レリック・ミシック総合

股間グングニル

え？

アナルレイパー

コンマラー

チンマラー

ちんちんブラビューラさんがあっぷをはじめました

もうやめたんだけどさ。RMTして全部売ったら50万くらいになったんだけど50万でまたキャラ買えばレリック2つくらい所持してるキャラ買えるよね?不思議！
俺の売ったキャラはレリックなんて逆立ちしても無理ゲーだったんだが…（環境的にも）

今から50万で買うとか溝に捨てたほうがマシ

どんだけだよｗｗ

ちんちんムラムラ雲

ここまでマンコウなし

ウチの鯖　アレキ5k。助けろ

作るな

>>12
Kujata2.5K 買いに来い

kujataは準廃は多いからアレキあまり気味だよなｗ

レシーヴトス・スパイク
ワンツー・ワンツー・アタック

５０万でレリック２つ所持って出元もわからないようなＵＳアカくらいでしょ。
ＪＰアカ、ファーストオーナーでレリック１本＋レリックを生かせる装備充実してるアカで探すと
４０〜５０いっちゃうよ普通に。しかもオクとか出ても１時間くらいで出品取り消されるから
なかなかいいレリックアカにめぐりあえないっていう

準廃多くてアレキ安いなら　ミシック作るでしょうJK
性能糞だけど

今からレリック（笑）ですか

レリックスレも落ちるの早くなったなw
もうだめっぽ

魔鎌の欠片俺に売れ

>>14
まじ？
めちゃくちゃやすい

>>18
性能悲惨だよなｗ

作る価値あるの白くらいだ

ナイトは、うーん・・・・

他は総じてゴミ

実用的なミシックって白とナくらいかな？

性霊の陰　効果アップ

対NM考えないなら、侍戦獣からくりは悪くないんじゃね戦とか侍はかなり削るrepも出てるし。
踊、青なんかは有ると無いとじゃ結構変わりそうな気はする。

ミシック自体はどれも悪くない。
悪いのはジョブ性能。

カタストロフィってアンデッドからもＨＰ吸える？

>>28
ｗ

ふと思ったんだが
ナイズル神器、白黒学召は
杖で16000回なぐるんか？

>>30
何を言ってるんだｗ

僕に魔鎌の欠片売ってくれるところが見つかるまでネチっこく保守しますage

>>28
マジレスすると吸えないｗ

今は過去貨幣の相場ってどんなもんなの？

>>32
いくら出すんだい？

>>35
相場が解らんチン
6Mくらいなのかな。

せめて裏でWS撃ってから引退したい
貨幣は揃ったけど証ぽぴい；；

証欠片ぐらい自分で主催して取りにいけよｗ

その金額しか出せないなら主催した方が良いだろな

証主催ってもフレの協力がいるし、、はまると10回とかでねーし
裏LSに入ってるフレは3日突入縛りがあるから呼びにくいし

無理( ´∀｀)

問1:「スファライ」を使って短文を作りなさい
答「お前はスファライ奴だ」
問2:「イージス」を使って短文を作りなさい
答「ドゥー ユー　スィー ジス ガール？」
問3:「ブラビューラ」を使って短文を作りなさい
答「ちんちんブラビューラ」
問4:「アナイアレイター」を使って短文を作りなさい
答「いいことを思いついた、お前、俺のアナイアレイターでアポカリプスしろ」
問5 「マンダウ」を使って短文を作りなさい
答「この帽子、どいつんだ？」「マンダウ」
問6「ガトラー」を使って短文を作りなさい
答 檄！！極ガトラー家

おまえら不当に安くなってるバイン値上げしよーぜ
明日からバインも12000ギルで抜け駆けなしな

バインだけはさらに下がっていくよ

・レリック数ナンバー１のイージスに必要枚数が少ない
・増加率ナンバー１のギャッラルに必要枚数が少ない
・全てのレリック作成しようとして必要枚数を見るとバインだけ少ない

アポで一応3段階目で6200枚使うけどな
貝がおかげで全く足りなくて参るわ

性能見直して欲しい
一部だけ強いなんて不公平

狩人メインの俺だがアナイア作るべきか与一にすべきか、ここ一週間ずっと悩んでるぜ
アナイアのＷＳの方がヘイト減少が優れているって聞くけどホント？

猫鯖のべるたんが使っている与一。
使いやすいアナイア。比べるまでもないだろう。

お前がござるもやっているなら与一でかまわんが。

６割くらい倍撃が出るガストラさんオススメ

時々倍撃って確率どれくらい？
WSには乗らないよね？

>>46
俺は銃を選んだ。侍やってないってのと銃のが安いから

カラナックも南無八幡もWSのヘイトはダメージ関係なしで固定（０では無いが少ない）
しかし、カラナックの場合はアフターマス効果中ヘイト半分
ヘイト半分の効果はアフターマス発動させたWSにも乗ってるから南無八幡の半分のヘイト
盾がガチで固定してるときは弓も銃も差を感じないが
マラソン系だと銃の方が扱いやすい。

ござるの出撃率を考えて弓にするか、銃にするか選ぶべきだろう。常考。
狩メインなら遠隔で呼ばれているもんだと思いたいが。

証がでねぇよおおおおおおどうなってんだよまじでよおおおおお！

保守age

ゴザールゴザルのハットリ君は〜ァ
愉快な仲間忍者でゴザル〜ゥ
忍者でゴザル〜〜♪

ウォーウォーウォー
オーＲＸ

与一の方がいいよ

銃は狩人が活躍するようなHNM戦では適正距離に立てない。
銃の適正距離に狩人が立てるようなら、そんなレベルの戦いに狩人はいらねーな

ヘイト面は、アフターマスなくても南無の低ヘイトで充分。


あとござるで使えばメリポでメリポで３０万削れるしなぁ
タゲ取れないから、メリポ最強とは言えないがなｗ

アナイアじゃメリポはﾑﾘ
サポ戦狩人で行っても、総ダメージテンプレ忍以下タゲ率０％という・・・悲惨なことに

倍撃の確率はだいたい５〜１０％位かな。
１０％は言い過ぎかもだけど。
残念ながらWSには倍撃は乗りません
乱れ打ちには倍撃のるのでうらやましい・・・
ジャンプにものるようにしてほしかったなー

>>56
間違って与一作ってしまった人？
どんまい、間違いは誰にだってある
こんなとこでプロパガンダしてるよりも
そのゴミ垢売って、新しいアナイア垢買ったほうがいいよ＾＾；

>>57
ジャンプ強化したいなら髭でも作っとけ

馬鹿だな
与一売らないで10万程度でアナイア買えばいい。

パンデモ、オーディン、イクシオン　ここらへんかね狩人活躍するのは。
あとアナイアがあれば開幕から黙想カラナックで削れる。
盾が死んだ時もお構いなしにカラナックで削れる。
アナイアは神だぜえ

村雲つくったんだが、ここみたら与一にすればよかったと思えてきた
まあ、ずっと侍メインで刀好きだから後悔はあんましてないけど

ずっと侍メインで刀好き
アレのどこが刀？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アナイアレイターをＲＭＴでつくったんだが与一にすればよかったー
南無八幡かっこいいもんねー

自分のアフターマスで感電死そう

もはやイージスとポカリしか作る価値あるものないな

盾が沈んでもタゲ取らず撃ち続けられた時はアナイアはすげえと思ったな
汎用性がやや高いのは与一だけど・・・与一高いんだよなぁ

マンダウ、安くてあの性能だから作りたくなってきた。

与一作ってからまたサル活動始めたんだが、ギア無双しまくるのが楽しくてしょうがない

村雲はセヒロスさんみたいな糞長い白銀の刀だったら大人気だったろうに

MMというLSが至高のLSで最高のLSであることを改めて再確認した。
昨日はエインヘリヤルという高レベルプレイヤー向きのコンテンツだったんだが・・・
通常なら30人はいないとクリアなんかほとんど無理なのは経験者になら分かると思う。
それをあれだけの人数でっていうのは全世界のどこにもいないだろうな。
まずメンバーが素晴らしい。
魔鎌アポカリプスで敵を刈り取るAxo、彼女の暗黒の力は世界を覆い尽くすほど、カタストロフィを放つたびに世界が震えた感じがした。
名銃アナイアレイターを使いこなすIli、彼の銃口から放たれる必殺のカラナックによって敵は攻撃されたことも気づかずに死んでいく。
魔笛ギャッラルホルンを奏でるMihosp、彼女の演奏はギャッラルによる効果アップ以上、何か見えない力によって味方の士気は上がり続けていた。
聖鉞ブラビューラを振り回すShionn、小さいタルタルが振るうこの戦斧の威力の前に皆は「この破壊力は何・・・？」と驚かされる。
魔剣ラグナロクを支配するYutoasa、最強の両手剣ラグナロク、常に出ているかのようなクリティカルダメージ、この剣の前に立つ敵は考える間もなく死んでいった。
そして忘れてはならないのはサーバー最強のEmirie氏。
あるときは鬼哭を振るうアタッカー、あるときはギャッラルホルンを奏でる最高の癒しキャラ、あるときはイージスの盾で味方を守る聖騎士。
彼女=MMといっても過言ではないかな・・・
ここまでレリックを所持してるLSなんかどこにもないし、メンバー個々の能力が高すぎて、MMというLSが負ける姿を正直想像できないｗ
私はこのサーバーでプレイ出来たこと、何よりMMというLSと関われたことを運命の神に心から感謝する。

俺は村雲のグラ自体はそんなに悪くないと思うっつーか、結構好きなんだよな。

ただ回天のエフェクトが、昔の出来の悪い格ゲーの必殺技みたいでいやだ。

レリックを取得すると鯖板でこんなかっこいい紹介がされる。
すごいなー　あこがれちゃうなーｗ

グラが良い悪いじゃなくて刀の形じゃないんだよねｗ
どっちかといえば片手剣の形だよねｗ

先月マンダウ完成。
シ、赤でエンドコンテンツからソロで使用してる。
メッチャ楽しいよ。
終末感漂わせる書き込みばっかでモチベ↓の人も多いと思うが、
マンダウ作って本当によかったわ。
所持して使ってみて、初めて味わえるものがある。
進めてるみんながんばれ！。

>>71
の元ネタってなに？

>>75
バターからの差どれくらい違う？

>>57
ジャンプに乗らないんだ…!?

イエーイ
ウンコメーン

>>78
ガッカリレリックですお

与一は、ＳＴＲ＋１０みたいなメイン武器に反映されるステータスが付いてたら最高だったのにな

ミシック
41/50
100000/150000
89000/100000
2000/30000
0/3

あと6年かかるなあ

>>78
何で乗らないんだろう？アビ起動→オートアタック系にしか乗らないのかな
アビ起動がそのまま 攻撃になってるアビには乗らない？
ジャンプ イーグル とか

>>63
俺もこれは昔思ったんだけど 元々 古典で出て来るような 剣っぽくて
あの形状で間違いないそうだぜ

所謂刀ではなく　古代剣らしいですね　

侍がホントに好きなら村雲より小烏丸だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妬んでるのバレバレなんだから

黙ってればいいのに

小鴉丸近くで見ないと八八王にしか見えないからなぁ
最近まで村か鴉で迷っていたけど証、欠片の方が自分の環境的に入手しやすいのと、
与一作る前に朧丸一歩手前まで作ったのが収納に放置したままだったから、
村雲に決めた。現在証待ち100バイン60モニはまだまだｗ

生者必滅が1回攻撃って言ったの誰だ?!
やっと吉光になったから裏で使ってみたら2回攻撃じゃないｋ！

>>88
見た目が多段だけど実際は1回攻撃
エフェクトに騙されるな

二刀流してたとか言うオチじゃあるまいな？

あとメイン＋サブだから2回攻撃といえばそうなるな
迅もメイン3回＋サブ1回だから4回攻撃ともいえるな

生者ってダメってなんであんなに不安定なの？

えふえふは永久に不滅れす

マンダウ作ってからシーフで頼まれる率は確実に高くなったな
まあそれまでもだいたいシーフで動いてたからマンダウ作ったんだけど

知り合いがヤグルシュ作ったけどあれは半端ないな
ギャッラルとかやや目に見えづらいけどヤグルシュはエフェクト範囲化でよくわかるから
イレース＞ブライナ＞パラナ＞イレースとか全部範囲で回復してるとインパクトがなかなか

>>86は村雲持ちｗっうぇｗ

最近最初からキャラ作って復帰したけどレリックが遠い…

一体どんなプレイをすればレリック作れるのか教えてくれｗ
第一段階強化すら遠いわ

>>45
全部の武器を均一化ではなく頂点のアポカリをこっそり弱体化しようとして
ユーザーにあっさりバレて大騒ぎになってる気がする。かれこれ2回ほど。

こっそりの度合い調整も出来ない残りカスしかいないのが今の開発ですし
両極端

>>97　ミシックの話なら俺の知り合いは封獣板を２垢で売っている。
あとHNMLSとか。合成やNMもやってるはず。あとサルベで毎回石回収。レリックはしらね。

>>97
主に合成でそれ+ちょっとしたNMとかかな
ENMは牛x2と破軍欠かさずやってる　２垢持ち。
1、2、3、4つ目までは自力5,6個目はLSに半分ほど出してもらった。

まあ弱いといわれてる部類のレリックは強くしてもいいよね。
WSダメをあげるよかアフターマス効果が使えるものになるとか。
だがマンダウの追加効果：毒だけばだめだ！

>>102あの毒、邪魔に感じてる奴がほとんどだろうけど、
かなり凶悪だぞ。

一方、ガトラーさんはチョークを放った。

>>102
あの猛毒スリップの何がいけないのか

ディセバ上書きしちゃうんだっけ？

今お前らの鯖旧貨幣相場どんくらい？
バザーで オルデ15000 トゥクク14000 バイン7500くらい
買取シャウトは1500~2000↓

最近値上がりがほんと酷い。人減って供給減ってるってのが原因なのか
もう終わるしパーっと使うか！って俺みたいな考えのヤツが多いのか？

ＥＮＭ、プク、南海、少人数真龍、ホマム・海トルク・花鳥・欠片証外販、
調木骨練師範、栽培240鉢 これでレリック２つめ作成中
１つめの時は上の半分くらいだった

シーフならともかく赤吟にとってはスリやララが出来なくなる両刃の剣

>>97
３アカで召喚上げて試練めぐり
各アカウントの倉庫をレベルを上げて３アカソロアサルト
毎日これやってたら１年ほどで完成した

金庫問題のせいで2垢持ちは沢山いるが、3垢までいくとやってる事が業者とあまり変わらないよなw
ゲームとしてはやや反則プレイ
俺もだけどw

青のレリック魔法「ディセバーメント」

いやあながち冗談でもないなｗ

　　　　　　　　　　　HNM サル メリポ エイン　花鳥
イージス 　◎ × △ ◎ ○
アポカリプス 　△　　△　　◎ ○ 　○
ギャッラル　　　　　◎　　◎　　 ◎　　◎　　　◎
村雲　　　　　　　　　○　　○　　 ○　　○　　　○
与一　　　　　　　　　○　　○　　○　　　◎　　　◎
アナイアレイター　　◎　　△　　△　　　◎　　　◎　
ブラビューラ　　　　　○　　○　　○　　　○　　　○
エクスかリバー　　　○　　×　　△　　　○　　　△

どれくらい活躍できるかの目安だけどこんな認識であってるのかな？

　　　　　　　　　　　HNM サル メリポ エイン　花鳥
イージス 　　　　　　◎ 　× 　　　△ 　◎ 　　　○
アポカリプス 　　　　△　　△　　◎ 　　○ 　　　○
ギャッラル　　　　　　◎　　◎　　 ◎　　◎　　　◎
村雲　　　　　　　　　○　　○　　 ○　　○　　　○
与一　　　　　　　　　○　　○　　○　　　◎　　　◎
アナイアレイター　　◎　　△　　△　　　◎　　　◎　
ブラビューラ　　　　　○　　○　　○　　　○　　　○
エクスかリバー　　　○　　×　　△　　　○　　　△

どれくらい活躍できるかの目安だけどこんな認識であってるのかな？

>>112
イージスとアポカリの方向に首傾けるミミズみたいでワロタ

エクスHNM◎じゃないかな
キマイラとかいろんなHNMで詩人2つければ４万削る

あと、アポのサルと花鳥が◎
村雲もサル花鳥が◎じゃないかな。

イージスでもジュワｗとかオクレｗとかだとどれも△じゃね

群雲持ちってサポ戦で回転連打のイメージがあってすげー嫌だわ
つえーけどスポンジすぎる

ブルトも大したことないよ
少なくともメリポサル花鳥エインじゃいらないな
HNMでも一部使ってもいい程度。D隔競売武器より悪いし全然ジョブ性能変わるような装備じゃない

週4で裏やるけど来る勇者いる？
ほぼ野良だけど２垢で釣りジョブある人頼む
2〜3人で固定あとは野良募集

貨幣山分けなら

どうやったら週4も裏できるの？

いまどき2垢もないひとですか＾＾；

あー、そういう意味か
全く気づかんかったわ

２垢と書いてある。

募集が2垢できる人って意味で捉えてたわ

といっても時期が悪かったな
1年前なら回収裏でも60人は余裕で集まったが今は多くても30人ぐらいみたいだし
すぐ集まらないぽいから毎時募集する面倒くささはあるなｗ

エクスは花鳥○でいいっしょ
人数多ければ両手ゴリ押しだけど、
人数少なければエクス超接待が一番よさそう

アポとか村雲を花鳥◎って言ってる奴、Step4しか念頭にないんじゃねーの？ｗ
道中ほとんどアタッカーいらねっつの。

サル◎もないわー。モンクがベストなんだから精々○

村雲サル◎は確かに疑問だけど
アポ/侍は◎でいいだろ。
花鳥はステ4できる人数投入すればステ3までなんて人数で押し潰すだけだし
ステ4の評価が全体の8割9割占めるだろ

アポ/侍とかサルで活躍させるのにどんだけ接待要求する気だよ。
解放全部1番手か？ｗ　　バカ言え。

サルなんかアポの方がモンクより時間大幅短縮で行けるのに、モンクがベストなわけねーだろ…

アポ/侍はケアル回数多すぎてマジでストレス
サーラ短時間勝負とかならいいんだけどなあ

>>130
サルでサポ侍とか勘弁してくれ。それが許されるのはバフノックだけ。
他はアンデッド居たりボスやるルートだときつかったりでロクなことないし。

アポ/侍２人で銀よくいってだが、

早くて楽だよ

ケアル回数とか言ってるやつ

組んだ事無いのバレバレだわ

>>129
ステ4よりステ3向きだと思う。
ゴトージャ、デア、トロール、アカモス、ヌン、ラミア
これらは前衛フルぼっこで速く倒せるし、連戦するならその方が楽。
>>130
サルで、火力だけ見るなら村雲>>アポ
でもアポは吸収とかあるから長期戦（ボスくらい）になると回復しちゃうからアポ>>村になる
>>131
もちろん一番
>>132
モンクを過信しすぎ、準廃御用達ジョブだろあんなの。
>>133
ボスでもはまるとケアル要らないくらいだよ
>>134
アンデッドからはすえないけど、高D値の両手武器だし後半考えたらモンクよりマシ。
>>135
同意

>>136
アポカリを過信しすぎwwwボスでも回復いwらwなwいwすごいですねwwwww
ねーよアホ。現実みてこい。つーかな、別にモモでも銀海フルコースいけるし
アポふたりを気を使って接待してフルコースするくらいならモモのが楽でいいっての。
アポである必要がないかつモンクのが全体見たら楽。OK?

モンク二人探すのよりもアポ二人探すのが楽ならそれでいいよｗ
ああ固定？好きにしてｗ

誰にも求められてないのにいきなり全レスはじめちゃう男の子って・・・

範囲くるからケアルは必要だが

137のように普段からレリックと組めない奴じゃ
話し相手にならんな

廃は廃で組んでるからな
チャットも無く　ボイチャで137しょぼくて使えねー
って会話してそうだわｗ

固定なら◎なんだろうけど
野良なら〇程度だろうね

>>140
普段から組むもなにも俺自身がレリックだけども。
アポカリ凄いよ。凄いよね。わかったからサポ侍は固定でやっててくれよ。
ボスでも回復いらないとか妄想はまじでいらないからさ。
ダメカットあるボス相手に元々威力自体は大したことないカタスでボスの痛い攻撃補えるかよ。

そして次にお前はSS出せと言う。

140じゃないけどSSだしてみｗ

またレリックコンプレックスのもんくｗか

それと一番重要なのはわざわざアポカリである必要がないってこと。
別に他で居場所あるんだからモンクの居場所とらなくてもいいじゃん。
モモで安定して銀海北西フルでも15分余るんだしアポである必要がない。
序盤は言うまでもなくカウンター優秀だし開放少なくても他ジョブより削れる。
アポっていうか他ジョブは装備揃ってこないと微妙もいいとこだし、パゴとかまじ最悪。
モンクが居るならモンクでいい。それがサルってコンテンツだ。

>>137
銀なんて戦士２でもフルコース余裕なんですが＾＾；

アポ信者vsレリックコンプレックスのもんく

どっちもキメェｗｗ

>>146
だからアポじゃなくてもいいですよねってこと^^;;流れ読んでくれるかな^^;;;

>>147
俺はモンクじゃない^^;;モンクとかサポレベルまですら上がってない^^;

要はアポカリである必要がないってだけだろ

>>135
それアポアポだから闇で与ダメ/与TP効率が極端によくなってるだけだろ。
アポ１だとかなりケアル増えるよ

ドライブするなら、モンクみたいな
どんなクズでも手に入るような型落ちの軽自動車ｗよりも
レリックみたいなスポーツカーの方が楽しいじゃないっすか＾＾；絵にもなりますし＾＾；
法定速度あるんでそりゃあ速度は一緒になること多いですけどね＾＾；でも目的は"速く"ではないんですよ＾＾；

とりあえず、モもアポもrepだしてみろよ
余裕とか主観的な表現じゃ評価しようがない

>>153
流れよめよwRepだしてどうすんだよ。
モモで楽にクリアできるコンテンツなんだから別にレリックである理由がないってことだろがw

必要がなかろうが、より優れてるならそのほうがいいだろ。
モいなくても楽にクリアできるから別にモである理由もないとも
いえるのだが？

>>141でFAだろ

一言もボスでケアルイランとは言ってないぞ
エレジースロウはいってるのは当たり前として、この状態で麻痺でたりすると
心眼→心眼の間ノーダメで範囲来てもカタス打つことである程度負担が減るってだけ。

ボスとかで村雲とアポで比べると、前者はぶっちぎりで火力出せるけどアポみたいに特殊なものはない
せいぜい回天というWSがすごい優秀というだけ（ちゃんと攻撃あげれば）
後者は火力そこそこに自動で回復するって話しなだけなんだが。

そもそもアポ◎モ◎でなんの問題もないじゃん
アポ◎ならモの価値が落ちるわけじゃないし

速さで結論出すと完全にアポカリの勝ちだろ。
空蝉詠唱の時間ロスがない分アポが有利

空蝉？？？？
侍/戦だぞ

>>142
エアーレリック出たよｗｗ
お前がレリック持ってるようには見えんわ

>>160
論外だろ馬鹿か

>>162
サルに限って言えば侍/戦で問題なく全部やれてる
想像できないことも出来るくらいのスペックはあると思うよ。
そもそも心眼で十分やれるし、どうしてもでかいの食らうときは被ダメカット装備に変更。

モ忍とアポ侍の比較ならアポの勝ちは揺ぎ無いだろ

レリックもってるなら器量よく使わせてやれよ
あんな面倒なものよく作ろうなんておもうよ

>>163
村戦いけるとおもうけど、モ忍かアポ侍の相方にタゲ譲らんと後衛の負担さすがに大きいとおもうわ
おんぶに抱っこ、それを全部出来るんだとは言わない。

どっちが強いとかじゃなくて
元々の問いは活躍度なんだから、
アポ/侍サル◎とか喧伝されて野良サルに
大きな顔してくるようなもんじゃねーだろって話。

>>141でFA

>>166
一番きつい弱体無しのバフボスとか１枚盾もやれるし
問題ないともうがなぁ
今は白/学なんかあるし、簡素だっけかあれとケアル5主体にすればそこまできつくない

ん？

最速はソボロ与一じゃねーの？

>>161
http://imepita.jp/20091009/654540
見えなかろうがもっている。残念でした。
火力だの、速さだの俺がいいたいのはそこじゃないんだよ。どうでもいいんだそんなことは。
モンクの方が【楽に】フルコースできる。早いとかどうでもいいですぅ。楽にクリアできるなら、
俺はそれがベストだと思う。別にタイム競うコンテンツじゃねーし。

ヤグルシュは調子に乗ってイレースとか連打するとヘイトがちょいやばいね…

ｻﾙは侍/戦、被ダメカット装備でやれる

ワラタ

早速サルスレに転載だな

アポカリはマチマチヘイストケアル前提だから困る。
逆に貰えない環境だとただのキンカマ

>>172
常時じゃねーぞ
被弾確定、心眼リキャ2ケタ近いときな。
着替えれば被弾を減らせるのに着替える努力もしない、ＷＳでしか点滅しない前衛とかもどうなんだろう。

で、ア/侍や村/戦で銀フルのrep
どんなものか、見てみたいんだけど。
持ってるなら貼ってくれないか。
鬼忍のrepならぺころぐにあるが、他のレリックのはみたことないしな。

おっと。サポ侍、ヘイスト、マーチ、ケアルも得られない環境でのアポカリはキンカマ
かといってサポ侍だとやはり手間がかかる。

村雲はなんだかんだでサポ忍でないとＰＴの持久力を擦り減らす。

そんな横で黙々と誰にも迷惑かけずにサポ戦、竜で南無連射する与一

そんなイメージ

フルパワーのバフボスやった時だけどMP減らないから途中からバーサクしてたな
体力の薬あるからこそ出来るんだけど
ア与シ黒赤詩って構成でもやったことあって侍は見てるだけだったんだけどMPきつかった
白って神だよな

村雲で仮にぶっちぎりで火力出してたら心眼やらで耐えれる訳ねぇだろ
ソボロ与一でヘイト抑えてるならわかるがな

ヘイストマーチケアルが貰えないサルって何…？低層の話なのか？w

　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼
　　|　,*）＿＿＿（*、|
　　| l　　 |-┬-|　　l |
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ヘイトさえ問題なければMP=火力として消費していくべき

1人モ/戦で雑魚集めてカウンターしまくった方が早いんじゃね
ボスはもう1人の前衛がメイン盾になるけど

サル攻略はサルスレでよろｗ

>そんな横で黙々と誰にも迷惑かけずにサポ戦、竜で南無連射する与一

タゲ取れない時点で迷惑かけまくりだろｗ
一人ひゃっほいしてる横で、ソボロでアホみたいに来るWSをひたすら耐える相方の身になってみろｗ

侍/戦でMP減らないなら
サポ侍でもMP減らないっていうｗ

薄黒モ
攻8 防8 自己回復力3
アポ
攻9 防6 自己回復力6
村雲
攻10 防7 自己回復力0

俺のイメージ的にこんな感じ
モンクがスファ持ったら攻防にそれぞれ+1位じゃね。
でも個人的にはモンクがアポとか村雲になるよりは、
シーフがマンダウ持ってる場合の方が時間短縮率が上がる気がする。

>>178
バフボス（パゴのが固有WSのせいで痛いけど）でもピンたてできるから耐えれないとかそういう次元じゃないよ。

心眼で大丈夫程、宛にならないものはないなｗ

状況も考えずにサポ忍以外で来る脳筋が八双捨てて星眼するわけねぇｗ

絶対、
『早く倒したほうが総ダメ減る^^v』
って言うに決まってるわｗ
むしろ星眼するぐらいなら空蝉八双の方がつえーよｗ
与一の場合はそれが無いからいいんだよな。

アナイアは狩人の出番自体がオーディンとイクシオンぐらいだし、狩スレでも長期戦ヘイト調整のアナイア、威力＋ヘイト与一と位置付けられてた。
ＮＭも近接前衛でたこなぐりする時代だし、もう時代遅れかもしれんね。

1回空蝉八双したことあるけどリキャ36秒とか何の冗談って感じだった
それならボスとかイカや銀海系のNMは素直に常時星眼の方が良いよ。

>>184

特定戦闘以外で与ＴＰを気にする時代はもう終わってる。
それを気にしたらアポカリも振れない。

昨今のヘイスト状況は、前衛３人が３秒程度殴るだけでＴＰ１００は行ってしまってる。
実際問題、敵が行動するかどうかだけ。


侍与一は弓４振りを飛命完全に確保した状態で出来るとも書かれてたな。
そういや。
特定の敵、オーディンやイクシオンで狩人を食うだけだろうけど。

>>170
なんだ、アポ持ちかと思ったら村雲持ちか

>>175
村/戦はないがアポ/侍の銀フルならあるから貼るよ

ボスでソボロ与一はさすがに無しだろｗ

TPもそうだがカスダメでWS使用判定を無駄に増やしてることになるし。
アポカリとはまた違うんじゃないかと。
まあ実際にみたわけじゃないけどな

欠片外販情報収集age

サルの話なら、情報を総合するとボスは恐らく、１枚盾でタイマンしてる後ろから４振り弓で撃ってると良いんじゃないか？

範囲の回復の手間も減るし。
４振りなら２０秒程度で１発うてるだろうし。

>>190
サルベみたいな前衛少人数の場合は与TPも無視できないだろ
なにしろソボロ与一の場合はWSを受けるのが前衛1人になるからなｗ
後半のボスのTP100で即撃ちラッシュはどうするん？
まさか離れて撃つとか言わないよなｗ
それならはじめからモ2人でセミ回ししたほうが楽だし早いｗ

>>175
そのままrep乗せると長いからtxtで上げとくわ
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/23964.txt

>>196
ありがとう、参考になる。

>>196
戦士片手斧使ってるけどリ戦？

>>198
そう、20％リ戦

レリックミシック総合なのに
すっかりアポと村のサルベスレになってるな

>>58
アナイア(笑)
適正距離外から撃って満足？ｗ

黄金の遺産
ムキ〜！

スキルとか理論なくても実際コツコツコツコツコツコツ金策すればどんなクソ雑魚でもレリックは持てるだろ
証欠片はそれなりに裏やらないとだけどｗ

白のミシックには夢がありそだな

>>201
与一でも適正距離から撃ってりゃ範囲食らうぞ？

村雲サポ戦なんかタゲ張り付くだけだしなぁ
十握剣の時は相方フル薄黒モで、サポ戦で行かせてもらったけど
今だと恐すぎる…

タゲ張り付いたくらいで怖いとか言ってるようじゃ
２番手前衛止まりだよね

固定終わったし、野良でサポ戦でなんていけねーよ

サポ戦で被ダメカット装備のござるはサルスレにもこれまで何回も沸いてるぞ、全く同じ事言ってるわ

>>205
は？

与一の適正距離は１６メートルだぜ？

アナイア：５メートル（爆）

>>204
実際に有るのは夢じゃなく面倒なヘイト管理だそうな。範囲イレースとかきついらしい
殴り装備としてもいけてる、と喜んではいたがｗ

>>210
範囲攻撃の範囲は適正距離よりも長いから変わらんよ
適正距離は近くに行くほど急激に下がって離れていく場合は緩やかに下がる

>>212
何の範囲だよｗ
具体的に書けよｗ

少なくともオーディン戦は与一の圧勝だな
範囲よけれないアナイアは糞

オーディン戦で適正距離から撃ってる糞狩人がいた！

与一＝オーディン戦でも範囲よけつつ適正距離

アナイア(笑)＝適正距離外でウンコ

俺のエインＬＳだと適正範囲外のヘルファイアが適正範囲？のエウぶっちぎってるんだが？
与一は居ないから比べられないなぁ　勝負してみてぇ

与一いいよなぁ・・・与一ほしいなぁ・・・
育成代行証欠片ＲＭＴ貨幣大人買い・・・
でもＦＦ１１はもうすぐ終わる・・・
僕たちの青春・・・
僕たちの情熱・・・少年の日の追憶・・・
宇宙に浮かぶ一粒の真珠・・・地球よ・・・
今万感の思いを込めて汽笛が鳴る
今万感の思いを込めて汽車が行く

つかオーディンてタゲ動くと危ないから本気出せなくね？

レリックない狩人のrepほど無意味なものないな・・・・

アナイアだと５分ごとに乱れうちぶっ放してもタゲこなかったけど与一でも平気なんじゃない？

ヘイト面は、アフターマスなくても南無の低ヘイトで充分

なんて言ってんだし

だからレリックなんだろ
危ないって言っても
狩−お
　　　│
　　後衛
みたいにしとけば狩が死ぬだけで何も問題ない

他の狩人もなぎ倒されるから、タゲ取られるとかなり迷惑だなｗ

強引にサルベ話に持っていくモンク湧いててクソ吹いたｗ

そうだね。
モンクが優位なコンテンツはサルベだけだもんね。

今やモンク優位性も減ってきたけどｗ

>>210
銃 5〜6
短弓 6〜7
ボウガン 6〜7
弓 7〜8

WS最大射程がレーダーの半円内で13

レーダーの中央から端が26
挑発が10

クソミスったｗ

銃 5〜6
短弓 6〜7
ボウガン 7〜8
弓 8〜9

WS最大射程がレーダーの半円内で13

レーダーの中央から端が26
挑発が10

ただ、適正距離を中心に離れるほど減衰だから
銃より弓の方が4%程度飛攻高いのは間違いない。

肝心なのは一発の攻撃力じゃなくて
盾の敵対心を超えずに高い総ダメージを出すことだろ。
敵対心の低いアナイアは、極論、仮に飛攻マイナスがついてても
与一を超えるシチュエーションがある。
短期決戦で火力全開なら与一が優位だろうけど、
そうなるとそもそもタゲ取り上等の近接レリックが強すぎる。

与一はどこでも一番にはなれないけど、
どんな戦闘でもそれに最適なレリックに続く二番手に立って、
三番以下を大きく突き放せる。そんな感じじゃない？

弓と銃ってどっちが扱いやすい？金銭面なしとして！

扱いやすさなら弓じゃないかねー
命中に余裕あるから他のステもあげられるし
麻痺とか攻撃ダウンとかもあるし

安さでアナイアを選びたい所だけど、矢の方が安くていいんだよな

アナイア持ちだけど与一をお勧めする。
実際アナイア出番ないし、HNMで有利とか言ってる人いますが
盾が死ぬと真っ先にタゲ取りますよ。カラナックしか撃っていなくてもね。
5分毎に乱れ撃ち撃ってもタゲこないと書いている人いますが
タゲ来ますよ。ステルス5振りしているにもかかわらずです。
イージス持ちが盾しているPTです。
アナイアもっていない人が先入観で書かないでくださいよ。
そんなすぐれたレリックではありませんから。
私は銃が好きだからアナイア作りましたがこういった思い入れが
ないようであれば与一の方が絶対に良いですから。

なんという侍のネガキャン

>>227

タゲ取り上等で使う近接レリックは多くの後衛補助を必要とする件について。

さすがにここまで来ると与一がウザイと思えてくる

まだ性能判明してないミシックってガストラフェテスとアイムールだけ？
ガストラは完成者いるっぽいけど情報出てこないんだよね

というか攻撃面では
アポカリ　村雲　与一の３強か。

アポカリ　サポ侍でヘイスト系の後衛補助を多数受ければ伸びる　どちらかが無ければ平凡　スポンジ。
村雲　同上　ただし、サポ忍以外は激しくスポンジ
与一　高速過ぎてリアル忙しそうなイメージ。　特に目立ったデメリットは無いかもしれん。　２ジョブで有効。　

村雲は無いは

侍が強化を狙ったネガキャンを開始しました

俺与一持ちだけど好きな方使えばいいじゃないか・・・
アナイアにネガるなよ

>>235
情報は出てる。

ガストラ
レベル３アフターマス効果時間　120秒
レベル１や２を使うぐらいなら最初から武器に飛命や飛攻を使った武器の方がいい

２倍撃発生率60%〜70%
WSや乱れ撃ちには２倍撃乗らない。
TP速度が他の武器と違って早くなるわけではないので維持が大変。
トゥルーフライトが魔法属性で涙目。
スラッグ3発とトゥルーフライト＋60%で発動する2倍撃　どっちがいいかは考えればわかる
スナップは+3〜+5と思われる　

コルセアさんのデスペナルティはサービス終了までには完成者でるのであろうか

もういなかったっけ
ダメージアップだけの糞武器って話をどこかで聞いた

>>239

もはやアナイアにねがるような魅力がアナイアには残されていない。

メイン狩人の意地だけ。

与一作って後悔してるアホが必死過ぎてワロスwwwwwwww
サポ戦可能なアナイアの足元にも及ぶワケないだろうwwwww
ソボロdeよいち()笑はコリブリでも食ってろwwwww

さがせばアナイアと与一が同じPT、同じ位置でODinやったときのrepあるよ。

与一でもサポ縛りは十分なくなる　っていう。

STPやらなにやらでＷＳの率増えてるから15分程戦闘しないと優位性出ないよ。
ぶっちゃけ。

冷遇時代だからオーディン、イクシオン、麒麟(マラソン)　だけかな。
狩人が役に立つのは・・・。

そんな中でマラソンだとヘイトの重要性が薄れるから15分以上戦闘したとしても麒麟はどうなの？って感じ
オーディンは参加ＬＳにもよるだろうけど、多分、もうタゲ取る前に終わるとおもう。

与一でもアナイアでもどっちでも当たりレリックってことだな
話題にすら上がらないレリックも思い出してあげてください

アナ/侍　与一/戦
対Odin戦
総ダメ
アナ20154 ______[____/____] __7901[__63/__86] _12253[__24/__24] ______[____]
与一18697 ______[____/____] __9884[__57/__78] __8813[__14/__16] ______[____]

通常遠隔
アナ7901 _125.4[_367/__76] _73.3%[__63/__86] __4.8%[___3/__63]
与一_____ __9884 _173.4[_483/_113] _73.1%[__57/__78] _15.8%[___9/__57]

アナ
イーグルアイ________ ___630 _630.0[_630/_630] 100.0%[___1/___1]
カラナック__________ _10028 _527.8[_556/_420] 100.0%[__19/__19]
スラッグショット____ ___700 _700.0[_700/_700] 100.0%[___1/___1]
乱れ撃ち____________ ___895 _298.3[_473/_118] 100.0%[___3/___3]

与一
イーグルアイ________ ___763 _763.0[_763/_763] 100.0%[___1/___1]
サイドワインダー____ ___908 _908.0[_908/_908] 100.0%[___1/___1]
南無八幡____________ __6125 _612.5[_696/_512] _90.9%[__10/__11]
乱れ撃ち____________ __1017 _508.5[_573/_444] _66.7%[___2/___3]
被ダメ
与一1073 _536.5[_540/_533] 100.0%[___2/___2] __0.0%[___0/___2] 100.0%[___2/___2]
これだけ削ってもアナは1回もタゲとってない。

これ、サポとか条件わからないからアレだけど、条件は揃ってなさげ。

これって詩人コルセアなし？

アナイアと与一で適正装備が違うんだから条件そろえたらまずいっしょ

範囲外だから銃には有利な距離ではない
詩人コルセアあり装備とかはあまり変わってないが、課金クエとかの存在しない1年近く前の奴。

与一が　妙に南無回数少ないのがおかしいな。
それと南無１回ミス　乱れ全弾ミス１回してるなｗ

全てうまくいけばダメージは与一が確実に上回ってるな。


それはさておき
500代のダメージって範囲ＷＳに巻き込まれたんじゃないかと思えるダメージだが
通常１発でこんなに食らったっけ。

与一はWSがヘイト低いだけで、通常攻撃やアビなんかのヘイトは
レリックなし狩人と変わらんぞ
撃ちたくても撃てない時があるし、乱れもほぼ封印状態だわ。

あと、サイドをやめたらヘイト的に南無３〜４発分にはなると予想。

ＷＳだけで十分だとおもう。
１０００ダメージ与えたヘイトが固定１０００ 揮発１５００ぐらいって聞いたことある。

>>256
でもアナイアはWSのヘイトがさらに半減　通常も乱れも半減可能だ

>>257

有効に活かせる環境が・・・。

おれ週に3,000発以上銀弾消えていく環境で満喫してるわー
というかアナ狩以外で呼ばれなくなったなそういやｗ

流石に妄想乙としか言いようが無い。

いや、あんたのまわりにアナ狩おらんの？
よっぽどの瞬殺NMでもない限り、10分程度の戦闘で
100発ぐらい使うんだけども。

上のrepに出てるおでんもそんくらい撃ってるわな。

待つんだ。
10分に100発とすると6秒に1発で５時間撃ち続けないといけない。

オーディンと　あと何だ・・・？
狩人オンリーならいざしらず、狩人で週５時間も戦闘状態になるのは何をしてるんだろう。
純粋に疑問。

いや、オーディンも何週に１回って話か。
まあ、恵まれてる(？)事に感謝するんだな。

TP100WS後AM20秒の間に3発撃てるから、ロスなしの30秒間でWS込み5発、1分で10発

3分に1回の乱れ平均5発ヒットとして10分なら確かに100発行くっちゃ行くな

HNMとかやったことないんだが
与一の真価が発揮される場所はバリスタだろ……？

最近Uchino鯖は全然発生しないから困る

>>241
もうとっくに出てる
唯一の希望だったQD性能はダメ2割増でオワタ
コルセアの装備群は全く開発が理解出来ていない
ヘキサガン自体をどうにかしろ

>>248
なんかこれ見ると、出番の多い与一がいいんじゃ・・・って思えてくるな。
Odinってアナ狩が唯一最も輝く場所なんでしょ？

単純なダメージだと明らかに与一だね。

>>267
おでんでアナイアは微妙
おでんの範囲攻撃外距離が完全に弓向き
それでもセーブせずに撃ち続けられるから総ダメ出てるだけ

狩人メインで使うならアナイアだけど、侍あるなら与一は侍のほうが有効に使える
各コンテンツへのジョブ参加比率をみれば侍のが圧倒的に多い＝有用って事だろな

ならそれはおでんはアナイア向きってことじゃね

与一でいいじゃんw　タゲこないアタッカーなんて楽しいか？

麒麟もマラソンだと与一だし、アナイアは何の敵に対して優勢なのかが無くなってしまうな。

狩人が範囲ＷＳの射程の外から全力で削ったら必ずヘイトキャップするんだから
アナイアには価値あるんじゃないか？

与一がタゲ取らないように加減しながら削ろうとするとアナに負けるのは道理に合ってると思うが

>>271
後衛に負担かけたくないだけだよ
ヘイストやプロシェルすらいらないしね

与一がヘイトキャップになるエンドコンテンツだとアナイア与一以外の
他のアタッカーみんな随分前にキャップ到達してるからなぁ・・・。

戦闘15分ぐらいはアナイア与一のタゲ状況は変わらないと言われるのはそれだろうしね。

長期戦自体が無くなってるからどうなんだろう。

＞タゲこないアタッカーなんて楽しいか？
脳筋がタゲとっても　敵動かないからいいけど
与一がタゲとると大迷惑だからやっぱだめだな
タゲとらないようにチマチマやるんじゃ　楽しめまい

やっぱアナルで

ヘイト考えない脳筋は確かに後衛からすればウザいな
タゲ動かす黒や狩人もだが、範囲食らいまくるスポンジ前衛は勝手に死んどけとｗ

与一vsアナイア議論は度々起こるのに
アポカリvsラグナロク議論は起こらない！起こりにくい！不思議！

ラグナロクすごいですね

まー中身は重要だな。

話が少し戻っちゃうが銀海でアポは優秀だと思うが
一回野良で来たア/侍でヒドイのが居たな
ボスは普通にやれたが４層で亀にボッコボコにされててワロタわｗ

それ以来野良猿は全部モンクでいいと思った。
殴りながら蝉回すだけだから中身あんま関係ない所がいいな
それでもたまにヒドイのはいるがｗ

それほどでもない

向いてないのにダメージは出せるんだから
アナイアはオデンに向いてるって素直に言えよｗ

それくらいつええんだよ。

>>248
>>249


アナイアWS20発で与一は12発てｗ
それでWSダメほぼ同じかよｗｗｗｗ
アナイアよえーよえー


アナイア：アフターマス敵対心マイナスｗ
与一：アフターマス飛命で命中安定　侍で使ってソボロで与一ですｗでメリポもいける
適正距離の関係でアナイアより火力↑


与一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アナイア

アナイアの利点や安いことくらいだなｗ

>>276

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%AB&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

>>248
>>249


アナイアWS20発で与一は12発てｗ
それで総ダメほぼ同じかよｗｗｗｗ
アナイアよえーよえー


アナイア：アフターマス敵対心マイナスｗ
与一：アフターマス飛命で命中安定　侍で使ってソボロで与一ですｗでメリポもいける
適正距離の関係でアナイアより火力↑


与一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アナイア

アナイアの利点は安いことくらいだなｗ

田口じゃねこいつｗ

田口ハっぽいな。見るからに言ってる事が馬鹿だし

長期戦になるとアナイアｗのアフターマスｗとか、焼け石に水なんだよｗｗｗｗ


そんなつまらん小細工するより　ロ　グ　ア　ウ　ト　し　ろ　

アナイアだろうが与一だろうが、長期戦になると、狩人のヘイトやばすぎてもうだめｗｗｗ

きっと与一が嫌いになるように、工作してるんだよｗ

ログアウトしてもヘイトリセットにはならないんじゃなかったっけ
ＰＯＬまで落とさないとダメなんだとか・・・噂程度に聞いただけだけど

デスペナルティは魔攻特化コルセア（サポ黒or赤）にして
QDとレデンの魔法で削るアタッカーにシフトすれば化ける可能性あるけどな。
最速45秒で400近い魔法ダメをコンスタントに出せるのは悪くないと思うが。

ガストラさんのお陰で遠隔ミシック倍撃が
乱れやWSに乗らない時点でサポ忍やサポ狩は頭打ちでｵﾜﾀ気がする。

ログアウトとかPOLとか全く意味ないような気がする。
戻って削り再開するとすぐタゲくるしな。
単に時間で揮発ヘイトが減ってるだけのような。

ログアウトでヘイトリセットされる条件は、
モブが攻撃しようとしたときに
対象PCが居なくなってる事

アナと与一両方持って使い分ければいいじゃん

与一作ってしまった情弱が３沸いてるスレはここですか？

暗黒は無意味に改行する法則

あんま触れられないが、与一作成の貨幣は一番きついコースｗ

ミョルニルもキツイ；；

与一とアナイアで盛り上がってるとこ悪いが
魔鎌NMの勝ち方誰か教えてクレｗなんでこいつだけ無駄に強くしてあんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笛NMに少し力分け与えろＹＯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だって一発だぞ？2000近く通常カタス共にくらってみーーんな一発であぼんしてく
どうしろっていうんだよ………………………………………………
あとこれで現世でかたちゅとろぴーがうてるというのによ！！！！すっごい強いんだよ！なにあれ！？強さがおかしいよ！！

>>291
実際デスペナのQD効果アップには期待してたんだけどな
イージスバッシュみたくレジなし固定ダメ＋通常のQD効果になるだけでデスペナはミシックとしての価値は出たと思う
さらに弱点属性x1.25、耐性x0.75、無効x0.5くらいの倍率入れれば固定ダメでも属性死なないだろうし


まぁ設定が面倒すぎて開発がするわけねぇｗｗｗ

鎌そんな強かったっけ
適当にタコ殴りで負けたこと無いけど

鎌はカタスが蝉貫通の即死ダメ、ついでに回復までされてしまう
超火力で押し切られれば問題ないんだが
ギリギリの戦力で挑むと火力高い奴から順に潰されていって逃げられる事が多い
対策としてはサポナでセンチネルが割とメジャー
徹底するならブリンクバンドとかも併用で（ブリンクだけはカタス回避できる）

>>302そんな裏技教えてもらっちゃっていいんすか…まじでありがとう！！！！
つか戦闘の流れがまさに>>302のとおりなんだｙ

>>303
クラポン役にサポナでセンチさせるのと赤にサポナでクマフラッシュ。
これで勝率あがるはずだ。

お前、以前もレリックスレに沸いてなかった？
また鎌NMに負けたのかよｗ

>>305
それ俺

あれで失敗して以来捏造晒しされるわ基地外tell来るわで欠片取れないままログインしてないオワタ
だから今日も外販情報を探して朝の保守age

>>306
今更欠片に負けるって・・・・・ｗ
エースサポ侍、戦サポ侍　９名ぐらい集めろよ。
強化入れる詩ｘ２と赤白も当然な
用兵雇ってやれよｗ

欠片は主催してやりゃあいいのに、外販待ちとか・・・ｗ
おまえレリック持つ資格ないんじゃね？ｗ
レリック持ってても自主性、自分で動けて指揮出来る系の人じゃないと
違うジョブ指定されて後衛やらされるのがオチｗ

欠片取るための人脈が無い奴がレリック取ってどうするん？

白門で鎌背負ってウロウロするんかい？ｗ

そんなこというなら俺に欠片うってくれよ！
主催してまでやるのはだるいけどレリックは欲しい

どうせ外販待ちとかいってもセコイ値段で買うって言うんだろｗ

10mしかだせないな
欠片とプシュケーセットでこんなもんだろｗ

レリック持つ資格(ｷﾘﾘ

真顔で言ってるなら超ウケるｗ

プシュケーも無いのかよｗ

だって裏通ってないからなｗ
証も売ってもらったｗ

>>304ありがとう提案してみるｚ


あと俺エースヘルムもってないんだけど
アポカリできたあと町着でアポカリスコピオヘルムアダホバとか
やってたらやっぱ馬鹿にされるのだろうか……………
でも一度はあの格好してみたいよなーーーｗｗ

お前らもっとマンダウの話してください
完成の見込みあるのだよ　＾＾

うーん マンダウ

プク幻影で不意マーシーして
テンプレござるからタゲ取ってニヤリとするがいい

もうエースはゴミだよ
アポカリにはナイト兜+オーラム胴の組み合わせが最強でFA出てる
暗黒の事あんま知らない一般人にはエースアダホバ着てたらすげぇ！って思われるかも知れんけど
本当に上手い人たちからは指差して笑われるよ

>>320
想像しただけで吹いたｗ
モヒカンコンテストで優勝狙ってこいｗｗｗ

>>320
それはアポサポ忍６振りかサポ侍５振りのどっちかにもよる
5振りにすると装備と食事がカルボ必須でメリポだとかなりきついんだが

>おまえレリック持つ資格ないんじゃね？ｗ

資格ふいたｗ
コンテンツ料金をスクエニに払ってるやつは全員資格あんだよｗｗｗ
全員同じ資格なんだよｗｗｗそれくらい覚えとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲームで他にどんな資格が必要なんだ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか本当にそう思ってるのならお前病院行ったほうがいいぞｗｗｗ

何を言っているんだ

証が資格だぜ
ちゃんと証のアイテム説明欄読んだか？

>>324
文章読解力が無いやつはすっこんでろよｗ

14発表されて、ギル持っててもしょうがないから証欠片プシュケー外販で
買って、それから紙幣集めたけどバザーからのみ買ったから１ヶ月で集められたわ
最終バインのアナイアだったから楽だったな。

アポカリをＲＭＴで鍛えてから早数年・・・
１１はもうすぐ終わるんだってこと理解してるつもりだが
刺激がほしいというか、終わらない夢であってほしいというか
てなわけでまたＲＭＴに手を出して今度はアナイア作っちゃった
でも作った後で後悔
与一の方が楽しかっただろうなー

またRMTで与一作ればいいじゃないかｗがんばれ

>>285
アナイアはサポ侍
与一はサポ戦

そりゃＷＳ回数が同じだったらおかしいわ。
今ならアナイアはサポ侍でＷＳ後3振ＴＰ１００可能なのでＷＳマッハになるんじゃないか？

ア/侍×2でサル行ったことある人いる？
もしいるならその感想を聞きたい
またそのPTがうまく機能する状況としない状況も予想範囲でいいから教えて欲しい
想定は銀ゼオフルで

ＰＴがうまく機能しない状況は開放が揃っていない＆フォモルの１−２層とかじゃないか？
１−２層はハイポでも使わん限り死ぬだろ。ア/侍

アポカリとったらゼオにサポ侍でいってみてーなーｗまじでｗ ＷＫＷＫがとまらｎ

>>323
資格とか言うほど選ばれた人しかてに入れられないみたいにハードル上げたがる
層っているんだｗG余りがこぞって完成させてるご時世めずらしくもねーのになｗ
億単位の金策、証欠片プシュケー等の確保（手段問わず）、貨幣収集を
できる時間を確保できるかだなひつようなもんはｗ
RMTとかなぁｗ使ってる本人がいいなら構わないけどリアルに残るものに
使ったほうがよくね？垢売り価値でも上げるのか？月額料金払って1ヶ月
プレイ権利買ったのにもったいねーｗ更に金積みますかｗ

>>333
そうは言うがな大佐。
娯楽なんてリアルに残るものなんてないのが多いんだ。
娯楽の価値は楽しく遊べた記憶が全てさ。

ＦＦ１１＝娯楽　ここを間違えると痛い目にあうから気をつけるんだぞ。

>>333
>できる時間を確保できるかだなひつようなもんはｗ

です。
レリック作る or 作れる
てのはヴァナディール内（仮想空間）における財力（通貨＝ギル）があるかないかの問題であり、
それに挑戦する（レリック作成に挑戦する）資格はスクエニにコンテンツ料を払っているプレイヤー全員に平等にあるわけだ。

資格＝権利は同じように全員に有るけど、それが出来るか出来ないかだけのこと（作れるか作れないかの違い）。

アナイアと与一どちらか作るなら、与一だな。
侍でもＷＳ撃てるから、使えるコンテンツが多いし、
点数を稼ぎやすいビシージやカンパエニで１４発売まで余生を楽しむのは、最高だと思う
単純に強さだけを求めるなら、アナイアだろうけどね

何でレリックスレが立つと、必ず田口ハが来るの？

田口ハ？

ア/侍モ/戦で普通にやってたな
ファラ5振りは神

レリックの話ばっかりだなｗ

ミシックも所持者増えてきて、動画やrepが公になってきて
本来の性能が明るみになってるけど、場合によってはレリックを超えたりしてるな。

やっぱりミシックは、ＴＰを上手く扱えるかどうかに掛かってるな。

>>340
ござる乙

ミシックが5本もあるようなキチガイLSにいるが、
作った奴は総じてお通夜状態だぞ・・・白ナ以外。
フツーの武器的なミシックだとHNM戦にまるで出番がないよ
ダブルアタックすごいですね＾＾で終わる

ミシックの動画見たいんだが刀とかばっかりで後衛用のが見たい

ナでもエクスの方が赤でも使えて汎用性高いしな

>>329　狩人スレより

アナ銀がD47+81=128 隔582+240=822
与一鏑がD81+38=119　 隔524+90=614
ガストラダークでD51+50=101 隔432+192=624

( レンジウェポンと矢弾の合計の隔 × 17 ) / 32＋175 ) × スナップショットによるヘイスト
スナップショットを30としたら
アナ銀 ((822×17)/32+175)× 7/10 = 611×7/10=428
与一鏑 ((614×17)/32+175)× 7/10 = 501×7/10=350
ガストラダーク ((624×17)/32+175)× 7/10 = 507×7/10=355

アナ銀　D128 隔428 D/隔 29.90
与一鏑　D119 隔350 D/隔 34.00
ガストラダーク D101 隔355 D/隔 28.45

ガストラ攻防関数及びS/V比がキャップの場合が(1撃で363ダメージ)
２倍撃で727

大体相手する敵で出るのが100としても２倍撃で200。

グングニルよりは髭のほうがいいんじゃね
ブルト、ヤグルは作る価値大有り

アナイアは
攻防関数及びS/V比がキャップで462ダメージ
３倍撃で1386

与一が
攻防関数及びS/V比がキャップで430ダメージ
３倍撃で1290

アナイアレイター[射撃]Ｄ47 隔582 飛命+20 飛攻+10 カラナック Lv75〜 狩(ER
与一の弓[弓術]Ｄ81 隔524 飛命+20 飛攻+10 南無八幡 Lv75〜 狩侍(ER
ガストラフェテス[射撃]Ｄ51 隔432 スナップショット効果アップ 乱れ撃ち命中率アップ トゥルーフライト 飛命+ 飛攻+ 時々倍撃

アフターマスに関して　下位ランク及び ３→３への上書きは不可

飛命　+30以上なければアナイア与一(常時+20)に比べてメリットなさそう。
飛攻　D差含めて+60以上なければメリットなさそう。(アナイア与一は常時+10)
２倍撃 ２分。２分でTP300必要だとトゥルーフライト固定せざるを得ない可能性有り。

つまり、
銃の４振りが
428×3=1284

弓の5振りが
350×4=1400

だけど１射多い分ダメージはどうなのと。

なるほど。

弓はＷＳステ補正がSTRAGIで銃のDEXAGIよりずっとWSD伸びるし、威力なら距離含め弓っぽいな。

ついでに。

http://kanican.livejournal.com/24575.html

カラナック 固定80　揮発240
南無八幡 固定160 揮発480

スリプル 固定320 揮発320
スリプルII 固定480 揮発480
ブライン　固定 1 揮発640
影縫い 固定１　揮発600

揮発は１秒当たり60減少。

通常攻撃でもアナイアはヘイト減少効果乗ってるが
与一はないのでヘイト関連は圧倒的にアナイア有利

アナイアでサポ侍のWS後３振だとTP100のアフターマス２０秒効果内で３射可能なので
永続的にヘイト減少効果を得られる。（仮にWSミスしてもアフターマスは発動）
更には黙想によりWS回数も増えるのでタゲを取らない戦闘ではアナイアが優勢

タゲを取ってもいい戦闘なら与一のがいいかも知れないが、結局与一をうまく使えるのは侍かも知れん。
STR差　ストアTP　黙想　狩人では得られないアドバンテージがそこにはある。（飛命はアフターマスで補える）

>>346
さあ？髭はどうでしょうねー。私はグングニルのほうが強いと思いますけど。
そうは言ってもグングニル作れば、産廃乙ｗとか貨幣の無駄遣いするなｗとか言われるでしょうけどね。
ミシック武器でブルト、ヤグルが一部評価受けてるのも与ダメージ以外の部分を評価されてのことでしょう。

娯楽ですし、髭のグラがいい！と言う人であれば作るのも一考の価値ありと思いますが、
与ダメージに価値があるというのであれば、全武器ともレリック武器のほうに分がある気がします。
特に黙想使えないジョブ（前衛の場合）では、やはりミシック武器の不利感（TP300貯め）は拭えないのでは。

黙想で増えるのは与一も一緒だしな。

他の前衛やレリック無し狩と比べたらヘイトキャップする頃には終わってそうな感じ有るし。

１５分以上の戦闘でやっとアナイアの価値出るっていうのはこういう事だろうね。


侍は弓のみで４振、ソボロで攻撃回数1.8倍だから単純に刀６振りとしても２〜３回分振る間隔でＴＰ１００
つまりヘイスト０で９００〜１３５０

ヘイスト５０だと４５０〜６７５

ヘイスト８０だと１８０〜２７０

ってことになるのか？ＴＰ１００までの間隔。

なんぞこれ。

おっと。
３〜４回振間隔だったなｗ
ヘイスト０で１３５０〜１８００
ヘイスト５０で６７５〜９００
ヘイスト８０で２７０〜３６０

だな。

８０とかＷＳ硬直中にたまってそうだｗ

他ジョブあるからかもだが、ここ半年でアナイア使ったの3回だけ
イクシオンとかに神だと思うんだがもっぱらナだしてるわ。・・

レリック作ったら　他のジョブのLvを74に下げろ

>>330
結構行ったが主にゼオだったからあれだがゼオ56ボスなら魅了されたりしなければ60分で終わる
マダムは片方がリ持ってフラットしてた。
戦車とボスは後半はもうほとんどWSしかしないくらいの勢いで連射してくるから
様子見つつ片方後ろ向いたりして回復待つなりしないとディスコイド連射で全員蒸発する

銀は1〜2層がきついだろうけど、例えば暗モで行っても暗にべったりだし暗2でも左程MP的には変わらんかもね
3からはギアだし3連状態のWSもスタンで止められるんで楽。
ただ結局どっちもアポに慣れてる後衛じゃないと色々きついかもしらん
ヘイストマチマチ切れたり状態異常の回復が遅かったりすると上手く機能しないし、当たり前だが

野良氷河に証NM一体討伐の予定が入ってたら参加したくなくなる？

目をソロでやるっつーなら
実質NMと側近だから10分くらい手伝って貰う感じになるんだけど
こういうのなら誰も文句は言わないｗ

目トリガーまで全員で進行とかならシラネ

ヌエ塔のソロって一般的なの？
ピクミンな俺でもできる？

火力あるジョブなら余裕

後は４０人くらいの団体ならハイドラ殲滅して証NM数匹やっても時間余るんだよな

ヌエ目玉ってバイオでゾンビでしょ

ござるの明鏡とかでおわる。

ラグナいじってあげて！

ラグナロクすごいですね

強化型サブドゥアと言われてるがな。

両手剣自体が間隔不遇過ぎる。
間隔が中途半端に小さいからＤも小さくなってるし。

ラグナロク[両手剣]Ｄ86 隔431 命中+20 クリティカル発動率アップ スカージ Lv75〜 戦ナ暗(ER
サブドゥア[両手剣]Ｄ72 隔444 潜在能力:Ｄ85 クリティカルヒット+6% Lv72〜 戦ナ暗(ER

取得TP計算(ヘイストやスロウは無関係)
180以下： 5.0 + (間隔-180) * 1.5 / 180
180〜450： 5.0 + (間隔-180) * 6.5 / 270
450〜480： 11.5 + (間隔-450) * 1.5 / 30
480〜530： 13.0 + (間隔-480) * 1.5 / 50
530〜999： 14.5 + (間隔-530) * 3.5 / 470

スカージ◇両手剣→ST補正:MND40% CHR40%<光/核熱>　技使用後一定時間:クリティカルヒット確率アップ。

威力はTP100スピンより劣る。

前衛用ミシックの性能のひどさは異常
竜侍くらいじゃね？レリック超えるか並べるの

>>367.368
いつまでそんな古い情弱なネタをやるんだ？w
効率の悪い筈の８振りの方がrepは遥かに上だし
23パーラグナ戦に24パーアダホバリディル戦はボロ負け、
25パーアルマダリディル他全てHQ戦がかろうじて勝ててるだけじゃないかw

ないないｗ

サルベをアポサポ侍って死なないの？ｗ
メリポでサポ侍ができるのはマチマチ＋ロール2種の厚い接待があるから、
出来ると思ってたんだがｗ
道中は行けるとしてボスとかどうやってるの？ｗ

>>372
ボスでケアル不要らしい。
ソースは>>136

サルスレではモサポ戦でも余裕だそうだから、
星眼に切り替えもできるサポ侍ならなお余裕でしょう

論より証拠。

８振り遅ぇｗ

>>372
タルなら死ぬ

>>372
接待があるから出来るんじゃなくて
MPが減ったりケアルを極端に嫌う後衛がいるから
サポ侍が出来ないんだっていいかげん理解したほうがいい。

要はヘイトとMPのバランス。
出来る出来ないで言ったら余裕で出来る。

うーん、マンダウ

マンダウは安いのがいいな
スファライ先生も安いんだけど明らかに強さ変わるしWS強いし
ソロでも遊べるて彼女もできました

接待が減る→ｗｓ回転落ちる→ｍｐ減るorケアル増＝サポ侍できない
接待がある→ｗｓ回転速くなる→ｍｐ減りにくいorケアル減＝サポ侍できる
じゃないの？ｗｗｗ

>>380

カタスだけでＨＰの維持は不可能。

サポ忍だとケアル０なのがサポ侍だといくら早くても必要となるから持久力が必要となる戦闘では効率悪化を招く可能性が高い。

ＷＳ即死も有り得るし。

正直パーティに入った時、暗/侍が居たら恐怖と絶望を感じる

マンダウは準廃ｗエースを軽くチギるくらい強くなるからなー

まぁマンダウあってもテンプレ防具レベルだと相変わらずだけど・・・

http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/5234.jpg

これか・・・。

>>384
それはどのレリックにも言えるんじゃね？

レリックのアフターマスはＴＰ１００だと、
体感的にすぐ切れてしまうイメージだな。

>>387
TP5=1秒

>>385
このときの頭につける２つってなんだろ

>>360
ぐぐって調べるくらいできるならできる
それすらできねーなら無理

>>360
ググらずにここでいきなり聞いちゃう馬鹿は無理だろな
ググって読んでも分からない馬鹿も無理だろな

>>370
その文面、結構前のレリックスレで暴れてたラグナロク信者の人か？ｗ
ヴァナでラグナ背負ってるやつみると失笑物なんだがｗ

なんかめwwいwwたwwんwwてwwいwwが沸いてるよwwwwwww
じゃあwwボクwwちゃんも推理wwしちゃうww
いつものラグナロク粘着のお猿ちゅわんでちゅね？ww
レリックスレで何一つ明確に反論出来ず脳内妄想に逃げてカスみたいな状況に追い込まれた時はどう思った？w
負け犬の気分ってどんな気分？
明確な比較repまででてるのに・・現実逃避しか出来ないゴミって本当に可哀想www

そんな必死になるくらい弱いのかー

ラグナロクは強いよ　最強の両手剣だよ
両手剣が強くないだけなんだ

>>389
ぐぐれ

>>389
命中+10とSTP+4じゃないかな

ヘイストとｓｔｐじゃなかったか

スピベ持ちならSTP+命中
すうぃふとｗならSTP+ヘイスト

フレのアポカリさんがモヒカンカレーだったけどどうみても
エースアダホバのほうがかっこいいｗ
カルボでレッドカレーと同じぐらい削れるって言ってたけど攻撃力90ぐらい差があるよね？

振り数減るからな

>>400
カタスのアフターマス一回分の間に
ギロとかインサー撃てる回数が増えるってことなんかな？

カレーモヒカンの削りはどうかわかんないけど、WS回転数上がるから死亡率が下がるんじゃないかなあ

>>401
基本タゲとりっぱになるから、カタスしか撃たねえ。
カオスとか掛かってたら900位でるからそれなりに安定する。
モヒカンカレーはカルボで良いから財布に優しいけど、少し命中がキツい。
赤カレー6振りと比べ、総ダメで見ればほぼ互角だけど
WSの回復分とアフターマスを切らしにくいと言う点では安定度は上

ぺころぐにカルボ５振りアポより６振りレッドのが断然上ってrepあがってたような

どうせ被tpで細かいストアTP調整なんてほとんど意味がないのに
カタスで重要な攻撃力を減らしてまで振り数調整する必要がわからんね。

アナイアみたいにタゲとらずに殴(れ)る状況が多いなら細かい調整も大きく効果があるけど。

アポカリって 普通だと +3 +21 で振り数変動だっけ

サポ侍で15 ラジャス5 ブルタル1 は有るだろうから意識しないでも
振り数２つ位減ってるんじゃ？ さらに上は無理だよね+44 位必要だし

>>406
ラジャスブルタルサポ侍は基本だな。
その一個上をやってるのがカレーとかモヒカンかぶってカルボくってる連中

>>392
例の比較rep持ち出すあたり間違いないぽいなｗｗ
あの27万repは広場だからプーク5割であまり参考にならず、翡翠前repは18-23万の雑魚って論破されてたけど
それについての反論を聞かせて欲しいなｗ

サルのボスくらい心眼かセミあって火力あれば盾できるのにね。

君らの大嫌いなござるでも、村白赤詩シ（シは要所のみ操作）とかでゼオボスを除く全ボス可能だし
前衛1でもゼオフル-ボス、パゴフル（6層沸かし成功）銀海2+4とかできるんだぜ
パゴ以外はフルと言えるフルできないが、バフ4パゴ6で槍使える侍強いぜ
パゴ（ゼオボス抜かし）以外はやるNMしぼればある程度できるが銀4やると1か2しかできない
3層はシが全部リンクさせてタゲ切ってる間にあたり扉だけたおしてワープしないと無理だけど
これくらい出来るんだから中身6人ならア/侍とかでも余裕だろ・・・

>>409
なにが言いたいのかいまいち理解できない。まず前衛1ってどんな状況なのか理解できないし
サルベージは6人居ないと入れないしで意味不明。
それと散々言われてるけど別にサポ戦サポ侍じゃなくても、楽にフルコース回れるのに
負担の大きいア/侍やらである必要がないってだけ。
サポ侍だの戦でも行けるだろうけどそうする理由が見当たらない。前衛がオナニーしたいからってだけだろw

パゴボスだけは蝉無しじゃこえーな

負担が大きいんじゃなくて
サポ忍だと準廃でも「安定して」クリアできるだけ

ケアルが多い=負担って考えは古い
どうせやったことないんだ？。
廃装備の侍ならサルベ程度でサポ忍をさせる意味がない。

>>412
その安定を捨ててまでサポ戦侍にする意味がないと言ってるんだが理解できないか・・・

なんつーか
サポ侍でもやれるし、心眼で十分だと思うから毎回サポ侍でやってるわけなんです。
そもそも被弾しまくると。MPきつい→回復足りなくなる→死ぬよ　になると思うので、そういう目にあってたらサポ侍なんかしないはずですよ。
そういう目にあってないから使うわけで、じゃあメリットは何か？ときかれたら
アポならブルタルラジャスでの振り数目的、村雲/戦はDAなどでしょうね
ア/侍、村/戦　ともに使える場面では八双使いますし
後者はバーサクも（さすがに常時ではない）使います
同じこといってる人もいましたが、余裕あるならMPを火力として消費するって感じ

分かってるやつらで固めたらサポ忍じゃなくても安定するんだって
ボスなんてチンタラ蝉張ってるほうが逆に不安定になるわ。

まあやったことないやつには「理解」できないだろうけどw

だめだね、脳筋には理解できないようだ。別にさ、そこまで火力求めなくても安定してクリアできるコンテンツなのに
なんでサポ戦侍する必要がある？火力増えたからメリット？いやそこまでしなくてもクリアできるんだよ？
>>415
だったらずっと固定でやってればいいじゃん。こんなとこでｱﾋﾟｰﾙしても野良は今まで通り蝉PTだし。
固定で猿なんて効率悪すぎてやってらんないし。

落ち着けよｗ
レリックミシックスレでレリック前衛ならでは
動きをアピールして何か問題あるの？

そこまでしなくてもクリアできるって言うのは分かるけど
実際にサポ侍戦でもクリアで来てるんだからケチ付ける理由もないんじゃない？
野良じゃ蝉主流だろうし。サルでア/忍とか見るともったいないとは思うが

>>416
茶帯モンクでも問題なくクリアできるけど黒帯モンクできるならそうするだろ？
簡単にクリアできるコンテンツでもよりよいものを選ぶのは当然の事

向上心っていうのかな
キャラをよくしたいからサルで装備取るんでしょ？
何回も何回も繰り返し通うならさっさとフルコース終わらせたいと思わない？
思わないならすまん。

てか何でサルなの？ｗ

レッドは攻撃の重さがぱねぇからな
D103しかないのに通常平均220くらいまで跳ね上がる。
倍撃抜かしても武器Dの2倍はいってるな

被弾するからケアルして消費MP200使った
ただし5分でクリアできた

蝉で被弾は少な目でケアルして消費MP50で済んだ
ただしクリア時間に15分かかった


どっちがいい？

>>423
当然10分時間に余裕ができる前者だろｗ

>>423
うわー。
適当すぎる数字でいかにも「上のがいいね＾＾」と言わせたい内容ですな。

何を根拠に3倍に削りに差がついて消費MPが200で済むんだろｗ

>>424
この例はサポ忍かサポ戦、侍の例だよ

実はこれ
レベル上げでもあり得る

サポ忍ばかりに固執して時給マズーも稀にある

ルーチンにはめる=安定と思ってるやつが多すぎるのが問題
サポ忍は罪つくりだわ

もっと面白い例

レベル上げで
戦/忍、忍、侍/忍、暗/忍詩、赤

戦/忍、竜/侍、侍/戦×2
暗/侍、赤

とかね

上のが安定してるのに時給ウマーはなんと下

もういい
言えば言うほど説得力がなくなる

サポ戦侍は八双使いづらくなるから3倍も差でないよ

>>430
ばか、お前違うだろ
>>429はサポ戦侍のほうがアイテムドロップが良くなるって言ってんだよ！
メリポの時給に値するのはサルベージではなにかを考えろよｗ

これからはこういう末期な言い合いする人達ばかりが残るゲームになっていくんだな…と思うとそりゃ新規も入らないわな

まぁ最終装備のスレなんだから当たり前だな

こうも考えれる
これほど真剣にバカな罵り愛ができるというほどの奴らがまだまだいるんだｗ

タル以外のアポ持ちに質問なのだけどメリポで平均何十分に一回死ぬ？
後衛の腕や他前衛の火力とその日の敵WS運とか色々左右されるのだろうけど。

この前初めて生アポと組んだんだがエルなのに死にすぎて全然安定せずストレスがマッハだった。
超火力出せてもあんまり死なれると廃蝉x3で時給30K弱で満足だわ。

ちなみに死ぬまでの瞬間火力なら1h30万後半。カタス平均800後半て所で弱い人ってわけじゃないらしい。
参考までに他前衛は忍と戦でどっちも20万弱位。

メリポに関して言うのなら、廃ブラ、廃鬼で前衛固めたら自給も火力も十分あって
大安定だろうな
蝉あるから野良PTでも普通にいけるし接待も必要ない

アポで死ぬのって翡翠廟前、マムークのスコフィンかラヴォくらいだと思う

アポでサルなんだけど
ボスでケアルいらないとかないよ
普通に星眼でタゲまわす感じだよ

ゼオは適当に操られて５６ボスで２０−２５分くらいあまるようなペース
銀海は１２（北西）３４ボスで５分くらいあまるペース
固定だから山串とか食っても黄カレー
シも侠者あさったりして殴ってないから参考にならんかもだが
そんなに後衛やること変わらんよ　歌がマチマチになるくらい

もうサルベスレでやれよ

>>435
メリポじゃ一回も死んだ事ないけど
あえていうなら相方の前衛弱すぎるのが原因では？
思い切って侍/戦　竜/侍加えて蝉挑発１枚にすると安定するかと思うよ
翡翠廟前で麻痺放置したりワイバン開幕からべったりとか
あまり死ぬ場面が思いつかないけど

これ本気です。何度色んなアポ暗とめりぽ組んでも強いとおもったことがないんです。
バーサクが使えるジョブでもなく追加ヘイストがあるとしてもあの程度ほんとにたいしたことが無いと思う
ほんとにアポ暗の何がどう強いんですか？素直に妬みでも批判でもなんでもないです　ほんとに強いと思えないんです

>>435
ﾌｧﾝｸﾞﾗｯｼｭやｼｰﾌﾏﾑで調子に乗ってたらたまに死ぬくらい
ほかの前衛が弱すぎてタゲべったりだと死ぬ確率がグンと上がる感じかな

廃ござるのほうがダメ出してんのになぜか裏でもよく死ぬよねアポｗ

>>441
きっと君が強いからそう思うんだよ
色んなアポと組めるって環境でだいぶ廃でしょ

サポ侍やサポ戦常用したくて必死だな。

サポ忍で出撃しないといけないとこはおとなしく他ジョブかサポ忍が当たり前で
短期決戦でサポ侍やサポ戦が許されるっていうの、所持者ならわかるだろう。
もし、作成中で妄想抱いてるようなら、先駆者のサポをよく見てみれば良い。
なんだかんだでサポ忍じゃなければ精神的に辛くなる。

気兼ねなくサポ忍の呪縛から解放されたいなら与一つくっとけ。

IDの最後がKYになってるけど本当にアポ暗の強さがわからないんです

>>444さん　僕はめりぽが好きでやる機会が多いから組む機会も多いだけでレリック持ちでもなんでもないです
でも普通に上手な廃装備の忍、戦さんの方が組んだとき強いなぁと素直に思う・・・

>>443
俺の裏でははぐんござるｗｗの致死率が上すぎるからさすがに中の人としかｗｗｗ

>>447
廃戦さんでもリディルとかで２８万とか出ますから
３人揃ったらなかなかいい自給になるかと思います
アポが飛びぬけて強くなるのは詩とコがｐｔにいる場合限定ですので
そういう編成じゃない時は忍戦さんと組んでいた方が安定すると思います

メリポが好きで更に上の時給　４万台を目指しているのであれば
このへんのブログ読むといいかもです
http://cub50.blog.shinobi.jp/Category/7/

動画を持って来い
話はそれからだ

アポがぽっくりいっちゃうのは、カタス着替えに手脚足オニキス装備するから。
WSの硬直中に敵WS被弾→予想以上の大ダメージでぷりけつ晒すことが意外とある

村雲は言わずもがなサポ忍出来るからアポよか死ににくい

レリックスレ開いたのにいつのまにかサルベスレ読んでた
と思ったらやっぱりレリックスレだった

>>451
今時そんな馬鹿はいないだろ。・・・いないよな？

カタス最強装備って

ヘカ頭HQ ゴルゲ 暗黒耳 ブルタル
アレス ﾗｼﾞｬｽﾌﾚｲﾑ
ケルマンHQ ウォーウルフ
オニキス手足脚であってる？
DAねらいでフルアレスのがいい？
アレスがない場合シャドウとアダホバどっちがいいかな？シャドウは免罪はあるけどアレス作る気がないから
アダホバよりよければ作ろうかと思う

まちげーた、頭はマートか

アポは竜のとき正眼モードにして敵のHP1/3~残り1割の間のどこかで
タイミングみてスタン

さらにやばいときはバッシュ、これでほぼ死なない
種族は猫、HP8/8にしてあるだけでキャシーギガマンもちろん
使ってない。カルボもね。オニキスはひとつも使ってない
赤カレーパンでカオスのみで平均900以上軽く毎回出るよ。

ってか死ぬことなんてある?ｗ　


ぁ、タルならしらねｗ

アポなんてメリポやサルのライトコンテンツ向けで
沢山出番がある立場だからさ、サポ侍にできない場所なら
ほかのジョブに着替えるかテンプレ戦忍に並ばれるのを覚悟しないとな

ＨＮＭとかには硬すぎてダメが通らずイマイチなのはずっと前から
ガイシュツでそんな目的に作る武器じゃないだろ
万能がいいなら村でもつくっとけ

逆にいえばア/侍で出勤できないところでアポを出すほうがおかしいｗ
いつもサポ忍で動いてるやつはアポのスペックの半分程度しか
出していないことを理解しないとな。

サポ忍で万能は戦士だろう。挑発あるし
メリポの火力はブラビュで３５万超え、ＨＮＭごり押し戦法のサポ侍は圧倒的な火力だ。

>>455
腰はソードベルト+1

うまい暗黒はスタンを有効に使うよね
アポありでも無しでもそういう所は人による

局地でrep最強出したいならアポ
万能で強い。しかも目立つ村雲

どっち作ってもまじで外れじゃない。
防具も殆ど金額同じだしな

>>71のLSで本当に凄いのは
召喚のためだけにクラウストルムを全鯖初でつくって
からくりの乾坤圏も全鯖初でつくったCaileぐらいなんだけどね

それすげえなｗ

おまえらの言ってることを一行でまとめると


暗黒強化しろ
だろ？

■＜暗黒強化した
○＜強すぎ修正しろでござる
■＜弱体したｗ

おまえらいったい何なの？ｗ

俺は村雲のグラがセフィロスがもってるような不自然なくらい長くていいから、そんなかっこいいグラで
薄金がもっとサムスピの右京みたいな着物みたいなかっこいいグラで、回転もテイルズとかスターオーシャンの主人公が始めに覚える技みたいなしょぼくてかっこ悪いのじゃなかったら作ってたかもしれない

現実はアダホバにアポカリのほうがかっこいいしパッと見わかるし
村雲とかよくみないとわからんし地味すぎる、ＷＳもカタスのずごーーーん ぷしゅん のほうがかっこいいし

>>330
ア/侍　モ/戦　シ赤コ詩でよく銀海いってた
どうせアポカリがタゲとるんで相方はセミいらん
マチマチカオスファイター

1層が解放具合によってモモに比べたらしんどいけど、
2層以降が全然スピード違うから実際は凄い楽

大体70分ぐらいでボスまで終わる感じ

アポカリでオデンにエクスイージスから楽にタゲ奪ったり
村雲アポでサーラをよくやる身からするれば
アポカリ、村雲の強さは装備や個人のスキル(ぺこえｗ認定ツール含む)も重要だが
後衛の理解とスキルが大半を占める

サルベージはもう卒業してアポも村雲も振る機会ないが
オデンなんかだと強化全消しされた後すぐに再強化出来る後衛陣いるか？
サーラだとユルレに即パラナしつつ高位ケアルを躊躇せず飛ばせる白赤いるか？

レリックでもケアル５一発サボればプリケツ晒すなんて簡単よ
リスクがあっても移動含め3時間でサーラ14連戦するとかザラなLSにいると
レリックに頼らざるを得ないんだよな

一期一会みたいな野良に背中を任せるならそかまで求めてないな
村雲なら星眼多用、アポなら暗黒封印したりこちらで火力落とすわ
レリッカーと頻繁に行動するが後衛をやらないと
レリックは50%も真価を発揮できないぞ

仮にイージスであろうがアナイアであろうが
理解しあった固定以外だとテンプレ+1程度の活躍で終わる

>>468
言いたい事はわかる
ただこれだけは言わせてくれ

オデンでナイトが固定する意味ない
いてもいいけど残鉄でみんなが座れるように
インビンするだけの役
タゲ回しは当たり前

村雲とか、侍だからといってD/間隔舐められてるけど
どっかの前衛よりD/間隔ぶっちぎってるし、倍撃あるし
通常攻撃だけで張り付くからなｗ
そういう人に限ってケルマンHQだし、薄足もある

>>467
アポ村雲が増殖してるとは言え、実際組んでサルベ行った事ある奴なんて一握りだ
野良=モンク絶対は変わらないでしょ

サルベのモンク＝プリウス
サルベのアポ村雲＝ランボルギーニ

誰でも乗りやすく、快適に目的地に行ける車か
じゃじゃ馬だが、乗りこなすと驚く程早く目的地に行ける車なのか
どっちも目的地に到着するなら快適に〜を選ぶのが野良
いや、同じ目的地に向かうならタイムアタックといこうぜ！を選ぶのが廃固定

>>469
んにゃ事は百も承知なんだよ
君のLSにもいるだろ？
レリック完成したらそのジョブ以外指定されると駄々こねる奴
エクス+イージス作った奴はナイズル1〜100層までナイトで参加し続けた奴なんだ
中身悪い奴じゃないから周囲も咎められずでね
察してくれ…

>>471
レリック完成して別ジョブ指定されると駄々こねるのと
おでんでエクスイージスが固定することに何の関係があるのか問い詰めたくなったがやめておく。

>>471
>ナイズル1〜100層までナイトで参加し続けた奴
クソワロタｗ　そこまで逝ってるなら何も言うまいｗ

エクスイージスまで作っちゃうようなナイトなら十分使えるｗ

オデン相手にエクスイージスからアポがタゲ取るのは普通だと思うぞ
アポじゃなくても普通にアタッカにタゲ行く、ダメージが通るからね。

後レリック以外のジョブ指定されて駄々こねるのは、確かにイタダケナイが、
ナイズルなららエクスはそこそこ有効なアタッカーだと思うけどなー
道中も一刀流だったり、アタッカ装備をちゃんと吟味してないなら、御愁傷様だけどね
まぁ他に削れるメンツが居るのに、頑なにナイトするなら終わってる
そういう時は他ジョブするべきだとは思う、HNM層とか瞬発力あるほうが良いしね。

ナイズルなんて前衛が忍シかでクリアできるコンテンツだしなあｗ

>>471
『モンクの最終装備くらいしか取れそうにないからモンクをやる』ような
負け犬準廃ｗ御用達のジョブなんてワゴンR程度だろｗ

ヒュムでエクス・イージス作るのはもったいないと思う

知るか死ね

本当に作れない連中って種族を引き合いに出して批判しか
出来ないよなｗ

>>478
エクスイージスってガルカ以外で作る代物じゃないだろ

>>475
アポとエクスイージスの強化一緒にして語らないとダメじゃね
どうせエクスの方はバラバラとかバラマチだろ

アポカリ暗/侍がパーティに居る時の恐怖と絶望を感じる、、。お願いだからサポ忍にして

日本語おかしいなw
寝起きレスごめんなさいのれす

これから作る人向けに、棍以外の両手レリックは全部裏LSで作成したので感想を

ブラビューラ…通常攻撃とメタトロンの追加効果が最高。削りも安定してトップ3に入る
アポカリプス…サポ侍ならマチマチヘイスト必須。最高の削り＆自己回復もできる完全に暗黒とは別ジョブ。
天の村雲…回天は攻防比に非常に敏感。食事と強化次第でアポ侍も抜ける。強化なしでも破軍よりは強い。
グングニル…振り数を減らせれば何気にブラすら抜く事がある。ゲイルスコグルは残念ながら弱い。
　 　 　 　 　 裏みたいなタコ殴りでタゲを取らなくていい場面ではサポ侍で化ける。
ラグナロク…サブドゥア+1。上記4つに比べると明らかに格下。戦士ではペ斧やリディルに負ける場面も多い。

マンダウの話よろ！

>>485
いいなあ
欠片外販してくれよ

それ　ラグナロク担当の人はやってられないだろうな・・・

ポカリサポ忍の火力で十分な場面なら、戦とかにジョブチェンジになっちゃうんだよな・・・
サポ忍ポカリにあまり火力は期待できない・・・
サポ侍はほんと後衛に負担かけてるなぁと思いながら使ってる。
へこんだｈｐのままカタス便りに放置ってのは、その他のジョブと組んでｈｐの凹みが
気になって、すぐケアルしちゃう後衛にとっては苦痛だと思うし。下手すると敵のｗｓで
そのまま沈んじゃうしねｗ

サポ忍でもアポなら30万ぐらい削れそうだけどなあ

ジョブチェンジする必要はないけど、戦士は圧倒的に使いやすいってのはあるな

レリック持ちクラスの前衛がいるなら
面子のジョブや装備に合わせて動きを練るのも楽しさのひとつだとおもうけどね。
まあ、余裕がなかったり、テンプレ通りの動きしかトレースできない雑魚飼ってたりして
そうもいってられないところがほとんどだろうな

コルセアにアナイア解放してくれよぅ・・・。
どうせ狩人ほどには強くならないんだからさ。

と言ってもそうすると
青にエクス、からくりにスファライ、踊にマンダウ、学者にクラウスｗ
解放しなきゃならなくなるからまずいのかな？

ここ見てるとやはり、サポ変更によるデメリットの無い与一は格が違うなｗ

侍なら村雲作れ
狩ならありかもな

気が向いたら遠隔WSいつでも撃てるってのはうらやましいなｗ
ただ与一じゃステうｐは見込めないのか

確かに見た目のステータスは全く上がらんなｗ

まぁアナイアもギャッラルも同様だが。

>>492
全然まずく無いだろう レリック武器とはそうあるべき

青にエクスはやべえなｗ
青の片手剣スキルに、ホマムで命中特化。
HNMでエクスで削りつつ、補助魔法すれば盾PTに組み込める
ナナ青赤詩白

うん、青エクスはだめだとおもう

アポ持ちとしての意見
サポ侍での強さは散々語られているから話さないが、サポ忍するなら戦士でも十分と言われると反論したくなるな
強い戦士があって削り能力が変わらないのであればこそアポが優位になるよ
タゲ率同じで被弾も同じとすると、サポ忍ならケアルに割くMPも少なくできる。これは範囲のあるNMなどではかなりのメリット
スタンを挑発代わりに使ってもリキャは挑発より短いし、八双星眼の詠唱時間リキャの延長なし
など、使っているからわかる使い安さもありますよ

赤エクスも似たようなものだ

>>499
比較対象がレリックじゃないってのはどうなのよｗ
単純にサポ侍できないコンテンツでは弱くはなくても
もっと有効なレリックもしくはジョブがあって住み分けが
出来てるてことだろ？なんでぼくのあぽかりがいちヴぁん
って言おうとするのか

赤は片手剣Bだかでそ。
青はA。
この差は格上相手にはでかいし、
青にはそこそこ前衛用防具あるしね。

青は胴と着替え装備が弱いよな
ナはこれが強いから普通に脳筋出来る

赤もコンポージャーで当てることくらいは出来るんじゃねーか？
アタッカー装備が弱すぎるから実現出来ない気がする

>>498
これは起こり得ないだろうな… 実用的かどうかの議論は置いておいて
仮に実用的で強いとしても

エクス青はHNMでメイン張れる事実→それを目的にエクスを取る青が出現
→立場に嫉妬する人続出→青はナイズルでもやってろよｗスレが立つ→淘汰

まぁでもやっぱり 新ジョブにレリックも開放されるべきだと思うぜ
ついでに戦士にガトラーもお願い！

>>503
石夢、モリガン。


ソボロ与一は純粋に強くて手間かからないからいいな。

盾PTはないかｗ
でもマラソン以外で精霊いらないな。
むしろマラソンもアナイアでいいし、フルミとかはアポ暗でｗ

突き詰めるとこのゲームはどんどん黒いらなくなるな。
やれる事は一緒だけど。

>>501
アポサポ忍のよさは削り能力はソコソコで、
回復がほぼカタスのみで補える自己完結性にあるってことを499は言いたいんじゃないの?
削り能力のみにしか目が行かなくって、ぼくのジョブがあんこくｗ　なんかにまけるはずないやい；；
ってなみだ目で必死なのはむしろ君なんじゃｗ

>>499

BOOO! 【残念です】

肉やピザで命中十分のエイン、ナイズルサルベ低層
ほかの前衛にあわせてメヌマチにしなきゃいけない詩人1の
コンテンツ多いし、そういうコンテンツはむしろ廃リ
やフル薄モにチギられるｗスタンは便利だけどね
火力差はこの程度のメリットで埋められないから
いつでもどこでもアポ暗というのは残念ですがイケてない。
サポ忍ならアポ暗なんていらんよ

アポ/忍　＝　テンプレ戦忍

ってのは、スシ食った場合の話だｗ
前から片手が肉食えるところでは負けてたし、
ピザの時代になってさらに負ける場所は増えてるよｗ

アポが強いからつくったみたいなやつでなければ
張り込みのついでに黒帯くらい取ってるし
アポに至る過程で戦や忍は極めているはず、
どこでもレリックでいきたがる思考回路こそおかしいし
それこそアポしかないやつじゃないのかな？ｗ

>>509
サポ忍でないと無理な時の話でしょ
エイン、ナイズル、サルベなんて全部サポ侍でやれるコンテンツ

野良で募集することはないから固定で思いっきりやってくれ

とりあえず、野良メリポは迷惑だからサポ忍でお願いします

アポ暗ｗがナイズルで単独行動して死んでたのはワロタなｗ

魔法のスタン使えるのは無視？

やれるのはやれるさ、
それこそテンプレ前衛でもやれてるコンテンツなんだから。
ただ後衛にアポ/侍専用の接待を要求しないと
各コンテンツに適正のあるテンプレ前衛に追いつかれちゃうかもしれん
ってところが問題なんだろｗ
数は圧倒的にテンプレ前衛が多いんだから
後衛的にはそっちに合わせた装備、動きした方が楽だから。

エインは死ぬぞ

>>511

論点がずれてるね
アポ/忍がいらないって話なｗ

まぁ 正直言うと アポ暗が居れば楽に５分位で コンテンツが終わるなら
良いんだけど、実際は 大幅な短縮は無いし いつもと違う行動とかが
必要だったりするから （よくケアル発動→直後カタスで怒られる）
神経磨り減っちゃうから、俺は普通の前衛でいいや！ と思います！

ところでこれって何の話をしているの？ アポカリは強いから優先的に
誘えって言う感じの流れ？ 何か随分脱線してるような…

>>516
専用の接待？
どの構成にとってもベストな行動を取るだけでしょ

>>517
エインで死ぬなんて滅多にないな〜
メリポでワイバーンやる方が余程死にやすい

サポ侍なら心眼でファングラッシュ避けろよ

>>508
そういうこと
完全な自己完結は無理だけど戦士入れるより後衛負担は減る
あと後衛やる人にも二通りいて、接待するから早く終わらせたい人
安定感を望む人と分かれるから、事前に意見は聞くようにしているよ
後衛が慣れたらレリックアタッカーをフルに活かす戦略立てない？
少しちがうかもしれないけど、麒麟瞬殺とマラソンはどちらも安定して倒せるけど
どっちでやりたい？って感覚に近いかな

>>521
何回かメリポやれば心眼切れたとこにDA→ファングってコンビが稀にきたりする
大抵スタンやバッシュで防げるけどね

>>520

エインで死なないならサポ侍でメリポしてるアポが
こぞってエインでサポ忍にしてる理由は？
強弁するのは勝手だが、君がやってるＦＦは
俺のＦＦとあまりにも違いすぎるようだ。
よっぽど毎回編成、回復に気使ってもらってるのかね？
エインでの被ダメ分かってる？ってか多分エインやったこと
ないだろｗ大体ボスはどうしてるんだよｗ
常時星眼か？ｗ

うちのＬＳは社会人中心で、活動時間は夜８−１２時がメイン。
それでもメンバーほとんど全員レリックなんとか完成できた。
みんなそれぞれ、合成師範、栽培等ごく普通な金策をコツコツ計画的に
やっただけ。ＬＳで定期的に印章ＢＦ、金策ＮＭキャンプとか皇国戦績ＢＦ
とか地道に続けた。気のあう、信頼できる仲間で、コツコツ毎日少しでも
楽しみながら、やれば別に皆が言うほどレリックなんて廃人しか作れない
代物とは思えなかった。　要は計画性と要領と頭を使う事。

必死にアポ批判してるID:kgsIGUcYこいつがどんなレリックもってるかしりたいわｗまさかレリックない雑魚なわけないだろうし

エインはサポ侍でもいいんじゃね？
あれはむしろ前衛ほとんどサポ戦・侍でいいんじゃないか？
まあやりかたにもよりそうだけど。

エインはアンデッド多いじゃん

エインでサポ侍なんてホントにできんのか、、、
アンデッド多いし、範囲攻撃持ちもいるし
ボスにブラポンすればタゲ取るし
後衛が　赤吟コ　とかだから　ヘイスト詠唱中に死にかねないw

結局アポ侍って敵を殴りはじめの序盤は他の戦忍なんかにタゲもって貰ってナンボだと思う。
序盤からタゲもっていたらそれこそカタスだけじゃ間に合わなくて後衛の負担マッハだしさ。
メヌマチとマチマチの差も顕著だからそれを周知させるのも面倒といえば面倒。
ヘディバメリポあたりだと被ダメ少ないし、事故死もないし、ガをスタンで止められるしで
メッチャ喜ばれるけどね。
あとはナイズルで他の前衛HP黄色〜赤なのに自分だけいつもマンタンなのが笑えるっちゃ笑える。

エインは30分で終わるから空蝉自体がそこまで重要じゃない
メリポみたいなのだと1時間2時間と続けるなら持久力が大事になるけど

スタンで適当にハメつつぶわーっと一匹に前衛がむらがってぶったおしていくやり方なら普通に可能
メリポ構成を3〜4作ってやってる団体だと微妙かも知れんな。

>>525
おらもそう思ってミシック進めてるw
問題は計算上、あと6年かかることw
金策ペースを6倍あげないといかんwww

別に特にやることもないしな

問題は後6年FF11が持つかどうかだろｗ
俺もアポあと完成までトゥクク5300枚まできたけど紙幣が集まらないわｗ
欠片はあるからあとは残りちまちま集めるだけなんだけどｗ

>>524
飯食ってたｗ

メリポでもサポ忍でやってるアポはそれなりにいるからな〜
守備的な思考の人なんじゃない？
エインでの被ダメと言ったってワイバーンに比べたらどうって事ないよ
被ダメ痛い敵やアンデットは星眼心眼でタゲ回し気味に削るだけだし
ボスはフルアビ歌4曲＋ロールで瞬殺だろ

いや、あれでしょ
サポ侍は身内PT限定でやるのなら１００％問題ない
どのコンテンツでやろうともね
ただ、野良にサポ侍で来るのは迷惑だろう
後衛の負担も考えないでいけるとか思ってるのは、アポカリ使ってる本人だけでしょ

エインでサポ侍とかエアすぎる

接待ｗ後衛の負担ｗ

低スキルの常套区だな。
レリック持ちを捕まえてmpをあまらせてるなんてもったいなさすぎ。

>>525
社会人でレリック完成は素直に尊敬するけど何年かかったのよ？ｗ
一般人は一つの武器の為に数年かけて頑張りました^^vとか言ったら確実に引く。

まぁ初期組ならジョブ3-4個のみで一つのジョブだけ一点集中で強化したら
レリック作る資金作るのは難しくないけどね。
マート持ちで75何個も作って全ジョブそれなりに強化しちゃった廃人とか
レリックなくても2-3億気がつくと使ってて後悔してる奴大量にいるだろ。

俺とかorz

まあサポは面子しだいかと。
サポ忍は多少残念な人が面子にまざってても
立ち回りが浸透している分安定して攻略できるようになるのが最大のメリットだしな

オートアタックで着替えとWSのマクロポチってるだけの脳筋が
後衛のPTスキルの何をわかっているのかと・・・。

>>540
今時後衛経験してない脳筋だけの奴のが少なくない？
レリック持ってるようなのは皆後衛あるでしょ
それに後衛だけの人より前衛経験してる後衛の方が上手い人が多い

後衛の負担とかいうやつは前衛やりたくてもやれない雑魚だからどうでもいいよ

臨機応変に　だな
後衛に負担をかけても削るべき時がある
前衛見捨てても座っているべきときもある

前衛の自分にベストで都合のいい後衛は２垢の赤や白

後衛もやったことがある程度とやりこんでいるでは随分と違うような。
特に最近はアビ増えていくら75フルメリポでもそれなりにやりこんでないと
急に引っ張り出してきても自分ではなかなか使いこなせないわ。

11ジョブ75ほぼフルメリポだけどモシ侍吟稀にコくらいしか使いこなせん。
マクロこそ全ジョブ書いてはいるが・・・。
マンダウくらいはあるけどね。

身内なら多少強引にサポ侍しても、ごめｗケアル厚めにヨロｗとかのノリでいいんだが、
さすがに野良だと気兼ねするんだよな。というか下手するとあっという間に死ぬｗ

うちのアポカリさんはメリポで死にすぎて
もう常時守りでいくとか言い出した

こういう上から目線がうざいな

＞＞というか下手するとあっという間に死ぬｗ

死んだら下手とか他人のせいで、そもそも野良にサポ侍で来るのが悪いんじゃないの？

実際すでに確立された攻略法を劣化トレースするしか
脳のない連中ばっかりだな。

>>547
どういう構成で何をやったらメリポで死にまくれるのかが知りたい。

>>548　上から目線っていうか身内と野良じゃさすがに差があるだろ？
死ぬ確立があがるのは確か。ｗ

＞＞死んだら下手とか他人のせいで

事故率高いのわかっててサポ侍にした自分が悪いだけ、人のせいにはしねえよｗ

もしかしたら戦士のサポ侍なのかもよ

てか野良前衛が〜とかサポ忍が〜とか俺はアポカリ持ち〜とか言ってるけど
本当にアポカリ持ちである程度他レリック所持者もしくは他ジョブの装備完備の前衛
とかとよく行動を共にしてればサポ侍時以外は特筆して優れてるとは思わないはずなんだけどなｗ
比較対象を野良前衛にしてる時点で間違ってると思わないのかなｗ

野良でアポサポ侍はコンテンツや面子次第でしょ。
例えばメリポで残りの二人がテンプレクラスだとタゲ張り付いて回すどころじゃなくなる。
で、結局サポ忍になる。
ぶっちゃけ、斧剣8振りMAX25%の真リ戦、薄黒モ、他レリッカーと組めない限りまともに機能しない。

いくら野良でもアポカリでタゲが回らないから機能しないとかないわ
自分の食事、装備、動き。
何かしら見直すところがあるんじゃない？

>>550

>>事故率高いのわかっててサポ侍にした自分が悪いだけ、人のせいにはしねえよ

そうか、それなら俺が悪かった、すまん
いや、他人のせいにしてるアポカリ持ちが多い気がしてな

>>553
それはないわ
何度もメリポしたがタゲ張り付いてもきつくないようにするやり方はあるし、
俺も食事や動き等に問題があると思う

火力のない奴と一緒にやるなら無理してサポ侍やるより忍でいいだろ
蝉１つかってりゃタゲは流れる

ギャッラル→詩人しか出せなくなるので嫌だ
遠隔→弾代きついので嫌だ
両手→カレー代きついので嫌だ
イージス→武器も揃えないと馬鹿にされるので嫌だ
スファライ、鬼哭→WS弱いから嫌だ
ガトラー→獣がウンコだから嫌だ



エクスカリバー、マンダウ、ミョルニルでFA

赤カレー前提で全力を出して尚タゲを回す場合の話なんだけどな。
>>554>>556の言ってる事は要するに手を抜くって事だろ？
よほどの事がない限りスタン等でファーストタッチはしない、
殴りタイミングをわざと遅くする、WS頻度を落とす・・・・
なら、はなからサポ忍にして普通に動くわ。
その方が面倒がない。

>>559
やはり動き方や食事の違いか
そんな動き方しなくとも他のやり方がある
手っ取り早い手は星眼心眼しながら戦えばよい
もっとも俺はワイバーンくらいでしかこの手は使わないけどね
他にはドレッドスパイク多用しつつやればよい
MP減ってきたら幽界付ければ勝手にMP回復してく
それとタゲ回らないからきついといいつつわざわざ赤カレーにする理由は？
ハイドラキョフテ食えばある程度楽になるのに赤カレー前提なのが不思議

しばらくレス返せないからレスあったら夜か明日レスするわ

エインにサポ侍できたらキックするレベルだわ・・・

食事はラビパイかキョフテがいいと思うけど

高ヘイスト状態での八双の恩恵はでかいし
要所で星眼を混ぜるにしてもサポ忍と比べたら火力はダンチ。
臨機応変に動くのと手を抜くのは同義じゃないぞ

もう レベル３７のサポが２つ付けれたらみんな 幸せになれるのにね

ore：ア/侍・戦うめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
kouei：あばばばばばばば

前衛は　/忍/戦or侍
戦忍侍がそれ丸食いするだけだね

>>565
なん…だと…！？ サポ忍を避けやがった

つまるとこ蝉が全ての癌

皆さんアポカリは自己回復が〜云々いってるけでさ、ここ一番でミスするのがカタストロフィって知ってる？
HP吸収さはオマケ程度に思ったほうがいいよw

君まだ眠いんじゃないの

カタス　与ダメの半分しか吸収しない。
つまり、大体300、多くても400程度

そんな程度で維持は到底不可。

ブラ作りたくてブラ持ちのblog見回ってみたけど
胴がアダホバが多いんだけど
アレス来てたら作ったとき笑われるんかな…
前レスにアポ作ったが何何が無くて見たいな事書かれてたもんで

レリックWSの認知度が全体的に低い

メタトロン弱いからアダホでレイグラうったほうがいいと思うよ

>>509
詩人1のときに他の前衛にあわせてメヌマチってのがそもそもおかしいだろｗ
詩人１でもマチマチするのが常識だよ
カオスやメヌないならモヒカンカレーのカルボでもかなり削るぞ？

両手レリックは命中+20が反則級の性能だから
アダホバの重要度は片手に比べて相対的に低くなるけどね。
アダホバよりもヘイスト25%の装備をそろえてるかの方が大事かも。

>>572
街角の人は胴アレスだよ。とはいえ戦にはエース薄足みたいな装備もないし
アダホバないと命中かなりカツカツなのも事実だけどね。

スファライの俺に謝れ；；

作りたい物を作るのに人の目とか周囲の反応いちいち気にしてっから
FFユーザーはどうのこうの言われんだよ

バーク+1もあるしアダホバがなくても実用の面でいえば十分すぎる。
単純にちょっとおさまりが悪いだけだな

アダホバ　命中22.5
バーク+1　命中16.5

アポかついでアダホバなんか着てたら逆に笑われると思うが…
このスレ見てるような低スキルには感心されるかもしれんけど

そこでオーラム胴ですね

>>572
笑いたい人は笑わせておいたらいいさ。
ブラビューラ面白いよ。

ましてアルマダだったりしたら俺ならすぐログアウトして倉庫からそいつにtellするね
「必死こいて作ったアルマダがオーラムに抜かれた時どう思った？ｗ」ってね

エースアダホバでレッドカレー以外食ってたらハズレだな
カレー胴ならカルボ以外は産廃

今更メリポでアポ侍はすぐ死ぬとか、村戦はスポンジとか…
３年前からタイムスリップしてきた奴ばっかだな

殲滅系コンテンツにはア挑踊赤(白)コ詩 でFA出てんだろ…
踊コが9割回復するから、蝉x3編成より赤白は楽
マチマチカオスに+1ロール、ヘイストサンバまで入るから
カタス、回天の回転率は異常になる
狩場空いてれば翡翠前でも時給3万以上確実
レリック持っててメリポ行く奴なんてrep取りたいだけ
レリック持ちも踊赤詩コがいなきゃサポなり、火力落とすなり自重しろよ

それよりも、すいふとｗ巻いて、ダスクNQｗつけてるような池沼はなんなのｗ

>>584
ただの街着ですがなにか？＾＾っていわれるだろｗ

>>586

ア踊抜いて　普通の前衛二人入れた方が強いな。
踊が回復にＴＰ裂くならアポは２倍削らないといけない。
だが、実際にそこまでは行きようが無い。

ただのアポォナニー

>>587
雑魚が居るから廃人が映えるんだろ
もっと生暖かい目でみてやれ

ていうか、ア挑踊赤(白)コ詩の接待PTで許されるのなら
ブラ/侍、挑踊赤コ詩でも余裕だからそもそもアポカリの必要なくね？
２５％ペ斧/侍でも十分だと思うわｗ

カレー胴は命中きついからアダホバエースも結局必要っしょ。
命中410コンテンツだけが出番じゃないしな。
アダホバワラーラだったらカレーでいいじゃんと思うけど

どうせケアルしなきゃいけないのなら
複数人より特定の一人を回復する方が楽

なぜタゲ回しが一番効率良いと言われるのか理解した方がいい。

みんな見栄張るの好きやねーｗ
みてて楽しいわｗ

ネ実じゃアポだらけだが実際はそこまでごろごろしてるわけじゃないからな。

いやエースが一番いらないでしょ
サポ忍でも六振りが基本だからナイト頭は必須

>>589
メリポでの話だよな？
翡翠前、蝉3で時給3万越える編成が簡単にできねーだろ
ア挑踊赤コ詩なら挑がテンプレ程度でも、狩場+詩人釣りがしっかりしてれば
翡翠前、時給3万楽に越えるぞ〜

ましてヘイストとプル2上書きするだけで楽でき、回復9割踊コに任せられる赤と
自分以外コルセアしか回復頼れない蝉3にいる赤
どっちが赤は楽できるかな？

>>591
・カオスがしょぼい
・自己回復できないんでブラと同等以上にタゲとってくれる前衛が必要
アポ、ブラ、踊ならエインで固定組むな
カオス+ファイターで恐らくベスト構成

出来ると思う、〜ならもっと行く
とかそんな妄想しかないなw
メリポに限る話ならrep貼れば良いんだよ

こうやってせっかく、あんこくｗからクラスチェンジできたのに
アポ/侍ｗと蔑まれていくのでありましたとさ。

いくら必死にアポが宣伝した所で短期戦以外ではいらんよ。

アポが楽しいだけで他はただの奴隷だしな。

アポ持ちだが支援が十分だと肉6振りの方がいい感じ
逆にマチマチヘイストだけとかサポ忍の場合はカルボ5振りの方がアフターマス維持しやすい感じ

要は支援もらえる状況で使い分けろだｗ

カルボ5振りはカレー胴やら白タス等必要で、肉6振りに比べると敷居がやや高いのが難点
カレー胴と白タスなくても5振り可能だが、その場合は剣侠・アッティラ・エクフォリア・仙道の４つ使わないとならんので命中がさらにきつくなる諸刃の剣と化す

サポ忍6振りならローズ・STP+4仕様ナイト頭・オーラム胴・ラジャスブルタルあればSTP+21確保できるのでクリア出来る
オーラム胴なきゃ白タスでもおｋ　それもなきゃエクフォリアと剣侠が必要になる

オーラム胴と白タスとエクフォリアとアッティラあればWS時頭ヘカかマートに変更可能

与TP気にするなとか、本当に前衛しかないやつの考え。
一回、HNMにナ１盾にヒーラー４、削り召喚のみでやってみ。
どんだけ全員が楽で事故が無いか。
あくまでHNMだけだけどな。

強敵では使えず(少しケアル遅れたりしただけで簡単に死ぬ)、
雑魚殲滅ですら構成を縛る(手厚い強化とヒールが必要)。
ソロでは論外。楽は狩れるだろうが。

冷静に考えて、レリックの中でもアポカリって一番使いづらくね？

単純にレリックで一番削るのがアポカリなだけだろ
ブラだとHP吸収ないからサポ侍だと死ぬし

多分。使用範囲が一番広いの与一。

狩侍でいけるしな。

うん、君みたいな低脳が多いととても使いづらいレリックだと思う

>>605

強化なければ非凡。
昔に全然増えなくて最近になって異常増殖してるのは使い方が開拓されたから。

ブラはダメージカットがあるにはある。
あとは他の味方にも有効なダウン効果とかな。

マチマチなくても、サポ忍でも
期待されたとおり削れる村雲も凄いよな。

JA暗黒とかから考えれば死と引き換えに大ダメージ出すってのはジョブ的には間違ってない。
でもPT的には迷惑ｗ

ミシック「そろそろ混ぜろよ」

>>608
強化なければ非凡？

ブラのダメージカットの仕様を理解してないだろ
エアレリッカー本当に多いな

ブラブラの仕様知らないけどレリック３つです＾

>>607
ネトゲに嵌るようなやつは総じて低脳だろ。俺も含めて。
だから楽に誰でも出来る危なげない戦術が結局いいんだよ。
アポは使う時点でアポ主体の構成組まなきゃならんから
とにかくめんどくさい。事故死率たけーし。死んだら結局空気だしな。
ウチでは結局使わなくなった。
ギャッラルとかイージスは凄い有用。あると無しでは楽さが違う。
アポカリは楽にならないんだよな。そこがマイナスだと思うわ。

>>603
さすがに今それやるのは時間かかり過ぎてだるい
ジラ中期のファヴとかはそんな感じだったけど
廃ＬＳのギャラリーとかいると「おっせええｗｗ」って言われてる気分になる

・両手武器よりはるかに間隔の短い片手武器
・片手武器最強のD値と武器ランク
・最強WSヘキサが使える
・簡単に装備ヘイスト25％が達成できる白専用
・接待なしでも自己ヘイスト40％を加算
・アフターマスは命中+40・敵回避-40で当たりまくり
・格上にも通用する攻+20付き
・HPが減っても不安なしのケアル5（スキン付き）
・MPが減っても不安なしのミスティックブーン
・棍棒スキル8振りでクラクラとの相性抜群
・サポ忍サブクラクラでTP100ヘキサ撃ちまくり（威力は落ちない）
・エクスのようなHP依存でないためタルでも問題なし

>>616
召喚10以上でやってみるのだ。色々と衝撃を受けることうけあい。
そんだけいるウチが特殊なんだろーけどな。
どんだけ増やしても与TPゼロでバファーも不必要って
ぶっちゃけバグクラスだと思うわ。一定数以上いるとまさに数の暴力。

それでもAVたおせまえん；；あれずるい；；

>>619
それだけいれば理想的なアラだと思うが
引退だの飽きてログイン減ったりで今時どこもそんなあつまらねえｗ

アンカミス
>>618

十人集めようが他と比べて暇がかかるのはかわらんよ
めざすベクトルが違いすぎてどっちがいいとかいえない。

>>617
Ｍ:ミョルニル
Ｓ:クラーケンクラブ
Ｒ:ゴブリンクラッカー
頭:魔人の帽子(ヘイスト+5%)
胴:ロイヤルルダンゴト(命中+10 二刀流+3%)
手:ブレスドミトン+1
脚:ブレスドズボン+1
足:ブレスドパンプス+1
首:エンシェントトルク
耳:素破の耳
耳:ブルタルピアス
指:巧妙の指輪(命中+6)
指:巧妙の指輪(命中+6)
腰:ニヌルタサッシュ
背:ベリコースマント

こんな感じですか！？　分かりません＞＜

>>621
まーなー。それにそんだけ集めるのが大変ってのもあるしな。
それにここはレリック・ミシックスレだしな。

ミシックって、後衛用はなんであんなに控えめな性能なんだろな？
黒や学といった精霊系はひどいなんてもんじゃないぞ。

>>622
白さん一緒に麻痺ってないでさがって、ちゃんとケアルして＾＾；

>>622
ニヌルタなんていらないっしょ
ゴリ胴でも25％超える
指はラジャス・トリーダー・凱旋あたり
首は命中は十分なので威力重視でAGI+2・MND+6のやつ
背は王国がベストだろう
耳はサブクラクラでブルタルは意味ないからラウンデルとかノーヴィオとか適当に

で、この白は強いんですか！？ メリポでウハウハ！？

>>626
白コ詩詩召踊ならエースアタッカーですぅ(*´Д｀*)

>>598
>メリポでの話だよな？
>翡翠前、蝉3で時給3万越える編成が簡単にできねーだろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿ですか

鬼哭22%/サポ戦、フル薄黒モ（武器はデスト）/サポ忍、ペ斧21%/サポ忍、赤、コ、吟
これで稼ぎはいつも時給３万超えてるけどな。前衛３枚とも蝉あり、そのうち２枚は挑発もあり。
前３のうち、ひとりユニぽい戦21%がまじってもこれで超えるんだよｗ

お前が推奨してる編成よりもこのほうが後衛の人は楽と思うけどなー。
ちなみにこの編成で俺は詩人な。

>>627おおう！って盛り上がっても ミョル/クラ その他装備が高すぎて
現実的じゃない事に気が付いた

夢見るのはいいけど実際作って振り回してくれよ。
準廃が必死こいて数年がかりで作成してみたところ神ってほどでもない性能に落胆を覚えるだろうな。
1ヶ月もったらいい方だろうな。
廃人はあっさり作るからあれだけど準廃だと覚めて消えるレベル

>>626
リ戦・鬼忍よりは強いだろうね
もちろんアポ暗やアナ狩など足元にも及ばない

ミョルクラメリポとか楽しそうだな
ヤグクラとかもサポート完璧でいいんじゃねｗ

学ミシックの天候：敵対心-20はどういう考えでつけたんだろうな
大ケアルするときに使うとしても、アポロスタッフ捨ててMP消費して陣まで
張らないと効果でないしなぁ

まぁ、ミシックWSで大ダメージを出すなら良い武器では有るが・・・

陣は効果時間30分でも良いような気がするんだ…

やっぱり後衛のミシック レリックは WS要らないから 新魔法が欲しかった
それを付けてるときしか詠唱できない感じの 召喚は召喚魔法で…

ミョルメリポは　骨でモンクになれるぐらい　って聞いた。

いまだに新規召喚獣を難航しているなんて言うぐらいだからなぁ
新規履行とかだと手間が多いし新魔法追加は真っ先に没になってそうｗ

>>628
間違いなく踊りがはいった方が赤コは楽詩は変わらないだろうけど

asd

アポカリ必死すぎて　短時間戦以外の微妙さを自ら表してるなｗ

もしくは作成中の妄想士か・・・だが。

>>628でアポにケチつけてるお前のジョブはなんだよ？ｗレリックもない雑魚じゃないよな？ｗ

多分7割のレスがレリック作りかけの妄想士

メインジョブな、どうせ詩人じゃなくてりせんｗふるうすもｗみたいな負け組準廃なんだろうけどｗ

>>536
やり方が悪いだけだろ
CDFみてこい。ベストとはいわんが、サポ忍でチマチマ削るよりはあそこのやり方のがベター

あれれ？ｗさるかえっちえぬえむのはりこみ（笑）でにげちゃったかな？ｗ
そんな事やってたって一生雑魚のまんまなんだから金策したほうがいいんじゃないのぉ〜？（笑）だって貧乏人のくせにこのスレみにくるくらいだからｗ

必死過ぎワロタ
もうレリックとかゴミなのに

ゴミじゃない、ラグナロクには未来がある

ずっと未来があると思ってたらしいが来なかったので辞めちゃった人なら知ってるぞｗ

>>645負け犬の捨てセリフワロタｗｗｗはりこみがんばれよ負け組はいじんｗ（笑）

１４発売されたら皆移るし、実際ゴミなんだけどな

その１４も後々ゴミになる訳ですね、わかります

レリックって悲しいけど、げ　ぇ　む　で　ぇ　た　ぁ　（　笑　）　なんです

１４が１１と同じゲーム性だと思ってる奴が居るのか

>>651お前はそのげぇ〜〜〜むでぇ〜〜〜たぁ〜あｗｗ（笑）がほしくてたまんないけどそれごときもとれない生ゴミでちゅもんねぇ〜〜え＾ｗ＾；
ほしくてたまんないけどとれないからしかたなくもんくまってますぅ っていってみろよカスｗそれともりでぃるちゃんかな？ｗ＾ｑ＾

同じゲーム性どうかは問題じゃなくて、まだ１１やるの？？＾＾；

14やるのと大差ないだろ

ID:aZQrnmNIは必死で笑えるが
ID:eHAiPV+wも必死で笑えるｗ

>>653
ｍ９（＾ｗ＾）ｗｗｗｗｗｗｗ
げ　ぇ　む　で　ぇ　た　ぁ　（　笑　） に必死な廃人ちゃん涙目ｗｗｗｗｗｗ

必死っていうけどそもそもレリックもってないゴミが先にからんできたんだしなｗ

レリックがほしくてたまんない・・・・だってよｗｗｗｗｗｗ

わかってたことだが、準廃層までレリックが出回り始めるとこうなるんだな。

>>657今時一般人でももってるのにプレイ時間だけ長い無能はいじんちゃんざまぁｗｗｗｗ

ID:aZQrnmNI
げ　ぇ　む　で　ぇ　た　ぁ　（　笑　）　が命の廃人ちゃん涙目ｗｗｗｗｗ

一番ゲームデーターが命に見えるのはお前っぽいがｗ

>>661
今時一般人でももってるのに・・・・だってよｗｗｗｗｗ
どんなゲーム脳だよｗｗｗｗｗ

レリック持ってる時点で一般人ではないｗ

>>664ｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚はいじんちゃんってまじでこうおもってるんだｗｗｗ
たしかにそう思わないとやっていけないよな（笑）そのフル薄くろおびすごいね、がんばったんだね＾＾

FF11やってる時点で一般人じゃない

>>666
ＦＦのやりすぎで頭おかしくなっちゃったん？ｗｗｗ
ねえ、１４発売するの知って今、どんな気持ち？
やっぱ悲しいん？ｗｗｗｗ

>>668は？ｗｗなにさっきまで必死だったのにいきなり一般人面してんお？ｗ
俺のレス理解できるかな？なんでレリック持ちが必死な廃人じゃなくちゃいけないの？ｗ雑魚なお前の価値観だろｗ
しかもいきなり中途半端な大阪弁とかキメェｗｗｗｗどうかしたのぉ〜？（笑）

丁度一年目くらいだけどエクレア品除いて1500万ほどしか稼いでいない
7年続けてもレリックなんて無理ゲーすぎるｗ

>>669
ねぇねぇレリックがゴミになると、どんな気持ち？ｗｗｗｗ
１４発売されるけど、まだ１１やるの？ｗｗｗ
やっぱりレリックに愛着あるん？ｗｗｗｗ

２年ぶりに復帰したけどやっぱFF11面白いな
１４はスルーするけどレリック欲しいわ

>>671それお前がもってるゴミりでぃるでもふるうすでも置き換えて考えてみたらそれが答えだよｗ
つか大阪弁についてはスルーなの？ｗ答えろよｗかっこつけてつかっちゃったんだろ？（笑）

>>672
冗談だろｗ

>>673
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　／　　　／・＼　　　　　／・＼　　　＼
　　 ／　　　／　　　 ＼　　 ／　　　 ＼　　　＼
　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |
　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |
　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|　ご冥福をお祈りします
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／

>>674おい一般人の人にからむなよレリックコンプレックスの雑魚廃人ｗ

何年もやった挙句、結局嫉妬で顔真っ赤にしちゃうような
ゴミキャラのままで終わるとか完全に時間の無駄だったな＾＾；

>>675とうとうなにもいえなくなってわろすｗ１行しかいいかえせないの？ｗはやく答えろよボケｗｗ大阪弁なんでつかったの？ 大阪人なの？ｗ

ダメなやつは何やってもダメ

プレイ時間と装備が比例しない準廃人がいい例

14が神ゲーだといいな、自称一般人さんよｗ

後衛ミシックは言うに及ばずだけど
後衛レリックも何とかしてほしい

後衛がこういう超レア装備に期待してるのは
属性杖を超える何かなんだと

>>680
14は洋げーぶつけられるのは目に見えてるけどな

早朝４時から書き込み続けてるキチガイいるな

>>682
そう思う
変なキチガイ一般人が舞い上がっててワロスだがな

レリック群
スフェライ、マンコウ、エクスカリ棒、ファックナロク、ペドラー、ちんちんブラビューラ、アソコにブスッ！、グンクンニる、
亀頭、天のムラムラ、ミュルヌル、喰らうスカトロ、良いチンの弓、アナルいれたアーッ！、アナル掘るん？、イージル

ミシック群
おパンツファウスト、チンコ抜けん、ヴァージンラ、カルンフェラん、セルフしこらー、ぬるくレズ、ブルトパンツ、恥垢ナ、
ゲイルーム、コンマラー、リベレイパー、竜の卑下、雁、おマラす丸、ネグリジェ、ゲイバーテン、ニルヴァギナ、
トゥプッシィマシン、ガストフェラテス、デルアナルティ

>>684ID検索お疲れ様＾＾で、あれ、大阪弁の事は？ｗおいｗしかもなんか元気ねーぞおまえ、大丈夫か？ｗｗ
さりげなくスルーしてんじゃねえよおいｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＩＤ検索って・・・・ｗｗｗｗｗｗ

おまえら喧嘩するなら外でヤれ

まったくだ、キチガイに絡まれて甚だ迷惑

まじでこの糞ユニクロウンコカスボケアホ馬鹿ボケ糞キチガイ野郎のせいでスレが無駄にのびちゃったな
しかも素がでちゃってっしｗｗｗきめぇやつだなぁほんとに
はやく答えればいいのに（笑）大阪人じゃありましぇーんって（笑）

>>689すごいふつーーの人になってるぞお前？（笑）大丈夫？心配してあげてんだからなんか答えろよｗ

負け犬(笑)が遠吠えで酸っぱいブドウ理論を涙目で叫ぶの図

あんな恥ずかしいこと平気でできるような知能で産まれちゃって
永遠に残らない物を無駄と思えるなら
お前もどうせいつか死ぬんだし、今のうち死んどいた方が良くね？

>>690　みたいなのは、ゲームの世界が全てなんだろうな。
ユニクロだとか雑魚だとか言動見てると、本当に勘違いしていそうで引くわ

もとはといえばこいつが先にレリックがゴミとかいってからんできたのに自分が馬鹿にされたらいきなり被害者視点になっててわろりんぐぅｗｗｗｗ

>>694
お前は、日中から雑魚だの負け犬だの連呼してんじゃん。頭大丈夫か？

>>471
ランボルギーニがじゃじゃ馬とか何時の時代だよｗ

ムルシー以降は楽に運転できるわ。

Spriggan必死杉

タゲ逸らししたいならもっと頭使えよ。
あ、人生の敗北者(笑)はそれが精一杯か。

14出るから〜〜って奴は14もやる気なの？
俺は11でもう十分だわｗ
丁度いいネトゲ辞める区切りになったな〜、と思ってる

エインヘリヤルで、鬼ア戦白コ詩

鬼さんがターゲッターでめちゃくちゃ削ってた。
汚いな、さすがターゲッター汚い。
謙虚なサポ忍アポカリさんは全然削るヒマがなかった。

まぁマチメヌ＋カオスウォリアーロールなければ、鬼哭忍者弱いけどね。
あったら強いという典型。

Ｄ値と倍撃だけでもそんな強くなるもんなんだね
まぁ鬼とるくらいだからほかもいいんだろうけど

>>699
俺もアポ暗/忍だけど、鬼に負けて凹んでるわw
ターゲッター有利ってのはあるな
あと、敵がちらばっててアフターマス切れちゃうと全然ダメw

>>699

http://pekoe1001.blog.shinobi.jp/Entry/1050/
http://pekoe1001.blog.shinobi.jp/Entry/952/

http://www.google.co.jp/cse?cx=partner-pub-7104474347884457%3Ai6hios330e6&ie=UTF-8&q=%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%9D&sa=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
こういう使い方をするとおもしろいのよ。

アポでのメリポは総じてトップは無理がある。
補助と回復が維持しきれん。

補助大量の短期戦で最も輝く。

ああ、カスタム検索貼れないのか・・・。

まあ、アポは編成の影響を受け易い。
長時間コンテンツだとどこまで後衛が我慢してくれるかだが・・・。

たとえば。　http://pekoe1001.blog.shinobi.jp/Entry/1091/

南無強いなｗ

サポ竜ピアスでまだ伸びるのか同等かはわからんが。
一般的にはサポ竜のが強そうなイメージだが。

ほしゅ

南無はバーサクで攻撃力上げたほうが伸びる。

全鯖で一番廃なのってレモラとかの外人LS?
日本人リーダーだと間違いなく猫鯖のDicoLSだな

強い装備、武器そろえたら何か面白いこと用意してくれるだろうと、期待して
レリック完成から早４年。　■eさんの無能ぶりにあきれたＦＦ１１末期。

>>709　AV,パンデモで　Ok

エクスブルトイージス持ちにギャッラルとヤグルシュをつけ、
アタッカーパーティには後衛と両手レリック、アナイア与一

これ以外役立たずのレリック。
役に立ちたいならどれかつくりなされ

朝一保守age

>>711
クラウストルムが仲間になりたそうな目でこちらを見ている…

レリックはFF14がでるからゴミ！単なるデータ！
でもぼくがもってるそれ以下の装備はゴミでもないし、単なるデータでもないんだ！
こういうことだろ、友愛されとけ

ｼｮｯｸｽﾊﾟｲｸなんとかしろや。

次のVUでブラとアポの追加効果だけ交換してほしいな

>>716　ブラブラさんキモイです

そんなに追加効果：暗闇がほしいのか

逆だろ。アポ持ちが追加効果：回避率ダウンを欲しがってるんだろう

いらねーよw

ブラ、グング持ちに質問です
耳はブルタルとなにを使っていますか？

ブラ持ちだけどStpの関係上アッティラピアスにSTRがついたやつを装備してる

>>721
レリック2つも持っててそんなことも自分で考えられないのかｗｗｗ

村雲はやくぽぴぉ

レリック持ち多いよな。ちょっと名前見かける奴なら大抵持ってる
栽培パワー恐ろしいわ
RMT?w

>>725
お前がアポをRMTで鍛えたんなら他人もRMTした系の
発想になるだろうな

与一ぽぴいいいいい

与一でポンガーはうまいはやいたのしい。

計算上、毎日石主催でサルやれば
長くて1年半で30000個たまる

結構庶民に優しい

毎日がやさしくねーよｗ

でもそれだとトークンや全アサルトが満たされない不具合ｗ

河豚いわく、１４でもレリックがあるみたいだな
ソースは今週のファミ通

10年もたせるとか言ってる時点で次も廃人ゲームなのは確定的

ネ実の平均年齢的に14が終わるころには40手前とか老眼のやつがごろごろいそうだな、こえー

廃人はもう8年近く１１やってんだろ
天寿まっとうしたとして人生の10分の1無駄にしてんだろ
んでまた14やんの？ｗ

１４を更に１０年とかやったら、ネタでは済まない乙人生になっちまうな

えｗ
おれ預金通帳晒しスレでもうｐったけどFF11やってる6年間で
2200万貯めて、14で30代のうちに預金額5000万狙ってんだけどもｗ

暇つぶしが暇つぶしになってかった人は「無駄にした云々」とか
そういう発想しか出てこないだろうけどｗ

>>737
お前レリック持ちだったのかよｗ

kj

所得税納めてんのか？
税務署舐めると後がこわいぞｗ

給与所得からの貯金が大半だし納税もくそもないでしょｗ
少しは投資してるけど、あんまり儲けてないからね…ｗ

さて今日もアナイアちゃんが火を吹きますよ

そろそろあむ

マンダウのコスパは異常、長年愛用してる。これさえあれば何もいらないよ

そのセリフ、深夜通販で聞いたな。

グングニル作ったら彼女できました

股間がグングニル

>>721
なんでこーゆーしょーもないこと書くんかね。

質問なんて自分の考えあった上で他の人の考えも知りたいから聞いてるんでしょ。
まぁ、好奇心ってのもあるだろうが。

こういうレスつけるやつって人を見下さないと生きてけない弱いやつなんだろな。。

ちなみにグングで耳はファウリングかな。

>>737
６年で２２００万というと一年で約３６７万ためてる計算になる。
飯とか住居費とかを年１５０万くらいとすると税抜き前は８００万くらいか。
２０代で８００万とかならＦＦ関係なく普通に勝ち組にしか見えんな。
まあ、特定されないように気をつけるんだな。
売れ残りのピラニアに食われるぞっと。

ネタにマジレスとか

ファウリングとか安っぽくて嫌だな
それくらいしかないんだろうけど

>>747 命中足りるんだからアサルトピアスだろう

ボクはアサルトピアスちゃん

俺もファウリングは安っぽく感じてだめだわｗ
幽界でいいしｗ

ファウリング、性能悪くないんだけど
アイコンが何か安っぽいんだよなｗ
素破＋ブルタルな環境で慣れ過ぎたから
両手武器ジョブで違和感。

虚界じゃね、やっぱり。
命中は幾ら有っても困らないし

>>754
よし 虚界の耳＋ブルタルピアス にするんだ

これならアイコンも同じだ！

ファウリングはバードキラーが地味にいいからなー
竜騎士なら鳥系やる機会多いだろうし、いいんじゃね？

age

結局１番つくって良かったって思える楽しいレリックってなんなんだろうな。

武器ってより協力してくれた仲間だろうなー。今作成中だけどヒシヒシと感じる

俺はアポ持ってるけど、そばで見てる分には与一、村雲かな。
サポートそこそこでもws撃ちまくれるのは楽しそうだ、アナイアは見た事無いけどアナイアも気持ちいいのかね。
後，イージスも持ってる人の使ってる所見ると楽しそうではある。
アポもハマれば楽しいけど、色々周り気にしてるから楽しさって意味では微妙だな。
WSダメージ見てニヤニヤするタイプならマンダウも気持ちいいかも知れないな

作ってよかったていうか、むしろ作るまでが楽しいのかもな
あとモニヨン３枚で完成だけど、作ったら何日か振り回した後燃え尽きそうだ

戦用ＷＳが発射出来ないのは楽しさ半減かもしれんな　個人的に

イージスやギャラルはその道が好きなら。

アナイアはきついわ
このご時世にHNMたくさんやってる人ならいいんだろうけど

イージスより武器作ったほうが幸せかもしれないな。
今日日イージスだけのナイトなんて席ないだろ？ｗ
エクスイージス、ブルトイージスとかいるだろ？ｗ
枠ないしなｗ

後加えておくと、ナイトってのはイージスだけに限らずプレイヤースキルｗが重要だから
ＬＳの信用されてるナイト押しのけれるの程の腕前ならイージス目指してもいいとおもうけど
ぽっと出のイージスナイトに席が有るとは思えないｗ
レリックミシック級武器もないだろうし・・ｗ

>>761
アポカリってちょっとした批判書き込みあると擁護の嵐が来るから、
所持者だと思うけど、必死だなｗと思うな。
実際にアポ最強は揺ぎ無いのかな？ｗ

アポカリは強化を十分に得られて長時間戦じゃなければ・・・。

アポカリはタゲ取りつつHP400とか回復しちゃうんを見ると流石に凄いな。
ただ一番派手なのは村雲。

今時アスピですか＾＾；って言われたらしゃーないんだが
慟哭でヴァラーやるとき、離籍から戻ってきて回天→回天　光どかーん　とかやられると惚れる。
アポはマーチ全てだが、村雲はメヌマチでも文句言わないのもいい。
月光使えるからなんだかんだHNMで削らないわけじゃないし、連携だって自由に作れる。
間隔437だから破軍6振りより5%程6振りの速度速いし。
万能で引けも取ってるとも思えない常に高次元にいるのが村雲。
ふつくしい…

レリックスレじゃアポ最強信者たくさんいるから
感化されてアポ作ってる最中だよｗ

村雲は前の持ち主がアルタナミッションでいい感じに暴走してるなｗ

>>769
回天はそんな感じだな
アポカリはＰＴ編成と慣れた人をサポートにつけないと本気で終わる。

ソボロ与一はＷＳどかーんどかーんどころじゃないのが笑えるｗ

１分で３〜４発ずっと発射しててずっと光ってるｗ
同時に発射台はずっと点滅してるｗｗ

遠隔の仕様とＤ自体が高いからＷＳ威力は妙に高いしな。
あれはかなり効率のいい弓の使い方だと思う。

遠隔４振りで狩人丸食い出来るって話だがそれについては詳細あんまり知らない。

村雲は三垢の人のイメージが強すぎて駄目

南無で飛命あがるからws余裕
肝心のTPためは得意の両手刀

大抵の複数回攻撃はメインＤが低かったりスキルが低くて犠牲にするものが多いが、
ソボロ与一だけはスキル十分、D/間隔も酷くない、WSは強い、WS頻度トップ
他の前衛とはタイプが違うだけで隙がないよなー

侍の高ＳＴＲが遠隔に、ましてや南無八幡に凄く良いのさ。

ソボロ与一の動画あったわ
前にこれでスレたてられたんだが
Yウィルスに浸食されて実用性がどうのとか
話できる環境じゃなかったｗ

http://zoome.jp/zenten/diary/6
http://zoome.jp/zenten/diary/2

侍のマンセーが酷いスレだな。
まぁ、最強厨が集まってるジョブだしなｗ

一時期の忍者みたいな感じがするわ。
最善を尽くせば、全てにおいて２番手以下なんだけどな侍は。

やっぱポカリ美味しい

侍のマンセーっつか、どれが楽しいかって話だろ。

侍はアビ豊富で連携も自在でやってておもろいから仕方ない

誰か１００バイン３０枚貸してくだしい；；

いや、どれが一番いいとかじゃなくて
ぶっちゃけ両手レリック作れば頭飛びぬけてるんだから何でも納得いくんじゃね。
好きなジョブで両手レリック振れてうらやましす。
スポンジのブラビューラでさえ面白そうだしな。ペとやる事変わらないから話題にないだけで。

ブラビューラなら翡翠だろうと堂堂と赤カレーをほおばれる、これは羨ましい。
コンカラーと交換できるならしてくれっていっちゃうかもしれない^q^

両手の命中20はまじで鬼だよなｗｗ片手も命中にしていいとおもうわ

151撃ちすれば命中20あがるでござるよ、しかし硬化時間中に100撃ちすると+10に上書きされてしまうから+20ほしいなら151撃ちで固定しないといけないでござるよ


使えるかボケ！

151→100　の上書きは出来るんだっけ？

>>786
可能

コンカラー持ちかｗワロタ

ニコニコのきゃーブシサーンの動画みてると
ナイトすげぇーって思うｗ
そしてやっぱブルトよりエクスだなあとおもふ

ティガー戦のrepあったから張ってみる。アポ、与一、鬼で暗/忍、狩/忍、忍/シ。
命中に関しては自分以外はフィルターかけてるんで正確じゃない。
アポ鬼の支援はメヌマチ、与一はメヌメヌ。食事はイエローカレーパン、ソールスシ、ポトフ。

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
アポ/忍_________ __14255(_29.6%)[____+∞/h] _10151[__66/__66] ______[____/____] __4104[___9/___9] ______[____]
与一/忍_______ __19663(_40.8%)[____+∞/h] ______[____/____] __9898[__48/__50] __9765[__11/__12] ______[____]
鬼/シ_________ __14246(_29.6%)[____+∞/h] __9171[_210/_210] ______[____/____] __5075[__10/__10] ______[____]
累計____________ __48164(100.0%)[____+∞/h]

>>790
隠忍しつつ、不意滅始まったな

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
アポ/忍_________ _10151 _153.8[_431/__90] 100.0%[__66/__66] __7.6%[___5/__66]
与一/忍_______ _____0 ______[____/____] __0.0%[___0/___1] __0.0%[___0/___0]
鬼/シ_________ __9171 __43.7[_229/___8] 100.0%[_210/_210] _19.0%[__40/_210]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
与一/忍_______ __9898 _206.2[_561/_105] _96.0%[__48/__50] _12.5%[___6/__48]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
アポ/忍_________ ウェポンバッシュ____ ____21 __21.0[__21/__21] 100.0%[___1/___1]
________________ カタストロフィ______ __4083 _510.4[_705/_403] 100.0%[___8/___8]
与一/忍_______ サイドワインダー____ __1161 1161.0[1161/1161] 100.0%[___1/___1]
________________ 南無八幡____________ __7508 _834.2[_897/_616] _90.0%[___9/__10]
________________ 乱れ撃ち____________ __1096 1096.0[1096/1096] 100.0%[___1/___1]
鬼/シ_________ だまし・迅__________ __1986 _397.2[_492/_311] 100.0%[___5/___5]
________________ 不意・生者必滅______ __3025 _756.3[_891/_668] 100.0%[___4/___4]
________________ 不意打ち____________ ____64 __64.0[__64/__64] 100.0%[___1/___1]

ティガーのトゥールピヨンにスタンいれまくったら死ぬまでピヨン構えるってのはネタだからな
7-8回スタンしたらピヨンモード終わる上にその連続スタンでサポスキルのスタンはレジられるぐらいの軽い耐性がついてしまってまるで良い事無し
暗黒のスタンはこの程度じゃレジの兆しないけどｗｓ全部にスタンするようなマネすると肝心どころでレジられる可能性は高い、といっても誰もピヨンに全部スタンなんて仕様と思わないだろうけどな！

tour billonだからビヨンだけどね。

ビヨンだったのか；；

とある契約ジャグナー編。アポ/侍、与一(侍)/竜、グン/侍。食事は全員なし。支援はマチマチ。

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
アポ/侍_________ ___4545(_31.7%)[____+∞/h] __4093[__19/__19] ______[____/____] ___452[___2/___2] ______[____]
与一/竜_______ ___5191(_36.2%)[____+∞/h] __1100[__16/__16] ______[____/____] __4091[___6/___7] ______[____]
小竜____________ ____525(__3.7%)[____+∞/h] ___109[___3/___3] ______[____/____] ___416[___3/___3] ______[____]
グン/侍_______ ___3982(_27.8%)[____+∞/h] __1887[__12/__12] ______[____/____] __2095[___4/___4] ______[____]
技連携__________ _____81(__0.6%)[____+∞/h] ______[____/____] ______[____/____] ____81[___1/___1] ______[____]
累計____________ __14324(100.0%)[____+∞/h]

伸びてるなこのスレ。
しかし上のレップ与一は何故サポ侍じゃないのか。
ｻﾎﾟﾆﾝはどんな利点が？

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
アポ/侍_________ __4093 _215.4[_393/__66] 100.0%[__19/__19] __0.0%[___0/__19]
与一/竜_______ __1100 __68.8[_123/__24] 100.0%[__16/__16] __6.3%[___1/__16]
小竜____________ ___109 __36.3[__48/__27] 100.0%[___3/___3] __0.0%[___0/___3]
グン/侍_______ __1887 _157.3[_401/__57] 100.0%[__12/__12] __0.0%[___0/__12]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
アポ/侍_________ ウェポンバッシュ____ ____28 __28.0[__28/__28] 100.0%[___1/___1]
________________ カタストロフィ______ ___424 _424.0[_424/_424] 100.0%[___1/___1]
与一/竜_______ ジャンプ____________ ____93 __93.0[__93/__93] 100.0%[___1/___1]
________________ ハイジャンプ________ _____0 ___0.0[___0/___0] __0.0%[___0/___1]
________________ 南無八幡____________ __3998 _799.6[_928/_652] 100.0%[___5/___5]
小竜____________ ガストブレス________ ___354 _354.0[_354/_354] 100.0%[___1/___1]
________________ ハイドロブレス______ ____62 __31.0[__32/__30] 100.0%[___2/___2]
グン/侍_______ ゲイルスコグル______ ___825 _825.0[_825/_825] 100.0%[___1/___1]
________________ ジャンプ____________ ___174 _174.0[_174/_174] 100.0%[___1/___1]
________________ 雲蒸竜変____________ __1096 _548.0[_549/_547] 100.0%[___2/___2]
技連携__________ 闇__________________ ____81 __81.0[__81/__81] 100.0%[___1/___1]

>>797
ティガーのWS対策です。空蝉なしだと即死級。
スタンで止めれるとはいえ、成功するとは限らないからね。
物理がとおりやすいからアタッカー盾になって被ダメージによるヘイト抜けでタゲがきちゃう。

>>797
何故サポ戦じゃないのか？と言ってるものとして言うと
八双マチマチヘイストでヘイスト+46%、本来の装備21%(エース薄足だとして)だと67%でサポ竜だと71%になり
たかが4%と言えど手数が15%近くも変わる。ついでに命中もあるから食事なし前提だと命中430はほしいジャグナーオークに有利という事からサポ竜選択なんじゃないだろうか

>>797
サーセン>>798に対して言ってると勘違いしました＾ｑ＾あうあうあうー

>>793
意味分からん
いつもアポ/忍3枚+＠の前衛多めでティガーやってるが、ビヨンは構えを3回止めると羽畳むぞ
その後また1分後くらいに羽が開いて使う感じ。
3回必ずとめつつ前衛でぼっこにすると早いから連戦するならお勧め
リスクもあるが、ちゃんと詩コ入れとけば耐性付く前に終わる。

お前らいい加減リアル頑張ろうぜ

>>802
ああいきなりファビョってすまない、以前花鳥スレにピヨンの構えをスタンでとめると
ピヨン発動するまでずっとピヨンの構えをし続けて硬直するからサーラみたいな編成を暗黒のみで固めたら超絶楽勝というレスつけた奴がいたから
実際に試してみたら構えが連続どころか数回で羽畳んでズドーンってなったんだ。ただ3回のみだっけ、もうちょっと多かった気がしたけど何分最後にやったのが半年前だからかなりいい加減なんだ

しかしこのスレはアポ暗/侍、村雲侍/戦、アナイアVS与一しかないのか

アポカリはソロのが楽しいな

まあレリックのほとんどが武器なんだから、両手アタッカーの武器で盛り上がるのが自然じゃないかと
うん？グングニル？
あーあーきこえない。

量産型高速アタッカーで有名なチョパ戦は素晴らしい性能
火力はレリッククラス

皆一緒にレリック強化メールだそうぜ

つっても今のスクエニのFF11に対するアップの仕方見ると
全く使えないレリックミシックですら修正される事は無さそうだが。

サーラでもなんか与一トップだったな。
どっかでみた。

場面選ばず与一糞強い。

サーラは両手レリックのが強いよｗ
与一とかあほいってんじゃねえって感じｗ

弓はヘイストのらないしなー

与一？ぶっとばすぞ

>>812

ソボロだよ。
ＷＳだけ弓だからな。
何か両手レリックより強かった。

サーラ戦。コンカラー/侍　アポ/侍　踊　マチマチカオスファイタ＋ヘイストサンバ
赤カレー。

◆モンスターごとの戦闘時間詳細等
キャラクタ_____________ ___戦闘時間計_ _平均戦闘時間_ 総経験値 平均 討伐数
Sarameya_______________ _______2分41秒 _______2分41秒 _____115 _115 _____1

◆キャラクタ別の総累計
☆ＰＣ　　　　　 ───────────── 与ダメージ累計 ────────────
キャラクタ______ __合計 __物理 __魔法 __遠隔_その他 _総命中__ __率__ 順位_ __割合_
(戦)____________ _25659 _12994 _____0 _____0 _12665 (__84/__90 _93.3%) _1位 _52.79%
(暗)____________ _21375 _12368 _____0 _____0 __9007 (__75/__80 _93.8%) _2位 _43.98%
(踊)____________ __1570 __1516 _____0 _____0 ____54 (__80/__85 _94.1%) _3位 __3.23%

◆通常攻撃の合計
☆ＰＣ
キャラクタ______ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
(踊)____________ 近接物理__ __1516 __29 __66/___8(__52/__55 _94.5%)
(暗)____________ 近接物理__ _12368 _209 _593/_131(__59/__64 _92.2%)
(戦)____________ 近接物理__ _12994 _188 _323/_115(__69/__75 _92.0%)


◆クリティカル別の合計（クリティカルに不意打ち含まず）
☆ＰＣ　　　　　 ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
キャラクタ______ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_ 不意打ち
(踊)____________ 近接物理__ __1227 __26 __34/___8 ___289 __48 __66/__38 ___6回 _11.5% __0/__0回
(暗)____________ 近接物理__ __9323 _186 _329/_131 __3045 _338 _593/_258 ___9回 _15.3% __0/__0回
(戦)____________ 近接物理__ __8509 _160 _208/_115 __4485 _280 _323/_244 __16回 _23.2% __0/__0回

これ何人でやってるの？

戦士サポ侍が出来る時点でアポカリに勝ち目ない
コンカラーは短期決戦では戦士の最強武器で妥当なrepだな

◆攻撃種別ごとの合計・その他
☆ＰＣ
キャラクタ______ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 失敗/実行 失敗率
(踊)____________ V.フラリッシュ___________ ____54 __13 __33/__21(___4/___4 100.0% ___0/___4 __0.0%)
________________ V.フラリッシュ・スタン___ _____0 ___0 ___0/___0(___0/___2 __0.0% ___0/___2 __0.0%)
(暗)____________ ウェポンバッシュ_________ ____21 __21 __21/__21(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
________________ カタストロフィ___________ __8986 _816 1146/_560(__11/__11 100.0% ___0/__11 __0.0%)
(戦)____________ キングズジャスティス_____ __1192 1192 1192/1192(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
________________ レイジングラッシュ_______ _11150 1115 1731/_707(__10/__10 100.0% ___0/__10 __0.0%)
________________ 技連携・分解_____________ ____26 __26 __26/__26(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
________________ 反撃_____________________ ___297 _297 _297/_297(___1/___1 100.0% ___0/___1

TP200ほどでスタート。
ｗｓ＞tp300まで20秒で貯まってて楽しかったｗ

短期決戦ならなおさらアポカリだろｗ
俺のとこだとあんこくｗとこんからーｗでサーラ勝負するといい勝負だぜ
ただ３０秒越える戦闘だとこんからーｗの圧勝だけど

>>817
2垢ありの16キャラ、中の人14人だったかな。

俺のとこと同じぐらいだな
ただ踊り子いないのと前衛多めでやってるから一戦１分以下なのが違うか

バーサク効果うｐのクリ5％が、サーラだと顕著にでる。
毎回23％↑になる。aglが低いんだろうか。

サーラが一分で沈むLSならアポどころか素暗クラでもいけるんじゃね？
やってみてえ

命中確保出来て当たればいけそうだ。

サーラはオートリジェネでもりもり回復するから、戦闘に時間かかった方が総ダメージは増える。

高ヘイストLv3だと、手数多すぎてTP100＞着替えマクロ＞ｗｓマクロ
ってやってる間にTP140とか貯まってて、結構ロスあった。
これ改善すればまだ伸びるかもしれんけど、最近やたら重いしR0多いし
無理かｗ

そんだけ手数多いならWS打たずに通常やってるほうが
WS硬直で手とまらなくなるから、かえって削れるんじゃね？

アポカリと違ってAM長いし、HP吸収する必要もないし。

高ヘイストlv3じゃなくても、メリポ程度も90%台とちょっとしたら着替え始めるけどな

根拠はないがアビ(WS)硬直なんて全て一緒だと思うんだが。

100出前で攻撃出たと同時に素早くマクロ入力すりゃいい
格ゲみたいに

頭で判断した時間と
実際にボタンがおささった時間は確実にずれるからねｗ

あまりにも早くなってくると、2マクロ使ってられなくなるな

着替えてないならまだいいけど、半分着替えて低ヘイストどころか
ヘカなんか着たまま一発殴ったりしちゃってると、次の攻撃はやっぱ明らかに遅いし。

侍スレより

409 ：名も無き軍師：09/10/01 12:02:55 ID:ZzdS726b
サポ戦ソボロ与一ならＲＥＰあったよ。

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ/戦1__________ ___7996(_15.9%)[254740/h] __4902[__72/__75] ______[____/____] __3094[___5/___5] ______[____]
与/戦___________ __17518(_34.8%)[558096/h] __3432[__41/__49] ______[____/____] _14086[__10/__10] ______[____]
ア/侍___________ __14535(_28.9%)[463062/h] __8676[__30/__31] ______[____/____] __5859[___7/___7] ______[____]
モ/戦2__________ ___9911(_19.7%)[315749/h] __5404[__75/__83] ______[____/____] __4507[___7/___7] ______[____]
累計____________ __50308(100.0%)[1602733/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
モ/戦1__________ __4902 __68.1[_126/__47] _96.0%[__72/__75] __9.7%[___7/__72]
与/戦___________ __3432 __83.7[_116/__58] _83.7%[__41/__49] __2.4%[___1/__41]
ア/侍___________ __8676 _289.2[_570/_155] _96.8%[__30/__31] __0.0%[___0/__30]
モ/戦2__________ __5404 __72.1[_137/__43] _90.4%[__75/__83] _13.3%[__10/__75]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ/戦1__________ 夢想阿修羅拳________ __3094 _618.8[_680/_566] 100.0%[___5/___5]
与/戦___________ 南無八幡____________ _14086 1408.6[1557/1132] 100.0%[__10/__10]
ア/侍___________ カタストロフィ______ __5859 _837.0[_982/_522] 100.0%[___7/___7]
モ/戦2__________ 夢想阿修羅拳________ __4507 _643.9[_716/_506] 100.0%[___7/___7]

平均900を超えるカタスが837ｗこれで46万か？
侍が55万ｗ　獲物がいねーっつのｗ　しかも前衛三人でｗ

でるわけがねぇｗｗ　釣りがまにあうかっての
現にアポ三人そろえて全員40万超えてるなんてｒｅｐひとつもねぇだろｗ

どんだけ突っ込みどころ満載なんだよｗｗ

↑ああ、書き忘れてた。サーラ戦ね。

メリポではないのでは？

>>783
いまコンカラー作ってるけど、
ブラビューラと交換してもらえるとしてもヤダｗ

まぁ翡翠廟前でも与一がアポちぎるんだけどね。ぺころぐメリポrep参照

俺は与一、アナイアともにソロで動けないから作る気はしないな

PT前提、それこそアポカリ以上に接待じゃん

忍シ暗侍竜のあたりのぶらぶらできるレリックのが欲しい

白はいらないｗ

メリポの与一とアポは競うものじゃなくて共生関係にあるジョブじゃないか

タゲ回しに参加しない変わりにダメだす与一と
ガンガンタゲとって肉盾しつつダメだすアポカリ

普通の蝉前衛だと蝉の回数が多くなるとそれだけ火力がおちるわけだし。
与一から他の前衛に与えられるものはないけど火力だけは十分あるからな

何にせよレリックWSをベースに撃てる武器が一番作って楽しいと思う

マンダウ：マーシーストローク
アポカリプス：カタストロフィ
天の村雲：零之太刀・回天
与一の弓：南無八幡
アナイアレイター：カラナック

このあたりか？
他の武器だと強くはなるけど結局既存の技使うだけだしなー

ただＤ値と倍撃、追加効果だけあがってあれって思うよな、最初のほうはうれしくて使ってもそのうちまったく撃たなくなりそうだし

まああとメタトロンとスカージもまだいいほうだと思うよ

片手刀、ヤリ、格闘とかはかわいそすぎる

メタトロンはバーサクと補正の高さでそれなりに良いダメージ出るよね
少人数でやってる時は被ダメージカットが結構嬉しい
スカージは戦士ならともかく、ナ暗だとスピンだしなぁ・・・
ナイツオブもそれなりに強いほうだと思う

他はもうだめだ(＾ｑ＾)

メタとロンのバグまだ修正されてないだろ

お前ら武器ばっかり語ってるけど、少しはギャッラルさんのことも思い出してあげてください・・・・

忘れてるわけじゃないけど、あれ吹くだけでどうしようもないじゃない

ギャッラルキック実装ですね。

>>776
これ見て思ったのが、ソボロでも通常100出てるんだから普通に月光撃った方がいいんじゃね？ｗ
ってことだなｗ

ござる与一ばかり出るけど狩人さんの与一はどうなん南無八幡

>>842
あまり知られていないが

ガトラーのオンスロートは、ランペを超える最強

ガトラーさんって作られてたんだ

そういえばガトラーさんのオンスロートアフターマスは獣には嬉しいって聞いた
メタトロンの被ダメは修正されたはず

>>849
威力がやっぱ南無の方がいいようだ。
あとはWSヘイトを考えなくていいからサポ自在と。

なんだかんだで与一つよいな。

狩人でも削りだけならアナイアよりいいらしい。
ステ補正、間隔がでかいようだ。

ただ、15分以上長期戦になると通常攻撃もヘイトダウンするアナイアの方が伸びるとかなんとか。

というのをこのスレでみた。

ギャッラルは歌をもらう、前衛、後衛さんが嬉しいだけで、
吹いてる本人は、レリックもってない詩人と面白さは同じ。
スゲー貢献してるんだと実感することが生きがいじゃないとつまらないね。
ゲーム的面白さを、個人で楽しみたいなら、　アポ、村雲、マンダウ、
とかがやっぱりいい。

マンダウまじいいぞ、スシーフからマンダウという別ジョブに変われるし、コスパ最高。赤吟でも遊べる

ソロやら少数PTにおける回避盾トレハン

2000越えるダメも良い

>>850

>>345-354
にあった。

欠点は毒と赤吟はマーシー弱い、シ自体の防具ショボいと弱い事か

>>854
スペック的には適正距離で狩が使えば、通常ｗｓともにアナイア＞与一
与一は侍で使えることと遠距離に強いことが強み
それと15分以上とかは妄想、ヘイト面では与一はアナイアの足下にも及ばない
与一はｗｓのヘイトが少ないだけなので、強化が多ければ5分もせずにタゲ来る

1回攻撃、使用後：ショックスパイク。
3.00倍撃で、ステータス修正値はAGI60%。

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

マンダウも悪くはないだろうけど両手レリックで高級肉たべたりしてオレツエーするのが今の流行だよね
猿でも解放三番手だし

与一で５分で来るなら普通の狩人どうなるんだよｗ

普通に考えれば１５分は妥当。

ＷＳ威力も狩スレで同等かブースト次第で南無。

通常は間隔的に与一だったぞ。

>>859
アナイア(笑)

あわれｗ

>>862
遠隔は仕様上弾の間隔はほとんど反映されないんだ

確かにアナイアは凄いよ。だけど狩しか装備できないから使える場面は極限られる
与一は全力出したらアナイアには及ばん。が、侍でも使えるので侍が参加できる
コンテンツなら与一は問題なく使える

折角作っても大半のコンテンツで持ち主（狩）の出番が無いのは悲しいぞ

アナイア＜間隔は誤差。スナップショットも誤差

賛否両論半々な感じなんだぬ

おでんだとアナイアでもバーサクメヌメヌカオスで
5分くらいでタゲ取って死ぬよ
死んでもあんまり困らないから与一のほうがダメ出すと思うけど

与一侍って武器メリポって刀8槍8弓術4なの？

はぁ？槍？

レリック持ちの侍様が足軽の武器使うわけねーだろ

>>859
文盲乙

そんな足軽武器でも与一村雲並のrep出せるけどなｗ

>>872
実際は槍はムラクモ・与一ほどは削ってないんじゃね？
REPだと連携ダメほとんど消えてるけど、ペンタだと〆でもトスでもカス属性になっちまうし。

なんかアナ与一論が一番スレ伸ばしてるなぁｗ

>>873
むしろ槍はオーバーキル少ないから
実与ダメでは村雲超えてる可能性あるけどね

このスレのレスって必死なのが多くて笑えるｗ

>>864

>>345で狩スレでもFA出てるんだが、何処の骨董狩人ですか？

それだけ槍使えるやつは殆どいない

そっちのほうが珍しいな

>>845
持ってない人が何言ってるんですか＾＾；

そろそろ１４に向けて準備運動を始めるか

生活費くらいはためとけよ

初期のRMT美味すぎるから気をつけろ。
初期の金は重要
FF11も10万Gが1万円の時代もあった。

べるだんが張り付いてるんじゃね？

学者アカ１０個買ってツールで複数窓起動して以逸徒労の計同期させてＡＶソロして
ニヌルタとかふつのみたま外販すればレリックすぐ作れるかな？

出来た辺りで１４ですね

狩人で使うならアナイアが一番
侍もあるなら与一のが良い。

STR・STP・アフターマス飛命等を考慮して与一を一番使えるのが侍　

狩人で使うならアナイアでSTP２１サポ戦やSTP５１サポ侍で使うのがいいね。

あー、最初はFF14でギル売りするか。
FF14とFF11の通貨扱ってる業者にギル交換してもらえば税金とか関係ないしなｆ＾＾；

>>883
FF14では公式RMTありそうだけどなｗ
仮想通貨クリスタも作った事だし

問題はギルの価値だな
ギルの価値がPSOみたいだったら話にならないし

レリックの話ばかりでミシック空気すぎるな

ミシックの鎌ＦＦっぽくてかっこいい

>>891
実際空気だし仕方が無い。
アレで5万個ｗ　一回のサルで5-10個wだったんだからなぁ。

試しに不人気のミシック作ってみっか・・・・てレベルじゃないしな。

ミシックはレリックの3分の1くらいの労力で作れるようにして欲しかった

エクスカリバーのアイコンが弱そう
見るたびに悲しくなってくる

FF先行廃人になるのって、年齢も大切だよなー
当時クレカも持ってなかったしRMT自体ある事もしらんし
パソコンもろくに使えなかったし
そんな中学生が効率よくキャラ育成できるとは思えない。

ティソーナ持ってるけど、大して書く事無いよ。
持ってるからって一つ抜けたって感じもしないし。
アポとか村雲が暗黒+1とか侍+1って感じなら、
ティソーナは青+0.2とか、それ位の性能だと思う
鴉、コンカラとかはまた違うと思うけど

エクスの追加ダメってガルナイトだとどれくらいでるの？

シーフのミシックなんか0.2どころか-0.1くらいだし
もっと気楽に作らせろ

ＦＦＥＱいじればわかるけど、ガルナ７５装備はホマムアレスで平均１６６０ぐらいだから追加は４２０ぐらいか？

ていうかミシックはもっと強くてもバチは当たらないｗ

>>898
ティソーナ＆ホフドでＭＰ減りにくい！状況になる？ｗ

ギャッラル前提なら殆どのNMでパレゴルやアレス胴いらなくないか？
エクス/イージス/HQ
ワララ/古代/素破/ブルタル
ホマム/ホマム/トリーダ/トリーダ(守り)
クフ/スピベ/ホマム/ホマム

>>903
ホフドさんは・・・;;
アレなんでボナンザの1位だったんだろう。

もしくはHP装備してマドマチで十分だよな

ホフド持ってないから分からないけれど、
ティソーナ一刀流ではMP変換でもりもり回復とか、そんな風に体感するレベルじゃないな。
まー、二刀流にしても意味ないと言うか、二刀流の方が貰えるMPは少なくなるんじゃないかな、MP吸収だし、ホフド。
対してティソーナはダメージのMP変換、ジョブ板の青スレで検証してた人が居たけど、
大体10-15%くらいの確率で通常ダメージ(WS、青魔法ダメージ除く)の10-20%程の変換率だよ。
D40そこそこで、ピザ食べた青魔の攻撃が420とかだったかな、
青魔法となえてる事も多い青魔の通常攻撃で、どれ位MPが賄えるかは…
まー、お察し下さいってとこｗ

ホフドは吸わない。ぜんぜん吸わない。
アレはとても残念な子。

＞＞９０７
察することにする

カンパニエだとティソーナホフドの二刀流はまあリフレ程度くらいはＭＰ回復する
かな程度だわ

ただＴＰ３００アフターマスつけて殴ると面白いほどＤＡでるからそこそこ
ＭＰ回復してる体感はある

まあティソーナのいいとこは魔命+10だろ？ｗ

>>899
４５０くらい

凪〈…

>>899
種族関係なく現HPの1/4
０ダメージでも発動するから非力な赤でも命中とHPキープしておくと楽しいぞｗ

ティソーナさんに敬礼！

>>904
エクスイージスブルトもちだが孔雀で妥協してた
エンシェントトルクほしくなったじゃないか！！

それだけもっててなぜもってなかったｗｗｗ

LSでミミズやってるから出るの待ってるんだけど
いつも希望する人？って聞かれる段階で孔雀で良いんじゃあ・・って心の声が勝ってしまう。

変なところで謙虚だなｗ

片手武器だと命中+1だからなぁｗ
HM前提ならクリアップも期待できないし

>>870
村雲与一持ちだけど、普通に槍使うよ。サルの各下のギアには絶対的な効果がある。
ソボロ与一でも良いんだけど、与TP酷いし単発WSのはずれたときストレスになるからほとんど使わない。
そんな俺のメリポは刀8弓8格闘4だけど‥。
メリポくらいなら村雲以外の刀使うより槍のほうが強いね。
そうなるための装備集めがかなり敷居高いけど。

命中ってかDEXが目的だろ

単発ＷＳ外れるのが嫌ならそもそもレリック作らないし。
両手やまして刀なんてほぼ単発だ。

レリックＷＳは全部命中補正でかいからどうやっても大体96％キャップだ。

それよか槍で安定しない命中でダメージも安定しない方が痛いと思う。
ペンタなんて連携絡まないし。

本当に持ってるの？

レリックＷＳは全部命中補正でかいからどうやっても大体96％キャップだ。
ないわ

ティソーナねらいでアレキ預けちゃった俺はどうしたらいいですか？

>>922
持ってるよ？
各下相手って書いてあるのが読めないかな？
ケースバイケースで持ち帰るってことだよ。
例えば、ゼオ6層のギアやるときに使うんだが、短時間で殲滅の場合1回外れるだけでもしんどいのよ。
ペンタで1000切るようなダメージ少ないし、南無だと800前後。

>>925
ダメだけ見てもギアはペンタしかありえんよね
ちゃんと装備準備すれば1000後半出るからなぁ

>>924
青に殉じるならティソーナしか選択肢が無い訳だしいいじゃないか
青魔スキルに全振り出来ないような人ならご愁傷様

>>923
無知は罪だな。
レリックＷＳは大体命中+50ぐらいはついてる。

特にアフターマスと一緒になる与一は
飛命330+ライトゴルゲットでメリポぐらいの飛命が必要な敵(430)には命中キャップする。
シーフ辺りはさすがに補正いるけどな。
要するにアフターマス＋ＷＳ補正で命中＋１００近くはあるようだ。

>>925
格下ならなおさら弓の方が補正でかくね？
そもそも外れても即効貯まるから気にする方が間違いだし、
今時、与ＴＰってｗ

メリポで槍はコリブリだけ。
後は装備揃えた刀の方がまだいいわ。
そもそも侍ですらないだろｗ

南無でギアに８００って装備しょぼいだけだろｗ

ＬＳの奴は常時１０００前後ぶっぱなしてるわｗ

>>928
人に無知という前に検証方法が間違ってるよ？
アフターマス飛命アップの与一で検証しても意味ないだろが

南無で８００だとしてもソボロで手数1.8倍だから
ＷＳ回数で補正したら1500相当ぐらい削れるだろう。

銃も他の武器も50ぐらいはついてるって
言ってるのにどこに目がついてるのかな？

>>920
SSあげろ

殆ど全てのWSの初段には、命中補正付いてるだろ

レリックWSが命中高いのは単発だからじゃね？
二刀流だったら初段のみしか命中は高くないと思うが。
俺は片手レリック持ってないから実際どうかわからんけどね

50くらいってレリックWSは見た目にかかわらず全部単発物理ダメージだろう
通常WSの法則が当てはまるなら初段補正は全部WSに効いてるんじゃないか？

美原強かったんだな、アポカリのrep見てもカスばっか

>>932
一言も他の武器云々出てないし
「特に与一」がそれをさすのだとしたらもうちょっと分かりやすく書こうか。
カタスはそうでもないが回天すげー外れるんだがサルクラスの敵でも妙に外れるから気になった。
仮に補正が50あるなら430くらい命中あるはずなんだけどな

アポまであと紙幣が5000枚になったんだけど全然バザー出てないｗ
あってもバインの売れ残りでオルデと貝は全滅だなｗ
金はあるからあと買いあさるだけなのにまさかここで躓くとはｗ

コガラスマル完成したけど、エイン他のコンテンツをぶっちして
まともにインしなくなったぜ、俺のFF11は今月でクリアだな

>>939
他の鯖に倉庫送り込むと速いよ。
自分のレリックは全部たさば買い付けだったなぁ
移転で5万くらい使ってそうだ・・

移転に3ヶ月かかるから２垢つかってもどっちにしろ戻るのに最短で3ヶ月だよな？

>>937
美原さんは確かに強いと思うけどあれだけ削れるのは釣り師の腕がいいのもある
俺もアポで何度かメリポしたけど火力ありすぎて普通の詩人だと釣りが間に合わず、
HPの奪い合いになってrep伸びないんだよね
ワイバーンのところで陣取ってやれればいいんだけど、
翡翠前に陣取りたい詩人の人ばかりで戦闘してない時間がかなりあったりする

ギアでソボロ与一はなぁ……
ダメージ出るかもしれんが相方と後衛のヘイトがマッハだから槍使うだろ

>>939
二垢で貨幣回収で主催しろ
俺はそれでラグナとアポカリ作った
ほんとは半分近くはフレに借りたんだけど

>>920
ほらよ
ttp://dl8.getuploader.com/g/FF11/6/01.jpg

>>928
与TPは、ギアでの話。
ソボロ与一は、あきらかに範囲WSの回数が増えるから後衛の負担になるんだよ。
そこでWS外したらよけいにWS食らうハメになるからね。
すごい差があるわけじゃないからデメリットのない槍使うよ。

あと、槍侍をなめすぎだ。装備極めるとほんと強い。
極めたリ戦士と同等かそれ以上だよ。

アンカー間違えた‥
>>920じゃなくて>>933

レリックWS命中高いっていうけどゲイルやたらミス多いんだが・・・
ダメのばらつきも多いしショックスパイクは一度もスタンさせた事ないし・・・
エフェクとカッコイイから許すけどｗｗｗ
不意だと大車輪より強いとこが救いかなー

スカージやメタトロンも不意入れると他WSより強いのかな？

uh

俺のエクスはWS命中+50なんてとても付いてないんだが・・・

>>948
スカージは倍率だけは高いから不意いれたらそこそこ
だが不意スピンのが強い

>>943
結構なペースでやってるっぽいね
今自分たちがが美原に追い付いたくらいだから
時給ダメージともに美原より上のrepとか出してるとこあったら参考にしようと探してんだけど無いんだよね

猫で槍侍極めたらえげつないrep出ると思うわ
ゴミレリックのグングニルも侍が使える様になれば
ヴァナからアポカリが一掃される

そんなに槍が推される原因は何？
5振りで攻命が足り、極ステブーストしたペンタ平均が強いって事か？

>>948
ブラ持ちだがTP100で不意乗せて即撃ち出来るなら900〜1400ぐらい
まぁ、TP300のスチサイには最大ダメはまず勝てないが300まで溜まる状況が
自分の場合あまりないからサポシの時は一番安定してダメだせるかな。

何故猫なのかが理解に苦しむ所だ。

それに格下で突弱点ぐらいにしかあまり有効でないとおもう。

メリポのコリブリが限界ぐらい。

グングンは竜より扱いがうまいと思うが、それなら刀とソボロ与一の方が強いっしょ。

ニコ生でティソーナ作った人の動画みた人いる？

２回攻撃の確立が半端じゃなかった

>>957
思ったけどさ
青ってカスボーパルやサベッジなんて打ってもしゃーないし
常時なぐりっぱも面白そうだねｗ
ただ使いどころがないから片手レリックとかわらん

何だその超劣化リディル氏は

TP100でも2回攻撃確率つければよかったのに。
ヤグルシュ、ブルトガング、子鴉丸　あたり以外つくる価値がねえ。
レーヴァンテインみてみたけど、メイン黒なら悪くはない

TP100で2回攻撃つけば格闘と両手斧あたりぶっちぎるな。

専用WSを開放したのと
開放したことで付くであろう光闇の連携属性が無かったのが
どうしてもレリックから見劣りしてるな

ミシックの時々2回攻撃ってWSの多段の各段にそれぞれ複数回攻撃判定あるの？

別ジョブになるミシックはやっぱ白召がぶっちぎってるな
他はレリックのほうがいいや
アトルガン以降のジョブにもレリック開放してやれよ・・・

ブルトガンクも優秀とかいう声は初期にはあった気がしたが
いつの間にか効かなくなったなｗ

>>960
ニルヴァーナ＜おいィ？

大規模な新要素ってなんだろうな

もしかして新ジョブ用レリック武器とか

>>954
まぁそんなところ。
装備の敷居がかなり高いからユニクロなら刀使ってるほうがマシだけどね。
スレチだが発展途上中の槍侍と過去にメリポいったrepが残ってたから載せてみる。
構成は忍、槍侍、村雲、コ、詩、赤　支援はメヌマチカオス　食事は共にレッドカレー

倒した数：175 平均獲得経験値：168.0(+82.7) 総獲得経験値[内専心]：43867[0]
平均戦闘時間/間隔：21.2s/2.3s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h8m37s[1h1m55s/6m42s]
時給[専心抜]：38358.3[38358.0] 総獲得ギル：2102G 最大チェーン/平均：136/108.0

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
槍侍___________ _280541(_35.7%)[271857/h] _93540[_607/_721] ______[____/____] 187001[_177/_177] ______[____]
村雲_______ _311768(_39.7%)[302117/h] 135764[_696/_797] ______[____/____] 176004[_156/_159] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
槍侍___________ _93540 _155.1[_300/___0] _84.2%[_607/_721] _10.4%[__63/_607]
村雲_______ 135764 _195.6[_739/___0] _87.3%[_696/_797] _10.2%[__71/_696]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
槍侍___________ ペンタスラスト______ 187001 1056.5[1820/_286] 100.0%[_177/_177]
村雲_______ カウンター__________ ___158 _158.0[_158/_158] 100.0%[___1/___1]
________________ 九之太刀・花車______ __1633 _816.5[_881/_752] 100.0%[___2/___2]
________________ 八之太刀・月光______ ___706 _706.0[_706/_706] 100.0%[___1/___1]
________________ 零之太刀・回天______ 173507 1141.5[1798/_293] _98.1%[_152/_155]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
槍侍___________ __5240 _145.6[_310/__52] _17.9%[__36/_201] __0.0%[___0/__36] _27.3%[_201/_737]
村雲_______ __4989 _151.2[_348/__63] _16.7%[__33/_198] __3.0%[___1/__33] _26.9%[_198/_737]

↑場所は翡翠前でプーク抜いた値になってる。

>>967
つええな…。
因みに槍は巴?というかリヴァイアサンクーゼが最強だっけか

>>970
リヴァクーゼがベストだけど、このときは巴。
まだ発展途上の段階のrepだから27万/hだけど、今は30万/hオーバー出せるみたい。

村雲が回天5回と通常攻撃25回
槍がペンタ6回と通常攻撃20回

通常攻撃の重さと回数で負けるが、1回多く打てるペンタで巻き返す　の繰り返しなんだと思うけど
村雲はアポと同じくらいD/間隔あるし、同じ侍だからWS回数でも大きくは離せない。
そこが村雲の逃げ切った点ぽいね

オーバーキル分だろ

1-2行目はでたらめだったわ。
槍721回(間隔480)
村797回(間隔437)だから攻撃回数は妥当か。

>>972
村雲は、通常攻撃で装備性能の命中+20と倍撃あるのがでかいね。
倍撃クリティカル出るとWS相当分のダメージなるし。
試行回数が増えるだけ通常攻撃での差が出てくるのが大きい。

なんでこんだけ強いのに侍は槍もたないの？
八幡手とかでヘイスト落としてでも槍使ったほうが良さそうなもんだが
命中足りなくてフル薄必須なのかね？

とりあえず槍スキル+16にするだけでも途端に強くなるんじゃね？

レリックの見直しをして欲しい
アポや村を弱体すると所持者が泣くだろうから
不遇レリックを強化する方向へ

薄足は必須に近いかもな。薄胴は、ローズある今そこまで必須では
無くなったかも。ジョンHQの方が攻撃＋もあるしね。

>>976
そりゃあ槍持った侍って雑兵っぽいからだろｗ

>>976
フル薄なんか以外でもホーバー+1、ブラックタスラム、古代トルク、ダスク手HQ、ケルマン+1、スピベル、白虎、その他色々。
を用意しないといけなくてuchino鯖だと総額1億近くかけないと集まらない。
装備以外でも敵の命中capごとに通常装備変えたりする中の人のスキルも必要。
ユニクロでどれくらいのrepが出るかわからんけど、ここまで持ってくのに相当敷居が高いのはたしか。

そこまでしてもレリックすら持ってないのか　と言われるしね。

まあでもその辺は村雲持ちも持ってるでしょ
ジョンHQがバーニーHQ・古代がジャスになるだけ
武器に2億と欠片証のために裏通う時間かけないだけでも
槍のコスパはヤバい

戦士の敷居の高さに比べたら屁みたいなものだなｗ

ナイトが頭一つ抜けて高くて、モンクだけぶっちぎりの桁違いの低さってくらいで
残りの前衛の敷居なんてそんなに大差ないんじゃね。

レリック込みの話になると大差ない。
レリック未満の話だと、一部の前衛以外は敷居を越えられない。

レリックすらと言われる時代なのか。
４年前に完成させたときは、変人、変態扱いされて散々だったのにな。

やっぱレリック、ミシックは修正必須だと思う。

片手レリックは専用WS見直して、時々２回攻撃追加。
両手レリックは、ヘイスト＋５％。

ミシックはジョブアビをより生かせるように、設定変更。

これくらいはあってもいいと思う。

ぶっちゃけ、性能見直しは出来ないって言ってた。

既に作った人が影響を被るから。

作った後や作成中にあっちのほうが良かったとか洒落にならないでしょ。

他にも装備の見直しは追加以外無いよ。

レリックはまだしもミシック強化は歓迎するやつ多いと思うんだがな
そのジョブ好きで作ってるんだろうし

マンダウは短剣テコ入れと一緒にD値引き上げられたよな？

>>989
片手武器と両手の格差が酷いのは認識してるんだろうか
サボりとしかおもえんなｗ