エヴァもハルヒも無くなるのにお前らはＦＦか

19日の都議会総務委員会で採決される東京都表現規制条例の改正案は、18歳未満と判断される子供を
「非実在青少年」と規定し、こうした子供の性的行為を描写した作品を青少年に販売しないよう業界
に規制強化を求めている。さらに、性暴力などの描写を含む著しく反社会的な作品は不健全図書に指
定し、青少年への販売・閲覧を禁止するという

この条例では、　「年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの」と規定されており、
つまり設定が18才以上になっていても、「18歳以下に見えれば」ダメ、ということです。
簡単に言うと、実在しない、物語の中の登場人物に対して、未成年どころか明確に成人している
キャラクターでも、主観で未成年に見えるような気がするなら、下着が見えただけでもその創作物
の販売を規制できる、という点をはじめ、多くの点で憲法違反のとんでもない条例です。子供が読
む本の話じゃないですよ。一般向けの書物、アニメ、ゲーム、創作物全て含めた話です。ドラえも
んもサザエさんもアウトです。しかも単純所持の禁止まで含まれています。
【最新情報】
都議会の民主、継続審議を検討　児童性描写規制案
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010031601001005.html
【架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名 】
http://www.shomei.tv/project-1025.html#detail

ちょっとオタども発狂しすぎだろ

>子供が読む本の話じゃないですよ。一般向けの書物、アニメ、ゲーム、創作物全て含めた話です。
>ドラえもんもサザエさんもアウトです。しかも単純所持の禁止まで含まれています。

誇大解釈しすぎ
規制する側もそこまで馬鹿じゃねえよｗｗ

先送りになりましたー

再開しましたー

一番アウトなのはどうみても少女コミックだろｗ

しずかちゃんのお風呂は完全にアウトだな！

>>2
それも規制する側のさじ加減だからなんともいえないお

ワカメのパンチラもなー

となりのトトロの入浴シーンに都内だけ乳首にピンクの★がついて放送されるんだぜ？
これで犯罪者増えるなｗ

Google、MS、Yahoo!なんかも反対しだしたから先送りになるのでは？

>さらに、　『性暴力など』　の描写を含む　『著しく反社会的な作品』　は
>不健全図書に指定し、青少年への販売・閲覧を禁止するという


　『　性　暴　力　な　ど　』　の描写を含む　『　著　し　く　反　社　会　的　な　作　品　』

ドラえもんが、サザエさんがこれに該当するとでも？
ぶっちゃけエロゲギャルゲ規制だろ
困るのはロリコンオタどもだけだ
都合良く有名作を引き合いに出して危機感煽ってんじゃねえよｗｗｗｗｗｗ

>>11
さらに、の前読んでなくね？

>>11
よく読め
基準がかなり曖昧で主観的で
ちびまる子ちゃんとかですら「娘に売春をさせる母親を連想させる」とかで差し止められるレベルなんだよ

×読んでない
○読めない

あれだろ、これって
日本のアニメとか漫画のコンテンツを弱らせて
シナやチョンが、その分野で儲かるようにしたいんじゃねーの

石原は極右を装った売国奴だからな

それこそ人によって解釈とかでどうとでもなるということを
彼は身を持って証明していたんだよ！！

ロリ漫画家だな

ハルヒってエロあるの？

>>9
おいおい、そっちのほうが卑猥じゃないかｗ

読めてないのはてめーだろうが

>こうした子供の性的行為を描写した作品

「描写した」って思いっきり書いてんじゃねえか
頭わいてんのか

ハルヒとキョンのキスシーン
みくるとハルヒのバニー姿
あと下着姿あたりか

>>21
規制されないから早くロリ漫画書いてうｐしろ

暴れん坊かよ

>>21
>>1
＞簡単に言うと、実在しない、物語の中の登場人物に対して、未成年どころか明確に成人している
＞キャラクターでも、主観で未成年に見えるような気がするなら、下着が見えただけでもその創作物
＞の販売を規制できる、という点をはじめ、多くの点で憲法違反のとんでもない条例です。

子供が母親にキスをするシーンだけで販売規制に持ち込めるもんな
「近親相姦を連想させる」って言われたらアウトだし

つーかあれだろ
これで騒いでるやつって前のインフルの時に不安で仕方が無くなって顔真っ青にしてマスク買いまくってただろｗｗｗ
あれと同じだっつーの
蓋開けてみれば何の心配いらなかったってなるわ

キモいから、別に規制されてもいいけど
シナチョンのゴミクズが儲けるのは、癪だからとりあえず
反対しておく。

>>2
アホはお前
「ルールで決まっていないため、どのように決め付けられてもおかしくない」からこの条例はヤバイってこと
線引きをしっかりしてないから曖昧で後から何とでも言えるようになる
これが法治国家でどのくらいヤバいことなのか分からない馬鹿でもあるまい

業界の体力があるなら出版社が「東京の書店には本を卸さない」って決定すればいいんだが、
出版業界も不況だからな。

>>27
勢い無くなってきたな、もうちょっと頑張れよｗ

んまーはっきり言えばだｗ
健全であると判断できるアニメは
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/dora/
レベルのものになるということだ。
こういったアニメしかみれなくなってもうれしいのかい？ｗ

>>2
お前は何もわかっちゃーいない
要するにこの規制は審査する奴らのさじ加減一つなんだよ
「いきなり明日からドラえもん駄目だから」ってそいつらが言えばそれまで
当然、賄賂も横行するだろう

>>30
その出版社自体が都にあるのがほとんどだからこの条例は全国に適応されると一緒
もちろんゲーム制作会社、アニメ制作会社も都内ほとんどだしな

>>29
そのヤバイことで誰が困るんだ？
ぶっちゃけエロゲ好きな二次オタだけじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
発狂してマルチしまくってんじゃねえよｗｗｗｗ

>>35
もちろんタル♀もミスラもさじ加減でアウトなんだよ
ゲームも対象なんだからな

>>36
よし全力で阻止する

例えば「おにごっこ」をルールをしっかり決めないでやる

→当然"説明はしなかったが"
　　「鬼にタッチされた方はゆっくり10秒数えて、タッチした人が離れるだけの時間をあげる」
　　ルールだと"解釈"される。

→実際：最初の方こそゆっくり数えるが、そのうち夢中になると
　　　　　タッチした瞬間2秒ぐらいで10数えられてすぐにタッチし返される。
　　　　　しかしルールが曖昧なため"それもあり"になってしまう。

例のおにごっこのような例ならば、参加者を集めてすぐに「ちゃんと10秒ゆっくりなｗｗ」で済むが
法律に関してに同じような事例が起こった場合、訂正するのに時間がかかるor訂正されない。

だから問題なのだよ！

エロゲ好きな二次オタの俺が困る！

>>37
もうちょっと頑張れよｗｗｗｗｗｗ

エロゲ好きの二次オタのみって…
藤子先生など多くの作家が反対しているのだが
http://blog-imgs-42.fc2.com/y/u/n/yunakiti/100315.jpg

>>37
お前可愛いなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>35
いや、俺も別にエロゲーとか買った事無いしそれがどうなろうが知ったこっちゃ無いけど
これがやばい規制ってことは判るよｗ
だからこそ有名漫画家達ですら立ち上がって反対してるわけだから

極端に言えばFF14ララフェルは幼児に見え、幼児がモンスターに襲われてる姿は
性的描写を匂わせるからアウト。っていわれればFF１４も対象になる。
でもこの極端が通用する規制なんだよこれは。

コミケは確実に終了のお知らせだなｗｗ

反社会的ってのがありとあらゆる作品をアウトにしてしまう可能性がある

タル♀もミスラも規制とかちょっとしゃれにならんしょ・・・

まぁそもそもあらゆる論議のその前に根幹たる憲法で自由を約束されている
日本国憲法第21条　表現の自由と検閲の禁止に抵触しているのが一番ダメポな原因なんだけどな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第21条

要はよその国でやってくださいご自由にという話。

後のローマ皇帝＜誇大解釈しすぎｗ名称3つ貰うだけで皇帝になんてなれねーよｗｗｗ

これもそうだが人権擁護とかゆうのも過大解釈すると怖いみたいだな。日本こわいお。

今のうちにエロゲー買いあさるか

>>46
だから言ってんだろｗ
アホすぎｗ

>>37
そこはダメなのかよwww

クレヨンしんちゃんなんてPTAから言われれば即アウトだろうなｗ

ミスラとかキモいし大嫌いだから規制されてもいいわ
ただ、日本の景気悪くなると困るから反対しよう

キモオタざまあｗｗ

反社会的な作品っていったら
考えようによってはワンピースだって違反だぜ？
世界秩序の世界政府に反旗翻して好き勝手やってる海賊が主人公なんだからｗ
いわば警察24時で暴走してモザイクかかった連中が逃げ切ったり出し抜いてやったりしたのを
喜んでみてるようなもんだ。

シャントットクエなんかも
どう見ても幼女が冒険者達に囲まれて暴行を受けています
とかで販売中止だろうなw

「ドラゴンボール？ブルマのノーパンアウト！セーラームーン？変身シーンアウトー！」

っていうか逆に18歳以下で水着、下着シーン無い、キスシーンも無いアニメを教えてくれっていいたいな

アメリカで放送されてるドラゴンボールは
悟空がチチのマタをパンパンするシーンがカットされてるから
話が繋がらず訳のわから無い事になってるw

まーでも悪い方に最大解釈すりゃそうなるけどさ
現実問題そこまで規制入るわきゃないわなｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでぶっちゃけ規制されんのってロリゲ　エロゲ　ギャルゲ　エロ漫画　同人　ロリAVぐらいだと思うぜ
いやほんとマジな話

>>1
>つまり設定が18才以上になっていても、「18歳以下に見えれば」ダメ、ということです

つまり、昨日までは「18歳以上に見えていたけど今日見たら18歳以下に感じたので逮捕」が
有り得るってことか。

漫画家にサイン要求したら断られたので18歳以下に見えた、とかの
イチャモンでもなんでもアリになるな

プリキュアの変身シーンはオウケイですよね；；

>>59
それはお前の解釈だろ
一般作品だって規制しようと思えばできる条例だから怖いんだろ

これは、未成年に販売するな　未成年は購入するな　持っているだけでもだめ
っことなんだよな？
販売が全禁止になるわけではないし　コミケは入口で免許書確認か？

まじで規制されたらキモオタどもは暴走するだろうねｗ
ようじょゆうかいじけん♪とか増えたらそのせいだと思う

>>59
PTAの解釈はお前とは違う。
そして世間はPTAに弱い

一般でも18禁でも表現の自由で守られている物だ
18禁なら規制されても問題ないでしょｗｗｗとか馬鹿の極みだな

>>59
線引きが曖昧な法ほど
無能で凶悪なものはない
言いようでなんとでもなるからこれほど物騒なものは無い

はいはいそっすねｗ
法治国家うんぬんPTAうんぬん結構結構

ご大層な事言ってますが本当はロリパンチラ乳揺れ規制されると嫌だから反対してるだけです

って正直に白状せいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロリパンチラ乳揺れ規制は困る！

あれとこれが規制とかいう単純な話じゃなく
基準があいまいだから出版社やメーカー側が相当萎縮することになる
少年誌だってどうなるかわからんよ
万が一問題あるとか言われて自主回収騒ぎになったら大損害だし

>>63
全然違う
未成年関係なく売ること自体禁止だし
売ったら販売元や流通先に指導とか監査が入る

>>68
当たり前

こまる！

>>69の好感度が3上昇しました！

むしろそれ以外に何が困るのか逆に聞きたいくらいだ！

ToＬＯＶＥるのコミックスでの乳首解禁どころか本誌でのパンチラすら危うくなってしまうのか

PTAは幼稚園児が下半身露出してぞぅ〜さん♪ぞぅ〜さん♪
するのはいいとおっしゃりたいようですなｗｗ
18歳以下と判断される少年がここまで卑猥な行動を行っているのにこれは規制されないと？
あいまいな線引きですなあ

アニメや漫画の登場人物も18歳未満は禁止
子役タレントやジュニアアイドルも禁止

>>63
規制するものは次の項で制限されてる
第七条　二「・・・非実在青少年による性交類似行為に係る非実在青少年の
姿態を視覚により認識することができる方法でみだりに性的対象として
肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の
形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」

非実在青少年がいかがわしい行為の描写を規制するんだから
買える以前にそういう本が書かれることはなくなるし出回らなくなるよ

12歳以下がダメなら問題ないんだ
18歳以下だから問題なんだよ中高生すらダメとかおかしいだろ

これ、東京だけの話だろ？　同調してくる県もあるかもしれんけど

>>80
東京都に出版社、アニメ制作会社、ゲーム制作会社の本社があるのがほとんど。ということは？わかるな？
＝全国に反映されるのとほぼ同じ

東京でダメってことは東京に本社がある会社で作れないってことなんだよ
それに東京に会社がなくても、わざわざ一番デカい市場の東京に卸せない商品作ろうと思うか？
結局影響は日本全体に広がる

東京を制するものが出版社、アニメ制作会社、ゲーム制作会社を制するのさ
さっきもこの話出てたぞ

最近のアニメ、幼女かおっぱいかパンツばっかりなのに
幼女とおっぱいとパンツ規制されたらやばくね

>>68
スカートが揺れたらパンツが見えることもあるだろうし
入浴シーンはどうしても色気がでるものだ

そういう表現が一切ない作品とか逆に不自然
つまりこの規制は芸術や創作に対する規制なんだよ

>>78
こんなのたまーにでる犯罪を犯す人間が悪いんであって比率でかんがえても色んな分野で起きてんのと大差ないだろと
わざわざ条例にしなくちゃいけないと思うほど人間が信じられないのかｗ
包丁持った人間だって結構犯罪犯しているんだからもう刃物として使える物全部禁止ねっていって
工場とかで刃物の類が無くなって（高圧水流で切るのももちろんアウト）機能しなくなるようなもんだぜ

61 名前：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■[] 投稿日：2010/03/17(水) 10:14:25 ID:fHXPTy8P
プリキュアの変身シーンはオウケイですよね；；

85 名前：■ＬＲ変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■[] 投稿日：2010/03/17(水) 10:32:36 ID:fHXPTy8P
>>68
スカートが揺れたらパンツが見えることもあるだろうし
入浴シーンはどうしても色気がでるものだ

そういう表現が一切ない作品とか逆に不自然
つまりこの規制は芸術や創作に対する規制なんだよ




ゴチャゴチャ言わずにプリキュア規制されると困るって言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしこれが通ったらキモヲタが暴れ出しそうで怖い
読み物で発散してたやつらのフラストレーションの行き場がリアルに向かう可能性もあるよな

こういうのがどんどん積み重なってそのうち

犯罪者のほとんどがタバコ吸ってるからタバコ禁止ね。
犯罪者のぼどんどがゲームしてたからゲーム禁止ね。

がまかりとおることになる。

現段階は
性犯罪者の一部が少女マンガ見てたから禁止ね。

>>88
そうなるとキモオタや２次は性犯罪の温床とか言い出すに決まってる

非実在青少年である自分の娘たちに子ども手当てが出るのならば
賛成しなくもない

マグロもそうなんだが、よく知らない側が「よくしらないけど、きっとそう」で
こういう事決めようとするのは相当な暴力で釈然としない

そもそも従来の児童ポルノ系も
中学生くらいの年齢でさらに本人が進んでやっている場合
親の罪（虐待）ということになるのか、本人の罪（非行）ということになるのかが難しいらしい

さらにこの法令で問題となるのが「被害者がいないのに加害者が発生する」ということ
従来の児童ポルノなら被写体の児童が被害者、撮影者が加害者ということになるが
絵や文章などの創作物に関しては実在のモデルでもいない限り被害者が存在しない
なのに書いた人間は実質加害者として扱われてしまう

>>93
マジか何もしてないのに捕まるとかひどいな。
ほんとに、同じアホならなんとやらな世界になりそうで怖いな。

テレビ禁止にするのが一番じゃねーの？ｗｗｗ
あ、アニメはウェブ配信よろｗｗ

■e「え〜シャントットというキャラには年齢設定がありまして・・・」
規制側「ダメダメｗどう見ても18歳以下の幼女じゃんｗこれ消してｗ」

■e「え〜ミスラはこういう装備なんですが・・・」
規制側「これは私たちには18歳以下に見えるなぁ・・それにパンツ見えてるよ？消しなさい（ｷﾘｯ」

>>93
んなもん刀や銃、麻薬と一緒だろ
被害者・加害者って考えからしてもうズレてる
誰が被害を被るとか関係無しにやってることがもう犯罪
ロリは犯罪

>>93
これは青少年に悪い影響があるから規制っていう理屈だから
非実在なんちゃらの人権なんかは関係ないよ

まあその悪い影響が出てる根拠もないし
その理屈じゃ成人に販売するのを禁止する必要ないから解決のアプローチとしても間違ってるけどな

規制判定員にロリコンを使えばいいんじゃね。

18歳以下？何そのババァ。女は10歳超えたらもうババァだろ。これセーフね。

いやごめん。

>>96
ネトゲも修正で大忙しになるなｗｗ

ただ今までそういうのがあまりに野放図に広がりすぎたってのも原因だけどね
本来アンダーグラウンドにあるべき存在が境界線を堂々と踏み越えてのさばっている
それを見るに見かねたという状況だろう

ただマスコミについてはもっと大っぴらというか大げさに反対したほうがいいと思うが
相手は児童を守るという大義名分で武装してるから手を出しにくいのは分かるが
それこそがまさに相手の思う壺で
これによって「表現の自由」に対する外堀を少しずつ埋めていくのが目的かもしれん
この考えを推し進めていくと思想犯とかいう考えがまたぞろ復活しかねないんだよね

児童を守るなら児童を守ったら良いのに。何で俺の天使達に手を出すのかわからん。

2次元と3次元を混同してるのはそっちじゃないのか！

施行されたらどうなるか
・性犯罪増加→更なる規制強化→更なる性犯罪増加＋規制発案者への障害事件
カオスの極みに

・性犯罪は少し増加するが特に表立った動きはなく、２次エロはアングラになり暴力団の資金源に

たぶん後者だろうな、日本人は大人しいから

これの次は暴力になるからな
そうなったらバトルもののマンガ全滅、ゲーム全滅

米で少年少女のバトル物が作れないのと同じ道を行くことになるんだな
ゲームでも少年少女が戦うのはNGになると・・・
かなりの数の漫画家は画風変更を強いられることになるな

>>97
>ロリは犯罪
これは同意

今回の問題はロリ規制そのものっつーより
ロリをダシに使って表現の自由へ踏み込めるような下準備をしてると取れるってこと

>>88
性欲は他の欲を満たしても発散できないからな
表には出さないだろうけど施行されたら
犯罪率は上がるんじゃないかなぁ
と俺は思ってる

まあ憲法違反ならどっかが訴えるんじゃないかな

ロリが何したってんだ。犬猫可愛いと思うのとそれほどかわらねえじゃねえか。
犯罪者なんてロリゲーしたから犯罪してんじゃねえんだよ。
犯罪者だから犯罪しててたまたまロリゲーしてただけなんだよ。

ロリゲーやってる俺が犯罪者じゃないのがソースだろ。
犯罪者なんてのはロリゲーやろうがなかろうが犯罪者になるんだよ。

ロリコンの何％が性犯罪者なんだよ。
ロリコンじゃないやつの何％が性犯罪者なんだよ。

絶対数で多いのはロリコンじゃない犯罪者の方だ。
ロリコンじゃないやつは犯罪者だ！
ロリコンであったために犯罪が少ないんだ。

ロリコンは悪くないんだ。

有名な漫画家たち＜表現の自由への迫害に他ならない！

二次オタ＜そうだそうだ！芸術や創作に対する規制がうんたら

一般人＜いや、おめーらはただのロリだから規制されて当然だろｊｋ

ただのロリコンだから規制される理由はなんだこんちくしょう

しかしこういう流れってことは近年子供に対する性犯罪とか増えてるのかねえ
日本は欧米と違って子供への虐待っていうと暴力とか保護責任無視とかそっち系だと思っていたが

東京都民はＦＦ１４買えなくなるワケですね。

15歳くらいの思春期のやつってさ、ムラムラする年頃じゃん？オナニーも覚え始めるし
その年頃に同級生にムラムラせずに18歳以上の年上の人でムラムラしなさい！ってことだよな？

オナニーのおかずを年上に強制化ｗ

2次ロリが犯罪って

>>2
そうやって恣意的に適用範囲を変えれるのがダメなんだろ

>>109
趣向の1つとしてはまぁアリだとは思うが、本屋の片隅の青少年コーナーに
堂々とロリ漫画が置かれてるって現状はさすがにどうかと思うぞｗ

>>110
データ上は目に見えて増えてると言うほどでもないはず

まーーぶっちゃけ小学生にしか見えんキャラをメチャクチャにレイプしてるような漫画は気分悪いけど
だからってこの根拠のない言論統制みたいなのはありえない

>>110
都議会のババァが過剰反応して気分悪いから取り締まるべきって言ったのが発端
犯罪率とか全然関係ない

インターネットで犯罪歴とポルノ規制関係を調べると
あくまでインターネット上でだが、まずポルノ規制が入ると犯罪歴が上がるグラフしか出てこないよな。

あとポルノ規制が厳しい国と日本との性犯罪数を比べるともうケタ自体が違うのな。もちろん日本が超すくないのね。

他に比べたら、日本は平和なんだよ。

未成年も読める本で過剰な性描写は控えるべきだとは思うが、これは基準があいまい過ぎてダメ

まぁでもこの条例もう通りそうなんだがな

おい、ＦＦ１４も規制対象ってマジ？
かなり楽しみにしてたんだが詳しいやついたら教えてくれ、頼む

>>120
先送りらしいぞ

>>87
ジョークと真面目な意見の区別もつかないとは・・・移民さん？

>>121
マジ
強制規制ではないが、意見一つで規制できるようになるから規制されたも同然

マジメな話、♀キャラの装備なし状態のグラが
公開されてるあの下着からTシャツ＋ハーフパンツとかに差し替えになるかもな

一番問題なのは作り手がルールに縛られてしまう事だよな
エロとか暴力表現を礼賛するわけじゃないけど
表現が自由な中であえてそういうのを描かないのと
規制されて描けないのは全然別物だと思うんだよ
緊迫したシーンから説得力が消えてしまうというか
だからこそちばてつやみたいな大物が反対してるんだと思うけど

>>122
あら、そうなのね

記事>>1のhttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2010031601001005.htmlの
「一方、東京都小学校ＰＴＡ協議会は各会派に今議会での成立を要望している。」にまじ呆れるわ

PTAが右に行けっていったら右にいかなきゃいけない。
表現の自由を規制しろって言ったら表現を規制しなきゃいけない
って理屈にだけはなってほしくねーわ

表現の自由を履き違えて何を書いても許されると思ってる奴は問題だけど、それは別の話だしな

>>27
ダメだと思ってた民主党政権がそれ以上にダメだったでござるの巻

っていうかさ、これもし法案が可決されてたら、こういったのがヤクザとかの
資金源にされるんじゃないの？
ガッチガチに規制しちゃうとそうなっちゃうと思うんだけど、
そうなったとして、そこまで厳密には取り締まれないよな？

麻薬取引みたいな感じでそういった物が裏で取引されるのはシュールだなｗ

この日本で保護法益が不明瞭な法律が存在しうるとはな
>>1の内容は完全に主観主義立法で要するにナチス刑法やソビエト刑法と同じなんですけど

昨夜のぷっスマで、競輪学校で許可されてるものどれだって話があったけど、
携帯やゲーム等がダメな中、マンガやエロ本はOK。

結局、何らかの捌け口がなければ、必然とその欲求はあらぬ方向に行くわけで、
競輪学校の場合アッー！な事になるだろうし、
そうじゃなければどこにその矛先が向かうか怖すぎる。

>>132
刑務所がまさにそれだよなｗ

さすが競輪学校は理解が違った！

エロ本なしの生活なんて考えられねえよタコがっ

【FF11】山本モナ「子供性描写早く規制して」
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1268795468/

アメリカなんかムショ入ったその日に必ず掘られるっていう話があったが、
日本の少年院でも余裕であるらしいな
同室のやつにレイプされるとか

規制されたら表現は死ぬ
アメコミがその良い例だ。あれ、40年代の頃PTAが「教育に悪い」と出しゃばって
その声に賛同多数→表現規制、でアメコミはつまらんものになった

しかし規制かけた割には、自主任せに留まっている日本と比べて
犯罪率がケタ違いに高い。PTAどもはこのこと知らないんだろな

我々の山口貴由

我々のITAGAKIの佐賀もアレでナニな内容だけど･･･
あれで情欲をとかいわれたら「それはねーだろ」と突っ込みたい。

逆に考えるとウホッな方々の情欲をそそる内容ということで
筋肉な漫画が規制とかされたらほめてやりたいわ・・・

競輪学校って東京行っちゃダメなんだなｗ
結構厳しい
てかみんな「ぷっ」すま見てんなｗ

BLとか厳しい規制入りそうだな
腐は悲鳴あげてるだろう

これってあれじゃないか？
>>一般向けの書物、アニメ、ゲーム、創作物全て含めた話です。
>>ドラえも んもサザエさんもアウトです。しかも単純所持の禁止まで含まれています。
ってあるけど普通に現在、18歳未満お断り・禁止ってなっている雑誌、漫画、
ゲームだけをとりあえず暗黙の了解として対象にするんじゃねーの？
ワカメのパンチラは駄目だから禁止とかまで考えて作ったわけじゃないでしょ
一見、全部が対象と厳しそうに見えて決める側が現在の成年向けコンテンツだろうし？

タダ一ついえることは、エロ漫画、エロゲームは確実に終わったな・・・
んでいつから施行されるん？

何を対象とするかは>>1に書いてんじゃん
18歳以下の非実在青少年の性的描写の規制だよ
だからドラえもんから始まってハードな奴まで規制が
条例で可能になるって事実は変わらん。

何を対象に切るかはお役所次第

連投
この条例の会議はいったん引き延ばしだそうだ

まーたソフ倫みたいな第三者機関を設立してうんたらとか言うんでしょう？

こういうので、施行後に性犯罪が増えたら条例発案者に罰則があればいいのに
やるからには責任とれよ

要は「判断する立場の人間が未成年の性的描写だと判断した場合発禁にできる」という条例な訳で、偉い人が「ワカメちゃんのおパンツ丸だしとかドスケベ過ぎます＞＜；」って言えばサザエさん発禁

小中高生にとってはさ、強制的に18歳以降の異性を
性の対象として見ろって役所から命令されるってことだぜ

ということはだ。俺は23歳だから年下から告白される機会が
増えるってことか？ロリにとっては嬉しいところもあるんじゃね？ｗ
2次元しか受け付けないやつにはオワタだがなｗ

>>148
そうじゃねえよｗ
建前は「未成年に過度な性描写のメディアが触れないようにする」ってことだ

未成年は実際にヤれということか
実際に小学や中学で済ませてるのもいるしな

>>142

基本目的は18禁雑誌とかではなく、実は18禁と書いていない
全年齢対象の書籍/雑誌に対するもの

つまりあまりにもゾーンニングがされていないために
提出された法案ってのが根本にあったはず
少女コミックとか、各種同人誌とか全年齢対象にするのはやばすぎるのに
全年齢で売られる機会がある雑誌とかね

どっかの誰かが、東京都に問い合わせたところ
18禁の方は、既存のルールで規制する方向で運用と回答が来たとの事

これについては自業自得な部分が多数ありそうな気がするんだが

まぁ法案の条文もあまりにも範囲が広すぎで単純所持まで禁止じゃなぁ〜
って部分もあるがね

ミサトは18未満には見えない。
レイは生着替え、アスカは全裸で風呂のシーンがあったな。
ハルヒはブラちらしてたし〜、まじでアウツ？

∩( ・ω・)∩　息子（3歳）の風呂上りのてぃんこ丸出写真を持ってたら逮捕されました。

＞ミサトは18未満には見えない。
アウト、十分に18歳未満に見られる

>153
あれほどピンクの★シール貼れといったのに・・・

>>152
パチ屋がバックについてるので大丈夫ｗｗｗ

だいたい生理来て子ども埋めるのに未成年とか

東京で見なければ良いんじゃない？

そうでもないらしい

>>158

作ってる会社がほとんど東京都にあるので...
単純所持も違法＝在庫も単純所持？ってのは有るがw

>>158
無限ループかよ！
本の出版社、ゲーム、アニメの制作会社の本社はほとんどが都内。
ということは全国に発信出来なす
見ない云々じゃなく作品自体が無くなるので見れなくなる。

なるほど、少女漫画とか性描画の時点でアウツ！すぎて全年齢おかしいからってことか
他にも確かに少年漫画でも露骨なエロい漫画とかあるからな
それを含めたいので全ての書籍、雑誌ってことだから別にこの際、規制されていいんじゃね

それなら既に成年向けの雑誌ゲームはどうなんお？と
この際だからまとめて全部禁止＾＾ってことだったらひどいじゃないかヲイ

ここにきて制作会社がみんな東京脱出か
むねあつく

熟女書いた本なら全然おｋなので
熟女ブームがきます＾＾

だが18歳以上に見える熟女だったら・・・

>>158
東京で見れない＝東京で売ることができない
東京で売れなくなったら、売上半減どこじゃ済まないかもしれないので
どこも作らなくなる＝日本のどこにもなくなる

東京に色々集中しすぎている日本の体質のせいなんだけどな

見えるじゃなくて見えぬだった

オタを嫌うネトサヨが必死すぎるｗ

逆に東京がエロ鎖国されたらある意味面白そうではあるよな。
コミケも東京以外、ロリも東京以外、とりあえず秋葉は死の街と化す。
はて、どっかで見た設定だな・・・

>>155

バターでこすったらはがれた　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

基準があいまい過ぎてっていう問題も分かるし、怖いとはおもうけど
まずそれ以前に
エロゲ無くなるとか困るんだが…
バイノーラル・・・

>>162

R12とかR15とかR18とかに分けて各定義
きっちりゾーンニングされてれば
こんな法案の必要もなかったとおもうけどね

同人&商業誌含めて酷いのが多いからこうなったと
少女コミックとかCOMIC HIGHとかやりすぎたんじゃね？って所

逆に言えばゲーム関連は一応やってるので「子供には売ってない」と
言う事が出来ると思うけどね

ちなみに元法案は暴力表現とかも対象じゃなかったっけ？

>>172
ワンピースあうとー

ジャンプのほとんどがアウトだな

ベルセルクは未完のまま終わるんだな
胸が熱くなるな

俺の集めてる単行本にセーフの物はなかった
オワタ

>>168
ネトサヨっつーか、本来はサヨクこそ反対すべきなんだが、
最近の老人サヨクはもう頭の本質は老人と同じ、石原慎太郎と同じになっちゃってるからな・・・

なんかさぁ、あんま言いたくないんだけど、
今の日本ってあらゆるものが「活力」を失ってるじゃん。
テレビ番組にしろものの売り上げにしろなんにしろ、これでもかってほど凋落して
もはや一時の活況は見る影も無いほど、鬱屈した社会になってる。
外を見れば死にそうな老人ばっかだし、若者もみんな老人みたいな顔してるし。

そんな中で、なんでこう、活気のあるものを潰そうとしちゃうのかな
俺はそれが不思議でならないんだよな
もう日本はお通夜なんだから派手な行動は控えろ！みたいなノリなのかな。

意味が無いと思うんだよね、実際。

裁量しだいってのがミソだからな
規制しろという奴は二次ヲタの誇大解釈だろｗとか言ってるが規制派のボスが
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」


おもいっきり主観のみで感情論のみで自分の都合のみで法を作ろうとしてるからな
こういう人間がいることに危機感を持つべきだな

日本のアニメ文化！自国の政治に潰されるの巻

ドラゴンボールのゴハンとかアウト過ぎたな

セーフとアウトのラインをアグネスが決めるって言ったら俺は発狂する

>>181
御飯の少年期の全裸か？

>>181
これはネタでも誇大解釈でもなくゴクウ子供時代のＤＢはガチアウト

>>183
でも都知事は
有名な作品ですが、それによって影響を受けた人はいないでしょう　っていって規制はしないんでしょう？

正直、レディースコミックのが過激だと思うんだが
この議員はその辺どう考えてるんだろうなw

民衆の反応をみて切る作品を選ぶ
知名度低いアニメはバンバン切られる

あの小学校高学年の時ブルマでガチで抜いたことあるなぁｗ
施行されたら、今のガキは何で抜くんだろ。
いきなり河原で実写のエロ本探してきたり、親父の部屋からAV盗み観たりすんのかな。
たしか俺はふたりエッチも教本的に役立ててたが

富樫の名前がないぞ！

>>187
携帯かPCでしょ

今のガキはネットでエログロ何でも見るだろうし
小学生でSEX覚えてやり放題。
外交的な奴→　SEX
内向的な奴→　ネット
二極化かｗ　ガキのSEX禁止は何故進まない？？？

>>177
これ系の法案でガチで反対してるの社民、共産？だけだから基本左翼は反対してる
>>168はネトウヨとか言われて悔しいお子様

>>179
＞「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」

すげーな、どんなレイシズムだよ・・・
まあ「支配者」から見れば、
今の日本の社会自体が、レイシズム（ナチス）が必要な状況になっているのはわかるけどな。

>>184
都知事は基本的にヲタ文化嫌いだから規制するんじゃね
小説は高尚な文化（）笑みたいですから

「太陽の季節」なんて漫画にしたら、エログロ暴力満載じゃねーか。読んだことないけど、きっとそうｗ

ロリコンはダメだけどBLはOKとか言うんじゃないだろうなwこの議員w
まぁBL自体知らない気がするがww

なぜ熟女が強姦されるのには何も言わずに
幼女が強姦とかが特別に取り上げられるんだ

価値　幼女＞＞＞＞＞＞＞＞ばばぁってことか

>>193
そういう嫌いだからとか、自分の理解の範疇を超えてるから、
とかで規制してたら、どうにもならんだろと思うんだが

石原慎太郎が理解できるものなんて、現代にはもう何も残って無いだろと
老人はおとなしく、さっさと死ねばいいのになぁ・・・
それこそが連中の好きな「愛国精神」「特攻隊の殉教精神」だろうに。

>>196
当たり前だろ？何言ってんの
紙に火付けたら燃えるって事ぐらい当たり前

東京では週間ジャンプの発売は中止しないといけないよね

あと書店を回ってＮＧの本が置いてあるかチェックし、置いてあったら
「こちら市民団体です、この書店に置いてある○○は東京都の条例に違反しています」
「即時撤去しないと・・（ｒｙ」　活動をしなきゃね....〆(･ω･｀ )ｶｷｶｷ

とりあえず、「ノノノノ」の単行本は終わった。保存しておいてよかった。

>>200
単純所持で逮捕

女性が政治に関わると国は滅ぶって諺がある
日本はそうなりかけてるな

「文化が滅びる」――都条例「非実在青少年」にちばてつやさん、永井豪さんら危機感 - ITmedia News
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/15/news074.html

エヴァもハルヒも関係なくて申し訳ないのだが

条例案の中に
・ネカフェの経営者は青少年に使わせるならフィルタリングソフト入れろ
・知事がオススメの携帯指定するよ

ってのがある
教育・官公庁PC向けにフィルタリングソフトを作ってるのがデジタルアーツって株式会社
携帯ではau・家電ではソニーにそれぞれ提供してる
このへんに利権が絡んでるだろうから法案自体はゴリ押ししてでも通す気満々じゃねーかな

>>200

　↓↓↓
　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　
(#ﾟ∋ﾟ)　　・・・・

激しく忍者

俺関西に住んでいるから当面は関係ないわ
江戸っ子乙ｗ

東京で規制＝全国規制なわけだが？

アキバ産業をまるごと東京外に移せばいいのだが、
誘致する県や市はあるかな？

>>169
とりあえず東京を離れて水戸でコミケやるらしいぞｗ
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100317/gam1003170936000-n1.htm

東京だけじゃん

>>209
最も栄えている県庁所在地にもかかわらず、
どこに行ってもシャッター街と通りを寂しそうに歩く老人しかいなくて、
パチンコ屋に群がる異様な数の軽自動車だけが人の存在を示す
俺の地元（東北）に来てくれるんなら今すぐにでも来て欲しい

東京エロ鎖国

オタ首都遷都か
むねあつ

エロを見とかったら、水戸へ行けってか。駄洒落かよ！

性規制のきつい自治体ほど性犯罪率や若年堕胎率が高かったりする
ソースはおたふく

神奈川でおｋ

これ老人に理解を得やすい性的表現ばっかり取り上げられてるけど
暴力的な表現も対象だよね
つうかこれ通されるとじゃああれもこれもってなるよ

幕張でいいｗ

しかし昔アウターゾーンって漫画で漫画が禁書な世界の話があったがこれが現実になるのか…
規制するより罰則強めるのがよっぽど効果あるんだがな。例えばヤったら死刑とか

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0317&f=national_0317_018.shtml

しきゅうちゃんもだめなん？

千葉はねぇ。あの知事が許すとはとてもじゃないが思えないｗ

>>212

コミケのために交通機関と宿泊設備用意できるか？
10万人/一日規模だぞ

>>221
すげぇな。どれだけの経済効果があることやら。

前述のような、県の陰惨な状況に危機感を感じてるのは、
何も俺だけじゃないから、たぶんそんな話が持ち上がったら、
うちの県の県知事、課長級の県職員総出で土下座してでも頼んでくると思うｗ

問題は今回のことが認められたら
「マンガ・アニメ・ゲームにいくらでも法の規制をかけることができる」ってことだろ
今回はエロ規制だけだが、これからどうなるかわからんよ
今まではメディア側で自粛していたのにね
少女コミック・BLものが好き勝手してたせいだろ

どっかの神社の例もあるし、アキバ産業を関連企業まるごと移せたらウハウハだな
アキバ産業もクソ人の多くて地価の高い東京に住まずに済むからコスト下げられるし

>>222

会場費/運営費だけで６億円規模だしな
周辺合わせた経済効果は100億円とも言われてるのがコミケ

ただ、そのときの事だけ考えて作ると間違いなく赤字になる

この規模の人が動く導線を考えると大阪でも難しい
東京とか千葉くらいしか会場と交通網考えるとって事だったかと

あと交通的に中心部に近いほうが参加者の費用負担も少なめって言うのもあるかな
全国からやってくるので...

一方、成人男性のチンポはマンガ大賞を受賞しましたとさ

＜マンガ大賞＞「テルマエ・ロマエ」が大賞　古代ローマと現代日本の風呂がつながる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100317-00000010-mantan-ent.view-000

ＡＫＢがダメならＳＫＥ

都の利益もアニメ産業の割合相当あるでしょ
これ全部手放すつもりなんかね

エヴァ映画の最後の収録まで声優さんたちが声出せるかどうか
大丈夫なのか
もう終わってるのか？

>>228
たぶん、そこまで考えてないｗ

国民を否定するような法律を作るべきじゃぁないね

そもそも日本国憲法第21条の表現の自由と検閲の禁止に抵触してるってのが問題だよな

キッカの入浴シーンがあったのでガンダムもNGです
ZZのプルなんかもう即放送禁止レベルじゃね

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アウターゾーン
http://blog-imgs-31.fc2.com/s/h/a/shakediary/outer_zone_kisei.jpg

ヒラコー
http://blog-imgs-31.fc2.com/s/h/a/shakediary/otaku_kisei_hirako_01.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/s/h/a/shakediary/otaku_kisei_hirako_02.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/s/h/a/shakediary/otaku_kisei_hirako_03.jpg

>>225
出版社移転とあわせればいいんジャマイカ？
そうなると東北はきついかもしれんが

未成年に見える見えないってどうやって判定するの？
裁判の中で
「私は未成年に見える。なぜなら〜」
「いや、それはおかしい」
とか言って論争するの？

>>237
制服着てたら大人でもめちゃくちゃアウトだしぃ

アンドロイドならいいらしい
つまり長門はおｋ

>>239
どこからどうみても高校生です本当にありがとうございました

これはあれだろ
まもなく来る関東大震災で東京が沈没するから
その前に東京から撤退して下さいという優しい心遣いだろ
次辺り、存在自体がエロい女性が規制されるんじゃないかな
沈没する前に女性が東京から逃げるようにね

>>235
無駄にかっこよくてわろた

>>235
コラか？
と思ったけど平野耕太ならやりそうで困る

>>240
ながもんはJCと言われれば、そうかもって思うかもしれん

正直ワイドショーや昼のドラマのほうが酷い暴力だとと思うんだが

児童ポルノとか規制したがるのは
児童売春がヤクザの資金源だからじゃないの？

ＡＶにモザイクがかかってるのも
裏ビデオでヤクザが儲けてるからだよね

>>235
当時アウターゾーン読んで、「そんなバカなｗ」って思ってたが
今は笑い事じゃなく本当になりそうだよなぁ・・・。

規制する→どっかを通さないといけない

糞天下り管理団体＜俺達が管理するよ＾＾

しずかちゃんやワカメのロングスカート姿が見れるんですね

こんなもん規制する前にパチンコのCMとかパチンコそのものを規制しろよと

これが無くなるのは痛いな。


　http://www.youtube.com/watch?v=QG3kM8OA0gM

可決されたらＬＯどうすんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
漫画家も編集部もおまんま食っていけんぞｗｗｗｗｗｗｗ
俺もやべえｗｗ

可決されたらＬＯ一刊二万円とかまで膨れ上がりそうｗｗ
つうか売ったら逮捕ｗｗ

施行されてしばらくたった後
東京で極秘裏に売りだせばいい金になるんじゃね＾＾

>>228
全滅させるつもりはないが、裁量１つでどうとでもなる
生殺与奪の力を持ちたいのだろう

独裁者スイッチみたいなもん
気に食わないマンガ・アニメ・ゲームは「死刑！」

青少年保護育成条例と有害図書でエロゲとエロ漫画が消えてなくなると危惧されてたが。
消えなかった。

児ポ法でロリコン物が消えると言われてたが。
写真集は壊滅したが、U15のDVDやロリコン漫画は生き残った。

つー歴史を踏まえた上で、二次規制はナンセンスだとは思うが、表現の自由を振りかざして
やりすぎたんだよ。

>>68
超遅レスだけど、そりゃまあエロ規制されるのが嫌だからこうやって反対してんだけどさ
本当にこの法案が通ったら、どんどん次の「国の解釈次第でどうとでもなる法案」が増えやすくなるわけよ
ロリエロ規制なんか世論の後押し得やすいだろうし間違いなく通っちゃうから
これをバネに無茶な法案通しまくって将来的にまともに外に出るもの大変になったらどうするんだよって話だ
「そんなことになるわけ無い」なんて無根拠すぎてなんの解決にもならないからね

ちゃんと万人がわかる線引きはやっぱりあらゆる物事に必要だよね

>>254
危惧して騒いだからこの程度で済んだ
今回も危惧して騒ぐ、たったそれだけのこと

らきすたはセーフだよな？
18歳以下だがやましいシーンないし

>>1
いい条例だ
キチガイ抑制のため応援するぜ

これ規制するとどういうエネルギーが働いてキチガイが抑制されるんだよ。

出来る事なら秋葉原のあの惨状を規制する条例も欲しいもんだがな
販売だけじゃなく公共の場所から見える場所への展示も禁止して欲しいぜ

>>259
抑えとどめる
ロリコンどもめの新規開発を少しは抑えられるだろ
成熟したエロのみになればな

>>247
お風呂のシーンは相応しく無いので削除されます＾＾

>>261のいう成熟したエロに【興味があります】

ロリコンの対象が2次から3次になるだけだと思う。これは怖いぞ。

現に規制が厳しい国じゃ幼女の性的暴行の被害が多いしな

自分がすでにロリコンだからと
今後のロリコンの増加を抑える意味を考えないのは
さすがに人として終わってるとしか

てか、マジでそんな自分のロリコン趣味の充実ばっか考えてるから
外国語講師ｗの白人ジジイに数十人の小中学生が強姦されんだぞー

外国と比べると超少ないんだぜ。規制したらガッツリ増えてるんだぜ。
で、緩和するとガッツリ減ってるんだよ。

男の欲望は縛りつけると余計に変な方向行くと思うんだがｗ
まるで検討違いのお役所仕事だな。
そういう属性の人が居てニ次元で満足してんならいいんじゃねぇかよなー

欲望の捌け口を潰したら欲望が消える訳じゃない
今まで空想の世界で完結していた欲望が、空想禁止にされたら
どこへ向かうかなんて考えるまでもないのにな

>>268
馬鹿に何を言っても無駄だろうが
国民性などを無視してロリコンの多い国で規制した話しを
都合よく日本に脳内変換しても無駄
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100315-OYT1T00004.htm
このまま規制なしにロリコンが増えれば
こういうロリコンに売りつけさらに自分のロリコン欲求を適える犯罪は
増えるだけだっつーの
規制したら犯罪が増えるとかの妄想は
日本にロリコンが増えて留まらなくなってから考えろ

2次元を規制しないとリアルが危ない！っておかしくネ？
それだと3次に相手されないから2次に逃げてるって発言と矛盾するよな。

2次元は3次元と違うはずなのに。

3次元を相手にしないで2次元を愛でると、3次元に相手にされないやつﾌﾟｷﾞｬｰって言われ
じゃあ3次元を相手にするよって言うと犯罪者乙ｗｗｗｗｗって言われる。

しょうがないから2次元で犯罪しないように抑えてると、2次元を規制しないと3次が危ないとか言い始める。

どういうことなの。

少なくとも日本人の国民性では
規制されれば犯罪は減る
ソースは警察の犯罪白書
現実と戦えやロリコンどもが

インターネット自体があうとだろ
ばかばっかだなｌ

しょせんソレはロリコンじゃない奴らが考えた妄想だろ。
2次元ロリコンは2次元で妄想するんだよ。
3次で犯罪するやつは2次元が無くても3次で犯罪するってバカでも分かるだろ。

的外れなんだよ。

>>272
つまり2次元のロリコン趣味は
3次元の犯罪者予備軍って言いたいのか

普段と言ってる事ちがくね？ｗ

俺はロリコンじゃないからID:a173IbU+のいう成熟したエロに興味があんだけど、まだー？

>>273
実際に規制されて犯罪が減った例を比較数値と共に挙げてみて？

2次元ロリコンは3次元では犯罪しねえよ。

最終目的はディスプレイの中に入ることなんだから。

まあエヴァのアスカでシンジが自慰している部分は完全にアウトだな

>>278
普通に規制強化により減少した犯罪は
凶悪犯罪の現象とか窃盗等
いくらでもあるんだけど

>>281
幼児ポルノ関連で頼む。

>>281
お前馬鹿？
窃盗と強姦・猥褻じゃ動機が違うだろ
本能に根ざした犯罪じゃないと比較対象足りえないことすら理解できないの？

>>282
ネットの普及という規制緩和常態で
児童ポルノ犯罪が増加したデータなら確か見覚えあるぞ

>>283
お前馬鹿？
アメ公と日本人で同じ扱いして比較とかしてるキチガイに言われても
説得力ねえよｗ

>>283
ごめｗ
規制で増えたのは朝鮮人だったねｗ
君は在日か何かで日本人は朝鮮人と同じと考えたから危惧してるんだな
浅はかだったよ

規制して減ったデータね。

>>285
オウム返しするやつは非論理的で萎えるんだが
この場合国柄とか関係無いんだよ
性欲ってのは種の保存に根ざす本能だから、抑圧されたからって消えるものじゃない
白人だろうが黒人だろうが、原住民だろうがチョンだろうが変わらない
規制されれば確実に別の方向に欲望が向くのは馬鹿にでも分かる

>>287
国内で犯罪が増えたデータがあり
それを抑えればこれ以上の増加の抑制になる
それが規制の意味だと何度いえば

抑制は減らすんじゃなく
抑えとどめるだぞ

見たいのは規制して減ったデータ。

単純に、規制したからロリ系犯罪が減るって信じられないだけ。
むしろ増えるとかはまた別な話。俺は日本は規制して増えるとは思ってないもの。
犯罪者は犯罪者であって規制しようが緩和しようがその絶対値は変わらないと思ってる。

あと、緩和して増えたデータとか朝鮮の血とかどーでもいい。

>>288
馬鹿でもわかるが
普段から犯罪思考において朝鮮人と日本人は違うとのたまってる癖に
ロリコンになると朝鮮人も日本人も同じとか
そう都合のいい切り替えをする奴等には
論理的も何も諭すだけの知性がないだろ

>>290
見たいとか言われても
じゃあ探せばとしかいえないんだが
俺はロリコンの新規開発の抑制になると言ってるんだからさ

結局だせねーじゃんｗ

＞規制強化により減少した犯罪
って日本語おかしいだろｗ
規制することによって、犯罪になるんだから
「罰則強化により減少した犯罪」なら正しい

>>291
あと勘違いしてそうだから言っとくが、俺はロリ規制は大賛成な立場な
2次ロリも別に規制されても構わんが、政府の恣意的な見識で18歳以下に「見えるなら」規制ってのが気に入らないだけ

どうにも日本語が不自由で
抑制を減少と思い込んでる人なのか

自分がロリコンで性癖が規制されそうだから
新規抑制すら減少と摩り替えて
持論を披露したいだけなのか

どちらにしろレス前に少しは考えて欲しいもんだ

俺は2次元で生きる人だから規制されると大打撃だ。
まあ2次元は3次の幼女とは似ても似つかない天使だから3次に興味が向くことはありえないが。

2次元幼女＝3次元幼女と見てるのは規制しろって言ってるバカだけだよ。

規制派が一番現実と空想の区別がついてないのは笑えないが笑い所なんだろな

イルカを殺して食うのはカワイソウ
でも豚を殺して食う。

みたいなもんじゃん。

2次元と3次元は別ものだよ。

>>294
うんそうだね
そう言わなきゃちょっと変だね

>>300
ちょっとじゃねーよｗｗｗ
日本語勉強してからきてくれよｗｗｗ

わかめのパンチラも見れなくなるのか。

>>299
それは変というかとりあえず直感的に違和感

で、何が変かと考えると
イルカも豚も同じ哺乳類という考え方が日本では主流で
2次と3次は違うと考えるのは豪州と米国って事で
つまり2次と3次は違うという考え方が
日本には当てはまらないって例えにならないか？

規制されると困るねん！
いや、困るってことは無いが楽しみが1個減るねん！残念やねん！

誰だよ。規制しようとしてた馬鹿は＾＾：

>>303
頭大丈夫？

誰か303を翻訳できるやつはいないのか

あんまり調べて無くて、この法案が可決される日とか分からんが
全国書店からマンガとかゲーム関連の本が一切無くなった状態。
一度でいいから見てみたい気がするなｗ

>>303
難しく考えず事実じゃない想像物を規制しようとしているって話でしょ
それも拡大解釈が無限にできる法律で

ここで馬鹿晒してないでロリコンの新規開発ｗ阻止したいなら
規制賛成の手紙でも書いてればいいのに

らきすたもだめか・・・俺の嫁が全滅した

>>308
その手の本が消えるだけで、本やゲームが消えるわけじゃないよ。
ただ、常時パンツ見えてるワカメちゃんは東京都ではモザイクがかかるかもしれないｗ

ポケモンのヒロインのへそ出しルックが問題になったように、視聴者年齢に合わせた欧米並の
レーティング導入とか将来的にあるだろうな。

>>312
モザイクかかる方がエロい想像させるわｗ
普通にロングスカートはかせろよｗ

規制しなかったばっかりに、俺ら見たいな大人が多くなったらといわれたら何もいえんな。

わかめ　が18歳になるフラグか！（`・ω・）＋
ちょいキツメの子持ちの姉とブラコン気味のやさしい姉の２人いるカツオ11歳（＊・∀・）＝3

※白いブルマです

俺は都合のいいときだけ
シーシェパード賛同派とかじゃないんで
常に捕鯨賛成です

イルカ食うのと豚を食うのは別
それと同じで２次と３次は別物
とか言われてもねえ
例えが悪いとしか言いようがない

>>312
ワカメにエロさは感じないが確かに最近のマンガアニメはエロを前面に出してるなｗ

個人的にはエロより暴力規制の方が俺的には厳しい
今は何にも描いてないけどカフス、合法都市とか書いた作者のマンガ大好きなんだ…
見た人なら分かると思うけど暴力シーンはあんまり無くってセリフの言い回しが
最高に格好良いマンガなだけにそう言うのも規制されるってなるとなぁ

性欲が抑制されると・・・ってあるけどさ。

一般的な日本人ないにしろ「人間｣であるなら理性ってのがあって
たまってしょうがないものもどうにか制御しようとするわけだよな？
風俗に突っ走るなり、虹に退避するなり、自家発電するなり。

ムカムカする→火をつけた。
ムラムラする→（年齢関係なく）穴にいれた。
イライラする→ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!かんしゃくおこる

こんなの人間がすることか？と。

自称、変態紳士は伊達じゃねーっつの。

無理に解釈しようとするなら
二次元ロリは豚と同じで量産出来るからいくらでも出せ
三次元ロリはイルカと同じで知性があるから禁止しろ
という話しになるんで
今回の青少年への販売を規制し
青少年のロリコンへ目覚めを抑制する条例との関連が見受けられない

そういうたとえじゃねえよ。
あとお前がイルカ愛好家とか関係ないんよ。

例えって言ってるだろ。なんで置き換えてるんだよ。

だから頭悪いって言われるんだよ。

チラッとマンガ棚を見てどれがアウトどれセーフを考えたら
あぁ、確かにこじつけでどうとでも取れるわ…ってやつばっかりだったｗｗ

ちょっと寝て落ち着こう…

規制するなら俺たちがこんな大人にそだっちゃう前に規制しろよ

>>319
せめてちゃんとスレ読んでから書けよｗ
今回の規制は、その風俗に突っ走るなり、虹に退避するなりの虹を潰す訳だろ
ならその二次で自己完結できてた層は、当然別のとこに流れる訳で
今回議題に挙がってるのは「ロリコン」。つまり風俗に〜ってのも無理な訳で
んじゃどうなると思います？って話なわけよ
当然全員が全員「んじゃ犯罪に走る！」な訳もなくて、犯罪に走る奴が出てきてもおかしくは無いってレベルで

規制しない→ロリ系の作品見て3次に興味が行って尚且つ犯罪に走る馬鹿POP
規制をする→空想で自己処理できずに犯罪に走る馬鹿POP

どっちの数が多いんだろなってお話

落ち着け。

萌豚な俺ですが、チャンピオンREDいちごとか見てると規制されて当然だと思うよ

>>324
せめて条例を読んでからレスしてくれ
青少年への販売・閲覧の禁止
成人した男性がロリ2次趣味でも困らない
現在未成年でロリに目覚めちゃった人？

あと困るのは
どんどん質の低くなっている深夜アニメで
その傾向を象徴しているエロアニメを見たいだけの人とかか

規制が広がって制作側が描く&作るのを抑えたら成人にも影響あるんじゃないかね
もともと成人向けに出してる物はいいとしても
青少年向けの微エロを楽しみにしてる成人もいるだろうw

>>329
本当は規制される前に出版側が自粛してれば済んだ話なんじゃねーの？

確かに最近はエロアニメが流れるな

>>327
本当に馬鹿なんだなｗ

自粛も規制もされたくない人が文句いってんじゃないの？
全然流れ読まずにレスってるんだけどさw

>>329
ネ実のアニメソムリエｗなんかの評論では
微エロやロリ萌えに走るアニメの増加は
低予算な質の低いアニメで収益を確実に得るためで
アニメ全体の質の低下に繋がる大きな要因であるとしてるし
アニオタにとってはあんま良い傾向じゃないみたいじゃん

なぜオタクは春日をカタカナで表記するのカースガッ
ヘッ

この規制法案が通れば次は目標は
発売前検閲とか要求してくるんだろうなｗ

>>335
http://003.harikonotora.net/tv/img/3820-77.jpg

>>330
それで済んでたらこんな条例案だすキチガイいねーよｗ

国単位での少子化対策もあるだろうからなぁ
東京で施行されたらまず解除はないし全国に広まるだろうよ
もちろんプラス面もあるんだろうけど相当な不支持と犯罪増加のリスクあるからなぁ
俺も２次は必要だから署名したわー

自制心のないガキのうちから個室や携帯やパソコン与えといて子供を守ろう！もくそもないわな
ガキなんて見るなと言われたら手段選ばず見るに決まってるだろうに。
有害サイトブロックとかアホかと思うわ

条例案通ってもだれが非実在青少年の性的描写をせふかあうとーか決めるんだ？w

実際に高校生まで一人部屋禁止とかの方が効果的かもな

子供のＰＣは居間だろｊｋ

エロ小説サイトの中味をFDに保存して見ていたのはいい思い出

石原のお爺ちゃんは自分が表現する側の人間だったって事忘れちゃってるみたいねｗ
昔自分の小説原因でレイプ事件が起きた！と叩かれた時に「作家は関係ない！」と猛烈に反論したらしいけどｗ

この手の規制って、目立つところを悪者にして規制するれば良くなる！
って安直な思考が分かりやすいから嫌いなんだよなぁ

これが犯罪に繋がると言うなら蓋をするんじゃなくて元を断てよ、力のある人間が
無茶なクレームも力でなんとかなります、を見せびらかしてたらそっちのが悪影響だろ

きっと耳のさっかくだったんじゃね？

人は自分に興味の無いことには簡単に厳しくなれる

>>330
根源はそう。
ワカメのパンツやシズカの入浴シーン程度じゃ誰も何も言わない、商売に結びつくからって
やりすぎた。

そしてそれらを問題視してる暇人連中が政治に近かったのが致命傷。

>>341
条例推してる団体が推薦で選んだ人ｗ

規制するつもりで見るだろうし、そのうち少年・少女漫画から未成年が消えるかもねｗｗｗ
若手は描き分けできねーし、暴力表現もアウトだから
ジジババが延々語り合う漫画アニメゲームだらけになるます＾ｑ＾

【Ｗｅｂ】「表現の弾圧ではない」　東京都が青少年健全育成条例改正案を説明
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100318/gam1003180500000-n1.htm

ここまで言っておきながら何故明文化しないのか不思議
まあ明文化したくないんだろうけど

ちゃんぴょんれっどに成人指定が付くだけだ罠

だいたい法律で日本を不景気にさせるっておかし過ぎるだろ・・・

>>351
弾圧ではなく指導(ｷﾘｯってマジで思ってんじゃね？

>>351
ちゃっかり小説は規制の対象から外してるのかよ
これはロリ物が小説に集まって小説家大勝利って筋書きか
石原が書いたロリ小説も爆売れだなｗ

エロの為に文字を読めということかｗｗｗｗｗ

え？2次元ドリームノベルス安泰なの？

ルナヴァルガー始まったな

フランス書院の時代がｸﾙｰ?

よく分からないんだが、視覚情報は生後14ヶ月で完全に処理できるけど
文字情報は8歳ぐらいにならないと処理できないから別におｋなのか

じゃあセリフだけのエロアニメとかは有りなんだな？

>>351
何が猥褻なのかって論争繰り返したくないんでしょ。

>>357
残念。
表紙と挿絵でアウトｗ

良く分かってない奴はこの本スレromっとけ

エロゲ表現規制対策本部347
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268830806/

エロゲ表現規制対策本部 349(次スレ)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268887871/

>>361
音声もアウト

ちなみに声も主観で子どもと判断するらしい

金田朋子は存在を規制されるってネタにされてたなｗｗｗ

話し声がすでにロリでエロな人なんて居るわけが・・・おや？

マラソンの千葉ちゃんに謝れ

これ切欠で一部文化の中心地が別県に移ってくれないかねぇ
条例一つで潰れる可能性のある業界が多すぎ

日本でエロを禁止します（ｷﾘｯとかナンセンスだよな
もう何百年も前からエロの国なのに

未成年への
幼児猥褻絵画及び幼児猥褻活動漫画及び幼児猥褻音声の販売閲覧禁止なんだから
ナンセンスでもないかもしれんがな

>>370
「それだけ」なら賛成。

可愛いものを可愛いと思って何が悪い

昔と違ってマジキチ絵師が増えすぎたのがそもそもの原因だな

未成年への販売閲覧禁止なんてこんな条例作らなくても禁止されてる
やるならゾーニングや年齢確認の徹底で十分

虹好きはきもいだけだからなぁ

漫画でエロシーンだけふきだしのセリフのみにしたらＯＫなんだろ？

>>351
>――判断は誰がするのか
>
>「『不健全図書』指定を行ってきた第３者機関『青少年健全育成審議会』で判断される。
>審議会は、議員、ＰＴＡ、出版倫理協議会、警視庁、都などの委員で構成される」

ここが怖い

＞議員、ＰＴＡ、出版倫理協議会、警視庁、都などの委員で構成

天下りワロスワロスｗｗｗ

この仕組みを定着させるためには、
青少年健全育成研修センター、資料館とかのハコモノ施設とかも必要そうだなｗｗｗ

ﾐﾝｽの人権擁護案と同じ臭いがするな

流れが特定外来生物法の時と似てるなぁ・・・
あの時は自分もパブリックコメントや署名を集めて送ったけど
何でも規制規制ふざけんじゃないですよっていう。

ってか何で南洋のググリュートゥーナの国際取引禁止否決のスレが
ないんだ？立てようとしたら立てられなかった

>>381
マグロスレはすでに２つたってる

ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1268307653/
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1268279552/

>>382
どもども、それにしてもネ実のスレ名のセンスが落ちてきたね・・・・

クロマEX化は俺、見事に釣られたんだが・・・

>>377
今でも猥褻物や有害図書は明確な基準がない。

>>374
つチャンピョンれっどいちご

ロリコンバンザイ

騒いでる奴らってオイルショック時にティッシュやトイレットペーパー買いあさってたおばちゃんそっくりだな。

おっさん乙

先に暴力団規制しるo(｀д´o)

暴力団規制したら民主と自民も規制になるなｗ
あいつらも半分は暴力団で出来ているようなもん

継続審議になりそう？
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=58546

http://blog-imgs-42.fc2.com/y/u/n/yunakiti/20100319140725ee7.jpg

>>393
か、かっこいいたるーｗ

>>393
か、漢だ・・・

コミケ特需でがんばってた印刷屋も
そこにインクや糊、紙を
卸してたところも大惨事だな

文京区辺り廃墟になるんじゃね？ｗ

>>393
胸が熱くなるな
LOかっこよすぎるだろｗ

こうなったらしい

ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/03/mixi-0add.html

あー、BLだのレディコミは現状野放しだからなー
動けば強いけど腰が重い腐女子の皆様を煽ってるようにも見えるけどｗ

>>393
　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
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　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

>>399

男性誌レベルでゾーニングすれば良いだけだと思うんだけどな
小中学生に見せる物じゃ無いだろうし
それを一足飛びに所持規制まで持ってくとかアホすぎるのがどうもな

>>401
それを言うと
「出版側がなんにも考えずに売ってたんだから仕方ない」とか言い出すやつ出てくるよなｗ

>>402

そういう側面があったとしても、まずはゾーニングの徹底を法制化すれば
いいのであって、所持禁止とか焚書まがいな事までやることは無いよな

まぁ言い出す奴はいるとおもうがw

そうなんだよなー
なんで売らせない、買わせないを徹底するでもなくいきなり
単純所持禁止になるんだか

売る側がやり過ぎたのは否定できんと思うが、即規制に持って行こうとするあたりもう頭おかしい

公明の影響力がこの先続くかどうかわからんから焦ってるんだろうよ。
夫婦別姓や地方参政権と同じくん10年の悲願だ。

お題目とやる事と思惑がバラバラだからなんともかんとも

都知事提出なのに中身読んでねーんだもん、話にならん

基本的にフリーでやるのはどうかと思うのは確かなんだけどね
少女コミックのような全年齢商業誌でエロ扱ってるのはどうかと思うし

でもインターネットの閲覧拒否とかって実際技術的にどうするんよって話も
あってなかなか難しい
住基カードも全国民に配られてるわけでもないから
年齢認証をICカードでやるってわけにもいかんしね
大体不参加な区市町村がある以上住基カードでOKってわけにもいかないし
有害図書と決定付けるプロセスが不鮮明過ぎるので
そこでゾーンニングならまだしも(実際売れるわけなので)
単純所持禁止まで行くのは、冤罪の発生も含めやばすぎる

都知事の家にロリ雑誌を他県から送って踏み込むことも可能って事だw

一般の漫画家が反対するのは説得力あるがエロ絵師やエロ漫画専門の奴が反対するのは明らかに一般人からみたらマイナスイメージｗｗｗ