1 :
既にその名前は使われています :
2011/03/23(水) 23:16:40.74 ID:LT/l+vmt
2 :
既にその名前は使われています :2011/03/23(水) 23:17:32.67 ID:LT/l+vmt
age
3 :
既にその名前は使われています :2011/03/23(水) 23:28:45.22 ID:3jgNdpI3
最近チェックしてなかったけど そんなに危険な変化してない …とみていいよな?
7 :
既にその名前は使われています :2011/03/23(水) 23:38:51.27 ID:1FamCkGh
>>4 米軍検査の北西に高濃度地帯が帯状に・・・って情報の精度も裏付ける内容だな。
明らかに単なる楕円で避難範囲囲った日本政府よりまとも。
>>7 あー成るほど、そういう解釈か。
よくわかったよ、ありがとう。
この事態が収束し放射線が皆無の状態で、ガイガーカウンター持っててもあまり意味はないですか?
10 :
既にその名前は使われています :2011/03/23(水) 23:49:04.85 ID:bB1QUZ2l
>>9 日本に原発何基ある?
持っててもいいんじゃね。
収束するのが数年単位だと思うし、持ってた方がいいと思うけど
>>9 ・・・え?
ごめんそれマジで言ってるの?
収束なんてしてないよ。するきっかけに手が届いただけ
だから持ってることに意味はあるんじゃね?
原発周りの土壌汚染、やばいってもんじゃないねあれ・・・ 住民戻る事できるのかな?
戻れる訳ないだろ… 原発事故が起こった時にもう住めない土地になると皆分かってたでしょう 土壌汚染見ても、まあこんなもんだよな、程度にしか思わない 最初から希望なんて無かったんだから
16 :
既にその名前は使われています :2011/03/24(木) 00:08:25.34 ID:kKfwmfSe
飯館村で20日に採取された土 文科省調べ ヨウ素131 1170000Bq/kg セシウム137 163000Bq/kg
茨城に続き千葉野菜までダメって言われたら関東野菜食えなくなるぞ・・・
数年後 息子「とーさん。きんこうのうじょうってなあに?」 父「昔は東京でも野菜を作っていてね…」
>>18 何言ってるんだ
15日に3号が爆発した時点で関東圏の野菜全部ダメになる程度の放射能物質降り注いでるよ
千葉も埼玉ももちろんダメ
辛うじて神奈川がいけるくらいかな?
数日前にもうハウス以外の関東野菜は全部ダメになってる
後は発表が何時出るかだけの事
ピコーン そうだ 全部ハウスにすればいいんだ
いや、ハウス野菜も汚染されましたけどね
24 :
既にその名前は使われています :2011/03/24(木) 01:07:29.49 ID:kKfwmfSe
>>22 肥料のヨウ素とセシウムたっぷりの土だしな!
>>23 アレって採ったあと露天に並べたからじゃないかって見たけどほんとのとこどうなんだろうな
当初騒がれたホウレン草は露地栽培じゃないぞ、ハウスであったわけでな。
>>25 生育中に曝されていたわけではなくて、ほんの数時間置いただけであの数値だと、、もっとヤバいでそ
28 :
既にその名前は使われています :2011/03/24(木) 01:32:57.78 ID:n9IqhrjY
スレ被ってるのに早く立てたほうがスルーされて不憫でならない テンプレの差か
誤爆してしまった まあいいやこちらにも貼ろう セシウムだのプル…だのの半減期が長いものを除去出来ればいいんですけどねぇ なんかいい方法無いですかね ひまわりが良いとかいう話もありますが あれはセシウムとストロンチウムでしたっけ?
もう地下で栽培、地下に生活しようぜ そして数千年後にテロから助けた空気清浄化システムを組み込まれた少女と一緒に 世界を敵に回してレンジャー部隊から逃げながらあるかどうかもわからない綺麗な空を目指そうぜ…
腐海作って浄化はそっちにまかせて 人体作り替えた方が早いレベル
32 :
既にその名前は使われています :2011/03/24(木) 01:44:50.50 ID:kKfwmfSe
>>29 そう
埋めるならもうそろそろ準備しないとな
34 :
既にその名前は使われています :2011/03/24(木) 02:11:06.37 ID:kKfwmfSe
まだ34レスなのに埋め準備かとおもた
http://plixi.com/p/86232686 > yugo hayano
> 急に放射線レベルが上がり,そのあと徐々に減る場合,
> この図の宮城と山形のようなケースは「一瞬」大量なヨウ素131が降り,
> そのあと降ったヨウ素が半減期8日(黒い線)で減っていると考えて矛盾がない.
36 :
既にその名前は使われています :2011/03/24(木) 04:58:45.70 ID:zaV5Bzsw
ガガガ、ガガガ、ガイガイガー
37 :
既にその名前は使われています :2011/03/24(木) 08:04:41.88 ID:H9WN1fv3
やっぱ中性子も出てたのか……隠蔽体質本当にひどいよな。
記事も別記事にしろよこれ……。
「2号機で放射線量が最高値…タービン建屋内」(毎日jp 2011年3月22日20時22分)
一方、東電は、同原発敷地正門で11日以降、中性子線が13回検出されていたと発表した。
中性子線はウランやプルトニウムが核分裂する際に発生し、他の放射線に比べ透過力が強い。
線量は毎時0.01〜0.02マイクロシーベルトで人体に影響はないが、核燃料の一部が
損傷している可能性が高まった。東電はこれまで検出回数を2回と発表していたが、計測器
の数値の読み取りを誤ったのが理由と説明した。
http://news.livedoor.com/article/detail/5435559/
>>4 5段階目?で100mSvって…
関東の方は、いくつなんだい…
東京の降下物は高濃度だけど空気中の放射能は上がらないのはなんでだろ?
水の汚染って少しは良くなりました?
汚染地域が広がってるっぽい
地域は広がってはいるけど、 放射ヨウ素は減っているらしいよ
水の汚染は東京がいち早く発表しちまったもんだから、 いままでだんまり決め込んでいた千葉や埼玉や茨城も発表しだしたんだろ おととい以前にすでにわかってたことを今頃。
ああ・・・
34 :名無電力14001 :2011/03/17(木) 17:29:31.90
チェルノブイリ周辺の核汚染、予想より減少進まず
[放射性の]セシウム137の半減期(物質が元の量の半分まで崩壊するのにかかる期間)は約30年だが、
チェルノブイリ付近の土壌に含まれるセシウムの量は、およそそんなペースでは減少していなかった。
ウクライナ政府が将来的には再びこの土地を利用したいと考えるのは無理もないことだが、
研究チームは、セシウムの半量が周辺の環境から消失するまでの期間――チームはこれを「環境的半減期」と呼んでいる――を、
180〜320年と算定している。
また、汚染が地下の帯水層や、湖や池のような閉じた水系に移行しているとされる。
http://wiredvision.jp/news/200912/2009121823.html 最低180年かかるそうだよw
生きてる間は東北からの農作物・水産物は食べないほうがいい
マルチしてんじゃねーよクズ
>>49 マスゴミと同じように
自分で理解すらできていないもんを得意げにベタベタ貼るな
情報が混乱する
52 :
既にその名前は使われています :2011/03/24(木) 17:42:02.16 ID:n9IqhrjY
質問スレでマジギレしちゃってどうすんの
>その結果、福島第一原発から半径30キロより外の地点で、
>放射性ヨウ素による甲状腺の内部被ばくの線量が100ミリシーベルトを
>超える地域があると発表した。
>この数値は、影響を最も受けやすい
>1歳児が12日から23日まで屋外に居続けた場合を想定している。
>>50 内部被曝で放射性物質が体内残留して1年たつとその値になるって
事でしょうか?
>>51 記事に
>1歳児が12日から23日まで屋外に居続けた場合
ってあって、12日から23日までってあるし、
圏外地域でμsv/h積算しても100msv超すようなとこなかったはずだし
(福島市で1msv超とかはあったけど)
食べ物とかほかのも入ってるのかと思っちゃったんです。
55 :
既にその名前は使われています :2011/03/24(木) 18:02:45.33 ID:9W5Agmks
>>54 訂正
12.5*25*365/1000=109.5msv/年
56 :
名無し :2011/03/24(木) 18:22:17.12 ID:exyKzwBu
58 :
既にその名前は使われています :2011/03/24(木) 20:24:21.55 ID:DkjGYjMC
「まいくろ」って入力して変換する作業をしてみるんだ
福島市のは12.5μの打ち間違いだろうね
maiciro
水の汚染ってこのまま上がってくの? 将来的に東京都は新たに別から水道引くはめになるのか?
エスパーじゃないので判りません 更に深刻な事態になったらそうなるかもしれないし このまま現状維持なら落ち着くかもしれない
関西に逃げようと思うが結局のところ海が汚染されてるし関西も汚染されるのかね? ま、関東ほどではないだろうけど。
>>63 されるんじゃね?
関西住人だが覚悟してる
関西は黄砂がヤバイんじゃね
海の汚染は大して問題ないって・・・ 問題あるならアメリカが今頃大騒ぎしてる。 莫大な量があるから希釈される。 海は重金属や中国発の化学物質汚染の方が酷いだろう。
67 :
既にその名前は使われています :2011/03/25(金) 01:03:44.11 ID:LfyrA+1+
某国なんか思いっきり核廃棄物捨ててましたしね
深海生物さん…合掌。
ここ読むと、昔は日本でも低レベル放射性廃棄物を海洋投棄してたそうです。
☆原発がどんなものか知ってほしい - どうしようもない放射性廃棄物
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html#page18 長年原発に携わった平井憲夫氏(故人)の執筆とされる文章ですが、その正確性は
疑問だという論議があります。
しかし今回の事故で私(達?)がハッキリと理解したのは、この文章の全体的な主張の正しさ。
それは現在の人類の科学力・工学力では、万一の事故の際にまったく手がつけられない
事態になりかねないということ。
本当にクリーンな「核の平和利用」を目指したら、コスト的に無理があるということ。
69 :
既にその名前は使われています :2011/03/25(金) 04:05:54.76 ID:vdeDjGow
そのURLだけは出すの止めとけって 自分で馬鹿だって言ってるようなもんだから
>>69 インタビューして書かれたものだから勘違いや誤解してる部分もあるけど、
書いてある事の半分以上は事実に則してると見て良いはず
>>46 ウクライナは雨が少ないし平坦な土地。
関東や福島は雨が多いし、川が多く、急峻な地形が多い。
そもそもの環境が全く違う。
チェルノブイリは、石棺が完全に閉じてないから
次々とセシウムが供給されてるって話がある。
何もしなくても半減期で半分に減るんだから、そんな年月がかかるのはこれが理由だよ。
72 :
既にその名前は使われています :2011/03/25(金) 07:37:37.04 ID:Ybldhg3m
半減期は半分にしかならん。 あとセシウムは淡水地域じゃバクテリアにキャッチされて地下に浸透し難くなる だから水が豊富にある湖底や川底などにもセシウムの蓄積が多くみられる
収束化以後は雨が多く降れば降るだけ セシウムは海へと流されていく。 浚渫も必要になる。 河原や湖の近くにカリウム吸収率の高い植物や藻を植えればどんどんセシウムを吸収してくれる。
>>73 数十年というスパンでみればそうだけど、10年かそこらじゃ大した変化はみられんと思うよ
それより今はどこまで汚染が濃くなってしまうかが問題
既にチェルノブイリの5割近い汚染だという説もある
これが何ヶ月、何年も続くようなら近隣県も只じゃ済まないかもしれない
>>68 これ別のスレにも張られててそのとき読んだけど
正直、今回の事故が無かったら信用しなかっただろうな
今の技術で核が制御できるとは思えない
>>75 もし技術は核を制御できるくらいに発達してても民主・保安院・東電を見てる限りでは絶対に手をだしてはいけないと思う
『潮流、海流発電』 新聞も書かない記事
http://blog.goo.ne.jp/rfuruya1/e/db558740b48950ae60acbfc926dd1438 ○みんなが知らないだけで、開発は既に完了している状況である。それも大学の先生や、
韓国では国や大学が既に予算を取って進めている。
中国も関心を示し、台湾も具体的に進むかも知れない。
その辺の様子をNHKは2年も前から取材し、20分もの特別番組で3度も流している。
○日本が関心を示さないのは、自民党政権時に国が『原子力発電とその方向』を決めてしまっているからである。
電力会社も、国の担当省庁も、『いまさらややこしいものを持ち出すな』という態度がありありなのである。
○理屈から言えば、原子力発電の1基分に当たる発電量が、半分の費用で産み出すことが出来る計算になる。
黒潮が流れる海域にセットすれば、面積は大きいようでも、
海の面積から言えばほんの僅かである。どこに作ってもそんなに反対運動など起こったりはしないのである。
エネルギー問題でイデオロギーをむき出しにするヤツは基本的に信用しないし、されない
それでも、たった一回の事故でいろんなものが取り返しのつかなくなる原発だけは無いと思うぜ 海流発電世界中が取り組んでるのに海洋国家の日本政府がほとんど研究費だしてないなんてちょっと考えられない
そうじゃなくて、信用ならんって言ってるだけ
>>75 推進側の言い分は信用してた訳ですね?
何故、そう思い込んでしまったのか、
自分の判断の甘さを認めて
同じ過ちを繰り返さないようにしたいですね
権力が有る側の方が言論のコントロールはし易いはずだから。
82 :
既にその名前は使われています :2011/03/25(金) 13:42:05.77 ID:vdeDjGow
>>70 違うぞ
氏が語った話を曲解、誇張してぐちゃぐちゃにしたのが例のサイトの文
正しいところは何一つ無いよ
83 :
既にその名前は使われています :2011/03/25(金) 13:43:13.88 ID:vdeDjGow
あ、原発が安全とかそういう話はするつもり無いよ あくまで件のサイトを出すのはどの立場であってもよろしくないってだけ
84 :
既にその名前は使われています :2011/03/25(金) 13:45:25.09 ID:2HbQSwwH
>>77 その手の話はいいところだけ見えるから良さそうに感じるが、現実はわからん。
それに電力会社にしてみれば既にあるのだから新しい投資をしてまでというのも仕方が
無いように思う。
税金で国が電力会社と共同でやってくれるのならいいけど。
85 :
既にその名前は使われています :2011/03/25(金) 13:59:17.41 ID:df6b7/Mn
>>82 専門家や今の現場作業員でも納得できる部分は多いって話だが
86 :
既にその名前は使われています :2011/03/25(金) 14:02:47.68 ID:df6b7/Mn
>>84 そうじゃなくて、各国に比べて研究費自体ほとんど組んでないという状況を嘆いてる
使い物になるかどうかなんて実際にやってみないとわからないのに
高速増殖炉のもんじゅとか、100年たっても安全な運用は不可能だと言われてる代物に膨大な予算つぎ込む余裕はあったのにな
>>85 荒唐無稽な嘘とは言わないし、真実も入ってるだろうが
イデオロギーの主張のために使われてるせいで信憑性が激しく低下してるのは確か
例えて言うなら韓国が嫌いだからって韓国人がトンスルを今でも飲んでるとか言い出すような
88 :
既にその名前は使われています :2011/03/25(金) 14:04:46.27 ID:vdeDjGow
>>85 あくまで『原発は安全か否か』とかの思想部分でだろ、それ
そうじゃないってならむしろそのソース持って来いって話
>>88 俺が聞いたのは現場作業の部分。
あとイギリスのジャーナリストも原発マフィアのことすっぱ抜いてる
90 :
既にその名前は使われています :2011/03/25(金) 14:16:20.50 ID:vdeDjGow
だからそのソースをなって話 作業は素人が、とかの大まかの部分じゃなくて詳細な部分に関してのな
イギリスのジャーナリストのはyoutubeに上がってるよ
タイトルなんだったかな
93 :
既にその名前は使われています :2011/03/25(金) 14:48:54.25 ID:4GcHncpf
そんなに海の浄化能力高くて希釈されるんだったら全部海に捨てちまったほうがよくね?
本当は海洋汚染も深刻なんだけど人間が直接住んでるのは地上だからな 優先順位がどうしても地上>海洋になってしまう
95 :
既にその名前は使われています :2011/03/25(金) 15:07:25.12 ID:SZn53A3Y
原発擁護廚がわいてきたな。ここもそろそろお終いか・・・。質問スレだろ、ここ。
厨厨発言するようなヤツが出たら終わりだねw まぁ、ずいぶん前からだから、覗く程度にしてるけど
97 :
既にその名前は使われています :2011/03/25(金) 15:09:46.55 ID:BEiBgGwj
99 :
既にその名前は使われています :2011/03/25(金) 16:53:19.36 ID:vMgs4SLk
海にひまわり植えればよくね?
そもそも何で半減期なんだ?全減期でいいだろ ややこしくはないけど、半分で計算する意図がわからない
風、ほんとに強いなあ。 びゅうびゅういってる。
>>100 放射性元素ってのはいつ崩壊する=放射線を出して別の元素になるか分からないんよ
ドロップ1%のレアでも1匹目で出たり300匹狩っても出なかったりするように
ただ、その元素が一杯ある時にそのうちの半分が崩壊するのにかかると思われる時間ってのは分かる
その時間が半減期って言われてるんだ
全減期、つまりある放射性元素が全部なくなるまでの時間って話になると
半減期の倍の時間立って元の1/4、3倍の時間で1/8…って言うようになかなか全部はなくならないし
何より最初に言ったように最後の一個の原子がいつ崩壊するってのがいつって決まらないからね
荒れ気味になってスマソ。
でも自分のように、今まで「日本にとってどうしても原発は必要(悪)」と考えてたけど
今回の事故でそれが誤りであったと気付き、反省してる人は多いのではないかと。
>>82 「氏が語った話」の原文があるんですね。どこで見れますか?
いま現在見れないなら、なぜあなたはその内容を知っているのですか?
かなり昔の話ですが、私は柏崎刈羽と敦賀で使う機器を3種ほど製造してました。
運転や保安に直接関わるものではありませんが。
それでも原子力規格を満たした素晴らしい製品…のハズなんですが、ダメダメでした。
仕様を決め設計した主契約企業は、机上の計算と図面でしか考えていないのがアリアリと分かる。
「原子力がこんなんでいいの?」と生産技術担当に問うと、「本チャンで使う物じゃないからおk」との返答。
自分の担当製品が安全を脅かすものではないと理解は出来ましたが、他社で製造する「本チャンで使う物」も
同様の原子力規格で作られてるはず、と考えると少し怖くなったもんです。
半減期なんてのはあくまで計算上の理論値であり近似値であって チェルノブイリ周辺なんかは既に30年経ってるのに 半減期が30年と言われてたセシウム137?とかが理論どおり減ってないとか いろいろ誤差が生じてるようだね 生物濃縮だとかの不確定要素もあるんだから当たり前だけど
>>105 チェルノブイリ、遠方のセシウムもほとんど減ってないらしいな
まだまだ隠してる事実が ありそうなんですが、、 しかし、暴動起きないのは 日本人の気質なんだろうね。 食い物あるから気も収まるや。
セシウムの恐怖が間近になってきた君たちに これをあげよう つアンズタケ アンズタケ育ててセシウム集めよう!
109 :
既にその名前は使われています :2011/03/25(金) 22:19:25.29 ID:xxd12QST
朝のスーパーは殺伐としてきたけどな
110 :
既にその名前は使われています :2011/03/25(金) 22:20:36.84 ID:7bwkIFex
>>102 原発の危険性を指摘する反原発団体、市民団体への心の障壁が取れた感じ。
マジ危ないわこれ
>>107 三号機はプルサーマルだったからプルトニウムが漏れてそうだが
今のところ触れられてないのが気になる。
検出されてないからならいいのだが。
>>111 MOXじゃない使用済み核燃料でもプルトニウムは含まれてる、勿論割合はMOX燃料に比べて低いけど
つまり3号機以外でも燃料棒の中身が飛散してたらプルトニウムも飛散してることが想定されます^q^
>>108 たださ、セシウムってそんな危険なの?
ヨウ素が甲状腺に集まるように、セシウムは筋肉に吸収されるらしいけど、
チェルノブイリの時には
>>323 癌との関連性は見られなかったっていう記事を見たよ
ごめん、変なリンクが入った
115 :
既にその名前は使われています :2011/03/25(金) 22:36:05.00 ID:3ipaXCZR
すべての放射性物質を正確に調べて、公表してほしいと菅宛のメールに送ったけど無駄かな
>>113 食いついてくれてありがとう。・゚・(ノ∀`)・゚・
セシウムが危険かは分からないんだけど
セシウムはカリウムと似たアルカリ土類金属だから筋肉にたまるらしい
カリウムといえばたまに周りで突然死する高校生とかいたけど
激しい運動(部活)による低カリウム血症
翌朝ベットで心停止で発見のコンボが原因だとか
ストロンチウムも骨のCaと置換するってゆうから
放射性物質の危険性ってゆ〜のはそういうとこかも?
あとセシウムは半減期が長いので生物濃縮されやすいからでは?
とおもったりする
117 :
既にその名前は使われています :2011/03/25(金) 22:47:15.77 ID:1gGC34AZ
>>111 会見で、自前じゃプルトニウムがあるかどうか調べる機器がないから外部に委託して検査してもらうしかない、みたいなこと言ってなかったか?
検出されてない、じゃなくて検査してない、が正しいのかと。
>>113 ウクライナやポーランドで癌の発生率が上がったけど原発との関連性は証明されてません。
というか、どの原発は原爆実験でも関連性が証明されたものは存在しない。
統計的に変化があるのがわかるだけ。
>>119 そうなのか
じゃあ、放射線の被害ってかなりあやふやなものなんだな
thx
>>120 核実験のフォールアウトでも世界で流産が増えたりして確実に影響を与えてるのは確かなんだが、
モノが放射性の金属イオンなんで体の中で何が起こっているのかほとんど調べ様がないんだ。
各論が正しけりゃ総論も正しい、みたいな思考停止状態で 情報仕入れてると一瞬でカルトにハマりそうだな 最近、そういう奴が増えすぎてて怖いわ
123 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 00:28:00.01 ID:t5FQoTOB
ちょっと質問なんだけど、 dp802iを買おうと思っているんですが、計測はしっかり出来ますか? 「低レベルのアルファ線(α)、ベーター線(β)、ガンマー線(γ)、X線を精度よく測定できます。」 って書いてたけど、四種類計測できれば充分なのかな?
125 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 03:59:49.99 ID:t5FQoTOB
>>119 その癌発生率が上がったというソースはある?
あれに6万はどうかと思う。 5千円ならうっかり買うかもしれないレベル。 6万もだすんならガンマスカウトあたりにしとけ。 2ヶ月ぐらい先にならないと入手できないと思うが。
RO浄水器が有効かどうかガイガーマンとRO浄水器持ちが協力して確認してくれんだろか? うちにもレンタルROがあるが飲んでいいものなのかと不安。 ちなみに東京東部です。
129 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 08:55:37.23 ID:0LmODrgJ
>>125 中国の文字が表示されている時点で嫌だ。
13万出せばα・β・γ(X)線が検知できる。
限られたのじゃ使い物にならんだろ。
しかし、高い。
みんなが買ってくれれば今の携帯みたいになるんだけどな。
130 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 08:58:10.15 ID:0LmODrgJ
>>126 広島、長崎やその隣県の癌発生率が高いとか聞いたこと無いな
131 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 09:09:11.63 ID:k8XE15Uo
>>84 >税金で国が電力会社と共同でやってくれるのならいいけど。
国が許可したから太陽光発電促進付加金ってのがもう徴収されているし
国家事業として新しい発電法を開発するのはありうると思うよ。
ただし太陽光発電促進も原発と同様利権の香りがプンプンしてますが。
>>131 太陽光発電は電気会社は儲けれないので電気会社は消極的らしい。
原子力と違って天下りもできにくいらしいし及び腰って聴いた記憶が。
補助金出るんでソーラーパネル作ってる会社がウハウハ?
国からのソーラーパネルの購入費補助がそろそろ開始予定だったはずだけど、
脱原発で促進されるのか被災地支援で消えるのかどっちなんだろう。
http://solar.78364.jp/
134 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 09:41:09.30 ID:k8XE15Uo
>>133 ソーラーパネルを作る京セラ そしてその会長である稲盛氏
稲盛氏と民主党の関係
このあたりは温室ガス25%削減で世間が騒がれていたころから結構囁かれていたよね。
電力会社としては美味しくないんだろうけどw
スレチなんでロムします
>>126 ウクライナのは見たことないけど、
ドイツ政府のレポートには正常に稼動してる原発でも周辺住民の白血病の発症率が2倍になってるのがあった
ドイツ政府関連で探せば見つかると思う
>>125 αは無害なんだから検出する必要ないだろ
139 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 10:54:06.30 ID:Li0qfX6P
>>137 東電社員おつ、さっさとプルの飛散状況調べて来い
140 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 11:12:55.16 ID:6fHJk2Si
500ml呑めば1msvになるヨウ素が原発のとこの海から検出@TV
>>138 体内被曝を避ける為なら
ガイガーカウンターじゃ意味ないだろ
線量計じゃないと
142 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 11:51:16.13 ID:6fHJk2Si
>>141 どっからガイガーの話が出てきたの?
福島の全面マスクがなく体内被曝避ける為の処置がなかったせいで
内部被曝したって裁判した裁判の結果が、
因果関係が認められないって理由で負けてるので、
15年後に東京でガン率UPしようが認められないだろうから
自分で注意しとけって話。
145 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 11:58:55.26 ID:Lp+9zElD
総ツッコミわらたw
146 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 12:18:52.56 ID:6fHJk2Si
147 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 12:43:45.73 ID:t5FQoTOB
>>129 >>137 >>138 ありがとう
参考にします。
明後日から東京で就職なんだけど、怖すぎる;
一年だけ住むんだけど、
日本許容線量:1mSv/年
1日換算:1mSv / 365day → 0.002739mSv/day
単位換算で
0.002739mSv/day は 2,739μSv/day
2,739μSv/day は 2739nSv/day
時間換算:2739nSv / 24時間 → 114.125nSv/h
この計算を基準にして生活しようと思ってて。
東京はギリギリ大丈夫っぽいのですが、だいたい合ってますか?
148 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 12:51:27.25 ID:+1g/T2c2
東京の現状でグダグダ言うんじゃねー。問題あるはずがねぇよ むしろ食の方に気をつけろってんだ
150 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 13:05:41.98 ID:x3YcUDuj
>>147 この1年でどうなるかなんて誰にも判りませんから大丈夫なんてだーれも言えませんよー
現状の数値では全然大丈夫だけどどうなるんですかねぇ。水や食品も怖いですしねー
びくびくするなら逃げちゃえばぁ?まぁ食に関しては日本のどこに居ても逃れよう無いですけどぉ
と、露骨に不安煽ってみた。怖いなら内定蹴るしかないよ。東京来るなら細かい数値なんか気にすんな、禿げるぞ
まぁ一応言っとくと年間1msvが許容線量な訳じゃないからな。1mとかちょー余裕レベル
ついでに簡易計算機置いとく
ttp://www25.atpages.jp/madoromi/
152 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 13:33:22.47 ID:x3YcUDuj
現状なら問題ないな 何も間違って無いし測定値から導き出される正しい発言 現状ならね☆ミ
測定値って相変わらず放射線量だけなのな 日本の専門家は人工放射性核種については素人ばっかりらしいから仕方ないのかもしれんが、 昔水銀やアスベストを安全だと太鼓判押していた政府お抱えの専門家がダブるな
というか、政府に研究予算だしてもらってる専門家が政府に都合の良い発言だけ繰り返して、 それが何年も後に覆されても国も指針で動いてる限り誰も責任とらなくて良い、だから無責任でも構わないっつー図式どうにかせんと
155 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 13:55:32.91 ID:LmxcMFWx
こっそり制限値アップ ↓ 安全です^^;
156 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 14:22:31.66 ID:t5FQoTOB
>>148 >>150 >>152 ありがとう
情報が色々ありすぎて何を信じたらいいか分かんなかったけど、ここのスレを信じることにしました。
とりあえず原発状況が悪化したらいつでも逃げられる準備はしといて行きます
あと禿げない様に食べ物にだけ気をつけてあとは気にしない様にします
質問させてほしい 最近東京から中国に行った飛行機・旅行者・船などが放射線が異常だと判断されているけど、 現在のガイガースレとか見てると入国拒否されたり・処置されるレベルとは思えないんだよな… これは技術的なものではなく政治的な理由が主ってことであってる?
>>157 地べたに座ったりしたんじゃないの?
空気中はともかく地面には相当溜まってるでしょ
それはお宅の国にもともとあったものじゃ…と心の中で突っ込んでる ドイツでも福島の放射性物質が検出されたとか言ってるけど怪しい
過敏になってるだけなんじゃないかな。 世田谷の実況、カメラが倒れたのか部屋が見えてるよ・・・w
>>158 確かに、千葉駅で座り込んだって書いてあった気がする
ちょっと座っただけで異常値レベルなのか…、改めて非日常って感じだな
基準値も実測値もださねーんだから、政治的理由に決まってるだろ
163 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 14:45:19.52 ID:dYH3SZBl
俺らの健康被害が出てから基準値が決まるんだ 世界のモルモットだよ
ドイツで観測されたヨウ素は自然界にはないからな それにあそこは気流の流れ読んで絶えず国内で放射能測定してる
>>166 それってずっと画面をONにしておくことできるのかな
ライブカメラ配信しようと思っているけど、
どっかで一定時間経つと画面消えるようなのを読んだ記憶が...
ああ、すまん。
TERRA-P MKS-05(楽天の写真のやつ)だったらBT無いわ。
ショップに確認したほうがいいね。
>>168 MKS-05は
TERRA with BT (フラッグシップモデル)
TERRA (標準モデル)
TERRA-P (廉価版)
の3モデルってことだったのね。
170 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 16:54:41.28 ID:3y9cBSlj
>>169 4種類でないかい?
TERRA (大型液晶モデル with BT) 誤差±15% 最大9999μSv/h
TERRA (大型液晶モデル) 誤差±15% 最大9999μSv/h
TERRA (標準モデル) 誤差±15% 最大9999μSv/h
TERRA-P (家庭用黄色) 誤差±25% 最大999μSv/h
この他に、ロシア語版、英語版、ドイツ語版
体内でどれくらい被曝しているのか、病院で検査はできますか?
>>171 確か、内部被爆は外からじゃ全く分らないはず
せいぜい、後で統計とって肺癌が増えてるとか肝臓ガンが増えてるとか集計できる程度
もちろん関連性を特定することが不可能
だから政府も後で責任とらせれる心配がないからこんな対応をしてる
勝手に内部被爆して、勝手に癌になって、勝手に死ぬだけ
>>172 肺とか筋肉・骨はどうだか知らないけど
甲状腺は少なくとも検査すれば分かるっぽい
質問です。車のエアフィルターやエアコンのフィルターは今後汚染されるのかな?そうとう 空気吸いまくるよね。だれか放射線の濃度が高かった人、愛車のを図ってみてよ。
>>158 >>161 地面と地上1mでけっこう違うらしい。
計測値スレ8より
190 :東京狛江 ◆vse4W7WZ5b5b (dion軍):2011/03/26(土) 14:22:15.71 ID:tH3NmfnM0
東京都狛江市 0.15μSv/h RD1503による木造屋内計測
前回
>>184 ※以下、屋外での計測(13:30〜13:50頃)
1)地上1mで3分観測→0.16μSv/h
街路樹の根元で3分観測→0.28μSv/h(0.12上昇)
地上1mで3分観測→0.16μSv/h(元に戻った)
2)地上1mで3分観測→0.18μSv/h
公園の木製ベンチ→0.25μSv/h(0.07上昇)
地上1mで3分観測→0.18μSv/h(元に戻った)
177 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 19:59:21.98 ID:fn8BsniJ
カリカリクポ〜
>>175 自分の脳みそで考えなよ
当然汚染されるだろ。なんで汚染されないかもって思うんだよ
179 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 20:42:48.79 ID:XxcFNEXl
>>157 >処置されるレベルとは思えないんだよな…
中国の法令は知らないけど、日本の場合、
原子力発電所内埃を手帳に挟んで原書力施設内取材を終えた記者が、
この数値はギリギリ、あと(数値忘却)多かったらば持ち出し禁止となる
という説明を受けた。
という雑誌記事があった(1970年代)。
だから、そのくらい多かったのではないか。
ニュースの内容では、衣類を破棄しただけで通行できたようだから。
180 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 20:46:21.50 ID:XxcFNEXl
>>130 たしか、多いという報告はあったはず。抄録しかよんでないけど。
PumMed でhirpsima かnagasaki で検索してみて。
私の英語はかなり怪しいので、出きれば和訳をたのむ。
181 :
既にその名前は使われています :2011/03/26(土) 20:50:40.64 ID:XxcFNEXl
>>142 鉛中毒で、
防塵マスクをしていたから、1um以上の粒子はろ過缶にひっかかる。
1um以下は肺に沈着せず、排気と共に対外に放出される。
として、負けた判決もあるので、防塵マスくの性能は信頼しない方が言い。
182 :
既にその名前は使われています :2011/03/27(日) 00:31:08.97 ID:83c6mG4k
お前ら死ねよ。
http://francemedia.over-blog.com/ で
-----
「東京都内と福島沖で高濃度放射線計測」
26日午前、通常の6倍にあたる0.22ミリシーベルトが東京都内で計測されたが、
政府当局は住民の健康には問題ないとしている。政府情報筋によれば、
福島原発から西に30キロの地域では放射線が年間許容被曝量を超え、
さらに原発に近づくほど放射線濃度は高くなっているという。
-----
0.22ミリシーベルトってかいてあるけどマイクロの間違いだよね
よね
通常が0.04ミリシーベルト…
もう働いてる場合じゃないな… 自宅警備員の仕事有休もらわないと
188 :
既にその名前は使われています :2011/03/27(日) 02:09:17.47 ID:TtaY+yAa
>>184 間違いじゃなかったら流石に各地の計測でおかしい数字が出てる
189 :
既にその名前は使われています :2011/03/27(日) 04:33:30.50 ID:VgPO15yS
質問です。 クリンスイの工場では放射能の除去はできるのでしょうか? 教えてください。
190 :
既にその名前は使われています :2011/03/27(日) 07:42:43.70 ID:s2eA/8Q/
初歩的な質問ですみません。 ガイガーカウンタの本来の測定値(単位 cpm 。これは、エネルギーフラックス J/m**2/s にあたる量を測っているのでは?)から単位時間単位質量あたりの吸収エネルギー量 [Gy/s] = [J/kg/s] に、どうやって換算するのですか?
>>171 ガイガーカウンターを穴に突っ込んだら分かるよ
質問です 成田市と、小田原や日野あたりの数値では 平均すると何倍くらいの数値の差がありますか?
横浜水道水あがってるけど 雨降った分の影響が今でてきてるのかな?
195 :
既にその名前は使われています :2011/03/27(日) 13:31:11.58 ID:pQamZF02
>>190 ガイガー計で測定しているのは 放射線の個数。
説明書を見て、α線、β線、γ線の何を検出しているのかをみつける。
そのあたりに、換算する換算値がかいてあるはず。
スベクトルをとらないと正確な値が計れないけど、簡便値はこれで済む。
196 :
既にその名前は使われています :2011/03/27(日) 13:35:24.13 ID:pQamZF02
197 :
既にその名前は使われています :2011/03/27(日) 13:35:26.22 ID:lK0R5liy
>>194 神奈川県としての文部省のデータじゃ上昇傾向だが、これは横浜じゃなく茅ヶ崎市の模様。
横浜市水道局のデータじゃむしろ減少傾向、というかここ数日未検出だったぜ?
198 :
既にその名前は使われています :2011/03/27(日) 14:49:21.51 ID:pWDkfYec
ホワイトハウスにメールでも出せねーもんか。。 一人が騒いだところでどうにもならんが、東電と不安院に 解決能力は皆無としか見えん。 何か出来ることはないもんかと思うが。。 とりあえず経済支える為に明日は仕事に行く。
ホワイトハウスには電話窓口がある。英語できるアナが、ずっと前に試しにラジオ番組で電話して、本当に繋がったからビビってた。 メールもできるかもね。
リビアみたいに諸外国に介入してもらうしか無いかもね(´・ω・`)
201 :
既にその名前は使われています :2011/03/27(日) 16:19:56.63 ID:GBfpZ9An
東京だけど、風が良い方向なのに数値が微減にとどまってるのは 雨で地表に降りた放射線物質がそこに留まってるから、と考えていいんだよね。 狛江さんの計測でもそう推察出来るし。 だとしたら子供が泥んこで遊んでるのはちょっと心配だな。
202 :
既にその名前は使われています :2011/03/27(日) 16:41:24.01 ID:ZL0Z/SwQ
現時点で買うのを控えてる食物、飲料水ってある? 教えていただきたい。
ない。 ふつうに飲食してる。 あ、辛ラーメンとかいうのは買うのを控えているが…w
205 :
既にその名前は使われています :2011/03/27(日) 17:09:27.78 ID:8A3McXpq
>>202 製造者の所在地が東京のジュース全て。
名古屋とか大阪とかに所在地がある2流メーカー系のジュース
を買ってる。
ま、なるべくそうしてるって程度だが。
所在地は地方でも、結構関東に工場あるからなぁ… 色々調べてたけどあきらめた
ジュース等、ペットボトル類は作られてから一ヶ月くらい置いておけば、 放射性ヨウ素はほとんどなくなるから、あまり気にしなくてもいいのでは? 他にも加工品で比較的、賞味期限の長いものは置いとけるだけ置いといて 食べるなど工夫すれば良いと思う
>>207 セシウムの半減期は30年じゃなかったk
国内でボトリングしてそうなやつは避けて普段は見向きもしないクリスタルガイザーとか国外のやつで調理、飲用は凌いでる 飲みたい奴は水道水飲んでも良いらしいが
211 :
既にその名前は使われています :2011/03/27(日) 18:09:00.91 ID:6u7VtVfb
セシウムが体内にあるのは100日から200日
必要以上に買い控えは逆に問題なので買うときは買ってもらいたい 中小企業においては売り上げが落ちて生産活動自体できなくなる可能性がある
213 :
既にその名前は使われています :2011/03/27(日) 20:48:33.66 ID:HpsL03V9
2号機タービン建屋のたまり水 1Sv/h プルトニウムは調べてないとか・・・
214 :
既にその名前は使われています :2011/03/27(日) 21:15:53.26 ID:ZL0Z/SwQ
みんなありがとう。 やっぱみんな気つかってるんだなーもうどう食生活過ごして良いのかわからないよ スレ違いすまない
>>214 正直、首都圏で生活するなら
開き直りと言うかある程度諦めんとやってけない
216 :
既にその名前は使われています :2011/03/27(日) 21:37:25.82 ID:ZL0Z/SwQ
明日関東の数値上がるらしいが本当?
>>214 だよなあ
>>211 体内半減期が80〜100日
場合によっては何年も体の中にあるし、100日以内に新たなセシウムを摂取するとむしろ体内で濃くなる(生体農植)
>>158-162 >>176 >>179 亀レスごめん、どうもありがとう
空気中と地面ってやっぱり違うんだね
過敏になってるにしろ、まだここまでされたと聞いたのは中国だけ?で少ないし、
気にしないことにする
219 :
既にその名前は使われています :2011/03/27(日) 21:54:37.23 ID:6u7VtVfb
知らんがな
220 :
既にその名前は使われています :2011/03/27(日) 21:59:12.93 ID:Mh367Zu/
なんか、ヨウ素じゃなくてコバルトらしいけど、 ガイガーカウンターは関係なく計測できますか?
>>214 ペットボトルのお茶とか紅茶など、
今店舗に出ている物は3月11日より前に作った物が多くない?
今日買った午後の紅茶の消費期限は2011年11月11日だった。
今日になって更に値上がり傾向だなw 平常時価格の最低2倍越え 酷いわ 昨日までなら国内外どちらで買っても大差なかったが もう完全に海外サイト購入だな
223 :
既にその名前は使われています :2011/03/27(日) 22:56:51.51 ID:x9By78cj
有名な機種、売り切れてね?
海外なら探せばボチボチあるけど、来月までには国内も 落ち着くでしょ アメリカ製ヨウ素剤・線量計 北海道なのに準備おk 子供がいるから神経質にならざえる得ないわ
>>224 これから風向きが変わるからね。用心すぎることは無いと思います。
226 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 01:16:13.48 ID:07FZ2DS0
しかし、新宿の水道水内の放射性物質濃度がさがらんのは なんだろうね 風向きだけとはおもえんのだけど 埼玉の浄水場での濃度が上がり続けてるって事かね
多分一箇所にずっとかたまってるとか
利根川水系はかなり下がってきたけど 荒川水系は下がってなかった 新宿あたりは朝霞浄水場だっけ 27日の朝霞は下がったから27日の新宿も下がるんじゃないかな
どなたか教えてください。 ガイガーカウンターが放射線を計測できるのは どういう仕組みなんでしょうか? なぜ測れるのかがわかりません。
なぜその程度をググれないのかさっぱりわかりません。
関東は雨がよく降るし 山から海まで川が沢山流れてるから 同じ降下量ならセシウムなどの残留が少なくなり易い環境にあると思うけど こういうのを考慮した環境半減期の想定マップってありませんか?
コストコで海外製のジュース、水、食品買うようにしてる 輸入品の方が安全な日が来るとはね…
233 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 05:14:44.99 ID:t92sX4tY
上げないの?さっぱり(ry
北海道札幌は大丈夫でしょうか(泣)? 台風きたらヤバいと聞いたのですが今はどうか教えて下さい
転売というか海外に発注するだけの代行屋がオークション 出してるが、発注時に売り切れてたらどうすんだろ あと自作自演っぽい値上げも酷いな 4月中頃までが転売屋 特需商戦か
>>234 金があまりまくってるなら RO浄水器買って ペットボトルの水買いおきして
高いガイガーカウンターも買って 食べ物は東北・関東品以外を買う
冷凍食品はガイガーカウンターで線量測定して使う
金がないなら 水をくみ置き時間が経った物から使う
食べ物は取り敢えず東北・関東品を避け 加工品・外食をしない
237 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 07:17:29.66 ID:cUjA3p9+
>>235 2つほど落札してみたが
両方確保できずでキャンセルされた
238 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 07:47:32.42 ID:07FZ2DS0
>>228 朝霧下がってなかったのかー
納得しましたありがとう
239 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 09:23:26.11 ID:NBE3poCW
時計タイプの20万くらいのやつ買うか迷ってるんだけどどなたかアドバイス下さい
自分にとって必要なら買う それだけの話
241 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 09:31:36.31 ID:OIWx8leM
今日と明日、関東はどっちが数値高いと思われる?
最近チェックしてなかったけど下がってるって?
数値は風向きで大きく左右されるし、原発で新たな流出が起きればまた変る まずは自分で風向きをチェックすべし 風のある日はカウンターの数値も上がるし、雨が降っても上がる 放射性物質は粒子だから風や雨で流れてゆくってことを理解すれば ある程度避けようもある 風下になってて雨が降るのはもっとも危険 雨は降り出しのほうが当然怖い 雨が降ってても時間が経てばかなりの放射性物質は落下していると思う
244 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 10:11:19.22 ID:+5lQYvPo
245 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 10:15:35.69 ID:+5lQYvPo
246 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 10:18:09.45 ID:+5lQYvPo
247 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 11:29:49.06 ID:nLuq6QC6
DP802iをオークションで買ったのだが、日本語取説が無く、使い方がわかりません。 だれか使い方教えてくれませんか?
249 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 12:17:40.97 ID:NBE3poCW
高いけど買うべきなんだろうか…
250 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 12:20:46.71 ID:cH+At0X1
>>249 君が買えば、君の周りの人は君に感謝するかも。よかったな。
買って困ることはない 迷うくらいなら買う方がいい 安心は自分で買う時代
買ってから別に要らなかったで済むならそれで良いんじゃないか? 中華品は止めた方が良いと思うが
ID:4IzSTcWi はカス
質問です。 ガイガーカウンターを購入してる人は料理をする前に 野菜の数値を計って料理したりしてるのですか? 数値が安全なら食べても大丈夫?
255 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 13:11:19.91 ID:bcimDaHy
俺も似たような質問です。 例えば先日の200Bq/kgといった水にガイガーカウンターを当てると、 何μSvって、ちゃんと計測できるのですか? もしそうなら防衛のためにカウンター買おうと思うけど、20Bq/kgと 200Bq/kgでナノレベルの変化しか検出されないなら、買う意味が なさそうです・・・。
精度はピンキリ 安物は安物なりでしょう あと各自治体で出た値と同じ数値がどの水道からも出るわけではないと思う たまたま放射性物質が入ってる時もあれば入ってない時もあるだろうし 金太郎飴みたいにはいかないと思われ 自分自身はガイガーカウンターを最後の砦だと思うことにしている 行政が安全だと言っても信じない 自分で計測して初めて納得することにしている 損するのは自分だから
257 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 13:25:29.00 ID:bcimDaHy
>たまたま放射性物質が入ってる時もあれば入ってない時もあるだろうし その2つの差異が、市販の簡易計測器で分かるかどうかが質問なのです。 例えば、お持ちのカウンターでは日々水道水を測定していますか? もし測定していたら、各地での線量が上昇した時に相関関係がキャッチ できていますか?
258 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 13:26:24.71 ID:bcimDaHy
支那製は信用ならないとのことなので、ロシア製のRADEXというのを買おうと 思っているのですが・・・
259 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 13:31:30.51 ID:NBE3poCW
中華産と正規品の見分けが難しいんだよね… 明らかに安い10万前後で説明も変な日本語だったりしてるのはスルーしてるけどねぇ 本物っぽいのはやっぱり20万前後してて実際大金なので本当に20万の価値があるのかどうかってずっと考えてます あ、実用性兼ねてるので腕時計での話しでござる
261 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 13:45:41.27 ID:bcimDaHy
>>259 日本語が変なの、結構ありますね(笑)
腕時計の20万タイプも欲しいですが当方には完全に予算オーバーです。
とりあえず購入してみて、計測を継続して、各地の他の方のデータと相関
関係があるか調べてみます。線源も幾つか試料を持っているので、それを
含めて。
>>262 数値がわからんじゃろwwwwwwwwwwwww
>>263 欲しがってる人の大半が数値なんてなくてもよさそうに感じるけどなw
>>257 簡易計測器に過度な期待しないほうがいいんじゃないかな
水道水も極端に数値が上がるわけではないから計測誤差吸収されてしまうと思う
例えばRADEXはコンマ2桁、インスペクタープラスなどはコンマ3桁の表示
RADEXのほうが鈍感だから水道水にわずかに混入している放射性物質にどこまで
反応するかはわからない
まあ買っても無駄な投資には絶対ならないと思うし、結果に興味があるので報告よろしく
ああ、、確かに国の暫定基準ゆるゆるになったしね
ごめ、途中送信しちゃった。 もう市場に流れてる野菜等の食品に 危機感を持っている人が多いよね。 ガイガーで細かい数値が分からなくっても 大ざっぱでいいから「これ放射線でてまっせ!」って教えてくれるなら欲しいな。
269 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 15:02:24.66 ID:0oFAKuXt
>>241 同じく今買い物行くかどうか迷ってる
風向きサイト見れば見るほど迷うw
今日と明日どっちがマシかな
271 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 15:07:51.21 ID:cUjA3p9+
272 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 15:42:38.41 ID:cUjA3p9+
ちなみにガンマスカウトの米国の方の通販申し込みしてみたが よん?ヶ月待ちです^^ ってメールきた
273 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 16:08:20.71 ID:cg8Vd3ki
274 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 17:21:21.68 ID:cg8Vd3ki
他も屋外で計測してるのは上がってるね。 今日ベントするって言ってた?
RADEX RD1503/RD1706を買おうと考えてる人に。 商品説明にβ線を検出できるということが書いてあるけど、それなりに強い放射線 じゃないと検出できないので注意。 (メーカサイトにも"hard beta"と書かれている) 手元の微弱β線源(バックグラウンドの3倍程度)は検出できなかった。 ということで水や食品の表面汚染チェックには使えないと思ったほうがいいかと。
>>275 バックグラウンドの3倍程度というのはInspectorで確認した。
説明不足スマソ
α線感知しないガイガーでも β線の感度が良ければ計測出来るって事ですか? ヤバい、やっぱり欲しくなってきた。
InspectorとInspector+の違いについて。 SE Internationalの製品としては別物で、+が付いているのが新モデル。 サイトにあるマニュアルを見ると、無印と+では上部のボタン配置が異なっている。 でも他のサイト(GeigerCounters.com等)で売っているInspectorはInspector+相当。 というか、ラベルがInspectorになっているだけっぽい。 なんかややこしいけどOEMとかなんじゃなかろうか。
>>275 >手元の微弱β線源
何を使ったの?何かの鉱石?
>>279 あなたが持ってるのは無印のやつ?
おいくらしましたか?結構前に買いました?
>>280 気体です。(あとはお察し下さい)
>>281 OEM(?)のやつを3年ほど前に。
本体525ドル。その他色々送料込みで730ドルほど。
今はどうだか知らないけど当時は送料だけで軽く1万円オーバーだった…
>>282 inspector+だったら人水や食品、郵便物や人間などの表面汚染を検出できるってことですか?
別の人はそういう場合はガイガーカウンターではなく線量計を使うと言ってましたが、
高性能なガイガーカウンターでもOKということですかね。
中華製線量計をインスペクターって名前の後に付けてるの あるがアレは騙そうとしてるのかね それとも単純に検査”官”と検査”管”の誤訳をしてるのか
>>278 そんなことはない、測定出来るのは Soft β対応のマイカ窓のだけ。
InspectorとかGAMMA-SCOUTとか
>>284 Inspector+はHandheld Digital Radiation Alert Detectorなのに対して
Inspectorの方はHandheld Surface Contamination Meterのようだね
289 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 21:43:57.55 ID:vC2ExDTo
移民だらけのスレなんて落ちてもいいと思うけど、 ここが落ちると淡々と貼るスレに馬鹿が来るんだよねage
290 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 21:52:53.41 ID:cH+At0X1
____________ <○√ ‖ くく しまった!ここは流行らない移民のスレだ! オレが止めているうちに他スレへ逃げろ! 早く!早く!オレに構わず逃げろ!
292 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 22:59:00.95 ID:Q1lyNjgc
明日辺りに東京の水道水who基準くらいまで下がりそうだね
293 :
既にその名前は使われています :2011/03/28(月) 23:10:42.73 ID:hGXrWA6v
294 :
既にその名前は使われています :2011/03/29(火) 00:05:50.46 ID:llWdmI7J
会見聞いてたら福島市とかでプルトニウム検出とか言ってたようだ。 何しろあの副社長滑舌が悪すぎてアレだが。
295 :
既にその名前は使われています :2011/03/29(火) 00:18:11.11 ID:zyNkb/lK
プルちゃん来たか わかってはいたが
296 :
既にその名前は使われています :2011/03/29(火) 00:19:47.71 ID:llWdmI7J
>>294 の訂正。
原発敷地内の複数ヶ所でが正解の模様。
いい加減、滑舌のいいヤツに会見させて欲しいわ、東電。
水とか野菜の放射線レベル量れる測定器(ベクレルモニター)は105万円かぁ。 安心が軽自動車1台分で得られるなら・・・
ベクレルモニター買って、調べるビジネス始めたら儲かりそうな予感
>>297 食べられるものがないことに気付くだけかも
>>300 これ濃度が基準値に満たないところでとったのだけ発表してないか?
302 :
既にその名前は使われています :2011/03/29(火) 04:00:17.31 ID:5dgdYqkZ
原発から煙を出している写真で、黒い煙の下はどのあたりになるんだ?。 つくばの分析で、テルルが検出されたときの煙。
ウクライナ製だったかのmks-05って、水や野菜の計測に!とか書いてあったけど、 ホントのところは無理ぽそうですかね?
プルトニウムやばいの?実害でるの?
305 :
既にその名前は使われています :2011/03/29(火) 08:59:31.37 ID:PyFcVRP8
やばいのはこのスレだな
レベル7相当になってしまったな
307 :
既にその名前は使われています :2011/03/29(火) 10:40:17.66 ID:Z48/si4l
しかしつくづく日本のこととは思えない…もんじゅも相当危ないらしいし。 この国50年後には、本当に存在しないかも分からんね。
淡々スレで雑談やめて><
309 :
既にその名前は使われています :2011/03/29(火) 12:15:09.13 ID:GiT9i3r4
淡々スレは次からカウンター値を実況するスレになります
α線検出まで必要になったか
プルトニウムってそんなに飛んでこないって聞いたが
政府&東電発表だもん 飛んでない=少し飛んでる
313 :
既にその名前は使われています :2011/03/29(火) 12:46:32.72 ID:MkatIXCN
>>311 元素だけでみたら重いので他より飛び難いという考え方もできるが、
実際にはどの放射性元素も重金属なので飛び難い
なんでそれが何百キロ、何千キロも飛ぶのかというと、イオン状態(原子状態)なので
もっと体積の大きい塵(花粉や排気ガス)に付着してしまえばいくらでも遠くに飛べるから
実際ワイキキ核実験のプルトニウムもチェルノブイリ水蒸気爆発のプルトニウムも日本まで届いてる
314 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 85.3 %】 :2011/03/29(火) 12:51:01.20 ID:sfvReopW
>>4 oi
mosu
単位がミリシーベルトじゃねえか
北西の方もう立入禁止にして永久放棄レベルじゃん
工場操業再開してる場合じゃないぞ
なんでこれマスゴミ報道しないん?
315 :
既にその名前は使われています :2011/03/29(火) 12:53:06.93 ID:W27QvVxX
>>314 とっくに新聞にも出てるんですけど^^;
317 :
既にその名前は使われています :2011/03/29(火) 13:53:36.92 ID:gSTDow8d
TERRA MKS-05 with BTを運良く入手しましたが、付属のPCアプリから本体を認識できません。 どなたか接続できた方いますか?
>>313 \(^o^)/
|←樹海| ┗(^o^ )┓三
12日間で100ミリシーベルトの分布か
飯館の数字が貼られなくなった?
321 :
既にその名前は使われています :2011/03/29(火) 18:30:59.02 ID:eRz234lb
>>318 つまり日本のいたるところにプルトニウムは存在してるから
今更プルトニウムが多少増えようが大差無いって事なんだがな。あくまで『安全圏』の話だがな
322 :
既にその名前は使われています :2011/03/29(火) 19:14:13.71 ID:dq2GH7gn
>>322 ヤフオクで馬鹿みたいな金出すのも嫌だが
そんな恐ろしいところでカードを使ったり個人情報
を入力するのはもっと嫌だw
>>322 そこの
DP802i型x-γ放射線測定器ってなぜか白い。何か違う。
他で売ってるのは筐体黒色だよね?
325 :
既にその名前は使われています :2011/03/29(火) 21:09:23.52 ID:rCl0Hc9h
送金よりカードのが安心だぞ? 偽造とかで使われた分は申告すれば払わなくて大丈夫。 送金は何があっても取り返すのが不可。 個人情報の入力は怖すぎるがなw
326 :
既にその名前は使われています :2011/03/29(火) 22:37:43.93 ID:Vl2lE0k6
大阪府俺の家0.12μSv/h なんか淡々スレの関東より高い?機種はTERRA-P
>>321 知ってた?
喫煙者の肺がんが急増したのは核実験でプルトニウムがばらまかれた1945年以降
徐々に減ってきたのは体内にプルトニウムを取り込んだ年齢層が減ってきてるからという説
嫌煙カルトってのバックって、原発ヤクザだったんだな…
>>329 でも肺癌の発生率は段々下がってきてるんだよね
ヤフオクの中華ガイガーカウンター売れなくなってきたなw かといって他のも値上げが酷すぎるが・・・
今、石棺作れば大規模な遠方汚染は防げるらしいけど、 その場合恒久的に放射能を出し続け延々と東北を汚染する存在になってしまうらしい もっと冷却して解体する場合は、5年以上という歳月を今の大規模な放射能漏れと 再臨界による爆発に怯えながら費やすことになる、らしい
東海のモニタリングポストの値じわじわ下がってるな
>>332 なら外にガワつくって覆うって方法はないの?
遠方汚染防ぎつつ冷却作業もできるように
335 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 00:37:21.22 ID:9A/TgDhT
>>330 車や工場の排気ガスなんかかなり減りましたよね
近年になると煙草の消費量自体急激に減ってますよね
>>326 兵庫の俺もそんなもんだ、もちろん同じ機種で
0.10〜0.08くらいでだいたい安定
雨降った今日は0.12くらい
337 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 02:05:41.66 ID:Gn4hdQQl
町の浄水場の水質検査結果で 例として ヨウ素 37Bq/kg以下 セシウム 29Bq/kg以下 って書かれて、これらは検査機関での 検出限界以下でした〜 って注意書きされてたんだが 要するに、その検査機関ではこの数値が、測れる最小値であって 実際の試料の数値はもっと低いですよー ってことでいいよね?
inspector+
測定可能線種:α,γ,β,X線 測定範囲:0.01-1000μSv/h 積算範囲: バッテリ 通常価格:JPY69800? ぼった価格
ガンマスカウト(アラーム無し版)
http://www.gamma-scout.com/JP/Technische-Daten.php 測定可能線種:α,γ,β,線 バッテリ:内蔵リチウム10年 測定範囲:0.01〜999μSv/h 積算範囲: 通常価格:52,185? ぼった価格:
MKS-05系 TERRA-P (家庭用黄色) 誤差±25% 最大999μSv/h
http://www.ecotest.ua/index.php?mod=device&lang=en GM計数管 バッテリ:単4乾電池×2本約6000時 測定可能線種:γ,β線 測定範囲:0.1-999.9μSv/h 積算範囲:0.001-9999mSv
通常価格JPY19000 ぼった価格JPY60000
RADEX1503
GM計数管 バッテリ:単4電池×2本約550時間 測定可能線種:γ,β 測定範囲:0.05-9.99μSv/h 積算範囲: 通常価格JPY27,500 ぼった価格JPY136000
dp802i
ttp://www.huatecgroup.com/china-personal_dose_alarm_meter_dp802i_of_x_ray_flaw_detector-10109.html 測定可能線種:γ,β,X線 バッテリ:単4乾電池1本約20日 測定範囲:0.01-150mSv/h 積算範囲:0.00の-999.9mSv 通常価格JPY29800 ぼった価格JPY74800
放射線測定カード「RAD Triage FIT」
http://www.xtsafetynow.com/RADTriage.html 測定可能線種? 測定範囲:不可 積算範囲20-10,000mSv バッテリ:無し 通常価格JPY3900? ぼった価格JPY9800
もうこの状況で千葉の水道が飲めないレベルに一時達してたのね…
>>334 無理じゃない?
作業員さえまともに近づけないみたいだし
石棺なら上空から鉛を投下する作業だからまだ見込みはありそう
それさえも危険なんだけど
341 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 07:02:33.82 ID:1bZI+YtY
>>338 インスペクターが通常価格が一番高いのか
>>337 「もっと」低いですよーなんて誰にも言えない。
ヨウ素 36.9Bq/kg、セシウム 28.9Bq/kg かもしれない。
自己判断でどうぞ。
343 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 08:57:24.95 ID:1EAXNiar
>>337 民事訴訟法と民法の関係で、誤差ギリギリに低い値が出るように計量証明事業所で校正されている時がある。
だから、「もっと」とは言えない場合がある。
344 :
338 :2011/03/30(水) 09:00:40.13 ID:XuInTBbG
>>341 さっき売れ筋商品をテキトーに調べただけなのでスペック、通常、ボッタともに間違っている可能性がある。
間違ってたりもっとぼったある場合は修正して張り直してください。
あと、20行制限のせいで改行無しとしたため見にくくなってすまん。
345 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/03/30(水) 09:11:25.12 ID:kpZUT+4b
346 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 09:14:53.90 ID:1bZI+YtY
>>344 ヤフオク監視してたから合ってると思う
予約とか海外発で納期が4月とかだとそんな感じ
でも国内に在庫あって即納できる出品のは10万円超えー
一週間前にインスペクタープラスを国内で注文したが 翌々日には送ってくれてすげえ驚いた あの時点ではまだ在庫があったんだね
まぁ今慌てても大差ない 4月中旬まで待って海外で買った方が利口だろ それまで子供は、関東の食品を避けて外食・加工品喰わずミネラルウォー ターを飲ませる 安定ヨウ素は医師と相談 サプリは適度に摂取量に気をつける 怖いのは産地偽装や無茶基準の毒食物が大々的に流れ出す収穫時期
349 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 11:40:37.60 ID:RBR0oMTb
結局20万でPM1208M買ったよ 時計だから終息後も実用性ありそうだし 問題はマニュアルが英語でサッパリわからん…誰か助けて…
350 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 11:45:07.57 ID:1bZI+YtY
>>349 付いてきた8cm CDのpdf開いて翻訳サイト、
まず自己校正する。30分ほど掛かり、中断不能。
あとはpcと赤外接続して、アラームレベル等、細かい設定する。
英語winが良く、日本語ではときたまハングるが、根気よくやれば、そのうち全部設定できる。
結局、直接時計操作するよりpcが早く、データグラフ等見れて有利。
けど、分厚くて重い。
>>349 君の財産はその時計として君と共に時と目に見えない煌きを刻み続けるんだ。よかったな
あと、pw初期設定は 1
流山ねな千葉の水道水飲んでまいした…むたし手遅れでしき?
356 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 13:08:30.37 ID:PRbwRILV
文章から判断すると手遅れっぽいな。
357 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 13:38:29.85 ID:Gn4hdQQl
>>355 直ちに健康に害は無い(キリッ
10年後くらいにまた来てくれや
東北関東圏に住む限り、何してても汚染されるから諦めろ
水道水を避けておーいお茶を買ったら千葉工場でしたっと いつ製造か知らんけど 気にしたらキリないのはわかってるけど
>>359 水道水をそのまま使ってると思ってんの?
>>360 通常の工程くらいで水道水の放射性物質が取れるとでも思ってんの?
たいていROで純水化した水を使ってたはずだよ
そいつはすげえや
そんなにすげえか?
もうお前ら結婚しろよ。
368 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 14:07:44.24 ID:KFNhpbd+
あ、でもそれ気になるよね。飲料の製造方法と工程。 どっか載ってないかな・・・
素直にエビアンかボルヴィックとか海外ミネラルウォーター 買えば良いだろw RO逆浸透膜浄水器って濾過した放射性物質 どの筒に 溜まるんだ? 活性炭浄水器→RO浄水器→半日置く これぐらいやれば 完全じゃないか?w
370 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 14:26:37.45 ID:1bZI+YtY
RO浄水器は、逆浸透膜を通らなかった水は排水されてるんじゃねえかな 逆浸透膜を通る水って、原水の1/3だった気がする
371 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 15:21:29.65 ID:RBR0oMTb
>>351 おお マジ感謝!
pdfを翻訳しながらやってるんだけどサッパリでもう死にそう
まず自己校正がどうやるか分からないんだ…
>>371 そんな腕時計式のガイガーカウンターが高性能なわけないと思うけどな
通常の4万くらいのガイガーカウンターの方が性能が高いんじゃないのかな?
373 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 17:39:40.72 ID:PRbwRILV
専門的なことはよく分からないが、同じ性能の計数管(センサー部?)を
小さくするにはコストがかかりそうだから、普通に考えて同じ価格だったら
大きい方が高性能だと思う・・・
確かに
>>372 の言うとおりだと思う。
374 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 17:42:20.15 ID:shws8ona
iPhoneに外付けするタイプとか売れるかもね
>>371 取説6.4を翻訳して理解しれ
出来るだけ線量の低い場所で、本体を動かさないようにして、以下を実行。
手順は、MODEボタンを数回押して、DERモード(単位がμSv/h)にし、SELECTを短く3回押して、校正モードにする。ここでMODEボタンを押して校正開始。30分ほど放置して、画面の点滅が止まっていたら、MODE SELECTの順に押して校正完了。
環境によっては、30分で終了しないこともあり、1時間位は待ってみる。それでも駄目なら、強制リセット(Reset長押し)しか無さそう。
潮干狩り文化が無くなりかねないな
>>374 Andoroidアプリには有料でガイガーカウンターのアプリがあったんだけど、あれどうなの?
>>377 配布されてるデータまとめただけ
計測できるわけねーだろw
>>378 計測できるの?って質問じゃねーよw
あれどうなの?ってことだよ
380 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 19:21:35.32 ID:c1vcI72U
どうなの?ってどうなの?
381 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 19:23:26.77 ID:RSXZfI+S
どうなの?ってどうなの?ってどうなの?
382 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 19:23:36.92 ID:1bZI+YtY
どうなのって何を聞きたいのか分からないよ!
383 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 19:24:04.66 ID:LtJ1TXk+
どうなの!
どーもすみませーん 訊きたい訳じゃありませーん
10万円くらいでちゃんとしたのって何かな?中国製じゃないやつ。
386 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 19:53:22.79 ID:1bZI+YtY
387 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 19:54:26.25 ID:RBR0oMTb
>>375 あなたが神か
このガイガーカウンターの値段も値段だから全然持ってる人いなくてスゲー困ってたから超助かったw
つかネ実凄すぎワロタ
他にこれはやっとけって事ありますかね?
甘えすぎでサーセンw
388 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 20:19:35.67 ID:1bZI+YtY
>>387 シリアルナンバーとか控えてデジカメでも撮影
保証書とかも撮影してコピー
盗難対策で
inspector+
http://seintl.com/products/inspector%2B.html 45mmマイカ窓 測定可能線種:α,γ,β,X線 測定範囲:0.01-1000μSv/h±15% 積算範囲:9999000カウント アラーム:0〜50mR/h
バッテリ:9Vアルカリ乾電池2160時間使用可能 通常価格:JPY6,9800? ぼった価格JPY28,9000
ガンマスカウト(アラーム無し版)
http://www.gamma-scout.com/JP/Technische-Daten.php マイカ窓 測定可能線種:α,γ,β,線 測定範囲:0.01〜999μSv/h 積算範囲:無し アラーム:無し
バッテリ:内蔵リチウム10年 通常価格:4,9675 ぼった価格:JPY15,0000
MKS-05系 TERRA-P (家庭用黄色)
http://www.ecotest.ua/index.php?mod=device&lang=en 測定可能線種:γ,β線 測定範囲:0.1-999.9μSv/h±25% 積算範囲:0.001-9999mSv アラーム:閾値変更可
バッテリ:単4乾電池2本約6000時間 通常価格JPY1,9000 ぼった価格JPY16,8000
RADEX1503
測定可能線種:γ,β線 測定範囲:0.05-9.99μSv/h 積算範囲:無し アラーム:0.30、0.60、1.20μSv/ h 3段階
バッテリ:単4電池2本約550時間 通常価格JPY1,2900 ぼった価格JPY15,0000
dp802i
http://www.huatecgroup.com/china-personal_dose_alarm_meter_dp802i_of_x_ray_flaw_detector-10109.html 測定可能線種:γ,β,X線 測定範囲:0.01-150mSv/h±30% 積算範囲:0.00-999.9mSv アラーム:0.5μSv/h〜5.0mSv/h 8段階
バッテリ:単4乾電池1本約480時間 通常価格JPY2,9800 ぼった価格JPY8,7800
390 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 21:20:28.86 ID:KFNhpbd+
>389 なんで金額の桁数,の位置が全部違うんだよw 見にくいw
神奈川の線量で川崎の浮島局の値が凄く不安定なんだけど これはどう読めばいいんだろう?
392 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 21:25:48.95 ID:1bZI+YtY
普段、金に関する仕事してない人にはよくあること 俺、カンマつけられても金額読めないから気にしない^^
>>390 直したつもりだったがあちこちからコピペしてるからごめん、半角全角もまざってたり。
最初の書き込みでも言ってあるがどうしても嫌ならあなたが直していいよ
396 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 21:49:12.91 ID:1bZI+YtY
>>395 いーべいでがんますかうと1000ドル開始だった…
TERRA-Pも500ドル前後だった……
世界的に値上がりしてるから 4月中過ぎには供給戻るみたいだから5月には 価格安定するんじゃないか?
399 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 21:57:08.16 ID:1bZI+YtY
gamma-scoutは4ヶ月待ちだな TERRA-Pがヤフオクの出品ページとか楽天で4月〜5月に入荷って書いてるな
で・お勧めを教えてくれ 予算5万なんだけど
402 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 22:11:57.40 ID:1bZI+YtY
>>401 即納じゃなくていいなら色々選択肢があるんじゃないか?
404 :
既にその名前は使われています :2011/03/30(水) 22:31:21.29 ID:2ouMM+6z
>>400 そ、掃除・・・?
これ伸ばさないと測れないとかそういう機能面の問題はないのk
>>397 通常状態でγ線測定
勃起させてβ+γ線測定
(たぶん)
408 :
954 :2011/03/30(水) 23:09:58.36 ID:VVfybnxy
>>387 たまたま同じの使ってるだけ、常時身に着けてる利点を生かす為には、アラームの設定が重要だろう
俺は、
ttp://www.chernobyl-chubu-jp.org/_userdata/ikeda.pdf にある「放射線の測定量
(マイクロシーベルト/時間)と健康に与える影響および対応の仕方」を参考に、DERは、
とりあえず、0,50 μSv/h に設定。
福島で作業するのでも無ければ、DEは無視で良さそう。アナログ表示がアラーム設定値基準で
自動スケーリングされるので、アナログ表示出すために、1mSvにしてある。
但し、この値は、日本ではどこに居ても1年以内に到達してしまう(時々リセット必要?)
さらに、PCからHistryの取得周期を3〜5分にしておくと、帰ってから、行動中に浴びた線量を
時刻付きで確認でき、次から高線量地域を回避する、といった使い方もできる
動画希望等あるようだが、単にアナログ時計運針だけで、線量表示は短時間では殆ど動かず、
全然面白くはない 藁)
本来、原発作業等のプロユースの製品らしく、80,800,8000μSv/hの3点は校正データが付いて
いたが、低線量領域の確度は仕様書上、0.1μSv/h以上の領域で±20%以内、というだけ。
東京のモニタリングポストの公表値とは、確かに±0.02 μSv/h程度の誤差範囲に入っているが、
あくまでも、携帯性と連続監視に重点があって、ホットスポット等危険な場合にアラーム出すのが
主体の模様で、「測定器」ではないと思われ
>>391 海沿いなので、強めの風で風向きがコロコロ変わるんじゃないかな
すみません、質問あります 市販のガイガーカウンターで農産物海産物の放射能測定可能でしょうか?
411 :
既にその名前は使われています :2011/03/31(木) 00:11:21.35 ID:mcqwCklF
放射能の測定は無理な気がする 放射線量ならできる気がする
>>409 何か近くにホットスポット的な粉塵の吹き溜まりがあって風で舞い上がるってことでしょうか?
モニタリングポストの立地的に見ても他のグラフが動かないのに浮島だけってのはちと不気味
千葉は市原から西部しか測定データがないけど、一番危険なのは東部だよね? 東部でガイガー測定してるサイトも見当たらないしなあ
一度海上に流されたのが、海風で押し戻されてくるのが怖いよな外房は 内陸ならその地点より北辺りの数値が参考に出来るけど 千葉外房にもモニタリングポスト置いてほしいわなあ
Inspector+はセンサーが敏感すぎるのかな 空間線量はコロコロ変りすぎて今ひとつ当てにならないような やはり表面汚染の検出に向いてるのかもしれないと思う今日この頃
>>414 シミュレーション見ても海から吹き込んだ風でヤバイことになってるもんな・・
市原とは比べものにならない位の値が出てそうで恐ろしい
>>410 機種にもよるけど可能です
ただ公的測定法などの厳密な計測はベクレルモニターなど限られてきます
418 :
既にその名前は使われています :2011/03/31(木) 10:08:51.14 ID:9am2RXBk
>>408 それって例えば地方の水とかスーパーで野菜選んだりする時に「この野菜はヤバい」とか分かったりする?
普段からの実用性が高いならかなり欲しいな
原発従事者のプロユースなのに野菜の計測に向いてると思う? 最初からこのスレ読めばなにが向いててなにが向いてないか大体わかるよ
420 :
既にその名前は使われています :2011/03/31(木) 10:46:17.30 ID:9am2RXBk
そうなのかー いや、スーパーとかに明らかに測定機です ってやつ持って行って数値計るとかモラル的にもちょっと厳しい気がしてね 少しでも放射線の有無が分かるくらいでも計れるなら腕時計がいいなーと 実際どうなんだろ
421 :
既にその名前は使われています :2011/03/31(木) 10:57:35.72 ID:mcqwCklF
買って、帰宅してから、計測だな 俺はそうするつもり
422 :
408 :2011/03/31(木) 12:13:50.44 ID:8zdxxvfO
>>418 誰かが答えてくれてるが、ムリポ
これは空間線量計
但し、反応したら、強烈に汚染されてる確定なので、無いよりはマシかも
423 :
既にその名前は使われています :2011/03/31(木) 12:53:56.72 ID:9am2RXBk
>>422 そうなんだ。ありがとう
よく考えたらそんな直接数値をダイレクトで計れるのは20万じゃ買えるわけないよね
でもホント参考になりました
野菜ぼふぼふ叩いてカウンター反応したらヤバいってことね
金額の問題じゃなくてそういう用途を前提にした製品じゃないってことでしょ。
429 :
既にその名前は使われています :2011/03/31(木) 15:21:08.04 ID:2qahPk2T
小さいのはGMじゃなくシンチレータじゃね?
まあこんだけ需要があれば、色々出てくるよな。 で、在庫がだぶつけば価格も下がるし。 impress辺りで性能比較とかやってくれれば買いやすいしな。 メーカーの中の人、チャンスですよ! 個人的にはガラケーの機能に付いちゃうとうれしい。
ガイガー携帯
432 :
既にその名前は使われています :2011/03/31(木) 16:05:28.22 ID:mcqwCklF
ガイガー眼鏡
秋葉辺りのショップでまたオリジナル完成品出さないかね。 今はキットすらどこも在庫無しなんだけど。
自国民含め金になるとわかってるので 中国人はもう大量生産にはいってるんじゃね。 日本のインディーズも是非がんがってほしい。
>>420 >いや、スーパーとかに明らかに測定機です ってやつ持って行って数値計るとかモラル的にもちょっと厳しい気がしてね
いや、逆に主婦が集まってきて、大人気になって、
すげー話し掛けられると思うよw
これも測ってこれもおねがい、ってw
放射能の兄さん(おじさん、おばさん、姉さん)とか呼ばれて、
次は何日の何時に来るか聞かれて
その間に主婦の口コミですげー広がって
そのときはスーパー大混雑
もうモテモテのヒーロー状態w
色仕掛けしてきたり、買収を試みる主婦まででてくる
だって今でさえ関東や東北の野菜が
客に明らかに避けられてるんだから、スーパーの現場で。
436 :
既にその名前は使われています :2011/03/31(木) 16:35:04.42 ID:mcqwCklF
モテモテ・・・・だと・・・・?
>>435 「ちょっとお客さーん、困りますよー」
と店員に止めらて、しかも翌日から出入り禁止くらいそうw
438 :
既にその名前は使われています :2011/03/31(木) 16:41:53.29 ID:nneZaDun
そんな事したら返ってその店の信用が下がる 堂々とどうぞどうぞ計って安全をご確認下さいってスタンスじゃないとダメだろう
439 :
既にその名前は使われています :2011/03/31(木) 16:44:05.36 ID:mcqwCklF
モテモテになったり、店員に怒られるくらいならまだ良いが 帰り道で後頭部に一発食らってガイガー強奪されたとかなりそうで怖い ドラクエとかモンハン強盗な感じで
でも実際問題そんな人がいたら へ ん じ ん だろ。俺は話しかけないw
結局、計り主の ルックス次第 か…
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ ドンマイ!
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
↑
>>441
443 :
既にその名前は使われています :2011/03/31(木) 17:07:32.38 ID:S8wA19Af
>>439 そういえば、そんなことゲームだけじゃなくて実際あったな。エアマックス狩り
でもさホントに細かい数値なんていいから 「こりゃ食ったらエライこっちゃ!」 って教えてくれるのがあったら飛びつく!
446 :
既にその名前は使われています :2011/03/31(木) 17:24:24.32 ID:qL0BV/vn
むしろ計測器備えてるスーパーがあったら大人気だと思うわ ウクライナの市場には一応置いてあるんだろ? 使う人はあまりいないらしいが
イオンに買い物がてら計測しようと行ってみたら 関東・東北野菜が一つもなかった 西日本・北海道だけ まぁ有っても売れないわな
そのうち嘘計測器をおく店が出てくると思われ
449 :
既にその名前は使われています :2011/03/31(木) 17:32:52.49 ID:qL0BV/vn
ビービービー!
451 :
既にその名前は使われています :2011/03/31(木) 17:40:32.35 ID:nneZaDun
453 :
既にその名前は使われています :2011/03/31(木) 22:09:48.91 ID:+ku6eWxY
>>408 あ、ありがてぇ・・・・
ネ実でこの機種持ってる人いると思わなかったからすげぇ感謝w
DERとDRの設定のやり方は多分・・・・合ってると思うんだけど自信ない・・・
はぁマジ低学歴は辛いわ。翻訳してもサッパリわからねえorz
<チラ裏>ちょっとまえにでていたカナダの業者、在庫なくて5〜6月になるってメールがきたよ。在庫もたずにeBayに出すのかよ。 元々ちょい高めの値段だったんで、キャンセルした。 むしゃくしゃしたので、安物自称シンチレーションカウンタぽちってみた。</チラ裏>
腕時計型はGM管使用。 USで、700 - 800USD
ebay業者の言い訳なので、真偽不明だが、中国で製造している線量計は、当面、全量 政府買い上げで、販売ルートには回らない、(ので受注キャンセル)というメールが来てる。 これから買う人は、在庫販売(即日又は翌日発送を保証しているところ)を探して買わないと、 入手できない可能性が高いと思う。
>>453 DERモード、DEモード共、その表示が出ている状態で、SELECTボタンを
短く1回押すと、アラーム設定値が確認できる
戻す操作は、ミスると、何かの設定モードに入ったりするから、確認後、
そのまま何も走者しないのがお勧め、5秒ほどで元の表示に自動的に戻る
458 :
既にその名前は使われています :2011/04/01(金) 10:48:36.26 ID:wb8W6ESD
300
実際問題、ガイガーもってスーパー内をウロチョロしてたら 出入り禁止くらいそう。
460 :
既にその名前は使われています :2011/04/01(金) 18:47:53.14 ID:KaXl+kBm
age
ヤフオク転売er 在庫尽きて、最小レンジが大きすぎるCVD-15だけが残ってる。 ebayも在庫捌けた感があるがBuy It Nowで予約販売とか増えてきたかな? うちの役場、環境放射能はGammaRAE II Rで測定してるようだ。
462 :
既にその名前は使われています :2011/04/01(金) 22:29:38.69 ID:BSKEXB2Q
>>459 間違いなく、まわりのおばちゃん連中が助けてくれるから
で、一列棒状に全品検査の院長検診状態w
場合によったら、店長のご案内も期待できるかもw
いわゆる安全性を売るチャンスだから・・・。
463 :
既にその名前は使われています :2011/04/01(金) 22:52:10.76 ID:Qn5fda1j
464 :
既にその名前は使われています :2011/04/01(金) 23:12:26.08 ID:JhWAjwHt
ぶるーとぅーすにこだわるなら それでよかったのかもしれんね
専門知識のない輸入業者が手を出してみたけど よくわからない上に、注文、問い合わせが殺到して対応しきれない感じかな 結構パニくってるね、オレも別の注文したが、もうまもなく届くはずなんだが 入荷したとかの連絡もないし不安
>>457 うはwチェックしたら全然違う数値入ってたわw
俺だめすぎだろwwww
PCとリンクしなくても時計のみでアラートの設定って出来るよね?
もう売ろうかな・・・・
467 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 00:12:40.53 ID:tAQ8Jrhm
あきらめんなよ 何度もいじれよ いじっていじってペロペロ
468 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 00:33:18.35 ID:XamKuozI
>>466 困った人だな
もちろん時計のみでアラートの設定って出来る
DERは6.2、DEは7.2にやりかた書いてある
DERはSELECT長押し(2秒以上)で設定モードに入り、MODEで設定値変更、但し
カウントアップだけ、99の次は00、SELECTの短押しで、設定桁の移動、設定は
2桁ずつ3回やって全部で6桁、設定モード抜ける操作はあるが、これもミスると
訳ワカメになるので、設定終わったら1分以上放置で自動復帰させるのがお勧め
殆どの機能が時計のみで設定できるが、DE(積算線量値)のリセットは、用途的に
すべきでない操作なので、PCから、しかのパスワード入れた状態でしかできない
DEは無視してDERの大体の平均値を8760倍すれば、年間線量の見当は付けられる
あと、日本語XP以外はやってなくて、半無責任モードだが、PC繋いだ方が良い
今のPCはインテルの意向で、殆どの機種が赤外モード持たないが、XPの出始め
モデルは半々、98/2000搭載の10年前後前のノートPCには、必ず搭載されていた
添付ソフトは、英語版の98/2000/XPで動作保証があり、日本語XPはエラー吐き
ながら全機能動いているので、98/2000でも、やってなくて無責任だが、動く
可能性はあると思う、ゴミPCを探してみては?
ソフト立ち上げたら、設定弄るときは、Enter the password を開いて 1 を入力
どうも、こっちも細かく対応しきれないし、だいたい専門家ではない 貴方は、やりとり考えると、これは売って、日本語取説付いた物買った方が幸せ になれそうだが、残念だが、今からでは、線量計自体どれでも入手が絶望的、 さらに日本語取説付いた機種は、福一爆発前は普通にあったが、今は絶滅危惧種でミリ 汚染危険性が極めて低い地域(チェルノブイリから考えると福島第一から600km以上 離れたところ)なら、安全と考えて手放すと、欲しい人はいっぱいいるはず それより近いなら、今後、万一1〜3のどれかが、万一水蒸気爆発で圧力容器がハ〜イ とかしてしまうと、風向きと放射性物質の飛散条件によっては、かなり離れていても (チェルノブイリでは600km地点)危険なレベルで放射能汚染する可能性はあり、 手放さないで、何とかして使いこなす方が安全 英語が堪能で、信頼出来る人いて、設定頼めれば良いのだが、今のご時世では、 線量計持ってることが他人に知れたら、地域によっては何されるかわからない このばかでかい時計型でも、まだ、職場等で線量計と気付いた香具師が一人も いない隠密性もこの製品の外せないメリット スーパーに持ち込んでも、だれにも解らないし、腕時計のアラームがピッピッ 鳴ったところで気付かないが、付近に危険なレベルの放射性物質があることが解る 但し、空間線量計なので、安全基準測るには、感度が全然不足で、反応したら超危険、というだけ
>>466 自分もこれの機能充分理解してなくて、他人に教えることで、
自分にも、理解深めるメリットがある
俺のことは、気にしないで、どうするかは、自分で決めれ
各位連投スマソ
>>466 今日、やっと2週間以上前、時計以前に注文していた1.5マソほどのロシア製
個人線量計(型名等まで全部ロシア後表記で入力のしかた知らん)届いた
全然数値が動かない時計と比べると、表示がかなり不安定で、線量は安定して
いると思われる室内環境で、ロシア製はパラパラ変動して不安感がある
但し、時計の表示とロシア製の表示の平均値はだいたい合っている感じなので、
両方とも、それなりの測定は出来ている模様
それでいて、時計は道路上に置くと、30秒ほどで数値が明確に上がってゆくから、
時計の方がが反応が遅い訳でもない
比較がロシアの安物1機種だけだが、感覚的には、時計は価格なりの安心感がある
これも参考にドゾ
数年後、ヤフオクで大量に出回って価格崩壊
増産かけまくってるから半年〜1年後には元の価格に戻るよ。 (フルメルトダウンが起こらない場合限定だが)
セシウムやらベクレルの数値の意味がよーわからんなぁ…
477 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 07:24:20.37 ID:tAQ8Jrhm
ベクレルは放射性物質の数じゃねえの?
いやなんつーか淡々スレの方の数字いっぱいで大根蘭
479 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 07:42:51.84 ID:tAQ8Jrhm
基準値未満かどうか、いきなり上がってないかに 気をつけてれば良いんじゃないかな
>>473 4月1日はエイプリルフールだよ。
最初は心配してたけど流れから嘘だと思った。
481 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 09:54:45.67 ID:D9wx/h89
ネ実にはガイガーカウンターのプロまでいるのか、凄いなw 俺もその時計欲しくなってきたわ ちなみにおいくらまんえん?
20まんえん
483 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 10:20:11.52 ID:tAQ8Jrhm
ガイガー腕時計の金属のベルトってさ 毛が挟まって痛くね?
剃れよ
485 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 10:34:53.70 ID:D9wx/h89
たけえよwwwwww
ゴツくて分厚くて重いぞ
金属ベルトは、旧ソ連邦国家製(ベラルーシ?明記はされていない)にしては、
仕上げは良く、毛が挟まったりはしない
但し、バネピンの品質は最低で簡単に曲がり、出来れば時計屋に頼んで、ピンだけは
国産品に交換した方が良い 下手すると、金属ベルト切れて、落下するかも
物があればの話だが、皮ベルトモデルもある
俺が買ったところ(ロシア)は品切れ、この価格(俺はもう少し安く買ってるが)でさえ、
もう殆んど物が無い模様、USでありそうな表記見つけたが、もう買わんので、本当にあるか不明
買いたい人は、必ず在庫確認してから金振り込め
今は半分詐欺みたいな出展も見受けられ、国内だと代引き不可のいくつかは怪しい気がす
>>466 が手放す決心したら、466から買うのが確実かと‥‥
487 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 11:28:33.57 ID:D9wx/h89
>>486 ちょっとオク見てみたけど結構値段に差があるね
OEM版?ってのが安いくてポリマスターってのが正規品で高い感じなのかな
海賊版みたいな感じなのかねぇ
重量ってどのくらいあるの?
ちょっと分解して中のセンサーの大きさを見せておくれよ
YRX0806使ってる人いる? 検出感度とかどう?
大気の濃度は下降傾向というのはよく分かったのですが、 都内の公園の土部分とか、ガイガーカウンターで測ると高いですか? うちの親は公園からツクシを取ってきて煮付けにしたりするので、知りたいのですが。
床にベタ座りしてる学生とか度胸あんなーと思っちゃう せめて今はまだやめとけよ
>>490 何日か前に公園の木の根元とベンチの上と人の目の高さで放射線量計った人がいて
やっぱり地面に近いほど高かったよ。
重さは、金属ベルト腕に合わせて切りつめた後でジャスト200g、ずっしり重い 軽めの携帯電話2台分、又は牛乳の小さいパックと同じ重さ、と言えばわかるか とにかく重くて腕が疲れる 100m防水なんで、分解する気は無い 何れにせよ、ポケットタイプ線量計に使う ようなGM管が入る大きさではない センサはGMと明記してあるから、超小型だろう 今日、出先(東京 荏原)で土の上1mと土の上にチラシ1枚置いて、それぞれ5分 ずつ測ってみたが、値は両方とも 0.09μSv/h で変わらなかった 購入直後、渋谷の歩道でやってみた時には、直接歩道に置くと30秒ほどで0.01μSv/H 上がり、1mほど上に持ち上げると元の値に戻っていた 素人なので責任は負えないが、木曜の土砂降りの雨(腕時計型の測定結果では、 殆ど放射性物質は混ざっていなかった模様)で、以前の放射性物質は流れてしまい、 少なくとも、東京の今日であれば、土は大丈夫では、と思う ツクシが放射能を濃縮するかどうかは知らん
495 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 14:50:20.22 ID:XamKuozI
>>493 神様と呼ばせてください・・・
アラート設定無事に出来たっぽいw
PCと赤外線が出来ないと思ってたらそういうことだったのね・・・
そっちは慣れるまでしばらく見送ってた方がよさそうだね
取りあえずID:j9dEilOI師に教えてもらった通りにやったら最低限使える時計にはなったからしばらく使ってみます
近くにいるならメシでも奢りたいくらい感謝してます!マジありがとう!
やっぱりネ実は最高だw
496 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 14:56:11.04 ID:tAQ8Jrhm
>>494 西のガイガーマンは4月4日くらいから警戒したほうが良さそうだな
日本はぬるぽ状態に世界中からガッされてるってこと?
なんでこっちに風がふくんやぁぁぁ
ガイガー製造会社何やってるんだ? 不眠不休で作れよ。
500 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 15:50:09.34 ID:3UBzM+oI
腕時計タイプってX線技師用のドシだろ?
501 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 16:49:53.91 ID:0b+PmtpQ
せっかく高い金払って購入したガイガーカウンターRADEXさっき水没させて 再起不能。 乾かしてもなおらない。
あらら・・・ それじゃもし復活しても正常な値を計測できてるか怪しいですね
PM1208M は、セシウム137でかなりの高線量(8mSv/h)まで校正してある
カタログ記載は "The PM1208M can be used by both professionals dealing with radiation
on a daily basis and concerned citizens." つまり放射能を日常的に扱うプロ向け製品で、
放射能を懸念する市民も使える(低域が自然由来の環境放射線量までカバー)という製品
>>495 も俺もそんな高線量のところへは行かないだろうから、DE(積算線量)のアラーム、
最小間隔1秒からのデータロギング等、プロ用途特有の機能は、宝の持ち腐れだろうが、
DERアラーム設定がステップでなく、0.01μSv/hで任意に可能、被爆積算線量モニタが、
身につけてるだけで可能、カタログ上、電池が連続で1.5年持つ(まだ2週間も立たないので、
本当かどうかは知らないが)、100m 防水等、PM1208M が実戦の必要から持っている機能は、
今の状況に最適な気がする
しかし、分厚くて重い、カシオ等が作ってくれてたらなあ‥‥
504 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 18:21:38.27 ID:qbBW0Iml
ビニールごしでも大丈夫?
食品や水を測るのにいいガイガーカウンタってある?
>>503 次のプロトレックに積んで欲しい。
最上位機種は、スペクトル分析もできる奴w
まあ、時計屋には放射線計測技術が無いかな。
確かどっかにあった筈ということで、かなり探してやっと見つけた動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=91nH3b0z200&feature=player_embedded#at=34 どれがオリジナルでどれがOEMか知らないが、俺が買ったのは、このビデオの物
内装が皮張りのアホほど立派な木箱に入っていた
現品には PM1208M の表記は無く、校正証明書に記載の型名が PM1208M
改めてネット見ると、 PM1208M には100gの軽量バージョンもあるらしい
もしかしたら、495 氏のとは、メーカ違うのかも知れない
重いのと軽いの、どっちが本物だろか、けど、操作一緒でヨカタ
もっとも、操作合ってたみたいだから、中身は同じとかかも知れん
ネ実はEn2chの検索誘導でにわか住人だし、線量計なども、気にもとめてなかったが、
福一 3号機爆発のミニキノコ雲見て不安になり、線量計もにわか参戦
理系だけれども、放射能には無関係なエレクトロニクスの仕事だし、全部そのつもりで
読んでくれ
509 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 20:18:39.05 ID:5/Fqw/MK
野菜が売れないからっていっぱいくれた近所のおばちゃんにもらったの食ってるけどちょっと心配 測定器買おうにもどこにもないしな
よく洗えば、成人ならそんなに問題無いよ。 既に収穫出来てる野菜は、放射性物質が降り注ぐ前に、 成長した奴だろうから、中の蓄積はあんまり無い筈。
511 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 20:40:19.86 ID:w2zaA53J
>>417 さん
ベクレルモニター以外で食品の放射線を測定する方法を教えてください。
512 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 20:54:37.89 ID:5/Fqw/MK
最近収穫した奴だとやばいのかな まだ収穫前のいっぱいあって売れないからって分けまくってるらしいんだけど
513 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 21:10:45.57 ID:+HUMbzgH
茨城っていまどれくらいですか個人測定で
>>513 水戸でよければ。計測値スレから。
659 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/02(土) 19:56:52.82 ID:7ENjVTLB0
◇地域/測定値平均(3分間の推移):単位μSv/h
茨城県水戸市
0.15(0.0〜0.3)-通常値0.05程度
※前回数値:休止中
◇風向/風速(19時現在)
水戸市:北/6m
◇測定場所
水戸市:4階屋内
USTREAMのガイガー数値配信で九十九里ってありますか?
ここで今更ながらで恐縮なんだが、 お前等のオヌヌメ機種を教えて下さい。 (0_"_)0
517 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 22:27:56.13 ID:Hy/AMM/d
518 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 22:28:09.99 ID:Hy/AMM/d
519 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 22:33:48.56 ID:GDcIR0EH
頼みがあります。 ガイガーで2013年3月15日以降が賞味期限のミネラルウォーターのベクレル値を測ってほしい。 もちろん東日本が製造地の。同じ賞味期限なら茶でも何でもいい。 緩められた50ベクレルの基準で売ってるのかが知りたい。
520 :
既にその名前は使われています :2011/04/02(土) 22:39:10.79 ID:tAQ8Jrhm
俺のTERRA-Pちゃんはシーベルトしか計測できないんだな GAMMA-SCOUTはベクレル表示できるって通販サイトにはあるんだが
524 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 03:46:05.04 ID:t81IhlNy
おまえらは毎時何マイクロシーベルト超えたらやばいと思ってるの? 年間浴びるとして
526 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 03:55:19.93 ID:t81IhlNy
527 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 04:17:22.73 ID:w2PqLKtw
>>526 1μシーベルトまでなら最悪許す
0.2以下なら安心、0.5程度なら平静を保てると思う
>>528 いや、それ1100μだから。
量れる上限いっぱいだから。
>>525-527 0.1〜0.2だと、日本国内の平常時でもそれくらいの所はいっぱいあるよ。
0.1〜0.4なら平常と考えて問題無い。
532 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 06:58:25.12 ID:w2PqLKtw
普段が0.1以下の場所でガン上がりしたら不安になるに決まってんだろjk
情弱乙
534 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 07:31:56.74 ID:sCIOBLu8
電磁波で結構誤計測するのかなぁ 自作PCが放射能かなり出してるw
じゃあPC中毒の俺は、今回の原発の件がなくとも 早死にしてたってことか
536 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 07:34:14.12 ID:SqGAakuS
幾ら生涯通して健康に影響が無いレベルだとしても数値がいくらか上昇したら気に掛けるべきだろう 全く気にしないのは危機感が無さ過ぎ。0.2毎時の場所があるからとか関係ねぇよ
537 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 07:48:37.65 ID:uicPHaH7
大事なのは数値がいきなり跳ね上がったりしないかどうか 継続的に見てくことさ
538 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 08:15:50.96 ID:clEUU7MI
Amazonでガイガーカウンターって買えるんだね、業種によっては珍しいアイテムじゃないのかなこれ
副島隆彦がいつ「被曝ぶらぶら病」発祥するのかもモニタリングすべきか…
540 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 09:40:57.37 ID:U2+y3QXf
541 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 10:43:43.21 ID:hm/yPBDG
cpmがとれれば放射線数は数えられるが、単位量からの 総カウントははかれないだろうし、核種も特定できないから 無理だろうな 予め特定試料毎のカウントが判っていれば、超概算ならできるかも。 原理的には、なので実際には違うかも
ガイガーカウンターでほうれん草をくまなく調べて、数値が極端に跳ね上がることがなければそれを買う、と。 で、家でほうれん草を念入りに水洗いして、もう一度ガイガーカウンターでくまなく調べて、 水洗い前の値からの変化を確認する、と。 変化していれば、汚染が落ちたことが分かる。 変化しなければ、汚染されてない(もしくは汚染が落ちてないもしくは水が汚染されていて同量の汚染がなされた)。 めんどいなぁ……。
543 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 11:40:59.51 ID:bK9+8thC
野菜食わなきゃ良いんじゃね?
>>530 携帯におされて厳しい時計業界の救世主になるのにな
545 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 12:28:15.49 ID:3lXaVhHA
平時の山口の放射線が東京並みに高いな 多くの人が問い合わせたらしい
546 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 12:30:07.76 ID:S5ncLHZV
千葉の船橋あたりはいくつぐらいでしょうか?
>>545 花崗岩が原因です
地面から照射されてる外部被爆だから毒としての係数小さくて問題無いよ
不溶性だから内部被爆の心配もほとんどない
ただ、温泉地などで充満してる放射能ガスのラドンは肺癌率を10%を引き上げるとWHOの調査で判明してる
548 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 12:35:29.18 ID:fgE1OfDC
今年の卒論の何%が原子力関連になるんだろうか ここにあるデータまとめてグラフ化と考察すりゃ論文書けるよね
549 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 12:37:28.08 ID:iG0lTrzY
そうは言うがな大佐 結局まともな物書こうとすると1から調べるのと大差無いんだぜ
GM管だと寿命短いから、半導体式の方が良いかな。 特に、関東圏だと、検出回数多くなるし・・・。
551 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 13:06:11.62 ID:clEUU7MI
しかしネ実はなんでも詳しい人が居るなぁ・・色々助かる
個人用被ばく線量計っていうのを調べていたんですが これって、医療従事者じゃないと買えないんですか? これとガイガーカウンタって、別物なんですか? どなたか教えて下さいな。
むぅ 北海道も線量上がってきたなぁ
554 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 14:53:26.50 ID:UMvNzoQF
気にし過ぎる方が悪影響
>>548 確かにwww海洋に大気に土壌に人間社会とフィールドも十分w
はぁ・・・。
詳しいんじゃなくて知ったかしてるだけだから あまりアテにしない方がいいよ
以下の書き込みは、放射能に無関係なエレクトロニクスエンジニアが、緊急調査の上、 付け焼き刃の理解で書き込んでいるので、そのつもりで読んでくれ 「個人用被ばく線量計」 という商品名で販売されている国産製品は、医療従事者向け が主体で、担当している医療機器(X線装置、ガンマ線装置、中性子線装置等々)毎に 製品が分かれている これら中の、X 線専用品は、もし買えても、福一事故で出ている放射能測定には使えない 中性子線専用品は、福一のそばに居る場合、再臨界の検出に役立つが、やはり、離れた 場所で受ける福一事故で出ている放射能測定には使えない ガンマ線や中性子線医療従事者でなければ買えない製品ではないが、福一自己の影響で、 販売先が医療従事者や事故対応等している公共性の高い団体優先になっていて、それらに 対する供給量が現在不足するので、一般人は買えない状態と考えられる 事故現場からある程度離れた場所での被曝は、アルファ、ベータ、ガンマの3種類の放射線 であるため、これらをモニタする必要があり、3種まとめて測れる測定器等も存在するにはするが 知っている人が真っ先に買ってしまったあとなので、ベータ線・ガンマ線の2種のものも含め、 入手は非常に困難
ガイガーカウンタとして現在でも手に入るものは、ガンマ線しか測れないものが殆ど ヨウ素やセシウムが出す放射線はガンマ線主体なので、ガンマ線だけの測定器でも、外部 被曝のモニタには、十分役立つ 時々質問が出ているが、食品が安全基準内かどうかの測定には、放射線サーベイメーター 等の名称の、個人線量計より高感度な測定器が必要、かつ測定は種々の条件設定を正しく 行い、1試料の測定所要時間が1時間とかかかるもので、普通、素人の手には負えない 個人線量計は、たいていカウントモード(映画でおなじみのガリガリ音の出るモード)があり、 それで食品等サーベイするような説明がされている場合があるが、このやり方で見つかる のは、食べると 『ただちに(藁)』 危険が生じる高レベル汚染だけで、反応しなかったからと言って 安全か危険かは判断できない 個人線量計での食品チェックは単なる気休めにしかならない なお、不確定情報では、中国政府が中国内で生産する線量計の全数を買い上げるという話が あり、少なくとも、俺が中国に発注した分は、全部キャンセルされてしまった 従い、今からガイガーカウンタ買いたい人は、必ず確実に在庫持ってて即時発送できる所 探した法が良い 国内だと、代引き受けるところが安心 海外は代引き無理だが、カード払い等でなく、paypal等(これも最終的にはカード払いではあるが) 第三者機関経由の支払い受け付けているところの方が無難
559 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 16:19:28.81 ID:E3vJwRNv
まだ見てるかどうか知らんが、例の腕時計は、MODEボタン長押しでカウンタモードになる カウンタモードから抜けるのも、MODEボタン長押し、このモードからは自動復帰しない
ヨウ素やセシウムが出す放射線はガンマ線主体なら、 内部被曝のモニタとしても役には立つだろ
561 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 16:30:19.88 ID:E3vJwRNv
感度の問題 個人線量計ではみつけられないレベルでも、摂取して体内組織に取り込まれると 発ガン確立が上がる 逆に言うと、安全基準で危険とされる汚染度のうちの低い方からかなりの範囲まで 個人線量計は反応しない
>>534 安物だと電磁波にも反応するよ。
チェーンソー使ってる時に無茶苦茶反応してビビったことあるw
スパークプラグからの電磁波を拾うらしい。
あと電車のモーターにも反応することあり。
とりあえず東京は水道水飲まずに食べ物気をつけてればいいんでしょ
564 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 16:46:21.32 ID:E3vJwRNv
例えば、乳幼児に飲ませるのは控えるように、という水道水の 100Bq/kg という規制値 ちょうどの水からでる放射線は、非常に僅かで、個人線量計はもちろんのこと、食品測定用 のサーベイメータとして売られている機種でも、中級以上の機種でなけれは検出できない この値であっても、乳幼児が飲用すると甲状腺に取り込まれ、甲状腺ガンの発生増加が 統計的に認められない限界の値 水道水の 100Bq/kg がどういう値かというと、危険房が大半を占める2チャンネルでさえ、 入浴利用や洗顔利用等への不安発現が一切出てこないレベル 詳細は知らないが、この値を検出すつためには、装置と呼ぶような規模の測定器が必要らしい
>>552 ガイガーカウンタ
サーベイメータの一種でGM管(ガイガー=ミュラー計数管)を使用している物を指す。
測定した時点での放射線量(CPMとかμSv/h)を測るための物。
線量計(dosimeter)
計測を開始してからの累積被曝量を記録するための物。
サーベイメータにも同等の機能を持っている物もある。
線量計は一般人にはあまり縁がない物ってだけで、買えないわけじゃないと思う。
アロカあたりに問い合せてみたら?
566 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 16:51:46.00 ID:E3vJwRNv
>>563 私の理解では、大人(40歳以上?)であれば、ヨウ素を殆ど取り込まなくなるので、
水道水も、都から飲むなという通知が出ていない間は大丈夫と思われ
食品基準見れば判るが、牛乳・水道水の基準が最も厳しい
食品は、サーベイメータとして売られているものであれば、どれでも測れるみたい
というか、食品の安全基準にそった測定が出来るものが、サーベイメータなのだろう
567 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 17:08:38.66 ID:E3vJwRNv
用語の定義が難しいし、正確には知らないが、現在、ネット上等で販売されている 個人線量計の殆どは、GM管(ガイガー=ミュラー計数管)を使っている GM管から得られる情報は CPM(1分あたりのガリガリの回数)だけだが、線量標準を使って 校正により変換定数を求め、CPMに変換定数を掛けて μSv/h を演算で求め、さらにこれを 積分して累積被曝量を求めている 食品等の汚染を測るサーベイメータは、いろいろ種類があるらしいが、同じくGM管を使った ものも多く、ただ、食品を測るGM管はサイズを大きくして感度を上げている他、空間線量の 影響を除去する何らかの手段を備え、安全基準以下であれば、自然放射線だけの場所の 空間線量と比べても、はるかに小さい値でしか出ていない食品からの放射線だけを測定 する工夫がされている 今みたいに、福一からの放射能で空間線量自体がかなり上がってしまっている場所で、 食品を空間線量計を使って測定して、背景の空間線量との差がはっきり判るような食品は、 極度に汚染されたものだけで、食べるのはもちろんのこと、そばに置いておくことすら危険なもの
>>558 >>個人線量計は、たいていカウントモード(映画でおなじみのガリガリ音の出るモード)があり、
>>それで食品等サーベイするような説明がされている場合があるが、このやり方で見つかる
>>のは、食べると 『ただちに(藁)』 危険が生じる高レベル汚染だけで、反応しなかったからと言って
>>安全か危険かは判断できない 個人線量計での食品チェックは単なる気休めにしかならない
じゃあ線量計あてて、「この野菜は安全です!」
とかいって福島の野菜売ってるらしいけどあてにならんな。
本当に安全なら気の毒だけど、
個人的には関東の野菜は避けたい。
都の検査だと、立川辺りの野菜でも基準値以下とはいえ放射性物質出てるし。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/03/20l3mb02.htm
569 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 17:17:47.75 ID:E3vJwRNv
既に、福島件の輩が産地偽装をやってしまっており、産地表示は信用できず、自分で 測定して安全性を確認することも、ほぼ不可能 九州とか海外とかに避難又は食材全部成城石井で調達する等が出来なければ、食べ物は、 気をつけようが無く、運任せ状態 これも100%各所は当然無いが、俺は、浜松等の安全な地名が表示されたものより、福島、宮城 等の産地を表示して販売されている物の方が、ひょっとして安全性が高いのでは、と思い はじめている ブログっぽくなってきたし、俺は、非専門家なので、この辺で引っ込む、腕時計質問出たら書くかも
兼業農家で、生産者同士安全な食品を交換できる地元に隙はなかった 地元の人間なら流通に乗る前に買うこともできるし、地場産だけ扱うショップや飲み屋も沢山ある
確かこのスレにPM1208持ってる人いたと思うんだけど、 GM管は交換可能なの? それと、スペアの管は付属? GM管って基本的に消耗品なんだけど、 あのコンパクトな作りで交換可能なのか分からん。 それとも、ガイガーカウンタ機能は使い捨てなのかな。
572 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 18:44:52.38 ID:E3vJwRNv
日本では使い捨て、店頭販売してるところでは、交換も受け付けている模様 PM1208Mに使っているGM管は非常に小さく、0.12μsV/hくらいの時のCPMが 2 (1分間 に2カウントだけ)とかで、ポケットタイプの高感度品の1/10位しかカウントしていない 低線量領域では、放電回数を抑えてGM管の寿命延長と低消費電力を狙った設計 高線量でも、一人の人間が浴びても死なないレベルは寿命範囲に入り、過酷な状況に 晒されたら、MG管交換か、校正して騙し騙し使うか、捨てるか、という設計思想だろう 取説見ても、基本的に、製品サポート組織が無い国で使うことは、想定されていない 寿命末期は、GM管の特性上、測定値が高めに出るはずなので、信頼できる周辺の測定値 と比べて、あまり高いようであれば、日本では、新しいの買うしか無かろう 国産品はサポートあるだろうが、今、ネットに出回ってる海外製品は、似たようなものでは?
>>572 返答ありがとう。
やっぱり、使い捨てかあ・・・。
他の製品なら、管さえ手に入れば、一応交換できなくはないのと、
PM1208は高いから、使い捨てだと難があるのがちょっとね。
あと、他の製品だと測定機能OFFにしておけば劣化しないと思うんだけど、
P1208も測定機能OFFのモードはあるんでしょうか?
国内で使い切り&コスト重視なら、 GammaWatch Basicが出るのを待った方が良さそうですね。 半導体検出器らしいから、GM管より長寿命だろうし、 価格も半分以下で済みそうですから。
575 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 20:52:44.45 ID:E3vJwRNv
>>573 無い
主な製品用途が、個人の累積被曝量管理と想定外の場所等での高レベル被曝回避だから、
offしたら無理して腕時計にした意味が無い
ランニングコスト気にするなら、安くて高感度のポケットタイプ使え、ということ
腕時計の10倍ほどの感度(cpmの比)のロシア製のちゃちいものは、ebayでこんな値で買えた
もちろん**.**μSv/h表示でカウンタモードもある、但し取説まで全部ロシア語
腕時計の確度確認用+家に据置用に購入、比較結果は、相対誤差20%以内で、思いの外一致してた
Description Unit price Qty Amount
RADIATION DETECTOR DOSIMETER GEIGER COUNTER
Item# ************ $185.00 USD 1 $185.00 USD
Shipping and handling $1.00 USD
Insurance - not offered ----
Total $186.00 USD
Payment $186.00 USD
Charge will appear on your credit card statement as “PAYPAL ********"
Payment sent to sales@*******.com
From amount \15,449 JPY
To amount $186.00 USD
GM管の寿命気にする場合は、RD1706みたいなどこにでもころがっているSBM20を使っている機種を 選ぶのがいいかもね。
578 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 22:37:18.97 ID:jhxrBQmk
PM1208M買った 皮ベルトの軽いほうだけど これでも付けると重いな まあ重量感あるの好きだからいいけど マニュアル英語で苦労したけどなんとか設定終わった あとは赤外線受信機買ってPCでデータ見るだけだな
>>569 落ち着けよ
福島産→100%福島産
どっかの県産→もしかしたら産地偽装あるかも
結局は他県のを買うしかない
俺のロジックは どっかの県産→もしかしたら産地偽装あるかも ← その場合120%放射能汚染 福島産→100%福島産 ← 名乗っている以上、放射線測定済み、少なくとも暫定基準以内
ググると出てくる東京都のガイガーカウンターあってますか????
582 :
既にその名前は使われています :2011/04/03(日) 23:31:48.79 ID:jhxrBQmk
ペロ・・・ これはプルトニウムの味・・・
>>584 ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ (__ )(__ ) ∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ //[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ヘ | | ___,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ ヽ__./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ 無茶しやがって……
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
俺は中国語わからんからかなりいい加減だが、安すぎる 特に同じ店で PM1208 Mが付かない旧モデルでかなり機能が少ないのが7800元と2倍の価格、 何かおかしい気がする、実は1桁違うとかバチモンとか‥‥ なお、PM1208Mは、福一爆発前でも、最安値が実売7マソ前後だったモデル、今は需給バランスの 市場原理で、2〜3倍でも買い手がつく 中国でも、まともな線量計は手に入り辛くなっていること考えると、あり得ない価格設定に見える この値で本当に買えたら報告ヨロ、俺も追加発注したい
>>575 測定OFF無いのは、こういう一時的な事故対応だと厳しいですね。
原発が落ち着いたら、電池抜いて保管しておくしかなさそうです。
589 :
既にその名前は使われています :2011/04/04(月) 06:51:01.50 ID:lbvf6Hfx
どこが一時的?? この先数十年‥死ぬまで放射能に怯えながら暮らさなければならないことが 約束されている
>>588 すでに放射能は野に放たれているんだぜもしかすると1年くらいで無くなると
思っての?ヨウ素やリン程度ならいいけどそれ以外の放射能の半減期は
水素 12年
炭素 5370年
ルビジウム 488億年
セシウム 30年
プルトニウム 2400年
1時間あたりの数値が低いと言っても体内で確実に蓄積されて行くんだよ。
しかも原発が完全に沈黙するには最低でも5〜10年かかると言われてる。
こりゃ東北から関東辺りまで20年後の発がん率がかなり高くなるかもしれんな。
>>590 から漂う「とりあえず半減期長そうなの調べてみた」臭
592 :
既にその名前は使われています :2011/04/04(月) 09:53:19.06 ID:OcH+rk6f
プルトニウムは24000年じゃなかたけ
593 :
既にその名前は使われています :2011/04/04(月) 10:18:32.69 ID:aoGNxjmm
PM1028Mの測定機能は毎日使ってると仮定して何年くらいもつもの? 10万以上するのが1年でゴミになるとかだったらいやだな…
594 :
既にその名前は使われています :2011/04/04(月) 10:25:23.88 ID:OcH+rk6f
1年2年後は定価で買えそうだから 今をしのぐためと考えられなくもない…かな?
核実験全盛期のフォールアウト期の方が ヨウ素とセシウム以外の値は遥かに高かったのだから 炉が爆発しない限りはヨウ素とセシウムだけが健康問題に影響すると考えるのが妥当だろう。
596 :
既にその名前は使われています :2011/04/04(月) 10:53:57.59 ID:OcH+rk6f
ヨウ素とセシウムは人体が栄養と思って取り込むんだっけ
ヨウ素131をヨウ素と勘違いして取り込む感じだっけ? (テレビをサラッと聞き流した程度の知識)
まあ、その認識でだいたい合ってる 主な症状はヨウ素が甲状腺ガンで、セシウムがあらゆるガンと奇形児の原因
あとは白血病と白内障か 統計的には交通事故に遭わないように気をつける程度の認識でおk
ご助言ください。 ebayなんかで年代物の中古のガイガーカウンター買いたいんだけど そのガイガーカウンター自体が汚染されてるってことないの? 要は放射性物質を計りまくってる筈だから。 例えばチェルノブイリで使用されたガイガーカウンターを中古で買う場合、 そのガイガーは危険なのかどうか。 水で洗うなどの除染は必要なのかとか。 電子機器なんでウェットティッシュで拭くだけになりそうだが、 その程度の除染でもいいのか。
よくわからないけど、特定の放射線しか計れないタイプだと(例えばγ線は計れるけどα線は計れないタイプとか) 計測できない放射性核種に汚染されてることはありうるかもね 素人考えですが
602 :
既にその名前は使われています :2011/04/04(月) 12:28:17.97 ID:vSSr0Y9H
>>600 放射能汚染した計測機をウェットティッシュなんかで拭いても完全には
除染できないけど、ほとんどわからないくらいにまではなる
というか重度の汚染なら即廃棄処分されるはず
個人で趣味で持ってた測定機なら汚染の心配は少ないけど
事業者が使ってたとなると何に使ってたのかわからないからパスだな
というか古いとGM管劣化してるからちゃんとした数字出ないよ
>>601 α線を出す核種があるなら、ガンマ線も検出されるはずだから
それはわかるはず
微量だとわからないけど
空気中の線量計るガイガーを放射能含んだ食物に近づけたら線量あがる?
604 :
既にその名前は使われています :2011/04/04(月) 12:34:01.73 ID:RW+9ssJ3
ギャレオーン!!!!!
606 :
既にその名前は使われています :2011/04/04(月) 12:47:33.81 ID:vSSr0Y9H
>>603 微量ですので無理です
わかるくらい変化が出る食品が
出回ってるとしたら、日本は完全に終わってると思ってください
オークションで水道水や食品の汚染をチェック出来るとよく書いてありますが
嘘ですので騙されないように
>>602 ありがとうございます。
表面をウェットティッシュで拭いても完全には除染できないということは
表面のチリやホコリを除去しても汚染が取り除けないということでしょうか。
つまり金属部分も汚染によって金属自体が放射性物質に変化したということでしょうか。
610 :
既にその名前は使われています :2011/04/04(月) 13:24:53.93 ID:RwJ8baq7
>>607 目に見えないくらい小さなキズの中に入り込んでしまうので
完全には取り除けないということです。
専用の薬剤があるのですが、それでも完全には無理みたいです。
金属自体を放射化させるほど強い放射線をこの手の測定機で扱うことは無いので
(壊れる)そちらの心配は必要ありません
611 :
既にその名前は使われています :2011/04/04(月) 13:25:37.17 ID:OcH+rk6f
>>609 半導体タイプがあと小数点以下一桁表示されてたらなあ
>>606 分かるぐらいの食べ物や飲み物か判別できる程度でも購入価値はあると思いますか?
多少は仕方ないと思いますが問題は量の多さだと思うのですが
>>610 ありがとうございます。
放射化させるっていうことではないんですね。
自分は福島県の農産物だけでなく原発近辺の工場や倉庫に
保管した工業製品とかもちょっと敬遠していました。
614 :
既にその名前は使われています :2011/04/04(月) 13:36:28.09 ID:Yf6FaWG7
>>609 なんだよ、最新型でもトレンチの水の本当の値を計測できないのか
失望したぜ
615 :
既にその名前は使われています :2011/04/04(月) 13:46:19.55 ID:RwJ8baq7
>>615 黄色いやつは何でダメなんですか?
結構イイものと聞きましたが。
>>617 原発付近なら使えるかも
振れたら全速離脱
620 :
既にその名前は使われています :2011/04/04(月) 15:59:51.47 ID:RwJ8baq7
>>617 CDV-715は高線量向けの製品です
最小目盛り100μSv
福島原発内に入るならオススメみたいな商品です
CDV-700でも最小目盛り0.1μSv
買うなら最小0.01μSv(誤差±20%内)で
日本アイソトープ協会の放射線防護用設備・機器ガイド−2010/2011年版
2008/2009年度版あたりに載っているやつ
621 :
既にその名前は使われています :2011/04/04(月) 17:00:44.70 ID:KOMWqWqL
>>575 実際PM1208MでGM管の寿命ってどのくらいなのか分かりますか?大体でもいいですので
622 :
既にその名前は使われています :2011/04/04(月) 17:49:36.20 ID:KOMWqWqL
オクちょくちょく見てるけどちょっと胡散臭い出品者多いねー・・・ 質問しても返ってくるのは片言の日本語だし画像と商品内容が一致しなかったり・・・ OEMは結構出てるけどもう本物のPM1208Mは実際出回ってないのかもしれない 買い時逃した感があるな・・・・
623 :
既にその名前は使われています :2011/04/04(月) 17:53:36.99 ID:OXe+ZWyQ
オクはかなりゼニゲバ中国人増えてるから気をつけてね 評価は必ずチェック
624 :
既にその名前は使われています :2011/04/04(月) 18:48:48.65 ID:OCunSTyw
625 :
既にその名前は使われています :2011/04/04(月) 19:13:16.82 ID:OcH+rk6f
>>624 の画像、モロにDP802iじゃんかよwww
629 :
既にその名前は使われています :2011/04/04(月) 19:43:36.98 ID:vSSr0Y9H
>>630 スペック低すぎ
50km圏内に住む人がホットスポット避けるのにしか使えない
eBayの高値ビッドが、行き渡ったせいか徐々に値下がり傾向だね。
(メルトダウン前より高価であることには代わりはないが)
632 :
既にその名前は使われています :2011/04/05(火) 00:12:25.68 ID:NtAcJ2P2
みんな試料線源って何使ってる? ウランガラスじゃ弱すぎるから やっぱウラン鉱石?
633 :
既にその名前は使われています :2011/04/05(火) 00:14:51.86 ID:ivTMYtzU
何も使ってないでござる
634 :
既にその名前は使われています :2011/04/05(火) 00:56:04.91 ID:kOiKuNei
信頼の日本製はないの?
>>621 取説には longer use-life と書かれているだけで、具体的な仕様表記は無い
保証期間が18ヶ月の模様なので、推定2年程度の寿命はあるのでは
但し、直販ルートではもう買えず、保証があるか微妙な気がす
何れにせよ、GM管使っている限り、消耗品
ヤフオクでTERRA-P買ったのだが英語マニュアルしかついてなかった…(´・ω・`) 日本語マニュアルくだちゃいエロい人
DX−1、2って食べ物も水も測れるようになっているらしいがここの人達的にはどう?
638 :
既にその名前は使われています :2011/04/05(火) 01:50:03.84 ID:O1mnb6hJ
>>635 ハロゲン入りGM管なら、寿命長いかもね。
保証期間が1年半ってのは、電気機器では普通じゃね?
個人寄付ランキング 100億 孫正義(ソフトバンク) 10億 柳井正(ユニクロ) 三木谷浩史(楽天) 6億 ブリトニー・スピアーズ(米・歌手) 5億 似鳥昭雄(ニトリ) 2億 久米宏(アナウンサー) 中居正宏(SMAP4億、内2億) 1.2億 レディー・ガガ(米・歌手) 1億 イチロー(マリナーズ) 8000万 サンドラ・ブロック(米・俳優) 7500万 ぺヨンジュン(韓・俳優) 5000万 安室奈美恵(歌手) 3500万 浜崎あゆみ(歌手) 3200万 ジャッキー・チェン ←New 100万 堀江貴文 (ホリエモン) 33万 蛯原友里(タレント) 6万9千 内田裕也(ロック) 体で支払い 江頭2:50(タレント) 折り鶴 アブネスチャン
>>640 おいおい中居見直した
…ソフトバンク以外の通信会社がみあたらないのはなぜ
642 :
既にその名前は使われています :2011/04/05(火) 10:42:38.01 ID:nnCoxHwO
>>641 個人ではなく企業でやってるから
ちなみにバンクも企業として10億出してる。100億はあくまでお禿様のポケットマネー
643 :
既にその名前は使われています :2011/04/05(火) 10:44:24.99 ID:XOn3YHsR
SBは社長が溜込んじゃうからケータイのインフラに金が回らず繋がりにくいのか…
645 :
既にその名前は使われています :2011/04/05(火) 11:19:34.15 ID:PE01MgIK
あの禿は高潔な禿だ。100億のみならず今後の自身の役員報酬全額寄付とかどんだけ ほんと今まで散々ディスっててすいませんでした。でも電波悪いのでドコモにします
重要なのは寄付額じゃなく寄付先な、孫の寄付さきどこだか知ってるのか情弱ども
648 :
既にその名前は使われています :2011/04/05(火) 11:41:53.20 ID:PE01MgIK
どこですか情強様 あ、ソース付きで是非
649 :
既にその名前は使われています :2011/04/05(火) 11:55:31.57 ID:MaGJU+3F
ドシメータCDV-742とチャージャーのCDV-750のセットを貰ったんだけど、 CDV-742のレンズ覗いても線がないんだけど故障? 知ってる方教えてください。
>>645 ほんとに出したら高潔だけど
出すと言っただけでまだ出してないだろ
>>647 NPO団体への支援(赤い羽根・赤十字等)
震災遺児等への中期的な支援
これが寄付先だ情弱
寄付と言う名の企業献金にならなければいいが。なんかああ言う団体ってだれかが中抜きしてる気がするのは俺だけでは無いはず。
653 :
既にその名前は使われています :2011/04/05(火) 14:04:03.23 ID:lKGCh6Pq
とりあえず国はさっさと配分先決めろと 850億も集まってるんだから、被害の多い宮城と福島にとりあえず100億ずつ渡せば良いと思うんだが
655 :
既にその名前は使われています :2011/04/05(火) 15:56:20.26 ID:ivTMYtzU
>>636 クイックスターとマニュアル(カラーの1枚の3つ折りのやつ)の
エキサイト翻訳で良いんならあるけども
656 :
既にその名前は使われています :2011/04/05(火) 20:33:06.58 ID:/+xsS5c/
うーーーん・・・・
PM1208M買うかどうかかなり迷ってます・・・
デザインも良さそうだしこれからの事考えても欲しい。。。
でも
>>635 のGM管の寿命ってのが気になる
2年しかもたないで壊れて20万飛ぶのは嫌だしなぁ
先行人の方々アドバイス下さい!orz=
657 :
既にその名前は使われています :2011/04/05(火) 20:36:01.76 ID:ivTMYtzU
相場が定価に戻るまで待つと良いんじゃないか?
658 :
既にその名前は使われています :2011/04/05(火) 20:39:20.13 ID:12bd3rWP
孫の代かよw
>>656 もともと、GM管を交換しながら使うものだから、
サポートの無い日本で長期間使うのは無理。
そもそも、個人線量の算定用途だから、
各種の汚染状態の測定用なら、測定専用器を買った方が良い。
だな、国内の測定器屋経由で丸紅扱いの正規輸入品買えばいいじゃん
>>660 正規品ってまだ販売してるの?
販売終了かと思ってた。
>>659 Radexを注文してますが、GM管が消耗品であるとは知りませんでした。
寿命はどれくらいでしょうか?
寿命がきたらロシアに送ってGM管の交換をしてもらうのでしょうか?
Radex買おうとしたけど空間線量しか測れないからやめた
>>661 直接聞いた訳では無いが、センサを半導体に変える動きしてて、PM1208Mは生産
打ち切り、在庫で凌ごうとしてたところで福一あぼ〜ん
正規在庫、一瞬で全部捌けてしまって、もう正規品は買えない
一方の半導体センサは、何らかの問題が見つかり、現在手直し中の模様
PM1208M は、メーカだから、その気になれば再生産もできるだろうが、その方向で
動いているのかどうか、外からは掴めない
まあ、福一、完全に安定すれば、価格も元に戻るだろうが、そのころにはガイガー
普通に不要と思われ
あと、今新品のGM管が寿命を迎える前に福一安定化してなければ、持ってる香具師は
危険量被曝済みで、あとは死を待つカウントダウンのみ
どうせ、結果は同じ、というところまで逝ってしまった後は、GM管交換してまで線量測り
続ける必然性無いと思われ
665 :
既にその名前は使われています :2011/04/05(火) 21:44:28.44 ID:/+xsS5c/
>>664 時計ガイガーのプロに聞きたいんだけどアラートのoffって出来るのかな?
仕事柄急に音なるとまずいんだよね・・・
ちなみに積算線量(DE?)も設定してる数値になると音なっちゃう?
東電や政府関係者、それに皇室(天皇皇后両陛下は例外、おそらく最後まで皇居に残られる)等 十分金持ってる連中は、2ちゃん情報では、すでに家族を西日本や海外に避難させていている 本人が東京に残ってても、最初にj危険情報得られる立場利用して、自分たちも自衛隊か何か使って 避難するのは簡単だろう 政府は、金持ってる人は、うまくやってちょ 金ない香具師は、もう避難所の手当つかないから、今の状態で見殺し、避難範囲拡大などありえない 金ある人は、金払えば安全な食料手に入る、金無い香具師に食わす金など無いから、本来廃棄する 売り物にならない汚染食料を、基準「直ちに影響が現れない」上限まで上げて、喰えることにしちゃう あとで癌になったところで、どうせ金無い香具師だし、因果関係は証明されない(証明には、すごい 金掛かる、金掛ければ証明可能でも、金無い香具師にはムリポ)とタカくくってる 結局、安全は金で買うもの 今、金の都合で首都圏脱出できていない人は、福一がハ〜イした際、ニュースが流れるより早く 脱出行動開始できなければ、パニックに巻き込まれて脱出出来ずに大量被爆することになる 線量計は、情報入手の一つの可能性にしかすぎず、初期の僅かな上昇傾向で決断しなければ、 結局、逃げ遅れることになる 金無くても、自宅警備員やってて、24時間2ちゃん出来る恵まれた人は、ガイガー無くても、ていうか ガイガー頼りの人より、先に以上を知ることができて、金持ちに次ぐ準最強有利組 但しいくら金無くても、逃げる金と手段は温存しとけ 関西では、強引で早いやつが常勝
667 :
636 :2011/04/05(火) 22:03:11.47 ID:uz/pyrJV
>>665 プロではない
当然、DERもDEも音するし、聞き分けられるよう、別々の音が設定してある
そもそもアラートのon/offする用途の製品ではない
放射線は目に見えないから、五感では線量の予測がつかず、不意に思わぬ
高線量に遭遇した際、必ず気づけるように、金掛けて小型化し、時計にしてある
アラート閾値を、DERとDEともに最大値に設定しておけば、アラート実際上鳴らい
ようにはきる
ただ、それなら、安いポケット線量計で良いのでは?
669 :
既にその名前は使われています :2011/04/05(火) 22:10:13.97 ID:ivTMYtzU
670 :
既にその名前は使われています :2011/04/05(火) 22:11:44.20 ID:PRnGrx1F
あと、音は、普通の腕時計のアラーム音に聞こえ、そんなに大音量でもなく 大して目立たない 誰か気付いても、目覚ましの時間設定ミスした、で疑われない また、音出ても、目覚ましと同じで、3つある押しボタンスイッチのどれか押せば止まる
671 :
既にその名前は使われています :2011/04/05(火) 22:20:16.24 ID:/+xsS5c/
>>668 なるほどねぇ。。。 ありがとう
あの腕時計のデザインがかっこいいなーってのが一つとポケットタイプより腕時計タイプで使い勝手が良さそうだったから欲しいなーって
それならDERは普通に危険と思われる数値に設定してDEは最大にしとく って感じならいいのかな?
一度鳴ると止めても数値下がるまで何度も鳴るとかならちょっと厳しいなぁ・・・・w
672 :
636 :2011/04/05(火) 22:24:25.42 ID:uz/pyrJV
ガイガーカウンターを発明した奴はガオガイガーが好きだったんだろうか
1点
675 :
既にその名前は使われています :2011/04/05(火) 23:57:59.71 ID:NtAcJ2P2
PM1208Mってウランガラスにも反応しますか? 後その辺にある大理石なんかにも
676 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 00:22:29.42 ID:/AOft1LS
身近の大理石には反応しない、ウランガラスは持っていないので不明
>>668 時計ガイガーとRadex1706はどっちが計測性能がいいの?
>>678 見るからに高そうですね
50万円くらいかな
Radex1706が4万円くらいだから同価格帯だったらどういう製品が良いのかと。
福島、収束に最低10年掛かる見積もりらしいし、 既に汚染が進んだ地域や海域があって、その地域で生産されて食料が出回ってる状況だから 収束したとしてもチェルノブイリみたいに20年くらいはガイガーカウンタが役立つんじゃなかろうか
>>683 市販のガイガーカウンタじゃ、食料のような低濃度汚染は検知できないよ。
685 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 08:27:46.79 ID:sbkwhhZn
ガイガーが役に立つのは空中にどんどん放出してる場合 空間線量と地面の線量しか測れない つまりこれからが本当の勝負 個人では測定できない汚染食品との戦い
福島ナンバーのトラックがしばらく路駐しとるんだが(都内 測って見たい好奇心
野菜のを計れるので一番安いのはどれですか?
689 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 10:18:17.30 ID:3eZP5lf7
野菜等が低汚染ならば、比較的簡単に計る方法がある。 灰化。磁器製容器に放り込んで、24次間ぐらいかけて灰にする。灰を測定。 あるいは、乾燥させて、水を蒸発後測定。 水があるから水で薄められて低濃度になる。水を取り除けは濃縮される。
>>679 オクの転売乞食の商品説明にRADEXは東電職員、ハイパーレスキュー、自衛隊が使用しているモデルだって書いてあったお。
>>640 6億 ブリトニー・スピアーズ(米・歌手)
↑
これはデマなので削除してよい。
輪切りにして焦げ焦げにして測定が一番いい? ネットで売っているガイガーカウンターの商品動画では食べ物にも反応してるガイガーカウンターあるんだけど目安にはなるんじゃないの?
695 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 14:07:24.23 ID:E+qoa6jZ
696 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 14:15:23.99 ID:GPf3uVfr
パチものってかただのシナ製ガイガーDP802だね 普通に使えるみたいだけど高くなったな・・・w
697 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 14:26:17.86 ID:E+qoa6jZ
THK MKS-05 これの黒いヤツと黄色いヤツってどう違うの?
698 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 14:31:39.02 ID:KyZsj2oD
DP802のODM品ポコ
>>688 当社のサーベイメーター(ガイガーカウンター)では、水や野菜の放射性物質の量を示すベクレルは測定できません。
って書いてある。
問い合わせが多いんだろうな。
701 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 15:04:49.37 ID:FdX/Zkzu
703 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 15:20:54.38 ID:E+qoa6jZ
>>698 今度二本松市へ10日ほど訳あっていくんだがそういう素人が普段計測程度なら黄色いヤツでおk?
704 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 15:34:04.12 ID:KyZsj2oD
>>703 専門家じゃないんで返答できない
すまん
705 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 16:50:33.10 ID:AREBhq7c
Radalert100ってデジラート100と同じようなものかな?
>>700 精度はさておき、一応ベクレルも算出できるはずなんだけどな。
ガイガーカウンターの機種毎の計数率だかをメーカーに確認して、
しこしこ電卓で計算する必要はあるけど。
707 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 17:03:05.42 ID:KyZsj2oD
gamma-scoutちゃんにはベクレルボタンがあるね 目安になるのかどうかは、分からんけどw
>>703 黄色で十分。ぶっ飛んだ数値がでたら屋内退避。
ぶっ飛んだ数値がでなくてもできるだけ屋外の移動は短めに済ませるのが吉。
>>705 同一品ですよう。
>>708 サンクス
やっとネットで見つけたから買うわ
710 :
703 :2011/04/06(水) 17:11:42.99 ID:E+qoa6jZ
711 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 17:15:03.02 ID:KfWLTOUH
今更だけどこれ完全にヤバいよね もうその日によって空気中の放射線濃度がコロコロ変わるからガイガーで毎朝数値測って出ても安全な数値か調べていかないとダメなレベルでしょ・・・ 近所同士お金出し合ってガイガー一個買うとかやってる人もいるみたい まさかガイガーカウンターが必須な世の中になるとは・・・・
712 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 17:31:09.03 ID:CX9r6+ui
>>710 価格だけにだまされてはいけない。
たぶ黒い方の出品文章をよく読むと、納期が4月中旬〜5月発送とかになっているはず。
個人的には中国製はおすすめしない。ちゃんと校正とかやっているか怪しい。
TERRA-Pはガイガー管二本積みだったはずだし、イケテルと思うよ。
713 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 17:31:30.05 ID:aFSpl8w9
PM1208Mで表示される線量って どのくらいの時間の平均値で出してるの?やっぱ40秒 それとも設定できる?
714 :
703 :2011/04/06(水) 17:42:09.53 ID:E+qoa6jZ
>>710 そうか。ありがとう。今は職場なので帰宅後もう一度MKS-05のe-bay見てみるよ。
それでEMSで4月中に日本へ届けれる方を探してみます。
確か400USDぐらいなのでね。
715 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 17:57:47.60 ID:KfWLTOUH
>>713 1分で2回だから単純計算で30秒じゃない?
たまに時計に詳しい人が出てくるから待ってるといいよ
716 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 18:15:20.41 ID:93ZuVI4O
1分で2回だからって、30秒間ずっと積算しているとは限らないけどなー
【原発問題】放射線量測定機器が品切れ状態に、個人からも問い合わせ続々・川崎 [4/6]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302080382/1 1 名前:空挺ラッコさん部隊ρ ★[sage] 投稿日:2011/04/06(水) 17:59:42.96 ID:???0
福島第1原子力発電所の事故を受け、放射線量を測定する機器が品切れ状態となっている。
販売店には官公庁や企業だけでなく、個人からも問い合わせが続々と寄せられているという。
測定器専門商社の佐藤商事(川崎市中原区)には事故直後から注文が急増。メーカーや
販売店にも在庫がなくなり、現在は電話での注文は受けていない。
主な販売先は国や自治体、企業、学校など。東北地方や首都圏で放射線量が一時
上昇したことで、商品出荷時に測定する企業のほか「身の回りをチェックする個人が
増えている」という。
東京・秋葉原の専門店でも売り切れ状態が続いている。販売店での価格は機能により
5万〜十数万円。インターネッオークションでは通常よりも高値で取引されている
例もあるという。
ソース:
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1104060011/
718 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 19:51:13.87 ID:CX9r6+ui
>>717 ぼったくりの佐藤商事か
アマゾンで注文した奴らかわいそうになw
720 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 19:58:38.13 ID:Mc68cKEv
スーパーにガイガー持って行った事ある人いますかね? 野菜にあてていたら怪しい人に見えるからいないかな
検出できないやうな気が…
>>688 keV表示があれば計れると言う根拠が不明。
購入検討したけど 食品などについたものを検出できるような高精度のものは 個人じゃ予算的にも無理だし扱いにも専門知識が必要そうなのであきらめた でも、頑張って知識を獲得して使いこなせるならそれに越したことはないと思う (私は無理だからやめたけど) ネットで、神経質になりすぎだの、個人じゃ無理だの言い張ってる人は 東電か政府、はたまた関東農家のまわし者ですかね
>>720 営業妨害って言われるよ。
下手したら、警察に突き出される。
生命の危機の前に、社会人として終わり。
営業妨害に当たりますかね 警察に突き出されても多分送検できません
結局今から買うならドコでどの機種を買えばいいの? それか、ボッタクリが収まるまで待つ方がいい?
え、俺普通にガイガー使って測ってるんだけどwww
>>727 そうなんですか?
じゃ、まじめに聞きます
可能なら購入します
お値段どれくらいでした?
食材にひっ付けて線量図るの?
今まで(暫定基準値前の)危険値示したことありますか?
平身低頭しますんで教えてください
729 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 20:21:57.44 ID:KyZsj2oD
俺もシメジにガイガー当てたりしてんだけどwwwww
>>729 のシメジはしなびちゃってもうだめだったでそ
732 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 20:34:29.24 ID:mAXA5HsA
>>782 ゲルマニウム半導体検出器とマルチチャンネルアナライザの組み合わせでおk
これならスーパーで計っても目立ちません
日本の常識が世界の非常識、 日本の非常識が世界の常識になってしましましたね それ受け入れられない人は、日本脱出… 日本の常識を世界に合わせちゃだめなんですかねぇ もう無理? これから日本は世界で独りぼっち…
734 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 20:40:24.30 ID:CX9r6+ui
735 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 20:44:25.66 ID:2zSNnY2b
誰か愛知で測っている人いないかな? いたら数値教えてほしい
736 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 20:44:29.89 ID:v73AM1NA
国から出す数値が信じられなくなってる・・・ 気のもんだと思うが、疑心暗鬼は と ま ら な い
そっか、もう買い物にガイガーもってくのもありな時代か
>>728 >>557-
>>564 あたり読むと個人では
食べ物や水の放射性物質量を量るのは無理っぽいぞ。
日本で個人輸入出来るのなんかありますか?
>>738 私もそう思ったんで
>>723 にそう書いたんだけど
測ってるぞというレスがあったんで
なんか、ユニークな使用法があるのかなと思って
>>738 ネットにあげられている動画ではガイガーカウンターが反応している動画があるぞ?
測れないわけじゃないんじゃね?
>>742 それってかなりヤバイ量被爆してる場合じゃないの?
でもまあ、基準値以下でも計れる機械もあるんだろうか?
その辺は知らない…
>>743 アメリカ製のDx−1って品種
草みたいなのに当ててもろ反応してる
ググると見つかると思う
745 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 21:18:07.42 ID:mAXA5HsA
まともな測定機ならその辺の石材でもちゃんと変化がわかる 高さ1000m位の山登りでも
これ、英語の使用説明書とかついてる?
ちなみになにも無い場所でも自然放射能?でカチッカチと反応しているようだ 良い測定器って事かな?
749 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 21:25:56.53 ID:mAXA5HsA
Display Range: 10 mR/hr and 100 μSv/hr (Cs-137) 見つけた これって性能良いのかね 調べなきゃ
>>746 俺に聞いてたの?
売っている店によりけりっぽいよ
ん。 了解。サンクス
>>737 ガイガーカウンター持って買い物に行くときはアラームを消すこと
アラームがなったりしたら回りの人がパニックになって
それこそ営業妨害で訴えられるかもw
>>753 っていうか院長検診状態になるからw
で、店長がとんできて、逆に全部はからせられたりするからw
しかも次はあそこのスーパーに行こうって、ただの客に命令されたり・・・。
いいように使われるのは、多少覚悟が必要。
755 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 22:02:31.45 ID:KfWLTOUH
至高はPM1208Mだろうな まぁ最も今じゃ本物は手に入らないっぽいが 腕時計で実用性も高いしね
756 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 22:03:21.61 ID:KyZsj2oD
今売ってるのは偽物・・・・だと・・・・?
757 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 22:11:37.07 ID:CX9r6+ui
いや 偽物とは言ってないけどOEM版(正規品ではない)として他社が作ってるやつとか本物の入荷をうたってはいるけど入荷までの時間がやたら長く本当に入荷するのかどうかも怪しい品などなど 実際ポリマスターのPM1208Mはもう出回ってないと見ていいのかも?
759 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 22:23:05.34 ID:mAXA5HsA
俺のは説明書にポリマスターの判子3つ押してあるけど あと製造が2009年12月 これは本物かな OEMってガンママスターのこと?
うはー、RD1706が18万とか。 2年前なら50ドルの代物ですぜ。
761 :
無なさん :2011/04/06(水) 22:27:54.71 ID:6QJ1UqtQ
市販のガイガーカウンターって空気中の放射線量だけではなく 水中や食品の放射線量も計れるの?
762 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 22:35:10.31 ID:CX9r6+ui
>>713 遅レスでスマソ 各位、長文、連投ゴメソ
線量レベルによって、応答時間が異なり、低線量では最大300秒から、線量が増えるにつれて
応答は早くなり、高線量の応答時間は2秒と取説に書いてある
センサのサイズが大きく、測定回路の設計が最新のポケット線量計であれば、容易にこの時計の
10倍早い応答時間が実現できると思う
PM1208M の設計思想は、常時身につけることを主目的に、妥協できるところは最大限妥協して
あり、常時身につける、又は他人に知られずに測定したい、という人向けの物
感度も低く(GM管が小さいから当たり前)とても至高とは言えず、用途で最適機種は分かれる
俺は、PM1208 だけでは不安なので、もう1台、ロシア製ポケットタイプの物と併用している
俺は電子回路の設計屋(放射線に関しては素人)なので、以下は推定だが、多少専門的になる
PM1208M は、GM管が超小型であるため、放射線がGM管を通る確率が、通常のポケット線量計
の1/10 程度しかない
PM1208M は 0.12μSv/h 程度の低線量で、線量値が変わったと考えられる時点から、表示が
増加するまで、最短30秒ほど掛かっている感じがし、また、0.12μSv/h 程度の低線量で、音を
出していると、拾うのは30秒に1回程度(2cpmほど)だけ
この状態で、カウントのゲート時間(1回分の測定時間)を30秒にしていると、全く有効数字が得られ ず、もっと長い時間、例えば300秒(5分)としないと測定器にならない、この場合、応答時間は5〜10分 このやり方は馬鹿げていて、電子回路では、常套手段として、カウントの時間間隔を測定する この場合は、2個カウント出来れば時間が計れ、先の30秒間隔でカウントがあるなら30秒で測定可能 但し、放射線のカウントは、確率現象であるため、同じ線量でも、測定される時間は、一定でなく、 ガウス分布に従いばらつく 俺の持っているもう1台のロシア製は、ガウス分布の対応をカウンタ側でしていないため、表示値が、 常にパラパラ変わっている 読みとるために、人間様が平均値を求めなければならない 一方、PM1208M は、表示は安定しているため、明らかに、ばらつき対応の演算を中で行っているが、 これが単純な平均値算出だったりすると、2cpmしかカウントが無いところで、30秒で変化に応答する ことはできない どこにも説明が無く、わざわざ改正する気も無いので、付帯的なアルゴリズムを示すことはできないが、 多数取得したデータ等から、線量変動が無いときのパターンと線量が減少/増加傾向の時の時間変動 パターンを抽出するような感じの処理を内部で行い、線量変動が無い時には、測定値もできるだけ変動 させず、線量変化時には、変化と認識した時点で表示を変えるような処理を行っていると思われる 但し、高線量の状態では、数千cpmとかになり、時間測定では測定精度が落ちることも考えられ、一定の 線量値を境に、一定時間でカウントするモードに切り換えている可能性が考えられる
あと、データロギングモードの最小ロギング間隔が1秒なので、高線量域では、実力としての最小測定時間
は1秒以内の可能性もあるように思
記憶メモリ容量に制限がある(この時計は500と小さい)場合、普通は最小測定時間より短いロギング間隔
にはしない
この、実証には高線量の線源が必要になるが、これは高線量も低線量も含め、線源を持っていないため、
高線量域の動作チェックは出来ていない
興味が無い方々、長文連投ゴメソ あと、どこも立て読みはできない、スマソ
>>759 おそらくそう
俺のはOEMと思われるガンママスターの方、しかも校正日付は2008年8月になってる
まあ、測れてるみたいだし、今となっては、この重い200gモデル使うしかない
俺のは英文取説ついてた
単機能のポケット線量計(綺麗さっぱり全てロシア語)は、見れば何とか使い方解るが、多機能なPM1208Mで
理解できない言語だと、多分全然使えない、但し、本家?ポリマスターから英文マニュアルは落とせる
ガンママスターは、完全にポリマスターのマニュアル通り動くので、おそらく中身は完全に同じ物と思われる
767 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 22:49:00.51 ID:CX9r6+ui
>>766 多謝。
予約売りで、AMAZON5万の物を最低落札価格23万で転売とか、
強欲が溢れ出していてすげぇよ、この出品者。
>>760 値段記憶違いしてた。
2009年10月時点で150ドルだったよ。
RD1503で100ドルぐらいだったかな。
769 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 22:53:18.53 ID:KfWLTOUH
>>765 専門家キタ━(゚∀゚)━!
それじゃ例えばこの時計で「あ。今日は放射線強いから外に出るのはやめよう」って感じで調べるには5分くらい外出て測定する必要があるの?
ポケットタイプだったらすぐ測定出来るのかな?
770 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 23:05:40.87 ID:mAXA5HsA
>>763-765 本当にありがとうございました
大変参考になりました
リセット直後は数値が結構動くのに、しばらくすると
反応が短時間に2回あっても数値が変わらないので
心配してました。
今度ウラン鉱石買ってみて高線量でどうなるか試してみます。
>>769 指摘されて気付いたが、俺は外出するかどうかは、自分のガイガー時計では決めていない
あと、自分で測ってみれば解るが、室内外の線量は、平穏な時は殆ど同じ値、わざわざ外で
測っても、たいてい無意味
俺は、外出前に、各地の放射線モニターの傾向と、あとは2ちゃんのスレ、ざっと見て、おかしな
ことになっていないか確認して決めている
どこが良いか解らないが、俺はここ見てる、早いと1スレ番1〜2時間で消費してしまう怒号のスレ
付いてくのは大変 orz ていうか、俺にはミリ、ざっと見て大きな事件起こってないかチェックするだけ
【原発】 原発情報352 【原発】
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302094377/l50 時計持ち歩くのは、状態急変と累積線量知るため、ネット環境と見る時間ある限り、ネット活用しれ
772 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 23:42:57.24 ID:AIgKkYHC
普段持って歩く用に、dp802i 買ったんだが、 サーベイ用のがひとつほすい。 ところがぜんぜん商品がない・・・。 どなたか、いい使えるサーベイメーター知らないか? この際2ヶ月やそこらの入荷待ちは受け入れるしかないと思いまする。
773 :
既にその名前は使われています :2011/04/06(水) 23:50:24.41 ID:CX9r6+ui
>>772 しばし待たれるのが吉かと。
3月中に個人輸入者や業者が仕入れまくっているので
4月10日あたりからぼちぼち国内も供給増+値崩れが進むと思われ。
実際、ヤフオクはもう天井を叩いてしまい、徐々に値下がり中。
安さこそがジャスティスというのであれば、2ヶ月待ちで海外から購入もあり。
>>762 そういうの対応するほどYahooが健全だったら
買い占めて元値の10倍で売るとかいう転売自体認めないだろ
一人二人吊るし上げたところで無意味だと思うよ
もっとこの糞システムそのものを破壊する活動しないと
ガイガーで食品測る方法書いとく 最低でもInspectorクラスを2台使って、 1台は別の部屋で何も近づけずに測る(バックグラウンドを測定) もう1台は食材1kgをビニール袋に入れて測る、時間は1-3時間測る バックグラウンドとの差分を求めて、明らかに大きいようなら汚染されてるって分かる バックグラウンドの放射線量が安定してる地域なら、 バックグラウンド→食材って測れば時間は倍になるけど1台で良い ガイガーの測定モードはμSv/hやCPMでは無くて、カウント数にする カウント数÷分でCPMがわかるから、CPMをμSv/hに換算すればいい 全部セシウム137と仮定して、0.1μSv/h増えてたら3800Bq/kg 一つの食材測るだけでも2台使って1-3時間かかるから実用的じゃないけど ガイガー沢山買えばその分短縮できるが 核種の区別が付かないから、ヨウ素131とセシウム137が混ざってても判別できない
776 :
訂正 :2011/04/07(木) 07:25:21.93 ID:EElbNEz7
ガイガーで食品測る方法書いとく まずガイガーを2台用意して、 1台は別の部屋で何も近づけずに測る(バックグラウンドを測定) もう1台は食材1kgをビニール袋に入れて測る バックグラウンドとの差分を求めて、明らかに大きいようなら汚染されてるって分かる バックグラウンドの放射線量が安定してる地域なら、 バックグラウンド→食材って測れば時間は倍になるけど1台で良い 測定時間はInspectorクラス(35CPM=0.1μSv/h)なら1時間、 Gamma-ScoutやRadalert100、GM-10クラス(10CPM=0.1μSv/h)なら3時間 ガイガーの測定モードはμSv/hやCPMでは無くて、カウント数にする カウント数÷分でCPMがわかるから、CPMをμSv/hに換算すればいい 全部セシウム137と仮定して、0.1μSv/h増えてたら3800Bq/kg 一つの食材測るだけでも2台使って1-3時間かかるから実用的じゃないけど ガイガー沢山買えばその分短縮できるが 核種の区別が付かないから、ヨウ素131とセシウム137が混ざってても判別できない
>>775-776 ヨウ素とセシウムでは、比放射能が違いすぎるから、
その測定にどういう意味があるのか分からんわ。
それと、「0.1μSv/h増えてたら3800Bq/kg」ってどういう根拠なの?
ガイガーのマニュアルに書かれてた 核種が区別できない以上まあ意味無いだろうね、忘れて
779 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 09:06:23.28 ID:/GJsvkgu
測定物からの距離と、ガイガー管の面積または体積を考慮しないとBqは出せないはずなんだけどな。 インスペクター+はガイガー管の開口面積は大きいけど、その分厚さはない。 体積で比較するとRADALERT100とかと大きな差はないような。 そう考えると、バックグラウンド放射の測定では開口部の面積で差がでるからインスペクター+の方が短時間で測れるのはわかるけど、 特定の測定物を対象に開口部を向けて計測する分にはインスペクター+でもRADALERT100でも大きな差はでないんじゃ?
>>777 全部セイウムだと仮定して計測するのはヨーロッパでの放射能汚染がセシウム中心なせいだと思うよ
20年以上経過してヨウ素は少なくなってるし
じゃあ、今の日本では不適当だね。 まだ、ヨウ素も他の元素もあるようだし。
783 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 09:28:22.48 ID:/GJsvkgu
>>782 うろ覚えなんだけど、ガイガー管って、管の中で電離を起こした放射線の数だけカウントする原理じゃなかったっけ?
とすると、測定対象が開口部方向にあるのであれば、開口部の大きさではなく管の体積依存で検知感度が決まるんじゃ?
電離を起さずに突き抜けたら、カウントされないだろうね。 でも指数関数的に減衰するだろうから、 通常のGM管長だと、開口から入ったら、ほぼ電離するんじゃ?
>>783 そういう仕組みで間違いない
だからγ線に関しては窓がどうだろうと関係ないので完全に体積依存だね
β線はケース部の金属が厚いと通りづらいし、
α線は窓しか通れないから窓が大きい方が感度高いね
786 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 09:47:54.25 ID:/GJsvkgu
>>785 α線またはβ線を測定する場合、かつ測定対象が開口部より大きい場合は窓の大きさで検知能に差がでるってことで了解した。
よくよく考えてみると、バックグラウンドはもっぱらγ線だろうから、窓の大きさは関係なかったなー。
>>781 だな
ただ、数値的に汚染されてるかどうかの判断にはなる
788 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 10:02:31.60 ID:2ZBLyOJo
dp802iだけど、ず〜っと付けっぱなしなんだけど、 やっぱり切らないと劣化するの? GM管みたいに?
スペック偽装して売りつけてる通販サイトってなんなの? 犯罪じゃないの? オフィシャルサイトでスペック確認して良かったわ。 危うく掴まされるところだった。
790 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 11:46:38.80 ID:/GJsvkgu
>>789 機種はなんじゃらほい?
ついでに通販さいともみんなの参考のためにあげてたもれ。
791 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 11:58:17.47 ID:dYhetCmv
792 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 12:45:08.10 ID:fxMxlJzG
>>791 おいおい・・・・
勇敢すぎるだろ・・・・
>>791 これ、汚染されたタイヤや靴で関東まで帰ってくるってことじゃないか・・・
どうせスクリーニング受けないんだろ?環境テロだろ
ダーティーボムの緩い版だな
>>790 横レスだけどオクや楽天でよく見かける小型の中国製のじゃないかな?
α線も測定可能だと読み取れる表記のものがいくつかあるけど
中国サイトでスペック確認するとどこにも書いてないという
少なくともプラケースに入ってて開口部が無い機械でα線測るのは無理 GM管も雲母窓が付いてないと測れない β線も薄いGM管じゃないと感度が悪くて無理 その辺の情報がない機種はγ線のみと考えて間違いない
>>790 まあ晒すほどの事でもないんだけど
検出可能な線種をサバ読んで売っててね、
うっかり買ってしまうところだった。
798 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 13:41:04.43 ID:813eCsIJ
ということは、TERRA-PやRADEXは 温泉に持って行っても反応しない?
799 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 13:48:16.18 ID:/lBm7kwT
ガンマ線のエネルギー別にカウント出来る装置じゃないと セシウムの量は測れない
800 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 13:54:31.35 ID:QSBY/426
まあ、いわゆるDosimeter 、日本語で言う空間線量計ってのは 基本的にγ線しか計れないでしょう。 目的から言って、それで十分だし。 それ以上は、Survey-Meter になって、一カット上の高級品だよね。 高いし、壊れやすいから使いにくいけど、やっぱり両方ほしす。 放射能問題、何年も長引きそうだし。 無駄な出費させやがって! 民主党と東電のクソヤロー!
ウラン鉱石に反応するガイガーカウンターが最強?
802 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 14:03:08.43 ID:/lBm7kwT
>>801 反応しなかったらどんだけ性能低いんだって話
803 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 14:06:05.24 ID:/GJsvkgu
>>800 機器のグレードで名前が変わるわけではなくて、
放射線を測定できるのがサーベイメーター、
そのうち被曝線量の積算記録機能があるのがドシメーターだと思うんだけど。
定評がある奴は売ってないから中国製の買おうと思ったら、
>>701 見てビックリしたw
ガイガーカウンターまで運任せとか、中国製マジパネエ…
805 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 15:22:45.68 ID:fxMxlJzG
>>804 福島のメルトダウン前に作成されたやつ→ちゃんとしたGM管
ダウン後に作成されたやつ→やっつけで大量生産されたGM管
こんな感じのが中国の専売特許じゃんw
Radexはロシア製の最高峰
説明書見てもロシア語がちんぷんかんぷん
808 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 16:05:46.14 ID:Q+LaMTwJ
809 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 16:06:02.48 ID:/GJsvkgu
Radexは操作するだけなら説明書を読む必要ない気が。
810 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 16:12:24.89 ID:813eCsIJ
radexは使い方動画があったようなきがする
Radexはコストパフォーマンスが良い
>>805 注文量が激増したらしいから、
今まで長い管一つだった部品を小さい管三つくらいにして生産してるのかもねw
>>805 Radexやガンマースカウトやテラやインスペクターもその理屈あてはまるの?
>>813 それらは問題ないでしょ
Inspectorなんか売り切れで出荷できる数ヶ月かかるって言ってる→通常通りまともに作ってるはず
815 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 17:50:11.10 ID:/GJsvkgu
TERRA-PとRadexは部品ダウングレードはないにしても、 今後多量製造で欠陥品混入はあるかもしれない。 ガンマスカウトもインスペクターも製造国がドイツやアメリカとは限らないし、 中国人ほど露骨ではないにしても、どのメーカーでも問題発生はありうるよ。
FJ-3200ってどおなんでしょうか? 中国製だけど 0.001マイクロSV/Hから計れそうだし・・・
817 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 18:20:51.69 ID:/GJsvkgu
中国製は全部駄目だと思った方が良いな
819 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 18:28:55.37 ID:ij8zRVNc
本物のDP802なら大丈夫だけど他の機種はどうなんだろな
今回の事故を機に、 国内メーカーが半導体検出器タイプの長寿命のサーベイメータや、 核種同定も可能なスペクトルサーベイメータを廉価に出してくれると、 とても有り難いんだがなあ。 前者を3〜4万、後者を15万くらいで。 ただ、パニックになって買い込んでるのは関東〜東北住人のごく一部で、 総需要が数万個程度しかなさそうなのがネックだな。 実際、在庫はそんなに無かった筈なのに、 徐々に、予約含め購入可能なところも増えてきたから、 総需要の半分程度はもう買っちゃってる可能性がある。
822 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 18:37:24.33 ID:ij8zRVNc
>>821 GM管切り詰めてるのかww
まあそれほど致命的な影響はないと思うけどさすがシナだな
>>791 の記者も使ってるねDP802
ガンマスカウトが欲しいけどどこも売ってないな
>>822 ちゃんと較正すれば致命的な影響は無いだろうが、
何もせずに組み込めば、検出線量が狂いまくりだな。
同一型番でも、GM管が製造所によって異なるとか、
恒常的な違いなら対応してると思うが、
生産増でとりあえず・・・だと、較正して無さそう。
>>822 まあ作りはまともみたいだから福島とかなら十分役に立つだろうね
東京とか線量が低い場所で監視したいなら微妙だろうけど
826 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 18:51:35.11 ID:tfO56ljL
βγタイプのガイガーカウンターだと46μSvだったラジウム鉱石を PM1208Mで計ったら27μSvまで上がった γのみだとこんなもんだからちゃんと計れてるっぽい
827 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 19:00:11.06 ID:/GJsvkgu
>>825 これ自社で販売している商品の広告blogってのがなぁ。
829 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 19:04:45.91 ID:/GJsvkgu
こいつ、DoseRAE2 を228,000円なんてボッタクリ価格で売ってるじゃねーか。 転売厨を非難できる立場かってのw
831 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 19:08:36.07 ID:/GJsvkgu
>>828 こんなちっこいガイガー管で最小誤差、最高精度とか、もうどう突っ込んでいいのか…。
あ、
>>829 は
>>825 宛です。アンカー無しで分かりにくくてごめん。
834 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 21:01:18.08 ID:pUvjLfGG
FJ-2000使ってて問題出た人いる? 安値で買ってしまったんだが、使えないなら買い替えようと思う。 放射能のまだ数値低めの所に住んでるもんで、計れてるか不安なんだorz
835 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 21:59:49.94 ID:/GJsvkgu
>>834 現時点で数値低めのエリアであれば、もう新たにポケットタイプの安価なガイガーカウンターを買う意味はそれほどないよ。
おそらく、3号機がブッ飛んだ時が最悪の頂点だった。
あの時かあの後に圧力容器から核燃料も滴りおちてしまったっぽいけど、爆発はもうない。
ドライベントで放出される量による影響は、遠隔地ではたかが知れてる。
>>828 素人目にはいいものか悪いものか判断つかねー…
>>835 ガイガーカウンター買うような人でもこの程度の認識しかないんですね。
格納容器や圧力容器が水素爆発や水蒸気爆発起こしたら建屋の爆発の比ではないんですが・・・。
まだ窒素パージ始めたのは1号機だけで、2号機や3号機はこれからですし、
低いとはいえ水蒸気爆発が起こる可能性もまだありますよ。
>>834 コメントもらっといて、スマンが
さすがに「891」µSV/Hはないと思う。
>>817 中国製はあたりはずれがあるらしいので、しばらく使ってみて
レポお願い。fj-3200は、計測時間が1-300秒自動切換えなので
寿命は長そうだが、思ったときに計れない。
FJ2000は、3.6-36秒、自動切換えなので少しうらやましい。
839 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 22:16:49.82 ID:fxMxlJzG
840 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 22:17:38.50 ID:pUvjLfGG
>>835 そうなの?
今、1号機あたりもやばいんじゃ。
ひとまずFJ2000で我慢しときますか・・
>>836 禿堂
むしろFJ2000より使えそうなんだが..
質問なんだが、ガイガーのピッ音を録音してカウント数を記録してくれるソフト無い? PCで記録・分析してグラフにして公開したいんだよね
842 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 22:25:11.69 ID:fxMxlJzG
まぁ今のご時勢ガイガーカウンター持ってる事が一つのステータスみたいな風潮になりつつあるしな お金に余裕あって数値より自己満足に浸りたいって人は多いと思うなw 北海道在住の俺もどっちかってとそんな感じだけどw まぁあったらあったで何かあった時に安心だしデザイン重視でPM1208M買ったクチだしなー
843 :
838 :2011/04/07(木) 22:31:38.41 ID:4PQkkq5R
844 :
既にその名前は使われています :2011/04/07(木) 22:59:59.60 ID:/lBm7kwT
>>841 PM1208Mみたいに赤外線でPCに送れるやつ買えば
845 :
既にその名前は使われています :
2011/04/08(金) 00:10:26.52 ID:zjxjmkbM 性能的にはPM1208MよりPM1603のほうが高いのか でもデザイン考えると1208一択だな