【新生14】斧術士・戦士スレ　ラースIX

アフィブログ転載禁止の斧術士・戦士スレ

前スレ
【新生14】斧術士・戦士スレ　ラースVIII
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1380581843/l50

・戦士スキル
オーバーパワー　480づつ
ヘヴィスウィング　150
スカルサンダー　600
ボーラアクス　1400
トマホーク　390
メイム　190
シュトルムヴィント　250
シュトルムブレハ　270
フラクチャー　100+(DoT20*10P3S)
　※DoTはディフェンダーのヘイト2倍有効、ダメ低下無効
原初の魂　300
スチールサイクロン　200
ブルータルスウィング　100
マーシーストローク　200
各種アビリティ　70÷敵の数
ディフェンダー　ヘイト2.0倍(アンチェインド未使用時実質1.3倍、ラースによるダメージ増加あり)

トマホークにマーキング１をつけるマクロ

/micon トマホーク
/marking attack1 <t>
/ac トマホーク <le>

クロスホットバー等を切り替えるマクロ
/micon メイム
/action　メイム <t>
/chotbar change 1 　

＊数字を1〜8に入れ替えて対応可能
これをうまく使うことで操作が格段に楽になるが
マクロ設定したスキルは先行入力判定が無いので注意が必要

１ヘヴィスイング
２フォーサイト
４スカルサンダー
６フラクチャー
８ブラッドバス
10ブルータルスウィング
12オーバーパワー
15トマホーク
18メイム
22バーサク
26マーシーストローク
30ボーラアクス
34スリル・オブ・バトル
38シュトゥルムヴィント
42ホルムギャング
46ヴェンジェンス
50シュトゥルムブレハ
クラス17種

戦士スキルリスト
30▲ディフェンダー
35▲原初の魂
40▲アンチェインド
45▲スチールサイクロン
50▲ウォークライ
▲ジョブスキル5種　合計22種

　　　　　　　　　　　　　　し .ク ／
　　　　　　　　　　　　　　っ .ロ ＼
　　　　　　　　　　　　　　か コ ／
　　　　　　　　　　　　　　り .ダ ＼
　　　　　　　　　　　　　　し .イ ／
　　　　　　　　　　　　　　ろ .ン丶　　　　　　　　　　　　　　　,,ｧ--‐,''""'ﾆ‐､,,___
　　　　　　　　　　　　　　！／￣　　　　　　　　　　　 ,,iニ7"'''ﾒ､､ヽ,,-‐'´ ﾐ､｀'"､｀'i､
　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　 ,-‐"ﾞ'‐y'i‐'"i´iﾞ´ﾞ,i'ﾞァ"＼;;;;;l_l_ﾉ　ﾐ-‐''",; _,‐ﾞ'くi,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ丶､,_|.::| 　|::|　/ /　　　.::_;;::,_〈 ,,ﾞミ"ﾞ,/ﾞr,,ﾞﾞ'''o"ｏ'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / __,,＞Θ'´ 'ﾞ""''''"'| 〈　　　i'´:::く´,|",,　/ﾐ /ﾐi‐--‐'ﾞﾌﾟ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　'"´　　　　　　　　　　|　〈l　　 |　 く´ ｀|, /ﾞ,"|,,-'i三　"ﾞﾄﾆ､,/｀ﾞﾞ‐,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-ﾞi,　 〈|　　＼,,|_∠i､,‐／　　ﾞi､ﾐ　:;',,,'',,'　　i'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-､,,;‐":､　'i;､　｀;､　　　　　 ￣｀ﾞﾞ'ヽ､　ﾞ'''‐-'''""｀''´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ii　））,::::';　　 ＞-､,'､,,＿_______　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '｀　ii　 ,‐ﾉ::ﾉ-‐'"　　　　 ﾞ´｀'´ﾞ"

研究戦士ソロでドルムキマイラ撃破
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21932228

F.A.T.E でも使えて、生産は１５工程以上の物も自動化可能らしいね
仕事中とか就寝中に動かせば、使ってない情報弱者と比較して
何倍くらい差がつくんだろ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

>>7
クソ笑った

「研究が足りない・・・」ｗｗ

>>7
おしいな〜いいとこまで逝ってるよこれ

１おつとだけ言っておこう。

同志よ。CF真タイタンしかいけず、何十回も挑戦してやっと討伐できたよ。
しかも、前衛が戦戦だったから抜けられるかと思ったがPT抜けずに４度目くらいでいけたよ。
これからも戦死続けていけそうです。

>>13
バハで限界感じるから安心しろ

さすが戦死。。限界ばっかやな。。。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up263506.jpg
とりあえず研究資料はっときますね。

大体ヒーラー２０％　タンク２３％　ＤＰＳ５１％　other６％

タンク内約
斧・戦士３６％（全体の８．２８％）　剣・ナイト６４％（全体の１４．７２％）

ヒーラー内約
白６９％（全体の13.8%）　学者１９％（全体の3.8%）　幻術１２％


白にユニコーンを実装したのは数を確保するためということだから
俺の研究だと、白より少ない戦士にはもっといいものを実装しないといけないはず。

限界を突破するために全身神話装備目指してるけど伸び率が少なくて限界を突破できる気がしない

白がユニコーンなら戦士はゴージだよな（意味深）

前スレの研究結果も貼っとこうぜ

927 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2013/10/02(水) 13:20:36.99 ID:MOQ1/EXW
ナイトの死にスキルかばうとアウェアネスくらいだからな。
戦士の死にスキルは7つ。3倍
ブラッドバス　カスみたいな吸収量
マーシーストローク　タコ殴りが基本の１４戦闘では抜群の使いにくさ
シュトルムヴィント　稼げるはずのヘイト、
　あるいはブレハのdebuffを犠牲にするほどの回復力なし
ホルムギャング　ボスには効かないで自分だけ足止めになる。再使用3分
ヴェンジェンス　反射ダメージは威力50。再使用150秒!!
アンチェインド　ラースVを使う消費対効果なし。
　原初ぶっぱしたあとディフェンダーきってる。
スチールサイクロン　ラースV制限で使用時間回数が制限されている上に別に強くない。

956 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/10/02(水) 13:46:10.65 ID:8ce+hErL
「このスレの研究結果」

・現状、かなり大規模な根底からの修正をしないとナイトとの双璧関係は築けない事がまた判明

・秘密くんはののたん

以上

フォーラムにナイトが書き込んでるけど
なんか戦士格下に見てる感じありありの書き込みだな
まあ実際格下だけど

ここでノノタン吉田説が急浮上！！

>>16
otherってなんだよw
その3種以外何があると

>>21
逆にそれを利用してより開発を叩く方向性に話持って行くんだ！
バ開発に自らの過ちを認めさせるためになんでも利用

>>23
ギャザラークラフターしかやってない人間がいるってことでしょ

デイフェンダーで最大HP45%増くらいでちょうどいい気がする

ラースに防御力上昇と攻撃力上昇を追加したらどうだろう

ディフェンダーに永続リジェネ効果と永続ブラバス効果と永続絶対カウンター付ければいいよね？
ちゃぶ台で2500食らうとしよう、リジェネ効果とブラバス効果で瞬間1500回復、カウンターでまたブラバス効果ついて500吸収と。

被ダメカットでも回復量増加でもなんでもいいから
ディフェンダー強化してくれないと話にならんわ

>>16
その理屈でいけば学者はフェアリーのハイパー化とか期待しちゃっていいんですかね？

>>30
いいんじゃないですかｗ
ロールの違うジョブが強化されてもこちらは恩恵しかないし

呪術系なんて、MPさえあれば「ガ」系で
一気にスタックがMAXだぜ？

なんでウォークライ60秒なの？

斧術の全WSにラース付与でようやく
ウォークライ60秒が許せるレベルだろｗ

ハイパーフェアリーを戦士以上の壁性能にしかねないのがスクエアエニックス

エアリーダヨー

忠義盾とディフェンダーのつりあいとるなら
回復効果をラース１ごとに５％アップにするか
1000ダメージごとに1ラースたまらないと２０％においつかないという。

これだけやったって死にスキル3倍の差はまだまだあるんだがなｗ
防御能力、沈黙みたいなジョブのユニーク能力両方でまだナイトに負けてるんだから

>>32
黒は吉田ジョブだから別格

ハイパーフェアリー(CV川村万梨阿)

>>33
それを見た戦士も憎しみのオーラ力でハイパー化だ

>>37
それ採用

ホントのバーサクモードを実装するとか
攻撃力が10倍になる代わりに、プレイヤーの操作も受け付けなくなる
もちろん味方にも斬りかかる

回復が足りてる場合、ナイトよりも戦士のがいい場面ってかなり多いんじゃない？
特にバハみたいにDPSを求められるとことかだと、戦士でのディフェ入り切りや範囲攻撃で結構な火力補てたと思う
ナイトで回復が楽な分をヒーラーが火力出せるって言われることあるけど、ナイトと戦士への回復の差でそこまでの火力出せる暇が本当にできるのかな？

研究で頭の血管切れそう

【研究課題】
戦士を研究してナイトレベルに引き上げるのと、ナイトをレベル50に上げるのとではどちらが容易か。

【研究結果】
後者の方が遥かに容易。

茨の道をいくからこその研究者じゃないか

>>41
ところが白と学者の火力はクルセ入れれば普通に高いから出せちゃうんだよね・・・学者のほうはDOTだから瞬間火力はないけれど
特に白のホーリーはMP消費大きいけど破格の性能してる

こんな設定でそもそも本当に開発に戦士なんか使ってる物好きがいるのか？

ﾋｰﾗｰっていうけどあいつらのクルセ火力結構高いんだよ

戦士の目的：
サービス終了までに性能面でナイトに追いつく。

ナイトの目的：
大迷宮バハムートを攻略して第7霊災や光の戦士の謎を解明する。

>>48
不覚にも涙ぐんもーたw

戦士ってだけでPTに迷惑かけてる気がしてきた

俺たち最初から騙されてたんじゃないのか？
本当は戦士使ってる開発なんかいなくて、吉田は時間さえ経てば運よくユーザーの誰かが証明してくれるもしくは時間と共に風化していくのを狙ってあんな曖昧で的外れな発言をしたのじゃないのか？
さも答えがあるかのように、俺らを悩ませて混乱させて時間を稼ぐために…

>>51
「（レベル3連携）探してみてください」→実は未実装

そういう社風だってはっきりわかんだね

吉田もその場を取り繕うために適当なこと言ってごまかすってのは散々やってきたしね
戦士強い発言もとりあえず言っておくかって感じで発言したんだろう
実際は研究すればするほど弱いことが露呈して完全にドツボにはまってしまったんだけれど・・・

ウォークライで何個くらいラースが貯まる修正をすればインビンと釣り合いがとれるのかな・・・。

いわゆるスペックから期待される姿と
現実の運用での使い勝手に落差があるよな

理想：高いHPで生存率向上
現実：ヒーラーの禿げ要因

理想：テンポの良いラース解放で高与ダメ・高HP回復
現実：与ダメも回復も微妙、ラース維持しがち

ソロプレイなら、
ヒーラーが禿げることも、
ラースを維持することもないが、
PTプレイでは、
ことごとく戦士の良さが消されているのが現状

カルンやストーンヴィジル辺りから、
難易度があがってきて、キツくなってくる

ディフェンダーすると被ダメ50%は言い過ぎだが30%カットで万事解決

アンチェインドってどういう状況でつかうのん？

>>57
効果時間内の総ダメでは原初撃ってコンボするよりは、アンチェインド撃ってコンボするほうが大きくなるって研究結果があった。

>>58
それって当たり前の話なんじゃないの？

海外フォーラム戦士多すぎワロタｗｗｗｗ

戦士スレも200後半ってとこまで伸びてきたな
同じくエンドにおいて不遇と言われてる近接DPSやリューサンの改善要望トピや、
学と白を比較するトピは100もいってないのにこれなんだから、戦士が弱いってのはもう公然の事実としてもいいだろ
海外でも日本でも1.2を争うHotTopicsになってるんだから吉田のカスは早く何らかの声明を出せよ

蛮神の開始時にウォークライ→アンチェインド→ヘヴィ→バーサク→スカルってやることはある

>>59
当たり前でもないかな。ディフェンダーの攻撃力低下に修正があったら完全な死にスキルになる恐れがある。

>>55
四人で戦士がきついのは攻撃力でごり押してくるストーンくらいだけどな
エンド以外は多少の優劣あろうが最強厨以外は満足できる程度には調整できてると思う

死にスキル満載の豆腐な点はエンドコンテンツ以外でも変わらないけどな。

俺戦士「MTのボム避けってどうしてる？」
ナイト先輩「安置いけばいいから簡単じゃん」
俺戦士「安置見つけるの大変だよね」
ナイト先輩「ああ最初はね。インビンして何度か試してく見つけたよ」
俺戦士「・・・・・・。」

>>65
エンドコンテンツに入る前は、敵の痛い攻撃の周期がラース貯まる周期より長かったり、スタン入れたい周期がブルータルの周期より長かったりするから結構誤魔化せてたんだよな。
敵が連打が全て強打になるエンドコンテンツでは化けの皮が剥がれてしまった。

レガシーだけど遅れてたメイン終わらせてブラビューラとるぜーってＦＣで発言したら
うわぁきつそう…みたいに言われてワロタｗｗｗｗｗワロタ…

真タコ乗り越えて哲学支払って手に入れたレリックがスキルスピード+（笑）

ホント一生OTでもいいんだよな、MTなんてナイトに譲るし
OTの場所すらないってどういう調整なんだよ

>>69
吉Pも言ってるように社内プレイの段階では戦士最強だったから、後半にかけてスキルや装備を弱くして調整とったんだろ。
スクエニ社内で何が起こって戦士が最強になってるか解明しない限り、俺たちはバハムートにたどり着かねーよ。

バハはともかく、真タコまで戦士で困るとこはないだろ
周りがよっぽどヘッポコじゃないと戦士でダメってことはない。強いていえばエラプションのスタンくらい
周りのnoobが戦士のせいにしているだけ

ホルムギャングないと詰むような仕掛けがこの先あるんだろう

レリックすら格下ってもうだめだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>68
今の俺がそれ
真タイタンまではなんとかやれるんだが、真タイタンで詰んでるわ
もう、バーバリアン斧無駄になるの覚悟してクエ放棄しちゃおうかと思う程

真タイタンまでサブ盾枠必須みたいな状況だったのに、いきなり真タイタンでサブ盾枠イラネにするんだもんな・・・
FF11で新裏世界で24人制限から18人制限に減らされて人数あぶれたのを思い出したわ

真タイタンでも雑魚沸くようにしてサブ盾必須にでもして貰わんとどうにもなんね

毎月レターライブやるんだよね
そろそろ今月のやるだろうから戦士関連の質問書き出しとこうぜ
おれは件の発言の真意と証明を希望するよ
開発環境（デバッグコマンドはなし）でいいから

オバパでラース溜まるorラースが溜まらなくてもコンボを阻害しない

これだけでいいから頼む・・
あとバ開発はバフとデバフが同じ数値ならどっちが効果が高いか勉強しろ。研究以前の問題だ。

そのレターライブも1回丸ごとハウジングとかだから
糞みたいなレターライブにしかならない

>>77
ラース増えなくても時間延長でもあればいいんだがな

あぁ、ラースの効果時間延長もお願いしたいな・・。
マジこれくらいいいだろう。

時間無期限でいいだろう
ラースエフェクトかかったルガティンとかリテイナー前の待ち合わせで超便利

いろいろ言われるけど、皆川はちゃんと自分の名前で意見出してて偉いなぁ
バトルチームもちゃんと個人の名前でどうしてこういう設計になってるのか説明してくれよ

>>76
もう割と行き詰ってる感あるしネタバレでいいから
こうすれば戦士は強いんだということをライブレターで証明してくれ！
そうすれば少しは戦士の評価ももどるはず

こんだけ国内海外で毎日話題が伸びてるのに次のレターライブで戦士話題が一個も出なかったら逆に恐ろしいな…

スクエニ的には戦ナにしたいんじゃないの？？
基本MTがナイトでSTが戦士で
戦士なら斬撃耐性下げてダメージもそれなりで被弾しても回復できるから安心みたいな
ナイトがSTでスタン要因になるところは戦士でもMTできるんでないの？

まぁ俺はまだメインクエも終わってないんだがなｗ
ネ実読んだ感想はこんな感じ
戦士強化ミスったらまた勇者ジョブになりそうだなｗ

きづいちまった。
社内テストで戦士が強かったんじゃない。
ナイト担当がヘボだっただけ。これが真実

せめてヴェンジェンスの効果が旧14仕様に戻ればなぁ･･･

>>75
バーバリアン斧の部品なんか700ギルくらいで投売りしてるぞ。買ってきて自分でマテリダ付けて放置してあるわｗ

一方シコシコとワンダラーに通ってアイオリアンシミター拾ってマテリダ付けて6万くらいで競売に流してるっていう・・・

ナイトも使えない奴がこのゲーム開発してるの…

レガシー女王こと田中理恵さんはFAQ出演時に「斧術士はどうなりますか？」とか「戦士は火力枠で参加出来ますか？」とか斧押しみたいだったから今の状況に般若のごとく激おこぷんぷん丸だろうな・・・

吉田は戦士と斧術士間違えて回答したんだ、間違いない

>>86
戦士担当はゲーミングデバイスに多ボタンマウスの手練
ナイト担当はパッドを逆さまにして操作していたに違いない

>>88
700ギルとかマジかよｗｗｗ
自作したからそこまで捨て値だとは思わんかった
最後の希望で今日の深夜CFでダメだったらクエ消すわｗ

>>87
ダメージ反射かつ、カウンター分の被ダメカットとかだっけ

ダメージがそのまま反射できたんだよ、新生だと威力５０（）

>>94
そうそう、しかもカットする量がセンチネルと同じ50%だった
例えばヴェンジェンスかけて針千本くらうと自分も相手も500ずつのダメージ

最初からサブ盾でいくつもりならアディ豊富な斧術のほうがいいんじゃね？
これも研究してくれ

リキャきたら取り敢えずつかっとけば無いよりはマシ位な性能だよな

>>41
学者は糞強いので余裕で出せちゃうんだよな

>>95
威力50ってのがまさか元が50％だったから50でいいかなんて短絡的な理由でないかと疑ってしまうわ
まさかそんなわけないよなー

ヴェンジェンスはラース1ためるスキルだって言ってるでしょ！！

ディフェンダーをダメージ20%カットと忠義の盾と同じ効果にする（HP上昇効果消しておｋ）

ラースをディフェンダー未使用時にも貯まるようにしてDPSとしても動けるようにする

この2つが来ればかつる

っていうかラース自体を廃止しろ。

外郭アムダで大活躍してきましたよっと

ブラバスは現状の吸収量なら、特性で常時発動でもよい。

戦死(´・ω・｀)

でも続けるお

ヴェンジェンスは雑魚戦と雑魚戦の合間にラース切らさないように使うくらいしか活用法思いつかないな…
もしブラッドバスとのコンボで実質ダメージ軽減とか考えてるなら吉田はコロンビア行け

ジョブの戦士は全部ディフェンダー関係アクションだからな
斧術から派生の次のジョブに期待しようぜ
今度はDPSで頼むな

いいこと思いついた。
真タイタンで戦戦でいって
ちゃぶ台食らうたびにMT交代すればいいんじゃね？

>>108
まあ海賊（コルセア）だろ。旧14の海賊みたくサブアームに銃を装備できるようになるだろう。

>>110
コルセアは銃術なんじゃね？

斧術のサブアームに銃とかきたら、斧人口増えるな

スパチラ止める時にホルムギャング使えそうだけど
毎回使うの忘れる

>>109
ちゃぶ台の仕様がハイドラと同じならSTでもまだ寄生言われずにすむのにな

>>45>>99
ヒーラーが攻撃に回れば火力が高いのはわかるんだ
だけど、バハみたいな場所でそんな火力出す暇あるのか？ってとこが知りたいんだよね
ナイトへの回復と、戦士への回復の忙しさの差で攻撃に回る時間がどれほど生まれるのか
ディフェのスイッチのしやすさや範囲殲滅の強さはナイトには無い戦士の強みだと思うんだよな

ディフェンダーのHPアップ4倍くらいにしてくれないかな？

>>96
すげえ！　それあったらちゃぶ台余裕じゃん！

ヴェンジェンス戻したらそれだけでも戦えるな

開発が戦士を強い、研究が足りないというならフォーラムで誉め殺ししたらいかがだろう
スキル比較とか出しながら「開発が言うた通り戦士は強いなー、研究がしたら色々分かるわー」って

>>115
バハには戦士の席は一切無い
寄生の席は、周りが上手ければ一席あるがね

タイタンで爆弾安全地帯で避けたりするじゃん
でもそのあと回復こないの。なんでか考えた。
そのあとの通常攻撃のダメを爆弾喰らってる糞タンクだと勘違いされてるんだと思うの
柔らかさ故の。

>>120
バハは必要命中が高すぎるからレリックに命中付いてないとマジで厳しいからな・・・
黒とかですら悲鳴上げてたわ

>>121
普段のMTがナイトで、いつもそのタイミングで回復しなくていいからしてないだけだと思う

肩身狭くて死にそうだわ
なんとかしろや

エンドコンテンツいけねーとかおもんねーぞよしだー

>>114
あの分割いいよな
ちゃぶ台もそうしてほしいわｗ

ヘヴィダークライトアーマーださいんだが、神話頭にして胴ポプリでいい？
ナイトだとそうらしいんだが

>>127
神話頭は糞という噂があるから見た目が好きでもない限りやめとけ

タンクがやりたいから戦士やってるのにまさかタイタン相手に
DPSやらないといけないとは思わなかった

普通タイタン行くならHP7000はあるだろ。
どうやってちゃぶ台返しで即死するんだよ。

フォーラムで召喚がタコタンに席がないっていってるが、あいつら暗闇もってんのね
ちゃぶ台に暗闇とアイフォーアイかぶせてくれりゃかなり楽になるよな
やっぱり研究しろって戦士にいってるわけじゃなくて周りが戦士を研究しろってことなんじゃね

・・・ってことで召喚さん、どや？

>>127
ナイトは頭に命中ついてて胴に命中ついてなくて、アラガン胴に命中ついてるから頭神話が推奨される
戦士の場合頭に命中なくて胴に命中ついてるから胴取ってアラガン出ると神話浪費おめ＾＾っていう状態
装備の取得順ですら不遇を押し付けられている

お前らヴィンジェンス使ってる？
リキャ三分の割には効果ゴミじゃね？
新生ではダメカットないんでしょ？
ラース付くことすら忘れるレベルなんだが

ラース付くだろ。
他に何の効果があるんだよ。

>>128 >>132
そうだったのか・・・命中率かー　悔しいな

>>134
もうちょい夢もとうや・・・

ていうか割とマジでラースつけるスキルとしか思ってなかったわ・・・

　　　　　　〃∩　∧__∧
　　　　　　⊂⌒ (　・ω・)　　あーラースきたラース
　　　　　 　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　 ,.ﾍ_ﾍ
　　　　　　　　　　　⌒ ⌒　　　(　　　)
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 u,__っ） ))))　30秒

　　　　　　〃∩　∧__∧
　　　　　　⊂⌒ (・ω・　)　　あーラースいっちゃうラース
　　 .ﾍ_ﾍ,　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　(　　　)　　　　　⌒ ⌒
　　 u,__っ） )))))　5秒

こういう時につかってる

ヒーラーの回復遅れて
あ！やばい！死ぬ！
ってなった時対処法が何一つないのが戦士の嫌なところだわ
原初使ったら1000くらい回復するけど焼け石に水ｗ

バーサクたんけい原初ウォークライ原初スリルないたんで5000位回復するよ！
その後はしらん

昨日ヴェンジェンス覚えて、使ってみたんだけど、これ効いてるかよく分からんのだが・・・

>>7見ると
焼け石に水アビが堪能できるぞw

>>70
OTとか言ってるからお前はバカにされんだよ

タイタンでレリック+1もって床ペロしてるやつマジでなんなんｗｗｗｗ

>>132
ついでに言うとナイトは武器に命中ついてて戦士はついてないからバハでの役立たずっぷりに拍車を掛ける
いやあ吉田の意図を感じますなw

片手剣と両手斧なのに武器性能同じ
片手剣に比べ両手斧の武器速度は1くらい遅い
片手剣＋盾となんてもはや比べるまでもない
さらに命中+が両手斧についてない

研究しないと

研究すればするほどナイトの良さが分かってくるという

ようやく剣術士のレベルが２２になって挑発覚えた
もう育てても戦士で使えるスキルは増えないよね？
斧と比べて楽しくないから苦痛でしかなかった

白でMP枯らす奴が多いな
HP7〜8割程度を目安に回復することをもっと周知させたほうがいい

>>148
マントラの研究、たのむ

アウェアネスというナイト唯一の死にスキルがつかえるよ！

後半にいくほど戦士は強くなるんだよ
防御力はカット率だから防御力あがってもカット率が伸びづらくなる
でもHPはぐんぐん伸びる、それにディフェンダーで乗算される
だからIL90だと戦士のが強いんだよ。きっと
そうだろ吉田？

アウェアネスが死にスキルだとは思わないけどなぁ
少なくともヴィンジェンスブラバススチサイホルムアンチェインよりはよっぽど…

アウェなんとなんかいらねーからセンチとインビンよこせカス

>>152
後半っていつだよ、少なくともパッチ2.2まで最高装備のアラガン装備じゃ圧倒的にナイト＞＞＞戦士なんだが？
半年後か？来年か？二年後か？
その頃には戦士なんてとっくに絶滅してるっつーのw

アウェアネスはヒールにクリティカルのらないらしいけど
それでもナイトなら元々の堅さもあって手が空いたり囲まれたら使う分にはそこまで悪い性能じゃないよね
むしろヒール回復量が大事な戦士こそアウェアネスは使ってはいけない

センチとインビンはマジでぶっ壊れ性能だと思うわ

戦士から見たらナイトのスキルはどれもぶっ壊れた性能に見える。

ランパート・・・一定時間、自身の被ダメージを10%軽減させる。特性で20%に
センチネル・・・一定時間、自身の被ダメージを30%軽減させる。特性で40%に

さすがナイトさん、ちがうなぁ



フォーサイト・・・一定時間、自身の物理防御力を20%上昇させる。特性でリキャスト90秒に

＾＾；

ウィズインとドゥームは

受け流しについての質問なんですがSTRでの軽減率、DEXでの発動率ってどこか検証ありませんか？
上昇率によってはSTRDEXアクセにVIT禁断したほうがいい気がしてきました

誤爆

ウィズインとドゥームはDPS含めた全職のスキルの中でもトップクラスのパワーを持ってると思ってる
使うのがナイトだから騒がれないだけで

唯一の頼みのバーサクも、
忠義剣フライトと比較すると、
それほど強くないっていうね

スピリッツウィズイン・・・威力300でリキャスト30秒のアビリティ、更に静寂で敵スキルを止められる
サークルオブドゥーム・・・実質威力250でリキャスト25秒の範囲攻撃アビリティ、敵を集める際にも有効だぞ

さすがナイトさん、攻撃面にもスキがないねえ

スチールサイクロン・・・威力200の範囲攻撃WS、使うとラースが無くなりヒーラーが禿げる

＾＾；＾；＾；＾；＾；＾

マジでサークルオブドゥームは戦士によこせよ
なんで防御アビてんこ盛りのナイトが、こんな優秀攻撃アクションもってんだよ

ナイトにヒットポイント低ければボーナスの技あるんだから、戦士にはヒットポイント高かったらベースダメージアップの修正くれよ

ディフェンダーの効果にそれつければ、早めに原初使う意味が生まれるじゃんかよー

戦士のディフェンダーって実質デバフだから困るよな

何が悲しいって研究の結果戦士の弱さが確認されただけってのが一番悲しい。

挑発のモーションって剣術及びナイトには似合わない野蛮な感じなんだけど、これってミスなんじゃないの

戦士パーティー中のみヘイスト＋80%で体力が減るに従ってヘイスト効果が下がっていけばいい！
これならラースもすぐたまるな！

吉田が「不遇職は悲しい思いするので出さないのがポリシー」とか言ってたけど吉田俺達の事を見てるか？
それとも研究が足りないユーザーのせいにして「差別は無かった」なんていじめ問題の教育委員会のジジイ達みたいな事言う？

レリックに命中じゃなくてスキルスピードつけるぐらいなんだからスピード上げてラース技高速回転させれば強い（）とか思ってんだろ開発戦士とやらは
だったらいっそアンチェの効果をGCD-0.3sぐらいにしてくれよ、育てたら強いって体感できるように

>>166
HPの変動が激しい戦士にそんなのあっても役に立たない気がする。

スチサイ使うとラース無くなるってのが意味わからん
射精終えたってこと？

ラースVじゃないと使えない
使用するとラースが�T、�V、�Wにもどる
こんなんで良かったんじゃ

>>167笑ったわ

>>51
スクエニの信用力は最初から０

そいえば最近ゴージの兄貴も採掘ばっかりしてるよな…
研究する課題が無いんだろうなぁ…

マテリダ付きアイオリオンシミター買うためにシャード掘ってんだろ

もう完全にお通夜モードだよねw

正直このスレが無かったら釣りだけしてる気がする

戦士にもいいところあるよ
真イフ、真ガルでいるとナイトとロット被らない

>>179
抜け戦か、刺客送ろうぜ



あ、ドゥームで返り討ちにされますね＾＾；

ナイトに勝ってるところもあるぞ
クラスクエが熱い

10月中旬のパッチで戦士強化されなくてレターライブでも何の声明も出なかったら
インストールディスク割ってロドストに載せてこのゲームやめるわ
吉田は地獄に落ちてくれ

>>173
DPSほど安定してダメ効率出せないと考えればいいのでは？

このジョブ、弱いものいじめしかできないんだし、イメージに合ってるよ

>>150
5%といえども複数回範囲連発する時に被らないようにマントラ使うのは基本だと思うんだが

ナイトが強すぎたんだ、戦士が悪いわけではない

だが、このまま放置するとストーリーのように戦士の術を継ぐものがいなくなる

JP/NEどっちの公式のフォーラムでも散々ダメ出しされてるのに、
開発はダンマリで反応無しだしなぁ。

モ「戦士さんマントラ上書きしないでくれますか＾＾；」

クラスクエ
クジャタって、過去作品の召喚獣だから
すげー期待してたのに
ガッカリした記憶しかない

>>189
バランスを本当にまともにするには残業しまくらなきゃいけないほど修正箇所多くなるんじゃね
アーアー見えない聞こえないってやってる方が楽

多分、修正のタイミングは
斧の派生ジョブ追加→派生ジョブそこそこの性能で十分に浸透→戦士強化だと思う

勘違いするなよ
クラスクエは斧術士のものであって、弱すぎて絶滅した戦士のものじゃないぞ

俺もあのクエはちょっと涙ぐんだ

派生ジョブが追加されるとか思ってる奴は脳みそ弱すぎだろ
ジョブレベル=クラスレベルなんだから
実装後即カンストみたいなことになるだろ、こんなアフォみたいなことするやつはいねぇ

戦士の役目は昔のえた・ひにんの役割
皆の為に戦士がいる
戦士こそエオルゼアに癒しを与える最強JOB

>>193
今やったらきっと兄ちゃんみたいな立派な斧術士になる！ってとこで別の意味で涙ぐむわ
ギルドマスターが「なれるとも○○を目指せばな」って言うとこで剣と盾プレゼントしてあげたくなるわ

>>194
じゃあ新クラスと共に実装でどうでしょう

>>196
ん？戦士の修正のタイミングのことか？
普通に考えて持たないだろそこまで
新クラス＆ジョブ追加とか、拡張パックになるだろうし

>>197
じゃあずっとこのままなんですか？

でも戦士は役に立ったんですよね。 何か直接の手柄はなくても戦士の研究はバハ攻略の糧になったんですよね

吉田の言葉の真意を得られるのはいつになるんだ・・・

それとも研究が足りないユーザーのせいにして「差別は無かった」なんていじめ問題の教育委員会のジジイ達みたいな事言う？

すげーしっくりくるな

アディショナル揃えばって言うけど剣２２モ１２あれば事足りよね、後は微妙スキルだし
もしかして戦士じゃなくてホントの意味でサブの斧術士が正解なんじゃと思い始めてきた
剣と格アディショナルに加えてストスキあるし捨て身あるし気合あるし迅速魔あるしプロテスあるしレイズあるし色々小回り効いてPTの隙間埋めれそうな気が

吉田「戦士スレ盛り上がってんじゃん、やっぱ戦士は最強なんやな」

おれ斧術のあの糞餓鬼ちょー嫌いだわ。
野生生物のすることなんか悪意があるわけじゃなく、
親父の死なんて単なる不注意だろ。そんな交通事故みたいなもんに
復讐だ！　とか自分の力でやれもしねーことでわめき知らして
命の危険に大人巻き込むんじゃねーっていう。
餓鬼の復讐だぜ？　そんなわがまま自己満足に振り回されて
ほんとにくだらねえ。クエストの途中で糞餓鬼しねばよかったのに。
開発は美談のつもりなところが二重に腹立つ。

格闘以外の職クエは糞
ついでにストーリーも糞
更にいうと戦死も糞
糞ゲー

>>198
何の成果も（ｒｙ

単体FATEで20分間一人で殴り合い続けてた頃が俺にとっての戦士のピーク

既にHP7850行ってる戦士いるんだな
8000はもうすぐや

個人的に剣術の女とヒゲ男が超嫌いだったから、そこだけは確実に勝ってるとおもったんだがガキが駄目でしたか

>>202
中二くらいのお年頃なガキなんだから暖かい目で見てやれよ

そういやナイトスレってないのな
ナイトはタンクでタンクはナイトのことだからタンクスレがあればいいのか

俺の戦死のピークは
ブレフロに途中参加で潜ったら残り時間少ない上にまだペリカンだったけど
隙あらばバーサクハッケイ使いつつガンガン進めて白様にクリアできると思いませんでした！って言ってもらったときかな
そこからはずっと落ち続けてる

閃いた！(´・ω・｀)
ナイトにかばって貰えば良いんじゃね？(´・ω・｀)

>>209
ならナイトにMTやってもらえばよくね

ああ、ワンダラーでスチサイうひょーしてたら何故か白様に褒められたわ
でも白様のホーリーのほうが強いっていうね
それだけだわ
それより最近モードゥナのナイト募集増えてきてモードゥナがトラウマになってきたんだけど早くテコ入れしろよ屑吉

モードゥナは、斧担いで歩いてるだけで後ろ指さされてる気分になるな

うわー戦士だぁ、もしかして自分で募集するつもり？
ログ汚しだからやめろよー

まぁ実際どこでもゲーム内の空気はそんな感じだよねw
戦士はほんまえたひにんポジやで〜

戦士は極まれば強いから減らそうとネガキャン奴が居る(´・ω・｀)

公式フォーラムのタイタンクエを斧術士でクリアした人、
斧だったからクエが進まなかったってかわいそすぎる…>_<…

研究した結果がこの仕打ちかよ

極めるためのパーティに入れないんじゃ世話ねー

戦士失礼します。
戦士失礼しました。

ヒーラー＜戦士がいるので失礼しました。

>>216
ポイント集めてフル神話に慣れよ(´・ω・｀)

もしかして吉田は装備揃えるのが研究とか言ってるの？

DPSの遠近格差を見てもバランスなんて取る気ないのが丸分かりだろ
どうせ文句いいながら続けるとまた思ってるよ

今回は海外勢が14自体への見切りが早いと思う

>>120
ヒーラーが普通レベルなら回復間に合うし、命中も480くらいあればほぼ当たる
5層はナイトも戦士も関係なしに無理

吉田はそもそもバランス取る気とかないだろ
ナナ黒黒黒詩白白
これが恐らく吉田の目指す最強PT

>>215
酷すぎる・・・

さぁ、早く研究に戻るんだ(´・ω・｀)

盾募集って言うから戦士で！って声かけると無視されるけど何なの

アムダで出るヘタイロスとか足とか脚とか、もしかしてこれDLあるとゴミ？
サークレットくらいが狙いで神話周回してればいいのかな？

強化はおかしいだろう
修正だ。

よしだああああああああ

>>184
剣術もなかなか扱っただろ
ミラ登場のところとか燃えたぜ

ヨシダはジョブ差別が起こらないようにすると言った
ヨシダは戦士は最強ジョブであり、弱いのは研究が足りないが故と言った
尊師ヨシダを信じろ

研究するぞ研究するぞ研究するぞ

>>223
ナイトが高貴かつ優雅に盾をして白が華麗に回復して、黒がド派手にボカーン

なるほど誰かさんが言ってたFFのコンセプトにピッタリあてはまるな

争いは同じレベルでしか発生しない…

蔵解析でスキルだけ判明したときはナイトと戦士の血で血を洗う争いがあったのに、今では争いなど全く発生しない…どうしてこうなった…

斧みたいな糞ダサい武器持たされて性能も悪いんじゃそりゃ人口増えないわな

今にして思えばキャラクリベンチの時からしてナイト推しだったよね

つーか斧ちっちゃくね？

>>233
ムービーで主人公扱いだろ！(´・ω・｀)

吉田がバハプレイしてるとこ見てみたいよな。
戦士でどう戦うのか。

最後の最後まで調整してたって言うから何かがあるんだろうけど…。

オスッテだと丁度良いサイズに見えるか小さめなんだけど、ルガが持ってるの見ると確かに体格に比べて斧小さいな

>>222
バハ寄生の席に座れて良かったな
タイタンも悲観することはないぞ
寄生の席一つあるからね

まず自身にDebuffがかかるスキルを全部直すところからだな

うちのチョコボさKokuouって名前なんだけど、Wrathに改名しようかなって思ってるよ

代表的なスキルだけ使って戦士強くしろとか無理無理
ていうか、自分で考えられない、試すPSもない、他人のスキル回しを猿真似するだけのお猿さんに使いこなせるわけないだろw実際、うちのFCでは戦士最強なわけで
もっと頭使って研究しろよw

吉田が言ってるのはこういうこと

>>240
Debuffかかる割りに性能微妙スキルだらけ
まあ、そういう“ポジ”を求められているんだろうなーと諦めるのが肝心

吉田とりあえずなんか発言しろや

なにかじゃなくまず謝罪しろ

>>232
あの時点でアホみたいな瞬間ダメージもらうのを予測できてないやつがおおかったんだろ

>>231
斧のコンセプト説明してみな
なんでこうなったのかが判るよ

もうバハくらいしか行くところないのに募集はナ限定
潮時なのかもしれん

DL4部位揃えたのに豆腐
常時コンバレ欲しいわ

ムービーでリーダーキャラ→クソ扱い
ムービーで先頭走る黒渦団→少数派

みんなひねくれてるなー　日本人ってもっとミーハーじゃなかったのかよ

轟！

>>242
英訳して海外フォーラムに吉田の発言の意訳として載せると楽しいかも

戦士でVIT振る奴は地雷
HP6500ありゃ十分
原初で2000回復をいかに安定して出せるかが、雑魚戦士と強戦士を分ける垣根

>>253
どうやって安定して原初で2000出すのかも書いてくれ

>>253
HP6500の根拠も

スレ初めて見たが、お通夜でﾜﾛﾀﾜﾛﾀ・・・
今は一緒に遊んでくれてる面子も、バハか真タコあたりになったら
都合が悪くなったり、また今度ねってことになるのかなあ・・・ハァ

スリル使ってHP１００００超目指したいからVIT盛り一択

>>254
> どうやって安定して原初で2000出すのかも書いてくれ

クリティカル発動力500
STR400
武器レリック

これでバーサク発勁原初したら安定して出るぞ

>>250
俺、黒渦団で戦士やってるけどw

5割いかねーのを安定と書くのはちょっと

buffかけて原初撃たなきゃ出ない時点で
安定はしてないだろ

　　　〕)　　　 _,, ri|- .,,,　　　(〔. 　 　 　
　　./ | 　 /"　　:::|;;:::::;;;ヽ. 　| ヽ　　　　＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ .. ／
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;;;;ヽヽ 　ヽ;;;;;;;＼ lll ;／;;;;;;;l　 'l;;;;　　　 　　.''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]　　　現：戦竜@DPS1ヒーラー1

外人がHP10000の画像出してるから、そこまで装備揃えばかつるのかもな
ちなみに「新生FF14　戦士　HP10000」でググれば画像出てくる

>>262
戦死が暗黒騎士だったら完璧だったなあｗｗ
性能に斧らしさのカケラも無いんだから暗黒騎士でいいのに

>>262
アムダは別にいいだろwwwwww
バハでやり直してこい

>>263
でも豆腐

俺だって薬とスリル使えばHP1万いくよ

しっかしﾊﾞﾊの募集ナイトばっかだなー
ナイト優先枠とかなんだよｗｗｗｗ

>>268
ナ、詩、黒、白、学しか募集ねーよ
稀に黒or召見る位
UchinoFCじゃほぼ全員詩人上げてレリック取り出す程だからな

>>256
野良ならわかるが
FC内で断られたら抜けろそんなFCいる意味が無い
戦士が万が一修正されたらヘコヘコ寄ってくるような奴らだきっと

>>263
ヒント:薬

戦士だけ薬の効果30分になればいいのに

メリットとデメリットのバランス調整が可哀そうなイメージ

>>270
FC内で断るって事はそいつらは単に自分の奴隷欲しいってだけだからな
そんな糞に付き合う必要は皆無
それならソロに戻ってまた違う出会い探したほうが遥かに建設的

最強が故に嫉妬されてるんだな
つれーわー

やっと巴術30になったわ・・・だるかった

原初の魂はオラたち戦士の切り札、早々やすやすとは放てない
ギリギリまでラース維持ヒール貰って耐えて･･･メイムブレハハッケイバーサクのせて今だ！原初2れ・・・！→ベ　ネ　デ　ィ　ク　シ　ョ　ン　！　(　ﾟдﾟ)

ガルって本体にもホルムギャング効くんだな

ヨシダ「強い筈なんだけどなぁ…」

吉Pは言った エオルゼアに戦士あれと


戦士が生まれた


次に吉Pは言った エオルゼアにナイトあれと





戦士は死んだ

吉田は研究すれば強くなるっていってるし強いんだろ
むしろ弱体化くるでｗｗｗ

極が痛すぎてDPSも自己回復必須
WSをホルム回しで回避する
戦戦戦戦戦む学白がパーティ来るな

フォーラムの「タンクのシステムデザインに関する議論」がナイトの事しか語ってないのがマジ笑える
内藤共は今のナイトでもお気に召さないそうでｗ
議論にも出ない戦士の事とか記憶にもねーんだろうなこいつら

研究の結果、戦士は強過ぎなので弱体化します(´・ω・｀)

神話は繋ぎの黒につかいます
同志の方々ありがとうございました
クリスタルタワーにも戦士の席なかったらもうFFやめます

素直に戦士を捨ててナイト育てとけ
これだけ反応あるのに無言貫くってことは修正する気ないよ

オーバーのヘイト増加がボーラコンボより高く感じるのだが気のせいかな？

今学者クエやってるけど戦士と学者超仲良しじゃんｗｗｗｗ

研究すればするほど戦士の悲しみに包まれていくからもうやめるわ

攻撃は最大の防御が通じるのは格下まで

>>288
そうなの？
俺のこなした他職クエは斧は噛ませの敵ばっかりだったぞ

ナイトとPT組むだけで腹が立つようになった
俺はこのまま原初の魂に飲み込まれてしまうんだろうか

今日ハイドラ行ってきたんだけど
ダメージ頭わけするWSの為にナイトの隣にいたら邪魔者扱いされたよ。脇腹辺りが安置ですよって
終いにはワイバーン殴ってくれだって
それでも普通にクリアできちゃうんだね
豊富なHPも意味なかったよ

最低限
・ヴェンジェンスは旧版仕様に
・シュトルムヴィントの回復係数を2.0に
・スチールサイクロンの威力を250＋敵視ボーナスor威力200+回復係数1.0の吸収
ディフェンダーに被回復量アップ、ラースに受け流し一段に付き3%アップ

これくらい望んでもいいのではないだろうか

戦士を捨てることはないけどナイトは上げといたほうがいい、装備も流用できるからいちいちまた哲学を貯める必要ない
戦士は後々のコンテンツで輝くはずだ、今は耐えろ、ナイトでアラガン揃えつつ耐えるんだ、原初の魂は常に燃やしとけ

すまねぇ兄弟・・俺は斧を封印した・・
戦士で培った範囲回避能力は一生だいじにするよ・・

>>294
先生､受け流しは正直いりません
やるならダメ減を1％づつでも欲しいです!!

吸収の回復量もヘイト加算するようにしてくれたら原初でヘイトも稼げるのにな…

聞いて感じて考えて研究した結果
ミンフィリアさんのおっぱいでホルムギャングされたい

>>295
普通同じロールじゃなくてヒーラーとDPSをまずは先にあげるだろ
ナイトとかその後だわ
タンクのみとかつまらないし潰しも効かん

>>299
戦士を活かすためにナイトで装備揃えとけっつってんだよ
おまえの普通とか知らんよ

ナイトも50だけどつまらないからやる気しない
戦士とは別の意味でクソ職でしょあれ
現状バハに席ないなら他のことして暇潰すわ

すでに真タイタン周回ですらナイトいらねな流れだからな
廃人共＝極まってきた奴らは戦士に流れてきてる
そのうち戦士もいらねになって竜騎士とかが盾しだすかもよ

廃人どもってタイタン周回するのか

さっき真ガルいってきたんだけど、地雷外人とあたった時DPSの人が

「1時間待ったのに・・・」

って呟いたのを見た瞬間俺はDPSだけはやらない事を決めた

導線をもう一回ゆっくり見るためにサブで黒育ててるが
DPSは難易度的にも気持ち的にもヌルぎてID中にリアルスリプル状態
だけどCFで当たるタンクの動きに口出したくてしょうがなくなるから
精神衛生上はよろしくないかもしれない

DPSでそんなこというやつほど貢献できない可能性が高い

金を湯水のごとく使ってセカンドキャラで
斧を振り回しなさい

ナイト50じゃないDPSに発言権ねーから

>>294
スチサイも旧仕様でいいと思う

>>299
神話一式揃えるのに4ヶ月かかるんだけど8ヶ月待てとな

DLナイトでバハ寄生してアラガン揃えれば神話スキップできるじゃない
神話頭だけ取らないといけなくなるが

やっとの思いで手に入れたブラビューラ装備した瞬間
クラ落ちたんだが舐めてんのかよ

全身アラガン神話として
タイタン斧の斧術士とレリック+1の戦士ってどっちがDPS高いんだ

まあ頭とか出ないから戦士にする必要あるけど

はたしてシリウス大灯台やモグル・モグで戦士に席はあるのだろうか…

みんなで帝国に寝返ってエオルゼアを滅ぼそう

研究してたら真タコが挑発で倒せる可能性を発見してしまった
研究成果なのに周りからはバグ扱いだよ

惑うアーマーあればクラスとかジョブとかなくていいもんね

このスレが癒しだわ

このスレの奴らって現状でどうやれば強くなるか考えないで、どう修正すれば強くなるか考えてるじゃん
諦めんなよ

>>315

帝国に移籍できるようになったら即いくわ

日本人怖いからJ外してCFタイタンいこうと思うんだけど他に試した人いないかね

>>321
最初はJ外して練習
核心破壊すら練習にもならないのでJつける
戦戦になったら1.2回やって潔くペナ受けになってやれば文句いわれんよ

なんかff11のモ/戦みたいやなw

ハイドラとかナイトと共闘感あったんだよ、もうアビであれちょうだい。
おぎなう、とかでナイトの被ダメ半分肩代わりするの、これなら皆困らないしいろいろ流用できるんじゃね？

>>324
バハ1層のヘビとかどうすんの

>>319
新人か？おじさんたちはさんざん研究した結果、ゴネるしか無いに至ったんだよ

>>326
その研究成果見せてくれwww

研究結果、どうあがいてもナイトの隣には行けない

逆転の発想だ ポジティブに行こう
戦士に問題があるんじゃなくて、プレイヤー全体の認識に問題があるんじゃないか？
現状で思い浮かぶ基本的戦略や戦闘システム
まさか、たかが一ヶ月でその全てが掘り起こされる程浅くはあるまい

だが開発なら戦闘システムの全てを把握していてもおかしくない
だからこそ開発戦士が強いのではなかろうか

戦士自体を研究する時期はとうの昔に過ぎた
それは前スレや>>20を見れば明らかだ

これから俺達が生き残るには、戦闘システムを研究しなくてはなるまい

何か皆が見落としてることがあるはずなんだ
システムとして基本に埋め込まれた何かを・・・

お前らがどんどんダークサイドへ堕ちていく…
もう止められないのか？
俺も堕るのか？

嫌だ！助けてくれ！マスターヨー（ｼ）ダ！

戦士やってる奴は別にナイトの双璧になりたいとか思ってないだろ
サブ盾ポジションで十分って奴が多いんじゃないの？
問題はそのサブ盾ポジションすら満足にこなせない点だろ

バーサク終了後にWS不可とか、ラース問題とか、とにかく戦士はデメリットの縛りが多いくせにメリットが極僅かなんだよ

ワンダラー戦戦戦戦でいけばプリンの追っかけ完封できるんししゃないか？
そこまでいければだ、が

他の創作物でも斧使いは噛ませキャラしかいない
つまりそういうこと

認めろよ。
CFで戦士と出くわしたとき俺たちが一番、、、あとは研究だ

デフェでHP1.5倍増にしよう
これで真タイタンまではいける

バハムートは戦士の設計上もっと高レベル装備出てからかな・・・

>>322
日本人とバッタリあったりしないか怖くてシャキったけど辞退しちゃったわ・・・今日はねる

戦士に被ダメーは違う気がするなぁ

PTを戦士ばかりで固めて信長の鉄砲隊の様に順番にスタンしまくってハメる。ナイトと違ってスタン待ちの奴は思う存分コンボを使える・・・それでも火力足りるかな・・・

STR振り斧術のアディショナルに迅速魔、レイズ、キーンフラーリ、フェザーステップ、ストンスキン、はっけい、フラッシュ、挑発、インペリメンス、捨て身を入れてDPS兼サブ盾

どっちもダメ？

　　 　 ＿__
　　 ／　―＼　私は戦士を続けるよ私は戦士を続けるよ私は戦士を続けるよ
　／ノ　　(＠)＼　私は戦士を続けるよ私は戦士を続けるよ私は戦士を続けるよ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　私は戦士を続けるよ私は戦士を続けるよ私は戦士を続けるよ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　私は戦士を続けるよ私は戦士を続けるよ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　私は戦士を続けるよ私は戦士を続けるよ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　私は戦士を続けるよ私は戦士を続けるよ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　私は戦士を続けるよ私は戦士を続けるよ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　私は戦士を続けるよ私は戦士を続けるよ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　私は戦士を続けるよ私は戦士を続けるよ

耐性

つーか、誰も言わないけど

「戦士は研究しないと強くなれない」
「ナイトは研究しなくても最強」

この時点でおかしいんだよｗ
Rep見てもナイトは常時殴れるせいか普通に総ダメTOPなんて事もある位、削り能力も高いんだよね

>>319
現状踏まえてST、OTならこういうことできるよと言ったら強化でMT目指せと叩かれたり
妄想に逃げるよりは建設的なんだけどね

研究しても強くなれないが正しい
装備が揃えば強い
ただしナイトはもっと強い

敵が格下になる程プレイヤー達が強くなったら強いってか早いんだろう
でもその時出てる強敵新コンテンツにはナイトがいる

弱い奴に強く、強い敵には弱いって感じか

>>344
そんな事言ったら竜さんだって装備揃ってる奴はHP5000とかいくからな
最早格下なら竜盾もアリなんだぜ？

なんか暗黒スレっぽいね

job特性も設定も置かれている状況も『あんこくw』だからな。
そりゃ似るわ。

うおおおおおおお真タコタンメイン盾でクリアしてやったぞおおおおおおお！！！！！！！！！！
いつかモードゥナの真ん中で光るブラビューラ自慢してやる！！！

やっとブラビューラ＋１にできる！
って神話霊薬交換してたんだけど、
ボタン連打してたらナイト頭装備がチェストに入ってた・・・
神話500ポインツが；
ないとおもうけど皆は気をつけてくれ

>>330
どーかんがえても吉田はシス　ジェダイじゃない

>>349
光るブラビューラ見たら話しかけるぞ
俺にはそんな勇気ないからその戦士への愛には脱帽だよ

言語でJ外してもクソに厳しいのは世界共通だからな
FK nOObとか日本人以上にストレートに言ってくるぞ

いの一番にブラビューラ光らせたんだけど
もしかしてまずかった…？

結局どうすりゃいいんだよ、STR全開も失敗、VIT全開も失敗、両方取るか？お？
アビリティ回し考えるしかねぇなうん

>>354
DEX極回避クリ特化はまだ試してないんじゃないのかお？

バハの蛇やってて思ったけど一番重要なのは白との打ち合わせじゃないか
ケアル連打で原初挟むタイミングが無いのよ

一発で半分以上持っていかれる状態でそれもなかなか難しいと思うがなー
次原初行くって言われても危なすぎるあそこは

スケール2までは原初即撃ちで回せるはずだ
噛み付きのクリティカルもそこまでは5000届かないはず
スケール3からケアルシャワーしてもらいつつスキル回す感じ

>>355
目に見えて地雷だし、DEX試した連中は多い。結果はお察し

これはVIT20振りSTR10振りのブラビューラ　防具DL装備（イヤリングと指輪片方ホプリ）での感覚だが
原初を挟まないでケアルだけだとスケール2でもだんだん回復量が追いつかなくなってきて防御バフを切らざるを得なくなる
そうすると先片方倒す場合のスケール3以上　4辺りでバフ切れてきて辛くなる
分身の時スケールを貯めないで分ける事に成功するか、スケール2貯まるまで原初を挟んで耐えきれば
そのまま3、4もいけた　後はDPSの火力次第

ここまで苦労することも、ナイトならなかったんだろうな

それを言ったらお前……
動き方と打ち合わせさえ出来てれば蛇は突破できるはず（火力不足で打開失敗）

そんな連携ボイチャ必須やでー

戦士のHPが10k無い奴は来るなということなのか吉田よ

分身後スケール3つ貯まる前まではラースV有る時は原初撃ちます
でなんとか……面倒くさいとか言うなよ……

外郭のラスボスでコロッサスが沸いた時、雑魚のタゲどうしてる？全部取ってる？ＤＰＳ任せ？
下手に動き回ると逆に事故が起こりそうで、コロッサスキープに専念してるんだが取った方がいいのかな？

ボイチャ使用、もしくは次原初seマクロでも組んでればなんとか・・・
ラースの状態までは面倒見れんぞ

さっきＣＦタコタンで戦士２人なったけど残り０，１ミリまで削れたが色々原因もあり惜しくも解散してしまったよ
核破壊後は死に安いのでメインサブでタゲ交代しながらやってたが楽しかった

ID終わった後にログ見直して
ブラバスの回復量に悲しくなった経験無いだろ吉田？
何が研究不足だよ

しっかし吉田は姿をみせんな。どうでもいい案内だけは書き込んでるが

戦士には過疎FATEボス狩り修行なんて楽しみ方もあるんだぜ。
時間はかかるけど一人でも倒せちゃうからな戦士なら。

>>366
あそこの雑魚のタゲ奪えたことある？
コロッサスキープしてればおk

普通にデバフ担当のタンクでいい気がするんだよなぁ
ナイトが攻撃さげるからこっちは防御を下げたりするスキルがあれば・・・

要はブレハ強化してください

というか、ディフェンダーのペナいらなくないか・・・？
もしくはもうちょいペナゆるくしてもいいと思う

>>263
ちゃんとバフとか見てるか？スリルも入ってるしフルバフ一万なら結構いるぞ

最近、もしかしたら戦士ってむーたん以下なんじゃないかと不安になってきた、、

ナ盾「お前の斧、山に捨ててこい」

あと2で戦士50なる！
よろしくなアニキら！

タンクで初見ＩＤ行くのが辛いだろうが頑張ってくれ

一気に日本のフォーラムも伸びてきたな

フォーラムで調整されてもオフタンクで我慢しろって言ってる白様がいるけど、
ナイトは両方やれるのにオフタンクだけって、ナイト様からおこぼれ貰ってありがたがってろって言ってる様なもんだろ。なめんじゃねえ。

あと今後もCFコンテンツが追加されたとする場合戦戦になったらどうすんだよ。アホか。
賛同してる戦士も目を覚ませ。

ナイト様がハルオーネだけじゃつまらんから敵防御ダウン技くれってよ
それで戦士がカットスキルとか望んだら怒るんだろ？

ナイト様はオフタンク時も遠慮なくハルオーネぶっ放してきて邪魔だからそれっぽいコンボ追加してあげてほしいわ

斧始めたんだが！
敵に攻撃するときは、
トマホーク→フラッシュ
トマホーク→オバパ
どっちがいい？

ＰＴの動きみて決めてるわ。きっちり寝かしいれてたらフラッシュ。
他ＤＰＳもガンガン範囲入れてたら、オバパ

オブタンクとして目覚めさせたいならスタンと沈黙逆だろーがよ〜

ようは使い分けって事か！
ありがとう(´・ω・｀)
頑張る俺

研究するために学者あげる前に、迅速魔やらなんやらでいろんな職上げてるが
高レベル戦士に疲れた俺には低レベルIDが楽しすぎて、斧持って山に修行にいったまま行方不明になりそうだ

よっぽど反応の早い寝かしじゃないかぎりオバパ打っても起きない。２発は撃つな。
トマ→オバパ→念の為フラッシュでいい。
寝てる間はケアルの敵視入らんから無駄にフラッシュとかするんじゃないぞ。

お前らの役目はCF真タイタンにSTR振りでいくことだよ
もちろん戦士が2人だったらヒーラー様のヘイトを稼がないうちに自分から抜けるようにしような

>>390
おk！先輩ありがとう(´・ω・｀)

何にせよ今のフルパーティ8人に戦士が食い込もうとするなら明確なメリットを作らないと
ブレハの各属性対応版が与えられて目に見えて削りが早いとかさ

スパチラにホルム効く？

>>2
> ディフェンダー　ヘイト2.0倍(アンチェインド未使用時実質1.3倍、ラースによるダメージ増加あり)

戦士は算数すらできない馬鹿

え、寝てる時ケアルのヘイト入らないのかよ。
今までMP枯渇するまでフラッシュ撃ちまくってエーテルがぶ飲みだったわw
はずかちぃーw

リジェネとオーバーヒールのヘイトは入るらしいけどTAB回しで状態確認してるし関係ないよな

ののはなさん喋らなくなったなwww

>>395
ディフェンダーで35％減少していたβ時代のデータ

８人コンテンツはもうタンク枠２じゃなくて剣ナ枠１、斧戦１で分けてもいいんじゃねｗ

>>281
強いのベクトルがタンクとしての方向とずれているんだろうなー

>>320
俺も俺も(^^)/

よさげな斧が出たんで今度戦士始めようと思うんだけど､おまいらのオススメマクロあったら教えてくれ。
プラットフォームはＰＣ。前衛ジョブの経験ナシ。
初心者スレ行ったほうがいい？

テンプレのマーキングマクロ以外は別に必要ないような。
戦士の使うスキルなんて限られてるから、
基本的に手動でいいよ。

トマホマーキング
ハッケイブラッドパス原初
この二つは入れてる
あとバフのリキャスト同じやつをまとめてマクロをつくってる。

2層でやることなさすぎるから高圧電流リキャストマクロを流してる
よって他のマクロは不用

なんか早朝の真ガルＣＦで白一人前半で速攻落ちたのにクリアできた
メインでギリギリ粘ったけどもしかしておれちゃん戦士最強！？？いえ神学者がいただけです

フレ学者がレベル上がったりステあげる度に生命活性とか回復魔法試しに来て微笑ましい
人体実験なんだけど

アディショナルの組み合わせで隠し効果がでるやつがあるんじゃないかと思い始めた・・・
完全に頭がおかしくなってきてるな

俺ナイトしかやったことないんだけど、てっきり戦士ってナイトが忠盾でダメカットで戦士はＨＰが多いって感じでタンクの性能はどっこいどっこいだろと思ってたんだ

それでこないだ暇潰しにＣＦで真タイタン行ったら片方が戦士さんで、何も知らずに「サブタンクしてもいいですか」って言ったんだ

そしたら　戦士さん「え・・・でも・・・」
　　　　　　　　俺「？？？」
　　　　　　　白様(ＨＰ３１００)「戦士がメインやるとか笑わせるなｗｗちゃぶ台で禿げるこっちの身にもなれ！」

って言われて俺がメインやる事になったんだが、戦士さんが土下座しながらメインやってくださいって言っててすごく申し訳ない気持ちになった(´･ω･｀)
あの時の戦士さんには悪い事をしてしまった

ちなそのＰＴじゃ核破壊できなかった模様

てかタイタンでサブタンクしていいですか？って面白いなw

タイタンでナ戦なら戦士サブのほうが与ダメ多い
・・・よね？

>>411
そのときまだ真タイタンは自分がメイン盾の時にしかクリアしたことなかったから今度はサブ盾した時に勝ちたいなーと思ってたんだ
あの時の戦士さんマジすまねぇ

そろそろ開発と答え合わせといきたいよな。
戦士やめる気も他のジョブ上げる気もねーが
強くなるまで別ゲーやる気はあるんで12月まで放置なら
あるいは当面強化調整する気ないなら、そういってくれ
だらだら納金したくない。

メイン盾の方が固定して殴り続けられるからメインのが累積ダメは増えると思う
走り回らないといけんところだし

>>414
10月中旬にレターLIVEがあるそうですから、
そこでもまだ「研究がどうこう」ほざくようなら、スパッと辞めるのがいいですよ。

納金するのを辞めるもよし、戦士を辞めるもよし。

>>414
今の調整でいいと思ってるのか要調整と思ってるのかはっきりとはして欲しいね
前者なら課金分もったいないけど辞めるつもり
ユーザーの意見を聞くつもりがない、現状でいいと思ってるような把握の甘い開発陣ってことだし、そんななら戦士に限らず今後も似たような事やらかしてくだろうからね

嵐のように敵を蹴散らしていく戦士
そんな風に考えていた時期がありました

嵐のように（雑魚）敵を蹴散らしていく戦士
が正解でした

安定（）

ダメージ20%カットを回復力アップで釣り合うのに必要な補正は25%な。
そしてラースV維持してるときでさえ１５％の戦士、防御buffは
防御アップ１つだけ。
他のダメージカットスキルを上乗せできたり暗闇で多段WSを半減させられる
ナイトとでは雲泥のタンク能力。
攻撃力高いっていうけど死にスキル７つもあってたいした差じゃないんだぜ。
唯一バーサクのダメージ５０％アップ30秒だけが優位性なのかな。
単位時間当たりのDPSは全体でも高いほうなので
核破壊(1分制限とか限定された状況)だけは向いてる。

バーサクもなぁ
優秀なスキルなんだけど、じゃあライバルであるナイトの攻撃バフはどうなのっていうと
向こうのも優秀だから、結局あんまり差にはなってないんだよな

バーサクって20秒じゃなかったっけ

ナイトならもっと楽にクリア出来るって言うのはクリア出来なかった責任を戦士に押し付けたいだけ
逆だろ！お前が下手だからナイトでしかクリアできねーんだよ
ナイトと戦士では明らかにな火力と防御力の差があるんだし、極めてくると火力高いジョブのが絶対に強い
これはバハでもタイタンでも言える事だよ
極めるってのはそういう意味も含んでると思う

そりゃ極める=避けれる攻撃は完璧に避ける
だからね
防御力なんて無意味になる机上の空論
そんな結論だしてたらタンクいらねって話になるわ

まあ、スキルの上乗せってのが重要になってくるじゃん
メイム10%＋ブレハ10%＋バーサク50%　７０％ダメージアップ
ファイトオアフライト３０％だけじゃ40%差はどうコンボまわしても追いつかない。
忠義盾20%＋センチ40%＋ランパード20％で８０％ダメージカット　とか
フォーサイト防御力20%アップだけじゃ足元にも及ばないのと同じようにな。

>>421
パッシブ込みで20秒でした、俺の思い違いです

避けれない攻撃は多いわけで

>>424
バーサクでダメが50%も増えるわけねーだろ

バーサク使った後のWS使えない時間が結構長くて糞

ただファイトは30sあるし
リキャスト毎に回せるけど
バーサクはデメリットもあるし原初の為に温存しがちだし

トータルで見たら変わらない気がする
温存する必要が無い戦闘なら別として

原初使った後にリジェネ（効果なし）が出たら捨てられて当然
キャスト見れない奴は原初するな

ナイトはインビン中だけ忠義剣とか細かくスイッチできるしな

コンボ当てないとラース増やせないんだから、
命中・TP・スキルスピードが大事なのに、
これらを補うアビリティないとかｗｗｗ

バーサク時はこの３つが上昇するようにしてくれよｗ

研究すれば研究するほど、弱さの理由が見えてくるｗ
それが戦士

と言うよりは開発の無能さが見えてくるじゃね

ばーさく
1.5*20 + 0*5 + 1.0*5 = 35
FoF
1.3*30 = 39
攻撃バフの有効量ですら対応する1アビリティだけじゃ勝てない戦士さんさすがっすね
エスナで即消ししてもらってようやく追い付くか追い越すか、というレベル

実際は原初に温存しがちで差は更に開く

補正なしのヘヴィスイングが平均164.6

実際にバーサクだけして木人でダメージをとって平均をだしたら239ダメージ
ダメージ５０％アップなら246.9ダメージ
攻撃力50%ってのはダメージ５０％も上がらないんだな。。。。
また一つ思い違いをしていた。
戦士は弱いという真実にまた一歩近づいてしまった

研究するほどの絶望する戦士であった

バーサクのあのペナルティーはマジ理解不能
戦士のアクション設定したやつはバ開発内でもとびっきりの無能なんだろうな

ていうか何で戦死だけ針の穴から天を覗く様な研究しないと行けないの、俺達はナイトみたいに普通にただ盾したいんだよ

吉田、見てるか？
ここが散って行った戦士達の墓場だ
一日でも早く、現状の戦士に対する開発側の認識と修正案を投稿しろ

松井帰ってきてくれー
今のバ開発じゃまともな調整無理なのもうハッキリしたから

マジでメッキが剥がれてきた感が凄いわｗ
吉田が研究とか言わなければここまで酷いとばれる事も無かったのにｗ

ナイトのスキルはローリスクハイリターン
戦士のスキルはハイリスクローリターン

このスレッドでは消えてるようですが
前スレのテンプレの睡眠中にヒールヘイトは乗らないって検証はどうなったのでしょうか？
反論レスとして「リジェネ」のヘイトは乗ってしまうとありましたが

私の経験でも睡眠中にヒールヘイトは乗ってるように感じるのですが
皆さんはどうでしょう？これ次第で基本の立ち回りも変化してくるので重要なところなので結論を出していきませんか？

神は言った　まず研究ありき　と

あかんわ
ファイト・オア・フライト
180秒 20秒 一定時間、自身の与物理ダメージを30%上昇させる。
物理攻撃力50%アップは検証した結果、ダメージ５０％より低くなる。
たいするFOFはダメージ３０％アップだから物理攻撃力で換算したら
もっとバーサクに近い性能になるわ・・・　これはひどい

もうやめよう
悲しくなるだけだ
既に涙は枯れ果てた

兄貴達に聞きたいんだけどゲーム開始から斧一筋でやっと50になったから魔導城行こうと思うんだけどここでも戦士は嫌われるの？
怖くてなかなか一歩が踏み出せないんです

バハ回して装備が整ってくると忠義剣FoFの火力とヘイトが狂ってるナイトが強すぎんだよな

常時忠義盾のゴミナイトよりは戦士は全然強いよ

>>443
敵が柔らかいほど攻撃力がよく
固いほどダメージがいいと

戦士は雑魚蹴散らしとけってことだな

>>443
リキャ90秒の効果30秒だぜ…もっと酷い'`,､('∀`) '`,､

>>445
ナイト戦士、両方50(全CFレベリング)の俺から言わせて貰うと、戦士不人気なんて感じたことないですよ
といってもなによりEXPロスが嫌いな人種なのでワンダラー周回までしか行ってないですけどもね
アムダ以上のギスギスダンジョンになると戦士不人気になるのかね・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　負　：　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 け.　：　　|
.　／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　る　　　　|
　| 　 強　つ　 ：　　|　　 　 　 ．-…-､　　　　　　　　　　　 |　　な　　　　|
　|　　く　 ね　勇 　.| 　 　 ィ'^~ o=Ｏﾆ/!,.　　　　　　　　 　 |　　よ　　　 ..|
　|　　あ　に　者　 .|. 　／.,'＾'//,,;;　r‐､ ﾊ､　　　　　　　 　 |　　 ：　　 　 .!
　| 　 れ 　 　 は　 .|¨ヾ　 |　（）,=､　{:`｡;;;;ｵ　　　　　　　 　 ＼＿＿＿_／
　|　　 ：　　　　　　 .|(二)　＼　{　ﾊr､_¨三 {‐､r‐--r⌒=-､
　|　　！　　　　　　 |.`ｉｉ⌒ヽ. ＼` ¨｀''ﾊ_`_'/　.∨///} `ｰ〈
　 >､＿＿＿＿＿／｡ }}////＼_ヽ_ニ=-‐'7777ヽ/／　i二)
／^＾ ^　　`;;,　 i!　oﾟ 〃////////}¨ｌ　_}}､////__}　　　／
^~　^~　,,　 i!　,;; ;;;;;;,,人￣７/////77 ヽ!/////ゝ ヽ_ri´
=-,,,___　,;;;;;;;;;;;;;　;; _〈__,,-──=‐-　_/////////＞　| ',
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;;;／`;;;;;|¨　　 .〉_,;-一'¨;;,,,ゝ-';;,--;;;!､;;;;;;;,,,,,､　`i!;;///;;;;;;; ヽ
¨,,,,;;;;;;;/　　 　!;;;;;;!　|;;;;;;;;;;;! |;;;|　　i!　|;;;;;;;| i!ヾ　!; ;; |;;;;;;;;;,,,,!ゝ⌒ヽ __
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-‐=､ ヽ　　　 　 ` ､_/;;;;;;;仁|;;;|　/;;| 　!;;;;;;!　i;;!　i;!　 `;;;;;;/ r'¨ヽ　 ＼ ,}

戦士の方が攻撃力上とか言われてるけど、ナイトは３０秒周期に威力300のウィズインと、
２５秒周期に実質威力250のサークルオブドゥーム（範囲）をアビリティ使えるからな。
特にサークル見るたびに、ラースV使う上にWS扱いのスチサイ（威力200）ってなんなんだろうって思うわ。

煽るつもりじゃないんだけど、なんで戦士が与ダメージの話で盛り上がってるんですか？
タンクなのでいかにmobタゲを取るかだけ考えてればいいと思うのに・・・

DPS職も40代複数持ってるけど、そもそものスキルラインがタンク系とは別次元に楽しいですよ
ヒャッホイしたい人はそっちやればいいのに

>>449
レスありがとうございます
魔導城くらいならあまり気にしなくていいんですかね
今夜凸ってみます

>>445
真ガルまでは大丈夫、メインタンク張れるてかやらされる事が多い
けど真タイタンから一気に居場所無くなる、これ本当に堪えるよ

吉田はマジで戦士が最強である理由を説明してくれよ
研究しろってだけじゃ納得いかねえよ

>>454
そうなんですか世知辛いですね
行けるとこまでps磨いて頑張ってみます
ありがとうございます

>>452
戦士の自己回復能力は攻撃に依存してるからだろ、何度も言わせんな。
戦士使ったことあんのか？

>>457
ＳＴＲ極振りからＶＩＴにしたらスゲー目減りしたからな
ＳＴＲに少し振るか　アクセで補うかだよなぁ

バハとか普通に戦士いるやん

こんだけユーザーのヘイト煽っといてだんまりとか吉田いい根性してんよ

戦士は強い！強さが分からないのは研究が足りないｗｗｗとか言うのは
俺たちの設定したバランスは完璧だ！って言ってるのと同義

>>452
タンク性能が大きく劣ってるのは確定的に明らかなのでコンセプト通り攻撃面くらいナイトに勝ってるべきだけど実際ほとんど差がないのはどうなのって話だろ
誰もDPSみたいに与ダメ出したいなんて言ってねー
バハでタンクしたいだけだよカス

研究が進むにつれてナイトとの性能差に絶望するわけだけど
この研究永遠に終わらないわ

戦死と内藤の違い

・内藤
レリ１、フルDLで４層までは野良余裕の覚えゲー

戦死
世界中のユーザーがあらゆる角度から血眼に研究するが誰も解答に辿りつけない最強（）職
レリ部品戦死は８０ギルで買えるが他は最低数千〜数万ギル、それが現在の戦死の価値

次のライブレターでどういう対応するかで日本だけでなく海外戦士達も怒りが限界突破するだろうな

もう防御能力は研究するまでもなく圧倒的差だからねｗ
過去スレで散々話してきた。
これくらいは勝ってるかな？ってまだ残ってた未検証の部分を
良く調べてみたらなんじゃこりゃって状態

パッチ２・０における難易度

戦死の研究（正答者０）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バハ五層突破（予定人数１００人程度）

純粋な硬さだけでなくスタン等の敵阻害攻撃技含め、防御性能は圧倒的な差でナイトが勝る
それなら圧倒的な差で攻撃性能では戦士が上ってのならまだ分からないでもない

それでもタンク枠として取り扱われてるから
防御性能に秀でたナイトの方が優秀だろうけどね

>>462
ダメージ出せば吸収で防御面でも現状をカバーできるかもっていう一縷の希望もあったしね…

動画をみて研究すればするほど絶望する。
うちのFCはナイトが兼任でヒーラーもするから戦士盾は無理だ、負担が大き過ぎるよ。
ディフェンダーで1000/sec回復する仕様位にはして欲しいな

もはや、ディフェンダーを忠義の盾にしてもらって、ブルータルをWSにしてくれるだけでいいよ。
そこまでやっても劣化ナイトだけど、タンク不足という理由だけでバハムートに誘ってもらえる気がする。

吉Pも今頃必死で無責任発言の対応練ってる可能性があるっちゃあるけどねｗ
海外プレイヤー怒らすと洒落にならんけど実際今彼らめっちゃ怒ってるわけだから
日本人だけが騒いでたら効果薄いが海外プレイヤーもブチ切れ状態だから何らかの修正対応はもはや必須

>>465
もう突破してる気がする

吉田次のレターライブ逆立ちでこいや
無責任な発言してんじゃねえぞks

ニコ動のコメントに戦死弾幕貼ろうぜ

攻防同時のタンクってコンセプトが、
そもそも難しくて、結果的に戦士は
ブレーキ踏みながらアクセルふかす的存在になってる

この中で、とりあえずメインコンテンツ終了までは、
それほどナイト・戦士差を目立たせなかったという点で、
開発陣は頑張った……

そう思うことにして、
最近は過疎地FATEで精神的満足感を得てる毎日だ

>>472
外人はウォリアー好きだからなw
コナン・ザ・グレートから綿々と続く蛮族ageの文化があるし

>>451
ウィズインまでGCD外なのかよ、こりゃ研究っつーより間違い探しじゃねｗ

今まで見ないようにしてたんだが
ナイトも自己回復できるんだよな……

自己回復どころか
辻ケアル、辻レイズもできるんだよな……

俺たちみたいな田舎っぺとは違ってモテるはずだよな……

・ディフェンダー
　　デメリット消すか、被ダメ減らすかの単純な強化が欲しい
・原初の塊
　　ディフェンダーのラース用。全身を赤光りするようにして欲しい
・アンチェインド
　　ディフェンダーの対に。忠義剣みたいな感じでお願い
・スチールサイクロン
　　アンチェインドのラース用。縦に長い竜巻などのエフェクトが欲しい

戦士50にしてナイトも50にしたけど、まぁホントにナイトは強いよね
サークル、ウィズインなんて反則レベルだわ
画面右側に表示されてる、ブラビューラ〜タイタンの〜が消えるまで肩身狭い思いして頑張ってくる

>>477
WoWとかでWarriarやってたんじゃないかね
向こうでもナイトに相当する無敵スキル持ちのPaladinがいたけどちゃんとバランス取ってたし
タンク４種類もいたのにちゃんとどれでもタンクできたのってすごいことだったんだなと思ったよ
それぞれに有利不利な点はあったしね

>>479
戦士はできてナイトに出来ないことなんてねえよ
逆なら腐るほどあるけど

あとラースは１０くらいまでは貯めれるようにしてほしい

ナイトの自己回復なんてたかがしれてるだろ、
ストスキのがやばいHP6000で1080ダメージ無効化だからな
原初並の効果をやつらはいつでも使えるんだぜ

>>485
まじかよ・・・この斧、山に捨ててこようかな

>>485
原初も300%回復した後に300%のストスキ効果とかだったら良かったのにな。

>>485
ナイトだと18%じゃないか計算間違いすまんち

ストスキはナイトが使うと-10%までしか伸びない
実質MP消費して500-600位の回復と同等だな

150しか回復しないヴィントっとマジなんの意味があるの

あれがHPじゃなくTPの回復だったら価値あった
ヴィントはTP吸収にしろっての

もうディフェンダー中は常時100%吸えばいいよ

ナイトのDPSを3割減くらいにしてやれば、安全性をとるか効率をとるかで差別化出来てバランスとれたのにな

てか、計算式しらんけど
片手でも両手でも武器の基礎攻撃力かわらんのよね

11見たいな武器間隔がないから
両手と片手の差別化をどうすればいいんだろね
命中とかクリティカルかな

原初の魂でオーバーヒール分一時的にHP最大値上げてくれ
というか吸収＋最大値上昇にしろ

というか片手近接武器って現状ナイトだけなのか
武器種でジョブ縛るアーマリーシステムの意義が今だにわからん

戦士、竜、モ
盾捨てて得るメリットが無いよな

>>480
それだけの修正きたらいいよね(｀・ω・´)
せめて現状でしんでるスキルをどうにかしてくれるだけでもいい

>>477
それだけじゃなくて近接DPSも含めてバランス感覚の欠如に「全体から」不満が出ている
要するに「これが新生として出したバランスなら今後も期待できない」とナイトや白黒まで文句言ってる有り様

バランス駄目でした調整しますなら良いけど、これが新生用に長期間かけて練りに練ったバランスとか言ったら
14自体が見捨てられるラインまで来てる

所詮ゴミのリサイクル品に期待し過ぎた俺達が悪いという意見が辛辣

>>491
よく見るけどTP別に困ることなくね？外郭とかなら回復あるとまぁ便利かなと思うけど別に困ってはない。
吸収量二倍がいいな俺は

研究が足りないのでは？

十分研究したから次は開発が答えるばんだよ。
とりあえず吉田はメガネ割る勢いで土下座する練習しとけ

あいつ†の糞ナイトの時代に
ナイトは現状でも充分強いとか言ってたくせに
フォーラム荒れたらしれっとした顔で修正してたから土下座なんてするわけないｗ

しょうがないね
暗黒は強いはずなんですけどねー
ってメーカーだしな

コンテンツもたないから修正くるとしても下方な気がする

そんな馬鹿な
充分なコンテンツが用意されてると言ってたぞ

だいぶアラガン装備持ってる奴増えてきたな
お前ら何とれた？
あ、バハに席なかったんだっけごめんね

もー神話集める為にイチニチイチアムダ以外なんもやってないっすよ
ルートも動きも覚えてなぞるだけだから2週以上やると眠くなる。だから1日1回
ま、アムダくらいなら戦士のほうが攻略早いよな。
研究したらそうでもなかったら絶望するんで検証しないけど

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/39539

ナイトさんだってこういう時代があったんだよ？

ディフェンダーのボーナスとして旧のランページと同じようにクリティカル時HP回復効果とか入れてもいいよなー
ああ、旧の戦士に戻りたい
弱体化の後も、それでも戦士は輝いていた

http://lodestone.finalfantasyxiv.com/rc/diary/entry?e=331924

昔はよかったなぁ(遠い目)

旧の戦士を知ってて斧を選ぶ人が得しない様に調整したのかね
斧なんて武器強いって知ってないと使わないっしょｗとか思ってたのか
死ね吉田 俺は斧が好きなんだよ

葬式スレかよっw

ナイトより良いスキルってメイムしか無いよな
ボーラやブレハみたいなまともなスキルですらハルオーネの劣化版だわ

攻撃力上げるのはDPSから不満が出るからダメ
Debuffは暗黒用にとってあるからダメ

なら回復力あげるしか無いじゃん
わかりきったことやってくれるだけで良いのだよ

ラースを貯めてもナイトのスキルの劣化版とかひどすぎやで

>>504
あれはナイトがサブタンクとして設計されてたのに、ナイトがメインタンクじゃないのはおかしいというオススメあがりのプレイヤーが騒いだだけだろ
インビンでかばうとかPTに範囲リジェネとか今の戦士に持ってないものを持っていた

え、バーサクすら負けてたってマジっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべええええ俺も勘違いしてたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しゃれにならねええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

源初もメリット全く無い気がしてきた…
根本的にウォークライでラース5に戻せるとはいえラースが無くなるのはダメじゃね？
設計を間違ってると思うは戦士

研究が進めば進むほど、STR極振りの忠義剣ナイトの方が戦士よりDPSに向いてるという真実。

あれだきっとよしＰは戦士を爆上げして強さの検証してるんだよ
だからもうちょっと待ってあげて







って信者なら言うんかね

ゴージ兄貴みたいに戦ってる時に周りに原初の怒りと原初の猛りをまき散らしたら相当面白くなるのに

>>522
信者でも言わねーと思うw

>>523
それいいなｗ

戦士初心者ですがステはSTR極ブリがいいんですか？
盾としては使えないからDPSとして使うのがよいと聞いたもので

DPSとしてとか本気でいってんのか？劣化DPSにしかならんから邪魔だわな
盾としても劣化ナイト

もうまじで四面楚歌

DPSとしても使えないです。ナイトに極振りしましょう

職バランス調整に自信があるから今さら格差があるのを認めたくないの？吉田君
時間が経てば経つほど情けなく醜くなるよ、君

中途半端な存在なんですね、、
戦士かっこいいから使ってたのに残念です
将来ナイトに転職するとしてステは何にふったら良いでしょうか？

ディフェンダー覚える３０でHPがっつり増えて
必要十分を満たすんでボーナスの振り方で困ることはなくなるかと。
まあSTRでいいんじゃない。VITで増えるHPの差で拾う命の回数考えたら
恒常的に恩恵のあるダメージアップのほうが瑣末ながらまし。

巴術「お前の斧山に捨ててこい」

>>530
STRで良いと思うよ
VITとか言ってるのはまだ戦士に未練があるヘタレ

ナイトのことはタンクスレできけよ。あそこ実質的なナイトスレだからさ。

そんな私は初期に吸収力上げようとstrに10振って「なんか違うな」と思ってそれ以降は全てvitに振ったヘタレです

STR極振り＆竜騎士装備でどんくらい火力でるんだろう？

戦士なんてタンクスレで質問するの恥ずかしいです

>>530
まてメインクエストクリアまではVITのが良いはずだ！

>>530
ステ振り直しに使う軍票は使い道なくて余るから、そんなに気にしなくていいよ。
とりあえずVIT振り安定。

http://livedoor.blogimg.jp/umadori0726/imgs/8/5/85c1c6e8.jpg

ナイトさんなら笑いもとれる

別にタイタンじゃなくてアムダのイカでも戦士はナイトに比べると劣ってることはすぐわかる
ナイトがアビリティでメルトカンカー完封できるが、戦士はブルータルのリキャストの設定のおかげで不可能。
戦士自体は全シカトしてもなんともないがPT貢献度は低い
本来妨害アビリティはDPS等に備わってるのでナイトはDPSとのハイブリッドジョブともいえる
戦士はハイブリッドタンクと比べると劣化タンク、DPSと比べても劣化DPS。
でもやってると楽しいからどうでもいいわ

ゴージのところにいったら俺のこと忘れてたんだけど、、、

しかもゴージの周りに人が誰一人いない…

まあ戦士選んだ時点で不人気冷遇されそうやなとは思ったから対して憤りはないな
辛いです・・・斧が好きだから

学者のむーたんとして生きて行くのが一番なのかもしれん

>>538
>>539
STRに+16位極ブリしちゃいました(涙

エンドコンテンツだとまともに削れないモンクとか、
そもそも近接dpsなんかいらねーよっていう風潮もあるし、
戦士の調整なんて二の次だろうなあ

戦士の仕事はアムダとカスト周回だけだからSTR振り以外は地雷だろ

>>540
特に触角の形と目の穴が駄目なんだよ
あと兜の鼻の所をシュッとさせて丸みを抑えてもう少しゴテゴテ感を無くしてたなら普通にカッコ良かったはず

いやーしかしバーサクまでファイトオアフライトに負けてるってやばいよな

バーサク："攻撃力50%アップ" 20秒間、更にその後5秒間WS不可つき
ファイトオアフライト："物理ダメージ30%アップ" 30秒間、ノーリスク

そして攻撃力とダメージが正比例してないということはだな
完全にノーリスクで効果時間も長いファイトオアフライトの勝ちってことだろ？

でもこっちにはメイムとブレハがあるから・・・
うーん、ナイトなんか別にヘイトに余裕あったら
忠義の剣に切換え + ランパ、センチ、ブルワークのどれかを展開することで
硬さはかわらず、火力だけ一気に20%アップ＋アルファできるようなもんだからな
たいしてこっちがディフェンダー切ったらHP減るわ、ラースないわ、ラーススキル使えないわで

もうね、ほんとに攻撃面でもマジ僅差なんすよ、負けてるんじゃね？って思えなくもない
研究すればするほどエオルゼアから戦士が消えた理由がわかってしまう

まあLV３０までがんばれ。ディフェンダーで２５％HP増えたら
VIT補正はそれほど必要なくなる

戦士がチマチマと哲学を集めている間ナイトは着々とアラガン装備を揃えていた…


〜クリスタルタワー
ナイト「戦士さんアラガンじゃないんですか？wそれじゃちょっとw」

2連原子で瞬間火力は勝ってるんじゃないか？
ジェイル救いだし　スパチラには強いのでは

>>549
戦士と比較するためにナイトの研究もしたけど、汎用性や伸び代が多くてナイト研究の方が面白いんだよな。

忠義盾や剣がGCDに縛られるとは言え、オンオフが簡単にできる
戦士の場合はディフェンダーかけるのも切るのも一瞬だけどラース5ためるまでにウォークライを使わないなら時間がかかる
で、忠義剣はデメリットがあるとしたら硬さだけ
戦士の場合はディフェンダーを解除することでただのDPSと同程度の硬さ
アムダ程度なら戦士でも…って意見はあるけど、そのアムダ程度ならナイトは忠義剣オンリーでいけるんだよな
忠義剣ナイトでクルセオンのヒーラーの削りと、ディフェンダー解除した戦士でクルセオフのヒーラーの削り、どっちが削るかって話になると前者なわけじゃん…

戦士でメイン盾できる相手は、
ナイトが忠義剣でもメイン盾できる
　→　DPSほぼ一緒

戦士だとヒーラー禿げる相手は、
ナイトが忠義盾でいける
　→　戦士は山に帰れ

これが現実

>>555
テンプレだわ

PvP意識して今の糞バランスなのかとおもってたけど、PvEで近接よわいって時点でおかしいよなw

さすがに忠義の盾つかわないナイトとアムダいったら
クルセオンは無理だろ
逆に戦士はディフェありでもクルセオフにしないと無理なレベル

基礎ステで大差ないのにアビで大差つけられてるんだからどうしようもないんだよな。
防御は装備でしかあがらないから伸び代全くないし。
装備が共通で重鎧は戦士しか装備できないとかもないしな。
挙句の果てに盾の分武器の性能は負けてると来てる。

剣＋幻術の派生ジョブが、斧＋剣派生ジョブと攻撃力同等とかおかしいだろ

これじゃ死んだゴージ兄貴も浮かばれなぇよ

つーか正直ここまで戦士研究進めてる諸氏がナイト使ったらめちゃくちゃ上手そうだなあと思っちゃうんだよね…

リューサンとしてこのスレは同じ匂いを感じます！

PvPだって弱いかもよｗ　なんせ虎の子のホルムギャングって
移動停止系のバインド技だから鋼の意志で対処できる可能性があるｗ
もっといえば6秒程度無力化したってインビン10秒で対処できる。
戦士の唯一の必殺技にカウンタースキルが2つあるんだぜ？
むり

吉田苦しんで死なないかなあ

>>71
社員に聞いてみる

ＰＶＰってモンクに勝てるんかな。
モンクの強化を１つ消す攻撃で、ラース吹っ飛ばされたりディフェ解除されたら勝てる気しないんだが

色々聞いてると愛が無いと使えないクラスなんですね、、
ただこの手のゲームってアップデートで調整されたりするんじゃないですかね？
とりあえず完全に詰むまで戦士で頑張ります

戦士嫌いの開発がPvPにおいて戦士を強くするとかある訳ないだろ
手を尽くして最弱にしようとするはず

>>562
ナイトなんて誰がやっても殆ど変わらないだろ
戦士も誰がやってもお荷物扱いだけど
俺らはナイトの様に誰がやってもPTに貢献できる様にしてくれって言ってるわけで

>>561
死んでねえだろ

彼らが強いだの最強だの言ってる戦士がこの状態だからな
PvPなんて遠距離攻撃職と瞬間最大火力職が競り合うチョンゲーバランスしか作れないだろ

>>568
超大規模アプデと言える新生でこれだから期待はしない方がいい
開発側からは現状の戦士をナイトと比較しても強い存在だそうだからむしろ弱体化される

>>558
ところがアラガンや神話装備があるとそうでもないんだなこれが
アムダは白学クルセ常時忠義剣で余裕で回せるんだよ

そういえばいつの間にかNonohanaさん見なくなったな
完全論破されすぎて心折れちゃったか

pvpでギャングはラグの影響か何かで滑ってから止まるから
トマホークしか届かないってじっちゃが言ってた

吉Pの研究が足りない発言の真意は
「おまえらの研究不足で戦士の実力が発揮されてない」
じゃなく
「戦士に望みがあると思ってることがFF14に対する研究不足」
なんじゃないかって戦士やめたフレが言ってた

>>564
なんでナイトに使うの？
普通ヒーラーでしょ

>>574
ア、アラナントカ装備あったらこっちだってディフェンダーきってやれるわい！
メイムブレハでだいたい常時２０％アップの差は覆らないからYO

>>577
TGSでは戦士は強いんですよ発言もあったし多分それはないかと

リューサンやモンクが敵に瞬時に近づけるスキルがあるのに対して、戦士が1vs1をやるには歩いて近づく必要がある
結局、PVPでも他人任せのサポートに回る羽目にｗ
俺らがやりたかった戦士はこんなのじゃないｗ

まあ何らかの調整は来るって
それまで他の職あげとけばいいじゃん
一つの職でエンドに入り浸ってても飽きるでしょう？

>>580
まじか…このままじゃauのLTE詐欺みたいな扱いのままだからはよお手本ほしいやね

レリ＋1ナイトとレリ戦士比べてナイトのがDPS高いとかいうの真に受けたりちゃぶ台返しで即死とか言ってるこのスレが研究熱心…？

>> 560
そういう風にコンセプト重視で職業調整したら、
格差につながるって思って、避けたんだろ？

で、机上計算上のDPSやHPSで調整完了！
（名目上）格差ない！OK！

で、現実は戦士はタンクなのにヘイト稼ごうとすると
ラースたまらない自己回復コンボ使えない
みたいな、スキル・アビリティ運用上の格差が出てしまう

白・学の住み分けは見事だけど、
これはコンセプトの差を活かしてうまくいった例だよね

名目上の格差をなくそうとした結果がこれ

ジョブが完成する前のメインコンテンツダンジョンでは、
ごまかされてただけ

戦士やってからナイトやると後だしじゃん拳に慣れてないせいかスタンをよく忘れる

不満言ってるのはカンストしてエンドコンテンツやってる一部の人だけ
って認識なんじゃないかな運営は…
まだレベル30くらいが大多数？らしいし調整来るにしても結構先だと思う
それ待つより他職あげて仕切りなおしたほうが早いぞ

って認識っつーか実際バハ以外問題ないだろ
アホが戦士弱い弱いうるせーからアホ以下のカスが戦士弱いんだじゃあいらないと虫みたいな脊髄反射してるだけ

バハで不要＝弱い
どこに間違いがあるのか分からない

>>588
パッチ2.1でも最難とされているバハで不要なのはとんでもないディスアドバンテージだと思うんだけど、
戦士はそれでも問題無いってこと？？？
ねえねえねえねえねえねえ

>>587
4gamerかなんかのインタビューでは主にエンドコンテンツやってるユーザーの意見のほうが建設的で役に立つ。
ちんたらレベル上げてる連中の要望は勝手すぎて役に立たんっていってたけどな。

>>588
おーい戦士は楽しめるコンテンツがナイト様より一つ少ないんだけどどういうこと？？？

>>588
ナイト様でてこーーーーいw
返答はよはよはよはよはよはよ

>>584
ちゃぶ台返しで即死って言うのは語弊があるが真実だな。
正確に言うと、攻撃＞ちゃぶ台＞攻撃＞激震で即死。
クリティカル食らうと激震前に死ねる。
そりゃ、回復遅すぎだろうと思うかもしれないが、フラッシュで暗闇付けられるナイトと違って、
学者が暗闇付与してたりするから回復も遅れる。
HP7000もあればそこそこ勝てるが、周りがどんなに頑張っても運が悪いと勝てないのが戦士盾。
それに比べて、ランダム要素を廃して勝てるのがナイト盾。
戦士盾で安定して勝てると思ってる奴は、レリック光らせてるヒーラーと周回してる恐れがある。

実際のところ、レベル５０までのダンジョンでは戦士の方が断然強いから困る

エンドコンテンツ以外でもHPが多いだけの豆腐だし、
普通にナイトの下位互換でしかないけどな。

まだ中盤の奴が戦士いらないとか言ってると笑えてくる

エンドコンテンツの為にレベル上げしていくのに、そこで席ないと言われた新規とかどうすんだよ吉田ぁぁぁ！

愚痴ばっかだけど、お前ら課金する？
明日にはナイトも50になりそうなんだけど
BF4も始まるし悩んでるんだよね

吉田「いや〜開発だと戦士は強いんですけどねぇハハッ(バハムートの調整なんてテスト期間中に出来る訳ねぇだろ何エンドまで辿り着いてんだ他にやる事ねぇのかクソ廃人ども！
こっちは他の問題が山積みなんだよ調整は自分達でやれやクズニート)」

ダンジョンで活躍できるのは装備の揃った戦士だけ
装備の揃ってない戦士は一瞬で溶ける

防御アビの数は雲泥の差
忠義の剣で単体固定力もバッチリ
スタンや沈黙の妨害系もナイトが上
強い範囲攻撃もナイトは持ってる
攻撃上昇アビはナイトの方が優秀と来たもんだ

じゃあ戦士は何で飯食っていけばよろしいんでしょうか

>>588
現状だと戦士はレリック作ってもそれ担いで行く場所がアムダ外郭で格下いじめしか無いんだけどwwww
これを踏まえても戦士は弱くないってことなん？？？？

でもff14はレベル５０のダンジョンからが本番だから困る

吉田は５０まではエンドコンテンツのための通過点って豪語したのにねｗ
チュートリアルは戦士でも問題ないだろって言われても
問題の所在がちがいますよとしか答えられない。

>>597
実際ゲーム内のシャウトでもそういうのがいるから笑えない
少し前なら戦士弱体しろーって言われてた様な箇所でさえナイト募集だからな
戦士だから死んだって地雷の言い訳にも使われるしやっとられん

なんかいきなりナイト様が数匹沸いてきてわろたw
そんな事してる暇あったら吉田神に愛されし性能でバハいってればいいのにねえ

いや、ナイト戦士を両方同時上げしてるぶんには、
原初の回復量が追いついてる限りは普通に戦士の方が強いよ
まあ、エンドコンテンツでは回復量が間に合ってないのはよくわかるが

いっそのことナイトを超絶強化してクリアしたければナイトをやれって調整にしてくれてもいいんだけどな。
現状はナイト基準で調整されていて戦士に席がないわけだし。
戦士でもクリアできるけどナイトならＰＳとか不問って調整にしてくれ。
現状よりはなんぼかマシだ。

真ガルまででナ募集してるのはアホと思ってる
タイタンはわからんでもない、バハはもうこっちから辞退するレベル

どうでもいいけどナイトスレってないんだな
まぁ実質タンク職は一つしかないからタンクスレで事足りるのかな
いい加減あそこ、戦斧の文字スレタイから消せばいいのにね

中盤で戦士強くたってなかよくなっても役にたたないじゃないですか
中盤からナイト様に唾つけときたいです

きっとこう

>>594
タイタンでMTが戦士の場合はぶっちゃけヒーラーのPS次第だわ
ちゃぶ台前にストンスキンいれてくれるだけで被ダメをかなり抑えれるし
ヒーラー2人でもぜんぜん回復間に合うわ

30〜39までは戦士の方が強いって言っても良いレベル
その後49まではどっちでもいいかな、ってレベル
50はもうだめ、戦士うんこレベル

敵の攻撃緩い戦士なりたて段階なら、
攻撃力ある戦士有利

その後、
忠義剣で攻撃性能の差が埋まり、
忠義盾で防御性能が絶望的に広がる
少しづつ差が開いてって、
致命的になるのがバハ

テンプレに入れとけ

やっと真タイタン戦士盾でクリアもう思い出したくない

要するにナイトは大器晩成だっただけなんだよな
研究が足りてねーのはどっちだよ

ネガるなとはとても言えないが
自分達で自分達の居場所をさらに減らしていってどうするんだ
「小遣い上げるまで飯食わねー」って親に駄々をこねる中学生みたいで嫌になるんだが

正直アンチェインホルムギャングスチサイヴェンジェンスはナイトの覚えるスキルに比べてふざけ過ぎ
こんなウンコ覚えてる間に差が付いていくから
逆にここをなんとかすればかつる

ネガい書き込みばかりで申し訳なくなるし極めて同感なんだが八方塞がりで困っているんだ
工夫してどうにかしたいという気持ちは皆ある

装備に左右されないスキルの豊富さで凌げる部分が多いのがナイト、一方戦士は装備に左右されるスキルなので転がる悲劇

11みたいな国勢調査で剣と斧のレリック数出しゃええのにね、数字でわかる。

まーわかんないけど、装備整えれば強いのかもしれないから、
1ヵ月後2ヵ月には戦士強すぎってなってる可能性もある。

金払うのはこっちなんだから
戦士80点取るまでおこづかい抜き　がニュアンスとして正しいのでは。
こちらに非があるのなら、わがままでしょうけどね

低レベル帯で強いっていっても
戦士募集とかはみたことないよ！
ブレフロ辺りでもナイト募集とか
盾(どっちでも)募集とかはあるけど

戦士募集は1から50までずっとないよ！

>>613
極まった装備で廃スキルヒーラーでも運次第で負けるのが戦士
ダメヒーラーでも危うげなく勝てるのがナイト

というか、真イフ真ガル真タイタンの野良での勝率上昇幅と
野良で戦士と遭遇する確率の下落幅がほぼ同じ気がするんだが
これって絶対気のせいだよな？そうだよな？

戦士なりたてってどこがつよいの？斧術のが強いじゃん
ナイトは盾持ちながら忠義剣ふりまわしてるんだけど・・・

斧で覚える自己バフ系は全てラース５付加
ウォークライは１０秒間ラース５状態維持で原初打ち放題

これなら戦士の方が強いね

>>625
そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

盾募集@1に戦士で参加しようとしたときに
戦士さんはちょっと…って断られたときの悲しさな
盾=ナイトなんだろう

>>613
ぶっちゃけPS次第とか言ってる段階で、全然回復間に合ってないだろｗ

戦士好きだし続けたいけど
開発にしてみれば何故ジョブチェンジを使わないのかって感じなのかもな
下級装備みたいに着回せたらそれでもいいんだけど

戦士は盾じゃなくて、壁
しかも、かなり柔らかい

敵のオバパは1000以上食らうのになんでこっちのオバパはその1/5ぐらいしか出ないの？？？ｗｗ

柔らかいだと表現が優しすぎる
脆いが正しい

一般的な戦士の流れ

ID
「範囲攻撃で起こさないでください。」
（あ、うん。ゴメンね！そっかフラッシュ取らなきゃ…）

真イフ
「じゃあ、私がサブやりますね」
（お願いします＞＜ 使いやすいスタン技さえあれば…）

真タコ
「ごめん抜けるわ…（次々と抜けていく）」
（死んじゃってごめん…自分も白さんも頑張ってるはずなんだけどorz）

バハ
「ナイト様募集ー」
（あぁ…。もう…無理なんだね）

>>634
レリック装備してもアムダの雑魚にオバパ威力勝無奴ｗｗｗｗｗ

ラース3くらいでスチサイ打てるようにしてくれんかね

アンチェインドなんて何にも縛られない!みたいな名前してんだからさ、全状態異常解除、無効くらいついててもいいじゃない。
バーサクのWS不可やギャングの縛りの解除にも…つかえないか…

戦士がしこしこ神話を集めていたころ
ナイトはアラガンを揃えて
あまった神話で他職のレリックも光らせていた

戦士メイン奴って他職の装備もしょぼくて迷惑だわー

>>636
や、やめてー! ><

昨日間違えてホルムギャング発動させた直後にコインカウンターの100tスウィング来て死んだ
そっとホットバーから削除した

そういう事はゲーム内でいってくれよ。
ここで幾ら言われても戦士以外ださねーよ？

ナイトが34になったらやめようと思ったが、、、

そろそろナイトがいなければという逆恨みになってもおかしくないな

両手斧だから攻撃特化だろうと思ってそのまま海の街流れてついて
初ＩＤのサスタシャいったら「タンクさん先導お願いします」ていわれてエッてなったなあ…

いいことも悪いこともあったけど良いジョブ調整こないならここで旅も終わりだな…
これで戦士も絶滅したら進んで先導役のタンク志願する奴なんてほとんどいないし
ＣＦ過疎化が進んで１４自体衰退しそう

一番迷惑してるのは風評被害なんですけどね。
ゲームでストレスためたくないわ

小さいころシャウトに紛れ込んだ募集を見るとバハムート攻略PTの募集があった。

その募集内容は「メイン盾やらせて下さい！主催はロットパスします」の文字が！

アラガンが欲しかった俺は、もしかして入手できるかもとワクワクしながら同じFCの白と一緒にそのPTに入り目にした光景は

閑散としたPTメンが誰一人としていない中、二時間近く一生懸命呼び込みをしながらシャウトをし続ける戦士・・・

竜騎士の目にもあまりにも寂しい雰囲気だったので「戦士じゃ無理ですよ」と言い出す勇気が湧かず白と一緒に遠巻きに戦士を見て、そのままそそくさと抜けた。

それから月日は経ち戦士はナイトになった。

>>618
申し訳ないが馬鹿にしかみえない。もう少しあっただろ。

風評被害？　火のない所に煙はたたないんだよ。
いいからフォーラムに苦情書いて来い。声にださないと意味ないから。
俺はちゃんと要望も苦情もだして共感できる書き込みにはいいねしてるからな。

スレとフォーラムでは思う存分ネガっていい
ゲーム内でFCやLSメンバーにネガるのは戦士の価値を下げてる毛むくじゃら

真タイタン戦やってて思ったんだが
重み1発くらいくらっても正直なんともないから
1人離れたところに位置取りして
重み出てようが殴るのが戦士の正しいあり方なのではなかろうかと

戦士は重みきても攻撃続けて自己回復お願いします

吉田「修正でナイトに斧持たせました、しかも片手で。」

吉田「竜騎士の地位を向上させました。」

10月中旬にバランス調整するってインタビューで答えてたらしいがフォーラムで一切音沙汰がないのはどうしたものか

>>656
実際やらねーからだろ

おい兄者ども装備でクリティカル特化しても誤差なん？

俺の研究結果では誤差

>>656
戦士の死にスキルとか竜の自爆ジャンプをみるに
おそらく一部の職は時間かけて調整できてない
ちょっと見たり触ったらおかしいってわかる能力とかスキル放置しっぱなしだし

で、今はクリスタルタワーの実装に忙しいんだろうから
ジョブ間の調整なんかしてる暇ないってのが本当のところなんじゃないの
俺は万一十月半ばに調整きたとしても十分じゃない調整で終わると思うね

シャウトに席ないのが辛すぎるわ
武器被りなし以外積極的に登用する理由ないからな

極端なくらい強化されないともう戦士が日の目を見ることは無い気がするなぁ
強い強くないの問題以前にヒーラーがどっちと一緒に行きたいかって気持ちが大事でしょ
ナイトへのヒールの仕方で慣れてるヒーラーが今更やり方変えたがるとは思えない

現状スキルだけみたら圧倒的に騎士＞＞戦士なのに戦士は騎士と同程度の仕事を果たせてるんだぞ
調整入ったら戦死救われるんじゃなくて騎士がちぬ

>>658
クリティカル発動率20あげて1%向上らしい
マテリダしまくれば数%は確保できるけど
武器に命中ない戦士はまず命中を確保しなきゃいけないんで
クリ率確保してる余裕がなくて頓挫

>>663
一度死んでもらわないと人口バランス取れないんじゃね？
今斧持ちなんてほとんど見かけないし

ナイトとの自己バフ比較のコピペ見てしもうた

これはもうだめかもわからんね

>>663
同程度の仕事を果たせてないですし

同程度の結果が残せる場面があったら
戦士が必死こいてる所をナイトは片手間にやってるだけ

なんで蛮族なのに味方守るために攻撃犠牲にしてんだよ
紳士すぎるだろう

戦士が研究を重ねた結果、Forum戦士にジョブチェンジした！


＿ノ乙(、ン、)＿

吉田「戦士は強い（ナイトよりは若干攻撃力が）」

>>667
バハ5層まで行ってる学者だけどそうは思わないけどな
盾なら戦士でも騎士でもどっちでいいよ

エンドコンテンツに席がないのだけが問題だから職バランス変えたくないんだったら最悪バハのnerfだけでいい
まだそこまでレベル上がってないけど、そこまで育てて攻略に挑めないようになるんだったら流石に辞めるわ

召喚士慣れしてるタンクが、
召喚士のいないPTがすごく楽に感じるように、
戦士慣れしてるヒーラーは、ナイトが楽に感じる

召喚は迅速召喚で臨機応変に戦えるし、
DoT無双でタンクが苦労する分活躍するけど、
戦士はヒーラーが苦労するだけでほかはナイトと大差ない

盾装備してない地雷ナイト以下
これなーんだ？

戦士のステってディフェンダーに相乗効果出るVitのが良くないか？
STRはディフェンダーで効果減るし。
んでSTR上がるアクセ付ければ命中も上がるからいいと思うんだが。

さっきナイトも50になったんだが

レベル40から差がつきすぎ
忠義盾で常時20%カット
それに加えてカットアビ各種とフォーサイトだぞw

戦士なんてディフェンダー使わない張った上で、
ラース5維持してようやく15%回復アップなのに、
割合カットひとつもねえし
条件厳しいんだから25〜30%回復でもいいだろ

開発アホすぎ

原初の回復量上げようと思ったらSTR振りもいいんじゃないのかな

さっさと運営は強化する気があるのか、ないのか、やるならいつか
それだけでもいいから発表してほしいよな。そうフォーラムでも
言われてんのに。

適当に書いたけど
マジでキリト君のロールプレイ以下の性能なんじゃないですかねぇ

コメントがないのは
ナイト弱体化するからまっててねとは書けないからじゃない？
そもそもバハにはクリタワ80装備&神話でいくとこなのに
DL装備で行けちゃうのがおかしいだろう

でもレリック+1＆神話フルの戦士とナイト比べてもナイト安定でしょ？

>>680
じゃぁなんでクリタワ実装されてねーんだよ！
吉田アホなの？

装備がんばってそろえてHP増やしても何も変わらない戦士ｗｗｗｗｗｗｗ

クリタワって
発売前のレターでは気楽にCFで行けるように調整しなおしてます
とか言ってなかったか

ヘイト固定の割合回復ができれば戦士のHPが活かせる

つまり生命活性法をフロー不要・ヘイト固定にすればいいのだ！
同じ研究職同士仲良くしようじゃないか！

レリックにも神話頭にも命中ついてないってどういうこと

私たちは よしだ なおき ーさん が待機願っていますが、彼はNAフォーラムを読み取ることはありません ＞。＜



せつねぇ…

>>684
そうだよ
だからクリで防具集めてバハ行くのが正しい導線

もうナイトじゃない方は嫌なんだよおお
よしだあああああああ

>>680
今頃クリタワないのにバハ攻略されて青ざめてるんだろうね
ただたんにレベルデザイン含めて調整がうんこなだけなのに

HP 多いってのをメリットとするならナイトの2倍は欲しい
あと自己回復もパーセンテージに

クリタワってレリック前提って言ってたけどタイタンはどーなってんだ吉田ああ

>>692
ガルーダで十分だろ、タイタンは

レリック前提で気軽だと

>>680
確かにDLでいけちゃうっていうのは想定外なんだと思うわ
バハに関しては戦士が正当な難易度でナイトがOPだったんでしょ

てかたぶん開発が神話でやっとクリアできるレベルがプレイヤーにはDLでクリアできちゃうレベルだったんだろうね

>>678
きちんと調整するなら発言してるんじゃない
これだけ大きな開発陣じゃ発議→協議→開発→実装までにかなり時間取られると思うよ
それに戦士が大きく騒がれたのってTGS9/19ぐらいの例の発言の後で
問題認識したのもその後だろうし
βであれだけ時間かけてこれなんだから
TGSからひと月もない期間できっちり実装できるとは思えないな

クリタワ延期決定してからバハ難易度下げたんじゃね？
まぁ戦士は神話装備取ってもDLナイト以下だけど

ひとつ忠告というか報告がある
戦士を続けたいならナイトを上げるのは止めとけ
格差に絶望するとかじゃなくてFC内で戦士としての存在を拒否されるようになるから

(ナイト出せるのに)戦士で来るなんて嫌がらせだよな、とか影口叩かれんだぜ
自分のことじゃないけど涙が溢れたよ
その人、戦士用にナイトで装備集めてたのに

ああ…

>>693
いあいあそういう話ではなく、ちゃぶ台で溶けるって話

皆さんさようなら戦士レベ４７今日からナイトになります・・

ゲーム内で影口言う奴にろくな奴はいねーよ

結局戦士に調整入ったとしてもナイト使う事もあるだろうと剣術上げてるけど
FATEマラソンがひたすら疲れるな
だからといって戦士の時みたいにIDでレベル上げも時間かかって仕方がないし参る

>>700
サブでがんばっていきましょう・・・

ちゃぶ台であれだし、クリタワでも同じ現状がまってるとしか思えんな

タイタンにSTで戦士入るならヒラかDPS入れた方がいいと思う
あそこSTの仕事ないし

>>698
本人に教えて二人でFCやめたら
まともなFCもたくさんあるんだし

攻撃が痛いと機能しないからな戦士ｗｗｗｗ

ちゃぶ台は白かサブナイトにスキン張ってもらって
暗闇を召喚・学者に決めてもらうか自分で薬使った上に
フェザーステップかフォーサイトを合わせる必要がある
全部一人でできるナイトを差し置いて戦士がやる意味は全くないけど
一応できないことはない

これは研究の結果ナイトに追いつけたいい例だと思うぜ
他人任せなのが問題すぎるけど

>>709
MTで入るならやっぱりそういう手段をとっていくことになるよね
PTに負担を強いることにはなるけど打開策はなくはないね…

次はバハ研究か…

>>706
そこはホトケのｺｺﾛをもっていただきたい。
DPSいれたほうがいいけど戦士でもクリアできる
そう考えていただきたい

>>698
それは本人に教えてお前も一緒に抜けろ
確実に糞FCだそれは

>>709
要介護職の名をほしいままにしてるな

>>709
おれならその説明をする前にナイトにMT変わってくださいっていうわｗｗ

>>701
俺は斧を持ち続けるよ、園芸師としてな！

>>707
まともな人のが当然多いとは思うけど、もしかしたら他の人にもそう思われてんのかなーと思うとな
ネガティブ過ぎて疑心暗鬼だわよ

>>695
うん 想定外だったんだと思う
2.1まで2〜3ヶ月をこのまま延命しなきゃならん
やるべきことはユーザをペースダウンさせること

次の修正で戦士以外からも非難くるのはわかってるし、
今週末で新規に課金してもらうまで無言だろう

つか心核壊せるならDPSより戦士のが自己回復できて楽だろ事故死も少ないし

>>718
俺もそう思うｗ
事故死がほぼないのが戦士の強みかとｗ

>>698
これ最も悲しいパターンだな…
言ったやつはカスだけど思ってしまうだけなら結構いるだろう

ナ50戦50でブラ入手した戦士は
今どの職についてるんだい？

>>716
まともな人のが多いだろうけどＦＣ仲間の悪口、影で言ってる人がいる時点で微妙じゃない
その悪口に同調するメンバーももしいたら更に微妙だし
居心地いいながら無理に抜ける必要ないけどさ

超絶ピンチの時にバーサクハッケイ原初してクリが出なかった時の絶望感は異常

問題なのは強さそのものじゃなく、戦士が弱いって風潮そのものでしょ
しかもこのスレ見る限り戦士自身ですら弱い弱いって諦めてるし
バハですらナイトよりも優秀な場面は何度もあるよ

それは中の人のPS次第じゃないのか？

ナイト様は俺たちとは別のゲームをやってるらしい

自分たちで風評被害の拡大に加担してるしな。
このスレでたまに戦士でバハやれない普通にやってるよって報告あっても
同じ戦士がPT面に迷惑とかいって叩いてるし。

>>724
純粋に参考にしたいのでどういう点がナイトより優れているのか教えて欲しい

↑バハのどういう場面で、が抜けた

>>724
バハはまだいってないけど今後どう活躍するのがわからないな
どんなところで活躍できる感じ？

4層のワークバグとかじゃないの
でもドレッドは結局ナイトが取らないと死ぬし
バグだって別にナナでやれないことはないしな

それにバハでもいけるって言う人は大体ナ戦を想定してるんだよな
はっきり言うけどバハでは戦戦がナナを上回るようなところはないと思うけどね

召⇒ゴミから一転、最強クラスのDPSへ
竜⇒最強のDPSから一転、いつものりゅーさんへ
モ⇒ゴミから一転、最強クラスのDPSへ
学⇒不用説から一転、白学コンビが評価される
詩⇒LB？歌？から一転、バハ必須のDPSへ

戦士ちゃんも諦めちゃいけない。

だよな
今のままでもバハ普通にいけるし
弱いのは戦士やってる奴の甘え
強化不要だわー

強化不要はねーわ

>>706
サブタンクじゃなくサブDPSとして入る
核さえ越えれるなら回復としては戦士の方が負担が少なくて良いんじゃね

研究が足りないのでは？

IDみようぜ。本スレで対立煽りおもすれーとか言ってる奴いたし
ぐたいてきな話もせずに語る奴は疑ったほうがいい

強化は必須だけど
こことかフォーラムでネガっといて
シャウトで外される(泣)とか言ってりゃ世話ねーわ

今日は建設的な戦士が比較的多いな

ネガというかすべて現実なんだがね

戦士の利点

Himechanにクリが・・・クリが・・・とセクハラ出来る

ネ実のスレのネガキャンがゲーム上の風評被害に繋がってるって考えも相当おめでたいけどな

とりあえず建設的な話として自分がよく使うスキル回しでも晒す
・OTで火力を出す時
1.ディフェ無しブレハコンボ→(ディフェON、ウォークライ、バーサク、アンチェインド、発勁)→ボーラコンボ→ブレハコンボ→ヴェンジェンス(再度ラースV)→原初の魂
2.即ディフェ切りバーサクリキャ終わる度にブレハコンボ→(バーサク、発勁)→ボーラコンボ
アンチェのリキャが終わったらまた1に戻る

開発が言っていた斧は強いってのを開発自身がきっちり証明してくれるなら強化は不要だと思う
現状誰の目から見てもナイトより弱く見えるのが大きな問題なわけだし

これまじで不具合板にスレッド立てないとだめじゃないのかｗｗ
運営なんもアクション起こさないぞｗ

研究の成果はもうわかったろ。

『戦士はサブ盾しかできない。サブ盾として強いです。メイン盾やりたい人はナイトやってね＾＾』

これが開発の答え。

そもそもジョブコンセプトが違うんだからナイトと同じ盾能力を！っていうのは無理ですよ！

( )内はマクロ管理な

>>746
真イフ、サブ盾いっちゃうよー

俺の研究の成果　ホルムギャングで真タイタンのスライド食らっても吹き飛ばない
これだけ

皆床ペロしてダメな時に遊びでやってみな

このスレ立ち回りや装備の話一切しないで抗議デモしようぜとかナイトより火力低いとかそんな話ばっかやん
どこで研究してんのお前ら？

真イフは別に戦士2枚でも行けるw
まぁ面倒だけど

>>743
それのディフェ前にフラクチャー入れてタイタンで使ってるわ
DPSが普通な奴だとWS不可になる頃にはタイタンジャンプしてちょうどいいよね

>>746
サブ盾性能が抜群ならそれでいいと思うよ
現実はナイトさんこっちに配置でナイトじゃない方は残りの仕事ね！だからな

>>749
それ本当なら
スライド時にホルムギャング
重みは避けずに自己回復で
定位置殴りっぱなしでいけるんじゃないか

>>750
過去スレ見てみ、1から1000まで研究研究
んで研究の結果戦士のひどさがさらに浮き彫りになって前スレか前々スレあたりからお通夜がはじまった

立ち回りなんて同じだよ通常攻撃は動くな
ＷＳは避けろ

装備も盾があるか無いかのさ
あとはアクセ禁断でどう補助してるか位か？

ホルムギャングはどんな有用な使い方があってもリキャストが悲惨すぎてなんか色々ダメだと思う
それこそわざわざ後ろ取らなくても時間中無条件でスタンぐらいはないと

>>754
本当だけどリキャ長いし
重み避けないで定位置で殴りは無理

してねーだろ、研究と言えそうなのクリ上げると強いかも？ってのだけだけどあれだってNAフォーラムからのコピペじゃねぇか

>>750
とっくに通り過ぎたよ
新発見があるなら歓迎するから語ってくれ

>>758
そうかー
とりあえず楽しそうだから1回やってみるわｗ

スキルの性能差は立ち回りで覆らないと思うけど
立ち回りでくつがえせるというのならぜひ語ってください

定期的にナイトが現れて邪魔入れてくるから困る
戦士を選んでるってだけでここまで貶されなきゃいけないのか・・・；；

そういえば同じような事言ってたNonohanaさん全然姿見せなくなっちゃったねｗ
もう名前出すのに耐えられなくなって2chで煽る作業に戻ったのかな

>>721
ナ戦５０でブラ＋１だがバハはナイトでいってる
しかしもちろん神学は全部戦士につっこんでる。

http://forum.square-enix.com/ffxiv/search.php?searchid=12594280

それまで毎日いっぱい書き込みしてたのに一昨日戦士スレに書き込んだっきり行方知らずだね・・・
心折れちゃったのかな；；

ｽｷﾙｽﾋﾟｰﾄﾞって研究されてたっけ
ラースの溜まり具合がどんなもんか気になる
学と組む機会も多いし

吉田の土下座マダー？

よしじゃあ研究のために盾なしナイトと戦士どっちが被ダメでかいか検証してくるわ
戦士のが大きかったらお前ら戦士のことは諦めろな
ふざけた装備のナイト以下じゃ論外だもんな

戦士は　いつ死ぬと思う･･･?
ヒーラーが回復してくれなくなった時･･････違う
ちゃぶ台くらった時･････違う
エンドコンテンツに辿り着いた時･････違う!!!
･･･吉田に　忘れられた時さ･･･!!!

>>767
ラース溜まるも何もクライで満タン以外ないのに溜めてどうするの？
アムダでも行くの？

>>767
スキルスピードは100あたり0.1sec短縮だったはず
だけど戦士じゃすぐTP切れて使い物にならなくなる
スピード確保して効果あるのは迅雷気合のモンクとギリギリ竜ぐらいじゃないか
竜もジャンプのアクション時間に影響しないらしいからそれほど意味ないらしいし
とりあえず戦士はTP確保きつすぎるのでほぼ意味がない

TP回復効果つけてくれたら不屈の戦士って感じになるな

ナイトが固い
戦士がHP多い

これするならディフェンダーにHP回復量upのスキル追加したほうがいいと思うんだが
盾でもパラメータアップするし、今のとこ戦士を選ぶ理由が見当たらないよな
スタン→ブルータルブンブンwwwwwwwwwwwwww
挑発→剣術磨いてこいカス
フラッシュ→ナイト様が使ってこそのフラッシュですが・・・

ナイト「戦士のスキルなにか欲しいもんあったっけ？あ、フォーサイトぐらいもらっておきますね＾＾」

微妙に攻撃力が高いのも売りなのにディフェンダー発動で攻撃力下がるとか吉田の頭は沸いてる

そもそもロールはタンクなのに、ナイトからスキル貰わないとタンクが出来ないってなに。なに。

まあ強化くるとしても、ラースがエーテルフローみたく３回分スタック出来るようになるとかその程度だろ。

たんきゅうのたびは終わりが見えましたか？

マントラの研究者様はいらっしゃらないのですか

戦士を研究するんじゃなくて、他ジョブありきで
他ジョブのスキルを研究すれば戦士が輝けるかもしれない

大量のHPを回復するには、白より割合回復の学のほうが相性がいい
ただし、白でもベネディクで全快できるのでおいしい

このへんから研究進めていくのはどうだろう

フラッシュに対するオバパなら
挑発に対する莫大な攻撃力でタゲ貰うアビがないとおかしいよな

>>779
戦士がマントラで増やす回復量より、戦士がＰＴ内に居る事で蒙るダメージの方が遥かにデカいから何の意味も無い。

>>780
他ジョブの研究を進めて戦士が使えるようになった
↓
じゃあもし戦士がナイトだったらどうだろう？
↓
ナイトがもっと使える

とりあえず学者のフレ作るか…

吉田〜　ディフェンダーしたら、HPの他にもっと100ダメが70ダメとか硬くなるようにしろよ

>>783
じゃあもし戦士がナイトだったらどうだろう？
↓
ナイトがもっと使える
↓
逆に考えてナイトが戦士を研究したらどうだろう？
↓
ナイトがもっと使える

ディフェンダー：回復量+10%つける
原初：吸収分最大HPうｐに
スリル：リキャ60秒に
ヴぇんじぇんす：ダメカット付いてた旧に戻す
ヴィント：リジェネにする
スチサイ：威力うｐ敵視うｐスタンか沈黙つける
ランパート：アディショナルにしてもらう；；

吉田「修正でナイトに斧持たせました、しかも片手で。」

>>780
ベネディクションはたまーにしか使えないスキルだぞ。

吉田「戦士も片手斧持てるようにしました。攻撃力がナイト以下になるけど。」

ケアル等の回復効果が最大HP割合回復+αだったら、戦士のHPも活かせたんだろうけどな

河豚「片手斧二刀流で空蝉使えるようにしました」

何を思ってホルムギャングとかいう糞を大事な一枠使ってまで実装したんだろうな

>>791
HP依存の支援スキルが多ければよかったけど
現状はあんまりないな

ホルムギャングには可能性を感じるんだが
まあいかんせん効果時間とリキャストとレジストがな

周辺の敵全部を耐性無視して１０秒強制バインド
自分は動ける
こうあるべき

ディフェンダーに回復魔法の効果UPじゃなくて、
３秒毎に最大HPの１〜５％回復するオートリジェネみたいのを
付与すれば戦略性も浪漫も出来ると思うんだ。

なぜかうちのFCは戦士多いから気が楽ですわ
禿げるヒーラーさんには頭が上がりませんが
皆で戦士の生かした研究しとります

>>793
アレが生きるのはPvP GvGだと思う
吉Ｐ捕まえて皆でたこ殴りよう拘束スキル

リキャスト3分で効果6秒とか
いかにも必殺技って感じですよね！

>>782
あれは挑発後の敵視稼ぎ用

>>799
PvPにもバインド無効とかあんだろ、どうせ

強くして欲しいっていうかタンクとして十分にPTに貢献したいってのが一番あるんだよなあ…
俺ツエーしたいならDPSやるし
ならナイトやれになっちゃうけど使ってて楽しい戦士でPT貢献したいの！

ヒラにもっと最大HPを利用した回復技を与えればいいんだな

ホルムギャングってスパチラに使えそうじゃね？
使ったことないけど

学者さんのフローストックを５にしようか（提案

>>793
war版挑発かね？

そういえばバインドとかヘヴィの方が使えそうだな
ホルムギャング拘束中は攻撃力と防御力が2倍とかだったらまさに必殺技って感じするんだが

>>795
効果が単体バインドである限り輝くことはないと思われる
6秒向き固定できるって言うけど、それって6秒行動できないスタンの方がよくない？
ホルムを初め戦士は調整するならかなり根本的にスキル見直さないといけないはず
強弱以前に無意味というか出番のないスキルが多すぎるね
スキル使用率開示されたらひどいことになるんじゃないかな

本当に許されざる死にスキルはヴィント
回転数に優れる回復手段という立ち回りの柱にもなり得た立ち位置だっただけに
あの回復量は真面目に考えてああなったのか？

>>810
ただでさえ敵視コンボじゃないのにな

>>806
そうなると白様が白（）に転落するな
今でも学者はMPの心配がないのがかなりでかいし

ヴィンとが300％
原初が1000％
これでやっとナイトに並べる

>>798
うちのLSは募集すると真っ先に空気よめない戦死さんが立候補するから断れず案の定クリア出来なくてそれが何度が続いて誰も募集しなくなった
しかもその戦死さん「今日はバハ募集ないのかな(*´ω｀*)」とか言ってるから全く自分が原因だと気がついてない
俺も戦死だけどお前空気嫁よアスペかよと言いたくなる、これがナイトだったら頼もしい限りなんだけどね。。。

ディフェンダーっているか？
敵視UPはありがたいけど、HP増えても防御柔いままじゃ意味ないよな
しかも与ダメ下がるし

これ以上回復量あげたらソロ最強すぎるだろｗ今だってディフェ張ってたら死ぬ気がしないのに

ソロ最強とか何いってんのこいつ
チョンゲにかえれよｗ

与ダメカットなしにして欲しい
いっそ与ダメアップで

ディフェンダーは貴重なデバフだろうが！！　　　　　　　　　　　　　　自分への

ソロ最強は自分も敵も無敵になる弓さんだよ

ソロとか大抵のクラスで楽勝だし
ソロでなんかしなくちゃいけないこともないし
最強でも最弱でもどうでもいいきが
フィールドにNMでも居るならともかく

俺は学もやってるんだが、戦士が注目する生命活性法を研究してみたぞ
俺の印象としては周回IDならともかくエンドコンテンツ系だと
そこまで戦士と学は相性がいいと思えない

・生命活性法は20％回復、発動でフローを消費する。インスタンス回復なので逃げ最中でも即回復可能

・フローは1分で3個まで蓄積可能。リキャスト時間を調整すれば一気に6連打できる
　しかしフローは陣やドレインにも使う。陣必須の場面やMP枯渇時は活性法にフローが割けない
　（学者のMP回復はエーテルフローとドレイン頼り）

・そこそこ装備の学者でフィジク800＋フェアリー450、計1250回復。妖精の回復はMPかからない
　詠唱時間はあるが1250回復はHP6250の相手に活性法するのと同じ効率。
　よほどHPが山盛りの戦士か、1秒でも回復時間が惜しいときにしか生命活性法が生かし切れない

>R3n5Obi4さん
立ち回りの話はまだですかねえ。nanohahaさんみたく
ケチつけて逃げるだけなんすか？

サキュバスさんのサンダガ
↓
今だ！回避ついでにホルムギャング！
身動き取れなくして色々ヤっちゃうぞ！
↓
ファイラどぱーん

あると思います

>>731も書いてるけど、バハ4層以降で現状戦戦がきついのはわかる
だけど、装備が充実して硬さやヒーラー能力が上がってドレッドを戦士で十分耐えれるようになったら殲滅が早い戦戦も有りになるかもしれない
実際1層2層だと戦戦でも行けるし、ほぼ常時攻撃してられるタンクの火力はバカにできない
てか、そもそも設計上ナナよりもナ戦にする利点がデカイんだしそれじゃ不満なのか？

サブで戦士始めたけどさ
通常はトマホからコンボメイム、切れるまでスカルでいいよね

序盤はとりあえずフラッシュ内胆いれときゃいい？

後半のはアディの話です

>>825
戦士の方が殲滅が早いってソースあるの？
検証見る限りじゃ戦士の火力なんてナイトと大差ないけど。

戦士のデバフを取り除くだけで差別が出来るきがするんだがな

火力面に関しては

挑発とか名前からして戦士用だし、コンパレも性能的に戦士にないとおかしいのに剣術スキルなんだがなにこれ？

>>826
先にスカルコンボだ

>>826
うんそれでOK、でもDPSにもよるけどメイムの前にコンボスカルボーラで先に敵視稼いでおいたほうがいいんじゃない？
アディはフラッシュ内丹ハッケイフェザステコンバレで

ぶっちゃけ低レベルはナイタン要らないよ
回復量もたかが知れてるしお守り程度だよ

フラッシュは入れといた方が良いけど、斧時代なら他は攻撃系add入れるのオススメ

ナイトの挑発、戦士のホルム
みたいな感じで、お互いに敵視取る手段になれば
まだよかったんだがな

アムダにいくと各ジョブ差関係ないくらいの地雷がいて和むんだよね〜
今日も３層にてボスの向き逆でしょとかいう黒がいたんだけどさー
盾さんって言ってくれたから許したよ

とにかくアムダで位置調整するまで攻撃しないでくれ

頼むから！

少しずれただけで柱にめりこむんだよ

おいきいてんのか納金のてめえだ

>>836
そこは最初に説明しとけよｗ

いっきなりDOTいれる奴がうぜえよ

序盤：フラッシュ(タゲ取り用)と挑発(ハウケタ以降の巡回釣り用と緊急タゲ取り)
　　　斧術なら発剄とストレートショット等も
中盤：フラッシュ挑発は鉄板、コンパレ発剄あたりがコスパいい
　　　発剄抜いてフェザーステップで少しでも防御面強化もあり
終盤：真蛮神は必要なスキル、いらないスキルで入れ替えするのも視野に
　　　例えば蛮神でメインタンクならフラッシュ不要になる
　　　アムダワンパレ等はフラッシュ挑発コンパレ発剄フェザーあたりがオススメ

内丹はバフ抜きでの攻撃力依存で、STR特化でもないと回復伸びないのでVIT重視なら除外でいい

>>831>>832
ありがとうございます
トマホで初手は稼いでるからメイム先かと思ってたけどスカルコンボにしときます

まだ20だけど、ナイトより個人的に好きだから頑張るわ

ただ、盾やり出して見えてわかったけどヒーラーって�Aに攻撃するのが普通なの？
IDで�Aに攻撃されまくってヘイト持ってかれるわ

>>836
ぶっちゃけどこで止めるのかわからない時あるわ
おｋなら言ってくれよマジで

>>840
それは回復ヘイトで2の敵視がヒーラーにいってるのではｗ

アムダ速く回すコツを教えてくれ
ナイトより遅い気がるんだが

アディショナルは入れ替えたほうがいいのかな？とは思うけど、迷うほどいいスキルが溢れてるわけではない現実

FCの新人DPSや回復のIDの手伝いに行く時は
１周目はナイトでやって盾より前に出ないとかタゲ併せるとか睡眠使うとか
基礎的な部分を教えてる
で、２周目は戦士になってオバパ連打しながら範囲狩りでの進行も教えてる

格下を範囲で焼きながら高速周回とかだと本当に戦士は強いんだけどな
範囲ヘイトについてはTPの制約こそあれナイトより戦士に分があると思うんだが
適正レベルだと数抱える事がまず出来ないというジレンマ

ディフェンダーの効果に攻撃を受けることで生まれるメリットでもつけてくれりゃぁ
棲み分け出来る部分も出てくると思うんだがなぁ

>>842
そう思ったけどエアロ、ストーン？連打してた
むしろ、回復回ってこなくて死にかけてる
低レベルIDだからまだしゃあないのかな

ヘヴィダークスティールのほうのマテ成功は
5個目で何％でしょうか？

>>846
まじかｗ

もしかしたらリポーズしようとして、失敗してるのかもしれないｗ

20ならリポーズまだだからヒーラーがアホなのかなｗ

>>841
明らかに背後スキルが広範囲にいくってわかる向きで
攻撃しだすやつって初見って意味にならね？
それにこっちはコンボうちはじめてない
まだ敵のテイルドライブがきたら待って向き変える準備してる状況で
もういいの？攻撃するよって明らかにそいつがバカなだけだと思う
それどころか最初にいっきなりDOTいれて最初の角度ですらずらす野郎がいるんだよ
一度右奥運ぶ→逆に向かせる。この間にテイルドライブもくるしすぐに向き変える事はできない
これを勘違いしてもう固定した！攻撃開始って殴りだすやつがいる
つまりだ最初はなにもしないで3人は離れてたほうが全員のためになるんだけど
それが何回やってもわかってない奴らがいる

吉田「強いと言った手前、修正はできないのですが、あまりにも戦士の人数が少ないので、専用のマウントを用意しますね。なんとこれはマウント上からもボルムギャングが撃てます！」

ディフェンダーの自己デバフを打ち消すために
ラースシステムを企画したのはよかったけど、
いざ調整したら、特徴のない劣化ナイト、
劣化DPSができあがっちまったってのが現状だろうな

ラース１個の効果をあげたら、
ラース維持が大安定になってしまい
ラース消費スキルが死ぬ

ラース消費スキルの効果あげたら
常時ディフェンダーが強くなりすぎて
だれも非ディフェンダーを選ばなくなる

シュトルムヴィントの回復を強化すると、
今度はラースシステムを使わなくなる

みたいな感じになって、
あーでもないこーでもないってなった結果がこれなんだろｗ

>>843
ディフェンダーはデュラハンとボス以外切れ、フラッシュも時間の無駄だから使うな
OP数発撃って全員にフラクチャー撒いたら適当にコンボ入れろ

これくらいやれば忠義剣ナイトくらいには早い

>>825
ナナをナ戦にするメリット詳しく教えて？
皆それを探してんだよね

あと装備に夢見すぎだから
頭胴を神話に変えても防御力は9しかかわらないし
いくらVITあがっても盾分のカット率の方が大きいんじゃない
装備整えて能力上がるのが戦士だったら言うとおりかもしれないけどね

>>843
範囲狩りがかなりのスピード出せるよ

いい加減戦士のが火力高い=殲滅が早くなるとか妄想やめろ
現実問題として、タンクのDPSが全体DPSに及ぼす影響なんてたかがしれてる
これがもし大きいなら、そのPTのDPS役がゴミってこと

間違い、能力上がるのが戦士だけだったら、ね

>>844
フラッシュ（と挑発）はボス戦ではいらないこと多いから
ダンジョン次第で>>839みたいにするのがセオリーじゃないかな

つかエンドの調整おわってないだけだろ
リューサンのＡＦ２の魔防がギャザクラ以下なんだぜｗ

ジャンプに短時間魔防大幅アップつけるとかｗ
いやりゅーさんのスキル全く知らないんで適当こきました

ババ4層は戦士だとてこずるけど、バハ１層なら楽勝だよ。
↑
どんなエリート攻略組にいるんだよw

戦戦でバハ1層いけるPTってナナでいったらどれだけ余裕あるんだろうか。

問題にしているのはナイトとの圧倒的な格差なわけで

戦士の居場所ってFATEボスだと思う
戦士がヘイト取ってる時の安心感って他にはないわ
自己回復するからヒーラーいなくても大丈夫なこと多いし

ナ戦で1層クリアしたけど分裂蛇にひぃひぃ言いながら白様を釘付けにしてました
非常に心苦しい

ナイトが普通に敵視取る攻撃をするだけで
ダメカット20％、暗闇付与、STRダウン、範囲DoTとかもう何なのってレベル

>>863
カンストしたら役割終了ですね

フォーラムのmogeraて人の発言はほんとなの
絶望しかないんだけど

真タイタンでますます戦士の席が無い
http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/33579254.html

>>859
ありゃアクション時間短縮したり火力いじらないなら
着地点への移動とジャンプ中無敵つけるだけでいいと思うけどね
火力はモンクに譲っても回避でテクニカルなのわかるできて両方納得できそう

>>867
時間的に無理そうかなとは思うけどNAのlearn to play見てタスク繰り上げてる可能性もないことはないし
レターライブとか公式の発表まではやっぱりわからんでしょ

糞まとめブログの宣伝すんなｋｓｇ

ディフェンダーってちゃんとDefenseしてんの？
もしやdifficultしてんじゃないよな？
吉田？おい吉田

フレに戦士やめてナイトになって欲しいけど
本人がんばってるからそんなこと言えない

ラース






ラース

つか戦士ナイトはDL共有
他はどうだっけ？槍弓モ白黒はそれぞれだよね

だからどっちもあげなさいでいいんだけど
問題は時間がたつごとに+1レリや神話防具要求するやつがでてくること
こうなると好きじゃないジョブの+1や神話を取らないといけなくなる
だから戦士のままでいけることが望ましいが
ナイトのかわりが戦士で務まるかっていうと無理だろって話
同じロールなんだから硬さはナイト
戦士が硬いのは想像できないからせめて受け流せ

ジョブチェンジ出来るとはいえ
簡単にレベル上がるわけでもないし
神話とかどうしようもない部分もあるから
やっぱり上方修正して欲しい
せめて一芸に秀でたい

>>863
タコタンエギが数体居たらお払い箱に出来るレベルだと思うが・・・

戦士トピいつの間にか300こえてたな
ここまでユーザーの声が集まってるのにいまだに反応０、むしろ煽りを入れてくるって吉田はどういう神経してるんだろうね

吉田頼む死んでくれ！

ナイトと差が付いてるのはスキルだけじゃないぞ
今すぐログインしてモードゥナの神話交換NPCでナ戦の脚防具のステータス見てこいよ

何で盾も持てない戦士の方が少ないんだこれ

なにこれヒドすぎわろたwwwwwwwwwwwww

引用させてもらって悪いが、もうちょっとデータを分析してみたらどうかな？

忠義の盾ナイト
DPS:124.30　測定時間：93秒　測定時間内ダメージ総計：11560(ガルーダ剣)
ディフェンダー有り戦士
DPS:145.37　測定時間：93秒　測定時間内ダメージ総計：13519(ガルーダ斧)

これDPS差が21.07もあるんだぜ
仮に、ナイトでも戦士でも回復は間に合う敵としよう(実際間に合わない敵はほとんどいない)
この差を誰が埋めるかって言うと、ヒーラーが埋めないといけないんだよ
ナイトへの回復と戦士への回復の忙しさの差で、1分間に1264.2ダメ出すのはヒーラー的にどうなんだろね
ナイトが楽だ楽だって言うけど、そりゃ楽だよこれだけの与ダメ損してんだからw

正式前、吉Pをキチピーと呼ぶ友人をなだめていた私ですが
今では二人仲良く高らかにキチピーと呼ばせていただいております
はよなんとかせいや

これにヒーラーがクルセ使って出る火力分計算したらどうなるんだろうか

シャウトで真タイタン行きませんか、クリア済みです。って10分毎に言った
反応なし

ナイトのフレシャウトしてもらった、30分で集まった

ディフェンダーに回復20%アップつけていい感じになるんじゃないかな
いまだとリジェネ3つ貰って1000〜1200だけどヒーラー3でこれ
リジェネ2で1000以上回復すれば実用レベルかも
ラースにつけた理由ははよくわかんないな

せっかくやしな
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up263681.jpg

フォーラムで騒ぐしかないな！

>>887
なんやこれ・・・なんやこれ・・・

い、意志力が強いのかもしれない・・・！
そうだとすれば意志力だ！意志力を研究するんだ！！

そういや、デモどうなったんだ？

戦士の方がダメージ出ますよって設定じゃね？


って思ってたけど受け流しhideeeeeeeeeeee！！

>>858
紫のプラモ思い出してワロタw
ワロタ・・・リューサンマジリューサン・・・

>>887
数値ミスなきがする

まだなおさないのはこれを取った奴が少なくて
苦情いれてないからだと思うわ・・・ｗ

どうせ戦士強化っつっても

「これくらいでいいだろ？」って感じに斜め上なんだろうな
戦士を盾ロールにしたのが間違い
今からでも遅くない
敵対アップ効果消して
スキルの威力あげれば
ただのDPSになります

どっちもやればいいは当然だし上げたけどさ
神話をナイトと戦士に半分ずつ使うとか
それこそ中途半端

でもバハの募集のレリ１募集の多いこと・・・

そもそもナイトは初見募集くらいでしか募集見ない

dps上げればわかるが、
あいつら素の命中がかなり高いの

並ぶにはナイトのように、防具にバランスよく命中つけるしかないの

戦士は防具やマテリアの選択の時点で負けてるの

神話脚いいじゃん。意思力＋24だ
頭＋15とあわせて腰の＋8
ホプリ足で＋10
アクセもあわせると270くらいになんのかな。

研究対象や。

DL装備してる戦士は地雷、ダークスチールHQに禁断して命中確保してる奴が最低ライン！

って風潮を広めようぜｗ

売りたいんだね

>>887
これは不具合報告でいいんじゃないか？ｗ

>>882
ディフェンダーと同じく単一の数字上だけで優位に見せてるだけだろそれ

>>882

たぶん、開発陣はこの机上の計算で戦士の調整したんだと思う
それLv1木人相手の計測だぞ
カタログスペックは強くみえるんだよ、戦士

実際は戦士はラースつかないフラッシュやオバパしたり、
メイムが空振りすると攻撃UPつかないし、コンボ入れなおしでヴァーってなるんだよ

ナイトの防御バフは、発動中は何もしなくても有効なわけ
でも、戦士はコンボ維持し続けて、自己回復してようやく防御補えるの
範囲回避の移動すら無駄になっちゃうの仕様なの

こうやって研究していけば行くほど、
戦士弱いってわかってくるっていう……

戦士は（生存能力の高いDPSとして見れば）強い

俺の戦士研究結果
戦士は白4〜7にリジェネしてもらっとけ!!

耐えるだけの職業であるタンクで一芸に秀でたいと戦士のコンセプトで望むなら
今以下に攻撃性能を低下させ、ソロ不能レベルになる代わりに
ナイトの1.5倍の防御性能得るとかそんなだろね

たしか根性番のナイトと戦士の関係がその逆の感じだった気がする

おい糞戦士いい加減にしろよ
レリ持ち3に混ざってタゲgdgdオバパで寝てる奴起こしてスポンジとか
アムダ舐めてるのか？

意志力は外人の研究ではクリ率よりはダメージ期待値高かったはず。
ＳＴＲの５分の１くらいだけど。

OPの戦士はかっこいいのにな

>>905
それはおまえら火力あるんだから範囲でさっさと殲滅よろ
ってことじゃないか？慣れたメンバーなら寝かしなしのほうが早いと聞くけど

>>905
それは災難だったな、同士に代わり深く謝罪しよう
それでどの辺りがアムダを舐めていると感じたのか今後の改善のために聞かせてほしい

11のシルブレ全盛期みたいな調整にして欲しいわ。デバフ満載でナイトは耐える盾で戦士は敵の行動を抑えて被ダメを減らす盾
学者と白の位置付けがそんな感じだし、そうすりゃナイトとの相性最高だよ

敵を寝かすなら開幕オバパ二手目でフラッシュが安定なんだよな…
しかも寝てるなら動くのは1だから挑発後ボーラで取れる

たぶん、範囲で即殺すスタイルと勘違いしたんだろう

>>908
DL一個もなし47緑で行けるとでも思ってるのか戦死さんよ？
舐めすぎだろ
殲滅早い？寝言はストスキ＋リジェネでDoT入れるまでにHP2000切らなくなってから言え
お前みたいな奴がいるから調子に乗るやつがいんだよ

それは戦死の問題じゃない
ソイツの問題だ

それはおまえ戦士関係ないだろ

>>882
このデータの戦士フラクチャー入ってないしコンボも適正コンボじゃなかったしDPSまだ伸びるんじゃ？
>>901君悲観的になりすぎ

>>887
これは意志力が強いから仕方ない
それにマテリガ換算でも意志力付いてる戦士のほうが得してるよ

戦死は「意志力」なのか！！！！

誰か神話余ってるやつ研究してこい

命中求められるコンテンツ作っといてこれとかワロタ

>>915
戦士はこういう理想的な状況で強い弱いものいじめのジョブだって結論出てるだろ
何度目だよ、このループwww

>>882
忠義盾とディフェンダーのときのDPSに差があることはわかったんだけどもさ
ナイトって忠義剣のときでもディフェンダー戦士よりも硬いような気がするんだよねｗｗ

>>917
しかもスキル外すとラース溜まりませんだもんな

>>918
つまり敵の防御力は関係ないんだから、回避にとかで忙しい中スキルとコンボを適切に回せてヘイト管理できる上手い奴が使えば強いってことでしょ？
それ吉田の言ってた通りですけど
君達さ、自分が弱いのを戦士が弱いって事にしたいわけ？

タンクってのはさ、DPSがダメージ効率出せるように理想的な状況を用意するのが仕事だろ？
ようは、敵を木人状態にしてやるわけだ

俺のフルバフ最適コンボならナイトなんか目じゃないぜー！とかいって、味方DPSのために理想的状況作るタンク仕事放棄してたら、ただの地雷じゃねぇかよwww

>>921
戦士が弱くてPSで補っても、後半になるほどキツくなるんだよwww

ルールがそうなってるんだよ

>>921
ええと、煽りじゃなくて本気でそう思ってるの？
もしそうなら君の周りの人達に同情するわ

>>906
俺がみたのはクリ率のほうがわずかに高かったな

盾持ってない時点でタンクじゃないし

盾として最低限の仕事できるなら盾の割にはDPS出して強い！ってなるけど
盾として最低限の仕事できないなら盾の割にはDPS出してるけどなんか違うよねってなる

総合的に見て仮に戦士が完璧な立ち回りを行って多少攻撃面を伸ばしたとしても
ナイトとの圧倒的な防御性能差は埋まらないから・・・ていうか戦士で完璧な立ち回りできたら絶対ナイトのほうが強くなる
上のほうでもあったけど戦士を研究するにつれてナイトの動かし方がわかって尚更強くなる感じ

嗚呼ネガりたくない
でもタンクスレで戦士がディスられてるの見ると顔が真っ赤になって
次に青くなるんだ…
試験的調整でもいいから10月中にテコ入れして欲しい

つかもう盾装備できる黒のが堅いって事は無いよな戦士？

>>422
Lv255になった戦士がLv50の雑魚の群れを相手取れば、さぞや強いだろうなー

耐久足りなくてMTでバハやれないって話してんのに
MTの火力比べてどうすんだって話
他職の煽りでしょ

>>906
意思力がダメージにどう影響するのかわからんから教えてくれ
ソースでもええです

まーたくんくんヤロウかよ
いい加減うんざりだわののはなしね

自ら地雷になって下位DPSを目指すか、タンクを貫いて劣化ナイトを目指すか・・・

>>868
これって別に白じゃなくても戦士５学３でいけないかね

>>931
本当にバハやったことある？
メインタンクで行けるって言ってるだろうが
そもそも両方メインタンクって状況が多いよ

研究したっていいことは一つもないし、幻想なのかもしれないけど
DPSの話がでて、それはタンクには必要無いだろって流れは、
研究を放棄してるともいえるな

MTにもSTにも適正がないとかどんなタンクだよって話だな
ナイトいると劇的に楽になるポジション作りまくって戦士は研究しろって何だそりゃ

スリープ信者の白がほんと邪魔くさいな
ケアルしとけっていいたい

【新生14】斧術士・戦士スレ　ラースX
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1380804132/l50
次スレ

>>939
ラース溜まりすぎぃ！乙

真イフ OTなれない
真ガル MTなれない
真タコ 邪魔者
以降 邪魔者

今後、戦士でこいやwwwwってコンテンツ出てくるのかな

>>939
原初の乙

>>936真タイタンもそうだけど、バハでも一定のDPS出さなきゃキツくなったりそもそもクリア出来なかったりするギミックばっかなのよ
ナイトと戦士のDPS差は他の職が補ってるって考え方をして欲しいわ

戦士のエンドコンテンツ「研究」

ラース10たまったんだからぱーっと使おうぜ

せめてスタンだけでも戦士に貰えたらサブとして輝ける場面もできたのにな
自慢できるのが持ち前のHPだけとかポンコツにも程があるわ

リポーズ厨の白は本当キャラデリして引退して欲しいわ

DPS差によって早く敵を倒した分の食らうはずだったダメージの算出って出来無いかね。
それはつまりダメージカットと同等なわけで、ダメージカット％とか
分かりやすい能力数値に変換したら、戦士の評価を是正できるかもな

>>８８２って引用元のURLはどこなん？

原初とかのラース全消費を技使うと1減るようにすればいい

55で原初の怒りが来て一転強ジョブに

>>950
しかしキャップ開放は一年後であった。

戦士はよくある「格下の相手には強い」ジョブやな

どっちにしても吉田はすぐにでも何かコメント出せ
日本ですらこれだけ騒がれてて、海外なんか日本は比じゃないほど騒がれてるのにダンマリはデメリットしか生まない
失った信頼取り戻すのは信頼失うより何倍も難しいんだぞ

>>948このスレで見たやつばっかだけどね

ttp://na.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1027253/blog/244464/
とか
ttp://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1027253/blog/215976/

アタッカーのDPSも見たらわかるけど、戦士とナイトのDPS差は誤差どころではない

>>887
酷いｗ

竜の酷さが目立ってしまうなww

ディフェあり戦士と比較するのは、忠義剣ナイトであって、忠義盾ナイト様じゃない

忠義盾ナイト様は別格。
真のタンクであり、半端者の忠義剣ナイトや雑魚散らしの戦士と比較してはいけない

>>954
誤差じゃね？ｗ
リュウさん２００だからDPS４人とタンクの火力まとめたら９２０か９４０
５人だけでみても５０分の１くらいの差かｗ

だから戦士は白魔様複数にリジェしてもらって戦士からゾンビにクラスチェンジさせて貰えよ
そしたら白魔はクルセで暴れるから

盾装備したら，ブロックに切り替わって受流し関係なしになるんじゃなかったっけ。新生でかわったん？

側面だけのモンクで300dpsくらい出てなかったかw

ナイト様が完璧すぎるのがいけないんだよなあ
弱体、妨害、防御、ヘイト稼ぎ、なんでも揃ってるんだよね

お前らレリ戦とレリ＋１ナイトのDPS比較はすぐ真に受けてあちこちでコピペしてドヤ顔でネガるのにこういうのは無視するよな。
やっぱ頭悪いんじゃね？

>>962
弱体→ブレハ()
妨害→ブルータル()
防御→攻撃が最大の防御()＋ディフェンダー()
ヘイト稼ぎ→付加効果なし()

完璧過ぎて泣けるな

戦士はめちゃくちゃ攻撃力高いから強化不要だな

>>962
俺さんすう得意だからわかるわ
戦士いるとパーティーの攻撃力が１．０２倍になるんだよな
すげーな！

ラースの消費が全て5消費なのがいけない

その検証は５０LVの木人使わないと高レベル向けのコンテンツに近い数値
でないんじゃないのってつっこまれてなかったっけ？

もう防御力とかいいからHPあげてディフェンダーにダメ反射つけろ
デフォで50%、ラース�Xで75%位な
そうすりゃ死なないで安定するナイトと死なせなきゃ早い戦士で棲み分けできるだろ
反射だから真核破壊とかの役には立たないからDPSも食わない
ヒーラーも回復した分相手も削れてる訳だからただのスポンジよりもストレス溜まらんだろ

さすがにmogera自重しろ

ラース貯めて使用する快感が無い
ナイトの安定感に対して爆発力が無い

>>970
mogera正論過ぎてつっこめない・・・

>>769
この研究はどうなりましたか？

>>971
全消費前提でろくなのないからウォークライに縛られた原初しか選択肢がないという
せめてアンチェの回転よければ周回系では無双できたのに

ラース1ずつ消費するようにしてもらおうぜ

バハ通うの諦めて
ナイト育成とクラフター育成に励んでるわ・・・

>>976
裏切り者め

>>968
敵に防御力の概念が無いので全く同じ
ためしにLv1とLv49殴ってみ
相手にバフ乗ってない限り全く同じダメージ出るから

>>944
研究は攻略のうちであってコンテンツではない。
俺達のエンドコンテンツはアムダプール。

>>975
それはもうフォーラムですら書かれてる
というかラース消費そのものを辞めればかなり違う
最初からディフェンダー発動でラースVと同等効果が特性として発動でよかったんだよ

>>882
それは戦士の自己回復分はどうなってるの？
FATEパーティーとかでナイトと一緒になると余裕でタゲ奪うんだよな

ラースのせいで爽快感ある戦い方が出来ないんだよな
buffスキルや原初も回復が追いつかなくなったときの為にキープしてるから・・・

縛りというデメリットがあるのにリターン薄いからな
原初もスチサイもアンチェもディフェンダー時のみ使用可能って縛りがすでに入ってるのに、それにさらにラース消費縛り上乗せとかデザインした奴の馬鹿さが極まってる

もう俺たちで第八霊災を起こしてやるしかないな
エオルゼアなんて滅べばいい

50分の1とか言ってる奴はアホだな
その考え方は8対1の場合のみで実戦的に考えるなら4人PTでのDPS差になる

最近気付いたんだが、松井戦士の膿を出す為に敢えて苦行を課しているのではないだろうか
スチサイが〜とかDPSが〜とか言う奴らがいなくなってやっと本来想定していた性能に戻すとか

そう考えないと辻褄が合わないよ

今し方のカッターズクライで毎度毎度先行して初撃いれてタゲふらつかせてた糞詩人、いっぺん死ねばいいと思って鼻くそほじりながら放置したら案の定死にやがったざまぁwwwww
偉そうに講釈垂れた癖に氷結雷食らって死にやがるし、百回死ね糞

>>982
回復が追いつかない時こそ原初ぶっぱじゃないの？
6スキル使うのが18秒として約20秒に1回1000回復できるのと
回復15%アップ効果。20秒間の内に6000以上回復飛ばしてる状況なら
ラースVを維持した方がトータル回復量は上がるけど
ラースを貯めとけるってことはそれだけぬるい戦闘ってことだろう

>>988
ヌルい戦闘もなにも回復が追いつかない時点でもうどうしようもないだろ
戦士の自己回復力でカバー出来るなんてホンの一瞬の事なんだから

一発1000程度回復の原初うったらもうやれることねーもんな
ウォークライとスリルがリキャ待ちだったら詰み

>>984
帝国に寝返りたいな

>>969
>そうすりゃ死なないで安定するナイトと死なせなきゃ早い戦士で棲み分けできるだろ
方法は別として、ナ戦のコンセプトとしての区別は同意だな。

ラースVにしてる間に飛んでくる回復魔法を受ける総量を考えてみ

ヴェンジェンスというゴミスキルがあるから期待できない

不遇職作りませんってスタンスはいいけどさ
現実にできたときに神話キャップがさらに淘汰進めるとか考えなかったのかな
戦士へ神話全部突っ込むのは並大抵の愛じゃできないぞ

原初が900ダメでるようになった
1000いったら山にこもります

>>995
装備共通だし、アラガンでいいじゃない

STR420くらいあればクリで安定して出せる

お前らメイムブレハだけで原初どんだけでるよ？

ステもStr振りにしようか迷うな

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