデ2の防衛時間から評価すると
MP＆グランディア＞ごきげんよう＞銀雲なんだけど
どれもどんくりの背比べなのかと。
個人的には今週FRA完封で☆入りに期待。
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/27 23:46 ID:3ovAIdqB
>2時間完封または、落としてから終了時間まで防衛してこそ評価対象にあがるべきかと
同意。
レーサーでも最後まで防衛できなかったのなら雑魚。
エンペ破壊するだけならソロでもできるだろうし。
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/27 23:58 ID:GnvhAwdE
>>700
言っちまえばそうなんだがな
レーサ格なんてそんなものだろ所詮

いくらレース会場を止めたといってもその場の人数によるしな
そういう意味では「レース会場情報」みたいなのが欲しい（何人ぐらいいたのかとかな
それでここの逆毛達が意見出し合えばいいんじゃねーか？
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 00:07 ID:xWff+5pI
たしかに、そういう意味では、前回、分単位でレースになっていたプロ１を
ラスト２５分防衛したFRA同盟は評価できるな。あとは全部レースに沈
んだって感じか・・・・
って、風車バロン同盟の開始からの１時間２４分防衛っていうのはどう
なんだ？　相手皇帝狐だろ？
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 00:10 ID:IonMvyQV
>>702
ログ嫁












黒団＋Windmhule青赤＋桜花＋BallonD'orって書いてあっただろ
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 00:17 ID:xWff+5pI
>>703
すまん。ただのスーパー化だったのか
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 00:38 ID:5pf4fOEq
1度ぐらい防衛しても評価入りしないんだけどね
中堅ぐらいに勝つとか2.3週防衛しないと☆評価にいれられないなあ
じゃないと新同盟だらけになっちゃうからね
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 00:41 ID:C/UqeCc7
>攻城戦NEWSの先週のアルデ2の防衛時間から評価すると
>MP＆グランディア＞ごきげんよう＞銀雲なんだけど
そこ攻めていた者の一人だが、ごきげんよう同盟が防衛時間長い原因は、エンペ部屋前をMP&グランディア
同盟が固めていて他のギルドを排除してからエンペ部屋に突入したから。
突入してからはあっけなく落ちた。
MP&グランディアが取ってからは四季とかと集まって一斉に攻めたから落とせた。
漏れは
　　　MP&具乱ディア＞＞＞＞＞＞＞ごきげんよう＝銀雲
って感じだと思う。
707 ：sage：04/03/28 01:12 ID:L30epOMz
>>706
四季もいたのかー
あの団体の中で競り負けしてるとは、四季もたいしたことないんだな
期待ハズレ
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 01:17 ID:wdlaJWqZ
>>707
漏れは貴様に期待はずれだな
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 01:35 ID:AfRih+HT
つかさ、レース会場制圧するのって結構大変じゃね？
自分達のギルド除けは100人単位の敵がいる訳だし、そいつらが
一斉にスタートダッシュかけてくるようなもんだよ。
アジト取ったギルドも満足な防衛ライン引けないだろうし。
>>700の言ってる事も解るけど、レーサーどころか下位☆ギルドでも
難しいんじゃないかなぁ？

俺的には705の言ってる通りある程度の防衛を重ねたギルド、
Unknown_Skill_!!　ごきげんよう同盟　茶処　まほらば
あたりが有力だと思う。
でも茶処とまほらばは最近見ないけど。
710 ：709：04/03/28 01:41 ID:AfRih+HT
と、まほらばじゃなくてFRA同盟だな
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 02:12 ID:1xkc5uI7
FRA同盟は近いうちに☆入りしそうだな、今日一心辺り攻めて防衛しきればそのままランク入り確定っぽいが

>>706でごきげんよう同盟が防衛時間長いのはたしかにグランMP同盟のエンペ防衛だが
雲蔵落としたあとの最初の１８分はグランMPはエンペ防衛してなかった気がするぞ？
主観入ってるかもしれないが
　グランMP同盟＞＞＞＞＞＞＞＞ごきげんよう同盟≧銀雲同盟
くらいか？

っていうか四季もいたなぁ・・・・。四季人数の割には見掛け倒しだな、もう下位レーサーでいいんじゃね？
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 02:22 ID:jHm8cJf4
四季人数少なかったと思うが・・・
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 02:28 ID:Nkx8MyPA
レーサーは上位とか付けないほうがいいんじゃない？
突破力とAGI職前衛多ければ上位レーサーになれるわけだし
レーサー専門が上位にいて防衛も考えてるギルドが下位とかになるような気がするから
やめたほうがいいと思われる。

あとFRAの中の人いるみたいだけど一心・LMR・致菌みたいにならないように気をつけてくれよ
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 03:45 ID:FDNXMD7Q
2、3週間連続でプロ以外防衛しないと☆2↑には入らんと思うが
エンペ壊すだけなら本当にソロでもできると思うし
実際黄ばみ声も聞くし数週間防衛しててもWikiに載らなかったギルドとか結構あるぽい
MASTERPIECEくらいの頻度で黄ばみ声上げてるなら
レーサーってことで☆1くらいに置いてもいいと思うが
その他のエンペ壊して終わりみたいなギルドに☆つけたりするのはおかしいだろ

実際Wiki載ってるレーサーって
自演でWikiに載せてんじゃないかと疑ってる香具師の意見だから
適当に聞き流してくれ
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 06:43 ID:sTyNlDC7
遮っぽこはもう既にランク外扱いで良くないか？
このランク表だと格下の、かつどんにすら劣ると思う。
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 08:12 ID:C/UqeCc7
四季はレース後半に登場してきたんだよな。人数的にはMPグランより多かったと想う。
で、MPグラン同盟が砦主の時に四季＋ぽこにゃん＋ごきげん同盟＋銀雲＋その他の
レーサーで一斉にエンペ突入したけど追い返され、２回目の一斉突入でやっと落とし
たって感じだった。
漏れ等のギルドチャットで「四季って人数だけなんだね」なんて言いつつ一緒に突入
した覚えがある。

所詮今まで上がってきたレーサーもこの程度だと思う。
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 08:22 ID:C/UqeCc7
×今まで上がってきたレーサー
○今まで挙がってきたレーサー
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 09:48 ID:VVO/Q/3/
最近のレーサーギルド事情
人数は下位で40人中位で50人上位で60人ってところ
質はやっぱりなんだかんだ言ってグランMP同盟が頭一つ抜けてる印象だな
次点で風車FRAあたりになる
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 12:17 ID:qYfNutnJ
スレ見てて思ったけど、
攻め能力、防衛能力、最終的に砦を確保できているかどうか、リアルラック、
これらをバラバラに評価してない（してても書いていない）から、食い違いやツッコミが入ってると思ったんだが。

例）
～が～砦を落とした→防衛できてないやんか
～から防衛してた→分隊から守っただけ
ただのレーサーで落としただけじゃんか→でも最終的に良く砦確保してるぞ
㌧㌦ローグが一人で→(　´_ゝ`)

例えばだけど、

[ギルド名]
攻撃能力：
防衛能力：
確保能力：
リアルラック：
最終合計値：

個人的コメント：

見たいな感じで出した方が、いくらかまとまりやすいんじゃないか？とｵﾓﾀ。
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 12:28 ID:ECGisJAN
個人的にはグランMPとFRAが抜けてる感じなんだが。
次点で風車辺りだろ。
その次くらいで銀雲、四季、山百合くらいじゃないか？

先週のアルデ2で参戦してた感想では

グランMP…強い。暴言多すぎ。
山百合…よく落としてはいたが何か今ひとつな感じが否めない。
風車…強いがグランMPには一歩劣る。
銀雲…質が悪い。攻めはいいんだが防衛はかなり貧弱。とゆーか銀の方をほとんど見なかったのは何故だろう。

こんな感じかな。
四季とぽこにゃんが来た頃はもう居なかったんでわからん。

グランMP>>>>>>風車(この辺？)>>山百合=銀雲
くらいではなかろうか？
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 13:30 ID:Bwk25j8q
>>720

>銀雲…質が悪い。攻めはいいんだが防衛はかなり貧弱。
>とゆーか銀の方をほとんど見なかったのは何故だろう。

銀は攻め手は殆ど居ません。平均Lvは高いですが後衛職が殆どで
前回の雲蔵の防衛手伝いにいっただけのリアルラックギルドです。

なので雲蔵と一緒にするのは雲蔵さんに悪い気がします…(´･ω･｀)
と内部告発してみる。

これからどうなるかは判らないけどね(´･ω･｀)
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 17:02 ID:wdlaJWqZ
>>719
どこかの評価を書き込みするならそれでもいいかもな
ついでに同盟情報でも追加してくれ
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 17:47 ID:qBMPh1kt
グランMPとFRAと風車はたしかに期待してる。
が、すぐに☆入りするには３～４週連続で防衛か
どこか☆入りのｷﾞﾙﾄﾞを2週連続で攻め落とすとか
それなりの実績がほしいもんだ。

皆もあれだ。
↓に期待するのもいいが
お前さんらまずは☆★ｷﾞﾙﾄﾞの攻防のｦﾁを最優先に頼む
枠外ｷﾞﾙﾄﾞｦﾁｬｰの方々はもちろん頼んだ。

だれもが納得する評価つくっていくためにもな
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 17:58 ID:jeBsMGNf
以前ｹﾞﾌｪのSSあげたものですが
今週、どこか希望のところありますか？
あるのなら、ｱｼﾞﾄ名とｷﾞﾙﾄﾞ名よろしく
1人で周ってるので、あまり多すぎると無理ですが・・・

例　ｹﾞﾌｪ１　UA とかこういう感じで
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 18:14 ID:sBhAbi7o
IRIS板vsあんまん…はほっといてもSS上がるな
4同盟、LMR、SLWの行き先を上げて欲しいけど、
どこに行くか分からないしな…
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 18:19 ID:Ybfv4MaE
>>724
４同盟の攻め先のＳＳよろしくお願いします
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 19:20 ID:jeBsMGNf
頑張ってみますが
どこを攻めてるかの情報がわかれば教えてくださいな
まぁ4同盟に関してはIU、UA、致死、皇帝狐あたり張ってれば
出会えそうですが・・・
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 19:38 ID:G2A7oIBh
皆様に砦情報についてお願いが。
砦情報の編集はまだ大雑把且つ間違っている所が有ると思われますので
こんな所で守れてたとかここは結構いいよとか情報が有りましたらよろしくお願いします
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 19:57 ID:Gb5DVEMA
なげっつもいよいよ地上波進出か
730 ：724：04/03/28 20:16 ID:jeBsMGNf
IUvs４同盟でした
現在第１MAPの合流地点で交戦中
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 22:15 ID:tgUzkuT+
★★★★★
該当無し
★★★★☆
UA あんまん
★★★☆☆
皇帝狐 ４同盟 Tisiphone
★★☆☆☆
L'aile qui brille
★☆☆☆☆
LMR SLW
☆☆☆☆☆
狐世界 Elysion
☆☆☆☆
SAGA 夢えぴ RevAGE　Mebius_Ring
☆☆☆
真紅龍同盟 零の領域 遮っぽこ EC
☆☆
かつどん AdeRAGE
☆
一心　

さあ、野郎共評価の時間だ！
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 22:17 ID:sTyNlDC7
皇帝狐は評価１つ下げて良い気がする
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 22:20 ID:GS2B0uJv
零の領域は皇帝狐に完封勝ちしたんだったか
１あげてもいいのかな
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 22:22 ID:BwWdqhC0
夢えぴECを１さげて
一心を１あげて
風車を☆１にしてはどうだろうか
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 22:23 ID:tgUzkuT+
４同盟・・・・IUに負けて評価ダウン
皇帝狐・・・・攻めがかぶったとはいえ格下のため評価ダウン
IU　　・・・・4同盟防衛しきって評価UP
Mebius_Ring・・攻めがかぶったとはいえ格下のため評価ダウン
零の領域・・・かなりの数を守りきり評価UP

こんなところかな
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 22:27 ID:tgUzkuT+
>>733
完封してないけどな、どうやら皇帝狐・Mebius_Ring・レーサ＋用兵同盟は
前半だけ戦ってたみたいだぞ（キモスレ情報
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 22:29 ID:wdlaJWqZ
一心って普段あんなぐらい人数いるのか？
入り口ヲチしてたが詳細知ってる香具師光臨してくれ

後、レース会場がヲチしにくいのは漏れだけか？
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 22:31 ID:tgUzkuT+
俺は前半各地を転々としてるぞ後半はレーサーにまじってエンペ破壊してるｗ
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 22:38 ID:wdlaJWqZ
>>738
漏れにヲチの真髄を叩き込んでかださい
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 22:39 ID:tgUzkuT+
RevAGEとElysionの評価どうするかだな。

>>737一心の数はすごいぞ、しかもあの数で勝てないところがさらにすごい所なだ
一心の全盛期はもっといたぞアルデ守ってたころ俺も攻めたけど数は今の致死ぐらいいたと思う
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 22:44 ID:sBhAbi7o
格上に勝った真紅龍やかつどんも↑評価だな
Elysionは格上に負けてるだけに難しい
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 22:46 ID:tgUzkuT+
おれはオチじゃないぞ、ただお祭り騒ぎに乗じて遊んでるだけだ

オチぽい人たまに見るけどプリかノビだね他は見たこと無い
んで、プリは端っこに座ったりノビは死んだフリ多様してたぞ
ギルドに入ってる人もいたけどギルド無しのが多かった

俺は騎士だが前線に到達する前に攻撃側と防衛側からボルトとJTが飛んでくるわけだ
＿|￣| ....○
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 22:46 ID:wdlaJWqZ
>>740
今回いきなり活性化したのか…？
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 22:46 ID:/znHhN4b
>RevAGEとElysion
RevAGEは評価そのままでいいかと。
真RAGE+Tisi分隊を抑え込んだのは評価に値するが
真RAGE→格下、Tisiは分隊ってので上げるのは微妙。

後半は衛兵雇いすぎなので評価するには参考にはできない。

Elysionも同じく保留かな。
LMRに落とされたとはいえ、下げると前々回ぐらいにRevAGEを抑えている関係上不適切。

・・・でも確かに微妙なところだな。色々と意見plz
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 22:48 ID:iUccv373
ElysionはLMRに落とされてしばらくフェイ3攻めてたがその後フェイ5に移動
フェイ5でMP-グランを落とした後致死の分隊(?)に攻められてた
致死と一緒にあんまん分隊っぽいのもいたけどあんまん暇防衛だったのかな？
結局致死は入り口うろうろして撤退したみたい
というか俺も入り口うろうろして死にまくってただけなんだけどね
以上Elysionｽﾄｰｷﾝｸﾞした報告
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 22:50 ID:0Bgb74f6
309 ：ネトゲ廃人＠名無し ：04/03/28 22:44 ID:???
Mebius_Ringってなんか同盟ギルド増えてないか?
今日見かけたけど、ﾊﾓﾆでも騎士でもFOSでもない
ギルドが一緒にいたが・・・・
名前確認しわすれた＿|￣|○


情報plz
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 22:51 ID:18ez1Xm5
今回は上げ下げはっきりしててなんか気持ちいいな
748 ：745：04/03/28 22:51 ID:iUccv373
肝心なこと書き忘れた_|￣|○
LMRに負けてそのまま転戦、その後致死追い返して砦確保だから
保留がいいと思われ

話変わるが致死は、渡り鳥、Tisi、にっくり他を投入してきてたから
先週追い返されたのがよっぽど悔しかったのかね
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 22:57 ID:pQAGvvbQ
真紅龍とかつどん情報ないんだが何処と戦ったの？
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 23:01 ID:sBhAbi7o
真紅龍はRevolution AGE、かつどんはIRIS板連合だな
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 23:06 ID:rLJDPEGG
IUvs四同盟

前半は南北合流地点、後半は第一MAPを抜け第二MAP→エンペ部屋での攻防
途中混戦になった時に四同盟側がかなりエンペ殴ってるのを見たが…落ちなかったんだな
結果IU勝利、ただ強さでIUが上回ってるといえるかは微妙と感じた
まぁ評価はここでのさじ加減にお任せ
752 ：お察し：04/03/28 23:08 ID:1JTmtW1B
零の領域攻めは攻め側同士で攻撃しすぎ
最初はもう足の踏み場も無い状況で（200くらいいた）敵がわからず同士討ち祭り
そして最初にMebius_Ringがこの状況じゃ無理と判断して撤退
そしてMebiusが撤退してくれたと思ったらこんどは
お面みたいなエンブと青クリスタルの同盟が来てまた最初の状態に
攻め側同士で同士討ちしすぎて、その同盟（青クリスタル）は一旦待機にはいる
そして攻めがほぼ皇帝狐だけになってT字部分を少しずつだけど押してた
戦いやすかったからそのまま押し込める！と思ったら後ろから
さっきの同盟が一斉突撃してきてまたぐっちゃぐちゃになって押し返されて
またつまらない状況になってしまい皇帝狐の司令塔が怒って転戦した

ただ、中の人から見ても間違いなくうちの評価は下げるべき
ぶっちゃけ人数減りまくってるしVIT騎士ほぼいないし★3も確実にない
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 23:10 ID:N+M/IVbz
☆５つくらい下げてもいいよ＜中の人2号
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 23:13 ID:46peWYBJ
IUはLP対策が出来てなかったな。
あれ張られてなかったら第一マップ合流地点で封殺だった気がする。
つーか攻められるといろんな経験できてていいよな･･･
暇なとこは弱くなってると予想
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 23:13 ID:fS4XEvED
Wikiの取得砦と砦取得回数変更しておいた
あとは評価がんばってくれ
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 23:13 ID:pQAGvvbQ
★★★★★
該当無し
★★★★☆
UA あんまん
★★★☆☆
L'aile qui brille　Tisiphone
★★☆☆☆
４同盟　皇帝狐
★☆☆☆☆
LMR SLW
☆☆☆☆☆
狐世界 Elysion
☆☆☆☆
SAGA 夢えぴ RevAGE　零の領域
☆☆☆
真紅龍同盟　遮っぽこ　EC　Mebius_Ring　かつどん
☆☆
AdeRAGE
☆
一心　

かつどんUP、真紅竜は用兵やといすぎってでてるから保留かな
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 23:18 ID:18ez1Xm5
>>752
たいへんだったな、おつかれさんｗ
零のほうの評価はアンタならどうみるかも知りたいな
あそこの同盟は最近名前が出てきてるワリに、あんまり人数とかその辺りのことが
はっきりわからないから興味あるところだ。
ぶっちゃけ☆4もあると思う？
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 23:18 ID:18ez1Xm5
>>752
たいへんだったな、おつかれさんｗ
零のほうの評価はアンタならどうみるかも知りたいな
あそこの同盟は最近名前が出てきてるワリに、あんまり人数とかその辺りのことが
はっきりわからないから興味あるところだ。
ぶっちゃけ☆4もあると思う？
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 23:19 ID:18ez1Xm5
連投すまん_|￣|○
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 23:21 ID:dO36gks2
真紅同盟は零攻めてたけど、なかなか進展ないから、アルデ１に変更して、真紅同盟落としたもよう。
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 23:23 ID:pQAGvvbQ
>>758
俺は752じゃないけど砦評価混みだからあると思うよ
あの砦をSAGA、夢えぴ、RevAGEが攻めても落とせないと思う・・・・

しかし、攻めがかぶってたみたいだし今回のはあんま参考にならないかもね　
762 ：お察し：04/03/28 23:25 ID:1JTmtW1B
>>757
評価UPで問題ないと思う
援軍がいたってのと攻め側が馬鹿すぎたのを考慮しても
あの数を防いだのなら素直に敬意を表する
正直邪魔な攻め無しで普通に戦ってみたいと思う
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 23:35 ID:0GoqHlij
☆４☆３あたりのまだ情報が出てないところをオチした人情報ください
あそこらへん込み合いすぎてていくつか下げたほうがいいと思われる
764 ：724：04/03/28 23:36 ID:jeBsMGNf
知り合いに手伝いを頼まれたので
最初の1時間程しかｦﾁできませんでした orz

一応IUvs4同盟のSSと零の領域のSSとついでにSLWのSS
↑は加工終わったのでいつでもあげれますが・・・
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/28 23:36 ID:IonMvyQV
UPお願いー
766 ：724：04/03/29 00:01 ID:iNEMg9PE
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1080485783750_IU1.JPG
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1080485832593_IU2.JPG
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1080485858015_IU3.JPG
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1080485899937_IU4.JPG
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1080485934468_IU5.JPG
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1080486012671_zero1.JPG
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1080486050234_zero2.JPG
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1080486074343_SLW.JPG

あんまり役に立たないかもしれませんがUPしますた
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 00:01 ID:KXm0+BEK
真紅龍の同盟は
BLUE CRYSTAL,ぽこにゃん's,ぽこにゃん's桜華
Conquest & Mercy,Conquest & Mercy和童,プラチナの系譜
あと傭兵でGHKとGHKの聖歌隊
味方同士で同士討ちするわ、皇帝狐と潰し合うわでルイナ1転戦
ルイナ1転戦後もｺﾞﾌﾞｶﾅ潰すのにかなり時間掛かってた模様
768 ：767：04/03/29 00:03 ID:KXm0+BEK
書き忘れたがらぐな桜花隊も居た
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 00:24 ID:9uOuEkyQ
http://www.pokotin'sGuild.co.jp
↑ぽこにゃん’ｓのHP
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 00:32 ID:Qf667MpZ
俺も今日４同盟IU見てたけど
第一の合流地点あたりで安西先生がSｉＲ連打してるから
後衛陣のウィズがかなり無効化されるのが辛いように見えたな
ダンサーはそんな多くないと思う
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 00:43 ID:QKnt3V+e
零の領域(8)
2004-03-29 (月) 00:37:47

小規模ギルドの同盟。
優秀砦と呼ばれるゲフィ２の旧あんまん砦を確保している
3/28には皇帝狐の攻めを防ぐなどある程度の実力はあるようだ
在籍者の1/3は同じ女子高に通っている
総合☆☆☆☆
戦力☆☆☆☆　　　戦績☆☆☆
攻城☆☆☆　　　　防衛☆☆☆☆


取得砦【Britoniah Guild 2】

オレ、零の領域行ってくる！！
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 00:48 ID:r9UdOA/T
>>771
ログ読め
皇帝単体と勝負になったところで外にいたギルドに後ろから殲滅されたって書いてあっただろ
Wikiにいい加減なこと書いてるのは誰だ・・・
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 00:50 ID:pKvNOtIe
>>769>>771
そうゆう話はキモスレでやってくれ
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 00:54 ID:ZX5DVHjJ
夢えぴはアルデ3取って、まずエンゲルは追い返したらしい。
最後は結局一心に落とされたわけだが、落とされる前の21時40分頃に放棄したとか聞いたんだが…？
ただ単に守りきれそうにないから引いただけなのか…？
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 00:57 ID:/Dc7xLfi
★★★★★
該当無し
★★★★☆
UA あんまん
★★★☆☆
L'aile qui brille　Tisiphone
★★☆☆☆
４同盟　皇帝狐
★☆☆☆☆
LMR SLW
☆☆☆☆☆
狐世界　Elysion
☆☆☆☆
SAGA RevAGE　零の領域　真紅龍同盟
☆☆☆
夢えぴ　遮っぽこ　EC　Mebius_Ring　かつどん
☆☆
AdeRAGE　一心
☆
風車

まぁ出た意見をまとめただけなんだが…
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 00:59 ID:wmUf7FcL
その時間に放棄するのは無いだろうから、落とされそうになってエンペレース会場目指したんだろ
夢えぴさげるか？
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 00:59 ID:XzE/RCiv
風車の☆入りがありえんて
入れるならFH同盟入れるべきだろ(；´Д`)
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 01:02 ID:wmUf7FcL
風車いれる理由ってあったっけ？
てか、真紅竜ってえぴそなだよな何でそう呼ばれてんの？
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 01:03 ID:cAlDLpoV
風車は一応エンゲルおとしたんじゃないのか？





廃スレに誤爆しちまった＿|￣|○
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 01:18 ID:Qf667MpZ
Ｗｉｋｉ見るとエンゲルは今まで同盟組んでたCRISS×CROSSが、青騎士+ハーモニーに移動してるな
風車だけじゃなくてSAGAも一緒に攻めてたんじゃないの？
戦力ダウンして２勢力同時攻めじゃエンゲルじゃ無理だと思う。
☆下げるかどうかは任せます。
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 01:23 ID:K9OhkFPM
同盟抜けたんならエンゲル下げていいと思われる
風車は下のほうさびしくなるから入れてもいいかな（個人的だが）
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 01:39 ID:EfKdLFLc
>778
真紅龍と、えびそなは違うＧだろが・・・。
まさか同じだとでも思ってたんですか？ｐｇｒ
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 01:46 ID:+f19pFgE
かなり前の事になるが逆毛風月についてＷＩＫＩで纏めてみようとしたんだが失敗した＿|￣|○
だれかあとよろしく頼む
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 02:06 ID:UiFM0xQ0
風車入れるぐらいなら、他に入れるところがいくらでもあるだろ
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 02:23 ID:jogcMHhz
プロ１の

20:00:00(1:56:58) FLAME-HEART'S
21:56:58(0:03:02) Nya

これって譲渡？
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 03:11 ID:tPk1Bqxb
Ｗｉｋｉってギルドメンバー全部のってないんだね～
話題のギルドとかを調べてみようかな・・と思ったけど
更新の仕方がわからないヘタレな俺ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 03:14 ID:jWZJ8GK4
練習用ページがあるじゃないか
別に難しくはないからｶﾞﾝｶﾞﾚよ
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 03:16 ID:tPk1Bqxb
>787
おおー　今度練習してみるよ
やっぱ、メンバー一通りわかってたほうが面白いよね？
必要ないってのなら調査すんのよすけど・・・・・
教えてモマイラ！
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 03:28 ID:0/DzzX5f
つーか、なんかハデに荒らし入ってるな・・・・ここはさておき
Wiki設置スペースは、２ちゃんねるじゃねーんだから好き放題
してるやつは少し考えろと・・・・
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 03:55 ID:jWZJ8GK4
つーかTOPがIU同盟になってねえ？
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 04:17 ID:90iq4eAq
うへ、せっかく同盟情報更新しといたのに
バックアップがないからもとにもどってら・・・
いいよ、また直しておくから・・・
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 04:27 ID:OwjgPc2j
とりあえず>>756をベースに直してきた
あとエンクロ下げといたからあとよろ
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 04:38 ID:90iq4eAq
遮っぽこって、今回なんかしたのか？
☆３の理由がわからんのだが

あと真紅龍同盟をWikiにつくらないか？
私はぜんぜん詳しくないから、できないのだが
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 09:20 ID:uNCt05ZP
>>785
多分譲渡じゃないかな？
前にFHﾘﾊﾞNyaでどうこうって出てたし
あとAngelicaはいなかった、FRN同盟のほうがいいかも
大した攻めもいなかったようだし、たかだかプロで1回防衛した程度で載せるほどでもないとは思うが
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 10:35 ID:H0uFCXDA
落とすだけで☆入りはどうかと思うな。
ある程度防衛も出来ないと。

落とすだけで☆入りならMPグラは☆入ってるでしょ。
そしてそのMPグラは今週もLuina2取り損ねたか。
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 11:13 ID:8mHFb/pM
レーサーリストの方作ってみたいんだが
新規で追加するレーサーとかなさそうか？
今の所　漢　辺りはそれなりに砦確保してるしリスト入りを考えてる
それとLuina2でごきげんよう同盟の指揮官っぽいやつがオープンでまほらばに指示だしてたんだが同盟組んだのか？
組んでたとしてもレーサー止まりだと思うがｗ
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 12:05 ID:HWAvvllv
砦１＜南西：旗３＞ Nya 暇防衛の譲渡？
砦２＜南東：旗２＞ かつどん IRIS板を1MAP完封IRIS板はあんまんへ
砦３＜中央：旗１＞ Unknown_Skill_!! 防衛成功詳細ｐｌｚ
砦４＜北西：旗５＞ 　漢　 レース会場
砦５＜北東：旗４＞ あんまん日和 転戦IRS板を1MAP完封

ゲフェン<Britoniah Guild>
砦１＜南　：旗２＞ United Army 暇防衛、後半皇帝狐が来るが一蹴
砦２＜東　：旗１＞ 零の領域 皇帝狐・青騎士・真紅龍の潰し合いタナボタ防衛
砦３＜西　：旗３＞ L'aile qui brille 4同盟にエンペまで叩かれるが逃げ切る
砦４＜北　：旗４＞ S.G.S-Black 1心陥落SLWゲフェに進出
砦５＜南東：旗５＞ Emperor Shield 転戦皇帝狐がレース制圧
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 12:06 ID:HWAvvllv
フェイヨン<Chung-Rim Guild>
砦１＜北西：旗１＞ 焼きそば～ズ レース会場
砦２＜南東：旗２＞ ЖFOXHOUNDЖ LMR今回は戻らないんだね、世界狐が確保
砦３＜北東：旗３＞ ★LMR★ New Age 神薙連合を30分攻略
砦４＜南西：旗４＞ Tisiphone いつも通り暇防衛&派遣
砦５＜北　：旗５＞ Elysion 4同盟放棄後をMPが確保していたが転戦神薙連合に落とされる

アルデバラン<Luina Guild>
砦１＜南西：旗３＞ BLUE CRYSTAL ゴブカナ+致死分隊には耐えられず陥落、確保したゴブカナも転戦真紅龍連合に陥落
砦２＜北西：旗４＞ まほらば 後半MP等転戦勢力によって陥落、レースっぽく終了
砦３＜南　：旗２＞ 午後の林檎樹 板放棄、確保した夢現はエンゲル追い返すが転戦1心に敗北
砦４＜北東：旗５＞ Gram∋aters エンゲルｖｓ風車+SAGA後半RAGE参戦でレース化、勝者はSAGA
砦５＜南東：旗１＞ Mebius_Ring 放棄後防衛してたまほらばを転戦青騎士が攻略
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 13:06 ID:1FOJpGHj
四季って今回どこ行ってたんだ？
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 13:15 ID:65DGZ7AY
>799
C2 B5
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 14:39 ID:gGgRB08X
FRN同盟のとこへ見に行ったが、天使とｴﾚﾒﾝﾂがきてた。
どうやら下位同士やりあってたっぽい。
これからの防衛次第では☆への格上げが期待されるものの
欠陥住宅だから地力がとわれる。

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 15:16 ID:CHr6cv14
漏れはレーサーと称した雑魚ギルドのリスト作成には反対。
上位だろうと下位だろうと砦保持できない雑魚に変わりはない。雑魚は雑魚。
ここで議論するのは砦防衛ができるギルドだけでいいだろ。

漏れには雑魚ギルドの中の人が必死になってリスト作成しようとしているようにしか見えない。
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 16:04 ID:w2THRsmG
>>802
現状から考えてGVG衰退の道は必然だろう
雑魚の中でも☆に入ってくるチャンスはある
それを促したいんだろ　多分だが
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 16:26 ID:tPk1Bqxb
>802
802だけでなく、みんなに聞きたいが
どのへんのギルドのメンバーが知りたいのだろうか
調べてみようと思ったけど、どこから調べればいいかサッパリだ。
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 16:26 ID:HtjIs0mL
>雑魚の中でも☆に入ってくるチャンスはある
それってレーサーじゃなくても十分ありえるんだよな。
今まで参加していなかったギルドがいきなり砦を落として防衛成功する可能性もある。
ってことはレーサーリスト作成してもその中から☆入りギルドが出ない可能性もあり
あまり意味が無いような希ガス。

俺もレーサーリスト作成は☆評価以上に意見がまとまらなくなりそうで反対。
雑魚に上も下も無いよな、確かにｗ
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 16:43 ID:m9+QmgmA
今更だが四季は人数少ない
3ギルドに納めても枠余るくらい少ないぞ
MPグランの方が数多いな
数いない上に個々の質も悪く
指揮官も無能なため攻めも守りもバラバラ
中級レーサーなんておこがましい
下級でもつけすぎだよここは
レベル上がることは無いと思っていいよ
廃スレで話題にするようなところじゃない
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 16:46 ID:KThtJAnC
レーサーどうしても評価したければ、アナウンス回数でランキングでもつけておけば？

レーサーの中には、アナウンスさえされればＯＫって所もあるだろうし。
もともと、たいした評価なんて出来そうに無いんだし。
情報もすくないし、戦歴も考えて・・・・もね
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 16:54 ID:gGgRB08X
評価リストをつくるの自体は反対。
評価しようとすることには無理がある。
だが今のWIKIにあるようなこれから頭角してきそうなｷﾞﾙﾄﾞを
書いておくってのはいいと思う。
次なる☆勢力予備軍としてな。

IrisのGvの流れを活発にするためにも。
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 16:57 ID:XzE/RCiv
☆予備軍はその他扱いだからな
その他から☆クラス候補勢力とでも名前変えればいいんじゃね？
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 16:59 ID:m9+QmgmA
予備軍って今MPくらいじゃないのか？
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 16:59 ID:CjWLRQY8
レーサーのリストは必要ないと思う
攻め勢力としてある程度の成果挙げてるギルドと防衛勢力のリストをまとめるのはありかな
特に中堅同盟の情報が欲しいと個人的に思う
☆1とか☆2は現段階で成長過程と見ると今後構成とか変わるだろうから
ある程度形が決まってる☆4辺りの同盟の詳細を知りたいな
前衛、後衛の比率とか結構気になるのって俺だけ？
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 17:13 ID:4e+/qj+W
＞７９９
四季は始めから世界狐と争ってたぞ
途中からＬＭＲ来てたかな・・・
世界狐結構人数少ないぽかったが１ＭＡＰの門のとこで
押されては押し戻し押されては押し戻し・・・って感じの戦いだった
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 17:16 ID:1FOJpGHj
>>811
Wikiの情報ってかなりいい加減なんだよな
LMRやElysionとか載ってない奴もけっこうみかける
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 17:22 ID:CjWLRQY8
>>813
いや全員載せる必要はないと思うけどな
それでもPv、Gvで良く見かけるメンバーの名前と職くらいは載っててもいいかな、と
いわゆる主要メンバーってやつな
Wikiの情報いい加減ってのは同意するよ
実際メンバーのほとんどが分かってる中堅ギルドって
自分のサイトにメンバー表上げてるか、自分でWikiに書いてるかのどっちかだろうし
だから逆にメンバー構成とか分かってないギルドはほんと情報不足な気がする
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 17:24 ID:1FOJpGHj
連続スマ
>>800>>812
C2で、その後B5か
上の人数情報みると世界弧かなり少ないけど、それを突破できなかったのか
LMRが途中から来たのは分隊だろうが、それに合わせて突入すりゃ落とせた
可能性が高いと思うんだがな

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 17:29 ID:2yZ8ZHmq
>>815
お前C2行った事ないだろ
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 17:39 ID:1FOJpGHj
>>816
いや、ある
あそこの第一MAPの門で防衛だったんだろうが
それも踏まえて落とせる可能性が高いと書いたんだ
現に
>押されては押し戻し押されては押し戻し・・・って感じの戦いだった
こういう状態だったんだから攻め同士でつぶし合わない限りいけるだろ
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 17:46 ID:h3sU1MEw
詳しい事は言えないが昨日のC2は攻め同士が皆敵だった
後半のLMRも片っ端から攻撃してくるし何が何やら
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 18:36 ID:jwoCswqw
あっちから

381 名前：ネトゲ廃人＠名無しsage 投稿日：04/03/28 23:21 ID:???
華蘭はだめだな
四季にかまって足の引っ張り合い
あげく「華蘭は防衛」とか言わてれる始末
素材はいいの揃ってる様子だったけど四季程度に抑えられてるんじゃ知れてるわ
四季くらいあっさりつぶして突撃しろよｗｗｗ
指揮官頭悪すぎ



だそうだが
攻め同士で潰しあって終わったっぽいな
ところで華蘭って結局逆毛のどこら辺を取り入れたんだ？
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 18:42 ID:tPk1Bqxb
昨日、サイトいろいろ見てたら
☆３つの、あるギルドのマスターのホムペ見つけた～
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 18:45 ID:XzE/RCiv
ギルドサイト関連はネトヲチ板な
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 18:57 ID:qSHEGu5h
>>819
華蘭と組んでる残党は逆毛じゃなくて花蝶のだ
花蝶ギルドが直接じゃないが、Liens_eternelsだったか
そんなような名前のギルドに花蝶の残党が入って同盟組んでる
ちなみに指揮官頭悪すぎとか書いてあるが、それ以前だぞｗ
華蘭のマスターは廃スレで晒されたが
ほんとに真性池沼で周りなんか気にせずエンペに突っ込んで叩いてるだけだし
作戦も糞も無い、素材も良くなんか無いよ、90台なんて数人しかいない
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 19:29 ID:kJkPfcaI
>>822そこまで叩くならキモスレいってくれ(;´Д｀)
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 20:39 ID:kJkPfcaI
wiki嵐は防衛とかの☆も動かしてるぞ
防衛と戦績がそろってなくて見にくいから即ばれしてるけどな

とりあえずなかの星も覚えてるだけ直してきた、覚えてる奴は直してくれ
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/29 20:40 ID:kJkPfcaI
一度プレビューして変じゃないか確かめてから更新よろ
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 00:04 ID:aScznBdF
>>813
ついさっきSD4でElysionのスコッチ天使団見かけたんだが
その中の1人が91カートだったからPTのメンバー全員Wikiに載せといた
書き方とか問題あったら訂正よろ
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 00:46 ID:Z/OVKRxq
メンバー表がいいかげんなのは同意だが、メンバーの移動・引退等も結構あるからなあ。
特に「○○という人がいる」という事は確認しやすいが「いない」という事は確認しにくい。
中の人が書き換えしない限りは完璧なのは無理だろう。
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 01:29 ID:3F13Su3J
>>826
ちと見た目が悪いので81↑とか簡潔でいいんじゃない？
というかリストに載ってるキャラはほとんど80↑は確実と思うが･･･
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 07:34 ID:MFukv+hS
他の鯖のWiki見てみたんだけど
砦情報とかIrisのマネってか、マンマだな
鯖ごとに違った点が見られるかと思ったのだが
残念だ
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 07:57 ID:ZID3T2Kx
やっぱ、臨時でいっしょになった廃ギルドのヤツからあげてくのが確実かな・・
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 11:40 ID:x+Z/zvls
そういえば、ゅうだか-遊-だかって香具師知ってる人居るか？
あの人の戦い方とか行動とか結構好きだけど最近見ないんだが。
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 12:06 ID:G10zVWDK
>>831
キャラネーム晒す場合はヲチ板へ
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 12:16 ID:J6hjx/On
ちょっと気になったから聞きたいんだけど
Wikiで有名ギルド一覧に名前出るギルドの基準って何？

有名同盟を構成してるのが基準だと思ってたんだけど
改めて見てみると同盟のとこにギルド詳細あっても
有名ギルドになってないギルドが多くてちょっと疑問に思った
有名同盟の中核になってるギルドかとも思ったけど
有名ギルド一覧見た感じRevolutionary Diceとか黒桜が載ってる辺り違うっぽいし

詳しい人教えてくれない？
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 12:17 ID:+3iUDSlk
砦情報編集したものですが他鯖のを見てきました

・・・そのままコピペなんだね
深夜に全砦回って検証してたのが馬鹿みたいですな(´･ω･`)
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 12:19 ID:G10zVWDK
無断転載禁止と書いておけば(´・ω・`)
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 13:06 ID:+3iUDSlk
転載禁止と書いておきました
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 13:50 ID:x+Z/zvls
>>932
ヲチ板どこ
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 13:53 ID:APHxIijH
いまさらだけどかつどんIris板撃退したのなら☆3から☆4でいいんじゃないのか？
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 14:13 ID:J6hjx/On
>>838
Iris板の戦力は毎回変わるから
Iris板追い返しただけで評価変えるのは軽率
Wiki見れば分かると思うけどIris板は流動的ギルドって扱いになってる
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 14:36 ID:mhiWvywm
IRIS板なんてダンサー数人用意すれば完封できるだろ。
砦の構成がある程度良くないとそれだけじゃ抑えきれないが。
IRIS板に落とされた場合評価DOWN、防いだ場合は評価に関係せず、でいい。
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 16:32 ID:4QPNLHQ6
IRIS板は人数激減してるからな。戦力的には☆２～３ぐらいだからかつどんを☆４にする必要はない
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 17:27 ID:J6hjx/On
誰か>>833の漏れの質問に答えて(つд`)
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 17:46 ID:NFvKxnoF
>>842
>Wikiで有名ギルド一覧に名前出るギルドの基準って何？
適当だ　それと気分だろうな
ちょっと有名だと思うところなら入るんだろ

漏れ黒桜とかまったく知らないんでそれ以上はわからんのですまそ
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 17:46 ID:tEm4miKQ
有名ギルド一覧に名前出るギルド＝☆評価に上がる同盟の構成ギルド･Gvで名前挙がるギルド

Revolutionary Diceはかつどんの同盟
黒桜も同盟勢力形成してたし、初期Gvで砦持ってたりした(メンバー名は晒されたことあったな

あとは本当に有名なギルドかね、それ以外で挙がってるところはあるか？
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 18:19 ID:TFwpLBx/
今、WikiのPAの情報のところみたら、全員のレベルが晒されてるけど、
あれってどうやって調べたんだ？
漏れの知り合いでPAのやつがいるが、間違ってるぞ。
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 18:21 ID:3qEVrg7S
少し前にPAのギルドHP晒されてメンバーのLVが漏れたんだよ
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 18:35 ID:/bP4tpEu
黒桜と白桜、同盟解体って小耳に挟んだが、どうなんだろ。
不確定情報でｽﾏｿ
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 19:27 ID:UGxwCdZK
>847
てっきり1st+2ndだと思ってたが違うのか？
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 19:42 ID:nubuPquc
忘れた頃にカルミア再登録してるけど本当に懲りない奴等だな…
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 20:02 ID:fXbG4PyY
流動的ギルド
○その他
○傭兵勢力
○IRIS板連合
ってさ、くくりがおかしくないか？
その他とか傭兵に載ってるは流動的じゃあないだろ？
その他
○レーサー
○傭兵勢力
流動的ギルド
○IRIS板連合
が適切だと思うがどうか？

あとカルミアはなんだ？
部外者の粘着？本人達がやってんのか？
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 20:10 ID:NFvKxnoF
>>850
何か恨み貰ってたらわざとやられてるか
過去のやつを見て嫌がらせでやったかだな
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 20:11 ID:NFvKxnoF
もちろん本人達の可能性も捨て切れんがな
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 20:35 ID:kH9axZNX
漏れも>>850に賛成だな

あと黒桜の中の人いるみたいだけど一心・LMR・致菌みたいにならないように気をつけろよ
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 20:36 ID:+UW+zvWr
カルミアは結果残してから登録しろよ・・・
まだ１回も砦所有してないよな？
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 21:09 ID:jKTJY/TG
>>853
一心・LMR・致菌みたいにって、なにしたの？
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 21:16 ID:NFvKxnoF
>>855
どうぜ自演持ち上げとかいうんだろうが叩きたい香具師の都合で捏造された可能性の方が高いだろうな
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 21:17 ID:APHxIijH
>>854
一回とってなかったっけ？

>>855
廃スレで自演かどうか知らないけど、その結果粘着君がついた。
過去には焼きそばが酷かった
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 21:22 ID:+UW+zvWr
>>857
攻城戦ニュースで調べてみたけど一度も所有してないです
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 21:32 ID:ZID3T2Kx
>847
ｶﾅﾘ前のことだと思う
以前は「白桜・黒桜・Noble☆Angels・Noble★Angels・神羅ｶﾝﾊﾟﾆｰ」でよく見かけたが
その後「黒桜・Noble☆Angels・Noble★Angels」だけになり、
今は[Elysion]　神薙神無・んにぃ～♪・毒んにぃ～♪・Noble★Angels・Noble☆Angels・黒桜・スコッチ・頑張れば
・・・・になっているようなので、白桜・黒桜・Noble☆Angels・Noble★Angels・神羅ｶﾝﾊﾟﾆｰの中で
なにかあったのかもな。白桜と神羅ｶﾝﾊﾟﾆｰは、どこかの砦いっしょに攻めてるのをみたぞ。
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 21:49 ID:JsY+F92/
白桜と白 桜があるんだがあれは無関係のギルドなのか？
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 21:52 ID:ZID3T2Kx
㌧㌦でｦﾁするぐらいしかないｷﾞﾙﾄﾞなしﾛｰｸﾞの俺がこのｽﾚのためにできることは
有名ｷﾞﾙﾄﾞのﾒﾝﾊﾞｰをwikiにのせることぐらい・・・今週末もｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ。
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 21:53 ID:ZID3T2Kx
>860
ｴﾝﾌﾞﾚﾑ似てないから無関係なんじゃね?
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/03/30 22:16 ID:GSW6KxFq
前回前々回とGCをプロ4で見かけたが前々回より前回の方が人数増えてたな。
そのうちでっかくなるかもしれん
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 22:47 ID:+UW+zvWr
あれ暇つぶしに作っただけだと聞いたが
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 22:51 ID:B1EPnuc3
Wikiの性質から言って、別に弱小が載ってても問題ないだろう
見たくなきゃ見なければいいだけだ
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 23:21 ID:rOn8RmPc
砦評価パクリは別にいいじゃないか、うちらもいろんな所参考にして作ったわけだしｗ
できのいいものはパクられるってことで妥協しとこう・・・・

かつどんは今週☆１あがってるから問題なし、☆２個あげは無しの方向だしね

あと黒桜は昔ギルド崩壊があって作り直したはず、そして白桜の連中ともトラぶって
同盟解消されたって聞いたな（同盟のほうは噂）
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/30 23:26 ID:rOn8RmPc
一心・致菌・LMRは内部情報もれまくりで自演してたのは確実かと・・・
キモスレでギルド叩かれるのはいつものことだけど、擁護がすごかったから祭りになったんだよね
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/31 00:10 ID:LVWSwvuF
>>844
挙がってるギルドはいいとして挙がってないギルド多くないか？
有名ギルドのページにはなくて同盟情報に付け足す感じで書かれてるとこな
黒桜とかRDが載るならその辺も載せちゃっていい気がしたんだが
載ってないとこを見ると他に基準あるのかなぁ、と勝手に考えてた
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/31 01:01 ID:ppQ78ADI
単にまだ誰も書いてないだけかと…
廃ギルドやその同盟ならどんどんヨロ
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/31 02:08 ID:Hzbo3UPw
怖いからただのIDチェックだけー
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/31 05:00 ID:BDMwl+IY
>>812

単騎でエンペレースになるかと参加しつつヲチしてた
最初居たのは世界狐の40～45人くらいと、同じく四季45～50人
と無名なレースギルド少々
開始数分で世界狐が放棄砦を落とすとレースになるかと思いきや
世界狐は防衛配置が早くレーサー無名ギルド数十人+四季45人以上と激戦
この戦いが21：00くらいまで続く

21：00頃から華蘭20人とＬＭＲ30人くらいが便乗で祭り状態になる
防衛けっこう抜かれてるように見えたので落ちるかと思いきや
なかなか落ちない　この辺りからＷＰ詰まりが起こりはじめる
開始から21：45くらいまでありえないほどのお祭りだったのによく守れてた

ピーク時は　世界狐の約45人　vs 四季+ＬＭＲ分隊+華蘭+便乗レーサー（合計で100人↑

この人数差で世界狐はよく戦ったと思う　以前は70～80人は居たのに衰退しているのが残念
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/31 05:22 ID:rSvL9JS5
同盟の中のパーツ＝有名ギルドとは限らないと思うぞ？
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/31 06:04 ID:FCaH2+25
>>871
それって単に攻め同士が潰しあっただけなんじゃないの？
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/31 07:38 ID:x9CMBMsS
参加した人間の視点から

>873　まったくその通り
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/31 08:46 ID:EUEkKxNn
んだね俺も世界狐行ってたが、抜けそうで抜けなかった
同士討ちも多かったし。多分最初の崖抜ければあとは殆ど人居ないと思う
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/31 08:59 ID:eEeXRKGl
世界狐は最初の崖抜けたらあとはエンペ部屋に数人いるだけだった
攻め同士で争わなきゃ普通に落とせてただろうに…
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/31 10:23 ID:EUEkKxNn
今更だけどLMRは四季に取られるとPKの可能性有るから
四季倒してたような気がしてきた。
878 ：847：04/03/31 10:46 ID:HPJ9g4KB
>>853 黒桜の中の人じゃなくて、微妙な場所で露天してたらﾛｸﾞにあっただけ。

そういう善意の報告もＧの批判へと繋がるのですか？ここは。
なら今後気づいたｺﾄでもなにも意見出しませんよ。

黒桜の人、疑惑付けて申し訳ない。
879 ：847：04/03/31 10:47 ID:HPJ9g4KB
上げてしまった＿|￣|○
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/31 15:08 ID:WZzpB4Zh
四季そんなに多くなかった希ガス。
多く見ても３０程度だったかな。
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/31 16:09 ID:FCaH2+25
なるほどね。
PKギルドにADに来て欲しくないから同地域のギルドが四季つぶしのために派遣したのかもね。
漏れも余裕があれば派遣するし、かつどんがどっかの砦取ったときはかつどんに取らせないために
同地域のギルドから派遣部隊が沢山きて、WP詰まって終了ってのがあったな。
下がれって言っても誰も言うこと聞かないし、派遣部隊が来なければ落とせていたのに( ´ー｀)┌
それと四季って45～50もいるのか？
無駄に4ギルドでやってるなーって印象を受けたが、20～30ってとこだと思う
今回は多かったのかもしれんが。
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/03/31 18:24 ID:/nkB2qz4
>878
俺は859だけど、「露店してたらﾛｸﾞひろった」って
あとになって付け足すのはよくないと思う。いいわけみたいに聞こえるからね。
最初の記事でおっくうがらずにカキコしていればよかったと思うよ。
略さないで記述しないと、伝えたいことも伝わらないんじゃないかな。
>853は、878の記事を見て「黒桜のひといるみたいだが・・・・」と言ったのではないかもしれん。
過去に何かｿﾚらしいｶｷｺがあったのかもしれん。中の人降臨でいい結果になったことが少ないから
こうして注意しているだけかもしれない。あまり気にしないのがいちばんだと思う。

そんで俺のﾚｽは読んでくれたかな？同盟内に友達がいるのでカナリ正確だと思うが。
883 ：847：04/03/31 20:21 ID:HMxdg3fp
>>882
正確な情報出たので良かったよ。
中の人に迷惑だし、正確な情報じゃない限り出さん方が良さそうだな。

元々桜に興味なかったから良くｼﾗﾈ。と847に書いとけば済んだだけでしたか。申し訳ない
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/01 09:41 ID:Evry0Cgt
>>871が世界狐の中の人に見える俺は駄目野郎か？
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/01 11:05 ID:L2a0zItx
黒桜ねえ・・・
今のマスターがどうしようもない奴だから、
ＦＨとにゃあに切られ2ndであるはずの白桜にも見切られたって、
元中にいた奴が話してたよ。
マスターに対する評価は個人的主観もあるだろうけど、
事実だけ見てもここらはお察し下さいなのかもな。
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/01 14:23 ID:DQC8VBQZ
>>884
気持ちはわかるが、そんなこといってたら評価なんて出来ないわな
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/01 15:10 ID:h3rjhNfu
Iris GvG閉鎖したのか…（つДT）
888 ：887：04/04/01 15:11 ID:h3rjhNfu
ぬお、早とちったΣ(ﾟДﾟ；
吊ってきます_|￣|○
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/01 16:18 ID:DtwYNvRa
ああ、ちなみに世界狐
世界のブレイクは無かったことになったってさ
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/01 16:26 ID:u4PCZsJd
>>889
ブレイクしないって、今度は何があったんだ？
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/01 17:27 ID:DtwYNvRa
>>890
ギルメンが引き留めたんだとさ
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/01 19:36 ID:OtYWbjXO
今のIrisWikiってあれであってんのか？
なんか穴がある気がするが・・・
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/01 19:49 ID:T4qGwkYX
皇帝狐は解散らしいから、リストから削除だな
聞いた話では皇帝ぼろぼろで銀狐も基本的にGV撤退？
皇帝は普通にちらばりそうで、銀狐はGVやりたい派が抜ける可能性があるらしい
マジ話だから、まぁ引き抜き工作するならお早めに
ちなみにエイプリルフールだけどネタではない
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/01 21:46 ID:GH/coRCe
★★★★★
Tisiphone
★★★★☆
UA
★★★☆☆
L'aile qui brille
★★☆☆☆
４同盟　皇帝狐 あんまん
★☆☆☆☆
LMR SLW
☆☆☆☆☆
狐世界　Elysion
☆☆☆☆
SAGA RevAGE　零の領域　真紅龍同盟
☆☆☆
夢えぴ　遮っぽこ　EC　Mebius_Ring　かつどん
☆☆
AdeRAGE　一心
☆
風車

普通に考えると評価はこうなる希ガス
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/01 22:06 ID:GH/coRCe
>>894　だな　あの人数でさらに分隊まで派兵できるのは致死だけだし文句ないと思う
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/01 22:08 ID:Sw+BsPSy
>>894
別に考えた結果の評価がWikiにあがっているわけじゃない。攻城戦の結果が書かれているだけだ。
むしろ藻前は考えるなつーかＩＤと>1をみてからあっちいけ
「・掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい 」
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/01 22:17 ID:ElLdLrsW
わざとだよね？釣られないぞー
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/01 23:00 ID:OtYWbjXO
>897
>894と>895のID見れば一目瞭然だろ
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 02:57 ID:0FdX3yH8
OK、釣られてみる
全体で致死以下の数なのに分隊を派兵してるUAの方が上だと思う
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 02:58 ID:qpP+LU7c
致死自演オツｗ
致死は砦取れない雑魚が群れて調子のってんじゃねーよwwwwwwww
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 04:48 ID:NzqOnSKJ
やっぱ致菌だな（ ´,＿ゝ｀）
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 04:53 ID:NzqOnSKJ
真紅龍同盟って何々？
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 06:43 ID:hn/4OccR
オーラバトラー名簿のKnightがおかしいので直せる人よろ
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 08:31 ID:9kgHLsvs
皇帝狐は解散なのか、先週のUA攻めではエンペ叩けたらしいからようやく
上位に挑むギルドが出てきたと思ったんだが・・・時代は安定防衛なのかね

他のギルドの奮起を切に願う
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 08:50 ID:rlVSCBMe
>>894
風車が☆ならほかにリスト入りするギルドあるだろ
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 10:55 ID:9E+fuQBl
話変わって悪いけど、解散や活動休止したギルドでGvの強豪だったギルド（花蝶や逆毛）を
Wikiから完全に消去してしまうというのはどうかな・・・と。
別にコーナーを作ったり、その他のところに１つ「解散してしまったギルド」などを作って、
そこで紹介するというのはどうだろう？
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 12:01 ID:JI6HJtVc
>>903
何の意味があるんだ？
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 12:02 ID:JI6HJtVc
間違えた、>>906だ。
昔の情報なんて役にたたない。今と比較もできないしな。
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 12:28 ID:FdaWc0Ez
>>906
しなくていい、逆毛と課長は歴史に埋もれとけｗｗｗｗｗ
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 13:14 ID:teP9AHZj
>902
Tisiの質を二回り下げて、数を少なくした感じのまとまり




まあ言っちゃうと雑魚ｗＷｗ
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 15:34 ID:Jkm8svQD
俺の知ってる限りの真紅龍同盟は
　Crimson_Dragon(旧真紅龍)
　Conquest＆Mercy
　Conquest＆Mercy和童
　ぽこにゃん’ｓ
　ぽこにゃん’ｓ桜華
　BLUE CRYSTAL

　一番↓のブルークリスタルのマスタークレセントは油で必死ですｗＷｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(￣O￣)
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 16:05 ID:osKAw4w2
>>911
プラチナの系譜が抜けてる
あと毎回GHK雇ってるな
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 17:41 ID:teP9AHZj
>902
まあマジレスすると先週は傭兵（GHKと桜花隊）を雇ってゴブカナをつぶしたが、
数が傭兵=真紅龍同盟ぐらいだったようで、参考にならずリストに入ってない。

っていう話だ。傭兵雇わずにどっかの同盟潰したらリスト入りじゃね？
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 17:42 ID:0oL4Mhmy
真紅龍金持ちなだ

どっからそんな金が出るんだ。
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 18:32 ID:teP9AHZj
>914
1/25と2/1のときにゲフェ４持ってたんだが、そこでクラウンが３つ出たとかいう噂がある。
まああくまで噂だけどな。



・・・・もっとも
GHK+桜花隊+経費となると一回で軽く20Mほど飛ぶ気がするんだがな。
ルイナ１なんて取ったら明らかにマイナスだろうし
金尽きたら時代の波に流されそうってのが俺の予想。

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 19:18 ID:Jkm8svQD
プラチナの系譜は用兵Ｇ、雇っただけで、同盟には入ってない
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 19:24 ID:YSCd7vu+
>>916
情報thx
プラチナの系譜は傭兵Gだったのな
それだったら本当に真紅同盟＝傭兵Gなのかも知れん
まぁ下位戦力には今後がんばってもらいたいな
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 20:52 ID:eA2sMKDj
致死２回り質下げたら平均５．６０になるんじゃね？ｗｗ
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/02 21:04 ID:Rh1cO+vB
>>950次スレよろ
・ラグナロクのiris鯖の廃ギルド・同盟について語るスレッドです
・評価関連、リストアップ関連は本廃スレではなくこちらで
・短絡的、または中身のない煽り・叩き・擁護はなるべくやめましょう
・答えの出ないリアルの話題やループによって盛り上がりますが節度を守りましょう
・萌え・無意味な叩き擁護・晒しなどはほどほどに
・専用ブラウザ使えばか、人大杉にさせるなっていたっだろ
・BOTチート闇ポタなどの話は本廃スレで
・明文化されたルール以外のモラルの衝突は話すだけ無駄(枝etc)
・癌仕様かバグか判断するのは俺らじゃない。ループ予防
・掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい
・荒らしは各自処理する事
【前スレ】http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1078582965/
【あぷろだ】http://picopico.dip.jp/ragnarok/
【IRISテンプレまとめサイト】http://iris-template.hp.infoseek.co.jp/
【Iris GvG】http://gvg_iris.at.infoseek.co.jp/
【IrisWiki】http://gvgiris.s53.xrea.com/IrisWiki/
攻城戦NEWSとIrisWikiの人　◆GvG/LUVEgw
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：04/04/02 23:31 ID:SkHAgO8n
致死だが渡りの松本が引退するから今後どうなるかわからんな
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：04/04/03 03:37 ID:lB2f+PpT
Crimson_Dragon(旧真紅龍)だっけ？
先週の水木曜日くらいに　真紅龍の溜まり場でオープンチャットで
話しとったけど　どうもＧＨＫ・ＧＨＳが正式同盟したって
言ってたぞ?
真相はどうなんだろうか？
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
>921
同盟組んだら
GHK+桜花隊+その他
になりそうな気がするぞ。
そこの辺り真紅龍は考えてないのだろうか・・・