新生14フォーラム「戦闘ツマンネ」 いいね500over
1 ：既にその名前は使われています：
キャプ時なので300。もうすぐ500。どんどん不満増加中
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up240409.jpg
ソース
http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/44117
チョンゲ推し、エアー信者、エアーアンチはお帰りください
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up240409.jpg
ソース
http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/44117
チョンゲ推し、エアー信者、エアーアンチはお帰りください
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2 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:28:32.77 ID:wnA20kby
数十万ユーザーがいてたった487でスレがたつのかｗ
新生の話題性すげえなｗｗ
新生の話題性すげえなｗｗ
3 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:29:28.49 ID:VRc3IEl9
>>2
そのうちフォーラムいるユーザーは何%でしゅか〜＾＾？
そのうちフォーラムいるユーザーは何%でしゅか〜＾＾？
4 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:31:27.64 ID:q//LjTYd
TPという連打制限メーターがあるのに、2.5秒もうける意味って何？
TP限度があるんだから、押したいときにWS連打でいいでしょ。
連打の速さは有利不利にならなく、TP上限は皆同じなのだから。
押したといときにおしてすぐに攻撃がでる、この気持ちよさがなくて、
2.5秒などの制限ごとに押す制約＆押してからすぐに出ないことが多い、がストレスを生んでいる。
いつでも連打して押して、TPなくなって攻撃できなくてもそいつの責任、だけでいいと思う。
そのほうが気持ちいいし、戦略的にも深くなる。
雑魚戦闘も、基本はオートでいい。
TP満タン状態なら、自動でセットしたWSがオートで2.5秒に1回使うようになってればいい。
雑魚戦闘のWSぽちぽちに意味はなく、いらない作業なんだから、システムで省いてストレスを無くすべき。
鯖負荷も、全員が単位時間当たりにボタン押す総合回数は変わらんでしょ。
ラグを吸収するためと言っても、2.5秒の強制ラグよりはマシなんだし。
2.5秒強制なければ、2.5秒経たなくてもとっさに反応できる。
TP限度があるんだから、押したいときにWS連打でいいでしょ。
連打の速さは有利不利にならなく、TP上限は皆同じなのだから。
押したといときにおしてすぐに攻撃がでる、この気持ちよさがなくて、
2.5秒などの制限ごとに押す制約＆押してからすぐに出ないことが多い、がストレスを生んでいる。
いつでも連打して押して、TPなくなって攻撃できなくてもそいつの責任、だけでいいと思う。
そのほうが気持ちいいし、戦略的にも深くなる。
雑魚戦闘も、基本はオートでいい。
TP満タン状態なら、自動でセットしたWSがオートで2.5秒に1回使うようになってればいい。
雑魚戦闘のWSぽちぽちに意味はなく、いらない作業なんだから、システムで省いてストレスを無くすべき。
鯖負荷も、全員が単位時間当たりにボタン押す総合回数は変わらんでしょ。
ラグを吸収するためと言っても、2.5秒の強制ラグよりはマシなんだし。
2.5秒強制なければ、2.5秒経たなくてもとっさに反応できる。
5 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:31:29.65 ID:MnVW+ZOX
横殴りのはいいね2000以上あるしなあｗ
6 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:31:42.02 ID:FOmMoV/o
最初に全員が見るであろう、吉田Pよりご挨拶 とかいう最初にあるスレが2575のいいね！ついてるから
フィードバックタブの中のバトルシステムの中の戦闘ツマンネスレの1レスが500って相当大きいよな
フィードバックタブの中のバトルシステムの中の戦闘ツマンネスレの1レスが500って相当大きいよな
7 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:31:57.48 ID:wnA20kby
まあぶっちゃけ海外メインだから11戦闘豚がいくらほえようが意味ないけどねｗ
8 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:33:46.06 ID:xcxsgavD
その戦闘についてはたしか直せってFB、海外でめちゃくちゃついてたんじゃなかったっけ？ｗ
9 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:34:14.43 ID:b5HOrE49
2.5秒毎にボタンおすのが面倒ならマクロつくれよ
雑魚ならマクロ一回押すだけで倒せるぞ
雑魚ならマクロ一回押すだけで倒せるぞ
10 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:34:15.03 ID:6jFqRPka
11 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:34:31.97 ID:ED/CCL1s
新生とはなんだったのか
12 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:34:47.08 ID:oqMM9mtY
オーバーパワーシェイハで雑魚無双するの糞面白いから
どの職にも複数体を一気にぶっ殺せる技をあげればいいのではなかろうか
どの職にも複数体を一気にぶっ殺せる技をあげればいいのではなかろうか
13 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:34:58.52 ID:J722lloF
>>7
【全米が泣いた】新生FF14海外で大人気すぎて537位に！！【WoWがライバル（）】
海外予約悲惨なことになってるけど
アメリカアマラン537位
http://www.amazon.com/dp/B002BRZ79E/
そりゃ海外鯖人いなすぎて日本人移民させて人口統計ごまかす仕込みを始めるわけだわｗｗｗｗｗ
海外から絶賛の嵐！！
NeoGif「ウンコをウンコと見抜けない人はMMOをやらないほうがいいｗ信者を除くｗ 21/100」
ＩＧＭ「RIFTのパクリを2度遊ぶほど時間に余裕は無い 32/100」
PS3Gamers「日本のゲーム開発者はHENTAIを作っていればいい 12/100」
(´；ω；｀)
【全米が泣いた】新生FF14海外で大人気すぎて537位に！！【WoWがライバル（）】
海外予約悲惨なことになってるけど
アメリカアマラン537位
http://www.amazon.com/dp/B002BRZ79E/
そりゃ海外鯖人いなすぎて日本人移民させて人口統計ごまかす仕込みを始めるわけだわｗｗｗｗｗ
海外から絶賛の嵐！！
NeoGif「ウンコをウンコと見抜けない人はMMOをやらないほうがいいｗ信者を除くｗ 21/100」
ＩＧＭ「RIFTのパクリを2度遊ぶほど時間に余裕は無い 32/100」
PS3Gamers「日本のゲーム開発者はHENTAIを作っていればいい 12/100」
(´；ω；｀)
14 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:35:19.61 ID:q//LjTYd
2.5秒ごとに押す必要を無くせばいいのだからマクロなんていらない。マクロいる次点で、それはなくてもいい作業ということ。
15 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:35:48.45 ID:VRc3IEl9
>>7
プーーーッｗ
その海外じゃ相手されてないじゃないっスかｗｗｗｗ
レガシーサーバースッカラカンじゃないっスか〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アマラン3桁じゃ・・・・
ないっスか〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プーーーッｗ
その海外じゃ相手されてないじゃないっスかｗｗｗｗ
レガシーサーバースッカラカンじゃないっスか〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アマラン3桁じゃ・・・・
ないっスか〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
16 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:36:29.49 ID:gsoi9Shf
17 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:37:23.96 ID:2TYJZeDp
１１のように戦闘中にチャットが出来ない１４はクソゲー
１１の戦闘中にチャットをさせろ
１１のように基本はオートアタックにしろ
１１のように通常攻撃の合間にＷＳにしろ
１４信者はこの現実から目を背けるな
１１のようにしろ
１１の戦闘中にチャットをさせろ
１１のように基本はオートアタックにしろ
１１のように通常攻撃の合間にＷＳにしろ
１４信者はこの現実から目を背けるな
１１のようにしろ
18 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:38:36.54 ID:FOmMoV/o
どうせバトルシステム考えてる奴が3秒おきにスキル使った場合を想定して調整してるだけなんだろ
19 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:38:44.78 ID:wnA20kby
20 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:39:21.36 ID:c5iqzTcB
>>13
IGMってどこや
戦闘に関しては同意かなぁ
ごちゃごちゃで何が起こってるのかよくわからないし、ボタン連打で忙しい印象
敵に与えた/敵から食らったダメージも見えづらい
敵の横/後ろから殴ればダメージ増加みたいなスキルがあるけど
敵の方向転換する動きが素早くて位置取りできへん
格闘をLv12まであげたけどスキルの個性がほとんどないのもマイナス
IGMってどこや
戦闘に関しては同意かなぁ
ごちゃごちゃで何が起こってるのかよくわからないし、ボタン連打で忙しい印象
敵に与えた/敵から食らったダメージも見えづらい
敵の横/後ろから殴ればダメージ増加みたいなスキルがあるけど
敵の方向転換する動きが素早くて位置取りできへん
格闘をLv12まであげたけどスキルの個性がほとんどないのもマイナス
21 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:39:33.57 ID:2TYJZeDp
１４信者１００人に対して
１１プレイヤーが１０００人で押し寄せて要望を出せば
吉田も要望を無視できないだろう
１４を１１にようにしろ
１１プレイヤーが１０００人で押し寄せて要望を出せば
吉田も要望を無視できないだろう
１４を１１にようにしろ
22 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:39:42.94 ID:z/l3eCn5
戦闘がつまんないって致命的だよな
それがメインなわけだから
それがメインなわけだから
23 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:40:13.70 ID:DQ/6lnTg
初期の頃ならまだしも11でもたいしてチャットなんかしなくなってただろｗ
24 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:40:47.87 ID:uRSHxQd+
いや 11は11やってりゃいいだろｗ
戦闘は旧14にもどしゃいいんだよ
戦闘は旧14にもどしゃいいんだよ
25 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:41:28.20 ID:VRc3IEl9
11やった奴が文句言ってるってことにしたいみたいだけど
MMO未経験の奴もFBしてるからねこれ
そういう層こそ引きこまないといけないんだよ？
新規獲らないとどうしようもないよ？
ワールドクラスなんて言ってる場合じゃないよ？
MMO未経験の奴もFBしてるからねこれ
そういう層こそ引きこまないといけないんだよ？
新規獲らないとどうしようもないよ？
ワールドクラスなんて言ってる場合じゃないよ？
26 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:41:38.78 ID:2TYJZeDp
はぁ？１４はツマラないだろ
だから俺たち１１プレイヤーがゲームに参戦してやるから
俺たちが言うとおりにゲームを変えればいいんだろ
だから俺たち１１プレイヤーがゲームに参戦してやるから
俺たちが言うとおりにゲームを変えればいいんだろ
27 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:41:55.60 ID:+b24mjad
通常攻撃が死んでる状態なのが嫌だな
28 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:42:53.32 ID:WNfR60Zm
この辺パーティプレイしたら変わるんだろうな〜
と思いながらつまらない戦闘ぽちぽちやってたけど
いつになってもパーティプレイが必要そうなコンテンツに行き着かない。
最初のソロ期間（チュートリアル？）長すぎやろこれ
と思いながらつまらない戦闘ぽちぽちやってたけど
いつになってもパーティプレイが必要そうなコンテンツに行き着かない。
最初のソロ期間（チュートリアル？）長すぎやろこれ
29 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:43:36.62 ID:XTFrFDhD
つーか、オートアタック実装で11のﾏﾀｰﾘ戦闘が継承されるんじゃなかったの？
戦闘中チャットなんか全然無理なんだけど、なんでこんなことになっちゃったの？(´･ω･｀)
戦闘中チャットなんか全然無理なんだけど、なんでこんなことになっちゃったの？(´･ω･｀)
30 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:43:52.76 ID:59S+xcca
11vs14の構図に持っていきたがる奴はまあ14信者なんだろうな
11豚が騒いでるだけってことにしとけば解決だからな
11豚が騒いでるだけってことにしとけば解決だからな
31 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:44:23.51 ID:pLgzoMWk
かといってこれ、今の時期から仕様変更入れて楽しいものにするだけの余裕があるのか？
手を入れるにしても、既存のチョン産MMOレベルから抜けられるほど変えられるのか。
手を入れるにしても、既存のチョン産MMOレベルから抜けられるほど変えられるのか。
32 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:44:28.51 ID:6jFqRPka
>>29
レガシー先輩のせいで、、、と言いたいところだけどこの戦闘は完全に吉田の趣味
レガシー先輩のせいで、、、と言いたいところだけどこの戦闘は完全に吉田の趣味
33 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:45:05.60 ID:00VdYPAz
豚必死すぎてフイタｗ
これが最後の希望なんだろうな
これが最後の希望なんだろうな
34 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:45:56.71 ID:2TYJZeDp
戦闘中にチャットできないＭＭＯは売れない
だからチャットできるようにしろよ
だからチャットできるようにしろよ
35 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:46:03.21 ID:IZreeMWQ
なんか流れが12が出たときと似てる
なんでフィールドでそのまま戦ってるのとか戦闘が地味だこんなのFFじゃないとか散々叩かれてた
みんな当時オープンワールドって言葉しらなかったんだろうね
なんでフィールドでそのまま戦ってるのとか戦闘が地味だこんなのFFじゃないとか散々叩かれてた
みんな当時オープンワールドって言葉しらなかったんだろうね
36 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:46:03.51 ID:b5HOrE49
β1の時点で散々ツマランツマラン旧14のバトルにしろと言われたが吉田は変える気一切なし
今更喚いても変更するわけがない
今更喚いても変更するわけがない
37 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:46:05.08 ID:KSMKn9Oe
開幕からWS使えるのはPVP特別仕様って事にして良かったんじゃないかなぁ…
38 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:46:11.40 ID:zDxlAx6R
リミットブレイクが救世主になるかもと思ってたが全然そんなことはなかったぜ
39 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:46:47.28 ID:VRc3IEl9
>>34
ぐろーばるくーるだうん？ｗの間に1文字ずつ打ち込んでいけ
ぐろーばるくーるだうん？ｗの間に1文字ずつ打ち込んでいけ
40 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:46:51.11 ID:UNp1bxyX
せめて500まで我慢しろよw持ったいねー
41 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:48:03.42 ID:VRc3IEl9
500逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:49:07.50 ID:JWW03i0L
>>30
11豚ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
11豚ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
43 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:49:27.91 ID:00VdYPAz
豚＜このスレみて一人でも11に帰ってきますように！！！！！！
このスレみて一人でも11に帰ってきますように！！！！！！
このスレみて一人でも11に帰ってきますように！！！！！！
このスレみて一人でも11に帰ってきますように！！！！！！
このスレみて一人でも11に帰ってきますように！！！！！！
このスレみて一人でも11に帰ってきますように！！！！！！
このスレみて一人でも11に帰ってきますように！！！！！！
このスレみて一人でも11に帰ってきますように！！！！！！
このスレみて一人でも11に帰ってきますように！！！！！！
このスレみて一人でも11に帰ってきますように！！！！！！
このスレみて一人でも11に帰ってきますように！！！！！！
44 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:50:02.54 ID:FOmMoV/o
戦闘以外は普通に面白いからな
女キャラのオッパイとか、風景とかは良いし
女キャラのオッパイとか、風景とかは良いし
45 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:50:25.71 ID:2TYJZeDp
俺１４信者だけど、クソゲー１４を面白くしてやろうとする１１プレイヤーの優しさを感じるね
46 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:50:31.33 ID:D0nNXYpP
でもこれ読んでみると戦闘が目で追えないから何やってるかわかんないってことだよね
47 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:52:15.02 ID:UNp1bxyX
48 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:52:17.04 ID:00VdYPAz
豚に勝手に仲間にされてる新規といえば・・・・・
http://matome.naver.jp/odai/2137141974113157301
豚ちゃん孤立でしたｗｗｗｗｗ残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://matome.naver.jp/odai/2137141974113157301
豚ちゃん孤立でしたｗｗｗｗｗ残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
49 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:52:19.06 ID:SLfD6GIK
11を思い出してみると、序盤戦闘なんて◯押したあとTP貯まるまで見てるだけだったぞ、あんなんもう嫌や。
50 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:52:39.11 ID:Tf4uaYEY
150万人も登録してると発表されたらしいが
その中で反対がたった500とか
ラディッツもにやりと笑う程に吉田も相手にしなさそうだな
その中で反対がたった500とか
ラディッツもにやりと笑う程に吉田も相手にしなさそうだな
51 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:52:40.06 ID:krSQP1Dt
戦闘云々より
PS3版って同じ月額取るつもりか？
PS3版って同じ月額取るつもりか？
52 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:52:42.15 ID:sGGeNQqv
53 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:53:04.41 ID:KSMKn9Oe
FATEみたいな乱戦だと、本当にタゲりにくいし、
自分が攻撃出来てるかどうかも分からん
タゲ切替えでENEMYにしてても、構えるとそれ用のタゲ切替えになっちゃうしな
構え用の方も見直せばいいんだろうけど色々まだ改良の余地あると思うわ
自分が攻撃出来てるかどうかも分からん
タゲ切替えでENEMYにしてても、構えるとそれ用のタゲ切替えになっちゃうしな
構え用の方も見直せばいいんだろうけど色々まだ改良の余地あると思うわ
54 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:53:17.92 ID:9a93HU3T
55 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:53:20.55 ID:2GfcoDaG
56 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:53:38.06 ID:6jFqRPka
57 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:53:44.05 ID:+N8GfV1W
言われてみればFF11は棒立ちだったな
58 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:53:54.36 ID:wnA20kby
11豚とチョンゲ業者の最後の希望が「戦闘が糞」じゃああまりにも弱いわｗ
もっと頑張れよｗ
もっと頑張れよｗ
59 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:54:05.40 ID:2TYJZeDp
棒立ちは１４だろ
60 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:54:52.12 ID:UNp1bxyX
61 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:54:52.69 ID:MnVW+ZOX
レガシー先輩の存在によって戦闘でID周回しないといけないのは分かり切ってるからな
62 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:54:59.04 ID:fUz8RstL
11のバトル動画見たが、生活重視のMMOに戦闘くっ付けただけって感じだった
もっと爽快感くれよ
もっと爽快感くれよ
63 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:55:01.44 ID:vnW5vj89
もうオートアタックなしにしてアクションゲーにしろよ
64 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:55:47.85 ID:SLfD6GIK
>>63
それ初期の根性版じゃないですか
それ初期の根性版じゃないですか
65 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:56:06.74 ID:VRc3IEl9
66 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:56:14.37 ID:MnVW+ZOX
動画評論家はどっち側でもノーセンキューｗ
67 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:56:20.03 ID:TuqZ0/eu
戦闘以外は、って言うけど
生産は戦闘に直結してるしＭＭＯＲＰＧの大体の活動やコンテンツは結局戦闘に結びつくので、
非常に問題あるんだけどなぁ
単純にバトルバランスやジョブバランスが悪いとかだけなら調整すればいいけど、
根幹的な部分からおかしいからこれは非常にまずい
あと２ヶ月でどうにかできるのかってレベル
生産は戦闘に直結してるしＭＭＯＲＰＧの大体の活動やコンテンツは結局戦闘に結びつくので、
非常に問題あるんだけどなぁ
単純にバトルバランスやジョブバランスが悪いとかだけなら調整すればいいけど、
根幹的な部分からおかしいからこれは非常にまずい
あと２ヶ月でどうにかできるのかってレベル
68 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:56:30.49 ID:IZreeMWQ
チャットする暇ないこのテンポが6,7年前からのシェイハゲーのデフォなんだけど
やっぱりこんなのFFじゃないってことになるんだな
やっぱりこんなのFFじゃないってことになるんだな
69 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:56:40.25 ID:+N8GfV1W
とりあえず片手杖のパコンっペコンっは酷いと思う
70 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:56:56.65 ID:2GfcoDaG
>>62
あのテンポはもう勘弁だけど、当時はあれでよかったのよｗ
動画見てるだけじゃ暇だろうけどチャットしながらプレイするのに最適のテンポだった
ぼっちには不評だと思うけど
逆にFF14はコミュニティ大事にする人にはチャットする時間圧倒的に足りないんじゃないだろうか
あのテンポはもう勘弁だけど、当時はあれでよかったのよｗ
動画見てるだけじゃ暇だろうけどチャットしながらプレイするのに最適のテンポだった
ぼっちには不評だと思うけど
逆にFF14はコミュニティ大事にする人にはチャットする時間圧倒的に足りないんじゃないだろうか
71 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:57:03.08 ID:+b24mjad
アクションにしろ
旧１４に戻せ
１１最高
今のが面白い
今のとここんな感じ？
旧１４に戻せ
１１最高
今のが面白い
今のとここんな感じ？
72 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:57:37.50 ID:vnW5vj89
>>64
恐れるな突き進めパリィも実装しろ
恐れるな突き進めパリィも実装しろ
73 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:57:40.59 ID:Qu23s0p7
ネ実で必死に宣伝して11豚集めて得られた票がたった500ｗ
悪いね！ボタンがあったら面白かっただろうなｗ
悪いね！ボタンがあったら面白かっただろうなｗ
74 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:57:51.20 ID:00VdYPAz
杖で殴ってるバカとかいるのかよ
75 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:58:02.69 ID:f2BLvRPO
戦闘はもともとツマランものだと思ってるからまあいいけど
むしろ生産と採集こそ不安だわ
吉田は戦闘厨すぎてとにかく戦闘重視だし
むしろ生産と採集こそ不安だわ
吉田は戦闘厨すぎてとにかく戦闘重視だし
76 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:58:06.67 ID:2GfcoDaG
77 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:58:33.68 ID:+N8GfV1W
もしかして今作は
「轟け紅蓮の炎を レッドロータス！」
みたいなマクロはないの？
「轟け紅蓮の炎を レッドロータス！」
みたいなマクロはないの？
78 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:58:52.60 ID:kQ2A0/ta
>>1の戦闘つまらんって言ってる奴はDQXとか11豚式の戦闘にしろって言ってんだぞｗ
ありえんだろｗｗｗ500近くいいねついてるのが怖すぎるわ・・・
ありえんだろｗｗｗ500近くいいねついてるのが怖すぎるわ・・・
79 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:59:01.36 ID:ED/CCL1s
どうやってこんなつまらない仕様思いついたんだろうな
80 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:59:40.21 ID:/4CC7itN
>>1の同意を得られてる部分ってコマンド選択式にしろって部分じゃないの
81 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:59:47.35 ID:UNp1bxyX
グラフィックFFでシステムはWoWのオンラインが求められていたのに、いざテンポをWoWより若干遅くして
出してみたら、チャットできない、店舗早すぎとフルボッコでござるｗｗｗ
出してみたら、チャットできない、店舗早すぎとフルボッコでござるｗｗｗ
82 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:59:49.86 ID:uRSHxQd+
言ってねーよ ﾎﾟﾁﾎﾟﾁｹﾞｰやめろっつってんだよ
83 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:59:51.23 ID:pC8tUTV3
前スレの呪術が単調って話だけどブリザド連打は相当DPS無駄にしてるよ
MPを常に溢れさせないように属性積んでファイア連打が一番ダメージ出るから
トランス使って積み直しを最小限で済むように運用しなきゃならない
きちんとやるのと氷連打だとダメが２割くらいは変わるから試してみると面白いよ
MPを常に溢れさせないように属性積んでファイア連打が一番ダメージ出るから
トランス使って積み直しを最小限で済むように運用しなきゃならない
きちんとやるのと氷連打だとダメが２割くらいは変わるから試してみると面白いよ
84 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 13:59:59.84 ID:i9rPSktz
>>71
適切に改善する事で今のシステムでも面白くは出来るかもしれないが
バトル担当の松井や権代にその能力は期待できなさそうなので
素直にWoWや他のMMOのようなCD主体のシステムをそのままパクったほうが良い
というのが俺の今の所の意見かなｗ
適切に改善する事で今のシステムでも面白くは出来るかもしれないが
バトル担当の松井や権代にその能力は期待できなさそうなので
素直にWoWや他のMMOのようなCD主体のシステムをそのままパクったほうが良い
というのが俺の今の所の意見かなｗ
85 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:00:05.65 ID:MnVW+ZOX
>>75
β3のうちにギャザクラ触れとくかーと思ってギルドいったら誰もいなかったな
β3のうちにギャザクラ触れとくかーと思ってギルドいったら誰もいなかったな
86 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:00:39.25 ID:2GfcoDaG
87 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:00:56.30 ID:hTZLm3Ta
昼過ぎるとFF14関連スレは一気に信者の数が増えるな
88 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:01:06.00 ID:6jFqRPka
>>71
11最高なんてあのララは言ってない
むしろ新規だろ
リキャストタイマー確認してると自分が入力したことが確認できないし相手が何をしたかわからないって嘆いてる
ゲームの基本がなってないんだよ、14の戦闘は
殴ったら殴った手応え、敵が攻撃するために武器を振りかぶりこれから攻撃されるぞって間、されて痛そうにダメージを受ける
こういう部分を作業に取られて確認できないって言いたいんだよ
11最高なんてあのララは言ってない
むしろ新規だろ
リキャストタイマー確認してると自分が入力したことが確認できないし相手が何をしたかわからないって嘆いてる
ゲームの基本がなってないんだよ、14の戦闘は
殴ったら殴った手応え、敵が攻撃するために武器を振りかぶりこれから攻撃されるぞって間、されて痛そうにダメージを受ける
こういう部分を作業に取られて確認できないって言いたいんだよ
89 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:01:38.09 ID:UNp1bxyX
90 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:01:41.18 ID:10TJTQxs
PS３キッズがパソコン使えたら２００００くらいになってただろうな
91 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:02:01.63 ID:6y0E9RQI
WSなら
威力30 CT5秒 TP100消費：僅かに残ったHPの削り用
威力100 CT10秒 TP200消費:主力技
威力300 CT1分 TP消費500：事前に強化アビを掛けて使う必殺技
アビなら
CT30秒 次のWSを背面から撃った時のダメージを1.5倍
CT２分 30秒の間防御力が30％アップ
くらい極端でひと目で体感出来る効果が欲しいのよ
14ってPT戦闘のバランス意識したからかやたら効果が低くて、効果時間自体も短いスキルばかりだから技を使う楽しみがない
わざわざ何度も多重に打たせることで忙しくして、それをして暇な時間がない＝楽しいと呼ばせようとしてる
背面からの攻撃でダメージが上がる効果等もWSとセットにしちゃってるから
意識して、今から背面から打つぞ！すごいダメ出すぞ！っていう準備してる時のワクワク感に掛ける
威力30 CT5秒 TP100消費：僅かに残ったHPの削り用
威力100 CT10秒 TP200消費:主力技
威力300 CT1分 TP消費500：事前に強化アビを掛けて使う必殺技
アビなら
CT30秒 次のWSを背面から撃った時のダメージを1.5倍
CT２分 30秒の間防御力が30％アップ
くらい極端でひと目で体感出来る効果が欲しいのよ
14ってPT戦闘のバランス意識したからかやたら効果が低くて、効果時間自体も短いスキルばかりだから技を使う楽しみがない
わざわざ何度も多重に打たせることで忙しくして、それをして暇な時間がない＝楽しいと呼ばせようとしてる
背面からの攻撃でダメージが上がる効果等もWSとセットにしちゃってるから
意識して、今から背面から打つぞ！すごいダメ出すぞ！っていう準備してる時のワクワク感に掛ける
92 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:02:10.58 ID:wnA20kby
ID:VRc3IEl9
これが11豚かｗｗどんだけ新生にびびってんだよｗｗ
これが11豚かｗｗどんだけ新生にびびってんだよｗｗ
93 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:02:43.19 ID:vFeyrUJD
新生14の最大のミスは11豚をアドゥリンで隔離仕切れなかった事だな
元11ユーザーも引き戻せなかったし…
吉Pは11-2 には絶対にしないことを常々匂わせているのに
11年も糞ゲーにしがみついているだけあって粘着性が異常だな
元11ユーザーも引き戻せなかったし…
吉Pは11-2 には絶対にしないことを常々匂わせているのに
11年も糞ゲーにしがみついているだけあって粘着性が異常だな
94 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:02:50.77 ID:n5ZKUjPO
>>13
Amazon Best Sellers Rank: #180 in Video Games (See Top 100 in Video Games)
#5 in Video Games > PlayStation 3 > Games > Role-Playing
#19 in Video Games > PC Games > Games
結構売れてんじゃん
海外CE版なんかRPG部門2位、ビデオゲーム全体で55位だぞ
国産ゲーで海外乗り込んだにしてはよく売れてるんじゃね
537位ってどこ見て言ったの
Amazon Best Sellers Rank: #180 in Video Games (See Top 100 in Video Games)
#5 in Video Games > PlayStation 3 > Games > Role-Playing
#19 in Video Games > PC Games > Games
結構売れてんじゃん
海外CE版なんかRPG部門2位、ビデオゲーム全体で55位だぞ
国産ゲーで海外乗り込んだにしてはよく売れてるんじゃね
537位ってどこ見て言ったの
95 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:02:54.03 ID:2GfcoDaG
96 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:03:24.88 ID:UNp1bxyX
FF11は確かに洋ゲと比較してなんか殴ってる感覚はある
洋ゲベースだとどうしても攻撃が軽い感じになる、テンポはやくしないといかんからかな
モンハンとゴッドイーターみたいな違い
洋ゲベースだとどうしても攻撃が軽い感じになる、テンポはやくしないといかんからかな
モンハンとゴッドイーターみたいな違い
97 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:03:43.61 ID:ldnLhWFX
すみません、このパス判る人居ませんか？；；
802 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/06/17(月) 13:45:42.86 ID:6aF6Pp1Y
>>754
仕方ねえなぁ・・・ほらよ
パスはねみみんならいつも使ってるあれだ
http://www1.axfc.net/uploader/so/2938123
802 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/06/17(月) 13:45:42.86 ID:6aF6Pp1Y
>>754
仕方ねえなぁ・・・ほらよ
パスはねみみんならいつも使ってるあれだ
http://www1.axfc.net/uploader/so/2938123
98 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:03:57.12 ID:D0nNXYpP
>>94
毎日いるコピペ君だから反応したらあかんよ
毎日いるコピペ君だから反応したらあかんよ
99 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:04:32.69 ID:79+hTMk/
100 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:04:54.80 ID:VRc3IEl9
101 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:05:54.38 ID:6jFqRPka
ランキングは水物なんだから毎日チェックしてコピペも更新しろよ
まあ今でもワールドクラスで戦えるなんてレベルの順位じゃないことに変わりないけどさ
まあ今でもワールドクラスで戦えるなんてレベルの順位じゃないことに変わりないけどさ
102 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:05:58.00 ID:i9rPSktz
とんがった仕様云々というか
やっぱりメリハリは無いとゲームとしてつまらない
全部のスキルが同じぐらいの効果しかない
何をやっても大して変わらない、みたいなのはね
上手くやったら良い結果が出る、ってのをもっと分かりやすく実感してもらえるような調整をしていかないと
やっぱりメリハリは無いとゲームとしてつまらない
全部のスキルが同じぐらいの効果しかない
何をやっても大して変わらない、みたいなのはね
上手くやったら良い結果が出る、ってのをもっと分かりやすく実感してもらえるような調整をしていかないと
103 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:06:24.91 ID:ED/CCL1s
104 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:06:24.74 ID:ldnLhWFX
105 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:06:35.52 ID:cxDioJS8
>>91
単純にこれでいいよな
個別CDつけて効果わかりやすく強くした方が初心者にもいいよ
んであとはバトルスピードは今のままでオートアタック強化して
それなら連打()とかピカピカエフェクトガーってのも解決できる
あとはそれぞれのアビやWSを尖らせて有用に面白くするだけ
単純にこれでいいよな
個別CDつけて効果わかりやすく強くした方が初心者にもいいよ
んであとはバトルスピードは今のままでオートアタック強化して
それなら連打()とかピカピカエフェクトガーってのも解決できる
あとはそれぞれのアビやWSを尖らせて有用に面白くするだけ
106 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:06:42.25 ID:9hwMdrSA
エフェクト控えめにするのと種族別モーションにしてほしい
種族別モーションはメモリ的に無理なんだっけ？
種族別モーションはメモリ的に無理なんだっけ？
107 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:06:45.93 ID:6y0E9RQI
>>80
同意されてるのは多分、情報量が多くてあっちこっち見ないといけないから把握できないって部分だと思うなぁ
実際レガシー経験者はすんなり対応できたかもしれんが、慣れてない人は時間掛かる戦闘方式
スキルバーだけ見ててそれ以外が目に入らない→目に入らない所で何かごちゃごちゃやられてる→面白さの前に壁が合って適応出来ないって人が多いんじゃないか
同意されてるのは多分、情報量が多くてあっちこっち見ないといけないから把握できないって部分だと思うなぁ
実際レガシー経験者はすんなり対応できたかもしれんが、慣れてない人は時間掛かる戦闘方式
スキルバーだけ見ててそれ以外が目に入らない→目に入らない所で何かごちゃごちゃやられてる→面白さの前に壁が合って適応出来ないって人が多いんじゃないか
108 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:06:58.23 ID:Qu23s0p7
109 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:07:20.10 ID:f2BLvRPO
リキャストタイマーから目を離せない（視野が狭い）うえに
定期的にスキルアイコンをクリックしないといけないから忙しく感じる
ただ同時に、結局やることはいつも同じ
弓の場合、最初に毒あてた後はヘヴィ連打ときどきストレートとかブラッドレター
だから単調だというのもわかる
相反する感覚のようだけど、単調で忙しい
定期的にスキルアイコンをクリックしないといけないから忙しく感じる
ただ同時に、結局やることはいつも同じ
弓の場合、最初に毒あてた後はヘヴィ連打ときどきストレートとかブラッドレター
だから単調だというのもわかる
相反する感覚のようだけど、単調で忙しい
110 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:07:44.51 ID:d1kIKBgl
つまらないと思ってわざわざフォーラムに来てくれるようなテスターがどれだけいるやら・・・
111 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:08:08.37 ID:Tf4uaYEY
いくら戦闘がつまらないと言われても
根本は変更なしと直樹は言ったらしいし変わらないだろ
あれでしょ？以前もつまらないと言われたけど
「吉田のクリエイターとしての感性を信じる！」と言ってたんでしょ？
根本は変更なしと直樹は言ったらしいし変わらないだろ
あれでしょ？以前もつまらないと言われたけど
「吉田のクリエイターとしての感性を信じる！」と言ってたんでしょ？
112 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:08:27.30 ID:VRc3IEl9
113 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:08:35.67 ID:i9rPSktz
単調なのに忙しいと言うのは良い得て妙だねｗ
114 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:09:12.05 ID:7I9PjukI
>>108
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
115 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:09:32.07 ID:IZreeMWQ
重い一撃とかじゃあそれたまるまでの間なにしとくのよ
チャットしながなら画面眺めてるのか
それこそ11やればいいじゃんとしかいえんな
チャットしながなら画面眺めてるのか
それこそ11やればいいじゃんとしかいえんな
116 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:09:34.17 ID:f2BLvRPO
技なのに通常攻撃みたいになってんのがいかんよな
通常×3→スキルでうっひょおおおスキルTUEEEEEEEEが楽しいのに
通常×3→スキルでうっひょおおおスキルTUEEEEEEEEが楽しいのに
117 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:09:45.62 ID:VRc3IEl9
>>110
もうすでに「これ無理だな」って思ったライトは相当いるよねぇ。。
もうすでに「これ無理だな」って思ったライトは相当いるよねぇ。。
118 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:09:49.42 ID:ED/CCL1s
手元が忙しい割には全然アクションしてないから損してるっていう
こんなハンパなことさせるならオートアタックを軸にせえよ・・・
技術力が無いことは分かってるからアクション極めろって酷なことは言わんからよ
こんなハンパなことさせるならオートアタックを軸にせえよ・・・
技術力が無いことは分かってるからアクション極めろって酷なことは言わんからよ
119 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:09:52.37 ID:2GfcoDaG
120 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:09:57.02 ID:ofBqjjGW
飛空艇前のメインクエで詰んでる状態じゃね？ｗ
121 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:10:08.77 ID:Ib8S7pmX
致命的なのが吉田が戦闘を面白いと思っていること
そしてその考えが正しいと頑なに信じていること
吉田が救世主？
逆でしょ
そしてその考えが正しいと頑なに信じていること
吉田が救世主？
逆でしょ
122 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:10:32.05 ID:i9rPSktz
けど>>108が言ってることは正しい
このゲームの場合、噴出しも発言アイコンも何も無いわけだから
画面の前の誰が発言しているのかというのを
ログの名前から照らし合わせなきゃならないし
面と向かって会話していると言う感じが無い
このゲームの場合、噴出しも発言アイコンも何も無いわけだから
画面の前の誰が発言しているのかというのを
ログの名前から照らし合わせなきゃならないし
面と向かって会話していると言う感じが無い
123 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:11:08.48 ID:ofBqjjGW
124 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:11:56.65 ID:A804vIvf
序盤だからこんなもんでいいと思うけどな〜。
ＦＦ１１では〜という意見もさぁ、ＦＦ１１だって序盤はオートアタック見ながら
たまに回復なりＷＳをポチるだけでしょ、面白くなるのはＰＴ組んでからやん
俺も低レベルだからなんともいえんけど、新生もＰＴでは高度なスキル要求されるわけでしょ。
どこにも問題ないやん
ＦＦ１１では〜という意見もさぁ、ＦＦ１１だって序盤はオートアタック見ながら
たまに回復なりＷＳをポチるだけでしょ、面白くなるのはＰＴ組んでからやん
俺も低レベルだからなんともいえんけど、新生もＰＴでは高度なスキル要求されるわけでしょ。
どこにも問題ないやん
125 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:12:15.40 ID:ED/CCL1s
126 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:12:53.04 ID:9hwMdrSA
127 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:12:58.54 ID:hTZLm3Ta
>>119 もうβがフェイズ3に入ってるからここから大きな変更はないとみて間違いない
128 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:13:08.79 ID:HVpMrrL3
幻術ソロは弱くてつまらなかったけど、
そのあと剣術やったらサクサクやれて楽しかったわ
結局フラストレーションの解放なわけよ
そのあと剣術やったらサクサクやれて楽しかったわ
結局フラストレーションの解放なわけよ
129 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:13:12.84 ID:Q95xLjqu
>>125
9割が正解という保証は無い。
9割が正解という保証は無い。
130 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:13:18.85 ID:uRSHxQd+
>>104
ググったらすぐわかったぞ
ググったらすぐわかったぞ
131 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:13:26.12 ID:i9rPSktz
毎回比較対象に11しか挙がらないというのが
ジャップのガラパゴ性を強調していてウンザリするｗ
ジャップのガラパゴ性を強調していてウンザリするｗ
132 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:13:37.86 ID:2GfcoDaG
>>123
合わない人の割合が多ければ無視出来ないだろ
一度レガシーとノンレガに分けて意見聞いて欲しいとこだわ
レガシーは旧の糞知ってるからこそ今が良いとかじゃなく前より良いからOK
そもそもFF14で吉田なだけで最高っす！！！
が混じっててまっとうな評価得られにくい
合わない人の割合が多ければ無視出来ないだろ
一度レガシーとノンレガに分けて意見聞いて欲しいとこだわ
レガシーは旧の糞知ってるからこそ今が良いとかじゃなく前より良いからOK
そもそもFF14で吉田なだけで最高っす！！！
が混じっててまっとうな評価得られにくい
133 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:13:41.82 ID:dMeDZP6p
150万とか言ってる人がどこソースなのか知らんけど
それが本当なら100万人はβ当選したのに興味ないからやらなかったってことになるね
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up240492.jpg
それが本当なら100万人はβ当選したのに興味ないからやらなかったってことになるね
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up240492.jpg
134 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:13:43.80 ID:L6spnfZv
吹き出しつっても出し方が色々あるはずなのに全否定ってのもおかしな話だねぇｗ
135 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:13:46.93 ID:Dpi1MGJj
>>1
アンチスレのつもりで立てたんだろうけど
正直、戦闘に関してのフォーラム否定意見は同意できる
もちろん操作やリキャ体感に慣れてしまえば、アビ見なくても選択できるようになるんだけど
やり始めた新規が戦闘30分程度で慣れるくらいの分かりやすさと
早い段階での戦闘の楽しさがない厳しいんじゃねーかな
前にもフォーラムで指摘あったとおり特にソロやFATEはクリックゲーじゃん、多分想定以上にソロプレイヤー多いぞ
エフェクトも何度も指摘あったとおり派手すぎて何してるのか分からん、一言でいうと「ウルサイ」
でもオプションでエフェクト簡易にできたんだったかな、まだ試してないけど
自分はゲームパッドモードは日本人なだけあって慣れるの早かったわ
移動カメラ操作でアドバンテージあるから敵の技も避けるの容易い
アンチスレのつもりで立てたんだろうけど
正直、戦闘に関してのフォーラム否定意見は同意できる
もちろん操作やリキャ体感に慣れてしまえば、アビ見なくても選択できるようになるんだけど
やり始めた新規が戦闘30分程度で慣れるくらいの分かりやすさと
早い段階での戦闘の楽しさがない厳しいんじゃねーかな
前にもフォーラムで指摘あったとおり特にソロやFATEはクリックゲーじゃん、多分想定以上にソロプレイヤー多いぞ
エフェクトも何度も指摘あったとおり派手すぎて何してるのか分からん、一言でいうと「ウルサイ」
でもオプションでエフェクト簡易にできたんだったかな、まだ試してないけど
自分はゲームパッドモードは日本人なだけあって慣れるの早かったわ
移動カメラ操作でアドバンテージあるから敵の技も避けるの容易い
136 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:13:51.05 ID:YNbJMLEH
吉田はＰ／Ｄだけでなく、広報までやってるようなものだから
大体これだけ大きなスケールでＰ／Ｄ兼任はすでに大問題なのに
やはり■の人材難が一番の問題だと思う
大体これだけ大きなスケールでＰ／Ｄ兼任はすでに大問題なのに
やはり■の人材難が一番の問題だと思う
137 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:13:51.26 ID:f2BLvRPO
138 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:13:56.58 ID:tnks2ga5
139 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:13:58.25 ID:ED/CCL1s
>>129
こういうアホが居るんだもんなー
こういうアホが居るんだもんなー
140 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:14:29.71 ID:IZreeMWQ
アドオン解禁されて
与ダメの集計がリアルタイムに表示されて自分の操作量がきちんと数値に反映されるの見れるようになれば
それなりに発作も落ち着くと思います
与ダメの集計がリアルタイムに表示されて自分の操作量がきちんと数値に反映されるの見れるようになれば
それなりに発作も落ち着くと思います
141 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:14:34.61 ID:i9rPSktz
142 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:14:46.04 ID:00VdYPAz
三銃士紹介
14ユーザーのふりをした11豚
http://hissi.org/read.php/ogame/20130617/MkdmY29EYUc.html
アイアムアイレブンビーフ
http://hissi.org/read.php/ogame/20130617/VlJjM0lFbDk.html
スレ主は俺だぜ！
http://hissi.org/read.php/ogame/20130617/NmpGcVJQa2E.html
14ユーザーのふりをした11豚
http://hissi.org/read.php/ogame/20130617/MkdmY29EYUc.html
アイアムアイレブンビーフ
http://hissi.org/read.php/ogame/20130617/VlJjM0lFbDk.html
スレ主は俺だぜ！
http://hissi.org/read.php/ogame/20130617/NmpGcVJQa2E.html
143 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:15:32.41 ID:UNp1bxyX
144 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:15:36.09 ID:O7wD0SWd
洋ゲーとかはsayするとキャラが自動で身振り手振りするけど、そういう発想ないのかな
145 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:15:44.13 ID:MnVW+ZOX
146 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:17:00.66 ID:VRc3IEl9
吉田が最終的に自分が面白いと思うものを作る、責任は取る
いいじゃない、その姿勢はカッコいいよ
最大の問題は吉田の感性が完全にコアゲーマー寄りだということ
師匠と仰ぐ堀井みたいに一般人の目線は持ってなかったんだ
ライトも女子供も待ち望んでるFFの新作でその感性の押しつけは致命傷になる
期待してただけにすげー悲しいわ
別の名前で別のMMOだったら許されたんだろうな
いいじゃない、その姿勢はカッコいいよ
最大の問題は吉田の感性が完全にコアゲーマー寄りだということ
師匠と仰ぐ堀井みたいに一般人の目線は持ってなかったんだ
ライトも女子供も待ち望んでるFFの新作でその感性の押しつけは致命傷になる
期待してただけにすげー悲しいわ
別の名前で別のMMOだったら許されたんだろうな
147 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:17:16.77 ID:MnVW+ZOX
>>144
発想はあっても日本人はあんまり身振り手振り使って話さないやろｗ
発想はあっても日本人はあんまり身振り手振り使って話さないやろｗ
148 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:17:24.72 ID:D0nNXYpP
>>144
おそらく対応する日本語が多すぎて難しいんじゃないの
おそらく対応する日本語が多すぎて難しいんじゃないの
149 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:17:28.20 ID:X3poVXB4
確かに誰がしゃべってるのかさっぱりな感じはあるな
150 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:17:30.12 ID:RR+UJn23
GCDはパッド勢向けに2.5秒にしたんだろうけど装備で縮むとしても開始時は2秒でいいな
wowは1.5秒なんだから海外勢から不満が出るのは分かる
ジョブアクション動画の白魔の神速魔後ぐらいの速さでいいんだよ
wowは1.5秒なんだから海外勢から不満が出るのは分かる
ジョブアクション動画の白魔の神速魔後ぐらいの速さでいいんだよ
151 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:17:34.95 ID:6y0E9RQI
>>115
状況把握や思考時間でしょ
新生14は2.5秒の間に
タゲ切り替え
ヘイト確認
アビCT把握
敵WSの確認
次に使うWSの選択
そしてまた次の2.5の間に同じことの繰り返しをするのベストになる戦闘だから視点移動と疲労度が負担になる
もちろんGCD終わって5秒とか感覚を開けても良いこともあるが、システム上では何かが発動出来るのに、割り切って思考時間に割り当てるというのは体感上あまり気持ちの良いプレイにはならない
状況把握や思考時間でしょ
新生14は2.5秒の間に
タゲ切り替え
ヘイト確認
アビCT把握
敵WSの確認
次に使うWSの選択
そしてまた次の2.5の間に同じことの繰り返しをするのベストになる戦闘だから視点移動と疲労度が負担になる
もちろんGCD終わって5秒とか感覚を開けても良いこともあるが、システム上では何かが発動出来るのに、割り切って思考時間に割り当てるというのは体感上あまり気持ちの良いプレイにはならない
152 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:17:37.30 ID:ofBqjjGW
153 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:18:13.79 ID:Ib8S7pmX
吉田に勝手に責任取られても困るわ
FFを道連れにすんなや
FFを道連れにすんなや
154 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:18:38.70 ID:ofBqjjGW
155 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:18:43.37 ID:JLnRm7zR
文字数制限があれば、吹き出しはありだと思う
吹き出しのおかげで、DQ10の町中は賑やかだしｗ
吹き出しのおかげで、DQ10の町中は賑やかだしｗ
156 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:19:03.17 ID:dLrpMDme
>>133
150万のソースこれだよ（笑）
吉田氏：
今回から旧FFXIVのクライアントを持っているプレイヤーさんは，全員参加になりました。
それだけで約70万人以上です。それにβテストへの応募者が72万人で，まだまだ増え続けているので……という感じです。
どのくらいのログイン率になるかは分かりませんが，まずは楽しんでいただきたいと思います。
150万のソースこれだよ（笑）
吉田氏：
今回から旧FFXIVのクライアントを持っているプレイヤーさんは，全員参加になりました。
それだけで約70万人以上です。それにβテストへの応募者が72万人で，まだまだ増え続けているので……という感じです。
どのくらいのログイン率になるかは分かりませんが，まずは楽しんでいただきたいと思います。
157 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:19:30.70 ID:hwUH5hVq
＞PCが「/say」で話した際は、フキダシでメッセージが表示されるようにしてほしい。
＞吹き出しはログと比較して描画負荷が高いため、グラフィックスクオリティを維持しつつ、
＞広範囲のハードウェアに対応するため、現時点では対応の予定はありません。
＞ご了承ください。
＞吹き出しはログと比較して描画負荷が高いため、グラフィックスクオリティを維持しつつ、
＞広範囲のハードウェアに対応するため、現時点では対応の予定はありません。
＞ご了承ください。
158 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:19:51.80 ID:ICY4eYmz
アクションRPGにするとアクション苦手なユーザーはついてこれないしな。
誰でもコマンド式の利点の一つは誰でも操作できる点だし。
まぁ簡単にしすぎると今みたいに単調になったりする短所もあるけどね。
誰でもコマンド式の利点の一つは誰でも操作できる点だし。
まぁ簡単にしすぎると今みたいに単調になったりする短所もあるけどね。
159 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:20:08.58 ID:NtqsvwjK
ウソップの部下は1000万人いるからな
160 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:20:17.53 ID:KSMKn9Oe
実際>>137の通りなんだが、
そんなのもっともっと前にFBしてやれよｗ
そんなのもっともっと前にFBしてやれよｗ
161 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:20:32.86 ID:2GfcoDaG
>>152
不可能かどうか判断するのはお前じゃねーだろｗ
やるかどうか決めるのもお前じゃねえ
吉田の判断なんだろ？なら今後どうするかも吉田次第だろ
なんで信者っぽい人って勝手にスクエニの代弁したり、俺達の理想郷に合わない奴はやらないでいいじゃん
って言い出すんだろ
不可能かどうか判断するのはお前じゃねーだろｗ
やるかどうか決めるのもお前じゃねえ
吉田の判断なんだろ？なら今後どうするかも吉田次第だろ
なんで信者っぽい人って勝手にスクエニの代弁したり、俺達の理想郷に合わない奴はやらないでいいじゃん
って言い出すんだろ
162 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:20:36.78 ID:VRc3IEl9
163 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:21:11.74 ID:dgBIXmk6
DQ10仕様にしろよ。同意しないボタンもあれば民意がわかるから
http://upup.bz/j/my01823tORYtRG9IFP_vJ2_.jpg
http://upup.bz/j/my01823tORYtRG9IFP_vJ2_.jpg
164 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:21:19.17 ID:MnVW+ZOX
ゲハだけは許されない
165 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:21:22.41 ID:Qu23s0p7
ふきだし云々じゃなくてコイツがドラクエしかやった事ないってとこが問題
要はドラクエみたいな戦闘にしてくれって言ってんだよコイツは
そしてそれに賛同してる奴が500人
GCDがどうだとか議論するのアホくさいわｗ
要はドラクエみたいな戦闘にしてくれって言ってんだよコイツは
そしてそれに賛同してる奴が500人
GCDがどうだとか議論するのアホくさいわｗ
166 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:21:40.04 ID:krSQP1Dt
いいじゃねーかよ
cβなんだろ？
改善して欲しいと思うところは、はっきりと開発側に言ってやれよ
cβなんだろ？
改善して欲しいと思うところは、はっきりと開発側に言ってやれよ
167 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:21:42.02 ID:vnW5vj89
168 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:21:49.08 ID:7K/Y0d9z
吹き出し無くても音で賑やかだぞ14は
マジで祖堅チームは頭良いわ
マジで祖堅チームは頭良いわ
169 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:23:06.26 ID:ofBqjjGW
烈火のごとく食いついてきたｗｗｗｗｗｗｗ
日本でしか運営してないDQXの方が無いのりてぃと知った方がいいぞ？
あ、あと吹き出しはクソなのでいりません＾＾
日本でしか運営してないDQXの方が無いのりてぃと知った方がいいぞ？
あ、あと吹き出しはクソなのでいりません＾＾
170 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:23:11.54 ID:L6spnfZv
音言い出すとカットシーン以外もNPCは喋って欲しいとかになってくるなｗ
171 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:23:51.96 ID:usnN50ZF
>>96
11が殴ってる感覚があるのは効果音、SEがしっくりしてるのと
殴りのスピードにちゃんとメリハリがついてるからじゃないかな
14の戦闘は正直効果音、SE、エフェクトをもっとおとなしくして
ここぞという時、WSを打つときとかは派手にして、少なくともAAだけはモーションをもっと遅くして
音も現実的な控えめな殴る斬る音にするだけでも大分印象が変わると思うんだよな
11が殴ってる感覚があるのは効果音、SEがしっくりしてるのと
殴りのスピードにちゃんとメリハリがついてるからじゃないかな
14の戦闘は正直効果音、SE、エフェクトをもっとおとなしくして
ここぞという時、WSを打つときとかは派手にして、少なくともAAだけはモーションをもっと遅くして
音も現実的な控えめな殴る斬る音にするだけでも大分印象が変わると思うんだよな
172 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:23:56.05 ID:YNbJMLEH
キャスターのオートアタックは杖で素殴りだからね
このバトルデザインは初期WoW仕様かな？
もしかして、デザイナーは9年前のMMOしか知らないの？って
思う場面がいっぱい出てくる
このバトルデザインは初期WoW仕様かな？
もしかして、デザイナーは9年前のMMOしか知らないの？って
思う場面がいっぱい出てくる
173 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:24:45.39 ID:jj+3psM2
海外の不満はおそらくGCD1.5秒~2秒に短縮しろだと思うけど
キッズの不満はGCD2.5秒って短過ぎ！忙し過ぎ！だから海外と全く噛み合わないな
キッズの不満はGCD2.5秒って短過ぎ！忙し過ぎ！だから海外と全く噛み合わないな
174 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:25:44.20 ID:vnW5vj89
短縮して溜めたら溜めたでボーナスでおｋ
175 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:25:46.63 ID:KSMKn9Oe
FF11
→通常攻撃（7ダメージ程度）でTP溜めて打つファストブレード！（17ダメージ！）
FF14
→ストレートショット！（11ダメージ）→ヘヴィショット！（13ダメージ）→ヘヴィショット！（13ダメージ）
WSのありがたみがない上に、弱く感じる。そして通常攻撃が空気。
→通常攻撃（7ダメージ程度）でTP溜めて打つファストブレード！（17ダメージ！）
FF14
→ストレートショット！（11ダメージ）→ヘヴィショット！（13ダメージ）→ヘヴィショット！（13ダメージ）
WSのありがたみがない上に、弱く感じる。そして通常攻撃が空気。
176 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:25:53.49 ID:GvUAzR0h
特定のMMOしか経験してない奴の意見は、たしかに危険だからなぁ
旧開発の責任者、田中、河本がまさにそれだった
そして完成したのが旧１４
旧開発の責任者、田中、河本がまさにそれだった
そして完成したのが旧１４
177 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:26:14.62 ID:D0nNXYpP
今の状態が一番やりやすいです！っていう奴はわざわざフォーラムに書かないだろうから数字わかんないね
178 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:27:13.12 ID:jj+3psM2
噴出しの背景を透過してるのが前提だけど噴出しは誰が発言してるか即分かるって面では便利だよ
強制でなくオプションでon/off出来るようにすれば否定してる人とも共存出来るでしょ
強制でなくオプションでon/off出来るようにすれば否定してる人とも共存出来るでしょ
179 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:27:28.19 ID:i9rPSktz
新生クエスト導線のニイノ
新生バトルシステムの松井、権代
これも11しか経験して無さそうだがｗ
そしてその部分がピンポイントで糞というｗ
新生バトルシステムの松井、権代
これも11しか経験して無さそうだがｗ
そしてその部分がピンポイントで糞というｗ
180 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:27:29.66 ID:E/HRbx0Z
バトルに関してはまだエンドコンテンツやったことないから
評価できないな
評価できないな
181 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:28:16.63 ID:vnW5vj89
>>180
そっか次のテストが楽しみだな
そっか次のテストが楽しみだな
182 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:28:28.66 ID:2GfcoDaG
183 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:28:34.34 ID:UNp1bxyX
500超えてから伸び悩んでるな1000位行けば吉田から再度コメントありそうなんだけどね
184 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:28:56.62 ID:6y0E9RQI
海外にはこの手のMMO沢山あるし小さい頃から馴染んできたんだろう
でも日本では触れることないわけだから仕方ない
このゲームをきっかけにしてその手のゲームに慣れさせれば良いとも思うが
そんなこと言ってられるタイトルじゃないんだよ14って
もう崖っぷちで少しでも多くのユーザー引き込んで逃さない必要があるんだからさ
逆に最初から海外勢が本命と言われれば、こんなもんじゃハードル越えられないからダメとも思えるし
でも日本では触れることないわけだから仕方ない
このゲームをきっかけにしてその手のゲームに慣れさせれば良いとも思うが
そんなこと言ってられるタイトルじゃないんだよ14って
もう崖っぷちで少しでも多くのユーザー引き込んで逃さない必要があるんだからさ
逆に最初から海外勢が本命と言われれば、こんなもんじゃハードル越えられないからダメとも思えるし
185 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:29:34.57 ID:jj+3psM2
186 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:30:08.65 ID:VRc3IEl9
>>183
夜になればまた伸びるだろうけど1000行くかは微妙だな
夜になればまた伸びるだろうけど1000行くかは微妙だな
187 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:30:11.68 ID:tnks2ga5
188 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:30:39.53 ID:i9rPSktz
エンドコンテンツ行くまでつまらないけど
エンドコンテンツまで金払いながらこらえてつかあさいってか？ｗ
面白い発想だよね
エンドコンテンツまで金払いながらこらえてつかあさいってか？ｗ
面白い発想だよね
189 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:30:50.56 ID:Jy5DHz5E
雑魚戦も面白くしろが、それこそ論外すぐる
190 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:31:27.01 ID:ED/CCL1s
お前らコメントを貰うためにこんなことしてんのかｗ
どうせ仕様は覆らないから、意味無いぞー
どうせ仕様は覆らないから、意味無いぞー
191 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:31:28.07 ID:lARFP7zw
開発者はいろんなMMO経験しとくべきってのには同意するけど
FBする側は別に関係ないだろ
FBする側は別に関係ないだろ
192 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:31:54.23 ID:oNxwnR+T
コマンド式になったら長時間できないだろ指痛くなるし
193 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:31:56.19 ID:vnW5vj89
>>190
ちょっと！ちょっと変えるだけだから！
ちょっと！ちょっと変えるだけだから！
194 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:32:02.05 ID:ofBqjjGW
>>180
PS3新規さんが最初の難関クエで死屍累々なのがちょっと気になるが・・・
PS3新規さんが最初の難関クエで死屍累々なのがちょっと気になるが・・・
195 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:32:36.26 ID:Lubn46I8
50万近いＤＬ数があってその何割かがプレイしつつフォーラムもみてる
その中でいいねの数が500
これを多いとみるかすくないとみるか
そしてこの議論はαからずっとある
毎回この話題がでてくることに危機感をもつべきなのか
それともちょっと触っただけの感想程度のものなのか
その中でいいねの数が500
これを多いとみるかすくないとみるか
そしてこの議論はαからずっとある
毎回この話題がでてくることに危機感をもつべきなのか
それともちょっと触っただけの感想程度のものなのか
196 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:33:07.89 ID:UNp1bxyX
197 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:34:01.05 ID:2GfcoDaG
198 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:34:01.99 ID:A804vIvf
フォーラムの書き込みを見るに、今回初参加の人が多そうだ。
まだ触ってから２，３日しか経ってないし、
少し慣れてきたころにどう感じるかっていうのはあるかもしれないね。
少なくともＰＴを経験してみて、それでも不満なのかどうなのか。
まだ触ってから２，３日しか経ってないし、
少し慣れてきたころにどう感じるかっていうのはあるかもしれないね。
少なくともＰＴを経験してみて、それでも不満なのかどうなのか。
199 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:34:33.74 ID:tnks2ga5
>>195
うちのフレみたくフォーラムごちゃごちゃして見づらいから
ほとんど見てないみたいな層もいるだろうから実際のアクセス数は運営にしか分からないよね
たぶんまた新規はいってきたら話題POPすると思う
吹き出しみたいに
うちのフレみたくフォーラムごちゃごちゃして見づらいから
ほとんど見てないみたいな層もいるだろうから実際のアクセス数は運営にしか分からないよね
たぶんまた新規はいってきたら話題POPすると思う
吹き出しみたいに
200 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:34:34.20 ID:+b24mjad
201 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:34:36.42 ID:MnVW+ZOX
>>195
まあその辺のデータはスクエニ持ってるわけだし勝手に判断してくれればいいんじゃね
まあその辺のデータはスクエニ持ってるわけだし勝手に判断してくれればいいんじゃね
202 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:34:36.61 ID:i9rPSktz
>>189
つまらない理由は明確で
どうすれば改善できるかも明確
改善した所で雑魚戦、ソロはそこまで面白くならないだろうが
単調さは軽減できる
それに加えて導線のクソさを修正し、お使いマラソンと雑魚狩り作業を減らし
その時間をPTに参加するためのロールのチュートリアルと練習に割り当てて
PTに参加して自分の役割をこなせるようにプレイヤーを教育していく導線を作る
これで大分マシになるだろう
つまらない理由は明確で
どうすれば改善できるかも明確
改善した所で雑魚戦、ソロはそこまで面白くならないだろうが
単調さは軽減できる
それに加えて導線のクソさを修正し、お使いマラソンと雑魚狩り作業を減らし
その時間をPTに参加するためのロールのチュートリアルと練習に割り当てて
PTに参加して自分の役割をこなせるようにプレイヤーを教育していく導線を作る
これで大分マシになるだろう
203 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:34:44.34 ID:z/l3eCn5
204 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:35:04.07 ID:hZwdlZ68
コンボの導線のスキルしか覚えてない状態で弱いも強いもないし、面白い面白くないはコンテンツ次第だからな
クラスごとのステの強化もまだ分かってないし、まぁスキルリキャスト共有とかは糞なのは認める
レガシー引継ぎテストのとき分かるんじゃねーかなコンボの最終段階でどうなるか、50開放しなかったら分からんがｗ
クラスごとのステの強化もまだ分かってないし、まぁスキルリキャスト共有とかは糞なのは認める
レガシー引継ぎテストのとき分かるんじゃねーかなコンボの最終段階でどうなるか、50開放しなかったら分からんがｗ
205 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:35:08.38 ID:aXM1NgRO
新生14最高！てスレ立てればどのくらいの人がｲｲﾈ押してくれるか試せば？
206 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:35:39.15 ID:YaH5MuiI
不満なかったらそもそもフォーラムみないからなwww
新情報がないかDev確認するか程度ぐらいでしょ。
実際はあぁこういう人も言う人はいるだろうねーって認識の人が大多数なのは確実。
おれの周囲食いつくようにやってたり旅して満喫してるような人ばっかりなんだけど、そんなに不満たらたらな人いるんやねぇ。
新情報がないかDev確認するか程度ぐらいでしょ。
実際はあぁこういう人も言う人はいるだろうねーって認識の人が大多数なのは確実。
おれの周囲食いつくようにやってたり旅して満喫してるような人ばっかりなんだけど、そんなに不満たらたらな人いるんやねぇ。
207 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:35:39.59 ID:ebiMK2S6
208 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:36:33.71 ID:UNp1bxyX
>>205
それは意味合いが変わってくるだろｗ
それは意味合いが変わってくるだろｗ
209 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:37:26.13 ID:2GfcoDaG
210 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:37:40.63 ID:krSQP1Dt
もういいんじゃね
さっさとoβやって製品版出せばいいし
あの値段で売って、さらに30日無料券ついてるんだし長く課金しないとな
これでダメなら吉田は責任取るんだろ
さっさとoβやって製品版出せばいいし
あの値段で売って、さらに30日無料券ついてるんだし長く課金しないとな
これでダメなら吉田は責任取るんだろ
211 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:38:37.90 ID:Lubn46I8
不満があるやつは黙って消えるか文句をいいにくるが
特にきにしないやつはフォーラムをみにこない
500という数は無視していい数でもないが、多数いるとは言えない数だろう
特にきにしないやつはフォーラムをみにこない
500という数は無視していい数でもないが、多数いるとは言えない数だろう
212 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:38:40.06 ID:YaH5MuiI
>>205
クレームある人が占める率高いのがフォーラムなんだから参考にならんと思うが、立ててみてもいいんじゃないかw
クレームある人が占める率高いのがフォーラムなんだから参考にならんと思うが、立ててみてもいいんじゃないかw
213 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:39:10.13 ID:UNp1bxyX
戦闘に分かり易いうりがあればいいんだけどね
214 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:39:29.85 ID:A804vIvf
>>207
俺も２，３日の初心者なんで的外れかもしれんけど
これまでの吉田の発言を見るに、レベルあがるにつれてスキルの種類やメリハリがでてくるわけでしょ。
毎回同じスキルをポチポチっていうことにはならんと思うんだけど。
俺も２，３日の初心者なんで的外れかもしれんけど
これまでの吉田の発言を見るに、レベルあがるにつれてスキルの種類やメリハリがでてくるわけでしょ。
毎回同じスキルをポチポチっていうことにはならんと思うんだけど。
215 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:39:34.80 ID:Qu23s0p7
216 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:39:40.41 ID:6jFqRPka
217 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:39:50.65 ID:6y0E9RQI
テスターは熱心なレガシー組も多くなってるから、まだ本来なら肯定意見が多いはずの時期じゃないか
こっからは新規ばかりが増えるから絶対に酷評が増える気がするんだが
IDがーってのは聞き飽きたけど、そういうんじゃないかと
そもそもこのバトル方式自体が身体にしっくり馴染まないというか
日本のラーメン期待して中国のラーメンを食べた時、日本のカレー期待してタイのカレー食べた時みたいな感覚
合う人もそりゃいるけど、合わない人が多いよねって
こっからは新規ばかりが増えるから絶対に酷評が増える気がするんだが
IDがーってのは聞き飽きたけど、そういうんじゃないかと
そもそもこのバトル方式自体が身体にしっくり馴染まないというか
日本のラーメン期待して中国のラーメンを食べた時、日本のカレー期待してタイのカレー食べた時みたいな感覚
合う人もそりゃいるけど、合わない人が多いよねって
218 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:43:15.79 ID:oNxwnR+T
11豚だけど連携とMB位は追加して欲しいかもなPT戦で
雑魚戦闘面白くしろってのはMMOじゃ無理だと思うオフゲーでもツマンねーし
Fateは多人数戦闘だから今ので良い
気になるのは呪術の魔法のリキャストタイムが共有なのは視覚的になんかもにょる
そして属性増やして欲しいな、火氷無属性だけじゃちょっと物足りない
雑魚戦闘面白くしろってのはMMOじゃ無理だと思うオフゲーでもツマンねーし
Fateは多人数戦闘だから今ので良い
気になるのは呪術の魔法のリキャストタイムが共有なのは視覚的になんかもにょる
そして属性増やして欲しいな、火氷無属性だけじゃちょっと物足りない
219 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:43:37.43 ID:hZwdlZ68
レガシーは慣れすぎてレベルが上がるとああなりそうだなって静観してる奴の方が多いとおもうわ
文句たれてるの11の高ダメwsに慣れた連中だろう
文句たれてるの11の高ダメwsに慣れた連中だろう
220 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:44:04.46 ID:z/l3eCn5
>>211
サイレントクレーマーが一番怖い
500人いたらそれはもうゴキブリのように何倍以上もいる
そしてそれらを切り捨てたら今度はまた別な理由で
不満が発生しどんどん人がいなくなる悪循環になる
そうなったらもう新生FF14はおしまい。
サイレントクレーマーが一番怖い
500人いたらそれはもうゴキブリのように何倍以上もいる
そしてそれらを切り捨てたら今度はまた別な理由で
不満が発生しどんどん人がいなくなる悪循環になる
そうなったらもう新生FF14はおしまい。
221 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:44:21.05 ID:Lubn46I8
旧パッケージもちなら誰でも参加できるようになった今、レガシーの割合は全体からみれば少数派になってるよ
222 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:45:22.83 ID:2GfcoDaG
ラグやβプレイ時間がまだ短く、ご迷惑をおかけしていますが、
コンボやWS/アクションのローテーション、敵の行動を邪魔するDebuff/CCなどアクションは、
レベルが上がれば徐々に修得していくように配置しています。
そうなってくると、2.5秒の基礎GCDはかなり「あっという間」ですので、引き続きテストをお願いできればと思います。
吉田のレス引用だけどこのあたりかなりずれてるな
コンボって仕様がある時点で〆までコンボを行う事念頭に初段入力するのに「あっという間」は絶対にないわ
コンボやWS/アクションのローテーション、敵の行動を邪魔するDebuff/CCなどアクションは、
レベルが上がれば徐々に修得していくように配置しています。
そうなってくると、2.5秒の基礎GCDはかなり「あっという間」ですので、引き続きテストをお願いできればと思います。
吉田のレス引用だけどこのあたりかなりずれてるな
コンボって仕様がある時点で〆までコンボを行う事念頭に初段入力するのに「あっという間」は絶対にないわ
223 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:45:22.93 ID:tnks2ga5
224 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:46:01.08 ID:hZwdlZ68
>>218
新生14は属性はもう無い形だけ、他の属性は他クラスだ、
新生14は属性はもう無い形だけ、他の属性は他クラスだ、
225 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:46:26.02 ID:vFeyrUJD
>>203
逆じゃないの？
今の世の中で万人受け狙う商売の方が成功は皆無でしょ
お婆ちゃんの原宿と言われる巣鴨のように特色があるところに
それを求める層が集まってくるようになる
客はその選択を自分で判断出来るんだから自分の
ニーズに合うゲームをするのが一番良い
逆じゃないの？
今の世の中で万人受け狙う商売の方が成功は皆無でしょ
お婆ちゃんの原宿と言われる巣鴨のように特色があるところに
それを求める層が集まってくるようになる
客はその選択を自分で判断出来るんだから自分の
ニーズに合うゲームをするのが一番良い
226 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:46:59.93 ID:jj+3psM2
>>218
雷さんも思い出してあげてよ
雷さんも思い出してあげてよ
227 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:47:23.74 ID:d1kIKBgl
228 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:48:05.67 ID:6y0E9RQI
>>214
序盤にメリハリあるスキルを配置してクラスの印象付けをしておいて、終盤に玄人好みの細部で差が出る自己満足スキル実装した方が良くない？
新生の序盤のスキルってどれもこれも効果しょっぱくて、違いの判る俺格好良いな味付けすぎる
最初ソロで進行するのに視覚的に地味でソロじゃまず使わない継続ダメージ系が多すぎだし、
コンボキャラなら最初から複数ルートのコンボをある程度覚えてないと楽しみ感じる前に脱落する
ジョブになってからやっと本領発揮ってことなら、そもそもクラスなんてなしでジョブスタートで良いよねっていう負の遺産による歪さがある
序盤にメリハリあるスキルを配置してクラスの印象付けをしておいて、終盤に玄人好みの細部で差が出る自己満足スキル実装した方が良くない？
新生の序盤のスキルってどれもこれも効果しょっぱくて、違いの判る俺格好良いな味付けすぎる
最初ソロで進行するのに視覚的に地味でソロじゃまず使わない継続ダメージ系が多すぎだし、
コンボキャラなら最初から複数ルートのコンボをある程度覚えてないと楽しみ感じる前に脱落する
ジョブになってからやっと本領発揮ってことなら、そもそもクラスなんてなしでジョブスタートで良いよねっていう負の遺産による歪さがある
229 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:48:28.22 ID:uEDGnK9+
はっきり言って戦闘のペースが早すぎるんだよね
だから戦術の共通認識が確立される前だと
盾は取り敢えずボスっぽいの殴っとくゲー
アタッカーは盾の殴ってる敵殴っとけゲー
ヒーラーはHP減ったらケアルポチッとなゲー
雑魚ばっかの時はみんなでタコ殴りゲー
ボス戦はヒーラーの回復量＞盾のHP減少量なら負けないゲー
だから戦術の共通認識が確立される前だと
盾は取り敢えずボスっぽいの殴っとくゲー
アタッカーは盾の殴ってる敵殴っとけゲー
ヒーラーはHP減ったらケアルポチッとなゲー
雑魚ばっかの時はみんなでタコ殴りゲー
ボス戦はヒーラーの回復量＞盾のHP減少量なら負けないゲー
230 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:48:45.24 ID:7K/Y0d9z
外人も田中の亡霊と戦っていた
Gotta love all these "new" ideas the new people in phase 3 come up with when only playing 2 days and 15-20 levels. Tanaka, write these down!
Gotta love all these "new" ideas the new people in phase 3 come up with when only playing 2 days and 15-20 levels. Tanaka, write these down!
231 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:48:49.15 ID:VRc3IEl9
232 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:50:02.55 ID:kQ2A0/ta
何も出来ずに待っている時間は短く、考えるための時間確保とか言ってるけど
それこそ慣れてる奴からしたら考える時間とやらは何も出来ずに待ってる時間じゃねーかよ・・・
吉田ぁああ・・・
それこそ慣れてる奴からしたら考える時間とやらは何も出来ずに待ってる時間じゃねーかよ・・・
吉田ぁああ・・・
233 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:51:12.05 ID:6y0E9RQI
234 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:51:26.18 ID:Lubn46I8
229は話すすめてイフリート、ハラタリ、トトラクやってから同じことが言えるかな
同じだったらそれはそれで驚きだが
同じだったらそれはそれで驚きだが
235 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:52:36.52 ID:tihm/Hr6
ＧＣＤって装備で短縮できるんでしょ？
236 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:53:13.29 ID:N6Uds94h
戦闘関係ないんだけど、移動時にキャラがツーって滑ってるように見える
237 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:53:17.92 ID:f2BLvRPO
>>232
俺にとっては何も考えずにスキルアイコンを眺めてリキャストを待つだけの時間
俺にとっては何も考えずにスキルアイコンを眺めてリキャストを待つだけの時間
238 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:53:19.99 ID:+N8GfV1W
なんか単調と忙しいって意見の2つ出てるの？
それとも単調なのにボタン押す回数多いってことだろうか
それとも単調なのにボタン押す回数多いってことだろうか
239 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:53:34.24 ID:W1sjLsCB
格ゲ厨もそうだが俺の発想とか基準でしか物見ないアスペ君にバランス取られたら終わる
240 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:53:49.49 ID:MnVW+ZOX
>>234
お前そればっかりだなあ
お前そればっかりだなあ
241 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:54:04.42 ID:3tjH+k8r
槍やってたけど
トゥルー 1.3倍撃
ボーパル 1.0倍撃(トゥルーのコンボで1.5倍撃)
インパルス 1.5倍撃(背面限定)
ヘヴィ 1.1倍撃(側面攻撃時10秒間WSダメ1.1倍)
まあ背面からインパルス連打かトゥルー→ボーパルのループになるわけだが、正直差があんまないから位置どり気にしない後者連発してた。
連打が忙しくて戦闘とかダメログ見る暇がない
トゥルー 1.3倍撃
ボーパル 1.0倍撃(トゥルーのコンボで1.5倍撃)
インパルス 1.5倍撃(背面限定)
ヘヴィ 1.1倍撃(側面攻撃時10秒間WSダメ1.1倍)
まあ背面からインパルス連打かトゥルー→ボーパルのループになるわけだが、正直差があんまないから位置どり気にしない後者連発してた。
連打が忙しくて戦闘とかダメログ見る暇がない
242 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:55:10.00 ID:fUz8RstL
243 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:55:58.23 ID:qgiguEKK
GCDって糞システム採用してるMMOは１４以外に何かあるんか
244 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:56:04.56 ID:+N8GfV1W
そうかやはり回転が速すぎて忙しいってことか
FF11は遅すぎだけどもうちょいテンポ遅くしても良かったかもな
FF11は遅すぎだけどもうちょいテンポ遅くしても良かったかもな
245 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:56:08.36 ID:2GfcoDaG
>>239
それ吉田ディスってんの？
それ吉田ディスってんの？
246 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:56:47.28 ID:oNxwnR+T
>>216
これ見るとエンドコンテンツとPvP実際にやってみないと分からないなｗ
>>224
弱点としての属性が無いことは理解してる
>>226
忘れてた、ガーゴの時は世話になったんだたｗ
魔法版コンボはファイア→ファイラ→ファイガとかになるのかな
コンボのバリエーションも増えるといいな
これ見るとエンドコンテンツとPvP実際にやってみないと分からないなｗ
>>224
弱点としての属性が無いことは理解してる
>>226
忘れてた、ガーゴの時は世話になったんだたｗ
魔法版コンボはファイア→ファイラ→ファイガとかになるのかな
コンボのバリエーションも増えるといいな
247 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:57:54.31 ID:Mad0JPP8
IDがー言ってるけど
せっかくクラスクエなんてもんがあるんで、疑似IDみたいなのにすればいいのに
NPC利用して、そのクラスの面白さがわかるように
せっかくクラスクエなんてもんがあるんで、疑似IDみたいなのにすればいいのに
NPC利用して、そのクラスの面白さがわかるように
248 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:58:53.23 ID:fUz8RstL
βからの奴は知らないだろうが、GCDはαからフォーラムですげー叩かれてた
俺はGCDについて仕様変更出来ない致命的なバグがあるんじゃないかと思ってるが
俺はGCDについて仕様変更出来ない致命的なバグがあるんじゃないかと思ってるが
249 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:58:55.10 ID:2TYJZeDp
戦闘が忙しい先頭なんてＫＵＳＯ
１１みたいに戦闘中にチャットが出来るようにしろ
１１みたいに戦闘中にチャットが出来るようにしろ
250 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:59:09.65 ID:vFeyrUJD
251 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:59:21.34 ID:6y0E9RQI
>>236
実際WS回避とかの時はWS打ちながら移動するから滑りながら避けてるな
ここら辺も中途半端に感じる所
WS撃ってる場合は絶対動けない、WSを予測してあえて攻撃の手を一旦止める必要もあるとか、逆に食らいながらも攻撃を優先する場合もある
くらいの方がメリハリ出るのに
なまじ楽に回避に移行出来るものだから敵のWSは全部交わすことが当たり前になって、回避して普通→普通のことに刺激を感じないってなる
実際WS回避とかの時はWS打ちながら移動するから滑りながら避けてるな
ここら辺も中途半端に感じる所
WS撃ってる場合は絶対動けない、WSを予測してあえて攻撃の手を一旦止める必要もあるとか、逆に食らいながらも攻撃を優先する場合もある
くらいの方がメリハリ出るのに
なまじ楽に回避に移行出来るものだから敵のWSは全部交わすことが当たり前になって、回避して普通→普通のことに刺激を感じないってなる
252 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:59:47.85 ID:W1sjLsCB
>>245
文章みろやボケ
文章みろやボケ
253 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 14:59:54.96 ID:Lubn46I8
そればっかりってなんだｗ意味わかんね
終盤を見据えたレイダウン形式だと序盤のバランスがうんこになるのはよくある
逆に序盤からいろいろできるようになると終盤スーパーサイヤ人だらけでバランスがとりづらくインフレゲーになる
後者は対人も見据えてるFF14には向いてない方式だと思うがね
終盤を見据えたレイダウン形式だと序盤のバランスがうんこになるのはよくある
逆に序盤からいろいろできるようになると終盤スーパーサイヤ人だらけでバランスがとりづらくインフレゲーになる
後者は対人も見据えてるFF14には向いてない方式だと思うがね
254 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:00:30.91 ID:tihm/Hr6
GCDなくすとどうなるん
255 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:00:42.51 ID:2GfcoDaG
>>252
見たら吉田の事だったんだけど？
見たら吉田の事だったんだけど？
256 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:00:46.07 ID:i9rPSktz
バグというか
WoWみたいなCD主体でスキルが多いゲームにしたら
PCだとアイコンで一気に確認できるが、パッドUIだと確認しにくい
だから一律GCDにしたのだろうけどねｗ
アビリティのCDが異常に長いのも、パッドUIで頻繁にCDを確認しなくても良いように、じゃないのか？
WoWみたいなCD主体でスキルが多いゲームにしたら
PCだとアイコンで一気に確認できるが、パッドUIだと確認しにくい
だから一律GCDにしたのだろうけどねｗ
アビリティのCDが異常に長いのも、パッドUIで頻繁にCDを確認しなくても良いように、じゃないのか？
257 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:01:15.78 ID:6y0E9RQI
258 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:01:29.84 ID:Lubn46I8
ギルドオーダーで擬似ＩＤは体験できるよ
認知度低すぎてしらずに3日終わった人も多そうだけど
認知度低すぎてしらずに3日終わった人も多そうだけど
259 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:02:40.35 ID:Q95xLjqu
PS3版新生FF14のβテストが神開始！「ロードが長杉」「フリーズ多い」 「グラ酷」 なんでや(;´д⊂)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371416052/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371416052/l50
260 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:03:13.71 ID:7K/Y0d9z
>>254
TP無くなるまでWS叩きこんで後はTP回復待ちゲー
TP無くなるまでWS叩きこんで後はTP回復待ちゲー
261 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:04:19.52 ID:L5HlhNVh
つーかね、GCD短くしろはわかる、忙しいからGCD長くしろもわかる
GCD無くせ←これ言ってる奴は壊滅的なバカ。
新生では視覚化されているだけで、全てのMMOにおいてGCDは存在する
GCDが存在しないと何が起こるかというとヘイスト100％でオートアタックしたらどうなるの？っていう状態
そして3連コンボの場合GCDが存在しないと3番目以外のスキルが全部モーションキャンセル、何このクソゲ
11でさえ視覚化されて無いだけで約2秒のGCDが存在する
GCD無くせ←これ言ってる奴は壊滅的なバカ。
新生では視覚化されているだけで、全てのMMOにおいてGCDは存在する
GCDが存在しないと何が起こるかというとヘイスト100％でオートアタックしたらどうなるの？っていう状態
そして3連コンボの場合GCDが存在しないと3番目以外のスキルが全部モーションキャンセル、何このクソゲ
11でさえ視覚化されて無いだけで約2秒のGCDが存在する
262 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:04:38.57 ID:fUz8RstL
263 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:04:51.02 ID:dOYkDwE1
一度失敗してるんだから最初に客をガッツリつかまないといけないのに
序盤が超絶糞ゲーってどうなんだよｗ
これからおもしろくなりますって言ったって、もう信じてもらえないよｗ
序盤が超絶糞ゲーってどうなんだよｗ
これからおもしろくなりますって言ったって、もう信じてもらえないよｗ
264 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:05:38.26 ID:qgiguEKK
GCDって吉田が作ったガラパゴス語でしょ
265 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:06:20.20 ID:FMdcoTqh
今後がどうなるにせよ大半の人間が味わったのが
カスダメの空気オートアタックとアビと言う名の通常攻撃ボタン連打
これはテンポが早い以前に旧作の通常ボタン連打と同じ
カスダメの空気オートアタックとアビと言う名の通常攻撃ボタン連打
これはテンポが早い以前に旧作の通常ボタン連打と同じ
266 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:06:57.35 ID:Lubn46I8
GCDはWoWからあるものなんですがそれは
267 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:07:03.40 ID:GdDKGOfn
フォーラムではまーた信者ちゃんの擁護がつきまくって…
また信者ちゃんのYESマン擁護レスで誤魔化してこのまま正式まで突っ切るんだろうね
旧FF14からまるで成長していない
また信者ちゃんのYESマン擁護レスで誤魔化してこのまま正式まで突っ切るんだろうね
旧FF14からまるで成長していない
268 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:07:31.74 ID:i9rPSktz
>>261
そこはキミが少し頭使って察しなきゃならない部分だね
GCDを無くせ、と言っている人間はどういう事かというと
要は一律2.5秒のクールダウンにするのを辞めろ、と言うことだろう
新生のGCDってのはWoWや他のMMOとは性質が違って
CDそのものとしての役割を与えられたものになってる
方やWoWのGCDってのはキミが言ってるような、スキルとスキルの間のウェイト、ディレイとしての役割の1.5秒だ
だからGCDを無くせというのはディレイを無くせと言っているわけじゃないのだろう
それぐらいは察して考えられないといけない
そこはキミが少し頭使って察しなきゃならない部分だね
GCDを無くせ、と言っている人間はどういう事かというと
要は一律2.5秒のクールダウンにするのを辞めろ、と言うことだろう
新生のGCDってのはWoWや他のMMOとは性質が違って
CDそのものとしての役割を与えられたものになってる
方やWoWのGCDってのはキミが言ってるような、スキルとスキルの間のウェイト、ディレイとしての役割の1.5秒だ
だからGCDを無くせというのはディレイを無くせと言っているわけじゃないのだろう
それぐらいは察して考えられないといけない
269 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:08:29.92 ID:fUz8RstL
270 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:08:37.87 ID:setnfZDg
DQXで物足りない人はFF14を！
FF14が合わない人はDQXを！
っていうのがスクウェアの狙いじゃないかな
FF14が合わない人はDQXを！
っていうのがスクウェアの狙いじゃないかな
271 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:08:47.15 ID:eak4Awxt
PTでやれば戦闘おもしろくなるのかね？
272 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:09:04.60 ID:Q95xLjqu
>>259のスレだが、お前ら妙に信頼されてるぞｗｗｗｗｗ
449 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2013/06/17(月) 15:06:45.72 ID:cCdi09X40
変な擁護が多いと思ったらゴキが沸いているのかｗ
ネトゲ実況から来た信者とゲハのゴキが言うのなら
新生FF14はクソ以下のゴミゲー確定だなｗｗｗ
449 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2013/06/17(月) 15:06:45.72 ID:cCdi09X40
変な擁護が多いと思ったらゴキが沸いているのかｗ
ネトゲ実況から来た信者とゲハのゴキが言うのなら
新生FF14はクソ以下のゴミゲー確定だなｗｗｗ
273 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:09:11.44 ID:2GfcoDaG
>>261
だね、なくせって奴は話にならん
だから短くした上でGCDゲージが一周以上するように改良すればいいと思うんだわマジで
FF11で言うとこのTPゲージ100％超と同じ意味ね、
GCDゲージ三周したら威力2倍とかにすりゃ2.5秒1ポチ程火力でないにしても
チャット時間無駄じゃないし、〆だけちょっとディレイかけてドカーン！もできる
これで不満なやつおるのかな？
だね、なくせって奴は話にならん
だから短くした上でGCDゲージが一周以上するように改良すればいいと思うんだわマジで
FF11で言うとこのTPゲージ100％超と同じ意味ね、
GCDゲージ三周したら威力2倍とかにすりゃ2.5秒1ポチ程火力でないにしても
チャット時間無駄じゃないし、〆だけちょっとディレイかけてドカーン！もできる
これで不満なやつおるのかな？
274 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:10:07.16 ID:pqvFKisK
275 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:10:26.75 ID:hTZLm3Ta
GCDを無くせとは言ってるがCTなくせとは誰も言ってねーだろｗ
276 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:10:36.31 ID:kQ2A0/ta
277 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:10:51.55 ID:z8hDzZgA
予想通りの展開でワロタｗ
結論、廃人吉田は廃人向けゲーしか作れない
■はFF11初期の分析をやり直してこいｗ
結論、廃人吉田は廃人向けゲーしか作れない
■はFF11初期の分析をやり直してこいｗ
278 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:11:43.39 ID:azyNsh99!
廃人はなおさらやらねーよｗ
279 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:11:47.90 ID:8Qdl6hXI
バックステップつけろ、シェイハさせろってのと、
逆に忙しいから暇にしろみたいなのも入り混じって収集がつかんな
逆に忙しいから暇にしろみたいなのも入り混じって収集がつかんな
280 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:12:05.14 ID:jj+3psM2
>>266
wowのGCDはスキル自体のCDが新生ほど一律じゃないからね
wowのGCDはスキル自体のCDが新生ほど一律じゃないからね
281 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:12:28.79 ID:f2BLvRPO
アクション下手なうえに弓しか触ってないから他は知らんのだけど
弓の場合、ヘヴィショット→ストレートショットがコンボだよね？
ヘヴィショットを当てたときに確率で次のストレートショットがクリティカルになるんだけど
その際にヘヴィショット後に即座にストレートショット撃てたほうが
うっひょおおお俺コンボやってるうめええええダメージもでけえええって思えると思うんだよな
現状だと忙しいから基本GCDは長くして、
コンボ条件を満たしたときだけ次の技を即座に発動できるとかにすれば
コンボの面白さがでてくるんじゃないかと思うんだけどどうかな
弓の場合、ヘヴィショット→ストレートショットがコンボだよね？
ヘヴィショットを当てたときに確率で次のストレートショットがクリティカルになるんだけど
その際にヘヴィショット後に即座にストレートショット撃てたほうが
うっひょおおお俺コンボやってるうめええええダメージもでけえええって思えると思うんだよな
現状だと忙しいから基本GCDは長くして、
コンボ条件を満たしたときだけ次の技を即座に発動できるとかにすれば
コンボの面白さがでてくるんじゃないかと思うんだけどどうかな
282 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:12:34.62 ID:IYbUafsx
FF8で召喚獣を召喚すると画面右下に点滅するボタンマークが出て
その点滅にタイミングを合わせてボタンを連打すると
威力を高められるというものがあったけどあれとよく似てる。
当時、最高のグラフィックと言われていたけど
点滅ボタンマークと、連打に目と手が向いて綺麗な画像なんざ見れたもんじゃなかった。
あれはとても残念なゲーム性だなと思わされた。面白さが半減してる。
あれからあんま進歩してないね。
その点滅にタイミングを合わせてボタンを連打すると
威力を高められるというものがあったけどあれとよく似てる。
当時、最高のグラフィックと言われていたけど
点滅ボタンマークと、連打に目と手が向いて綺麗な画像なんざ見れたもんじゃなかった。
あれはとても残念なゲーム性だなと思わされた。面白さが半減してる。
あれからあんま進歩してないね。
283 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:13:41.88 ID:+N8GfV1W
FF11のテンポを2倍に早くしたらちょうどよかったのでは
284 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:13:46.99 ID:6y0E9RQI
共通CTの中で似たより寄ったりで興奮出来ない微妙なWSを2.5秒毎に押していく
格闘とかボコスカ殴ってるが体感上で言えばコンボではなくて、通常攻撃を連打してる感覚にしかなってない
後ろから攻撃すると良いらしい通常攻撃や、側面から攻撃すると良いらしい通常攻撃を繋げて
何か上がってるのは上がってないのか、ぱっと効果の程がよくわからない疾風迅雷とかいう状態になってるね
さてまた通常攻撃だって感じだ
格闘とかボコスカ殴ってるが体感上で言えばコンボではなくて、通常攻撃を連打してる感覚にしかなってない
後ろから攻撃すると良いらしい通常攻撃や、側面から攻撃すると良いらしい通常攻撃を繋げて
何か上がってるのは上がってないのか、ぱっと効果の程がよくわからない疾風迅雷とかいう状態になってるね
さてまた通常攻撃だって感じだ
285 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:13:48.35 ID:ZOzryfrl
11信者→戦闘にメリハリがないから大ダメ出る11のようなWSにしろ！
ドラクエ信者→戦闘が忙しくて付いていけないし相撲出来ないからツマラナイからドラクエのような戦闘にしろ！
今回の>>1はドラクエキッズ
海外勢→オートアタックに意味ないからもっと連打させろ！
チョン→そもそもゴミゲニダ、○○のが面白いニダ！
レガシー→エンドコンテンツやIDやってみろ！
大体派閥はこんな感じ
ドラクエ信者→戦闘が忙しくて付いていけないし相撲出来ないからツマラナイからドラクエのような戦闘にしろ！
今回の>>1はドラクエキッズ
海外勢→オートアタックに意味ないからもっと連打させろ！
チョン→そもそもゴミゲニダ、○○のが面白いニダ！
レガシー→エンドコンテンツやIDやってみろ！
大体派閥はこんな感じ
286 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:13:51.41 ID:fUz8RstL
スキル連打させない為ってのは吉田も言ってたし納得出来る部分もある
でもαで3秒だったGCDが2.5秒になってもストレスがまるで変わってないんだよ
GCDなんて1秒で充分
でもαで3秒だったGCDが2.5秒になってもストレスがまるで変わってないんだよ
GCDなんて1秒で充分
287 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:14:25.15 ID:hTZLm3Ta
戦闘システムのみをみればFF14はEQのスキルシステムにGCDとコンボを付け足したものなんだが、
これって古いが完成されてたシステムに余計なものを追加した状態なんだよな
GCDのせいで判断と同時にスキルが使用できない場面がつくられ、
コンボのせいで最大ダメージを出す為にスキル順序を固定される。
これの何が面白くする要素になるのか教えてくれ。
これって古いが完成されてたシステムに余計なものを追加した状態なんだよな
GCDのせいで判断と同時にスキルが使用できない場面がつくられ、
コンボのせいで最大ダメージを出す為にスキル順序を固定される。
これの何が面白くする要素になるのか教えてくれ。
288 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:15:15.39 ID:8Qdl6hXI
>>285
ほんとにカオスだなw
ほんとにカオスだなw
289 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:15:42.49 ID:6y0E9RQI
290 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:15:54.37 ID:z/l3eCn5
>>225
大衆向けのFFシリーズにその意見はないわ
大衆向けのFFシリーズにその意見はないわ
291 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:16:50.67 ID:Lubn46I8
海外勢はむしろ遅いっていう不満がでてるね
吉田はレベルがあがるにつれてＧＣＤを短くしていくって発言してた気がするけどソースさがすのめんどくせ
吉田はレベルがあがるにつれてＧＣＤを短くしていくって発言してた気がするけどソースさがすのめんどくせ
292 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:17:05.23 ID:Ff29KExh
アンチ必死すぎﾜﾛﾜﾛﾘﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
293 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:17:06.93 ID:3tjH+k8r
まあ少なくともチャットする＝火力ダダ落ちな現状はどうにかしてほしいわ
戦闘中にチャットするの結構好きなだけに
戦闘中にチャットするの結構好きなだけに
294 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:17:21.97 ID:i9rPSktz
295 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:17:39.10 ID:hfTA9HJn
戦闘中にチャットしたい奴は何が目的なんだ。
老人の井戸端会議でもしたいのか。
老人の井戸端会議でもしたいのか。
296 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:18:17.76 ID:kQ2A0/ta
これで早いとか言ってる奴はもう一生DQと11に引き籠ってろよ・・・
これでクリアするエンドコンテンツとか何が楽しいんだよ
これでクリアするエンドコンテンツとか何が楽しいんだよ
297 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:18:32.96 ID:hTZLm3Ta
つか、むしろコンボを成功させるには一定タイミングの間を必要とするでいいと思うけどな
スキルA→スキルBはAをキャンセルしてでもBが発動するくらいでも良い
GCDの最大の問題はテンポよりmobの行動への割り込みを阻害してる事だろう
スキルA→スキルBはAをキャンセルしてでもBが発動するくらいでも良い
GCDの最大の問題はテンポよりmobの行動への割り込みを阻害してる事だろう
298 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:18:44.67 ID:8Qdl6hXI
>>293
基本コンボのマクロ作ったほうがいい
基本コンボのマクロ作ったほうがいい
299 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:18:55.15 ID:PoCEPqWA
GCD消しても同じだと思うな
溜めがないせいで大攻撃って印象が皆無
吉P曰く、常に大攻撃らしいけど＾＾；
溜めがないせいで大攻撃って印象が皆無
吉P曰く、常に大攻撃らしいけど＾＾；
300 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:19:13.35 ID:xvVvmbfP
301 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:19:16.41 ID:L5HlhNVh
302 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:19:19.55 ID:fUz8RstL
>>287
旧14の内部GCDのビープ音を出さなくしただけだよなあ
モーションにしても文句散々出てて、PS3のメモリ圧迫を理由にしてろくに用意もテストもしてないから
単発がモーションキャンセルなんて馬鹿な事を言い出す
ハリボテ過ぎるんだよ今の状態
ユーザーとしては本当に作りこんでから発売して欲しいってのが本音
旧14の内部GCDのビープ音を出さなくしただけだよなあ
モーションにしても文句散々出てて、PS3のメモリ圧迫を理由にしてろくに用意もテストもしてないから
単発がモーションキャンセルなんて馬鹿な事を言い出す
ハリボテ過ぎるんだよ今の状態
ユーザーとしては本当に作りこんでから発売して欲しいってのが本音
303 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:19:40.21 ID:jj+3psM2
>>287
吉田はあっという間って言ってる2.5秒が慣れてる層からするとパッド勢と慣れてないキッズ向けに思えるんだよね
コンボが成立するスキルは1.5秒で撃たせてもいいと思うけどこれやっちゃうとGCDとは？ってなるし
αから要望送ってたけど3秒から2.5秒に短縮されたぐらいで流石にもう変更しなそうだな
吉田はあっという間って言ってる2.5秒が慣れてる層からするとパッド勢と慣れてないキッズ向けに思えるんだよね
コンボが成立するスキルは1.5秒で撃たせてもいいと思うけどこれやっちゃうとGCDとは？ってなるし
αから要望送ってたけど3秒から2.5秒に短縮されたぐらいで流石にもう変更しなそうだな
304 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:19:42.11 ID:SLfD6GIK
WSの背後指定や格闘の型なんかを意識して
次に使うWSやアビリティを考えたり、
位置どりをしてると、退屈しないんだけど、
「これ意味あるんだろうか」という、
丁度11で状況によって装備を着替えてた時のような疑問を感じる。
次に使うWSやアビリティを考えたり、
位置どりをしてると、退屈しないんだけど、
「これ意味あるんだろうか」という、
丁度11で状況によって装備を着替えてた時のような疑問を感じる。
305 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:19:57.09 ID:60sxmbaG
珍生FF14
306 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:20:11.20 ID:mlHRvy40
おろ？おろ？おろ？
307 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:20:40.17 ID:sDamMDUj
海外ネトゲだとチャットは割り切ってボイスでやってるが
14に関しては吉田は日本人がどうなると思ってるんだろうな
14のためにアレルギー克服してくれると期待してるんだろうか
俺は新生の戦闘賛成だけどここだけよくわからない
14に関しては吉田は日本人がどうなると思ってるんだろうな
14のためにアレルギー克服してくれると期待してるんだろうか
俺は新生の戦闘賛成だけどここだけよくわからない
308 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:21:40.21 ID:3tjH+k8r
309 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:22:32.56 ID:5P4GTGNT
戦闘おもすれー
310 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:22:45.36 ID:Lubn46I8
吉田はボイチャサポはしないって発言してた
運営側で提供するとボイチャしないやつはＰＴくるなっていう風潮になるのがよくないからだったかな
やる人は個人やカンパニー単位の判断でどうぞだったと思う
運営側で提供するとボイチャしないやつはＰＴくるなっていう風潮になるのがよくないからだったかな
やる人は個人やカンパニー単位の判断でどうぞだったと思う
311 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:22:59.07 ID:OBrwPy8w
新生バトル改修も松井、今のFF11の惨状も松井
松井無能すぎね？
松井無能すぎね？
312 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:23:23.23 ID:kQ2A0/ta
313 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:23:42.21 ID:KtZ5h6w1
間違いなくボイチャ必須になるからネカマはそのつもりで♀キャラ使っとけよｗ
314 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:24:22.66 ID:IAbXhBGi
ID真っ赤な奴多いな
どんだけ必死なんだよ
どんだけ必死なんだよ
315 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:25:17.41 ID:79+hTMk/
>>312
旧初期の頃は1スキルポチってから発動するまでに5秒位かかってたんですけど？
旧初期の頃は1スキルポチってから発動するまでに5秒位かかってたんですけど？
316 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:25:32.86 ID:GmUcUxLa
>>312
新生でも自己buffとかのアビリティはoff-GCDじゃん
新生でも自己buffとかのアビリティはoff-GCDじゃん
317 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:25:49.92 ID:i9rPSktz
11の無能開発が戦闘を担当してるって時点でもうね
それぐらい人材が不足してるんだろうが
それぐらい人材が不足してるんだろうが
318 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:26:03.57 ID:kQ2A0/ta
319 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:26:09.46 ID:hTZLm3Ta
>>303 このGCDはプレイヤーに最大2.5秒後のmobの行動を予測してスキル使えってシステムだから
慣れてないキッズ向けというよりかなりの上級者かエスパー向きシステムだと思う
それ以上に一番わからんのはこれの何が戦闘を面白くする要素になるのかなんだけどな
戦闘中に会話したい奴はボイチャを使えｗ
文字入力チャットしながら戦闘できるのはターン制の戦闘くらいだろ
慣れてないキッズ向けというよりかなりの上級者かエスパー向きシステムだと思う
それ以上に一番わからんのはこれの何が戦闘を面白くする要素になるのかなんだけどな
戦闘中に会話したい奴はボイチャを使えｗ
文字入力チャットしながら戦闘できるのはターン制の戦闘くらいだろ
320 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:26:58.42 ID:2TYJZeDp
新生FF14の戦闘の根幹を作った人はクビにすべし
ＦＦ11はこれから松井さんも戻ってきたし戦闘が面白くなるのは目に見えている。
勝つのは１１か１４？あとは言わなくても分かるな？
ＦＦ11はこれから松井さんも戻ってきたし戦闘が面白くなるのは目に見えている。
勝つのは１１か１４？あとは言わなくても分かるな？
321 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:27:00.10 ID:fUz8RstL
322 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:27:02.72 ID:6y0E9RQI
初期14はTP溜めたあとにWS一気撃ちとかは気持ち良かったな
カウンターやフェイントもこっちの方が爽快感あった
今の格闘のカウンターってGCD発生するから、手数増やせたラッキーってお得感がない
スロウあるから実用性には意味があるけど、そうじゃないんだよ使ってて楽しくない
カウンターやフェイントもこっちの方が爽快感あった
今の格闘のカウンターってGCD発生するから、手数増やせたラッキーってお得感がない
スロウあるから実用性には意味があるけど、そうじゃないんだよ使ってて楽しくない
323 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:28:18.44 ID:2TYJZeDp
だよな。ＴＰためるようにして戦闘中にチャットできるようにしないと。
324 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:29:29.64 ID:tihm/Hr6
カウンターにＧＣＤ発生は楽しくないよなｗ
もうmobの次の攻撃きたんすけどーｗ
もうmobの次の攻撃きたんすけどーｗ
325 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:29:36.40 ID:PoCEPqWA
早くなったり遅くなったりする感じが掴めないのは痛すぎる
ゲームの醍醐味だろｊｋ
ゲームの醍醐味だろｊｋ
326 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:29:55.83 ID:oNxwnR+T
VCに関しては11からの移行した人は否定的なやつ多そう
姫ちゃんプレイできなくなるから、そもそもコミュ障のやつ多い
そして鼻息荒い・くちゃくちゃ音出すやつとはPT組みたくないｗ
姫ちゃんプレイできなくなるから、そもそもコミュ障のやつ多い
そして鼻息荒い・くちゃくちゃ音出すやつとはPT組みたくないｗ
327 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:29:57.93 ID:tnks2ga5
328 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:32:12.30 ID:L5HlhNVh
329 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:32:28.78 ID:GdDKGOfn
VC必須でネカマレガシー先輩大量絶滅死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
330 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:32:56.41 ID:3tjH+k8r
戦闘中にチャットはそこまで拘ってないからいいけど
その割にPT全員の意思疎通が取れてないと死ぬようなストラテジ系の要素が多めなのが気になった
初見殺しってんならそれでもいいけど
その割にPT全員の意思疎通が取れてないと死ぬようなストラテジ系の要素が多めなのが気になった
初見殺しってんならそれでもいいけど
331 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:34:21.46 ID:ZOzryfrl
旧でも戦闘中チャットとかあんまできなかったろ…
何を会話するかしらんが雑談ならクエストやFATEとかの合間に出来るし
攻略系コンテンツは反省会すればいいだけだろ…
1回で絶対クリアしなきゃいけないような11のような感じならガチガチで必須になるけどね
14は何度も負けて攻略するタイプだから設計も違うしチャットは別問題だろう
雑魚相手ならチャットしてても余裕だし
何を会話するかしらんが雑談ならクエストやFATEとかの合間に出来るし
攻略系コンテンツは反省会すればいいだけだろ…
1回で絶対クリアしなきゃいけないような11のような感じならガチガチで必須になるけどね
14は何度も負けて攻略するタイプだから設計も違うしチャットは別問題だろう
雑魚相手ならチャットしてても余裕だし
332 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:34:23.57 ID:kQ2A0/ta
このエアーとか言ってくる馬鹿はマジでなんなんだ？ｗｗｗTERA批判したときもTERA厨にエアーとかいわれたんだがｗｗｗ
俺はレリック持ちなんですけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめーの感覚で何一人で旧も2.5秒だったとかいってんだ糞馬鹿がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっちはボスのWS間隔ですら覚えてるのに死ねよ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はレリック持ちなんですけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめーの感覚で何一人で旧も2.5秒だったとかいってんだ糞馬鹿がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっちはボスのWS間隔ですら覚えてるのに死ねよ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
333 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:36:26.48 ID:kQ2A0/ta
同じTP消費するWSが2つ以上あった場合威力高い方のWS連打するだけのクソゲーになるのにアホだろ
334 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:36:52.10 ID:GdDKGOfn
>>332
エアー乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エアー乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
335 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:37:48.88 ID:XX5VHSCI
さすがにこれだけ同意する人がいて擁護してる奴やアンチ叩きしてる奴は冷静になれ
戦闘が面白くなればそれだけで人も集まるわけだしさ
戦闘が面白くなればそれだけで人も集まるわけだしさ
336 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:38:07.46 ID:hTZLm3Ta
337 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:38:09.50 ID:+vbMOgnr
どうやってもこの開発じゃこれが限界
FBだけ聞いて直しても良くならないって例が出来たね
FFさんの次回作にご期待ください！
FBだけ聞いて直しても良くならないって例が出来たね
FFさんの次回作にご期待ください！
338 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:38:17.29 ID:1u55hZzI
で、ＫＡＩＺＥＮされるものなのかね
339 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:38:48.97 ID:MnVW+ZOX
MURI
340 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:39:09.44 ID:uRSHxQd+
たぶんされないかな さすがにいまから仕様変更はきつかろう
341 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:39:13.09 ID:YMsV6lT7
ざっと読んで戦闘面白いと思ってる人はいないのはわかった
342 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:39:19.32 ID:NtqsvwjK
カッターオーラム周回してた奴なら分かるだろうけど
戦闘中にチャットとかわいわいしてんの最初の2,3回だけだから
5,6回越えてDL装備なんも出なかったらみんな死人のように黙ってる
そしてDL装備出てもダイスロールがあるわけで不穏な空気に
戦闘中にチャットとかわいわいしてんの最初の2,3回だけだから
5,6回越えてDL装備なんも出なかったらみんな死人のように黙ってる
そしてDL装備出てもダイスロールがあるわけで不穏な空気に
343 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:39:19.83 ID:XQdIS7aM
嫌ならやめろ
クレーマーは客じゃない。営業妨害が。
クレーマーは客じゃない。営業妨害が。
344 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:39:26.30 ID:z3nQ/byw
反論できなくなると、信者はエアー乙とか11豚死ねとか言って逃げ出すなｗ
345 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:39:44.92 ID:+vbMOgnr
346 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:39:53.50 ID:jj+3psM2
>>338
この人の意見が採用されて改善される見込みはほぼ0
この人の意見が採用されて改善される見込みはほぼ0
347 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:39:55.34 ID:hTZLm3Ta
>>338 まずないな フェイズ２までならまだ可能性もあったんだが
348 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:40:03.45 ID:R3RS+715
>>3
1/10と見積もって10万人くらいじゃないの
それが気に食わないなら更に1/10の１万人でもいいわ
現在500らしいいからこれも倍の1000くらいでいいんじゃない
単純に
今の戦闘を支持する90％
今の戦闘を支持しない10％
こんな感じなんだろう
1/10と見積もって10万人くらいじゃないの
それが気に食わないなら更に1/10の１万人でもいいわ
現在500らしいいからこれも倍の1000くらいでいいんじゃない
単純に
今の戦闘を支持する90％
今の戦闘を支持しない10％
こんな感じなんだろう
349 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:40:06.19 ID:NtqsvwjK
>>343
サービス提供側でもないのにお客様にやめろなんて営業妨害ですね！
サービス提供側でもないのにお客様にやめろなんて営業妨害ですね！
350 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:40:44.92 ID:eWcXYdYy
全部のエフェクト一様に派手すぎるんだよね、旧FF14の評判を払しょくしようと見栄えを気にしてこうなったと思うんだけど
序盤のしょぼい技から強くなるにつれどんどん派手になっていったほうが、プレイヤーのモチベーション的にもいいと思うんだが・・・
序盤のしょぼい技から強くなるにつれどんどん派手になっていったほうが、プレイヤーのモチベーション的にもいいと思うんだが・・・
351 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:41:51.24 ID:MnVW+ZOX
>>348
ひどいなあｗ
ひどいなあｗ
352 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:42:06.31 ID:NtqsvwjK
クソすぎたハムレット叩いて200いいねぐらいだったから
500いいねって相当数だぞ
500いいねって相当数だぞ
353 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:42:06.69 ID:GdDKGOfn
嫌ならやめろ！嫌ならやめろ！
354 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:42:24.02 ID:uRSHxQd+
でもまぁ全部は無理でもほんの一部でも改善されたらと思ってこうやって意見を述べてるわけだ
思考停止した信者は必死に叩きにくるけど
思考停止した信者は必死に叩きにくるけど
355 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:43:25.25 ID:NtqsvwjK
フィードバックに対して喧嘩腰でブチキレるレガシーchang
これ吉田からしても害悪でしかなくね？
駄サイクルしたいならレガシーフォーラム作ってやってろっちゅーーーーーのｗ
これ吉田からしても害悪でしかなくね？
駄サイクルしたいならレガシーフォーラム作ってやってろっちゅーーーーーのｗ
356 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:43:38.31 ID:ix4Q7itw
>>348
おまえ狂信者演じすぎｗｗｗ
おまえ狂信者演じすぎｗｗｗ
357 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:44:01.75 ID:bEItrd19
エフェクトはWSはなしにしてWSの組み合わせで
コンボ決まった時にだけ派手なのでればいいんじゃね
繋がるWSはコマンド入力すぐできるけどTP消費激しいとか
連続入力のメリットとデメリットあるといいとおもうわ
コンボ決まった時にだけ派手なのでればいいんじゃね
繋がるWSはコマンド入力すぐできるけどTP消費激しいとか
連続入力のメリットとデメリットあるといいとおもうわ
358 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:44:17.29 ID:oNxwnR+T
11豚の自分が言うのもなんだけど
戦闘中チャット出来るようにしろってのはどの程度の範囲でなのよ？
VWとかだと
「火３弱点おｋ」「あれ弱点つけない＞＜」「ナイス！全力で頼む」
とかこの程度だろ？ある程度コンテンツに慣れた野良だったら初見でも
↑のようなのは出来るけど新生だと慣れてないの多そうだし無理も
ないんじゃない？
14ちゃんのPT経験したことないけど、この程度なら慣れれば14でも出来る
んじゃないの？
チャットがーチャットがーいってるのは14ちゃん固定以外でチャット出来る
風習がないからファビョってるんじゃないのか？
戦闘中チャット出来るようにしろってのはどの程度の範囲でなのよ？
VWとかだと
「火３弱点おｋ」「あれ弱点つけない＞＜」「ナイス！全力で頼む」
とかこの程度だろ？ある程度コンテンツに慣れた野良だったら初見でも
↑のようなのは出来るけど新生だと慣れてないの多そうだし無理も
ないんじゃない？
14ちゃんのPT経験したことないけど、この程度なら慣れれば14でも出来る
んじゃないの？
チャットがーチャットがーいってるのは14ちゃん固定以外でチャット出来る
風習がないからファビョってるんじゃないのか？
359 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:44:39.80 ID:J/kPBrQF
信者の振りしたアンチVSアンチの振りした信者
ファイ!!
ファイ!!
360 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:45:10.17 ID:XQdIS7aM
派手なのが嫌とかFB知るかよ。
早く辞めてくれ。二度とツラ見せるな。
早く辞めてくれ。二度とツラ見せるな。
361 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:45:42.13 ID:z/l3eCn5
>>343
クレーマーは上客だよ
自社の問題点が明らかになって改善すれば使ってくれるわけだから
使いたくないならわざわざ文句なんていわずにやめるよ
でもサービスを使いたいからよくなっていって欲しいと思ってクレームを出すわけ
クレーマーは上客だよ
自社の問題点が明らかになって改善すれば使ってくれるわけだから
使いたくないならわざわざ文句なんていわずにやめるよ
でもサービスを使いたいからよくなっていって欲しいと思ってクレームを出すわけ
362 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:46:38.98 ID:GdDKGOfn
レガシーチョンVS１１豚
ファイ!!
ファイ!!
363 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:46:52.10 ID:mxisOlpv
チャットまわりは作り直せ
364 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:46:54.57 ID:MnVW+ZOX
365 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:47:01.40 ID:sDamMDUj
366 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:47:03.16 ID:XQdIS7aM
>>361
それを装った叩きだろ
それを装った叩きだろ
367 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:48:20.12 ID:xvVvmbfP
>>336
横からですまんがCTってのはキャストタイムかクールダウンタイムかどっちだ？
GCDなのにCTなのがちょっとわかりづらい
2.5秒はともかくとしてGCDで間隔あけるのはスキルを順番に押していくのを防ぐ為だと思うよ
横からですまんがCTってのはキャストタイムかクールダウンタイムかどっちだ？
GCDなのにCTなのがちょっとわかりづらい
2.5秒はともかくとしてGCDで間隔あけるのはスキルを順番に押していくのを防ぐ為だと思うよ
368 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:48:36.85 ID:fUz8RstL
新生はパクりのせいで全部中途半端、面白いと言える要素が無い
逆に言うとパクった所をどこまで調整出来るかに全てがかかってる
○○は不満だが○○は良い、という要素が増えたら戦える
逆に言うとパクった所をどこまで調整出来るかに全てがかかってる
○○は不満だが○○は良い、という要素が増えたら戦える
369 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:49:35.79 ID:bEItrd19
訓練された１１豚だからこそ戦闘中のチャットは禁止になるんじゃね
チャットすると効率めちゃくちゃ下がる
DQ10みたいな入力待機時間持ち越しはあっていいと思う
チャットすると効率めちゃくちゃ下がる
DQ10みたいな入力待機時間持ち越しはあっていいと思う
370 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:51:01.94 ID:XQdIS7aM
11のレベリングも話なんて殆どしないだろ。
気を使わなくてせいせいするわ。
気を使わなくてせいせいするわ。
371 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:51:05.60 ID:60sxmbaG
このガチキチは信者のフリしたアンチだと思うだろ？
だがコイツは本物のクソ食い信者ちゃん
驚愕するほどのアホだよ１４信者というクソムシ共はなｗ
だがコイツは本物のクソ食い信者ちゃん
驚愕するほどのアホだよ１４信者というクソムシ共はなｗ
372 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:51:38.63 ID:hTZLm3Ta
>>367 GCDの話をしているからクールタイムの事だよ
スキルを順番に押していくようにコンボというシステムがあるのになぜGCDがそれを防ぐ事になるんだ？
スキルを順番に押していくようにコンボというシステムがあるのになぜGCDがそれを防ぐ事になるんだ？
373 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:51:53.26 ID:bWyqVPD/
５５０超えたやないかｗ
374 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:52:02.41 ID:MnVW+ZOX
>>369
チャットっつっても雑談じゃなくて各自が担当する役割の首尾についての報告やで
チャットっつっても雑談じゃなくて各自が担当する役割の首尾についての報告やで
375 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:53:07.44 ID:W1sjLsCB
チャット戦闘厨はおそらくコントローラー入力で会話したいって事なんだろう
キーボードタイプもできねぇおっさんとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
キーボードタイプもできねぇおっさんとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
376 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:54:03.48 ID:2GfcoDaG
>>358
俺はFF11じゃ裏でいつもLS雑談してた
まあ新生にそんな余裕は望まないけどな、チャットしてる数秒が無駄にならない仕様だとありがたい
旧だとイフのイラプション避けで安全地帯に入ってから爆発終わるまでの隙見て撃ったりしてたぜ
俺はFF11じゃ裏でいつもLS雑談してた
まあ新生にそんな余裕は望まないけどな、チャットしてる数秒が無駄にならない仕様だとありがたい
旧だとイフのイラプション避けで安全地帯に入ってから爆発終わるまでの隙見て撃ったりしてたぜ
377 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:54:07.43 ID:Lubn46I8
クレーマーを上客と勘違いしてるのがモンスタークレーマーね
接客してれば文句いいにくるやつでしつこいやつはリスト入りさせるのが常識ね
接客してれば文句いいにくるやつでしつこいやつはリスト入りさせるのが常識ね
378 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:54:46.12 ID:NtqsvwjK
おもんないもんをおもんないって言ったらモンスタークレーマーなんだ
ほぉーん
ほぉーん
379 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:54:46.33 ID:W1sjLsCB
>>377
絶対働いた事ないよな
絶対働いた事ないよな
380 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:54:51.96 ID:3tjH+k8r
>>358
そういう戦術に関係あるチャットだけだよ
あとはリミットブレイクの発動タイミングとかな
誰も今晩の晩御飯、子供が泣いてるとかの話が聞きたいわけじゃない
フレとはボイチャでやるからもう忘れてくれ、盛り上がってるところ変な話題入れてすまんね
そういう戦術に関係あるチャットだけだよ
あとはリミットブレイクの発動タイミングとかな
誰も今晩の晩御飯、子供が泣いてるとかの話が聞きたいわけじゃない
フレとはボイチャでやるからもう忘れてくれ、盛り上がってるところ変な話題入れてすまんね
381 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:54:54.43 ID:XQdIS7aM
382 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:55:24.67 ID:WyhmaGbO
ボイチャすりゃいいじゃん
主流はそっちだろうよ
チャット好きならボイチャも苦じゃねーだろ
主流はそっちだろうよ
チャット好きならボイチャも苦じゃねーだろ
383 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:55:51.31 ID:L5HlhNVh
>>336
個別CTにしてもGCDは必須だよ
仮にTP200で撃てるWSが5個あって全てのCTが復活している場合、GCDが無いとこの5つのWSを「一瞬で同時に撃ててしまう」ことになる
これを防ぐために存在するのがGCD、CDのとり方はモーションの硬直だったりするものもあるけどね
だから個別CTにするにしても最低でもGCD1秒は必要、だから短くしろは理解できるけど無くせは馬鹿だって言う話
ちなみに新生は個別CTが設定されているWSも存在する
個別CTにしてもGCDは必須だよ
仮にTP200で撃てるWSが5個あって全てのCTが復活している場合、GCDが無いとこの5つのWSを「一瞬で同時に撃ててしまう」ことになる
これを防ぐために存在するのがGCD、CDのとり方はモーションの硬直だったりするものもあるけどね
だから個別CTにするにしても最低でもGCD1秒は必要、だから短くしろは理解できるけど無くせは馬鹿だって言う話
ちなみに新生は個別CTが設定されているWSも存在する
384 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:56:06.11 ID:sDamMDUj
11だって千と宇宙にチャットしたらWS回数ロスるのに
11デハーと言ってるやつはよくわからない
11デハーと言ってるやつはよくわからない
385 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:56:48.29 ID:GmUcUxLa
GCDって単語使ってるのに個別の話になるとクールタイムになるのがちょっとよくわからない
386 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:56:58.27 ID:GdDKGOfn
これ、このクソ忙しい戦闘中にも、エンドコンテンツ中にも、FCのアイサツせにゃいかんのんか？
387 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:57:12.41 ID:x9Ygz7i9
ぼいちゃ実装→シコッテ激減
ネカマ激怒
ネカマ激怒
388 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:57:42.25 ID:MnVW+ZOX
こまけえこたあいいんだよ！
389 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:57:47.46 ID:fiCEDxeW
新生14ちゃんは成功するな
アンチが多いほど安泰だ
アンチが多いほど安泰だ
390 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:57:52.16 ID:2GfcoDaG
391 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:57:59.40 ID:WyhmaGbO
>>387
くっさ
くっさ
392 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:58:01.73 ID:OuaepXCH
393 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:58:15.55 ID:ZOzryfrl
ドラクエのあんな単調戦闘でも登録した文をボタン押すだけだからなぁ
実際会話なんて滅多にしないだろう
逆にメインクエストとかをPTでやりながら進めるのが初心者の導線になる可能性もあるからクエストの内容でネタも拾えるし会話しやすい気もする
作業の中でのチャットは自由にしる！
実際会話なんて滅多にしないだろう
逆にメインクエストとかをPTでやりながら進めるのが初心者の導線になる可能性もあるからクエストの内容でネタも拾えるし会話しやすい気もする
作業の中でのチャットは自由にしる！
394 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:58:21.56 ID:oNxwnR+T
自分のやった範囲ではチャット禁止とかはなかったよ
チャットってか報告メイン、エンドコンテンツではTA要素あったから報告
戦闘中の報告と雑談は違う、雑談させろって言ってるのなら
戦闘以外でやれよってのと自分で11でいうマッタリLSでやりたいなら自分
と同じ人間集めてやれ、でも野良で同じノリでは来るなでFAだと思う
チャットってか報告メイン、エンドコンテンツではTA要素あったから報告
戦闘中の報告と雑談は違う、雑談させろって言ってるのなら
戦闘以外でやれよってのと自分で11でいうマッタリLSでやりたいなら自分
と同じ人間集めてやれ、でも野良で同じノリでは来るなでFAだと思う
395 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:59:25.09 ID:60sxmbaG
珍性FF14の戦闘はチャット関係なしでもつまらんぞ
396 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:59:29.16 ID:xvVvmbfP
>>372
CT把握
GCDというものがまったく存在しないシステムだったとすると全部のスキルが同時発射できてしまうよ？
スキル別のCDが存在するとして最初の発動は全スキル出せるって感じ
出会い頭に全弾発射して倒して終わり、で問題ないならGCDは必要ない
CT把握
GCDというものがまったく存在しないシステムだったとすると全部のスキルが同時発射できてしまうよ？
スキル別のCDが存在するとして最初の発動は全スキル出せるって感じ
出会い頭に全弾発射して倒して終わり、で問題ないならGCDは必要ない
397 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 15:59:33.40 ID:bEItrd19
忙しいのは許容できるんだけど決まったコンボのパターン押す作業感半端ねぇのが心配
あとヘイトが→で判るのは温くしすぎ、派手なモーション減らして視認性良くして廃止でいいだろあれ
あとヘイトが→で判るのは温くしすぎ、派手なモーション減らして視認性良くして廃止でいいだろあれ
398 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:00:32.12 ID:nRlAIw+D
MMOの狩りなんてレベリングしていくうちに作業になるだけだからそこまで気にならないけど
スキルディレイが全スキル共有ってあり得なくね？これのせいで狩り中すげえ暇なんだけど
スキルごとにディレイわけてくれればコンボなんて開発が設定しなくてもプレイヤが各々最適のスキル回しで遊べるだろうに
スキルディレイが全スキル共有ってあり得なくね？これのせいで狩り中すげえ暇なんだけど
スキルごとにディレイわけてくれればコンボなんて開発が設定しなくてもプレイヤが各々最適のスキル回しで遊べるだろうに
399 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:00:36.58 ID:GdDKGOfn
シコッテDEシコッテ
400 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:01:38.52 ID:VRc3IEl9
>>348
お前わざとやってるだろｗ
お前わざとやってるだろｗ
401 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:02:24.86 ID:W1sjLsCB
>>348
だいたいあってる
だいたいあってる
402 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:04:11.10 ID:2rwQqEaj
>>13
呼ばれてないのにチョチョチョチョーーーンｗ
呼ばれてないのにチョチョチョチョーーーンｗ
403 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:04:18.88 ID:z/l3eCn5
404 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:04:18.64 ID:kQ2A0/ta
大技にそんな都合よくTP消費少ないのなんてあるわけもないし
WS同時にたくさん使えようと大技ほど個別のCT長いのなんて当たり前なのにどっちが馬鹿だよ雑魚がｗ
WS同時にたくさん使えようと大技ほど個別のCT長いのなんて当たり前なのにどっちが馬鹿だよ雑魚がｗ
405 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:04:19.55 ID:eNyEt8da
単純にわかりやすく、そして爽快感出すには
・アビ、魔法、WSそれぞれ全部個別CDにして一発をわかりやすく個性あるものにする
・アビ、魔法、WSは連打すると戦術成り立たない
・基本雑魚はオートアタック主体&敵のWS避けや回避＋WS1〜2発、スキル押す回数減らす
・ボスはリソースを考えがら上記のアビ、魔法、WSを要所、要所で発動
これでどうだ？
これならそれぞれのスキル打ってる感があるし、単調な連打も緩和
初心者がなにを発動してるかわかりやすいし、味方がどんなスキル使ってるかも把握しやすい
・アビ、魔法、WSそれぞれ全部個別CDにして一発をわかりやすく個性あるものにする
・アビ、魔法、WSは連打すると戦術成り立たない
・基本雑魚はオートアタック主体&敵のWS避けや回避＋WS1〜2発、スキル押す回数減らす
・ボスはリソースを考えがら上記のアビ、魔法、WSを要所、要所で発動
これでどうだ？
これならそれぞれのスキル打ってる感があるし、単調な連打も緩和
初心者がなにを発動してるかわかりやすいし、味方がどんなスキル使ってるかも把握しやすい
406 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:04:33.77 ID:79+hTMk/
407 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:04:43.77 ID:2GfcoDaG
408 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:05:53.44 ID:6jFqRPka
先輩は>>6見て少しは考えろよ
こんな時だけβの全プレイ人数とか持ち出してどんだけ都合いい脳みそなのｗ
こんな時だけβの全プレイ人数とか持ち出してどんだけ都合いい脳みそなのｗ
409 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:06:24.27 ID:Waeu0Sxp
モーションがクソ過ぎるんだけど、メモリガーの魔法で言論封殺してるんだよな。
こんなクソモーションありえないんだけど、メモリガーって言われればそうなのかとしかいえない。
こんなクソモーションありえないんだけど、メモリガーって言われればそうなのかとしかいえない。
410 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:06:38.14 ID:4avBG1Tb
WoWちゃんは次のスキル使えるまでに0.5〜1秒ほどだったな
通信上の問題もあったんだろうけど
個別CDはスキルによりけり
通信上の問題もあったんだろうけど
個別CDはスキルによりけり
411 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:06:41.58 ID:HYImSQSg
個別コンボが退屈な原因
FF11の連携復活だな
ファスト→ファイア→連撃で核熱、みたいな
FF11の連携復活だな
ファスト→ファイア→連撃で核熱、みたいな
412 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:08:03.67 ID:2GfcoDaG
413 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:08:10.55 ID:GdDKGOfn
VC無しのFC入ろうかな、とおもってたけど考えなおすかな
414 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:08:35.28 ID:tihm/Hr6
>>405
そのゲームどっかで見たような
そのゲームどっかで見たような
415 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:08:51.94 ID:hTZLm3Ta
>>383 そのためにキャストディレイがある
君はGCDがないゲームをしたこと無いのか？
君はGCDがないゲームをしたこと無いのか？
416 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:09:10.26 ID:3DxkV4b9
結局、難しいって言う人と簡単すぎって言う人両方いるってことは成功なのかもね
417 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:09:21.82 ID:oNxwnR+T
戦闘つまらんって言ってるのはPT戦闘やってないから面白くないんじゃないの？
↑の吉田のリンクにもあった通り、エンドコンテンツやPTプレイで本領発揮
みたいなこと言ってたし
自分も今回のベータしかやってなくてＰＴプレイ出来てないけど
雑魚戦はあくまで雑魚だしこんなもんじゃね？
共通ディレイは個別にして欲しいけど、逆に雑魚戦闘が面白いMMO教えて欲しいわ
↑の吉田のリンクにもあった通り、エンドコンテンツやPTプレイで本領発揮
みたいなこと言ってたし
自分も今回のベータしかやってなくてＰＴプレイ出来てないけど
雑魚戦はあくまで雑魚だしこんなもんじゃね？
共通ディレイは個別にして欲しいけど、逆に雑魚戦闘が面白いMMO教えて欲しいわ
418 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:09:33.12 ID:2+5qDWQ/
誰もリミットブレイクに触れないんだがリミットブレイクもクソ仕様なんだがｗｗ
PTでゲージ共用でゲージ貯まって誰かが先に使ったら自分が使えないとかクソつまらないっていうｗ
しかもPT專用とかアホかよソロでも使えたら爽快感あるし少しは面白くなるのにな
コンボ繋いでゲージ貯めてリミットブレイクみたいなの追加するだけで激するんじゃないか？
PTでゲージ共用でゲージ貯まって誰かが先に使ったら自分が使えないとかクソつまらないっていうｗ
しかもPT專用とかアホかよソロでも使えたら爽快感あるし少しは面白くなるのにな
コンボ繋いでゲージ貯めてリミットブレイクみたいなの追加するだけで激するんじゃないか？
419 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:10:09.32 ID:IZn+IsEj
レガシーで信者と自覚してる者ですが書き込みます。
>>８０の意見と
「単調なのに忙しいと言うのは良い得て妙だねｗ」
この意見読んで自分が飼いならされていると気づかされました。
１１から旧１４にのりかえてそして新生。私を含めレガシーは感覚が麻痺してるかもしれません。
そう痛感したので書き込みします。新規や１１プレイヤーのほうがまっとうで戦闘ツマラナイってのも
アンチときめつけるべきではないと思いました。
>>８０の意見と
「単調なのに忙しいと言うのは良い得て妙だねｗ」
この意見読んで自分が飼いならされていると気づかされました。
１１から旧１４にのりかえてそして新生。私を含めレガシーは感覚が麻痺してるかもしれません。
そう痛感したので書き込みします。新規や１１プレイヤーのほうがまっとうで戦闘ツマラナイってのも
アンチときめつけるべきではないと思いました。
420 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:10:48.41 ID:tihm/Hr6
>>418
そういうのは追々出そうだけどなｗ
そういうのは追々出そうだけどなｗ
421 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:12:02.89 ID:4avBG1Tb
>>416
難しい人は辞める
難しい人は辞める
422 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:12:16.62 ID:Waeu0Sxp
>>419
俺はお前の言語センスの方が心配だよ
俺はお前の言語センスの方が心配だよ
423 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:12:51.60 ID:sDamMDUj
単調なのに忙しいって
11渾身の新盾ジョブの悪口はやめてさしあげろ
11渾身の新盾ジョブの悪口はやめてさしあげろ
424 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:13:00.94 ID:hTZLm3Ta
>>417 β2ではハウタケだっけかなんか吸血鬼ぽい連中がいるダンジョン周回、
今回は海の国と砂漠の国の初期ダンジョンまでやったが、
このシステムで戦闘が詰まらないのはむしろPTプレイ必須のIDでだ
フィールドではほぼ横殴りOKな無双ゲーだからGCDやコンボによるスキル順序縛りは気にならん
今回は海の国と砂漠の国の初期ダンジョンまでやったが、
このシステムで戦闘が詰まらないのはむしろPTプレイ必須のIDでだ
フィールドではほぼ横殴りOKな無双ゲーだからGCDやコンボによるスキル順序縛りは気にならん
425 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:14:08.10 ID:XjAe8Db3
β参加者が150万人くらいいていいねが500程度なら0.03％だろう？
問題ない。このまま進めたまえｗｗｗ
問題ない。このまま進めたまえｗｗｗ
426 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:14:13.03 ID:60sxmbaG
今更直せないのに不毛すぎるんだがな
427 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:14:49.89 ID:nRlAIw+D
428 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:15:08.72 ID:VRc3IEl9
αでも苦情出てたんだろ？
先輩が悪いんじゃなくて吉田が悪いんだな、やっぱり
先輩が悪いんじゃなくて吉田が悪いんだな、やっぱり
429 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:15:26.00 ID:bEItrd19
フォーラムが糞重くて見てないって奴多いと思うけどなｗ
次回テストログイン時に強制アンケートとかしたほうがいいんじゃね
次回テストログイン時に強制アンケートとかしたほうがいいんじゃね
430 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:15:30.12 ID:i3IV0xaV
>>1の主張はもうちょい細分化してほしいな
画面から情報得づらいのは同意だけどコマンド選択とかいらんし
画面から情報得づらいのは同意だけどコマンド選択とかいらんし
431 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:15:39.19 ID:hOIfKwGq
FF14は2度死ぬ
これが現実味を帯びてきた･･･
これが現実味を帯びてきた･･･
432 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:17:12.31 ID:4avBG1Tb
433 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:17:13.90 ID:Waeu0Sxp
トップにある恐らくほぼ全てが読むであろう吉田の挨拶が2500で
フィードバックのバトルの中のさらに個別のスレが500って
0.03%どころか80%以上不満もってると考えられるわ。
フィードバックのバトルの中のさらに個別のスレが500って
0.03%どころか80%以上不満もってると考えられるわ。
434 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:17:17.75 ID:bEItrd19
TPじゃなくCT消費でWSのが諸問題一気に解決できそう
435 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:18:24.62 ID:eNyEt8da
一番の問題点はテスタースレとか見てもスキルローテに関しての話題が
剣術くらいしかない事なんだよな
普通なら〜のスキルは〜のときにとか、〜スキルローテだと捗るとか
〜のスキルは〜のときに使うといい
こういう会話がほとんどない、βの時から剣術のスキルローテ
他MMOで当たり前にあるAoEタンクの話題しかない
これは悲しすぎるわ
剣術くらいしかない事なんだよな
普通なら〜のスキルは〜のときにとか、〜スキルローテだと捗るとか
〜のスキルは〜のときに使うといい
こういう会話がほとんどない、βの時から剣術のスキルローテ
他MMOで当たり前にあるAoEタンクの話題しかない
これは悲しすぎるわ
436 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:18:27.56 ID:J/kPBrQF
もう565だぞw次鯖が開くまでに1000行きそうだな
437 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:18:31.60 ID:z/l3eCn5
438 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:18:48.20 ID:f2BLvRPO
簡単すぎて詰まらんっていう奴にはPTやれば楽しいって反論・説得のもまあいいだろうが
ソロの時点で情報量多すぎしんどいって奴にPTなんてなおさら無理だろ
ソロの時点で情報量多すぎしんどいって奴にPTなんてなおさら無理だろ
439 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:19:11.98 ID:oNxwnR+T
>>424
すまん、自分は呪術18幻術12までしか出来てないから他知らないわ
PTプレイ行けるまで出来なかったのが悔やまれるな
>>427
やっぱディレイ共有は癌だよな、ファイター系やってないからそこも
分からないわｗ
すまん、自分は呪術18幻術12までしか出来てないから他知らないわ
PTプレイ行けるまで出来なかったのが悔やまれるな
>>427
やっぱディレイ共有は癌だよな、ファイター系やってないからそこも
分からないわｗ
440 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:19:20.22 ID:GdDKGOfn
いいねが500つこうが10000つこうが、今更直せないのやろ
441 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:19:22.28 ID:60sxmbaG
１１で疲れ切ったネ実民がやりたいのは
そもそもが新生１４のような珍妙なゲームではない
１１と違う種族、世界観のライトなアクションのFF
今更数十人でパーティー組んでコマンドやボタンポチポチするなら１１続けてりゃあいい
最初から大間違いなんだよ１４ちゃんは
そもそもが新生１４のような珍妙なゲームではない
１１と違う種族、世界観のライトなアクションのFF
今更数十人でパーティー組んでコマンドやボタンポチポチするなら１１続けてりゃあいい
最初から大間違いなんだよ１４ちゃんは
442 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:21:17.45 ID:+N8GfV1W
ディレイ個別だと死ぬほどめんどくさいぞ
443 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:22:34.71 ID:QNR073zV
さらに短縮してなおかつ溜め補正ありでWinWinやん？
444 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:22:41.44 ID:dMeDZP6p
オートアタック10ダメ*12=120(5秒に一度攻撃の計算）
ファストサベッジコンボを1セット5秒でやるとして
ファスト20ダメ*12=240
サベッジ40ダメ*12=480
120+240+480=840ダメ
オートアタック20*12=240(5秒に一度攻撃の計算）
ファスト個別CD15秒、サベッジ個別CD30秒として計算
ファスト50*4=200
サベッジ200*2=400
240+200+400=840ダメ
一分戦うとして上と下で総ダメージ同じだが
上がβ3での現状だったけど、下の方がメリハリあって楽しいと思うんだが
ファストサベッジコンボを1セット5秒でやるとして
ファスト20ダメ*12=240
サベッジ40ダメ*12=480
120+240+480=840ダメ
オートアタック20*12=240(5秒に一度攻撃の計算）
ファスト個別CD15秒、サベッジ個別CD30秒として計算
ファスト50*4=200
サベッジ200*2=400
240+200+400=840ダメ
一分戦うとして上と下で総ダメージ同じだが
上がβ3での現状だったけど、下の方がメリハリあって楽しいと思うんだが
445 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:23:05.94 ID:Ib8S7pmX
勘違いしないで欲しいから書くが
レガシー組はバトルがつまらないと散々フィードバックしてる
レガシー組はバトルがつまらないと散々フィードバックしてる
446 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:24:40.78 ID:2qcAHJbk
447 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:25:19.91 ID:bEItrd19
448 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:25:40.20 ID:eNyEt8da
449 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:26:14.88 ID:2GfcoDaG
>>445
なのにここで変な擁護してる信者はなにものなんだろうなマジで…
なのにここで変な擁護してる信者はなにものなんだろうなマジで…
450 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:26:16.87 ID:W1sjLsCB
11豚は人生にログインしろよ
開拓チルドレンズもなんか余裕さがない
開拓チルドレンズもなんか余裕さがない
451 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:26:36.72 ID:hTZLm3Ta
>>439 β2から参加して最初に戦闘つまらんぞって言ったら先に進めば面白くなるって言われてそれを信じてすすめたんだけどな。
後の方のIDは戦闘中に別のことをするギミックはでてくるが結局戦闘システムそのものは根本的に変わるわけないから
ツマラン部分は変わりがないと気付かされただけだった。
俺はFF14の全てが糞だとまでは思ってないが戦闘システムのダメな部分を今のままで良いと言い切る連中は、
プレイアビリティが損なわれている部分に気付いてさえいないだけなのはわかったわ。
後の方のIDは戦闘中に別のことをするギミックはでてくるが結局戦闘システムそのものは根本的に変わるわけないから
ツマラン部分は変わりがないと気付かされただけだった。
俺はFF14の全てが糞だとまでは思ってないが戦闘システムのダメな部分を今のままで良いと言い切る連中は、
プレイアビリティが損なわれている部分に気付いてさえいないだけなのはわかったわ。
452 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:26:36.88 ID:LSCiy8Cw
青い剣と赤い剣があって云々とかいう話を思い出した
453 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:26:48.72 ID:nRlAIw+D
>>439
イフリートPTまでやったけどイフリートは面白かったよ、全員新規だから倒しかたもわからなくて試行錯誤繰り返しで
でもボスの仕組みが悪くなかっただけで戦闘システムは不便というか退屈なだけでPTしても面白いとは思えない感じだなー
イフリートPTまでやったけどイフリートは面白かったよ、全員新規だから倒しかたもわからなくて試行錯誤繰り返しで
でもボスの仕組みが悪くなかっただけで戦闘システムは不便というか退屈なだけでPTしても面白いとは思えない感じだなー
454 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:28:56.28 ID:GmUcUxLa
スキルローテは語るも何もコンボとして向こうから提示されちゃってるしなー
ボスやダンジョンのギミックは色々用意されてるけど、プレイヤーがやれることは少ない
ボスやダンジョンのギミックは色々用意されてるけど、プレイヤーがやれることは少ない
455 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:30:08.11 ID:nRlAIw+D
456 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:32:34.05 ID:oNxwnR+T
457 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:32:52.59 ID:60sxmbaG
劣化１１として細々と続けるならいいんじゃね
どう贔屓目に見てもこの１４ちゃんはそんなゲームだよ
全てが失敗作でしかない
どう贔屓目に見てもこの１４ちゃんはそんなゲームだよ
全てが失敗作でしかない
458 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:33:43.75 ID:ebiMK2S6
イフまで行けば面白いってのは余所見してたりPSないやつが淘汰される場所であって
GCDシステムのゴミカスっぷりはどうしようもない別問題だろ
GCDシステムのゴミカスっぷりはどうしようもない別問題だろ
459 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:33:45.03 ID:LSCiy8Cw
460 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:34:03.33 ID:7c4HxLHU
ここでgdgd言おうがフォーラムでgdgd言おうが正式稼動まであと2ヶ月ちょっとだ
戦闘システムは変わらない。これが嫌ならご縁が無かったということで
俺はこれで良いと思うけどねーWoWでこういうシステムには慣れてるし
戦闘システムは変わらない。これが嫌ならご縁が無かったということで
俺はこれで良いと思うけどねーWoWでこういうシステムには慣れてるし
461 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:34:16.32 ID:PoCEPqWA
462 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:35:29.00 ID:tnks2ga5
>>460
Wowって日本でサービスされてないよね？潜入してやってたの？
Wowって日本でサービスされてないよね？潜入してやってたの？
463 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:36:15.06 ID:LSCiy8Cw
旧版でサービス開始してから既に何度も戦闘システム変更した前歴があるんだよなぁ
464 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:36:35.96 ID:ebiMK2S6
465 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:37:10.42 ID:GdDKGOfn
>>460
だよな。今更戦闘システムなんて直してる時間はない
だよな。今更戦闘システムなんて直してる時間はない
466 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:37:25.42 ID:oNxwnR+T
467 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:37:52.75 ID:QNR073zV
ちょっと早くして＾＾；ちょっとボーナス入れるだけ＾＾；
ちょっとだけ＾＾；ちょっとだけだから＾＾；；
ちょっとだけ＾＾；ちょっとだけだから＾＾；；
468 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:38:44.73 ID:nyWQvbOf
>>463
ローンチには絶対間に合わないから当面このままでいいとしても
いつかはシステム丸ごと取り替えてほしいわ
ケアルするのとストーン打つのでリキャ共有とかマジカスでしょ
ソロでストーン連射たまにケアルのルーチンワークが
ケアル→ケアル→ケアルで押すボタンが違うだけで作業工程は全くかわらんのだし
ローンチには絶対間に合わないから当面このままでいいとしても
いつかはシステム丸ごと取り替えてほしいわ
ケアルするのとストーン打つのでリキャ共有とかマジカスでしょ
ソロでストーン連射たまにケアルのルーチンワークが
ケアル→ケアル→ケアルで押すボタンが違うだけで作業工程は全くかわらんのだし
469 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:39:01.60 ID:eNyEt8da
WoWの事言うならWoWはもう少しスキルローテに幅あるぞ
あっちは全部個別CD＋GCDだから毎回同じローテにはならない
初段はある程度同じだけど
新生はコンボのおかげで妙に縛りが付けられてる、しかもその縛りのproc自体がつまらんという
あっちは全部個別CD＋GCDだから毎回同じローテにはならない
初段はある程度同じだけど
新生はコンボのおかげで妙に縛りが付けられてる、しかもその縛りのproc自体がつまらんという
470 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:39:27.96 ID:Waeu0Sxp
確かにレガシーを全部ひとくくりにするのは馬鹿のすることだな。
レガシーつっても根っからのFF信者で旧のαからプレイしてフィードバックしてるようなのもいるし
狂信者のように狂った頭で盲目的に念仏唱えてるやつもいるからな。
レガシーは旧FF14の後期のバトル、要するにFF11の進化系みたいなバトルを体験してるわけだから
旧と新生比較してどこが悪いのか良く把握してるだろ。
何も考えずに擁護してるのはレガシーの皮かぶったキチガイ。
レガシーつっても根っからのFF信者で旧のαからプレイしてフィードバックしてるようなのもいるし
狂信者のように狂った頭で盲目的に念仏唱えてるやつもいるからな。
レガシーは旧FF14の後期のバトル、要するにFF11の進化系みたいなバトルを体験してるわけだから
旧と新生比較してどこが悪いのか良く把握してるだろ。
何も考えずに擁護してるのはレガシーの皮かぶったキチガイ。
471 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:40:11.03 ID:7c4HxLHU
472 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:40:48.18 ID:VRc3IEl9
吉田が坊主にして＠2ヶ月だけ待ってくださいって公式で謝罪動画うｐするのを期待してる
473 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:41:25.81 ID:nyWQvbOf
上手いヤツがダメージだせるとか狂信レガちゃんが言ってたけど
さぼらないやつが強いってだけだよね
ひたすら画面中止して赤くなれば逃げて、でも逃げてる最中にもWS受け付けてるから
proc切らさずボタンを回し続ける、そんなライン工みたいな作業をゲームで強いるワケで
さぼらないやつが強いってだけだよね
ひたすら画面中止して赤くなれば逃げて、でも逃げてる最中にもWS受け付けてるから
proc切らさずボタンを回し続ける、そんなライン工みたいな作業をゲームで強いるワケで
474 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:41:29.57 ID:LSCiy8Cw
>>468
俺は呪術ばっかりやってたからな
たとえリキャストに時間がかかっても一瞬で大ダメージを叩き込める快感は忘れられん
っていうか呪術士の説明ってそういう風になってただろっていうね
コンバートで血の一滴まで魔力に変えてる雰囲気が良かった
俺は呪術ばっかりやってたからな
たとえリキャストに時間がかかっても一瞬で大ダメージを叩き込める快感は忘れられん
っていうか呪術士の説明ってそういう風になってただろっていうね
コンバートで血の一滴まで魔力に変えてる雰囲気が良かった
475 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:42:32.28 ID:UNp1bxyX
476 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:42:33.79 ID:+GuoWfLy
>>472
4gamerのインタビューで
「 FFをテーマにしたMMORPGという点で見ても，自信を持って8月27日は100％のローンチになると思っています」
とか言ってるから無理だろ。懲りもせず強行するんじゃね？
4gamerのインタビューで
「 FFをテーマにしたMMORPGという点で見ても，自信を持って8月27日は100％のローンチになると思っています」
とか言ってるから無理だろ。懲りもせず強行するんじゃね？
477 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:42:44.99 ID:EdtZJzXV
ネ実で必死に宣伝してたったの500ｗ
モルボル怒りのなんちゃらのときは一瞬で1000いったのになｗ
ネガシー雑魚杉ｗｗｗｗ
モルボル怒りのなんちゃらのときは一瞬で1000いったのになｗ
ネガシー雑魚杉ｗｗｗｗ
478 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:42:54.60 ID:PoCEPqWA
479 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:43:48.93 ID:Y1kL3gTM
こんな事を言うと技のWAIT時間を極端に長くする事で忙しくなくなり状況把握しやすくした。
とかやりはじめちゃうよ・・・
ここまで戦闘作った以上大幅な変更は出来ないだろうから現実的にWAIT時間を長くするしか方法が無い気が・・・
とかやりはじめちゃうよ・・・
ここまで戦闘作った以上大幅な変更は出来ないだろうから現実的にWAIT時間を長くするしか方法が無い気が・・・
480 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:43:55.17 ID:UNp1bxyX
もうすぐ600いくでｗｗ
17時移行の増加傾向で戦闘アンチの社会人比率がわかりそうだな
17時移行の増加傾向で戦闘アンチの社会人比率がわかりそうだな
481 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:44:46.34 ID:60sxmbaG
とりあえず時代は進んでる
スカイリムみたいなゲームもよその国で出来てしまった
もうRPGの技術では■はクソだぞ
今時古いヒット作パクッてるような能無しメーカーがいまだに作ってるようなゲームを待っててもしかたないだろ
早く出させて
信者ちゃんも１〜２年ひっそり楽しめたらそれでいいんじゃね？
次の本当の神ゲーがくるのを待てばいいだけだぞ
スカイリムみたいなゲームもよその国で出来てしまった
もうRPGの技術では■はクソだぞ
今時古いヒット作パクッてるような能無しメーカーがいまだに作ってるようなゲームを待っててもしかたないだろ
早く出させて
信者ちゃんも１〜２年ひっそり楽しめたらそれでいいんじゃね？
次の本当の神ゲーがくるのを待てばいいだけだぞ
482 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:44:52.73 ID:hTZLm3Ta
ツマランというよりイラッとさせられるってのが正しいかもな
GCDとコンボ設定の為にシステム上の束縛感がかなり強い
考えてみればFFはFF11があったとはいえDQX同様オフラインRPGのビックタイトルだからプレイヤーもネトゲ経験が薄い人が多いんだろうな
どんなにやりこんでも数百時間が関の山のゲームと違ってネトゲは数千時間単位で遊ぶものだから、
メインとなる部分のシステムが気持ちよくないと最初の目新しさが失せた時に大半の人間は鬱陶しくなってやめていく事になる
ゲーム自体は糞でも独自要素のコンテンツで客を引ければ生き残れるだろうがFF14はどうなるんだろうな
GCDとコンボ設定の為にシステム上の束縛感がかなり強い
考えてみればFFはFF11があったとはいえDQX同様オフラインRPGのビックタイトルだからプレイヤーもネトゲ経験が薄い人が多いんだろうな
どんなにやりこんでも数百時間が関の山のゲームと違ってネトゲは数千時間単位で遊ぶものだから、
メインとなる部分のシステムが気持ちよくないと最初の目新しさが失せた時に大半の人間は鬱陶しくなってやめていく事になる
ゲーム自体は糞でも独自要素のコンテンツで客を引ければ生き残れるだろうがFF14はどうなるんだろうな
483 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:45:15.54 ID:nyWQvbOf
484 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:45:26.88 ID:ybUt04lb
ただひたすら面倒でアクションゲーム並みの操作頻度なのに
爽快感は皆無でしかもアクションのように上手い下手とかもない
本当にもうただひたすらに面倒でつまらない
あらゆるRPGの戦闘の中でも最底辺の部類だと思う
よくこんなひどい戦闘システム考えたなと思うよ
爽快感は皆無でしかもアクションのように上手い下手とかもない
本当にもうただひたすらに面倒でつまらない
あらゆるRPGの戦闘の中でも最底辺の部類だと思う
よくこんなひどい戦闘システム考えたなと思うよ
485 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:46:02.69 ID:kXI1w2aw
TP廃止しちゃえばいいのかもな、TPという縛りの変わりにリキャスト入れる
まあ完全にWoWになっちゃうんだけどｗ
結局言いたいことってこういうことだよな？
まあ完全にWoWになっちゃうんだけどｗ
結局言いたいことってこういうことだよな？
486 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:46:10.36 ID:Waeu0Sxp
バトルチームのマツイとゴンダインって
空蝉とアビセアでバトルバランス崩壊させた人間と
自分の作ってるゲームの仕様すら知らない人間の
コンビだからなｗ
FF11のバトルは基本設計面白かったけどバランス調整はクソの極みだった。
空蝉とアビセアでバトルバランス崩壊させた人間と
自分の作ってるゲームの仕様すら知らない人間の
コンビだからなｗ
FF11のバトルは基本設計面白かったけどバランス調整はクソの極みだった。
487 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:46:18.35 ID:kQ2A0/ta
2.5秒を1.5とかに修正するのは一瞬だろ
今すぐ0.1秒に修正しろよ吉田
今すぐ0.1秒に修正しろよ吉田
488 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:46:44.74 ID:EdtZJzXV
複数回攻撃っす？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
489 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:47:27.21 ID:Y1kL3gTM
この際、戦闘はオートモード可能の設定追加でいい気もする。
ホットキーに設定された物を状況に合わせてAIが判断して使っていくとか。
さすがにガンビットとか複雑なシステムは今から入れるのは難しいだろうけど。
ホットキーに設定された物を状況に合わせてAIが判断して使っていくとか。
さすがにガンビットとか複雑なシステムは今から入れるのは難しいだろうけど。
490 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:47:32.98 ID:GdDKGOfn
レガシー先輩からすると、もうこれ以上キャラが人質にされてるのは我慢できんからクソゲーでもなんでもいーからさっさとサービス再開して欲しーんだわ
491 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:47:39.82 ID:kXI1w2aw
>>483
オートアタックのダメージ大きくしたら今度は敵のHP増やしてくるぞｗ
オートアタックのダメージ大きくしたら今度は敵のHP増やしてくるぞｗ
492 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:47:48.84 ID:GmUcUxLa
>>485
中途半端に独自路線狙って劣化させるくらいなら完全にパクって欲しいですね
中途半端に独自路線狙って劣化させるくらいなら完全にパクって欲しいですね
493 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:47:55.10 ID:Waeu0Sxp
494 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:48:34.65 ID:0OIZUJ/2
そもそもターゲットシステムが邪魔
495 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:48:47.68 ID:oNxwnR+T
自分は11でナイトやってて抜刀しないでボスのサンドバックやってたから
これ以外の戦闘ならどれも面白かったのかもｗ
これ以外の戦闘ならどれも面白かったのかもｗ
496 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:48:53.10 ID:kXI1w2aw
497 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:49:16.92 ID:Y1kL3gTM
2.5秒を短く過ぎると鯖の通信の関係でモーションが間に合わない可能性もあるんじゃ？
今でさえたまに起きて技が出たのかわからない時があるよｗ
今でさえたまに起きて技が出たのかわからない時があるよｗ
498 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:51:13.84 ID:V1D+PfnH
ＦＦ１４は２年前に発売し、その時も評価が低かった。
なのになぜまた１４に戻ろうとしてるんだ？これでは日本のユーザーが馬鹿だと言われても仕方が無い。
なのになぜまた１４に戻ろうとしてるんだ？これでは日本のユーザーが馬鹿だと言われても仕方が無い。
499 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:51:55.28 ID:kXI1w2aw
WoWだとGCD最低値は1秒なんだっけか
14だとスキルスピードとスペルスピード上げることでGCDが最大1.5秒まで短縮されるとか言ってなかったっけか
2秒までだっけか？
14だとスキルスピードとスペルスピード上げることでGCDが最大1.5秒まで短縮されるとか言ってなかったっけか
2秒までだっけか？
500 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:52:22.60 ID:5ne5Cj9g
てか吉田はなんでこのクロスホットバーにこだわるんだ？
文字でいいだろ？
なんつーか上手く言えないがＲＰＧ感がないんだよ！
文字でいいだろ？
なんつーか上手く言えないがＲＰＧ感がないんだよ！
501 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:53:59.78 ID:UNp1bxyX
>>500
コマンド式だと差が付きすぎるからじゃない？
コマンド式だと差が付きすぎるからじゃない？
502 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:54:04.76 ID:Y1kL3gTM
もうPSOみたいな戦闘システムでいいよ。
今の状態じゃアクションゲームと変わらないし中途半端にWAITあって邪魔なだけ。
最初は楽しいと思っても直ぐにダルくなって面倒になるのは目に見えてるよ。
今の状態じゃアクションゲームと変わらないし中途半端にWAITあって邪魔なだけ。
最初は楽しいと思っても直ぐにダルくなって面倒になるのは目に見えてるよ。
503 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:57:06.57 ID:FuohCHry
504 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:57:22.18 ID:gRJ0aA47
>>445
吉田いいね！が2500で戦闘改善しろ！が500
単純に今のでいいという奴が多いから諦めろよ
不満に思ってる人間の10人に1人しか押さなかったとしてもたった5000の意見
切り捨てていいわ
合わないならアンスコすればいいし
プレイするなら周りの人間は、ほぼこの戦闘気に入ってるから下手なこと言うとハブられるよｗ
吉田いいね！が2500で戦闘改善しろ！が500
単純に今のでいいという奴が多いから諦めろよ
不満に思ってる人間の10人に1人しか押さなかったとしてもたった5000の意見
切り捨てていいわ
合わないならアンスコすればいいし
プレイするなら周りの人間は、ほぼこの戦闘気に入ってるから下手なこと言うとハブられるよｗ
505 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:57:34.06 ID:d1kIKBgl
コマンドとやってる事は一緒だよ
個別クールじゃないし、普通のターンバトルだけど
個別クールじゃないし、普通のターンバトルだけど
506 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:57:58.29 ID:6jFqRPka
>>476
驕り過ぎだよなーその発言
グローバルスタンダードに迎合して過去の作品から過剰なほどネタ仕込んでるものがFFだなんて言ってほしくないわ
基地外みたいな鳥山求まれないワールドのほうが余程ファイナルファンタジーだよ
それだけ言うなら逆に吉田のクリエイターとしての我を出して吉田FFって呼べるくらいのものを作るべき
ダラカブの裏設定くらいしかおっと思わせるものがないんだよ
驕り過ぎだよなーその発言
グローバルスタンダードに迎合して過去の作品から過剰なほどネタ仕込んでるものがFFだなんて言ってほしくないわ
基地外みたいな鳥山求まれないワールドのほうが余程ファイナルファンタジーだよ
それだけ言うなら逆に吉田のクリエイターとしての我を出して吉田FFって呼べるくらいのものを作るべき
ダラカブの裏設定くらいしかおっと思わせるものがないんだよ
507 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:58:17.36 ID:ybUt04lb
この戦闘はなしだよ
しかも戦闘がメインのゲームなんだろ？
カンストしたらID巡りがメインコンテンツなのに
その肝心の戦闘がこれじゃダメでしょ
この戦闘じゃFF14に未来はないよ
しかも戦闘がメインのゲームなんだろ？
カンストしたらID巡りがメインコンテンツなのに
その肝心の戦闘がこれじゃダメでしょ
この戦闘じゃFF14に未来はないよ
508 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 16:58:53.94 ID:eWcXYdYy
>>500
ＦＦ１４を再生させる前に、海外のゲームをいっぱいプレイさせたって吉田いってたからその影響が強いんだろう
ＰＳ３みたいなコンシューマ機でのプレイ環境とか考えずにそっちから先に考えちゃったんじゃないかな？
ＦＦ１４を再生させる前に、海外のゲームをいっぱいプレイさせたって吉田いってたからその影響が強いんだろう
ＰＳ３みたいなコンシューマ機でのプレイ環境とか考えずにそっちから先に考えちゃったんじゃないかな？
509 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:01:29.25 ID:5ne5Cj9g
まだＰＴやってないんだが、これたぶんＰＴつまらないだろ？
戦略とか深みもなさそうだし、アタッカーはガスガスＷＳ連打だろ？
ヒーラーはひたすら回復・補助連打？ これでも楽しいのかね？
戦略とか深みもなさそうだし、アタッカーはガスガスＷＳ連打だろ？
ヒーラーはひたすら回復・補助連打？ これでも楽しいのかね？
510 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:01:53.99 ID:Y1kL3gTM
この連打ゲーで数時間拘束されると考えると・・・
楽しいならいいけど、最速入力が必須と言って良いくらいでひたすら連打してるだけ。
楽しいも何もレベル上げとかは繰り返しの戦闘だから、ひたすら連打はただの苦痛にしかならないね。
楽しいならいいけど、最速入力が必須と言って良いくらいでひたすら連打してるだけ。
楽しいも何もレベル上げとかは繰り返しの戦闘だから、ひたすら連打はただの苦痛にしかならないね。
511 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:04:03.78 ID:nyWQvbOf
512 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:04:21.70 ID:Y1kL3gTM
必須アイテム：連射機
513 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:05:31.15 ID:ybUt04lb
一番信じられないのが
もう直す時間なんてないからこのままでいいという意見がチラホラあること
多分吉田Pもそんな風に考えてるんだろうけど
そもそもFF14作り直すハメになった原因がまさにその考え方だったのに
前も修正の時間なんてない発売日決まってるんだから発売だ！で大コケしたのに
それをまたもう一度やろうというのが信じられない
歴史的な二度目の大コケあるで
もう直す時間なんてないからこのままでいいという意見がチラホラあること
多分吉田Pもそんな風に考えてるんだろうけど
そもそもFF14作り直すハメになった原因がまさにその考え方だったのに
前も修正の時間なんてない発売日決まってるんだから発売だ！で大コケしたのに
それをまたもう一度やろうというのが信じられない
歴史的な二度目の大コケあるで
514 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:05:52.86 ID:fE2gTnUM
高橋名人にやらせてみようぜ
515 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:06:02.64 ID:VRc3IEl9
カンスト後のエンドコンテンツはきっと楽しいんだよ・・・きっと・・・・
新規？ライト？
そういう人に夢を与えるのがレガシー先輩の役割だな・・・・
新規？ライト？
そういう人に夢を与えるのがレガシー先輩の役割だな・・・・
516 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:06:46.62 ID:hgXM/nEy
>>484
ハゲドウ
ハゲドウ
517 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:06:56.18 ID:FuohCHry
>>485
そう、そういうことだよ
でも、それをしたとしても
タゲ→スキル発動までのレスポンスが全くなってない
なんで、自然に、息をすうような感覚てき、直感的な操作ができないのだろうか
タゲでスキル発動したらそのスキルレンジまで自動に移動する素直な動作にしろよ
このゲーム 自分で敵に近づいてスキル発動しなきゃならんどか、面倒なだけ
おまけに、その移動処理すらなんかガクブルなんだよ
なんつかね、戦闘のたびに、いちいち、データロードする感覚？
それが新生ちゃん
そう、そういうことだよ
でも、それをしたとしても
タゲ→スキル発動までのレスポンスが全くなってない
なんで、自然に、息をすうような感覚てき、直感的な操作ができないのだろうか
タゲでスキル発動したらそのスキルレンジまで自動に移動する素直な動作にしろよ
このゲーム 自分で敵に近づいてスキル発動しなきゃならんどか、面倒なだけ
おまけに、その移動処理すらなんかガクブルなんだよ
なんつかね、戦闘のたびに、いちいち、データロードする感覚？
それが新生ちゃん
518 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:08:29.43 ID:GdDKGOfn
>>513
また駄目だったら新々生つくればいいんじゃね
また駄目だったら新々生つくればいいんじゃね
519 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:08:39.01 ID:6jFqRPka
520 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:08:49.56 ID:Y1kL3gTM
タゲシステムがダメなのかなぁ。
こいつが狭めてる気がする。
敵が近づく速度早いし一旦張り付いたら避けるとか出来る訳じゃないから連打ゲーになってしまう。
ヒット・アンド・アウェイとかで間を置いて攻撃とか間を置く行動もまともに出来ないしなぁ。
攻撃するには近づくしかないし、近づいたら近づいたらで強制的に敵の攻撃食らうし。
やっぱタゲシステムが弊害な気もする。
こいつが狭めてる気がする。
敵が近づく速度早いし一旦張り付いたら避けるとか出来る訳じゃないから連打ゲーになってしまう。
ヒット・アンド・アウェイとかで間を置いて攻撃とか間を置く行動もまともに出来ないしなぁ。
攻撃するには近づくしかないし、近づいたら近づいたらで強制的に敵の攻撃食らうし。
やっぱタゲシステムが弊害な気もする。
521 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:09:30.79 ID:ZOzryfrl
何故ベストを尽くそうとするのか…
ねみみん故なのか11プレイヤーなのか…
最大以外いらないから14の戦闘も妥協を許さない11脳な会話にしかみえない
ねみみん故なのか11プレイヤーなのか…
最大以外いらないから14の戦闘も妥協を許さない11脳な会話にしかみえない
522 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:09:32.40 ID:tnks2ga5
523 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:10:11.44 ID:Y1kL3gTM
このゲームの戦闘はもしかしたらゲーセンのジョイスティックのがやりやすいのかもしれない
524 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:10:33.37 ID:ZuhzKEaL
レガシーほど戦闘は根性版のほうが良かった
UIは根性版よりだいぶ改善されてうれしいとかそんな意見ばっかりみるな
UIは根性版よりだいぶ改善されてうれしいとかそんな意見ばっかりみるな
525 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:11:51.38 ID:Y1kL3gTM
ダメだったらまた新生の世界を滅ぼして新しく作りなおせばいいからなｗ
526 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:12:02.53 ID:GdDKGOfn
>>523
まさかのアケコン推奨か
まさかのアケコン推奨か
527 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:12:02.80 ID:aXM1NgRO
効率重視じゃないネトゲのほうがすくねぇよｗ
528 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:13:07.90 ID:AEzA5wbZ
529 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:13:11.43 ID:LSCiy8Cw
そのうちモヒカンと救世主が現れるぞ
530 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:14:00.18 ID:GdDKGOfn
といか全てにおいてテンポアップされてるから、ALLカンストくらいならあっとう間にレガシーに追いつくかもな
531 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:14:07.35 ID:ZuhzKEaL
未来がダメだったから今度はアルテマで根性版より過去の世界へ行こう！
532 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:15:21.63 ID:nyWQvbOf
>>524
レガ先輩ですら不満もってるシステムってだけでどんだけウンコかの証左になってる気がする
PvPとかHNM戦想定してるみたいだけどそんな戦闘する時間より絶え間なくボタン押し続けるルーチン戦闘のほうが
このゲームの戦闘時間の比率としては絶対高くなるのにPvPのためだから！とかで疲労感じさせるのは論外だわ
このままだとゲーマーの作るゲームはつまらないを地で行きそう
レガ先輩ですら不満もってるシステムってだけでどんだけウンコかの証左になってる気がする
PvPとかHNM戦想定してるみたいだけどそんな戦闘する時間より絶え間なくボタン押し続けるルーチン戦闘のほうが
このゲームの戦闘時間の比率としては絶対高くなるのにPvPのためだから！とかで疲労感じさせるのは論外だわ
このままだとゲーマーの作るゲームはつまらないを地で行きそう
533 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:15:54.69 ID:sDamMDUj
534 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:16:10.49 ID:VRc3IEl9
また作り直すとかはネタだろうけど、今度ダメなら14に拘る意味は完全にないからさっさと新作なりに注力だろ
タラレバの話になるけど潔く根性版クローズして全てのリソースを新生に割いたらまた変わってたかもしれないのにな
もっと大胆な作り直しもできただろうし
タラレバの話になるけど潔く根性版クローズして全てのリソースを新生に割いたらまた変わってたかもしれないのにな
もっと大胆な作り直しもできただろうし
535 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:16:24.23 ID:ihtOsIhw
ちょっとあれだな
クリックする回数が多すぎる
クリックする回数が多すぎる
536 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:16:32.60 ID:bEItrd19
また新生したら「１６番目だ」とか言い出すな
537 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:17:22.61 ID:Y1kL3gTM
どうせ連打させることによって暇じゃない忙しい感が出るからって感じだろうなぁ
楽しくもなく面倒なだけなのに・・・
楽しくもなく面倒なだけなのに・・・
538 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:17:26.23 ID:FuohCHry
>>520
一般的なゲームはフィールド上の視点で戦闘ができる
このゲームは戦闘にはいると戦闘モードというフィールドではない感覚の場所に突入する
戦闘時の動作と非戦闘時のフィールドで動き回る動作が同じじゃないから、爽快感がない
こういう仕様にするならコマンドターン制のFF11のシステムにすればよかったんだよ
一般的なゲームはフィールド上の視点で戦闘ができる
このゲームは戦闘にはいると戦闘モードというフィールドではない感覚の場所に突入する
戦闘時の動作と非戦闘時のフィールドで動き回る動作が同じじゃないから、爽快感がない
こういう仕様にするならコマンドターン制のFF11のシステムにすればよかったんだよ
539 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:18:06.55 ID:jj+3psM2
真のレガシー先輩はスキル撃ったら動けない根性版の戦闘の方が良かったって言ってる層がαから居るからあてにならんぞ
歯を食いしばってやってただけに何処か本当にズレてる
歯を食いしばってやってただけに何処か本当にズレてる
540 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:18:33.42 ID:z/l3eCn5
>>504
5000の意見なら一つ鯖減らしてもいいよね
5000の意見なら一つ鯖減らしてもいいよね
541 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:19:07.74 ID:BBHclf19
そんな戦闘つまらんか？ドラクエ10とどっちがつまらん？
542 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:20:32.52 ID:euRSxv/9
攻撃がかわせないアクションゲームだからな。
面白いわけないよな。
威力の高いワザを出さないのは、ただの時間の無駄だから
そりゃあリキャ毎に連打して打ちまくるよな。
結果、グラなんか見ない。
リキャストとＨＰだけ見て連打連打ｗ
カッコイイ技とかもう関係ないｗ
そもそもカッコよくもないｗｗ
後半になれば複雑で楽しいバトルになります？
馬鹿言うなよｗ
状態異常と瀕死が増えるだけで
ただ面倒になるだけだろｗ
回避ｗとかなｗｗ
ただの移動じゃねえかｗｗｗ
モーションいっしょだろｗ馬鹿じゃないのｗｗ
面白いわけないよな。
威力の高いワザを出さないのは、ただの時間の無駄だから
そりゃあリキャ毎に連打して打ちまくるよな。
結果、グラなんか見ない。
リキャストとＨＰだけ見て連打連打ｗ
カッコイイ技とかもう関係ないｗ
そもそもカッコよくもないｗｗ
後半になれば複雑で楽しいバトルになります？
馬鹿言うなよｗ
状態異常と瀕死が増えるだけで
ただ面倒になるだけだろｗ
回避ｗとかなｗｗ
ただの移動じゃねえかｗｗｗ
モーションいっしょだろｗ馬鹿じゃないのｗｗ
543 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:21:07.08 ID:jj+3psM2
544 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:21:22.63 ID:Y1kL3gTM
最初は楽しいかもしれないけどこの戦闘システムを数年続けるとなると・・・
直ぐにパッドやアケコンのボタンが破壊されます。
直ぐにパッドやアケコンのボタンが破壊されます。
545 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:21:29.26 ID:bEItrd19
俺はまだDQ10のほうがマシに感じた
なんか１４の戦闘って足かせのあるアクションRPGみたい
なんか１４の戦闘って足かせのあるアクションRPGみたい
546 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:21:55.42 ID:nyWQvbOf
>>544
PS3は本体より先にパッドが壊れそうだなｗ
PS3は本体より先にパッドが壊れそうだなｗ
547 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:22:01.95 ID:AEzA5wbZ
>>541
ドラクエのが相撲がある分マシかな、ズッシードかけたり複数で押したりする分協力してる実感がある。
ドラクエのが相撲がある分マシかな、ズッシードかけたり複数で押したりする分協力してる実感がある。
548 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:22:18.18 ID:ZuhzKEaL
>>541
2.5秒おきに10×3しかでないタイガークローをずっとうってる感じ
2.5秒おきに10×3しかでないタイガークローをずっとうってる感じ
549 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:23:25.74 ID:VRc3IEl9
550 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:23:25.74 ID:W1sjLsCB
何も考えずボタン連打するMMOじゃねーんだよｗｗｗ
何度も同じコンボ（）とか
マクロさえ組めない系ですか？
てかAIONどころか連打系MMOでマクロメイクはセオリーなんですがーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何度も同じコンボ（）とか
マクロさえ組めない系ですか？
てかAIONどころか連打系MMOでマクロメイクはセオリーなんですがーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
551 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:23:42.99 ID:FuohCHry
のんびり、コマンドバトルさせるか、アクションに向けさせるかどっちかだよな
中途半端が一番悪い
中途半端が一番悪い
552 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:23:48.25 ID:BBHclf19
>>548
ボタン押す回数が多いってこと？
ボタン押す回数が多いってこと？
553 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:23:55.91 ID:Y1kL3gTM
雑魚はどの敵もリキャとHP見て連打するって言う点は共通なんだよなぁ。
リキャ来てものんびりボタン押しても不利なだけだし。
リキャ来てものんびりボタン押しても不利なだけだし。
554 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:24:00.27 ID:VASJ15zm
>>541
このスレ立てたのはドラクエ10のプロだぞ
当然無条件でドラクエの勝利だろ
69 既にその名前は使われています 2013/06/17(月) 14:24:02.43 ID:6jFqRPka
バザックスやるのにA連打で死んでどうぞ
ピンモーとタコしかやったことない素人はウケるわｗ
このスレ立てたのはドラクエ10のプロだぞ
当然無条件でドラクエの勝利だろ
69 既にその名前は使われています 2013/06/17(月) 14:24:02.43 ID:6jFqRPka
バザックスやるのにA連打で死んでどうぞ
ピンモーとタコしかやったことない素人はウケるわｗ
555 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:24:15.89 ID:5ne5Cj9g
そもそも色々情報を表示させ杉なんだよな
ＯＮ・ＯＦＦ機能付いてるとは言えLvとかヘイトとか何でも表示
させて馬鹿じゃなかろうか ログの意味が薄れてるじゃねぇか
ＯＮ・ＯＦＦ機能付いてるとは言えLvとかヘイトとか何でも表示
させて馬鹿じゃなかろうか ログの意味が薄れてるじゃねぇか
556 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:24:34.15 ID:QNR073zV
さぼらずにローテーションやらなきゃならん部分をさぼってもいいようにしろ！
漫画読めないだろ！さぼった分補正いれろ！な！
漫画読めないだろ！さぼった分補正いれろ！な！
557 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:25:04.93 ID:tnks2ga5
マクロ仕様はアイオンのが分かりやすかったかも
スキルアイコンぶっこむだけで作成してくれたよね確か
スキルアイコンぶっこむだけで作成してくれたよね確か
558 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:25:40.47 ID:GdDKGOfn
DQ10は内職しながらLV上げできたのが、個人的には良かった
559 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:26:09.13 ID:Y1kL3gTM
この連打ゲーは疲れるのでFF11より寝落ちする人が多いだろう。
560 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:26:18.84 ID:AEzA5wbZ
>>550
なぁ、10秒に一回マクロポチポチとかならどこかのオススメMMOと何が違うんだ？
なぁ、10秒に一回マクロポチポチとかならどこかのオススメMMOと何が違うんだ？
561 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:26:34.21 ID:SLfD6GIK
アイコンじゃなくて、11のような階層潜ってくコマンド選択式にしてくれってのだけは無いわ。
時間かかり過ぎだし、中レベル帯からはマクロしか使わなくなるし。
時間かかり過ぎだし、中レベル帯からはマクロしか使わなくなるし。
562 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:26:43.78 ID:W1sjLsCB
おいまさか連打ゲーMMOで連打してたんじゃないだろうな？ｗｗｗｗｗ
えまさかな？まさかそんな情弱が500人いるとかないやろーｗｗ
えまさかな？まさかそんな情弱が500人いるとかないやろーｗｗ
563 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:27:27.18 ID:jj+3psM2
流石にログ凝視してぶん･･･ぶん･･･ぶん･･･WS･･･ぶん･･･の戦闘を参考にしろ無いだろマジで
564 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:27:34.10 ID:QNR073zV
TPボーナスみたいなのでいいから！
さぼってたんじゃないよ！蓄めてたんだよ！ほんとだよ！
さぼってたんじゃないよ！蓄めてたんだよ！ほんとだよ！
565 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:27:45.53 ID:Uif4eEro
のんびりコマンドバトルとかなら初めからやらないけどね
ログの意味が無いじゃ無いかとか言うバカも出始めたぞおいｗ
11に戻れよ
ログの意味が無いじゃ無いかとか言うバカも出始めたぞおいｗ
11に戻れよ
566 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:27:55.78 ID:W1sjLsCB
567 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:28:03.08 ID:BBHclf19
よく分からんなDQ10の戦闘って小学生でも出来るようなのだぞ
どうつまらないか教えてほしい
どうつまらないか教えてほしい
568 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:28:13.25 ID:bEItrd19
情報過多すぎな上にWSエフェクトで敵が常時ピカピカしてるもんな
過剰な親切心が逆効果になってる、ヘイトなんか表示したら絶対に駄目だろ
過剰な親切心が逆効果になってる、ヘイトなんか表示したら絶対に駄目だろ
569 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:28:19.76 ID:Lxkn4yNA
570 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:28:26.75 ID:6jFqRPka
571 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:28:50.89 ID:Y1kL3gTM
オート連射機でサボってないフリ感を出す
572 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:29:17.76 ID:i3IV0xaV
GCDに関しては先行入力の受付時間2.5秒にするだけでも大分ストレス減るんじゃないかね
まあ他にもスキル使い分ける楽しみがないとかいろいろ問題あるけど
まあ他にもスキル使い分ける楽しみがないとかいろいろ問題あるけど
573 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:29:36.69 ID:AEzA5wbZ
574 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:29:57.76 ID:Lxkn4yNA
TPとGCDの食いあわせ最悪じゃないかこれ
575 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:29:59.94 ID:/t5u6B6N
FEZの戦闘システムなFF14がやりたい
576 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:30:02.99 ID:4avBG1Tb
AIONのマクロは何か使いもんにならんかった記憶が
Aスキルの後、Bスキルをコンボ用ボタンで○秒以内に押したら発動とかの連鎖設定はTERAちゃんだっけか
Aスキルの後、Bスキルをコンボ用ボタンで○秒以内に押したら発動とかの連鎖設定はTERAちゃんだっけか
577 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:31:18.90 ID:S7SKbaOk
しんなまより旧14のほうが戦闘がマシだったと知り合いがいってたけどそうなの？
578 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:32:09.95 ID:ybUt04lb
というより新生FF14の戦闘よりひどい戦闘システムなんてそうそうないと思うぞマジで
579 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:32:19.65 ID:5ne5Cj9g
580 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:32:32.93 ID:FedupdhJ
DQ10も攻撃職は例えばモはタイガークローしかしないと思うが・・・ｗ
通常の戦闘のつまらなさなんてDQも相当だと思うけどな〜
ただ、NPC任せにして他のことできるのはとても楽でいいがｗ
通常の戦闘のつまらなさなんてDQも相当だと思うけどな〜
ただ、NPC任せにして他のことできるのはとても楽でいいがｗ
581 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:32:43.27 ID:W1sjLsCB
>>573
は？連打系も効率で3つくらいに絞って使うぞ？
むしろFF14で言うところのHPMP回復が鈍いのでお座りゲーだの数分の休憩挟む必要すらある
つまり違いはないって事
ダンジョンとかボスバトルで糞マクロ連打は晒しだろうがな
こういう思考の切り替えが出来ない奴が一概にして叩いてるんだなとROMって見てたけどよーくわかったよ＾＾
は？連打系も効率で3つくらいに絞って使うぞ？
むしろFF14で言うところのHPMP回復が鈍いのでお座りゲーだの数分の休憩挟む必要すらある
つまり違いはないって事
ダンジョンとかボスバトルで糞マクロ連打は晒しだろうがな
こういう思考の切り替えが出来ない奴が一概にして叩いてるんだなとROMって見てたけどよーくわかったよ＾＾
582 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:32:56.82 ID:BVG2Fmwp
打撃感や重量感のなさはマジ致命的なレベルだわな
よしPは戦闘高速化の弊害みたいに言ってたが
そんなわけねー単に演出力がウンコなだけだよな
よしPは戦闘高速化の弊害みたいに言ってたが
そんなわけねー単に演出力がウンコなだけだよな
583 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:32:57.72 ID:bEItrd19
584 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:33:12.81 ID:BBHclf19
585 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:33:17.18 ID:GdDKGOfn
AIONでマクロ使った記憶がないな
586 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:33:38.47 ID:4avBG1Tb
†は急遽作り直してたがあのときはまだ時間はあったからなあ
587 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:34:04.94 ID:+N8GfV1W
FHDでやってるからかもしれんがとにかく色々アイコンとかウィンドウ小さいと思う
588 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:34:33.52 ID:Lxkn4yNA
>>582
迫力だせなかったんでエフェクトでごまかしましたって感じしかしないわなｗ
迫力だせなかったんでエフェクトでごまかしましたって感じしかしないわなｗ
589 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:34:57.09 ID:QNR073zV
>>576
raiderZもそんな感じだった
raiderZもそんな感じだった
590 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:35:21.09 ID:ZuhzKEaL
591 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:35:27.59 ID:BVG2Fmwp
592 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:35:36.76 ID:VRc3IEl9
>>567
面白さとわかりやすさって密接に繋がってるもんだよ
自分の入力したことがちゃんと結果に反映されて認識できる
敵が何をしたかがちぁんと認識できて、それに然るべき対応を取る
MMOだけじゃない、RPGだけじゃない、ゲームのの基本
500オーバーいいねの投稿はそれが14にはないと言ってる
面白さとわかりやすさって密接に繋がってるもんだよ
自分の入力したことがちゃんと結果に反映されて認識できる
敵が何をしたかがちぁんと認識できて、それに然るべき対応を取る
MMOだけじゃない、RPGだけじゃない、ゲームのの基本
500オーバーいいねの投稿はそれが14にはないと言ってる
593 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:37:21.26 ID:PHdYRccG
フォーラムの意見で戦闘が面白くなる可能性なんて微粒子レベルでも存在しないと思うけど、
まあ頑張って良い物になればいいですねとしか言いようがないな・・・
そもそも面白さの尺度なんてひとによって区々ってことわかってるのかどうか
まあ頑張って良い物になればいいですねとしか言いようがないな・・・
そもそも面白さの尺度なんてひとによって区々ってことわかってるのかどうか
594 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:37:23.87 ID:BVG2Fmwp
よしPはさ、テンポを履き違えてるんだよ
別にFF11みたいなもっさりがいいって言ってるんじゃなくて
もっと緩急のあるバトルにしろって話
もっさりにしても高速にしても単調はダメ
別にFF11みたいなもっさりがいいって言ってるんじゃなくて
もっと緩急のあるバトルにしろって話
もっさりにしても高速にしても単調はダメ
595 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:37:34.49 ID:BBHclf19
>>591
ドラクエ10といっしょな感じか
ドラクエ10といっしょな感じか
596 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:37:40.09 ID:jj+3psM2
597 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:38:08.37 ID:bEItrd19
コンボにしたって次これ押してねって案内しちゃってんだもんなー
もっと情報絞ってプレイヤーが探れるようにするべき
１１の連携的に、このコンボだと属性がコレとかで選択肢増やさないと駄目だろ
親切すぎて全てにおいてやらされてる感が強い
もっと情報絞ってプレイヤーが探れるようにするべき
１１の連携的に、このコンボだと属性がコレとかで選択肢増やさないと駄目だろ
親切すぎて全てにおいてやらされてる感が強い
598 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:38:24.40 ID:BVG2Fmwp
599 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:38:43.93 ID:Lxkn4yNA
600 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:39:00.26 ID:4avBG1Tb
601 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:39:03.19 ID:UNp1bxyX
>>584
実際は言われるほどはひどくない
DQXと比較するならエンカウント演出がなくテンポが良くなったのが新生（雑魚戦闘はね）
ゲームを語るとしたら付与効果が弱く、スキルで超必殺みたいなのが無いので決め手に欠け若干モヤモヤする
そんな感じ
実際は言われるほどはひどくない
DQXと比較するならエンカウント演出がなくテンポが良くなったのが新生（雑魚戦闘はね）
ゲームを語るとしたら付与効果が弱く、スキルで超必殺みたいなのが無いので決め手に欠け若干モヤモヤする
そんな感じ
602 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:39:08.37 ID:z/l3eCn5
やっぱり廃人ゲーマーがプロデュースするのは
よくなかったんじゃないかなぁ
自分の視点と経験でしか物事考えられないから
何も分からないような人の方がよく調べるし
他の意見も聞くだろうからなぁ
それに新しいことも思いつくかもしれないし
廃人ゲーマーを雇ったのが間違いだったのかもなぁ
よくなかったんじゃないかなぁ
自分の視点と経験でしか物事考えられないから
何も分からないような人の方がよく調べるし
他の意見も聞くだろうからなぁ
それに新しいことも思いつくかもしれないし
廃人ゲーマーを雇ったのが間違いだったのかもなぁ
603 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:39:40.48 ID:UNp1bxyX
もうすぐ600いくぞ！SS班は撮影構えておけよ
604 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:39:48.60 ID:ZoKWisYq
605 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:39:55.53 ID:BVG2Fmwp
そもそもGCDって何の意味があるんだあれ
単にどのスキルも全部CTになるだけだからまったく意味ないんだが
単にどのスキルも全部CTになるだけだからまったく意味ないんだが
606 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:40:11.34 ID:jj+3psM2
607 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:40:18.93 ID:+AF/N3Cr
リミットブレイクのほうが11のWSなんかより必殺技っぽさあるだろ
608 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:40:56.11 ID:UNp1bxyX
609 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:41:03.22 ID:Lxkn4yNA
>>602
ゲーメストライターがああだこうだ言って作られた速攻生徒会と同じ末路になりそうだわｗ
ゲーメストライターがああだこうだ言って作られた速攻生徒会と同じ末路になりそうだわｗ
610 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:41:16.56 ID:BVG2Fmwp
611 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:41:22.13 ID:xRInHyao
こんなに忙しいとシコる暇もないじゃねぇか！
612 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:41:27.30 ID:ihtOsIhw
FF12みたいにオートアタックにWS組み込ませてくれよ
613 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:41:31.10 ID:BBHclf19
>>604
うーん戦闘が長いドラクエ10って感じすか？
うーん戦闘が長いドラクエ10って感じすか？
614 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:41:56.77 ID:UNp1bxyX
>>613
いや、戦闘はDQよりはやい
いや、戦闘はDQよりはやい
615 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:42:04.41 ID:Lxkn4yNA
616 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:42:06.10 ID:ihtOsIhw
>>609
ご意見無用じゃなかったっけ
ご意見無用じゃなかったっけ
617 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:42:06.63 ID:ZuhzKEaL
618 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:42:19.70 ID:0OIZUJ/2
いいね！１０００いくかな〜？ｗ
619 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:42:22.16 ID:CWAWgVJ5
NyamoLutyensが言ってたけど
誰も「〜〜まで遊んだ、けどつまんね」の「〜〜まで遊んだ」を言ってないんだよね
だから説得力が欠片もないしただの難癖にしか見えね
誰も「〜〜まで遊んだ、けどつまんね」の「〜〜まで遊んだ」を言ってないんだよね
だから説得力が欠片もないしただの難癖にしか見えね
620 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:43:05.88 ID:SLfD6GIK
吉田はPvP大好きだけど、11や14のプレイヤーはそれこそPvPとかどうでもいい、ってプレイヤーが少なくないだろうから、そこらへん相入れない部分があるかも。
インタビューでは、「ちゃんと線引きはしてます」と言ってるけど、ちょっと疑問。
インタビューでは、「ちゃんと線引きはしてます」と言ってるけど、ちょっと疑問。
621 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:43:08.15 ID:UNp1bxyX
あと1で600いくぞ、撮影しとけよ
622 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:43:24.78 ID:BBHclf19
623 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:43:30.33 ID:Lxkn4yNA
>>620
少数しか楽しまないものを前提にバランス取ってる時点でもうダメぽ
少数しか楽しまないものを前提にバランス取ってる時点でもうダメぽ
624 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:43:43.73 ID:aXM1NgRO
つまんねぇから辞めるんだよｗ
625 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:43:43.97 ID:5ne5Cj9g
吉田もバトル関係は丸投げなのがよくわかったし
バトル製作チームにはＲＰＧを知らない奴しかいないって事だな
バトル製作チームにはＲＰＧを知らない奴しかいないって事だな
626 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:44:11.12 ID:ihtOsIhw
リミットブレイクはそれはそれでいいけど大技感がありすぎんだよなあ
もっと細かく連携させい
もっと細かく連携させい
627 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:44:32.13 ID:Lxkn4yNA
628 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:45:00.38 ID:+Qx/8bCM
優秀なP2WではないF2Pゲーが溢れてるんだから最初の1時間が勝負だよ
「〜まで」やらせるのに各メーカーが苦労してるんだから
「〜まで」やらせるのに各メーカーが苦労してるんだから
629 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:45:35.26 ID:tnks2ga5
>>618
その〜までの間につまんなくて篩にかけられてるんだと思う・・
その〜までの間につまんなくて篩にかけられてるんだと思う・・
630 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:45:45.01 ID:VRc3IEl9
631 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:46:34.03 ID:eNyEt8da
ここは単なるアンチもいっぱいだな
こういう奴がいるから批判が全部キチガイみたいな扱いされるから参るわ
こういう奴がいるから批判が全部キチガイみたいな扱いされるから参るわ
632 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:46:35.53 ID:+AF/N3Cr
オリジナル要素なくせって騒いだのはアンチじゃね？
2010年ごろにWoWの劣化コピーにしろって騒いでたやついっぱいいたよね
2010年ごろにWoWの劣化コピーにしろって騒いでたやついっぱいいたよね
633 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:46:40.91 ID:BBHclf19
634 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:47:00.24 ID:ZoKWisYq
635 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:47:03.40 ID:XQdIS7aM
TPなんて未だに残してるのかよ。
河豚バトル変えると言ったのになんだそれ
リミットブレイクもパーティー共有とかギスギス感ぱねぇな。
河豚バトル変えると言ったのになんだそれ
リミットブレイクもパーティー共有とかギスギス感ぱねぇな。
636 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:47:45.90 ID:IttddjpB
いい加減ドラクエと敵対させるために強ボス戦と14のレベル10の戦闘を比べるとかいう卑怯な真似は止めんのかね
ドラクエのレベル10までなんて、サポも雇えないわスキルも0だわで、冗談抜きにソロでひたすら通常攻撃するしかないわけだが
通常戦闘はアホでもできるくらい単純に、コンテンツバトルには手応えをっていう設計はドラクエも14も一緒だろ
ドラクエのレベル10までなんて、サポも雇えないわスキルも0だわで、冗談抜きにソロでひたすら通常攻撃するしかないわけだが
通常戦闘はアホでもできるくらい単純に、コンテンツバトルには手応えをっていう設計はドラクエも14も一緒だろ
637 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:48:03.57 ID:i3IV0xaV
エフェクトも武器の軌跡とか表現する分にはいいんだけど
キャラ中心にピカーってなるから何やってるか全然見えないっていう
せっかく新生していろいろモーション作ったんだからちゃんと見せてほしいね
簡易表示は必要な部分まで見えなくなる謎仕様だし何が何でもピカーってさせたいのかな
キャラ中心にピカーってなるから何やってるか全然見えないっていう
せっかく新生していろいろモーション作ったんだからちゃんと見せてほしいね
簡易表示は必要な部分まで見えなくなる謎仕様だし何が何でもピカーってさせたいのかな
638 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:48:04.40 ID:O19cBxqO
2秒おきにスキル連打するなら
それ含めたオートアタックでいい
クールタイムやMPが意味がわからんことなっとる
それ含めたオートアタックでいい
クールタイムやMPが意味がわからんことなっとる
639 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:48:54.55 ID:SLfD6GIK
640 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:49:08.98 ID:jj+3psM2
>>610
GCDより致命的なのは序盤の攻撃手段が実質ストーンしかないことだな
GCDも1.5秒~2秒程度にして欲しいけどその前に幻術に関してはウォータをチャネリングにするとかで攻撃手段を増やして欲しいね
GCDより致命的なのは序盤の攻撃手段が実質ストーンしかないことだな
GCDも1.5秒~2秒程度にして欲しいけどその前に幻術に関してはウォータをチャネリングにするとかで攻撃手段を増やして欲しいね
641 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:49:10.52 ID:CWAWgVJ5
>>629
たぶん俺に対してのレスだろうけど
「序盤で雑魚狩って遊んだ、つまんね」じゃどうしようもないんだよ
そこが煩わしくないように作ってあるんだし
仮に「カッパーベルまで遊んだけどつまんね」「ギルドオーダーまで遊んだけどつまんね」
なら、「ふうん、じゃあなんでつまらないと思ったのかな」って興味が湧くし、それで具体的にどこがダメとか言ってくれたら結構参考になると思うんだがね
たぶん俺に対してのレスだろうけど
「序盤で雑魚狩って遊んだ、つまんね」じゃどうしようもないんだよ
そこが煩わしくないように作ってあるんだし
仮に「カッパーベルまで遊んだけどつまんね」「ギルドオーダーまで遊んだけどつまんね」
なら、「ふうん、じゃあなんでつまらないと思ったのかな」って興味が湧くし、それで具体的にどこがダメとか言ってくれたら結構参考になると思うんだがね
642 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:49:11.25 ID:VRc3IEl9
>>632
吉田は口癖のようにグローバルスタンダードって言ってるよ
吉田は口癖のようにグローバルスタンダードって言ってるよ
643 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:49:15.02 ID:UNp1bxyX
>>622
大半の奴はなんかわからんけど、つまらんって言ってるだけ
あとは前やってたゲームの頭があるからそういう凝り固まった頭で発言してる
多分開発はトータルバランスで成長曲線を作ってるんだろうから、どうすれば全体が面白くなるというのを
語るのは難しいが、序盤の雑魚戦闘を面白くするだけなら簡単で
・敵のHPを高くして時間がかかるものにする
・一定レベルで技を覚える、それを使うと時間がかかってた敵が瞬殺できる
こういう成長させれば、快感は得られると思うがトータルバランスでどうなるか見当がつかない
大半の奴はなんかわからんけど、つまらんって言ってるだけ
あとは前やってたゲームの頭があるからそういう凝り固まった頭で発言してる
多分開発はトータルバランスで成長曲線を作ってるんだろうから、どうすれば全体が面白くなるというのを
語るのは難しいが、序盤の雑魚戦闘を面白くするだけなら簡単で
・敵のHPを高くして時間がかかるものにする
・一定レベルで技を覚える、それを使うと時間がかかってた敵が瞬殺できる
こういう成長させれば、快感は得られると思うがトータルバランスでどうなるか見当がつかない
644 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:49:20.54 ID:NxMFQl/p
ようするに11の戦闘にしろよ複垢大変だろ
って言いたいだけだよねｗ
って言いたいだけだよねｗ
645 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:49:26.66 ID:BBHclf19
>>634
スキルにあんまり違いがなくて駄目って感じかな
スキルにあんまり違いがなくて駄目って感じかな
646 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:50:00.10 ID:FedupdhJ
幻術のソロは確かにつまらんのだが
アレは回復とかの支援がメインだしでそれで楽しめって事なんでねーのｗ
俺はストーンエアロストーンストーンケアルで済むのは楽でいいんだけどなあ
アレは回復とかの支援がメインだしでそれで楽しめって事なんでねーのｗ
俺はストーンエアロストーンストーンケアルで済むのは楽でいいんだけどなあ
647 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:50:04.66 ID:Y1kL3gTM
■雑魚モンスターとコンテンツ■
新生FFXIVでは「雑魚モンスターとの1バトル」ではなく、「コンテンツ」を楽しんでいただこうと思っています。雑魚モンスターは、あくまで雑魚モンスターであって、戦闘毎に「本気で戦う必要がない」ように意図的に設計しています。
その代わりコンテンツをクリアするとき、コンテンツのボスと戦うときは、「本気で全力で戦ってもらう」ように、大きくメリハリをつけています。
■FFXIとFFXIV■
また、約10年前にFFXIが当時のコンソールゲーマーにとって「はじめてのMMORPG」であったように、新生FFXIVは「現在のコンソールゲーマー」にとって「はじめてのMMORPG」になってほしいと考えています。
これにより、バトルについては特に大きく3点意識していることがあります。
・ストーリィ上、低レベル帯と想定している「Lv15までは一切パーティを組まなくても良い」こと
・ただでさえ覚えることが多すぎるMMORPGが「初心者にとってパニックにならない」こと
・ゆっくりでも良いので「長く続けてもらうことが容易い基幹設計」であること
MMORPGは数あるゲームジャンルの中でも屈指の「とっつき難さ」を持っています。
これはあまりにも覚えることが多く、そもそも他のプレイヤーが同じ世界に混在する以上、今なお、どうにも解消しきれない問題です（だからこそ、MMORPGは面白いとも言えます）。
■とっつき難さと継続性と単純化■
また、今回FFXIVの「新生」にあたって吉田は、とっつき難さをオブラートに包むために、「アクション性を高めたり」「誰も見たことの無いシステム」を「無理に模索するな」と指示をしています。
はっきりと書けば、
・ノンターゲットにはしないでほしい
・雑魚戦闘でイチイチ避けたり逃げたりしなくていい
とこの2点については、明確に指示をしています。答えは明確で「数時間〜数十時間程度」のプレイのうちは良いが「年単位のプレイ」となると「プレイするのがしんどいから」です。
新生FFXIVでは「雑魚モンスターとの1バトル」ではなく、「コンテンツ」を楽しんでいただこうと思っています。雑魚モンスターは、あくまで雑魚モンスターであって、戦闘毎に「本気で戦う必要がない」ように意図的に設計しています。
その代わりコンテンツをクリアするとき、コンテンツのボスと戦うときは、「本気で全力で戦ってもらう」ように、大きくメリハリをつけています。
■FFXIとFFXIV■
また、約10年前にFFXIが当時のコンソールゲーマーにとって「はじめてのMMORPG」であったように、新生FFXIVは「現在のコンソールゲーマー」にとって「はじめてのMMORPG」になってほしいと考えています。
これにより、バトルについては特に大きく3点意識していることがあります。
・ストーリィ上、低レベル帯と想定している「Lv15までは一切パーティを組まなくても良い」こと
・ただでさえ覚えることが多すぎるMMORPGが「初心者にとってパニックにならない」こと
・ゆっくりでも良いので「長く続けてもらうことが容易い基幹設計」であること
MMORPGは数あるゲームジャンルの中でも屈指の「とっつき難さ」を持っています。
これはあまりにも覚えることが多く、そもそも他のプレイヤーが同じ世界に混在する以上、今なお、どうにも解消しきれない問題です（だからこそ、MMORPGは面白いとも言えます）。
■とっつき難さと継続性と単純化■
また、今回FFXIVの「新生」にあたって吉田は、とっつき難さをオブラートに包むために、「アクション性を高めたり」「誰も見たことの無いシステム」を「無理に模索するな」と指示をしています。
はっきりと書けば、
・ノンターゲットにはしないでほしい
・雑魚戦闘でイチイチ避けたり逃げたりしなくていい
とこの2点については、明確に指示をしています。答えは明確で「数時間〜数十時間程度」のプレイのうちは良いが「年単位のプレイ」となると「プレイするのがしんどいから」です。
648 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:50:38.63 ID:YxrU8s/W
面白かろうが、つまらなかろうが、
とりあえずカッパーベルあたりまで進めてない奴は、ＲＯＭってろよ
ＭＭＯで最序盤、１クラスで戦闘バランス語ってるアホはただの悪質クレーマーだぞ
とりあえずカッパーベルあたりまで進めてない奴は、ＲＯＭってろよ
ＭＭＯで最序盤、１クラスで戦闘バランス語ってるアホはただの悪質クレーマーだぞ
649 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:50:38.84 ID:+Qx/8bCM
戦闘だけガラパゴスにしたのがマジ意味分からんな
650 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:50:57.57 ID:UNp1bxyX
600超えたけど撮影した？600ちょうどじゃないと許さないよ
651 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:51:09.75 ID:+AF/N3Cr
652 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:52:17.95 ID:CWAWgVJ5
まあ結局>>648に集約されるよね
ついでに弱イフやれば面白さは見えてくるだろ
>>647を久々に見て、あれ？避けなきゃいけなくね？と思ったのは律儀に俺が避けてるからだった
避けなくても死ぬ程度のダメージに放ってないからまだこの指示は生きてるんだな…
ついでに弱イフやれば面白さは見えてくるだろ
>>647を久々に見て、あれ？避けなきゃいけなくね？と思ったのは律儀に俺が避けてるからだった
避けなくても死ぬ程度のダメージに放ってないからまだこの指示は生きてるんだな…
653 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:52:22.95 ID:UNp1bxyX
アンチは出来そうもないことを掲げて叩いてたら全部やってきちゃってどうしたらいいかわからん状態の奴は多いだろうな
654 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:52:27.26 ID:+Qx/8bCM
655 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:52:36.92 ID:FwsciuBI
>>648
そんなこと言ったら一気に過疎るでｗ
そんなこと言ったら一気に過疎るでｗ
656 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:52:38.98 ID:O19cBxqO
上手い下手は、つまるところタゲ合わせる速さのみ
ログ読みファンタジーからターゲッティングファンタジー
ログ読みファンタジーからターゲッティングファンタジー
657 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:52:40.90 ID:j3o/gMMs
ROﾌﾟﾚｲﾔｰが他のﾈｯﾄｹﾞｰﾑを語るｽﾚ127
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1371133272/
ROプレイヤー如きに失敗呼ばわりされて悔しくないの？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1371133272/
ROプレイヤー如きに失敗呼ばわりされて悔しくないの？
658 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:53:20.76 ID:z/l3eCn5
659 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:53:26.80 ID:VRc3IEl9
>>636
例え単純でも自分や敵が何してるかわからなかったり
単調なのに無駄に忙しいって言うのはないでしょ
あとオフラインでPTプレイできたり、オンになったらLV4くらいでシナリオ上強制的に最初のプチ遠出させられたり
そういうチュートリアル的なものも大きいから作業感をそれほど感じさせず最初のボスまでいける
元気玉もらえるクエストなんかもあるしね
例え単純でも自分や敵が何してるかわからなかったり
単調なのに無駄に忙しいって言うのはないでしょ
あとオフラインでPTプレイできたり、オンになったらLV4くらいでシナリオ上強制的に最初のプチ遠出させられたり
そういうチュートリアル的なものも大きいから作業感をそれほど感じさせず最初のボスまでいける
元気玉もらえるクエストなんかもあるしね
660 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:53:38.52 ID:UNp1bxyX
661 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:53:51.14 ID:BBHclf19
662 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:53:52.14 ID:/XC0Riyx
>>644
決められたタイミングでボタン押すライン工の社畜プレイが楽しいと思う人間にはそうみえるのか（棒）
決められたタイミングでボタン押すライン工の社畜プレイが楽しいと思う人間にはそうみえるのか（棒）
663 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:54:40.99 ID:/XC0Riyx
>>648
イフまで終わってるけどつまらなかったです、格闘士23です
イフまで終わってるけどつまらなかったです、格闘士23です
664 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:54:52.89 ID:jj+3psM2
>>646
他人とのエアロが重複するようになったからかinstantになったからかエアロ自体のダメージが下がってて
エアロをする必要性が余り無くなってるから幻術は実質ストーン連打ゲーになっちゃってるのが問題と言えば問題だと思う
他人とのエアロが重複するようになったからかinstantになったからかエアロ自体のダメージが下がってて
エアロをする必要性が余り無くなってるから幻術は実質ストーン連打ゲーになっちゃってるのが問題と言えば問題だと思う
665 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:55:05.92 ID:flkoqUMo
とうとうフォーラムのスレにクローズ君が現れたか
おまえは開発かっつーの
おまえは開発かっつーの
666 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:55:57.40 ID:UNp1bxyX
最初の1hで面白いと感じたのはC9とかマビ英あたりかな、そのかわり数十時間やったところでかったるくなって辞めたけど
667 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:56:02.23 ID:O19cBxqO
状況見てスキル使用じゃなくて
基本攻撃なんだもん
そらダルいわ
基本攻撃なんだもん
そらダルいわ
668 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:56:38.63 ID:z/l3eCn5
669 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:56:38.45 ID:4xmDNtsm
ポチポチ必死で自分のHPの減少気づくにくいんだが
670 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:56:39.78 ID:ybUt04lb
こんなクソつまらない戦闘をカンストまでやるキチガイが何人いるんだよ
海外からは総スカンのようだし
PS3版はまともに動かないようだし
さらに丁度アーキエイジも始まるしで
まず最初にそんなに人数も集まらないうえすぐ過疎ることになると思うぞ
もう次の作り直しはないぞ過疎ったらサービス終了だ
海外からは総スカンのようだし
PS3版はまともに動かないようだし
さらに丁度アーキエイジも始まるしで
まず最初にそんなに人数も集まらないうえすぐ過疎ることになると思うぞ
もう次の作り直しはないぞ過疎ったらサービス終了だ
671 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:56:50.04 ID:+Qx/8bCM
672 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:57:04.62 ID:/XC0Riyx
ちなみにカッパーベル自体は楽しかったけど
あれは正攻法じゃ初見一発クリアじゃ無理でコミュニケーションとりましょうっていうのが楽しかっただけで
断じてGCDシステムを使った戦闘システムが面白かったわけではないね
あれは正攻法じゃ初見一発クリアじゃ無理でコミュニケーションとりましょうっていうのが楽しかっただけで
断じてGCDシステムを使った戦闘システムが面白かったわけではないね
673 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:57:28.11 ID:NhgPXEIs
IDが面白いってそれはギミックが面白いんであって戦闘が面白いとは違う
戦闘はツマランというより常にボタン連打を強いられてめんどくさい
戦闘はツマランというより常にボタン連打を強いられてめんどくさい
674 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:57:38.24 ID:tnks2ga5
自分はマビかな〜やっぱ国産はMoEとかBIにECO
今でもマビは惰性でたまに覗いてる
あっちは生活型MMOだけど。。運営がチョン運営だから終わってる
今でもマビは惰性でたまに覗いてる
あっちは生活型MMOだけど。。運営がチョン運営だから終わってる
675 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:58:05.70 ID:UNp1bxyX
>>671
例えばなんていうゲーム？
例えばなんていうゲーム？
676 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:59:01.25 ID:bEItrd19
低レベルの時点でポチポチ高速戦闘で高レベルになったらどうなるのか不安だわｗ
677 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:59:06.94 ID:BBHclf19
678 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:59:09.05 ID:ybUt04lb
むしろ普通どんなクソみたいなネトゲでも最初は面白いんだよなあ
大抵のゲームは段々つまらなかったり煩わしいところが見えてくるけど
最初からつまらないというゲームは珍しい
大抵のゲームは段々つまらなかったり煩わしいところが見えてくるけど
最初からつまらないというゲームは珍しい
679 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:59:37.31 ID:9NHbalyd
>>659
そういうチュートリアルで世界が広がっていくのは14にもちゃんと入ってるじゃん
ソロで戦闘してて何してるかわからない？わかるだろ…としか言えないわ
ほんとに両方やったうえで比較してんの？
動画評論家じゃないよね？
そういうチュートリアルで世界が広がっていくのは14にもちゃんと入ってるじゃん
ソロで戦闘してて何してるかわからない？わかるだろ…としか言えないわ
ほんとに両方やったうえで比較してんの？
動画評論家じゃないよね？
680 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:59:41.10 ID:6jFqRPka
>>673
ID自体が面白けりゃいいんじゃないの？ダメ？
ID自体が面白けりゃいいんじゃないの？ダメ？
681 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 17:59:47.86 ID:f7/ks7gv
>>671
そういうのは、飽きるのも早いんだよな〜
そういうのは、飽きるのも早いんだよな〜
682 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:00:23.33 ID:/XC0Riyx
683 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:00:24.11 ID:4xmDNtsm
メインコンテンツって実は戦闘そのものだからココがつまらんのはヤバイよ
684 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:00:51.10 ID:jj+3psM2
685 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:01:07.80 ID:5ne5Cj9g
乳揺れがいい感じになったとか･･････
ほんとおかしな所は手を抜かないよな？ｗｗ
ほんとおかしな所は手を抜かないよな？ｗｗ
686 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:01:20.49 ID:+Qx/8bCM
687 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:01:20.87 ID:N9kwyhX7
688 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:03:05.50 ID:NMS48I3E
どうすれば面白くなるのかな？
とりあえず皆さんの面白かった戦闘のMMOを教えて頂けませんか？
とりあえず皆さんの面白かった戦闘のMMOを教えて頂けませんか？
689 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:03:25.62 ID:f7/ks7gv
690 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:03:40.85 ID:FuohCHry
>>660
お前にとって面白い戦闘は万人からみたらつまらない戦闘
お前にとって面白い戦闘は万人からみたらつまらない戦闘
691 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:04:09.57 ID:z/l3eCn5
>>681
最初からつまらなくて飽きるよりはマシ
最初からつまらなくて飽きるよりはマシ
692 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:04:19.30 ID:i3IV0xaV
693 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:04:30.09 ID:UNp1bxyX
694 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:05:03.64 ID:+Qx/8bCM
>>688
WoWクローンなグローバルスタンダードな戦闘でいいんじゃないの
WoWクローンなグローバルスタンダードな戦闘でいいんじゃないの
695 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:05:04.26 ID:5ne5Cj9g
696 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:05:32.14 ID:5AfWQRET
開発・運営きどりのユーザーが多いからなｗ
権威を笠にして自分勝手な要望通そうとするキチガイばかりなんよ
権威を笠にして自分勝手な要望通そうとするキチガイばかりなんよ
697 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:06:08.46 ID:+AF/N3Cr
>>688
11は(寝転がってポテチ食いながら漫画読みながら)戦闘すると(漫画が)面白い
11は(寝転がってポテチ食いながら漫画読みながら)戦闘すると(漫画が)面白い
698 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:06:12.57 ID:FedupdhJ
>>664
ダメージ20、スリップダメージも18秒で大体20か30くらいだったかな（幻23の状態で）
まあソロだとエアロはHPの多いボスとかにしか使わんかもな
22でストンラ覚えるからストーン連打がストーン後にストンラにかわるなｗ
ソロでおなつよ位ならストンラ連打ゲーに変わるだけだけどな
ダメージ20、スリップダメージも18秒で大体20か30くらいだったかな（幻23の状態で）
まあソロだとエアロはHPの多いボスとかにしか使わんかもな
22でストンラ覚えるからストーン連打がストーン後にストンラにかわるなｗ
ソロでおなつよ位ならストンラ連打ゲーに変わるだけだけどな
699 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:06:32.03 ID:+Qx/8bCM
700 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:06:39.51 ID:UNp1bxyX
WoWと11の序盤よりは正直新生の方が面白いわ・・・バトルシステムだけで話すならね
701 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:06:51.03 ID:NxMFQl/p
以前より落ち着いて相手のWSとか見れるようになったから、雑魚戦でも連打ってのは減った。
まだサスタシャ超えた辺りだけど、ID戦闘は役割分担できてて面白かった。
ただエフェクトが相変わらず五月蝿かったのはある。
まだサスタシャ超えた辺りだけど、ID戦闘は役割分担できてて面白かった。
ただエフェクトが相変わらず五月蝿かったのはある。
702 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:06:56.67 ID:SkNPuijn
>>695
さすがにねーわｗ
さすがにねーわｗ
703 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:06:58.27 ID:/XC0Riyx
>>697
ポチポチルーチンワークでひたすらボタン回す作業がおもしろと思ってる人間が言ってもなｗ
ポチポチルーチンワークでひたすらボタン回す作業がおもしろと思ってる人間が言ってもなｗ
704 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:07:00.80 ID:QNR073zV
倒されたら未帰還者になるゲーム
705 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:07:03.14 ID:kBo3PNL6
今週レガシーがキャラ引き継ぎするんでしょ？
高レベルの戦闘が面白いかどうかもうすぐ分かるんだからそれまで楽しみに待とう
高レベルの戦闘が面白いかどうかもうすぐ分かるんだからそれまで楽しみに待とう
706 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:07:30.69 ID:5ne5Cj9g
707 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:07:30.69 ID:RR+UJn23
11って敵と戦闘してるのではなくログと戦闘してるから論外だと思う
708 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:08:23.94 ID:J/kPBrQF
どうやら信者たちはクローズ連呼に切り替えたらしいなw
709 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:08:29.63 ID:NMS48I3E
>>695
11の空蝉実装前ってそんなにおもしろかったかぁ？
11の空蝉実装前ってそんなにおもしろかったかぁ？
710 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:08:48.65 ID:O19cBxqO
これならフリーターゲットのセミアクションで良かった気が
TPSまでいくとストレスな人も多いだろうけど
TPSまでいくとストレスな人も多いだろうけど
711 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:08:49.64 ID:zRy4o2n5
ドラクエのボスがよく出来てるとか言ってる奴らは、タコに当たるゲームを500時間やらないとボス戦に参加出来ないのをわすれてる。
βの14ちゃんはDQXのタコに当たるゲーム時代と比べるべき
βの14ちゃんはDQXのタコに当たるゲーム時代と比べるべき
712 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:09:08.39 ID:lR1pd8qO
信者ちゃんが10年前のオートアタックゲーを揶揄して悦にいらなきゃダメなくらいクソシステムだってのはわかった
713 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:09:22.24 ID:BBHclf19
なんつーかただのアンチがつまんねつまんね言ってる様にしか見えないな
714 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:10:08.90 ID:W1sjLsCB
オススメキチは本気で障碍者手帳貰える奴がゴロゴロいる
715 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:10:09.29 ID:gwOs/b9l
716 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:10:47.29 ID:UNp1bxyX
オンゲで序盤の戦闘が面白かったもの
・アラド系のやつ（アラドとかDarkbloodとか）
・横スクロール型の奴（エルソードとかラスティハーツとか）
・特殊系（スペルボーン）
・アクション系（Ｒｏｌｏ）
こんな感じだったな。MMOで超おもしれぇなんて思える作品皆無
・アラド系のやつ（アラドとかDarkbloodとか）
・横スクロール型の奴（エルソードとかラスティハーツとか）
・特殊系（スペルボーン）
・アクション系（Ｒｏｌｏ）
こんな感じだったな。MMOで超おもしれぇなんて思える作品皆無
717 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:11:03.74 ID:FuohCHry
お前らがいうガラパゴスゲーってログ上とにらめっこしてのんびりコマンド打ち込むFF11とか、EQみたいなのか？
あれはあれで疲れないし、のんびりできて面白いぞ
戦闘バランスさえちゃんとしてれば棒たちゲーでも面白いよ
ptチャット連携もできるしな
ようは、作りこんでるかそうでないかの違い
14はほんと、適当に作ったゲーム臭しかしない
あれはあれで疲れないし、のんびりできて面白いぞ
戦闘バランスさえちゃんとしてれば棒たちゲーでも面白いよ
ptチャット連携もできるしな
ようは、作りこんでるかそうでないかの違い
14はほんと、適当に作ったゲーム臭しかしない
718 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:11:38.22 ID:BBHclf19
719 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:12:08.08 ID:+Qx/8bCM
720 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:12:26.73 ID:8EIU7vfF
スクエニは今試されてんだよｗ
信者だって糞戦闘言われてるシステムが見直されて
より良い戦闘システムになるなら御の字だろ？ｗ
これで強行発売に踏み切れるなら前と同じ言われてもしゃーないやろｗ
あと糞なのは戦闘システムだけじゃなくてキャラメイクもなｗ
FIX決まってるのに未だに要望スレのびまくってんぞｗ
信者だって糞戦闘言われてるシステムが見直されて
より良い戦闘システムになるなら御の字だろ？ｗ
これで強行発売に踏み切れるなら前と同じ言われてもしゃーないやろｗ
あと糞なのは戦闘システムだけじゃなくてキャラメイクもなｗ
FIX決まってるのに未だに要望スレのびまくってんぞｗ
721 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:13:08.87 ID:W1sjLsCB
そもそもアクションとRPGは混ぜんなだろ
ゴテゴテの装備マゾゲ化する手もあるけどこれって1個の装備に数十時間とかそういうレベルだぞ
ゴテゴテの装備マゾゲ化する手もあるけどこれって1個の装備に数十時間とかそういうレベルだぞ
722 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:13:26.38 ID:FuohCHry
723 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:13:28.03 ID:UNp1bxyX
バトル改善してすげぇ面白いものになるんだったら歓迎するが、現状の意見が11にしろとかDQX面白いとか
的外れな物ばかりでそっちに反論してるって感じだわ
的外れな物ばかりでそっちに反論してるって感じだわ
724 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:14:23.45 ID:J/kPBrQF
725 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:15:11.27 ID:HEwfvWPH
ドラクエなんて全ての行動に7秒近いGCD掛かってるようなもんだし
分かりやすいというより戦闘スピードが非常に緩やかなだけだと思うが
分かりやすいというより戦闘スピードが非常に緩やかなだけだと思うが
726 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:15:17.32 ID:jj+3psM2
727 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:15:28.47 ID:W1sjLsCB
>>716
アラド 業者ゲー バランスクソ
エルソオワコン ラティハクソ
スペルボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ即効過疎ったゴミなｗｗｗｗ
Ｒｏｌｏｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえが偏食なんだろ消えろ
あとＲｏｌｏ製作者かなんかがずっと14ネガキャンしてるよな
アラド 業者ゲー バランスクソ
エルソオワコン ラティハクソ
スペルボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ即効過疎ったゴミなｗｗｗｗ
Ｒｏｌｏｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえが偏食なんだろ消えろ
あとＲｏｌｏ製作者かなんかがずっと14ネガキャンしてるよな
728 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:15:38.30 ID:gwOs/b9l
>>725
逆にいっちゃうとこれはインターバル早くしてるだけでしょ
逆にいっちゃうとこれはインターバル早くしてるだけでしょ
729 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:15:50.95 ID:SkNPuijn
730 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:15:57.89 ID:BBHclf19
731 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:15:58.08 ID:UNp1bxyX
>>722
マンネリでもわかりやすいからな
Dia2しかり
ただ、やっぱりマンネリだからすぐ辞めたがな
結局俺はFF14が至高だと思うけどな、長い目で見た時に、FF11程序盤つまらないわけでもなく
終盤への拡張性もある調整だと思うけどね。とはいっても、改善の余地は多々あるが
わざわざ11に戻すとか時代の逆光も甚だしい
マンネリでもわかりやすいからな
Dia2しかり
ただ、やっぱりマンネリだからすぐ辞めたがな
結局俺はFF14が至高だと思うけどな、長い目で見た時に、FF11程序盤つまらないわけでもなく
終盤への拡張性もある調整だと思うけどね。とはいっても、改善の余地は多々あるが
わざわざ11に戻すとか時代の逆光も甚だしい
732 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:16:28.98 ID:ybUt04lb
まあこのままいけば確実にもう一回コケるでしょ
また最初4万くらい同接いってそこから1ヶ月で2万まで減るかな？
それくらいのペースで減っていくと思う
そこで騒いでももう手遅れ
レガシーのFF14に費やした時間は全て無駄になる
それでもかまわないならこのままの戦闘でいいと言い続ければいい
また最初4万くらい同接いってそこから1ヶ月で2万まで減るかな？
それくらいのペースで減っていくと思う
そこで騒いでももう手遅れ
レガシーのFF14に費やした時間は全て無駄になる
それでもかまわないならこのままの戦闘でいいと言い続ければいい
733 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:16:42.41 ID:BVG2Fmwp
戦闘はモンハンやTERAのほうが全然おもしろいけど
よしPは「複雑でアクション性高いと客がついてこれないからダメー」
って思想をお持ちなので
僕たちはチンパンおつかいと脳死戦闘をこなして
ご褒美ムービーを観るだけのゲームを強いられることになりました
よしPは「複雑でアクション性高いと客がついてこれないからダメー」
って思想をお持ちなので
僕たちはチンパンおつかいと脳死戦闘をこなして
ご褒美ムービーを観るだけのゲームを強いられることになりました
734 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:16:42.83 ID:dMeDZP6p
>>718
＞普通に戦闘してて楽しいからな
君がこういう風に思ってるのと同じように
普通につまんねwって人が居るだけだから、一々ID真っ赤にして反論してるような人は
余所で14の戦闘普通に楽しいスレでも立ててそっちでどうぞ
＞普通に戦闘してて楽しいからな
君がこういう風に思ってるのと同じように
普通につまんねwって人が居るだけだから、一々ID真っ赤にして反論してるような人は
余所で14の戦闘普通に楽しいスレでも立ててそっちでどうぞ
735 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:16:56.38 ID:N9kwyhX7
736 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:17:19.89 ID:fg8F45VQ
MMOの戦闘でめちゃくちゃ面白い！ってのが難しいのは分かるんだけど
14は単調な割に操作が忙しくて面倒臭いんだよな
雑魚戦はつまらないものだと開き直るなら、もうワンボタン押したらオートで倒してくれ
14は単調な割に操作が忙しくて面倒臭いんだよな
雑魚戦はつまらないものだと開き直るなら、もうワンボタン押したらオートで倒してくれ
737 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:17:28.88 ID:UNp1bxyX
>>727
あくまで序盤1時間の話だからなぁ・・・正直バランス糞とかそんなの判明する前の話だ
あくまで序盤1時間の話だからなぁ・・・正直バランス糞とかそんなの判明する前の話だ
738 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:17:50.02 ID:gwOs/b9l
>>732
有料になったあとどれだけ残るんだろうね
二日で30近くまであげらるからリーマンプレイでも無料期間中の1ヶ月で底みえそうだし
複数カンストしろよっていうけどそんな楽しみ見出せるのはレガ先くらいな気がするわ
有料になったあとどれだけ残るんだろうね
二日で30近くまであげらるからリーマンプレイでも無料期間中の1ヶ月で底みえそうだし
複数カンストしろよっていうけどそんな楽しみ見出せるのはレガ先くらいな気がするわ
739 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:17:50.89 ID:SM8X+OGe
戦闘システムだけを単品で語るもんでもないと思うわ
成長や報酬やIDだったらダンジョンの仕掛け、敵の出現位置とかそういう要素全てひっくるめて戦闘全般を総合的に評価するべき
戦闘はキモだから戦闘そのものが面白くないとダメって凝り固まってる奴がいるけど
コンテンツが面白ければ戦闘は逆にシンプルなほうがコンテンツ自体の良さが生きる
まあ新生の敵や自分が何してるかわからないって言うのは、基本がいかんのだろうけどさｗ
成長や報酬やIDだったらダンジョンの仕掛け、敵の出現位置とかそういう要素全てひっくるめて戦闘全般を総合的に評価するべき
戦闘はキモだから戦闘そのものが面白くないとダメって凝り固まってる奴がいるけど
コンテンツが面白ければ戦闘は逆にシンプルなほうがコンテンツ自体の良さが生きる
まあ新生の敵や自分が何してるかわからないって言うのは、基本がいかんのだろうけどさｗ
740 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:17:55.68 ID:dMeDZP6p
741 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:18:06.42 ID:BVG2Fmwp
「雑魚戦闘を楽しくする」
ぐらいの気概がないってことなんだよなぁ
ぐらいの気概がないってことなんだよなぁ
742 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:18:11.40 ID:NMS48I3E
正直ツマンネって言う人の意見も分からなくはないんだよね
俺もβ3で剣術やってたがFATEとソロ戦闘の時に
ひたすらファストブレード＞＞サベッジブレード連打してる時に「ん？」って思ったからね
んじゃどうすればって言われるとん〜みたいな
俺もβ3で剣術やってたがFATEとソロ戦闘の時に
ひたすらファストブレード＞＞サベッジブレード連打してる時に「ん？」って思ったからね
んじゃどうすればって言われるとん〜みたいな
743 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:18:17.29 ID:+AF/N3Cr
11みたいにしろってやつを批判してるだけで
グローバルスタンダードに忠実にしてくれるなら大歓迎だよ
スキルリストみても新生のは地味すぎて面白みがない
GCDもパッド操作への配慮なのか長すぎる
グローバルスタンダードに忠実にしてくれるなら大歓迎だよ
スキルリストみても新生のは地味すぎて面白みがない
GCDもパッド操作への配慮なのか長すぎる
744 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:19:08.58 ID:CWAWgVJ5
ID:UNp1bxyXは前どこかのスレでRolo面白いって言ってた人だな
俺も面白いと思うよ、今でもアクションものではナンバーワンだと思ってる
がまあ１４とか気色が違いすぎるから比較するわけでもないし、１４で十分面白いからこのまま居付くわ
>>727
灯にはそんな暇ないだろ
俺も面白いと思うよ、今でもアクションものではナンバーワンだと思ってる
がまあ１４とか気色が違いすぎるから比較するわけでもないし、１４で十分面白いからこのまま居付くわ
>>727
灯にはそんな暇ないだろ
745 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:19:18.16 ID:PHdYRccG
いいね！が多いのしか読んでないけど英語フォーラムでもいろいろ要望上がってるし
理由があると思ったら見直しはあるだろうな
面白くなって損することはないし、どんどん要望上げてくれたまえ
理由があると思ったら見直しはあるだろうな
面白くなって損することはないし、どんどん要望上げてくれたまえ
746 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:19:35.12 ID:gwOs/b9l
747 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:19:49.67 ID:BVG2Fmwp
よしPはノンタゲバトルにも否定的らしいからなー
大味になるとか言う理由で
じゃあモンハンやTERAの戦闘はFF14より大味だったんですかね
ボクはストーン連打するだけのFf14より大味な戦闘を見たことがありません
大味になるとか言う理由で
じゃあモンハンやTERAの戦闘はFF14より大味だったんですかね
ボクはストーン連打するだけのFf14より大味な戦闘を見たことがありません
748 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:20:19.83 ID:YxrU8s/W
ＵＯでいうと、ピアレスボスや初期のＤＯＯＭ、あと圧倒的にＰＶＰが面白かったな
最近のゲームでいうとダクソやスパ４や洋モノのＦＰＳも面白いんだが根本的に別物だからな
最近のアクションしか知らん奴がＭＭＯの戦闘語るなと言いたいわ
最近のゲームでいうとダクソやスパ４や洋モノのＦＰＳも面白いんだが根本的に別物だからな
最近のアクションしか知らん奴がＭＭＯの戦闘語るなと言いたいわ
749 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:21:13.33 ID:BBHclf19
みんなGCDが長すぎてつまらんって感じなのかな
750 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:21:17.68 ID:FuohCHry
戦闘時のptチャットあるかないかで戦闘のおもしろさ全然違うぞ
そう言う意味でのマッタリゲーでFF11もありかなといってるだけ
アクションものも、ソロでサクサクいって爽快感、いかに効率よくあとめるかというとこに技術介入余地もあるしね
どっちも面白さはある
14にはそれがどっちもないからつまらないだけ
そう言う意味でのマッタリゲーでFF11もありかなといってるだけ
アクションものも、ソロでサクサクいって爽快感、いかに効率よくあとめるかというとこに技術介入余地もあるしね
どっちも面白さはある
14にはそれがどっちもないからつまらないだけ
751 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:21:23.75 ID:+Qx/8bCM
752 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:21:29.90 ID:PPVIbMmp
たぶんこれモンハンより攻撃が軽い・・・っていうMMO新規ちゃんなんだろ
攻撃が軽い・・・とか戦闘がつまんない・・・って誘導されるとああ？そうかも・・・？
と思うだろうなネトゲ新参は
旧のが重かったってそりゃモーション中キャンセルできないから操作感モンハンよりで重い感じだしなあ
それはそれで良さがあるがそれじゃないと駄目は思考停止にも程がある
攻撃が軽い・・・とか戦闘がつまんない・・・って誘導されるとああ？そうかも・・・？
と思うだろうなネトゲ新参は
旧のが重かったってそりゃモーション中キャンセルできないから操作感モンハンよりで重い感じだしなあ
それはそれで良さがあるがそれじゃないと駄目は思考停止にも程がある
753 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:21:41.38 ID:ZuhzKEaL
ハラタリまでやったけどボタンポチポチ敵の赤枠でたら避けるの繰り返しはかわらんかったけどなぁ…
ボムの自爆巻き込みでスライム細かくするの楽しいのかは知らんが2回目から作業周回なってたわｗ
ボムの自爆巻き込みでスライム細かくするの楽しいのかは知らんが2回目から作業周回なってたわｗ
754 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:21:53.14 ID:QNR073zV
>>91
こんな感じで頼むわ
こんな感じで頼むわ
755 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:22:11.01 ID:+AF/N3Cr
756 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:22:27.49 ID:UNp1bxyX
757 ：首７１号 ◆detyiCRmJOMP ：2013/06/17(月) 18:22:59.99 ID:3SBLYvRJ
今の戦闘でも面白いんじゃねーの？
特筆するｌｖの戦闘じゃないけどオフゲやらの戦闘よりごちゃごちゃしてる程度
戦闘システム自体色々出尽くしてるし
全員が面白いシステムなんて無理やろー
特筆するｌｖの戦闘じゃないけどオフゲやらの戦闘よりごちゃごちゃしてる程度
戦闘システム自体色々出尽くしてるし
全員が面白いシステムなんて無理やろー
758 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:23:06.17 ID:SyUWXQE4
今叩ける部分は戦闘くらいだよな
誰もが納得する答えってのは無いが、洗練されるなら叩かれてもいい
誰もが納得する答えってのは無いが、洗練されるなら叩かれてもいい
759 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:23:12.06 ID:gwOs/b9l
>>749
逆やろ短すぎてつまらん、早くすればいいって問題じゃないよ
昔スト2ターボでターボ10とかあったけどガチ勢でもあんなんで遊んでる人間なんていないし
何時間も戦闘するゲームだから疲れない、作業感を与えないバランスってのを模索してほしいわ
逆やろ短すぎてつまらん、早くすればいいって問題じゃないよ
昔スト2ターボでターボ10とかあったけどガチ勢でもあんなんで遊んでる人間なんていないし
何時間も戦闘するゲームだから疲れない、作業感を与えないバランスってのを模索してほしいわ
760 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:23:12.16 ID:SM8X+OGe
761 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:23:46.41 ID:BBHclf19
>>756
あーもっと一回の攻撃に意味を持たせろって感じか
あーもっと一回の攻撃に意味を持たせろって感じか
762 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:23:48.03 ID:PPVIbMmp
GCDは今のより遅くはありえねえだろ
てめえのチャットが遅いだけじゃねえのとｗ
てめえのチャットが遅いだけじゃねえのとｗ
763 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:24:00.71 ID:SyUWXQE4
>>756
大半か？β2じゃ遅いが大半だったが
大半か？β2じゃ遅いが大半だったが
764 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:24:07.53 ID:+Qx/8bCM
あとは肝心なエンドコンテンツがどうなってるかだな
一番ハムスターするのはここだし
一番ハムスターするのはここだし
765 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:24:28.82 ID:itNrCvr/
GCDの間隔が短すぎて煩雑ってのはMODで解決されんじゃね
逆に操作することがほとんど無くなるかもしれないけど
逆に操作することがほとんど無くなるかもしれないけど
766 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:24:30.05 ID:PPVIbMmp
>>761
楽しい戦闘でモンハンって単語が出てくる時点で目指してるものが全然違うんだよ多分
楽しい戦闘でモンハンって単語が出てくる時点で目指してるものが全然違うんだよ多分
767 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:24:45.80 ID:JRSfwDFi
ネ実全体の勢いが全然衰えんね
768 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:24:53.64 ID:gwOs/b9l
>>760
つまんないよザコと違って赤線でたら死にかけるから避けましょうってなるだけだし
現状トップスピードでマクロポチポチやってるのに
これから先ＴＰ枯れたりヘイトコントロール逆にスピード落としましょうってのはそれはそれでストレスたまる作りにしかならんと思う
つまんないよザコと違って赤線でたら死にかけるから避けましょうってなるだけだし
現状トップスピードでマクロポチポチやってるのに
これから先ＴＰ枯れたりヘイトコントロール逆にスピード落としましょうってのはそれはそれでストレスたまる作りにしかならんと思う
769 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:24:59.48 ID:SkNPuijn
770 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:25:06.62 ID:jj+3psM2
>>747
TERAのプリって懲罰からバニシュメント、スカージング、PTでダムネ弱化ぐらいしか無いからなぁ
同じヒーラーである幻術のストーンゲーよりはマシだけどう〜んってなる
wowのshadow priは結構スキルあって20lv程度のソロも楽しいんだけど
TERAのプリって懲罰からバニシュメント、スカージング、PTでダムネ弱化ぐらいしか無いからなぁ
同じヒーラーである幻術のストーンゲーよりはマシだけどう〜んってなる
wowのshadow priは結構スキルあって20lv程度のソロも楽しいんだけど
771 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:25:12.74 ID:UNp1bxyX
772 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:25:19.03 ID:QNR073zV
あと次のβ早くしてくれ
773 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:25:24.47 ID:ZoKWisYq
正直信者のこのやりとり根性αで散々見たからな
774 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:25:25.64 ID:N9kwyhX7
775 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:25:41.23 ID:BVG2Fmwp
>>752
MMOはFF11βから色々やってるがFF14の打撃感の乏しさは異常
攻撃モーションのテンポアップしたから重さの表現ができないとか映像研究足りなすぎだし
百歩譲ってそうだとしても強力な技は大きめのフレーム数見て
力みモーション＋超高速の開放モーション取ればいいだけじゃん
よしP脳だと「モーション長くしたら戦闘が長くなってテンポガー」言うだろうけど
それに見合う高威力にすれば戦闘時間は長くならんしね
MMOはFF11βから色々やってるがFF14の打撃感の乏しさは異常
攻撃モーションのテンポアップしたから重さの表現ができないとか映像研究足りなすぎだし
百歩譲ってそうだとしても強力な技は大きめのフレーム数見て
力みモーション＋超高速の開放モーション取ればいいだけじゃん
よしP脳だと「モーション長くしたら戦闘が長くなってテンポガー」言うだろうけど
それに見合う高威力にすれば戦闘時間は長くならんしね
776 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:25:57.98 ID:SLfD6GIK
GCD長いと言われて短縮したのに、今度短いと言われるのは流石に開発に同情する。
多分問題は秒数じゃ無いんだろうな。
多分問題は秒数じゃ無いんだろうな。
777 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:26:17.97 ID:+Qx/8bCM
>>773
「次改善される！」って言葉付きでな
「次改善される！」って言葉付きでな
778 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:26:19.94 ID:PPVIbMmp
779 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:26:26.02 ID:5ne5Cj9g
「１１みたいにとかないわー」とか言ってる奴
本当に今のままでもいいのか？それとももっといい案あんの？
俺は無難にそんな労せずやれるなら１１みたいなって思ってる。
実績もあるしまず１１のピーク時の５０万は無いかもだがそこそこ
人来るだろ？
本当に今のままでもいいのか？それとももっといい案あんの？
俺は無難にそんな労せずやれるなら１１みたいなって思ってる。
実績もあるしまず１１のピーク時の５０万は無いかもだがそこそこ
人来るだろ？
780 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:26:41.93 ID:2GfcoDaG
>>773
レガシーですらそう感じる人がいるならこの段階まで来たら荒れるレベルで不満爆発なのは必然だろ
レガシーですらそう感じる人がいるならこの段階まで来たら荒れるレベルで不満爆発なのは必然だろ
781 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:26:46.94 ID:NMS48I3E
こういうのはどうだろう
FF11のLV55キャップの時に闇王倒してた動画って前どっかにあったよね
あの戦闘をペース2倍にして派生のつけたコンボ的なスキル製にして
エフェクトをもちょっと弱めにして何をやってるのか状況を掴める様にするとか
FF11かよとか言われてしまえばソレまでだが
FF11のLV55キャップの時に闇王倒してた動画って前どっかにあったよね
あの戦闘をペース2倍にして派生のつけたコンボ的なスキル製にして
エフェクトをもちょっと弱めにして何をやってるのか状況を掴める様にするとか
FF11かよとか言われてしまえばソレまでだが
782 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:27:02.37 ID:PPVIbMmp
783 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:27:07.78 ID:UNp1bxyX
戦闘つまらないっていうのが、恐らく700か800あたりまでは伸びそうだからもう一回吉田がなんらかの説明するだろ
784 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:27:28.07 ID:YPI2c6Aw
785 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:27:35.80 ID:b2NOFd2J
俺もいいね押してこよ
786 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:27:53.74 ID:BVG2Fmwp
>>776
俺はGCDというシステム自体が足かせだと思う
俺はGCDというシステム自体が足かせだと思う
787 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:28:01.04 ID:W1sjLsCB
作業間つらい マクロ組めば？ボス、ダンジョン、苦労するMOBでマクロ連打なら死ぬけどね
早くしろ あー何も考えずに連打するタイプねRTSでもやれば？あと忙しい（考えなきゃならない）ジョブは忙しいから
FF14は道を究めやすいゲーム
そしてそれがPVコンテンツと装備ハントへと向かう
これらはRPG王道のセオリーでありお約束
【雑魚的はマクロ、本試合は操作】
なぜこれが出来ないのかわからない。これやって当たり前がMMO
早くしろ あー何も考えずに連打するタイプねRTSでもやれば？あと忙しい（考えなきゃならない）ジョブは忙しいから
FF14は道を究めやすいゲーム
そしてそれがPVコンテンツと装備ハントへと向かう
これらはRPG王道のセオリーでありお約束
【雑魚的はマクロ、本試合は操作】
なぜこれが出来ないのかわからない。これやって当たり前がMMO
788 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:28:04.63 ID:2GfcoDaG
789 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:28:11.58 ID:dMeDZP6p
信者chanは自分に都合の悪いレスはガンスルーなのねw
790 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:28:26.15 ID:PPVIbMmp
GCD5秒ｗ
ゲームつまんなくしてくださいって要望なんだね
工作員（）じゃなきゃ自殺願望にしか見えない
ゲームつまんなくしてくださいって要望なんだね
工作員（）じゃなきゃ自殺願望にしか見えない
791 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:28:46.79 ID:YPI2c6Aw
>>787
根本的な問題から目を逸らさないでくださいよレガ先輩
根本的な問題から目を逸らさないでくださいよレガ先輩
792 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:29:15.16 ID:PPVIbMmp
>>789
レスしてやるよアンカしてみ
レスしてやるよアンカしてみ
793 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:29:17.26 ID:kQ2A0/ta
TERAは疑似アクションのクソゲーだからしゃあない
あれはヘタクソに好まれるゲーム
あれはヘタクソに好まれるゲーム
794 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:29:45.92 ID:W1sjLsCB
>>793
ズバリだなｗｗｗすばらしい解説
ズバリだなｗｗｗすばらしい解説
795 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:29:54.04 ID:YPI2c6Aw
戦闘開始してボタン押してGCDたまったら溜まった時間だけボーナスかかるとかにすればいいんじゃね
これなら最速で押す必要もなくなる、大回復したいからケアル遅らせて殺すやつとかでそうだけどｗ
これなら最速で押す必要もなくなる、大回復したいからケアル遅らせて殺すやつとかでそうだけどｗ
796 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:30:02.64 ID:NhgPXEIs
明らかに連打してくださいってスキルが用意されてて
それを連打しないといけないのがめんどくさい
オートアタックって何のためにあるのって感じがする
それを連打しないといけないのがめんどくさい
オートアタックって何のためにあるのって感じがする
797 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:30:13.03 ID:hsKbA6HP
DQXやFFXI上げてる人はGCD短過ぎって意見で良いのかな？
逆にWoW上げてる人は長すぎなのかな
んで、GCDやめろって言ってる人はノンタゲのアクション風味にしろって事か
これは好みの問題なのでは？
逆にWoW上げてる人は長すぎなのかな
んで、GCDやめろって言ってる人はノンタゲのアクション風味にしろって事か
これは好みの問題なのでは？
798 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:30:15.42 ID:QNR073zV
>>784
すぐじゃなくてもいいようにしてほしいわー
すぐじゃなくてもいいようにしてほしいわー
799 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:30:15.64 ID:+Qx/8bCM
グローバルスタンダード通り個別CDでいいわな
GCDは前のスキル発動後0.5秒ぐらいで
GCDは前のスキル発動後0.5秒ぐらいで
800 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:30:16.94 ID:BVG2Fmwp
GCDは長いとか短いとかそういう問題じゃないんだよ
GCD自体が癌
なぜなら各スキルごとのCT管理がない＝単に強いスキル連打すればいいだけ になるから
GCD自体が癌
なぜなら各スキルごとのCT管理がない＝単に強いスキル連打すればいいだけ になるから
801 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:30:26.17 ID:6HrbZ68s
俺もいいね押してこよ
802 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:30:48.22 ID:ZoKWisYq
戦闘擁護してる信者こそβ3でどこまでやった上で
そう言ってるか知りたいわｗ
擁護してる癖に未プレイなエアー臭漂わせてる信者大杉
そう言ってるか知りたいわｗ
擁護してる癖に未プレイなエアー臭漂わせてる信者大杉
803 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:30:57.97 ID:Wyls1pMS
旧１４も新１４も戦闘はダメでしょ
真新しさが無いしバランスは取れてもセンスがない
でも日本人はやるしかないんだよチョンゲみたいな反日ゲーなんて日本人ならやれないだろ
真新しさが無いしバランスは取れてもセンスがない
でも日本人はやるしかないんだよチョンゲみたいな反日ゲーなんて日本人ならやれないだろ
804 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:31:13.99 ID:UNp1bxyX
FF11は本気でない
序盤だけで語るならMMO史上最強のクソゲといってもいいほど糞
思い出補正だよ、それは
序盤だけで語るならMMO史上最強のクソゲといってもいいほど糞
思い出補正だよ、それは
805 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:31:17.42 ID:BVG2Fmwp
ID:kQ2A0/t
ID:W1sjLsCB
一人芝居のクソカスレガシー先輩
NG推奨
ID:W1sjLsCB
一人芝居のクソカスレガシー先輩
NG推奨
806 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:31:31.14 ID:PPVIbMmp
807 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:31:37.21 ID:QNR073zV
>>795
スバドウ
スバドウ
808 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:31:50.24 ID:BBHclf19
>>800
じゃあアクションにしろってなるな
じゃあアクションにしろってなるな
809 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:31:54.54 ID:+Qx/8bCM
そいやFF11はPS2のメモリがどうたらこうたらで一部CD共有だったりするよな
まさかFF14もPS3が足引っ張ってるってことないよな？
まさかFF14もPS3が足引っ張ってるってことないよな？
810 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:32:02.96 ID:uRSHxQd+
>>796
だよなぁｗ
だよなぁｗ
811 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:32:11.32 ID:4zc4QpdU
連打は楽しくないってシャイニングウィズダムやビヨンドザビヨンドで学ばなかったのかｗｗｗｗｗｗｗ
812 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:32:22.01 ID:SkNPuijn
813 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:32:30.21 ID:pMVD6ieW
あと二ヶ月しかないし大幅な戦闘システム改善は無理だろ
ＴＰ制にして一撃のダメージ大幅にあげれば爽快感くらいは出るかも試練が
ＴＰ制にして一撃のダメージ大幅にあげれば爽快感くらいは出るかも試練が
814 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:32:30.25 ID:b5HOrE49
個別リキャにしても結局一番強いスキルの回し方を毎回繰り返すだけなんだけどな
815 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:32:33.21 ID:W1sjLsCB
職バランスと戦闘に対する指摘は違うだろ
職バランスなら歓迎だがこの話題がフォーラムではなぜか盛り上がらん
俺は数値とかタイミングとかWSモーションのちょっとした指摘とか
こういう部分をFBしてくのかと思ったんだが？
政治わかんないけどアベノミクス否定しとこうみたいなノリだよな
職バランスなら歓迎だがこの話題がフォーラムではなぜか盛り上がらん
俺は数値とかタイミングとかWSモーションのちょっとした指摘とか
こういう部分をFBしてくのかと思ったんだが？
政治わかんないけどアベノミクス否定しとこうみたいなノリだよな
816 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:32:41.33 ID:jj+3psM2
>>786
戦闘早くしろ派もいるけど何故かスローテンポをお望みの人もかなりいる
GCD自体はどのゲームも見えないだけで1秒ぐらいは多分あるから視覚化するなら1.5秒か2秒にしろって感じだな
先行入力は今でも0.5秒前ぐらいから効いてるし
GCD関係もそうだけど幻術はストーンに鈍足効果を付けたなら鈍足中に使う威力の高いスキルが要求される
戦闘早くしろ派もいるけど何故かスローテンポをお望みの人もかなりいる
GCD自体はどのゲームも見えないだけで1秒ぐらいは多分あるから視覚化するなら1.5秒か2秒にしろって感じだな
先行入力は今でも0.5秒前ぐらいから効いてるし
GCD関係もそうだけど幻術はストーンに鈍足効果を付けたなら鈍足中に使う威力の高いスキルが要求される
817 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:33:01.33 ID:SyUWXQE4
ID変えてレスしてる単発多すぎ
818 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:33:11.79 ID:peFLe+IO
アンチはもうこんなところしかすがる所がないんだよね
かわいそうになってきた
かわいそうになってきた
819 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:33:12.77 ID:BVG2Fmwp
まぁ別によしPがなおしたくないなら
ガラパゴス全開のターゲットATBやってればいいと思う
俺はネットで感想書くときはディスるし知人には「おすすめしない」と言うけどね
はーまた爆死かぁ
ガラパゴス全開のターゲットATBやってればいいと思う
俺はネットで感想書くときはディスるし知人には「おすすめしない」と言うけどね
はーまた爆死かぁ
820 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:33:26.58 ID:dMeDZP6p
>>792
君にレス求めてる訳じゃないから結構
君にレス求めてる訳じゃないから結構
821 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:33:36.00 ID:vheaUnqv
元から虚弱なFF14ちゃんは頭の固い、新規に厳しい老害によって殺されそうな勢いだな
本気でFF14のことを思うならやるべきことがあるだろうに･･･
本気でFF14のことを思うならやるべきことがあるだろうに･･･
822 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:33:58.13 ID:UNp1bxyX
>>819
お前はFF14だったらなんでも叩くだろｗｗ
お前はFF14だったらなんでも叩くだろｗｗ
823 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:34:01.74 ID:YPI2c6Aw
>>809
ff11は初期設定でUIにタイマーが14（だっけ？）分しか作ってないという根本的なプログラムの問題
ff11は初期設定でUIにタイマーが14（だっけ？）分しか作ってないという根本的なプログラムの問題
824 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:34:21.17 ID:6HrbZ68s
みんなでいいね！GO！
825 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:34:48.07 ID:2GfcoDaG
>>800
そもそもGCDありきじゃ強いスキルが作りにくいんだよね
TPやMPコストでかくして強いスキルにすると結局待ち時間増加でFF11に近いテンポになる訳で
GCDなくしてCD60秒の強いスキルとCD2秒の弱いスキルが同程度のコストであるのが望ましい
そもそもGCDありきじゃ強いスキルが作りにくいんだよね
TPやMPコストでかくして強いスキルにすると結局待ち時間増加でFF11に近いテンポになる訳で
GCDなくしてCD60秒の強いスキルとCD2秒の弱いスキルが同程度のコストであるのが望ましい
826 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:34:53.53 ID:5ne5Cj9g
827 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:35:06.81 ID:PPVIbMmp
GCDはある意味足かせだな、でも必要だろ
反射神経が鬼のようなやつにひたすら蹂躙されるようなFPSとか格闘ゲーをキャラを長く遊ぶMMOでやりたいか？
別にPvPじゃなくても反射神経がすごい奴がどんどんクリアしていくと
それに合わせてバランス調整がされて敵が強くなっていくのがMMOだぞ？
反射神経が鬼のようなやつにひたすら蹂躙されるようなFPSとか格闘ゲーをキャラを長く遊ぶMMOでやりたいか？
別にPvPじゃなくても反射神経がすごい奴がどんどんクリアしていくと
それに合わせてバランス調整がされて敵が強くなっていくのがMMOだぞ？
828 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:35:12.10 ID:hsKbA6HP
829 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:35:13.12 ID:eGtFqqtm
>>776
結局は、不満のない戦闘なんてないって結論になるんじゃないの・・・
人数かなり多くなったし、β3中盤でアンケートでも取るべきだろう
そうでもしなきゃ、批判多かったのに結局スタートかよみたいな批判が多く出そう
結局は、不満のない戦闘なんてないって結論になるんじゃないの・・・
人数かなり多くなったし、β3中盤でアンケートでも取るべきだろう
そうでもしなきゃ、批判多かったのに結局スタートかよみたいな批判が多く出そう
830 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:35:46.64 ID:GdDKGOfn
(＾ω＾≡＾ω＾)おっおっおっおっ
831 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:35:48.41 ID:BVG2Fmwp
>>822
そんなことはないよ
カットシーンに力入れてる点や音楽はいいと思う
でもキャラメイクが煩雑な割に幅がないことや
PS3を意識したことによる映像のクオリティダウン
そして言い訳不能の糞UI＆戦闘
これらは叩きまくるし、その結果客が減っても感知しない
そんなことはないよ
カットシーンに力入れてる点や音楽はいいと思う
でもキャラメイクが煩雑な割に幅がないことや
PS3を意識したことによる映像のクオリティダウン
そして言い訳不能の糞UI＆戦闘
これらは叩きまくるし、その結果客が減っても感知しない
832 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:35:53.26 ID:PPVIbMmp
>>820
そんな弱気なら唾吐くなよ雑魚
そんな弱気なら唾吐くなよ雑魚
833 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:36:08.61 ID:BBHclf19
モンハンとかTERAみたいにしろってことなら無理だろ
ゲームの種類がちがうわ
ゲームの種類がちがうわ
834 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:36:23.62 ID:SkNPuijn
>>819
逆に言うと
グローバル全開のノンタゲMMOやってればいいと思う
ネットで感想書く時は国産MMOのFFでそこそこなんじゃない？って言うし
知人には体験版でもやってみて判断してみ？って言うけどね
はよ予約解約してきたらいんじゃないかなｗ
逆に言うと
グローバル全開のノンタゲMMOやってればいいと思う
ネットで感想書く時は国産MMOのFFでそこそこなんじゃない？って言うし
知人には体験版でもやってみて判断してみ？って言うけどね
はよ予約解約してきたらいんじゃないかなｗ
835 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:36:27.48 ID:XBa6JQXp
新生のバトル、個人的に良いと思えたのは「軽快なテンポ」だけです。
快適さ重視なのは認識してますが、その部分だけが突出しすぎてて戦闘がとにかく軽く感じました。
「軽さ・物足りなさ」を誤魔化す為か、とにかく派手でオーバーなエフェクト。
折角モーションは良さそうなのにピカピカ、ギラギラで自キャラ（他キャラも）何してるか視認できません。
エフェクトでごちゃごちゃし過ぎです。特にPT戦はほんと何してるか分からない。
（フェザーステップのモーションを一度でいいからエフェクト無しで見てみたいです。）
なんかもう戦闘がエフェクトとリキャストタイマー見てボタン連打してるうちに終わっている感じ。
自キャラがどんな動きして戦ってるかも分からない戦闘が楽しいでしょうか？
もう少し魅せ場とそうでない時の「メリハリ」がほしいと思いました。
例えばリミットブレイクLV3などは、これでもか！というくらいのド派手なエフェクトで良いと思います。
（実際PV観る限りではド派手ですが）
それ以外の時はもう少し落ち着いた感じのエフェクトになりませんか？
あとWS連発に関しても戦闘が軽く感じる要因だと思います。
別に雑魚戦の1戦1戦に重みがほしいわけではありませんが
全体的に威力UP、TP消費UP など少しの調整でだいぶ改善できる気がしますし、WSの重要性が高まれば発動時の爽快感も生まれてくると思います。
快適さ重視なのは認識してますが、その部分だけが突出しすぎてて戦闘がとにかく軽く感じました。
「軽さ・物足りなさ」を誤魔化す為か、とにかく派手でオーバーなエフェクト。
折角モーションは良さそうなのにピカピカ、ギラギラで自キャラ（他キャラも）何してるか視認できません。
エフェクトでごちゃごちゃし過ぎです。特にPT戦はほんと何してるか分からない。
（フェザーステップのモーションを一度でいいからエフェクト無しで見てみたいです。）
なんかもう戦闘がエフェクトとリキャストタイマー見てボタン連打してるうちに終わっている感じ。
自キャラがどんな動きして戦ってるかも分からない戦闘が楽しいでしょうか？
もう少し魅せ場とそうでない時の「メリハリ」がほしいと思いました。
例えばリミットブレイクLV3などは、これでもか！というくらいのド派手なエフェクトで良いと思います。
（実際PV観る限りではド派手ですが）
それ以外の時はもう少し落ち着いた感じのエフェクトになりませんか？
あとWS連発に関しても戦闘が軽く感じる要因だと思います。
別に雑魚戦の1戦1戦に重みがほしいわけではありませんが
全体的に威力UP、TP消費UP など少しの調整でだいぶ改善できる気がしますし、WSの重要性が高まれば発動時の爽快感も生まれてくると思います。
836 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:36:38.31 ID:4avBG1Tb
837 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:37:22.65 ID:6HrbZ68s
いいね！をプーッシュ！
838 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:37:38.96 ID:pMVD6ieW
アクションＭＭＯにしたらヘタクソはたぶんまったく面白くなくなるぞ
上手い奴はどんどん装備そろえれるし楽しいだろうがな〜
ＡＡ取り入れてる時点でポチポチは絶対なくならんと思う
上手い奴はどんどん装備そろえれるし楽しいだろうがな〜
ＡＡ取り入れてる時点でポチポチは絶対なくならんと思う
839 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:37:45.78 ID:BVG2Fmwp
840 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:37:52.25 ID:ZuhzKEaL
β4でも戦闘つまらんスレと横殴り云々スレはフォーラムに立つだろうな〜
841 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:38:25.11 ID:SIGzrYNP
発売日決定してなけりゃーもっと改善されたような気がしないでもないが
前回もそうだったけどテスト期間短すぎるんよ
前回もそうだったけどテスト期間短すぎるんよ
842 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:38:49.25 ID:BBHclf19
843 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:38:52.02 ID:PPVIbMmp
ある程度ターン制の枠があってその中で最良の選択をしていくのがMMOの戦闘だろ
モンハンみたいにするならMOにするしかないしTERAは中途半端にやって爆死した
ぶっちゃけNeverwinterも爆死すると思う
ここでアンチ工作員（）が14爆死14爆死みたいに連呼するのじゃなくて本物のちっとも売れないゲームになるねあれ
モンハンみたいにするならMOにするしかないしTERAは中途半端にやって爆死した
ぶっちゃけNeverwinterも爆死すると思う
ここでアンチ工作員（）が14爆死14爆死みたいに連呼するのじゃなくて本物のちっとも売れないゲームになるねあれ
844 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:39:07.79 ID:SyUWXQE4
横殴りスレはまた集団横殴りリンチされるからどうでもいいけどな
845 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:39:27.68 ID:NdwhW/oA
ここで新規の意見叩いてるのって開発の連中だろ
こんなポンコツゲームとっととコケてオサラバしたいんだろうし
こんなポンコツゲームとっととコケてオサラバしたいんだろうし
846 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:39:31.72 ID:jj+3psM2
847 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:39:42.52 ID:PPVIbMmp
848 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:40:12.77 ID:0ZRFWyby
いちいち極端にアクションがダメだ言う奴ってなんだろうな
それに白なんて一言もいっていないのに
それに白なんて一言もいっていないのに
849 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:40:37.10 ID:b5HOrE49
個別リキャのスキルはジョブで実装されるんだけどな
全てのスキルがGCDのみだと勘違いしてる奴が騒いでるんだろ
全てのスキルがGCDのみだと勘違いしてる奴が騒いでるんだろ
850 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:41:03.82 ID:6HrbZ68s
そこのキミ！フォーラムにログインしていいね！を押そう！
851 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:41:15.70 ID:PPVIbMmp
>>846
WoW、RIFTは戦闘スキルがすごく多い、システムの問題じゃなくそこに違いがある
そこが懐の深さを感じさせて熟練MMOプレイヤーにはすごく魅力なんだが
多分新規の人は付いていけずに脱落すると思うね
WoW、RIFTは戦闘スキルがすごく多い、システムの問題じゃなくそこに違いがある
そこが懐の深さを感じさせて熟練MMOプレイヤーにはすごく魅力なんだが
多分新規の人は付いていけずに脱落すると思うね
852 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:41:26.82 ID:BVG2Fmwp
853 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:41:39.53 ID:d1kIKBgl
コマンドターンバトルだと何がいけないのか
下手にアクション性とか出すと疲れるし、遊びやすくて好きだけどな〜
下手にアクション性とか出すと疲れるし、遊びやすくて好きだけどな〜
854 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:41:40.95 ID:SyUWXQE4
>>850
もっかいID変えて来な
もっかいID変えて来な
855 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:41:44.71 ID:k+uMZvNK
戦闘のおもしろさはまだよくわからないけど、FF11やDQ10のように
同じ敵を何時間も延々と倒すレベリングじゃないから、それほど気にはなってないかな。
クエストで走り回ったり、その途中で見つけたフェイトに参加してたら
いつのまにか上がってる感じ、探索しつつLVも上がって装備も入手できて結構楽しい
同じ敵を何時間も延々と倒すレベリングじゃないから、それほど気にはなってないかな。
クエストで走り回ったり、その途中で見つけたフェイトに参加してたら
いつのまにか上がってる感じ、探索しつつLVも上がって装備も入手できて結構楽しい
856 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:41:49.72 ID:sLY7auey
ターゲット関連をどうにかしてくれ使いにくくてかなわん
857 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:41:56.22 ID:QNR073zV
盛り上がっててなりよりです
β4はよう
β4はよう
858 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:41:56.79 ID:ZuhzKEaL
この戦闘のままだと格闘士はやりたくねーなｗ
疾風迅雷きらさない為に最速ポチしながら後ろ行ったり側面行ったりでハゲそうだったｗ
疾風迅雷きらさない為に最速ポチしながら後ろ行ったり側面行ったりでハゲそうだったｗ
859 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:41:57.51 ID:jj+3psM2
このフォーラムの書き込みにいいね押す層なんてスローテンポの戦闘お望みの人しかいないっしょ
860 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:42:04.17 ID:kQ2A0/ta
っつーかGCD無くしたぐらいじゃFPSほど蹂躙なんて絶対されねーからｗ
FPSとかTPSはAIMがほぼ全てだからそれがないMMOなんてポチポチ速度競うだけだろ
FPSとかTPSはAIMがほぼ全てだからそれがないMMOなんてポチポチ速度競うだけだろ
861 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:42:32.47 ID:NMS48I3E
戦闘のテンポが速すぎるのとエフェクトが派手過ぎて戦闘の状況が掴みづらい
ってことに集約されると思ったんだがどうだろ？
ってことに集約されると思ったんだがどうだろ？
862 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:42:32.53 ID:UNp1bxyX
今のバトルシステムは別に悪くはないと思うし方向性もそんなに悪くないんだけど
ステータス調整とやっぱりリキャスト関連かな、いじくるとすれば
オートアタック主体だとプレイヤースキルに差が生まれにくくて面白くないし、かといって
あまりに広げすぎるとFFとしては失格だろう、ここらのさじ加減で苦労してる感じがするな
吉田としてはもうつきつめてプレイヤースキルの差が出まくる戦闘作りたいけど自重する部分があって
これが逆絶妙を生み出しているように思える
ステータス調整とやっぱりリキャスト関連かな、いじくるとすれば
オートアタック主体だとプレイヤースキルに差が生まれにくくて面白くないし、かといって
あまりに広げすぎるとFFとしては失格だろう、ここらのさじ加減で苦労してる感じがするな
吉田としてはもうつきつめてプレイヤースキルの差が出まくる戦闘作りたいけど自重する部分があって
これが逆絶妙を生み出しているように思える
863 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:42:36.37 ID:BVG2Fmwp
864 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:42:38.06 ID:YxrU8s/W
>>848
アクションがダメだと言ってるわけじゃない
今更アクションにすることは難しいのにアクションにしろと言うのが無意味だと言いたいだけ
今の仕様でどこを調整したら面白くなるか考えたほうが現実的だろ
アクションがダメだと言ってるわけじゃない
今更アクションにすることは難しいのにアクションにしろと言うのが無意味だと言いたいだけ
今の仕様でどこを調整したら面白くなるか考えたほうが現実的だろ
865 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:42:49.87 ID:BBHclf19
866 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:43:06.60 ID:KbHfDuuE
新生は僕が考えた最強のＭＭＯを地で行ったネトゲ
仮にお前らの要望を全部聞き入れたとしても結果は同じようにそれを受け入れられない層から批判されるだけ
万人に受け入れられるシステムなんてどうやっても作れるわけない
仮にお前らの要望を全部聞き入れたとしても結果は同じようにそれを受け入れられない層から批判されるだけ
万人に受け入れられるシステムなんてどうやっても作れるわけない
867 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:43:16.56 ID:FwsciuBI
ノンタゲって格ゲー好きだけど致命的に下手な人がはまってるイメージ
868 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:43:17.49 ID:euRSxv/9
多少つまらなくても
作りこみさえしっかりしてれば、それなりに遊べるんだけどな。
たとえばメタルスラッグなんか銃撃ってジャンプするだけのゲームなのに
作りこみがキチガイすぎてやたら面白い。
FF14とか、戦闘してても痛みも疲労感も伝わってこねえだろ？
無感情な肉人形の殴り合いなんて見せ付けられたって不快なだけなんだよ。
ダメージ表現の弱さは、過激表現当たり前の今の時代じゃ致命的だな。
吉田はあのクソみたいな落下ダメの演出見て玉ヒュンするらしいから
吉田にして見れば大迫力の戦闘なんだろうけどな。
作りこみさえしっかりしてれば、それなりに遊べるんだけどな。
たとえばメタルスラッグなんか銃撃ってジャンプするだけのゲームなのに
作りこみがキチガイすぎてやたら面白い。
FF14とか、戦闘してても痛みも疲労感も伝わってこねえだろ？
無感情な肉人形の殴り合いなんて見せ付けられたって不快なだけなんだよ。
ダメージ表現の弱さは、過激表現当たり前の今の時代じゃ致命的だな。
吉田はあのクソみたいな落下ダメの演出見て玉ヒュンするらしいから
吉田にして見れば大迫力の戦闘なんだろうけどな。
869 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:43:24.54 ID:6HrbZ68s
いいね！いいね！いいね！いいね！いいね！いいね！
こんなところでぼさっとしてる場合じゃないぞ！早くいいね！を押しに行くんだ！
こんなところでぼさっとしてる場合じゃないぞ！早くいいね！を押しに行くんだ！
870 ：首７１号 ◆detyiCRmJOMP ：2013/06/17(月) 18:43:29.77 ID:3SBLYvRJ
ff11みたいに遅くしたらオートアタックを眺めるものになるぞｗｗｗ
アビの間隔も遅くなったら自分のキャラが死ぬのを眺めるだけになる
アビの間隔も遅くなったら自分のキャラが死ぬのを眺めるだけになる
871 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:43:30.22 ID:nuin2H5E
幻術はアクア、リポーズ、ストンラ覚えた辺りから多少単調では無くなるからまだマシ
872 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:44:12.59 ID:PPVIbMmp
>>852
どこが言葉遊び？キャラクター性能は均質化されないしねえ
2度目になるがその枠の中で最良の選択をするってプレイ経験や反射の才能の余地は十分あるし。
ただ1フレとかで反応しちゃうような奴とかそこまで行かなくてもアクションが以上に上手い奴と
格差を埋めてある程度の天井を設けるのに一役買ってるのは間違いないと思うけど
どこが言葉遊び？キャラクター性能は均質化されないしねえ
2度目になるがその枠の中で最良の選択をするってプレイ経験や反射の才能の余地は十分あるし。
ただ1フレとかで反応しちゃうような奴とかそこまで行かなくてもアクションが以上に上手い奴と
格差を埋めてある程度の天井を設けるのに一役買ってるのは間違いないと思うけど
873 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:44:12.83 ID:4avBG1Tb
モーション覚えて避けるアクションは海外ではマニアしかやらんぞ
874 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:44:32.93 ID:UHeAEb3J
やたら叩かれてるけど正直今の仕様でも十分遊べるレベル
ただ職によってはMP/TP管理もなく同じ技をクールダウンの切れ間なく打つことになる仕様は微妙
オートアタックのダメージが微々たる物だから初心者でも常時ボタン押さなきゃならないのはちょいまずいかもね
ただ職によってはMP/TP管理もなく同じ技をクールダウンの切れ間なく打つことになる仕様は微妙
オートアタックのダメージが微々たる物だから初心者でも常時ボタン押さなきゃならないのはちょいまずいかもね
875 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:44:40.85 ID:hsKbA6HP
>>846
GCD自体が気に食わないんでしょ？
WoWはGCD1.5秒の個別リキャだけど、それ言ったら14だってアクションスキル2.5秒
インスタントスキルはGCD無視の個別リキャじゃない
幻はストーンしかやることないって、ソロの時の話なの？
GCD自体が気に食わないんでしょ？
WoWはGCD1.5秒の個別リキャだけど、それ言ったら14だってアクションスキル2.5秒
インスタントスキルはGCD無視の個別リキャじゃない
幻はストーンしかやることないって、ソロの時の話なの？
876 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:44:45.78 ID:QNR073zV
最速ポチ以外でも最大効率になればいいよ
877 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:45:04.47 ID:itNrCvr/
878 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:45:09.74 ID:0ZRFWyby
だからアクションにしてほしいなんて言ってんじゃないんだがな
単調過ぎるから、刺激がほしいって言う意味で、アクションの言葉がでてくるだけで
そんなことも理解できてないから、話が永遠平行線なんだよ
単調過ぎるから、刺激がほしいって言う意味で、アクションの言葉がでてくるだけで
そんなことも理解できてないから、話が永遠平行線なんだよ
879 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:45:37.07 ID:PPVIbMmp
>>866
むしろ（現状はハードコアになりすぎてる）スタンダードをスタンダードに引き戻した戦闘だと思うけどね
むしろ（現状はハードコアになりすぎてる）スタンダードをスタンダードに引き戻した戦闘だと思うけどね
880 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:45:50.52 ID:BVG2Fmwp
>>865
大きな敵の目の前で攻撃がスカったり
弓職が棒立ちで弓を打つより
ノンタゲ式のアクションRPGのほうがいいですー
でもよしPは「長時間それだと疲れる」とかたわけたことを言って
このウンコ臭いシステムを正当化するのでフィードバックの意味がない
つか疲れたら休めよカス、一日何時間やるつもりだ（正論）
大きな敵の目の前で攻撃がスカったり
弓職が棒立ちで弓を打つより
ノンタゲ式のアクションRPGのほうがいいですー
でもよしPは「長時間それだと疲れる」とかたわけたことを言って
このウンコ臭いシステムを正当化するのでフィードバックの意味がない
つか疲れたら休めよカス、一日何時間やるつもりだ（正論）
881 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:46:01.58 ID:jj+3psM2
882 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:46:21.56 ID:BVG2Fmwp
ID:FwsciuBI
NG推奨
NG推奨
883 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:46:26.20 ID:vL2Ru553
どこに何のキー登録してるかなんて覚えてるから、GCDのリキャを自キャラのネームプレート辺りに表示してくれんかね
アクションバー見つめる戦闘やめさせてくれ
あといい加減、コンボ成功時は音とかエフェクトで爽快感だせい
アクションバー見つめる戦闘やめさせてくれ
あといい加減、コンボ成功時は音とかエフェクトで爽快感だせい
884 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:46:36.92 ID:PPVIbMmp
885 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:46:37.45 ID:4avBG1Tb
何百時間とやるんだから操作量は少ないほうがいい
886 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:47:09.60 ID:BBHclf19
>>880
モンハンやれよｗターン制のゲームじゃそれは無理だ
モンハンやれよｗターン制のゲームじゃそれは無理だ
887 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:47:18.75 ID:hsKbA6HP
888 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:48:10.49 ID:+AF/N3Cr
889 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:48:50.40 ID:PPVIbMmp
890 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:48:55.98 ID:evvq+o7e
もうGCDパッドは3秒PCは1秒でいいじゃん
891 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:49:18.16 ID:SyUWXQE4
892 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:49:23.05 ID:YxrU8s/W
>>878
だから、刺激がほしい＝アクションしか考えが出ない奴は黙ってろよｗ
だから、刺激がほしい＝アクションしか考えが出ない奴は黙ってろよｗ
893 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:49:41.81 ID:PPVIbMmp
894 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:49:46.55 ID:SkNPuijn
895 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:49:50.09 ID:tcLnp23I
アクションが中途半端すぎんだよ14は
バイオハザードが売れた後にパクってだしたパラサイトイヴみたいなもんだ
バイオハザードが売れた後にパクってだしたパラサイトイヴみたいなもんだ
896 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:50:36.79 ID:U9cxwBH/
旧14のAA追加の戦闘システムでいいのにな
流石屑エニ改悪を平然とやってのける
流石屑エニ改悪を平然とやってのける
897 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:50:49.48 ID:ZoKWisYq
フォーラムで擁護してる奴も
ボスになったらﾎﾟﾁﾎﾟﾁじゃなくなるかもしれないですし
って憶測ばっかだなｗ
せめてボスやってから擁護しろと
メインクエでさえガーゴイルやってんだろうに
あれとかわんねーよ
ボスになったらﾎﾟﾁﾎﾟﾁじゃなくなるかもしれないですし
って憶測ばっかだなｗ
せめてボスやってから擁護しろと
メインクエでさえガーゴイルやってんだろうに
あれとかわんねーよ
898 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:51:13.63 ID:hsKbA6HP
899 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:51:27.77 ID:QNR073zV
>>895
画伯唯一の良エロ作品だろ！いい加減にしろ
画伯唯一の良エロ作品だろ！いい加減にしろ
900 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:51:30.48 ID:eGtFqqtm
アクション性高い戦闘がやりたいなら、モンハンでもやってきなさいよ
ドラネスとかも面白かったよ 盾破壊とか敵の強攻撃キャンセルとか快感だし
エンドコンテンツが敷居高すぎて面倒くさくなって投げたけど
ドラネスとかも面白かったよ 盾破壊とか敵の強攻撃キャンセルとか快感だし
エンドコンテンツが敷居高すぎて面倒くさくなって投げたけど
901 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:51:33.45 ID:2GfcoDaG
>>880
ノンタゲやりたいなら流石に14は諦めろｗ
第一アクションじゃ疲れるは普通の意見だぞ？
満足しちまうんだよ、ゲーム自体に
お前はMHFやPSO2やTERAを長期間やれる人間かもしれんが俺はだめだ
ここだけは吉田に全面的に同意する、どちらがいいとかじゃなくてやる人間が違う
ノンタゲやりたいなら流石に14は諦めろｗ
第一アクションじゃ疲れるは普通の意見だぞ？
満足しちまうんだよ、ゲーム自体に
お前はMHFやPSO2やTERAを長期間やれる人間かもしれんが俺はだめだ
ここだけは吉田に全面的に同意する、どちらがいいとかじゃなくてやる人間が違う
902 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:51:34.66 ID:BVG2Fmwp
ちなみにクエボスはサークルかわしてストーン撃つだけだった
あとたまにケアル
あとたまにケアル
903 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:51:36.38 ID:pMVD6ieW
アクション制入れた時点で人間差はでる
ゴブ・ボムのあのクソ遅い間でも避けれん奴はたぶんいる
旧１４のコンボシステムで十分だったんだがな
ゴブ・ボムのあのクソ遅い間でも避けれん奴はたぶんいる
旧１４のコンボシステムで十分だったんだがな
904 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:51:44.45 ID:0ZRFWyby
905 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:51:47.43 ID:PPVIbMmp
906 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:52:21.18 ID:nuin2H5E
907 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:53:12.57 ID:KK7znEyb
ディアで釣る
↓
「HP徐々に減るんだな〜」と確認しつつ
↓
杖で殴って倒す（杖だけでは辛い）
FF１１のレベル１赤魔道士の戦い
レベル１初心者でもこれだけのこと学べるようになってる
FF１４はレベル５でもポカスカ殴るだけ
何も学ぶことなくレベル１５くらいまで
よってIDはアホだらけ
↓
「HP徐々に減るんだな〜」と確認しつつ
↓
杖で殴って倒す（杖だけでは辛い）
FF１１のレベル１赤魔道士の戦い
レベル１初心者でもこれだけのこと学べるようになってる
FF１４はレベル５でもポカスカ殴るだけ
何も学ぶことなくレベル１５くらいまで
よってIDはアホだらけ
908 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:53:36.26 ID:PPVIbMmp
個別クールダウンのスキルは今後徐々に増えてくるんじゃないの
今でもちょこちょこあるじゃないか
全てGCDで！とか喚いちゃってるけど
今でもちょこちょこあるじゃないか
全てGCDで！とか喚いちゃってるけど
909 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:53:49.03 ID:GdDKGOfn
流石に今更ノンタゲ戦闘求めてるのはTERAやってろとしか言いようがない
910 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:53:58.76 ID:jj+3psM2
>>906
ストーンもセット出来なかったと思うし呪術のブリザドと確か効果は一緒
ストーンもセット出来なかったと思うし呪術のブリザドと確か効果は一緒
911 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:54:09.66 ID:PPVIbMmp
単発の捗るスレだなー
一々言う事があいまいだし
一々言う事があいまいだし
912 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:54:50.37 ID:J/kPBrQF
「新生FFXIV」のローンチは100％の出来に。
http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20130615012/
吉田氏：
まだローンチしていないのでなんとも言えませんが，
少なくとも2年半前に「新生するうえで，最低限ここまでは」と思っていた物と比べると，
140％くらいの出来ですね。
この短い期間で，もうこれ以上は不可能だと思います
。スタッフにも恵まれて，自分が言うのも変ですが，
やはりスクウェア・エニックスはすごいと思いました。
FFをテーマにしたMMORPGという点で見ても，
自信を持って8月27日は100％のローンチになると思っています。
http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20130615012/
吉田氏：
まだローンチしていないのでなんとも言えませんが，
少なくとも2年半前に「新生するうえで，最低限ここまでは」と思っていた物と比べると，
140％くらいの出来ですね。
この短い期間で，もうこれ以上は不可能だと思います
。スタッフにも恵まれて，自分が言うのも変ですが，
やはりスクウェア・エニックスはすごいと思いました。
FFをテーマにしたMMORPGという点で見ても，
自信を持って8月27日は100％のローンチになると思っています。
913 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:54:53.02 ID:vL2Ru553
さんの権限ではこのページにアクセスすることはできません。以下の理由のいずれかが考えられます：
1 あなたのアカウントに充分な権限が付与されていません。誰かの投稿を編集しようとしたり、
管理機能にアクセスしようとしたり、あるいは機能制限されたシステムにアクセスしようとしていませんか？
2 投稿を行おうとしている場合、あなたのアカウントが管理者により無効にされているか、アクティベーション待ち状態である可能性があります。
なんやこれｗ 過去に四回発言して、全部ネガ意見やからか？ｗ 削除されずに残ってる程度のレベルの発言やけどｗ
1 あなたのアカウントに充分な権限が付与されていません。誰かの投稿を編集しようとしたり、
管理機能にアクセスしようとしたり、あるいは機能制限されたシステムにアクセスしようとしていませんか？
2 投稿を行おうとしている場合、あなたのアカウントが管理者により無効にされているか、アクティベーション待ち状態である可能性があります。
なんやこれｗ 過去に四回発言して、全部ネガ意見やからか？ｗ 削除されずに残ってる程度のレベルの発言やけどｗ
914 ：首７１号 ◆detyiCRmJOMP ：2013/06/17(月) 18:55:28.37 ID:3SBLYvRJ
モンハンみたいなアクション要素にしたら敷居が急激にあがるんじゃねぇの
今でもユニクロ装備で叩かれるのにそれに死なない食らわないが追加される
長年待たせて普通のRPGかよｗｗってのがあるんじゃねぇの
今でもユニクロ装備で叩かれるのにそれに死なない食らわないが追加される
長年待たせて普通のRPGかよｗｗってのがあるんじゃねぇの
915 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:55:41.43 ID:2GfcoDaG
916 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:56:00.58 ID:BVG2Fmwp
917 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:56:10.86 ID:tnks2ga5
918 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:56:14.89 ID:88qqt9G/
GCD長い短いじゃ無くて、メリハリが無い操作強要させられる事に価値を見出だせ無いって話でしょ
それに対してアクションゲーしろとかFF11やってろとか、的外れ
なんで悪い所どりのような現状を肯定するんだろ
もう議論の余地すらない完璧ゲー？
それとも納期とかをプレイヤーが気にしてんの？
それに対してアクションゲーしろとかFF11やってろとか、的外れ
なんで悪い所どりのような現状を肯定するんだろ
もう議論の余地すらない完璧ゲー？
それとも納期とかをプレイヤーが気にしてんの？
919 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:56:16.42 ID:GdDKGOfn
>>912
もうこのままの仕様で正式までGOのようだな
もうこのままの仕様で正式までGOのようだな
920 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:56:32.24 ID:PPVIbMmp
モンハンとかほんと楽しいけど一月辺り、長くて3ヶ月で急激に疲れる
体力的なもんじゃないだろうなあれは
飽きっていうけど疲れだよね
体力的なもんじゃないだろうなあれは
飽きっていうけど疲れだよね
921 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:56:54.19 ID:0ZRFWyby
根性版にくらべたら十分すぎる結果はでるだろうね
でも普通のものっていう程度なんだよな今のままじゃ
でも普通のものっていう程度なんだよな今のままじゃ
922 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:57:09.83 ID:jj+3psM2
>>888
呪術だとブリザド(鈍足)>ファイア3~5回>スタンス切り替えmp回復>コラプス>サンダー>コラプス>ファイアみたいなパターンはある
ブリザドに鈍足が付いてるのとスリプルがあるから呪術に関しては不満無かったな
呪術だとブリザド(鈍足)>ファイア3~5回>スタンス切り替えmp回復>コラプス>サンダー>コラプス>ファイアみたいなパターンはある
ブリザドに鈍足が付いてるのとスリプルがあるから呪術に関しては不満無かったな
923 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:57:19.72 ID:GdDKGOfn
>>913
言論統制キタ━(・∀・)━ッ！！
言論統制キタ━(・∀・)━ッ！！
924 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:57:47.23 ID:QNR073zV
戦闘に刺激←ダメージ受ける度に服がぼろぼろになってぽろり
これで
これで
925 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:58:05.25 ID:UNp1bxyX
この分だと攻撃魔法に付与効果ついてるのも知らないで批判してるやつもいそうだな
926 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:58:12.76 ID:vheaUnqv
今のスキルが1〜2個しかないLv1から遊ばせてつまらないって感想を抱かせるくらいなら
色んな人が楽しくなるよって言ってる今のスキルがある程度揃ってるLv20くらいの状態をLv1にして
それで最初から遊ばせる方がいいんじゃない？
コンテンツ不足で少しでも引き伸ばしたいのかもしれないけど序盤でつまらないと思われてやめられるより
ずっといいでしょ
色んな人が楽しくなるよって言ってる今のスキルがある程度揃ってるLv20くらいの状態をLv1にして
それで最初から遊ばせる方がいいんじゃない？
コンテンツ不足で少しでも引き伸ばしたいのかもしれないけど序盤でつまらないと思われてやめられるより
ずっといいでしょ
927 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:58:28.94 ID:SkNPuijn
WOWなんか動画ないかなーって探してたが
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=m7cyaERAUtA#t=405s
たしかにすごいなこりゃｗｗ曲もかっけーわｗ
でもいきなりレベル1桁台でこんなとこに放り込まれたら何していいかわからんだろうｗ
わりとGCDなスキルも多そうだけどGCD短縮がFF14にとっていい案なんかね？
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=m7cyaERAUtA#t=405s
たしかにすごいなこりゃｗｗ曲もかっけーわｗ
でもいきなりレベル1桁台でこんなとこに放り込まれたら何していいかわからんだろうｗ
わりとGCDなスキルも多そうだけどGCD短縮がFF14にとっていい案なんかね？
928 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:58:31.27 ID:PPVIbMmp
>>915
魔法はキャストタイムがあるからそれで何の問題もないからそうなってんじゃねえの
コンボも方向指定とかあるしむしろGCD一番なくしちゃいけないWS郡だしね
むしろコンボの為にあのGCDになってるんじゃないかと俺は思う
それ以外の特別なアビ、とどめスキル、CCとかがGCD外ならいいだろう？
魔法はキャストタイムがあるからそれで何の問題もないからそうなってんじゃねえの
コンボも方向指定とかあるしむしろGCD一番なくしちゃいけないWS郡だしね
むしろコンボの為にあのGCDになってるんじゃないかと俺は思う
それ以外の特別なアビ、とどめスキル、CCとかがGCD外ならいいだろう？
929 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:58:31.70 ID:d1kIKBgl
※FFはアクションゲームではありません
吉Pもアクションにはしないっていってたじゃないですか〜
コマンドターンバトルが嫌ならTERAでもやってどうぞ
て事でしょ。
吉Pもアクションにはしないっていってたじゃないですか〜
コマンドターンバトルが嫌ならTERAでもやってどうぞ
て事でしょ。
930 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:58:45.66 ID:FuohCHry
931 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 18:59:22.13 ID:DZ7SBbno
とりあえずこうなったのはノンタゲアクション派のせいだからな
アクションに近づける方策が取られてしまった
アクションに近づける方策が取られてしまった
932 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:00:19.39 ID:v993rmiy
オートアタック基本でたまにスキルをポチポチではダメだったのかな。
しんなまの戦闘は†初期を思い出させるも出来。
これなら†末期のほうがまだよかった。
しんなまの戦闘は†初期を思い出させるも出来。
これなら†末期のほうがまだよかった。
933 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:01:13.18 ID:PPVIbMmp
つかTERAとか良く名前出してくるよな・・・
あれ動画じゃどうかしらんがやるとすげえつまんねえぞ
モーションも違和感っつか親和性が足りないっつか馴染まないし
あれ動画じゃどうかしらんがやるとすげえつまんねえぞ
モーションも違和感っつか親和性が足りないっつか馴染まないし
934 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:01:18.09 ID:Sg2qj0fN
MPTPあるなら、GCD要らないと思うんだがな
935 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:01:26.34 ID:TEGP7gRj
新生14の戦闘、青魔75のインプ狩り的なもの想像してたんだけど違うのか
936 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:02:01.78 ID:FuohCHry
最近だしたもんでいえばDQ10も定住者かなり確保できてんだろ？
日本人にはやっぱ、コマンド式のがうけるのかもしれないぞ
開発側にとっても低予算ですむしな
日本人にはやっぱ、コマンド式のがうけるのかもしれないぞ
開発側にとっても低予算ですむしな
937 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:02:43.70 ID:m6rBfkUz
938 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:02:43.82 ID:BVG2Fmwp
939 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:03:15.90 ID:vL2Ru553
赤青白黄の光線が飛び散るだけのエフェクトどうにかせえよな・・・
火とか風とか何かをモチーフにするだけでも大分、確立させて作れると思うが
音も高音ばかりなのやめろ。格闘はエフェクト音いいと思うが
火とか風とか何かをモチーフにするだけでも大分、確立させて作れると思うが
音も高音ばかりなのやめろ。格闘はエフェクト音いいと思うが
940 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:03:27.65 ID:0ZRFWyby
通常攻撃の頻度低いくせに、低Ｌｖでさえスキルの頻度が高すぎる
941 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:03:31.43 ID:BVG2Fmwp
942 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:03:33.00 ID:NMS48I3E
943 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:03:39.94 ID:DZ7SBbno
ちなみにアビの数はジョブチェンジ出来るようになれば増えるから解決する
WSの重みが足りないのが問題
WSの重みが足りないのが問題
944 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:05:04.11 ID:W1sjLsCB
どうせ今は戦闘にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるけど
バハムトで詰んでネガるんだろうなｗｗｗ
バハムートクリア者のみFB可能のルーム作れよなｗｗ
バハムトで詰んでネガるんだろうなｗｗｗ
バハムートクリア者のみFB可能のルーム作れよなｗｗ
945 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:05:49.45 ID:qp1aXT1d
ArcheAgeの戦闘とかゴミ以下で語る価値すらないよ
946 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:06:03.62 ID:2GfcoDaG
947 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:06:06.18 ID:BVG2Fmwp
まぁスクエニはノンタゲアクションRPG作れる技術ないんだろうな
948 ：首７１号 ◆detyiCRmJOMP ：2013/06/17(月) 19:06:43.62 ID:3SBLYvRJ
あれはMOだけど
FF11にあんな感じになったら最速で何分台を目指すアクション操作をして
○○装備ないひとはくるなになる
FF11にあんな感じになったら最速で何分台を目指すアクション操作をして
○○装備ないひとはくるなになる
949 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:07:49.57 ID:YxrU8s/W
実際、戦闘バランスの良し悪しは、カンストキャラでやってみないと分からん。
カンストキャラで面白いのかどうかが一番重要なんだから
新規でも試せるようにしてほしいわ。
レガシー先輩の意見の信頼性の無さは誰しもが知るところだろｗ
カンストキャラで面白いのかどうかが一番重要なんだから
新規でも試せるようにしてほしいわ。
レガシー先輩の意見の信頼性の無さは誰しもが知るところだろｗ
950 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:07:57.02 ID:UNp1bxyX
まぁ、ここでの発言見てる限りキチガイだから自分ではまともな事言ってるつもりで発言してるけど
第三者から見てキチガイでアク禁って感じだろうなｗ
20件位ネガ投稿しかしてないやつはアク禁されてないみたいだし
第三者から見てキチガイでアク禁って感じだろうなｗ
20件位ネガ投稿しかしてないやつはアク禁されてないみたいだし
951 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:07:59.10 ID:TqP4DNT9
β当選した知り合いは超面白いと言ってたぞ
どちらを信用すりゃいいんだｗ
どちらを信用すりゃいいんだｗ
952 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:07:59.70 ID:v993rmiy
スキルの頻度が高すぎて、†初期の手動オートアタック(笑)状態にスキルを連打しないとダメだしｗ
スキルに重みがない。
スキルに重みがない。
953 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:09:35.82 ID:hsKbA6HP
そんなにアクションよりにして技術格差付けたいなら格ゲやってくれよ…
もっと格ゲ流行らせて…相手居ないの…
もっと格ゲ流行らせて…相手居ないの…
954 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:09:42.61 ID:itNrCvr/
今回レベル１７までしか上げれんかったから、
次のテストでは、この辺の話を体験できるレベルまで上げてみよ
「トトラクや屋敷などLv25-35付近のダンジョンでは、WS全開のローテーションでは、
TPが枯渇の枯渇や、剣術士がMP切れを起こします。
このあたりから「考えないと効率が悪い、もしくは死ぬ」シチュエーションが、かなり発生します。」
次のテストでは、この辺の話を体験できるレベルまで上げてみよ
「トトラクや屋敷などLv25-35付近のダンジョンでは、WS全開のローテーションでは、
TPが枯渇の枯渇や、剣術士がMP切れを起こします。
このあたりから「考えないと効率が悪い、もしくは死ぬ」シチュエーションが、かなり発生します。」
955 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:09:56.60 ID:SkNPuijn
956 ：首７１号 ◆detyiCRmJOMP ：2013/06/17(月) 19:10:25.36 ID:3SBLYvRJ
今のスキル頻度でも同じｌｖの敵にタイマンで辛勝できるかどうかなのに
もうちょい威力あげてリキャ長くするとかならわかるけどさじ加減だよ
これ以上どうしようもない
戦闘以外なんとかしてほしいきがす
もうちょい威力あげてリキャ長くするとかならわかるけどさじ加減だよ
これ以上どうしようもない
戦闘以外なんとかしてほしいきがす
957 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:10:46.29 ID:FOmMoV/o
はじめてのIDがまさかシャウトでメンバー集めるとは驚いたよな
これは印象最悪だと思う
これは印象最悪だと思う
958 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:11:23.54 ID:nuin2H5E
ハタラケ邸は全IDで1番簡単だったと評判です
959 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:11:52.20 ID:vL2Ru553
TPが枯渇する状況はあるけど、枯渇したら更に戦闘がつまらなくなるだけっていうｗ
TP節約してもつまらないから、どうしようもないｗ
TP節約してもつまらないから、どうしようもないｗ
960 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:11:59.85 ID:qp1aXT1d
テンポが速いとか序盤のスキル回しが単調とか行ってるのは言語道断で論外
GCD短縮やスキルを増やせって言うのなら１つの意見として問題ない
明らかにGCDの速度やスキルのシンプルさは複雑化を防ぐために意図的にやってるから
結局はこのままシンプルに行くのかWoWに近づけて行くのか、こういう方向性しかないよ
GCD短縮やスキルを増やせって言うのなら１つの意見として問題ない
明らかにGCDの速度やスキルのシンプルさは複雑化を防ぐために意図的にやってるから
結局はこのままシンプルに行くのかWoWに近づけて行くのか、こういう方向性しかないよ
961 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:12:59.28 ID:pX869AVP
現状課金してまでやりたいゲームではないな
基本無料だったら・・・まあたまにならやっていいかなってレベル
基本無料だったら・・・まあたまにならやっていいかなってレベル
962 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:13:46.08 ID:W1sjLsCB
別に1.5でもいいけどどういう速さか分かってない奴ほど吼えてる印象
963 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:14:44.29 ID:BVG2Fmwp
あーそっかこれ月額課金だったな
無料ゲーだとしたら・・・って思ってたけど
課金だったら絶対やらんな今の出来なら
無料ゲーだとしたら・・・って思ってたけど
課金だったら絶対やらんな今の出来なら
964 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:15:16.73 ID:2LaVIu9C
>>954
TP節約ってどうやんのよ？
TP節約ってどうやんのよ？
965 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:15:41.13 ID:FuohCHry
まぁ、国産で戦闘がきびきびしてたのといえば、MOEくらいなわけで
次新生作るならあれキャラと敵データだけいれかえたMOD差し込んで
スキルなりNPC関連はFF名称挿入すりゃいいよ
そっちのが２．５倍は面白い
次新生作るならあれキャラと敵データだけいれかえたMOD差し込んで
スキルなりNPC関連はFF名称挿入すりゃいいよ
そっちのが２．５倍は面白い
966 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:15:57.10 ID:qp1aXT1d
>>963
β３はどこまでやったの？
β３はどこまでやったの？
967 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:15:58.19 ID:W1sjLsCB
>>964
気合とかまわし方じゃね？
気合とかまわし方じゃね？
968 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:16:36.57 ID:UNp1bxyX
>>965
断言するけど、その戦闘だとフルボッコにされる、100%だ！
断言するけど、その戦闘だとフルボッコにされる、100%だ！
969 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:16:46.64 ID:Wyls1pMS
面白い戦闘とつまらない戦闘って同義だからな
FF14の戦闘面白いという輩がいればつまらない輩もいる
つまらないからといって変えれば面白いと思った奴がつまらないという
要は変えようがないということ
FF14の戦闘面白いという輩がいればつまらない輩もいる
つまらないからといって変えれば面白いと思った奴がつまらないという
要は変えようがないということ
970 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:18:37.66 ID:JiE+Xs6Q
おまえらいい加減にしろよ
文句ばかり言ってて楽しいか？
次スレよろしくｗ
文句ばかり言ってて楽しいか？
次スレよろしくｗ
971 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:19:01.80 ID:vL2Ru553
お前らいっとくけど、信者がよく言う、高ﾚﾍﾞﾙﾃﾞﾊｰを体験できるのは信者の多い†からの引き継ぎキャラだけだからなｗ
†のレベル50キャラ持ってない奴は、製品版まで35ﾚﾍﾞﾙまで経験できへんからなｗ
35もあれば、吟味して感想述べられるﾚﾍﾞﾙだと思うけどなｗ
†のレベル50キャラ持ってない奴は、製品版まで35ﾚﾍﾞﾙまで経験できへんからなｗ
35もあれば、吟味して感想述べられるﾚﾍﾞﾙだと思うけどなｗ
972 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:19:24.18 ID:BVG2Fmwp
>>966
Lv17
Lv17
973 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:19:26.72 ID:GdDKGOfn
あばあばあばばばばばー
974 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:20:26.94 ID:gcW9RfPw
１４ちゃん２度目の爆死確定か
ほんと救いよう無いダメな子だな
ほんと救いよう無いダメな子だな
975 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:20:39.96 ID:WVfqfhqc
１１の戦闘作ってたメンツが作ってるんだから
つまらないに決まってるだろ
つまらないに決まってるだろ
976 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:21:37.59 ID:BVG2Fmwp
期待してたんだけど残念だな
まぁしょうがないけどさ・・・今時ATBって・・・
しかも理由が「疲れるから」って・・・
疲れたらゲーム休めばいいのに
システムを単調にして脳死させてごまかすとかマジで・・・
まぁしょうがないけどさ・・・今時ATBって・・・
しかも理由が「疲れるから」って・・・
疲れたらゲーム休めばいいのに
システムを単調にして脳死させてごまかすとかマジで・・・
977 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:21:39.96 ID:qp1aXT1d
次スレはいいけど、ここでのまともな批評意見は１の意見とはあまりにかけ離れているね
そいつらが１のフォーラムでいいね！押すとは思えん
そいつらが１のフォーラムでいいね！押すとは思えん
978 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:22:16.16 ID:YPI2c6Aw
979 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:22:59.99 ID:v993rmiy
これはボイチャが必須レベルな戦闘。
タイプはキツイ感じ。
タイプはキツイ感じ。
980 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:23:29.19 ID:WVfqfhqc
まずクソゲーである１１のメンツが分離して１４チームになった
この時点でクソゲー確定
やらなくてもわかるレベルのクソゲー
この時点でクソゲー確定
やらなくてもわかるレベルのクソゲー
981 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:25:05.57 ID:WVfqfhqc
この感覚は初めて１１の戦闘をした時に直感的に思った事と似てる
え？なにこれ、つまらんと言う感じ
テンポは違えど同じ感覚に陥った
え？なにこれ、つまらんと言う感じ
テンポは違えど同じ感覚に陥った
982 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:27:01.52 ID:K/vyoZwb
忙しいクソゲーと遅いクソゲー
どっちがマシなんだろうな
あ、忙しくなくて早くて楽しいゲームを作る能力なさそうだからそれはなしで
どっちがマシなんだろうな
あ、忙しくなくて早くて楽しいゲームを作る能力なさそうだからそれはなしで
983 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:27:15.49 ID:sLY7auey
よく下調べもしないでPC新調しちゃったよ・・・
あーあ
くそ
あーあ
くそ
984 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:27:48.59 ID:YAdL/kwY
11はシステム以前にUIが破綻してたからな
そして次世代も・・・安定の■eクォリティ
そして次世代も・・・安定の■eクォリティ
985 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:28:02.10 ID:Wyls1pMS
そもそも期待してる奴なんかいないだろ
いい加減期待してて裏切られる猿芝居すんのやめろやｗ
いい加減期待してて裏切られる猿芝居すんのやめろやｗ
986 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:28:17.89 ID:WVfqfhqc
自業自得じゃん
ただのバカだろ
ただのバカだろ
987 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:28:38.66 ID:FuohCHry
11年前のゲーム叩いたとこで14がよくなる理由はみつからんよw
まして、同じ会社のゲームだろ？w
11終了すれば14に全部ながれてコスト効率改善されるとかか？w
まして、同じ会社のゲームだろ？w
11終了すれば14に全部ながれてコスト効率改善されるとかか？w
988 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:28:58.78 ID:UNp1bxyX
責任転嫁の前に己の頭のなさを悔やめよ
989 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:29:14.04 ID:qp1aXT1d
頭がおかしいやつが多いスレだな
くっさｗ
くっさｗ
990 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:29:15.29 ID:+qQhPMmP
奥義と大魔法の無いVPみたいなもんなのか？
991 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:29:32.45 ID:UNp1bxyX
992 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:29:59.63 ID:3e00p58F
旧14後期仕様でよかったんだが
呪はサンダラコンボとか無くなるし
ブッパしてカメレオンやフリーズでヘイト下げたり
リキャストと残MPから最適なコンボ回し考えたりおもしろかったのに
呪はサンダラコンボとか無くなるし
ブッパしてカメレオンやフリーズでヘイト下げたり
リキャストと残MPから最適なコンボ回し考えたりおもしろかったのに
993 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:30:41.76 ID:WVfqfhqc
更に言うならＭＭＯ自体もうダメダメだな
面白いＭＭＯなんてありゃしない
そりゃ廃れる一方だわ
面白いＭＭＯなんてありゃしない
そりゃ廃れる一方だわ
994 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:31:14.40 ID:BVG2Fmwp
11の戦闘にする必要はないが
もっさりという点を除けばあっちのほうがマシかもね
俺はアトルガンくらいまでしかやってないけど
もっさりという点を除けばあっちのほうがマシかもね
俺はアトルガンくらいまでしかやってないけど
995 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:31:41.54 ID:FuohCHry
とりあえずff14の戦闘は糞ってことで協調しようぜw
じゃないと、先にすすまんw
じゃないと、先にすすまんw
996 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:31:44.57 ID:t1ublGqJ
スレ開いたら[42/42]って見えてワラタ
997 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:32:32.84 ID:WVfqfhqc
>>994
視点が違うだけでまったくおなじレベルのクソだとおもうが
視点が違うだけでまったくおなじレベルのクソだとおもうが
998 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:32:33.62 ID:vL2Ru553
999 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:33:18.24 ID:UQJ/CIUQ
時代は対人ゲー
1000 ：既にその名前は使われています：2013/06/17(月) 19:33:21.85 ID:sLY7auey
1000ならFF14は二度死ぬ
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===
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／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
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