戦忍モの異常性能を是正する会
1 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 13:33:23.63 ID:zEk42Kax
こうやって書くと異常であることが一般的な認識になってるみたいな印象を受けますね
前スレ
戦忍モいい加減にしろ！！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1299678281/
前スレ
戦忍モいい加減にしろ！！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1299678281/
2 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 13:36:47.55 ID:Kqwdc0ac
異常なのは戦士だけだろｗ
後はどんぐりの背比べ的な雑魚ばっかでござるよ＾＾
後はどんぐりの背比べ的な雑魚ばっかでござるよ＾＾
3 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 13:40:24.27 ID:2gMTGXK0
モに関してはアビセアとかサルベとか隔離空間限定だからなぁ・・
だがその隔離空間がタダごとじゃないってのは解るｗ
だがその隔離空間がタダごとじゃないってのは解るｗ
4 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 13:42:52.11 ID:BZuD67Of
異常性能っていうのは暗黒みたいにあれだけ強化されても
まったく役に立たないジョブのことをいうんじゃないの？
まったく役に立たないジョブのことをいうんじゃないの？
5 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 14:00:20.09 ID:+gmndudd
強化されてもフォーラムみる限り誘おうとは思わん
6 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 14:02:36.19 ID:q1fuFK1U
暗黒は、FF14ちゃんと一緒で
いくら強化しても無理っぽ
最初から作り直さないと
いくら強化しても無理っぽ
最初から作り直さないと
7 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 14:06:49.63 ID:/VCw0HIs
あのー＾＾；
戦忍モが異常に強いんじゃなくて、エースジョブが異常に弱いんだと思います＾＾；
戦忍モが異常に強いんじゃなくて、エースジョブが異常に弱いんだと思います＾＾；
8 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 14:09:18.77 ID:4TsyUT3O
>>7
じゃあエースジョブに大幅な強化が必要ですね＾＾；
じゃあエースジョブに大幅な強化が必要ですね＾＾；
9 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 14:09:38.19 ID:A6DiNyui
調子に乗ってたアポカリｗ
が死亡したのは愉快だったわ
が死亡したのは愉快だったわ
10 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 14:27:05.78 ID:KGhwv+J0
モンクの異常振りが発揮されるのは主に敵のタゲを取ってる時な。
関係無いが侍はこの部分でモンクに遠く及ばない残念なジョブだな。
ジョブ性能外じゃ不動とビクスマの関係なんかもあるが。
何にせよ戦士だけを対象に弱体を叫んでも無駄な。
まず近接物理攻撃偏重の戦闘バランスが全ての元凶なのを理解しろよ。
あとソロはともかくPvPの特殊環境持ち出して強いとか言い出すバカも自重しろ。
関係無いが侍はこの部分でモンクに遠く及ばない残念なジョブだな。
ジョブ性能外じゃ不動とビクスマの関係なんかもあるが。
何にせよ戦士だけを対象に弱体を叫んでも無駄な。
まず近接物理攻撃偏重の戦闘バランスが全ての元凶なのを理解しろよ。
あとソロはともかくPvPの特殊環境持ち出して強いとか言い出すバカも自重しろ。
11 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 14:34:44.20 ID:/VCw0HIs
12 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 15:10:18.65 ID:wOzIc4ox
暗黒さん【逃げて！】
13 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 15:12:46.92 ID:ghcE4vEz
忍戦モより全くいらない子な召獣かの強化が必須だろ。
アタッカーとして優秀で人口も多いな、暗侍はむしろ弱体の咆哮で。
アタッカーとして優秀で人口も多いな、暗侍はむしろ弱体の咆哮で。
14 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 15:16:24.51 ID:hrdxpstP
モ戦→物理吸収モード持ちにはただのスポンジ
忍→外じゃエースにも負ける
忍→外じゃエースにも負ける
15 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 15:25:47.70 ID:oHJRYDGH
暗黒て何なのｗ
WSくれとかカタス強化しろとか、お前等にWSくれてやっても席がないんだろ？
天空の覇者であれよ
WSくれとかカタス強化しろとか、お前等にWSくれてやっても席がないんだろ？
天空の覇者であれよ
16 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 15:29:47.31 ID:nm30S0GV
赤弱点に戦忍、青弱点にモで済むのは異常とか言われてて
黄弱点が忍青黒白で済むのは異常じゃないのだろうか
忍者はどっちもいけるから異常なのは俺も同意するw
青黒白も叩こうぜ
黄弱点が忍青黒白で済むのは異常じゃないのだろうか
忍者はどっちもいけるから異常なのは俺も同意するw
青黒白も叩こうぜ
17 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 15:32:20.09 ID:oHJRYDGH
忍青黒白 < あれ、黄色が突けない・・なんで！！？
詩人 < よんだか？
青は雑魚には本当に強いよなぁ、雑魚には。
HNMだと与TPまっすぃーん
詩人 < よんだか？
青は雑魚には本当に強いよなぁ、雑魚には。
HNMだと与TPまっすぃーん
18 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 15:38:45.66 ID:q1fuFK1U
黒＜さぽ詩人あるよ
19 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 15:41:55.02 ID:oHJRYDGH
そんなスキルで大丈夫なのか？
つうかちゃんと90にしたカタスで4000出るんだから、WSの強化とかいらんだろ。
アポカリプス強化できない、作れないってんなら暗黒どうのって言う前に戦士に転職してろよ
つうかちゃんと90にしたカタスで4000出るんだから、WSの強化とかいらんだろ。
アポカリプス強化できない、作れないってんなら暗黒どうのって言う前に戦士に転職してろよ
20 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 15:47:41.11 ID:q1fuFK1U
武器一本で、ジョブ性能全てどーでもよくなるジョブのあんこくってｗ
21 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 15:57:39.71 ID:oHJRYDGH
アポ無い暗黒とかもっぱらソロジョブじゃないか。
PTではドレインアスピルスタン＞黒でいいんじゃない？
NM殴る＞与TP凄い上に倍撃のないカスダメ連発、極めつけには攻撃ー補正バリバリのギロティンしたがる。
NM相手だとドレインの吸収も微少のうえにアビセアじゃ雀の涙＝よけいなダメージ受けたら白の手を煩わせる。
戦士の代わりになると思う？スピンクロスしか活躍するところねーよ、ナイトも同じ事。
PTではドレインアスピルスタン＞黒でいいんじゃない？
NM殴る＞与TP凄い上に倍撃のないカスダメ連発、極めつけには攻撃ー補正バリバリのギロティンしたがる。
NM相手だとドレインの吸収も微少のうえにアビセアじゃ雀の涙＝よけいなダメージ受けたら白の手を煩わせる。
戦士の代わりになると思う？スピンクロスしか活躍するところねーよ、ナイトも同じ事。
22 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:02:02.27 ID:y/TIOX8T
ジョブ性能で言えば忍よりも踊のが異常だと思うけど
そこんところどうなん？
弱点に絡まないからみんな見ないふりしてるけどさ
ジョブ性能は圧倒的と言わざるを得ない
そこんところどうなん？
弱点に絡まないからみんな見ないふりしてるけどさ
ジョブ性能は圧倒的と言わざるを得ない
23 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:15:44.91 ID:ghcE4vEz
>17
HNMクラスの物理履行をセットする方がおかしいｗ
百歩譲ってヘッドとデルタぐらいだろ。
削りモードになったら弱点魔法のうちブレス系を連打でいい。ブレスが少ない曜日ならなにもするな。
HNMクラスの物理履行をセットする方がおかしいｗ
百歩譲ってヘッドとデルタぐらいだろ。
削りモードになったら弱点魔法のうちブレス系を連打でいい。ブレスが少ない曜日ならなにもするな。
24 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:27:21.27 ID:oHJRYDGH
踊り子の火力みてみろよ、忍者に劣りまくる。
攻撃速度も二刀流効果の豊富な忍者は百烈拳状態、秘も片手武器のWSにしては桁外れ。
一方踊り子はっていうと弱点も突けない短剣ｗ故にダメージに期待も出来ない上に踊る事でTP使うからWSも打ちにくい。
ルドラなんかもアビ使ってクリにしないとカスだろ。
どっちとるって言われたら、そりゃ万能で弱点もつける忍者取るのが当たり前
攻撃速度も二刀流効果の豊富な忍者は百烈拳状態、秘も片手武器のWSにしては桁外れ。
一方踊り子はっていうと弱点も突けない短剣ｗ故にダメージに期待も出来ない上に踊る事でTP使うからWSも打ちにくい。
ルドラなんかもアビ使ってクリにしないとカスだろ。
どっちとるって言われたら、そりゃ万能で弱点もつける忍者取るのが当たり前
25 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:28:35.65 ID:4om/2yHP
ブレスなんてカット率酷過ぎて使えんし、デルタの悪疫はNMには入らない
魔法系が通りやすいならリガコロかうらみかホイスカー
物理系が通りやすいならベンシクとバニティダイブでいいんじゃね
魔法系が通りやすいならリガコロかうらみかホイスカー
物理系が通りやすいならベンシクとバニティダイブでいいんじゃね
26 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:28:52.50 ID:E4Q+gzIk
27 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:31:47.39 ID:1OMlsxZ5
28 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:33:12.76 ID:+3e2/cdF
暗黒代表、まさに暗黒って感じだな。
暗黒オブ暗黒と言っていい。
ずっと垢停止でいいのに・・・ｗ
暗黒オブ暗黒と言っていい。
ずっと垢停止でいいのに・・・ｗ
29 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:33:14.79 ID:ghcE4vEz
曜日の弱点セットしてるのにホイスカーとかポイントたりねーよｗ
HNMにリガコロうって向き変更+ＷＳきたらしゃれにならない。
というか、弱点魔法＋虚無の風＋フルーツ＋Ｐエン＋テンポラルシフト
でほぼポイントくうのに物理魔法したがる意味がわからない。
HNMにリガコロうって向き変更+ＷＳきたらしゃれにならない。
というか、弱点魔法＋虚無の風＋フルーツ＋Ｐエン＋テンポラルシフト
でほぼポイントくうのに物理魔法したがる意味がわからない。
30 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:34:00.01 ID:QbctqWYF
31 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:36:35.24 ID:oHJRYDGH
フルーツとテンポ虚無省いて、あいたところに四連突とラッシュ入れるのが今のアホ魔
32 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:37:54.65 ID:+3e2/cdF
気になるんだが、たのしいFF11がフォーラムに震災後書き込み
してないんだが・・・。
あれも暗黒代表だが、いないとちょっと心配ではある。
してないんだが・・・。
あれも暗黒代表だが、いないとちょっと心配ではある。
33 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:39:16.88 ID:ghcE4vEz
垢BANだろｗ
34 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:39:46.51 ID:oHJRYDGH
暗黒おつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
35 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:41:05.98 ID:y/TIOX8T
36 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:41:55.48 ID:fIS51KQa
37 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:42:54.26 ID:+3e2/cdF
総合力では踊り子はトップだなぁ
自ジョブが「アタッカー」という意識の人（特にレリック作っちゃって後にひけない人ら）が暴れてる。
自ジョブが「アタッカー」という意識の人（特にレリック作っちゃって後にひけない人ら）が暴れてる。
38 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:48:59.52 ID:oHJRYDGH
忍者 =0.48
素で-0.35
素破+頭+胴+耳 -0.17
踊り子 =0.52
素で-0.30
素破+胴+首 -0.18
あらら、0.04も忍者のが低い。
素で-0.35
素破+頭+胴+耳 -0.17
踊り子 =0.52
素で-0.30
素破+胴+首 -0.18
あらら、0.04も忍者のが低い。
39 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:51:29.55 ID:EESXrz6K
何気に青の性能がぶっとんでる
忍者と比較してみると
ヒューム青/忍90
片手剣スキル354+素破5=359
STR75+20(セットボーナス)
DEX76+20(セットボーナス)
DA23(追加特性10+ブルタル5+エポナ3+黄昏帯2+エスマン3)
TA3(エポナ3)
ストアTP16(追加特性10+ラジャス5+ブルタル1)
ヘイスト26
命中+10(追加特性)
攻+10(追加特性)
二刀流係数 サポ忍0.75 素破0.05=0.7
アルマス Ｄ61 隔224 DEX+15 シャンデュシニュ アフターマス：時々2倍撃 D/隔=0.272
シャンデュシニュ 倍率2.25 3HIT TPクリティカル率 修正DEX60%
忍者と比較してみると
ヒューム青/忍90
片手剣スキル354+素破5=359
STR75+20(セットボーナス)
DEX76+20(セットボーナス)
DA23(追加特性10+ブルタル5+エポナ3+黄昏帯2+エスマン3)
TA3(エポナ3)
ストアTP16(追加特性10+ラジャス5+ブルタル1)
ヘイスト26
命中+10(追加特性)
攻+10(追加特性)
二刀流係数 サポ忍0.75 素破0.05=0.7
アルマス Ｄ61 隔224 DEX+15 シャンデュシニュ アフターマス：時々2倍撃 D/隔=0.272
シャンデュシニュ 倍率2.25 3HIT TPクリティカル率 修正DEX60%
40 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:51:41.73 ID:oHJRYDGH
オーリックさん忘れてたわ、忍者のが0.01も高い。
41 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:52:02.20 ID:EESXrz6K
ヒューム忍/戦90
片手刀スキル354
STR84
DEX83
DA23(サポ戦10+ブルタル5+エポナ3+黄昏帯2+エスマン3)
TA3(エポナ3)
ストアTP6(ラジャス5+ブルタル1)
ヘイスト26
攻+10(サポ戦特性)
二刀流係数 特性0.65 素破0.05 乱波0.05 真頭巾0.05=0.5
神無 Ｄ55 隔210 AGI+15 秘 アフターマス：時々2倍撃 D/隔=0.262
秘 倍率4.00 1HIT TPクリティカル率 修正AGI60%
片手刀スキル354
STR84
DEX83
DA23(サポ戦10+ブルタル5+エポナ3+黄昏帯2+エスマン3)
TA3(エポナ3)
ストアTP6(ラジャス5+ブルタル1)
ヘイスト26
攻+10(サポ戦特性)
二刀流係数 特性0.65 素破0.05 乱波0.05 真頭巾0.05=0.5
神無 Ｄ55 隔210 AGI+15 秘 アフターマス：時々2倍撃 D/隔=0.262
秘 倍率4.00 1HIT TPクリティカル率 修正AGI60%
42 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:56:40.71 ID:oHJRYDGH
HST26なら
頭と足かかせないからな、DEX+10と命中+8スキル+5でサブに対してDA2%もかいておけ
頭と足かかせないからな、DEX+10と命中+8スキル+5でサブに対してDA2%もかいておけ
43 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:59:35.24 ID:ghcE4vEz
青でサポ忍・・・？
44 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 16:59:38.46 ID:oHJRYDGH
脚だったわ
総合的、耐久面にかんしてはやっぱり踊り子が頭一つも二つも飛び出てるよな。
だけどPTじゃぁそんなところは要らない、アビセアの活動では弱点をねらわないとイケないから、必然的に弱点つけない、火力も中途半端なジョブは省かれてしまうってのが現状
総合的、耐久面にかんしてはやっぱり踊り子が頭一つも二つも飛び出てるよな。
だけどPTじゃぁそんなところは要らない、アビセアの活動では弱点をねらわないとイケないから、必然的に弱点つけない、火力も中途半端なジョブは省かれてしまうってのが現状
45 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:00:15.52 ID:4YfvT30w
46 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:01:53.79 ID:4YfvT30w
47 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:03:29.60 ID:7qOyr8an
今のモンクの接待と昔のアポの接待と似たようなもん。
接待されたくて必死に箱あけして育ててきたのみると虫唾がはしるわ。
接待されたくて必死に箱あけして育ててきたのみると虫唾がはしるわ。
48 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:03:38.42 ID:oHJRYDGH
弱点突けない
獣召かコ赤竜踊
火力が(アビセアでは)中途半端
暗侍ナ
シは二項に該当するけどTHがあるから必要とされてるだけ
獣召かコ赤竜踊
火力が(アビセアでは)中途半端
暗侍ナ
シは二項に該当するけどTHがあるから必要とされてるだけ
49 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:05:06.60 ID:ghcE4vEz
あー、アルマス持ちなら殴れる奴には有効だな。
アルマスないユニクロなのでサポ白赤学ででてしまう。
アルマスないユニクロなのでサポ白赤学ででてしまう。
50 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:05:34.72 ID:oHJRYDGH
>>45
なるほど、今度活動再開できたら検討させてみる、ありがとうー
なるほど、今度活動再開できたら検討させてみる、ありがとうー
51 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:07:57.99 ID:y/TIOX8T
52 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:09:00.77 ID:oHJRYDGH
シャンデ、あんまり見ないよなぁ
ウコン90にするとき、あと少しだから野良ったら秘シャンウッコが揃ってな。
下位を序盤で弱点突いてHP9割から硬直中に殺せるほどエグかったｗ
ただ見る、出す機会ってのが極端に少ないから、めっちゃ強いんだけど存在を忘れかけられてるっていう
ウコン90にするとき、あと少しだから野良ったら秘シャンウッコが揃ってな。
下位を序盤で弱点突いてHP9割から硬直中に殺せるほどエグかったｗ
ただ見る、出す機会ってのが極端に少ないから、めっちゃ強いんだけど存在を忘れかけられてるっていう
53 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:13:20.45 ID:ghcE4vEz
青はっきり言って強いけど、当然踊り子やシーフのように回避は出来ないからソロでの過剰な期待はするなよｗ
54 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:16:54.19 ID:4YfvT30w
そこそこ強い奴との1対多の時は微妙だな
黄色とか支援とか色々放棄した時の瞬発力と殴り性能がやばいだけで、
それが？って言われたら終わりだけどなｗ
その辺りは戦士とにてるとおもう。
黄色とか支援とか色々放棄した時の瞬発力と殴り性能がやばいだけで、
それが？って言われたら終わりだけどなｗ
その辺りは戦士とにてるとおもう。
55 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:26:07.46 ID:nm30S0GV
暗/白が両手剣両手鎌の2WSしつつヘイストとスタンとけあるよんで回復
忍が片手刀両手刀両手槍の4WSしつつ矛兼盾
そして踊がサポナにして、ステップRフラでTP稼ぎつつ、片手剣短剣片手棍両手棍の7WS
こうすりゃ暗と踊に席が出来た気がするのだが、どうだろうか？
忍が片手刀両手刀両手槍の4WSしつつ矛兼盾
そして踊がサポナにして、ステップRフラでTP稼ぎつつ、片手剣短剣片手棍両手棍の7WS
こうすりゃ暗と踊に席が出来た気がするのだが、どうだろうか？
56 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:27:49.32 ID:IPQQIDek
>>40
こうだな
忍者 =0.39
素で-0.35
素破+頭+胴+脚+耳+ヌスク -0.26
踊り子 =0.42
素で-0.30
短剣+素破+胴+首+ヌスク -0.28
実用性を考えれば伊賀耳、甲賀脚、ヌスク、オーリックあたりは使わないかもだが。
こうだな
忍者 =0.39
素で-0.35
素破+頭+胴+脚+耳+ヌスク -0.26
踊り子 =0.42
素で-0.30
短剣+素破+胴+首+ヌスク -0.28
実用性を考えれば伊賀耳、甲賀脚、ヌスク、オーリックあたりは使わないかもだが。
57 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:28:15.78 ID:y/TIOX8T
と言うか今時ソロ云々もねぇ？
基本２垢〜４垢前提だしなぁ
基本２垢〜４垢前提だしなぁ
58 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:31:49.05 ID:nm30S0GV
2アカならモ/白の安定度が異常過ぎてなぁ・・・
やっぱHP高くてほっとける時間長いのは優秀だわ
カウンター特化した侍では、同じようにいかないんだろうか？
やっぱHP高くてほっとける時間長いのは優秀だわ
カウンター特化した侍では、同じようにいかないんだろうか？
59 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:32:20.20 ID:a9UxzQJt
60 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:33:31.94 ID:y/TIOX8T
７５時代ござる脳の弊害かねぇ
ｗｓダメージとか高ダメージにしか目が行かないのは
ｗｓダメージとか高ダメージにしか目が行かないのは
61 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:33:56.49 ID:oHJRYDGH
62 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:35:50.03 ID:SKIlpT7I
>>55
忍ナ暗でよくね？
忍ナ暗でよくね？
63 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:37:03.77 ID:oHJRYDGH
そもそも赤だけなら忍戦で完備しちゃってるし。
64 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:38:58.62 ID:4YfvT30w
オブデスってスキル低いから鎌持てたらサポ戦士で良いんだよなｗ黒でもやれるし
開発はフォークみたいに鎌開放してくれれば良かったのにね
開発はフォークみたいに鎌開放してくれれば良かったのにね
65 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:51:09.22 ID:KaIlRSbQ
>>59
狩人というジョブの特性見てハブり続けてる点についてコメントをどうぞ。
狩人というジョブの特性見てハブり続けてる点についてコメントをどうぞ。
66 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:59:29.04 ID:poeKXLOQ
狩人の特性って敵の範囲攻撃外から安全に攻撃できるじゃね？
67 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 17:59:51.71 ID:nm30S0GV
忍/戦、黒/戦、青/シ、白/赤、詩って構成なら黄弱点は完備
足りないのは赤弱点の両手剣だけだから暗でもナでもいいわけで
戦は弱点競争においては一歩遅れてるんだよなぁ
やっぱ異常なのは忍者だけじゃないかと思う
足りないのは赤弱点の両手剣だけだから暗でもナでもいいわけで
戦は弱点競争においては一歩遅れてるんだよなぁ
やっぱ異常なのは忍者だけじゃないかと思う
68 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:02:53.01 ID:oHJRYDGH
そんな極論構成にしなくても
忍/戦 戦/侍orモ 青/白 白黒シ でいいんじゃないか・・・赤100%で黄色も上でサポ詩すればいいってことだし。
忍/戦 戦/侍orモ 青/白 白黒シ でいいんじゃないか・・・赤100%で黄色も上でサポ詩すればいいってことだし。
69 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:04:14.17 ID:oHJRYDGH
トレハンも高くなってイクしな、６人なら鉄板はコレだろ
70 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:04:31.96 ID:KGhwv+J0
>>66
敵の攻撃範囲外からでも相応な攻撃が出来る
敵の攻撃範囲外からでも相応な攻撃が出来る
71 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:05:22.85 ID:2VPPRPhM
毎回毎回思うが、そのジョブだけで何でもできるっていうの開発は大好きだよなｗ
昔は赤がいれば何でもできる。むしろ必須、出来ない事は一切ないみたいなのがあるし
逆にどんなものをやってもショボイジョブもいる。
昔は赤がいれば何でもできる。むしろ必須、出来ない事は一切ないみたいなのがあるし
逆にどんなものをやってもショボイジョブもいる。
72 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:07:14.51 ID:2VPPRPhM
>>66
だがソロだとどうでしょう？
だがソロだとどうでしょう？
73 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:07:47.62 ID:KaIlRSbQ
敵の範囲外から相応の攻撃できる奴に参加枠渡すのもったいないですよね。
むしろ相応の攻撃で敵のＷＳ誘発するから邪魔。
むしろ相応の攻撃で敵のＷＳ誘発するから邪魔。
74 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:08:18.96 ID:oHJRYDGH
ジシュヌさえ覚えてれば近づく前に殺せるな。覚えていればな
75 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:10:38.53 ID:4YfvT30w
狩人さんは便利だよ広域あるし。アナイア持ちでロットとかしないなら
エンピの弓は強いからタゲたまにとるし邪魔だし要らない
エンピの弓は強いからタゲたまにとるし邪魔だし要らない
76 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:10:44.52 ID:JptM1Ayi
アビセアで弱点つけるとか強いとかそんなのはどうでもいいんだよｗ
アビセアなんてもう終わってるコンテンツだしな。
外でまで単純な火力の比較でウコンが飛びぬけてるのが問題。
なんで1ヶ月で作れる武器が年単位で作るブラ越えてんだよｗ
アビセアなんてもう終わってるコンテンツだしな。
外でまで単純な火力の比較でウコンが飛びぬけてるのが問題。
なんで1ヶ月で作れる武器が年単位で作るブラ越えてんだよｗ
77 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:11:53.86 ID:2VPPRPhM
ＦＦ１１の仕様上、遠隔メインのジョブなんて普通作っちゃいけないと思うんだよね
■e「撃ったらすぐに敵が近付いてきます。距離補正で雑魚になります」
■e「遠隔時は硬直します」
■e「高いところから撃ってもチート壁登りで追いかけてきます」
■e「てか敵の攻撃できないところから撃つのは規約違反」
■e「撃ったらすぐに敵が近付いてきます。距離補正で雑魚になります」
■e「遠隔時は硬直します」
■e「高いところから撃ってもチート壁登りで追いかけてきます」
■e「てか敵の攻撃できないところから撃つのは規約違反」
78 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:16:12.28 ID:oHJRYDGH
>>76
外でなら正宗さんも同じことが言えるなぁ。
外なら敵の防御低いのが多いから、不動連発が凄いことに。もちろんAMもな。
DAやブラッドレイジ云々なら、それは戦士自体の能力であってウコンのモノではない。
外でなら正宗さんも同じことが言えるなぁ。
外なら敵の防御低いのが多いから、不動連発が凄いことに。もちろんAMもな。
DAやブラッドレイジ云々なら、それは戦士自体の能力であってウコンのモノではない。
79 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:17:31.36 ID:oHJRYDGH
けどウコンつかえるのが戦士のみってところは、その能力もセットってことにもなるから分からんでもないがｗ
80 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:17:45.51 ID:4YfvT30w
ブラ何とかさんはメリポ時代から馬鹿にされてたしな
ぺ斧HQとかリディル以下とか
ぺ斧HQとかリディル以下とか
81 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:18:37.62 ID:y/TIOX8T
アビセア優遇ジョブは外では微妙であるべきなんだけど
モ戦は別格過ぎてどうにもならんね
忍はアビセアから出たらとたんに７５時代のボンクラーズ入りだけどｗ
モ戦は別格過ぎてどうにもならんね
忍はアビセアから出たらとたんに７５時代のボンクラーズ入りだけどｗ
82 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:18:53.00 ID:fIS51KQa
83 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:21:04.15 ID:2VPPRPhM
そんなこと言ってたら属性杖とか白虎ハイダテさんなんか存在してないよ。
■eがまともなバランス取れるわけないだろ
■eがまともなバランス取れるわけないだろ
84 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:21:22.42 ID:yEJ6EyY3
ウッコは異常性能
弱体必須
弱体必須
85 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:21:45.52 ID:oHJRYDGH
ぺ斧にHQはあったのだろうか・・
は、さておきメタトロンとAMが微妙だったんだよな。
Dも99でぺ斧とかさして変わらない所、リディルはランぺ厨が自慢で持ち出してただけだろ。
両手斧に迫る！っていうのが両手斧に負けてるって言ってるもんだしな
は、さておきメタトロンとAMが微妙だったんだよな。
Dも99でぺ斧とかさして変わらない所、リディルはランぺ厨が自慢で持ち出してただけだろ。
両手斧に迫る！っていうのが両手斧に負けてるって言ってるもんだしな
86 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:22:27.01 ID:nm30S0GV
87 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:24:37.95 ID:A4/IYcUo
88 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:26:35.01 ID:oHJRYDGH
弱点突いた後に暗とナはどうするんだ？
忍者と一緒に殴るのか、さてはただ見てるだけなのか、後ろでちっちゃいケアルするだけなのか。
突いた後も仕事があるから鉄板になりえる、仕事がないなら来ないでほしいってのも現状
忍者と一緒に殴るのか、さてはただ見てるだけなのか、後ろでちっちゃいケアルするだけなのか。
突いた後も仕事があるから鉄板になりえる、仕事がないなら来ないでほしいってのも現状
89 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:27:15.62 ID:C80dpORt
メタトロンも外だと結構強いよね
シャンデも外だと糞とか言われてるけどボーパルより遥かに強い
シャンデも外だと糞とか言われてるけどボーパルより遥かに強い
90 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:29:50.15 ID:oHJRYDGH
エンピWSは一部除いて外ではたいてい既存のWSより強いだろ。
暗黒強化しろとか戦士弱体しろの前に、クラウドスプリッタとカムランどうにかしてやれよｗｗｗｗ
暗黒強化しろとか戦士弱体しろの前に、クラウドスプリッタとカムランどうにかしてやれよｗｗｗｗ
91 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:35:49.11 ID:nm30S0GV
弱点終わったら灰凶つけてボバでもうつとかかな
耐性つくけどスタンとか、急なタゲ取りとか、戦に出来ない仕事もあるっしょ
〜〜じゃなきゃダメってのと、〜〜でいいやってのはかなり差があるっしょ
忍じゃなきゃダメ
戦でも暗でもナでもいい
アビセアじゃ戦はナ暗と同定度の位置よ
耐性つくけどスタンとか、急なタゲ取りとか、戦に出来ない仕事もあるっしょ
〜〜じゃなきゃダメってのと、〜〜でいいやってのはかなり差があるっしょ
忍じゃなきゃダメ
戦でも暗でもナでもいい
アビセアじゃ戦はナ暗と同定度の位置よ
92 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:37:41.70 ID:fARHA3wv
侍はＴＰを瞬時に貯められる特性生かして、月光〆で暴れまくってたのにネガネガするのかよ
サポ踊をうまく使えるジョブは侍！って言いまくってた奴でてこいよ
サポ踊をうまく使えるジョブは侍！って言いまくってた奴でてこいよ
93 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:44:22.82 ID:oHJRYDGH
席２使って赤弱点でしか使わないナ暗入れるより席１でその２ジョブ分の赤WS撃てて、火力なんかその２ジョブが４人集まったのより高いっての。
サポモして凶豪灰したらカウンター68%の上に攻撃力は容易に999、32%の確率を抜けてくる攻撃には反撃でTPうまー。ウッコつえええええ。
なのに席二つ消化してまで戦士蹴る意味が分からん
サポモして凶豪灰したらカウンター68%の上に攻撃力は容易に999、32%の確率を抜けてくる攻撃には反撃でTPうまー。ウッコつえええええ。
なのに席二つ消化してまで戦士蹴る意味が分からん
94 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:55:42.85 ID:WKrFK8Go
ナイトと暗黒いれるより
戦士と学者入れた方が削りも柔軟性も遥かに上って現状で
ナイトでも暗黒でもいいなんて有り得ない
戦士と学者入れた方が削りも柔軟性も遥かに上って現状で
ナイトでも暗黒でもいいなんて有り得ない
95 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:57:40.06 ID:nm30S0GV
ナ暗を同時に入れるとか言ってないぞ
どっちかでいいんだ
最高しか認めないゲームってのは分かるが、代替品もあることは認めようよ
まぁ少人数なら俺も忍戦白で動くがw
2アカで戦白出来るから、忍出来る人捕まえればだいじ取り行けるのは確かに楽だ
どっちかでいいんだ
最高しか認めないゲームってのは分かるが、代替品もあることは認めようよ
まぁ少人数なら俺も忍戦白で動くがw
2アカで戦白出来るから、忍出来る人捕まえればだいじ取り行けるのは確かに楽だ
96 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 18:59:04.43 ID:KGhwv+J0
>>91
決定的な違いに目を背けて同程度と言うから誤解を生む。
そして戦忍モのジョブ性能が異常だから不満が出てるって話だろ。
役割云々と話をすり替えても納得する奴は居ない。
実際は丸め込まれて納得する奴も居るがなｗ
決定的な違いに目を背けて同程度と言うから誤解を生む。
そして戦忍モのジョブ性能が異常だから不満が出てるって話だろ。
役割云々と話をすり替えても納得する奴は居ない。
実際は丸め込まれて納得する奴も居るがなｗ
97 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 19:02:53.14 ID:JfC3mTqm
98 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 19:04:13.05 ID:SKIlpT7I
>>94
学者なんて絶滅した
学者なんて絶滅した
99 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 19:04:15.15 ID:oHJRYDGH
ジョブのスペックとしては、別のジョブを併せて割ったような性能してるのもあるよな。それが代替品になる
忍とか、モ＋シでちょっと割ってした感じ、赤弱点はシ侍。
戦士？戦士は戦士だよ、オンリーワンだよ、ナ暗竜の基盤のジョブだよ。オリジナルなんだよ。
忍とか、モ＋シでちょっと割ってした感じ、赤弱点はシ侍。
戦士？戦士は戦士だよ、オンリーワンだよ、ナ暗竜の基盤のジョブだよ。オリジナルなんだよ。
100 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 19:06:17.22 ID:T1xbaw6Z
>>92
槍食いまくって竜さんのヘイトも上げてたなｗ
>>93
現状、野良じゃ戦だって弱点付いた後は見学だろ
ウッコ募集です＾＾ なんて見たことないしな
普通の野良主催の場合は、モシ以外は前でない
それならケアルやらスタンで補助できる分、暗ナのがメリットあるよなｗ
戦が〜って言ってるやつは
・ウッコはスキルあがると勝手に覚えると勘違いしてる
・野良と身内をごっちゃにして考えてる
・戦しかつけない弱点（青赤含め）フルブレイクしかないのを知らない
のどれかに当てはまってそうだなｗ
槍食いまくって竜さんのヘイトも上げてたなｗ
>>93
現状、野良じゃ戦だって弱点付いた後は見学だろ
ウッコ募集です＾＾ なんて見たことないしな
普通の野良主催の場合は、モシ以外は前でない
それならケアルやらスタンで補助できる分、暗ナのがメリットあるよなｗ
戦が〜って言ってるやつは
・ウッコはスキルあがると勝手に覚えると勘違いしてる
・野良と身内をごっちゃにして考えてる
・戦しかつけない弱点（青赤含め）フルブレイクしかないのを知らない
のどれかに当てはまってそうだなｗ
101 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 19:06:36.49 ID:nm30S0GV
102 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 19:07:01.50 ID:lzoI9vi1
むしろ戦忍モでないゴミ前がアビセアで役に立とうと考えてることが恐い
103 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 19:10:55.68 ID:oHJRYDGH
ああ、野良プレイヤーなら考え方がちがったな、すまねぇ〜〜〜〜〜ｗｗｗ
忍戦二人で殴ると高確率で忍者がタゲとるからな、俺は本気でウッコ連発出来るわぁ。
野良では出来ねーよなｗそうだったなｗすまなかったわｗｗｗ
忍戦二人で殴ると高確率で忍者がタゲとるからな、俺は本気でウッコ連発出来るわぁ。
野良では出来ねーよなｗそうだったなｗすまなかったわｗｗｗ
104 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 19:11:28.07 ID:SKIlpT7I
>>100
赤突いたあとはミストラルアクス撃ってる戦士なら見たことある
赤突いたあとはミストラルアクス撃ってる戦士なら見たことある
105 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 19:16:42.67 ID:oHJRYDGH
しかしはまぁ、少人数精鋭でアビセアはエンピ五行取るくらいしかやることがない今。
２枠も３枠もつぶしてナ暗竜を戦士一人の代わりに入れんのか？
ないわ。そもそも野良とか俺アビセア実装から乱獲できか行ってないしな、わかるまけね〜よ、寄生虫の考えとか。
２枠も３枠もつぶしてナ暗竜を戦士一人の代わりに入れんのか？
ないわ。そもそも野良とか俺アビセア実装から乱獲できか行ってないしな、わかるまけね〜よ、寄生虫の考えとか。
106 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 19:17:23.09 ID:SKIlpT7I
107 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 19:19:06.88 ID:4YfvT30w
振り速度的に忍者にタゲ行きやすいって事じゃね
タイミング悪ければ張り付くし危ないけど
タイミング悪ければ張り付くし危ないけど
108 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 19:19:55.53 ID:oHJRYDGH
すべてのNMだぞ？
ヘイトはキャップしたら時間経過で減るだけ、必然的に手数の多いジョブはキャップキープして比較的振りの遅い斧はキャップよりちょっと下の位置になる。
こんなことも知らねーの？戦士の居ないPTは辛いですね
ヘイトはキャップしたら時間経過で減るだけ、必然的に手数の多いジョブはキャップキープして比較的振りの遅い斧はキャップよりちょっと下の位置になる。
こんなことも知らねーの？戦士の居ないPTは辛いですね
109 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 19:42:27.03 ID:77UBhKBN
なんか戦士のイメージ悪くする活動してんの？ｗ
110 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 19:44:45.09 ID:KGhwv+J0
111 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:02:53.91 ID:71VmN/Rg
暗のボンクラぶりはすでに浸透してしまってるのに未だにタゲ移そうとしてるのが笑える。
弱体逃れようとする必死さが伝わってくるなｗ
弱体逃れようとする必死さが伝わってくるなｗ
112 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:18:13.68 ID:LN/IQ89P
死んでるサークル系、キラー系、種族弱体系を強化すれば住み分けできそうなんだがな。
ブラッドレイジやインピタスと同時に実装されたドラゴンブレイカーとかほぼ死産じゃん。
なんのために実装したんだ？
ブラッドレイジやインピタスと同時に実装されたドラゴンブレイカーとかほぼ死産じゃん。
なんのために実装したんだ？
113 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:20:22.40 ID:7wxBD2f7
戦士
バーサク中に魔法詠唱不可、戦闘解除不可、回避率0、愛撃ち覚悟のカウンター発動
ディフェンダー中にアビ魔法リキャ半減効果追加
リタリ、DAでTPを貯まらなくする
ウンコをクリWSじゃなくする
モンク
カウンターで回避率0%、被クリ率100%
格闘D値のスキル上限追加
MAに格闘間隔短縮効果削除
シーフ
絶対回避に常時不意打ち効果追加
敵対心＋特性追加
トレハンで追加ドロップしたアイテムのコメントを追加（トレハン効果により原石をドロップしたみたいな？）
バーサク中に魔法詠唱不可、戦闘解除不可、回避率0、愛撃ち覚悟のカウンター発動
ディフェンダー中にアビ魔法リキャ半減効果追加
リタリ、DAでTPを貯まらなくする
ウンコをクリWSじゃなくする
モンク
カウンターで回避率0%、被クリ率100%
格闘D値のスキル上限追加
MAに格闘間隔短縮効果削除
シーフ
絶対回避に常時不意打ち効果追加
敵対心＋特性追加
トレハンで追加ドロップしたアイテムのコメントを追加（トレハン効果により原石をドロップしたみたいな？）
114 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:23:25.63 ID:oHJRYDGH
その弱体極論が実装されるといいな、暗黒さんよｗ
115 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:23:35.75 ID:7wxBD2f7
白と黒
基本このまま
Lv的に格下からは詠唱中断をしにくくする
赤
ファストキャストからファストリキャストの効果を削除
ファストキャストを白魔法と黒魔法に限定
コンポージャ中は消費MPを一律2倍に
基本このまま
Lv的に格下からは詠唱中断をしにくくする
赤
ファストキャストからファストリキャストの効果を削除
ファストキャストを白魔法と黒魔法に限定
コンポージャ中は消費MPを一律2倍に
116 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:28:12.90 ID:7wxBD2f7
ナイト
挑発、ディフェンダー、DA、リタリの追加
敵対心2倍効果のケアルを追加
自己スキン可能に
物理防御＋特性を被物理ダメージカット特性に
暗黒
挑発、DA、バーサクの追加
多段クリWSを両手剣に実装
物理攻撃＋の特性を物理攻撃＋％に変更（10%から＋5%ずつアップ）
アブゾの効果を対象の敵ステータスを全て吸収、レジ概念あり、減衰なし
スタン2を解放（効果は同じ、スタンできないってのを減らす）
バイオ3,4を解放
アブゾタックで吸えるTPを敵TPのー100までできるようにする
暗黒魔法でダメージを与えたらその分を次の攻撃力に＋
2倍攻撃のアビ追加
挑発、ディフェンダー、DA、リタリの追加
敵対心2倍効果のケアルを追加
自己スキン可能に
物理防御＋特性を被物理ダメージカット特性に
暗黒
挑発、DA、バーサクの追加
多段クリWSを両手剣に実装
物理攻撃＋の特性を物理攻撃＋％に変更（10%から＋5%ずつアップ）
アブゾの効果を対象の敵ステータスを全て吸収、レジ概念あり、減衰なし
スタン2を解放（効果は同じ、スタンできないってのを減らす）
バイオ3,4を解放
アブゾタックで吸えるTPを敵TPのー100までできるようにする
暗黒魔法でダメージを与えたらその分を次の攻撃力に＋
2倍攻撃のアビ追加
117 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:29:13.16 ID:y/TIOX8T
これこんだけやってもアビセアで席できないんだよね
118 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:30:23.47 ID:SJOpYpRv
戦士は物理系ジョブの基本
戦士が強くないとその亜種である暗黒・竜騎士・侍に未来は無い
基本と特別の差は確定的に明らか
戦士が強くないとその亜種である暗黒・竜騎士・侍に未来は無い
基本と特別の差は確定的に明らか
119 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:30:49.98 ID:4YfvT30w
この暗黒って名前の戦士ならいいかもな
赤弱点も戦士と同じの使えるなら
赤弱点も戦士と同じの使えるなら
120 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:32:18.09 ID:7wxBD2f7
狩人
遠隔の敵対心を敵との距離に応じてカット（遠ければ遠いほど敵対心が上昇しにくく）
遠隔版不意打ちの追加
非獣人タイプからのドロップ率アップ特性追加（トレハンと同時発生可能に）
獣
バーサクとDAの追加
ペットを非表示できる機能の追加
ペットに乗れるように
吟遊
Lv90以上に歌3枠目を追加
自分に対する歌の効果時間を4倍に
歌の効果を1.5倍になる特性追加
MPをGランクで追加して、ケアル4までのみ解放
遠隔の敵対心を敵との距離に応じてカット（遠ければ遠いほど敵対心が上昇しにくく）
遠隔版不意打ちの追加
非獣人タイプからのドロップ率アップ特性追加（トレハンと同時発生可能に）
獣
バーサクとDAの追加
ペットを非表示できる機能の追加
ペットに乗れるように
吟遊
Lv90以上に歌3枠目を追加
自分に対する歌の効果時間を4倍に
歌の効果を1.5倍になる特性追加
MPをGランクで追加して、ケアル4までのみ解放
121 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:33:22.66 ID:LCowh6P2
7wxBD2f7はおとなしくケル鯖スレに引き籠っていろ
公開オナニーとかする暇あったら募金してこいや
公開オナニーとかする暇あったら募金してこいや
122 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:35:04.97 ID:oHJRYDGH
だから、なんで暗黒って席がないのを火力のせい言い訳するのｗ
そしてその強化案ですら暗黒は「い ら な い」。
>>113の弱体でも、戦士は魔法つかわないし避けなくてもいい、TPが貯まらなくてもDA＋AMの威力が凄いこともあってな。
やっぱりその弱体論でも、戦士に席はあるぞ。
そしてその強化案ですら暗黒は「い ら な い」。
>>113の弱体でも、戦士は魔法つかわないし避けなくてもいい、TPが貯まらなくてもDA＋AMの威力が凄いこともあってな。
やっぱりその弱体論でも、戦士に席はあるぞ。
123 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:35:43.05 ID:7wxBD2f7
侍
挑発、DA、バーサクの追加
TPを瞬時に100貯められるアビの追加（黙想とは別）
刀のクリティカル発動率を通常攻撃限定で＋10%
八双星眼のペナルティを忍術のみに
忍者
空蝉の効果を物理攻撃のみに限定、魔法は空蝉全消費
空蝉の回避判定を1番最初に
両手武器から攻撃を受けたら2~3枚消費
トン術ダメージアップの特性追加
挑発、DA、バーサクの追加
TPを瞬時に100貯められるアビの追加（黙想とは別）
刀のクリティカル発動率を通常攻撃限定で＋10%
八双星眼のペナルティを忍術のみに
忍者
空蝉の効果を物理攻撃のみに限定、魔法は空蝉全消費
空蝉の回避判定を1番最初に
両手武器から攻撃を受けたら2~3枚消費
トン術ダメージアップの特性追加
124 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:39:37.09 ID:7wxBD2f7
竜
バーサク、ディフェンダー、DAの追加
ミカンが範囲ダメージを受けないように
ミカンのHP回復/スキン効果のアビ追加
多段クリWSの追加
ジャンプのリキャを最長30秒に
召喚
ケアル4までと単体精霊魔法4系まで使えるように
召喚獣の維持MPを大幅削除、代わりに召喚獣が居ればどんなにバラリフレを受けてもMP回復していかない
召喚獣が居るときでもヒーリング可能に
召喚獣の履行のリキャストをペット別に
召喚獣の攻撃ヘイトの25%を本体が稼ぐように
バーサク、ディフェンダー、DAの追加
ミカンが範囲ダメージを受けないように
ミカンのHP回復/スキン効果のアビ追加
多段クリWSの追加
ジャンプのリキャを最長30秒に
召喚
ケアル4までと単体精霊魔法4系まで使えるように
召喚獣の維持MPを大幅削除、代わりに召喚獣が居ればどんなにバラリフレを受けてもMP回復していかない
召喚獣が居るときでもヒーリング可能に
召喚獣の履行のリキャストをペット別に
召喚獣の攻撃ヘイトの25%を本体が稼ぐように
125 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:39:51.20 ID:oHJRYDGH
不遇ジョブの強化案に悉く挑発DAバーサクが組まれてる辺り、どんだけ戦士確執してんのｗ
戦士にジョブチェンジすることをオススメするわ
戦士にジョブチェンジすることをオススメするわ
126 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:39:58.92 ID:rge2XJAi
ジョブ性能的には、しょうがないところがあると思うけど、
アビセアでの赤弱点ぐらいは、戦士忍者優遇なのを調整
できなかったのかなとは思うな。
あと、黄弱点も学者と召喚士も追加してあげればよかった
のにと思う・・・
アビセアでの赤弱点ぐらいは、戦士忍者優遇なのを調整
できなかったのかなとは思うな。
あと、黄弱点も学者と召喚士も追加してあげればよかった
のにと思う・・・
127 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:42:19.00 ID:oHJRYDGH
審判で氷とでたらフリーズでもフロストでも可。
火とでたらバーニン、レタスでもいい。
っていうのじゃぁダメだったのかなって、セツに思うけどな。
あんまり可哀想だから、これくらいの調整なら思ってやれる。
火とでたらバーニン、レタスでもいい。
っていうのじゃぁダメだったのかなって、セツに思うけどな。
あんまり可哀想だから、これくらいの調整なら思ってやれる。
128 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:44:01.48 ID:7wxBD2f7
青
目だって無いけど十分強いのでこのまま
からくり
マトンが範囲攻撃を受けないように
挑発、DAの追加
マトンのAIを設定できるようにするか、直接使用するアビ魔法を選択可能に
2hアビをマトンと合体
コルセア
ロールの効果を上書きできるように
ロールの効果範囲を調整できるように3種ほど装備品追加
クイックドローを必中に（レジ概念はあり）
銃限定で命中特性を追加
ランダムでPTメンバーの誰かを1分間強化できるアビの追加（PTから抜けたら消えるように）
目だって無いけど十分強いのでこのまま
からくり
マトンが範囲攻撃を受けないように
挑発、DAの追加
マトンのAIを設定できるようにするか、直接使用するアビ魔法を選択可能に
2hアビをマトンと合体
コルセア
ロールの効果を上書きできるように
ロールの効果範囲を調整できるように3種ほど装備品追加
クイックドローを必中に（レジ概念はあり）
銃限定で命中特性を追加
ランダムでPTメンバーの誰かを1分間強化できるアビの追加（PTから抜けたら消えるように）
129 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:44:06.09 ID:UmbnYIxR
これがなー
普通にバランス崩壊を懸念して叩いてるわけじゃなく
自分が戦士の位置にとってかわりたいだけ ってのが頭わいてるなーって
バランスって意味ならバランス壊してるのは白だろ
普通にバランス崩壊を懸念して叩いてるわけじゃなく
自分が戦士の位置にとってかわりたいだけ ってのが頭わいてるなーって
バランスって意味ならバランス壊してるのは白だろ
130 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:44:39.12 ID:qOvbZOX0
モクシャ50無い前衛はNM殴るな！
131 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:48:05.36 ID:KGhwv+J0
>>129
アビセア内での話ならせめてバランス壊してるのは支援やアートマだと表現して欲しい。
アビセア内での話ならせめてバランス壊してるのは支援やアートマだと表現して欲しい。
132 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:49:10.79 ID:7wxBD2f7
踊り子
目立たないけど異常性能の保持者
踊りのリキャストを個別に設定するだけで十分
学者
グリモアの反属性ペナルティを学者限定で削除
白グリ時にケアルVを、黒グリ時に5系精霊を使えるように（本職のLv+8程度で）
範囲化のアビで学者のみヘイストなど一部魔法も範囲化可能に
机上演習のMP効率を6MP/3秒程度まで上昇
机上演習のリキャストのようなのを削除（そもそも貯められなければ意味が無い）
所属国へ飛べる魔法の追加
おまけで戦闘解除後に直ぐに構えられるように変更
間隔長いとあの待ち時間がダメ
ガチャガチャ対策は当然してからで
戦闘解除/かまえるのときの効果エフェクトでの硬直もさっさと直せ
目立たないけど異常性能の保持者
踊りのリキャストを個別に設定するだけで十分
学者
グリモアの反属性ペナルティを学者限定で削除
白グリ時にケアルVを、黒グリ時に5系精霊を使えるように（本職のLv+8程度で）
範囲化のアビで学者のみヘイストなど一部魔法も範囲化可能に
机上演習のMP効率を6MP/3秒程度まで上昇
机上演習のリキャストのようなのを削除（そもそも貯められなければ意味が無い）
所属国へ飛べる魔法の追加
おまけで戦闘解除後に直ぐに構えられるように変更
間隔長いとあの待ち時間がダメ
ガチャガチャ対策は当然してからで
戦闘解除/かまえるのときの効果エフェクトでの硬直もさっさと直せ
133 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:49:27.05 ID:oHJRYDGH
っていうかさ、その強化案だとサポ戦するだけでいいじゃないかっていう。
134 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:52:42.46 ID:+gmndudd
むしろからくりさんがヒッソリ弱体食らってるな
135 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:52:49.18 ID:y/TIOX8T
>>129
真理だな
結局誰だって自分が使ってるジョブが優遇になりたい訳だ
75時代さんざん優遇されてきて 忍やその他ジョブを馬鹿にしてたのが
いざ自分がその立場になったらこれですよｗ
頭沸いてるとしかいいようがない
真理だな
結局誰だって自分が使ってるジョブが優遇になりたい訳だ
75時代さんざん優遇されてきて 忍やその他ジョブを馬鹿にしてたのが
いざ自分がその立場になったらこれですよｗ
頭沸いてるとしかいいようがない
136 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 20:54:52.09 ID:7NxxOzV1
アビセアも終わっちゃうしアビセア主体での調整は反対
五行と型紙の入手手段追加するって公式フォーラムで出てるし
赤弱点や黄弱点に拘らなくても簡単に入手できるようになればいい
例えば箱からぽろり！や、メリットポイントと交換！なら
ジョブしばりなんかせずに適当な乱獲PTでじゅうぶんやれるし
エンピ作成狙うならそれなりのジョブ縛りで難易度保ちます、みたいなかんじでOK
五行と型紙の入手手段追加するって公式フォーラムで出てるし
赤弱点や黄弱点に拘らなくても簡単に入手できるようになればいい
例えば箱からぽろり！や、メリットポイントと交換！なら
ジョブしばりなんかせずに適当な乱獲PTでじゅうぶんやれるし
エンピ作成狙うならそれなりのジョブ縛りで難易度保ちます、みたいなかんじでOK
137 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:00:38.84 ID:SKIlpT7I
五行と型紙は魔人魔神ＢＣだろ
そしてジョブピアスの悲劇再来
そしてジョブピアスの悲劇再来
138 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:05:39.30 ID:7wxBD2f7
>>133
そして戦士だけはサポ忍者で防御性能が突出
またはサポ侍で更なる次元から高みの見物か？
>>136
アビセア主体かどうかは
アビセアの外でこれまで戦士がどれだけ壊れてたか知らんことは無いだろ？
しかもそのアビセアで乱獲するってのに
最強性能で他ジョブの2倍以上削り続ける戦士が居る限り
メリポと交換するなら戦士以外参加するな
な空気になるぞ
そして戦士だけはサポ忍者で防御性能が突出
またはサポ侍で更なる次元から高みの見物か？
>>136
アビセア主体かどうかは
アビセアの外でこれまで戦士がどれだけ壊れてたか知らんことは無いだろ？
しかもそのアビセアで乱獲するってのに
最強性能で他ジョブの2倍以上削り続ける戦士が居る限り
メリポと交換するなら戦士以外参加するな
な空気になるぞ
139 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:09:55.69 ID:oHJRYDGH
>>130
DA蹴撃は別にしても
モクシャ50のモの１ターン(左右命中時)の与TPは約7.5
モクシャ25(ラジャスアガサヤ＋サポモ)の戦士の一発の与TPは約12
戦士が１発殴る間にモは間隔的に見て1.4倍殴るから、斧１発の間にモは約10.5
戦士がTP100まで６振が当たり前の現状では貯まるまでの与TPは約72前後
モは10ターンを要するから約75前後
ウッコ１発で約24
ビクトリー１発で約15
ピンで盾させるとあんまり大差はないように見えるんだが・・
DA蹴撃は別にしても
モクシャ50のモの１ターン(左右命中時)の与TPは約7.5
モクシャ25(ラジャスアガサヤ＋サポモ)の戦士の一発の与TPは約12
戦士が１発殴る間にモは間隔的に見て1.4倍殴るから、斧１発の間にモは約10.5
戦士がTP100まで６振が当たり前の現状では貯まるまでの与TPは約72前後
モは10ターンを要するから約75前後
ウッコ１発で約24
ビクトリー１発で約15
ピンで盾させるとあんまり大差はないように見えるんだが・・
140 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:10:21.80 ID:q1fuFK1U
アタッカーは初期のサポ戦基準から、全てが狂ってるからなｗ
□eの想定がセミの存在であっさり崩され、ならサポ忍基準でやればいいものを
迷走した結果が、居場所を失ったエースジョブｗ
サポシステムがそもそもの癌だったのかねぇｗ
□eの想定がセミの存在であっさり崩され、ならサポ忍基準でやればいいものを
迷走した結果が、居場所を失ったエースジョブｗ
サポシステムがそもそもの癌だったのかねぇｗ
141 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:10:58.26 ID:oHJRYDGH
>>138
アビセアでサポ忍とかあり得ないわ、やったことねーんだろ戦士ｗ
アビセアでサポ忍とかあり得ないわ、やったことねーんだろ戦士ｗ
142 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:13:01.24 ID:GW8J1qIw
乱獲じゃ蝉回してばかりで戦士弱いっていうｗｗｗ
エアーか？ｗ
エアーか？ｗ
143 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:14:28.38 ID:mHsMh/n3
赤弱点以外で戦士募集してるのなんてもう数ヶ月は見てないんだが
どういう募集がどこ鯖であんのよ？
どういう募集がどこ鯖であんのよ？
144 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:15:37.77 ID:7NxxOzV1
145 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:15:44.20 ID:oHJRYDGH
乱獲ならサポモ推奨するわ。
空蝉ｗはるより圧倒的に安全でダメージの延びもいい。
ところで暗黒サン、よくそんな極論もちだせるね、恥ずかしくない？
空蝉ｗはるより圧倒的に安全でダメージの延びもいい。
ところで暗黒サン、よくそんな極論もちだせるね、恥ずかしくない？
146 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:17:07.57 ID:SEQsf45Y
狩は肉とか皮系の素材にのみ強力に効くトレハン付けたり罠を設置できたり
何種類かペット追加してタゲ取ってくれたりPTメン回復してくれたりとかそういう方向で行った方がいいんじゃね？
元々FFの狩人には「どうぶつ」ってコマンドあったしその方が普通のゲームやってる人間が持つ「狩人」のイメージに近い
問題は狩人やってる中の人が猛烈に嫌がると言う事だが
何種類かペット追加してタゲ取ってくれたりPTメン回復してくれたりとかそういう方向で行った方がいいんじゃね？
元々FFの狩人には「どうぶつ」ってコマンドあったしその方が普通のゲームやってる人間が持つ「狩人」のイメージに近い
問題は狩人やってる中の人が猛烈に嫌がると言う事だが
147 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:17:42.76 ID:oHJRYDGH
148 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:19:06.45 ID:5REsN38U
149 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:19:25.49 ID:zz51C1Iu
ﾘｰﾏﾝﾌﾟﾚｲﾔｰだけど装備揃えるの温くなりすぎもつまらんねー。
今ですら75装備(海空猿)に比べて達成感なさすぎる。どＭなのかもしれんがｗ
今ですら75装備(海空猿)に比べて達成感なさすぎる。どＭなのかもしれんがｗ
150 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:22:28.77 ID:9NlH2Bho
戦士のソロウッコウッコ連携はやりすぎ
マイテイ＜ウッコ＜DAアビ＜ウッコ
これだけで戦士ソロがザルカのNMデーモン蒸発させてたわｗ
2hに1貝だからってんなら
ブラポンのが介護必用だし許してやれよｗｗｗｗ
マイテイ＜ウッコ＜DAアビ＜ウッコ
これだけで戦士ソロがザルカのNMデーモン蒸発させてたわｗ
2hに1貝だからってんなら
ブラポンのが介護必用だし許してやれよｗｗｗｗ
151 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:23:05.24 ID:4YfvT30w
暇つぶしに先週アビセアの乱獲のったけど今ピンクなのしか見ないぞ
戦士俺だけだったって言う
戦士俺だけだったって言う
152 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:23:12.78 ID:paMK7MRa
君たち、ちょっと注意を外へ向けてみてはどうだろうか
もうすぐゲームどころではない世界がやってくるかもしれないよ
もうすぐゲームどころではない世界がやってくるかもしれないよ
153 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:28:20.73 ID:WKrFK8Go
サポモの戦士がほとんどいないから盾枠で誘うことがないただそれだけ
結局サポジョブはサポ基本ジョブしかできないようにしとけばよかったんだよな
結局サポジョブはサポ基本ジョブしかできないようにしとけばよかったんだよな
154 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:30:59.71 ID:KaIlRSbQ
>>146
…確かに蝶を呼べるようになっただけでもかなりイラっとしたからなｗ
この期に及んで狩人の装備をかき集めてる奴なんて
唯一の遠隔武器使いとしての価値を見出してる奴らだらけだろうし
他の方向に転換されたらジョブ人口がコルセア未満になるかもしれんｗ
…確かに蝶を呼べるようになっただけでもかなりイラっとしたからなｗ
この期に及んで狩人の装備をかき集めてる奴なんて
唯一の遠隔武器使いとしての価値を見出してる奴らだらけだろうし
他の方向に転換されたらジョブ人口がコルセア未満になるかもしれんｗ
155 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:34:46.90 ID:fARHA3wv
フォーラムの弱体スレにキモイあぽかりｗが沸いてるな
あいつらの主張って結局はジョブ性能を無視して物理火力頂点に立ちたいだけなんだよな
物理しかとりえの無い戦士が弱くなろうが知ったこっちゃない
こういう姿勢では誰の賛同も得られない
只の我侭だからのう
あぽかりｗ作って引くに引けなくなってるんだろうけど
物理火力最強は戦士、これからもずっとこれは変わらない
あいつらの主張って結局はジョブ性能を無視して物理火力頂点に立ちたいだけなんだよな
物理しかとりえの無い戦士が弱くなろうが知ったこっちゃない
こういう姿勢では誰の賛同も得られない
只の我侭だからのう
あぽかりｗ作って引くに引けなくなってるんだろうけど
物理火力最強は戦士、これからもずっとこれは変わらない
156 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:34:51.32 ID:WnetlGpW
狩人のペット熊がデカすぎてビジタントNPCの所が大混雑ですね
157 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:36:30.31 ID:q1fuFK1U
uchino鯖のアポカリ持ち、ウッコ作って楽しそうに戦士やってるはｗ
変態くさいNAのアポカリ持ちは、片手斧作ってマネキンやってるｗｗｗｗ
変態くさいNAのアポカリ持ちは、片手斧作ってマネキンやってるｗｗｗｗ
158 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:39:42.84 ID:oHJRYDGH
サポ侍でギロするより、サポ忍ｗｗｗでD61以上のドゥームタバル二刀流のランページのがダメージがいいっていうのが今の暗黒。
159 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:39:48.21 ID:KaIlRSbQ
枠を独占するジョブがうざいのは同意だが
それが暗黒になったってそれ未満のジョブから見てうざいのは変わらんしなｗ
それが暗黒になったってそれ未満のジョブから見てうざいのは変わらんしなｗ
160 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:41:15.67 ID:GW8J1qIw
ｌｓのアポカリ持ちもウッコやビクスマ撃ってるな
一番ぬるいのに何故作らないのか＾＾；
一番ぬるいのに何故作らないのか＾＾；
161 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:42:43.27 ID:KaIlRSbQ
>>160
そのウッコ撃ったりビクスマ撃ってるアポ持ちの何人かがここで暴れてるんだよｗ
そのウッコ撃ったりビクスマ撃ってるアポ持ちの何人かがここで暴れてるんだよｗ
162 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:43:42.37 ID:xiKarmGe
ウコンとかウルスってユニクロだしなｗ
一部のアポ持ちはれありてぃ（）で優越感得てたのがなくなって耐えられないだろ
一部のアポ持ちはれありてぃ（）で優越感得てたのがなくなって耐えられないだろ
163 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:44:27.42 ID:oHJRYDGH
しかし、その現実を認めない暗黒ｗは鎌〜鎌〜、両手剣〜クリWSよこせぇ〜
だもんなぁ！多段クリWSくれ？振り向けばランページとボーパルがあるじゃないっすかああああ！？
だもんなぁ！多段クリWSくれ？振り向けばランページとボーパルがあるじゃないっすかああああ！？
164 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:45:44.99 ID:y/TIOX8T
今だと失笑の対象ですらあるからな
アポとか村雲とかｗ
いかに自分らが嫌われてるか理解したほうがいい
アポとか村雲とかｗ
いかに自分らが嫌われてるか理解したほうがいい
165 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:46:08.72 ID:9NlH2Bho
>>155
戦士に物理しか取り得が無いって？
挑発で任意にタゲ取り
当然釣りにも即時発動で最強
リタリカウンターでTPマッハで超絶リンク狩り最強
ウンコウンコ連携で累計15000近いダメージ、しかもアビセアじゃなくてもマイティ絡めれば1万超える
サポをペナルティ皆無で食いまくり
豊富な武器、これは良いとしも
豊富な防具、しかも性能が良すぎる
DAやバーサクといった攻撃特化アビ
これに加えてディフェンダーの防御アビ
これだけ書いてもまだ戦士が物理限定ジョブとか言い張るかい？
戦士に物理しか取り得が無いって？
挑発で任意にタゲ取り
当然釣りにも即時発動で最強
リタリカウンターでTPマッハで超絶リンク狩り最強
ウンコウンコ連携で累計15000近いダメージ、しかもアビセアじゃなくてもマイティ絡めれば1万超える
サポをペナルティ皆無で食いまくり
豊富な武器、これは良いとしも
豊富な防具、しかも性能が良すぎる
DAやバーサクといった攻撃特化アビ
これに加えてディフェンダーの防御アビ
これだけ書いてもまだ戦士が物理限定ジョブとか言い張るかい？
166 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:47:25.22 ID:y/TIOX8T
どっからどうみても物理ジョブじゃんｗ
167 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:47:45.40 ID:9NlH2Bho
>>163
そのボーパルとかランページは
戦士が同じWSを使えばもっと強い
更に戦士は遥か高みから更に更に強いWSを使いまくっている
これが認識できない限り
なんでこんなスレが大人気なのか
公式フォーラムでもレス数独走状態なのか理解できんだろうね
そのボーパルとかランページは
戦士が同じWSを使えばもっと強い
更に戦士は遥か高みから更に更に強いWSを使いまくっている
これが認識できない限り
なんでこんなスレが大人気なのか
公式フォーラムでもレス数独走状態なのか理解できんだろうね
168 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:47:56.14 ID:oHJRYDGH
物理しか関与していないと思うのが俺だけか。
169 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:49:52.85 ID:9NlH2Bho
>>166
その理屈が通るなら
モンクも物理ジョブ
狩人も物理ジョブ
侍も物理ジョブ
直接削る以外でも既に3ジョブ
WSで削るからとか
遠隔で削るからとか言うなよ？
まとめて物理で削ってんだし
戦士も遠隔は使えるしWSは特化ジョブのはずの侍以上に使える
その理屈が通るなら
モンクも物理ジョブ
狩人も物理ジョブ
侍も物理ジョブ
直接削る以外でも既に3ジョブ
WSで削るからとか
遠隔で削るからとか言うなよ？
まとめて物理で削ってんだし
戦士も遠隔は使えるしWSは特化ジョブのはずの侍以上に使える
170 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:50:08.83 ID:oHJRYDGH
まぁ、暗黒サン。
自分の考えた超絶破壊性能アビ取得がんばってください。
あ、俺たち戦士は好きでこうなったんじゃないよ？気付いたらこうなってたんだよ？叩くのは筋違いってもんだぜぇ？
自分の考えた超絶破壊性能アビ取得がんばってください。
あ、俺たち戦士は好きでこうなったんじゃないよ？気付いたらこうなってたんだよ？叩くのは筋違いってもんだぜぇ？
171 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:50:18.63 ID:sUycyhqy
ピッチフォークみたいな鎌と両手剣を開放されたら忍一人で赤弱点を完備できる！
172 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:50:36.23 ID:q1fuFK1U
物理だろうと、魔法だろうと
有効な手段を持ってるがか問題で
あんこくは、持ってるものは多いけど
ほぼガラクタっていうｗｗｗｗｗ
アペデマクとか、アルカナでスタン必須にも関わらず
アルカナキラーを持ったあんこくが呼ばれない時点で、オワットル
有効な手段を持ってるがか問題で
あんこくは、持ってるものは多いけど
ほぼガラクタっていうｗｗｗｗｗ
アペデマクとか、アルカナでスタン必須にも関わらず
アルカナキラーを持ったあんこくが呼ばれない時点で、オワットル
173 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:50:47.08 ID:9NlH2Bho
174 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:52:10.64 ID:y/TIOX8T
お侍様はｗｓでトップに立つジョブないから
任意にｔｐためてｗｓで連携トスや〆をするジョブだからね
え？連携なんてしない？時代が悪かった
任意にｔｐためてｗｓで連携トスや〆をするジョブだからね
え？連携なんてしない？時代が悪かった
175 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:52:10.76 ID:oHJRYDGH
176 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:56:57.43 ID:iijMXdZH
俺のエフエフでは
挑発釣りも
挑発によるヘイトコントロールも
物理ダメージに特化したものじゃないし
ウォークライでPT面の攻撃力挙げたり
DAやリタリでTPが異常速度になったりするのも
物理攻撃ジョブじゃないと思う
そもそもダメージが物理と魔法に分けられる以上
物理ダメージ特化ジョブとか
他の魔法じゃない全ジョブを敵に回しているようなもの
挑発釣りも
挑発によるヘイトコントロールも
物理ダメージに特化したものじゃないし
ウォークライでPT面の攻撃力挙げたり
DAやリタリでTPが異常速度になったりするのも
物理攻撃ジョブじゃないと思う
そもそもダメージが物理と魔法に分けられる以上
物理ダメージ特化ジョブとか
他の魔法じゃない全ジョブを敵に回しているようなもの
177 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:56:58.35 ID:oHJRYDGH
そして暗黒から魔法を取り上げたらどうなるかって言うと、劣化未満戦士。
物理の頂点に立つのは物理しか取り柄のないモノ達なんだけど・・
カタス撃てでもしないと、物理は極めれないな。頂点ｗに立つにはちょと道は長いぞぉ
物理の頂点に立つのは物理しか取り柄のないモノ達なんだけど・・
カタス撃てでもしないと、物理は極めれないな。頂点ｗに立つにはちょと道は長いぞぉ
178 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:57:38.11 ID:VPotYQfZ
暗黒には精霊4系とディスペル解放して、赤弱点も豊富で黄弱点のサポートも出来るという路線を用意すれば
敢えて赤担当を戦士じゃなくて暗黒にする人もふえるんじゃないか？いや真面目な話。
敢えて赤担当を戦士じゃなくて暗黒にする人もふえるんじゃないか？いや真面目な話。
179 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:58:17.94 ID:fARHA3wv
暗黒はＨＰ吸収って簡単に言えば、防御手段だからな
火力と防御手段を持ったジョブが火力頂点とかありえないだろ
戦士は火力のみ特化する調整が顕著になってるし、まあ諦めれ
火力論争したいなら先ず魔法とアポカリ捨ててからだ
火力と防御手段を持ったジョブが火力頂点とかありえないだろ
戦士は火力のみ特化する調整が顕著になってるし、まあ諦めれ
火力論争したいなら先ず魔法とアポカリ捨ててからだ
180 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:58:30.98 ID:3PP5KI2q
まーあれだ
魔法を使えるようになったら
その分だけ弱くされて
更に魔法を使えば使うほど時間当たりの効果がマイナス
そんなジョブにした開発が悪いｗ
魔法を使えるようになったら
その分だけ弱くされて
更に魔法を使えば使うほど時間当たりの効果がマイナス
そんなジョブにした開発が悪いｗ
181 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:59:29.07 ID:/VCw0HIs
物理特化になりたければ魔法捨てなよ暗黒さんｗ
でもそれじゃあ戦士でよくね？ってなるな、つまり今の暗黒はいても邪魔なだけだな
でもそれじゃあ戦士でよくね？ってなるな、つまり今の暗黒はいても邪魔なだけだな
182 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 21:59:41.01 ID:3PP5KI2q
183 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:00:33.08 ID:oHJRYDGH
恨むなら開発を怨め！
諦めて天空の覇者に就職するんだな。
諦めて天空の覇者に就職するんだな。
184 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:00:44.18 ID:3PP5KI2q
>>183
邪魔なだけなので
さっさと強化
でも戦士の代用ができるほど強化となるとちょっとやそっとじゃ無理だし
他のジョブ全部を異常なまでに強化しなくちゃいけない
だからこその戦士弱体スレじゃないのか？
邪魔なだけなので
さっさと強化
でも戦士の代用ができるほど強化となるとちょっとやそっとじゃ無理だし
他のジョブ全部を異常なまでに強化しなくちゃいけない
だからこその戦士弱体スレじゃないのか？
185 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:02:04.02 ID:oHJRYDGH
186 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:03:53.86 ID:o65ik8+Y
187 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:04:26.06 ID:q1fuFK1U
>>178
1ジョブで完結できる、もしくはジョブの組み合わせて全てカバー出来るのに
態々中途半端の出来るジョブを入れる必要はないだろｗ
戦士は青弱点をかなり豊富に出来るが、だからって神竜に呼ばれるか？ｗ
1ジョブで完結できる、もしくはジョブの組み合わせて全てカバー出来るのに
態々中途半端の出来るジョブを入れる必要はないだろｗ
戦士は青弱点をかなり豊富に出来るが、だからって神竜に呼ばれるか？ｗ
188 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:04:45.44 ID:+5IQXGzb
ナイトはPC鯖ができたころからいたからなー
そのこじつけは話にならない
狩人はゼニ投げ遠隔ダメージ特化ジョブで
防御性能皆無だったのに
弱体されすぎて
アビセア乱獲でも邪魔な子に居座っている
そのこじつけは話にならない
狩人はゼニ投げ遠隔ダメージ特化ジョブで
防御性能皆無だったのに
弱体されすぎて
アビセア乱獲でも邪魔な子に居座っている
189 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:05:05.91 ID:GW8J1qIw
まあ、結局戦士の火力発揮するにはサポ侍で身内前提、接待前提じゃないといけないんだからｗ
それより敵の攻撃８割以上無効、赤、青弱点優遇、
火力も申し分なく野良で必ず募集のある忍モについて話そうぜｗ
それより敵の攻撃８割以上無効、赤、青弱点優遇、
火力も申し分なく野良で必ず募集のある忍モについて話そうぜｗ
190 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:05:55.87 ID:+5IQXGzb
191 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:06:56.81 ID:pp/DekQ1
192 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:07:23.37 ID:Mzd48JQ+
>>189
暗黒の席とは関係ないのでダメです＾＾；
暗黒の席とは関係ないのでダメです＾＾；
193 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:08:09.46 ID:oHJRYDGH
残念ながら、戦士も敵の攻撃を７割無効、通り抜けたら反撃TPうま。
ウッコつええええ、俺６振りいいいい。
こんなジョブもあるんですが。実はモンクの代わりにもなるんだけど。
ウッコつええええ、俺６振りいいいい。
こんなジョブもあるんですが。実はモンクの代わりにもなるんだけど。
194 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:10:40.26 ID:pp/DekQ1
195 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:11:25.64 ID:oHJRYDGH
って言うか、戦士のサポって侍１択しか思いつかない奴ってなに、完全にエアーだろ。
サポモでピンで盾が出来てそれでも火力はトップ、だから戦忍モと数えられるわけなんだけど
サポモでピンで盾が出来てそれでも火力はトップ、だから戦忍モと数えられるわけなんだけど
196 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:14:14.32 ID:oHJRYDGH
ちなみにサポ侍にする事によってWS後４振、驚異のDA率に反撃もあってウッコをイかせる最高のサポートなんだけど、こちらは接待でしか出せない
197 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:15:56.02 ID:q1fuFK1U
ぶっちゃけ、戦士がサポモとか侍でピン盾とか
市ねばいいと思う、すげーめんどくさいｗｗｗｗｗｗ
ドラグアとか侠者散薬回しで瞬殺する敵は除いてね
市ねばいいと思う、すげーめんどくさいｗｗｗｗｗｗ
ドラグアとか侠者散薬回しで瞬殺する敵は除いてね
198 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:16:17.69 ID:9cHQFr41
つーかウコン持ちは大抵２アカ持ちだから
白出してサポ侍で俺TUEEEしてるんじゃね？
白出してサポ侍で俺TUEEEしてるんじゃね？
199 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:16:50.58 ID:pp/DekQ1
ueに出てたけど
ウッコ戦士2揃えれば
ウッコ＞ウッコで
裏程度の一般NM相手なら即蒸発するなｗ
Lv下相手だしサポ侍で連続光連携発動とかもできる
他の前衛はトレハンシーフ以外マヂいらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウッコ戦士2揃えれば
ウッコ＞ウッコで
裏程度の一般NM相手なら即蒸発するなｗ
Lv下相手だしサポ侍で連続光連携発動とかもできる
他の前衛はトレハンシーフ以外マヂいらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:20:30.17 ID:WKrFK8Go
アポカリ最強なんてそれ以上の接待を受けないと無理だったろ
具体的には詩人と赤と踊り子と戦忍
挑発でタゲとってもらって回復してもらいヘイストサンバを貰う位してハリボテ最強
具体的には詩人と赤と踊り子と戦忍
挑発でタゲとってもらって回復してもらいヘイストサンバを貰う位してハリボテ最強
201 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:21:13.73 ID:oHJRYDGH
202 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:22:38.10 ID:pp/DekQ1
アポカリ接待メリポPT
戦暗踊赤コ詩
戦士＝アポカリ相手にタゲを取ってアポカリ接待
踊り子＝ヘイストサンバでアポカリ接待
赤＝ヘイストディアでアポカリ接待
コルセア＝ファイターカオスロールでアポカリ接待
詩＝マチマチでアポカリ接待
PT全員がアポカリ接待しないと成り立たない
対して戦士は？
2垢の白が居れば十分
どっちが異常かなー？
接待数が多い暗黒とか言うなよ？ｗｗｗｗ
戦暗踊赤コ詩
戦士＝アポカリ相手にタゲを取ってアポカリ接待
踊り子＝ヘイストサンバでアポカリ接待
赤＝ヘイストディアでアポカリ接待
コルセア＝ファイターカオスロールでアポカリ接待
詩＝マチマチでアポカリ接待
PT全員がアポカリ接待しないと成り立たない
対して戦士は？
2垢の白が居れば十分
どっちが異常かなー？
接待数が多い暗黒とか言うなよ？ｗｗｗｗ
203 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:23:16.21 ID:q1fuFK1U
ドラグア、100％で侠者の散薬落とすんだけどｗ
204 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:24:25.94 ID:A2Apr+nz
戦/侍にケアルシャワーすんのとアポカリ接待の
何が違うんだって気もするが
アビセアという活躍の場が毎日あってフルサポート受けられるウッコと違って
アポカリさんは、それほど接待受けて毎日通うようなコンテンツが
メリポ以外なかったよなっていう
何が違うんだって気もするが
アビセアという活躍の場が毎日あってフルサポート受けられるウッコと違って
アポカリさんは、それほど接待受けて毎日通うようなコンテンツが
メリポ以外なかったよなっていう
205 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:25:35.16 ID:O4xySm4+
201みたいなのはアホすぎてやばいなｗ
石化とかも無効化できるからあきらかに効率いいのにやらない理由って何なの？ｗ
しかも毎回散薬プレゼントしてくれるってのに
石化とかも無効化できるからあきらかに効率いいのにやらない理由って何なの？ｗ
しかも毎回散薬プレゼントしてくれるってのに
206 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:27:25.29 ID:pp/DekQ1
アポカリは5人からフルにサポート受けてもメリポ戦士と同等
戦士は白1人からサポート受けると敵の数が多ければ多いほど
戦士のみで削っても10分で数万とか稼げる異常性能
戦士は白1人からサポート受けると敵の数が多ければ多いほど
戦士のみで削っても10分で数万とか稼げる異常性能
207 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:27:53.27 ID:oHJRYDGH
だからなに、薬品使わないと壊滅必死か？
石対策してりゃ、雑魚だよ・・未だに迅ｗレイグラｗとか使ってるシコシコメンバーなら使うのも当たり前か。
石対策してりゃ、雑魚だよ・・未だに迅ｗレイグラｗとか使ってるシコシコメンバーなら使うのも当たり前か。
208 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:29:11.98 ID:O4xySm4+
対策って何？
その対策すら要らないといってるんだがｗ
やってる面子が雑魚が強かろうが関係ないんだよ？わかる？
その対策すら要らないといってるんだがｗ
やってる面子が雑魚が強かろうが関係ないんだよ？わかる？
209 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:31:27.01 ID:7WNrMtf9
新手の戦士弱体からのタゲ逸らしか？
戦士も必死だね＾＾
戦士も必死だね＾＾
210 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:32:38.95 ID:WKrFK8Go
211 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:33:08.35 ID:ghcE4vEz
>124
しょうかんはのーへいと()笑
しょうかんはのーへいと()笑
212 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:33:16.24 ID:oHJRYDGH
きたわぁ〜、薬品使わないと勝てない奴らｗｗｗｗｗ
プレゼントがあるからぁ？だから使う？薬の切れ目に石になって終わりだろ。
後衛は地殻つけて石化範囲外に黒でも詩人でも置いておけば、薬品いらないよ。
しっかしアレに薬品つかうのは初耳だわぁ、そもそもNM相手に薬品使おうってのがなぁ。
プレゼントがあるからぁ？だから使う？薬の切れ目に石になって終わりだろ。
後衛は地殻つけて石化範囲外に黒でも詩人でも置いておけば、薬品いらないよ。
しっかしアレに薬品つかうのは初耳だわぁ、そもそもNM相手に薬品使おうってのがなぁ。
213 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:34:34.91 ID:fI/hg9Xh
214 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:35:00.05 ID:7WNrMtf9
215 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:35:28.32 ID:fARHA3wv
倒せば貰える薬品使わない理由は無いなｗ
216 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:36:43.27 ID:7WNrMtf9
>>213
戦士だけでウッコウッコ連携で1.5万ダメージ
TP貯まるのに20秒とかからない
つまりWSとその連携ダメージだけでも1時間に180回連携
戦士は戦い続けることができれば270万は与えられる計算（キリッ！
戦士以外は弱点要因と回復しか要らないのが現実さ
戦士だけでウッコウッコ連携で1.5万ダメージ
TP貯まるのに20秒とかからない
つまりWSとその連携ダメージだけでも1時間に180回連携
戦士は戦い続けることができれば270万は与えられる計算（キリッ！
戦士以外は弱点要因と回復しか要らないのが現実さ
217 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:37:39.66 ID:xiKarmGe
ドラグアに侠者散薬使うのは常識だと思ってた
使わなくても倒せるけど普通使うよね
使わなくても倒せるけど普通使うよね
218 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:38:00.53 ID:O4xySm4+
非効率でやりたいならそれでもいいけどな
薬を使わないことは非効率
お前の薬を使うは雑魚ってのは全く意味不明
このことは理解できる？ｗ
時間管理できていれば薬の切れ目に石になるとかもない
それこそレベル低いですねといっておく
薬を使わないことは非効率
お前の薬を使うは雑魚ってのは全く意味不明
このことは理解できる？ｗ
時間管理できていれば薬の切れ目に石になるとかもない
それこそレベル低いですねといっておく
219 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:38:10.20 ID:oHJRYDGH
そもそも弱点後3~5分で殺せない方がおかしいとも思うぞ。
リジェネあろうが連携もすんなり通るし、ガンガン本気出してイケるんだから削りきるのは容易。
しっかしあいつに薬品はないわぁ〜
リジェネあろうが連携もすんなり通るし、ガンガン本気出してイケるんだから削りきるのは容易。
しっかしあいつに薬品はないわぁ〜
220 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:39:12.34 ID:WKrFK8Go
戦士一人でその8割は削るから余裕だろ
侠者使ってるが5人目の効果中に戦士一人で倒すし
侠者使ってるが5人目の効果中に戦士一人で倒すし
221 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:40:56.63 ID:oHJRYDGH
いやー、使ったことないから初耳だわ〜、雑魚って言ってないんだけどな〜
非効率ってより単に薬品取り出すのが面倒くさいから使わなかったんだけど、雑魚とは言ってないわ〜
非効率ってより単に薬品取り出すのが面倒くさいから使わなかったんだけど、雑魚とは言ってないわ〜
222 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:41:34.25 ID:4YfvT30w
ID真っ赤にして書き込んでる俺が言うのもなんだけど段々キチガイじみてきたなこいつ・・
やれることして何が悪いんだ？ケアルの回数減るし後裔も嬉しいのに
やれることして何が悪いんだ？ケアルの回数減るし後裔も嬉しいのに
223 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:42:15.30 ID:q1fuFK1U
いやぁ、発言一つで立場がひっくり返るって面白いね！ｗ
覇者の上位NMだと、連携ダメの通りは結構絶望的じゃね？
オルトロスはすげー勢いで回復してくれるけどｗ、他だと100ちょっととかザラだと思うが
覇者の上位NMだと、連携ダメの通りは結構絶望的じゃね？
オルトロスはすげー勢いで回復してくれるけどｗ、他だと100ちょっととかザラだと思うが
224 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:42:35.98 ID:O4xySm4+
薬使わないと勝てないやつらって煽ってるけどそれって雑魚って意味だろｗ
いい加減見苦しいからもういいよ
ほとんどのやつ使ってるから
いい加減見苦しいからもういいよ
ほとんどのやつ使ってるから
225 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:43:09.83 ID:oHJRYDGH
いんや〜、使う奴は使えばいいんじゃん。
俺は使わなくてもなにも問題はなかったからな〜
俺は使わなくてもなにも問題はなかったからな〜
226 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:44:16.77 ID:SKIlpT7I
ところで最近挑発使った記憶がない
227 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:45:08.37 ID:oHJRYDGH
228 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:45:18.47 ID:a9UxzQJt
ドラグアは散薬１００％落とすから散薬回しで倒すと楽
まあ別に使わなくてもいいし使ってもいいしで
つまらんことでいい争うなよｗ
まあ別に使わなくてもいいし使ってもいいしで
つまらんことでいい争うなよｗ
229 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:45:24.90 ID:7WNrMtf9
極論すれば225は
乱獲でも猛者を使うのは雑魚の証拠、倒せるのに使うとかｗｗｗｗ
NM相手に一々弱点狙うとか無駄、メンバー減らしてさっさと倒せｗｗｗｗｗ
ってことと同じ？
デメリット皆無どころか
状態異常を受けたちょっとの間も気にせずに戦える
後衛の負担も格段に減る
やらないのがバカじゃね？
乱獲でも猛者を使うのは雑魚の証拠、倒せるのに使うとかｗｗｗｗ
NM相手に一々弱点狙うとか無駄、メンバー減らしてさっさと倒せｗｗｗｗｗ
ってことと同じ？
デメリット皆無どころか
状態異常を受けたちょっとの間も気にせずに戦える
後衛の負担も格段に減る
やらないのがバカじゃね？
230 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:46:45.61 ID:dT2nTrU0
ネ実でもこんだけ突出して盛り上がって
公式フォーラムでは他が10や20のレスがセーぜーなのに
戦士弱体スレは既に600を越えるレス
間違いなく
弱体されるね＾＾
公式フォーラムでは他が10や20のレスがセーぜーなのに
戦士弱体スレは既に600を越えるレス
間違いなく
弱体されるね＾＾
231 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:47:04.19 ID:zhOa7XwX
お前問題なかったと感じたかもしれんが
後衛は「なんでこいつ毎回くれる散薬つかわんの・・？すっげぇだりぃ・・」
って思ってたけどなｗｗｗｗｗｗ
しかしここまで薬の使い方を知らない雑魚もめずらしいなｗｗｗｗ
後衛は「なんでこいつ毎回くれる散薬つかわんの・・？すっげぇだりぃ・・」
って思ってたけどなｗｗｗｗｗｗ
しかしここまで薬の使い方を知らない雑魚もめずらしいなｗｗｗｗ
232 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:47:30.37 ID:WKrFK8Go
そもそもエンピ素材狙いで弱点は付かないけどな
233 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:48:00.92 ID:SKIlpT7I
薬使わないでも倒せるｗｗｗなんて後衛いるとこで言ったら二度と誘われないよな
234 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:48:30.13 ID:xiKarmGe
ドラグアの五行ってゴミだしなｗｗｗ
235 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:48:32.95 ID:fI/hg9Xh
野良でばかり活動だからしっかり調整したウッコ戦士がそこまで削れるとは知らなかった。
だが白でからするとせっかくただでもらえる薬を使わないのは見捨てるレベル。
普通の忍戦メリポに暗/侍で来た人を思い出す。
だが白でからするとせっかくただでもらえる薬を使わないのは見捨てるレベル。
普通の忍戦メリポに暗/侍で来た人を思い出す。
236 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:48:58.69 ID:zhOa7XwX
201 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:21:13.73 ID:oHJRYDGH
>>197
周りにエンピいないとドラグアｗ程度に薬品回しちゃうんすかｗ
忍戦で弱点後３分で終わる相手に、薬品まわしちゃうんすかｗ
笑えるわ、ありえねぇｗｗｗｗｗ
221 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:40:56.63 ID:oHJRYDGH
いやー、使ったことないから初耳だわ〜、雑魚って言ってないんだけどな〜
非効率ってより単に薬品取り出すのが面倒くさいから使わなかったんだけど、雑魚とは言ってないわ〜
いってんじゃんｗｗｗｗｗまさか「雑魚」って単語使ってないっていわないよねｗｗｗｗｗｗ
>>197
周りにエンピいないとドラグアｗ程度に薬品回しちゃうんすかｗ
忍戦で弱点後３分で終わる相手に、薬品まわしちゃうんすかｗ
笑えるわ、ありえねぇｗｗｗｗｗ
221 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:40:56.63 ID:oHJRYDGH
いやー、使ったことないから初耳だわ〜、雑魚って言ってないんだけどな〜
非効率ってより単に薬品取り出すのが面倒くさいから使わなかったんだけど、雑魚とは言ってないわ〜
いってんじゃんｗｗｗｗｗまさか「雑魚」って単語使ってないっていわないよねｗｗｗｗｗｗ
237 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:49:12.93 ID:oHJRYDGH
別にバカとか雑魚とか言ってないんだけどなぁ〜
俺らは問題なくやれたってだけ、使う奴は使えばいいんじゃないか。
ま、ドラグアが散薬落とすからってど〜でもいいんだけどな。
俺らは問題なくやれたってだけ、使う奴は使えばいいんじゃないか。
ま、ドラグアが散薬落とすからってど〜でもいいんだけどな。
238 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:50:01.22 ID:4YfvT30w
外販の人いたらつくけどそれ以外は倒すだけだなぁ・・・
普通なら余るし
普通なら余るし
239 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:50:03.34 ID:O4xySm4+
複垢でやってるなら好きにしたらいいよ
他人に後衛やらせるとかそういう場面に使わねーの一点張りなのは迷惑ってだけｗ
他人に後衛やらせるとかそういう場面に使わねーの一点張りなのは迷惑ってだけｗ
240 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:52:41.34 ID:oHJRYDGH
そりゃそうだろ、でも使わないままウルス作り終わっちゃったんだからもう過ぎた話じゃない。
あ、今作ってる人はゴンメ〜ｗ
あ、今作ってる人はゴンメ〜ｗ
241 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:53:17.63 ID:i9fRAnU8
竜に削りとかいらねーんだよ
本体の小竜が落ちにくくしてくれるだけでいいんだよ
本体の小竜が落ちにくくしてくれるだけでいいんだよ
242 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:53:18.31 ID:4YfvT30w
243 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:53:38.94 ID:fI/hg9Xh
後衛のMPを考えない人はどのジョブやっても嫌われるだけだな。
244 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:55:43.28 ID:zhOa7XwX
使わないままウルス終わったって、
「僕７５個集めるまでわかりませんでした＾＾」
ってホント納金はちがうなｗｗｗｗｗｗ
まぁ多分エアーウルスなんだろうけどｗｗｗｗｗｗ
「僕７５個集めるまでわかりませんでした＾＾」
ってホント納金はちがうなｗｗｗｗｗｗ
まぁ多分エアーウルスなんだろうけどｗｗｗｗｗｗ
245 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:56:23.33 ID:oHJRYDGH
両手武器だからなー、クリでるとダメージの延びがいいし倍撃が乗ると最高で1400台突破するもんな。
AFの効果もまれに重なって2600と1300を１ターンで与えられるのは爽快の一言だったわ
AFの効果もまれに重なって2600と1300を１ターンで与えられるのは爽快の一言だったわ
246 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:57:22.94 ID:GW8J1qIw
ドラグア白で行ったことあるけど使えるなら使えよｗ
範囲攻撃半端なく広いだろあれｗ
後衛そうとうムカムカしてたと思うぞｗ
範囲攻撃半端なく広いだろあれｗ
後衛そうとうムカムカしてたと思うぞｗ
247 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 22:59:28.46 ID:z05fSABd
脳みそ筋肉戦士ワロタｗ
248 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:00:53.64 ID:oHJRYDGH
石がうざいってだけだろう、俺だって後衛不足で白で行ったことがあったけど、地殻とスキンでダメージはほぼ二桁。
弱点突いた黒に後方でストナ待機させてしてりゃ、薬品使うほどでも無かった。
作り終わってもう用がないから暴露。まぁ対峙する奴等なら当たり前の知識だろ？
弱点突いた黒に後方でストナ待機させてしてりゃ、薬品使うほどでも無かった。
作り終わってもう用がないから暴露。まぁ対峙する奴等なら当たり前の知識だろ？
249 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:01:16.31 ID:SJOpYpRv
戦士が弱体されたら、物理ジョブ同士の内ゲバが発生する
そして黒魔が漁夫の利を占める 物理不要ゲー再びｗ
そして黒魔が漁夫の利を占める 物理不要ゲー再びｗ
250 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:01:22.47 ID:fI/hg9Xh
ただ単にPTメンバーが使ってくれてるの気づいてなくて 余裕！可能性が高そうな気がしてきた。
251 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:05:38.95 ID:4KeXO6sm
ID:oHJRYDGHよ
素直になれよ、冷静装っても顔真っ赤じゃないかｗ
100％侠者散薬落とすこと知らなかったんだろ？
内心そうゆー手があったのか！俺はなんて馬鹿だったんだ！って思ってるんだろ？
ここらでごめんなさいしとけばみんなお馬鹿さんだな〜ってくらいで許してくれるからさ
素直になれよ、冷静装っても顔真っ赤じゃないかｗ
100％侠者散薬落とすこと知らなかったんだろ？
内心そうゆー手があったのか！俺はなんて馬鹿だったんだ！って思ってるんだろ？
ここらでごめんなさいしとけばみんなお馬鹿さんだな〜ってくらいで許してくれるからさ
252 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:08:05.06 ID:NP4btESt
非効率的な戦闘してた馬鹿でしたって素直に認められないんだな
253 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:08:10.47 ID:oHJRYDGH
正直に言うわ！倒した瞬間に入手ログは見えていたが、使うって言う思想がありませんでしたああああああ！！
254 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:09:25.54 ID:XRW2ZudU
しかし
そーいった特定NMの場面でも
戦忍モ以外全く話題にさえ上がらない
どんだけバランス崩してんだよｗ
これでジョブ調整失敗したらカキコした全ユーザー
およびそこを閲覧した普段寝実なんて見ないユーザーまで
呆れて辞めてくかもなｗ
そーいった特定NMの場面でも
戦忍モ以外全く話題にさえ上がらない
どんだけバランス崩してんだよｗ
これでジョブ調整失敗したらカキコした全ユーザー
およびそこを閲覧した普段寝実なんて見ないユーザーまで
呆れて辞めてくかもなｗ
255 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:10:11.93 ID:oHJRYDGH
まぁでも、普通に考えりゃ100%で出るもの使わないのもアレだよなぁ
256 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:10:46.22 ID:KGhwv+J0
薬使う知恵が無かっただけだろ。マジでどうでも良いわ。
257 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:11:31.37 ID:oHJRYDGH
ごめんちゃい。
258 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:12:16.93 ID:4KeXO6sm
まぁ謝ってるんだからもう虐めてやるなよ
おなじネトゲを趣味とする仲間じゃないかｗ
素直に謝ったお前のこと嫌いじゃないぞｗ
おなじネトゲを趣味とする仲間じゃないかｗ
素直に謝ったお前のこと嫌いじゃないぞｗ
259 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:14:22.42 ID:oHJRYDGH
>>254
だけど、この現状からどうやって今の不遇とされているジョブが這いあがってくるんだろうか。
WS強化しても要らない、WSの使える幅を広くしても微妙、戦士やモンクみたいなアビを実装するんだったら戦モしてろよ。
だしな
だけど、この現状からどうやって今の不遇とされているジョブが這いあがってくるんだろうか。
WS強化しても要らない、WSの使える幅を広くしても微妙、戦士やモンクみたいなアビを実装するんだったら戦モしてろよ。
だしな
260 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:15:37.43 ID:oHJRYDGH
>>258
俺の神はここに居られた
俺の神はここに居られた
261 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:16:09.00 ID:fI/hg9Xh
戦士はまだしも箱上げアビセアモンクが通常エリアに舞台移したら
アビセアと同じようにサポ戦かまえる使う人がかなりいそう。
まーケアルしないけどね。
アビセアと同じようにサポ戦かまえる使う人がかなりいそう。
まーケアルしないけどね。
262 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:17:27.69 ID:IAnMZBRc
おまえら仕事しろよｗｗｗ
まるで仕事の打ち合わせのようだ
まるで仕事の打ち合わせのようだ
263 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:18:09.75 ID:owd28RWA
oHJRYDGH
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって流れだったが謝る素直なところは好感がもてる
そういう姿勢があれば後衛も笑って許してくれるだろう
話は変わって自分はファルシャ(と神無)なわけだが、ランペでも乱獲や死闘までだと4000〜5000とかでるからね
戦士はやっぱり火力だけは抜けてるね
でもアビセアでは神無での出番ばかりだ
弱点が全てなんだよなぁ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって流れだったが謝る素直なところは好感がもてる
そういう姿勢があれば後衛も笑って許してくれるだろう
話は変わって自分はファルシャ(と神無)なわけだが、ランペでも乱獲や死闘までだと4000〜5000とかでるからね
戦士はやっぱり火力だけは抜けてるね
でもアビセアでは神無での出番ばかりだ
弱点が全てなんだよなぁ
264 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:19:44.08 ID:q1fuFK1U
手段は違うけど、前衛は全部似たような事できます
ってゆとり思想設計にならないと無理だろ
ってゆとり思想設計にならないと無理だろ
265 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:20:19.66 ID:XRW2ZudU
>>259
つまりそれだけ戦士モンク忍者がぶっ壊れた性能をしているってこと
分かりやすく暗黒侍狩人の3ジョブでたとえると
吸収特化の暗黒にはドレインで全てのダメージをペイできるようにして
ドレスパは効果時間3分の吸収量に上限なし
アブゾタックで常時TP200ほど吸って、リキャ10秒
MPは常に回復が追いつき
WS瞬発力が足りない分精霊3系でも3000ダメージとか出す
侍は常にSTP100みたいな感じで
WS後DAでも出れば即WS発動
WSダメージ2倍のジョブ特性とか追加
八双で何を装備してもヘイストキャップの80%到達
狩人は遠隔で常時1000ダメ（誇張じゃなく戦士が2回攻撃する間に1回しか撃てない）
WSはスラッグの1500とかじゃ話にならないから5000ダメが安定してヒットするのを追加
防御性能も遠隔中は被ダメ0特性
これくらいやらんと特にアビセアでは対等なんて無理
つまりそれだけ戦士モンク忍者がぶっ壊れた性能をしているってこと
分かりやすく暗黒侍狩人の3ジョブでたとえると
吸収特化の暗黒にはドレインで全てのダメージをペイできるようにして
ドレスパは効果時間3分の吸収量に上限なし
アブゾタックで常時TP200ほど吸って、リキャ10秒
MPは常に回復が追いつき
WS瞬発力が足りない分精霊3系でも3000ダメージとか出す
侍は常にSTP100みたいな感じで
WS後DAでも出れば即WS発動
WSダメージ2倍のジョブ特性とか追加
八双で何を装備してもヘイストキャップの80%到達
狩人は遠隔で常時1000ダメ（誇張じゃなく戦士が2回攻撃する間に1回しか撃てない）
WSはスラッグの1500とかじゃ話にならないから5000ダメが安定してヒットするのを追加
防御性能も遠隔中は被ダメ0特性
これくらいやらんと特にアビセアでは対等なんて無理
266 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:20:25.11 ID:o65ik8+Y
267 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:20:49.53 ID:4KeXO6sm
忍の性能は異常ってほどじゃないと思うけどな
忍しか突けない弱点があるから忍が必要なだけで
外でたらほかのジョブと大差ないんじゃね？
回避盾ならシーフや踊り子でも出来るわけだし
秘撃てなければ火力だってシーフ踊りと大差ないし
忍しか突けない弱点があるから忍が必要なだけで
外でたらほかのジョブと大差ないんじゃね？
回避盾ならシーフや踊り子でも出来るわけだし
秘撃てなければ火力だってシーフ踊りと大差ないし
268 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:21:35.48 ID:i9fRAnU8
忍持ってないけどアビセアのNMってガばっかりやってくるから蝉吹き飛ぶんじゃないの？
269 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:21:59.27 ID:oHJRYDGH
そしてクラウドスプリッタさんの威力ときたら・・・・
ジョブ調整とかいって、また戦士が暗黒と同じ背丈になるのはイヤだけど、均等にするのはそれくらいしか思いつかないのも・・
ジョブ調整とかいって、また戦士が暗黒と同じ背丈になるのはイヤだけど、均等にするのはそれくらいしか思いつかないのも・・
270 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:25:52.59 ID:oHJRYDGH
素の回避率も高くなってるから、余裕で２吹っ飛んでも１張り直せるし、なにせ蝉のリキャストが忍者は異常なほど早く感じるｗ
幻影５枚通常で立て続けに剥がれる頃にはもうリキャ補填されてるくらいに。
幻影５枚通常で立て続けに剥がれる頃にはもうリキャ補填されてるくらいに。
271 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:26:28.77 ID:XRW2ZudU
＞戦士が暗黒と同じ背丈になるのはイヤ
＞ 戦 士 が 暗 黒 と 同 じ 背 丈 に な る の は イ ヤ
＞ 戦 士 が 暗 黒 と 同 じ 背 丈 に な る の は イ ヤ
超絶ぶっちぎりジョブ戦士さまの言うことは違いますね
今現在神に近い性能を有しているから
パンピージョブに並ばれるとか許せない
としか読めませんよｗ
それと
”また”って何時戦士が暗黒と同じ背丈になってましたっけ？
常に戦士が上で、暗黒はスキルBの両手斧振ってろ、挑発空蝉併用できないからイラネ、攻撃も防御も全てにおいて劣化ジョブ
ってネ実でもジョブスレでもおっしゃってたじゃないですか＾＾；
＞ 戦 士 が 暗 黒 と 同 じ 背 丈 に な る の は イ ヤ
＞ 戦 士 が 暗 黒 と 同 じ 背 丈 に な る の は イ ヤ
超絶ぶっちぎりジョブ戦士さまの言うことは違いますね
今現在神に近い性能を有しているから
パンピージョブに並ばれるとか許せない
としか読めませんよｗ
それと
”また”って何時戦士が暗黒と同じ背丈になってましたっけ？
常に戦士が上で、暗黒はスキルBの両手斧振ってろ、挑発空蝉併用できないからイラネ、攻撃も防御も全てにおいて劣化ジョブ
ってネ実でもジョブスレでもおっしゃってたじゃないですか＾＾；
272 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:28:19.26 ID:q1fuFK1U
確か、アペデマクで30秒、オメガで40秒、5行落とさない竜はちと忘れたが
魔法の間隔が大体これくらいのはず
余裕でセミのリキャが来るよ
あと、スタンで止めるし
魔法の間隔が大体これくらいのはず
余裕でセミのリキャが来るよ
あと、スタンで止めるし
273 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:28:42.21 ID:xiKarmGe
また暗黒が沸いてきた
274 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:28:48.31 ID:oHJRYDGH
いや・・めりぽ時代、アポ暗みたく本気出せないでサポ制限されてたからなぁ。
あと俺が言ったのは、戦士弱体されるんじゃないか・・と思っただけであってだな・・
あと俺が言ったのは、戦士弱体されるんじゃないか・・と思っただけであってだな・・
275 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:29:53.50 ID:fI/hg9Xh
この際アビセア内は全ジョブの全WSがクリティカル修正もかかるようにして
その上でジョブコンセプトに沿って適正なバランスにしてもらうしかないな。
その上でジョブコンセプトに沿って適正なバランスにしてもらうしかないな。
276 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:31:49.04 ID:a9UxzQJt
XRW2ZudUが本日のアレな人か
レスみてくとうわぁ・・・ってなるねｗ
レスみてくとうわぁ・・・ってなるねｗ
277 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:32:01.61 ID:XRW2ZudU
>>275
ってモンクさんが無双阿修羅拳最強化計画を練ってますよ
ってモンクさんが無双阿修羅拳最強化計画を練ってますよ
278 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:32:13.14 ID:o65ik8+Y
279 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:32:40.10 ID:+gmndudd
落ち着けよ暗黒。
俺からくりだけど暗黒と同じ背丈になるにのはイヤ
俺からくりだけど暗黒と同じ背丈になるにのはイヤ
280 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:33:02.84 ID:ZNhBYpC0
レスすればするほど
戦士、モンク、忍者
の異常すぎる性能が明るみになりますよ＾＾；
ほらほら
公式フォーラムでも火消ししなきゃｗｗｗｗｗｗｗ
戦士、モンク、忍者
の異常すぎる性能が明るみになりますよ＾＾；
ほらほら
公式フォーラムでも火消ししなきゃｗｗｗｗｗｗｗ
281 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:33:47.05 ID:ZNhBYpC0
282 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:34:39.31 ID:KGhwv+J0
>>267
弱点の事は置いとくとして盾前提の忍/戦とシ/忍、踊/忍との能力に大差が無いと
言えるのか？俺にはシ踊にアビセア外での盾適性はとても低く思えるのだが。
もちろん盾が可能って部分については否定なんてしない。
弱点の事は置いとくとして盾前提の忍/戦とシ/忍、踊/忍との能力に大差が無いと
言えるのか？俺にはシ踊にアビセア外での盾適性はとても低く思えるのだが。
もちろん盾が可能って部分については否定なんてしない。
283 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:34:48.18 ID:GW8J1qIw
忍は守りの面では３ジョブ中１位
あと振りがなんかめちゃくちゃ速い
あと振りがなんかめちゃくちゃ速い
284 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:34:51.05 ID:9njppQ5T
もう戦士、忍者、モンクを削除してバランス取ろうぜ
終末へ向けて突き進めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
終末へ向けて突き進めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
285 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:35:15.24 ID:oHJRYDGH
からくりさんには、ビクトリーにも迫る６回攻撃のクリWSというぶっ壊れた性能のものが。暗黒がケツから手がでるほど欲しいモノが・・
286 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:37:22.72 ID:wmvb1vYb
FF繋がらないし
過疎ってるってのに
戦忍モ弱体スレで
8時間で300近いレスいってんだよ^^;
公式でやれよ^^;
過疎ってるってのに
戦忍モ弱体スレで
8時間で300近いレスいってんだよ^^;
公式でやれよ^^;
287 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:37:56.77 ID:fI/hg9Xh
288 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:38:23.06 ID:oHJRYDGH
竜、カラクリ見てると、戦モもビックリな多段クリWSがあるのになぜか席がない。
WSが全てじゃないって物語ってる典型だと、俺は思うんだ
WSが全てじゃないって物語ってる典型だと、俺は思うんだ
289 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:39:27.02 ID:+gmndudd
>>285
アートマのおかげで攻撃力命中不足が見えなくなってるだけなのに、ダメ以外見ないんだよな
アートマのおかげで攻撃力命中不足が見えなくなってるだけなのに、ダメ以外見ないんだよな
290 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:39:30.26 ID:wmvb1vYb
291 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:40:24.97 ID:bPoxmoiU
シ/忍がアビセア外では盾能力低かろうが、青弱点ない外ではトレハンが一番の
ポイントに戻るんだから、忍白とシ白でシ白で倒せるならシ盾にきまっとるだろーが。
トレハンも積み重ねられないボケジョブに用はないわ。
もちろんそれで対応できないようなＮＭ等では当然話は変わってくるし、
今のナイトはぶられ具合からすると、ナイトに脚光再び当たるように修正してくるかも
しれんしね。Ｌｖ９５，Ｌｖ９９の解放が残ってる限り、安泰なジョブなんてないわ。
ポイントに戻るんだから、忍白とシ白でシ白で倒せるならシ盾にきまっとるだろーが。
トレハンも積み重ねられないボケジョブに用はないわ。
もちろんそれで対応できないようなＮＭ等では当然話は変わってくるし、
今のナイトはぶられ具合からすると、ナイトに脚光再び当たるように修正してくるかも
しれんしね。Ｌｖ９５，Ｌｖ９９の解放が残ってる限り、安泰なジョブなんてないわ。
292 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:41:09.10 ID:4KeXO6sm
どっちにしても忍は戦やモにくらべたらまだ他ジョブにちかいんじゃないかなー
戦はまぁエンピなければそれほどでもないかもしれんが、モはとにかく異常だとおもうけどな
とりあえずHPをほかのジョブと同じくらにしろよ！
HPが多いってだけどすごいアドバンテージなのに
そのうえこ高回避やカウンター・削りもすごいってどうかと思うよ
戦はまぁエンピなければそれほどでもないかもしれんが、モはとにかく異常だとおもうけどな
とりあえずHPをほかのジョブと同じくらにしろよ！
HPが多いってだけどすごいアドバンテージなのに
そのうえこ高回避やカウンター・削りもすごいってどうかと思うよ
293 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:41:19.83 ID:99PXaW/3
挑発、バーサク、ディフェンダー、DA、アグレッサー
これらは名前と若干の性能を変えて全前衛ジョブに持たせて良いくらいの性能
それと同時に後衛にもスキルA+武器を解放
手数と重みで前衛、命中十分で遊びで殴れるには困らない後衛
これくらいやろーぜ
これらは名前と若干の性能を変えて全前衛ジョブに持たせて良いくらいの性能
それと同時に後衛にもスキルA+武器を解放
手数と重みで前衛、命中十分で遊びで殴れるには困らない後衛
これくらいやろーぜ
294 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:41:53.81 ID:fI/hg9Xh
だから全WSでクリティカルヒット これだと不動でも3600以上
カムランとかでも同じぐらい出るんじゃないかな。
カムランとかでも同じぐらい出るんじゃないかな。
295 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:42:08.05 ID:UmbnYIxR
むしろ犇めき合ってるアタッカー枠にいる戦士より
トレハン枠を独占してるシのほうが安定してるだろ。狩？なんすかそれ
トレハン枠を独占してるシのほうが安定してるだろ。狩？なんすかそれ
296 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:42:49.00 ID:99PXaW/3
297 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:43:05.64 ID:UmbnYIxR
>>293
リューサンは常時アグレッサー状態なんだが・・・
リューサンは常時アグレッサー状態なんだが・・・
298 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:43:44.35 ID:99PXaW/3
299 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:43:49.23 ID:FYbr4Ete
プレイ出来ない、いつプレイ出来るようになるかも判らないゲームの仕様を語るなんて本当にアホじゃないかと思う
300 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:44:58.87 ID:oHJRYDGH
狩人のあの何チャラショットとは何だったのだろうかｗ
エンピWSは攻撃力ってよりWSのD自体が高く設定されてると思うから、クリが乗ったってだけでダメージの幅が凄くブレるだろうね。
ウッコ使ってて本当にそう思うよ
エンピWSは攻撃力ってよりWSのD自体が高く設定されてると思うから、クリが乗ったってだけでダメージの幅が凄くブレるだろうね。
ウッコ使ってて本当にそう思うよ
301 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:45:24.94 ID:99PXaW/3
>>297
戦士は常時DAでジャンプしているようなもんだよね
ってつっこまれっぞｗｗｗｗｗｗ
何だよDA+15%だか20%だかって
しかも任意でDAをWSにも乗せられる
クリWSも威力絶大で
しかもそのクリダメージまで伸ばせるとか
他人に突っ込みいれている暇あったら戦士の極悪性能を隠すのに必死になれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦士は常時DAでジャンプしているようなもんだよね
ってつっこまれっぞｗｗｗｗｗｗ
何だよDA+15%だか20%だかって
しかも任意でDAをWSにも乗せられる
クリWSも威力絶大で
しかもそのクリダメージまで伸ばせるとか
他人に突っ込みいれている暇あったら戦士の極悪性能を隠すのに必死になれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
302 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:46:10.79 ID:fI/hg9Xh
>>299
原発のニュース見すぎてようやく落ち着いて、ちょいと現実逃避したくなった。
原発のニュース見すぎてようやく落ち着いて、ちょいと現実逃避したくなった。
303 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:46:46.02 ID:KGhwv+J0
304 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:46:46.76 ID:99PXaW/3
上にあった
バーサク
空蝉
カウンター
これ3つにデメリット実装すれば
おいそれとは使えなくなってパニックが発生するｗ
バーサク
空蝉
カウンター
これ3つにデメリット実装すれば
おいそれとは使えなくなってパニックが発生するｗ
305 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:49:02.44 ID:E0OBWCfL
シーフは回避性能がヤヴァ過ぎるからね
タゲキープと殲滅力が難しいだけで
トレハン性能と合わせれば十分なジョブスペック
その殲滅力もアビセア限定だと灰塵エヴィで3000とか出る
これ以上弱体されたら
またアビセア乱獲でもシーフだからって断られるからなーｗ
タゲキープと殲滅力が難しいだけで
トレハン性能と合わせれば十分なジョブスペック
その殲滅力もアビセア限定だと灰塵エヴィで3000とか出る
これ以上弱体されたら
またアビセア乱獲でもシーフだからって断られるからなーｗ
306 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:49:11.65 ID:UmbnYIxR
307 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:49:33.14 ID:7NxxOzV1
というかサポ忍の呪縛から解放されてサポ戦が基本になればいい
その上でリタリの習得レベルを４０に引き下げ
戦忍モ以外には蝉やカウンターに匹敵するような防御性能を付ける（ようするにケアルスポンジにならない防御性能や自身による回復性能）
たとえばナイトはそのまんま盾性能や自己回復力上げる
侍は心眼性能上げる
暗は吸収性能上げる
その上でリタリの習得レベルを４０に引き下げ
戦忍モ以外には蝉やカウンターに匹敵するような防御性能を付ける（ようするにケアルスポンジにならない防御性能や自身による回復性能）
たとえばナイトはそのまんま盾性能や自己回復力上げる
侍は心眼性能上げる
暗は吸収性能上げる
308 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:50:27.40 ID:oHJRYDGH
>>301
DA+15%20%はかわいいもの・・
現状の戦士はDA+33.5%は軽く越えるｗ
デフォ +17.5(めりぽ５段)
グリップマントAF脚ブルタルで計+33.5%
極めつけはAF頭耳で+38.5%
ヘイストSTP維持では+33.5%がいいところなんだけどもｗ
DA+15%20%はかわいいもの・・
現状の戦士はDA+33.5%は軽く越えるｗ
デフォ +17.5(めりぽ５段)
グリップマントAF脚ブルタルで計+33.5%
極めつけはAF頭耳で+38.5%
ヘイストSTP維持では+33.5%がいいところなんだけどもｗ
309 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:51:45.51 ID:tIU2wZ6d
>>307
それだけじゃ戦士は
戦士のジョブスペック＋そのときの最適サポジョブ
で常にトップ安泰だからね
しかもそれがデメリットなしで得られるってんだろ？
最高ダメージをコンスタントにたたき出すジョブが居る限り
リタリを今のままにして防御性能を上げたら
戦士の乱獲がえらいことになる
って考えは及ばないのかな？
それだけじゃ戦士は
戦士のジョブスペック＋そのときの最適サポジョブ
で常にトップ安泰だからね
しかもそれがデメリットなしで得られるってんだろ？
最高ダメージをコンスタントにたたき出すジョブが居る限り
リタリを今のままにして防御性能を上げたら
戦士の乱獲がえらいことになる
って考えは及ばないのかな？
310 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:52:12.25 ID:SJOpYpRv
この不満もネオデュナミスの出来次第だな
開発がんばれよｗ
開発がんばれよｗ
311 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:52:35.67 ID:fI/hg9Xh
312 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:53:02.64 ID:4YfvT30w
それポールグリップ計算か？
マシュならそれでいいんだろうけどウコンだと足らなくね
マシュならそれでいいんだろうけどウコンだと足らなくね
313 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:53:57.73 ID:W0nP+7b4
314 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:54:03.37 ID:UmbnYIxR
つーか
＞挑発、バーサク、ディフェンダー、DA、アグレッサー
＞これらは名前と若干の性能を変えて全前衛ジョブに持たせて良いくらいの性能
これ本気でいってんのか？頭沸いてるとしか・・・
他ジョブは現状何一つジョブアビもってないの？何もできないの？
戦士叩くのは一向にかまわんけど自ジョブのネガはほどほどにしろや
侍や暗にクリ多段ｗｓくれならわかるけど
＞挑発、バーサク、ディフェンダー、DA、アグレッサー
＞これらは名前と若干の性能を変えて全前衛ジョブに持たせて良いくらいの性能
これ本気でいってんのか？頭沸いてるとしか・・・
他ジョブは現状何一つジョブアビもってないの？何もできないの？
戦士叩くのは一向にかまわんけど自ジョブのネガはほどほどにしろや
侍や暗にクリ多段ｗｓくれならわかるけど
315 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:54:31.52 ID:tIU2wZ6d
>>310
残念ながらどんなにネオデュナミスの出来が良くても
前衛は戦士以外イラネ状況を打破しない限り
戦士持ちは戦士を出して
戦士を持ってなければシーフや後衛を出さされる
他ジョブで参加したら鯖スレで晒されて
時ジョブ強化を願ったら強欲だなんだといわれ
最強ジョブを適正なポジションまで弱体を願えば、強化で考えろとかグチグチ言われる
一回スパッと戦忍モを空気なくらいまで弱体するのが一番だよ
残念ながらどんなにネオデュナミスの出来が良くても
前衛は戦士以外イラネ状況を打破しない限り
戦士持ちは戦士を出して
戦士を持ってなければシーフや後衛を出さされる
他ジョブで参加したら鯖スレで晒されて
時ジョブ強化を願ったら強欲だなんだといわれ
最強ジョブを適正なポジションまで弱体を願えば、強化で考えろとかグチグチ言われる
一回スパッと戦忍モを空気なくらいまで弱体するのが一番だよ
316 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:56:19.26 ID:Leq5jZ4s
317 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:57:09.41 ID:oHJRYDGH
ああ、本当だ、アビセアのチューニングそのまま計算してたわスマン
318 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:58:32.29 ID:rI+SOaAs
マシュでも解ってるヤツはローズ使う、ポールとか使ってたら振り数調整したウィドウ使いに負けかねんぞ
319 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:58:59.62 ID:oHJRYDGH
グリップをローズにするかマントをベレノスにするかだね。
それでもDA+31%以上ってのは・・
それでもDA+31%以上ってのは・・
320 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:59:12.46 ID:7NxxOzV1
>>309
戦モ忍は２垢白と組まないと敵からの攻撃に耐えられない
一方、戦忍モ以外の前衛ジョブは各々に防御性能や自己回復性能が強化され
後衛のケアルシャワーなしに敵の攻撃に耐えられる
ぐらいの防御差って意味です
アビセア内だけの話じゃなく外も踏まえて。
戦モ忍は２垢白と組まないと敵からの攻撃に耐えられない
一方、戦忍モ以外の前衛ジョブは各々に防御性能や自己回復性能が強化され
後衛のケアルシャワーなしに敵の攻撃に耐えられる
ぐらいの防御差って意味です
アビセア内だけの話じゃなく外も踏まえて。
321 ：既にその名前は使われています：2011/03/14(月) 23:59:23.05 ID:fARHA3wv
弱体スレが人気でも、戦士が弱体されるとはまったく思えないからな
322 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:00:01.49 ID:JBCbYq0x
原発が露出狂なのにお前等は戦士弱体か
食品からエネルギー関連全て値上がりするぞ
日本経済は総生産がいちぢるしく落ちて低迷するぞ
そんな状況なのに鯖停止したヴァナの話題でここまで盛り上がるなんて
実はチョー大物ですか？
食品からエネルギー関連全て値上がりするぞ
日本経済は総生産がいちぢるしく落ちて低迷するぞ
そんな状況なのに鯖停止したヴァナの話題でここまで盛り上がるなんて
実はチョー大物ですか？
323 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:01:05.17 ID:7tuyn/4O
現実逃避させろカス
324 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:01:07.88 ID:fI/hg9Xh
>>315
＞時ジョブ強化を願ったら強欲だなんだといわれ
火力だけ上げてくれみたいな意見ばかりだから強欲って言われるんだよな。
＞挑発、バーサク、ディフェンダー、DA、アグレッサー
＞これらは名前と若干の性能を変えて全前衛ジョブに持たせて良いくらいの性能
強くしてくれって暴れる人のほとんどが火力だけしか見てない。
暴れない人は冷静に自分のジョブでやりたいこと判断して
サポートしやすいように能力強化してくれって感じだ。
＞時ジョブ強化を願ったら強欲だなんだといわれ
火力だけ上げてくれみたいな意見ばかりだから強欲って言われるんだよな。
＞挑発、バーサク、ディフェンダー、DA、アグレッサー
＞これらは名前と若干の性能を変えて全前衛ジョブに持たせて良いくらいの性能
強くしてくれって暴れる人のほとんどが火力だけしか見てない。
暴れない人は冷静に自分のジョブでやりたいこと判断して
サポートしやすいように能力強化してくれって感じだ。
325 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:03:01.70 ID:dU/8naWX
326 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:03:33.06 ID:OgLjVwSK
からくりさん、竜騎士様は実はスッゴい強いんだけど、もう悟ってるからな
327 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:04:21.37 ID:sapUJznc
火力以外に何か持ってないとゴミ扱いだからな
328 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:04:35.56 ID:x7bV99j3
狩人
暗黒
侍
アビセア乱獲でも
できれば居ない方がのぞましい3大糞ジョブに狙われた戦士乙ｗｗｗｗｗｗｗ
暗黒
侍
アビセア乱獲でも
できれば居ない方がのぞましい3大糞ジョブに狙われた戦士乙ｗｗｗｗｗｗｗ
329 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:05:28.94 ID:jLVWSa20
>>324
そもそも戦士はその火力が他を圧倒するほどぶっ飛んでるから異常って言われてるんじゃない？
それプラス弱点要員としても超優秀…
そりゃ嫉妬されるって
せめて火力くらいは他のジョブが上でいいじゃない
そもそも戦士はその火力が他を圧倒するほどぶっ飛んでるから異常って言われてるんじゃない？
それプラス弱点要員としても超優秀…
そりゃ嫉妬されるって
せめて火力くらいは他のジョブが上でいいじゃない
330 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:06:27.94 ID:AvUFVm4T
331 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:08:23.84 ID:NqHFZrVM
>>328
狩人はもう諦めてる感があるし、侍も最強厨消えてから静かなもんだろｗ
狩人はもう諦めてる感があるし、侍も最強厨消えてから静かなもんだろｗ
332 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:09:40.35 ID:sapUJznc
333 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:10:30.17 ID:JFOb3ajr
メリポ時代に「あんまりござる叩いていたら戦士に鞍替えするだろうからな」って
メリポスレで言われてたけどそういうのがごっそり来たって感じだな
/sea all samの減り具合がすごい
メリポスレで言われてたけどそういうのがごっそり来たって感じだな
/sea all samの減り具合がすごい
334 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:10:51.90 ID:P83/XK5+
９０アポカリさんならカタスで４０００〜５０００いくみたいだぞ
吸収とヘイストもついててこれなら十分つよすぎね？ｗ
それでも誘われないのは弱点の関係と嫌われてるからなんだろうなｗ
吸収とヘイストもついててこれなら十分つよすぎね？ｗ
それでも誘われないのは弱点の関係と嫌われてるからなんだろうなｗ
335 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:11:20.41 ID:ePysxJkj
最強厨が今続々と戦士を始めてるからな
336 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:13:14.12 ID:OgLjVwSK
しかし、装備の揃っていない最強厨の量産戦士をメイン戦士の方々は鼻で笑って居られる。
337 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:15:05.42 ID:avohzqpJ
戦モ忍を弱ジョブの強化で追い着く位置まで弱体する事。
その際直接、間接等の弱体手段は問わない。
弱ジョブの強化はジョブコンセプトｗに沿ったもので十分。
ただし強化の幅が不十分では無意味。
レリミシエンピが関係する部分は他に基準を設けるのが妥当。結果無調整でも良い。
とりあえずコレで駄目な部分はどこ？ｗ
特定ジョブや武器に粘着する以外に問題があるのかいな。
その際直接、間接等の弱体手段は問わない。
弱ジョブの強化はジョブコンセプトｗに沿ったもので十分。
ただし強化の幅が不十分では無意味。
レリミシエンピが関係する部分は他に基準を設けるのが妥当。結果無調整でも良い。
とりあえずコレで駄目な部分はどこ？ｗ
特定ジョブや武器に粘着する以外に問題があるのかいな。
338 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:15:47.17 ID:sapUJznc
ウコン持ちでも凄いのいるからな・・・・ウーゼルグリップとかブルウィップとかしてたの居たし
かんなぎもピンク混じりとか白い枠の防具装備者が持ってたりとかな
かんなぎもピンク混じりとか白い枠の防具装備者が持ってたりとかな
339 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:15:48.39 ID:qDkorOIS
>>327
だからこそ、忍戦モの弱体が必須なんだよ。
盾が何でも出来ちゃいけない。
ま、そういう意味ではモ忍の方が弱体しといた方がいいかもな。
戦士は盾能力に関してそこまで突出してる訳じゃないから、ウッコの異常性能だけなんとかしてくれればいいよ。
だからこそ、忍戦モの弱体が必須なんだよ。
盾が何でも出来ちゃいけない。
ま、そういう意味ではモ忍の方が弱体しといた方がいいかもな。
戦士は盾能力に関してそこまで突出してる訳じゃないから、ウッコの異常性能だけなんとかしてくれればいいよ。
340 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:17:12.60 ID:lkuhkE+/
アビセア雑魚にならトリプル乗れば４５００程度はでるけどな
アビ暗黒のれば５５００とかでなくもない
ウッコからしたらだからどうしたってレベルだがｗ
ドラグアだと５００とか最大でも１４００とかこんなダメージしか出ないぞ
はっきりいってカスレベルだなｗ
アビ暗黒のれば５５００とかでなくもない
ウッコからしたらだからどうしたってレベルだがｗ
ドラグアだと５００とか最大でも１４００とかこんなダメージしか出ないぞ
はっきりいってカスレベルだなｗ
341 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:18:22.47 ID:ja2lj9QT
AF3で装備ヘイスト限界まで容易になった今
カタスのヘイストアドバンテージってほぼ死んでね？
装備の自由度ってのもあるだろうが、AF3セットで攻撃性能とヘイストセットだしの
カタスのヘイストアドバンテージってほぼ死んでね？
装備の自由度ってのもあるだろうが、AF3セットで攻撃性能とヘイストセットだしの
342 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:20:05.85 ID:OgLjVwSK
ウコンの腰はゴウドと相場が決まっている。
ポールグリップでもエスリングマントでも、AF胴ラジャス ゴウド ホードで取りあえずSTP+22はイケる。
ウッコ撃つときはちょっとブレが出てくるけど、追加で胡蝶とか白タスラムでまぁなんとか取り戻すことはできるしね。
ポールグリップでもエスリングマントでも、AF胴ラジャス ゴウド ホードで取りあえずSTP+22はイケる。
ウッコ撃つときはちょっとブレが出てくるけど、追加で胡蝶とか白タスラムでまぁなんとか取り戻すことはできるしね。
343 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:23:26.17 ID:OgLjVwSK
>>340
その一方でウッコさん、そいつに4000とか叩き出すこともあるよね。
雑魚になると5500以上もよく見るし、やっぱりこれ、アフターマスが凄いんだよね、いったいどんなプロセス経たらこんなんになるの？って感じの・・
その一方でウッコさん、そいつに4000とか叩き出すこともあるよね。
雑魚になると5500以上もよく見るし、やっぱりこれ、アフターマスが凄いんだよね、いったいどんなプロセス経たらこんなんになるの？って感じの・・
344 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:27:22.82 ID:lLxmMjPQ
まだ暗黒にしがみついてるのは真性の暗黒スキーだから危なくて近寄れない
戦士は異常性能だけどエセというか劣化最強厨に目をつけられたから
もうカオス過ぎる
旬の強ジョブを渡り歩く最悪の移民団
こいつらの寄生したジョブは悪評だけが残る
戦士は異常性能だけどエセというか劣化最強厨に目をつけられたから
もうカオス過ぎる
旬の強ジョブを渡り歩く最悪の移民団
こいつらの寄生したジョブは悪評だけが残る
345 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:32:54.64 ID:ZJbrlp/d
最強厨が前衛一通り巡ったらみんな幸せになるというのに
346 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:36:03.42 ID:lLxmMjPQ
最強厨ならまだいいけど、この移民団は劣化最強厨だから
自分の装備つきつめてないのに他ジョブを見下すしなー
自分の装備つきつめてないのに他ジョブを見下すしなー
347 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:36:41.83 ID:sapUJznc
狩忍戦暗青侍踊は終わってるよな
残ってるのって竜位？
残ってるのって竜位？
348 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:39:10.85 ID:OgLjVwSK
349 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:40:39.05 ID:qlYufLIy
モシも終わってる
350 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:42:21.61 ID:JFOb3ajr
戦忍モ出しても都合に合わせて白詩青黒とかも出してりゃそうそう累積ヘイトは稼がない
>>344みたいなのはそうじゃないからな
>>344みたいなのはそうじゃないからな
351 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:42:37.29 ID:tRXMxmHX
うちのLSは元から戦士だった人、一応メイン暗黒や侍（最近あまり着替えてないが）、
みんなまったりで手伝いも好きでノリも良くていい人ばっかだ
しかしただ１人、メイン侍から戦士に乗り換えた奴がいる
案の定昔から誰も聞いてないのに装備自慢ばっかするウザい奴だったｗ
みんなまったりで手伝いも好きでノリも良くていい人ばっかだ
しかしただ１人、メイン侍から戦士に乗り換えた奴がいる
案の定昔から誰も聞いてないのに装備自慢ばっかするウザい奴だったｗ
352 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:45:54.34 ID:lLxmMjPQ
劣化最強厨移民ってさ空茶モでもやっぱモンク強いわ〜ｗとか
おれのモンク強いからおれモンクでいいよねｗとか平気で言っちゃうんだよ
おれのモンク強いからおれモンクでいいよねｗとか平気で言っちゃうんだよ
353 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:47:04.38 ID:OgLjVwSK
む、画像はる板間違えてる、すまね
354 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:48:36.40 ID:jLVWSa20
いや、実際茶帯+Rフィスト+2程度でも十分強いでしょ
モはまじやばいくらい万能だと思うけどな〜
モはまじやばいくらい万能だと思うけどな〜
355 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:50:23.67 ID:OgLjVwSK
茶帯するなら黄昏のが良いって言う・・
まぁ、それでもHST+25%に到達しかねないからな、装備で壊れてるのはモンクでいいとおもう
まぁ、それでもHST+25%に到達しかねないからな、装備で壊れてるのはモンクでいいとおもう
356 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:53:51.61 ID:W2KHS4Ry
茶帯の方がいいだろ。ヘイスト２５％は茶帯じゃないとむり
黄昏だと２４％どまり。AF3+2フルならな
ヘイストマチマチもらうと全然強さがかわってくる。１％はでかい
黄昏だと２４％どまり。AF3+2フルならな
ヘイストマチマチもらうと全然強さがかわってくる。１％はでかい
357 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:56:06.89 ID:gC5H3k4C
強いからモンクでいいよねｗっていうのは無いだろ
今PT内でいなくて必要なジョブにチェンジして対応すべき
それと、もし自分以外の人がモンクやって結果全滅しても「あーあ、俺がモンクやってたら全滅しなかったのによー」的なことは言ってはならない
一部の奴は本当に言うからなｗ
今PT内でいなくて必要なジョブにチェンジして対応すべき
それと、もし自分以外の人がモンクやって結果全滅しても「あーあ、俺がモンクやってたら全滅しなかったのによー」的なことは言ってはならない
一部の奴は本当に言うからなｗ
358 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:57:22.34 ID:OgLjVwSK
黒帯持ってるに越したことはないんだけどね、薄手つけれるようになるからなぁ
359 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:57:29.65 ID:JFOb3ajr
「戦士強いから戦でいいよねｗ」って毎回来る奴は「でも侍強いよ？」のころの
ござるを思い出してイライラしてくる
ござるを思い出してイライラしてくる
360 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 00:59:57.92 ID:sapUJznc
それが自分より質の悪いのだとなお更な
自分より強い人なら10時間耐久ピッポロする作業でもケアルする作業でも何でもするわ
自分より強い人なら10時間耐久ピッポロする作業でもケアルする作業でも何でもするわ
361 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 01:02:01.69 ID:AWCVEjeL
忍は火力3倍なんだぜ？
362 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 01:03:07.68 ID:0CMwl4WB
ならば俺は１０倍だ！
363 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 01:04:31.66 ID:OgLjVwSK
ちがう、マぬぐスAF+1の火力は３倍なんだ。
ちなみにアグネスは鶴を寄付してヘイトキャップ到達。
ちなみにアグネスは鶴を寄付してヘイトキャップ到達。
364 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 01:05:34.05 ID:0CMwl4WB
ところで暗黒さん、青〆お願いします
365 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 01:05:44.22 ID:VscIYCm0
366 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 01:07:52.01 ID:OgLjVwSK
そうなのか・・戦忍もあるから、どうしてもモにめりぽ行き渡らなくて取りあえず回避とカウンター上げれる薄手つけてたわ・・
もうちょっとモンクにも気を使ってみるかな、ありがとう
もうちょっとモンクにも気を使ってみるかな、ありがとう
367 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 02:32:59.60 ID:O9nBGgnz
暗黒に関してはサービス開始直後から最低火力のジョブだし、やってる方が悪いだろ。
厨隔離ジョブだし、強化の必要なし。
厨隔離ジョブだし、強化の必要なし。
368 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 02:52:58.65 ID:6Bt7Nfow
暗黒とかもうジョブチェンジしなければ96時間で攻撃力１づつあがりますとかでいいんじゃないの？
何年もジョブチェンジしなかった暗黒は超つよくなんのｗ
その代わり暗黒で行けないコンテンツは全部諦める。
これならどんなに暗黒強くても誰も文句言わないとおもうよ。
何年もジョブチェンジしなかった暗黒は超つよくなんのｗ
その代わり暗黒で行けないコンテンツは全部諦める。
これならどんなに暗黒強くても誰も文句言わないとおもうよ。
369 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 03:08:25.61 ID:dHop1yDH
>>143
それ聞いても答えたやつは居ない
なぜならそんな鯖ないからｗ 脳内鯖なんて答えようもないしなｗ
>>165
アンチ最後の砦、でぃふぇんだーｗｗｗｗ
なんか羨ましいらしいんで、暗にでぃふぇんだーｗ追加でｗ
暗＜ディフェンダーあるのに物理特化とか有り得ない！
□＜そんなに欲しいの？ じゃあディフェンダー追加で強化しましょうｗ
暗＜そんなアビ要らないです・・・・
絶対こうなるｗ
それ聞いても答えたやつは居ない
なぜならそんな鯖ないからｗ 脳内鯖なんて答えようもないしなｗ
>>165
アンチ最後の砦、でぃふぇんだーｗｗｗｗ
なんか羨ましいらしいんで、暗にでぃふぇんだーｗ追加でｗ
暗＜ディフェンダーあるのに物理特化とか有り得ない！
□＜そんなに欲しいの？ じゃあディフェンダー追加で強化しましょうｗ
暗＜そんなアビ要らないです・・・・
絶対こうなるｗ
370 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 03:15:50.36 ID:O9nBGgnz
両手剣、斧、鎌に関してもスキルの分だけ確実にお好きな「こうげきカ」は上回ってるのにな。
単にお前らが嫌われるのは後衛のこと一切考えてないからだよｗ
単にお前らが嫌われるのは後衛のこと一切考えてないからだよｗ
371 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 03:16:12.23 ID:ZJbrlp/d
□＜挑発もつけてやろう
暗＜DAかバーサクじゃないとやだ！
暗＜DAかバーサクじゃないとやだ！
372 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 03:17:23.99 ID:O9nBGgnz
そういえば半年前は「獣と召喚がHNM必須なのは許せない。これは歪んだバランスだ！」
って吠えてたよね。もう獣と召喚なんて息してないけど、お前達の立ち位置少しは変わった？
って吠えてたよね。もう獣と召喚なんて息してないけど、お前達の立ち位置少しは変わった？
373 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 04:18:48.24 ID:XtY/AowV
出番が欲しくて弱体以来を言うなら得意武器以外の属性ｗｓを撃てなくするように言うべきだと思うが…
例えばあんこくｗやござるｗが火力２倍になったら席が出来るの？
火力ばかりを言ってるようなジョブだから呼ばれないんじゃね？
例えばあんこくｗやござるｗが火力２倍になったら席が出来るの？
火力ばかりを言ってるようなジョブだから呼ばれないんじゃね？
374 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 04:21:11.48 ID:k8+3OVlD
>>372
戦＜うん、最強になった
戦＜うん、最強になった
375 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 04:58:10.33 ID:X+U5M3XG
>>354
モクソはメイジャン武器と茶帯でもD値80〜×2回攻撃/隔280以下のバグジョブだしな。
これに加えて外でも2000を越えるHPと絶対カウンター+かまえる(発動率80%)でカウンター盾が可能。
ぶっ飛んだ削り能力だけに留まらず盾能力をも奪取。
そのせいでナイトがアビセアでも外でもいらない子になった。
モクソ修正案
・素手のD値に上限を設ける(現在の最大理論値D46)
・絶対カウンター発動率の見直し(現在の最大理論値80%)
・絶対カウンター発動中にスロウ+50%を追加
・マーシャルアーツの間隔短縮値引き下げ(現在一段階につき-20)
・HPMAXUPを他ジョブへ開放orHPMAXUPでのHP上昇値下方修正
モクソはメイジャン武器と茶帯でもD値80〜×2回攻撃/隔280以下のバグジョブだしな。
これに加えて外でも2000を越えるHPと絶対カウンター+かまえる(発動率80%)でカウンター盾が可能。
ぶっ飛んだ削り能力だけに留まらず盾能力をも奪取。
そのせいでナイトがアビセアでも外でもいらない子になった。
モクソ修正案
・素手のD値に上限を設ける(現在の最大理論値D46)
・絶対カウンター発動率の見直し(現在の最大理論値80%)
・絶対カウンター発動中にスロウ+50%を追加
・マーシャルアーツの間隔短縮値引き下げ(現在一段階につき-20)
・HPMAXUPを他ジョブへ開放orHPMAXUPでのHP上昇値下方修正
376 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 05:57:41.65 ID:mMJIXWpM
ナイトはもともと未知の敵が実装された直後に突撃させる鉄砲玉みたいなもんだっただろｗ
敵の挙動などのデータ取り終わるまでの尖兵だよ。
敵の挙動などのデータ取り終わるまでの尖兵だよ。
377 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 06:30:58.08 ID:Q6FukA8Z
ID:oHJRYDGH
こいつは恥ずかしい小僧だなｗ見ててこっちまで恥ずかしくなるレベルｗ
知ったかの典型的だなｗ
こいつは恥ずかしい小僧だなｗ見ててこっちまで恥ずかしくなるレベルｗ
知ったかの典型的だなｗ
378 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 07:03:00.11 ID:UmGdbFBW
>>376
それ、獣と召喚だろ
それ、獣と召喚だろ
379 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 07:08:44.37 ID:hpznsp1u
380 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 07:33:01.14 ID:yP9y6ebF
青〆できる暗黒殿は優秀でござるな
拙者や戦士殿には出来ぬ芸当、見事でござる＾＾
拙者や戦士殿には出来ぬ芸当、見事でござる＾＾
381 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 07:34:11.55 ID:k8+3OVlD
サポ白バニシュで普通に青〆出来るだろっていうｗ
382 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 07:49:10.93 ID:6JockECw
臼の異常性能の方がおかしいだろ
383 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 07:55:01.01 ID:y5QS0BY0
アビセア限定だが
モクシャ＋盾＋削り
のある１ジョブだけが殴って他の奴らは弱点出したら遠くから見とけ、
な現状はゲームとしてつまらない
モクシャ＋盾＋削り
のある１ジョブだけが殴って他の奴らは弱点出したら遠くから見とけ、
な現状はゲームとしてつまらない
384 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 08:03:35.33 ID:43kvxQaU
サービス開始直後って暗黒は攻撃力最強ジョブだったぞ
ラスリゾの効果がバーサクより上だったし
サポモの戦士より攻撃が高いと戦士の存在価値がないとか意味不明な理由で弱体されたけどな
サポ暗にしたらおなじこと出来たというのにな
ラスリゾの効果がバーサクより上だったし
サポモの戦士より攻撃が高いと戦士の存在価値がないとか意味不明な理由で弱体されたけどな
サポ暗にしたらおなじこと出来たというのにな
385 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 09:42:59.60 ID:kax4lqLF
ID:oHJRYDGHのキチガイっぷりが半端ないな
戦士ってこんなのばっかりなのか？
戦士ってこんなのばっかりなのか？
386 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 09:55:49.28 ID:rrv955BF
木を見て森が腐ってると感じるならお前がキチガイだと思う
387 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 10:02:40.35 ID:ETxCtC0L
388 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 10:29:37.56 ID:Q6FukA8Z
oHJRYDGH＝rrv955BFっぽいなぁ
お前もう調子乗るなよ小僧
絶頂期、周りをコケにする小僧の有様>>201 >>207 >>212 >>219 >>221 >>225
低迷期、不安になりつつある小僧の有様>>253 >>255 >>257
挙句のはてには馬鹿丸出しの小僧>>260
こいつはまじで調子が良すぎる、知ったか野朗
LSメンほとんど1,2個はエンピ出来上がってるがそれでもドラグアやる時全員で散薬使ってる
使わなくたって倒せるのは百も承知なんだよ、後衛が楽になるから使のは当たり前だろ
お前ログもみねーただの糞ノウキンで良い白にフォローしてもらえてたか
2アカでやってて使う暇なかかっとかそんな落ちだろ
お前もう調子乗るなよ小僧
絶頂期、周りをコケにする小僧の有様>>201 >>207 >>212 >>219 >>221 >>225
低迷期、不安になりつつある小僧の有様>>253 >>255 >>257
挙句のはてには馬鹿丸出しの小僧>>260
こいつはまじで調子が良すぎる、知ったか野朗
LSメンほとんど1,2個はエンピ出来上がってるがそれでもドラグアやる時全員で散薬使ってる
使わなくたって倒せるのは百も承知なんだよ、後衛が楽になるから使のは当たり前だろ
お前ログもみねーただの糞ノウキンで良い白にフォローしてもらえてたか
2アカでやってて使う暇なかかっとかそんな落ちだろ
389 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 10:34:37.51 ID:ETxCtC0L
390 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 11:07:37.59 ID:OgLjVwSK
IDかわってもう誰かもわからねーのに、昨日の奴に粘着してるのがありえねー
ちょっと分からないところは、表記上の攻撃力999になってても、実際は表記上限の999以上なのかなってところが気になる。
デフォルトで680前後の攻撃力で赤カレー+バーサクか猛者で表記は999、でも計算すると1013。
この場合はどうなるんだろうね、もし999がシステム上限だとしたら、簡単に999行くらしい暗黒にバーサク追加しても意味がないと思う。
ちょっと分からないところは、表記上の攻撃力999になってても、実際は表記上限の999以上なのかなってところが気になる。
デフォルトで680前後の攻撃力で赤カレー+バーサクか猛者で表記は999、でも計算すると1013。
この場合はどうなるんだろうね、もし999がシステム上限だとしたら、簡単に999行くらしい暗黒にバーサク追加しても意味がないと思う。
391 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 11:19:10.05 ID:P83/XK5+
表記は９９９だけど実際は超えてるんじゃなかったっけ
レベル９９なったらもっと簡単に９９９いくだろうしなｗ
小僧連呼のやつはたしかに気持ちが悪い
レベル９９なったらもっと簡単に９９９いくだろうしなｗ
小僧連呼のやつはたしかに気持ちが悪い
392 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 11:22:18.45 ID:ETxCtC0L
393 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 11:25:36.16 ID:OgLjVwSK
なるほどなぁ・・
体感でもレスくれるのはウレシイ、ここのところがちょっと分からなかったんだぁ
体感でもレスくれるのはウレシイ、ここのところがちょっと分からなかったんだぁ
394 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 11:28:18.12 ID:tRXMxmHX
395 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 11:37:23.76 ID:P83/XK5+
フォーラムとかツイッターみりゃわかるが実際キチガイみたいな
弱体叫んでるやつのアポ暗率が異常に高いんだよｗ
アポ暗＝キチガイ弱体厨だから矛先になるんじゃね
普通に暗黒やってるやつからしたらいい迷惑だろうがなｗ
弱体叫んでるやつのアポ暗率が異常に高いんだよｗ
アポ暗＝キチガイ弱体厨だから矛先になるんじゃね
普通に暗黒やってるやつからしたらいい迷惑だろうがなｗ
396 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 11:40:49.79 ID:sapUJznc
叩き方とか比較に出してくる奴ジョブの例が暗黒多いし仕方ない
てか暗黒だし
てか暗黒だし
397 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 11:41:53.86 ID:Oa4e9Ny1
>>392
STR分の差ってオチじゃないだろうな？ｗ
防御は1000以上あげても（キャノンボール含めて）全く影響がないし、
攻撃も999でカンストだと思う
メヌメヌカオス状態の暗黒がバーサクしても、殆ど与ダメが変わらないし
STR分の差ってオチじゃないだろうな？ｗ
防御は1000以上あげても（キャノンボール含めて）全く影響がないし、
攻撃も999でカンストだと思う
メヌメヌカオス状態の暗黒がバーサクしても、殆ど与ダメが変わらないし
398 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 11:45:16.55 ID:ETxCtC0L
>>397
そうじゃないとは言い切れないな。たいかんだしｗ
イエローカレーパンx12[30分]HP+20 hMP+1 STR+5 AGI+2 INT-4 攻+20.5%(75)→
レッドカレーパンx12[30分]HP+25 hHP+2 hMP+1 STR+7 AGI+1 INT-2→
でもSTR差2だしな…
高価なもの食ってるから脳内補正かかってた可能性はあるｗ
そうじゃないとは言い切れないな。たいかんだしｗ
イエローカレーパンx12[30分]HP+20 hMP+1 STR+5 AGI+2 INT-4 攻+20.5%(75)→
レッドカレーパンx12[30分]HP+25 hHP+2 hMP+1 STR+7 AGI+1 INT-2→
でもSTR差2だしな…
高価なもの食ってるから脳内補正かかってた可能性はあるｗ
399 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 11:48:22.64 ID:OgLjVwSK
赤カレーは黄色より上限高かった気がする・・
でもここの所は本当にどーなんだろうね。
あっちで上限は999だ、こっちでは上限999を越えているだ、はっきりしないから食事にちょっと迷いがでる。
上限999だったら赤カレー喰う意味がなくなるわけだし。
でもここの所は本当にどーなんだろうね。
あっちで上限は999だ、こっちでは上限999を越えているだ、はっきりしないから食事にちょっと迷いがでる。
上限999だったら赤カレー喰う意味がなくなるわけだし。
400 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 11:50:32.80 ID:lkuhkE+/
ドラグアに猛者なし９９９と猛者有９９９で比べてこい
９９９以上ないとかいってるやつはそんなこともやったことないのか？
９９９以上ないとかいってるやつはそんなこともやったことないのか？
401 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 11:53:52.36 ID:sapUJznc
ドラグアほんと大好きだな
402 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 11:55:23.31 ID:lkuhkE+/
硬いからなｗ
暗黒サポ戦で９９９になるように調整してからラスリゾでもバーサクでも使ってみ
あきらかにダメージ上がるから
暗黒サポ戦で９９９になるように調整してからラスリゾでもバーサクでも使ってみ
あきらかにダメージ上がるから
403 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 11:56:24.36 ID:OgLjVwSK
まったくだ、アイツは確かに堅いからこう言うの見比べるのに打ってつけってのもあるんだろうけども
404 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 12:02:33.55 ID:0CMwl4WB
だがドラグア戦で暗/戦の席がない
405 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 12:09:09.16 ID:lkuhkE+/
無理やり席を作って試してくればいいｗ
正宗も不動がサポ戦士メヌメヌカオスで凄い伸びるとかたまに聞くだろ
アビセアだとバーサク＋レッドだけで９９９になるからメヌメヌカオスが全く意味ないって言ってるのと同じだしな
正宗も不動がサポ戦士メヌメヌカオスで凄い伸びるとかたまに聞くだろ
アビセアだとバーサク＋レッドだけで９９９になるからメヌメヌカオスが全く意味ないって言ってるのと同じだしな
406 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 12:10:41.60 ID:OgLjVwSK
やっぱり忍モ+戦のコンビが凄いな。
ぶっ壊れWS、通常攻撃ガンガン出して連携も繋がる上に忍モがたげとるから戦士は本気で殴れるって言うのが。
単品でも強いが３ジョブが重なっても二人集まるとトンでもない次元が展開されるなｗ
ぶっ壊れWS、通常攻撃ガンガン出して連携も繋がる上に忍モがたげとるから戦士は本気で殴れるって言うのが。
単品でも強いが３ジョブが重なっても二人集まるとトンでもない次元が展開されるなｗ
407 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 12:12:28.88 ID:0CMwl4WB
103 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/03/14(月) 19:10:55.68 ID:oHJRYDGH
ああ、野良プレイヤーなら考え方がちがったな、すまねぇ〜〜〜〜〜ｗｗｗ
忍戦二人で殴ると高確率で忍者がタゲとるからな、俺は本気でウッコ連発出来るわぁ。
野良では出来ねーよなｗそうだったなｗすまなかったわｗｗｗ
ああ、野良プレイヤーなら考え方がちがったな、すまねぇ〜〜〜〜〜ｗｗｗ
忍戦二人で殴ると高確率で忍者がタゲとるからな、俺は本気でウッコ連発出来るわぁ。
野良では出来ねーよなｗそうだったなｗすまなかったわｗｗｗ
408 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 12:13:16.54 ID:4cPYYnW9
レベル差補正が先に適応されて攻防比が計算されてる可能性もあるな。
キャノンの話を聞いてもつじつまが合う。
どのみち攻撃力999以上でも効果はあるって事になるし、今は試しようが無いんだけど。
キャノンの話を聞いてもつじつまが合う。
どのみち攻撃力999以上でも効果はあるって事になるし、今は試しようが無いんだけど。
409 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 12:15:23.76 ID:OgLjVwSK
410 ：388：2011/03/15(火) 12:43:52.58 ID:Q6FukA8Z
oHJRYDGH＝OgLjVwSKだった こっちで確定
お前普通にしゃべるぶんには良いが、今後マジで調子乗るなよ
>>390といい、あるしゃべり方の特徴で確実に昨日暴れた奴
>>201 >>207 >>212 >>219 >>221 >>225を自分が言われると思って見返してみ
お前普通にしゃべるぶんには良いが、今後マジで調子乗るなよ
>>390といい、あるしゃべり方の特徴で確実に昨日暴れた奴
>>201 >>207 >>212 >>219 >>221 >>225を自分が言われると思って見返してみ
411 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 12:51:02.22 ID:OgLjVwSK
そいつが俺だったとして、アカの他人を決めつけて長文垂れ流したレスが残ってるね、俺なら恥ずかしくてもうレスできないんだけどｗ
412 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 12:53:32.79 ID:OgLjVwSK
>今後マジ調子に乗るなよ
ネットでは獣のような性格かぁ？ｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、今更特定()お疲れさまです
ネットでは獣のような性格かぁ？ｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、今更特定()お疲れさまです
413 ：388：2011/03/15(火) 13:04:35.48 ID:Q6FukA8Z
こいつ全然反省してないな
414 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 13:08:56.62 ID:OgLjVwSK
お説教ですか？
俺が思うに ID:Q6FukA8Zが実はoHJRYDGHで、自分の恥ずかしいレスを他の人に擦り付けようとしてるんじゃないかとも思うんだけど。
ま、昨日のレス必死に漁るのなんて本人くらいだろうけど。誰も気にしていないよ？
っていうか、どうでもいいしｗ
俺が思うに ID:Q6FukA8Zが実はoHJRYDGHで、自分の恥ずかしいレスを他の人に擦り付けようとしてるんじゃないかとも思うんだけど。
ま、昨日のレス必死に漁るのなんて本人くらいだろうけど。誰も気にしていないよ？
っていうか、どうでもいいしｗ
415 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 13:26:28.74 ID:eHqG+fzx
垢様の性能を大幅に上げればすべて解決するんだが
416 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 13:29:52.41 ID:WMicJi+l
ドラグア＜鯖停止されてから、クグマッツよりも人気ものになっちまったぜｗｗｗｗｗｗ
417 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 13:49:16.69 ID:RNh6KPfn
これはうけるｗｗｗｗｗ
書き方やレスの返し方見ても同一人物って馬鹿でも分かるだろｗｗｗ
書き方やレスの返し方見ても同一人物って馬鹿でも分かるだろｗｗｗ
418 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 14:04:44.76 ID:k8+3OVlD
つーか俺も必死に叩いてるのに俺のジョブが言われないのはずるい
419 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 14:07:08.93 ID:OgLjVwSK
| 冫､)
420 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 14:07:15.25 ID:4cPYYnW9
>>418
無職は戦士叩く前にやることあるだろ
無職は戦士叩く前にやることあるだろ
421 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 14:13:37.12 ID:sapUJznc
復興作業きたら本気出すって言っとけば良い
まあジョブスレで何十レスもしてたら誰だってわかるわw
まあジョブスレで何十レスもしてたら誰だってわかるわw
422 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 15:14:37.79 ID:kax4lqLF
昨日俺に必死に噛みついてきたバカがフルボッコで笑った
ぺ斧HQあったっけ発言といい、本物の文盲だったんだな
ぺ斧HQあったっけ発言といい、本物の文盲だったんだな
423 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 15:16:46.74 ID:OgLjVwSK
ペルデュヴォウジェ+1か・・・・
424 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 15:20:52.76 ID:OgLjVwSK
あれって、ブラブーラｗがぺ斧よりほんの少しだけ強い位って意味だろｗ
425 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 15:27:33.84 ID:WMicJi+l
おぺにぺにブラブーラさんは、強くなったの？
それともウィドウメーカー+1になったくらいなん？
それともウィドウメーカー+1になったくらいなん？
426 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 15:30:53.88 ID:kax4lqLF
そそ
その辺の文が目の前にあるのに読み取れないんだから相当だよな
こりゃ戦士っつかあいつだけの問題だわ
その辺の文が目の前にあるのに読み取れないんだから相当だよな
こりゃ戦士っつかあいつだけの問題だわ
427 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 15:39:00.05 ID:OgLjVwSK
あれってあのときは後から追加されたエルキンにD+6に追加ダメとかSTR+DAついたのにも肉薄されてたよな。
メイジャン最終強化でD133と倍撃もあるから、みた感じ劣化ウコンにも見える。
ウィドウ+1ってよりウコン-1のがシックリくる？
メイジャン最終強化でD133と倍撃もあるから、みた感じ劣化ウコンにも見える。
ウィドウ+1ってよりウコン-1のがシックリくる？
428 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 17:12:41.21 ID:xyK8aYK5
最終段階のWSダメ＋のお陰で強い上に同じく光連携はこっちも延々と続くのでマシュ+3って感じ。
429 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 17:23:59.16 ID:kax4lqLF
戦忍モ以外のジョブに強WSあてがったところで席がないのは、もうみんなわかってるだろ
そりゃカムラン一発で2万とか与えるなら話は違うんだろうけどさ
そしたら今度は竜シ白が流行って、忍戦モいらねになるだけ
そりゃカムラン一発で2万とか与えるなら話は違うんだろうけどさ
そしたら今度は竜シ白が流行って、忍戦モいらねになるだけ
430 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 18:21:40.79 ID:dHop1yDH
431 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 18:32:44.13 ID:eHqG+fzx
タゲが戦忍モに来るのはまずい
垢様タゲ取りよろｗｗｗｗ
432 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 18:39:42.32 ID:xyK8aYK5
火力に＋強力なαだから、戦忍モ弱体しろって言われてるんだろ。
火力も微妙＋αも微妙なのに、微妙な＋αがあるんだから強化必要ないとかあり得ない
火力も微妙＋αも微妙なのに、微妙な＋αがあるんだから強化必要ないとかあり得ない
433 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 18:41:02.67 ID:0NxUKbUZ
ナイトさんなんか火力もない盾能力もカス、ケアルもゴミといいところがひとつもなくなったのに！
434 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 18:43:14.75 ID:OgLjVwSK
75時代のコンテンツっていったら確実にナイトと赤がいて、火力確保に暗侍/シで戦士って何だったのになぁｗ
435 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 18:47:39.39 ID:sapUJznc
ナイト強いよ！90アルマスとオハンかイージスあれば
436 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 19:07:29.40 ID:Oa4e9Ny1
437 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 19:44:52.29 ID:OgLjVwSK
旬札されるのはこっち側だったけどな、白虎とか戦士タゲとったらレイザーで一撃だったわ。
サルベージとかなら戦モ最強だったけどなｗ
サルベージとかなら戦モ最強だったけどなｗ
438 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 19:49:49.97 ID:WMicJi+l
戦士さん火消しっすか？ｗｗｗｗｗ
暗はスピンの性能とスタン枚数確保のために不意ダマ役でPT居たけど
火力で見ると、かなり悲惨だったな
暗はスピンの性能とスタン枚数確保のために不意ダマ役でPT居たけど
火力で見ると、かなり悲惨だったな
439 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 19:55:19.05 ID:B1jNN2x3
戦士はなー
殴れる敵には前衛は全員戦士で良い、っていうか、全員戦士”が”良い
殴れない敵には前衛が要らない邪魔来るな
散々言われてきたことだろ？
ずっと隠れていたけど初期〜の頃も戦士は前衛No.1
まーこのときはサポ空蝉が無かったからバーサクしっぱなしってできなかったから目立たなかった
サポ空蝉が解禁されたらもーやりたい放題
そろそろ戦士イラネ、戦士居たら効率下がるし邪魔だから来るな
ってレヴェルまで弱体をすべき
Lv99時点でそれでも8年以上トップアタッカーやってきたんだし十分だろう
殴れる敵には前衛は全員戦士で良い、っていうか、全員戦士”が”良い
殴れない敵には前衛が要らない邪魔来るな
散々言われてきたことだろ？
ずっと隠れていたけど初期〜の頃も戦士は前衛No.1
まーこのときはサポ空蝉が無かったからバーサクしっぱなしってできなかったから目立たなかった
サポ空蝉が解禁されたらもーやりたい放題
そろそろ戦士イラネ、戦士居たら効率下がるし邪魔だから来るな
ってレヴェルまで弱体をすべき
Lv99時点でそれでも8年以上トップアタッカーやってきたんだし十分だろう
440 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 20:00:00.32 ID:rrv955BF
糞ジョブの嫉妬が見苦しいなｗ
戦士がカスジョブになっても、現カスジョブに出番がくる事はまずないよｗ
戦士がカスジョブになっても、現カスジョブに出番がくる事はまずないよｗ
441 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 20:00:24.79 ID:wVpgNdbp
物理＆単体魔法100%回避の空蝉がある限り
他の弱体は絶対無い
他の弱体は絶対無い
442 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 20:01:43.32 ID:bdt3Cf15
戦士は
武器スキルの上限をB+、片手刀もC-で使えるように、属性扱いのWSは全て無し
DAとバーサクと挑発とディフェンダーを他ジョブにも解放
バーサクと挑発にペナルティ追加
くらいはやった上で他ジョブの大幅強化は必須
火力が無いと始まらない前衛には
攻撃力30%アップ、手数1.5倍相当、クリ発動率＋10%
に相当するアビを追加
これでやっと戦士と並ぶことができる
べつにダメージ与えるのには物理攻撃じゃなくても魔法でも良いけれど
暗黒が精霊3系で2000、ドレインで3000とか与えないと話にならないほど戦士は強い
侍だとWS後2振りでWSを撃てるようにとかになる
こんなのはバランスをいちぢるしく狂わすから却下だろうし
さっさと戦士弱体から始めないといけない
しかもこの戦士の異常すぎる性能はアビセア限定じゃない
アビセアの外でも異常すぎるから太刀が悪い
武器スキルの上限をB+、片手刀もC-で使えるように、属性扱いのWSは全て無し
DAとバーサクと挑発とディフェンダーを他ジョブにも解放
バーサクと挑発にペナルティ追加
くらいはやった上で他ジョブの大幅強化は必須
火力が無いと始まらない前衛には
攻撃力30%アップ、手数1.5倍相当、クリ発動率＋10%
に相当するアビを追加
これでやっと戦士と並ぶことができる
べつにダメージ与えるのには物理攻撃じゃなくても魔法でも良いけれど
暗黒が精霊3系で2000、ドレインで3000とか与えないと話にならないほど戦士は強い
侍だとWS後2振りでWSを撃てるようにとかになる
こんなのはバランスをいちぢるしく狂わすから却下だろうし
さっさと戦士弱体から始めないといけない
しかもこの戦士の異常すぎる性能はアビセア限定じゃない
アビセアの外でも異常すぎるから太刀が悪い
443 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 20:03:52.97 ID:q0Z7qKDF
戦士がカスジョブになれば
その分カスジョブ達のランキングが上がる
よって戦士は黒召詩コ並みの物理攻撃性能にまで弱体されるべき
挑発あるからタゲ任意で操れるだろ？
DAあるから手数は十分過ぎるほど多いだろ？
リタリでTPマッハも残っててまだまだ強いだろ？
さっさと弱体されろｗｗｗｗｗｗｗｗ
その分カスジョブ達のランキングが上がる
よって戦士は黒召詩コ並みの物理攻撃性能にまで弱体されるべき
挑発あるからタゲ任意で操れるだろ？
DAあるから手数は十分過ぎるほど多いだろ？
リタリでTPマッハも残っててまだまだ強いだろ？
さっさと弱体されろｗｗｗｗｗｗｗｗ
444 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 20:13:50.57 ID:P83/XK5+
頭おかしいのが沸いてきたなぁｗ
そんな個人的な怨恨だけでの調整なんかありえるはずがないんだがｗ
まずジョブチェンジシステムを理解するんだなｗ
無理ならｆｆ１１向いてないから解約しろｗ
そんな個人的な怨恨だけでの調整なんかありえるはずがないんだがｗ
まずジョブチェンジシステムを理解するんだなｗ
無理ならｆｆ１１向いてないから解約しろｗ
445 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 20:14:26.63 ID:O9nBGgnz
戦モ弱体されたら、前衛は弱点ついたらあとは召獣にお任せになるんじゃないの？
暗黒の出番は全くないよ。
暗黒の出番は全くないよ。
446 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 20:19:04.43 ID:kax4lqLF
だから他の前衛ジョブが戦忍モにとって替われる修正が必須ってこったろ？
じゃあそれは何って言われると、何よ？w
他ジョブの忍戦忍化以外に他ないだろ
じゃあそれは何って言われると、何よ？w
他ジョブの忍戦忍化以外に他ないだろ
447 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 20:23:24.42 ID:O9nBGgnz
暗黒：だから戦士弱大して俺に戦士以上の火力をくれ。挑発はいらない。
448 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 20:25:28.13 ID:BX2jRf6m
昔
強ジョブを更に強化すておいて
「他ジョブの伸び代を確保した」
みたいなことをほざいていたけど
全ジョブを戦忍モ波に強化すると
裏の闇王でさえ2,3人で倒せるようになる
既に戦3召詩コで余裕で倒されてたりするからなー
強ジョブを更に強化すておいて
「他ジョブの伸び代を確保した」
みたいなことをほざいていたけど
全ジョブを戦忍モ波に強化すると
裏の闇王でさえ2,3人で倒せるようになる
既に戦3召詩コで余裕で倒されてたりするからなー
449 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 20:27:38.49 ID:k8+3OVlD
俺シーフだけど戦士は両手斧殺して片手斧に逃げさせた上で
与TP激増ジョブとして処刑されるべきだと思う
与TP激増ジョブとして処刑されるべきだと思う
450 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 20:28:45.37 ID:BX2jRf6m
挑発のが欲しい
メリポ前のLv上げ〜アビセア半年まで
挑発さえあれば雑魚装備でも席があった
中途半端な廃前衛よりもよっぽどな
メリポ前のLv上げ〜アビセア半年まで
挑発さえあれば雑魚装備でも席があった
中途半端な廃前衛よりもよっぽどな
451 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 20:42:41.66 ID:jjxn7HTU
11自体もうおわってる
ずっとこのバランスのままだよいやなら解約しろ
ずっとこのバランスのままだよいやなら解約しろ
452 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 20:46:14.27 ID:BX2jRf6m
そういい続けて
今の課金数なんだよね
今の課金数なんだよね
453 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 20:49:18.26 ID:O1IvN8WV
いまからエースとか上げたくねーしｗ
このままでいいだろｗ
このままでいいだろｗ
454 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 20:50:43.72 ID:VscIYCm0
暗黒とかレベル40でとまってるぜ
マート用に66までならあげてもいいかなｗ
マート用に66までならあげてもいいかなｗ
455 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 20:51:24.20 ID:SwilrP96
弱体弱体と見苦しいな
自ジョブで強くなればいいだけじゃない
例えそれで忍戦モに追いつけなくてもだ
暗侍さん辺りにも私の周りには尊敬できて強いな！て人いるけどね
逆に、ん？と首を傾げざるをえないような忍戦モさんもいる
自ジョブで強くなればいいだけじゃない
例えそれで忍戦モに追いつけなくてもだ
暗侍さん辺りにも私の周りには尊敬できて強いな！て人いるけどね
逆に、ん？と首を傾げざるをえないような忍戦モさんもいる
456 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 20:54:23.40 ID:9NVreV7J
銭湯のプロフェッショナルが強いのは当たり前じゃね
忍者は銭湯より隠密活動だと思うが
忍者は銭湯より隠密活動だと思うが
457 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:15:02.32 ID:AZkveyCd
踊り子みたいに弱そうなネーミングなのに弱点つけない瞬発力ないから目立たないだけで
実は極めて高性能なジョブもあるけどな
実は極めて高性能なジョブもあるけどな
458 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:18:28.49 ID:mZbEA+3F
でもここは戦忍モ弱体スレだけどな
459 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:23:11.50 ID:bPH/XXiG
銭湯のプロとかなんだよ、覗きでもすんのか
460 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:23:43.32 ID:AZkveyCd
火力を抜きにしてもとりあえず戦忍モが居ればほぼ弱点を網羅出来るしな
マジで後はトレハン用シーフくらいしかいらんね
マジで後はトレハン用シーフくらいしかいらんね
461 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:26:39.19 ID:ZJbrlp/d
今まで旬のコンテンツに必要な前衛なんて１つか２つしかなかったのに
アビセアはシーフも入れたら4ジョブもいて大変バランスが取れていますね
アビセアはシーフも入れたら4ジョブもいて大変バランスが取れていますね
462 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:33:21.34 ID:mZbEA+3F
その全てのコンテンツに必要な戦士さんは弱体必須ですね＾＾
463 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:35:22.79 ID:2i2elLvL
忍戦モでタゲ回ししてると思ったら踊り子にまでタゲうつそうとするなんて
さすが汚いな
さすが汚いな
464 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:36:01.73 ID:mZbEA+3F
更に薄めるため
トレハンジョブまで持ち出してきたぜｗｗｗ
トレハンジョブまで持ち出してきたぜｗｗｗ
465 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:36:54.64 ID:WMicJi+l
タゲは戦士にがっつりであんまり回せてないだろｗ
忍モ＜戦士さん2Hアビの挑発あざーっすｗｗｗｗｗ
状態ｗｗｗｗｗｗ
忍モ＜戦士さん2Hアビの挑発あざーっすｗｗｗｗｗ
状態ｗｗｗｗｗｗ
466 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:37:28.49 ID:AZkveyCd
俺は別に戦忍モが弱体くらっても全く持ってかまわんがなｗ
そのうち一番上がってるのが忍者の５０だしｗ
そのうち一番上がってるのが忍者の５０だしｗ
467 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:38:13.33 ID:mZbEA+3F
アビセアでは戦士は散々
挑発したらただでさえタゲ取るのにタゲ固定してダメージ受けて無駄だからやらない
とかほざいてたよね
与ダメ性能大幅ダウンは必須だね＾＾
挑発したらただでさえタゲ取るのにタゲ固定してダメージ受けて無駄だからやらない
とかほざいてたよね
与ダメ性能大幅ダウンは必須だね＾＾
468 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:40:23.42 ID:AZkveyCd
戦士というかウッコが突き抜けてるだけだな。ウッコをクリWSじゃ無くせばいいんじゃないか
それでも全然強いし出番ありまくりだろ
それでも全然強いし出番ありまくりだろ
469 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:40:41.11 ID:k8+3OVlD
シーフとしては前衛の与ダメなんて低ければ低いほど都合がいいんだよね
だましの価値が相対的に上がるから。
盾が一人でヘイトキャップまで上げるとか本来許されないわ
だましの価値が相対的に上がるから。
盾が一人でヘイトキャップまで上げるとか本来許されないわ
470 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:41:15.26 ID:2i2elLvL
戦士９０だけどウッコ撃つためにエンピもコインも作りたくないから
早くウッコ弱体してくだしあ；；
早くウッコ弱体してくだしあ；；
471 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:43:10.62 ID:tXrPrieP
でもさ
戦士弱体しないで他ジョブ強化したらどうなるの？
全ジョブWS撃ったら5000ダメージ
レリックミシックエンピじゃなくても4000ダメージ安泰
アビセアの外でも2000ダメージ
比較的簡単に作れるエンピでも5000ダメージ
しかもソロでも連携でNM相手に合計12000ダメージとか
リンクすればするほどTPがマッハで数秒に1回WS撃てて範囲でそれぞれ数千ダメージ
ソロもサポ踊りで強相手程度だと2,3リンクしても余裕で捌ける
これに合わせて敵を強化すると
雑魚Lv99敵でもHP3万とか
リタリWS撃たれる前に叩きあいに持ち込むために一撃800以上のダメージで2回攻撃受けられないように
WSは当然1500ダメージ安泰で出される
手数対策で常時TAとか
こんなインフレ既にゲームバランス崩していると思うんだ
戦士弱体しないで他ジョブ強化したらどうなるの？
全ジョブWS撃ったら5000ダメージ
レリックミシックエンピじゃなくても4000ダメージ安泰
アビセアの外でも2000ダメージ
比較的簡単に作れるエンピでも5000ダメージ
しかもソロでも連携でNM相手に合計12000ダメージとか
リンクすればするほどTPがマッハで数秒に1回WS撃てて範囲でそれぞれ数千ダメージ
ソロもサポ踊りで強相手程度だと2,3リンクしても余裕で捌ける
これに合わせて敵を強化すると
雑魚Lv99敵でもHP3万とか
リタリWS撃たれる前に叩きあいに持ち込むために一撃800以上のダメージで2回攻撃受けられないように
WSは当然1500ダメージ安泰で出される
手数対策で常時TAとか
こんなインフレ既にゲームバランス崩していると思うんだ
472 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:46:56.03 ID:sapUJznc
俺怒られそうだけどボコボコ喰らうし敵対心マイナスに振りなおしたわ。結構便利。
挑発はヘイトリストに載せるくらいだからなぁ・・・
最近の使うときってクライ、レイジ、トマホ当たりも合わせないとタゲとれね
挑発はヘイトリストに載せるくらいだからなぁ・・・
最近の使うときってクライ、レイジ、トマホ当たりも合わせないとタゲとれね
473 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:47:54.33 ID:kurCWdeX
474 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:48:54.64 ID:WMicJi+l
クラウドスプリッタ＜ウッコを属性WSに変更すればよくね？
475 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:50:07.47 ID:AZkveyCd
というかウッコ撃てない戦士はWS撃つ時だけ前に出ればいいんじゃないか
476 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:50:28.97 ID:AvUFVm4T
477 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:51:00.28 ID:sapUJznc
いやｗ戦士以外もだけどw
全体的に与ダメヘイトがアートマのせいで上がってるから、
アビ1個程度のヘイトでこっち向かなかったりとかね。
そりゃウッコなりｗｓ撃つとかDA当てればこっち向くけどw
全体的に与ダメヘイトがアートマのせいで上がってるから、
アビ1個程度のヘイトでこっち向かなかったりとかね。
そりゃウッコなりｗｓ撃つとかDA当てればこっち向くけどw
478 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 21:56:22.82 ID:JFOb3ajr
戦士が嫌いって言うよりござる並の雑魚戦なのに「戦士強いよ？」とかいってる低級戦士が嫌い
あと強くても2垢でやれってのもあるな、接待だるいし
戦士が嫌いって言うより、楽しいのはそいつだけってジョブが嫌いなんだろうな
あと強くても2垢でやれってのもあるな、接待だるいし
戦士が嫌いって言うより、楽しいのはそいつだけってジョブが嫌いなんだろうな
479 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 22:06:10.97 ID:AZkveyCd
接待っつってもウッコ戦にケアルシャワーするのは全然いいがな。敵倒すの速いから楽だし
480 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 22:08:16.01 ID:kax4lqLF
他のジョブも忍戦モと同程度に盾矛性能上げてみたらええのよ
そしたら万事解決しないかね
そしたら万事解決しないかね
481 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 22:10:17.35 ID:kurCWdeX
>>480
そうなったら今度はケアル士以外用無しになる
そうなったら今度はケアル士以外用無しになる
482 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 22:10:41.13 ID:kurCWdeX
後衛とか強化ジョブとか弱体ジョブとかペットジョブがね
483 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 22:15:25.22 ID:k8+3OVlD
484 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 22:17:29.83 ID:EU7T4idQ
蝉が優秀すぎる
挑発が優秀すぎる
戦士は撃てるWSが多い（サポでも可）
だから戦/忍と忍/戦が圧倒的に有利なんだよね
そして次元を超えた高火力があれば蝉さえいらなくなる戦士
このへんのバランスが崩れたら、もすこし他ジョブの入り込む余地はありそうなんだが
挑発が優秀すぎる
戦士は撃てるWSが多い（サポでも可）
だから戦/忍と忍/戦が圧倒的に有利なんだよね
そして次元を超えた高火力があれば蝉さえいらなくなる戦士
このへんのバランスが崩れたら、もすこし他ジョブの入り込む余地はありそうなんだが
485 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 22:17:38.33 ID:1sqORCpS
やれやれ、ここの人間はジョブ蔑視と見当違いのヘイトで物を言うヤツばっかですね
大体戦士のお株を取りたいヤツなんていないっつーの
ウッコ強いよ？結構なことで
大体戦士のお株を取りたいヤツなんていないっつーの
ウッコ強いよ？結構なことで
486 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 22:20:14.18 ID:k8+3OVlD
487 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 22:21:14.51 ID:IiiMGY7I
戦士が前衛の基本ジョブで
アビは基本的なのが揃ってて
武器防具を多く使えて
でも武器スキルが前衛としては強くなくて
特化ジョブにはその分野やダメージや防御面では及ばない
そんなんだったらバランスもよかったんだよ
初心者ジョブとして安定した性能で使い勝手が良いって意味でね
でもWSは最強
手数もDAとヘイスト装備とで異常に多い
更にリタリで手数アップ＋TPマッハ
攻撃面で最強となって
更に挑発でタゲまで好きに取れる
ダメージは他ジョブを寄せ付けない異常なまでに強い
戦士が他前衛の存在意義を全面否定するような性能だから弱体しろしろってスレ建てられてんだよ
アビは基本的なのが揃ってて
武器防具を多く使えて
でも武器スキルが前衛としては強くなくて
特化ジョブにはその分野やダメージや防御面では及ばない
そんなんだったらバランスもよかったんだよ
初心者ジョブとして安定した性能で使い勝手が良いって意味でね
でもWSは最強
手数もDAとヘイスト装備とで異常に多い
更にリタリで手数アップ＋TPマッハ
攻撃面で最強となって
更に挑発でタゲまで好きに取れる
ダメージは他ジョブを寄せ付けない異常なまでに強い
戦士が他前衛の存在意義を全面否定するような性能だから弱体しろしろってスレ建てられてんだよ
488 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 22:28:24.30 ID:QbKLBLF7
みんな大好き、松井神が調整したスーパジョブ戦士さんはたぶん弱体されない。
489 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 22:31:20.53 ID:O1IvN8WV
馬鹿だなあ
戦士やったこと無いんだろうけどｗ
戦士やったこと無いんだろうけどｗ
490 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 22:32:37.38 ID:1sqORCpS
konnnazisinngakiteritokinikpoiturawa
491 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 22:36:06.42 ID:IiiMGY7I
アビセア出る前
前衛は戦士から優先して誘う
居なければ仕方が無いのでモンクや竜のような戦士には攻撃で劣るけれど攻撃が比較的マシなジョブを誘う
リンパスも裏も近接有効な敵には戦士が多ければ多いほど良い（不意WSタイプは別、殴れないから）
アビセア後
戦士が居れば乱獲安泰、与ダメで同等装備のはずなのに3~5倍は普通に見る
ジェイドアートマ取りで赤狙いは戦士に居てもらいたい、竜のような戦士でカヴァーできるジョブは邪魔なので要らない
クルオ稼ぎも短時間でいかにして多くの敵を倒すかなので戦士優先
っつーか戦士なら2垢で1時間20万クルオ稼げるバグジョブ
戦士やった結論です＾＾
前衛は戦士から優先して誘う
居なければ仕方が無いのでモンクや竜のような戦士には攻撃で劣るけれど攻撃が比較的マシなジョブを誘う
リンパスも裏も近接有効な敵には戦士が多ければ多いほど良い（不意WSタイプは別、殴れないから）
アビセア後
戦士が居れば乱獲安泰、与ダメで同等装備のはずなのに3~5倍は普通に見る
ジェイドアートマ取りで赤狙いは戦士に居てもらいたい、竜のような戦士でカヴァーできるジョブは邪魔なので要らない
クルオ稼ぎも短時間でいかにして多くの敵を倒すかなので戦士優先
っつーか戦士なら2垢で1時間20万クルオ稼げるバグジョブ
戦士やった結論です＾＾
492 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 22:38:11.79 ID:EU7T4idQ
弱体での調整は行われないと思うし
なんだかんだで戦士が強い恩恵を皆受けているから
安易な弱体は希望しない
ただ、前衛戦忍モ以外いりません！という現状はかなり閉塞感があってそろそろみんな飽きる頃じゃないかな
なんだかんだで戦士が強い恩恵を皆受けているから
安易な弱体は希望しない
ただ、前衛戦忍モ以外いりません！という現状はかなり閉塞感があってそろそろみんな飽きる頃じゃないかな
493 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 22:38:22.77 ID:zI3HU2EI
エインなんてもっと顕著だぞｗ
アンゴン役の竜2
他は戦士ばかり
後衛は白コ詩
Lv75キャップ当時からね
今はLv上がってヌルコンテンツに成り下がったからジョブはどうでも良いけれど
10人以下で攻略しているところは相変わらず戦士優遇
反面竜はアンゴン不用になってお払い箱
アンゴン役の竜2
他は戦士ばかり
後衛は白コ詩
Lv75キャップ当時からね
今はLv上がってヌルコンテンツに成り下がったからジョブはどうでも良いけれど
10人以下で攻略しているところは相変わらず戦士優遇
反面竜はアンゴン不用になってお払い箱
494 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 22:42:19.84 ID:P83/XK5+
アビセアにおいては弱点に関われなきゃどんだけ火力あっても
いらない子だしなｗ
仮にアブゾを保護して暗黒しか使えなくして黄色弱点にアブゾいれてたら
普通に暗黒必要になってただろうしなｗ
ジョブ固定にさせてしまったアビセアの仕様を恨めｗ
いらない子だしなｗ
仮にアブゾを保護して暗黒しか使えなくして黄色弱点にアブゾいれてたら
普通に暗黒必要になってただろうしなｗ
ジョブ固定にさせてしまったアビセアの仕様を恨めｗ
495 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 22:47:15.78 ID:kax4lqLF
前衛ならなんでもいい+なんでもいいケアル士
この構成で何でも同じくらいの苦労で出来るのが「バランスがいい」状態じゃないの？
その上で個性を残すってのは、また別の話だ
この構成で何でも同じくらいの苦労で出来るのが「バランスがいい」状態じゃないの？
その上で個性を残すってのは、また別の話だ
496 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 22:58:42.45 ID:Swk3PUvw
>>495
それはそれでジョブの特色が消される
このコンテンツではABCDEの前衛
こっちのコンテンツではFGHの前衛
あっちのコンテンツではABGHの前衛
とかのが良い
現状は
このこのコンテンツでは戦士
こっちのコンテンツでは戦士
あっちのコンテンツでは戦士
って状況
それはそれでジョブの特色が消される
このコンテンツではABCDEの前衛
こっちのコンテンツではFGHの前衛
あっちのコンテンツではABGHの前衛
とかのが良い
現状は
このこのコンテンツでは戦士
こっちのコンテンツでは戦士
あっちのコンテンツでは戦士
って状況
497 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 22:59:22.30 ID:EU7T4idQ
同じくらいの苦労かどうかを決めるのはプレイヤーだから
プレイヤーはどんな小さな”差”も見逃さない
必ず上下関係を作りだす
でもそれが妥協できるラインならぎりぎり「そこそこバランスはいい」と言えるだろうけど
現状は差が酷すぎて妥協どころか選択肢すらない
プレイヤーはどんな小さな”差”も見逃さない
必ず上下関係を作りだす
でもそれが妥協できるラインならぎりぎり「そこそこバランスはいい」と言えるだろうけど
現状は差が酷すぎて妥協どころか選択肢すらない
498 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:01:48.05 ID:jjxn7HTU
499 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:02:53.17 ID:69ykqPjk
戦士の過大評価もいい加減にしろよ
コンテンツには戦士以外のジョブにも席がある
戦士だけがどこに居ても足手まといにならず
その数が多いほど楽に攻略できるってだけで
人数多ければ分け前が減るからそんなに人を増やさないだけ
アビセアでも３〜５倍ダメとか言い過ぎ
モンクの2倍程度
暗黒の6倍程度
忍者の1.5倍程度だ
ウッコなんて廃だからそんなの基準で弱体されちゃかなわん
しっかり現状を把握しろ糞ども
コンテンツには戦士以外のジョブにも席がある
戦士だけがどこに居ても足手まといにならず
その数が多いほど楽に攻略できるってだけで
人数多ければ分け前が減るからそんなに人を増やさないだけ
アビセアでも３〜５倍ダメとか言い過ぎ
モンクの2倍程度
暗黒の6倍程度
忍者の1.5倍程度だ
ウッコなんて廃だからそんなの基準で弱体されちゃかなわん
しっかり現状を把握しろ糞ども
500 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:05:50.73 ID:13HnACut
つまりそれは・・・
戦士のDAバーサク性能を弱体
リタリTPには触れてないけれどあれはウッコなしでもバグ性能引き出せるから弱体
挑発なしでもタゲ固定が容易なので挑発剥奪
WS性能そのものが異常すぎるからWSダメージ上限を999とかに限定
とかしろってこと？
戦士を装った弱体誘導だろ？
見栄見栄なんだよヴォケガ！！！！！
戦士のDAバーサク性能を弱体
リタリTPには触れてないけれどあれはウッコなしでもバグ性能引き出せるから弱体
挑発なしでもタゲ固定が容易なので挑発剥奪
WS性能そのものが異常すぎるからWSダメージ上限を999とかに限定
とかしろってこと？
戦士を装った弱体誘導だろ？
見栄見栄なんだよヴォケガ！！！！！
501 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:06:38.14 ID:O1IvN8WV
全体のバランスは取れてると思うよｗ
エースがなぜかハブられてるだけでｗ
エースがなぜかハブられてるだけでｗ
502 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:07:45.20 ID:lLxmMjPQ
モンクは猿＝やってなかったからよくわからん
暗黒はナイズル＝寝かしバインドＨＮＭ短期決戦
戦士はアビセア＝弱点とか
リューサンはソロ＝子竜とラブラブデートしてろ
忍は各種の劣化器用貧乏の２番手３番手
これでいいじゃない。みんな輝けるコンテンツがバラけてるよ！
暗黒はナイズル＝寝かしバインドＨＮＭ短期決戦
戦士はアビセア＝弱点とか
リューサンはソロ＝子竜とラブラブデートしてろ
忍は各種の劣化器用貧乏の２番手３番手
これでいいじゃない。みんな輝けるコンテンツがバラけてるよ！
503 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:08:12.86 ID:k8+3OVlD
504 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:08:26.80 ID:P83/XK5+
実際ヴァナで見る募集じゃ
型紙 忍シ青黒白詩
五行 忍モ戦シ青黒白詩
青狙い モシ白
アートマとか 好きにしろ
だし大げさにいいすぎｗ
モンクの２倍 暗黒の６倍もありえねえからｗ
repでもとったのか？ｗ
型紙 忍シ青黒白詩
五行 忍モ戦シ青黒白詩
青狙い モシ白
アートマとか 好きにしろ
だし大げさにいいすぎｗ
モンクの２倍 暗黒の６倍もありえねえからｗ
repでもとったのか？ｗ
505 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:09:11.93 ID:k8+3OVlD
竜騎士がソロ強いとか言ってる時点でアホ丸出しだからもう寝てろ
506 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:10:28.00 ID:sapUJznc
暗黒の６倍とかはフルペルルでミミズの鎌持ってるとかじゃね
他はAF3とか皆着てるけど暗黒だけは未だに白いのよく見るし
他はAF3とか皆着てるけど暗黒だけは未だに白いのよく見るし
507 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:10:59.71 ID:lLxmMjPQ
強いとは言ってないだろｗ
ソロしてろって言ったんだよｗ
ソロしてろって言ったんだよｗ
508 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:11:40.54 ID:6zmEHI9C
エンピもちってちゃんとツケロカス
迅使いだととかエビ雲と同じくらいだ
迅使いだととかエビ雲と同じくらいだ
509 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:12:02.44 ID:k8+3OVlD
510 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:13:28.67 ID:mesQaUql
＞モンクはサル
いまやゴミ装備に成り下がった上に
一式揃えるのに年単位で時間が必要
一部の廃しかやっていなかった
更に人数縛り（6人以上）ってのがあるから既にLv90なら格闘持ち前衛なら誰でもウェルカム
加えて言えば、モンクが居なければ戦士を誘う、他ジョブは来るな状況
＞暗黒はナイズル＝寝かしバインドＨＮＭ短期決戦
別に暗黒に席は無い、Lv低めの敵相手だったので肉食べて命中維持できれば誰でもよかった
HNM層ならトマホークマイティWSの戦士のが便利だったりもした
寝かせ？足止め？後衛3枠は仕事をしてなかったの？
ランプとかソロ移動なんてどのジョブでも可能じゃよ？
＞リューサンはソロ＝子竜とラブラ（以下略
もうネタに走らないと比較も出せないとか
全部のコンテンツにどや顔で参加してる戦士さんタゲ逸らし必死ですね＾＾
いまやゴミ装備に成り下がった上に
一式揃えるのに年単位で時間が必要
一部の廃しかやっていなかった
更に人数縛り（6人以上）ってのがあるから既にLv90なら格闘持ち前衛なら誰でもウェルカム
加えて言えば、モンクが居なければ戦士を誘う、他ジョブは来るな状況
＞暗黒はナイズル＝寝かしバインドＨＮＭ短期決戦
別に暗黒に席は無い、Lv低めの敵相手だったので肉食べて命中維持できれば誰でもよかった
HNM層ならトマホークマイティWSの戦士のが便利だったりもした
寝かせ？足止め？後衛3枠は仕事をしてなかったの？
ランプとかソロ移動なんてどのジョブでも可能じゃよ？
＞リューサンはソロ＝子竜とラブラ（以下略
もうネタに走らないと比較も出せないとか
全部のコンテンツにどや顔で参加してる戦士さんタゲ逸らし必死ですね＾＾
511 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:18:04.03 ID:jjxn7HTU
外でたら戦戦忍白赤詩以外イラネ
だろ？
だろ？
512 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:19:33.66 ID:mesQaUql
>>504
戦士と暗黒比較
まず手数でDAリタリあるため1.5倍以上の差がでる
ここにサポ侍にすることで更に30%差
この時点で2倍近い手数差
攻撃はバーサクによって与ダメが3割増し
WSはぶっちぎりで戦士がmax4000超えているところを、暗黒は得意武器の鎌を振っていれば2000
ここで鎌を振ってなかったりしたら通常命中から攻撃から落ちてもっと差をつけられる
つまり、通常で2倍、WSで2倍＊2倍（WS回数）で4倍
与ダメのウェイトが3:7だったかなので3.5倍ほどダメージスペックが違う
実際はリタリとLv下からの攻撃ダメージTPによってWS速度は4倍近く変わり総計で6倍とかも珍しくなくなる
アビセアでレプがどーこー言っているが
虫食いレプな上にタゲ移動とかでも大分違う
それでも戦士は暗黒の3倍〜15倍なのは普通にある
15倍は装備やアートマのせいだろうけどなｗ
戦士と暗黒比較
まず手数でDAリタリあるため1.5倍以上の差がでる
ここにサポ侍にすることで更に30%差
この時点で2倍近い手数差
攻撃はバーサクによって与ダメが3割増し
WSはぶっちぎりで戦士がmax4000超えているところを、暗黒は得意武器の鎌を振っていれば2000
ここで鎌を振ってなかったりしたら通常命中から攻撃から落ちてもっと差をつけられる
つまり、通常で2倍、WSで2倍＊2倍（WS回数）で4倍
与ダメのウェイトが3:7だったかなので3.5倍ほどダメージスペックが違う
実際はリタリとLv下からの攻撃ダメージTPによってWS速度は4倍近く変わり総計で6倍とかも珍しくなくなる
アビセアでレプがどーこー言っているが
虫食いレプな上にタゲ移動とかでも大分違う
それでも戦士は暗黒の3倍〜15倍なのは普通にある
15倍は装備やアートマのせいだろうけどなｗ
513 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:20:01.17 ID:lLxmMjPQ
戦戦白赤詩コ
いまの壊れた戦士なら二人で十分な火力
アイテムならコ→シになるくらい？
いまの壊れた戦士なら二人で十分な火力
アイテムならコ→シになるくらい？
514 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:20:48.07 ID:mesQaUql
戦士2人でウッコ＞ウッコしてた方がHP多い敵には格段に早い
HP少ないメリポのような敵ならウッコのみで敵が沈みかけるダメージｗｗｗｗｗｗｗ
HP少ないメリポのような敵ならウッコのみで敵が沈みかけるダメージｗｗｗｗｗｗｗ
515 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:21:42.76 ID:/LvR8hiS
モンクは弱いけどな
攻撃力高いだけでカウンターしても防御かすだし
物理WS相手やかまえる無効の相手には役立たず
攻撃力も物理通らない敵にはたいしたことないし
攻撃力高いだけでカウンターしても防御かすだし
物理WS相手やかまえる無効の相手には役立たず
攻撃力も物理通らない敵にはたいしたことないし
516 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:22:22.51 ID:B/vIpWce
敵対心アビが
割合で上下するもの意外機能してねぇｗ固定値涙目ｗ
と思ったら割合の方もすぐ大量の与ダメージでキャップしてたからどっちも死んでたｗ
割合で上下するもの意外機能してねぇｗ固定値涙目ｗ
と思ったら割合の方もすぐ大量の与ダメージでキャップしてたからどっちも死んでたｗ
517 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:22:51.06 ID:8DIGyJSa
モンクさん、タゲが向いてない時にタゲそらしは逆効果ですよ
518 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:22:57.52 ID:By8MnPyS
Uchino関東圏企業だと
何故か品質管理部（この名前じゃない）にある放射能測定機で
震災前と変わらない測定値らしい
2,3ヶ月前に校正済ませたから間違いない はずｗ
何故か品質管理部（この名前じゃない）にある放射能測定機で
震災前と変わらない測定値らしい
2,3ヶ月前に校正済ませたから間違いない はずｗ
519 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:23:19.31 ID:By8MnPyS
ミスったｗ
520 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:24:42.83 ID:nlWI3q0P
でもコレで次回大規模BAのときに戦士にも強化が来て
しかも戦士弱体なしとかだったら
ある意味とても楽しみである＾＾
しかも戦士弱体なしとかだったら
ある意味とても楽しみである＾＾
521 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:24:51.22 ID:7DvIsJ58
リタリ効果中はWS不可能にするるだけで、戦士の弱体調整は終了でしょ。
ウッコは不動と同じ性能にすればいい。
あとはバーサクDAが強いとかは各ジョブのジョブ調整すれば済む話。
サポ戦がバランス型として、手数ならジャンプでサポ竜
WS連発ならサポ侍
攻撃力のみ上げるならサポ暗って感じでサポレベルの調整をする。
ジャンプのリキャストを15秒(戦士のDA率より少し手数を多くする)
黙想をTP50溜まるアビに変更しリキャストを30秒、石火のリキャストを30秒に変更。
ラスリゾの効果を3分に変更し、常時ラスリゾ可能にしたのち、メリポアビのデスペレートブローを1段階1％の最大5％短縮に弱体。
モンクはかまえるするとヘイトがガンガン減っていくようにする。ビクスマは攻撃力修正の高いWSに変更。
忍者は秘をクリティカル修正から、カムランやクワイタスと同じ防御力カットに変更するだけでいい。
ウッコは不動と同じ性能にすればいい。
あとはバーサクDAが強いとかは各ジョブのジョブ調整すれば済む話。
サポ戦がバランス型として、手数ならジャンプでサポ竜
WS連発ならサポ侍
攻撃力のみ上げるならサポ暗って感じでサポレベルの調整をする。
ジャンプのリキャストを15秒(戦士のDA率より少し手数を多くする)
黙想をTP50溜まるアビに変更しリキャストを30秒、石火のリキャストを30秒に変更。
ラスリゾの効果を3分に変更し、常時ラスリゾ可能にしたのち、メリポアビのデスペレートブローを1段階1％の最大5％短縮に弱体。
モンクはかまえるするとヘイトがガンガン減っていくようにする。ビクスマは攻撃力修正の高いWSに変更。
忍者は秘をクリティカル修正から、カムランやクワイタスと同じ防御力カットに変更するだけでいい。
522 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:25:06.61 ID:EU7T4idQ
戦士と暗黒のスペック差はラグナロクで検証されてる
で、その差を暗黒の魔法で埋めれるのかといえばNO
もう戦士と暗黒の勝負はついてるからメイン暗黒はとっくに戦士にジョブチェンジしてる
いまだに戦士弱体騒いでるのは暗黒とかふれまわってるのは戦士が目の上のタンコブ的なジョブの工作員
で、その差を暗黒の魔法で埋めれるのかといえばNO
もう戦士と暗黒の勝負はついてるからメイン暗黒はとっくに戦士にジョブチェンジしてる
いまだに戦士弱体騒いでるのは暗黒とかふれまわってるのは戦士が目の上のタンコブ的なジョブの工作員
523 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:25:52.27 ID:6Bt7Nfow
公式の戦スレ暗黒まみれになってんだけどｗ
暗黒ってあんなんばっかなのか？
暗黒ってあんなんばっかなのか？
524 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:26:14.22 ID:0NxUKbUZ
それがあんこくだ
525 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:26:20.18 ID:sqnYVb2F
526 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:29:35.68 ID:sapUJznc
別にリタリなんぞ潰しても良いよ。アビセア終わったらな。
何時でもどこでもｔｐが溢れてくるアビだと思ってんのかね？
何時でもどこでもｔｐが溢れてくるアビだと思ってんのかね？
527 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:29:39.07 ID:O1IvN8WV
暗黒はジョブ特性物理攻撃力アップとエンダークあってまだ足りないの？ｗ
528 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:29:39.85 ID:2kI78/tI
>>521
DAが装備メリポと合わせて常時手数35%増しな性能なのに
デスペレーとブローはメリポフルでヘイスト5%？
しかも装備＋魔法＋アビでヘイストキャップ到達も珍しくないこのご時世に？
ラスリゾを常時可能にしても攻撃15%
戦士のバーサクは5分中3分間25%＝平均すると15%
他ジョブ強化には変わり無いけれど
あくまでも戦士よりも確実に弱いポジションをキープできる強化案なんだなｗ
DAが装備メリポと合わせて常時手数35%増しな性能なのに
デスペレーとブローはメリポフルでヘイスト5%？
しかも装備＋魔法＋アビでヘイストキャップ到達も珍しくないこのご時世に？
ラスリゾを常時可能にしても攻撃15%
戦士のバーサクは5分中3分間25%＝平均すると15%
他ジョブ強化には変わり無いけれど
あくまでも戦士よりも確実に弱いポジションをキープできる強化案なんだなｗ
529 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:33:19.87 ID:WzG3ZnsU
見苦しすぎですよ、バグジョブちゃん＾＾
戦士を弱体しないことにはゲームバランスとしておかしなとこまできてるんだってば
戦士基準で強化すれば敵モンスターもパワーインフレを起こす
今敵の戦士タイプが異常と言い切れないのは
戦士の装備のようにヘイストキャップやDA手数アップ、アビのリタリとかを使ってこないから
これが常時解禁されたら
敵戦士は他からの支援なしで手数2倍、リタリ反撃率50%とかでどのジョブも太刀打ちできないですよ？
戦士を弱体しないことにはゲームバランスとしておかしなとこまできてるんだってば
戦士基準で強化すれば敵モンスターもパワーインフレを起こす
今敵の戦士タイプが異常と言い切れないのは
戦士の装備のようにヘイストキャップやDA手数アップ、アビのリタリとかを使ってこないから
これが常時解禁されたら
敵戦士は他からの支援なしで手数2倍、リタリ反撃率50%とかでどのジョブも太刀打ちできないですよ？
530 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:35:17.36 ID:CYk2Kjax
出る杭は打たれる
出すぎた杭は手が付けられないなんていうけれど
出すぎた杭は抜いちゃえば済む話
戦士から挑発バーサクDAリタリを一時的に削除
ウッコのWSも封印
レイグラも使えなく
ランペは獣のみに
とかしてほしいねいっそ
出すぎた杭は手が付けられないなんていうけれど
出すぎた杭は抜いちゃえば済む話
戦士から挑発バーサクDAリタリを一時的に削除
ウッコのWSも封印
レイグラも使えなく
ランペは獣のみに
とかしてほしいねいっそ
531 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:36:53.36 ID:JwJc3JTd
ここまで全て俺の自演
楽しめたかい？ボーヤ達ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい！
このスレ終了！
全部嘘だから
その証拠にレプとか全く上がってないでしょ？
公式フォーラムに居た戦士ソロで30分20万クルオも全く動画出ないのがその証拠
楽しめたかい？ボーヤ達ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい！
このスレ終了！
全部嘘だから
その証拠にレプとか全く上がってないでしょ？
公式フォーラムに居た戦士ソロで30分20万クルオも全く動画出ないのがその証拠
532 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:40:32.35 ID:sapUJznc
リタリ5割もいくか？体感3割程度な気がするけど。
あれだってアビセアだから許されるアビだからな？w
状況考えないであんなの期待してたら暗黒以下の迷惑ジョブだわｗ
あれだってアビセアだから許されるアビだからな？w
状況考えないであんなの期待してたら暗黒以下の迷惑ジョブだわｗ
533 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:41:03.75 ID:k8+3OVlD
アビセアですら許されないja暗黒があるんだが
534 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:41:26.56 ID:P83/XK5+
まあどんだけ妄想弱体しようが
ｆｆ１１を作ってるのは開発の方々
現在のバランスにしたのも開発の方々
そしてフォーラムでここと同じような弱体発言叫んでた人らは
開発からコメント一つもらうどころか複数回停垢処分ｗ
これが答えです＾＾嫌ならやめてもいいんじゃぞ？ｗ
ｆｆ１１を作ってるのは開発の方々
現在のバランスにしたのも開発の方々
そしてフォーラムでここと同じような弱体発言叫んでた人らは
開発からコメント一つもらうどころか複数回停垢処分ｗ
これが答えです＾＾嫌ならやめてもいいんじゃぞ？ｗ
535 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:46:00.93 ID:DHgdTpga
>534
似たような発言をしていた勇者ジョブがいたな
たしか、、、あｋ
似たような発言をしていた勇者ジョブがいたな
たしか、、、あｋ
536 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:48:15.00 ID:rrv955BF
>>534が正解だな
カスジョブが自慰の如く妄想してるが、それをする前にもっとやる事あるじゃないと言いたい
何回でも言うぜ、戦士が最下層のカスジョブになっても暗侍のカスジョブが誘われる事はないぜｗ
だってカスはカスだからｗ
カスジョブが自慰の如く妄想してるが、それをする前にもっとやる事あるじゃないと言いたい
何回でも言うぜ、戦士が最下層のカスジョブになっても暗侍のカスジョブが誘われる事はないぜｗ
だってカスはカスだからｗ
537 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:48:59.25 ID:jkOQEiJY
>>534
うん
そしてまともな意見を言う人が辞めて、ネット弁慶にもなれない飼い犬と最強渡り鳥だけが残って
やってられないネット弁慶未満が続々と課金停止をしているのが現状
□＜嫌なら辞めても良いんじゃよ？ｗ
●＜嫌だから辞めました＾＾
□＜ウェルカムバックキャンペーンを実施します
●＜課金ただのときだけやってみたけど全く変わってないし、金払わずに辞めます
□＜ほら、ほら、またまたウェルカムバックキャンペーンだよ？ｗ
●＜無駄だって知ったからもうやんないー
□＜え？計算が違うｗキャラ削除3ヶ月経っても消してないから、ウェルカムバックキャンペーンやるからさ、戻ってきてよ＾＾；
●＜嫌だから辞めたのに何も変わってないから戻るはずねーだろｗｗｗｗｗ
□＜鯖統合して見た目だけでも人口増やすよ；；
●＜収益がた落ちじゃんｗｗｗｗ
□＜8鯖減らしただけだと効果なかったので今年も鯖統合するしかないよ；；
嫌 だ か ら や め た ん じ ゃ よ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
って人は半端なく多い
そして□e産ゲーム不買運動にまで至っている
うん
そしてまともな意見を言う人が辞めて、ネット弁慶にもなれない飼い犬と最強渡り鳥だけが残って
やってられないネット弁慶未満が続々と課金停止をしているのが現状
□＜嫌なら辞めても良いんじゃよ？ｗ
●＜嫌だから辞めました＾＾
□＜ウェルカムバックキャンペーンを実施します
●＜課金ただのときだけやってみたけど全く変わってないし、金払わずに辞めます
□＜ほら、ほら、またまたウェルカムバックキャンペーンだよ？ｗ
●＜無駄だって知ったからもうやんないー
□＜え？計算が違うｗキャラ削除3ヶ月経っても消してないから、ウェルカムバックキャンペーンやるからさ、戻ってきてよ＾＾；
●＜嫌だから辞めたのに何も変わってないから戻るはずねーだろｗｗｗｗｗ
□＜鯖統合して見た目だけでも人口増やすよ；；
●＜収益がた落ちじゃんｗｗｗｗ
□＜8鯖減らしただけだと効果なかったので今年も鯖統合するしかないよ；；
嫌 だ か ら や め た ん じ ゃ よ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
って人は半端なく多い
そして□e産ゲーム不買運動にまで至っている
538 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:51:36.84 ID:k8+3OVlD
539 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:52:44.99 ID:7DvIsJ58
>>528
メリポ2種つぎ込めば八双＋ラスリゾで攻撃間隔15％短縮の
リキャスト4分10秒、効果時間3分て、十分じゃないか？
キャップ付近の手数上昇率の５％をなめすぎだろ・・・さすがに。
3ジョブにはあと独自能力に
暗黒は魔法のアブゾストで攻撃力、アブゾバイトで防御力も15％づつ吸う用に強化。
竜騎士にはジャンプ当てると使えるペットコマンド追加
＞飛竜に一発だけダメージ無効のバリアアビ、飛竜にHP10/1秒のリジェネアビ追加、レストア＆スマイトブレスもこっちに分類変更。
侍はWS時にTP+100のマーシャル効果が付く効果3分、リキャスト5分アビ追加。
八双効果アップ特性でストアTP＋15、星眼効果アップ特性でカウンター時TPが溜まるようにする。
これでだいたい、戦士以下の物理。独自能力で戦士を上回る強化ができる。
メリポ2種つぎ込めば八双＋ラスリゾで攻撃間隔15％短縮の
リキャスト4分10秒、効果時間3分て、十分じゃないか？
キャップ付近の手数上昇率の５％をなめすぎだろ・・・さすがに。
3ジョブにはあと独自能力に
暗黒は魔法のアブゾストで攻撃力、アブゾバイトで防御力も15％づつ吸う用に強化。
竜騎士にはジャンプ当てると使えるペットコマンド追加
＞飛竜に一発だけダメージ無効のバリアアビ、飛竜にHP10/1秒のリジェネアビ追加、レストア＆スマイトブレスもこっちに分類変更。
侍はWS時にTP+100のマーシャル効果が付く効果3分、リキャスト5分アビ追加。
八双効果アップ特性でストアTP＋15、星眼効果アップ特性でカウンター時TPが溜まるようにする。
これでだいたい、戦士以下の物理。独自能力で戦士を上回る強化ができる。
540 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:53:11.49 ID:sgM9i27D
弱体弱体ばっかいってるキチガイが課金辞めたら平和になるな
どうせ辞めないだろうけどｗ
どうせ辞めないだろうけどｗ
541 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:53:18.93 ID:O1IvN8WV
あんこくｗ＜暗黒強化しないから人減ったぞ（ｷﾘ
542 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:55:42.03 ID:ZJbrlp/d
デスペレートブローって八双と同じアビ枠で最大25%までじゃねえの？
543 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:56:55.13 ID:p9KUAAsP
竜騎士＜ミカンが落ちにくくなっただけで全く改善されていない
本体どころかミカンを足した性能は戦士の足元にも及ばず
ジャンプなんて手動DAは戦士のDAの発動回数のン十分の一
竜さんだからってバカにするなよ？
就職難だから月12万で働かせてやるよ
って言ってるブラックな企業と同じ考えだ
本体どころかミカンを足した性能は戦士の足元にも及ばず
ジャンプなんて手動DAは戦士のDAの発動回数のン十分の一
竜さんだからってバカにするなよ？
就職難だから月12万で働かせてやるよ
って言ってるブラックな企業と同じ考えだ
544 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:59:00.24 ID:kYWQM2QG
>>542
最大25%
しかも装備ヘイストキャップ25%、魔法ヘイストキャップ50%だっけ？、アビヘイストキャップ25%
これら全てをあわせたキャップが80%
つまり
支援さえ揃っていれば戦士は計算上サポ侍でヘイストの上限を維持している
暗黒にヘイストアビを追加してもヘイスト値では同等
ここから更にDA35%前後が戦士には加わるｗ
最大25%
しかも装備ヘイストキャップ25%、魔法ヘイストキャップ50%だっけ？、アビヘイストキャップ25%
これら全てをあわせたキャップが80%
つまり
支援さえ揃っていれば戦士は計算上サポ侍でヘイストの上限を維持している
暗黒にヘイストアビを追加してもヘイスト値では同等
ここから更にDA35%前後が戦士には加わるｗ
545 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:59:30.01 ID:P83/XK5+
546 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:59:33.41 ID:kYWQM2QG
サポ侍で＞サポ侍の八双で
547 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 23:59:43.19 ID:rrv955BF
548 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:01:12.51 ID:DKBqSU6m
549 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:05:42.04 ID:J7Ho108w
侍の強化案あったけど
TP+100してWS撃っても戦士のWSダメージには遠く及ばない
通常攻撃は比較するのもバカらしいほど差がある
TPジョブのはずなのにDAがあるから戦士とTP速度大差ない
どころかサポ侍でほぼ喰われてる
加えて言うならリタリでWS回転率は2倍じゃすまない量
こんなのどーやって埋めるってんだよｗ
どんだけ強化してくれんの？
ね？ね？ｗ
TP+100してWS撃っても戦士のWSダメージには遠く及ばない
通常攻撃は比較するのもバカらしいほど差がある
TPジョブのはずなのにDAがあるから戦士とTP速度大差ない
どころかサポ侍でほぼ喰われてる
加えて言うならリタリでWS回転率は2倍じゃすまない量
こんなのどーやって埋めるってんだよｗ
どんだけ強化してくれんの？
ね？ね？ｗ
550 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:07:39.64 ID:a9vigAh5
それこのスレで聞く事じゃなくて、運営に聞く問題だと思う
それくらいわからない？ｗ
それくらいわからない？ｗ
551 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:08:49.42 ID:o0VhDEFD
強化で追いつかせるなら本当に基地外な勢いで弄らないと無理
つまり無理
つまり無理
552 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:09:42.41 ID:j07m3DNK
防御性能が最下層なことに関してはノータッチ？
553 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:09:44.69 ID:MwpWfoFA
戦士さんタゲ取りすぎｗｗｗ
554 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:10:02.41 ID:CsmT+IJh
暗竜侍のエースが合体してトライエースが出来れば
きっと追いつけるよｗ
きっと追いつけるよｗ
555 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:10:17.93 ID:IdbSuESA
>>544
ヘイストキャップは43.75%だぞ。
戦士だと八双しても、ヘイストサンバも貰わない限り78.75％までしか行かないはずだが。
二刀流するなら話は別だけどな。
>>549
だからリタリ効果中はWS不可能にするんだろ・・・
ヘイストキャップは43.75%だぞ。
戦士だと八双しても、ヘイストサンバも貰わない限り78.75％までしか行かないはずだが。
二刀流するなら話は別だけどな。
>>549
だからリタリ効果中はWS不可能にするんだろ・・・
556 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:11:05.69 ID:Ok637M3A
侍はクリＷＳが無いからアビセアで弱いだけで外じゃ強いんじゃないか？
557 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:12:27.33 ID:2FkHZ4Vh
ないないｗ
558 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:12:56.64 ID:DJgLrHzr
>>537
ぶっちゃけ
人口の多いジョブを弱体すると人は減る
例）狩人
強い期間の短いジョブを弱体してもあんまり人は減らない
例）両手最強時期のエース
ずっと不遇のジョブを放置しても何も変わらない
例）召喚、獣、からくり
よって戦士や忍者を弱体すると人は減るが
エースを放置しても何も変わらない。
止める人を減らすなら単純に今の序列で問題ない。
あえていうなら赤強化かｗ
なぜなら、そのジョブに時間や労力をかけた人間にとって序列が落ちることは
止める理由足りえるから。
そして忍者や戦士に時間や労力をかけた人間はエースとかにかけた人間よりはるかに多い。
ぶっちゃけ
人口の多いジョブを弱体すると人は減る
例）狩人
強い期間の短いジョブを弱体してもあんまり人は減らない
例）両手最強時期のエース
ずっと不遇のジョブを放置しても何も変わらない
例）召喚、獣、からくり
よって戦士や忍者を弱体すると人は減るが
エースを放置しても何も変わらない。
止める人を減らすなら単純に今の序列で問題ない。
あえていうなら赤強化かｗ
なぜなら、そのジョブに時間や労力をかけた人間にとって序列が落ちることは
止める理由足りえるから。
そして忍者や戦士に時間や労力をかけた人間はエースとかにかけた人間よりはるかに多い。
559 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:13:14.54 ID:lYq1AAyA
固い敵じゃないと強いよ
ちょっとかくうえ着たらウンコに成り下がる
ちょっとかくうえ着たらウンコに成り下がる
560 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:14:10.27 ID:74albcrd
サポ無くせばいいんじゃね
忍者１強か
忍者１強か
561 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:14:52.38 ID:GYAtxNYW
今は侍目立ってないけど外じゃ村雲正宗侍普通につええぞｗ
後短期決戦での青の瞬発力もえらいことになってるｗ
後短期決戦での青の瞬発力もえらいことになってるｗ
562 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:16:27.41 ID:yGgiq+rb
だから11はもうオワコンだって
モーション使いまわし
14のコピベよりひどいMAP使いまわし
ひどすぎるジョブバランス
装備のテラインフレ
もう出ない追加ディスク
まだやってるなんて病気だよ
モーション使いまわし
14のコピベよりひどいMAP使いまわし
ひどすぎるジョブバランス
装備のテラインフレ
もう出ない追加ディスク
まだやってるなんて病気だよ
563 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:16:29.69 ID:2FkHZ4Vh
村雲は組んだことねーけど、正宗はおなつよ以上になったらてんで駄目だろ
青いいよなぁ、まさに魔法剣士
青いいよなぁ、まさに魔法剣士
564 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:17:03.22 ID:gq+Wyxt6
侍は星眼中反撃追加(心眼なくても星眼効果時間内ずっと)
でも範囲WSないから微妙っていうｗ
暗はラスリゾの効果時間をバーサクレベルに(デスペロートブローの効果そのまま)
でもWSが微妙っていうｗ
竜は飛竜維持するアビリティ・アイテム追加
でもジャンプでヘイト抜けるっていうｗ
でも範囲WSないから微妙っていうｗ
暗はラスリゾの効果時間をバーサクレベルに(デスペロートブローの効果そのまま)
でもWSが微妙っていうｗ
竜は飛竜維持するアビリティ・アイテム追加
でもジャンプでヘイト抜けるっていうｗ
565 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:23:00.35 ID:a+CY/hyS
AF3がもっとまともなデザインだったら青は人気出ただろうな。
ついでにいうとアルマスもデザイン酷いな。
ついでにいうとアルマスもデザイン酷いな。
566 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:30:09.35 ID:IdbSuESA
>>564
侍は星眼中反撃追加(心眼なくても星眼効果時間内ずっと)って優秀な盾になるな。
今侍の装備だとSTP突き詰めて3振りでWS撃てるからWS連射で明鏡無しでも５連携余裕だな。
ジャンプでヘイト抜けるってFFすでに引退した人？
>>565
青は、あれはあれでよくないか？
侍は星眼中反撃追加(心眼なくても星眼効果時間内ずっと)って優秀な盾になるな。
今侍の装備だとSTP突き詰めて3振りでWS撃てるからWS連射で明鏡無しでも５連携余裕だな。
ジャンプでヘイト抜けるってFFすでに引退した人？
>>565
青は、あれはあれでよくないか？
567 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:38:48.52 ID:gq+Wyxt6
ヘイト抜けるはハイジャンプだけか スパジャンはダメージないから除外
純粋にヘイトが通常なのはジャンプのみ
スピリットジャンプとソウルジャンプはほぼヘイトがない
今みたいなアタッカーが肉盾をする時代に竜さんがアタッカーしていくのは
ヘイトがためれないのよね
元のヴァナに戻ってHNM級にナ盾時代に戻れば優秀なアタッカーになれるかもしれない
純粋にヘイトが通常なのはジャンプのみ
スピリットジャンプとソウルジャンプはほぼヘイトがない
今みたいなアタッカーが肉盾をする時代に竜さんがアタッカーしていくのは
ヘイトがためれないのよね
元のヴァナに戻ってHNM級にナ盾時代に戻れば優秀なアタッカーになれるかもしれない
568 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:44:45.63 ID:IdbSuESA
スピリットジャンプとソウルジャンプはほぼヘイトがないが
STPがすごいのでTPが２倍と３倍溜まるので、タゲ取れる。
リキャストが１５秒になると、WSが１分に４回増える。
そして飛竜さえ生き残ってればスピジャン＆ソウルはいかせるので、雲蒸で削りだけは戦士超えるよ。
STPがすごいのでTPが２倍と３倍溜まるので、タゲ取れる。
リキャストが１５秒になると、WSが１分に４回増える。
そして飛竜さえ生き残ってればスピジャン＆ソウルはいかせるので、雲蒸で削りだけは戦士超えるよ。
569 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:46:43.08 ID:h2lYQcyF
蓮舫スレはここですか？
570 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:49:09.24 ID:gq+Wyxt6
”飛竜が生き残ってさえいれば”
ほんとにこれに尽きるね
NMレベルはいいけどHNMレベルになると範囲で即落ちするから
スピリット/ソウルが有効に使えない→ヘイト維持するならジャンプオンリー
個人的に真龍相手に竜盾1人でガシガシいけるレベルな能力が欲しいわ
ほんとにこれに尽きるね
NMレベルはいいけどHNMレベルになると範囲で即落ちするから
スピリット/ソウルが有効に使えない→ヘイト維持するならジャンプオンリー
個人的に真龍相手に竜盾1人でガシガシいけるレベルな能力が欲しいわ
571 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:50:46.37 ID:wdmZ/6fb
白の回復性能下げれば強ジョブ全部死ぬよ。
572 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:53:33.31 ID:yXO3SyVk
で、弱かったジョブが活躍するかっていうと、相対的に前衛いらね＞ペットの時代がくるから活躍の場がない
573 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:55:21.58 ID:IdbSuESA
>570
飛竜が生き残ってさえいればを現実化するために考えた強化案が
ジャンプのリキャストを15秒
ジャンプ当てると使えるペットコマンド追加
飛竜に一発だけダメージ無効のバリアアビ、飛竜にHP10/1秒のリジェネアビ追加、レストア＆スマイトブレスもこっちに分類変更。
15秒リキャでバリアアビ張れれば十分NM戦でも落とさずいけるかと思う。
>>571
回復力落ちたら白もう一人追加すればいいだけじゃね？
飛竜が生き残ってさえいればを現実化するために考えた強化案が
ジャンプのリキャストを15秒
ジャンプ当てると使えるペットコマンド追加
飛竜に一発だけダメージ無効のバリアアビ、飛竜にHP10/1秒のリジェネアビ追加、レストア＆スマイトブレスもこっちに分類変更。
15秒リキャでバリアアビ張れれば十分NM戦でも落とさずいけるかと思う。
>>571
回復力落ちたら白もう一人追加すればいいだけじゃね？
574 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 00:59:35.58 ID:wuiygX90
>>544
詩人が常時ソウルできるFFぱねぇっす
詩人が常時ソウルできるFFぱねぇっす
575 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 01:04:58.87 ID:+PjoqYXz
>>573
いや、もう真面目に無敵モード実装しないと無理だって。
その程度の修正で確かに死ににくくなる敵もいるけどさｗ
ぶっちゃけ現状の子竜生存時のメリットは子竜生存がほぼノーデメリットで常時実現してようやっと、まともに立てるレベル。
落ちて使い物にならない可能性があるなら、それこそせんしｗなんて笑い飛ばしてくれるほど強力にしてもらわないと話にならん。
個人的にはノーデメリット、ローメリットで十分
いや、もう真面目に無敵モード実装しないと無理だって。
その程度の修正で確かに死ににくくなる敵もいるけどさｗ
ぶっちゃけ現状の子竜生存時のメリットは子竜生存がほぼノーデメリットで常時実現してようやっと、まともに立てるレベル。
落ちて使い物にならない可能性があるなら、それこそせんしｗなんて笑い飛ばしてくれるほど強力にしてもらわないと話にならん。
個人的にはノーデメリット、ローメリットで十分
576 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 01:07:26.40 ID:FjGOlNBo
まあ確かにWS性能でみればウッコに勝つのは雲くらいだけどな
あれも５０００超える確率けっこー高いな
あれも５０００超える確率けっこー高いな
577 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 01:11:13.78 ID:++73Jy5d
つかおまいらそんなに前衛出したいの？
紙代や食事代かかるし後衛さまに生かされてるだけだし
後衛やったほうがよくね？
その後衛さま視点で面倒みやすいジョブ＝強ジョブになってくれたら嬉しい
なんやかんや理由つけて蝉さぼるジョブとか命削ってしょぼダメ出すジョブ
ペットを回復させるのに命削るジョブ
こういうのは正直パーティにいると邪魔
紙代や食事代かかるし後衛さまに生かされてるだけだし
後衛やったほうがよくね？
その後衛さま視点で面倒みやすいジョブ＝強ジョブになってくれたら嬉しい
なんやかんや理由つけて蝉さぼるジョブとか命削ってしょぼダメ出すジョブ
ペットを回復させるのに命削るジョブ
こういうのは正直パーティにいると邪魔
578 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 01:15:19.95 ID:KJiBStYB
どんな糞前衛も盾として成立させる神ジョブがあるからお前らもやってみろよ
579 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 01:23:26.41 ID:dnOrr8is
ドラグア程度ならというか属性ダメージが一種なら
暗のフレと俺白で倒せたぜ。五行１個か２こくらいしかでなかったが
暗のフレと俺白で倒せたぜ。五行１個か２こくらいしかでなかったが
580 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 01:24:05.98 ID:lYq1AAyA
もう金余ってんだしカレーや紙兵も自作できるから問題ねぇしなぁ・・・
後裔も楽しいけどたまに斧振り回すのはやっぱ楽しい
後裔も楽しいけどたまに斧振り回すのはやっぱ楽しい
581 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 01:36:13.40 ID:FRHBsXp8
カムハブリ>湧と、うんこws続いてようやくきたクリwsなのに弱体とか勘弁してｗｗｗ
582 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 01:38:31.30 ID:LOPquk0r
14ジョブ90だけどやってて楽しいジョブは人それぞれだろう
個人的に楽しい順：青＞シ＞暗＞侍＞召＞ナ＞忍＞モ＞戦＞黒＞赤＞白＞コ＞詩
ちなみに出番：シ＞青忍＞モ戦白＞黒詩＞＞＞＞＞他６ジョブ皆無；
戦士弱体叫んでる奴、弱体阻止しようとしてる奴の本当に楽しい順気になるなｗ
個人的に楽しい順：青＞シ＞暗＞侍＞召＞ナ＞忍＞モ＞戦＞黒＞赤＞白＞コ＞詩
ちなみに出番：シ＞青忍＞モ戦白＞黒詩＞＞＞＞＞他６ジョブ皆無；
戦士弱体叫んでる奴、弱体阻止しようとしてる奴の本当に楽しい順気になるなｗ
583 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 01:39:50.09 ID:w5tn/bdp
また暗黒スレか
584 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 01:41:47.68 ID:yXO3SyVk
俺も忍(コイン秘)＞シ＞モ(コインビクトリー)＞黒白＞戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暗侍
だったけど身内モンも秘撃てるようになって俺ウコン作ったら戦士しか出さなくなった・・
でも戦士楽しいっす。
だったけど身内モンも秘撃てるようになって俺ウコン作ったら戦士しか出さなくなった・・
でも戦士楽しいっす。
585 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 02:01:30.00 ID:bZ5lRCDp
狩＝コ＞＞詩＞＞踊＞＞シ＞＞白＞(プロミヴォン)＞黒＞赤＞＞＞戦だな。
90にしてる分だけを好きな順番にあげると。
90にしてる分だけを好きな順番にあげると。
586 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 02:08:03.85 ID:a9vigAh5
俺は
モ＞白＞狩＞＞＞戦＞＞＞＞＞＞＞黒召
接待してくれるような環境がないからウッコよりビクトリーのが気が楽だね
最近エレ狩りの為に暗黒あげようかと考えている
モ＞白＞狩＞＞＞戦＞＞＞＞＞＞＞黒召
接待してくれるような環境がないからウッコよりビクトリーのが気が楽だね
最近エレ狩りの為に暗黒あげようかと考えている
587 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 02:12:09.06 ID:XXpGAren
とりあえずは暗は開発でバランス調整してやってくれってぐらい
悲惨な状況ではあると思うな。
もしアブゾタック詠唱時間0.5秒になったとしたら敵TP技にあわせて
詠唱するとTP技止めると同時にいちばん効率よくTP吸収できるようになるとか。
どの道専用魔法は0.5秒ぐらいでないと役立たないだろうな。
悲惨な状況ではあると思うな。
もしアブゾタック詠唱時間0.5秒になったとしたら敵TP技にあわせて
詠唱するとTP技止めると同時にいちばん効率よくTP吸収できるようになるとか。
どの道専用魔法は0.5秒ぐらいでないと役立たないだろうな。
588 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 02:13:45.23 ID:OVcEE702
暗黒はエレメンタルハンター特権だけでおｋ
589 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 02:15:44.05 ID:lYq1AAyA
購入権を何故か思い出した
590 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 03:01:00.61 ID:V7wbXYz2
白黒にもエレメントセレリティとかディバインベニゾンとかあるんだから
暗黒にもそれっぽいのあってもいいと思うんだがなー
暗黒にもそれっぽいのあってもいいと思うんだがなー
591 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 03:04:28.21 ID:yXO3SyVk
クレクレクレイム
592 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 03:04:30.57 ID:gq+Wyxt6
白 状態異常回復魔法のFC
黒 精霊魔法のFC
赤 （弱体魔法のFC） 元から超FC
ナ 神聖魔法のFC
暗 暗黒魔法のFC
学 強化魔法のFC
こういうことですか＞＜
黒 精霊魔法のFC
赤 （弱体魔法のFC） 元から超FC
ナ 神聖魔法のFC
暗 暗黒魔法のFC
学 強化魔法のFC
こういうことですか＞＜
593 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 03:37:22.45 ID:kgQoBR29
エース装備一式とか見てたら開発はエースを強ジョブにしようと
思っていないように思える。エースロケットとか完全に馬鹿にしてるだろｗ
思っていないように思える。エースロケットとか完全に馬鹿にしてるだろｗ
594 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 04:49:29.93 ID:wuiygX90
エースなんだから、どうしても無理でエースの力が必要になる日まで力を温存しておくべき。
忍戦モでやれる雑魚NMなんてエース様に出ていただくまでもないですよ。
忍戦モで処分しておきますのでご安心を！！
忍戦モでやれる雑魚NMなんてエース様に出ていただくまでもないですよ。
忍戦モで処分しておきますのでご安心を！！
595 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 04:54:46.33 ID:eyKt6V8Z
コイン武器って今後明らかに使えないよな
アビセア終わってWSよりアフターマスの差が明確になって
アフターマスのないコインとか価値がなくなる
アビセア終わってWSよりアフターマスの差が明確になって
アフターマスのないコインとか価値がなくなる
596 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 06:07:46.32 ID:qvwvAghx
597 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 06:32:35.03 ID:pR2ijjA3
戦士様がとうとうジョブチェンジしろと言い出したなw
これは古から伝わる墓穴フラグでござるよ？
これは古から伝わる墓穴フラグでござるよ？
598 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 06:53:25.94 ID:+PjoqYXz
>>579
竜＋白でもいけたなー
と、いうか原則モ＋白で勝てる相手ならエース前衛にしても勝てる可能性は十分ある。
戦闘時間が１．５倍〜２倍かかるってだけで
ちなみにドラグアには勝てたが子竜はドラグアを引っ張ってる最中にストンガ４で余裕で消し炭になってた。
回復手段どうこうじゃなくて一撃で落ちてた
竜＋白でもいけたなー
と、いうか原則モ＋白で勝てる相手ならエース前衛にしても勝てる可能性は十分ある。
戦闘時間が１．５倍〜２倍かかるってだけで
ちなみにドラグアには勝てたが子竜はドラグアを引っ張ってる最中にストンガ４で余裕で消し炭になってた。
回復手段どうこうじゃなくて一撃で落ちてた
599 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 07:03:15.14 ID:eyKt6V8Z
勝てる勝てないじゃなく
削りが遅すぎて使えないってことわかってくれないのかね
削りが遅すぎて使えないってことわかってくれないのかね
600 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 07:04:47.78 ID:8yNXWsGF
>>598
今度は狩＋白で頼むｗ
今度は狩＋白で頼むｗ
601 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 07:11:32.39 ID:vI6gDqxR
狩人は今の５倍の攻撃力を持ってもいい
602 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 07:24:57.47 ID:2FE08IWY
竜白でのドラグア討伐報告はジョブスレにもあったな
エースはHPランクB-Cだしケアルシャワーしてればいけるだろ
狩人はEだけどガルなら事故なくいけるのか?
エースはHPランクB-Cだしケアルシャワーしてればいけるだろ
狩人はEだけどガルなら事故なくいけるのか?
603 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 07:31:54.75 ID:YELEHJGB
604 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 07:35:37.30 ID:eyKt6V8Z
エンピくらいは今もってて当たり前
最低コイン武器だが、アビセア外でコイン武器はごみだから
エンピかレリミシはないと今後は使えなくなるわな
最低コイン武器だが、アビセア外でコイン武器はごみだから
エンピかレリミシはないと今後は使えなくなるわな
605 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 07:38:55.18 ID:8yNXWsGF
606 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 07:41:42.93 ID:DGzJHU6O
エンピWSが当たり前とかメインなら結構持ってるとか、さすが安定のネ実補正
607 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 07:43:27.07 ID:eyKt6V8Z
今だにもってないやつらがアビセアにくるのがそもそも間違いだろう
608 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 07:49:07.42 ID:MidVDba9
エンピ2本持ちでLSメンの大半がエンピ持ってるが
全体だと持ってないやつの方が多いだろｗ
ネ実補正こわいわー
昔あったフル薄黒じゃないやつはサル来るなと同じか？ｗ
全体だと持ってないやつの方が多いだろｗ
ネ実補正こわいわー
昔あったフル薄黒じゃないやつはサル来るなと同じか？ｗ
609 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 07:57:35.65 ID:eyKt6V8Z
とりあえずエンピコイン（笑）とエンピLv90は分けて語るべきだな
Lv90はさすがにまだ多くないな
Lv90はさすがにまだ多くないな
610 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 08:23:32.24 ID:YELEHJGB
611 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 09:22:03.33 ID:h2lYQcyF
エンピは周囲の環境じゃね？
90は特に。
薄モリレリック持ってるような奴でも無いのもいれば、茶帯でウルスも結構いる。
90は特に。
薄モリレリック持ってるような奴でも無いのもいれば、茶帯でウルスも結構いる。
612 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 09:33:54.39 ID:uEVKbF/3
意味が分からない周囲の環境？ｗ
複垢持ってるかどうか
トリガーに金かけれるかどうか（早く作りたい場合
主催出来るかどうか
エンピに環境なんてひつようねぇよ
複垢持ってるかどうか
トリガーに金かけれるかどうか（早く作りたい場合
主催出来るかどうか
エンピに環境なんてひつようねぇよ
613 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 09:34:26.66 ID:7j80NEER
まぁエンピNMのとこにもレリックエンピ持ちに防具完備の団体より
ピンクや真っ白混ざってる団体のほうが多いしな
お前ら武器に手出す前に仲間の、特に前衛の防具揃えて来いとよく思う
ピンクや真っ白混ざってる団体のほうが多いしな
お前ら武器に手出す前に仲間の、特に前衛の防具揃えて来いとよく思う
614 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 09:43:46.46 ID:h2lYQcyF
周りの奴が少人数でガツガツやれるような古参の準廃か優先で自分に集めてくれる環境じゃなかったらさすがにエンピ楽勝は補正だわｗ
毎日主催してもう90なんて奴鯖に何人もいねーよｗ
85でWS撃てるだけで満足しちゃう雑魚ならシラネ。
毎日主催してもう90なんて奴鯖に何人もいねーよｗ
85でWS撃てるだけで満足しちゃう雑魚ならシラネ。
615 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 10:07:23.17 ID:v6xy+Is9
弱体、強化を願うより再開願ったほうがいいぞ
このままフェードアウトもありうるし
このままフェードアウトもありうるし
616 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 10:12:36.39 ID:eyKt6V8Z
90エンピのNMも2キャラで勝てるし
ただ単に、やる気の問題だろうが
ただ単に、やる気の問題だろうが
617 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 10:15:09.73 ID:JTvONASj
俺は昔からモンク一筋（一応盾としてナ、後衛として白も上げてある）だが
強いのは間違いない
だがここまで出番が増えたのはせいぜい死闘からだ
禁断のころは明らかにイラネだったし
それ以前はサルしか居場所が無かった
モンク目線では「戦忍異常すぎ弱体しろ」です
強いのは間違いない
だがここまで出番が増えたのはせいぜい死闘からだ
禁断のころは明らかにイラネだったし
それ以前はサルしか居場所が無かった
モンク目線では「戦忍異常すぎ弱体しろ」です
618 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 10:25:01.07 ID:eyKt6V8Z
重要なのは今であって過去の話なんてしてないんですが
619 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 10:25:36.64 ID:DX+JEU6I
禁断のころはペットとナが主流だったな
アートマも真価も少なかったし
アートマも真価も少なかったし
620 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 10:28:43.47 ID:h2lYQcyF
621 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 10:31:19.23 ID:h2lYQcyF
予測変換選択ミスって変な文章なっちまったorz
622 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 10:31:39.29 ID:aPvCJJai
つか松井のプライベートプレイ用の強化ばっかだからな
75キャップ解放から松井最後の調整である12月BAまで全部戦モ白(＋赤)が有利になる調整しか入っていない
うだうだ喚くくらいならもう諦めろと
75キャップ解放から松井最後の調整である12月BAまで全部戦モ白(＋赤)が有利になる調整しか入っていない
うだうだ喚くくらいならもう諦めろと
623 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 10:37:23.58 ID:7j80NEER
インピタスと防具と武器とWSが凄い事になってるしな
前から無影やVNMの少人数も結局モ盾だったりしたし
元々ハイスペックだったのを使ってたか気付いて無かったかの違い
前から無影やVNMの少人数も結局モ盾だったりしたし
元々ハイスペックだったのを使ってたか気付いて無かったかの違い
624 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 10:40:22.92 ID:eyKt6V8Z
625 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 10:43:59.44 ID:I2FA84fm
385 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2011/03/15(火) 09:42:59.60 ID:kax4lqLF
ID:oHJRYDGHのキチガイっぷりが半端ないな
戦士ってこんなのばっかりなのか？
386 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2011/03/15(火) 09:55:49.28 ID:rrv955BF
木を見て森が腐ってると感じるならお前がキチガイだと思う
↓
523 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2011/03/15(火) 23:25:52.27 ID:6Bt7Nfow
公式の戦スレ暗黒まみれになってんだけどｗ
暗黒ってあんなんばっかなのか？
524 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2011/03/15(火) 23:26:14.22 ID:0NxUKbUZ
それがあんこくだ
せんしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:oHJRYDGHのキチガイっぷりが半端ないな
戦士ってこんなのばっかりなのか？
386 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2011/03/15(火) 09:55:49.28 ID:rrv955BF
木を見て森が腐ってると感じるならお前がキチガイだと思う
↓
523 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2011/03/15(火) 23:25:52.27 ID:6Bt7Nfow
公式の戦スレ暗黒まみれになってんだけどｗ
暗黒ってあんなんばっかなのか？
524 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2011/03/15(火) 23:26:14.22 ID:0NxUKbUZ
それがあんこくだ
せんしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
626 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 10:46:08.10 ID:eyKt6V8Z
しかしびっくりだな
今のアビセアなんてRaniと一部の特殊な敵以外2キャラでやれるだろうに
そりゃ2キャラだと職業は限定されるが、忍かモ盾+白で大体なんとかなる
モが弱いとかいってるくそやろうが↑にいて笑えるわ
今のアビセアなんてRaniと一部の特殊な敵以外2キャラでやれるだろうに
そりゃ2キャラだと職業は限定されるが、忍かモ盾+白で大体なんとかなる
モが弱いとかいってるくそやろうが↑にいて笑えるわ
627 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 10:46:34.57 ID:eyKt6V8Z
弱いじゃなかったな
過小評価か
強いじゃない強すぎる
過小評価か
強いじゃない強すぎる
628 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 10:55:26.76 ID:Xje/ZOpo
アビセアでのモンクは強すぎる
だがそれはアートマ性能との相乗効果であってジョブ性能そのものではない
外に出れば極まっててもせいぜいジョブコンセプト並み程度の強さ
ユニでも廃でも戦士の方が上だわ
盾としてはもちろん忍の方が上
だがそれはアートマ性能との相乗効果であってジョブ性能そのものではない
外に出れば極まっててもせいぜいジョブコンセプト並み程度の強さ
ユニでも廃でも戦士の方が上だわ
盾としてはもちろん忍の方が上
629 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:00:48.27 ID:eyKt6V8Z
寝言はアフターマスのってるモンクのダメージ見てから言え
630 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:03:17.05 ID:Xje/ZOpo
もちろん暗黒ｗより上だから暗黒ｗから見たら戦忍と同類で妬まれる気持ちは理解できるが
暗黙ｗもモンクにはない魔法ｗとかアビｗによる利便性はあるだろ
暗黒ｗが物理最強を望むから話がおかしくなるのであって、魔法剣士方向での強化を望むべきだろう
物理最強はモンクでいい
防御性能ズルイって言うならカウンターやガードなしでもかまわんと思うわ
まあモ盾潰すなら判定優先度をガード＞カウンターにすれば良いだけだがな
暗黙ｗもモンクにはない魔法ｗとかアビｗによる利便性はあるだろ
暗黒ｗが物理最強を望むから話がおかしくなるのであって、魔法剣士方向での強化を望むべきだろう
物理最強はモンクでいい
防御性能ズルイって言うならカウンターやガードなしでもかまわんと思うわ
まあモ盾潰すなら判定優先度をガード＞カウンターにすれば良いだけだがな
631 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:05:14.00 ID:h2lYQcyF
スキル上げたいからガード＞カウンターにして欲しいなｗ
632 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:07:26.56 ID:I2FA84fm
他ジョブの有効活用出来る方法を模索せず
何でも戦忍モでいいお＾ｐ＾ とかバカの一つ覚えみたいに繰り返す奴はなんなのかね
エースの上手い立ち回り方を見つけることで、後衛総白一色の状況を打破できるかもしれないだろ
……打破した瞬間想定外っつって弱体食らってたジョブもいたな
もうこのゲームだめかもしれない
何でも戦忍モでいいお＾ｐ＾ とかバカの一つ覚えみたいに繰り返す奴はなんなのかね
エースの上手い立ち回り方を見つけることで、後衛総白一色の状況を打破できるかもしれないだろ
……打破した瞬間想定外っつって弱体食らってたジョブもいたな
もうこのゲームだめかもしれない
633 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:10:28.61 ID:eyKt6V8Z
そういう遊び方がしたいならすればいいが
それに対して文句を言うのはおかしい
広めたいなら自分でまず自分が行動しよう
まあやらないんだろうけど
それに対して文句を言うのはおかしい
広めたいなら自分でまず自分が行動しよう
まあやらないんだろうけど
634 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:12:15.51 ID:7j80NEER
外じゃ忍は攻撃エース以下になるし戦士は打たれ弱いし
ナイトは一番打たれ強いが攻撃弱くてヘイト調整がネック、そもそもHNM限定
メリポの頃から総ダメならテンプレでリディル並だった上に
今の廃装備で言えばウルスならサポ忍モンクでサポ侍のアポカリより削れる事が多い
敵が強ければモンク有利、カタスが最大限通る雑魚でやっと元祖バグ武器アポカリが並ぶ状況
ナイトは一番打たれ強いが攻撃弱くてヘイト調整がネック、そもそもHNM限定
メリポの頃から総ダメならテンプレでリディル並だった上に
今の廃装備で言えばウルスならサポ忍モンクでサポ侍のアポカリより削れる事が多い
敵が強ければモンク有利、カタスが最大限通る雑魚でやっと元祖バグ武器アポカリが並ぶ状況
635 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:17:38.76 ID:yXO3SyVk
モンクさん、譫言ほざくならアフターマスとAF効果の重なった俺のダメージ見てくださいよ。
かっー！ウッコ一発分だわ、かーーーっ！
かっー！ウッコ一発分だわ、かーーーっ！
636 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:22:02.25 ID:aPvCJJai
>>630
いつぞやのモンク叩きスレではあんこくｗがモを擁護しつつ自演のバレた戦士をバッシングしてたな
いつぞやのモンク叩きスレではあんこくｗがモを擁護しつつ自演のバレた戦士をバッシングしてたな
637 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:22:33.08 ID:eyKt6V8Z
モンクは通常攻撃がおかしいんだよ
スマイト強いくせにウッコが強いからそれが何だってくらい通常がいかれてる
スマイト強いくせにウッコが強いからそれが何だってくらい通常がいかれてる
638 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:24:25.91 ID:h2lYQcyF
アビセアもう終わりだしそれぞれ出番あると思うけどな。
…FF11自体がまだ続くならだがｗ
…FF11自体がまだ続くならだがｗ
639 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:25:37.69 ID:eyKt6V8Z
暗黒さんの出番はないけどな
あぽかりもち以外は
あぽかりもち以外は
640 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:25:46.07 ID:4r/jL2yu
ちょっと前までウッコ戦士最強っと言ってたのに
今度はウルスモンク最強になってるよｗ
外で、敵が本当に強くなれば
禁断と同じく、ペット有利になるだけだろｗ
今度はウルスモンク最強になってるよｗ
外で、敵が本当に強くなれば
禁断と同じく、ペット有利になるだけだろｗ
641 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:27:19.52 ID:eyKt6V8Z
短期の火力は戦士
長期の火力はモンク
万能なのが忍
バランスいいな
獣と召喚さんは一部のＨＮＭかソロしててください
長期の火力はモンク
万能なのが忍
バランスいいな
獣と召喚さんは一部のＨＮＭかソロしててください
642 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:31:07.56 ID:xzT9PQ8E
安心してNMソロできるのは忍者だけ
643 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:32:36.38 ID:7j80NEER
モンクさんの話になるとすぐ他の強ジョブか暗黒さんの話になるねｗ
644 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:36:10.71 ID:yXO3SyVk
極稀に10000叩き出すのが３ジョブ
安心して赤〆できるのが３ジョブ
NMソロできるのは忍者
HNMに殺されるのは戦士
とりあえず安定のモンク
粘着してるのは暗黒
安心して赤〆できるのが３ジョブ
NMソロできるのは忍者
HNMに殺されるのは戦士
とりあえず安定のモンク
粘着してるのは暗黒
645 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:37:27.76 ID:eyKt6V8Z
あぽかり暗黒だけは認める
他はごみ
他はごみ
646 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:40:27.28 ID:I2FA84fm
>>633
メリポ時代の後衛総赤コ詩時代にに一石を投じようと学召を推してたこともあった
repも貼って主張してみたが「大差ねーよｗ」の一言で終わりだったぞ
一番がいちヴぁーん＾＾で思考停止してんじゃねぇよと常に思ってたよ……
メリポ時代の後衛総赤コ詩時代にに一石を投じようと学召を推してたこともあった
repも貼って主張してみたが「大差ねーよｗ」の一言で終わりだったぞ
一番がいちヴぁーん＾＾で思考停止してんじゃねぇよと常に思ってたよ……
647 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:40:48.65 ID:h2lYQcyF
アホカリでも要らない子扱いされてる暗黒さんが粘着しよるんか
648 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:47:07.14 ID:eyKt6V8Z
649 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:51:33.28 ID:eyKt6V8Z
本当にすごいと思えるものはやっぱみんな真似したがるよ
真似したくなるほどじゃないってことは、別に魅力のないものってことだし
思考停止とか言う前に、自分のやり方が特別たいしたものじゃないって認めたらどうよ
真似したくなるほどじゃないってことは、別に魅力のないものってことだし
思考停止とか言う前に、自分のやり方が特別たいしたものじゃないって認めたらどうよ
650 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:53:49.49 ID:I2FA84fm
651 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:54:27.94 ID:h2lYQcyF
652 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:56:20.40 ID:GYAtxNYW
まあアイテム集めゲーである以上最強なのはシーフ様だけどな
常に一定の席が約束されている
回避盾もできるし廃装備なら火力も普通にあるしな
常に一定の席が約束されている
回避盾もできるし廃装備なら火力も普通にあるしな
653 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:57:18.03 ID:eyKt6V8Z
そんな怒るなよｗ
思考停止してる連中ほど魅力的に見えると思うけどな
本当にそれが魅力的なものならだが
思考停止してる連中ほど魅力的に見えると思うけどな
本当にそれが魅力的なものならだが
654 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:59:04.87 ID:j07m3DNK
メリポのコルセア枠は自分たちの努力で浸透させた結果だろ
ぼくの意見が通らないのはおまえたちが思考停止してるからだとか子供かよ
ぼくの意見が通らないのはおまえたちが思考停止してるからだとか子供かよ
655 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 11:59:07.43 ID:eyKt6V8Z
651の書き込みがものがたってるな
どうでもいいの一言
どうでもいいの一言
656 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:04:11.03 ID:eyKt6V8Z
自分が見つけたことって
周りからするとたいしたことなくても大発見だったりするんだよな
だから、意地になる気持ちもわからんでもないけどな
それを押し付けて認めないから思考停止だってのが笑えるけど
周りからするとたいしたことなくても大発見だったりするんだよな
だから、意地になる気持ちもわからんでもないけどな
それを押し付けて認めないから思考停止だってのが笑えるけど
657 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:05:37.45 ID:I2FA84fm
658 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:06:02.07 ID:aPvCJJai
まあもうどうでもいいんだろうな
■e潰れろFF11はチョンに売れとか言ってる奴らが今のネ実の主な層っぽいし
■e潰れろFF11はチョンに売れとか言ってる奴らが今のネ実の主な層っぽいし
659 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:06:35.08 ID:h2lYQcyF
シーフと詩人メインで外では詩人でしか呼ばれない。
何が凄いかならズレてるんだろうけどオハンいいぞｗ
ブッキスとかすげー楽なったｗ
何が凄いかならズレてるんだろうけどオハンいいぞｗ
ブッキスとかすげー楽なったｗ
660 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:08:40.05 ID:eyKt6V8Z
ナイトは見直されてもいいよな
アビセアの難易度が低いせいでナイトとか呼ばれないが
アビセア終わればオハンナイトは相当だろ
アビセアの難易度が低いせいでナイトとか呼ばれないが
アビセア終わればオハンナイトは相当だろ
661 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:08:47.83 ID:I2FA84fm
662 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:09:10.20 ID:lYq1AAyA
オハンちゃん通常攻撃に状態異常がついてる最近の敵だと相性悪いんだよな
そうじゃないと強いけど
そうじゃないと強いけど
663 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:11:47.89 ID:eyKt6V8Z
664 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:12:39.92 ID:UVg06lj3
外だとエースに負ける忍者ってそんな謎生物いるの？フルピンクとフルペルル比べたら確かに負けるけど。AF3+1でメイジャン同士なら負けないよ
665 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:14:33.07 ID:ONxH7Cdu
>>654
えー、戦士様やアポカリ様が俺ツエーするために担ぎ上げてただけじゃん
実装されたころはそこそこ人気だったが、
サポ白が強要されはじめた頃からものすごく人口が減ったジョブだぞ
そしてサブヒーラーとコロールが要らなくなった途端、ご覧の有様だよ！！
射撃方面を伸ばしておけば、こんなことにはならなかったのに…
えー、戦士様やアポカリ様が俺ツエーするために担ぎ上げてただけじゃん
実装されたころはそこそこ人気だったが、
サポ白が強要されはじめた頃からものすごく人口が減ったジョブだぞ
そしてサブヒーラーとコロールが要らなくなった途端、ご覧の有様だよ！！
射撃方面を伸ばしておけば、こんなことにはならなかったのに…
666 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:14:43.08 ID:8yNXWsGF
667 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:16:00.79 ID:eyKt6V8Z
変わった方向性で個性を出すのはそれはそれでいいが
同じ行動をしてるのに個性が自然と出てくる人が一番好きだな
そういう人は滅多にいないが
同じ行動をしてるのに個性が自然と出てくる人が一番好きだな
そういう人は滅多にいないが
668 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:16:08.45 ID:lYq1AAyA
669 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:16:13.77 ID:h2lYQcyF
天神したアルマゲドンのダメ面白かったけどそれだけのジョブだよなｗ
670 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:17:52.38 ID:eyKt6V8Z
暗黒はネタジョブとしては一流
絶滅させてはならない
無理やりもりあげよ
絶滅させてはならない
無理やりもりあげよ
671 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:19:15.75 ID:8yNXWsGF
672 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:21:17.92 ID:ONxH7Cdu
>>660
オハンは確かに強いけど、オハン前提の難易度でコンテンツを作ると
ほぼ全前衛とユニクロナイトが死亡確定だからなー
なんであんなもん作っちゃったのか、理解に苦しむ
で、ナイトを本当に活躍させたいなら、
セニョールシールドやテラーシールドをオハン並に強化する必要があるが、
イージス持ちやオハン持ちはそれを嫌がるという悪循環
赤盾が潰れてなければオハン前提のコンテンツも導入できたのにねぇ
オハンは確かに強いけど、オハン前提の難易度でコンテンツを作ると
ほぼ全前衛とユニクロナイトが死亡確定だからなー
なんであんなもん作っちゃったのか、理解に苦しむ
で、ナイトを本当に活躍させたいなら、
セニョールシールドやテラーシールドをオハン並に強化する必要があるが、
イージス持ちやオハン持ちはそれを嫌がるという悪循環
赤盾が潰れてなければオハン前提のコンテンツも導入できたのにねぇ
673 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:22:24.23 ID:fIZ0wzoI
674 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:23:30.52 ID:v6xy+Is9
675 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:27:35.35 ID:8yNXWsGF
676 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:29:43.60 ID:v6xy+Is9
まあアビセアに関しては廃人とか準廃とか一般人とかより
要領がいいか悪いか、だなｗ
要領がいいか悪いか、だなｗ
677 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:29:54.52 ID:uEVKbF/3
思考停止とかいってるわりには75時代片手ジョブ馬鹿にしてたしなぁ
いまさら手のひら返しても遅いわ
エースはもういいでしょ
エース強化したところで誰も喜ばないしｗ
戦モ忍の3ジョブ＋トレハンのシで前衛はお腹いっぱい
それ以外はいりません
これでみんな幸せになれる
いまさら手のひら返しても遅いわ
エースはもういいでしょ
エース強化したところで誰も喜ばないしｗ
戦モ忍の3ジョブ＋トレハンのシで前衛はお腹いっぱい
それ以外はいりません
これでみんな幸せになれる
678 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:32:13.56 ID:tA0dWTmk
ウッコ撃てるかどうかの話で別に90かどうかなんて話じゃないだろ。
679 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:32:54.40 ID:h2lYQcyF
>>673
だからオマエが復垢か周りのメンバーに恵まれてるんだって。
俺もトゥワシュトラあるけど、アダホバブラ薄モリあったようなフレで２アカも無しで夜勤昼勤交互だから専用LSも入れてない奴は完全なソロ出来るブリルートを不本意ながらやってる感じなんだよ。
そういう意味での環境ね。
だからオマエが復垢か周りのメンバーに恵まれてるんだって。
俺もトゥワシュトラあるけど、アダホバブラ薄モリあったようなフレで２アカも無しで夜勤昼勤交互だから専用LSも入れてない奴は完全なソロ出来るブリルートを不本意ながらやってる感じなんだよ。
そういう意味での環境ね。
680 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:33:36.94 ID:eyKt6V8Z
ウッコあっても装備揃ってアフターマスなきゃたいして強くない
コインウッコで装備なきゃたいしたことないぞ
コインウッコで装備なきゃたいしたことないぞ
681 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:36:04.76 ID:5KsZZdy8
682 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:38:04.51 ID:lYq1AAyA
そういえば今日タロンギの手伝いの日だったなほんとなら
嫌いな奴だったし、復旧終わって鯖再稼動しても適当な言い訳してサボれるやったーーーーー
嫌いな奴だったし、復旧終わって鯖再稼動しても適当な言い訳してサボれるやったーーーーー
683 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:39:00.34 ID:vBVwpmYj
禁断でエンピ手伝いを頼む奴は例外なく糞
684 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:39:42.38 ID:h2lYQcyF
685 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:40:19.90 ID:uEVKbF/3
686 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:40:20.90 ID:eyKt6V8Z
禁断なんてお互いエンピ作成のために協力しあうくらいじゃないと割りにあわないだろうな
687 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:44:10.78 ID:h2lYQcyF
688 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:45:03.51 ID:8yNXWsGF
689 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 12:49:10.68 ID:n4kKImVI
iPhoneから送信
On 2011/03/08, at 20:52, [email protected] wrote:
9時半上野だと思うよ
俺はいつも９時前に着くから、俺もあまり時間気にして無いのよ
690 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 13:05:05.34 ID:rPbBQryx
タロは、複垢持ちでやれば、余裕だろ
4PC以上いれば、安定してやれる
ただ、クロリスルートの奴にお手伝いをお願いするのは、
止めような2PCで余裕だから
4PC以上いれば、安定してやれる
ただ、クロリスルートの奴にお手伝いをお願いするのは、
止めような2PCで余裕だから
691 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 13:09:22.08 ID:h2lYQcyF
692 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 13:12:43.55 ID:rPbBQryx
トリガーだけなら終焉つければ、とれると思うよ。
同じルートの人と協力してみては？
元々、絆がテーマなんだし
同じルートの人と協力してみては？
元々、絆がテーマなんだし
693 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 13:20:34.32 ID:VjicvLx3
ウルスを８０＞８５に2日、８５＞９０に2日で両方とも土日の野良主催で
作成したんだが・・・。
主催して感じたことは「ヌル杉！ｗｗｗ」以外の何者でもなかった。
確かにクロリスは苦労した・・・リーマンな俺で1ヶ月は余裕でかかったがな。
作成したんだが・・・。
主催して感じたことは「ヌル杉！ｗｗｗ」以外の何者でもなかった。
確かにクロリスは苦労した・・・リーマンな俺で1ヶ月は余裕でかかったがな。
694 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 13:44:10.94 ID:h2lYQcyF
>>693
リーマンプレイなのにウルスラグナ90とかカッコイイたる〜
リーマンプレイなのにウルスラグナ90とかカッコイイたる〜
695 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 14:03:29.00 ID:R0DVfwTB
不意打ち意外にもｗｓにクリティカルを付与できる何かがあればいいんだがなぁ
それさえあれば、非クリｗｓにも上へ行ける道が開ける可能性がある
暗侍が
とりあえずそれっぽいのがブラッドレイジで戦士が持ってるっていうｗｗｗ
他になんか無いかな、ああ、陰忍で忍者かｗｗｗサポ忍じゃ使えないっていうｗｗｗ
個人的にはもしバランスをいじっていいなら
モンクのビクスマをちょい弱くして
ためるにｗｓをクリティカル化する能力（他のクリｗｓ同様にクリが出る）と
クリティカル率アップをつけてみたい
単純に１５秒リキャなんでｗｓ毎に使えそうってくらいの理由しか無いけど
ただ、サポモって外じゃメリット少ないからなぁ
侍は弱すぎるのなら、正正堂堂をメリポで２５％、AF3+2とかで＋２５％の
合計＋５０％くらいでどうよ？ちょっとやり過ぎか？AF3+2は１５％くらいがいい？
武士の耳に正正堂堂の正面からダメージ＋５％くらいつけたりすると素敵なんだがなぁ
それさえあれば、非クリｗｓにも上へ行ける道が開ける可能性がある
暗侍が
とりあえずそれっぽいのがブラッドレイジで戦士が持ってるっていうｗｗｗ
他になんか無いかな、ああ、陰忍で忍者かｗｗｗサポ忍じゃ使えないっていうｗｗｗ
個人的にはもしバランスをいじっていいなら
モンクのビクスマをちょい弱くして
ためるにｗｓをクリティカル化する能力（他のクリｗｓ同様にクリが出る）と
クリティカル率アップをつけてみたい
単純に１５秒リキャなんでｗｓ毎に使えそうってくらいの理由しか無いけど
ただ、サポモって外じゃメリット少ないからなぁ
侍は弱すぎるのなら、正正堂堂をメリポで２５％、AF3+2とかで＋２５％の
合計＋５０％くらいでどうよ？ちょっとやり過ぎか？AF3+2は１５％くらいがいい？
武士の耳に正正堂堂の正面からダメージ＋５％くらいつけたりすると素敵なんだがなぁ
696 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 14:06:32.15 ID:mUzOtscH
>>689
なにこれ
なにこれ
697 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 14:07:56.66 ID:R0DVfwTB
>>694
未だに裏空海エインサルベのしがらみがあるとかじゃなけりゃ
アビセア以外に他にすることないだろうし今は審判もある。
ピクって審判さえ何とかすれば、本当にすぐ作れるぞ。
クロリスはダルイがそこを乗り切れば楽なのでがんばろう。
未だに裏空海エインサルベのしがらみがあるとかじゃなけりゃ
アビセア以外に他にすることないだろうし今は審判もある。
ピクって審判さえ何とかすれば、本当にすぐ作れるぞ。
クロリスはダルイがそこを乗り切れば楽なのでがんばろう。
698 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 14:08:17.81 ID:vBVwpmYj
っCフラリッシュ
踊り子＜あれ？もしかして踊り子ってステルス特性持ってたりする？ｗ
踊り子＜あれ？もしかして踊り子ってステルス特性持ってたりする？ｗ
699 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 14:12:37.84 ID:V3slFz/o
700 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 14:14:52.10 ID:lYq1AAyA
ｓじゃないっけｗｓに乗っけるのは
701 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 14:26:48.67 ID:vBVwpmYj
Sだっけ？
とりあえず踊り子がWSにクリティカル乗せる能力を持ってたな
お不動さんとか、他PTが使っているのを横で見たことしかないが
雑魚には2kとかぽんぽん出せてたけど、ウルハ相手に500とかしか出していなかったから
正々堂々強化しても結局お不動さん＝雑魚専にしかならないんじゃにぃの？
まぁ本命は月だろうけどｗ
とりあえず踊り子がWSにクリティカル乗せる能力を持ってたな
お不動さんとか、他PTが使っているのを横で見たことしかないが
雑魚には2kとかぽんぽん出せてたけど、ウルハ相手に500とかしか出していなかったから
正々堂々強化しても結局お不動さん＝雑魚専にしかならないんじゃにぃの？
まぁ本命は月だろうけどｗ
702 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 14:47:43.30 ID:2FE08IWY
CフラはWSに乗らない・・・まぁ、乗ったら乗ったでぶっ壊れアビとかいわれそうだが
フラリッシュ数にAF頭+2で最大７回クリティカルヒットがだせる
フラリッシュ数にAF頭+2で最大７回クリティカルヒットがだせる
703 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 14:50:11.00 ID:vhYVFufh
侍はSTP特化して アフマス維持しつつ 通常倍撃削り狙いでもいいと思うんだが WSダメージしか見てない ござるばっかでだめぽ
704 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 14:53:27.09 ID:lYq1AAyA
比重違うし一発が軽いしなあいつらの武器。コンビもゴミ屑だし。
通常の倍撃重視なら片手ジョブでいいっていう。
通常の倍撃重視なら片手ジョブでいいっていう。
705 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 14:53:29.57 ID:VjicvLx3
ちなみに、サポモで凶角＋かまえる使えば、ある程度強いWS打てる前衛なら
盾兼矛として活躍できるんだがな・・・。
まぁ、理解のある【仲間】が必要ではあるが。
盾兼矛として活躍できるんだがな・・・。
まぁ、理解のある【仲間】が必要ではあるが。
706 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 14:58:48.36 ID:bKiPLySi
ちなみに絶対わかってないと思うから補足しとくけど
SフラはAF3+2を装備している状態で「40%の確率」でしかクリが乗らん。
アテにできねぇってこった。
ちなみにどれくらいアテに出来ないかと言うと常時Sフラ前提、アビセア外の最も有利な前提ですら
ダンスにルドラが期待値で勝てないくらい。ぶっちゃけ実用性なんて無い。
SフラはAF3+2を装備している状態で「40%の確率」でしかクリが乗らん。
アテにできねぇってこった。
ちなみにどれくらいアテに出来ないかと言うと常時Sフラ前提、アビセア外の最も有利な前提ですら
ダンスにルドラが期待値で勝てないくらい。ぶっちゃけ実用性なんて無い。
707 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 16:48:23.09 ID:h2lYQcyF
脳筋が40%という数字一つで退避した。
708 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 17:27:35.14 ID:tA0dWTmk
それも2分に一回だからな
709 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 17:38:46.70 ID:bKiPLySi
ついでに戦士叩きに誘導しておくと
ブラッドレイジのクリ率アップは+20%、さらにウッコ即撃ちでそこから更に倍だ。
実際は通常クリやクリメリポ、アートマや装備の確率まで倍化する訳で……
どっちも壊れてるなこれｗ
ブラッドレイジのクリ率アップは+20%、さらにウッコ即撃ちでそこから更に倍だ。
実際は通常クリやクリメリポ、アートマや装備の確率まで倍化する訳で……
どっちも壊れてるなこれｗ
710 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 18:12:49.37 ID:ANPVEEKY
なんとなく戦忍モのD/隔計算してみた
※武器は全部エンピ最終 忍は二刀流係数0.5サブ鴎
モ0.488 忍0.482 戦0.271
ヘイスト含めたらさらに差が広がってもはや両手武器補正ｗなんかで追いつけるようなレベルじゃなくなってる
結論
さっさとモ忍弱体しろ
※武器は全部エンピ最終 忍は二刀流係数0.5サブ鴎
モ0.488 忍0.482 戦0.271
ヘイスト含めたらさらに差が広がってもはや両手武器補正ｗなんかで追いつけるようなレベルじゃなくなってる
結論
さっさとモ忍弱体しろ
711 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 19:08:52.61 ID:SF0kb7+T
エンピ作るのに環境が恵まれてるだとか言ってるやついるけど、
そんな大した環境がなければ作れないようなものか?
禁断エリアはお手伝い呼びにくいだろうけど、同目的のやつ探して
一緒にやれば、２〜３人、弱いルートなら１人でも倒せるだろうし、
死闘エリアも２〜３人で倒せるのも多いし、五行目的で手伝い
探せば、来るやつ何人もいるだろう。
覇者エリアは分かんないが、１ＰＴで行けるやつもあるだろ
コインもエンピもないジョブもあるから、無くても大丈夫な流れは
歓迎だけど、やる気があれば、作れる仕様だろ
そんな大した環境がなければ作れないようなものか?
禁断エリアはお手伝い呼びにくいだろうけど、同目的のやつ探して
一緒にやれば、２〜３人、弱いルートなら１人でも倒せるだろうし、
死闘エリアも２〜３人で倒せるのも多いし、五行目的で手伝い
探せば、来るやつ何人もいるだろう。
覇者エリアは分かんないが、１ＰＴで行けるやつもあるだろ
コインもエンピもないジョブもあるから、無くても大丈夫な流れは
歓迎だけど、やる気があれば、作れる仕様だろ
712 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 19:11:49.71 ID:yXO3SyVk
そんな係数ｗじゃあひっくり返される。
モのアフターマスで多くて500とかそこらへん、戦士のアフターでは最大で2500突破するうえにDA率もハンパない50%付近。
これも含まれない机上計算ではな。
モのアフターマスで多くて500とかそこらへん、戦士のアフターでは最大で2500突破するうえにDA率もハンパない50%付近。
これも含まれない机上計算ではな。
713 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 19:21:13.15 ID:TOFCgeSg
アビセア終わりっていうけど
まだ大部分は５行すら取り終わってないよ。
４割は型紙コンプレベル
３割は５行チラホラレベル
２割は５行コンプorエンピ完成レベル
まだ大部分は５行すら取り終わってないよ。
４割は型紙コンプレベル
３割は５行チラホラレベル
２割は５行コンプorエンピ完成レベル
714 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 19:22:13.85 ID:OhgZGVy2
まだ次のコンテンツがこける可能性も十分あるわけですし
715 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 19:23:02.14 ID:a9vigAh5
次のコンテンツ× 会社○
716 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 20:41:39.56 ID:IdbSuESA
717 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 20:45:29.95 ID:7j80NEER
裏エインとかだと倍撃込みでウルスの通常平均200前後
ウコンやリデンプションだと一撃平均500くらいだぞ
よほど短期戦闘じゃない限り戦士サポ忍はモンクサポ忍に被ダメ回避率と更に与ダメ全部負ける上に
WSダメージも大差無いから、有利なのはTP効率とタゲ率くらい
戦士も強すぎるが派手だから目立つだけで外でも前衛ではモンクが攻防ぶっちぎりです
ウコンやリデンプションだと一撃平均500くらいだぞ
よほど短期戦闘じゃない限り戦士サポ忍はモンクサポ忍に被ダメ回避率と更に与ダメ全部負ける上に
WSダメージも大差無いから、有利なのはTP効率とタゲ率くらい
戦士も強すぎるが派手だから目立つだけで外でも前衛ではモンクが攻防ぶっちぎりです
718 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 20:50:43.19 ID:DxdmWjWs
モンクが近接物理最強なのは異論ないんだけど？
それとエンピ前提で語るなよコウモリ野郎が
それとエンピ前提で語るなよコウモリ野郎が
719 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 20:53:32.10 ID:lYq1AAyA
エンピ無い奴はもうモンクじゃないから問題ない
他ジョブもだが
他ジョブもだが
720 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 20:56:11.24 ID:jye8SCEW
接近物理最強は戦士だろうｗｗ
モンク弱すぎてやる気しねえわ
モンク弱すぎてやる気しねえわ
721 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 20:58:11.09 ID:I3rBdPWe
戦士を弱体しても忍モの二強になるだけだし
モンクを弱体しても戦忍の二強になるだけだし
忍者を弱体しても戦モの二強になるだけだし
戦忍モまとめて弱体でいい
モンクを弱体しても戦忍の二強になるだけだし
忍者を弱体しても戦モの二強になるだけだし
戦忍モまとめて弱体でいい
722 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 20:58:12.59 ID:e+tXzZ9W
528 名前：ネ実[] 投稿日：11/03/16(水) 14:17 HOST:EM114-48-42-176.pool.e-mobile.ne.jp
削除対象アドレス：
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1300077203/l50689
削除理由・詳細・その他：
１． 個人の取り扱い
嫌がらせか誤爆かと思われる内容でメールアドレスが記載されています。
削除対応お願いします。
723 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 20:59:02.65 ID:Ld8SRJEh
それはいえてる
野良のくそモンクがちまちま削って3分かかるＮＭを
エンピあると1分かからず倒せるからな
次元が違う
野良のくそモンクがちまちま削って3分かかるＮＭを
エンピあると1分かからず倒せるからな
次元が違う
724 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:00:01.83 ID:h2lYQcyF
725 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:06:17.29 ID:yyzR69i3
エンピってソロで取れますか？
726 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:07:09.04 ID:DxdmWjWs
>>694みたいなことぬかしてる奴に言われても説得力皆無ｗ
727 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:09:22.13 ID:8yNXWsGF
おかしくても前衛出してくれるピクがいないと搾取できんだろうｗ
728 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:10:05.35 ID:lYq1AAyA
でも85時代ならともかく90時代なら友達いれば何とかなるからなぁ・・・
タロはちょっとだるいけど
タロはちょっとだるいけど
729 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:13:39.93 ID:yXO3SyVk
ジョブ絞ってトリガ巡るときは戦忍白、NMのときは忍がシ/踊になれば戦利品的にもスタンも即時発動だから安定もする。
もちろん戦死にフェルクリで時間稼げるようにしてると尚楽。
もうウコンも90だし、フレのも作り終わったし、もう行かないから暴露
もちろん戦死にフェルクリで時間稼げるようにしてると尚楽。
もうウコンも90だし、フレのも作り終わったし、もう行かないから暴露
730 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:15:38.13 ID:O4pltwgL
エンピなんてアビセアさえいれてれば誰でもいける
性能いいだけのユニクロ武器といってもいいんじゃないかな
性能いいだけのユニクロ武器といってもいいんじゃないかな
731 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:25:34.90 ID:oOEgN7Yk
クリ補正以外のWSでもクリ乗るようにすれば結構マシになると思うんだけどな
暗黒とか強くなりすぎな気もするが
暗黒とか強くなりすぎな気もするが
732 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:26:35.86 ID:h2lYQcyF
>>726
確かに書いたけどネタに決まってんじゃんｗ
つか他のレスも全部ちゃんと抽出してつっこめよｗｗ
>>725
完全なソロでやれるのはブリアレ位(と思う)。
神赤みたいなスキルあるなら他もやれるのかはわからん。
２アカ白あればどのルートでもほとんどやれる。
ソロだと持てるトリガー１セット、複数だと連戦出来るから単純に安定性やトレハンを抜いても複数名の方が効率いいよ。
確かに書いたけどネタに決まってんじゃんｗ
つか他のレスも全部ちゃんと抽出してつっこめよｗｗ
>>725
完全なソロでやれるのはブリアレ位(と思う)。
神赤みたいなスキルあるなら他もやれるのかはわからん。
２アカ白あればどのルートでもほとんどやれる。
ソロだと持てるトリガー１セット、複数だと連戦出来るから単純に安定性やトレハンを抜いても複数名の方が効率いいよ。
733 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:33:05.72 ID:bKiPLySi
>>732
はぁ？天神使えるんだから全部ソロでいけるだろ
はぁ？天神使えるんだから全部ソロでいけるだろ
734 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:38:15.69 ID:Ld8SRJEh
クロリスもソロでいけるし、ミザレオのSobekも触手も問題ないだろ
735 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:39:58.29 ID:bKiPLySi
つーか効率がどれだけ悪かろうがソロで可能なものと
ソロだと最初から土台にすら上がれないものじゃ
それこそ製作難易度に天地の差があるよな。ネタ抜きで。
ソロだと最初から土台にすら上がれないものじゃ
それこそ製作難易度に天地の差があるよな。ネタ抜きで。
736 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:41:17.59 ID:MwpWfoFA
ソベクなら五行で釣れるんだしソロじゃなくていいじゃない
737 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:44:57.44 ID:yXO3SyVk
ソロ可能 ブリア クロリス グクマッツ
二人なら ほとんど
三人居ないとムリ グラヴォ ブッキス アペデマク
こんなところか、一通りやったところ
二人なら ほとんど
三人居ないとムリ グラヴォ ブッキス アペデマク
こんなところか、一通りやったところ
738 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:46:37.34 ID:TOFCgeSg
見え張りすぎｗｗ
９９％のひとはブッキス３人はむりｗ
その他も色々むり
９９％のひとはブッキス３人はむりｗ
その他も色々むり
739 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:48:39.58 ID:h2lYQcyF
キレインも赤ソロした事あるんだけど、俺後衛メイン詩人だからそんなに上手くない上にレジもややあって薬品使用＋かなり時間かかったんだよｗ
ほぼ常時現地に人はいるから、人見知りしないなら一見で一緒にやるのもいいかもね。
ほぼ常時現地に人はいるから、人見知りしないなら一見で一緒にやるのもいいかもね。
740 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:49:24.59 ID:k6IpES7V
戦モ忍以外のジョブの99%の人は
の間違いだろ？738ぃ！！！！！！！！
の間違いだろ？738ぃ！！！！！！！！
741 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:51:59.06 ID:yXO3SyVk
ブッキスは、忍シ(万が一落ちたときの盾)白/黒でなんとかやれる、本気でなんとかｗ
742 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:53:02.97 ID:yXO3SyVk
モンクが天神以外の薬品を使ってブッキスと相打ちをして戦利品ちゃっかり貰ってる動画もあったぞｗ
743 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:53:36.34 ID:h2lYQcyF
744 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:55:42.89 ID:TOFCgeSg
継続的にやれるかの話してるのに何言ってんだ？
745 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:55:43.31 ID:yXO3SyVk
いや、よく考えて見ろ、あんなソベクより激しい激戦を乗り越えるのは辛いぞ。
よって五行並に認定するわｗ
よって五行並に認定するわｗ
746 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 21:57:27.45 ID:yXO3SyVk
3人いりゃ支援の張り替えの時間除けばジョブ絞って継続的にやれるよ
忍者最強だしな、蝉５貼れないのは忍者じゃない
忍者最強だしな、蝉５貼れないのは忍者じゃない
747 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:02:57.22 ID:k6IpES7V
蝉5とか
空蝉2までしか使えない僕等とは違うチート野郎は晒しておきますね＾＾；
空蝉2までしか使えない僕等とは違うチート野郎は晒しておきますね＾＾；
748 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:05:16.11 ID:yXO3SyVk
いやー、多いんだよね。コレが。
この条件クリアしてる人には意味通じるんだけどね。
ただ忍１だと安定はするんだけど、いかせん削るのが遅いって言うかブッキスだけ以上に堅くて強いんだよねｗ
この条件クリアしてる人には意味通じるんだけどね。
ただ忍１だと安定はするんだけど、いかせん削るのが遅いって言うかブッキスだけ以上に堅くて強いんだよねｗ
749 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:08:32.23 ID:YELEHJGB
ウッコ戦でも居るなら3人PTでグラヴォとかやられてもいいけど
そうじゃなければ時間かかって迷惑過ぎる
そうじゃなければ時間かかって迷惑過ぎる
750 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:11:21.71 ID:h2lYQcyF
751 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:15:21.42 ID:yXO3SyVk
よくある光景
<Glavoid> -=--------=
戦 : もうちょい！
白 : がんば！
シ : さすが戦さん、削りぱねぇっすｗ
戦 : 赤〆いきまーす！
戦士はウッコフューリーの構え！
Glavoidはゴージの構え！
戦士はウッコフューリーを実行！
→Glavoidは10324回復した！
戦士の攻撃→Glavoidは2492回復した！
戦士の攻撃→Glavoidは1358回復した！
Glavoidのゴージが発動！
→戦士に970ダメージ！
→シーフに970ダメージ！
<Glavoid> -====----=
白 : きゃあああ！
戦 : やっちまった！
シ : マジパネェ・・！
<Glavoid> -=--------=
戦 : もうちょい！
白 : がんば！
シ : さすが戦さん、削りぱねぇっすｗ
戦 : 赤〆いきまーす！
戦士はウッコフューリーの構え！
Glavoidはゴージの構え！
戦士はウッコフューリーを実行！
→Glavoidは10324回復した！
戦士の攻撃→Glavoidは2492回復した！
戦士の攻撃→Glavoidは1358回復した！
Glavoidのゴージが発動！
→戦士に970ダメージ！
→シーフに970ダメージ！
<Glavoid> -====----=
白 : きゃあああ！
戦 : やっちまった！
シ : マジパネェ・・！
752 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:25:24.54 ID:k6IpES7V
良くある光景
戦士：一気に削ります
戦士はウッコフューリーの構え！
NMに5000ダメージ！
戦士はウッコフューリーの構え！
NMに5000ダメージ！
光連携7500ダメージ！
NMは倒れた
乱獲でも
戦士はウッコフューリーの構え！
NMに5000ダメージ！
戦士：うはっｗ強すぎｗｗｗｗｗWS使えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その横で狩人はスラッグミスとかダメージ700とか
戦士：一気に削ります
戦士はウッコフューリーの構え！
NMに5000ダメージ！
戦士はウッコフューリーの構え！
NMに5000ダメージ！
光連携7500ダメージ！
NMは倒れた
乱獲でも
戦士はウッコフューリーの構え！
NMに5000ダメージ！
戦士：うはっｗ強すぎｗｗｗｗｗWS使えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その横で狩人はスラッグミスとかダメージ700とか
753 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:29:18.83 ID:++73Jy5d
ウッコとビクスマはすげー強いよね
ほかのエンピｗｓってどんな感じなの？
装備ジョブ多くてどれも好きなジョブだから
トワシュラを作りたいんだけど感想聞かせて欲しいな
やっぱりクリｗｓじゃないから弱いんだろうか
ほかのエンピｗｓってどんな感じなの？
装備ジョブ多くてどれも好きなジョブだから
トワシュラを作りたいんだけど感想聞かせて欲しいな
やっぱりクリｗｓじゃないから弱いんだろうか
754 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:30:16.12 ID:XLqCKaHg
良いのか？悪いのか？といわれたら
「普通」って言われるレベル
「普通」って言われるレベル
755 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:31:02.41 ID:TOFCgeSg
それ以外作ってたら笑われるレベル
ミルキルでも作れば寛大な心もちだと敬われる
ミルキルでも作れば寛大な心もちだと敬われる
756 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:32:31.38 ID:yXO3SyVk
確かにあった光景
忍のエヴィサーレーションが発動！
→カエルに2187ダメージ！
ゴミクト : 忍者がスキル上げしています、いいんですか？
主催 : 乱獲ですので、特に問題はありません、それよりなんで殴らないのですか？
ゴミクト : 私が殴ったら赤く光っちゃうので殴れません、通常の３倍ですから。
忍はあなたをじっと見つめた。
白はあなたを
戦はあなたを
シは
主催は（ｒｙ
マヌグス AF+1が見える。
忍のエヴィサーレーションが発動！
→カエルに2187ダメージ！
ゴミクト : 忍者がスキル上げしています、いいんですか？
主催 : 乱獲ですので、特に問題はありません、それよりなんで殴らないのですか？
ゴミクト : 私が殴ったら赤く光っちゃうので殴れません、通常の３倍ですから。
忍はあなたをじっと見つめた。
白はあなたを
戦はあなたを
シは
主催は（ｒｙ
マヌグス AF+1が見える。
757 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:35:36.16 ID:yXO3SyVk
獣のような火力になる
758 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:37:06.49 ID:YtkDLMQ1
つまりウンコ削除か白虎斧並にすればいんじゃね？ｗ
759 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:37:28.29 ID:k6IpES7V
最近は知らんけど
乱獲に暗黒や狩人でって言ったら無視されて
前衛〆のはずなのに戦士でって言ったら誘われたことなら何度かあった
Lv75当時の白虎斧＋ユニクロ装備程度でも
廃他ジョブ並みに削れるのは異常
ユニクロ他ジョブと比べたら3倍どころじゃなく削れる
俺の戦士が1体倒す間に他雑魚ジョブは5~8人で1体倒すかどうか
イナゴが5人越えて来ても俺の戦士がWS2発撃てるほどTP貯まるまでに倒せるから開幕WS毎回で半分以上削ってタゲ固定
それにリタリが加わってTP余りすぎ
他ジョブもこれくらい強化されるんんだから
ネガネガ弱体希望してんじゃねーよ
伸び代が確保されてんだから喜ぶべきことだろ？
むしろもっと戦士を先槍に強化を要望すべき場面だぞ
乱獲に暗黒や狩人でって言ったら無視されて
前衛〆のはずなのに戦士でって言ったら誘われたことなら何度かあった
Lv75当時の白虎斧＋ユニクロ装備程度でも
廃他ジョブ並みに削れるのは異常
ユニクロ他ジョブと比べたら3倍どころじゃなく削れる
俺の戦士が1体倒す間に他雑魚ジョブは5~8人で1体倒すかどうか
イナゴが5人越えて来ても俺の戦士がWS2発撃てるほどTP貯まるまでに倒せるから開幕WS毎回で半分以上削ってタゲ固定
それにリタリが加わってTP余りすぎ
他ジョブもこれくらい強化されるんんだから
ネガネガ弱体希望してんじゃねーよ
伸び代が確保されてんだから喜ぶべきことだろ？
むしろもっと戦士を先槍に強化を要望すべき場面だぞ
760 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:40:13.68 ID:++73Jy5d
トワシュラは毒にも薬にもならない空気ってことか・・・
空気みたいな存在だしそれでいいな
白虎斧捨てちゃったしペ斧も捨てちゃったから７５戦士を再開するのに斧がない
つかまた地震だよ；；恐い；；
空気みたいな存在だしそれでいいな
白虎斧捨てちゃったしペ斧も捨てちゃったから７５戦士を再開するのに斧がない
つかまた地震だよ；；恐い；；
761 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:41:49.33 ID:h2lYQcyF
762 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:44:15.47 ID:h2lYQcyF
地震で混乱してる人か…。
突っ込もうと思ったけど元気出してくれｗ
突っ込もうと思ったけど元気出してくれｗ
763 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:45:11.92 ID:8yNXWsGF
764 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:48:11.61 ID:GYAtxNYW
狩人さんのジシュヌもウッコ並のダメージが出る
ただ狩人さんはタゲを取ることが許されないので使えないｗ
ただ狩人さんはタゲを取ることが許されないので使えないｗ
765 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:49:04.41 ID:yXO3SyVk
すんなっていわれなくても、確実に戦忍モの強化は絶望的だろうね、すでにラスボスクラスだし
766 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:55:42.87 ID:XppGPF+1
最近のゲームって
ラスボスなんか目じゃない隠し（隠れてないけど）ボスが居るよね
戦士も更に強化が施される
アビで一瞬でTP300にしたり
常時消費TP100固定の特性がついたり
WSダメージを50%アップしたり
リタリしているときに先に反撃が発動して追加効果スタンでダメージを受けなくしたり
マルチアタック追加でDA発動率６０％、TA発動率３０％になったり
他前衛もきっとこれくらいは強化されるさ＾＾
戦士が更に強化された後にね＾＾
ラスボスなんか目じゃない隠し（隠れてないけど）ボスが居るよね
戦士も更に強化が施される
アビで一瞬でTP300にしたり
常時消費TP100固定の特性がついたり
WSダメージを50%アップしたり
リタリしているときに先に反撃が発動して追加効果スタンでダメージを受けなくしたり
マルチアタック追加でDA発動率６０％、TA発動率３０％になったり
他前衛もきっとこれくらいは強化されるさ＾＾
戦士が更に強化された後にね＾＾
767 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:57:08.88 ID:KJiBStYB
アタッカーは侍 後衛は赤の位置まで引き上げるみたいなこと言ってたよなｗｗｗｗｗｗｗ
768 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:57:53.02 ID:XLqCKaHg
■e＜暗黒強すぎたわ・・・戦士まだまだ弱いから強化必要
769 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 22:59:24.02 ID:DR0r3Uw5
戦士を10としたときの与ダメ比較
アビセアNM
モ7、忍6、ナ2、暗4
アビセア乱獲
モ8、忍7、ナ3、暗3
アビセアリンク狩り
モ4、忍1（死ぬ）、ナ3、暗2
アビセアの外でのメリポとかその付近の敵
モ8、忍7、ナ4、暗5
アビセアの外でのHNM相手
モ6、忍6、ナ4、暗3
戦士は強くないよね
他ジョブが圧倒的に弱いだけだよね＾＾
ソースは俺戦士がコンテンツやLv上げやお手伝いで参加したときのデータね
アビセアNM
モ7、忍6、ナ2、暗4
アビセア乱獲
モ8、忍7、ナ3、暗3
アビセアリンク狩り
モ4、忍1（死ぬ）、ナ3、暗2
アビセアの外でのメリポとかその付近の敵
モ8、忍7、ナ4、暗5
アビセアの外でのHNM相手
モ6、忍6、ナ4、暗3
戦士は強くないよね
他ジョブが圧倒的に弱いだけだよね＾＾
ソースは俺戦士がコンテンツやLv上げやお手伝いで参加したときのデータね
770 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:00:06.77 ID:VlHGlOR/
メインジョブが戦士のときのみ
ダブルアタック発動時にもダブルアタックの判定を行います＾＾
くらいはやるべき
ダブルアタック発動時にもダブルアタックの判定を行います＾＾
くらいはやるべき
771 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:01:09.61 ID:lYq1AAyA
後裔いたらリンクさせてしぬとかねーよwww
772 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:01:16.52 ID:dfLJQODB
>>767
その侍は戦士の足元にも及ばない攻撃性能
更にTPでも余裕で負ける
防御性能は侍のが上だがそのためには星眼を使うため攻撃ががた落ち
□e＜全前衛を侍並みまで強化する（キリッ！
戦士＜アビヘイストｋｔｋｒｗｗｗｗｗ
その侍は戦士の足元にも及ばない攻撃性能
更にTPでも余裕で負ける
防御性能は侍のが上だがそのためには星眼を使うため攻撃ががた落ち
□e＜全前衛を侍並みまで強化する（キリッ！
戦士＜アビヘイストｋｔｋｒｗｗｗｗｗ
773 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:02:29.03 ID:a01Q9iRw
原発強すぎ
774 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:05:56.27 ID:e57zXEX6
戦士にもメルトダウンやティルトウェイトのアビを実装すべき！
775 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:16:06.01 ID:IdbSuESA
そもそもウッコには追加効果スロウあるんだからTP:スロウ効果時間修正じゃないとおかしい。
776 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:26:02.58 ID:zhG8RfUZ
戦士流に言えば
敵をスロウにする＝敵の手数が減る＝敵の攻撃力ダウン
戦士だけより強い敵を倒せるようになるんだから弱体必須だよね＾＾
そもそも弱体効果や属性WSを使えるのに
物理特化ジョブとか笑っちゃうね
トマホークって何？効果知ってる？
ねーねー
どーなのさー
戦士さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
敵をスロウにする＝敵の手数が減る＝敵の攻撃力ダウン
戦士だけより強い敵を倒せるようになるんだから弱体必須だよね＾＾
そもそも弱体効果や属性WSを使えるのに
物理特化ジョブとか笑っちゃうね
トマホークって何？効果知ってる？
ねーねー
どーなのさー
戦士さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
777 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:26:40.79 ID:jye8SCEW
バーサクって攻撃アップするだけであんま意味がないよな
バーサク中はクリティカル率アップとか追加だなあ・・・
バーサク中はクリティカル率アップとか追加だなあ・・・
778 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:28:00.95 ID:XLqCKaHg
相手スロウにするとリタリ弱体だから難易度アップで逆につれーわー
779 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:30:15.59 ID:yXO3SyVk
ウッコつかうとき、バーサクが重要になるよ
エンピWSは総じて攻撃力補正皆無でっだけが高く設定されてるからカレーパンくっただけじゃWＳのダメージ上限に到達しない。
不動とかでダメージ落ち込みが激しいのはコレがあるから。
エンピWSは総じて攻撃力補正皆無でっだけが高く設定されてるからカレーパンくっただけじゃWＳのダメージ上限に到達しない。
不動とかでダメージ落ち込みが激しいのはコレがあるから。
780 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:30:57.31 ID:yXO3SyVk
攻撃力補正が皆無でDだけがｗ
781 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:32:01.49 ID:i19CJGZ7
782 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:38:21.90 ID:5/1eW3h2
エレでもウッコで削れるからなｗ
783 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:38:44.73 ID:lYq1AAyA
トマホはNMに開幕とりあえずぶち込んでるな。効果とかは気にしないでw
あのスロウって実際何ぱーくらいなんだろうか
すぐ切れるけどどんな敵でも入る・・・気がするしちょっと気になる
あのスロウって実際何ぱーくらいなんだろうか
すぐ切れるけどどんな敵でも入る・・・気がするしちょっと気になる
784 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:40:40.56 ID:KJiBStYB
白でスロウ入れようとした時にウッコのスロウが入ってるとイラがくる
785 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:42:46.55 ID:yXO3SyVk
ドラグアにも入るしな、ドラグアにもｗ
786 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:44:05.05 ID:XLqCKaHg
魔法以外は状態異常入りやすいんだよな・・・覇者NM
787 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:44:21.64 ID:vemi4n2W
戦士の片手ｵｰﾉｰ二刀流はどうなの？
エンビ片手ｵｰﾉｰ斧はD74間隔276とかハンパないしランベ5回攻撃のクリアタックだよ
エンビ片手ｵｰﾉｰ斧はD74間隔276とかハンパないしランベ5回攻撃のクリアタックだよ
788 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:44:58.62 ID:wX2NAiKh
暗黒もサポ白にしたらヘイストケアルがあって、しかもMPとHPを敵から奪い取れる優遇ジョブじゃないですか！
789 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:46:38.28 ID:yXO3SyVk
片手オーノーはウィドウさんの足下にも及ばない、二刀流推奨だからサポ忍になって盾能力も低下する
790 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:48:49.95 ID:zhG8RfUZ
戦士が片手斧二刀流にしたら
二刀流含めてヘイストキャップ80%に引っかかってWS回転速度が低下して弱くなる
それでも片手手数ジョブの忍者や踊り子やシーフ以上の手数で
総合ダメージは2〜5割増し
二刀流含めてヘイストキャップ80%に引っかかってWS回転速度が低下して弱くなる
それでも片手手数ジョブの忍者や踊り子やシーフ以上の手数で
総合ダメージは2〜5割増し
791 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:49:20.90 ID:8iBFrrkN
>>760
トゥワシュトラ自体は短剣の中では最強クラスだよ
ウッコと同じアビセアNMルートだから、作ったらもったいねぇ扱いされるだけでなｗ
戦士大嫌い、シーフ・踊り子みたいな避けるジョブ命です！ってぐらいシ踊好きなら作ればいんじゃねーの？
ただ、ウッコは戦士嫌いを戦士大好きに変えちゃうぐらいの魅力ある武器だけどな
トゥワシュトラ自体は短剣の中では最強クラスだよ
ウッコと同じアビセアNMルートだから、作ったらもったいねぇ扱いされるだけでなｗ
戦士大嫌い、シーフ・踊り子みたいな避けるジョブ命です！ってぐらいシ踊好きなら作ればいんじゃねーの？
ただ、ウッコは戦士嫌いを戦士大好きに変えちゃうぐらいの魅力ある武器だけどな
792 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:51:02.72 ID:OLZy5lMs
物理攻撃が通るなら戦士はあらゆる攻撃手段ができる
よって戦士を弱体するなら他の特化ジョブも巻き添えを食らって弱体される
中途半端に戦士を弱体すれば
例えば両手ジョブが一律弱体されたときみたく他の特化ジョブのが被害が大きい
戦士弱体を必死にカキコするよりも
自ジョブの強化を公式に書き込む方が建設的だぞ
よって戦士を弱体するなら他の特化ジョブも巻き添えを食らって弱体される
中途半端に戦士を弱体すれば
例えば両手ジョブが一律弱体されたときみたく他の特化ジョブのが被害が大きい
戦士弱体を必死にカキコするよりも
自ジョブの強化を公式に書き込む方が建設的だぞ
793 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:51:39.34 ID:ZvklAbnG
不意だまからめないとエヴィ以下だがのう
短剣好きはマシュで妥協すればいいよ
短剣好きはマシュで妥協すればいいよ
794 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:53:07.92 ID:vemi4n2W
むー被だん上等リタリで黙想にはあれだけど火力なら普通の両手ｵｰﾉｰには勝てると思ったけどあまいか… 片手ｺｰﾝに変えるかな
795 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:54:20.93 ID:lYq1AAyA
以下だけど倍撃考えたら素撃ちでも大差ないような気もする
一応ステもdexって使いやすいステついてるしD値も高いし悪くは無いと思う
一応ステもdexって使いやすいステついてるしD値も高いし悪くは無いと思う
796 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:57:44.55 ID:yXO3SyVk
DEXも灰つけちゃうと、特典のDEXによるクリアップも既にキャップするしなぁ。
クラウドでダメ延ばそうと思ったらアートマのチューニングが必要だし、ランページだとエンピを活かしきれないしでなぁ。
武器としても不完全だね
クラウドでダメ延ばそうと思ったらアートマのチューニングが必要だし、ランページだとエンピを活かしきれないしでなぁ。
武器としても不完全だね
797 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:57:50.20 ID:5/1eW3h2
アイスバーは、アフターマス不意玉が本命って話もちらほらｗ
だたの不意玉で3kとか出るらしいの
だたの不意玉で3kとか出るらしいの
798 ：既にその名前は使われています：2011/03/16(水) 23:59:47.59 ID:cDJ6FkjR
戦士波の狩人強化案を考えてみる
まずゼニ投げと全ジョブ最下位の防御性能
合わせてダメージ換算の攻撃性能は1.2〜1.5倍が妥当
これに加えて”遠隔攻撃”のはずだから離れて攻撃をするのは当然
でも敵を動かすとPCは殴れなくなるのでその間の与ダメもペイしないといけない
アビセア基準で考えると1アラで前衛が10人以上
よって1分に5秒敵を動かしたとして、10＊5/60≒1
つまりさっきの倍の2.4〜3倍ダメージを与えなきゃならない
加えるなら挑発によるタゲコントロール、即時釣り性能、リタリによる攻撃を受けているときのWS数
これを考慮すると50%増しが妥当か
最終的には3.6〜4.5倍のダメージ
つまり、遠隔1発で戦士が2回攻撃するんだから3500〜5000ダメージ
WSは戦士の1/3のペースなので18000〜25000ダメージ
ここまでやってやっと戦士を肩を並べることが許される
こんなの実装しろってか？ｗ
まずゼニ投げと全ジョブ最下位の防御性能
合わせてダメージ換算の攻撃性能は1.2〜1.5倍が妥当
これに加えて”遠隔攻撃”のはずだから離れて攻撃をするのは当然
でも敵を動かすとPCは殴れなくなるのでその間の与ダメもペイしないといけない
アビセア基準で考えると1アラで前衛が10人以上
よって1分に5秒敵を動かしたとして、10＊5/60≒1
つまりさっきの倍の2.4〜3倍ダメージを与えなきゃならない
加えるなら挑発によるタゲコントロール、即時釣り性能、リタリによる攻撃を受けているときのWS数
これを考慮すると50%増しが妥当か
最終的には3.6〜4.5倍のダメージ
つまり、遠隔1発で戦士が2回攻撃するんだから3500〜5000ダメージ
WSは戦士の1/3のペースなので18000〜25000ダメージ
ここまでやってやっと戦士を肩を並べることが許される
こんなの実装しろってか？ｗ
799 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:03:16.62 ID:Ve5s1Ztm
離れててノーダメでダメ与えられるのに文句垂れんなボケ
800 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:03:27.20 ID:Ve+NDkiT
ゆで理論ワロタ
801 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:04:07.50 ID:DsyhJYc4
あんこくとかヘタにスリプルとか使えるからなぁｗ
802 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:07:03.68 ID:SxNgcfx/
続けて踊り子の性能を考えてみる
まずはソロ性能だが、サポ踊り子されれば戦士でもLv+3程度なら3体まで相手にしても問題ない
アビセアならアートマ次第で10体とかもやれるし、殲滅速度は戦士のが速い
続いて踊りによる回復は現状後衛が居れば意味なし、有り余るMPを有効に使うためにサポ侍とかにしているくらいだから言及するまでもない
唯一変わるのはヘイストサンバ、しかしこれも戦士は同じPTで恩恵を受けられる上により効果を受けやすい、踊り子はTP消費して接待する側
通常攻撃の重さは戦士の1/3〜1/4
WSダメージは1/2〜1/3
WS数は1/2〜1/10（リタリリンク狩り含めて）
ここまで総合的に見てTOTAL与ダメは現在の5倍が妥当
通常攻撃で300〜1500、WSで10000〜20000
アビセアの外だと
通常攻撃で150〜1000、WSで10000〜20000
やっぱりこれくらい無いと戦士を誘うか踊り子を誘うかって悩むレベルにはならない
まずはソロ性能だが、サポ踊り子されれば戦士でもLv+3程度なら3体まで相手にしても問題ない
アビセアならアートマ次第で10体とかもやれるし、殲滅速度は戦士のが速い
続いて踊りによる回復は現状後衛が居れば意味なし、有り余るMPを有効に使うためにサポ侍とかにしているくらいだから言及するまでもない
唯一変わるのはヘイストサンバ、しかしこれも戦士は同じPTで恩恵を受けられる上により効果を受けやすい、踊り子はTP消費して接待する側
通常攻撃の重さは戦士の1/3〜1/4
WSダメージは1/2〜1/3
WS数は1/2〜1/10（リタリリンク狩り含めて）
ここまで総合的に見てTOTAL与ダメは現在の5倍が妥当
通常攻撃で300〜1500、WSで10000〜20000
アビセアの外だと
通常攻撃で150〜1000、WSで10000〜20000
やっぱりこれくらい無いと戦士を誘うか踊り子を誘うかって悩むレベルにはならない
803 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:07:28.17 ID:XnoW8C6l
804 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:10:29.79 ID:6XanCK2x
毎度オナニー強化案お疲れ様です
805 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:11:21.11 ID:SxNgcfx/
>>799
離れててノーダメが成り立つなら
既にヴァナには狩人が溢れ帰っている
なぜそうならないのか？
理由は簡単
まずは与ダメ性能が明らかに低いから、ゼニ投げてまでやらないため
そして、万一タゲをとてってしまったら後衛を巻き込んで被害がデカイから、後衛を巻き込まない位置にいれば補助も受けられない
それに加えて防御性能がカスなため、リンクなんてしてたら10秒ともたない（アビセアの外で適正な敵だと）
ここが戦士だと30秒は維持できる、その間ケアルで回復できるし、リタリカウンターの溢れるTPで範囲WS3000〜6000を連発して後衛にタゲもやらない
現在の認識に欠けるからそんな恥ずかしいレスを臆面もなく書き込めんだよ
わかるかな？戦士君
離れててノーダメが成り立つなら
既にヴァナには狩人が溢れ帰っている
なぜそうならないのか？
理由は簡単
まずは与ダメ性能が明らかに低いから、ゼニ投げてまでやらないため
そして、万一タゲをとてってしまったら後衛を巻き込んで被害がデカイから、後衛を巻き込まない位置にいれば補助も受けられない
それに加えて防御性能がカスなため、リンクなんてしてたら10秒ともたない（アビセアの外で適正な敵だと）
ここが戦士だと30秒は維持できる、その間ケアルで回復できるし、リタリカウンターの溢れるTPで範囲WS3000〜6000を連発して後衛にタゲもやらない
現在の認識に欠けるからそんな恥ずかしいレスを臆面もなく書き込めんだよ
わかるかな？戦士君
806 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:12:12.57 ID:EuB5nyJ3
807 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:12:41.67 ID:SxNgcfx/
808 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:14:00.90 ID:6XanCK2x
暗黒きめえｗ
809 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:17:09.94 ID:SxNgcfx/
ついでなので戦士弱体を書くか
当然さっきまでの基準で今の戦士の与ダメやアビの使い勝手を1/5程度まで減らすことになる
バーサクは攻撃アップ特性＋15%、回避0%、被クリ100%、魔法詠唱＆カウンター＆他アビとか一切NG、WSは○
DAは素で3%、メリポで0.1%ずつ増加
スキルは最高でC-、代わりに全武器をC-〜Eの間で使えるように
WSは属性WS以外全部使えるように
マイティはクリ率アップに変更して、＋10%、NM扱いの敵は一切発動しない
DA,リタリなどの通常攻撃以外や初弾以外ではTPを貯まらなくする
これでもまだ6割は維持してるよね＾＾
当然さっきまでの基準で今の戦士の与ダメやアビの使い勝手を1/5程度まで減らすことになる
バーサクは攻撃アップ特性＋15%、回避0%、被クリ100%、魔法詠唱＆カウンター＆他アビとか一切NG、WSは○
DAは素で3%、メリポで0.1%ずつ増加
スキルは最高でC-、代わりに全武器をC-〜Eの間で使えるように
WSは属性WS以外全部使えるように
マイティはクリ率アップに変更して、＋10%、NM扱いの敵は一切発動しない
DA,リタリなどの通常攻撃以外や初弾以外ではTPを貯まらなくする
これでもまだ6割は維持してるよね＾＾
810 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:17:59.86 ID:Ve5s1Ztm
>>803
近接と遠距離でちがいがあるのはあたりめーだろう おまえの狩人は片手ｵｰﾉｰもってかりするいめーじなんだったら違うゲームやってろカスーカスー
近接と遠距離でちがいがあるのはあたりめーだろう おまえの狩人は片手ｵｰﾉｰもってかりするいめーじなんだったら違うゲームやってろカスーカスー
811 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:21:20.72 ID:Ve5s1Ztm
>>805だったー803さんすまねー
805のカスーは狩人盾とかやりてーのか？ PT組んでんだったら盾いて範囲に気をつけたらノーダメいけんだろうが 召喚黒みてべんきょーしてこい カスーカスー
805のカスーは狩人盾とかやりてーのか？ PT組んでんだったら盾いて範囲に気をつけたらノーダメいけんだろうが 召喚黒みてべんきょーしてこい カスーカスー
812 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:22:38.75 ID:SxNgcfx/
おまけで黒の強化
当然だけどこのジョブも精霊魔法を使ったダメージディーラーで立場は似たようなもの
スリプルなどの弱体が使える代わりに、MPを消費したりHP防御が紙だったりしている
戦士が10秒に1回以上のペースで範囲ダメージ5000とかを与えているってことは
精霊3系で4k、4系で6k、5系で10kを単体に与え
ガII系で範囲3k、ガ3系で範囲5kは必須
リフレは50MP/3秒でも無いとヒーリングが発生して置いていかれる
今の練習相手でもダメージ受けたら魔法詠唱中断させられるから、魔法詠唱中断率99%カットの特性も追加（NM相手には無効）
こんな感じかねー
当然だけどこのジョブも精霊魔法を使ったダメージディーラーで立場は似たようなもの
スリプルなどの弱体が使える代わりに、MPを消費したりHP防御が紙だったりしている
戦士が10秒に1回以上のペースで範囲ダメージ5000とかを与えているってことは
精霊3系で4k、4系で6k、5系で10kを単体に与え
ガII系で範囲3k、ガ3系で範囲5kは必須
リフレは50MP/3秒でも無いとヒーリングが発生して置いていかれる
今の練習相手でもダメージ受けたら魔法詠唱中断させられるから、魔法詠唱中断率99%カットの特性も追加（NM相手には無効）
こんな感じかねー
813 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:22:39.41 ID:woGWZTBr
狩人は、アナイアのカラナック関連のヘイト操作能力を
ジョブの基本性能として持たないと厳しそうだよな
ジョブの基本性能として持たないと厳しそうだよな
814 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:22:59.40 ID:pOZ+1PCD
815 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:23:15.20 ID:XnoW8C6l
>>810
当たり前でいいんで遠隔が選択肢に入るところまで無条件強化くださいｗ
当たり前でいいんで遠隔が選択肢に入るところまで無条件強化くださいｗ
816 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:23:58.10 ID:laFERj2/
SxNgcfx/はすぐに病院いったほうがいいｗ
817 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:25:05.17 ID:cxcvuVKu
スレタイにそわず戦忍モ万歳してる奴は何なの
弱体スレで戦は強い(ｷﾘｯ とか意味わからんわ
個別にﾏﾝｾｰｽﾚ立ててそっちでやれよ
弱体スレで戦は強い(ｷﾘｯ とか意味わからんわ
個別にﾏﾝｾｰｽﾚ立ててそっちでやれよ
818 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:27:16.80 ID:Ve5s1Ztm
>>812みてSxNgcfx/が引退者だということに今さらながら気がついた
819 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:29:00.37 ID:pOZ+1PCD
>>809
妄想は楽しいですか・・・・？
＞おまけで黒の強化
俺は黒持ちだけど君の案だとそれはもう黒ではないし君は本当に黒持ち
なの？
・・・・練習相手に殴られて魔法詠唱中断って、どのように活動している
訳・・・・？
妄想は楽しいですか・・・・？
＞おまけで黒の強化
俺は黒持ちだけど君の案だとそれはもう黒ではないし君は本当に黒持ち
なの？
・・・・練習相手に殴られて魔法詠唱中断って、どのように活動している
訳・・・・？
820 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:31:07.92 ID:pOZ+1PCD
>>818
なるほど〜引退者だとしたら納得したわｗ
なるほど〜引退者だとしたら納得したわｗ
821 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:38:34.39 ID:cxcvuVKu
戦士強いから弱体必須といえば「それほどでもない」
他ジョブ弱いから強化必須といえば「ジョブチェンジしろよ」
お前らいつまで繰り返すんだ
他ジョブ弱いから強化必須といえば「ジョブチェンジしろよ」
お前らいつまで繰り返すんだ
822 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:41:53.64 ID:5KIQ8Q4y
この時世、火力もとめるなら戦士になれ。
納得いかないならヤメちまえ、ぐくまっさんのライバルへって気が楽だわ
納得いかないならヤメちまえ、ぐくまっさんのライバルへって気が楽だわ
823 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:44:39.92 ID:+ijrNv52
>>622
今の時勢で引退者続出したら、下手するとサービス再開が無期延期されるけどな
今の時勢で引退者続出したら、下手するとサービス再開が無期延期されるけどな
824 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:46:11.39 ID:XnoW8C6l
火力そのものでなくていいから遠隔攻撃ジョブ使う理由クレｗ
825 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:53:01.99 ID:c3N/B6qg
>>753
ルドラストーム→500のダメージ
ルドラストーム→500のダメージ
826 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:54:13.98 ID:5KIQ8Q4y
初段ミスしてるんじゃないか、秘もウッコもTP1しか残らなかったらダメージ3桁もよく見る
827 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:54:27.88 ID:c3N/B6qg
>>793
マシュとか火キーラにすら劣るゴミ使う意味あんの？
マシュとか火キーラにすら劣るゴミ使う意味あんの？
828 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:56:18.84 ID:c3N/B6qg
829 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 00:58:38.31 ID:c3N/B6qg
>>826
初段ミスってたら２ケタいくぜ？ｗ
アビセアでルドラオナニー特化アートマならまだしも
アビセア外だと楽相手に素撃ちしてそのダメは普通、それくらいのゴミ
シーフ以外じゃマジで存在価値が無い、シーフにしても不意載せるのは許されないせいで使い道すっげぇ微妙
はっきり言うけどゴミWS
初段ミスってたら２ケタいくぜ？ｗ
アビセアでルドラオナニー特化アートマならまだしも
アビセア外だと楽相手に素撃ちしてそのダメは普通、それくらいのゴミ
シーフ以外じゃマジで存在価値が無い、シーフにしても不意載せるのは許されないせいで使い道すっげぇ微妙
はっきり言うけどゴミWS
830 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:02:19.62 ID:5KIQ8Q4y
実は俺、ルドラを多段クリティカルにするジョブを知ってるんだ。
でもソロでしか活動してくれないんだ！
そう、そこのセクシーなお嬢ちゃん！あなただよ！
シーフて、元々アビに依存しないとダメージが期待できなかったから、あんまり気にもとめなかったけど、そこまでひどいとは知らんかったｗ
でもソロでしか活動してくれないんだ！
そう、そこのセクシーなお嬢ちゃん！あなただよ！
シーフて、元々アビに依存しないとダメージが期待できなかったから、あんまり気にもとめなかったけど、そこまでひどいとは知らんかったｗ
831 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:03:15.50 ID:c3N/B6qg
要約すると
シ：不意だま倍撃するためにWSダメを捨てるWS。不意WS？トレハン育てる気が無いならどうぞ。
踊詩：ちょっと強い短剣。ルドラ？何それ？ゴミ？
エンピ作る恩恵に差がありすぎだよなぁ、ウッコ様よぉ
シ：不意だま倍撃するためにWSダメを捨てるWS。不意WS？トレハン育てる気が無いならどうぞ。
踊詩：ちょっと強い短剣。ルドラ？何それ？ゴミ？
エンピ作る恩恵に差がありすぎだよなぁ、ウッコ様よぉ
832 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:04:16.03 ID:c3N/B6qg
>>830
先生、それ40%の確率なせいで期待値取るとダンス以下なんですよ……
先生、それ40%の確率なせいで期待値取るとダンス以下なんですよ……
833 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:05:13.94 ID:5KIQ8Q4y
踊り子てCフラかなんかでWSをDAにしてなおかつクリティカル発生させれたとおもう。
二刀流の速度からもして、実際使いこなせるのは踊り子じゃないかな
二刀流の速度からもして、実際使いこなせるのは踊り子じゃないかな
834 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:05:59.97 ID:5KIQ8Q4y
そうか・・ひでぇわ・・スイカバー・・・
835 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:07:21.34 ID:i/GVeajE
そんなこと書いたからエコーズＰＴの踊りが突然 誕生→発展に希望変えたじゃねーかｗ
836 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:12:28.79 ID:c3N/B6qg
ちなみにTP300%溜める前提でダンスとようやく同等になれる程度の性能しかないんで
素撃ちで2000とか妄想でしかないと完全に断定出来る
良くてTA2回乗りのラッキーダメージでようやくダンスに「最大ダメで」勝てる可能性がでるレベル
実用性はお察しください
素撃ちで2000とか妄想でしかないと完全に断定出来る
良くてTA2回乗りのラッキーダメージでようやくダンスに「最大ダメで」勝てる可能性がでるレベル
実用性はお察しください
837 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:13:35.64 ID:QRHzIpKM
クリWSであるか否かで全て決まってるよなあ
838 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:14:33.26 ID:5KIQ8Q4y
グラヴォ必死に頑張った代償・・ダンス以下のWSと短剣故にAM乗ってもカスの通常ダメージか・・
839 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:15:59.54 ID:oYxBWtje
まぁ主力にできないＷＳのエンピ武器ってなんなのかとおもうよな
せめて主力ＷＳと同等になるくらいにはして欲しい
せめて主力ＷＳと同等になるくらいにはして欲しい
840 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:16:09.94 ID:+ijrNv52
841 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:18:44.14 ID:mGOoVizM
リタリなんざ外出りゃ「与ダメ増やすためにわざわざ被弾してんじゃねーよ脳筋が死ね」ってなるだけだろ。
蝉も回さないとだしエンピ持ち同士なら総ダメでモに負けるんじゃないかな。
瞬殺で強いとかそういう超限定的な場面は少なくとも調整の目安にしたらダメ。
蝉も回さないとだしエンピ持ち同士なら総ダメでモに負けるんじゃないかな。
瞬殺で強いとかそういう超限定的な場面は少なくとも調整の目安にしたらダメ。
842 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:20:00.11 ID:7+ZEe0kU
天神ってどの敵に対しても属性ＷＳ使った方が強いの？
ﾗﾆ、ﾗｼﾞｬ、ｼﾝﾘｭｳ
ｼﾝﾘｭｳになら属性ＷＳで１０ｋダメ余裕でした＾＾だけどさｶﾄｩﾗｴにもそうなのか？
ﾗﾆ、ﾗｼﾞｬ、ｼﾝﾘｭｳ
ｼﾝﾘｭｳになら属性ＷＳで１０ｋダメ余裕でした＾＾だけどさｶﾄｩﾗｴにもそうなのか？
843 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:20:04.33 ID:c3N/B6qg
用語辞典のルドラストームの項目見ると吐き気がするんだよなぁ
誰がどう見ても劣化ダンスじゃねーか、ルドラ別に特別な攻撃補正とか一切無いぞ？
なんであんなゴミWSに「装備やアートマ次第でエンピリアンWSの名に恥じないほどのダメージ」とか書けるんだよあのクズども
恥以外の何物でもないっつーの！馬鹿じゃね？
ぶっちゃけルドラに関してはかなり溜まってるので
ウッコにそのストレスは全力でぶち込ませてもらうわ、悪いがな。
誰がどう見ても劣化ダンスじゃねーか、ルドラ別に特別な攻撃補正とか一切無いぞ？
なんであんなゴミWSに「装備やアートマ次第でエンピリアンWSの名に恥じないほどのダメージ」とか書けるんだよあのクズども
恥以外の何物でもないっつーの！馬鹿じゃね？
ぶっちゃけルドラに関してはかなり溜まってるので
ウッコにそのストレスは全力でぶち込ませてもらうわ、悪いがな。
844 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:21:48.11 ID:Zi8rZLPl
845 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:22:36.19 ID:zKYo7JuP
アビ有りｗｓと
アフターマスの倍撃が面白い
あの攻撃間隔で
踊り子のAF3のコンビ倍撃とアフターマスの倍撃が乗って
通常攻撃で８００台も出る
シーフより踊り子用じゃねーかな
アフターマスの倍撃が面白い
あの攻撃間隔で
踊り子のAF3のコンビ倍撃とアフターマスの倍撃が乗って
通常攻撃で８００台も出る
シーフより踊り子用じゃねーかな
846 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:22:53.14 ID:c3N/B6qg
>>841
暗黒＜ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ
暗黒＜ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ
847 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:25:35.14 ID:c3N/B6qg
>>845
Sフラのリキャ2分だったりそもそもその通常攻撃は別にルドラなくても400は出る訳で
それらが現実的に狙える環境ならエヴィ撃った方が段違いに強い訳でして
っていうかランダムの通常倍撃の最大数値で効果測るとか馬鹿丸出しだからやめろ
アビセア外ではクリ率の大幅低下で通常削り格段に落ちますし。
Sフラのリキャ2分だったりそもそもその通常攻撃は別にルドラなくても400は出る訳で
それらが現実的に狙える環境ならエヴィ撃った方が段違いに強い訳でして
っていうかランダムの通常倍撃の最大数値で効果測るとか馬鹿丸出しだからやめろ
アビセア外ではクリ率の大幅低下で通常削り格段に落ちますし。
848 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:30:42.44 ID:JyQrsRCZ
詩人でルドラ撃つ俺が通りますよっと。
シ踊で他の前衛に勝とうとしなきゃ昔に比べたら強くなれたで満足出来るわｗ
シ踊で他の前衛に勝とうとしなきゃ昔に比べたら強くなれたで満足出来るわｗ
849 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:32:57.30 ID:+ijrNv52
850 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:37:27.81 ID:zKYo7JuP
851 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:41:19.73 ID:uvElbMI1
>>842
ラーニはシェル吸われてないの前提でカタクリ10000、イオリアン15000。
青ついてhp満タンからでも1分もあれば削りきれる。
神竜も同じ。
ラージャは天神つかうような相手じゃないんで知らん。
ラーニはシェル吸われてないの前提でカタクリ10000、イオリアン15000。
青ついてhp満タンからでも1分もあれば削りきれる。
神竜も同じ。
ラージャは天神つかうような相手じゃないんで知らん。
852 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:41:35.94 ID:c3N/B6qg
>>848
ああ、「ただの短剣としては」強いですしね。
「ただの短剣としては」
詩人でルドラとかお前アホだろ。即撃ちするならモーダントライムの方が強い始末なのに。
>>850
それは否定せんがなｗ
実用性は無いが。
ああ、「ただの短剣としては」強いですしね。
「ただの短剣としては」
詩人でルドラとかお前アホだろ。即撃ちするならモーダントライムの方が強い始末なのに。
>>850
それは否定せんがなｗ
実用性は無いが。
853 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:44:57.29 ID:6XanCK2x
弱いの知っててスイカバー作ったんだろ？
なんで愚痴ってんだ？
なんで愚痴ってんだ？
854 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:45:12.18 ID:c3N/B6qg
855 ：Toshihiro ◆DWDMFPPpRw ：2011/03/17(木) 01:47:37.23 ID:J/J6lQ6D
〜〜〜日本中を敵に回す鯖板：その名は【リヴァイアサン鯖板】〜〜〜
地震被害者の方々へ善意の心で支援物資を送った人々を「犯罪者」呼ばわりし
被害者への応援者を「偽善者」呼ばわりし罵倒の嵐。
こんな輩が実在し集まっています。彼らは何処まで人として落ちるのでしょうか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3560/1299141303/l50
※私は、リヴァ鯖板の数々の非道な行為を批判し続けた為に
悪の根源の管理人からアク禁を受け直接書き込めない状態です。
皆様の御協力でしか訴えられません。 宜しく御願いします。
856 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:48:50.86 ID:EuB5nyJ3
857 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:48:55.62 ID:zKYo7JuP
>>853
だよねｗ
だよねｗ
858 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:49:07.81 ID:c3N/B6qg
859 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:50:49.61 ID:c3N/B6qg
860 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:51:52.12 ID:+ijrNv52
>>858
トアクリとクワイタスもな
トアクリとクワイタスもな
861 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 01:56:11.23 ID:EuB5nyJ3
862 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 02:03:18.35 ID:c0l4jLwu
本日のタナキチorたのしーID:c3N/B6qg
863 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 02:04:13.92 ID:Jm+naWRB
864 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 02:09:07.73 ID:+ijrNv52
>>863
一部ジョブの火力がインフレしすぎてそれ以外が置いてかれてるからだろ
黒なんてただでさえ瞬間火力以外取り柄もないジョブで
更に追い討ちをかけるように火力以外の弱体やら強化やらの相対的価値が火力インフレのせいで0に近い状態まで落ちてるというのに
一部ジョブの火力がインフレしすぎてそれ以外が置いてかれてるからだろ
黒なんてただでさえ瞬間火力以外取り柄もないジョブで
更に追い討ちをかけるように火力以外の弱体やら強化やらの相対的価値が火力インフレのせいで0に近い状態まで落ちてるというのに
865 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 02:23:24.31 ID:4Kos0+Wa
866 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 02:29:51.50 ID:p2rDKwxn
ぶっちゃけ遠隔が完全にノーヘイトでも別に誘う必要ないからなｗｗｗｗｗ
広域スキャンするだけの人がヒマつぶしに遠隔撃ってもいいよにランクアップする程度
広域スキャンするだけの人がヒマつぶしに遠隔撃ってもいいよにランクアップする程度
867 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 02:34:25.20 ID:J+FQGgYV
狩も黒も火力そうとうあるって聞いたけどな〜
868 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 02:41:44.55 ID:lxLnPnoC
黒はAFコンビ発動すると1発10000超えなかったっけ
869 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 02:44:09.65 ID:EuB5nyJ3
発動したら属性杖wとかでもそこそこ出るしいけるんかね？
でもヘイト予想して撃ってるから倍撃邪魔な時は稀にある
でもヘイト予想して撃ってるから倍撃邪魔な時は稀にある
870 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 03:11:36.30 ID:V9xNr7Ue
黒の火力がないってしょぼい装備のやつしか周りにいないんだろうな
871 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 04:29:20.65 ID:yB7DXGKc
872 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 04:34:11.61 ID:yB7DXGKc
873 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 04:48:38.25 ID:gC3cpiri
黒はいくらヘイト減少アビ実装されたって言っても
基本下手に火力出しすぎてタゲふらつかせてもいいことなんか無いしな
前衛の火力に合わせて調整してるだけで、前衛がヘボイと黒も抑えなきゃなんないしな
基本下手に火力出しすぎてタゲふらつかせてもいいことなんか無いしな
前衛の火力に合わせて調整してるだけで、前衛がヘボイと黒も抑えなきゃなんないしな
874 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 04:51:16.74 ID:4Kos0+Wa
>>873
それがなおさらタゲとりながら大量に削れるジョブしかいらない、って状況を生んでるよな
それがなおさらタゲとりながら大量に削れるジョブしかいらない、って状況を生んでるよな
875 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 04:52:02.15 ID:yB7DXGKc
例えばだけど、
インビジ状態で攻撃したら敵対心上昇無し（攻撃後は見つかるけど）とかだったら
狩人はパウダー・遁甲・カモフラ・かくれる・スペクトラルジグを使うと思う？
インビジ状態で攻撃したら敵対心上昇無し（攻撃後は見つかるけど）とかだったら
狩人はパウダー・遁甲・カモフラ・かくれる・スペクトラルジグを使うと思う？
876 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 04:53:44.40 ID:pXxLALHi
俺なら遁甲使いまくるな
877 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 04:59:06.27 ID:4Kos0+Wa
>>875
想定から超短期戦に意味はないので長引きがちな強めのNM、HNMとして
盾がタゲを取って、離れた位置の狩がタゲを取らず削る必要がある
そんな状況がどこにもない以上、使わない
そんな状況が発生したら使うだろうが、現状とても発生するとは思えない
想定から超短期戦に意味はないので長引きがちな強めのNM、HNMとして
盾がタゲを取って、離れた位置の狩がタゲを取らず削る必要がある
そんな状況がどこにもない以上、使わない
そんな状況が発生したら使うだろうが、現状とても発生するとは思えない
878 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 05:56:01.29 ID:XnoW8C6l
879 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 05:57:33.19 ID:jzu7LWQq
キャラ名をSenshi Ninja Monkuに変えれば誘われるんじゃね？
880 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 08:35:04.05 ID:TF+826m/
誘われるんじゃねって、今更何に誘われるんだよw
881 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 08:40:12.17 ID:4Kos0+Wa
>>880
冷却ミッション・・・かな
冷却ミッション・・・かな
882 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 08:42:18.65 ID:TF+826m/
天神使ってもGen-patsuのメルトダウンには耐えられないだろうな
883 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 08:48:35.56 ID:yB7DXGKc
884 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 09:11:14.11 ID:0NRK+2yt
>>858
ウッコビクスマ秘が弱体されてもルドラは弱いままだがお前それでいいのか？
ウッコビクスマ秘が弱体されてもルドラは弱いままだがお前それでいいのか？
885 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 09:21:46.16 ID:c3N/B6qg
>>884
少なくとも精神的には幾許か楽になるからおｋ
少なくとも精神的には幾許か楽になるからおｋ
886 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 09:29:09.60 ID:pXxLALHi
弱いのを理解して作った癖に許せないって小学生通り越して真性の頭の病気だなｗ
どうせ作成前にもネ実で相談して、諭された癖に強行しちゃった口だろ
救いようねないわｗ
それ心病んでるから煽り抜きに精神科へ通院した方がいいよ
自分の異常な思考に気が付いてない
どうせ作成前にもネ実で相談して、諭された癖に強行しちゃった口だろ
救いようねないわｗ
それ心病んでるから煽り抜きに精神科へ通院した方がいいよ
自分の異常な思考に気が付いてない
887 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 09:31:58.42 ID:c3N/B6qg
>>886
そうですかありがとう俺の救済のために死ね
そうですかありがとう俺の救済のために死ね
888 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 09:33:50.02 ID:c3N/B6qg
まぁマジレスするなら
出来る事全部やった上でネガらないと面白くないからな
机上の空論だけでネガるよりその方が100倍の憎悪をぶちまけられる
出来る事全部やった上でネガらないと面白くないからな
机上の空論だけでネガるよりその方が100倍の憎悪をぶちまけられる
889 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 09:42:37.04 ID:4u/7QS27
ID:c3N/B6qg [17/17]こういう、可哀想なバカの悲鳴を聞いてると優越感に浸れるわ・・・ｗ
無駄な努力ご苦労さん
無駄な努力ご苦労さん
890 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 09:55:15.03 ID:c3N/B6qg
まぁ個人としてボコられるのとかめんどくせぇから適当に話変えるけど
実際問題、なんで戦士はすぐに暗黒とか侍のせいにしたがるんだ？
そこらへんさっぱりわからんのだが
実際問題、なんで戦士はすぐに暗黒とか侍のせいにしたがるんだ？
そこらへんさっぱりわからんのだが
891 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 10:25:43.10 ID:vHmyiziQ
>>890
暗黒と侍の2ジョブがネガる時は大抵戦士を引き合いに出すからじゃないの？
暗黒と侍の2ジョブがネガる時は大抵戦士を引き合いに出すからじゃないの？
892 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 10:41:36.16 ID:c3N/B6qg
そりゃ両手武器ジョブ最強なんだから仕方ないだろうに。
まぁ侍や暗黒が通常削り増やせとか防御能力上げろとか言い出すとは思えんが
まぁ侍や暗黒が通常削り増やせとか防御能力上げろとか言い出すとは思えんが
893 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 10:43:12.73 ID:N9cDgxat
ルドラはTP300ためて打ってRフラエヴィ
んで倍撃に期待
踊り子なは良い武器だよね
んで倍撃に期待
踊り子なは良い武器だよね
894 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 10:49:03.02 ID:+ijrNv52
>>891
ちったーの件を知らないのか
戦士は戦が叩かれると他ジョブに成りすましてから自作自演で叩く
その結果が「ござるｗｗｗｗ」であったり「またあんこくｗか」であったり「戦士より強いバグジョブモンクの弱体化必須」だったりする
ちったーの件を知らないのか
戦士は戦が叩かれると他ジョブに成りすましてから自作自演で叩く
その結果が「ござるｗｗｗｗ」であったり「またあんこくｗか」であったり「戦士より強いバグジョブモンクの弱体化必須」だったりする
895 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 11:12:40.15 ID:r2HblADN
トアクと不動打てる俺は格がちがった
896 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 11:19:05.85 ID:oYxBWtje
すぐレベルも上げれるし、装備も簡単に揃うんだからみんな戦士やればいいのに
マジでウッコ連発楽しいです
ジョブチェンジは自由ですよ、やらないのはもったいない
マジでウッコ連発楽しいです
ジョブチェンジは自由ですよ、やらないのはもったいない
897 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 11:29:05.39 ID:VsZFEkq4
たいていの暗黒やら侍は戦士でウッコ撃ってるです。
それでも思い入れあるジョブで第一線に立ちたいと願うのです。
ユニクロの強さは現状でいいのですが是非レリミシエンピで防具も最高峰の物用意すればトップアタッカーになれるようになるといいな…
それでも思い入れあるジョブで第一線に立ちたいと願うのです。
ユニクロの強さは現状でいいのですが是非レリミシエンピで防具も最高峰の物用意すればトップアタッカーになれるようになるといいな…
898 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 11:32:45.14 ID:YtlfnZqV
お前ら本当にヴァナに住んでるんだな。
感心する。
感心する。
899 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 11:34:06.95 ID:4Kos0+Wa
むしろリアルがこっちに近づいたんだよ
FF11の世界ではあるけど、ヴァナ・デールではない方だが
FF11の世界ではあるけど、ヴァナ・デールではない方だが
900 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 11:52:18.59 ID:TvKZIqZv
暗黒が戦士戦士うるさいから、戦士が暗黒叩く
戦士が暗黒暗黒うるさいから、暗黒が戦士叩く
どっちが先かとか問題ではなく、戦士弱体免れたいなら暗黒煽るべきじゃないよな
ウッコツエーあんこくｗヨエー言われて
顔真っ赤にしたアポ暗が物理最強にしろ！ウッコ弱体しろ！公式で暴れだすし
それで同じく顔真っ赤にした戦士が必死に弱体阻止しようと暴れてるし
まぁ戦士にしろ暗黒にしろなりすましいるだろうしこんなこと言っても不毛だけど
戦士が暗黒暗黒うるさいから、暗黒が戦士叩く
どっちが先かとか問題ではなく、戦士弱体免れたいなら暗黒煽るべきじゃないよな
ウッコツエーあんこくｗヨエー言われて
顔真っ赤にしたアポ暗が物理最強にしろ！ウッコ弱体しろ！公式で暴れだすし
それで同じく顔真っ赤にした戦士が必死に弱体阻止しようと暴れてるし
まぁ戦士にしろ暗黒にしろなりすましいるだろうしこんなこと言っても不毛だけど
901 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 11:56:50.01 ID:pOZ+1PCD
>>896
ウッコより戦士が使える赤弱点と青弱点は揃えてくださいね＾＾；
ウッコより戦士が使える赤弱点と青弱点は揃えてくださいね＾＾；
902 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 12:04:03.08 ID:uKaXELzL
つーか、戦士が装備とジョブ性能強化されすぎて、DAがSTPよりTP増加量が多くて、さらにダメージまで増えるとかストアTPのジョブ特性が下位互換ンいなってるとか、また二刀流と同じ間違いやってるし（修正済みだけど下限TP保証で強烈なSTP効果があった）
反撃でTPたまるから石火しなくても一人連携が出来るし
■eって何度同じ事繰り返すんだろうな？
他ジョブだと様子見て実装とか言うくせに、戦士とかモンクの追加は何の前触れも無くいきなり追加されるし。そして案の定他ジョブの能力の上位互換だったりするし。
毎度毎度阿呆なの？
反撃でTPたまるから石火しなくても一人連携が出来るし
■eって何度同じ事繰り返すんだろうな？
他ジョブだと様子見て実装とか言うくせに、戦士とかモンクの追加は何の前触れも無くいきなり追加されるし。そして案の定他ジョブの能力の上位互換だったりするし。
毎度毎度阿呆なの？
903 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 12:09:21.70 ID:oYxBWtje
904 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 12:56:36.39 ID:pOZ+1PCD
905 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 13:06:28.41 ID:1Mi2mvl4
戦士の仕事は赤・青等の弱点を突くことであろう
ウッコで削るのは必要な弱点を突き終わってからでしょう
そんなんも理解してないでしょっぱなからウッコ連打してNMトリガー無駄にするのはいただけね〜ｗ
ウッコで削るのは必要な弱点を突き終わってからでしょう
そんなんも理解してないでしょっぱなからウッコ連打してNMトリガー無駄にするのはいただけね〜ｗ
906 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 13:08:37.71 ID:w3l4fEAM
レリックとエンピWS以外全部覚えてるｗ
アビセア弱点情報がまだ出回る前はヴィゾフニルとガーランドオブプリスでやたらモテたなあｗ
アビセア弱点情報がまだ出回る前はヴィゾフニルとガーランドオブプリスでやたらモテたなあｗ
907 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 13:11:08.20 ID:pOZ+1PCD
そういやミシックWSで黒白のを覚えてなかったからFF11が
再開されたら俺〜覚えるんだ(´・ω・｀)
再開されたら俺〜覚えるんだ(´・ω・｀)
908 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 13:18:34.36 ID:N9cDgxat
>>905
> 戦士の仕事は赤・青等の弱点を突くことであろう
別に暗黒でもよくないか
> ウッコで削るのは必要な弱点を突き終わってからでしょう
トレハン上げずに瞬殺とかありえない
> そんなんも理解してないでしょっぱなからウッコ連打してNMトリガー無駄にするのはいただけね〜ｗ
忍暗シ白でいいよ
赤弱点と削りしか能がない戦士は、ネ実ではともかくアビセアでは微妙
つか忍戦ペアでだいじなもの集めてシ白に着替えて消化するから、
他人が戦忍やろうとやらなかろうと、あまり関係なかった
> 戦士の仕事は赤・青等の弱点を突くことであろう
別に暗黒でもよくないか
> ウッコで削るのは必要な弱点を突き終わってからでしょう
トレハン上げずに瞬殺とかありえない
> そんなんも理解してないでしょっぱなからウッコ連打してNMトリガー無駄にするのはいただけね〜ｗ
忍暗シ白でいいよ
赤弱点と削りしか能がない戦士は、ネ実ではともかくアビセアでは微妙
つか忍戦ペアでだいじなもの集めてシ白に着替えて消化するから、
他人が戦忍やろうとやらなかろうと、あまり関係なかった
909 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 13:37:30.46 ID:c4mDwQaj
910 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 13:51:55.69 ID:NT7dE1nl
竜は子竜が出せる時点で単体では最強にはなれない
暗はスタンが特にだが暗黒魔法使える時点で最強になれない
侍は今後のVERUP次第では最強になれるかもしれない
忍は赤弱点つけや蝉５，４と張れる時点で最強にはなれいが必須ジョブ
戦は現状最強
モは青弱点が欲しいNMや初めて戦うNMで盾としては生きていけるが最初だけ
狩は今ぐらいの調整でいいだろ、タゲ取って敵のタゲがぐらぐらしたら意味ない
かはマトンがいる時点で単体最強にはなれない
踊はソロを忍以上にこなしたり、ソロ特化なので最強にはなれない
シはトレハンで必ず席１つあるから最強にはなれない
ナはたぶん99LVキャップ時最強のNMでの盾や、アビセア外のコンテンツが追加されたら席はできる
青は色々できすぎてわからん
暗はスタンが特にだが暗黒魔法使える時点で最強になれない
侍は今後のVERUP次第では最強になれるかもしれない
忍は赤弱点つけや蝉５，４と張れる時点で最強にはなれいが必須ジョブ
戦は現状最強
モは青弱点が欲しいNMや初めて戦うNMで盾としては生きていけるが最初だけ
狩は今ぐらいの調整でいいだろ、タゲ取って敵のタゲがぐらぐらしたら意味ない
かはマトンがいる時点で単体最強にはなれない
踊はソロを忍以上にこなしたり、ソロ特化なので最強にはなれない
シはトレハンで必ず席１つあるから最強にはなれない
ナはたぶん99LVキャップ時最強のNMでの盾や、アビセア外のコンテンツが追加されたら席はできる
青は色々できすぎてわからん
911 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 13:55:09.85 ID:w3l4fEAM
長文大杉
912 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 13:58:13.23 ID:+ijrNv52
>>910
これが戦士視点の他ジョブ煽り兼成りすまし工作の起点な
これが戦士視点の他ジョブ煽り兼成りすまし工作の起点な
913 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:01:46.92 ID:uKaXELzL
戦士はいろんな武器使えるし、物理攻撃属性の汎用性高いんだから最強になったらほんとうはいけないんだけどな。
914 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:04:08.07 ID:Zgu6HBuM
戦は火力最高かもしれないがサポ侍にしないといけないしかなり無理してる
本当に強い敵には使えない、１ランク下のＮＭを数こなすのに向いている
盾としては２番手騒ぐほどではない＾＾
本当に強い敵には使えない、１ランク下のＮＭを数こなすのに向いている
盾としては２番手騒ぐほどではない＾＾
915 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:06:59.79 ID:Wut7vXEk
戦士さんの挑発はマジすごいっすねｗ
>>モは青弱点が欲しいNMや初めて戦うNMで盾としては生きていけるが最初だけ
モ盾を初見のNMで使うのはちと辛いなｗ
>>モは青弱点が欲しいNMや初めて戦うNMで盾としては生きていけるが最初だけ
モ盾を初見のNMで使うのはちと辛いなｗ
916 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:07:34.34 ID:NEzC6BG2
917 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:08:53.08 ID:uKaXELzL
獣は味方強化できないし、武器も片手斧くらいしか機能しないし、最強でいいはずだが
918 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:10:42.91 ID:NT7dE1nl
919 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:15:28.64 ID:Xy5sls4D
ぶっちゃけ戦最強で良いと思う
そうすれば忍やモにまで被害で無いからｗ
火力出したいなら戦士にジョブチェンジしてくれっていえるしなｗ
そうすれば忍やモにまで被害で無いからｗ
火力出したいなら戦士にジョブチェンジしてくれっていえるしなｗ
920 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:16:59.60 ID:oiiTJ3Kt
戦忍モ間ではバランス取れてるのがなあｗ
火力の戦、防御力のモ、バランスの忍で
火力の戦、防御力のモ、バランスの忍で
921 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:20:49.64 ID:w3l4fEAM
風車の弥七
922 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:21:31.05 ID:+ijrNv52
火力トップでもいいけど回避性能下げて被ダメ増やせといつも思う
特にその3ジョブ
特にその3ジョブ
923 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:26:16.11 ID:v8U1MpAY
なぜ全前衛のスタンダードジョブだから最強でいいのか普通に理解できん
通常削りやWSとか可もなく不可もなくが普通じゃないか？
WSは弱いけど通常削りがヤバいモンク
戦以下の火力だけど蝉で盾に適した忍者
威力は大したことないけどWSの回転率が早い侍
攻撃遅いけど一撃が重い暗黒
少ない攻撃でWS最高ダメージを叩き出す狩人
などなど、そういう調整が入るのは戦士的には許されないのかな？
通常削りやWSとか可もなく不可もなくが普通じゃないか？
WSは弱いけど通常削りがヤバいモンク
戦以下の火力だけど蝉で盾に適した忍者
威力は大したことないけどWSの回転率が早い侍
攻撃遅いけど一撃が重い暗黒
少ない攻撃でWS最高ダメージを叩き出す狩人
などなど、そういう調整が入るのは戦士的には許されないのかな？
924 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:28:06.94 ID:Xy5sls4D
俺としては別になんでもいいんだけど
あんこくｗや侍ｗｗｗの意見はなんつーか俺が最強にならなきゃやだやだにしかみえないから賛同すらできん
あんこくｗや侍ｗｗｗの意見はなんつーか俺が最強にならなきゃやだやだにしかみえないから賛同すらできん
925 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:33:07.15 ID:6tRhyukI
>>923
初心者向けジョブとして設計されてんだよ。
初心者向けジョブとして設計されてんだよ。
926 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:33:59.07 ID:v8U1MpAY
今の戦士が俺最強じゃなきゃやだやだにしか見えないんだが…
927 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:35:19.66 ID:Wut7vXEk
>>923
そんな調整能力をバ開発が持つはず無いだろｗ
そんな調整能力をバ開発が持つはず無いだろｗ
928 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:37:59.96 ID:Gces/QJf
前アタッカー枠がタゲ取っても痛くも痒くもない今のバランスが狂ってる
929 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:39:34.84 ID:w3l4fEAM
強くなったら流れてくる奴がうぜーだけじゃね？ｗ
アビセアの装備は取得簡単だけど、にわかには古いけど現役の物無い奴多いよな。
アビセアの装備は取得簡単だけど、にわかには古いけど現役の物無い奴多いよな。
930 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:40:35.36 ID:Xy5sls4D
戦 盾も出来るように設計されてる
モ 盾も出来るようにＨＰ高めに設定されてる
忍 蝉のせいで盾役になってしまった
どれも盾役ですな
モ 盾も出来るようにＨＰ高めに設定されてる
忍 蝉のせいで盾役になってしまった
どれも盾役ですな
931 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:45:15.76 ID:EuB5nyJ3
戦士なんて殴りで使うのローズと胡蝶以外アビセアで全部取れるしなぁ・・・
佩楯ｗくらいしかまともな装備無かった俺見たいのでも、テンプレに近いとこまでいけたし
佩楯ｗくらいしかまともな装備無かった俺見たいのでも、テンプレに近いとこまでいけたし
932 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:47:11.77 ID:Wut7vXEk
おいおい、
ラジャスとブルタルが取れるアビセア紹介してくれよｗｗｗｗ
ラジャスとブルタルが取れるアビセア紹介してくれよｗｗｗｗ
933 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:48:27.12 ID:EuB5nyJ3
流石にそんなの持ってて当然レベルだろwww
たまにフレイム2個とか謎なの付けてるひといるけどさw
たまにフレイム2個とか謎なの付けてるひといるけどさw
934 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:53:30.81 ID:QOnON2L+
ウォリアーチャージ時に脚をRVクウィス+2のままWS打ってる戦士はにわか。
ヘカ脚や八竜佩楯装備してる奴は根っからの戦士。
という見分け方をしている。
ヘカ脚や八竜佩楯装備してる奴は根っからの戦士。
という見分け方をしている。
935 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 14:54:56.77 ID:laFERj2/
与ダメしか見ずに最強最強いうてもなぁ
逆にそんだけ与ダメしか感心ないのになんで与ダメだせるジョブに
しなかったん？っていう疑問しかないなｗ
タナキチさんは初期の攻略本？に暗黒はいかに溢れる力を制御するかが
重要！みたいな一文があってそれで最強だと信じて今までやってきたのにとか
言ってて笑ったけどそんなかんじ？ｗ
逆にそんだけ与ダメしか感心ないのになんで与ダメだせるジョブに
しなかったん？っていう疑問しかないなｗ
タナキチさんは初期の攻略本？に暗黒はいかに溢れる力を制御するかが
重要！みたいな一文があってそれで最強だと信じて今までやってきたのにとか
言ってて笑ったけどそんなかんじ？ｗ
936 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 15:05:40.74 ID:NT7dE1nl
戦：現状最強 硬い柔らかい問わず最強、盾もこなす、赤弱付け多数可、外でも現状最強
モ：アビセア内では硬くない敵相手で削り2,3番手で盾もこなす、青弱点付け多数可、外ではサポ忍なので削りかなり
忍：赤弱点つけや蝉５，４と張れる時点で最強にはなれい、アビセア内なら削りも2,3番手、外ではかなり削り減
侍：今後のVERUP次第では最強になれるかもしれない
竜獣か：ペットが出せる時点で単体では最強にはなれない
暗：暗黒魔法使える時点で最強になれない
狩：距離をとってタゲを取らずに削れるのが利点なので削りを増やしては利点を潰すので最強になれない
踊：ソロを忍以上にこなしたり、ソロ特化なので最強にはなれない
シ：トレハンあるから最強にはなれない
ナ：たぶん99LVキャップ時最強のNMでの盾や、アビセア外では最初ナ盾だし、最強になれない
青：色々できすぎて未知、でもヘッドできたり、黄色付ける時点で最強になれない
モ：アビセア内では硬くない敵相手で削り2,3番手で盾もこなす、青弱点付け多数可、外ではサポ忍なので削りかなり
忍：赤弱点つけや蝉５，４と張れる時点で最強にはなれい、アビセア内なら削りも2,3番手、外ではかなり削り減
侍：今後のVERUP次第では最強になれるかもしれない
竜獣か：ペットが出せる時点で単体では最強にはなれない
暗：暗黒魔法使える時点で最強になれない
狩：距離をとってタゲを取らずに削れるのが利点なので削りを増やしては利点を潰すので最強になれない
踊：ソロを忍以上にこなしたり、ソロ特化なので最強にはなれない
シ：トレハンあるから最強にはなれない
ナ：たぶん99LVキャップ時最強のNMでの盾や、アビセア外では最初ナ盾だし、最強になれない
青：色々できすぎて未知、でもヘッドできたり、黄色付ける時点で最強になれない
937 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 15:13:23.63 ID:w3l4fEAM
だからみんな文章長いねんｗ
中卒エースのわいにも解るようにスラムダンクで例えてくれへん？
中卒エースのわいにも解るようにスラムダンクで例えてくれへん？
938 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 15:14:23.40 ID:N9cDgxat
939 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 15:19:21.46 ID:v29rIC5l
いやー戦士さんに比べたら忍者なんてゴミっすわー
940 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 15:24:32.37 ID:r2HblADN
941 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 15:30:00.08 ID:c9r86OxM
942 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 15:33:42.40 ID:r2HblADN
>>941
名も無いモブってなに？
名も無いモブってなに？
943 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 15:35:09.75 ID:Mm9f6Ixc
忍はクリティカル率が大幅に下がる外なら前より強くはなったがまぁ落ち着くだろう
問題は75時代の両手刀、両手剣以上のダメージの格闘が更に加速した上に
アタッカー中では忍に続く回避能力、ぶっちぎりの耐久力のモンク
ダブルアタックの充実、単純に強力なアビが追加され続けた戦士と
微妙な能力しか無いその他との間に出来た大きな差を逆転とか並ぶまではいかないでいいがまず縮めてほしいわ
問題は75時代の両手刀、両手剣以上のダメージの格闘が更に加速した上に
アタッカー中では忍に続く回避能力、ぶっちぎりの耐久力のモンク
ダブルアタックの充実、単純に強力なアビが追加され続けた戦士と
微妙な能力しか無いその他との間に出来た大きな差を逆転とか並ぶまではいかないでいいがまず縮めてほしいわ
944 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 15:49:50.12 ID:xjGyXJYN
とりあえずブラッドレイジみたいな○○持ってやつゴミみたいなアビはいらん
アビセア終わってまでクリＷＳないことで火力出せない状況作るとかいい加減にしておけ
アビセア終わってまでクリＷＳないことで火力出せない状況作るとかいい加減にしておけ
945 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 15:49:51.19 ID:c/+rQRlG
946 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 15:59:17.84 ID:c0l4jLwu
ソロ PT 野良 身内 全部含めたバランスで考えろよｗ
947 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 16:11:33.16 ID:TvKZIqZv
ソロ：忍踊赤
PT：戦忍モシ青黒詩白
野良：同上
身内：同上から削るだけ
…こうか？
PT：戦忍モシ青黒詩白
野良：同上
身内：同上から削るだけ
…こうか？
948 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 16:12:51.58 ID:c/+rQRlG
野良も考慮に入れていいなら、赤弱点揃えてない戦士とか
フルピンクのモ、回避偏重で殴りが貧弱過ぎる忍も考えないとな
んなわけないだろwwwww
野良身内とかじゃなくて単純にジョブスペックの話してんだよ
フルピンクのモ、回避偏重で殴りが貧弱過ぎる忍も考えないとな
んなわけないだろwwwww
野良身内とかじゃなくて単純にジョブスペックの話してんだよ
949 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 16:15:46.41 ID:v8U1MpAY
公式戦スレで戦士はソロ云々言って暗黒と比較してる奴は必死すぎだよな
言ってることは分かるが暗ソロなんてしてる奴いないだろ
エレ狩りか？ｗ
言ってることは分かるが暗ソロなんてしてる奴いないだろ
エレ狩りか？ｗ
950 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 16:17:05.21 ID:DC7bJMQZ
951 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 16:17:34.93 ID:EuB5nyJ3
カンパソロも出来ないしな暗黒
中身も加味するとソロ一番弱いんじゃね
中身も加味するとソロ一番弱いんじゃね
952 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 16:17:38.14 ID:QapGql+7
からくり士はどの辺の位置ですかね？
953 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 16:19:00.57 ID:laFERj2/
暗でソロしてるやついない＝ソロの時はソロ用に着替えるってことだろ？
じゃ火力ほしいときは戦モに着替えろでＦＡでてるじゃない
じゃ火力ほしいときは戦モに着替えろでＦＡでてるじゃない
954 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 16:24:31.07 ID:4u/7QS27
＞攻撃遅いけど一撃が重い暗黒
で、でたー妄想設定ｗｗ
で、でたー妄想設定ｗｗ
955 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 16:26:28.26 ID:mGOoVizM
>>923の中で暗黒だけ見事に浮いてるよなｗ
暗黒以外はそういう風だったときも実際あるだけに尚更目立つｗ
暗黒以外はそういう風だったときも実際あるだけに尚更目立つｗ
956 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 16:27:17.47 ID:TvKZIqZv
957 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 16:30:12.62 ID:TvKZIqZv
958 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 16:30:42.86 ID:+YMUwJvN
959 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 16:35:15.03 ID:CCW7Rx3v
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1300201804/l50
禿げルガ祭りになりそうだｗｗ
Hana Hana
４０歳おっさんヒキオタダッチワイフストーカー
嘘つき弱虫イージス持ってたんだぞ！！と
14ちゃんで泣きじゃくりプレーキモ日記
禿げルガ祭りになりそうだｗｗ
Hana Hana
４０歳おっさんヒキオタダッチワイフストーカー
嘘つき弱虫イージス持ってたんだぞ！！と
14ちゃんで泣きじゃくりプレーキモ日記
960 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 16:36:55.82 ID:v3ZT/0UJ
カンパで亀に負ける暗ソロ云々は流石に旬が過ぎてるよ
961 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 16:44:46.38 ID:Mm9f6Ixc
闇耐性無い、今は知らんが一部例外でいるMP無い敵以外ならサポ白とかで十分やれるが
弱くて吸える敵選んだソロでちょっと持久力あるジョブに魅力を感じるかが問題
弱くて吸える敵選んだソロでちょっと持久力あるジョブに魅力を感じるかが問題
962 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 16:53:07.02 ID:w3l4fEAM
結局ナガレガワさんかその他しかおらへん
963 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 16:54:12.42 ID:laFERj2/
暗黒だって赤弱点の募集に入れるんだぜ？忍暗いりゃ全部打てるんだからなぁ
大抵のNMは忍シで盾アタッカーやりゃ勝てるんだから赤撃てることを説明
すりゃ入れてくれる、ただ赤完備の暗黒なんて見たこともない
彼らは物理火力しか見てないからね、アポ暗すらスパヘルも撃てないのがいる始末
他ジョブに噛み付く前にやることがあるんじゃないのｗ
その点まともな戦士なら赤はもちろん打てる青wsも全部覚えている
大抵のNMは忍シで盾アタッカーやりゃ勝てるんだから赤撃てることを説明
すりゃ入れてくれる、ただ赤完備の暗黒なんて見たこともない
彼らは物理火力しか見てないからね、アポ暗すらスパヘルも撃てないのがいる始末
他ジョブに噛み付く前にやることがあるんじゃないのｗ
その点まともな戦士なら赤はもちろん打てる青wsも全部覚えている
964 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 17:05:01.05 ID:w3l4fEAM
赤完備の暗黒見たことないとかどんだけやねんｗ
ギロとスピン撃てたら確実に覚えてるやろｗ
ギロとスピン撃てたら確実に覚えてるやろｗ
965 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 17:10:20.15 ID:v8U1MpAY
確かにアビセア前はスパイラルヘル覚えないアポ暗結構いたな
966 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 17:13:22.20 ID:w3l4fEAM
青なんか確実に突きたかったら打。それ以外なら適当ちゃうの？
967 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 17:14:49.24 ID:laFERj2/
ピッチフォークもってライデンと両手棍メリポ＋装備そろえてアースサンバースト
のことなｗフリーズとシャドーだけでドヤ顔しちゃだめだからｗ
もちろん片手剣と片手棍も必要＾＾
のことなｗフリーズとシャドーだけでドヤ顔しちゃだめだからｗ
もちろん片手剣と片手棍も必要＾＾
968 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 17:20:38.54 ID:w3l4fEAM
両手棍とか暗以外でも見た事無いわ！ｗ
片手剣フォークくらいなら10りに1り位、ウチも持ってるで
片手剣フォークくらいなら10りに1り位、ウチも持ってるで
969 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 17:29:13.51 ID:+w5iFlsE
アポあるし赤青全部撃てるけどインサーは覚えてない暗黒ならココにいますよｗ
武器預けてあるから覚えようと思えばいつでも覚えられるけどね
弱点要員なら戦士出すし
盾要員なら忍モ出すし
火力要員なら戦で行くし
ぶっちゃけ戦忍モあればわざわざ暗で行こうとは思わないんだよねアビセアは。
だからそろそろ飽きてきた
武器預けてあるから覚えようと思えばいつでも覚えられるけどね
弱点要員なら戦士出すし
盾要員なら忍モ出すし
火力要員なら戦で行くし
ぶっちゃけ戦忍モあればわざわざ暗で行こうとは思わないんだよねアビセアは。
だからそろそろ飽きてきた
970 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 17:31:51.66 ID:xjGyXJYN
そりゃそうだろｗ
弱点がつけてようやく火力と魔法度外視で同じラインってだけだしな
スタン使える程度のメリットの暗黒と火力１．５倍か２倍くらいありそうな戦士とじゃ選択肢にもならん
暗黒で弱点つけても火力がないから結局出番なんてくるわけない
弱点がつけてようやく火力と魔法度外視で同じラインってだけだしな
スタン使える程度のメリットの暗黒と火力１．５倍か２倍くらいありそうな戦士とじゃ選択肢にもならん
暗黒で弱点つけても火力がないから結局出番なんてくるわけない
971 ：既にその名前は使われています：
スタン欲しければレジない敵なら戦/黒でもいいしな
多分赤完備暗黒よりハードル低いw
多分赤完備暗黒よりハードル低いw