レリック・ミシック総合4

　　　　　　　,.‐'"´　　　　　　　　　　　__｀ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''‐､
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　　 　 　 i　　　 　 　 　 　 ,　/i　 、　　 　 ヽ‐-ヽ
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　　　 　 |　　　　　 ノ`''‐ ､._/ 　 /_, ‐'´　!.＼!
　　　　　!　　,.-､ r' ＝｡=== _　 ,=｡==＝,!　　　　　毎度のDAT落ち・・・・
　　　　 / 　 { ‐､!|　 ` ｰ-‐' ''　 ＼--‐' !
.　　　 /　 　 !( r||.　 　 　 　 r __　 ＼'/|　　　　　おまえらって・・・・
　　　/.　 ,、　ﾞｰ'|!、　　,..-‐───; 7ﾞ│　　　　　　本当にレリック所有者か・・・・・・？
　 ／_,.／ l　 　 │＼　`ｰ-----‐'´/!＼i
　￣　.!　　1　 　 ｌ　　ヽ、 　 ｰ一 ./ |　 |`'‐､　　　いらないっ・・・・・・・・！
　　　 |　 　 i、 　 l.　　　 ヽ､　 　 /　|　 .|　　 `'‐､
.　　　|　　　 ヽ　　i　　 　 　 ヽ､.ｲ　│　 |　　　　　　おまえのその妄想話は
.　 　 |　　　　|ヽ　 !.　　　　　　 | !　 ! 　 .|　　　　　　　　　　聞き飽きた・・・！
　　　|　 　 　 |. ヽ. i、　 　 　 　 | W1　　│

>>1おつ

鎌メリポマックスでジャスティストルクなくても暗黒耳とったら少しは意味ある？
てか耳すてないと光の鉱石トレードできなくて受けた状態にできないのな… 困った仕様だわ

カタストロフィ：両手鎌WS◆レリック 『闇/重力』 修正項目：INT40、AGI40
あとはわかるよな？

まーたアポカリスレか

リベレーター持ちいたら、オーラム6振りとの相性を語ってくれ

リベはまずTP300にしないとごみくずだけどな
貯めてから戦闘するとめちゃつよ

ギャ＞ヤグ＞ジス＞ニル＞ポカ・エクス・ダウ＞アナ・ニョル・与＞＞＞その他

>>1はサルスレ住人だろｗ

スレたておつ

42/50
106000/150000
87000/100000
2200/30000
0/3


新スレ移行するたびに、己の進捗具合を把握

１さん乙です('◇')ゞ

ゲイルのダメのばらつきが謎過ぎます・・・

>>8
アナ・ニョルという並びに吹くんだがｗ語感的な意味でｗ

おれも進捗状況書いてみる

48/50
150000/150000
68000/100000
28500/30000
3/3

50/50
150000/150000
100000/100000
30000/30000
3/3

＾＾ｖ

50/50
150000/150000
78000/100000
27000/30000
2/3

アンプルが一番きついかな

0/50
0/150000
0/100000
0/30000
0/3

1個目　完成しました＾＾

>>16
アンプルトークンが0とかあり得えないので晒しますね＾＾；

まあ、1000以下は書いてあっても意味ないが(^^

てか、そろそろアレキも持ち合い分散されてるのかバザーに見受けられなくなってきたな

だが、金策に耐えられなくなったやつから まとめて5000〜10000売りますってサチコメがでてきそうw
それに向けて金策しないと(>_<)

5000でもきつくね？ｗ
51スタック使うぜ。

>>15
自分もアンプルが一番しんどいです。
レリック武器用に後から集め始めた旧貨幣の方が
先に集まりそうです。

他人の進行状況見ておもしろいか？
俺はここまで進んだっていう自己満足ならチラシの裏へ。
もっと有意義な話はできないのか？

トークンがアサルトとチケット取り合いになって苦しいぜ・・・

>>22
なるべく時間がかかる仕様にしたのか、
アトルガンコンテンツの中で完結したかったが為に
重複してしまったのかはわからないけど、なんかいやらしい感じがするね。
なんとかひとつは完成できたとして、ふたつめは無理無理＠＠

>>8

自己らんきんぐｗは胸の中だけに閉まっておけ。

前スレの惨状を忘れた訳ではあるまい。

最終がバインのレリックを作ろうとしてたけど、最終がルンゴでも3000枚変換考えると費用あんま変わらんもんだねえ

だからアポカリが量産されてるわけだ

半面、与一はバインが０枚というカオスだから作ろうとする意志だけでもすごいよな。
作った後も矢がいるわけだし。
あと、鎌と刀狙いで証NMやっても弓が出無くて外れない体感があるのだが、どうよ

その分、流石の性能っていった部分大きいが。
ソボロ侍との相性は異常。

>>25
そうなんだよな。4段目の貨幣ばかり注目してるのは素人。
どうせ4段目のラスト30枚は借りるのがほとんどだと思うから
3段目・4段目がバインのレリックが比較的安く済むから狙い目。

村雲は枚数が少ないが最終がオルデ
アポは枚数が多いし最終がトゥククなので
結局アポと村雲の値段は5%差以内。
値段気にするのは与一くらいでしょ
本当にすきなの作れっていう

マンダウ作ったが3段階目のルンゴ61で8000万近く
4段階目のバインで6500万だからな
プシュケー使って2000万近く戻ってくるんだし
ルンゴゾーンが抜けたら一気に気が楽になった
電光石火で苦労したからあんまり気にならなかったけどｗｗｗ

ファイダマの人は何もってはるんすか？

バインまじでたまるのはえー
毎日100バインずつ買えるわｗ

カンパニエ効果やな
アレキもだせw

えっサービス終了間近なのにまだレリックの話するんですか！？

オルデ13000 トゥクク13000 バイン7000

与一の弓 19500万
ミョルニル 18930万
クラウストルム 18930万
グングニル 18670万
エクスカリバー 18530万
ギャッラル 18270万
--------------謎の壁--------------
アポカリプス 16170万
イージス 16030万
ラグナロク 15970万
天の村雲 15640万
ガトラー 15510万
鬼哭 　　　　15190万
アナイアレイター15190万
ブラビューラ 14990万
スファライ 14930万
マンダウ 14930万

レリックすら作れずに終わるの悔しい人達が多いんだろう

>クラウストルム 18930万
不憫でならんな‥

オルデ13000 トゥクク13000 バイン7000　
費用対効果（強さと使用頻度と有効度総合してA〜D Aが良い)

与一の弓 19500万　(B 費用以外は申し分無し 特に縛られる事もない)
ミョルニル 18930万　(C 殴る機会無し。性能はダントツ)
クラウストルム 18930万　(D お察しいたします)
グングニル 18670万　(D お察しいたします)
エクスカリバー 18530万　(B ジュワロイエとブルト登場で)
ギャッラル 18270万　(A 詩人好きで一生歌うだけの生活OKなら)
--------------謎の壁--------------
アポカリプス 16170万　(A 威力申し分無し ただし、編成縛りあり)
イージス 16030万　(A ナイトで人を守ることが好きであれば)
ラグナロク 15970万　(C 不遇武器種)
天の村雲 15640万　(B 威力申し分無し ただし、サポ忍縛り多)
ガトラー 15510万　(C 獣で殴ってペットからタゲとる？コンセプト外)
鬼哭 　　　　15190万　(B 性能は良い。だけど華もない。)
アナイアレイター15190万　(C ジョブ自体が活躍の場が希少になった。数匹のNMだけ。)
ブラビューラ 14990万　(B 威力そこそこ　追加効果神。やはりサポ忍縛り)
スファライ 14930万　(C 威力はユニクロの＋α　ＷＳが強くなるかな。)
マンダウ 14930万　(B 強い。が、ジョブで時間と能力に縛られる 攻撃力のあるトレハンとなりうる)

ギャッラル　イージス　ヤグルシュのあるLSは人が集まるいいＬＳ

イージスがそんな安いわけないだろ
計算しなおせ

与一とアナイア迷ったが
アナイア+スピベルでお釣り来るので
アナイア+スピベ買いました

>>40
計算しなおすのはお前だよカス

すんませんでした

レリックｖｓミシック格付けランキング

SSS　イージス、ギャッラルホルン
SS　 ヤグルシュ、アポカリプス、与一の弓、アナイアレイター
S　　ブラビューラ、エクスカリバー、天の村雲、小烏丸、グングニル
A　　マンダウ、ブルトガング、ニルヴァーナ、鬼哭
B　　コンカラー、スファライ、ガトラー、竜の髭、ティソーナ、乾坤圏
C　　ミョルニル、ラグナロク、リベレーター、カルンウェナン、テルプシコラー
D　　グランツファウスト、ミュルグレス、ガストラフェテス
E ヴァジュラ、アイムール、レーヴァテイン、トゥプシマティ
F クラウストルム、凪、デスペナルティ

かくづけｗとかほざくなら自分の周りにすべて所持者がいて更に自分でも2つ以上持ってからにしとけよカス共ｗ

>>38
>>エクスカリバー 18530万　(B ジュワロイエとブルト登場で)

ロイエ登場で一番得したのはエクスｗ

エクスカリバーというか片手剣は格上へ有効なWSがウィズインしか無かったからな
確かにロイエのおかげで欠点はカバーできた

俺はアポカリ作ってるけどぶっちゃけ村雲もＡだと思っちゃうな、サポ忍であれだけ強いのはうらやましい、ニコ動の三アカの人のみてみてもすげー侍とは別ジョブでぶっこわれてるなぁと思うｗ
サーラ戦とかだとアポカリとタゲ取り合いするくらいどっちが強いんだがわからんくらい強いし、repとれないからわからないけど

与一持っても侍はぶっ飛ぶし、レリック作りがい有りそうだよな。

むしろエクスはロイエの登場でジュワジャスに詰められた感がある

>>48
群雲は使い手によるかなｗ
３アカの人は装備がいいｗ

村曇が強いってより侍が強い

村雲と与一作りたかったなー・・・
もうそこまでの情熱がない

>>44
グングニルがSってなんの冗談？
客観的に見てそのリストならDだろ。

一人連携ダメ入れたら余裕で村雲が最強なんやろな。
与一はソボロが使えなきゃ普通なんだよな。
貨幣貯めて証もあるが悩む。ニコの3垢の人見ると村雲が欲しくなる

回天と乱鴉で1500とか出るからな…

村雲はTP100で打つ場合、WSの中でも倍率が3.00と大きく
ステ補正もSTRっていう回天打てるからねぇ

もうソボロ使えないのって一部のＴＰが気になる少人数でするＮＭぐらいじゃね。
ソボロ与一は常時点滅しながら光ってるから糞笑うｗ

うち実際買えるのは銅貝14000、バイン7500くらいだぞ

>>44
グングがそんな上なわきゃねえよカス

14発表された頃にまとめてた失敗しない○×表を誰か貼ってｗ

グングニルに噛み付いてる人何人かいるけど、Sはないわな。
つか、格付け>>44すること自体不毛だけど。

あえて格付けするなら武器ランクが上がる点と倍撃、
連携属性に湾曲/光が可能になるってところでBくらいが妥当かと思う。
あと、間違っちゃいけないのは、他装備とPSが揃って初めてこのランクになるってことだな。
その武器があって装備そこそこでランクどおりになるのはギャッラルとヤグルシュくらい。

さすがにミシックは見たことないのがほとんどだからなあ

俺コンカラー持ちじゃないけどメリポ専用武器のブラビューラよりも
マイティあわせれば物理が有効な敵なら他武器なんか全く相手にならないぐらいに削れるコンカラーのほうが強いと思う

ミシックはＴＰ３００ためてからのスタート２〜３分だと　アビの効果時間も相乗効果ですごいが、
だらだら長くやるコンテンツとかだと途端にな・・・。

イージス　2億1000万だな
うちの鯖だとオルデ15000だから2億4000万くらいか

もうすぐ最終までの貨幣買い揃えられるけど、証が出ません゜゜(´□｀｡)°゜。

証は別に100%でもいいよなー。

不要ならやらないし。
あれが足枷になって完成出来ない人が多過ぎる。

しかも、自分の意志ではどうにもならない運の要素で止められるから
他がそろってる分、精神的にきつそうだ。

>>44見た感じ、SSとSの間に「別ジョブ化」の壁があるとしたら、
SとAの壁は「ジョブの最強装備だけど、ジョブの出番の多い少ない」だと思うから
鬼を下げるならグングニルも下げていいよな。
AとBの壁は運用が場所を選んだり、二番手武器と差が少なかったり
強いんだけど活動場所が狭い点かねぇ。
Cは趣味武器、Dはメリットが限定的すぎる武器、Eは劣化武器、Fはゴミ溜め

作っても段差すら越えて歩けないキャラ
ホントに強いのかな

>>70
不眠不休飲まず食わずで丸一週間動いても平気な奴らに何を言うのか

>>70
まて、段差に挑戦する前にジョブ本来の目的から外れる武器や
属性杖の方が有用なジョブはどうするんだｗ

なんだかんだでグラは重要。
イージスだって、グラが玄武盾と同じだったら最悪じゃね？

アポなんて、イメージ的には黒光りする鎌で、刃の付け根には髑髏の装飾があるイメージ。
ということで、ラグナが一番ｗ
エクス２番ｗ

アポはよくわかんないグラにされるくらいなら誰がみても一発でわかる今のでいいや、目立つし、

１番はエクスかな、かっこいい

女神の慈悲性能アップて具体的にどんなになるの？

>>75
ググれカス
女神の慈悲性能アップ>女神の印を使わずとも常時女神の慈悲が発動

毎日入れるが、裏行く程のまとまった時間が取れない俺としては
金より証と欠片のほうが難関だ

ミシックのグラの安っぽさは異常、特にブルトガングはおもちゃにしか見えん。

ブルトはイージスとデザインが揃ってるしセットでなら悪くない。

アポは赤い鎌にして欲しかった…
まぁ単純に赤好きなだけだがｗ
まっくろでもいいけど

バザーから紙幣がきえたわ
全く残ってないんだけど
アホみたいにぼったくりの値段のだけはあるけどそんなの買ったら思う壺だしな

次回の装備をからめた大規模な新要素が気になるな
それでギルが大量にかかるようになると旧貨幣を売り出す奴もいるかもな

ギルがかかるなら、それの売り手になればいい。
このゲームはスウィフトでもいいからまずレリックを最大3つ作れというゲームだろう？
2つでもいいんだよ、まず裏貨幣だけ確保しておかないと手遅れになる。
腰はHNMLSでフルアラで張り込みにいけば月2くらいはLSに回るし、
イクシとミミズの金を全てスピベに回せばLSでまた１つスピベ増える。
外販やカニ張り込み徹底すればLSで月4つはスピベ生産出来るぞ
リディルなんぞ捨ててしまえ、このゲームはレリックとスピベ集めゲームなんだから。

日本語でおｋ

確かに意味わからん

他に最終装備が出ても先に売ってレリックを作れという事。

HNMLS所属前提で話されてもw
いまやHNMLSより野良裏主催の一般人のが金あるし レリックも多いで

まさに井の中の蛙


しかもこもりが前提だから 他の装備に手が出ないだけw

グングニルは強いぞ
フルチューンなら子竜含めてブラ村雲に匹敵する
単に目立ってないだけでエインなんかだと神でしょ

>>3
素破は汎用性高いから暗黒の耳とるのはやめておけ
所詮命中+4 攻撃+5 とかそんなもんだろ、ファウリングピアスとか
色々あるべ それらと本当誤差のレベル

>>88
それグングニルが神ちゃう。アンゴンが神なんやで？

証でない人は毎回同じルートでやってると同じ証しかでないぜ
最後に倒した獣人ＮＭの証が出る
気がする

グングニルはコリブリや赤鳥を相手にするなら多少は強いかもしれん。
だが骨や壺なら白にすら負けそうだ。

槍は後から追加された武器が多くてなぁ。
他の武器の性能と比べてごらん。

本気で竜やろうとしても、大概WMメイル+1で詰む

ミシックはデザイナー変わったんだろうな
なんか重量感がない

グングは雑魚。

村雲ブラブラに及ぶはずもない。

フルチューンされたら尚更格差が開く。

グングニルはクラウストルムと最下位争いでもやっててくれ。

レリックｖｓミシック格付けランキング

SSS　 イージス、ギャッラルホルン
SS　 ヤグルシュ、アポカリプス、与一の弓、アナイアレイター
S　　 ブラビューラ、エクスカリバー、天の村雲、小鴉丸
A　　 マンダウ、ブルトガング、ニルヴァーナ、鬼哭、グングニル

B　　 コンカラー、スファライ、ガトラー、竜の髭、ティソーナ、乾坤圏
C　　 ミョルニル、ラグナロク、リベレーター、カルンウェナン、テルプシコラー
D　　 グランツファウスト、ミュルグレス、ガストラフェテス
E 　 ヴァジュラ、アイムール、レーヴァテイン、トゥプシマティ
F 　 クラウストルム、凪、デスペナルティ

* ねみみん評価により順位は変動します。

>>98
適当に持ってきたのかもしれんが、そのバージョン乾坤圏の評価低すぎ

マンダウ、スファはAでいい

>>98
グングニルの評価高すぎ。
Dだろ。
あと、なんでヤグルシュがイージスより下？

ブルトよりエクスのがいいの？装備ジョブ多いから？

ナイツオブラウンドの絶望的な弱さをロイエでカバーできるようになって
エクスカリバーの超格上への削り能力は異常すぐる。
1ダメージでも与えられればTP溜めてロイエで750
0ダメージでも追加で400ダメ連発。やりすぎだろｗ

>>102
単純にＤ隔比べてエクスが優秀
追加ダメの発生率は高
ブルトはＤ隔悪くて普段近接用に使うにはエクスに大いに劣る
両方あってもブルトは使う機会が少ないだろうね

>>99
からくり士にとっては神ですが、乾坤圏を活かせる局面（ラヴ、アルテマ等）が少なく、
削りも廃黒程度なため与一＆アナイアには遠く及ばない理由からＢといったところです

>>100
スファはジョブ自体の強さを若干上乗せする程度の変化しかないので、武器性能としてはＢかなと

>>101
所持者の意見が無ければこのまま下がっていくかもしれませんが、
ミシＷＳとの相性もよく単純に火力は良いですよ

>>102
エクスは語りつくされた感があるので省略しますが、オートクレールの存在が大きいのと、
ブルトガングを用いた戦術を取る戦闘が少ないためです。
AV,PW,ラムトン等の戦闘やアナイア、与一等の削り環境に恵まれた人なら評価は１つあがると思います

>>105
マンダウより上てことはまずはありえないから。

ﾐｼｯｸWSとペンタかわらねーよ

ヤグルシュもSSSだと思う
イージスはナイト厨のイメージで評価プラスされてるんじゃね？
イージスはSSでしょ

グングニル下げろｗｗｗｗｗｗｗｗ
D以下でいい

グングでこりぶりなぐったらタゲはりつきまくるよ
サポ忍じゃないとまず死ぬ
サポ侍だと専属ヒーラーが要るレベル
だが、骨にはマジ涙目なので白に負けるかもねｗ

ミシックWSを言うならミョルニルでブーン撃ったときのMP回復力はギャッラルどころではないな。

>>106
うーん、マムメリポで30万/1H↑クラスで、アンゴンや２Ｈジャンプなどアライアンス貢献度とも相まって
単純に強いんですけどねえ。持ってる人の意見が欲しいところ

>>107
どちらも神装備ですが
イージスはアラの安定感を上げますが、ヤグルシュは2枚以上の盾時などで即効性が高い反面無くても代用が効く点で差があると思います

鬼持ってるけどAはねーよ
もう半年忍者にジョブチェしないほど。

>>111
無くても代用効くって言い出したらイージスなくても別に攻略可能じゃんｗ

>>109
こりぶりｗｗ殴ったらとかそりゃ違うだろ。
ラブ、フォークでも同じこといえなくね？

それにサポ忍にすれば、グング持ってたって槍侍戦にタゲ普通に持ってかれるわｗ

>>112
鬼もスファライよりちょっと↑程度の変化しかもたらしませんが
ジョブとして立ち回りにおいては相性が良くこの差が大きいかと思います
火力も高いですし。ただＢに近いＡだとは思ってます

>>113
それ言い出したら他のはもっとだろｗ
ヤグルシュは無くても白２orサポ白で普通に出来るってはなしじゃね？

オレもみんなと同意見だ。
グングニルは評価Dが相応しいし、ヤグルシュはイージスより有用性が高い。

イージスが高性能なのは認めるけど
ナイト盾自体イラネって状況も少なくないわけで
ナイトを無理矢理使うならイージス無いナイトより優れてるってだけっしょ

せっかくイージス作った奴がいるからナイトじゃなくてもいいけどナイトにしとくかってこともあるわけで

イージス　ギャッラル　ヤグルシュの数がLSの力と比例してくる

ギャッラル持ちさんＬＳいかがですか？
現在　ギャギャギャギャギャの５名です＾＾

>>117
まあ、俺は実際に使ってるけどDはいいすぎだと。

ラグナよりは少なくともマシ

追加効果はアンゴン消したり、ショックスパイクだったり倍撃がジャンプにのらなかったりがっかり満載だけど

イージスはギャッラルに比べるとワンランク下
ギャッラルは万能だがナイトの活躍の場などほとんどないｗ

エースヘルムなら　ワラタ脱げてダスク+１が必須て言う人居たんだが
どういう意味？因みに村雲　それならワラタ+ダスク+１の方がいいんじゃないかなって
思ったんだけど何か上限変わったの？

グングンに限らずレリックはどれも強いよ。
単純に強いってのもあるし、両手武器の命中＋２０なんて装備の幅が広がりまくる。

でも通常武器とレリックの差は特殊能力の違いが大きすぎる。
限界を超えるヘイスト、謎の追加ダメージ、いくらＷＳを撃ってもタゲが来ない、などなど
通常武器ではあり得ない世界を築けるのが決定的だよな。

だから単純に強いだけのレリックは評価は低い。
グングン、ラグナ、スファライ・・・強いけど、それ以上の世界が見えない。

イージスもＡＶとかやらないと必須レベルまでは行かないね。
イージスが神過ぎるのは１部位で稼げる魔防の高さだよ。
魔防とカット装備を突き詰めていくと、どうしてもイージスしかなくなる。

蝉ファンタジーで盾発動率は2の次というか・・・もちろん盾性能も神だけどｗ

ヤグルシュの凄いところは、誰が状態異常食らったか確認する必要が無いとこだな。
だから敵の構え見てから超反応で回復出来るようになる。

二の次っていうか被弾確実でセミ張らないといけない状況でも
イージスがあれば確率で張れるしね
ナイトが好きで出す機会もあるなら
イージス→エクス→ブルトって作るべき
金ないならイージスで終わったりエクスで終わったり
ブルトってAVPWKB以外使わんし、ラムトンもエクスで殴ったほうがいい
つーかAVPW以外は殴ってロイエ打ってなんぼだろ

>>120
ヤグード音楽隊ですね

アタッカー武器で試用範囲１番広いのは与一だろう。
逆に１番狭いのはアナイアだろう。


あれ！？

使用で！

>>127
蝉１ぶっぱなしとか出来るのは面白いですよね

防御特化に加えて前衛優勢コンテンツに合わせた寿司食等の攻撃特化も自信を持って手を出せるので、装備構成の可能性アップも魅力です
ＬＳの廃度によると思いますが防御特化はもうキープ、マラソン、建て直しくらいしか使わないですね

HNMクラスでも補正抜きで4割くらい盾発動するからなｗ

イージスがぶっ壊れてるのが解るな

イージス別に物理に対してそんな強くない
魔法カット装備売り払えるのが大きいぐらいだろ

レリックｖｓミシック格付けランキング

SSS　 イージス、ギャッラルホルン
SS　 ヤグルシュ、アポカリプス、与一の弓、アナイアレイター
S　　 ブラビューラ、エクスカリバー、天の村雲、小鴉丸
A　　 マンダウ、ブルトガング、ニルヴァーナ、鬼哭、

B　　 コンカラー、スファライ、ガトラー、竜の髭、ティソーナ、乾坤圏
C　　 ミョルニル、ラグナロク、リベレーター、カルンウェナン、テルプシコラー
D　　 グランツファウスト、ミュルグレス、ガストラフェテス
E 　 ヴァジュラ、アイムール、レーヴァテイン、トゥプシマティ グングニル
F 　 クラウストルム、凪、デスペナルティ

* ねみみん評価により順位は変動します。

>>135
おい

>>135
ばかやめろｗｗｗ

たとえば、ニコニコでガル3匹がバタリアの過去戦績NMやってるの上がってたじゃん？
装備揃えればああいうのをナ/戦と赤/白でやれたりする。
レベル差で発動率下がっちゃうけど、
イージスを軽視してる人って着替えとかほかの装備の組み合わせに問題があるのでは。

>>118
ロイエ実装後は、だいぶ状況が変わったけどな

単純にロイエ連続で撃つだけならジュワでもいいけどね。

ロイエ打つだけならジュワでいいかもしれないけど
エクスとオクレでTiamatとか殴り比べると
エクスが20付近多目に対してオクレが1ケタばっかなんだよね
これは装備の違いもあるんだろうけど、与ダメでもヘイトは稼げるし
ジュワだと0が多くなりそうだね（エクスでも時々0出る）

ロイエの性能良すぎでエクスが単なる強い片手剣になっちまったなｗ

エクス持ってないけどそれはねーよ
オクレ⇒ジュワでTP速度1.5倍だとしたら
0ダメの出にくいエクスはTP速度1.2倍はあるだろうな。
その上あの追加だぜ？

ヤグの常時慈悲ってそんなに良いか？

レリックｖｓミシック格付けランキング

SSS　 ギャッラルホルン
SS　 ヤグルシュ、アポカリプス、与一の弓、エクスカリバー
S　　 、天の村雲、小鴉丸　イージス、
A　　、アナイアレイター、ブラビューラ、竜の髭、

B　　 コンカラー、スファライ、ガトラー、ティソーナ、乾坤圏　ブルトガング、 マンダウ、ニルヴァーナ、鬼哭
C　　 ミョルニル、ラグナロク、リベレーター、カルンウェナン、テルプシコラー
D　　 グランツファウスト、ミュルグレス、ガストラフェテス
E 　 ヴァジュラ、アイムール、レーヴァテイン、トゥプシマティ グングニル
F 　 クラウストルム、凪、デスペナルティ

こうだろｗ

>>144
エスナのリキャ的に常時使えるわけじゃないし、普通に神。
難点はヘイト、これは盾、前衛の質による

エクスは優秀だがこう考えてくれ。
�@エクス/ケーニヒ盾
�Aジュワ/イージス or　オクレ/イージス
絶対�A選ぶだろ。

>>146
そこで白盾

イージスは神ってほどじゃない。昨今はエレジースロウ入れて蝉まわしだから
イージスは魔法防御ぐらいしかない。
ナイトの弱点は魔法といわれてるから、これがカバー出来るのは大きいんだがなｗ
蝉廻しながら削れるエクスカリバーのほうがランクは上だろう

使ってみるとわかるかもだがヤグルシュはヘイトがめちゃくちゃ高くなるから扱いづらい事もある。
盾が固定できてないとあちらこちらの状態異常治すとタゲがすぐこっち向くぜ…

>>89
前スレに神威耳とか３個持てる荒技書いてたけどな

ポイズンスティングくらいでしか死なないんだがｗ
魔法ダメできついのあるか？

ヤグルジュは誰か一人にイレースしても意図せず全員にイレースかかるから
確かにヘイトやばい
そういう意味では使いづらい一品

ヤグルシュ外してイレースしろよ・・・

ナイト的にイージス持ってないと対抗ＬＳに威信が持てないってのはあるんだよなｗ
イージス以外の盾のグラフィックの適当な事ｗ
一番はイージスエクス両方だけど、これはキツイｗ

本末転倒だなｗｗｗ

>>149
>イージスは神ってほどじゃない。昨今はエレジースロウ入れて蝉まわしだから
何の敵を想定して言ってるんだ？

>>157
ＮＭ全般、勿論エレジースロウ無効なのもいる。
結局イージス持ちに盾ヨロって流れになるけどなｗ

PW AVはスロウエレジー無効
アトルガンHNMは印なしでは【安定】しては入らない。
楽器メリポ+ギャッラルならそこそこ入るが。

ブルトサブクラクラでヒャッホイしてるナイトならいたなｗ

やっとエクスの話題でたぜ
ジュワジャスも確かに優秀だが
ほとんどの場面でジュワでのロイエダメ総計より
エクスの追加ダメのが上回る。
且つ回転は劣るがエクスでもロイエ撃てるということを忘れないでｗ
黒太子でナイト二人になった時にロイエの回数数えたんだが
俺8 ジュワ9だった。
タゲ占有率は俺が7割。
回転もそんなに変わらないかもな

エクスクラクラナイツオブラウンド連発とかも楽しそうだな
すぐ飽きそうだけど

エクスはいいがイージスなしで持っててもう〜ん…って感じなんだよなｗ

イージスあっても守りないとか、すごいストレス溜まりそうだね
ナイトって極めるとなると遠隔以外、1000万単位もしくはレアドロップが必要になるし
半端な人には極めるのは無理。

はずせって言われるのもわかるんだが…ｗ

白盾もやってみたが長期戦なると赤とかより蓄積ヘイト稼げないからメイン盾としては難しいそうだった
ちなみにメリポだとござるよりタゲ簡単にとれていいかんじだったｗ

エクスサブブルト 股間イージスでいい

前スレの御霊19万ってなんだったんだろうな
どんだけ他の装備雑魚なんだよ
一等でも当てた人なんだろうか

グングニルD以下とか言ってるのはさすがにないだろ。
ゲイルスコグル終わってるけど、
それでも両手槍の最強武器で、
使用者の竜騎士はアンゴンで必ず枠がある。
Aとは言わなくても、Bで妥当だと思うがね。

なにより、グングニルがガトラーより出番がないとは到底思えないｗｗｗ

フラッシュ持ちの白/忍がタゲ管理面だけならござるｗよりマシなのは当たり前だろう

ナも基本フラッシュしか蓄積稼ぐ特別な魔法ないし
着替えケアルして〜ナ系ばら撒けばいいんじゃないか？
揮発キャップに持っていくのは簡単そうだが。

HP400減らしてケアルIVすれば蓄積はすぐ稼げる
あとはフラッシュ連打して範囲イレース(何ヘイト?)でタゲがっちりじゃね？
今時はタゲ外せないんだから常時フルマルドゥクから開始して詠唱速度はやめないと白はきついね。
特にストンスキン

俺の時はイージス無かったからなあ
実装時既にデュナミス状態orz
だから先にイージスやれよｗｗｗ
ってのは勘弁してほしい。
だがエクスの方が使える機会は多いと思う。

グングニルは本来貫いて手元に戻って来る投槍だし、射程遠隔範囲でも面白いのにな

吹いたｗ
ナ系は揮発300
ヤグルシュで6人にかかると1800
パラナ→サイレナ→ブライナで揮発5400
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嘘だろｗ
挑発で1800
フラッシュスタンで1200程の揮発だぞ？ｗｗｗｗ

>>161
黒太子で盾持たないナイトがいた・・・別れたい

つまり挑発が1800だから
3秒ごとに挑発できるようなもんか
蓄積上げきってしまえばがっちりだなぁ

揮発性だけどな。

オースピスもエスナも一人３００

パラナは　蓄積1 揮発300　だからｘ6（単純に倍なら）
1800でしょｗ

エクスとイージス比べること自体に意味がない。
なにしろどっちも同時に持てる。
片方の評価が上がれば、それを使いながら同時に使える
もう片方の評価も同時に上がるだろ。
エクスもイージスもどっちも粗探しをしなきゃ悪いところが見つからないくらい
汎用性もポテンシャルも最高に近いし、
仲良くSSでいいんじゃね。

>>174
パねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>168
アンゴンはどんな糞だって使える。

まあ、鬼とスファと同等ぐらいだとは思う。

ガチでメリポしたとき鬼に負けたけどな。
サポ侍でｗｗ

糞にはかわりないぜ

リバイラーヘルム〈…

blogのSSは首エース薄胴だった 御魂もち

ナ系やイレース範囲化するとヤバイのは学者さんが良く口にしてた事
ブライナみたいにリキャが糞長いものじゃない限りは個別に使った方が
安全という現実

そう考えるとヤグルシュの評価ってそうでもなくなるんだよね

スロウエレジーが入らない奴は白には無理だな
蝉1からの復帰が出来ない。
ナイトにはイージス、赤にはFC、白には詠唱の長いストンスキン張っておくしかないからな

でも白ってかなり敵対心-じゃない？
うちのヤグルシュもちは-37だな
それでも6人にかけると1000近くあるんだなぁ15秒で揮発するが
長期戦とかじゃやばげだね

まぁ単純に白の殴り武器としてみた場合はトップクラスでは有るけどね
もし手に入るならマッハPTでクラクラと一緒に使ってみたくはある

優秀な道具だけど何も考えずに使うと迷惑かけることもあるんだよね

あれば便利だが白頑張ってる奴らなら
無くても今までやってこれてんだから問題ないそんなかんじ

まあヤグルシュはいい武器には変わりないけどな
ＳＳじゃなくてＳかＡあたりでいいと思われ

かつてのプロテスもナ系と同じだったから戦/白プロテア挑発ができてたんだろうな

>>147
すまんが絶対�@選ぶ

赤でも使えるし

エクスはD値も低いしKORもサベッジも弱くてロイエしか使い物にならないからなあ。
ブーンやヘキサがありD値も高いミョルニルと比べるとかなり見劣りする。
隔を問題視するならエクスでなくジュワ使えってことになるし。

クラウストルムはなんでこんな仕様にしたんだろうな･･･。
専用魔法と、専用履行(or専用召喚獣)ぐらいは用意してくれ。

魔法はアナとか与一みたいに、微量な固定ヘイトのがいいな。
無属性魔法で精霊の印程度に魔命+効果あって
超格上相手でも2000ダメぐらいは出るやつ。消費MP300ぐらい。

みんなナイズルトークンってどうやって稼いでる？

俺は毎日一回80層か100層のシャウトに乗ってるんだけど、
薬品使わないわけにいかないから一回に貯まるのが1000程度で単純計算で150日+α(失敗回数)
ってのが辛すぎる。

トークン貯めにメンバー集めて6層以上攻略しいてった方がいいのかねぇ

>>195
自分のときは
ア村白詩で96〜やってた
たしか96〜5までやれば3000ちかくもらえたような

俺は赤で参加してトークンは貯めた
赤なら薬品いらんし

自分でシャウトして、後衛で行け。
募集条件として10分以上時間余ったら6層目行く事を明記。

今更使える使えないとかどうでもいいじゃない
好きなもんつくってゲームクリアでいい
今更レリックつくったとこで前から持ってるやつの経験と防具抜けるわけじゃないし
後発でレリック作っても結局赤とか黒させられるんじゃねｗ

>>199
おまえはそう思っておけばいいんじゃね？

レスありがとうございます

>>196
4人でやっていたんですか？　それともトークン貯め目的が4人固定ということでしょうか？
ちなみにアのサポは忍と侍、どちらが(進めるという意味で)安定するでしょうか？
また、96〜5層で3000とのことですが、91〜100層よりも貰えるトークン、進行度は上でしょうか？

>>197-198
後衛でも魔力の薬とか聖者の薬使いませんか？
(必須でないのはわかりますが、一般的にみんな持っていくのが当たり前になっているので手ぶらでいいものかと・・・)

>>199
その人の上手さによるかな
特にナイト、イージス後から完成しても、先行イージスがいるしなｗ
ナイトってのは場数が重要だからな

>>今更使える使えないとかどうでもいいじゃない
>>好きなもんつくってゲームクリアでいい
はい、ダウト
不評レリック作ってインしなくなった奴いっぱい見てきた
評判良いレリック作らないとゲームを楽しめない

人それぞれだから好きなの作ればいいよ。
・・・なんて思っていた時期が僕にもありました。

心のメインジョブとかそういうのに拘って
出す機会が少ないジョブのレリックなんかを作ると
遅かれ早かれ後悔すると思います。少なくとも俺はそうだった。

もしもう一度貨幣貯めてた頃に戻れるなら
アポとか村とか、使えるレリックを作るわ。

>>186

フラッシュ

白盾は昔から案はあったよな。

全員瀕死で会戦して開幕女神とか。

ただ、ＷＳに対して多分貧弱

単純に楽しむならアポカリプス、群雲だねー
イージス人気あるけど、これ作ってもたぶん出番がないｗ
イージスは本当増えてるけど、出番無い人多いだろ？Ｗ

>>203
よう、俺ｗｗ

とはいっても、まだ情報が出ていない時期にとっちまったから、泣くしかない。
二本目作る金貯まったからこのスレみたいのがあると助かるよ。

>>206
グングニルで泣いたかｗ

グングニルやクラウストルム作ったやつは泣くしかないな。

>>201
人数でもらえるトークンが増えるので突入4人
ア/侍　村/戦　白/学 詩/白
詩人はストームファイフ
91-100と96-5だと後者のほうが多くもらえるのかな？
ただ、キャシー出るとだるいので、毎回出る可能性のある91-100よりは96−5のほうがいいと思う

キコクで泣いた奴はいっぱいいるとおもｗ
弱くもないが何年か前から成長が止まってるしブームも過ぎた

いっぽう俺はアナ与一作ったが、侍37止まりのメイン狩人で
与一の稼働率は10%以下だった。

最近マラソンスタイルの麒麟戦とかないしなぁｗ

エクスは赤に装備させて完璧な前衛にさせることができるんだろ。楽あいてだとエクス、ジュワ
赤の攻撃 敵に184ダメージ追加効果342ダメージ 敵に87ダメージ追加効果20 敵に73ダメージ追加効果20
赤はロズレーファタールの構え 敵に1250のダメージ
ちなみにメリポでも普通に前衛として使えます。

追加効果20 敵に73ダメージ追加効果20
これは無理

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up25134.jpg
鴉持ちだが、グラ変更されねーかなあ

エクスの追加効果は上書きされないよ。

>>214
カッコイイじゃないですか

>>213
エン２は無理だけどエンならいけるしょ？

でも、そんな強くないよねwニコニコで前みたけど、なんか微妙でがっかりした小鴉

エクスの追加効果は時々倍撃がのってるだけなので、上書きされないよ。
攻撃力ダウン刀と一緒にしてるだろ。

>>214
特定した

ああー馬鹿ミスラか
ミシック少ないから特定余裕だなｗ

>>214
おれも誰かわかったわ

しかもエクスのアフターマス、リジェネは20秒で300ほど回復する。とことんソロ強くなる。

>>218
樽侍の超接待動画ですか？
あれは微妙どころかチートかと思いましたが

微妙と思わないとやってられない、レリックさん達なんだろｗ
アポ以外は、ミシックとレリックの差はほとんどないのが露呈してきたからな。

wsのダメージが、がっかりだったのは覚えてるよ。
たしか練習相手に1000しかでてなかった。これならレリックのほうが強いかと。

>>205
ソボロ与一糞おもしろいｗ

侍だと明らかにレリックのほうが強いだろ。tpが無駄使いすぎる鴉

そんな事ない

>>228
村雲ｖｓ鴉の場合接待条件でかなり差が出るかと

踊コ赤詩　鴉＞村
コ赤詩　　村＝鴉
白赤詩　　村＞鴉

といった具合ですね
使いやすさは村、最大出力だと鴉なんじゃないでしょうか
他の両手ミシックの場合だとレリック＞ミシックでした

ミシックと八八と見分けつかねーもんなwwかわいそうだ

なんで踊入ると村と鴉が逆転するのかよく分からん･･･。
同じ動きしてれば村の方が上のままなんじゃ？

ちなみにエクスはエンありだと追加出ないと思ってたんですが違うんですかね？
赤のＷＳとしてはロズレーよりナイツのほうがダメージ出ます
あとTP100ナイツでのリジェネは計60ですよ。着替え分をペイできるくらいで考えたほうがいいかも

村雲は時々倍撃があるんだぞ？鴉の効率の悪いtp回りだと村雲には負けると思うがな〜どうしたら村雲に勝てるんだ？

>>230

http://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-entry-159.html

どうすんだこれ。

ナイツどれぐらいでるの？エクスじゃなくてもロズレーで1100はいきますよ。ロズレーはサベッジよりも強いの知ってますか？発言から察するにロズレーで着替えしてないようですが。

マンドラのとこの人のだと、コガラスが圧勝してたな。

回天平均1000でる敵に乱鴉平均700しかでない事実

メリポじゃ回転1200
乱鴉1000で村雲に勝てん

ラグナロクだけど助けて！？

4JLZ7FzPはレリックミシック1つでも持ってるの？

>>223
オレのエクスは20秒でHP60しか回復しないし
エンなんてつけると追加効果が出ないんだが･･･
ID:jrbdBJOYがレリックに憧れてるのはわかったからもう黙ってろよｗ

高ヘイストになると黙想の価値が下がるのは同意
価値が下がった黙想を使えば簡単にTP300にしてしまう。
そもそも侍の単位TPの価値は他ジョブより低いのもあるしね。
侍とミシックは相性がよかった。
とはいえ村雲に近付きはするものの追い抜かれはしない

確かにエアー多そうだなｗｗｗ

なんだ妄想か
エンはだめだよなーサンバはいいらしいが

エアーレリッカーｗがかくづけｗとか本当に死んでくださいって感じですしー

>>123
廃人の嗜みとして、ワラタよりレアリティあるエースじゃないてダメ！
って言うだけの事だろ。エースが使えないわけではないけど

>>232
Lv3縛りの大幅緩和とカオスかメヌメヌに赤カレーでキーの乱鴉が主力で使えるからですね
この状態の鴉に勝てる村も居ると思いますのでFAは早かったですね
単純に身内のRepと有名所のRepを参考にしてるだけですので参考程度に

>>236
着替え有りです。ナイツのほうが10〜15％くらいは強いですよ
遊びでしか着替えてないので組み合わせは完璧ではないかもですｗ

回天ってマートよりジャナッドの方がいいよね？
マートで妥協してたがやっぱ取るべきかね
うちのLS獣人将領NMあんまりやらないんだよね

エースは廃腐さアピール装備
命中足りないベヒとかには北一は上だね

エクス持ちであったか＾＾それは失礼したのである＾＾

>>240
複数所持といっておきますｗ
周りもそんな感じですね
Rep取ったり動画取ったりここのレスみたりして発言してます
見当違いも多いと思うので適当にスルーしてくださいｗ

まーと ジャナッドなくてもモグで代用できるいい時代だ笑

へーナイツそんな強いんだ。エクスないけどロズレーで楽で1000連発してるけどナイツってどのくらいでるんだ？サベッジだと300ためるとそりゃ1000は余裕で越えるけど、ロズレーで100でも1000連発してますよ
タルタルじゃないです？

エアーはもう黙れよ。

http://pekoe1001.blog.shinobi.jp/Entry/1147/

布都涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://file.pekoe1001.blog.shinobi.jp/d74191c4.png

正直、鴉よりソボロ与一のほうがずっと攻撃回数多くて連射出来ているのが笑える。

つかRepとか見てるとソボロ与一が常に鴉のアフターマス３フルパワー時の破壊力を越えてて笑えるｗ

ソボロ与一の連携ダメージ半端ねぇだろうな南無南無光連携
ＲＥＰじゃ見えないダメージも凄そうだ

エアー沸きすぎｗｗ

レリックに憧れてて性能を聞く分にはカワイイもんだけど
どうしてエアーは妄想で嘘書くのかとｗ

エアーはまず>>1を1000回読み返せ

>>209
丁寧にありがとう。
人が少ないとポイント多くなるっていうアサルトの基本を失念していました。
私はアポカリ所持しているので、もう一人、レリック持ちアタッカーを誘ってやってみようと思います。

さすがに4人は怖いので5人くらいで……

しかし、アポ/侍　村/戦　ってすごい攻めのサポ構成ですね。
HNM層で事故が起こりそうで、知り合い以外といくときはたいていサポ忍にしてしまうヘタレですorz

実際廃の小鴉見ちゃうと村雲は微妙に見えてしまうな
実際はソボロ与一のが強いのかw
なら村雲与一はどうなの？

侍はアフターマスの上書きで悩んでる人が多いね。
村雲＋与一　は後からWS使ったほうで上書き。
鴉＋与一　はレリック＞ミシックで上書き。（アイコンは別なのに・・）

だから与一連打するためにカラスは全然つかえない。
振り数減らすために回天を使うと与一は撃ちにくい。
ソボロ与一は理に適ってる組み合わせだと思う。

ヤグルシュは持ってても前3の異常に対して
赤や詩も状態異常なおしてくるから
あんまり意味がないって言う(´・ω・｀)

知っている人は多そうなRed Loadのレリック持ちリンク久しぶりに
覗いて回ったら半分位ブログ消えてて時代の流れを感じた。

>>263
レリックミシック二個同時に持っても意味ないのは嫌だなw

何か最近与一信者が沸きすぎ
モニヨンお疲れ様でしたwww

まぁ
前衛必要な場面でソボロで殴って肉食つええ
黒狩で削る場面で侍狩にジョブチェして参戦可能。
イクシオンみたいに雑魚が回りにいるならソボロでTPためて本体に攻撃も可能。
メリポも可能

常時八双のアポじゃない限り負けないし、満足度は高いと思うけどね
アポ八双　村雲八双　どれだけ八双できますか？っていう。

武器がソボロってのが貧乏臭いよな

命中ある程度下げて七枝刀で残心でTP稼いで南無連射！

結局、村鴉与でどれが強いんだ
エアーが混ざっててわかりにくいｗ

全部作ればわかるんちゃう？ｗ

与一に決まっとる。
性能重視で与一以外の選択はねえよ。

村雲と小鴉は強いけど、ブラブラ、アポと比べると微妙すぎ。
村雲は環境が整わなくても強いってのが利点だが、
それならブラブラのほうが全体の底上げと戦士ってこともあり便利。
小鴉は環境が整えば強いって言われても、
環境の整ったアポの相手になってない。

侍が好きで、刀がどうしても装備したいって場合以外は選ぶ価値ねえよ。

鴉は短時間戦専用と思う。
安定性が無い

メリポにソボロ南無ってタゲ取らずに何の冗談だよw
イクシオンには雑魚でtp貯めて〜ってサポシハグソでもやってろwその前に狩で来いw

イクシオンを近接アタッカーに殴らないところってすげー雑魚そう

ハグンで猛進は雑魚3+ボスで時間ギリギリ
鴉にしてからは雑魚3ボスでも残り3分以上余って余裕
心眼うｐパネエ

遠隔の仕様とSTRへの敏感さ、連射性からしてそんな感じがするよな。
ソボロも実は削りは相当強いという。
ＷＳ弱くなってレベル75侍と相性悪いから一般的には使われていないが。
ソボロ与一はそれぞれの長所だけ残ってサポ縛りまでなくなるという
開発が想定外と言いかねない性能だ。

逆に言えば他の武器もこうあるべきなんだけどｗ

>>268
真剣にソボロ与一の活躍する場面を教えてくれないか？
課長NNリンチゴリ押し以外で。
メリポで肉くってソボロで俺ツエーって、ソボロdeサイドですwwwて同じレベルだぞ？

鏑矢売りたい木工師範の陰謀に思えてきたｗ

こことエインスレだけギスギスしててとても好きです

ふぅ、やっとグングニル半分まできたぜｗ

鴉の心眼効果アップって誰も検証してないよね？
ファラ2もらってチゴーにでも200回くらいずつ殴られてもらって比べて欲しいな〜

鴉心眼は消えるときは消える。
だけど、数秒多くもつ
ぐらい

メリポとかでは心眼に頼ると削れない、ＴＰ３００まで遅れるで結局サポ忍らしい。

村雲も大体がサポ忍縛りだけどな。

与一はメリポでも南無平均1000越えて来るし文句はない。

タゲ回しに参加しないのが唯一の欠点。

ソボロでひゃっほい、４振り弓ひゃっほいを合わせれば特にデメリットが出るコンテンツもないだろう。

>ソボロでひゃっほい
ありえない

マジで！？
計算できる？というかRep見たら判る。

ソボロでの通常攻撃が侍の刀では最強クラスな罠。

STRによるD補正。
通常削りのソボロ、ＷＳ削りの破軍って感じ。

サポ戦肉ソボロ南無は全てのいいとこどりの異常事態。

攻撃力→サポ戦肉 もしくはサポ竜でヘイスト+５
手数→５振りとしてソボロ平均攻撃回数1.8 大体1000間隔分殴ればＷＳ Repから察するに15〜20秒
敵対心→ＷＳ分は気にする必要無い。常にサポ自由
ＷＳ→遠隔の攻撃力補正、Ｄ値、ステ補正は特殊。命中はＷＳ補正とアフターマスでほぼ不要

今流行りのネタかよ
ござるさんが嫌われる理由がよくわかるわ。結局、矢の消費と赤カレー食べてギル投げした割には大した事ないわけか
メリポでソボロならせめてサイドでタゲ取ってね

強ければタゲ取らないのも許される
弱いくせに注文だけは多い雑魚前衛はお引き取りくださいな。

開発はクラ狩は無しで、ソボロ与一はありなのなｗ
かりゅうどｗｗかわいそすｗ

頭悪そう

前衛でタゲ回しあうコンテンツが多い昨今
タゲ取らないのは他の前衛の火力落としてることになるしなあ

タゲ取りあうってたとえばどんなコンテンツ？
強すぎてどこ行っても張り付くんだが
まぁ、最強装備にマチマチカオスが当たり前だからしょうがないけど
あ、メリポとかか？

タゲ取っても取らなくても怒られる侍叩きとかちょっと

侍与一は地雷、狩与一はアナ狩に劣るがいけないことはない
結論、与一は微妙レリック

猛進のログでよきゃrepからコピペするけど
上でも言ってる様にPTプレイで心眼効果に期待して/戦とか竜ってのはやめた方がいいな

酷いなこれは・・これがござるか。リディルの次はソボロかよｗ
>>289
オナニーはソロでよろしく

メリポ？ぐらいだよなぁ。
サルベならむしろ１番に解放揃ってるモンクに集めても良いだろうし。

そもそも、そういうのはタゲ回す前に倒さないと効率悪いし。

>>297　そもそもメリポでソボロ与一おｋなら、クラアナ狩サポ侍or戦も許されるよなｗｗｗｗ
これだからござるはｗｗｗｗ

ござるなんちゃらすれの延長な乗りでやってるなら止めた方が。
そういう世界じゃないと思うよ？
そもそもタゲ回る程度の火力差ってことは全員レリック、もしくは全員非レリックだろうし
前者は敵が面白いように早く死ぬ、後者はのろのろでしょ？
そりゃ後者の集まりだとタゲ回さないとしんどいだろうねー

ござる叩きたいだけなら、専用スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレ違い。

クラアナ狩は寿司食うかしないとクラクラ当たらないんじゃね
いくら命中+48あるといってもメリポ全振りでスキル216しかないからな〜
単純にクラアナ狩はメリポの敵だと火力が微妙だと思われる
それとソボロ与一ほど削れるならタゲ取らなくても貢献できるだろ
20％忍者の2倍は削りそうだしな

まぁマイナーレリックは実際フル活用してる人を見ないと認められないもんだからしかたがない

>>293
戦績BC、サルベボス、花鳥NM（少数）、HNM（盾無し）、メリポとか色々あるわね

そのさいきょうそうびｗすごいですねｗｗｗｗ

エインなんかで一人が必死に蝉壱弐回してて
他二名がまったくタゲ取れてなかったら総合的に火力ダウンだと思うが…

>>304
HNMがどの程度を指すのか分からないけど、そもそも盾を用意するのがHNMだよね。
HNMで前衛タゲ回しって聞いたことがないのでどれを指すか教えてもらえるかな
それ以外は自分の前衛盾で張り付いててもやった事ありますが。

>>305
エインとか一人ぶっちぎりな火力出せる前衛が八双してその人にケアルシャワーした方が
他の人も火力出せるし、ケアルシャワーだから死なないしで結果的に火力あげることができるよ。
これだと敵がすぐ死ぬから範囲技連発でまずーってのもならない。

そぼろ与一のメリポrepが見てみたい、ソボロのD値が低すぎるから通常は全くダメなはずだが
それを補うほどのWSダメorWS回転があるのかね？

>>306
盾要らないHNMもあるだろーがｗ
ファブ、ニーズ、アスピ、ケル、ハイドラ、ヨルムン、ティア
この辺はもう殴り倒ししてるんですけどね。
補助あって弱体あれば余裕ですしｗ
タゲの回し合いじゃない、タゲが自然と平行して移るんだよ。わかるか？
ソボロ与一で張り付くって状況がわからんｗｗ

つかなんでオレがこんなことお前に教えないけないのか？

>>305
3人で蝉回すのに比べて2人で蝉回す事でどれだけ火力ダウンするのか数値で出せないと、
体感で言ってるとしか思われないよ

まぁ、マジレスしたけど各コンテンツは個々のLSのやり方があるんで
そういうやり方もあるんだー程度に思ってもらえたらいいんじゃないかな。

とある契約なんでrepは取ってないが結構な頻度で1人光連携してたのが印象的だった
ここで言われてるようなサポ戦ではなくサポ忍だったけどタゲは取ってたよ

>>309
んー＾；
その辺はもうやってないですね。
ケルやハイドラ張る理由って・・？
ただ、ティア殴り殺しとアスピは興味あるなー
ティアはうちも殴ってるけど前衛盾は無理だと思うし、あれ飛ぶんですけど飛んだらヘイト飛ばしまくり？
あとアスピは前衛必要？昔やってた時は連携要因位しかいなかったけど
あと自分はソボロ与一じゃあないですよ。

>>308
ttp://file.pekoe1001.blog.shinobi.jp/dc3393db.txt
ttp://file.pekoe1001.blog.shinobi.jp/6f495e3e.txt

ファブとか寿司実装あたりからやってないが今殴り倒せちゃうのか。命中どれくらいであたるの？
でもさすがにアスピは無理じゃね？糞堅かったぞあれ
ティアヨルムはナイト以外殴りは辛かったな。あれはアナイア与一廃黒は最強過ぎたな

平均1.9回攻撃ならＤ40といえどバーサク赤カレー状態なら決して通常は弱くないはずだぞ

>>308
ttp://file.pekoe1001.blog.shinobi.jp/ff0d646a.txt
Ｄ低いとは言っても複数回攻撃だからそれほど弱くはないだろ

>>314　おーありがとう。
ただ14分と20分のrepじゃあんまり参考にならないかもしれない
この人のrepってなんで20分とか短時間のばっかなのかねえ。これもポカリが死んで
途中できったのかね？

>>313
ケルは小遣い稼ぎになるでしょう。
ハイドラはメリポPTの構成で遊んで倒しただけ。
ティアは殴ってないの？ひょっとして召喚と黒でちまちまやってるんだねｗ
飛んだら火耐性装備と杖と歌、ロールで１００ダメ〜２０ダメになるの知ってる？
アスピは「盾の要らないHNM」としての連携要員
盾＝HNMじゃーありませんよ

さっきから偉そうなことレスってるけど、自分の最強装備はなんなわけ？ｗ

クラ狩は通常の命中、威力、ＴＰ効率共にいまいち

ティアはどう考えても無理だと思うんだけど
暗/忍とかなら一応飛んでも、弱体連打で被弾で飛んだ分の蓄積稼げるし
ヴァルハラ2種、守り、マーマンリング4イヤリング2+2で
シェルと合わせて魔法-50%までいけるけど
そこまでするならナイト入れればいんじゃって思うｗ

盾がいたほうが安定はする。

三龍、AV、パンデモ以外はアタッカー盾でもふつうにいけんじゃね？とは思うね

>>315
ファブは命中470〜480だったかな？
5分で殴り倒してたりしたなｗ
ティアを脳筋でタゲ回しなんてやりたくねーな〜
あれアタッカーでマイティだと一撃800とか食らったぜｗ

ケルは100万じゃんｗでいかないなー
ケル張ってるLSあるんで張り込んでまではなおさら。
前、ケル放置されてるよ→ふーん　って会話あったくらい。
ティアは24時間張り込んでるLSが同じくあるので滅多に釣れない
けど、初回とか他のNMかぶってるときつれたりする。
そんときはエクスナイトとかレリック前衛がが殴って削ってるかな
あとはクラ暗黒とか（ブラポンなし）
エクスナイトがいるからどうしても盾はいちゃう

>>316
リディルに毛の生えた程度だろ
攻撃力を最大に上げたところで頭打ち
なんでソボロってメリポで敬遠されるん？
メリポサチコにソボロ○って書いたら誘われるんかね

>>309
ティアとヨルムンの殴り倒し方に興味があります
よかったら詳しく教えてください
面白そうだから試してみたいなｗ

ティアヨルムオウリュウはなんだかんだ殴らない方がいいよ
ティアはかろうじてOKだけど
ヴリは実装時以来やってないから分からないけどあれも殴りは糞ヤバそうw

>>323
イージスナイトでも一撃そのくらいだよ、発動しなかった場合だけどね
でもセンチあれば安全っちゃ安全だけどさ

>>324
エクスナイトとか要れば鉄板だねー
それより君の武器を知りたいんだ

そうそう最近耐火装備あつめたから試してみたいんだけど
24時間張っててつれない、、、
ツールなんだろうけど15人くらいが時間ごとにあのひろばにあつまって
つったら10キャラ位あかだまで落ちる、とかもう絶望的すぎる
NMかぶってるとそのステキャラがどっかいくので釣れることもあるんだけどね

>>325
リディルと比較するのは意味ない
攻撃力がダンチ、赤カレーで常時バーサク並み＋サポ戦バーサク＋両手補正
ソボロで敬遠される理由はWS連射できてもWS弱いからだろ
与一ならそのWSが強くなる

ヴリを暗黒バーン以外で殴り倒したらすげーなｗ
全員の装備がよくて上手くないと無理そう

>>323
ありがとうw
実装時は殴りなんて考えられなかったが
今でも結構高いんだなw
回避率としてはサーラに近い感じなんだねえ
感慨深いは

実装時はリヴァイアサンと印フラッドとよこだまがダメージソースだったよね
70キャップだったのもあるんだろうけど今じゃ殴り殺せるんだもんだなぁ
真空回しとか懐かしいｗ

シに不意玉ＷＳして隠れるでたげきりとかもあったな
プロマシアが出たころ使えなくなったけど
これ知ってたら古参ｗ

横ダマ空鳴とかやってたな

ファブはキャップ解放にサポ召と属性杖の隠し効果判明で雑魚になったしなw

>>325

リディルは寿司無しには振れない。
攻撃命中が八双あって両手刀スキルＡで両手のステ補正だから大分違うよ。

まーたソボロ与一君かwいいから身内PTに戻るんだ
俺は与一の垢買って一時期プレイしてたからよくわかる
南無の誇大はいくない

最近、与一君がいるよなー
楽しい武器だが、誇張はよくないよ
アナイアより上だと言いたがったり・・・

まぁでもレリック特有の能力使うってのは楽しいよね。
すはらいｗとかきこくｗみたいに、同じWS、同じ動きで
単にやや強いって取り柄しかないようなものよりは遥かにいい。

ちなみに与一垢を買って一週間で売ったほど残念な威力とギル消費
コリブリに赤カレー食べてバーサクで平均1200ダメだったかな。メヌマチでw
南無2の光で食事効果が数回消えたがね
マムには1000行くか行かないか、だったな。
コリブリ、プク以外は余裕で回天侍やアポカリ暗に負けるよ

自分、与一じゃなくてアナイアなんだけどなー持ってる遠隔レリックは。
もう1年くらいまともに使ってなくてホコリかぶってる

俺は与一じゃなくてアポカリｗ

じゃあBokuはクラウストルム！

>>342 アナイアホコリかぶせるとかどんだけだよｗｗ

>>341
>>314>>317
論より証拠。

とりあえず、Jqks7dn/でこのスレ検索したら全力で必至なアンチというのは判ったｗ

しかし、確かにここでの情報通りソボロ与一ぶっとんでるな。
これは、アンチ沸いても仕方ないかもな。

>>345
ナイトよろって言われる

>>34１５

他の前衛持ってて
オーディン　麒麟　イクシオンあたりをやらなければ普通に埃かぶるかも。

でも実際そんなもんじゃないかなｗどの場面でもNo1になれるレリックなんかないし(除くギャッラル)
俺の場合は両手レリック持ってるけど他のジョブも７５複数持ってるしぶっちゃけ金はかなり
持ってるから他ジョブもレリック除けばほぼ装備揃ってるとかそういう感じになってる。
オーディンイクシオン麒麟空NMなんかは狩とか最適なジョブを要求されるもんなｗ
アポカリでサポ侍でサルベとか良く聞くけどぶっちゃけなんでそんなことするの？ｗ
と思ってるｗまぁレリック満載LSだからなのかもしれないけどｗ

ナイトに一番力入れてるからナになるんだよね
イージス８億とかで作ったけど後悔はしてない

もう自分語りはいいよｗ

カラスの心眼うｐ云々ってのがあったからrep抜き出して並べてみたら・・・
もしかして星眼時のカウンター率もうｐ？んな訳ねーかなあ
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up25190.txt

うっかりミシックのナイト武器が完成しそうなのですが、やはりイージス持っていないと意味がないのでしょうか？
作る気はあまりなかったのですが、アレき後1万5千くらいで完成です。

>>364
必死に検索したんだなwアンチじゃなくて別にソボロ与一は壊れてもない普通に良いセットなんじゃね？
ギル消費に見合った威力はないがね。
夢を傷つけたならごめんなさい。

自分が満足できりゃそれでいいんじゃね
意味は強弱ＬＳ問わず環境による

何か顔真っ赤だぞｗ

与一アカ手放して涙目か迷ったあげく他のでも作って涙目か知らないが

RMTを普通にする奴にまともな奴はいないってな。

ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-date-20091024.html

未来日記を見つけた。
しかも妙にぴったりの話だった。

過去書き込み見て行ったら鴉と与一の勉強にはなるかもしんない。

言い合いでエアー臭くなったらSSの提出を求めるぜ

ティアとかヨルム脳内で殴り殺してるID:7Kc7MYblが上から目線してるとか
ここどんだけHNM見たこともねーよーなエアばっかなんだよ

突50%カットの三龍でソボロ与一とか
エアーと与一信者はさっさと失せろよ。
あとカウンタ稼ぎたいのか知らんがEijiは
自演でてめの糞ブログ貼るのやめろや。

村雲にしようかなやむ

与一作れる金あったら、ほとんどのレリックで
お釣り来るくらいだろうｗ

　　　　　　　　　　 -､─-､ , -─;z..__
　　　　　 　 　 　 -､─ゝ 　 ′　　　＜　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　 ∠-‐ゝ　　　　　　　 　 ヽ　　　|　ちょっと‥‥‥‥
　　　　　　 ／　 ,＞　　,　.ﾊ　i　,、　 　 ｌ　　　|　つくってみようかな
　　　　 ／　　∠-ｧ　,.ｨ /、 ゝトゞ＼　　|　 　 |　　‥‥‥‥‥
　　 ／　　　 　 //イ'=＝ 　 u ＝=　|.r.､!　 ＜　与一の弓‥‥‥‥
.　/　 　 　 　 /　　 | ､f;j　ｌ　ｌ　f;j , u||ﾕ}ﾄ、 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　l　　　　　 ｲﾍｰr-､l/// ﾉ　ヽ ///　!ｰ':! ヽ､_
.　ヽ.　 　 　 |　|　ｌ　 l r‐-`ニ´-─､　ﾄ､.|　 |- 二
　 　 ＼　 　 |　!　l　 ド､ｰ─── '／　 〉　:|
.　　　　 ＼　 |　!　　 |　 lﾞヽ二 ‐ ´　 ／/　 |
　　　　　　 ` く　　　 |　 |　 ﾄ､　　 ／ /　　 |
　　　　　　　　　＼　 |　:|／｀ヾー/／　＼　|　　　←侍
　　　　　　　　　　　　ヽ|　　　　o∨´==　 　 `

イージス　ヤグルシュ　ギャッラルは盾PTだからまず作って間違いないだろ。
他は鬼もアポもかわらん。好きなジョブで武器作れてよかったネっていう。

かわるわアホｗ

必ず後悔>解約コース>社会復帰

俺からしたら子鴉丸は弱いと思ってるが、別に村雲を越えようが全く興味がないしな。
からくりのミシック作った人がいるが、俺からすればそんなのないのと同じだから無駄な時間乙。

興味ないレリックミシックが強いと困るだろだれだってｗ

別に困らないだろ

>>366
おまえはそう思っときゃいいだろｗ

チラシに書いとけ

だから、与一は使えないだの最強だの不毛だろって。
Belldandyは与一が最強じゃないと困るが作れない大多数は弱くないと論破できない。

>>369
日本語でおｋ

>>369
つチラシ

ティアヨルムン殴り殺しならイージスエクスBushi動画にある

与一が弱いって証拠がないってことでしょ。

与一が強いと誰か困るの？って感じはある。

困るのはそっちにしておけば良かったとか思うアンチだけと。

強いデータしか出てこないのに、何を根拠に弱いと思えばいいのかわからんからね。

殴り構成でめ黒薄モと比べて誤差程度ね数値しか出てないのに
「強い」って言い切れる神経もわからんが
弱いって言って損するのは与一なんか作っちゃって
後に引けなくなってござるやってるやつ。
強いってデマで損するのはこれから作ろうか迷ってる奴。
傍目からみてる分には特に強いともあえて戦略の核にしようとも思わん。

前衛の武器で戦略の核とか
笑えるわｗ

>>376
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-entry-159.html
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-entry-169.html

？

>>372
どこだよ？
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/11132914

>>379
ヨルムン

はああああああああ！小鴉動画！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7785349

>>379
タイトル見ればすぐわかるだろｗ
スノール

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8480558
これか？
>>309で書いてる盾要らずで殴り倒してるとかいう動画とは違うな、きわめて普通だこれは

>>359
ティアヨルムぐらい殴り殺せるだろＪＫｗ
どんだけヘタれなんだｗ

群雲と鴉、群雲の回天の方が縛りがない分使いやすい

ちょｗ
http://zoome.jp/zenten/diary/7

>>384
盾無しでTPバーンで殴り殺してる動画はやく

>>235
アタッカー4人で3分30秒とか、2分30秒とか弱くね？ｗ
最初のスレだかで、コンカラー/侍、アポ/侍、踊で2分40秒のサーラrepあったが。

>>387
盾無しって？ｗ蝉あれば盾もクソもないんだよｗ
おまえ自分でためせよｗエクスで殴り殺してるだろ？
３龍は適当にスタンして強化いれたレリッカーで殴れよｗ
ヒントはスタン中はカウンター来ない

３龍って召喚のイメージなんだけど。

出来ないから見せろって言ってるのに試せって頭わいてるの？

>>389
俺はサーラ瞬殺みてーな動画期待してたわけよ
ま、もういいわ

>>389
さすがにイージス持ちのナイトがエクスで殴り殺してるからレリッカーならやれる！
ってのは理由として無理があるだろｗ

>>392
ブリトラ瞬殺動画なら外人がYoutubeに挙げてたぞ
飛翔しないから成り立つ戦法だわなｗ
ティアヨルムン瞬殺は無理だわｗおまえばかだろｗ

ブリトラなんかＨＰ低いしＴＰバーン楽勝だろ
何を今更

前衛主体で殴り殺すって飛んでるとき何してんの？
みんな耐火にして見上げてるん？

>>396
魔法カット装備にすりゃいいだろｗ競売にうってるだろｗ
着替えろよｗ

文章ぐらい読んでくれｗ

ティアマットはスタン中カウンターこないから殴り放題だっつのｗ
飛んだら、アポ暗ならドレインスタン
３龍は堅いからカタスクソダメしか出ないが、固定力はある。
エクスが一番いいｗ
エクス含めて他レリッカーでもやれる戦法
有名所ではＣＤＦがそうやってるなｗ見学してこいｗ

もういいから全部作って好きなの使えよ

>>399
お前人の文章ちゃんと読めねーし頭バカそうだな

>>401
エアーは黙ってろって？ぼくうｗ

>>389

召喚で倒すイメージだけど、わざわざスタンでカウンター防ぐなら
そもそも遠隔ならカウンター存在しないからそっちでいいんじゃねと
思ってしまう一般人だけどどうなの？

>>386

遠隔の計算式自重と言わざるを得ないなｗ

南無威力なんだよｗ

与一素直にすげーわ

単に空飛んでるとき用に耐火揃えてるのか聞きたかったんだが魔法防御とか返ってくるとは思わなかった
最初のほうと言ってること違うし聞くだけ無駄だったなｗ

>>403
召より廃前衛の方が削りは早いってだけ
早く倒した方が疲れないだろ？
削りが強ければ固定も強くなるし、黒が飛翔時に精霊を撃てる。
万が一のホリッドロア対策で前衛は複数
地上はスタンで何もさせないようにする。
３龍は範囲が痛いから全員魔法カット装備を用意する

ここまで書けばわかるだろう？ｗ

>>405
魔法カット装備揃えてから耐火装備かサポートだな
元がちゃんとしてないとだめｗ

結局垢売りでもしないなら好きなものつくれが正解
でもラグナとクラウスさんだけには同情する
ラグナはWSクリ修正・時々3倍撃・クリ率大幅アップ
クラウスは属性杖HQ全部捨てれる位のメリットはあってもいい
ジョブトップ性能に武器になれないのは流石にかわいそう

垢売りするなら作らずにその貨幣売った方がいいなｗ

CDFもこんな低脳とか問題児田口飼ってて大変そうだなｗ

耐火装備についてだな・・・ｗ
イージス持ちは魔法カット５０％になる
次いで欲しい装備は魔法防御装備となるわけｗ
ナイト以外はまず先に魔法カット２５％装備を揃えないと３龍相手に殴れない
飛翔時の被ダメがやばいからＷ
逆に魔法カット装備もっとけばそれ程痛くない
イージス持ち見ればわかるだろ？Ｗ

空時はフルラム　イージスシェル５で体感100-120だね
ハリケーンは魔法カットキャップで220くらいだった気がする

ナイトいるんじゃ殴り倒すなんて事にならないだろ
アタッカー死んだらナイトさまに頼るんでしょ？
最初からナイトなし構成でいけよｗ

>>412
軸としてナイトはいるだろう
殴り倒すからエクスカリバー持ちじゃないとだめだが

aggresser

で、君はそのナイトで参加する人なの？前衛なの？
どちらにせよそういうやり方が事実なら魔法カット装備持ってるだろうし
うｐしてみてよ。

コーラルバイザー+1 防22 耐雷-3 耐水+5 被魔法ダメージ-2% Lv63〜 戦赤ナ暗獣狩侍竜青
コーラルスケイル+1 防43 耐雷-4 耐水+6 被魔法ダメージ-4% Lv65〜 戦赤ナ暗獣狩侍竜青
コーラルフィンガ+1 防15 耐雷-2 耐水+4 被魔法ダメージ-2% Lv65〜 戦赤ナ暗獣狩侍竜青
コーラルクウィス+1 防31 耐雷-4 耐水+6 被魔法ダメージ-3% Lv64〜 戦赤ナ暗獣狩侍竜青
コーラルグリーヴ+1 防13 耐雷-2 耐水+4 被魔法ダメージ-2% Lv64〜 戦赤ナ暗獣狩侍竜青
マーマンリング 命中-8 飛命+10 被魔法ダメージ-4% Lv70〜 All Jobs
マーマンリング 命中-8 飛命+10 被魔法ダメージ-4% Lv70〜 All Jobs
マーマンイヤリング 攻+6 回避-4 被魔法ダメージ-2% Lv63〜 All Jobs
マーマンイヤリング 攻+6 回避-4 被魔法ダメージ-2% Lv63〜 All Jobs

一式で魔法ダメージカット２５％。シェル５貰えばほぼ５０％キャップなので、
腰と背は魔法防御装備となる。

降魔の帯 防5 魔法防御力アップ+2 詠唱中断率8%ダウン Lv60〜 All Jobs
ラミアマント+1 防9 MP+26 魔法防御力アップ+4 Lv65〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊

魔法ダメージカット５０％　＋　魔法防御力６　となるわけだ。

俺はアポ暗。飛翔時は上の装備に着替えて被ダメ抑える。
スタンとドレイン詠唱は一時的にスキル装備に変更。

>>415
赤盾やってる奴みたことある？
アルテマとかやってる赤盾は百人装備一式装備してるようにみえるだろ？
それがコーラルシリーズ。

イージスナイトが魔防極めてファランクス２貰うと３龍飛翔時の一撃９０ダメージぐらいになる。
これ程抑えるのは他ジョブは無理だがｗ
この被ダメに近づければ邪魔ではないだろうｗ
何も魔法対策してないと範囲とかで死ぬだろ？範囲ダメージ痛いだろう？ｗ

赤なら90どころじゃねーなｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8326600

>>419
レジスト率を上げるのかｗ
やったことねーわｗ
いつも魔法カットでやってたｗ
次やってみるｗ

いや、おれもコーラル+1一式と守りあるし
ヴァルハラ胴頭もあるから
前衛で魔法カットキャップはできる
知りたいのはそれじゃなくて、ティア殴ってるって人の魔法カット装備をSSでみたいってこと。
レリックは載せなくてもいいから、本当にやってるならそれくらい持ってて当たり前だよね？
うｐすれば想像で語ってるわけじゃない、実際やってるってことの証明になるじゃん。
また、魔法カットはそのままカットだけどまぼうはそうじゃないし
でも着替えて耐火あげた方が結果的に被ダメは下がると思う。

>>421
ユニクロ競売コーラルだよ。挙げるまでも無いｗ
飛んだ時だけ

って結局盾としてナイトとか赤は使うのか・・なんだ。。
ティアを前衛のみでタゲ回しつつやってんのかと思った
それってたげ取ってるってだけで花鳥みたいなメレーバーンじゃないよね
盾用意しつつ殴るのならうちもやってるわ
クラクラ暗黒とかもいい削りするよね。

>>423
そりゃ軸になるナイトはいるでしょ。
ティアは飛ぶからサーラみたいにはできないよ

昨日言ってたキチガイは盾なしでとかいってたんだが
無理だよなぁ

>>309
コイツ

>>426
盾なしっつーか、ファブニーズぐらいなら戦士でもいけるけどな
安定求めるならナイトいたほうがいいって話、それなりのナイト限定だがｗ
盾にこだわりすぎじゃね？ｗ

ケルハイドラファブニーズぐらいなら前衛でもいける
ティアヨルムはナイト１ぐらいいたほうがいい

盾なしでやって俺たちすげーって言いたいんだろうが、
頻繁とは言えない頻度でしか狩れないモンスを早く倒して何になるのかと。
ファブを毎回釣って毎回5分早く討伐したとして、
5分・365日=1825分　たったの30時間だぞ？？？？？
1年で30時間ファブの周りがよくなった所で、たった1匹しか多く沸かない。

>>408
不正解。

後悔しないように、よく情報を集め、しっかり考えててつくるべき。

３０時間がたったとかｗｗｗｗｗ
感覚麻痺し過ぎてるんじゃねーの？
早く倒せるなら早く倒したほうがイイに決まってるジャン。
お前、病気だよ、FFに毒されすぎ。病院行け

>>431
「1年で30時間」だよ
1日あたり5分なんだから「たった」だろ
オマエは”たった5分の勉強で成績があがる！”の売り文句にも「1年で30時間もできるか！」って怒るのか

HNMは盾はいた方がいい。
ほとんどケアル要因の空気だけどw樽ナイトは後衛意識があるのか納金にケアル→センチとかで一時的にタゲ取るが
ヴぁーんナイトは自分にしかケアルしない不思議が見れる

なんか話かみ合わないと思ったらTiamat耐火でやらないＬＳだったのかｗ
空飛んでるときなんか耐火とファラ２で基本０が普通だと思ってたんだが・・

耐火３００近いとレジレジになるよね
魔法カット装備も持ってるけど耐火の方がいいよ

クレリクパンタロンとか揃えてカロル、バファイラ
耐炎だとレジレジだね。
めんどいからイージスにシャル5フルラムで済ませてるが

前衛殴りの15分くらいで色々倒せるLS多いと思うけど
短縮する理由はさっさと終わらたい。これに尽きるんじゃね

盾１入れて色々させとけば
納金事故った時は勝手に盾にタゲ行って崩れる事も滅多に無いし

何のスレｗｗｗｗ

>>432
お前、自分で何言ってるかわかってんの？
お前は遅刻しても「たった５分ジャン」とか言いそうだな。
そのうち、「安定してるからナイト多く入れろ」とか言いそう。

たったの５分と思っても、>>437お言うとおり早いほうが言いに決まってんじゃん。
一分一秒でも早く終わらせられる事には意義がある。意味がある。
あと、俺は盾入れずに殴れなんて言ってないからな。
安定と速さの両立とドチラも等しくバランス良く伸ばす。
スピードとバランス、コレ大事デスヨー。

まぁ、出来るならフルアビで麒麟みたいに即効殴り殺せたらラクで楽しいだけどなｗ

全然的を射てないなｗ
遅刻はたった１人の怠慢で大多数に迷惑をかけるから5分前には到着しておけという心がけなだけで、
普通物事は時間までにやればいいだろ。
ましてやゲームだし。HNMなんていつまでに倒すなんて事もないのに、遅刻のたとえが下手過ぎるｗ

こういう奴ってスケールのでかい話しても気にするんだろうか。
ただ論破したくて屁理屈捏ねてるんだろうか。

「天の川銀河の直径は10万光年あって、でも太陽と地球の距離はたかが8分なんだよな。」
>>439：「お前、自分で何言ってるかわかってんの？遅刻してもたった8分ジャンとか言い出しそうだな。」

>>439
その言葉そっくり返すよ
お前自分で何言ってるかわかってんの？

まあHNMクラス殴り倒すなら耐久力と火力を兼ね備えたエクスイージスナイトがベストだな
両手レリックで盾気取りなんぞ所詮無駄に被ダメでかいだけの代替品よ

たかが５分でも早いほうがいい、
時間を大切に

って言いたかったんだけどさ、
全然通じなかったみたいです。
FF基準で物事考えたら、５分も「たかが」になるのか。
無駄にスケール大きくして屁理屈捏ねてるのはソッチだけどなー。
遅刻も、１対１基準で考えられないのかよ。
MMOに毒された人間で怖いな。
リアル頑張れよ！

レリック、ミシックのスレじゃねーのかよwww

なんか余裕ないなｗ

>>386 弓始まり過ぎｗ

>>444
お前が一番毒されてる。
FF基準も何もお前はリアルの話をしているわけ？ｗ
FFの話でFF基準も糞もないだろｗ
ゲームとリアル混同してるなら悪いことは言わん、病院いけｗ

赤盾sugeー　イージスがゴミのようｗ

赤盾凄いけど装備あっても自分でやりたいとは思わないよなあ
その点イージスはもってたら、やってもいっかって位になる
まあイージス作る奴なんてはなからやってやるぜ！的な人達なんだろうけど

このギスギス感がたまんねw
末期を感じねぇw

見た目も大事よね
アポカリ・イージス・マンダウ・ラグナこの４つは見た目も目立つ
あとミシックもおすすめｗ他はよくわからんｗ

あやまれ！サンドリアの儀杖と間違われる神杖さんにあやまれ（AAｒｙ

一部の手数多いヤツ以外は
赤盾最強だからしかたないな
イージスのいいとこは、戦力が揃うまでに
先につってキープするには安定感バツグンなとこだｗ

威圧感だけで十分あの金額だした価値はあったわイージス

マンダウとアポカリは目立たないと思う
一番目立つのはやっぱイージス
ラグナは見たことない

アナイア、銃の中じゃピカイチカッコイイのに
打った時しか見れないからなぁ(´・ω・｀)
担がせて欲しい・・・ｗ

>>455
両方目立つやんｗ金は目立ち過ぎだと思うｗ
ブラと村雲、ガトラーとかは地味すぎてパッと見わからん・・・

村雲はジュワと同じくらいの長さだからなｗ

アナイアは与一よりもう一つ目立たないね。

与一は赤い大きい！で構えたらわかりやすいけど。

構えなかったらわからないのは一緒だけど。

>>457
マンダウはそもそも短剣が小さいからってのが理由
アポはなんか似た色の武器があっておお！これアポ！？かと思って何度も間違った

アポカリが目立たないってFF14のこと？
FF11ではすげー目立つけどね。

エンフォーサーを見てあれ？と思うならともかく
アポカリを一目見て解らないようなら相当注意力か判断力がないよな

レリック作るなら早いほうがいいよな。
人へって裏いく人も減って、さらに新しい装備群の追加で
裏に行く必要がある人も減って貨幣が手に入らなくなる。
そう思ってアポカリ夢に見ながら必死にトゥクク集めてる。
早くアポカリ振りたいぜ。

ヤグルシュ作りたいがアンプルが全然足りない・・・
野良エインでもありゃなぁ週一じゃ時間かかりすぎる

グングニルも目立つほうなのかな？
なぜか外人に人気がありゲイル見せてとよくテルが来るｗ

見た目ならエクスがぶっちぎりだろー
なんつったってデカイし装飾も細かい
オクレも別格に格好いいな
ブルトはなんかソフトビニールみたいに見える

>>465
みせた後
慰められてから俺は二度と見せないことにした。

本当に糞武器でしたｗｗ

>>464
トークン、アンプル等の本人次第で期間短縮可能ってのが出来ないもの
はなぁきっついね。アンプルとか週2でいったとして半年かかりそ？
>>465
あんまし見かけないって意味で目立つｗ作る人少数派な武器なんで
ゲイルズコクル滅多に見られないから気持ちはわかるなぁ。
カンパの将軍で固有WS見物ができないレリックだな槍とかは。

エクスの追加とスリップのみでブリ倒したらしい
ttp://kickcdf.blog5.fc2.com/blog-entry-79.html

グングのどこが糞武器なんだか・・竜自体もエインとかで見直されてきてるのに
とりあえずちゃんと装備極めてＳＴＰ調整して赤カレー食ってからいえ

アンプル狙いなら週2のLSに入るのが一番と思うぜ。
野良は定期開催ならいいんだが・・・
あと野良メンの低クオリティはマジ絶望したくなるときがある。
自分がミシック狙いだと尚更イラつくだろうな。

第１＞２＞３＞オデン間をクリアすると計7200、第3だけで4回行けば計7680
効率だけでみれば第3だけ行きまくるのがいいけど
ちゃんとクリアできるLSなら第一やオーディンもやるLSでもしっかり稼げる。

ゲイル見せてのテルあれば極力みせてるけど慰められた事はないなー
ただ、なぜか1発目にミスる事が多くてよく笑われたｗ
そういえばグング完成後の初打ちもミスだったなｗ

糞武器と思われるのは悲しいけど自分はそう思わないし満足してるけどね
装備頑張って揃えて赤カレー食べたら弱くは無いと思うよ

グングンはつええよ。
ヘイスト24％でも余裕の肉食おｋだしな。正直うらやましい。
竜でストアTPに固執するのはフォークオーラムの準廃という感じがする。

いや、糞武器だろｗ
ヘイスト云々のまえに明らかに他レリックとくらべて劣る性能。

つーか、命中なんてアダホバ一つでどうにでもなる。
突き詰めれば突き詰めるほど糞が露呈するのが、グングｗそしてジョブｗ

あの・・・
極まってくるとオーラムで振り減らすのは常識なんですけど・・・
アダホバとかなに言ってるのかもうね

>>468
裏とセットでやってるんだが
仕事の関係で週2のとこを1しかやれてないのが足を引っ張ってるんだよな・・・
アサルト二週目、花鳥トリガ、アレキ、トークンは集まったんだがなぁ
完成３月くらいになりそうだわ・・・

黙想もバーサクも暗黒もなしに何をやるの？

グングニルはりゅーさんから見ればつよいんだろうな。
だが黒から見てクラウストルムが最強なのと同じで
レリック武器としては最底辺なのは間違いない。

>>474
竜騎士がアダホバ着れるFFやってる人でしたかｗ

>>479
そう受け取れるなら、おまえは相当馬鹿な奴だなｗｗ

>>479
りゅーさんはヘイスト24%しつつ命中がっつり確保できるからすごい

⇒そんなの他ジョブで胴をホーバージョン系装備すれば命中なんてどうにでもなる

って言ってるんだが。

>>481の説明で理解できた。
グングンの良し悪しを竜騎士の範疇だけで考えてたのに
ID:aBJKhWzkは他ジョブとの比較を交えてきたんだなｗアホだろｗ

理論上最高ダメ出せるのがグングニル雲上だしな
夢はある

>>482
アホはおまえだｗ
レリックが糞だっていってんだから比較対象は必要だろうが。

ま、糞槍とか騒いだところでなんの解決しねーからレリック二本目だ^^v

エアーっぽくてﾜﾛｽｗ

エアー臭がするなｗ

鴉与一とかどうなんでっしゃろ

>>487

レリックのアフターマスが発動するとミシックのアフターマスは消滅。

なぁ
廃装備うｐできるやついない？
それをテンプレにしようぜ
装備とかドロップとかSS見てるだけでも楽しいし

勝手にやれよ()笑

上の方で「新たな装備群」ってあるけど、
そんなアナウンスあった？
醤油ちょうだい

エアーではなくても、
レリックが持ち主に恵まれてない感じｗ

素人はオーラム胴をバカにしてアダホバを着たがる

アダホバ着て命中が440なんだけどオーラムの性能知らないけどこれにしたら20くらい下がっちゃうんじゃない
420だとけっこうスカりそうだしアダホバのままでいいかな、と思う

ねぇねぇ、何故アポカリの見た目はデスサイズに金メッキなの？
金だから目立つのは目立つんだけどカッコイイとは思わない＞＜
片手だから少し見えにくいけどエクスが断トツでカッコイイよね！

>>495
んなもん人によるだろ 万人に格好よいと思われるデザインなんか存在しない

タルの獣AFとヒュム♀のシャイルは万人が格好いいと思うのでは。

>>497
可愛いとは思うが格好良いとは思わん

やっとこのスレも落ち着きを取り戻したかw

前衛勝ち組レリックはやっぱ村雲かアポか？

>>500
武器のレリックに真の勝ち組は無いかもしれないなぁ
結局アポ作っても あまりよろしく思わない人には 難癖つけられるし
ガトラーでもラグナロクでも 凄いと思う人は凄いと言ってくれるじゃない？
自分の好きなの作って満足できてるなら、そういう人が勝ち組ではないだろうか

アンチが何故か沸きやすいが、与一がぶっこわれた勝ち組レリックというのはもはや明白。

昨夜出されてる証拠が強烈過ぎる。

ただ、侍が使用した場合というのがアンチ沸きやすいのかね。

いや、そういう自己満じゃなくて客観的にみて。

糞槍のショックスパイクとかアンゴン消す追加効果とかもう後悔したくねーし、3本目とかもう無理だしな

勝ち組 ： 自分が欲しいレリック作った奴
ちょい勝ち組 ： みんなが羨ましがるだろうレリックを作った奴
負け組 ： レリック作ってない奴（作れない奴を含む）
超絶負け組 ： レリックを作らなかった奴が勝ちというわけのわからん理論を２ｃｈで展開する暇人

>>503
アンゴン追加前はいい武器だったんだけどね。メリポやアサルトとかアンゴン投げない
コンテンツでないと真価が出ないのは悲しすぎるな

>>386
見たところ強化はメヌメヌ バーサク レッドカレー ウォークライだな
これにカオスかかればダメージは更に加速するわけで……南無で2000出るんじゃねーのこれ？



ところで氷河のあいつはそろそろ一刀両断落としてくれませんかねぇ
手慰みに集め始めた与一用の貨幣がもう半分貯まってしまったんですわ、お？
早くドロップしろよｗ
はやくｗ
はやくｗ
はやくｗ

>>503
ようは、今グングニル持ってて、2本目に何かしら武器を作りたいって事かね
自分の環境とか趣味にもよるけど アポカリプス ブラビューラ 天の村雲
与一の弓 アナイアレイター とかその辺作っておけば良いんじゃない

>>506
はまると半年でねーぞｗ頑張れ。

与一、スゲーな。
取得後も継続的に金が必要になるから敬遠してたけど楽しそうだ。

>>505
ただの強い武器で立ち回りかえるほどじゃないレリック
の1つってイメージだとおもうよね。Repの数字以外なんか変化
あった？って武器ごろごろあるようなきがするｗ
エクスのHP依存追加ダメ、アポのヘイスト追加とHP回復
アナのヘイト半減　遠隔レリック共通のダメージ量無視の
ヘイト固定WS　イージスの盾防御高発動＆高ダメカット
自分が何かつくるかー思った時の選考基準はこういう面だったｗ

両方持っててPS最高なぺこえが検証してて
エースアダホバ赤カレー>>>オーラムカルボ

ってＦＡでてるじゃん

攻撃力大きく下がるし、命中も厳しくなる。
夢を見すぎなのでは？

アスカル＞アダホバ＞オーラム

メリポで常時アダホバきてるアポカリ持ちはアポじゃなくてアホ

アスカル胴はユニの中でも断トツだよなw

ぺこえがPS最高とかｗ
ツーラーじゃねーかｗ

ツーラーはＰＳ最高（ｷﾘｯ

俺の鯖にオクレ+イージス+フルオーラムで白門練り歩いてる奴いるｗ
次の日に見かけたらアポカリ+フルオーラムだったｗ

町着なんだろうが全身ゴールドは目立つなｗ

>>504
一番下に
奴隷：ギャッラル作っちゃった奴
が抜けてる

カタスってアンデッドでもHP吸えるってマジ？

ソボロヘイストマチマチでナム打ちまくりたいよぉ

骨やおばけにドレインしてみろｗ

アポカリ持ちってメリポrep最強って情報だけアポ作っちゃったと思うんだよね
確かにメリポとか延々なぐり続ける状況じゃアポカリに軍配があがるけど
出すとこで出せる瞬発力がある侍のほうが活躍できるコンテンツが多いんだ。

>>516
奴隷は持たざる者猶予のない…虐げられし者…そう最低のジョブだ…
しかし…その何も持たぬ…劣悪な環境にあるがゆえに 皇帝を討つのだ…

俺のフレで遅刻してきた人は例外なく外部PT(フルアラから外れたPT)
というルールのあるHNMLSでギャッラルホルンを作り、わざと大遅刻を
してきて、プライドの高い盾PT御用達の詩人を追い出した伝説がある。
元盾PT詩人「遅刻者は、例外なく外部では？」とファビョりまくり
結局、FF11をやめた(もしくは別鯖に移動) ちなみにそのフレはこうなる
事を完全に予想してやった確信犯

アポと村雲って仲悪いなｗどっちも後衛の接待付きが前提の強さなんだから仲良くしろよ
本当にどのコンテンツでも出せて爽快感が得たいなら戦士でブラ使うのが1番いいとは思うが

村雲振った後にアポ振ると悲しくなってくる
弱い。。
いや、強い弱いじゃないとは思うけどスタンがあるのがすくいだなぁ

>>511
なんかﾜﾛﾀ

>>522

与一も・・・　だな。

>>513
さすがにぺこえに
「ある一定水準なみ、あるいは以上のPSがある」
というのはツール使用前の功績、動画からもわかるし、
それにツールつけたら、まぁ善し悪しは置いとけば
最高レベルのPSと言っていいんじゃない？

ソボロde南無は面白いけどいつでもどこでも使えない感があるからなー。
廃スコアだすなら与一で決まりだね

グングニルならヘイスト25％の方がいいんじゃね
もちろん持ってないけど

>>528 竜はヘイスト２４％までしかできない。

ソボロ与一は問題挙げるとすれば与ＴＰが問題となるＮＭだけだからなぁ。

そういうのには弓だけしてたりそもそも狩で行ったりしてても良いと思う。

電卓にはお世話になりました

>>530
ノーヘイトが必ずしもいい方向に働くとは限らないわけで・・・
でも、上手く条件ハマって状況が許すなら強力だよな

そんときゃあれだ。　サイドだｗ

「与一アナイアは南無カラナックしか撃っちゃいけない」みたいに話す人が多いのはなんでだろうね

侍はサポ狩じゃないとサイドは無理だったなｗ

刀を織り交ぜていけばいいかんじ？
あとは連携ダメージ

>>534
流れからいって私へのレスだろうけど
既に書かれている通りソボロ与一だと弓WSは南無しか撃てないですね

勘違いしてほしくないのは、別に私は与一が悪いとは言わないです
ただ、>>527には激しく同意
性能を叩いているというより、状況をわきまえずにソボロ与一のみの人がしばしばいるから、
目の敵みたいに叩く人も出てるんじゃないのかなと思ったんだ

>>535
いくらなんでもソボロで刀WS撃つぐらいなら、南無連発のがいいやね・・・・ｗ

>>534
WSダメージヘイトを蓄積させたく無いタゲ取りたくないならそのとおり。
でも、飛攻が足らな過ぎる状況や短期でけりがつく状況ならサイスラ
撃っちゃうんだよね。サポ忍とか火力低が確定したときとか特にｗ
飛攻足らない時の遠隔は悲惨ｗヘイト控える以前の問題

ソボロ与一は面白そうなんだが、少人数だとタゲ取れないのと相方に負担かけるのがなぁ…
メリポやサルベなんかは無難に村雲でタゲ回しつつの方がみんな幸せになれると思う

レリック・ミシックのグラダサい
ラスレムの一般兵の初期装備以下

無難で強い村雲が強い

やっぱ最終的には特殊な扱い方をした突武器に集まってくるんだよな。このゲーム。
戦士の槍＋(短剣)　侍の槍　ＨＮＭでの遠隔　ましてやアナ与一
マンダウの飛んだＤ値、
そして侍の与一

何を言ってるんだ

ニルヴァーナ作って召喚楽しめよｗ

何だかんだで与一か。
行動の選択肢増加、サポの自由、２ジョブで欠点を補い合えるってか。
敵対心の点は自らの工夫と編成か。

アポは補助貰えなかったりサポ侍じゃなかったりしたら普通だし
村雲は普通の刀とやってること自体はあんまりかわらないんだよな。
着実に威力有るけど。
アナイアはジョブが足を引っ張る形で出番がなさすぎる。

与一、アナイアはうつときしか見えないからやだ、なんとなく

アポのさぽ忍はいちおリディル戦士くらいあるんだったか？

>>546
レッドカレー食べなかったら終わるしね

>>534
撃っちゃいけないっていうか、他のWSを撃つメリットがあまりない。
例えばオデンが相手だと南無とサイドの差が150前後サイドのほうが強いけど、与ヘイトと命中率が全然違う。
サイド撃つのは、斬鉄剣後の押しに撃つくらい。
アフターマスの命中+と狙い撃ちで乱れ＞サイド＞イーグルが安定する。

タゲ回しするケースならサイドがいいんだろうけど、今の狩人にそんなケースは無い。
逆にタゲを取ってはいけないケースがほとんどだから南無やカラナックに必然となるわけ。

最近ブルトガング目指して頑張りはじめた

３獣人王称号もサルベージ４ボスも倒したし、
エイン頑張ってアンプル貯めも余裕で終わったので、
後はトークンとアサルトとアレキである＾＾

そこまでやると個人で主催できるから楽だな

一番難関のサーラ・ティガー・ティンニンが書いてないけど？

サチコでティガーの尾を1000万で買うと書いてある人がずっと放置されてから
花鳥LSに入るか自分で主催でもしないとそこで詰みそうだな

５００万でかえますし
単にお前のところはティガーやっても外販がいないだけだろ

いまはパンデモも倒せるようになったし
ティガーのトリガーを５００で売るようなとこはないとおもうけどなー

自分の鯖に金策で４までのところがあるかないかの差だな
うちの鯖も５００で売りをたまに見かける

トークンとアサルトが残ってるのは致命的じゃないかね

>>555
金策狙いならティガーやらないんじゃね？

>>544
出番て意味なら、カンパニエやソロで遊べるイージスも良いと思うわ

イージスまで作ってそれはキツイなw
ソロやカンパニエで遊ぶなら某勇者ジョブで十分じゃねーか

>>557
オーラム胴の外販もしてるよ
ティンニンは全然見ないからおそらくその違いじゃないかな

エインのアンプルって0からあつめたら何年位かかるん？

計算すればいいじゃんｗ


W3勝てなくて毎回3やってる所ならたまるの早いかもねｗ

花鳥トリガーは鯖移動した方がいいんじゃね？
俺の鯖はステ3は毎週どこかしら1団体、チンコ、ティガーの外販は一月に1~2位で見かける
やってみりゃ分かるが、金策メイン(12-8人で全員使用)ってたとえサーラでもクソマズイよ
外販メインで行かないとやってられんくらいにマズイ

1日に50万ギルくらい稼ぐ奴には、どんな団体金策もまずいよ。
パンデモの八竜胴、七枝刀、シェンロン外販したって
時間拘束されてたかがその金額？ってレベル

プロがいっぱいのスレだなｗ
オレもプロやりてーｗ

SSS　 与一の弓
SS　 ギャッラルホルン、ヤグルシュ、アポカリプス、エクスカリバー
S　　 天の村雲、小鴉丸　イージス、
A　　アナイアレイター、ブラビューラ、竜の髭

B　　 コンカラー、スファライ、ガトラー、ティソーナ、乾坤圏　ブルトガング、 マンダウ、ニルヴァーナ、鬼哭
C　　 ミョルニル、ラグナロク、リベレーター、カルンウェナン、テルプシコラー
D　　 グランツファウスト、ミュルグレス、ガストラフェテス
E 　 ヴァジュラ、アイムール、レーヴァテイン、トゥプシマティ グングニル
F 　 クラウストルム、凪、デスペナルティ

これで確定だな
なんだかんだで与一が別格すぎる

グングンが低すぎて、さらにラグナが高すぎるｗ

グングはもっと下でもいいんじゃよ？

グングンとガトラーは強いけどジョブの利点を消してしまうから評価低くなるよ
強かろうがアンゴン上書きやペットからタゲ鳥とか切ない

八竜腹巻１億5000万でいくつか売ったが買う奴いるんだなー
ソボロ与一の最終装備になりえるんだっけ？
あまりいい性能だとは思わないが・・・

モンクの夢想ws用
戦士のペンタ用 なんじゃ
まあ、戦士にはフルアレスでペンタもあるけど

薄金でいいしな
フルで着れば命中はありあまるほどになるんだし

>>567
与一とギャッラルは個人的にはもっと上だと思う
あの二つは各が違いすぎる

与一信者うざくなってきた

レリックミシック格付け　確定版

SSSS　 与一の弓、ギャッラルホルン
SSS　（該当なし）
SS　 ヤグルシュ、アポカリプス、エクスカリバー
S　　 天の村雲、小鴉丸　イージス、
A　　アナイアレイター、ブラビューラ、竜の髭

B　　 コンカラー、スファライ、ガトラー、ティソーナ、乾坤圏　ブルトガング、 マンダウ、ニルヴァーナ、鬼哭
C　　 ミョルニル、ラグナロク、リベレーター、カルンウェナン、テルプシコラー
D　　 グランツファウスト、ミュルグレス、ガストラフェテス
E 　 ヴァジュラ、アイムール、レーヴァテイン、トゥプシマティ グングニル
F 　 クラウストルム、凪、デスペナルティ

与一はssssでいいよw

SSS　 与一の弓
SS　 ギャッラルホルン、ヤグルシュ、エクスカリバー、イージス
S　　 アポカリプス
資源の無駄　上記以外

もうこれで決まりだろ
正直アポカリもソボロ与一と削りほぼ同じだけど、所詮MPスポンジだから他と同じく最下位に突っ込みたいぐらい
一応数が多いからお情けだ
あとのレリックミシックなんざ資源の無駄だ

アンチが常に与一に対して沸く不思議

それは狩も使えるから
アポカリと違ってほぼ常時使えるから

修正前にアナイア作って両手修正と狩修正で出番無くなってクソガタイプ
アポカリ作ったは良いが、全力だせる戦闘が限られてクソガタイプ

与一ならあらゆる場面でぶっとんだ性能発揮できるからな
アポｗとかアナイアｗなんて所詮はおもちゃだよ

もう与一が一番でいいよｗ
ということで隔離しといてねｗ

まぁレリック複数持ちも珍しくない昨今、
一つだけで比べても意味ないかもね。
二刀流はシステムで封じられちゃったから
複数同時使用できる組み合わせは少ないけどな。

与一はあれかござる(笑)が使えるからか

>>581
全くだなｗ
アポカリと同等(またはそれ以上)の削り、アナイアが持つ低ヘイト性能
アポやアナイアはそれぞれ片方しか持っていないのに与一は両方持っている
制作費ケチって与一選ばなかった奴マジ乙ｗｗｗｗ
あ、あとさっき俺が書いたランキングSS未満製作中の奴は作るのやめて貨幣売れよｗ
限りある資源を有効に使おうぜ

ござる沸きすぎだろｗ

ようするにアポとアナイア両方作ればいいわけか

アンチは与一が最強だって認められないのが哀れだな
大方負け組レリックのアポアナイア作っちゃったやつなんだろう

与一あればござるから究極アタッカーにジョブチェンジできるよ

与一のアカウントがそろそろヤフオクに出そうな感じだなw

こういうスレは絶対順位つけたがるアホ湧くよね

>>587
２つ両立するのと１つｘ２を一緒にすんなよｗ
アポカリ・アナイア両方装備できて、カタスと通常攻撃が低ヘイト化するか？ｗ
俺とは違うFFやってるようだなｗ

ござる共がこぞって与一作り始めて
阿鼻叫喚の地獄になるのがみたいからもっとやれ！

与一は確かに強いな
２ジョブで使えて２ジョブとも最強武器として使えるし、
そもそも狩人は銃だと密着で弓だと遠くからになるからな
密着する必要のある場面は侍、密着せず遠くからがいい時は狩人が良いということになる

しかしあれだろ、与一って、最終オルデ10000じゃなかったか？
・・・そりゃ阿鼻叫喚の地獄になるわ
マンダウ作成ですら今の貨幣相場だと大変なぐらいに値上がりしてるだろうに

1個作るなら与一がよさそうだけど
2個作れるならアポアナイアのほうがいいかなと思っただけだよ
ナイトならエクスイージスかな
与一は通常攻撃低ヘイトにならないんじゃない？

与一でも侍だと南無打つだけで通常遠隔は発射せんのだろ？
飛命が通常だとHNM相手には低すぎるだろうし、
WS命中補正に頼って南無を当ててるだけっちゃだけ。
与一というより南無の為だけに作るってのも全く夢がないな。

殴るなら通常打つ必要ないけど殴らないなら普通に通常射撃も使うが

>>593
与一が高額になる理由は、最終がランぺールであるということよりも、
なぜかバインを要求されず、モニヨンとルンゴのみということですね。
ミョルニルもたいがいきついと思うのですが・・・

>>595
侍は飛命確保した状態で弓４射(4振り)出来るようになった。　ようだ。

>>592
アタッカーが全員与一で困ることなくね？
与一が増える程盾からタゲがぶれなくなって安定するし、与一は全力出せる時間が近接前衛より長いから増える程早く敵を沈められる
範囲が痛い敵には範囲WSの外から遠隔してりゃいいし、メリポでも>>386レベルのサポ戦与与与詩赤コなら敵すぐ沈むだろ
武器がソボロだから常時星眼でもTP数秒で貯まるしなにこのバグジョブ

祝 黄金の遺産クリアw

取り合えずサルには来るなよｗ
遠隔は詩＞シ＠フリーな場合が多いが
与一のために1番にしろといいだしかねんｗ

別に３番目でいいんじゃねｗ
刀も持ってるだろうしｗ

サルはモンクがいりゃいいだろ
モンク以外いらんだろ

アポor村雲
イージス
ギャッラル
アナイア　作っとけ間違いないから

>>604
与一とギャッラルだけでOK
あとはオナニーレリックだしなｗ

ギャッラル→マンダウ→アナイア作った
次は村雲でも作るか。武器メリポが困ったことになるが。

与一がいいって奴は絶対ござるが嫌いな奴だろ・・・・
村雲増えないように与一が強いっていってルンゴとオルデの値段吊り上げようとしてるだろ

与一って強い感じするがどの場面で一番になれるんだ？
FFって一番になれない中途半端は意味が無い気がするんだが

お前も中途半端なんだからそんな事気にしても意味無いぜ

>>608

このスレ内のリンク見て行けば判る…　と思う。
急激に風向きが変わった。

>>608
範囲うざい相手に対するアタッカーとして余裕で１位だと思うぞ
見てる感じではね

>>608
メリポにおいてはアポと同等
エインやHNMではトップアタッカー

与一はHNMで劣化アナイアってだけだ
ソボロ持ってやろうがメリポのようなレベルの戦闘ではいらん

ソボロ与一とか？
複数攻撃武器の得ＴＰ計算がＷＳと同じになったりしたら面白いのに

あと南無な神だがアライアンス貢献力を考慮すると
どうみてもギャッラルエクスイージスとかより下だろ

>>613

アナイアさんですか？

短時間戦闘だと遠隔のみのＨＮＭでも同等なんだよな。

ソボロ与一は別次元。

ん〜　範囲が痛い敵にだけ強い一番になれる感じか？
エイン、メリポは２５％のブラ戦３人並べた方が良いだろうし、サルベはモンクだろ？
HNMに関してはアナイアとどっちが良いかわからないな
短期間な削りは、ブラ/侍、アポ/侍にソボロ与一は勝てるのだろうか？

>>594
当然、与一だからといって通常攻撃まで低ヘイトにはならん
だが、アポカリとアナイアを合わせるという非現実的なところで表現せざるを得なかったのでああなった
アポカリのWS・通常とソボロ与一のWS・通常では比重が違いすぎる

ソボロ与一のダメージ源の大半を占めるWSがノーヘイト(超低ヘイト？)になるなら、
アポカリにそのヘイト量を適用すると程度こそ違えど通常攻撃も低ヘイトでなければ同等といえん

>>617
まず>>386を見るんだ
これに短期的な削りで勝てたら間違いなくナンバーワン

アナイア使うのに戦闘時間の縛りなんかねえw
与一は長時間になるほど徐々にヘイト抑止しきれなくなる弱点があるだろ
まぁどっちも神だけどソボロ与一とか流石に要らんわw
ローヘイト近接アタッカー何て何に使うんだよ。サーラみたいなサンドバッグ以外削りも大したことねーし

ギャッラル
評価高いのに話題にならないなぁ
誰か語ってくれよ

>>617
このスレから拾ってきた
この辺を見るんだ。
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-entry-159.html
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-entry-169.html
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-date-20091024.html
http://zoome.jp/zenten/diary/7
ttp://file.pekoe1001.blog.shinobi.jp/ff0d646a.txt
ttp://file.pekoe1001.blog.shinobi.jp/dc3393db.txt
ttp://file.pekoe1001.blog.shinobi.jp/6f495e3e.tx

調べたら色々出てくるけど、弱いという環境や状況が無い。

で、熱く議論しているおまえらの内、何人がレリックミシック所持してるんだね(゜Д゜)？

>>621

ギャラルはある意味バラード楽器で目立ちにくい
評価のしようがなかなかない。神であるのには間違いない
詩赤でＭＰ回復させてる時代は神だった。
コルセアとナイトのオートリフレが開始し、それほど必須ではなくなった。
場合によっては踊り子のサンバも。
戦闘時間の短期化、及びＭＰ回復集団の豊富化で。

長期間戦闘する環境なら楽にはなる。

そして、召喚が移動式マントレットになろうとしている・・・。

今はメリポも皆で槍や短剣持って鳥MMMだからな。突アタッカーは重宝されてる

ジョブ板でよく出てくる時給47000出すレリック持ちのメリポのプロ集団ｗには糞まずい
ぬるぽ以下だと馬鹿にされてるがな

ペコの人のブログにアポカリとソボロ与一のrepあったけど与一が勝ってたね
でもタゲがほとんどアポカリで被ダメも凄かったから
やりにくかっただろうよw与一さ南無連写してるだけでいいからw
オナニーって言われてもしょうがない
やはりメリポじゃタゲの奪い合いが一番伸びるだろうね、全体的に。

アポ/侍だから関係ないだろうｗ

ベルダ７沸きすぎでワロタｗｗｗｗ

ベルダンは侍無いから関係ないなｗ

与一は中の人キチガイでＥという評価でよろしいか？
もうわかったから同じこと繰り返し書き込むなアホｗ

>>627
サポ侍だからこそ開幕やらある程度のタゲを取るべきなんだがw

>>627
後衛にとっては関係なくはないぞ
実際組んだことないやつには分からんだろうが、被ダメ分全てカタスで補えるわけじゃないんだぞ
沈まないように随時ケアルシャワーしてやる必要があるんだ
あるいは「適度にタゲを奪える相方」をつけるかだな
　　　　　↑コレがあるから、与一とアポカリの相性は最悪なんだよね
だからこそ、忍与与こそが至上のメリポ前衛構成だと思うね
アポカリの削りをケアルシャワーなしで実現
後衛にも優しい最強構成であることは明らか

ソボロ与一は削れるイナゴの域出ないしな
南無縛りじゃタゲ取れないじゃん

与一ないやつはメリポ来るな。
前衛は与/戦以外いらないな。
タゲ取れないから与/戦はダメとかいうなよ、
いらないのはタゲ取り屋だから。
与/戦×３詩コ赤
これが鉄板構成。
つまり、与一ないやつはメリポ来るな。これが結論ね。

>>634
おいおい・・・盾役は一人欲しいだろ
与一３人じゃ最初タゲ安定しねーよ
そういうわけで、忍者さん一人頼むわ
あ、戦士さんは蝉張替え下手糞なので[いりません。]

サポ戦なんだから忍者もいらんだろ
WSヘイトないにしても通常攻撃でヘイトあんだから

忍１人じゃきついですし・・・
っておすしの人がいってた

アポ侍だとタゲ常時とってようが与ダメには関係ないんじゃ？
後衛も回復する人をしぼれて楽な気するけど
アポ忍なら蝉張らないとダメたから与ダメ変わってくると思うが与一もアポ侍も常時攻撃し続ける条件は同じな気がする

盾？そんなの邪魔だからいらん。
南無＊２〜３＋光連携で瞬殺だから。
忍者とか悠長な削りいらんから邪魔だな。
前衛は与/戦以外いらない、他はメリポ来るな。

もう後衛も必要ない。
与*6が最強だから与一以外パーティーくるな！

>>634
与一UPするか二度とメリポしないって事だよな？ｗ

>>639
同感
スポンジで削りのしょぼいアポとか後衛にとっては迷惑すぎるな
ソボロ与一こそ最強かつ後衛に優しいレリックでFA

前にアポ持ちが多数居る集団が過去戦積NMやってたんだが全滅してた。

その次にガトラー持ちが1名居るユニクロ集団が戦って勝利してた。

最強はガトラーでおk？

カスレリッカーどもはいい加減与一が最良であることを認めろよ
アンチがうざすぎる

ガトラーってオンス後、敵の命中-20下げるってマジネタ？
マジならチョークと合わさって支援系として優秀じゃないか？

マジでネタ

与一は防具の敷居が低いからセカンドに作らせてもいいな。

ってか本当かは知らないけど回避ならともかく命中下げて誰が喜ぶんだ

与一の利点は「侍で装備できる」ってことだな
優秀なWSである南無が連射できるジョブ性能
ソボロの存在
狩人では装備できない充実したSTRブースト防具

命中-20に合わせて装備変えろって？

そろそろソボロスレにするか

命中-20とか回避盾でもいらない。
獣いれるなら猛一人回避盾増やせばいい

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　 　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　 　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　　/（゜ )(　ﾟ）ヽ　 　　　　　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　　　　{､　 λ
　ト−｜　 　　　　 　　|　,-）＿＿＿（-、 | 　 　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_　　 　　　　| l　　 |-┬-|　 　l | 　 ,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,_　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／ 　"　＼　　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　「変象の転輪」にサイドワインダー 　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

誰かソボロ与一がヴァナ最強スレを建ててw

レリックにケチつけるなら人気レリックのSSうｐしてからにしてくれｗ

　　　　　　　　 　　　　　/ﾆＹﾆヽ　
　　　　　　　　 　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　　　　　　　　 　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　
　　　　　　　　 　　|　,-）＿＿＿（-、| 　
　　　　　　　　 　　| l　　 |-┬-|　　l | 　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　　　 　　|　 　　`ー'´ 　 　 |　　　　　　 　　＼　　 　　　　　　　／
　　 　 　 　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　＜　で？ｗｗｗｗ　＞
　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　 　　｀＼　　　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　　　／ ／ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＼ ＼　　　　　￣|／＼/＼/＼／￣
　　　　　／ ／　　｜　　　　　　　 　|　　＼ ＼
　　　　ｎ´／　　　　 i　　　与一　　 i..　　　＼｀ｎ
　　　（ﾐ ﾉ　　　　　　）　　　　　　　 （　　　　　ﾍミ）
　　　　　　　　　　 ／　 、　　つ　,　　＼
　　　　　　　　　／　　／ヽ　　ノ ＼　　＼
　　　　　　　　/　　／　　 　￣　　　 ＼　 ヽ
　　　　　　　　ヽ　　） 　 　 　 　　 　　（　 /
　　　　　　　　　ヽ　l　　　　　　　　　　l　/
　　　　　　　　 ノ 　 ) 　 　 　　　　　　(　 ＼
　　　　　　　<＿_／　　　　　　　　　　　＼__つ

すっかり影の薄いミシックさん達なのでした。

おおいい加減に認めろカス供　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 /ﾆＹﾆヽ　　ソボロ与一はぶっ飛んでるんだよ
　　　　　　/　ﾆＹﾆヽ　　　　　 /　ｊｊｊｊ/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ＿　
　　　　　/　（　ﾟ)(　ﾟ）ヽ　　　／　ﾀ／::::⌒｀´⌒::::＼ヽ､　　　　　　　　　　取り逃げを求めるなら、助広（笑）　
　　　 ／　::::⌒｀´⌒:::＼　 ,/　　ﾉ|　,-）＿＿＿（-、|　 ＼　　　　　　＿/ﾆＹﾆ　ヽ
　　　|　　,-）＿＿＿（- |　 `､ 　` | l　　 |-┬-|　　l |` 　ﾉ　　　　 ／/（ﾟ　)(ﾟ　） ヽ
　　　| 　l　　 |-┬-| 　 |　　　＼　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／ノ／　　　 ／／::::⌒｀´⌒:::　＼
　　　＼ 　　 `ー'´　／⌒ヽ　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '　　　　　 〈　| ,-）＿＿＿（-、　|
　　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　　　　 　､| 　　|-┬-| 　　l　|
　 γ　 --‐　'　　　　　　λ.　;　 　 `､.` -‐´;｀ー ｲ　　　　　　　　＼ 　`ー'´　　 ／,-､、
　 ｆ　　 ､　　 ヾ　　　 ／　　　）　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　 ￣⌒ヽ　　 「　　〉
　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／　 _,.　'"　　　　 ｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／　 /
　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.　　　 ／　　　　　`＼　　　　　　／　, '　　　 ノ＼　　´　　/
　　 !､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.　　　　 （　　　　 ∠_　　　ヽ､＿, '
　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　　 /　　ノ　　　 ヽ.　　 ）　　　　　ｉ　 ､　　　　　 ヽ
　　 　 　 　 　 |　|　　イ-､__　　＼　 `ヽ　　　 {　　 ｆ　　＿,,　┘　 「`ー-ｧ　　 ｊ
　　　　　　　　l.__|　　 ｝_　　ｌ　　　 ＼　＼　　 |　　i　 ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/
　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　 ｌ　　　　ノ　　_>　 ｊ　　ｷ　|　　i⌒"￣　　　 /　 /_
　　　　　　　 〔＿＿＿! '--' 　 　 <.,,_／~　　〈　　 `、ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣

おでんで一番強いレリック持ち誰？
アポカリとブラビューラとマンダウ持ちで各人教えてくだしぃ

よしくんはやっぱスレ破壊能力凄いっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　 　　　　　/ﾆＹﾆヽ　
　　　　　　　　 　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　　　　　　　　 　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　
　　　　　　　　 　　|　,-）＿＿＿（-、| 　
　　　　　　　　 　　| l　　 |-┬-|　　l | 　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　　　 　　|　 　　`ー'´ 　 　 |　　　　　　 　　＼　　 　　　　　　　／
　　 　 　 　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　＜もう落とそうぜ　＞
　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　 　　｀＼　　　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　　　／ ／ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＼ ＼　　　　　￣|／＼/＼/＼／￣
　　　　　／ ／　　｜　　　　　　　 　|　　＼ ＼
　　　　ｎ´／　　　　 i　　　アポ　　 i..　　　＼｀ｎ
　　　（ﾐ ﾉ　　　　　　）　　　　　　　 （　　　　　ﾍミ）
　　　　　　　　　　 ／　 、　　つ　,　　＼
　　　　　　　　　／　　／ヽ　　ノ ＼　　＼
　　　　　　　　/　　／　　 　￣　　　 ＼　 ヽ
　　　　　　　　ヽ　　） 　 　 　 　　 　　（　 /
　　　　　　　　　ヽ　l　　　　　　　　　　l　/
　　　　　　　　 ノ 　 ) 　 　 　　　　　　(　 ＼
　　　　　　　<＿_／　　　　　　　　　　　＼__つ

>>593
マンダウも今の相場じゃ16000万近いねー
戻りがバインだからそんなに戻らず14000万ちょい

>>601
与一侍、アナイア狩人共にサルにいた経験あるんだけど
遠隔1番にしたかなあ・・・
まあフルも出来たし（パゴだったが）いいんじゃないかな？ｗ
アナイア狩人が門にフルパワーカラナックで一気に半分減らしたのは吹いたｗ

マンダウかなり良いよ、シ吟赤で使え底コスト。アフターマスはしょぼいがシに至っては各コンテでトレハン枠プラス一人分追加の火力
ソロや支援少ない少数PTでも光る

メリポだとアポに火力は劣るが、後衛負担も少ないから野良程度ならぶっちぎれる強さ

　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/　（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　::::⌒｀´⌒::::＼ 　　人人人人人人人人人人人人人人人　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　,-）　　　　　　　　（-|＜なら俺様はﾌﾙﾊﾟﾜｰ助広でカタをつけてやる＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　┤　i〈 ､＿＿＿＿_, 〉 　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　　 　　　　　　　　　/!　　ヽ＼+┼┼+/　/　　
　　　　　　　　　　　　　 __/　ヽ　　　　　`ー‐‐'´　/
　　　　　　　　　　　, -‐''"　i　　＼　　　　　　　人
　　　　　　　　　,,.ィ'''フ''''=､r'"~　 `ー'´ i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､　　√,,..ィ'"´i　　　　　　 ヽ、　　●
　　　　　　 （　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i＿人
　　 　 　 　 ）　　　　 __,,..　　 　 　 　 ﾚ　　　　　 _,,,,、 　 　 　 j､、　”ヽ
　　　　　 r''ヽ.　,.ィ'''i"　　　　　　　　Ｊ　　　,,.ィ'"~　 `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、　　＼
　　　　 / ,,.ｲ'）'"　 人　　　　　　　　,,l、　　　　　　　 ノt　　　） `ヽヽ　　　ヽ
　　　 /　　　/　　 /　`ゝ、　　 　 　 人　　　　 　 ,,イ　 jt、　ヽ　 　 i　　　｜
　　　f ,　　 ﾉ　　 /、　　 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''"　 　 ﾉ ヽ、　ヽ　　t､、　｜
　　　）'　　ｆ　　 ノ　ヽ、 r　 ､ f"　 　`i´￣` Y　 ｀ヽ　/　　　ゝ-,ヲ''' 　 )　

　　　　　　　　　　　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ
　　　　　　　　　　　　　/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:　　　　　　　　　　はああああああああああ！！与一で乱撃！！
　　　　　　　　　　　　/ﾆヽ　 ノ￣￣｀ヽ、―ニ　 　　　　 　　　　 /ﾆＹﾆヽ　　　　　　　
　　　　　　　　　 /ﾆヽ（　ﾟ)ヽ/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:　　　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)　
　　　　　　 　　/　（゜ )´⌒　＼ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　 　　　　 ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))
　　　　　　　　/　　⌒｀　__）⌒/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:　　　|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣　　､　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　　　　。ヽ 。 　　）(　　}.　　...|　 /! 与一　　　　　　　　　　　`ー'´　　　 /´
　　　　 　　　　 ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー--------、　　　　　 　　｜
　　　　　　　　/　　　　　jｒ--‐ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝ 　　　　　　　＼.　　 y　　／
　　　　　　　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝　　　　　　　　　　　　 ＼／　／
　　　　　　　　　　　　　　　jｒ--‐‐　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝　　　　　　　／　／＼_
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝　　　　　　　　　　.／　／　ヽ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝　　　　　（＿__ノ　　（_ノ

SSSSS　与一

F　　　その他

すまね、そう言う意味じゃないんだ。
敵の回避率が-20下がると言いたかったんだ。ごめんちょ

FF14　よいち
FF11　ほか

忍＜与一つよいなぁ、南無でそんなにダメージでるのかぁ。でも与一はタゲ取れないからいらないなぁ。
タゲ全部こっちにまかせっきりですごい迷惑だな。ぶちゃげストレスマッハ。
忍者は蝉張りと挑発の負担がなければ、与一並にダメージ出せてるはずですし。

アポ＜確かにそうかも？

与一＜いちいちタゲ固定されるとものすごい迷惑なんですよ。前衛は与一３人いれば南無×３＋光連携で瞬殺のはずなのに。。
蝉とかやめてくれませんか？本来ならばタゲ取る前にとっくに敵沈んでるはずですから、せっかく蝉張っても全く消費しませんから。
与一持っていない前衛はメリポに来ないでくださいね。宜しくお願いします。

狩人のガストラフェテスの
乱れ撃ち命中率アップって
確定情報あったっけ？

与一/戦の三人だとメリポはできないけど
他のレリック三人ならメリポできる

他のレリック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞与一

与一はなにやっても一流
しかしなにしても超一流にはなれない

だが、それがいい

ソボロ与/踊×３で楽勝ですな

エース+アダホバでエンフォーサー装備してるやつがいたでござる

アポカリでバークよりましだろｗ
つか、街着だと思うぜ

>>673
だが、タゲを抑えるコンテンツでは紛れも無い超一流
タゲ分散が仇となっても一流。

やっぱぶっこわれてるよ。

そう思うなら万難を排して自分で作れよｗ

中の人次第で心象すげー変わるしな。
大人しく破軍黙想サポシ月光だけしてほしい場面でも「ソボロ与一強いんで＾＾v」するから困る。
アポカリやブラビューラも「サポ侍じゃないと性能発揮できないんで＾＾ｖ」で高吸収スポンジを量産。

裏貨幣とアレキの供給はこの先どうなんだろうなぁ〜
11月はBAあるから人居そうだけど

暗コはセットじゃなきゃいらんと思う。

ひろいものだが、おまいらに捧ぐ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org301553.jpg.html

ちなみに、遠隔スロット武器は入ってない。
誰かミシックも含めた完全版つくってくれ

お前が一人でやれよ

>>682
セットのほうが確実だけどAF2頭のあるコルセアなら暗の有無は気にしてない。
暗がいなくても3回に1回はジョブボーナス出せるしな。
なのでメリポでも暗黒さんがコとセットにしろとかｱｯﾋﾟﾙしなくてもいいんですよ＾＾；
戦忍で十分ですから。

コAF2頭は相当ぶっ壊れた性能なのにあまり注目されてないのが残念だわ。

コはあるが暗は37だけどなｗ
裏とかだるくてコ頭くらいフリーで取れそうだが、
検証で約40％って言われても10回連続発動しなくても文句言えんしな。
そんな不安定なものは余り計算には入れないな。

>>686
不安定なものは、割り算を使う事で期待値として計算に入れる事が出来る
DAしかりTAしかり多段武器の攻撃回数しかり

ここが新しいコルセアスレでいい？

マンダウのどこがいいんだよｗキコクスファライと同レウ゛ェルの負け組レリックだろｗ
忍者最強時代にキコクと同じく量産されてたから被害者多いだろうな…ｗ

エンフォーサーのグラはかっこいいよね
ルーンサイズｗと交換してくれ

>>689
別に負け組みじゃないんじゃ… 忍者75なら誰でも 鬼哭持ってりゃ常時装備
するだろうし シーフもそうだろ お前の負け組みの基準が分からんな

何でも1番の火力じゃないと全部負け組みなのかね？

鬼忍ってかっこいいと思いますっ

両手>>マンダウ>鬼=スファ

他のジョブ全てが与一を嫌がって希望をださない！
ござる＝与一

猿でもフル解放なんてさせてもらえないし団体コンテンツでも接待ＰＴには準アタッカーがはいって
シは黒PTとか盾ptのはじっこにいれられたりしてひゃっほいできない
メリポ等コンテンツでも時代遅れのおしゅししか食べれない偏食さん
作ったって役にたつ場面あるの？
てか猿でたまに組むとNMでもメインにもちたがる奴ばっかできになってうざいんだよな…メインは盗賊もってくれｙ
まぁキコクとかスファライよりはマシだとはおもうけど

マンダウは武器単体性能としてはいい方。

アポ、村>マンダウ、ブラブラ>鬼、グン、スファ>>ラグ

与一でござる
基地がいでござる

普通にジョブとしてワンランク強くなりたいなら
ブラ、グングニル、村雲、鬼哭、スファなど前衛系のレリック
これらは確実に戦力アップになる
扱いが今までと変わらないため使いやすい

>>695
片手レリックミシック持っててサブに持つ奴なんていねーぞｗ
修正しらないエアーか？ｗ

トレハンなんて一発殴れば良いだけだし、釣る時に盗賊装備してればそれでいいじゃん

マンダウはミシックの小烏丸と似た感じでアビの不意打ちとマーシーの相性が良いし
スファ鬼哭と比べると武器の伸び代が大きいってのもあるな

>>691
作ってはみたけど削りRep以外変化が皆無、付加価値がないもしくは
あってもマイナスに働いてる物全般か？削り上位の看板無くなったら
何も残らない時のもったいなさはきっついｗそういうレリックのことｗ

マンダウはパワーアップっぷりがヤバイけど、元が弱いからな
メインジョブなら作って損ないだろう
テンプレレベルの前衛よりはRep出せるしね。サルやナイズルのライトコンテンツでも筆頭アタッカーまでいけるし
HNMでも遠隔でTP稼いでイージスに騙しマーシーなんかも悪くない
とりあえずトレハン要因からは脱せられるかな

レリック作って勿体無いとか完全な準廃思考。
満足するまで何本でも作るのが廃神。

マンダウあってもＨＮＭ層でテンプレフルアビ戦侍に勝てる気がしない；；

キョウジャ使って思う存分不意マーシーできるだろｗ
後方WS誘発で前でやってる奴にも恩恵あるし。
大体倒すのが目的なんだから与ダメで勝ったの負けたのってナイズルで意味あんのか？

>>704
メインジョブだけもってりゃいいです；

なんかデジャブ感あると思ったら
「ゲハ厨」っぽいのが準廃で、端で笑ってるのが「その他大勢」みたいな、そんな感じか。

その他大勢＜キャハハｗ全部作ればイイじゃんｗｗ

そもそもレリック持っててナイズルって発想がありえない

ミシックのためのトークン稼ぎかもしれんだろう

ちょっと前1人だけアノン解いてない前衛が混じってて何だろうと思ったらアポ/侍だった
案の定1人でヒャッホイして死に掛けてたけどな。支援も無いからカタスも500くらいだし
実際HNM層ではケルに瞬殺されてそのまま寝てたｗ

>>710
誤爆君？

はあああああああああああああああああござるｗうぜええええええええええええ

うお、すまん。俺が文盲だ！

君のハートに南無八幡でござる^^

スファ鬼哭なんて結局夢想と迅するだけだろ。
しかも両方ともクリティカル＋の武器から乗り換えるから
クリティカル減らして倍撃増やすだけだから他よりも価値ないし。

「オレが削るからトレハンだけ乗せてろ！（ｷﾘｯ」
って準廃アタッカーを軽くぶっちぎって涙目にさせられるくらい強くなれるマンダウはまだまだマシ。

次のアップで与一の適正距離が１５Ｍなのかどうかはっきりするな＾＾

弓は元々9Mだよ。

一般的にはそういわれてるけど自分で検証するの手間で確認してないからさ
本気で言ってたのかは知らないけど　与一の適正距離はアナイアの３倍の１５Ｍ　キリッ
とか言われると　へぇーとかって思っちゃったりしたわけよｗ

>準廃アタッカーを軽くぶっちぎって涙目にさせられるくらい強くなれるマンダウ
そりゃ「準廃アタッカー」相手なら軽くぶっちするだろうよｗ
でも「廃アタッカー」には勝てねーんだろ？

つーか、別に鬼哭やスファライでもそのジョブで他の武器使うよりは多少の上積あるわけだし、
相手が「廃アタッカー」ではなく「準廃アタッカー」ならぶっちするだろう？？？ｗ

両手武器・弓・射撃・盾・楽器以外なら、どれ作っても大差はねーよ。
鬼でもスファでもマンダウでもね（この３つの中でどれするか？なら自分のメインジョブ的なやつを作ればいい）。

マンダウとスファライは違いすぎるぞ。
wsを比べてみろ

片手刀散々しょぼいレリックって言われてるけど昨日やっとモニヨン銀貨61枚集めて
ゴブリンに預けて来たヽ(´ー｀)ﾉ証は去年の暮れに取得済み。


裏限定でも専用WS撃てるだけでもう満足しそう・・・

>>718
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114562311/735-738

>>719
ミョルニルもか？

マンダウが負けるのは、レリック持ち防具完璧のメレーくらいだな
防具あるけどレリックは持ってないとか、
レリックあるけど防具揃えられないようなやつには勝つ

レリックどころか、まだスイフトダスクNQｗみたいなゴミムシが
平気で前衛気取ってられる世界だから、確実に前衛枠には入れるようになるわ

本気でどうにもならんのはクラウストルムさんくらいだろ

豚マントがフォーレージになれれば、ミョルペ白で攻撃400命中400の形にもってこれそうなんだが
やっぱミョルニルってサブクラじゃなきゃ弱いんだろうか。

やっぱりキチガイが完成させると、
途端にところかまわず自分の所持レリックを猛プッシュし出すのな。
周りが興味あるのはどう使うかで、何が最強なんてしったこっちゃないんだが。
それでもソボロ与一が最強はちょっと無理あるわ＾＾；

何せ元の持ち主（性格には元の元だが）が元WSが使い物にならなくて
別のWSに進化させちゃうくらいだからな＞クラウストルム

タルタロストーパーと精霊のコンボはマジで反則。ゲートさんが泣いてるぜ・・・

>>726
ミョルニルはサブクラでも弱い。
おなつよに負けるんだぜ？

オルデ金貨と14のβアカ交換してくだちい；；

白でおなつよに負けるってどんな戦い方してるんだよ…

>>719
マンダウはそもそもアタッカーではないシーフが使う武器だぞ？

準廃こえりゃ十分だっての。

そもそも24%スカ脚クラスのシーフだとマンダウ無しでも翡翠前で25/hぐらいは出ちゃうんだが
マンダウあったら30/hぐらいいっちゃうんじゃねーの？

30/hは他のメンツ次第だろうな
周りが廃だとシフじゃ30は越えられなさそ

与一で光連携って言うけど、そんなにレジなしの連携ダメでるの？
普通にメリポで連携になってもレジレジだった気がする

>>735
レジは結構あるけど、3割方フルで入るかな。

まぁ、マンダウシーフは確実に別生物ではあるね。

そっかー、思ったより入るんだ
じゃ、ハマると瞬殺になりそうですね
連携ダメ狙えるのならア/侍ｘ３とかも面白そうｗ
タゲ取り手段が無いけど群雲ｘ３とかもｗ
ごり押しで殺られる前に殺るｗみたいなｗ

ボンクラアタッカーがレリック＋その他廃装備揃えて
野良シャウトやメリポなんかで準廃アタッカーに勝つからおもしれーんじゃねーの？

>>738
村＊３はわかるが、アポ３で連携何するつもりだ？

闇だろｗ

はぁあああああああああああああああああああああああ！！与一ござるうぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アポ３でやったことあるけど、カタス→カタスで闇は出るけどもう一発カタス合わせても２回目の闇は出ないんだよね
３人いればだれか一人が撃ったときにほぼ連携発生させることができるから２人より３人のほうが便利といえば便利かな

与一が凄すぎて失神；

村雲は雪月花回で２回光出せるんだっけ

741あたりは　カタス→カタス→カタスで闇→闇が出来ると思っちゃってる人なんだろうか・・・

ブラってペと大差無いとか戦スレで昔見たけどいまならエルキンあるし益々ゴミじゃない？

>>746
2より3のがいいだろ

与一は狩人が使えば凄い
ソボロ与一で無理やり使うのはどうみてもオナニー
基本村雲の回天メインでアドリブ連携とかノーヘイトでいきたいときに南無うつ程度でいいんじゃねーの？
これだとカッコイイでござるよ

メリポで3連携する白痴は居ねーだろ

狙って連携するもんじゃねーしわざわざ3連携ｗなんか意識する必要なくね？
大体からして3連携なんてする前に敵死んでるっての、カタスカタスで闇出したらそれで十分だろ

>>749

残念ながら侍の与一が最適化されすぎて強い。
色々な特性を利用しながらソボロと与一のそれぞれの欠点を見事に埋めあってる。

村雲×２は、面白いよ。どっからでも連携繋がるから。
強いかというと連携ダメージのレジ次第のところがあるけど、ゲームとして楽しい。
サルでよくやってたのが、両方TP200以上で石火と黙想使って

乱鴉＞回天(分解)＞月光(湾曲)＞花車(核熱)＞回天(光)＞回天(光)＋回天＞回天の2セットが安定して出来る。
月光＞花車(核熱)＞乱鴉(重力)＞回天(分解)＞月光(湾曲)＞花車(核熱)＞回天(光)＞回天(光)のパターンも可能だけど安定しない。

アポ×３だとクロス＞カタス＞カタスしないと闇＞闇は出来ないね。
村雲×３だと花車＞回天＞回天で光＞光。

回天連打したほうが強くね？

スパイラルヘルorクロスリーパー → カタス → カタスが出来なくはない。
でも、ヘイストつかない＆死の気配がする。

与一侍でも連携自体は出来るが、刀がソボロの場合は刀を絡ませる必要性がないだろうね。
というよりあのスピードだったら勝手に撃ちまくれば勝手に２連光大量生産だろうけどな。

与一信者て2人くらいかw台詞がループしてて笑えるんだけどw
ほんとキチガイだな

まぁしかしあれだな
今更レリック駆け込みで作ってる奴が一番残念だよな

別に過去のリンク見たら与一強いのは真実っぽいから別になんともだな。

むしろ、アンチが何でこんなに必死なんだと思う。
与一強くても困ることなんか無いと思うが。
それこそ隣の庭

与が一番でござる＾＾

人が減りまくりで貨幣は高くなる上
この先も終局にむかってる１１で
レリック目指すなんて、ほんと茨の道だよな
ＭＭＯはこの辺りがっていう引き時を自分で見つけないと
ほんと地獄だぜ！

イージスもちな俺だが
以前は週に空き日が無いほど定時コンテンツ参加してたけど
エインも終わり、空も終わり、海も人が減って自然崩壊
サルべも終わり、固定ないずるも終わり
裏もリーダー来なくなり事実上崩壊
ｌｓも2人位しか人がこず
毎日白門でぼーと放置
今レリック目指せるモチベーションが一番うらやましいわ・・・
欲しいものがある時が一番花だよな

>>754
強い弱いではなく、楽しいよってことを伝えたかった。
やってることは強くはないかもしれないけど、決して弱くはないからね。

与一が強いのは分かった、だから

他のレリックに噛み付くな

この一言に尽きるな

おい、レリック批判するなら
自分の持ってるレリックのSSでよろ。

その時、優秀レリックだったり複数持ちで作成予定なら許してやる

本当にレリックどれか１つでも持ってる奴は他のレリック批判したりしないだろ。
スレに書き込みしてる奴の半分以上が、持ってないor身近に持ってる人がいなくて
勝手に妄想して書き込みしてるんだろうしな。

>>762

被害妄想っぽくねｗ

>>710
ミシックのためならHNM層いかないんだが

身内のレリック持ちは、自分も含めて隣の芝は青く見えてる感じだなぁ。
批判はしないけど、お互い羨ましがる。

アポカリスト憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんね。一歩手前まで作って引退してごめんね。
貨幣の無駄遣いしてごめんね

あの頃の熱意とか戻ってこないかなぁ・・・
思えば貨幣集めに奔走してる時が一番楽しかったなー
金策に四苦八苦したりとか
皆でＢＣのりこめーしたり
たこＢＣ結局１本もでなかったりｗ

もう語られたのかもしれんけどさ、
アイムール：ほんき出せ効果アップ
次回獣調整：ほんき出せがしじさせろに変わります。

なんぞこれ？

>>771
時間毎のチャージの溜まり方がが１＞２＞３じゃなくて２＞３＞３とかになるんじゃね？
そもそもほんき出せ効果アップってなんぞ？ｗ

別にほんきだせがなくなる訳じゃないですし

ニコニコの３り1人ナイズル見てると村雲欲しくなるよなあ
1000ダメージオーバーを凄い早さで連発するんだものねえ
てか侍自体が相当強いよな。アポカリでも無理だなあれは

強く見えるのが村雲、実は強いのがアポカリ。
侍は元々緩急の激しいジョブ。暗黒はアポカリヘイストで昔のモンクみたいな手数ジョブになった。

>>774
まー実際侍はやってて面白いからな

あんま調子乗りすぎるとアポカリ百烈みたいに修正されるからな。
ここで与一ﾂｴｰを連呼したり村雲・鴉ﾂｴｰ動画をアップしてるのは
いずれ自分の首を絞めるような気がするぜｗ

>>775はエアーさんですか？

出る杭は打たれるからな

おい、グングニルの防御ダウンやアンゴンの防御ダウンによって増加した分の他アタッカーの与ダメをリューサンの与ダメに換算してくれるようにrep改造してくれ(笑)

>>780
(詩) すげー俺が与ダメ一番強いじゃんｗ

すいまえんでした(泣)

コルセア＜くやしいっ・・・

このスレの流れ

　　与一とギャッラル最強
　　　　　　　↓
　　　　与一うぜえ黙れ
　　　　　　　↓
村雲と鴉、アポ、アナイア最強
　　　　　　　↓
　村雲ｗ鴉ｗｗ与一最強ｗｗｗ
　　　　　　　↓
　　　　与一うぜえ黙れ

たまにイージス、エクスにグングニル。

正直、思うんだけど、村雲と鴉が与一に勝てる場面ってあるの？

ないよ

え　ござるなんてアダホバアポカリ取れなかったやつの
逃げ口だろｗｗ

どっちか選べるならほとんどのやつが青鎧とアポのがいいって言うわｗ

今の村雲ござるなんて典型的な準廃の巣窟じゃねーかｗ

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　 　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/

>>786
言ってしまえば、ほとんどない。

突属性がネックになる場所ぐらいじゃないかな。
そこでも村雲に負けるってだけで文句なしで強いけどな。

タゲ占有率とか与TPとかは、ソボロ与一のDPSからすると、
あまり気にするものでもない。

つうかね、そもそも与一以前にソボロがぶっ壊れてるんだよ。
ぶっ壊れたソボロと、与一の特性が完全に合致してるから、
他じゃ勝負にならん。

アダホバはもうエインで量産されてるから取れないもんじゃない
レリック作れるくらいの廃前衛なんて大歓迎だし。
オルデ少ないアポカリと、最終オルデの村雲じゃ値段差もあるしね。

>>785
だよなｗ
与一の前にはアポｗ村雲ｗなんてオナニー武器でしかない

ござるだけは最悪だと思ったら与一はもっと最悪だったでござる

なにこの流れｗｗｗ
与一持ってない雑魚乙ぷぎょおおおおおおおおおお
アポカリ？村雲？産廃振り回してんじゃねーよヴォケガｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減諦めろｗｗｗｗお前らはカスレリックを選んでしまったｗｗｗｗｗ
残念！ｗｗｗｗ君の冒険はそこで終わってしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

与一持ちってこんなんばっかなの？なんか怖いです。

与一が完全勝利で他のレリックとは格が違うのはこのスレで確定したな
もはや二番手を語るのすらアホらしい

いくらこんなゴミタメで気勢をあげたところで
現実のヴァナじゃぷーくくらいしかござるの居場所なんてねぇじゃん
ネガキャンのおかげかメリポでJPござるの参加希望なんて皆無だわうちの鯖

そういえばぷーくのシャウトしてたらござるでなくて外人モンクだが
シェンロン、八竜胴、黒帯のモンクで参加希望だとタブ変換で
ウザイtellよこしてきたの思い出した

>>793はモ戦の募集のサルに侍です　与一ありますから(キリッ

なんて主催にウザイtellしてそうだよなｗ

タゲ回しが出来ないところでもうほとんどのコンテンツでは
お話にならんのよね。こういうやつらになんべん言ったら
理解させられるのか

さすがござるwは格が違ったwwww

痛い子は偽与一だろうｗ

まあ、与一が常時強いのは確かだけど。

タゲ取れない、矢消費、赤カレーがデフォなんだ
かわいそうだから余り与一をいじめないでwww

与一いつかは俺もと思って金策続けてきたが、とうとう完成できなかった。
てか武器の性能ばっかりみないで自分の思い入れのある武器作れれば幸せなんじゃなかろうか。

やっぱり レリックスレって全体的に荒れるね

雑魚どもがうるせえな
上の方の動画みて漏らしてこいよ
タゲなんて雑魚前衛に任せてればいいんだよ

またベルダン暴れてんの？

クラウストルムだってミョルニルだって普段殴る機会のない後衛には楽しい武器だよ。
ゲームは自分が楽しむためにするものだし。
逆に言うと、みんながもてはやしてるけどギャッラルって楽しいのかな？

ベルダンは侍無しだから関係ないな

>>802
エアレリック持ちが多いからなｗ

本気になればレリック作れる
あえてレリックつくらなかった

こうやって自分を慰めてる奴らが多すぎｗ

実際「作る！」って本気出せば誰でもいけると思うんだがなｗ

>>807
やっぱり実際は持ってない人の方が多いのか、俺だけ違うFF11を
やっているのかと思ったぜ

>>808
いけねーよ。1500mトラック、初めから全力で走れば世界新だろ？
でも実際は無理なんだよ。⇒酸素や乳酸の関係でどんだけモチベが高くても物理的に無理。

レリック全力でやれば誰でもいける。
⇒実際は犠牲にするものが多すぎる。固定コンテンツおろそかにして装備がすかすか
金策しかしないからFF11自体のモチベが下がってログインしなくなる。

ギャッラル楽しいよ。てか価値は人それぞれ
ピクミンには最強の一品でしょ。メリポの延長のように色んな誘いくるからこの世界の全てを見れるよ
性能は言わずもがな、楯パーティーには無くては語れないでしょ
常時ソウルみたいなもんだし。どんだけ激しい攻撃きてもMPピンピンしてるし
白はケアル5うち放題、楯は攻撃に専念できるからタゲ強固。
はっきり言ってチートですよ

>>807,809
お前らこそ違った方向で荒らすなよｗ

大体荒れてるのって侍周りだけじゃん。

>>811 常時ソウル　バラードだけね　全歌+だったら神だった

>>811
それって楽しいのは本人じゃなくてパーティメンバーでは？

>>814
それをどう思うかは人それぞれなんじゃね？

釣りする吟が奴隷と思うか
吟が釣ってきたモンスターを倒す前衛が奴隷と思うか
考え方によって変わってくる

役に立つことに喜びを感じる奴もいれば
自分のこだわりのジョブのレリックを取得することに喜びを感じる奴もいれば
自分は良いと思わないけど２ｃｈでSSSランクとされてるレリックを作って喜びを感じる奴もいれば
FF14が始まるからレリック作れなかった俺は勝ちみたいな理解不能な思考を展開して喜びを感じる奴もいる

>>811
HNMとかエインとか局地戦で仲間にありがたられると自分も楽しいって人も居るよ
前衛だって高ダメージ出したらスゲーって言われるとちょっと嬉しいだろ？そんなもんですよ
あとはマーチがあまり考えなくても１〜２％早いってのも微妙に嬉しいんじゃないかな

でもさ、バラードにしろマドメヌマーチにしろ恩恵を受けるのは自分じゃないよね。
詩人ならマンダウを作ったほうが「自分が」楽しめると思うけどどうかな。

>>817
だから、それはそれぞれだろｗ

ゴブリンガボット歌っても
「詩人さんいると当る＾＾」

脳筋なんてそんなもんw

まあ、あの時代マドかシルブレ無いと当たらなかったのは事実じゃないかw

たぶん「ギャッラル持ってます」って嘘ついてもばれない

>>819
ソレはレベルあげの時だろw
詩人おだてておけば、詩きれなくなる常套句w

しかしスシもない時代によくもまあ、とてとてなんて狩ってたよなあ

>>821
バラかかった瞬間にばれるだろｗ

>>820、822
ちげーよw　　マド歌わなくても気がつかない脳筋は多いw
マドの代わりに　ガボって歌ってるのに
「マドあると当る＾＾」

ねーよwwwww
バラとかも、ギャッラル外して歌っても
「ギャッラルあるとMP溢れちゃうっw」とか　いわれると思うぜww

脳筋はどうかしらんが
さすがに後衛は気がつくぞ

>>825
マドならナイトであっても廃前衛は命中計算してるしRepの結果見て食事や命中微調整とかもするのでそれはないかと

バラは中級以上のHNMじゃないと真価は発揮されないかな

雑魚がこのスレ来るのは、まだ早い

ギャッラル詩人は単なる高性能な詩人で補佐役というスタンスはかわらない。
イージスナイトは高性能なナイトというだけで相変わらず盾役だ。
ヤグルシュ白もヒーラーの立場から脱することはできない。
だが各々がマンダウ・エクス・ミョルニルを持ったとすればアタッカーへと変貌する事が出来る。

エクスイージスは同意ですが
詩人にマンダウ、白にミョルはメリポレベル以下のコンテンツでしか通用しないんじゃないかな
どちらもテンプレ以下の削りしか出来ないと思いますよ
それで満足出来るかは人それぞれですが、アタッカーとしての指名は自ら企画しない限りはまずないでしょう

エクスも装備調整しっかりして接待受けないとジュワに毛が生えた程度です

物理ダメほとんど通らないHNMならエクス持ちナイトいれば侍一人減らせて、分配ウマーになるはず！

あーでもだましのヘイトほしいからやっぱ侍いるか？

はぁあああああああああああああああああああああああ！！与一ござるうぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白にミョルはエインで神、
同アラの違うＰＴに範囲パラナとか神だろ。

はー？ヤグルシュと勘違いしないでくださいねっと

>>818
だなｗ
フレの廃白Himeちゃんもレリックの時には、なんで白にはこんな殴り性能だけなの？詩人だけずるい！
って怒ってたがヤグルシュはそっこーで作ってたｗ

もちろん回りにはちやほやされてたが、上にもあったようにヘイトUPがすごいらしくて
エインのイレース連打でタゲっ取って死んでは不機嫌になってたらしいｗ
今では従者どもから貢がれた敵対-装備で身を固めるようになったので元気に慈悲連打だそうだ

ってことでヤグルシュの範囲ヘイトUPはまともな前衛がヘイト稼いでいて敵対-装備さえあれば
Himechanでも回復ヒャッホイいけるらしいよ

でもギャッラルってバラバラ以外の歌は普通の楽器と変わらないよね
今は昔ほどMP回復効果にありがたみないからなぁ
もうギャッラルってあんま価値無いんじゃない？

価値観はひとそれぞれ

イクシオンやってるときほぼおなじメンバーでギャッラルなしだとナイトがMPなくなって蝉回ししか出来ない隙が
出来るけど、ギャッラルありだとMP１００以下になかなかならないっていう。まあ体感だけど

ちょっとかわいそうだがギャッラルは微妙じゃないか？
そんなmpがカツカツになる戦闘て少人数戦くらいしか思い浮かばない。
言い方変えると、別に詩人ならギャッラル無くても問題ないよねw
かなりかわいそうだ

何をやるかによるっしょ

メリポやサルベくらいならMP足りなくなることはないけど

少人数NMとか HNMでのやり方によってはあったほうが都合が良い方法がある
MPに余裕が持てる前提で戦術を組むってのもあるし
召喚PTや精霊PTとかヒーラー減らせるとか

多人数でも全然有効でしょ
それだけWS頻度あがるわけだし
召喚や黒に防御装備ナイトでちまちまやってるならギャッラルでなくてもいいけど

ＭＰ回復手段増えたし、長期戦が無くなってきたしな

与一ってNGしたらすっきりした

自己書き込みもスッキリしてそうだなｗ
与一

今日から与一を作り始めた俺がPOP

>>840
お前は詩人の鞄の実情を知ったほうがいい。サッチェルのお陰で大分緩和はしたがな
ギャッラルの利点は性能もあるが持ち歩く楽器を絞りこめるのがデカイ

実際に詩人やったことあるかどうかでギャッラルの評価は変わるな
詩人やってると、ちょっとやそっと装備揃えたところで、強敵相手にはレジレジなんだよ
詩人をメインジョブに据えたくて詩人上げてるわけでもないし、メリポも振れないしな
普通は赤も上げてるから、魔法スキルは弱体と精霊に振ってるのよ

ギャッラルは、作るならば完全に詩人専用キャラにするな
ギャッラルを作るということは、つまりメリポで16、ギャッラルで10、それに加えてCHR+4の違いだ
スキルで26 CHRで4違うということは、強敵相手のレジ率が大幅に変わってくるということ

俺は与一を作るぞーー！アポカリーー！

アルカロのギのスペックが歌唱269管楽器276CHR125魔命39とかいってたな

＞＞848
エレジ完全耐性とかで涙目ｗｗ

レリック持ちの仲間もいない奴とかどうせ多いんだろうけどさ、
12人でヴリトラとかそれの極みでしょ。
エクスイージス　ギャッラルのおかげだろ。
12人でヴリトラ倒したから何なのって話だけど、お前らが必死にやってるコンテンツ全てクリアしてる人たちだから
無駄な事やってナンボだしな。

瞬殺だとギャラルはいらないのがミソ。

サルベとかだと廉価版があるのもミソ

ログイン率、解約者増えてますからね
少数活動を可能にするためにはレリックはキーになってますよ
実際少数でも大抵のNM倒せますし、遊びの幅は間違いなく広がりますね
現状フルアラ以上を要するコンテンツやNMはAV、PW、エイン、ヴリドラ、裏闇王くらいでしょう

ログイン率低下、が抜けてました
言葉足らずでした

もう22時から24時くらいの3時間しか2000人越えないし過疎鯖は鯖統合してもいいような気がする。

何この流れｗ
ギャッラルが微妙（ｷﾘｯてｗｗｗｗｗ

エアーすぎるだろｗｗｗｗｗｗ

持ってない奴がレリック持ちをぷぎゃーしたいだけだと思うわ。
与一も神だけど、持ってない奴が与一以外お断りな書きこみすれば
他のレリック持ちが必死に反論してくるから面白がってるんだろう。

前衛レリックはまず最終装備だし、そいつにそのジョブ出されたら適わんでしょ。
武器スキルにも全部振れないのに。

しかもリディル、ブラオ、マンイ、オーガ、ジュワ、村雲、アポカリ、ブラと
優秀な武器がたくさんあるのに、遠隔スキル+16してる奴が稀。
遠隔+16かつ与一持ちなんて数えるくらいしかいないから釣れやすいんだろうな。

オーガニクスと聞くと６の闘技場のＢＧＭがループしてしまって困ります

アナイアありでスキルは振ってない
HNMはエクスイージスでの出動が9割だし、盾出さないときは両手レリックだからな

遠隔系は距離で外れる事も多いから微妙に上げ辛い
今度のVAで距離の適正わかりそうだからいいけどｗ

うちの鯖最近夜の11時頃なら2700人前後いるよ

・武器スキルが有限
・個人の資金も有限

どんなに廃人でも例えば10レリック10キャラフルメリポ　フル防具なんて無理だし、
今まで負けたことのない廃人がレリック持ってないサードジョブは負けてしまうからなｗ
煽られたら、そのレリックカスじゃん　って突き放すしか勝ち誇る術がない。

お前は何と戦っているんだ？ｗ

やっぱり昔の狩人の狩以外イラネｗｗｗって言ってた奴は侍だったんだな

>>865
与一信者の狂いっぷりを自己分析した
何故レリックスレは荒れるのか自己分析した

http://kickcdf.blog5.fc2.com/blog-entry-21.html

ナ/戦＝エクス+イージス(スシ)：アレス胴、アスカル頭、ホマム手脚足、スピベル等
暗/侍＝アポカリ(クアールサンド)：アルマダ胴、ホマム手脚足、ソニック+1等
狩/戦＝与一(クアールサンド)：フルスカディ等
戦/侍＝マーシャル(クアールサンド)：アルマダ胴、ダスク手HQ、ユニ足HQ、スピベル等

ナイト・・・33900
暗黒・・・26700
狩人・・・37000
戦士・・・28400

アポカリストｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結論

ほんと格上に対しては弱いですね(*T-T)アポカリは。
ほんと格上に対しては弱いですね(*T-T)アポカリは。
ほんと格上に対しては弱いですね(*T-T)アポカリは。

pgrw

ニーズにカタス平均150のアポカリストなめんなよ

LSにどこにでも暗黒で来ようとする奴いるな　アポカリストだが正直邪魔なんだ
どこにでもサポ侍で魔法直撃したり邪魔すぎる

マサル斧>>>アポポッポ（）笑

>>868
硬いラヴにマチマチのみはきつい

>>873
大丈夫！他も同じ土俵だよ？

AVラブ>>パンデモ>>>>>麒麟>>>>白虎>>>>>>>>>>>シフマム

>>868
戦闘時間もない何分殴った結果かも分からないRepに価値ないだろｗ

エクスは命中さえすれば0ダメージでも追加発生して400ダメとか出せるから
格上になればなるほど異常な強さがでるな。

>>868は赤盾でやってるんだし、ナイトはタゲ取らないなら
ワララ＋ホマム胴＋センチシールドにしてもっと手数増やしたほうが削れるだろうに。

エクス追加はヘイト無しと思うと、こういうタゲとらずに与ダメ稼ぐ場面でもエクスは有利だな、エクス汚い！

てかラブって盾があの場所ついていって通常・ｗｓ封じて固定するって感じでやるのが普通だと思うんだけど
この役割、ナ赤以外にも狩人でも出来る気がしてしまうんだけどどうっすかね
竜２がアンゴン投げながらサポ戦で削りつつ、狩人３でサポ戦で遠隔しとけば戦闘時間短縮できそうだけど。

>>877
D値高すぎだろ・・無茶しやがって・・・

エクスとオクレはあの軽さもいいですよね

俺も昔はMPカツカツにならないならギャッラルなんて要らないんじゃないかって思ってたけど
やっぱあるに越したことないんだよな。

サルベージでどんだけ被弾してもMPが切れないのがそれを証明してるよなｗ

MP溢れたら赤なら精霊、ナ白ならホーリー撃ったりすればいい

>>878
ラブは位置取りすれば魔法しか使わないけど
狩人は魔法防御・カットの充実振りが赤ナに劣るし
遠隔ダメージだけのヘイトじゃタゲ維持できないぞ。
魔防固めてストンスキン張った赤でさえガ系で400程度のダメージ毎回くらうしね。
抜けるヘイトや周りのケアル支援よりも遠隔でタゲ取れるならどうぞ。

サルとか白がMP満タンでウロウロしてるのを見てニヨニヨしてるｗ

エイの3段フロウくらったら即死しそうだなｗ

ヤグルシュ使ってるが、言うほどヘイトは気にならない。
エスナ、学者の範囲化より圧倒的に低いと思う。
装備の影響もあるだろうけど、自身の使う印イレース、エスナと比較しても
その差は歴然なので、明らかに補正あるね。
少なくとも6倍なんてことは絶対ない。体感2倍あるかどうか程度。

ネ実じゃ昔から言われてるけどエクスの追加がヘイト無いってソースあんの？

追加ダメージでヘイトあるものって逆にあったっけ？

開幕両手がタゲ持ってたのに
ダブルアタック追加追加で800くらいダメ与えたらまず張り付くと思うけど

ホリボルの追加ダメージとかと同じだと思って言ってるんだと思う

開幕ダブル追加が出てもタゲ来たことなんかない
ソースはうちのエクス

>>890
それはどこかのブログで検証したのを見たの？

検証してないけど、このゲームの800はHNM相手でも大きい。
800ダメージも開幕に与えたらアナイアでない限り露骨に張り付くだろ？ｗ

HNMなんかのナイトはマーチヘイスト貰ってヘイスト装備してるくらいだし
エクスの発動はかなり頻繁だよ

発動率が10％ほどでもマチマチあればその分確率がうｐするからなー

いやだから800ダメ出したけど張り付かなかったというちゃんとしたソースを見せてくれと…
脳内じゃなく

自分で作って試せばいいじゃん

周りにレリック持ちいないんだろｗ

実際に使っててタゲ来ないのわかるのに検証なんてしないわｗ
鞄鯖に来てくれるなら見せてあげらるけどｗ？

発動回数はアップするが，確立はアップしない

ビーステ＋エンIIで殴ってもヘイト低いのと一緒だろ。
エクスは特別と言われたら知らないが

分子/分母　＝　確率

発動回数/総振り数　＝　確率

ゆとり乙

マチマチヘイストヘイスト装備は分母増えるだけだから
設定されてる確率に収束するだけだねｗ
だから曖昧だけど頻繁って表現した。

エクスのヘイトは【　体　感　】

エクスも結局ジュワがあるからね・・・
正直あってもなくても変わらない気がします

結局ソースは提示できないのか

エクスのみじゃ活躍出来なくて残念って感じだが
エクスイージスはFFの極めし者って感じがするわ。

俺は持ってないんだけどね＾＾

>>905
追加にヘイトがあったらもっと人気があったんじゃないでしょうか
今はブルトガングイージスにアナイアＰＴの高火力で短期決戦するのがトレンドみたいですよ

ところでブルト持ちってやっぱパラニン２枚構成とかだとブルト持ちにタゲ張り付き気味になるのかね。

本当にエクス持ってたら
ジュワと大差無いなんて
微塵も思わない(笑)

ｱﾅｲｱＰＴなら尚更ブルト要らないんですが？
二枚盾なら必死に敵対行動とる方にタゲいきます。
だってキャップしたらブルトだろうが関係ないし。

ジュワ/イージスの俺がとてソウルフレア掃除してたら麻痺で死んだが、
ライバルLSのエクス/イージスはソロでソウルフレア倒してた…。

エクスイージスあるとサソリBCソロできるっていう他ナイトにはできない越えられない壁があるんだよなたしか
ブルトイージスとかでもできるのだろうか

ブルトじゃ火力不足で時間切れと予想

果たしてそうでしょうか
実際廃装備の接待ジュワロイエも相当削りますからね
後衛視点だとブルトガングかオクレにイージスのほうが楽ですね

>>905
それはエクス持ちがソースも無い体感を信じちゃう残念なスキルの持ち主ばっかりだってだけでヘイト無しのソースにはならないよ

905 ID:hbOJ1QS9

915 ID:hbOJ1QS9
>>905

ん？？

>>911
君がエクスもっても麻痺で死ぬ気がするのは俺だけ？ｗ

仮にエクスの追加にヘイトが有って張り付くならブルト完全死亡になるだけじゃ？
今でさえタゲがふらつくのがブルト持ちの問題になってるのに

簡単に命中して通常ダメージも出せて、ロイエの回転で押せる相手ならジュワでもいいと思う。
でも大抵そういう敵相手だとエースや狩人でゴリ押せるから
ジュワでナイトの削りが増えるなんて気にしないことが多いかな。
エクスはもっと固い相手や命中させるのがやっとの相手のときに助かる。

お前らみんなトットロ顔してんだろうな(笑)

エアーうぜえw

>>918
短期決戦勝負のブルトがタゲ取られてるところ見たこと無いですけどね

ID:hbOJ1QS9はソースソースっていってるけど周りにエクスもってて
検証してもらえるフレ、自分でも検証できないんだから
追加ダメにヘイトがあろうがなかろうが全く無縁の話でしょ。

>>922
短期決戦てwww
そもそも短期決戦ならナイトいりませんよね？何を指してるの？

エクスブルトイージス守り持ってて、HNMとかナイト出すが
追加にヘイトはないだろ
使用率はブルトエクスで1:9で断然エクスの方が多い
ブルトはパンデモニウムとかマラソン用だね

ジュワナイトさんと二人でリルアプカル>赤がスクワットしながら必死に精霊スリップ＋ロイエ
エクスナイトさんと二人でリルアプカル〉追加ダメとロイエで赤は削りに参戦不要。…何か削れるの早いなと思ったらエクスだったんだ。

めんどくさいんでナイトいりません。
赤魔さんでおｋ><；

有名ナイトのBlog見たらわかる事なのにいつまで話あってんだか。

FAだしてやるよｗ

エクスの追加にヘイトは無い

リルアプカルってところがかわいいなw

ブルトサブクラでアフターマス３維持でがんがれ

>>928
URLお願い
もちろん体感じゃなくちゃんと検証してるブログだよね？

短期決戦言ってるバカに言ってやるよ。
ヘイトは蓄積揮発併せて上限2万なんだよ。
短期だと前衛15とか入れて殴りまくるだろ、そうするとさ敵のHPが0になるまでに
ダメソースが分散するわけだから、ヘイトキャップ行かない事が多々あるわけ。
センチネルして敵対100、インビンで揮発10000キャップ。ブルトどこに必要なわけ？
蓄積はインビン中にフラッシュ2発+自己ケアルマクロ+ロイエ2発。
あとは予ダメとフラケアルするしかないんだよ、ブルトだと予ダメ稼げないから余計にダメなのわかる？
被弾が多いときはブルト生きるけど、被弾少ないときはエクスに勝てる要素ないのわかったか？
被弾少ないなら侍盾とかでもいいけどな、好きにしろっていう。

>>931
ミシック武器発表時にエクスをプギャーしたブルト厨はどこに行ったんだろうねｗｗｗ
でてこいよｗｗｗ

>>931
自分で調べろよ

>>932
短期決戦にナイト入れるにしても自己ケアルとかする暇あったら殴れと思うがなｗ

豆腐相手なら侍盾でいいよｗサラメとか余裕でやれてるだろｗ
ソウルマチマチで殴ってロイエでもいいよ、蓄積貯まるのが早い方やればいい。
PCが強くなりまくってるから盾っての自体が希薄だよ。
AVパンデモやる奴以外ブルトマジで出番ねえって。

結局脳内か…はぁ…

>>936
ブルトガングずっと使っとけばいいじゃん
エクスカリバーの実態知っても発狂しないようにｗ

ID:hbOJ1QS9はいい加減バカ杉だろ

>>932
予ダメ（）笑

>>936
まぁ君の気持ちは分かるよ ナイトは 防御、盾、を司るから出来れば
ブルドが常時最強であって欲しいと言う事は でもね このゲームはそんな
役割分担した方が良いような繊細なゲームでは無いんだ よくバスケ サッカ
とかチームワークがどうの言うけどさ、結局は優勝してるのは 個人技が
キチガイなレベルの連中じゃないか、柔道でも「柔よく剛を制す」とか
言うけど 体重別だし どう見ても 剛よく剛を制してるだろ？
まぁ長文になったけど世の中そんなものじゃないかな、律儀に「自分は盾だ」
と思うより、強いものには何でも飛びついて臨機応変にいこうや

>>815　みたいな書き込みって他のスレでも良くみかけるけど、深層心理ではどうなのかね
自分自身に嘘をついてるだけでは？というところで非常に胡散臭いんだよな
もっと素直になれよｗって思う

>>939
実際書いてあるとおりじゃないか？
ナイトは揮発キャップしたら予ダメかフラッシュケアルしか蓄積稼げないよ？

ナイトも装備増えたし普通に削れるんだけどな
ロイエしか見えてないんだろうか

ブラが強い、とはいうがあれってペ斧オーラムやリ戦以下にならね？
ブラ戦は7振りだし、間隔のせいで6振りがきつすぎるんだよな
オーラムの方がつえーす

エクスとブルトが予ダメでヘイト稼ぐのなんてのはどんぐりの背比べｗ
所詮は片手剣だよ。

>>944
よお、エルキング厨ｗ

そう思うなら作らなきゃいい
結局は自分がどういう武器が欲しいかによるだろ
誰かに言われたら考え変わっちゃう奴ってどうなの？ｗ

>>945
どんぐりの背比べ
だから結局蓄積ヘイトキャップまでは似たり寄ったり
ならば少しでも多く削れるエクスの方が良くないですか？
誤差ですか？どうでもいいですか？

>>945
誤差なわけねーだろ
シとモくらいちげーよ

エクスカリバー Rare Ex Ｄ49 隔233 攻+20 追加効果：自分のHPに比例したダメージ ナイツオブラウンド Lv75〜 赤ナ
時々2.5倍撃

ブルトガング Rare Ex Ｄ46 隔264 敵対心+10 被物理ダメージ-10% 被物理ダメージ時に敵対心が下がりにくい
ロイエ アフターマス：命中+/攻+/時々2回攻撃 Lv75〜 ナ

この二本を比べたらどんぐりの背比べのわけがない。
物理アタッカーと比べてって意味で解釈すればそうかもしれないけど。

>>944
レリック武器の大半はコスト対効果が悪いとは思うが ギル量に見合った
性能じゃないのが多いって意味ね、そういう意味での「ぺ斧で十分とか」
そういう意見には同意できるんだけど「ぺ斧の方が強い」とかそういう意見
には同意できない。君は、そうあって欲しいと思ってるだけだ

戦績でブラビューラが交換できて、レリック最終がぺ斧だったら君は
get するんかね？「ぺ斧の方が強いから最強の戦士目指すなら取ろう」
とか思えるんかね？ たぶん命中が低いだの 倍撃が付いてないだの そう言う
ところをチクチク攻撃して取らないだろ？「命中+20 倍撃は神」とか言うはず
ちなみに同じ事が、破軍 村雲 デスト スファライにも言えるね

破軍→村雲はコストに見合わないとか思わなかったな
回天が追加されるのが侍にとって大きい

>>952
まぁ感じ方は人それぞれだけど「破軍最強 村雲作った奴乙」

って書き込みを時々見るから 一応引き合いに出しておいた

エクスは追加効果が売り
ブルトは特殊能力が売り

つまり、エクスサブブルトで解決

>>954

>>954

>>954
頭の悪いカキコミだね。
本気で言ってるの？

ブラとペ斧
デストとスファ
村雲と破軍

この中で村雲だけは引き合いに出されるのはおかしい
村は回天の存在で明らかに火力が上がっている
それに対してブラとスファは火力が上がるどころか下がるんだよ

ま、ブラ、スファ作った奴らが必死になって援護してるんだろうけど
与一作れよ

>>942
与ダメな（）笑

>>958
いやいやしらねーし 破軍の方が強い と自分に言い聞かせてる奴に合わせた
だけだし

そして ブラとスファは火力が下がるってソースはあるのか？「下がるのか？」
費用対効果が悪いんじゃなく「下がる」のか？ そんなRepあったら有名に
なって祭りにまで発展しそうだが、もう一度聞くぞ「下がる」のか？

少なくともクラクラをミョルニルにかえたら下がる。

>>954のなにがおかしいのかわからないｗ

本気で言ってるのか

>>958
完全なエアだなｗｗ

でも与一ほぴい

盾はチンコで持つんだろう？ｓ

>>942
盾やるならサブはイージス
アタッカー装備ならサブクラかジュワって事

>>962だった
ちょっとエクスブルト
チンコにイージス装備しとくわ

>>967
ちげーよ
レリックミシックはサブに持つと特殊能力が発動しない

じゃあチンコにエクスだな

>>968
サブで発動しないとイージスとか困ったことになりそうだが。

メインブルトＴＰ３００のサブエクスってなにげに強いんじゃね
Ｄ４９隔２３３は残るし
おのおのｗくらいにはなれんのかな
いやだからどうとか突っ込まれると困るんだが

サブジュワかジャスティスのがよくないか？
あぁまじレス禁止？

サブレリックミシックじゃないと悔しいじゃないですか（笑）

>>971
残るも何も、サブ装備で特殊効果も追加効果も消えないんだけど。
2.5倍撃も追加ダメージもちゃんと発生するよ。
サブでできなくなるのはWSアフターマスだけ。

>>974
俺のエクスは攻撃２０すらならないんだが
パチモンかな？

http://www.playonline.com/pcd/verup/ff11/detail/3656/detail.html

レリックウェポンおよびミシックウェポンをサブウェポンとして装備した場合、武器についているダメージ値、
攻撃間隔以外のすべての効果 (攻+や追加効果など)が発動しなくなりました。

ほんとエアーばっかだなｗｗ　
SS上げれないやつは書き込みしない方がいいよｗ
みててはずかしいからｗ

>>974
IDまで変えて恥の上乗せにきたのかな？＾＾
エアレリック乙

リューク…
笑いを堪えるのがこんなに大変だとは思わなかったよ

>>974
市ねじゃなくてしね

>>974
たぶん 恥ずかしい気持ちでいっぱいだと思うんだが
今どんな感じなのか教えてくれ、今後の参考にしたい

兄ちゃん、なんでエアーはすぐ嘘つくん？

>>982
無知無能だから

>>982
まぁ嫉妬とか自分のフレが持っているレリック武器を仲間愛から賛美する
から、その辺でいろいろと性能の認知差が生じるからだと思うけど

>>974の例はすこし特殊で、恐らくエクス＋イージスが発動するんだから
サブで発動しない可能性なんて微塵も考えなかったのだろう それがバレて
そっから AIRとばれてしまっただけかのぉ ところで>>974さん帰ってきて〜

いや、エアといわれても。
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/k1e91026232747.jpg
いつのまにか修正されてたんだね。

いつのまにかって1年以上前じゃん

ミシック武器実装のときにちゃんと公式アナウンスあったしな
「サブスロットではダメ」って

去年作ったころはサブに装備したり色々試したんだよ。
その後はずっとサブクラクラだから。

もう何を言っても無知の言い訳にしかならんのにな

>>985
知らない事をさも100%そうと自信満々に断言するのはやめていただきたい

あんたはレリックorミシックの二刀流できないはずなのに

「2.5倍撃も追加ダメージもちゃんと発生するよ」と断言してるのは何でだ？
「2.5倍撃も追加ダメージもちゃんと発生すると思うよ」だろ？せめて
何で確認も出来ない事にそこまで自信満々になれるのか、>>981の質問も
入れて俺に教えてくれ、今後の参考にしたい

>>990

＞「2.5倍撃も追加ダメージもちゃんと発生するよ」と断言してるのは何でだ？
>>988に書いたとおりレリックをサブ武器にして試したからだよ。

>>981の質問というとエアがばれて恥ずかしいって？
SSアップしてるんだけどね。

>>991
そうかそうか「１年前に試した事があるから今もそうだろう」と思い込み
断言したと言う事で間違い？

いや、俺はエアーとは言ってない エアーの定義が分からないが…
俺のエアーの定義は「レリックを持って無いのにあるふり」だから
俺が聞いてるのは「無知がバレちゃって恥ずかしいと思うんですが、
実際はどんな心境ですか」だな、うん　頼んだ 1000まですこししかない

990の負け。

「FFは遊びじゃないんですよ」を地で行くスレが有って少し安心したわ。

1年前に変更されてる事を知らないってのは、引退してて最近復帰したかもしくは垢買いじゃねーの？

遊びだからこそ本気でやるんじゃね？
だから楽しい

ムキになるってことじゃなくてね

ミョルニルもちの垢買うようなあほはいないだろ
つーか片手棍で一番強いミョルニルをサブに使うわけはないだろうし
サブに持って倍撃発生する武器ってなんだ？

すふぁらい

1000なら皆がレリックミシック完成。

と言う夢を見たんだ。

１０００！！！

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://dubai.2ch.net/ogame/ ===

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　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
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