ナイトの装備なんてなんでもいいよね

AFとかアダマンがかっこいいしこれで十分
ナイトが必死に命中だのヘイストをブーストしてるのとかアホじゃねえの？

早く脱げよ

廃装備じゃないと役に立たないしな

ぶっちゃけ防具はどうでもいい。イージスはあったらいい程度

何でもいいと言ってる人程装備気にするよね

廃装備じゃないナイト自体いらないよね＾＾

気にしないならこんなスレ立てないわなｗ

>>1は、最近ﾎﾏﾑ取れた糞内藤

ナイト？ｗ
ああ、イージスなら席あるよ

ついにこっから飛び火したのかｗ
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1265374388/

>>1は皮肉ってスレ立てたんだろうけど、↑のとこにはまじめにそう主張する奴がいるんだなｗ

ナイトってこんな人がやってそうだよね。
http://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_18121.jpg

ちょっとネガれば開発が詩人盾もシルブレ盾もよこだまも忍盾も潰してくれたし
クレクレすればオートリフレもロイエも貰えたしな。

基本的に常にジョブ格差争いの蚊帳の外。危機意識が全くない。
最終的にはいつも開発が何とかしてくれるから。
だから周りがジョンやスコハネ着てる中でＡＦやアダマン着てられる。

>>11
詳細plz

>>11はダウソ板住人だな

ナイトにはデフォで挑発ついたら最強に

イージスあればいいとか言ってる奴は周りにイージス持ちいないだろ
イージスはホマムやアレス持ちが更に延ばす為に作るようなもん。
そこまでやっても一部のコンテンツでしかナイトの出番はない。

>>16
まぁ実際そうだから、
ナイトしか上げてないナイトは基本的にザコいっていう結論に

デキるナイトは、白黒赤詩忍侍あたりから複数上がってるものなんだよな

>>13 にゅーそくの誤爆スレでそのページだけ拾ったんだ
>>14 そっちは違うｗ
>>16
フレと知り合いでイージス持ち３人いるが
1　ほとんどのジョブ７５
2　最近ホマム胴とってコンプ、７５ジョブはナシ忍のみ
3　裏ＬＳのリーダーと肉体関係、フルヴァラーで最近マンダウ作ってる
とピンキリだ。

防御力は無視してもいいけどホマムは必須ですｗあとアレスとねｗ

ナイトは謙虚なのであすかるｗ程度でどこにでも顔を出したりはしません

空リンバス程度なら競売装備+αでいいんだけどな
それ以上の事をしようとするなら大切なものを色々捨てないといけないな

競売装備っていってもジョンやダスクにしてくれ
間違ってもアダマンとか買うなって話だ

そういやジュワ取れない化石ナイトのマクア+1率は異常
あいつら見た目でアダマンとか着てるくせに、あんなダサい剣持ってるのはなんとも思わないのかなｗ
性能もウンコですけどね

アダマン買う位ならAFでいいよな
何で金出して劣化するんだよｗ

必須って日本語すら知らない人間が多いな。ぶっちゃけAFでもほとんどの敵は勝てるよ。
しかもアライアンス全力でそれぞれ力出し尽くす率が大きくなるし、ゲーム的には
面白くて実はこちらが良い。
イージス持ちナイトＰＴとか緊張感もなくて眠気が襲ってくる事多かった。ゲームなのに
余裕だとか楽々なんてものは本当は必要ない。
勝つとわかってる敵とやるほどつまらないものはない。そうやってやめていったチャンピオン
とかもいるよな。

装備よけりゃ人数減らせんのに

>>24
アダマンなんか金だして買うものじゃないのは同意だが、どっちもクソなんでやめてください
いまどきレベル上げでもジョン着てるナイトのほうが多いというのに（コリブリシンクは除く

>>25
限界まで人数減らせばよかっただろｗ

片手剣スキルも高いし、命中上げればそれなりに戦えるよねナイト

敵対心欲しいときは今じゃ完全上位のラム胴あるし
アダマンAFAF2は完全にしぼんぬだよね。
ラムとホーバージョンダスクワララスウィフトあれば
まあいいんじゃない？

アスカル足もいいよな
ほまるあればほぼほまむだろうけど

二年位前にナイト上げたんだが、ジョン装備してたら青のリーダーに
「ジョンなんて着ないでAF着てください」って言われた事あるなｗ

その青リダは赤芋相手にメッタ連打してたっていうｗ

カンパニエで適当に遊んでりゃギル消費無しでラム装備貰えるしな、
上目指さない奴はこれ＋ジュワ、ロイエでフツーにナイト出来るでしょ

フツーのナイトにHNMとかそういう席があるかはまた別の話だがｗ

>>32
ちゃんとわかってる人だったみたいなんで失礼した
そのリーダの青もそうだけど、ナイトに対して変な先入観みたいなのもってる奴多いよね
その青自身が化石ナイトだったのかもね

>>33
ラムも着替え装備以外使いどころないでしょ

ソロ活動をナイトで過ごすような一般ピープル層なら
ラムは着替えじゃないんじゃね？ラムかスコハ着るよね
廃になるとアレスかホマムだろうけど

>>34
一応ジュワシンバフルホマム所持だよｗ
俺が盾する時はほぼ赤だし、ナ盾有利な場合フレにエクスイージス守り持ち居るから
俺のナイトなんて出番無いけどねｗ

そもそもユニクロナイトって出す場面あるの？

ガチガチにタゲ固定するのは別に構わんけど、それで殲滅遅くなるんじゃ意味が無い
タゲ持った上でダメ出すなりしないと戦闘時間長くなってかなわんのよな
早く倒せればそれだけ被ダメも減るわけだし
サポ忍踊も揃えて状況に応じて柔軟に動ければ活動の場は広がると思うんだがね

火力がどうの、化石がどうのと騒いでるのはナイト達だけで
誘う方はアビとケアルフラッシュ使って盾っぽいことやってくれれば
AFでも魚介食でもどうでもいいっていうｗ

>>37
装備しょぼいのにアタッカーやらせるよりナイトさせた方がいいしｗ
あだまんｗだろうがえーえふｗだろうがペスカだけ喰わせて立たせとけばそれでいいよｗ
後は後衛とアタッカーの仕事だ、イージスだろうがやることたいしてかわんね〜もんｗｗｗ

化石ナイト「誘う方はアビとケアルフラッシュ使って盾っぽいことやってくれればAFでも魚介食でもどうでもいいっていうｗ 」
化石ナイト「ペスカだけ喰わせて立たせとけばそれでいいよｗ後は後衛とアタッカーの仕事だ、イージスだろうがやることたいしてかわんね〜もんｗｗｗ」
化石ナイト「俺を運用出来ない奴は低スキルｗ楽しく行こうぜｗ」

化石ナイトさん、マジパねえっす

>>41
それだけわかって理解してれば化石ナイトなんていないはずなんだが・・・

つまり化石ナイトなんて最初からいなかったんだよ！！(AA略

空の白虎に海串食って即死してたナイトがいた

俺のジュワアレスホマムナイトなんて
カンパニエ専用ジョブになってるぜ

おでん相手にするときのナイトはイージス持ちが採用される事多いと思うんだけど
おでんのイージスなんか誤差、ヘイストいくらか、命中いくらか、当然ジュワ(エクス)であるかのほうがよっぽど大事。
化石ウンコナイトがよくヴァルハラx2イージス持ってるけどこいつら本当に役に立たない、タゲとれねーもん。
ロイエ連打してとにかく与ダメ意識しまくりつつケアルもとことん連打しまくれる奴こそおでん向きのナイト、当然イージスはなくてよい。あって出来るならなお良い程度。

>>43
ウチのLSのパラニンも空で即死してたわ
んで「やっぱサポ戦の方がいいと思う」って言ってた

パラニンで即死じゃサポ戦だともっと即死だろｊｋ

ナイトはHNM相手だとサポ戦ディフェンダーとダブるアタックで有利に戦えるといった権代さんがいましてな

エクスカリバーvsアポカリプスvs与一の弓vsヘイスト25%両手斧戦士
http://kickcdf.blog5.fc2.com/blog-entry-21.html
http://blog-imgs-21.fc2.com/k/i/c/kickcdf/20080418022244.txt

ナイト・・・33900
暗黒・・・26700
狩人・・・37000
戦士・・・28400

>>45
オデンなんかAFでもフルアスカルでも余裕ですしおすし
そもそもオデンでナイトが自力でタゲどうこう出来ると思ってる時点でエアーといわざるえない

ナイトは清々しいくらいエクレアの嵐過ぎていいジョブね。

>>13
見つけたのでおすそ分け下げ
パス:nejitu
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/95035

ただヴァレリア様は別格だと思う。

白虎相手にパラ忍で即死とかそいつの腕に問題あるとしか思えない

>>46
うちにもそういう奴いるわｗｗｗ「サポ戦のがいいと思う」
お前のせいでうちのＬＳはイージスナイトが後衛やってんだよ＾＾；

>>52
あなたが神か

>>54
まあ盾PTにマドメヌかけるようなLSだったから、ナイト個人だけ悪いわけじゃなかったｗ
もうやめたけどｗ

>>52
年に１度あるかないかのアタリと踏んで
必死こいて作者やタイトルを探していた
本当に感謝　そしてアタリだった

>>57
こんなスレだから言うけど、迷惑迷惑と言いつつもそれでちゃんと倒せてちゃんと回ってたんならケッカオーライじゃね？
なんだかんだで楽しかったんだろ？ｗ

ナイトにはホマム必須ってヤツが、何故赤にチェンジしないのか不思議で仕方無い
そのスタイルでナイトであるメリットが何処にあるのか？

アポカリよええｗ

>>61
オデンは強化(食事も)全消し使ってくるからな接待前提のジョブは削り伸びないｗ

つうかマクア＋１ナイトのタゲ取り能力の低さは異常。

マクアは普通に優秀なんだがなｗ
常時ジュワｗでもつかってんのか>>63は
タゲ取り能力云々は使用者の腕でもあるし
状況によって使い分けれないやつはカスナイト

殴れる敵ならロイエがある限りジュワ優勢だろ。
殴りが無意味ならイージスでもない限り片手剣自体持たない。

>>64
カスナイトというか、ヘタクソほど敵対心重視にするよなｗｗ
盾2いるとき、マクア＋１とラムホーバークｗみたいに敵対心ガチガチにしてる奴より
アレス＋オクレみたいに敵対心なんか上げてないナイトのほうに
タゲガッチリなんて稀に良く見る光景だわ。
マクア＋１はアダマンナイトやヴァラーナイトと同じ匂いｗ

>>52
のりおくれた；；；；；；

マクアは赤盾用でFA
今時ジュワ持ってないんですか？＾＾

赤には良い装備だよな

>>66
状況によって使いわけろでFA
ロイエ通じない敵、後衛アタッカーが多く敵WSが凶悪で与TPがまずい敵
赤盾出せばいいってならそれまでだが、ナ盾の場合マクアの方が優秀な場合も多い
ID:AldI7cZo　が雑魚敵としかやったことない、もしくは雑魚しかやらないってんなら
ジュワのみでもいいんじゃね

>>65
お前はアホか？ｗ
盾と素手でNM戦すんのかよｗｗ

>>68
ジュワ普通に持ってるが俺は使い分けてる
お前はジュワのみしかもってないダメナイトなんだねｗ

くだらねーから寝るわｗ

ジョブ使い分けろよｗ

>>65
素手ｗｗｗｗｗ
ワロタｗ

>>70
まあお前の言いたい事もよくわかるんだが
実際のとこHNMやってるナイトでマクアなんて使ってる奴なんていないわなぁｗ
オクレエクスブルトのどれかだよなｗ
つまりはそういうこと

ID:r2nK9yZGが雑魚としかやったことない
もしくは雑魚ナイトということだけは理解できた

>>75
実際は極一部のHNM除いてナイトで来る奴がカスですしおすし

オメガをナ盾(笑)でやってるところもまれによくある
何でもかんでもロイエが強いと勘違いしたアホナイトがジュワで殴りだしたらキックだな

オメガにはカウンターもあったっけ
俺もナでやってた時はマクア使ってたわ

ナイトの最良装備はアスカル装束だろｊｋ

オメガに殴りだすカスナイトは蹴っていいよ＾＾；

>>76
さらっと上からレス見たが、
どうやらお前が雑魚ナイトみたいだなｗ

>>81
四足状態の時にひたすら殴り続ける脳筋もキックなｗ

>>25　アイテム取るのが目的だから戦闘のおもしろさなんてぶっちゃけどうでもいいｗ
簡単作業でさっさとおわらせて金策の時間を多くしたいｗ
エインやhnm関係ｗ

アイテムドロップ率が低かったり人数必要だったりで
南海もやる事になるからな
俺は戦闘楽な方を選ぶぜ

というかオメガに殴りいらないですし

殴り続けるバカいれるくらいなら青か赤入れたほうがマシ(盾としてもアタッカーとしても)

>>86
アタッカーという言葉を入れるなよｗ
勘違いなアホ魔が沸くだろｗｗｗ

まあ、オメガはそんな殴りナ盾でも普通に出来るんだけどな
ただ、蝉回せないで沈むナがいてワロタ
ユニナor黒出来る奴と赤盾が休みで人数渋め固定だから傭兵雇ってみた

盾自体傭兵雇うなってのがあるのは今は分かるけど
スタン・弱体系諸々きちんやっとけば盾雇うのが無難だと思ってた
そこにアレス着たナイトが来たけど、半端なく下手だった
エレジーも入ってるし、スローIIも入ってる
それでも、蝉が回らない
黒は精霊II系さえ撃てない　スタンのみ係り
最後はナイト沈んで初全滅ｗ
もう笑うしかなかった

>>88
その状況で蝉がまわらんってのは理解できんな
状態回復とかキッチリできてたのか？通常攻撃に麻痺かスタンだったか
昔であんまり覚えてないがあったきがするが
アレスはともかくホマムあってそれなら原因は他にあるな
全滅って事は盾１人だったのか？
盾の用兵しかり、戦略自体も謎すぎてわからんｗ
原因はナの他に多そうだがな

身内じゃないのに盾１枚はダメだったね
もし被弾したら追加スタンで動けん間に死ぬことあるし、お前が赤盾やるべきだった

事故考えて普通2枚盾でやらないか？
ヘイト抜けWSあるしいくら人少なくてもサブで赤盾くらいは普通つけるだろう
オメガは足止め効かないし慣れてるメンバーならそりゃ1枚でもいけるだろうが
野良のナイトにそこまで期待するのはまず構成考えたやつがおかしいｗ

>>89
固定はいつも通り状態回復即してた　慣れてるから、放置するわけない
つか、ナが蝉回せず被弾しまくり
戦略自体は、ナ盾の場合はユニナでは時間掛けずに終わらせてる
いつもの赤盾時はチップ目当てで粘るけど
ユニナの時は、結構早めからIV系使って削ってる
大体7名くらいで10分ちょいかな

装備いいにこしたことはないけど、装備で腕を補いきれないってことだね
ユニナは、ラム胴着てる

そしてねこまorキャスト使ってるてのも忘れるなよｗ

重要ポジションの盾役を
野良のナイト一枚でやろうぜとなったＬＳが糞でＦＡｗ

ＬＳの赤でさっと赤盾に変われる奴がいなかったんだろうし
二重の意味で糞だな　

盾1で傭兵雇うとかｗと言われるのも今は分かる
固定でユニクロナイトでもさくっと終わるから
傭兵募集すれば、腕に自信のある奴が来ると思ってた

そのかなり前に1度盾募集した時は問題なかったし
それからは無難な黒募集するか、6名でもやってる
傭兵自体の募集をしなくなった

>>92
おいおいｗ
＞装備で腕を補いきれないってことだね
これは聞き捨てならんな

ホマム有りへイスト、マチマチ、ファラ２、エレジースロウ２これだけしっかりやって
蝉が回らんなんてのはアカ買いくらいしか想像できんのだが？
お前の攻略と全体的な視点見直した方がはやいんじゃね？

オメガは基本、赤赤黒黒詩で勝てるね
巧けりゃ赤赤黒詩4人でも倒してるとこあるし
不安なら黒を足すか盾を一枚増やせばまず負けない

>>96
まじでほんとに回ってないし　しょうがない
他はいつも通りの動きだったし
垢買いではないみたいだけど、ほんとにそんな地雷がいたのよ
端からみたら信じられないだろうけどさ

>>98
用兵でしかも盾１の攻略で実行したお前の視点は信用できねーがｗ
まあ、がんばれやｗ

ナイトはどうでもいいから
>>52を頼む

>>96
そんな奴いくらでもいるは

カンパニエしかやることないからな

>>101
カンパニエやってろ
野良に出てくると迷惑

まぁ俺のナイトも歌パニャ生産品だけどなｗ

>>103
俺がカンパニエしかやらなきゃそういうことが起きないのか？ｗ

>>105
ああ、少なくてもお前１人分は起きねーなｗ
お前のまわりにだけは雑魚ナイト多そうだが
>>96の状況で蝉回せないようなら
どの前衛のサポ忍ですら被弾しまくりの雑魚って事だぞ？
いいからカンパしとけよ

>>106
えっ？

>>106
なんかかんちがいしてない？ｗ

ジョブ戦術版すげえな、マジキチいるんだなｗ
ぽいととか書き込んでそうだ。

>>107
お前は池沼だったのかよｗｗｗ
ならちゃんと説明してやるよ

>>96の状況で蝉が回せないのはよほどのド下手糞
サポ忍LV３７まで上げてない、もしくは未経験クラスじゃないと被弾などほぼ無い
お前の周りにはそんな奴多いんだろ？ｗ

いねーよバーカｗ

＞そんな奴いくらでもいるは
そう思えるお前自身がそうであり、つまりカンパしとけ

なんかもー色々必死すぎて・・・

>>110
論理の飛躍すごいですね＾＾

ID:YAO6XbEFはジョブ板で必死こいてたキチガイだよね＾＾；

◆化石ナイトさん達の主張

好きな見た目の装備で好きにやります＾＾

性能？知りませんよ＾＾；
やれればなんでもいいじゃないですか、どうにでもなるでしょ＾＾；

その分他の人にしわ寄せがいく？
知ったこっちゃないです、所詮ゲームだしなんだし＾＾；

でもbokuを誘わないのはダメです＾＾；
こういう掲示板で悪く言うのもやめてください＾＾；

オメガナイトで殴りやろうとすると、結構やること多くはあるんだけどね
それもやれてない＆蝉回せない
オメガ盾初なのに、自己申告＆傭兵代に目が眩んで来たのかもね
経験聞かなかったこっちも悪いけどさｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>112
すごいのはお前の低脳だよ^^

ああこれは真性だｗ
ところでナイトスレといえばちんこうしゃだけどまだ居るの？

まぁなんだこの時間に書き込んでる時点でぷっＷＷＷだぉ

>>117
>>118




ぷっｗ

支援完璧なのに蝉回せない奴　って結構いると思うんだがどこがおかしいんだ

装備悪いからじゃないかな
ホマム無しとか

ジョブ戦術版見てると動きがまともなら装備で影響は出ないみたいな書き込みあるが、
装備がよくても動きがダメなやつはいるけど、装備悪いやつは総じて動きもダメだからなあ。
効率を考えて装備を選ぶのもスキルなんだから、
まともに考えてる人間ならAFとかアダマンなんて装備しないしね。

タイミングよくボタン押すと必ず盾防御発動するとかの違うゲームなんだろか。

パラニンで蝉回しができん〜って奴にはシンババックラーでも持たせておけばよい

あの・・・プリンスリソードとバイヤールソードの二刀流は
　　　いた、いたたたた、痛いよ、おかあちゃん、なな、なにするんだよ

こういう未だにFFに必至系のスレ見ると
ニヤニヤしちゃう

いいぞもっとやれw

こんなカスナイトにヴァナのメイン盾は渡さないでござる＾＾

見た目的なナイトらしさではエブル一式がAFを超えたな

エブル胴欲しいけど、アプタントでない；；
白染料はあるけど、コインまじで出ない

うるせえホマムとって来い！

でかい盾と小さい盾の使い道の分からん奴はナイトやるな！(ｷﾘｯ

バハマスクとかヴァルハラ取れてうれしいのか知らんけど
通常時でも、基本カット装備が必要な場面は確かにあるが、常時付けてるのってあほだよな
普通は通常へイスト命中リフレで、ロイエの時に敵対心装備に着替える
へたなナイトって極端に装備変更しない気がする
ツール使ってるわけでもないのに、キマやってる連中をタゲって観戦してたら点滅しないし・・・

75になりたててでアダマンきてたLSメンに
「アダマン着てるナイトとか意味わからん」といって
アス胴にプリンスリ・ジュワの二刀流してたナイトなら知ってるよ

今ってもう装備変えてもサブターゲット消えたりしないんか？
装備変更でケアル遅れて死ぬよりはマシだとおもって、着替えなんてしないんだが。

<stal>にすればタゲは消えないよ
ロイエ打つ時に敵対心装備とか、フラッシュも敵対心装備とか
ケアルするときもHP-にならないような組み合わせの敵対心装備とか
そういう積み重ねでヘイトも変わってくるよ
タゲ維持できない人って、そういうの考えてないんじゃない？

>>133
<stpc>だと相変わらず着替えられるとタゲ外れるよ。
未だに点滅に文句いう後衛は<stpt>と<stal>使えない化石後衛でFA。
マクロ登録欄増えてるし、マクロ足りない；：とか言い訳にもならん。

パラニンで蝉回しできない奴ｗって言ってるけど
Lv上げメイン忍で蝉回しできない奴結構見かけるんだが

レベル上げのが支援も弱体も少ないし、
槍ジョブ相手に少しでもタゲ取るにはアタッカー面フルに活かさないと厳しいから、
比較してもしょうがない。
踊り子とかいたら蝉1無理に使うよりも多少被弾したほうが効率良い場合もあるし、
被弾しないためだけの蝉回しが必ずしも良いとは限らない。

>>132
他の部位がわからんから、何とも言えないがアダマンよりマシじゃねーの？
ホマム無い環境でのナイトなら二刀流ｗもアリなコンテンツしかしないだろうしなｗ
ＮＭ戦で盾捨ててるなら意味わからんがね。

そろそろ両手盾とかニ盾流とか実装しれ

アレス着てないようなナイトは大体糞ｗ

ナイトの廃装備が必要なのはごく一部のコンテンツだけ
裏空海99BFぐらいならフルアスカルwでも問題ない
最低ホマム必須がアトルガンMのエレジー入らないNMからだ
まぁ恥ずかしくなければの話だがw

ホマムは分かったけどお前ら盾何使ってるよ
センチネルシールド良い性能だなと思ったが、グラが例の花丸ライオンみたいなあのグラでやめた
高性能の騎士盾って花丸ライオングラかテラーシールドみたいなアゴ長グラしかないよなぁ

俺様はアイスシールド+1つかってたり＾＾；

ナイトはまずロイエを覚えないと話にならない
殴らない相手なら赤盾でいいんだから、それとは別の方向で伸ばさないとな

ホマムジュワ揃ってても細かい着替えが出来てないやつは確かに多い
ホスピタラーやロイエ時の属性ゴルゲははっきり効果出るんだからちゃんと使うべき
あとは魔法被弾時にラム一式とか、これはイージス持ちでもちゃんと効果が出る

性能はおいといて
フルヴァラーとエクスカリバーかオートクレールは憧れる
オートクレール好きだな〜

そんな・・・とつぜん告白されても困りますっ(⊃д⊂)

この前、カンパニエでイージス持ったアスカルナイトにイナゴられてタゲ強奪されそうになったな
他に黄色がいるのに毎回俺が釣ったやつを殴ってセンチネルフラッシュロイエとか必死すぎるだろ
そんなにテラーシールドが嫌いなのか？

クロマ釣ってスカルスマッシュさせたれ

ヘ23%ないナイトは糞ｗ

センチネルシールド乙w

テラーシールドに150〜200万出してる奴すごいわあ。
あんなのより、外販30万以下で購入した
シンババックラーと、アトルガン戦績で交換した
ヘイスト+1つきのセンチネル盾の2種使いわけで
十分ですし。

ケーニヒ楯使ってるやつに言ってくれ

>>151
俺ももうその二つしか持ってないわｗ

つーか、テラーってカンパニエ用じゃないの？

>>134
ロイエって蓄積ヘイトがダメージに関係するんでないの？
ロイエ撃つときだけ敵対心装備に換えても意味が薄い気がするんだけど・・・

まぐスレかと思った

>>154
ロイエのダメに敵対心のせる為に着替えるのではないでしょうか？

そんなんなら着替えなくてもいいわ

>>154
ロイエでヘイト稼ぐためだろｗ

そういえばナイトって共有アビがないな。
実装されるとしたら、どんなのになるのかね。
物理ダメカットをプラスのアビと魔法ダメカットをプラスの使い分けアビなのだろうか

で、>>52の再はまだかね

>>154
ヘイト乗せてない相手に挑発orフラッシュして即ロイエしてみ
揮発も含まれてるよ、確認すればすぐ分かる

ケーニヒシールド[盾3]防22 VIT+5 CHR+5 敵対心+3 ビーストキラー効果アップ Lv73〜 戦ナ暗
テラーシールド[盾]防20 HP+20 敵対心+4 カンパニエ:被ダメージ-10% Lv69〜 ナ暗(R
センチネルシールド[盾3]防10 STR+3 ヘイスト+1% ビシージ:ヘイスト+2% Lv50〜 戦赤ナ獣侍(ER
シンババックラー[盾1]防24 HP+10 MP+10 敵対心+2 Lv75〜 戦ナ暗獣(ER
パルメリンシールド[盾3]防20 被ダメージ-2% Lv72〜 ナ
イージス[盾5]防40 シールドバッシュ性能アップ 被魔法ダメージ-25% Lv75〜 ナ(ER
アスピス[盾1]防3 Lv9〜 戦赤ナ獣侍

センチネルとシンバあるけどケーニッヒ使ってます＾＾

>>147
そういや準廃ナイトは何故かユニナイトに対抗心燃やすよな
たかがラムナイトにアレスナイトが粘着してる姿は微笑ましい
つか粘着するならブルトイージスに粘着してくれと

>>52の再＠１３
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/95058
パス同じ

>>165
出来る子だってわかってた

関係無いけどロイエの必中2回攻撃って何か意味あるの？

エフェクトに合わせただけだろ

ロイエ必中の２回なのか

電撃本には１ヒットでもとある
つまり必中ではない

>>165
遅れたぁぁぁぁ
誰か頼む！！！

ロイエは二刀流だと2発分のTPたまるし、2回攻撃なんだとおもうｗ
ちなみにサルタのマンドラにロイエしても2発分たまる。
1発目はダメージ0なのかわからんがそういう仕様。

>>172
二刀流のくだりがよくわからないんだけど

>>165
たのむ！もういっかいたのむ！

>>165
俺も頼む！！！

>>165 たのむ！もういっかい！！

>>165
おねがしまう；；；

どんだけ必死なんだよｗ

>>165　ぽっぴぴっぽぴゃあああ；；

せめてタイトルと作家だけでも・・・！

ピザと小獣らしいな

しかしここはうｐスレじゃねーぞ

防御が反映されないのがなぁ。
好きな付加の付いてる奴で良いと思う。

好きな付加っていって敵対心を選んじゃうからなぁ、化石ナイトは
ヘイスト命中とか攻撃性能上がるのにしてくれよ

俺はサポ戦で物理カット装備で来てくれといわれたときに
VITを選んだんだがあってたのかわからｎ

実際には装備はなんでもいいが
そろってる人ほど経験が多いので
もっすごい差が出てるようにみえるん

>>165
再うｐお願いします：

>>185
経験もそうだけど、ヘイスト差とか腕でどうこうできる差じゃないし
装備なんでもいいとかあまりにも無頓着だろ

装備なんでもいいと言ってる奴は、蝉リキャの差や命中率低くてロイエの回転率が悪いしわ寄せを、周りにカバーしてもらってなんとかなっているという自覚はないのだろうか

装備がなんでもいいはまちがちゃいないんだｗ
ただ手間がふえるってかんじでさｗヘイストエレジきれたらケルベロスにボコボコなぐられちゃうとかねｗ
きれたら掛けようって感じが切らしちゃだめぇぇになちゃうってかんじｗ

アダマン着たくてナイト上げたんだが？
アダマンミスラ最強だろ

>>189
だから手間がふえてんだろｗそれが問題なんじゃないか
しかもこの手の装備なんでもいいというのは、化石ナイト自身が言ってることがほとんどっていう

化石ナイト＜装備なんかなんでもいいじゃん、後衛の負担なんかしらねー、俺が楽しければいいｗ

>>191
違う違う。
化石ナイトは自分が上手いと勘違いしてるから、

化石ナイト＜装備なんかなんでもいいじゃん、ナイトはスキルが全て。

アダマンナイトの装備コンセプトは
この動画（というか懐かしのフラッシュ作品だけど）の
垢みたいなもんなんだよね
仮に動きが良くても嫌だろ？この場合白がすげー苦労するだろうし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1306337

スキルだけで許されるのは白魔道士だけだと思うね
歌赤黒は魔法入らないとどうにもならないし
ナ忍盾は装備が整ったうえでスキルがないとだめ
脳筋は装備あればなんとかなる
装備のない脳筋はまず白を上げるべき

>>192
ですよねー、しかもこうらしいですよ

化石ナイト＜俺を運用出来ない奴は低スキルｗ楽しく行こうぜｗ

装備が大事って人は
フルアダマンとかAFのみーってナ盾でケルとかやって
周りが大変だーって経験があるんだ・・
○○さんナでヘイストと命中上げといてねって言うリーダー
見たこと無いーーーーー

まともなリーダーなら守り、イージス、ヘイスト２３％超えたナイトしかやらせないしな

他の奴らは自動的に他ジョブにジョブチェンジするわけでな

ナイトさんバーミリと光杖とパレゴル装備してください＾＾；

>>196
ないよ。
だってやる前からめんどくさいの分かるし、他のLSに笑われちゃうじゃん。

ナや赤はＰＳで結構差が出るから上手い人はあっという間に装備揃っていくよね
エンドコンテンツ外の活動に呼ばれたりしてどんどん整っていく

言い換えれば
一部のごく限られたHNMで盾をする人だけは何でもよくない
後のほとんどのナイトは装備は何でもいい！
ホマムーだけでナイトできますとか言っちゃダメ！

カンパにナイトでいくと
ロイエ+被ダメ+回復で稼げるのはいいよね
テラージェリーパトローナスで25

>>196
頭悪い奴だな、お前の身の回りのことがスタンダードだと思うなよｗ
よっぽどお前の身の回りって化石ばっかなんだな
それかタイムマシーンでプロマシアあたりから来た人？

俺25カットでも狩暗オークやってると死にかけるｗｗｗ
オーク強すぎｗｗｗ

化石ナイトといえばＮＭスレでアストロラーベのデーモンＮＭが
ナ/戦でクアドロ避けしなくても余裕で倒せるっていうやつがいてクソワロタｗ

>>204
オークっていうかカウンタースタンスが酷い性能だよな
ジュワ振ってると本当に酷いことになるｗ

カンパだと２匹キープしてカウンタースタンツ使ってきたらもう一匹に
タゲを変えるとわりと楽だよ
３匹キープするとギリギリ感を楽しめるレベルの雑魚ナだけど

>>203
確かに私の周りはイージス持ちしかナイトしないから
頭が石化しててスタンダードではないかもね

>>207
確かにそれいいよね
ゴールデンだと敵余ってなかったりするけど

そういや化石ナイトのマクア＋１使用率は異常
カンパニエでもあれ振ってるのとかアホだよなぁ

ジュワ取る前はノコギリマクアHQ使ってたよ
何気に間隔短いしカンパは命中そんないらないしね

ジュワ取ったらゴミカスにしか見えなくなったけどｗ

どうせロイエだからD値は重視されないしね。
ジュワ一択すぎるｗ

たまーに0ダメ行進で涙目になる敵がいるのでジュワ一択と言い切れないのよね

>>212
0ダメ行進する敵なら余計にＴＰ貯めやすいジュワだろ…

あー、カンパの話だと思ってたけど違ったのか。

>>208
お前の周りのイージス持ちはヘイスト命中装備してないの？ｗ
元々してたらリーダーにどうこう言われるわけないだろｗ

してないならマジ化石ｗ
イージスとか持ってても無駄ｗ

>>215
うんだからね私の周りはナイトは装備が大事って言う人を見たことが無い
そろってるのが当たり前でフルアダマンーとかでやったことがないので
やっぱ装備って大事だねって話にならないのよ・・

たぶんあれだなエンドコンテンツに参加してるナイトの奴とおしゃべりls所属のつい最近75にやっとなりましたって奴が
はなしあってるからかみ合わないのだろう

>>196みたいな変な書き方した奴のせいで>>203みたいな謎レスが飛んでくる、ずっとこんなのの繰り返しｗ
数日前の「ナイト要らないからナイト入りPTはそもそもお遊び、だから装備どうでもいい」って意見だけが唯一筋通ってたような。

>>174
>>175
>>176
>>177
貴様ら騎士として恥ずかしいと思わんのか、恥を知れ！

>>165
Je le demande fortement encore une fois．

>>219
貰ってたからあげる。
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/95113
パスワードnejitu

ありがたや〜ヽ(*´∀｀)ノ>>220にアルタナ神の加護のあらんことを！

>>218
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>220
thxxxxxxxxxxx

装備何でも良いってか
詩人は楽器なんちゃらと一緒で裸でもいい

何でもいいわけねぇだろカス、解約しろ

ヲイヲイ
ツイッターでつぶやくようなことじゃないぞ

>>205
アレイージス持ちでも手を抜くと負ける部類だしな

回復抜きで放置で勝てる＾＾ｖつってそのまま離席
戻ってきてＨＰ０の姿を見て放心してる廃ナイトがいた
つかそれ以降サブノック先生の事に触れるとマジギレｗ

イージスのカット率と発動率は別格だが放置じゃ削り負けるｗ

>>220
うわああああああああああああああああああああああああ
また乗り遅れたあああああああああ
頼む。もう一回下さい；

いい加減必死すぎだろ・・・

カンパでイージス持ってる奴が逃げ回ってるなか
突貫して死ぬユニナの俺様かっこいい

アストロラーベ欲しいなら装備可能ジョブのがソロ楽だろうに。
何故わざわざナイトで取りにいくのか。

ナイトは装備よりスキルってことにしたい雑魚内藤が多いからなｗ
自分より装備いい奴は自分より下手って言う無根拠な自信ｗｗｗ

装備なんでもいいならかっこいいので鋼鉄銃士隊一式でいきますね＾＾

装備なんでもいいならヴァルハラヘルムにブロンズサブリガでクラクラ振りますね＾＾

装備なんでもいいなら両手剣で不意だまスピンしますね＾＾

1りプレイ > なんでもいい
レベラゲ > 剣と盾さえ装備すれば今持ってる自分がいいと思うもの
メリポ > ずっと立ちんぼ
HNM > ホマムさえ装備してればいいと思ってるの?
つまりヴァナのほとんどの75ナイトは出番が無いからなんでもいい

ホマム１式あればミッションやコンテンツの野良パーティに出して
全然大丈夫だと思うんだけど取れない人だって居るのだから
ダスクの頭と脚にもヘイスト付けてやれよ・・と思うよｗ
全身ダスクだと面白いくらい動けないよ！

わざわざアダマン装備にしたナイト*2を盾にした白虎少人数動画ってのを見た気がする

少人数だと盾が死ぬと失敗に繋がる
特に白虎はディアガやTAからのWSで即死コンボがあるから
防御装備の防御食サポ戦ディフェで不意玉固定ってのは割とあると思うよ

ナイトって各場面ごとのテンプレって無いの？

メリポレベルの敵相手
空レベル
攻撃特化　
とか

そもそもナイトの出番なんてロイエの効くＨＮＭクラスというニッチな出番ジョブじゃないのか

メリポくんな
空じゃHP1500程度用意してあとはヘイストロイエしてれ
攻撃特化されてありがたいのはNMだけなので空とおなじで＾＾　

>>防御装備の防御食サポ戦ディフェで不意玉固定ってのは割とあると思うよ
まじかよｗｗ今までナイトはパラニンしか見たことないわ

>>238
これかね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6977761

>>243
手伝いで何度かサポ戦で参加したよ
サポ戦はリーダーからの指示。回復要員は増えるけど事故が少ないらしい
実際盾役の事故は無かった(サイクロンで不意玉の侍が何度か転がった程度)
ただ、俺の場合15人程度の大人数だったから少人数で有効なのかはわからんｗ

サポ戦だと安定してHP減り続けるからかえって事故死が少ないのかもなｗ

そんな盾はイラネｗ

むかーーーーしやってたうちの空だと１２人くらいで
盾はナ/戦３人白赤吟のパーティ、後衛みんなサポ召喚で
真空の鎧回ししてたな。

常時ヒーラーが緊張せざるを得ないからなｗ
ってかヘイトどうでもいいなら踊り子に扇張らせてればいい

>>244
あえてアダマン選択なのかと思ったらユニなだけなのかｗｗｗ

3回も遅れたので画像下さい；
1回目からずっと欲しかった；

今度初めてナイトでオメガやるんだけど
オメガだと4本足の時はナイトは殴らない方がいいのかな？
ホマム、ジュワはあります

>>251
マジレスすると限りなく与TPを減らすためにどんなジョブでもオメガは抜刀禁止
パラニンｘ2で棒立ち盾しつつスリップ、精霊、不意キャノンのみで削るのが安全確実
赤盾でもいいらしいがそっちは未経験なのでわからん

UchinoLSはオメガは赤盾で殴ってないな

なるほど、ありがとう。
もうちょい調べて色々試してみるわ

うちも赤とナの2枚盾でほんとは殴らなくていいくらいなんだけどナイトがリーダーだからあんま強くいえない
オメガで削りきれないなんてことはスリップしっかり居れてればありえねーし

別に殴っても大差ないだろあんなの

俺は普通に殴り倒した

大差っていってもいいくらいWSは減るけどな

殴らないならナイト入れる意味が限りなく薄いが
うちはナイトで殴ってロイエしてたおしてるわ。
1枚盾でね。

殴らないならオメガでナ盾にする必要ねぇなぁ。

ナイトいれてるのはコロッサルとかでヘイト減ったとき用の保険であって別に殴りが重要でいれてるわけではないんだが

ナイト殴らないなら大してヘイトかせげねえし。
そんなら赤２枚でいいじゃないか。
ナ２が殴って負けるっていうほうが想像しづらいが。

コロッサル来たらもうインビンでもしない限り黒からタゲとれんだろｗ
2H前提なら赤で連魔スリ入れてもいいじゃん

うちは青複数で盾兼削りやってるな
一応保険に一人赤盾もいるけど
オメガもアルテマもナイトの出番はないな

>>220
俺も乗り遅れたから下さい；

暗盾でやったことがあるって書き込みすら見たことがあるよ
野良募集するわけじゃないんだから他のメンバーの持ちジョブと相談すればいいだろう

>>248
被弾しようがしまいが喰らうだろうタイミングでケアル飛ばすから
廃ナだろうが赤盾だろうが忍だろうがユニナだろうが関係ねーよ
むしろ廃ナの方が余裕でてHP回復し過ぎたり着替えケアル潰さないように気を使う不具合

>>267
そんなの聞いたことねえよｗｗｗ

>>267
どんだけハズレ臼なんだよｗ

オメガは垢のがいいでしょ
ブルトエクスイージス守り　あるけど赤だしてるよ
コロッサルはスタン補助と自分でも下がって避ける

オメガで赤盾が鉄板なのはわかった上でナイトの装備の話をしてるんだと思うぜ・・・

>>268-269
後衛に生かされてる事を理解出来てない産廃

こりゃまたでかい釣り針だな

被弾しようがしまいがケアル飛ばすなんてのがスタンダードとか、どんだけエアFFだよ

>>273
えっ！？ああ、仕様理解してない人でしたか

HP減ったの見てからケアル余裕でしたなんて許されるのhimechanだけですしおすし

タルナのhimechanについてる従者なんだろｗ

>>275
樽だとソラスストンのうえから即死しますし

確実に1000ダメージ超えるような場合は着弾前に詠唱開始するけど、
思いつくところで麒麟のストンガとバハムートのギガフレアくらいしかない。
でもどちらも被弾確定だからな・・・被弾確定しない1000ダメ超えって何があったっけ。

白虎　＜　呼んだ？

オメガ程度で殴らないとヘイト稼げない；；とか言ってる雑魚いて笑ったｗ
もうナイトやめとけｗｗｗ
本当に雑魚ナイト多すぎて話になんねーなこのスレｗ
まともな動きもできそうにない奴、経験不足丸出し、ロイエ実装後にナイトあげたような奴
こんなんばっかりだな

ヘイトの稼ぎかた知ってるまともなナイトは殴り無しでも余裕でヘイト稼げる
昔はロイエなんていい物はなかった
殴らないないなら赤でいいとは思うが、持ちジョブ構成や人数、でナの出番もまだまだあるしな
とにかく
少数攻略以外でオメガで殴りだすナイトは総じてアホナイト

ちょっと付け足しとくか、
少数攻略でもジュワ(笑)で殴ってる馬鹿もいらん
オメガで殴りナイトが許されるのはエクスのみ

君のところはどうか知らんが
うちは立たせて殺すのを寸止めしつつ、ポッド倒してチップ取るんだよね
たつとコロサルブローとレーザーシャワーのどっちかになるんだけど
後者は赤だとスキンで吸収できるんだよね・・・
まぁこれは余談だけど、寸止めするから殴らない状況もあるといえばあるよ。

画像ください；
昨日から待ってて遅れた；

>>281
チップ狙いで故意にってんならいいんじゃね
余談だなそれは
>>251
のレスに対しての回答と思ってくれ

>>220

ぽっぴぷぃ；；

>>283
別人あてだったか、、失礼。

最近イクシオンとかも赤のがいいんじゃないかと思うんだけど
盾1枚でやってるけど、赤は1枚じゃきついんだろうか？
これも余談だけど・・ｗ

>>285
赤でもいいんじゃね？累積キャップや発揮かせぎの時間はかかると思うが他メンバーと合意の上ならな
蝉全消し多いしヘイト稼ぎしだいでは赤の方がいい場面もあるだろう
ただ俺はナでしか経験ないがなｗ

イクシオンやったことないんだけど、あれはロイエ通る？

>>279
↑あー…。この手のワンパターン馬鹿たまーに目にするんだよな。
自分の固定力に絶対の自信持ってて、常に最大級のヘイト行動しかしない奴（笑）
状況ロクに見ず、常にヘイト上げしか考えてないから一人で過剰な程にタゲを取る。
そして死んだらヘイスト後衛相方の責任にして、全く反省も成長もしないカス。
周り見て臨機応変に動けない奴は、オマエがさっき馬鹿にした奴ら以上に役に立たないゴミだと思うぜ？

>>286
範囲全部避けるのは何回もやったことあるんだけど
一つ心配なのが、イクシオン実装時ヘイトがおかしい？有名なブログで言われてて
ランダムで突進していくことをそう言ってるのかと思って詳しくは調べなかったんだけどねぇ・・
範囲避けないといけなくて、詠唱止まってヘイト稼ぐのに時間かかるだろうけど、ぶっちゃけ縫ってもらって、最初でレンマ使って蓄積キャップさせるのもてだよね

>>287
200ちょっとしか出なかったと思う
通常も正面からだと大幅カットだし、赤がいいんじゃないかなって最近思ったり。
運悪くスピアとかくらっても200以下にできるし

>>288
ああ、お前いつものアホか

お前はナイト　や　め　と　け　ｗ

>>290
なるほどねー
それなら確かに赤のほうがよさそうだね
今のナイトの売りって盾しながら削れることだし

っていうかそういうことなんだよな、盾しながら削れるというのがナイト最大の売りなのに、化石ナイトってこれを放棄してるんだよな
支援が潤沢だったら化石ナイトでもやれるとかいうけど、そういう局面って性能だけでいったら赤の独壇場なわけでさ
たしかに支援潤沢だったら化石ナイトでもやれるかもしれないけど、他に適任なジョブが沢山いるなかで、なんでわざわざ最底辺を選択しなくちゃいけないのかっていう
化石ナイトを盾にしたらハードモードになって、ドロップにボーナスつくとかなら話はわかるけどなｗ

〜〜〜〜〜　みなさん注目！　〜〜〜〜〜
★更に住民達の頭逝っちゃいました！　【グレード　アップ！】

【黒門洞＝アナル】【チョモランマ＝巨根自慢】【まな板＝貧乳・マイナスドライバー＝陥没乳首】【アルプス山脈＝巨乳】
【土手＝オメコ】【大洪水＝顔射】【子供好き＝ロリコン】【家族愛＝近親相姦】【カルピスごっくん＝口内射精】【寒くない＝露出狂】
※ご自慢の画像をバンバン御願いします。Hエピソードなども大歓迎！
こんな画像を募集中！　http://imgbbs1.artemisweb.jp/4/rankou3p/img/l1240501303_006949_000001.html
http://imgbbs1.artemisweb.jp/3/chinchin/img/l1262785461_004415_000001.html
【頭逝かれた快楽者の集いの場♪　仮名→頑執妄排のリヴァ鯖4】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3560/1266322836/l50

>>279や>>291みたいな事言う奴にかぎって
どういう風にヘイト稼ぐのか絶対に言わないんだよなーｗ
どうやって稼ぐか教えてくださいよー(笑)

>>288
まあ、なんだ妄想でファビョってないで
素直に殴り以外でどうやってヘイト稼ぐか教えてもらえば良いのに

ナイト？
ああうん確か7か8で止まってる


そんなことよりZipぽっぴどぅ；；

このスレには先行者が潜んでいます

ナイトの仕様上納刀状態だとHP増減マクロ組んで
ケアル連打くらいしか出来ないのに
それでどうやって黒等のアタッカーから取るのか。
それは取ってるんじゃなくて取らせてもらってるっていうんだよ

オメガ相手に序盤からばこばこうつ黒とかいりませんし。

黒＜赤盾なら連続魔で一気にヘイトかせいでくれるから序盤から打ちまくれるのに＾＾；

赤＜とっとと最終までもってってポット沸かせようぜ＾＾；

ナ＜ヘイト稼ぐの待てよ！そんな序盤から打たれたらタゲとれねーよ！！

ナイトに空装備解放で

そういう黒は論外だが
殴らないナイトも論外(笑)
赤で十分ですからｗｗｗｗｗ

ナ二枚盾でやるなら、ナイトの装備は何でもいいな
よっぽど少人数とかじゃない限り

サポートがよければ、ナイトは蝉張り替えてロイエするだけでいいよ。

何事も構成と人数次第だな。
それによって求められる装備が全然違うと思う

今更ホマムほぴい><→ナでも赤でも何でも良い。人数集めてやれ
外販団体　少人数のが旨いから　赤/忍
ホマム全部位外販おいしいです(^q^)

オメガ攻略スレかよ！

ちなみにうちのLSは青２がヘッド連打して難易度が急上昇です＾＾

>>303
方向性があってれば、まぁ何でもいいとはおもう
つまり、競売装備ならジョン＋ダスクあたりな
なんでもいいとはいっても方向性が合ってない装備、つまりAFラムアダマンとかはイラネ
ござるや暗黒がフルAFで来るのと変わらない

>>306
もうやめとけよｗ
コイツらナイト経験超薄な上に何故装備が重要なのかまるでわかってない
ただの低脳初心者だぞ
赤盾赤盾言ってるがコイツらに赤盾やらせてみろ、数秒で沈むぞｗ
そもそも盾を理解してねーやつに何言っても無駄だわｗ
静観して笑ってる方がおもしろいｗ

>>307
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

〜〜〜〜〜　みなさん注目！　〜〜〜〜〜
★更に住民達の頭逝っちゃいました！　【グレード　アップ！】

【黒門洞＝アナル】【チョモランマ＝巨根自慢】【まな板＝貧乳・マイナスドライバー＝陥没乳首】【アルプス山脈＝巨乳】
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こんな画像を募集中！　http://imgbbs1.artemisweb.jp/4/rankou3p/img/l1240501303_006949_000001.html
http://imgbbs1.artemisweb.jp/3/chinchin/img/l1262785461_004415_000001.html
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http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3560/1266322836/l50

>>298
しかも>>267みたいなバカ後衛は、HP減ってヘイト稼ぐチャンスも潰してくれるからなｗ
盾は後衛に生かして貰ってるらしいからｗ

そりゃ後衛の補助なけりゃ盾なんて出来ないけどさ、生かしてやってるとか言われる
位なら自分が後衛するっつーのｗ

>>307　赤盾で数秒で沈む?ｗ
移民の方でしたか^^;

さらっとレス見てきたが
ID:pvl0OB4c　があわれすぎて涙が止まらないｗｗｗｗｗ

お前のほうが哀れだわｗｗｗ
化石ナイト乙ｗｗｗｗｗｗｗぷげらｗｗｗｗ

殴らないナイトなんて青盾にも劣るｗｗｗ
受けるｗｗｗわろすｗｗｗｗｗ

こいつマジでキメェなｗ

悪い。
酒入っててテンションがおかしかったｗ
もうねるわｗ

あんまり虐めてやるなよｗ
ID:pvl0OB4cは頭が弱いだけなんだから
スルーしとけｗ

今更オメガなんてやってるやつネ実にいないだろとマジレス

>>318　外販でやってます　とマジレス

何を言ってるのかわからないが黒からタゲとれないってそんな精霊ばかすかうたせんの？

repみてみりゃ分かるけど、黒のダメージ+スタンヘイトくらいならナイトの揮発だけでもまあ大丈夫だぜ
うちはオナニー攻略だからナ盾x2でやってるけど問題ない。開幕センチウィズインはするけどな

オメガやってたのはもうずいぶん前でロイエも無い時代だったが、たしか
開幕オポ昏でウィズやってたな
武器はトゲトゲ
ウィズ打ったら抜刀やめて普通にタゲ取り
今は殴るのか？オメガはたしか立ち座りで物理、魔法カット状態あったはずだが
ロイエとボーパでも打ってるて事なのか？ｗ
瀕死プラスヘイトリセットの技もあるし当時は殴り無しが普通だったが
殴りでヘイト稼ぎならオメガに関してはまったく必要ない
与TP与えまくって無駄な労力で攻略のマゾLSならしらないがｗ

とにかくロイエ、ボーパ打ちまくるのなら笑えるｗ

ポット出し切るまで何しててもいいよｗ

>>322
おいばかやめろｗ
流れを読め

白虎なんかナ/戦2枚盾でも普通にやれるだろ・・
というかサポ忍が広まるまで何でやってたんだ

ナ/吟や忍/吟でやってたな
サポ戦ってディフェンダーか？それもいいね

あれ・・・オメガは？

>>325
真空回しじゃねーの

ナ/戦はAVも相手にできるとどこぞの帽子ハゲもみとめた最強タンクジョブなんだぜ！

殴りナイトならサポシで両手剣最強！

>>325
フルアラ近くいないと白虎無理；って感じだったからなぁ
今そんなに人数いらんべ、サポ忍でやってるし

召喚PTなら余裕だったはずなのに誰一人として召喚PTの
攻略法にたどり着かなかったのは脅威的だなｗ

>>328
ネ実でクレクレしてるナイトは、よりによってヘイト稼ぎ用にディルペルやスリ等ではなく
ファランクスだから、多分そんな奴らならサポ戦でAVの盾ぐらい余裕だろ

ナ/赤で何と戦うんだ？

カンパでイナゴにいって他人のタゲ奪うんじゃね？

>>185
黒さんタゲとれなすぎｗ
全裸にしましょうか？ｗ

はあああああああああああああああ！！

キャラは基本着せ替え人形だから、皮と布系装備しかさせてないな
一部に甲冑つけてアクセントにするくらいで

メインシーフでフルホマムもってるんだけど、もしユニクロ前提でナイト上げてもあまり役に立たない？

>>338
むしろ、ここみてなんであまり役に立たない？という質問をするに至ったのかが理解できない

>>338
メイン竜騎士でフルホマムもってるんだけど、もしユニクロ前提でシーフ（略

過去戦績装備とジュワあたりあれば良いんじゃない？

>>339
スレ全然見て無いｗ見てくるｗ

>>340
受話は無理だなｗ
あ、シーフは盗賊ナイフとアサシンアム（略

>>333
ナ/赤は、オデン戦の3匹キープ役に神だな。
センチしつつケアルもらえば3匹同時キープできる。保険でインビンもあるしな。
釣りはディアガで。
２つのアビとも無いときは削り調整してもらって。

サポ赤じゃなくてもできるけど、3匹同時釣りに一手間かかって崩れる要素となりえる。

あと、赤/忍3人で各個キープでもいけるけどね。こっちはアビのリキャに左右されないし、
上手い人なら安定するんだけど、赤が下手だとナイトのほうが安定するな。
土杖くらいあればあとは装備なんでもいいし。AF2足はあったほうがだいぶ楽だが無くても問題ない。

あと、ミッションでのゲッショー戦か

>>11の画像をzipで下さい；
2日前から居るのに乗り遅れまくれで何回かお願いしてるのに；

オデン戦で、赤が下手な奴しか居ないとか有り得ねーからｗ
ナイトで参加したいからってふざけた宣伝してないで大人しく後衛で来いｗ

オデンとあとなんだろ麒麟？
あとは赤盾やら蝉やらで・・・

防御力(キリッ

今だからこそ命中やヘイストが重視されてるけど
昔って頭の悪い内藤さんが敵対心ｗとかVITｗとかを信仰してたんだよなあ。
ホマムよりもヴァラーｗｗｗｗｗなんて、どんだけバカな奴らが多かったかってことだ

ん？ロイエ無い時代はダメージでヘイト稼ぐとかありえん話だし
敵対心と防御あげてケアルでヘイト稼ぐのは上等手段だったんだが。
シルマスもないから、今ほど空蝉安定しないしな。

少なくとも本気でホマムよりヴァラーなんて主張してる奴は
見た記憶が無いな

リンバスに有用なジョブ持ってない自称メインナイトはヴァラーのほうが上って言ってたね。

ホマム実装時は盾＝忍者の図式でナイトはハズレ扱いだったな
ネ実でもヴァナでもナイトいらねｗｗｗとか言われてた頃に比べれば今はマシになったｗ
突き詰めると今でもいらねー場面の方が多いけどね

>>349
防御力が機能してるなんて話、聞いたことないけどｗ
敵対心を上げたところで食らえば下がる、
だったらヘイストあげて回避力あげるほうがいいじゃん

誰も画像ないの？；

>>351
リンバスに有用なジョブがないってことは、どこいっても要らない子なんじゃ…。

>>353
それは今のナ/忍盾ならそうでしょうよ
349は大昔の土杖サポ戦時代の話じゃ？

ヴぁらーｗ着てモグキャップかぶらない蟲♂はハズレナイト

モグキャップなんて被ってたら晒すわｗ

しばらくドラクエやってたんだが
防御力ってすごい重要だよね・・
パラディンと魔法使いで被ダメがだんち。
防御300と700で被ダメほとんど変わらんとかＦＦ11だけどうかしてるわｗ

ヴぁふんはモグキャップ装備するのか
移民乙

土杖サポ戦自体がカスみたいな戦法じゃん？
赤盾すら浸透してない、低スキル時代の話だぜ

画像；；；；；

こいつはたぶん、パッチで性能変わったら
ヘイストとかクソじゃんｗ
なんであんなヘイスト信仰がどうのこうの言うんだろうｗ

>>359
なんでも大袈裟に書けば面白いとか思ってんの？
普通に被ダメは大きく変わりますけど
急に雑魚敵持ち出さなければな

>>363
ヴァラーが良かった時期なんて、FF11の過去現在において一度もないじゃん？
といってるだけなんだが・・・
なぜ未来の話になるｗ

ドラクエは格上相手でもスカラ重ねがけで１桁ダメ進行になるからなー
オフゲをおすすめと比べるのはアレだが

>>346
以前は赤でキープやってたけど、だんだん人が減ってきて抜きに3人も人数充てられなくなったからナ/赤やってるんだが・・・
正直ナは嫌々出してる。

ナイトの使用方法�@
麒麟にて
ロイエ/忍×5、白1を用意
タゲ取ってる人はヘイスト装備、それ以外は命中装備でTPためる、ガが来るときは全員魔法カット装備+シェルラ5をする

戦乙女のキープがナ/赤一人で出来るなら12人でおでん出来そうだな。
うちは15人がおでんやる目安なんだけど実際12人以下で倒した人って居る？

ID:QqgpPcxW←こいつ最近ナイト７５になった低脳ナイトだから相手すんのやめとけよｗ

常に確実に一人で出来るなら使いたいな。
センチネル頼みだと戦乙女が立て続けにわいた時に詰みそうな気がするが。

>>349
土杖もってヴァラーなりアダマンなりで敵対心上げて
ケアルでタゲ取ってた時代とか正直ナイトが盾として機能してなかった
時代だろ・・・。そりゃー敵対心上げる他に方法が無かったから
それを信奉してるのは分かるけど
オメガその他で納刀とかどんだけへたくそなんだよって話だわ。
昔がデフォじゃないんだよ。今のヘイト稼ぐ方法がデフォ。
昔はへたくそなプレイしか出来てなかったってことに気づこうな。

ID変えてまで必死だなｗ

すいません>>11の画像下さい；
>>52>>165>>220でも同じのうｐしてくれたけど遅れました；

防御や敵対心に夢を見てた低スキル・ヴァラー内藤が発狂中ｗ
サーコートのために必死こいて北方裏とか、どんだけ馬鹿なのｗｗ

↑のほうに作者とタイトルでてなかったか？ｗ自分でさがせｗ

出てない＞＜

で、お前らのナイトは結局何装備してれば問題ないんだよｗ

ピザと小獣
ヒタギリ（日滾）
最初の52でゲット出来た俺は勝ち組み＾＾ｖ

画像ください；

>>378
頭ワラタ、手脚足ホマム、胴ホマム、ジョン、アヴァロン、アレスあたりかな

エボン装束のナイト仕様のやつなんかどうよ
ヴァルハラほど敷居高くないカット装備だぞ

敷居が高くない代わりに
カットも少ないけどな。
1部位アスカル足と一緒の-２％くらいだった気がするが

日本語の話せない　はっちゃけ低脳
ID:k/ocy7h7
ID:QqgpPcxW
がいると聞いてｗ

AF無し競売品だけで75までレベル上げたいが
過疎鯖で、目当ての装備品が出品しなかったりと揃えるのが大変っす

>>385
ソロであげればナイトの装備なんてなんでもいいよね。

低Lvシンクならすぐあがる

そうだねプロテインだね^^

お前は煽りたいだけだろ
低能はどっちだよｗ
そんな内容のないレスしかできねえならロムってろや坊や＾＾

ワララアレスホマムナイトがＰＴにいた場合、「まあ普通のナイトとして仕事してくれそうだわ。」

フルアスカルｗがＰＴに居た場合、「大丈夫かよ＾＾；まあＨＰそこそこだし事故がおきなきゃいいな」

ワララジョンダスクがＰＴにいた場合、「初心者かな？まあ装備の方向性は間違ってないしホマム早く取れるといいですね。」

アダマンやヴァラー、ラム装備が居た場合、「街着かな＾＾；そのまま戦わないでくれよｗｗｗ」
まあラムは着替え装備としてなら許す、というか持ってた方がいい装備だがね。

以上知らないナイトと組む時の感想。イージス持ちは組んだことありません＾＾

ナ/召

知らないナイトとPT何処で組むんだ？
ホマムっていう時点で75確定だし。

つーか、ジョン・ダスクももはやありえないだろ･･･
ジュワ・ホマム無い奴はナイトすんなマジで

>>392
うちの鯖だと過去戦績ＮＭ、それにフレつながりで４神やったり、あまり経験が無いＮＭやる時に初めのうちはナイト入れるよ
最近じゃ過去フォモルＮＭとかナイト入れてケアル１連打させてたｗ

フレのフレは知り合いです＾＾っていうならたしかにあんまり無いね。

HNMとかこともあったがおかしいのか？で0ダメでるからジョン+1のダスク+1使ってた
レリック作るためにジョンは売ったけど、確かにホマムでいいやみたいなのはあるな。

今のナイトは誘われるんじゃねーの？コリブリやらなんやらで
過去から散々言われてる事だが
ソロで上げた低スキルナイトなんて出すとこないぞ
カンパニエオンリーならわかるが
装備もホマム、ジュワこの辺り取れる見込みがないなら、
同じくナイト出す場面なんてのはカンパくらいしかない
LSで遊ぶ程度なら忍でいいしな

なんぞこれｗ
HNMとかで0ダメでるからジョン+1のダスク+1使ってたこともあったがおかしいのか？
に訂正、なんで前後入れ替わったんだ・・・
エクスでも0出るし寿司にアクセで命中70％はいくから、残りはできるだけ攻撃もあげてたんだけどね。

>>389
はたから見てるとお前も一緒だよｗロムってろよ雑魚w

後衛なんでHNM級やるとナイトの被ダメとか気にするほど暇できないんだよなｗ
体感できるのは本人だけで、周からすれば沈むか沈まないかだけが問題

ナイトが誘われる誘われないってのはレベル上げじゃなくて
他のコンテンツのこといってるんだろｊｋ
今更レベルあげの事持ちだす低能に用はないよｗ

>>397
まずお前の頭と日本語がおかしい

>>400
お前も日本語よめねーのなｗ
>>385のレス読めない理解できないんだね
いいからロムってろ低脳

ジョン売ってレリック資金にあてても焼け石に水だろうに

385にレスすんならアンカーでもうっとけやボケが

ジョンとダスクでダメが通るようにやるようなHNMってなんだ？

>>404
ナイトは雑魚だはレスの流れも読めねーわ
日本語読めるようになってから出直してこいや、生ゴミがｗ

King Arthro

>>405
ダメが通るようになるんじゃなく、少しでも0ダメを減らすためってことだよ。
自分のナイトだと食事なしで400あるな
ジョン+1売ったからどうアレスだけど、ホマムにするともっと下がるが

ナイトはエクスイージス持ってAF2一式着てればいいんじゃねーの

ｵﾃﾞﾝに15人とかしかこないでよく第3ウイングとか常勝できるね

>>406
お前の>>396でのレス内容はどう考えても
>>392に対するレスだとおもうが？
>>385に対するレスなら見当違いもいいとこだろｗ
お前頭悪いだろｗ

>>406
だからあほは相手すんなって

>>410
通常ウイングは人集まるけど
欠席者とかいるとどこかのウイングの羽ないことあるだろうから
別におかしいことじゃない

HNMで0ダメ出るのは普通に命中STR攻撃よりの装備だろ
そもそも0ダメ進行するような相手ならナイト出さずに赤たｔ…うわっ、なにをするやめろ
でも与TPを気にしなきゃいけない敵以外なら以前に比べたらほんとナイトの出番増えたよな
赤とナイトどっちでいくか迷える程度には。でもホマムはないとなぁ

俺のリアルフレで廃人のエクスイージスエルナイトが
フルあすかるんのタルタルでもすべての敵を相手に出来る！
と言い切ってた　奴の倉庫はマジでタルタル７５ナイト（全身アスカル）
タルタルで出来ないとか装備で出来ないとか言う奴は中身が下手糞だそうだ

>>11の画像下さい；

ナイトが攻撃装備になったのはダメージひゃっほいするためじゃない、高い敵対心を稼ぐため
殴りで1.3倍の蓄積ヘイト、4倍の揮発ヘイトが得れるのでこれを利用しない手は無いべ
実際に防御装備、敵対心+50のナイトより敵対心-50の攻撃しまくるナイトの方が敵対心は高い

防御装備だと敵対心が抜け難いけど、上げ難いからあまり意味が無く
敵対心+n というのは数値で見れば分かるけど大した増加量にはならない
ケアルも詠唱と硬直があるから見た目より大きいヘイトは稼げない

>>408
ジョン+1売ったからどうアレスだけど、ホマムにするともっと下がるが
↑何が下がるか書かけよ命中？ダメージ？お前のIQ？

>>418
０ダメ無くしたいから攻撃＋装備にしたんだろ？
それからホマムにして下がるのはなんだよ

アルテマ戦のフルラムナイトは異常

>410
>413が書いているように、回転率を上げるために羽揃ってる人だけで突入するから通常ウィングより少なめになるんだ。
第3はベヒが強いのでもっと人数が欲しい。うちの場合20人以上が最低ラインかなぁ。

下がるのは攻撃ってことじゃない？
ただその辺を変えただけで少しでも０ダメを減らしていますってのが
なんともいえないけど。

HNMには胴の攻撃だけで０から劇的にあがるなんてことはないから
ホマム優勢だな

そういえばちょい前に
フルヴァラーで裏王盾可能ｗいつもやってるしｗｗｗｗ
という清々しい内藤さんがPOPしてくれたな

ホマ胴は欲しいよなー
あのドルマンぽい袖の赤さがやたら高級感がある

0ダメ対策なら地味にシャドウプレートもいいぞ。命中ちょこっと上がるし見た目も悪くない
防55 STR+10 DEX-3 VIT+10 AGI-3 INT-3
MND-3 CHR-3 命中+5 攻+25 リジェネ
Lv75〜 戦ナ暗

アレス
防55 HP+3% MP+3% STR+12 VIT+12 攻+24
リフレシュ コンビネーション：ダブルアタック+
Lv75〜 戦ナ暗竜

ナイト出すような場面ならどうせリフレバラあるしね

アレス→攻撃425
ホマム→攻撃390
こうなる、ロイエ打てばヘイトも稼げるしそういう敵だと0ダメは極力なくしたい
ヘイト稼ぎの点では、0ダメもミスと同じだから、0ダメを減らしてTPを獲得してロイエ打てるようにしてるってこと。
0ダメでも追加で与ダメは稼げるといえば稼げるんだけど、追加はあくまでおまけで考えてるかな

個々の攻撃+は少ないかもしれないけど、積み重ねじゃない？
食事なしでも、ナイトで攻撃440あるんだけど（今サポ戦だから忍にすると少し下がる）
普通の人は350あたり？90もちがうと変わるんじゃないのかなぁ

ナイトは攻撃力より命中が問題だな。
スキル高いだけでDEX低いし。まずは当たらんと話にならん。

アレス胴で首クジャク、リッターゴルケ装備すれば問題なし
ホマム胴()笑

エボンオーベール：胴◆防50 HP+12 VIT+4 被ダメージ-2% 敵対心+2 ナ Lv71 Ex

送信してしまったｗ

>>382
これか、競売で買える装備にしては高性能なきもするな。
ダメカットだけならダークハーネスでも着てればいいんだろうけど
ナイト向けってのと、手に入りやすいってのと、性能がソコソコと
バランスは良いなこれ。

流れを変えるテスト

騎士耳選ぶ奴ｗって何なのか考えてみようぜ。

ヴァルハラブレスト[胴]防60 HP+50 被ダメージ-5% 敵対心+4 スロウ+5% Lv75〜 戦ナ暗(ER

しかしホマム胴ってもちっと性能良くてもいいだろ・・・
ヘイスト1%　TA5%くらいあってもいい

被ダメ-２をどう見るかだけどね
ダメカットなかったらAFにすら劣るし

>>431
競売でならいいんじゃない、アヴァロン高いしなｗ

エボンは元になるエボンブレストが競売なだけで、コインが要るからそこで詰む人が居るんじゃないの？ｗ

>>416
http://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_18118.jpg
http://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_18119.jpg
http://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_18121.jpg
はい、画像。

>>437
まじで？めんどくせーｗ

エボンはヴァラーｗ程度で喜んでる雑魚にはきついんじゃね

あとは一部のNMから取れる白に染める染料で、エブルオーベールにすると見た目がナイトｗっぽくなれるｗ

>>438
ありがと！！
3枚しか元々ないん？

>>442
いや、結構長いｗ
zipはもう捨てちゃったから他の人にお願いするんだー。

>>436
アヴァロンが高いとか言ってたらどのジョブも出来ないだろｗ
いろんな用途に10点満点で8点くらいつく性能で300万くらいで買えるから、
費用対効果も良い。

いつものナイト胴スレになったな

http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/59935

18時まで

>>446
パスわからねｗｗｗ

移民おつｗ

アヴァロンは良い装備だけど、赤為なのが非常に残念であるな＾＾；

パス正解しねえええええええ

>>440
エボンというか錬成は合成スキルもある程度ないといけないからな
胴は鍛冶が目録くらい必要だった気がするが
なければ職人3人あつめるしかにい

>>443
そうか。ありがとう。
長いのは根気よく求めるよ！！

>>432
盾スキルをブーストすると、発動率が大幅に上がると信じてる人が取る

装備なんか自由でいいよ
ただエインとかには来ないでね＾＾ってだけの話ですし

パスヒントくれーーーーー

>>446
移民じゃないのにわからなくて悔しいわろた

わかるやつが移民という仕掛けｗ

俺も移民じゃねえのにわからんｗ

>>446
ありがとう

>>457
わかるわけねえｗｗ

だめだわからない

まぁいいや。
1時間後に来るから>>11の画像zipで頼むよ！！

レスの加速にワロタｗ

ネ実でよくみるパスだったがｗ

全部駄目じゃん

nejitu
nejitsu
NEJITU
NEJITSU
ff11
ffxi
FF11
FFXI

番外
age
sage

まだまだ甘いのぜ
　　　
　　　　　いいか､みんな

　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　(|　y |)



　　　ﾈ実とzipを合わせると・・・？

　　　　ネ実　　 (ﾟдﾟ)　　zip
　　　　　　＼／|　y |＼／

nezip

結構ｚｉｐありそうなスレは通ったりしてたが、見たトキねぇよｗ

ID:k/ocy7h7は不幸になれ

そんなことやってる間に１８時になったっていう

終わったｗｗｗｗｗ

>>469
ここは実父スレじゃないんだから
分からなかったお前さんが悪いわｗ

バラしたから不幸になれって言ってる訳じゃないのかｗ
うｐした人じゃないんだろ？ｗ

あぁそういう意味かｗ
次きたらオナパスになるかもしれんなｗｗ

1時間前に戻れた。
ID違うけど>>11のまとめｚｉｐください；
ずっと欲しがっているんでふ；

ただの画像スレになったな

>>475
だって3日も>>11のzip待ってて何回も乗り遅れたし
>>11の画像はツボにハマった

自演レスしてもうた。
>>476だ！！

アレスキュイラス防55 HP+3% MP+3% STR+12 VIT+12 攻+24 リフレシュ
シャドウプレート防55 STR+10 DEX-3 VIT+10 AGI-3 INT-3MND-3 CHR-3 命中+5 攻+25 リジェネ
ホマムコラッツァ防49 HP+28 MP+28 命中+15 トリプルアタック効果アップ
エボンオーベール防50 HP+12 VIT+4 被ダメージ-2% 敵対心+2
アダマンキュイラス防52 MP+8 VIT+4 MND+4 敵対心+3

どれも素敵な性能だね　ナイトなら色々欲しいね　

>>477
何回もお願いして、何度もチャンスあったのに、毎回乗り遅れてたらダメだろう
そんなに欲しがってる君の場合、お願いした以上は張り付いてチェックするくらいしないと、
この先ずっと、逃した逃したってクレクレ言い続けることになるんじゃないかしら
そもそもスレ違いだよ、この繰り返しを許容するほどみんな優しくないでしょう
個人的にはコレで最後、もう誰も相手してくれないと思う

何
そ
こ
そ
個

まぁ最後のはネ実民でもパスが無理だったろうけどなｗ

あぁそうか、さっきの時は居たんだね　ごめん

ハイドラオーベールも神
樽以外

アレスの一人勝ちにしか見えん

>>479
どうみても、現状の方向性だと下二つはゴミ性能だろ

>>486
エボンはエヴォリスが3個まで付けられるから、まだ諦めるには早い。

>>487
なるほど、それは失礼した
ヘイストや命中＋10くらい付けられるなら化けそうだねー
ただ果たしてそんな高性能なステータス付加できるのかな・・

誰か再うｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ

ホーバージョンも忘れちゃだめだなｗ
てか、FOVオグメの胴ってHP32くらい、敵対心＋３くらいまでだっけ？
ジョンにHPと敵対ついたらそれなりになりそうだな。

そういえば石夢胴のオグメカスタムはどーなんだろう。
当時は敵対+と何かでＦＡ！みたいな風潮が・・・あったよな？

ラムホバは選択肢にはいらないの？かっこいいから好きなんだけど
ホマム手脚足と相性もいいし
カンパニエくらいしかしないしフルホマムでやってる
アレスジョブ他にないし

>>491
当時も、ナイト向けでも敵対心は枠もったいなさすぎるって意見しか見なかったがｗ
実際勿体無いと思う、敵対心ってのは意図してブーストするもんじゃなく、ついてたらラッキー程度のおまけとして割り切ったほうがいい

ちなみにアレスもホマムもあるので、思いっきり違う方向性追求して対雑魚遊び用に二刀流とクリティカルupつけた
オーガニクスとあわせると体感できるくらいクリティカルふえて楽しい

>>492
いまのナイトの方向性で、ラムホバの性能みて常用できると思うなら装備のセンス無いと思う
あれは着替えや魔法攻撃がきつい際の極地戦用

石夢胴は最初はFC+敵対心にしたけど、捨てた＾＾

石夢敵対は釣りだったのかｗ
まんまとつられたにゃー。

敵対＋と−をつけろよ！

メドローア効果ですさまじい装備になる

そういうナイトは大好きだ

ロイエ撃つときに敵対装備に着替えない男の人って・・・

>>499
打つ時だと意味なくない？

>>500
ダメージのヘイトに敵対心ブースト分を上乗せするってことかと
でもぶっちゃけ、敵対心に着替えられる部位ってHPMP増減する箇所が多いから、個人的にはあんまりオススメしない
ロイエで最大ダメージでているような状況ならヘイト十分だろうしね

レリック前衛とかと組むようになると細かいとこでも敵対心意識しないとタゲとれないぞ？

画像ください；；；

>>503
http://www.exploader.net/download/102202
dou

どこからDLするんだ

だうんろーどできません；

キー入力どこ？？

こっちはどーよ
http://zipdkr.net/loda/src/zipdkr_17258.zip.html

>>508
できた！！
ありがとう！！
3日間の死闘が報われた！！

ぱすわかんね

敵対心装備が駄目なのではない
状況によっての着替え、使い分けができないのが駄目
つまり敵対心を完全否定してる奴はもれなく低脳雑魚ナイト
ヘイスト、命中、リフレ、敵対、ダメカット
全てに意味があり使い分ける事ができるナイトこそが真のナイト

今まで散々語りつくされてきたことを偉そうに

それは上のわかってない連中に言え

いやいや思いっきり書いてくれてるだろうが。

>>514
ループがつまんねーから〆のつもりで書いただけだが
お前にはループさせてる敵対否定の馬鹿のレス見えないのか？ｗ

つまらんならスレ見なければいいだろ
勝手につまらんから〆るとか何様

敵
状
つ
ヘ
全

>>516
他の話題は別にいい
ループがつまらねーんだよ
あとお前の低脳煽りレスも糞つまらんしｗ

>>511
とはいっても、敵対心装備が有用な戦闘なんてのは赤の独壇場で、ナイトなんて二番手どころか三番手以下の現状だけどな
いまのナイトに求められる方向性は何かって話だよ
そもそも、叩かれてるのは敵対心オンリーの化石ナイトだ
ヘイスト命中装備揃ってて、敵対心装備を持ってないなんてケース無いしな

>>519
↑こいつのレス読んでみろよｗ完全にループじゃねーのか？ｗ


で、>>519の言う敵対心オンリー化石ナイトってのはどいつの事だ？

蝉リキャは最重要だからな
敵対心も重要だけど、一発200以上喰らうような敵相手するときは
被弾するだけで大幅にヘイト減るしね
あとアレス胴は敵対心ないけどその分長期戦ならケアルできる回数増えて
ヘイト上げに一躍買ってるしね
ホマム手脚足アレス胴は神だ
ただバルハラは持って無いけどスロウが気になるけどこれすごいの？

ヴァルハラは頭とセットでかっこいい＾＾

これしかないだろｗ戦闘始まってまだつけてたらひくわｗ

>>520
お前の話に穴がありすぎるからだろ、頭悪いな
反論されるのがイヤならつっこまれないで皆が納得するようにまとめろよｗ

＞で、>>519の言う敵対心オンリー化石ナイトってのはどいつの事だ？
なにいってんの？＾＾；

ヴァルハラはパンデモとかをナイトで行けるレベルの人ぐらいしか使わないんじゃない？
ブルド守りとか含めて被ダメ５０％近くカットとかだったと思う

>>520
オメガで剣抜かずにケアルでヘイトとるって言ってたやつらじゃね？

>>521
装備ヘイスト20いけるような奴なら支援次第では全然ok実用レベル

>>523
なんだやっぱりただのアホかｗレスして損した

>>522 >>524
俺のナイトは量産型だからいらなそうだね
パンデモなんてとても出せるナイトじゃないしｗ
エインもやっててポイント制の所でポイント上位だから
次狙おうかと思ったけどアレス胴あればいらなそうだね
レス感謝

ヴァルハラねぇ
ロイエが通らない相手で、且つ歌と魔法の支援で蝉リキャがキャップしてるような場面でかな
そういう局面では赤のほうが有利で出番無さそうな気はするけど
あとは単純にサポ忍じゃなく、ロイエも必要ないときくらいか
まぁおそらくヴァナのほとんどのナイトに不要じゃないかな

あと本気でナイトしてる人だと、蝉はがされた後のリキャ待ちとかテラー中に着替えるらしいよ

>>529
あー、テラー中ね、確かにそれいいかも
盲点だった

>>515
ごめん>>510にレスしたつもりだったんだ…、リロードしたら予想外にレスが増えてた。
ナイトの話なんかどうでもいいお。

ヴァルハラヘルム 被ダメ-5
ヴァルハラブレスト 被ダメ-5
守りの指輪 被ダメ-10
アスカルガンビエラ 被ダメ-2

ブルトガング 被物理ダメ-10
エボンムフル 被物理ダメ-3
ブリッツァポレイン 被物理ダメ-4
ジェリーリング 被物理ダメ-5

合計44％！HNMはサポ戦です！

なるほど硬直中とかは蝉張替えもできないし、良さそう
あとアルテマシタデルとかも良さそうだね
欲しくなってきた

>>531
いやｗいいよ、ウケタから気にするなｗｗ
マジで意味不明な ID:H5gWQohkより全然いいｗ

>>531
わろすｗどんまいｗ

魔法ダメに関してはイージスとシェルラ5振りでキャップ近くだったような
シタデルは気にしなくてもいいんじゃないかな

>>533
ちなみに魔法カットと被ダメカットって別計算なのかな？
魔法カットは５０でキャップだったよね
たとえばイージスとかあって魔法カットキャップしてても、被ダメカットのほうはそのまま活きるの？

>>521
ナイトでHNMやるときってたいていリフレ10/3前後になって
基本あふれ気味だからアヴァロンなりホマムなりジョンのほうがいいわ

アレスなんてソロぐらいしか使い道ねーよ

>>537
被ダメカット5％＝物理ダメカット5％、魔法ダメカット％

>>532
ブルト(シャントット脚)は無理だろうからそこを土杖に変えて
物理カットぴったり50%にした人にタコス食ってディフェしてもらうと
パンデモ雑魚釣り＆維持要員に最適になるから需要はある
そっから更にファラするからギアやプークの被ダメが20-50ぐらいになるからマジやばい
雑魚処理班の戦士とかだと200-300ぐらいくらうのにここまで減るんだから大したもんだ

今はMP供給過多だしな。。。
自己ケアルなんてする前に後衛からバシバシケアル飛んでくるし
長期戦だからってナのMP欠乏するのは構成に問題があるわ

あれすｗｗｗｗ少人数ならいいんじゃねｗｗｗ
実質1千万以上出して買ったから俺も街着するが正直いらねえｗｗｗ

って書き込んでる間に>>536が
>>539もさんきゅーです
やっぱり同じ枠なんだ、イージスもってたら対シタデルにはラム胴のほうがいいのね

>>538
これも既出だが、アレスは首部位か変えられる。リフレ溢れ気味なら
リッターや孔雀、エンシェントなどに変えればいい

リフレ10/3secってバラバラしてるの？
マチマチとかしないのかな

>>543
そもそも命中足りねーんだからMP余裕ありゃ胴も首も命中にしろカス

盾PTなんだから、ナ赤白詩詩とかでっしょい。

うちはほとんどマチマチ
今はデヴォーションとか貰えたりするし、バラードなくてもMPに困ることは稀だなー

>>541
後衛にケアルもらうのがすでによくない
そもそもお前はナイト理解できてないｗ

>>548
いいからそこらで転がってろカス

>>545
こいつもとんだチンカスかよｗｗｗ
忍者でもやってろバーカｗ

>>549
泣くなよｗチンカス

つーかMP余った時＆タゲきてない時用に
着替えでHP増減させて自己ケアル4するマクロとか普通は組んでるだろ

チンカスがチンカスを罵りあっててわろた

あー詩人2か。そういう状況ならアレスは確かに不要かもね
マチマチなら戦う敵にもよるだろうけど、少しでもリフレあったほうがいいんじゃないかな

>>553
お前も煽ってるぞｗマンカスｗｗｗｗｗｗｗ

>>554
詩人はPT移動させて4曲はデフォ

後衛はナイトを支える
ナイトは後衛を命懸けで護る
お互い協力しあえば何倍にもなる
赤はナイトの最高の相棒

詩2なら折角だからアレス胴でマドマドを選ぶぜ！

状況によって使い分けでFA

アレスのみ否定、命中オンリーの信者は等しくアレス使った事のない
アレスぽぴぃ;;な雑魚ｗ

詩人２とかなんという贅沢
4曲貰えるならマチマチバラマドだなあ。

自分の活動範囲が空海花鳥エインサルぐらいだから
4曲のことはすっぽり抜け落ちてたわ
この辺なら大抵2曲でなんとかなるレベルだしね
エインでソウルするときぐらいしか移動しないかな

>>558
マドマドはさすがにないｗ

詩人２なら一曲はメリポ歌のシルベントだろう

みんな結局想定してる敵や状況がバラバラだから意見が食い違うんだよね、うん。
要するに>>1ってこと。

>>559
今時アレスなんて化石もいいとこだろ

>>564
チンカスの掃除でもしとけｗ

ラムとジョンがあれば良いよ

被弾する敵ならアレス
そうでない敵なら他の胴だわ

持ってる装備内で取得選択すればいいが
アレスぐらい取ってこいよお前らｗ

>>568
竜ソロ以外に使い道がにぃ

折角ヴァルハラとかちょっと話題が変わったりしたのに煽ることしかしないのな

いつものナイト装備スレの流れではあるけどね。

それにしてもあれだな、ナイトスレだけにヘイト稼ぐのがうまいなおまいら

誰うまｗ

ID:MR2gm9XF
と
ID:CgGRGkrK
をあぼんすると快適になるよ＾＾

>>570
ヴァルハラはスロウついてるばっかりにオーベールさんに殺された

オーベールのカット率低いし
スロウついててもヴァルハラのが利用価値あるんじゃね？
そもそも被弾前提装備だし

俺も>>576と同意見。殺されたってほどじゃないと思う。
でもエボンオーベールって結構いい装備だね。安かったら欲しいなｗ

>>576
リアクトのリキャに結構な差がでるからトントン

え、詩人2とか2分ごとにPT行ったり来たりするのか

リアクトとか蝉とか唱えるときに着るもんじゃなくね？

エクスとイージスは無しで(というかエクス当てる事だけが目的って状況でもないのに)
ジュワ テラーシールド
頭がホマム/ワラタ/アスカル
胴がアレス
手脚足がホマム
みたいな勘違いナイトが一番役に立たない
フルアダマンの方が100倍マシ

それは状況によるだろ。
マラソンしてるときにそんな装備したらだめだし
逆にロイエ削り盾してる時にフル敵対装備してたらだめだろ

>>581
それは装備だけじゃ判断できなくね？

あと、ヴァルハラって海でマラソンせずにガチでモアーンやる時とか
ガ3のログやら花鳥ステ4のルーチンWSとかに合わせて着るもんだと思ってるが…
点滅に関しても、今時stalしてない後衛がいたらそっちに文句言えるくらいには浸透してるし

>>583
盾に関してはその都度名前で登録してるから問題ないけど
点滅ばっかされるとそれはそれでうざいｗ

>>579
歌い終わったら抜ける申告して自分でとっとと抜けて
玉だして誘ってもらう感じ。入ったパーティで歌かけて補助して
また抜ける。の繰り返し

玉だすんじゃなくて/pcmd　add　使ってもらうほうがいいか

ナイトで大事なのは種族＞＞＞装備
エル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1267132119/l50

>>581
>>519でも書いたけど現状、そんなシチュエーションでナイトの出番は少ないっていう
そもそも、命中ヘイスト装備そろってて敵対心装備もってないとかいうやつがいない

ナイトは赤（俺）と一緒に何かやる時は役にたつなｗ
一人じゃちょっとって時に暇してるナイト誘って、壁と犠牲にもってこいだ

ヴァルハラは相手次第だけど蝉1張るときとテラーの時に着替えてたかな
マチマチもらえる状況ならスロウも気にならないよ

ヴァルハラあるとカンパで勇者ごっこが出来るぞ

敵対装備か
過去フォモル実装時に黒召PTのタゲ取りで使ったかな
最近だと、とある契約過去ザルカのマラソン時とか

>>589
そういうちょっとした活動だったら忍者のがお勧めっていうｗ

そもそもFF11の赤盾の存在が最近疑問に感じてならない
元々ただのジョブ調整ミスによるバグ放置だしな
ファラ、ストスキなんかはナイトが使うべき魔法だよな
ジョブ調整でなんとかならんもんかね

いえーい　サポ赤あああ

>>592
フォモルは敵対心関係なく最後に魔法打ったのにタゲ行くだけだぞ

>>596
フォモルは累積が無いだけで発揮で敵対乗せるのは十分効果有る

>>596
初心者乙

>>597
それだと精霊4系の後にケアル1だけでタゲ取れる事に説明つかなくね？

>>599
普通に発揮が下がったあとにケアル打ったってことじゃね？
精霊４の直後ケアル１でタゲ取れたのか？

>>600
直後で取れとるよ。

>>601
俺の記憶違いなのか俺と違うFFしてるのか知らないが
ちょっと確認してくるわ

>>601
試してきた、フラッシュ直後のケアル１でタゲこなかった
フォモルと時間無駄にしちまった、超ガセ乙

>603
乙ｗ
フォモルのヘイトはまだよくわからないなぁ。種族はどれで試したの？

発揮ヘイトとか言っちゃうナイトって・・・

発揮ヘイト!!!!!!

覇王色の発揮

揮発を発揮と言っちゃうのはさすがに
常識レベルを疑うｗ

精霊４は累積だろ、なんでフラッシュで試してるの？

ただの馬鹿ナイト

発輝ナイトの覇気を感じて漢らしいでござる

んじゃー説明するか

発揮ｗ

>>594
煽りでも何でもなくマジに聞きたいんだが、ナイトが盾するとき普通赤いるだろ
ストスキは別にして、ファラなんてヘイト稼ぎに使えないし、どうしてもファラ
欲しかったら、赤にファラ2懸けて貰えばいいしソロだとサポ赤にでも
勝手にしたらいいし、どんな場面で想定してファラ欲しいって言ってるの？

赤盾潰したいなら、ケアルへイト無くさないとダメだがケアルヘイト無くなると
ナイト盾も潰れるしな
やっぱりナイトはサポシで伝説の突き技使わないとな

>>614
一度赤盾勉強してきたほうがいい

>>614
マジで聞いてるのにその有様かよ

>>614
煽りでもなんでもなくマジに言いたいんだが
元レスってただナイトにあるべき魔法だって言ってるだけな気がするけど

赤盾潰したい云々でもないと思うけど。何に噛み付いてるんだ？







赤が盾として万能すぎたのはたしかで、中衛のはずがなぜか一番先頭って意味が判らないのが現状
現状赤盾はあるものだからもうすでに些細な問題にしか思えない。
赤盾潰したいとしてそれが無くなるより先にサービス終了が来るに１００ギル

>>614
何でも自分で出来る方がよくね？
ナイトが３国テレポ使えたらいいだろ？サポ白にかえんでもいいし
どんなゴミ魔法でもあるにこしたことはないよ、俺はバニシュガ
でもディアガでもいいから、追加されたら喜ぶぜ？

後はファラII振りが必須じゃなくなるし、赤もメリポで悩む事が減るんじゃないか？

赤はケアルヘイトでタゲとるわけじゃないからな。
ストンスキンと累積魔法が欲しいわ。
クレクレしすぎだがｗｗ

ケアルヘイトって、蓄積は思ったより稼げないからなー数値で見るとフラッシュで蓄積180しか稼げないし

なのに赤魔道しは

スリプルII 蓄積480
スリプル　 蓄積320
ディスペル 蓄積320

も稼げてしまう、ナイトで蓄積を効率よく稼ぐ方法は後はもう殴るしかない

まぁいきつく答えは
空蝉のせいなんだけどね

リポーズとリポーズIIをｸﾚｸﾚするしかない＾＾

ほぼ全ジョブ＜空蝉つぶすと戦闘バランスが全部崩れるからダメ（キリッ

しかし空蝉の術を修正したら、PMはキツくなるだろうし、メリポの時給も
アポカリ？、よくわからないけど何か特殊なの意外は時給下がるだろうし
ナイトは盾として唯一神に戻るだろうし、色々面倒くせーな

サポ踊か侍が横行するのかねぇ

リキャストもジョブ特性でマッハだし
累積の種類もおおいし
ストンスキンでヘイト抜けが赤＞＞＞ナイトだし
短期戦ならナイトでもいいけどHNMクラスになると断然赤な現状

>>625
その通りだものなｗ
スレタイなんて誤差ｗ

>>508 三日間もんもんしてたけどありがとおおおおおお

フォモルは正面からだとカウンターもないし、魔法売ってもヘイトトップにならないぞ
ついでに正面からならレベル上がる行動してもレベル上がらない
もうやることないから晒す

こっちの行動でレベル上がるのタルとガルだけか
まぁ、正面からって言うの覚えておけばカウンターないしいいんじゃないかな
ピンポンでやるならダメだけど、ガチなら役に立つ知識だと思う
フォモルNMに関して調べなくなってかなりたってるから
騎手つならすまんｗ

１年くらいやってなくて、来月から再開するんだけど
今のナイトってどんな装備が理想なんか、レリック抜きで参考にさせてほしい。
ホマムは胴以外持ってる。

関係ないが忍者も苦悩してる感じのスレがあるなｗ

赤　→　ナイト
ナイト　→　スーパー戦/白

に改名するのはどうだろう・・・

>>630
つ　テラーシールド、パトローナスリング

>>632
ありがと。
性能とどこで手に入るか見てくる

>>632
野に出てこないでカンパニエやってろ、って事かｗ

ナイト好きだから出来る範囲内でコツコツ装備集めた。
レリック・ミシックどころか、アレスすら無理なレベルだけど。

ナイト出したいけど周りが「別にナ盾じゃなくても」っていう風潮なのと、
結局は他ジョブで呼ばれるから、さすがに馬鹿らしくなってきた。

他ジョブで活動してナイトの装備が徐々に良くなっていくのが逆に空しくなってくる。
席がある人がホント羨ましい。

>>634
装備ないナイトはカンパニエやってろ
ってよくいわれてたけど
人少なくなったせいでそこそこ快適に遊べるようになったから
カンパニエが楽しい人はカンパニエ用に上げてもいいジョブだと
最近思うようになってきたよ　赤でもいいけど…

本当のプロナイトはサポ竜騎士にしてハイジャンプの無敵時間で避ける

>635
盾の席はフルアラでも多くて3しかないのに
その程度で席が欲しいとかナイトなめてるとしか思えない

A : Japanese! Japanese!
me : fuck...english is wolrd wide ? or natural language? fack'in fack'in.....
A : hmm....
me : Fack you
A : oh
A : miss spell
A : Fuck you
me : Fuck you
A : good!

kae sae kki
byeon shin
ssibalrama jyotgaten sori mara

盾する気はないですｗ

>>641
dlfjgrp rlfhrgksms rjs so akadlek qudtlsdk
rmfja sjeh dlfjgrp rlfhrgkemsrk zzz
qudtlsemf djffjs goqhfua ro rjwl susemfdk

>>635
ファンタジーの定番のジョブだからね、今でこそ簡単だけど実装当時は
一番入手難易度高いジョブだったしFF11始める前は、みんなしてナイトor暗黒が
心のメイン希望だったし、つーわけで嫉妬の対象になりやすく、尚且つ
席の多いジョブじゃない、ナイトやめろとは言わないけどフルアラで出すべきじゃない

>>615
ごめんマジで、そのレス意味分からん
スリ1,2やディスペル、バインドその他各種バ魔法や攻撃魔法等のヘイト
全て無くなっても、すべてのナイトがイージス持ちにでもならない限り
魔法防御力とファストキャストによる蝉回しで、ケアルヘイトだけで盾出来るだろうし
席もあるだろ

ケアルヘイト（魔法ヘイトも含む）自体、初期にとて++（今で言うとてとて）と倒されたくない開発が急遽
上げた為に、ナイトがタゲ取れる様になったからユーザーが盾ジョブと認識しただけで開発は初め
ナイトは唯の硬い前衛ってだけの認識だったのに、今更そもそも論とか言って便利なものを
不便にわざわざしたいって言ってるから、そんな事希望して盾ジョブや盾自体が好きではなく
他人に手間かけさせても、どこでもナイトで盾したいっていう自己満以外に何か意味があるのか
聞いてみたかっただけ

>>619
別にクレクレしすぎだとは思わないけど、普通はそっちの方がクレクレするなら欲しいと思うし
後挑発も

>>644
ファラスト挑発をナイトに追加する手間より
イージスだけ赤に開放してナイト削除のが修正も盾も楽だしユーザーも喜ぶ。

>>618
ナイトはFF11の中では、かなり上位にくるぐらい弄られてるけど
ストスキは嬉しいけど、ファラなんか貰っても盾としての性能ほとんど
変わらないのに、一度弄ったら最低でも数ヶ月、普通だと年単位で
その後放置くらうぞ

ストファラヘイスト空蝉挑発バーサクDAカウンターかまえるリタリエーションファスキャス魔法防御くれ

コンポージャー＞　何もわかってないな647

オフゲでもやり込むと本来の職業（キャラ）イメージを逸脱したことやらせるようになるじゃない。
あれと同じような感じだし別にいいんじゃない。
ダメかどうか判断するのは開発の領分だし、便利なものは使ってりゃいい。

発揮ヘイトクソワロタｗ

揮発を発揮と言っちゃうやつ
体感でガセネタを語る低脳
赤盾理解してない馬鹿

雑魚多すぎｗ

カンパでしかナイト出さないから
ジュワケニ盾フルホマムだよ。ワルツ用に白い免罪鎧が欲しい

>>646
ファランクスの効果知ってるか？
ナイトがジョブ特性として持っててもおかしくない性能だが

ファランクスいらね、赤にファラ2掛けてもらった方が効果高いし

>>654
>>618

>>655
馬鹿なの？そういうゲームやれよ

>>656
お前は公式盾ジョブより後衛魔導士が盾として遥かに高性能な事が
ゲームとして変だと感じないのか？

>>657
はいはい、その後衛さんはサポに寄らずなんでも出来るんですか？
違うゲームの話されても困ります＞＜;

いえーい　空蝉弱体いいいいメール要望＾＾ｖ

>>658
FF11の　赤魔導士　ならサポに頼らず９割できるんだがｗ
FF11の話じゃなかったのねｗ
いったい何のゲームの話してるの？ｗ

>>653
ファランクスは確か白、黒魔法使えるから赤魔が使えるってウィンの
NPCが言ってた記憶あるが
学者が素で使えても良いていうなら同意だが

>>657
AV動画で赤魔も盾してたから、開発的には赤魔が盾するのも想定内だと思うが

>>660
>>660
>>660

当時ござるだった俺はアスカルを持っていなかった
サポ戦オンリーナイト（それまではフルアダマン）にアスカルを自慢されてキレそうになったのも良い思い出

>>661
＞AV動画で赤魔も盾してたから、開発的には赤魔が盾するのも想定内だと思うが
それが変なんだよ。
開発がどうとか関係ない
開発はジョブチェンジシステムとして役割分担させてるはずだが、
後衛の１ジョブだけがなんでも出来るのはジョブチェンジゲームとしておかしいんじゃね？

このゲームは開始当初から役割分担なんて存在しないんだが？

黒様最強、ナイト最強、不意だま最強、詩人神、
赤最強（以後現在まで続く）、狩人以外アタッカーイラネ、忍者が攻防無敵の盾

とかいう時代を経て、やっと赤様と一部ボンクラ以外は大体並んで来たわけでな

　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　赤魔さいきょーーーーｗ
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

お前らいい加減にしろよ

赤は中衛だ！

>>665
＞このゲームは開始当初から役割分担なんて存在しないんだが？

役割分担いらないならジョブ縛りなんていらないんだが

後衛であり中衛であり盾でもある
その全てにおいてトップの赤魔導士ｗ

お前らがこのままでいいならジョブ調整なんていらんわなｗ

最強ジョブで縛るだけで
ボンクラジョブで縛った事など一度もないんだが？

役割があるのは一部の最強ジョブだけだ
ナイトなんぞはイージス守りがなければ赤を出した方が良いジョブだしな
イージス守りがあってタルタルでなければはじめて役割が与えられる

>>670
＞ナイトなんぞはイージス守りがなければ赤を出した方が良いジョブだしな
だからこれが変だと言ってるんだが？ｗ
ループか？

盾専用ジョブのナイトが最終装備のレリック装備しても、
普通装備の後衛ジョブと同じかそれ以下
これでいいとして、そんなゲーム楽しいか？ｗ
それで楽しいってんならナイトのジョブ調整強化なんかいらないな

ナイト＝盾ジョブのスレで必ず後衛である赤の名前がでてくるのが異常ｗ

開発が変だと思わないままもう6年近く放置されてる仕様なんだから
変ではなくてFF11のスタンダードだ

今更グダグダ言わずに
イージス、守り、ブルトを揃えるか
最強赤様に転職するか

絶望して解約か、希望を抱いてFF14に新天地を求めるか

好きに選びたまえ

ちなみにサービス開始から10ヵ月ぐらいはナイトは赤の完全な上位ジョブで
MPも攻撃魔法（ホーリー）も回復魔法も赤より上で
防御も攻撃も最強クラスで強化魔法も赤と大差なく使えた。
だが赤様最強時代までその仕様は放置されていたな。

イージスの半分ぐらいの性能の盾がユニクロであってもいいよな。

>>674
ジョブ調整で期待するって選択肢はねーのか

まあ元々ファラ、ストスキの追加希望の話だったんだが
:MR2gm9XF←このアホが意味不明な流れにしちまっただけ

盾なんてケニ盾で銃ｂんだろｗ

バラバク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞けにｗ

>>676
自分が日本語不自由なの棚に上げて人のせいにしないでくだしぃ＞＜;

>>679
どっからどーみても日本語不自由なのは　お　ま　えｗ

>>680
赤のファランクスとナイトのファランクスの性能差に言及したのに
明後日の方向に突っ走ったのはどこの誰だと？ｗ

>>681
お前俺にレスする前にもっかい自分のレスとアンカーされたレス見直してこいよ
なんで同じ事何回も説明しなきゃなんねーんだ？ｗ
アホの相手は疲れるからやめてくれｗ

>>675
シンババックラー

ナイトに黙想追加されたらロイエ撃ちまくりだな

いえーい　糞内藤馬鹿魔必死〜＾＾ｖ

ナイトのファランクスってセンチ改じゃねーの？

ケーニヒ盾つかってる奴は、装備選ぶセンスないよなぁ

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1265374388/547

まぁタルだろうがイージス守り持ちだろうがガルだろうが
盾の信頼度は中の人次第　これが半分以上を占めると思うわｗ
例えば緊急事態で野良で盾を募集し、来たのがイージス守りエクス持ちガルだったとしても
やっぱり腕が不安だからケアル過多で騙しいれてヘイト強制的に安定させるような作戦にするだろうしな

ガルイージス守りエクスで腕が並の人よりタルイージスなしの凄腕のほうが総合的な被ダメも下になるし安定度も断然上
うちのLSのrepが証明してるわｗ
腕って表記をしたが敵にあわせて装備をチョイスする力だったり、立ち回り、必要な魔法を優先度づけて要求する力等だなぁ

少なくとも頑張り次第で廃装備で腕が並の人には勝てるからがんばってほしいね

騎士盾自体がもうハズレだからな。

Repはツール
っていう前提を忘れて、得意げにRepを持ち出す糞ツーラーが増えすぎｗ
ほんとPC版は地獄だぜ

>>688
凄腕ってｗｗｗ
FFって装備差覆せるほどシビアなアクション要素あったんだ、びっくり

・・ってすでに同じようなツッコミあったな
タルナのあつかましさは異常

イージス持ちのアポ所持率は異常ｗ
廃も準廃も、一般人だってひゃっほいしたいんだよなｗ
次元は違うかも知れんが。
ござる人気もそういうことだろ。

ナイト適正種族スレもあったが、なんでナイトが命中やら、ロイエとか気にしてんだ？
メリポならわかるが、抜刀して殴るの前提でHNM狩るのが他鯖では普通なのか？

>>664
>開発がどうとか関係ない

流石にそれは無いわ
開発が決めてジョブ調整しないっていうなら、俺がナイトは後衛でサポ白で
後ろでケアルするのがあたりまえとでも言えばお前納得できるのか

>後衛の１ジョブだけがなんでも出来るのはジョブチェンジゲームとしておかしいんじゃね？

別に赤魔が何でも出来るとは思わないが、それならどこでもナイトに盾させろって言うのもおかしいよね
ナイトが盾に相応しい敵、忍者が赤が等居て良い筈だから

>>693
今ＦＦやってないの？
殴れる敵はヘイスト命中装備でロイエしてタゲ取るんだよ。
殴れない敵は赤盾だしね。

>>693
エクカリ有れば、受け流しと追加ダメ期待で抜刀ありだと聞いたが
エクカリ無いから知らないけど

ファランクスクレクレでも分かると思うが、想定してる敵が精々オメガ、アルテマクラス
なんだろうと思う

なんかソロでNMとかもやれるかなと思ってあげたんだナイト
火力カスすぎワロタｗｗｗ

>>697
適当にソロでＮＭやるなら踊マジでいいぞ。
競売ユニクロ装備で比較するなら、持久力、移動、火力で踊りの方が大体上。

>>694
何でこいつみたいな池沼多いのかねこのスレ

まず前半のレスが難解すぎて意味不明

＞別に赤魔が何でも出来るとは思わないが、それならどこでもナイトに盾させろって言うのもおかしいよね
上のレス読め池沼

最近敵対心装備叩くのネタが減ったから敵対心の話しでもしようか。

敵対心装備は、累積ヘイトがキャップしてあまり被弾しない敵であれば効果を発揮するな。
累積キャップに持っていくまでに役立つって言う人がいるけど、敵にもよるが間逆の発想でも有効な場合がある。
多くの敵で盾を経験している(オクレ、アレス、ホマム、スピベ、シャドウ程度の盾だが)けど、
むしろ俺はキャップに到達してからの有効性が目に付くくらい。

敵対心低めのヘイスト22%装備で盾やる時あるけど、お互い(体感で)累積がキャップした時に
フルラムクラスの相方の盾からタゲが取れない時がよくある。

キャップすると結局あとはどれだけ揮発を稼ぐかってことになるから、
その段階になってかつ被弾せずに累積下がりにくい敵だと敵対心装備の効果が出てくるな。

フルヴァラーやフルラムクラスの人達はその辺まで計算して
わざとそういった装備にしているわけじゃないとは思うし、削りも大事だけどね。

>>700
結局は最後の言葉に集約される
化石ナイトが叩かれるのは、何も考えずに手抜き装備しか準備していないため
また、現状は赤との差別化という意味でも、削れる盾というのが重要
タゲだけとってりゃいいってもんじゃない、それなら赤とかもっと適任がいる
化石ナイトが叩かれるのはそういうこった

っていうかそもそも敵対心装備そのものを叩かれてるわけじゃないの理解しないと
それを何も考えずチョイスする化石ナイトが低脳なだけ

>>700
累積キャップするまでは単純にヘイストによるケアルやフラッシュリキャ
殴りの速さでキャップ到達までが早い、つまり敵対よりヘイスト

累積キャップからは揮発の出し合いとなり敵対装備の揮発ヘイトが高まる

累積キャップした後の揮発なんて、敵対心装備たいしてしなくても
センチネルしてHP増減着替え自己ケアル4を3発とフラッシュでほぼキャップ近くじゃないっけか
インビンより揮発上昇高かったのは覚えてる。実際に使っててもたいかんｗするしね
昔ヘイトを計算してメモってたノートどっかいったから結論しか書けなくて申し訳ないが

>>701
盾はタゲだけ取って死ななけりゃいいんだよ
微々たる削りで与TPあたえまくって無駄な操作な増やすよりな
黒アタッカーいて人数と編成が出来てる場合は特にな
少数攻略、タイムアタックとかならナ削り重視でいい
そもそも命中特化とか削り重視のナイトがアホ
ロイエは削りとヘイト稼ぎのおまけ程度と考えとけ
タゲ取る事、死なない事、これが盾にとって最重要

>>703
全体的に意味不明

>>704
またいつものレス乞食か
じゃあ赤盾でいいですね＾＾；
ナイトいらないんでお引取り下さい＾＾；

あ、もうＮＧつっこむんでレスしなくていいですから＾＾；

>>705
敵対心で累積ヘイトなんてナイトが出番のある敵なんて自分が死ななきゃすぐ1万になるだろ？
タゲ保持するならアタッカーやら黒やらと最後は揮発ヘイトの奪い合いになるわけ
そん時にセンチネル自己ケアル4で簡易インビンぽく揮発ヘイトを1万近くまで上げるって話じゃん
まさか敵対心の仕組みを数値化して理解してないとかないよな？ｗ

>>706
お前のようなアホが書き込むのを辞めればそれで万事おｋ

>>707
それに敵対装備するとさらに揮発あがるよな？
レスちゃんと読もうな^^

>>709
だから1万までしか揮発ヘイトあがらんだろうがｗ
敵対心装備にすることで上がる揮発ヘイトなんてたかが知れてるんだよ
試しに聞くが敵対心1で何%敵対心が上昇して、1秒でいくつヘイトが揮発していくか知ってるのか？

>>710
お前のFFは常時センチでも使えるのか？
累積キャップから揮発の出し合い状態で
センチのリキャ時しかヘイトとらねーのか？ｗ
アホかｗ

>>710
横槍ですまないが
多分お前も分かってないｗ　昔覚えたならもう一回勉強しなおせ
揮発は途中で上げるもんじゃなくて、最初に頂点付近まで上げて相方とピンポンしながら維持するもんだ

>699
すまんが、上のレスってどれか指摘してくれ

累積って敵ごとに違うよ

>>711
それを知るための数値化された揮発ヘイト計算なんだが…
お前が敵対心の仕組みを理解してないことがよく分かった
HP増減自己ケアル4うんぬんて話をしてることから読みとって欲しい所なんだが
なんで敵対心装備が軽んじられてきたのかの経緯すら知らないんだろｗ

>>712
ナイトで揮発を頂点付近で維持し続けるのってMPが無限じゃない限り無理じゃない？
開幕で頂点付近まで上げるってのは同意だけど、自己ケアル4でもしないと
相方の被弾待ちじゃ1万近くって維持できないと思うんだけども

>>715
別にいそがなくても・・・
HNM釣ったら、わんさかみんな殴りだすのかよｗ
まずはヘイト高めて、そろそろ前衛投入、黒削ってってって流れじゃないの

>>713
上の赤盾関係のレス順番に呼んでみ？

あとナイトは盾専門ジョブな
盾時以外はいらない子のナイトだが赤魔の方が優秀

つまり百歩譲っても普通なら
ナイトが盾として全ての敵に有効でも問題無い
ナイトがいない時の簡易盾としての赤盾なら誰も不満ないだろう
現状だと

赤盾＞イージス＞＞＞＞＞ナ盾

これが

イージス＞＞ナ盾＞＞＞＞＞赤盾
くらいじゃないとゲームとしておかしいって事だな

>>716
すまん。うちって未だに開幕ひゃっほいする脳筋や墨がいるんだ…orz
あげく、タゲも維持できない盾め…、なんて言われたりするんだぜ…
おかげで絶対にタゲ渡さないためにヘイト計算には詳しくなったがｗ
そのための開幕センチHP増減自己ケアル4×3

最近はサーラメーヤくらいしかナイト出してないけどねぇ。モ盾うんぬんはなしなｗ

モ盾っていうか盾がいらねえｗ
倒せればなんでもいいけどな

>>718
わかるよ・・
うちにもどんな時でも緑の弓しか持って来ない人とか如何なる時も武士であれ
な人とかいるから常時盾な俺はいつも涙目。
盾やったこと無いアタッカーって絶対手加減しないからな・・

>>715
揮発の揮発は揮発全体から60/秒だぜ　サポ戦なら挑発連打だけで維持できる。サポ忍なら以下略
細かいのは長くなるからあとは自分でたのむ。どうせ誰も読まないだろうしｗ

>>716
昔はそう言われてたよな。でももう解析されちゃって色々分かってるから。
ヘイトを高めることに時間かかることがそもそもありえん。スタートダッシュは揮発MAX程度で十分だしな

>>718
タコ殴りでOKな敵だと、それでも数秒だろうね
30秒もたないな、時間が経てばたつほどモに張り付くね
侍なんかだと、案外いけるんだが

ID:Df5DJZac
↑
ヘイトまったく理解できてない
まず自分を見直せ

あとID:Df5DJZacは何が言いたいのかもさっぱりわからんｗ

おれアトルガンすっとばして復帰したけど、ナイトの装備の進み具合に度肝抜かれたぜ。
募集してたロビー花鳥LSに入ったけど、HP1700越えばっかりだし、辞める前はナイトメインだったしまじか？って思ったわ。

んで野良ザルカで運よくヴァラー胴ゲットしてHP敵対装備集めたなぁ〜

んで新しく別の花鳥LS入ったら、敵対理解して無いガルやらHP無視のフルホマムのエルやらでカオスだった。

何が正しいのかわからんかったわ。

サーラでわざわざナイトだすとかいう時点でたかがしれてるでしょ

>>723
じゃあ少しでもいいからお前がヘイトの仕組みを理解してることを示してみろｗ
マラソンする時くらいしか敵対心装備はほぼ意味ないだろうが
そもそもマラソンするような敵にナイト自体いらん。赤でいくわ
話の焦点は「累積キャップからは揮発の出し合いとなり敵対装備の揮発ヘイトが高まる」
というお前の発言だよ。敵対心装備なんてタゲの維持にはほぼ意味ない
少なくともタゲの維持は装備でどうこうなるもんじゃない。多少の助けにはなるだろうけどね

だいたい、俺が何言ってるかさっぱり分からん時点でたかが知れてる

>>727
お前自分で何言ってるのかわかってるのかね？
アホすぎて返す言葉が見つからない

>>728
お前が敵対心装備に幻想を抱いてるっぽいから
敵対心装備の有効性についての話をしてるんだけど？
敵対心装備ってほぼ意味ないですよね、揮発ヘイト上げるなら敵対心装備に着替えるより
殴って1枚-25の累積ヘイトの減少を抑えつつ
自己ケアル4でもしてたほうが圧倒的に揮発ヘイト上がりますよね、って話
これ以上煽るだけしか能がないレス乞食につきあうのアホくさいからこれで書き込み最後にするがｗ

ナイトが盾専門じょぶｗとか言ってるしまだジラ前の特権階級引き摺ってるのか？
盾専門なら戦士より多いスキルＡ武器スキルと並みのアタッカより削る必中ロイエいらないよな。

>>729
だーかーらーそれに敵対装備してみろよ

一から出直せボンクラｗ

ああ、1枚-25は空蝉1枚消費の話ね。いちおう補足だけして寝る

>>730
お前のナイトはアタッカーか？ｗ
アホか？

別に敵対装備しなくてもいいんじゃない？
ヘイストがない部分をフラッシュとかケアル毎に敵対心＋がついてるのに
変えるだけでいいでしょ

敵対装備はヘイト頂点にいくまでの時間を早めるだけ
例えるならばたらいに水を溜める
敵対装備は水道蛇口の水の勢いを強めること

Df5DJZacは敵対装備してると自己ケアル4できないとでも思ってるの？
アホなの？

>>732
＞ああ、1枚-25は空蝉1枚消費の話ね

そんな事はいいから根本的に揮発ヘイトについて一から勉強しろｗ

そして最後にヘイトの仕組みを全く理解してない
レス乞食ID:MII1zx13だけが残った、と

ラム装備は敵対心以外に魔防の為に着てるのもあるな

>>738
また日本語理解していない池沼のお前かｗ
お前は病院で脳見てもらえｗ

ナイトが盾をするのはロイエで削る必要がある時だけだろう？
ロイエで削るんだからヘイストと命中を優先するじゃないか。
与ダメヘイトに関してはヘイスト命中に比べて敵対心＋なぞ誤差だぞ？

敵対心＋なんて所詮ＨＰ命中ヘイストからあぶれた部分で候補に挙がるだけのものなのに
何議論しようとしてるの？
ケアル４で維持ｗとか赤上げて出直せよｗ
敵対装備ｗとか吼える前にディスペブライン撃てるようにしてこい。

この人もうヘイト関係は全て解析されててヘイト量数値化されてるって知らないのかな。

元々ID:MII1zx13氏は「累積キャップに達した後」という状況で敵対装備の有用性を指摘していた。
そして何も間違ったことは言ってない。累積キャップまではヘイストとも言ってる。
そこにID:Df5DJZacのアホがどっかのサイトで見たヘイト値とかの知識をひけらかそうとしたのか訳の分からんことを言ってる。
よく見てみ。


702 ：既にその名前は使われています：2010/02/27(土) 02:05:30 ID:MII1zx13
>>700
累積キャップするまでは単純にヘイストによるケアルやフラッシュリキャ
殴りの速さでキャップ到達までが早い、つまり敵対よりヘイスト

累積キャップからは揮発の出し合いとなり敵対装備の揮発ヘイトが高まる


703 ：既にその名前は使われています：2010/02/27(土) 02:13:01 ID:Df5DJZac
累積キャップした後の揮発なんて、敵対心装備たいしてしなくても
センチネルしてHP増減着替え自己ケアル4を3発とフラッシュでほぼキャップ近くじゃないっけか
インビンより揮発上昇高かったのは覚えてる。実際に使っててもたいかんｗするしね
昔ヘイトを計算してメモってたノートどっかいったから結論しか書けなくて申し訳ないが

>>741
＞ナイトが盾をするのはロイエで削る必要がある時だけだろう？
そもそも削る必要は無い
お前のPTには黒やアタッカー一人もいねーのか？ｗ

>>742
それと揮発上乗せの敵対装備と何の関係がある？
ひつけー馬鹿だな、おィ？

一旦キャップしたら敵対装備の方がヘイト維持は楽だろうな

ID:MII1zx13の言ってることがおかしいところもあるけどね

>>そもそも削る必要は無い
>>お前のPTには黒やアタッカー一人もいねーのか？ｗ
は？ｗｗｗｗ
なにこのお荷物ｗｗｗｗ
ナイトしかないなら白杖背負ってケアルしててくれよ(´д｀)
所謂キープなら赤で十分だからさ(´д｀)

ケルとかやったことないんか？

まぁナ盾で自己ケアル４マクロ組んでる奴とそうでない奴の
ターゲット維持率は歴然としてるけどね。特に戦闘後半
わざわざ赤盾と相性の悪いモンクタイプのNMに赤で盾としていく奴いないだろうし
もっとも、ゆっくりディスペルブライン撃てる敵にナイトでいく奴もいないだろうけど

キャップ後もヘイスト装備のほうがヘイト維持しやすいでしょうに

実際赤で盾とかねーよｗ
ケアルヘイスト状態回復だけしてろ

>>747
お前もほんとひつけーアホだな
黒のかわりにナイト１０人PTでもやってそうで笑うわｗ
いいから氏んどけｗ

敵の強さ、パーティ構成、長期戦か短期戦かにもよるけど、何でもかんでもヘイスト重視にするのではなく、
頭をバハやエーギスやラム、胴をアレスではなくラムなどにした方がいい場合もある。
さっき書いたけど、フルラムクラスからタゲなかなか取れない場合もある。

具体例を出すと、空LSで朱雀や玄武を10〜12人程度でガチでやったとする。
この2匹はスタン回しなくても蝉が回しやすい、すなわち累積の減少機会が少ない。
人数によって変わるから賛否両論あるけど、他の四神含めてガチだとナ盾が適している敵だと思う。

こちらは22%ヘイスト敵対心10、相方はヘイスト4%敵対心30でマチマチヘイストもらい、
こちらはケアルやフラッシュやロイエ時などに点滅しない程度に敵対装備に着替えているとする。

序盤はこっちがおりゃーって感じで削りもタゲ取りも圧倒するけど、
中盤以降不意だまWSやガなどによる被弾で相方にタゲがいったら全然タゲ取れなくなる時がよくある。
俺は累積キャップ時に過度なケアルIV連発は現在のMPにもよるけど勿体無いと考えるので、
そういったシチュエーションの時は敵対装備の存在を認めている。

削りも大事だけど、タゲ固定は黒とのタゲ取り合戦にも有効に働くから、結果的に
ちょっとヘイスト劣るけど敵対ある盾がパーティ全体の削りに貢献する場合も0ではない。
勿論、蝉のリキャストもあるから防御面のバランスも考える必要がある。
1行目に書いたが敵の強さ、パーティ構成、長期戦か短期戦かにもよるということをお忘れなく。

意味が判らん・・・精霊通らない相手を知らない人たちですか・・・？
精霊削り相手なら赤盾、物理削りなら盾なしorナ盾っていう使い分けないんですか・・・？

なんか白虎とか麒麟とかその辺で止まってる人達な臭いがするわｗ

敵対装備の有用性が限定されすぎてない？

>>752
君はこのスレでめずらしく「わかってるナイト」だよｗ
君のようなナイトが増えるのを願う

限定されていようがなんだろうが
ヴァラーｗとか言ってる典型的なワラタ アレス 他ホマムでレリックは無しのテンプレ？君は
マジでそのヴぁらーｗナイトからすらタゲ取れないケースが在るのよ

>>752の人は解ってる感じだけど
多分今までメインナイトって訳でもなく単にアタッカーと同じ価値観で装備揃っちゃっただけの
でもヴァラーｗどもより俺の方が上位みたいな勘違いナイトが昨今多過ぎなんだわ

敵対装備の有用性が限定されすぎなのは認める。
結局のところ、俺も赤盾の強さを認めているからね。
赤盾も赤ソロもよくやるからわかる。

>>753の言う通り、違うタイプの敵、主にアトルガン以降の
精霊やブレスや物理カットのどれかがある敵だと敵対心装備は
同じく重要なところあるけど、赤盾や能筋の方が良かったりするのは実際に体験しているからわかる。
ティンニンだと赤盾(別にナでも悪いってほどではないけど)、サーラだと歌回して速攻か能筋盾、
ティガーはブレスカットあるけどよくナで出している。能筋盾やっているところもあるみたいね。

けど俺はく野良主催もするんだ。相方は身内にしたいけど身内も強いとは
言えなかったり赤盾の知識なかったりの人もいて台所事情が厳しい。
そういう時、結局ここのスレで叩かれるような何でもナで解決しようとする人を
身内や野良で採用することが多いからどうしてもナでどうすべきかとか色々考えてしまうんだ...

>>累積キャップからは揮発の出し合いとなり敵対装備の揮発ヘイトが高まる

コレ見てなんとなく判ったわ。
揮発って常に蓄積の数倍稼げる事が判ってないんだな。
蓄積キャップするときには漏れなく揮発もマックス付近を漂ってる。
ダメによるロストが無い分確実に溜まるしね。
抜けるのもマッハだから敵対装備で＋するよりも物理ならヘイスト、魔法ならブラインの方が維持できるんだよ。
ヴァラーｗとか言ってる奴がどういうのか知らないが、ヘイスト一辺倒で扇風機かだまし討ち偏ってるだけだよ。
被ダメによる蓄積抜けも一部除いてロイエのが取り戻すの早いよ。
ケアルのが速くなる敵には赤盾のが向いてるって話。

黒の変わりにナ10人とか言われた時はポルナレフだったぜｗｗ

>>717
まず丁寧な指摘ありがとう

ナイトに対する考え方が俺とはかなり違うようだね
赤盾は、盾が抜刀するのすら危険な超各上のHNMや魔法系ダメの痛い敵に向く
回避が有効な敵には、忍者、シーフ、踊り子等が向く

でナイトは盾ジョブとして、殆どの敵で一番になれなくても盾が出来る
赤は、アカッカーの攻撃が普通にとおる敵や戦闘時間の短い敵には向かなく
忍者等の回避盾は、回避がきかない敵には基本もろい

ナイトはそんな盾とは違いゼネラリストな盾として働ける。ゲームとしては、
そんなにおかしくないと思う、このゼネラリストな部分がナイトが盾専用ジョブ
として認識されて、輝いている所だから

>>758
う〜ん、３回読んだ
理解不能な部分が多々
お前は多分まだ累積キャップ、発揮出し合い状態を理解できていない

アタッカーを大量の召喚士をそろえる事でヘイト管理を安易にしたら
最近実装のは、範囲＋ヘイトリセットが標準装備になりだしたでゴザル。

忍赤じゃダメな敵はいるけどナじゃ駄目な敵は居ないしね。
そういう意味ではナはコンセプトがしっかりしてるんだなと思う。
まぁヘイスト一辺倒でブレスで消し飛ぶアレスナイトとかは勘弁して欲しいな、確かにｗ

>>760
じゃ説明たのむわ
一般モデルでも具体例でもいいよ

>>763

100のダメージで殴った奴
110のダメージで殴った奴
二人が同時に殴ったらどっちに敵が向くでしょう？

ナイトの装備ってヘイストあげるとＨＰＭＰも同時に上がっていく感じだから
ヘイスト一辺倒のナイトが消し飛ぶってことはそんなに無いと思うけどｗ

みんなまだあわてる時間じゃない＾＾
敵対装備やらヘイスト命中装備やら優劣つけてるけど結局は使いどころだろ？
まあ俺のリサーチ結果によると、ヘイスト命中装備持ってる奴は敵対装備も持ってることが多い。
逆にアダマンｗやらラム装備を常時着てる奴はホマムとか当然持ってない＾＾

ワラタアレスホマサポ忍の蟲で1500いかんからね
ちょっとアレな時に1200で吹き飛ぶとか稀によく見るｗ

誰か俺が揮発を発揮と書いてるとこに突っ込む奴いねーのか？ｗ
ちゃんとレス読んでくれよｗｗｗｗｗ

>>11
この画像ぽぴぃ；；

>>767
他の箇所は裸前提で語るところが凄いな

100*1.538≒153　100*4.62＝462
110*1.538≒169　110*4.62≒508
二人が同時に殴ってどっちもタゲとってないならBに向くね。
同時じゃなくてどっともタゲとってなかったら後から殴ったほうだし、
Aがタゲ取ってればBにいくしBがタゲ取ってればAにいくね。

・・・で？

一撃1000オーバーがある相手にHP1400程度で来るナイトは確かにお呼びじゃないねｗ
でもそれってホマムアレスの問題じゃなくて見えないアクセサリ部分の問題になるんじゃない

>>768は敵対＋１した場合とヘイスト＋１した場合、同じ命中率で単位時間に稼げるヘイトの量でも計算してくるといいよ
ケアル・フラシュ。物理・アビどれ基準にしても同じだから好きなの選んで試算するといいよ

>>770
違う違う、ヘイストマンは他の部分でHP増やしてないのが居るってことよ。
腰指背中に状況次第で食事までこみこみでやる奴は消し飛ばないよｗ
背中クフ・首クジャク・指ラジャブリ・盾センチ・腰すぺぺ、でテンプレｗなｗいｗとｗになるでしょ。
なんでもそれで来る奴は勘弁して欲しいってことｗ

>>773
テンプレナイトの内訳がそのようになってるのは知らなかったな。
俺のナイト感ではワララアレスホマム、他は敵によって変えてね、程度だと思ってわｗ
というかテンプレナイトというのを初めて聞いたけど、どっかにそのラジャスやブリッツとか推奨してるとこあるのかな？

ごめん、上の方にさらっと出てたから勢いで使ってしまった。
今は後悔している。
テンプレなｗいｗとｗであってナイトではないのであしからず。
背中ケルマン、指命中系、首パレゴルとか選択肢は他にあるんだが、一例としてね。

ラジャブリはカンパ用だね。盾時はボムQトリダーかHP系でしょ。
経験上、敵対心気にして装備選ぶ余裕無いと思うんだけどなぁ･･･

俺の周りのあたっかーないとｗはフルアスカルとか、アダマンで二刀流ｗしか居ないな。
ワララアレスホマム揃えてる奴でもＨＰ気にしない奴とかいるんだなーｗ

>>775
上の方ってどこ？
この板の1から検索したけど、全くラジャスやブリッツについては触れられてない気がするけど。

特にナイトでブリッツが候補（というかテンプレ？）に挙がるなんて全く初耳。
まあカンパでソロなら好きにしろだけど

なんで噛み付かれたのかしっくりこないんだが、
テンプレナイトっていう言葉を勢いで使ってしまった。
ラジャブリはアタッカー気取り云々という話に添う形で例を挙げただけで一例でしかないという旨は>>775の通り。
だからナイトの指なら〜って例を出したのも>>775の通ｒ（ｒｙ

アダマン馬鹿にしてるやつはどうせ似合わないヒュ蟲あたりだろｗｗ
もう強さ求める時期じゃねーだろFF11はｗｗ
カッコイイ鎧きてナンボ
そのてんミスラとエルメスは勝ち組だな

マチマチヘイスト装備20％だとブリッツと命中指輪ならどっちでもいいだろ？
むしろブリッツのが微妙にいい気もするが

>>778
ラジャスやブリッツについての議論があったのならどんな感じになってたのか見たかった。
「ラジャ」とか「ブリ」とか短縮にしても語句検索ではHITしなかったんで。

>>今は後悔している。
誰もブリッツなんて話題にしてないのに、自分がいつも装備してるのを例に出してきて、
カンパ専門ナイトとバレるような書き込みして後悔してるんだなあと思った。

>>780
マチマチヘイストあれば魔法リキャは既にCapになってる気がする。
ガシガシ削りたいのならそれでもいいけど。

>>781
ガシガシ削りたいならって、なら命中指輪はなんの為に付けてるんだ？

>>780
やっぱごめん。
ガシガシ削りたいんでもナイトで命中足りることなんてまずありえないし、トリーダーがいいんじゃないかな。
まあカンパでソロなら好きにしろだけど

>>780
命中キャップしないならヘイスト１％伸ばすより命中４伸ばした方がトータルの与ダメは伸びる。
殆どの場合命中指輪のがいいとおもうよ。
ヘイストマチマチ前提ならリキャストは装備１７％だったかでキャップしてるからその点は考えなくていいし。

>>781
その読み方は歪みすぎてないだろうかｗ
戦士でいつもしている装備を出したのは図星だが、カンパでクジャクやらクフは要らんわな。

>>784
>命中キャップしないならヘイスト１％伸ばすより命中４伸ばした方がトータルの与ダメは伸びる。

これちゃんと計算した上で言ってるんだよね？

命中キャップ付近で総ヘイストが50%なら同等だな。
実際は命中もっときつい=命中有利
実際はヘイストもっと高い=ヘイスト有利
敵ごとに閾値が違うのであれだが、
ヘイスト値50-60%で、命中率50%付近の相手なら ヘイスト1%より命中+4のがはっきりいい。
寿司食って白虎麒麟殴ったり、寿司食わずに他のNM殴るときなんかは命中重視しとけってことだな。

>>785
計算は簡単だろ。命中もヘイストも似たような出し方だ

ID:MII1zx13
まだこんなナイトいたのかｗ

敵対装備してない盾と敵対装備してる盾がいたらそりゃ敵対装備してる盾にタゲが行くが
敵対装備してない盾でも黒や後衛にタゲなんて取られねーし敵対装備なんてする必要も無いのにｗ

さらに敵対装備するより命中やらヘイスト上げて与ダメ伸ばした方がよっぽどタゲ取れるのにｗ

相方の盾よりタゲ取れた＾＾ｖやったー＾＾僕一番ｗｗ＾＾ｖ
そら未だに赤盾修正汁！！って基地みたいにわめき散らすわけだわなｗｗｗ

ナイト10人でやってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ命中が十分ってことはほとんどの場合無いだろう

まがまがしい上半身に赤いズボンとかもう耐えられません
もっと騎士っぽい格好したいわ
コンビネーション効果をもっとスゴくして一式そろえないともったいない
ってくらいの騎士鎧を追加してくれないかね
というか全ジョブその方向でお願いしたい

課金アイテムとエボンやカイザーとかにしとけばそこまで赤くもまがまがしくはないんじゃね
アレスやヴァルハラ着ると、どうしても禍々しくなるがな

今の戦闘システムだとジョブも似たような装備にしかならんのがな
ジョブによっては攻撃力をブーストした方が強くなるとか
色々楽しみたい

状況に応じて装備は使い分けろでFA
その考えがないやつは装備揃ってないヤツか空リンバス程度の
ぬるコンテンツしかやってないだろ

ぬるくないコンテンツって言ったら、今ならエイン、花鳥のステ４以降くらいか
まあこーいうのに参加しない人は好きにしろでいいんじゃねーのｗ

もうＡＦ３の実装しかないやね

赤様の手か脚か足にファストキャストつくんだな

ナイトの指輪は色々試したが、トリーダーリングが一番だと思う

ラジャス+ブリッツ(トリーダー)
守り+ブリッツ(トリーダー、ボムQ、ヘラクレス、シャドウ）
初回なら５分はブリッツで様子見してちょこちょこ調整するかんじだなー俺は
命中低いほうでまずは試さないと必要命中わかんないって理由でだけど、常時トリーダーでもよさそうだなｗ

何をする時に一番なんだかさっぱりわからんが
マルスリングや守りの指輪や血玉の指輪ではなく
トリーダーリングが一番だと思う理由も不明

ナイトで片指ラジャスで潰すのはもったいない気がするな。
とリーダー血玉ブリッつから選んでるな。

話蒸し返して悪いけどさ、
上のほうで言ってたヘイトキャップまでいったら敵対心装備のほうがタゲとりやすいとかいうの
仮にね、１００歩譲ってそれが本当だったらとして、敵対心装備に着替えるの？蝉リキャはどうすんの？
タゲを取ること「だけ」しか考えてない典型的な化石ナイトだなｗｗ

>>800
普通、何かしらアクション起こすときに敵対装備にするんじゃないの
ずーっとヘイスト装備、ずーっと敵対装備なんて奴はハズレじゃん

その話になると盾が点滅が云々→常識的に後衛がマクロ変えるだろ云々の流れに高確率でなる

いつのも低脳だろｗもう相手にすんなよ

>>801
アビはそもそもリキャ的に使用間隔長い、効果アップとか時間延長もあるから着替えるのはわかる
けど、フラッシュなんかはヘイスト装備のままリキャ縮めたほうが遥かに良い
あとは残るヘイト稼ぐ行動っていったらケアルくらいだけど、ケアルする度に敵対心装備に着替えてるの？
そんなことやってる奴見たことないけど
それにホマム＋αのヘイスト装備のほうがＨＰ高かったりするし、勿体ないな

結論：アビとかで局地的に着替える以外、常時ヘイスト命中装備でなんら問題ない
　
ヘイトキャップしたら、アクセサリ関係を防御より(ＨＰ装備等)にするってのはわかるけどね、でもそれもケース次第
なんにせよ、常時敵対心装備にわざわざ着替えるのはバカ

またパルキティパト・ヌゥン・プラヤーエ沸いたな

俺　ホマム＋アクセ着替え自己ケアル普通ナイト、相方命中特化のアタッカーナイト
どっちも寿司。
俺の方がタゲ取れたけどね　2/3位

敵によって、ヘイトリセット（ロイエダメ安定しない）とか、不意玉もらったりするから
一概にはいえんなぁ〜

自己ケアルって言うけどさ、普通相互ケアルでケアルヘイト稼げない？
勝手に着替えて勝手にケアル連打して勝手にmpかつかつにしてる奴とか産廃レベルなんだが・・・

着替えてケアルする余裕のある敵なら赤盾のが遥かにｍｐ効率優れてるだろう？
被ダメでがっすがっす蓄積抜けする敵だから殴りで揮発稼ぎつつ相互ケアルで蓄積回しすんだろ？
蓄積キャップしてからは敵対装備で揮発稼ぎとか言い出しちゃう人ですか？っていう。

>>807
蝉回避ばっかだから、着替えないと自己ケアル出来ないよ
アビなんてリキャ長いし、差がつくのはヘイト上げるにはケアルしかないよ
（被弾抜け減らすとか、与ダメとか、フラッシュとかは限界があるので）

MPの増え方という面では、ジョブ特性、アレ胴、パレゴルで赤よりいいでしょ
センチ合わせたりすれば、効率も倍

>>807
その手法なら、タゲ来てないんだから空蝉リキャとか無視して良い情況だから
命中残して敵対に着替えてケアルしたほうが効果的ではあるなｗ

自己ケアル否定するのは大抵樽ｗ
着替えたらHP1100とかなって危険水域

蝉で回避出来る攻撃しかないなら赤のがいいって話なんだけど。
リフレ１差より揮発６０に対するｍｐ効率とスキンの差は埋まらないよ。
麒麟マラソンとか想定してない？
HNMは蝉だけ回避できるとかないし、花鳥ステ３で着替えケアルとか愚の骨頂、
ステ４は貫通だらけで赤盾モ盾優勢、麒麟・アルテマは赤盾優勢な現状で、
着替え自己ケアルとかｍｐ効率悪すぎって言う話。
どの場面で自己ケアラーが優勢になるんだ？

ナしかないなら相方の赤にケアル飛ばせばいいだけだしさ。

ヘイストと命中だけなら、ホマムやら課金装備やらとジョン着てれば良いだけだな。
>>1の言いたい事の半分くらいは当たってるって事だな。

>>809
あー全くもってその通りだ。
めんどいから着替えてないが･･･耳が痛い指摘だｗ

花鳥ステ３にナイトとかいらないからｗｗｗ
いれるなら、完全アタッカーモードでしょ（ノスとか一部例外はもちろんあるが）
st3みたいな雑魚でナイトを語っても意味ねぇｗ

赤盾は1人じゃ機能しないし、立ち上がりが遅いつーか
赤盾が優れてるのは　魔防＋　がある点だろｗｗ
赤盾マンセー時代なんて　センチ強化､ロイエ追加以前の話ですよ？

余程クソナイトとしか組んだ事ないんだろうなｗ

アクセサリだけ敵対心＋の他人用ケアルマクロと
ＨＰ増減含む自己ケアルマクロって別につくるもんじゃないの？

そのジョブで有用な戦術を言ってるのに他ジョブがどうとか言われてもな

私はゴトージャ、ギア、ノスフェラ、アカモ、ブボをナでやってるな。
マジュ、EX、サーラはモで、ディー、ヌンは黒だ。ティガー、ティンニンは赤でやってる。
んで一般的にはどの辺りからナが外されるんだろう。
赤盾はナ赤で組むのがベストだが、
その際ナが自己ケアルなんてするよりコッチにケアル飛ばしてもらった方がよくないか？。
魔防＋が赤盾のメリットってならアルテマ麒麟はダントツで赤盾優勢じゃないか？ｗ

自己ケアルする余裕がある戦闘で物理ヘイトがケアルへイトに劣る場面を具体的に上げてくれよ。

雑魚みたいに当たる敵には自己ケアルなんて無駄だよｗ
当たり前じゃんｗ　ロンフォのウサギに自己ケアルしたってしょうがない
花鳥のSt3なんてそんなレベル

自己ケアルが有効かどうか語るなら、HNM級で頼むよｗｗ

有用じゃないから言ってんだよｗ
自己ケアルしてｍｐかつかつにして、
「ｍｐきつい＾＾；」とか「マチバラで＾＾；」とか産廃以外の何者でもないよ。
どんな戦闘でなら自己ケアルが有用になるのか教えてくれよｗ

アルテマはもう青盾一択になったなぁ

>>818
お前は何を言っているんだ。
HNMだって殴りとマスタリーでロイエがいいと思うんですが。
つかHNMこそ相互ケアルだと思うんですが。
というより、地上空なんてナイト2人たたせてだまし討ち打ち込みまくれば楽勝じゃないか。
ナイトのヘイト稼ぎとかどうでもいいレベル。
マラソン戦術ならジョブチェンジしてください。
獣人王で自己ケアルする余裕があるというなら素直に尊敬するわ。
アトルガン3獣はナナ削りか召喚削りだろう。
どこで自己ケアルが有効になるの？

>>819
お前はそんな事だからいつまでたってもパルキティパト・ヌゥン・プラヤーエ２(セカンドｗ)なんだよ

>>821
お前がナイトを上手く使えて無いって事だけはわかった

獣人王ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいつ狩るの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
地上、アルテマ、麒麟とかももう雑魚すぎて、ナイト語るときには想定外だわｗｗ

Nアトルガンの3獣って、ハイドラはロイエ無効、ティガーはTPリセット、ロイエカットじゃんｗｗ

なんか違うFFしてるようだなｗｗ

青すげーよな・・・削りつつセイリーンコートやら金剛身やら・・・
Uchino青が盾嫌がってやってくれんがな(´д｀)

>>882
お前何者だよｗ
検索しちまったじゃないかよｗ
楽しんでるな・・・このLS・・・

>>825
お前ｗｗｗ未来にレスしてるからいつまでたってもパルキティパト・ヌゥン・プラヤーエ２(セカンドｗ)なんだよ

パンデモ・AVでナイトの自己ケアルが有効になる場面があるって事か？

何度も言ってるけど
私は自己ケアルｗとかするより物理ヘイト稼いだ方が効果が高い。
それが出来ないなら赤盾かだまし討ち前提だからヘイト稼ぎとか考えるよりも生存に集中した方がいい。
って言ってるつもりなんだが？

早く自論語れよｗ

未来については無視かよｗ

相互ケアルとか言ってる奴は相方がタゲ持ってるときは　被弾をじっと待ってるのか？ｗｗ
MP溢れまくりですねｗ
そもそも、被弾にケアルじゃヘイトダウンとアップ相殺されるだけで、
盾2名のヘイトを高めていく事にならないんだけどｗｗｗ

双方着替えケアルして、タゲ回した方がはえーじゃん
それに着替えケアルたって、常時してるわけじゃないしｗｗ
最初にヘイト稼いだら、（有効なら）殴りに移行、相棒が被弾したらケアル、自分のヘイト下がってきたらまた着替え
全部やればいいじゃんｗｗ　てか、フツーのナイトはそうだろう？ｗｗ

物理ヘイト稼ぎながら自己ケアルしちゃダメなの？

>私は自己ケアルｗとかするより物理ヘイト稼いだ方が効果が高い。
パンデモ、Avに物理ヘイトっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やべえ・・・予言しちまったよ・・・
予言当たったらパルキティパト・プラヤーエにランク上げてもらえたりするんだろうか

>>832
いや、お前はパティ・ヌゥンに格下げだ^^

いいからブルトイージス守りヴァルハラのおれのあれをなめろよ

>>830
着替え→ケアルってするくらいなら殴り続けたほうが稼げるヘイト多いよ。
攻撃当たらないレベルの相手なら貫通技あるだろうし相互ケアルで稼げる分で十分でしょう？
そんな相手に着替えケアルとかしててｍｐかっつかつにならない？っていうのが疑問。
k+WiUqttがその辺語ってくれなくて困っている。
貫通技無くて物理が当たらない敵なら自己ケアルしか選択肢はないけれど、それならジョブチェンジしね？って言う。
そもそもそんな相手は思いつかないが・・・

>>831顔真っ赤にしなくていいから、自己ケアルの有効性を語ってくれよ。

>>833
パティ・ヌンって何だよｗ
ランクにねーじゃねーかよｗｗ

>そんな相手に着替えケアルとかしててｍｐかっつかつにならない？っていうのが疑問。
ならねぇよｗ
特性１＋装備２＋リフレ３＋バラ２　8/secでMP枯れるってどんなだよｗ
ケアル４　MP88だっけ？　33秒に1回打てる。蝉回しつつなら十分過ぎますが？

雑魚には寿司喰ってもいいけど、アタッカーからタゲ取れない
強敵相手に　イージスも無しに寿司喰ったら転がる確率が増えるだけでアホ
そもそも、ロイエがフルに入る様な敵ばかりでもない

HP食や、防御食喰ったら当たらない。スカスカで物理ヘイトとか面白すぎる

アダマンナイト＞装備なんてどうでもよくね？
ホマムアレスナ＞命中とヘイストで削り盾！
レリッククラスナ＞ヘイトが〜
他ジョブ＞死なないナならどうでもいい

>>837は何と戦う時を想定してるの？
バラ貰うってどれだけロス発生してるか判ってる？

バラ歌わないで何歌うんでしょうか？ｗｗｗ
マチマチ？マチマド？ｗｗｗ
寿司喰わないで、マチマチとか歌っても当たってませんよ？ｗ
寿司なしで、マドだけでも同じ事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

廃人ナイトBlogのエクスイージスナイトが寿司くって当てに行ってるのと
区別ついてないんじゃないですか〜？ｗｗｗｗ

アレは装備完璧な人達の世界ですからｗｗｗ

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　布団を敷こう>>834
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　|××|　| ;;; ;;;::::|￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

>>840
いいから敵を設定しようぜ。
自己ケアルが有効と思う敵を設定してくれよ。
自己ケアルの方がその他より有効なら今後戦術訂正したいしさ。

ナイトってほんといらないよね〜

>>842
ヘタレLSがティアマトとか寝かしつつやる時とかかな？
うちは寝かさず殴ってロイエ打ってるが、やっぱ殴りのわずかながらのヘイトとロイエでガッツりとれるよ
飛んだら耐火装備ね

あと、もったいないといわれそうだけど詩2いれてる
敵にもよるけど基本寿司で、マチマチメヌマド
範囲で400〜とかある敵はバラIIを入れる
これでHNMでも30当たりでるから、蓄積30のきはつ90をかなり早い間隔で稼げる
戦闘開始の時とか、センチHP変換装備のケアルを2回くらい使うけど
あとは殴ったほうがヘイト効率はいいね

>>842
HNM　LSが狩るようなモノ以外。定期コンテンツという感じになるだろうから
空、リンバス、花鳥（Step4)位か？
リンバスなんか赤青盾でいいし、更に減るな。すくなｗｗｗｗｗ
まぁ　ナイトなんて今やいらないんですよｗｗｗｗｗｗ
HNMLS専用ジョブでしょう

なぜHNMLS系を除外してるかというと、エクスイージスがデフォだから。
超廃装備とは話（レベル）が違うやね

詩人２とかもったいねぇｗｗｗｗｗｗ
入れ替えとかならめんどうくせぇぇぇ

そんなナイト接待でやってる人達すくないからｗｗ
ナイトごときに接待ってｗ

白虎はナイト優勢じゃない？ｗあれを赤盾とかだるすぎるし

ナイトは　殴りヘイトでタゲを取る（ｷﾘｯ



でも、詩人２＾＾
どんだけ後出しなのよｗｗ　つまり盾PTに詩人２確保してないチンカスLSは
帰れよという暴言ですかｗｗ

ナナ白赤詩詩とかかな
これで黒より削ったりする。
ロイエで削るということはその分ヘイトも稼げるということだから
盾が与ダメでヘイトを維持できるとアタッカーも遠慮なく削れるし、倒すのも早くなるので、接待という言葉では済まされないと思うよ

ロイエのダメがフルに入るHNMって何よｗ

あれ？HNMLSの話なの？ｗｗ　今時どこもエクスイージスですよね〜＾＾
エクスイージスの戦術を語るスレだったんだｗｗｗ

ぱっと思いつくのはファブ？
ロイエ実装される前からもうやってないけど、多分通る
キマは350くらいだったかな。

ごったにすんじゃねぇｗｗ私はまだなんもこたえてねぇｗｗ
つか
>>ナイトなんて今やいらないんですよ
お前こそ後出しだろうｗｗｗｗｗ
私は最初から赤盾推奨で、このスレに沿う様にに赤ナつってたんだがｗｗｗ

HNM除外しなくていいよ。アトルガン3獣とか赤でやれる気がしないし。
白虎に限らず四神は堅くないから両手物理をサポシで殴らせるが一番楽だと思うんだ。
そういう場面だと赤よりナがいいね。アビが生きる。が、自己ケアルは・・・必要ないと思うんだ・・・

k+WiUqttは早く自己ケアルの話題が出来るフィールドを設定してくれないか。
私には思いつかないんだってば。

>私は最初から赤盾推奨で、このスレに沿う様にに赤ナつってたんだがｗｗｗ
ばかｗｗｗｗｗｗナイトも赤も盾自体がいらないのｗｗｗ
花鳥なんてアタッカーが盾で良いでしょう
Step4すら脳筋盾でやってるLSもあるつーのに。

だからさー　イージスなしで寿司喰うの？ｗねぇｗ　え？詩人2名？ｗｗｗ
わらわすなｗｗｗ

つまり、ナイトに自己ケアルは必要ない
※ただし詩人２名に限る

ほうほうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーた、殴り専門馬鹿ナイトが沸いたのかｗ
何べんループさせんだよ

自己ケアル必要ないと言ってる人と詩人2人使ってるって言ってる人は別人だから
IDよくみてみよう。
自己ケアルしないとタゲとれない人は、ロイエ打つ時にできうる限りの敵対心装備で打ってないんじゃ？
8+3+2+9+6+4+4+4+2で42あるな自分

自己ケアルっていうと語弊があるだろうが。
わざわざ変換装備でｈｐ減らしてケアルヘイト稼ぎなんてしてる間に殴ったほうがイイヨって言いたいだけだよ。

それにゴトージャ・ギア・ノスを肉盾でやったら崩壊するわｗ
マラソンかナ削りだろう。

だ　か　ら
殴れなくて、ナ盾が有効で、ヘイト稼ぎは変換ケアルに依存する、そんな敵はなんだって聞いてんだよ。
こちとら削りナか赤がいいと思って実践しちゃってるから、↑みたいな場面があるなら修正しなくちゃいけなくてひっしｗなんだよｗ
煽りいいから自論だせよｗ

>>859
一つ指摘させて
ゴトーは前衛盾でいいとおもう
マラソンなんかするよりメリポPTx3みたいなのでやれば、数分で倒せるよ。

ゴトージャ柔らかいしね。
グランドバースト用にスタン役いたほうがいいと思うけど入れないでも大丈夫なのかな。

アポが何人かいるしスタンしてるかな
魔法にスタンするのはもちろん、詠唱中断の後にほぼ高確率でTP技来るから
それもとめるのを意識すれば、死者はあんまり出にくいと思う
できれば垢より白の方がバファイラとケアルVあるし安心かな

だからさー　寿司喰わないでどうやって　物理ヘイト稼ぐの？
防御食(HP食）＋当たらないので自己ケアル＋希にロイエ＋マチバラ（詩人１なｗ）がフツーだろ

まぁオーディンなんて寿司くってもいいけどな。上手くセンチ出来ないと乙女に撲殺だが。
花鳥ならサーラなんかは魔法ばっかだから、寿司でいける
ティガー（痛い＆TPリセット）、ティンニン（痛い＆ロイエ無効）に寿司喰っても事故が増えるだけ

Step3は寿司でいいよ。ノスが強いと思うが、フロウ後のスタン、ケアル次第だからな
（ナイトはスタン食らってて動けないし）

戦力差が違ったｗうちのLSだとアポもち一人いるけど大体後衛してるわ。
もったいないなーとは思うけどね

>>863
ちんにんはうちじゃ侍/忍が盾してるなー
月光が通りやすいって言うのと、蝉と心眼の二段構えなので死ににくい
カット装備も何気にユニクロで20％いけるしね
赤でも取れないしあれはナイトの居場所ないと思うなー

ほほう、ゴトージャ肉盾ってのは初めて聞いた。
スレチだからこのレスでやめるけど、6曲かけとかせずに普通にやるん？

ティンニンは前衛集まらない時は赤盾でいってるわ
ナーブあるからストンスキンが心強いんだよね
その侍が飛びぬけてるだけな気もするけどなぁ･･･

マチマチカオスかマチマチメヌメヌかな
とくに6曲とか2アビとかなくてもやれる
ラスリゾや石火を魔力の泉中に使って、泉きれるまでに倒す感じで
倒しきれなかったら女神で前回される可能性あるけど、それでもマラソンよりは早いかなぁ
泉中は魔法で攻撃とWSすくなくなるけど、女神後は攻撃激しい。

物理とロイエ通る敵ならスシがデフォだと思ってたな
ノスフェラさんはさすがにペスカ食うけど
あとブーボとかだと攻上げるために気分転換で命中上げて自作のピザ食ったりすることもある

あ、ギアをマラソンでやる所があるみたいだからマラソンも入れといただけで、
うちはナナで挟んで青侍シとかでガチ削り。
↑の３つ全部そうやってたから目から鱗だった･･･提案してみる。

>>防御食(HP食）＋当たらないので自己ケアル＋希にロイエ＋マチバラ（詩人１なｗ）がフツーだろ
うん、それがもう古いと思うよ。
それこそセンチロイエ前のナイトの姿じゃない？
HP食事食わないといけない相手ならだまし討ち貰って生存に集中してください。
そうじゃないなら当ててヘイト稼いでください。

屁理屈ばっかだねぇｗ　ナイトが寿司喰えるんだったらアタッカー盾でいいじゃない
花鳥の話題が中心だけど、ティガー、ティンニンでも寿司食べるんだｗ

生存に集中って何？ｗ　着替えケアルすると死にかけるってどこのタルタルよｗ
蝉壱＞着替えケアル＞蝉壱　　で余裕でしょｗｗｗ
蝉壱張った直後だから、大抵の多段ｗｓすら回避できますよ
もし割り込まれても　蝉弐すぐ張れる
そもそも、メインヒーラーも構えてますけど？ｗ

蝉壱弐の使い分け、蝉回しも出来ないナイト乙だなぁ
色々名言が生まれたなｗｗｗ

着替えケアルは不要（※但し詩人２
着替えケアルすると死にかけるので禁止

受けるｗ　さすがStep3でマラソンLSの戦術はすげーわ

ティンニンとか、ティガーなんてロイエ通らなくてどうやって固定してんの？ｗ
ゴザルの不意玉もらわないと固定出来なくて、ふらつき出すと慌てちゃうLS?w

ティガーもティンニンもアタッカー盾でいけるな
ということはパラ忍でもいけなくはない
ただロイエのカットが酷いから強いアタッカーからタゲとれねえけどなうぇｗ

だから詩人2って言ってる人と、マラソンは別人だよ？
自分が詩人2って言ってる人ね

ティガー18連戦とかするから時間のかかるナを組み込んだ編成はやらない
ティガーはア/忍3枚が盾
ティンニンは堅いから侍/忍が盾
ナは使わない、使うのはパンデモニウムくらいだね。

別人とかどうでもいいよｗ　あんたもしつこいけど、

HNMLSクラスでイージス（＋エクス）持ちがいるなら、詩人接待、命中特化で
ナイトが削る戦術は有りよ
そーいうBlogみて　　レリックなしの並ナイトが真似るのがアホだといっているだけでね〜

ティガーでア/忍盾って・・・トゥールビヨンで即死しない？
いやマジな質問。うちのレリック持ちは変わり者ばかりで一人もアポ持ってないんだよね。

普通に3枚貫通して即死ってのはよくあるよ
アポ3人もいるなら他のアタッカーも強いから関係ないんだろうな

ビヨンは3回スタンで止めると羽をたたむので、うまくスタンして止めれば無害だよ
ただやっぱ、止めても他の人の火力が無いと厳しいね

敵対心装備って被ダメ時のヘイト抜けとかにも関係ありますか？
もし関係ないならアビ、ケアル、フラッシュの時だけ敵対心装備で
他のときはヘイスト装備という事で良いですか？

>>877
脳味噌のレベルが低いって事
つまりお　前　の　事　だ

ID:k+WiUqttさんはどんな装備をしているんですか？
参考にしたいので教えてください

>877
なるほど。スタンはフルミネーションにしかしてなかったわー。
今度行く時はスタン多めでやってみるよ。

殴りしかしないナイトってタゲ取れてる所見たことない

デカイも　マジキチだなｗ　昔の日記でティンニン痛いから防御食喰ってた
とかいってるのに、寿司喰ってるとか言い出してるしｗ

ロイエ通らないから着替えボーパルブレードだってｗ
ナイトがHNMに多段ｗｓ　ｗ
それでろくにケアルしないで、両手レリッカーからタゲ取れるとか
どんな電波を受信してるんだｗ

俺はアポカリもってるけど、ナイトの固定弱すぎてｗｓとか全く打てなかった事があるわｗｗ
ナ「ふぅ　なんとかタゲとれた」とかいってんのｗｗｗ
ログ見てくれよｗｗｗ　　WS全然打ってないから

殴りヘイトとかいってるけど、両手武器と並んで殴ってタゲとれるわけねぇだろｗｗ
フラッシュとセンチだけじゃんｗ

ナ「殴りでタゲ取れてる俺すげぇぇっぇ」
暗「本気だせねぇ　ちったー着替えケアルしろよっｗ」
侍「拙者が騙してるの無視でござるか」

実際はこんな感じ

ま、だからといって、敵対心装備すりゃタゲとれるってもんでもないけどな
着替えまくりでよろ

脳筋ナイトのフラッシュ
NM「うおまぶしっ」

ティガーは薄黒一枚が早くて安定して楽だな、開幕だけ気を使う必要あるけど


つか今時常に詩2とコ揃えられないLSにいる時点でスタートラインにすらつけてないから

まぁ　廃人って、それで全滅して、キープよろｗ　とかやってるからねｗ
まぁもう作業だから適当なんだろ。ロストもきにしないし
で、Pスキル低め

ネ実補正で「モ1枚で楽勝でした。4分で終わるよ＾＾」とかいってるのｗ

はぁはぁはぁ・・・　　・・んっ？　余裕ッチ！

>>887
ヘイスト60％付近で命中90％維持出来るからナより楽ですしおすし
なにより一枚にケアル集中出来るから事故率が段違いに低いし時間当たりの削り量も多いですしおすし

サーラティガー辺りはナ赤でやるメリットが皆無だわ

要塞れべるあげで２発で８割減らされてる外人ナイトは萎えるというか挑発もしない謎生物
まあナイトの装備なんてなんでもいいよ
ＰＴいかないで３アカＰＬであげてるしｗ

>>881
すたんはかならず1りずつで、かぶせないように注意してね
火力あっても倒す前に耐性ついちゃう

>>886
それってティガー何人くらいでやってんの？普通に気になる

このスレさらっと読んだが、、、。

ナイトって汚い言葉はく人ばかりだな。
ネ実の中でもトップクラスの胸糞の悪さ。

赤がナイトより盾能力高いのはゲームとしておかしい！って言ってる人まで煽り合ってるし。
忍でタゲ取れなくてごめん（；＿；）
って謝る人の方がよっぽどナイトだよ。

ナイトは装備の敷居の高さから人生捨てた人多いし

社会に出た事無い人もいるだろうからそういう人は自尊心傷つけられたら必死に噛み付いてくる

そりゃ酷い糞鯖を選んだんだな
移転しなさい

忍者と言えばナイトと同じ共通点があるな。
昔のナイト＝敵対心防御装備ｗ
昔の忍者＝回避忍者ｗ

今はお互いヘイスト命中でダメでタゲ取るのが重要ということが認識されてるが
忍者は回避装備からすぐに攻撃装備に以降したのにナイトはいまだに敵対心信者いるのはなんで？ｗ

回避装備も少人数やソロＮＭ戦で需要ある、敵対心装備もマラソン等で需要がある
忍者は使い分けてる人が多いが、ナイトは常時アダマンｗＡＦがおおいｗ

>>893
>>忍でタゲ取れなくてごめん（；＿；）
>>って謝る人の方がよっぽどナイトだよ。

基本的に、忍者に限らず盾からタゲ取るのはアタッカーがヘイト考えずにひゃっほい
してることが原因だから、盾が謝るのもその盾が下手でヘイト稼げない（忍なら蝉回せず
ダメージくらいまくってるとか）じゃない限り、謝った方がナイトとして良いって言うのも違う気がする

LV上げみたいに、忍者からタゲ取ったアタッカーが、そのまま蝉まわせてるなら忍自体が
要らないって事だから、その場合は忍者じゃなくアタッカー盾の方が良かったと言うべきだろう

盾の選択ミスや下手でタゲ取れない、盾がタゲ取るのに回りが協力しない等でタゲ取れないのを
謝るのがナイト（盾）では無く、次どうしたら良いのか考えられる奴がナイト（盾）だと思う

煽り合いで言葉汚いスレだが、日本人LSは閉鎖的だからこんなスレでも少しは他所の情報見れて
面白いぞ

>>893みてもわかるとおり、勝手に「ナイト」ってもんに幻想抱いているアホが多いってことなんだろうな
外人からみた侍、忍者みたいなものなんだろうかｗ
ナイトはこうしなきゃいけない！みたいな固定観念というか・・まあ頭固い融通利かないアホがほんと多いなという印象
ジョブ板の「剣は捨てても盾はすてるな」とかいうのも時代錯誤ひっどいよな

いやーやっぱエロZipをぱぷぅ；；とか必死に要求するのはナイトとしておかしいだろ

ジョブ板ってｗ
あそこは真性のバカしかいないでしょ
Repでジョブ板のすべてが否定されたようなもんだしｗｗ