Winny開発者に無罪判決が出て購入厨涙目ｗｗｗｗｗ
1 ：既にその名前は使われています：
「ウィニー」開発者に逆転無罪 大阪高裁
インターネットで映像や音楽を交換するソフト「ウィニー」を開発し、著作権法違反幇助（ほうじょ）の罪に問われ、
無罪を主張している元東京大大学院助手、金子勇被告（３９）の控訴審で、大阪高裁（小倉正三裁判長）は８日、
罰金１５０万円とした一審・京都地裁判決（０６年１２月）を破棄し、逆転無罪判決を言い渡した。
懲役１年を求刑した検察側は「刑が軽すぎる」として、被告・弁護側は無罪を主張してそれぞれ控訴していた。
一審判決は、金子元助手について「著作権侵害を認識していたが、その状態をことさら生じさせることは企図せず利益も得ていない」
として罰金刑を選択していた。
金子元助手は０２年５月、自ら開発したウィニーをインターネット上で公開。
０３年９月、松山市の無職少年（当時１９）ら２人＝著作権法違反の罪で有罪確定＝がウィニーでゲームソフトや映画をダウンロードし、
不特定多数へ送信できるようにした行為を手助けしたとして、起訴された。
http://www.asahi.com/national/update/1008/OSK200910080026.html
インターネットで映像や音楽を交換するソフト「ウィニー」を開発し、著作権法違反幇助（ほうじょ）の罪に問われ、
無罪を主張している元東京大大学院助手、金子勇被告（３９）の控訴審で、大阪高裁（小倉正三裁判長）は８日、
罰金１５０万円とした一審・京都地裁判決（０６年１２月）を破棄し、逆転無罪判決を言い渡した。
懲役１年を求刑した検察側は「刑が軽すぎる」として、被告・弁護側は無罪を主張してそれぞれ控訴していた。
一審判決は、金子元助手について「著作権侵害を認識していたが、その状態をことさら生じさせることは企図せず利益も得ていない」
として罰金刑を選択していた。
金子元助手は０２年５月、自ら開発したウィニーをインターネット上で公開。
０３年９月、松山市の無職少年（当時１９）ら２人＝著作権法違反の罪で有罪確定＝がウィニーでゲームソフトや映画をダウンロードし、
不特定多数へ送信できるようにした行為を手助けしたとして、起訴された。
http://www.asahi.com/national/update/1008/OSK200910080026.html
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2 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:23:56 ID:EsVBv0CE
京都府警涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:25:23 ID:s9sH80Jy
神判決でたかｗｗｗｗ
なんでも無料の時代きたｗｗ
なんでも無料の時代きたｗｗ
4 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:25:24 ID:rtxLTvrx
はいはい
5 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:26:56 ID:Rs85d+tn
刺殺事件があって、包丁を作った奴も逮捕する様な物なんだから
winny自体は有罪にするの難しいだろ。
バラ撒く馬鹿が有罪になるのは分かるが。
winny自体は有罪にするの難しいだろ。
バラ撒く馬鹿が有罪になるのは分かるが。
6 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:27:36 ID:kFBCxFNx
購入厨、顔面コネクション接続限界エラーｗｗｗｗｗｗｗ
7 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:27:51 ID:MYHWlRgQ
あれを幇助にしたら拡大解釈も良いとこだな
でもソフトは買え、というか買ってください…
製作者としてはね
でもソフトは買え、というか買ってください…
製作者としてはね
8 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:27:56 ID:lKEkexwI
どうでもいいけどいまさらWinnyなんて使ってる奴いないだろ？
9 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:28:18 ID:7vwsYONz
そういう目的で作ったんだろw
10 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:28:35 ID:eJoxG9sI
当時19歳だって。すげえな。
俺らときたら30にもなって・・・
俺らときたら30にもなって・・・
11 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:28:42 ID:vx6GbTzn
なんだまだ高裁かよ
12 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:28:48 ID:o/wQdKiB
当然の判決だな。
著作権法が6月に改正されてダウンロードが違法になったから
ウィニー作者なんてもうどうでもいいってことだろ。
著作権法が6月に改正されてダウンロードが違法になったから
ウィニー作者なんてもうどうでもいいってことだろ。
13 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:29:03 ID:rBLAUp6L
使う側に問題があるわけで開発者に罪はないしな。
14 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:29:10 ID:7egzunuV
割 れ ザ ー完 全 勝 利
15 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:29:11 ID:4r6BGcq0
これを罪にしたら車のスピードが100キロ越える物を
作ること自体が犯罪に成るからね
地裁の判決が阿呆過ぎた
ただ開発者は何でも作れば良いんじゃなくて
それに伴い起こる事象を予期して
何らかの手を打っておくべきだとは思う
作ること自体が犯罪に成るからね
地裁の判決が阿呆過ぎた
ただ開発者は何でも作れば良いんじゃなくて
それに伴い起こる事象を予期して
何らかの手を打っておくべきだとは思う
16 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:29:33 ID:QXuv06yT
当時19歳の少年がwinny使って逮捕されただけで
作者が19歳の時に作ったわけじゃないよｗ
作者が19歳の時に作ったわけじゃないよｗ
17 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:30:30 ID:NeI3aN95
18 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:30:46 ID:snPiISls
19 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:31:02 ID:w+j8RtAT
最初からああいう使われ方を想定して作ってたのは確かなんだよな
裁ける法が無いってだけでこいつ自体は確信犯のテロリストみたいな存在
現状の著作権に問題があるからぶっ壊すって名目だったしね
裁ける法が無いってだけでこいつ自体は確信犯のテロリストみたいな存在
現状の著作権に問題があるからぶっ壊すって名目だったしね
20 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:31:23 ID:eJoxG9sI
ほんとだ、捕まったやつだった。
そうだよな。俺らはまだ16歳だし。
そうだよな。俺らはまだ16歳だし。
21 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:32:13 ID:eJoxG9sI
上と下しか読まなかっただけなんだ。
22 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:32:29 ID:8FljET2b
開発者と割れ厨を同一視する馬鹿がいると聞いて
23 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:32:44 ID:Yh7JcLej
モノを作る人間が、そのモノがもたらす結果に無頓着であったり
責任を負わなくて済むようなことがあってはならない。
モノを作るという行為はそんな軽薄なものではない。
責任を負わなくて済むようなことがあってはならない。
モノを作るという行為はそんな軽薄なものではない。
24 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:33:45 ID:SXYe09jD
>>23
そこについては法律作る方を選定するみんなにも責任があるわけで
そこについては法律作る方を選定するみんなにも責任があるわけで
25 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:33:58 ID:/9E4gKiP
「割れ厨のwinny悪用に関して、winny開発者の責任は問えない」というだけだろ
割れ厨の有罪は確定してるって書いてあるっちゅうに
割れ厨の有罪は確定してるって書いてあるっちゅうに
26 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:34:01 ID:w9Rxmmao
無罪がでたとこで拘束されてた時間、失った信頼は帰ってこないけどね
27 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:34:05 ID:29mPwcf0
銃は悪用する奴が悪いｷﾘｯその通りだな。
電子レンジ猫は
ペット入れるなって注意書きがないからってメーカー負けたけどなw
電子レンジ猫は
ペット入れるなって注意書きがないからってメーカー負けたけどなw
28 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:34:44 ID:9PU5PNPe
>>1
まぁこれで有罪ならマイケルダグラス社とかソフトオンデマンド社なんか賠償で1兆億万円位請求されるわ
まぁこれで有罪ならマイケルダグラス社とかソフトオンデマンド社なんか賠償で1兆億万円位請求されるわ
29 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:34:45 ID:M2EHQTvk
>>12
ダウンロードが違法になるのは来年からじゃねーの？
ダウンロードが違法になるのは来年からじゃねーの？
30 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:35:02 ID:eJoxG9sI
タバコを吸ったら肺が壊れた！ってやつもいたな
31 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:36:11 ID:FRsa03CR
でも、お尻プリンセスがキャッシュに入ってたんでしょ。
32 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:36:29 ID:wpks0SqB
33 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:36:29 ID:9PU5PNPe
34 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:36:58 ID:/9E4gKiP
35 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:37:09 ID:CxBpKrah
>>19
確信犯の使い方ぐらいググって狩られスシロバか
確信犯の使い方ぐらいググって狩られスシロバか
36 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:37:21 ID:C5XMj8X0
37 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:37:32 ID:wpks0SqB
>>23
トヨタの悪口はそこまでだ
トヨタの悪口はそこまでだ
38 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:38:16 ID:Yh7JcLej
著作権侵害を生じさせることは企図していなかった？
嘘だね。
そういう潔くないところがイラっとくる。
嘘だね。
そういう潔くないところがイラっとくる。
39 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:39:15 ID:S7yADUmm
韓国人どもともはや同類に成り下がった悪用してる馬鹿が多いな
40 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:39:52 ID:9PU5PNPe
41 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:40:43 ID:2XIY8fe1
42 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:42:25 ID:Yh7JcLej
>>40
それなら別の実装になるのが普通。なぜ暗号化?なぜ匿名性を高めた?
プログラマに一番重要な資質は「正直であること」だ。
英語で言えばhonesty。
クルーズチェイサーオネスティ(←ごめんちょっと思いついただけで意味はない)
それなら別の実装になるのが普通。なぜ暗号化?なぜ匿名性を高めた?
プログラマに一番重要な資質は「正直であること」だ。
英語で言えばhonesty。
クルーズチェイサーオネスティ(←ごめんちょっと思いついただけで意味はない)
43 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:42:39 ID:OSvDHMJ9
これは訴えたほうは上告するだろうな、最高裁までいくとか、あほらしい
44 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:42:54 ID:w9Rxmmao
開発無罪なら、押収物の中にあった自分用ダウンし放題バージョンから攻めればええやん
45 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:43:40 ID:C5XMj8X0
>>40
でも、こんなことも言ってるらしいぞ？
「著作権を侵害する行為を蔓延させて、著作権のあり方を変えるのがWinny開発の目的だった」
ttp://www.asahi.com/tech/apc/050217.html
でも、こんなことも言ってるらしいぞ？
「著作権を侵害する行為を蔓延させて、著作権のあり方を変えるのがWinny開発の目的だった」
ttp://www.asahi.com/tech/apc/050217.html
46 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:43:43 ID:w+j8RtAT
47 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:43:47 ID:/9E4gKiP
48 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:44:55 ID:/9E4gKiP
>>43
刑事裁判だぞ
刑事裁判だぞ
49 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:44:59 ID:9PU5PNPe
>>42
プログラマに一番重要な資質は「直接ハードを叩ける事」だバカめ
プログラマに一番重要な資質は「直接ハードを叩ける事」だバカめ
50 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:45:07 ID:Yh7JcLej
>>47
本人が認めてないから裁判所はそういう事実認定になったんだろ。
本人が認めてないから裁判所はそういう事実認定になったんだろ。
51 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:47:06 ID:w9Rxmmao
>>49
一番は「俺の要望を叶えてくれる」だ、バカめ
一番は「俺の要望を叶えてくれる」だ、バカめ
52 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:47:40 ID:BdOoGRLQ
ソフトの善悪は分けて考えるべきだな
53 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:47:50 ID:ai7acc2y
>>50
だって企図した証拠がないわけだから企図してないだろ
だって企図した証拠がないわけだから企図してないだろ
54 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:48:11 ID:Asj/Xa6m
>>49は組み込み系エンジニア
55 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:48:18 ID:FRsa03CR
信念よりも裁判で勝つことを優先したんだろ。彼もただの人間だったってことさ。
56 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:48:48 ID:Yh7JcLej
>>49
そんなのは資質じゃなくて経験。ドキュメントが読めれば誰でもできます。
バグがあるときに「バグがあります」と正直に言う。そして根本的な対処を考える。
隠さない。症状だけ出ないようにして隠蔽しない。
ドキュメントに嘘を書かない。CAVEATがあればちゃんと書く。
そんなのは資質じゃなくて経験。ドキュメントが読めれば誰でもできます。
バグがあるときに「バグがあります」と正直に言う。そして根本的な対処を考える。
隠さない。症状だけ出ないようにして隠蔽しない。
ドキュメントに嘘を書かない。CAVEATがあればちゃんと書く。
57 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:50:30 ID:FRsa03CR
チーム開発に必要なことで、こいつは一人でシコシコやる人だからな。
58 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:50:47 ID:m/yn2gwi
裁判所が冷静で助かった・・・
道具なんて使い方次第なのに
作った人間を責めるなよ。
>>38
金子氏は著作権の考え方が自体が現状に即していないと
(煽り気味に)主張してるので、それは考え方次第だな。
一時期結構挑発的な(野心的な)発言が多かったから
それで警察もカチンと来たっぽい。
道具なんて使い方次第なのに
作った人間を責めるなよ。
>>38
金子氏は著作権の考え方が自体が現状に即していないと
(煽り気味に)主張してるので、それは考え方次第だな。
一時期結構挑発的な(野心的な)発言が多かったから
それで警察もカチンと来たっぽい。
59 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:50:49 ID:/9E4gKiP
なんでこのスレこんな中二なレスばっかなんだよｗ
芝居かよ
芝居かよ
60 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:50:53 ID:ai7acc2y
61 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:51:53 ID:ai7acc2y
>>59
違法コピー物に出を出し始める中二〜高二が大好きなネタだろｗｗ
違法コピー物に出を出し始める中二〜高二が大好きなネタだろｗｗ
62 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:52:22 ID:AGAYF5qn
まあ割れ乞食はしねばいいと思うよ＾＾
63 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:52:27 ID:/9E4gKiP
まぁ常識的に考えりゃ、開発自体はまず罪には問えないよなー
作ったものの存在自体が法規制されていない限りはさ
作ったものの存在自体が法規制されていない限りはさ
64 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:52:52 ID:Asj/Xa6m
トヨタの会長は無差別大量殺人幇助だな
65 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:52:53 ID:Yh7JcLej
66 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:53:14 ID:Mec/wTIo
京都府警の巡査をはじめ何人の公務員がつこうたのか
67 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:53:48 ID:Yh7JcLej
68 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:54:05 ID:ai7acc2y
69 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:54:30 ID:C5XMj8X0
70 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:54:53 ID:/9E4gKiP
71 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:55:06 ID:ai7acc2y
>>65
そもそもその刀鍛冶が殺人用途を想定していたかどうかはどうやって証明するんだ？
そもそもその刀鍛冶が殺人用途を想定していたかどうかはどうやって証明するんだ？
72 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:56:06 ID:ai7acc2y
73 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:56:07 ID:9h413n4j
この判決は妥当なものだけどDLしてバレたら逮捕されるのは変わりないんだよね
74 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:56:44 ID:Yh7JcLej
>>68
法が許すとしても、作り手のプライドが許してはならない。
いや違うな。人を殺すことを目的として刀を作った人間が、
「人を殺すことを目的として作ったんですか?」と問われて
嘘をついてごまかすようなことがあってはならない。
その覚悟がないなら、作るな。
法が許すとしても、作り手のプライドが許してはならない。
いや違うな。人を殺すことを目的として刀を作った人間が、
「人を殺すことを目的として作ったんですか?」と問われて
嘘をついてごまかすようなことがあってはならない。
その覚悟がないなら、作るな。
75 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:57:07 ID:FRsa03CR
話がこんがらがるから、刀じゃなくて包丁にしとけ
76 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:57:27 ID:ai7acc2y
77 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:57:34 ID:2oSYlh00
>>71
匿名掲示板とかで「これで殺せます」とか書き込んじゃった場合じゃない？
匿名掲示板とかで「これで殺せます」とか書き込んじゃった場合じゃない？
78 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:58:12 ID:C5XMj8X0
>>72
>>65も「あってはならない」で有罪にすべきということではないんでは？
確かに無罪判決は至極まっとうな判決だけど、こいつのやった事が倫理的に正しいかと言われれば
疑問符が付かざるを得ないだろ。
>>65も「あってはならない」で有罪にすべきということではないんでは？
確かに無罪判決は至極まっとうな判決だけど、こいつのやった事が倫理的に正しいかと言われれば
疑問符が付かざるを得ないだろ。
79 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:58:16 ID:LMbjNam7
元々の流れって
京都府警警察官がウィニーでキンタマウイルスに侵される
↓
むかついたので制作者逮捕
何だよな
京都府警警察官がウィニーでキンタマウイルスに侵される
↓
むかついたので制作者逮捕
何だよな
80 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:58:38 ID:bh1RND+n
検察は上告するんかね
81 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:58:48 ID:ai7acc2y
82 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:59:19 ID:QXuv06yT
「物作り」に夢見てるだけのただの社会未経験のヲタの戯言にしか見えない
83 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:59:36 ID:/9E4gKiP
なんかガンダムスレとかにも居たけど
自分に酔ってるような口調でレスすんのが流行ってんのか？
流石に痒いから自然にして欲しいんだけどォ＾＾；
自分に酔ってるような口調でレスすんのが流行ってんのか？
流石に痒いから自然にして欲しいんだけどォ＾＾；
84 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:59:44 ID:KhmHDVu4
無罪が妥当だと思うが「購入厨涙目」とか言ってる>>1はバカだと思う
85 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:59:47 ID:ai7acc2y
>>75
こいつは包丁でもたぶん同じこと言うよｗｗｗ
こいつは包丁でもたぶん同じこと言うよｗｗｗ
86 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 10:59:56 ID:i+kSDEWW
なんか知らんけどなんも作れなくね？
こんにゃくゼリーでも人死ぬんだし
むしろ人が死なない分平和的ともいえる
こんにゃくゼリーでも人死ぬんだし
むしろ人が死なない分平和的ともいえる
87 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:00:15 ID:1cf4fC2Z
winnyがコピーするのは著作権で保護されたコンテンツだけじゃないからな。
88 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:00:39 ID:/9E4gKiP
89 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:00:48 ID:2XIY8fe1
>>77
当時は2chがログ取ってなくて書き込んだ証拠がなかったんじゃなかったっけ？
当時は2chがログ取ってなくて書き込んだ証拠がなかったんじゃなかったっけ？
90 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:00:54 ID:ai7acc2y
>>82
「物作りに携わる人間はこうあるべき、そうじゃない奴は二流」って思考は割れ厨に通じる部分があるな
「物作りに携わる人間はこうあるべき、そうじゃない奴は二流」って思考は割れ厨に通じる部分があるな
91 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:01:21 ID:OSvDHMJ9
>48
すまん、裁判のことそれほどわかってないのかも知れんが、
刑事裁判なら上告できないとかいう理由が何かあるのかい？
すまん、裁判のことそれほどわかってないのかも知れんが、
刑事裁判なら上告できないとかいう理由が何かあるのかい？
92 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:01:32 ID:Yh7JcLej
モノを作るってのは、法律とかそんな瑣末なレベルで縛られる話じゃねーんだよ。
どんなちっぽけなモノだって、無から有を生み出すその瞬間だけは
作り手は神だ。神には被造物に対する逃れ得ない無限責任が生じる。
これはもう大宇宙の掟みたいなもので、
この説明じゃわからないですよね。すみません。
どんなちっぽけなモノだって、無から有を生み出すその瞬間だけは
作り手は神だ。神には被造物に対する逃れ得ない無限責任が生じる。
これはもう大宇宙の掟みたいなもので、
この説明じゃわからないですよね。すみません。
93 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:01:49 ID:m/yn2gwi
94 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:02:26 ID:rBLAUp6L
元はと言えば>>79何だが散々騒いだお陰でWinnyが盾になってるっていう
95 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:02:38 ID:ai7acc2y
96 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:02:38 ID:YNeW2wIO
オウムはサリン散布機とかいうのを特許申請したけど、社会通念に反するとかで却下。でも、そういった危険な開発にも特許を認めていいとする説もある。
97 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:02:44 ID:WlLmn7cv
ただの厨二秒だろ
でもこれ割れ厨ざまーの判決だよな
開発するのは問題ないってだけで、割れおｋってわけじゃないし
逆に裁判所が警察に取り締まり強化しろドアホっていったようなもんじゃねーの？
でもこれ割れ厨ざまーの判決だよな
開発するのは問題ないってだけで、割れおｋってわけじゃないし
逆に裁判所が警察に取り締まり強化しろドアホっていったようなもんじゃねーの？
98 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:03:15 ID:/9E4gKiP
99 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:03:28 ID:C5XMj8X0
100 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:03:52 ID:9PU5PNPe
>>97
2秒て・・・ギャバンの蒸着は２ミリ秒だぞ・・・・
2秒て・・・ギャバンの蒸着は２ミリ秒だぞ・・・・
101 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:04:12 ID:m/yn2gwi
102 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:04:12 ID:ai7acc2y
刑事の場合は検察が上告することになるんだっけ？
103 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/10/08(木) 11:04:20 ID:9EJnDzNN
開発することはもちろん罪ではないけど、悪用されるのを解っていながら配布したのは責任大有りだと思うけどなぁ
マジコンと一緒だと思うんだけど
マジコンと一緒だと思うんだけど
104 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:04:52 ID:bh1RND+n
105 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:04:54 ID:9PU5PNPe
>>99
お前のダイスキなエログロもこれは１万と12歳とか言ってるだろバカが
お前のダイスキなエログロもこれは１万と12歳とか言ってるだろバカが
106 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:05:33 ID:ai7acc2y
>>99
だから問題なのは使う方だって話だろ、馬鹿か
だから問題なのは使う方だって話だろ、馬鹿か
107 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:05:55 ID:d/TtONiC
>>1は馬鹿なの？
割れ厨勝利の要素も購入厨ざまあの要素もないんだが
割れ厨勝利の要素も購入厨ざまあの要素もないんだが
108 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:06:18 ID:Yh7JcLej
たとえばさ、法律が禁止したからといって、
エロ漫画家がエロ漫画を描くのをやめるか？やめないだろ。
辞めるような奴はエロ漫画家じゃねえ。
モノを作るってのは、法律よりも上位の概念なんだよ。
だから社会をぶっ壊さないために、法律よりも厳しい制約が課せられて当然。
エロ漫画家がエロ漫画を描くのをやめるか？やめないだろ。
辞めるような奴はエロ漫画家じゃねえ。
モノを作るってのは、法律よりも上位の概念なんだよ。
だから社会をぶっ壊さないために、法律よりも厳しい制約が課せられて当然。
109 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:06:41 ID:ai7acc2y
>>78
今さらだがこいつは「著作権侵害用途を目的に作りましたと正直に言え」と言ってるんだぞ、つまり有罪にすべきだと思ってるんだよ
今さらだがこいつは「著作権侵害用途を目的に作りましたと正直に言え」と言ってるんだぞ、つまり有罪にすべきだと思ってるんだよ
110 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:07:26 ID:9PU5PNPe
>>108
流石に罰金100万または5年の懲役もしくはアルタ前で粗チン晒し1週間なら辞めると思うわ
流石に罰金100万または5年の懲役もしくはアルタ前で粗チン晒し1週間なら辞めると思うわ
111 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:07:38 ID:ai7acc2y
112 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:07:39 ID:/9E4gKiP
まぁでもこれは検察が粘っても最高裁にはねられるだろうなぁ
一審てのは裁判官とかの立場上も無罪になりにくいらしいし、上のほうじゃそうはいかんだろう
一審てのは裁判官とかの立場上も無罪になりにくいらしいし、上のほうじゃそうはいかんだろう
113 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:08:12 ID:WlLmn7cv
そろそろBAN行者きそうだし退散するわ
114 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:08:19 ID:ai7acc2y
115 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:09:20 ID:pyf20OTJ
でも流出したらまずいファイルを保護するような改良も
開発者なら簡単にできるけど
弄る事自体が違法だったから出来なかったとか聞いたから
無罪は良かったんじゃないか
開発者なら簡単にできるけど
弄る事自体が違法だったから出来なかったとか聞いたから
無罪は良かったんじゃないか
116 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:09:27 ID:C5XMj8X0
>>106
匿名性を高めたりしてる時点で、悪用される事は分かってただろ。
本人が否定してるから、証明する手段は無いけど。
建前通りの使用法して欲しいなら、なぜ匿名性の高いWinnyを開発する必要があったの？
匿名性を高めたりしてる時点で、悪用される事は分かってただろ。
本人が否定してるから、証明する手段は無いけど。
建前通りの使用法して欲しいなら、なぜ匿名性の高いWinnyを開発する必要があったの？
117 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:10:31 ID:OSvDHMJ9
>98
即レス感謝、
高裁の判決で、おそらく判例もないので、結局結論が最高裁まで持ち込まれ長期化するんじゃないかな
って思ったのよ、んで、あほらしいって書いた訳。
著作権違反幇助なんて書かれてるので、著作権違反は親告罪だから、てっきり民事扱いかと思っていたんだけど
刑事裁判だったのね、まぁどっちにしろ同じことだとは俺は思ってるけどね。
即レス感謝、
高裁の判決で、おそらく判例もないので、結局結論が最高裁まで持ち込まれ長期化するんじゃないかな
って思ったのよ、んで、あほらしいって書いた訳。
著作権違反幇助なんて書かれてるので、著作権違反は親告罪だから、てっきり民事扱いかと思っていたんだけど
刑事裁判だったのね、まぁどっちにしろ同じことだとは俺は思ってるけどね。
118 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:10:55 ID:QXuv06yT
禁止されればやめるよ
禁止されても描き続けるのはエロ漫画家じゃない
ただの反体制な自分かっけーなアホ
禁止されても描き続けるのはエロ漫画家じゃない
ただの反体制な自分かっけーなアホ
119 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:11:30 ID:ai7acc2y
>>116
匿名性高くする必要があったんだろ、そしてその理由が合理的だったから無罪になったんだろ
匿名性高くする必要があったんだろ、そしてその理由が合理的だったから無罪になったんだろ
120 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:11:43 ID:m/yn2gwi
ファイル共有ソフトを悪者呼ばわりされたら
分散コンピューティングの概念そのものが否定されてしまう。
匿名性無くしたら犯罪は減るが
情報漏洩しまくりだからな。
分散コンピューティングの概念そのものが否定されてしまう。
匿名性無くしたら犯罪は減るが
情報漏洩しまくりだからな。
121 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:11:58 ID:lVj91EAy
だから「ウィニー」はソーセージだとあれほど
実際この件に関しては検察側のやり口におかしなところが多すぎて揚げ足取られ放題でもうだめ
実際この件に関しては検察側のやり口におかしなところが多すぎて揚げ足取られ放題でもうだめ
122 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:12:09 ID:bh1RND+n
123 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:12:34 ID:dQ+7wB4U
124 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:13:05 ID:/9E4gKiP
125 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:13:07 ID:w9Rxmmao
よーし、俺実銃ライクなモデルガン作っちゃうぞ
実弾なければ絶対機能しないから安全
こういうのももの作り無罪？
実弾なければ絶対機能しないから安全
こういうのももの作り無罪？
126 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:13:47 ID:IBK+pvN4
なんでも無料でダウンロードしちゃうと作り手が消えるというのにバカだな
127 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:14:04 ID:bh1RND+n
>>117
親告罪＝民事とか関係ないような・・・
親告罪＝民事とか関係ないような・・・
128 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:14:27 ID:9PU5PNPe
>>125
アラバマなら無罪
アラバマなら無罪
129 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:14:42 ID:/9E4gKiP
>>125
最初から実弾発射が絶対不可能な機構でなければ無理とかじゃなかったか
最初から実弾発射が絶対不可能な機構でなければ無理とかじゃなかったか
130 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/10/08(木) 11:15:02 ID:9EJnDzNN
131 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:15:07 ID:bh1RND+n
132 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:15:28 ID:ij/yf0MS
また大阪か
133 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:15:45 ID:C5XMj8X0
134 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:15:45 ID:C6UDP6Kr
135 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:15:59 ID:LGIxUXL9
>>126
金が絡まないと面白い物を創れないのがそもそも論外なのだ。。。
金が絡まないと面白い物を創れないのがそもそも論外なのだ。。。
136 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:16:06 ID:9PU5PNPe
>>131
うるさいだまれチンコが超電磁スピンしそうなドリチン
うるさいだまれチンコが超電磁スピンしそうなドリチン
137 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:16:51 ID:Yh7JcLej
コンピュータウィルス作りたいなら作りゃいいさ。人様に迷惑かけないように注意して作れ。
人様に迷惑かけることが目的で作りたいなら、それでも作りゃいいさ。
そのかわり、後で目的聞かれたときに「技術の発展が目的でした」とか白々しい嘘をつくなよ。
人様に迷惑をかける覚悟完了して作れ。
人様に迷惑かけることが目的で作りたいなら、それでも作りゃいいさ。
そのかわり、後で目的聞かれたときに「技術の発展が目的でした」とか白々しい嘘をつくなよ。
人様に迷惑をかける覚悟完了して作れ。
138 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:17:32 ID:/9E4gKiP
139 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:18:10 ID:dQ+7wB4U
>>117
親告"罪"なんだから民事な訳無いだろう
知的財産権関係の場合、民事訴訟でやるのは、主に金銭的賠償とか販売差し止め請求であって
刑事罰とはまた別のものだし、刑事告訴してなくたって同じ件で民事訴訟は起せる。
親告"罪"なんだから民事な訳無いだろう
知的財産権関係の場合、民事訴訟でやるのは、主に金銭的賠償とか販売差し止め請求であって
刑事罰とはまた別のものだし、刑事告訴してなくたって同じ件で民事訴訟は起せる。
140 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:18:19 ID:+SSPvWIK
使う側の問題だからな・・・
もらるｗが問われるだけで
もらるｗが問われるだけで
141 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:18:26 ID:L4WTnyDY
>>135
論点がずれてるぞｗ
論点がずれてるぞｗ
142 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:18:59 ID:w9Rxmmao
>>135
霞だけで生きてければそれでいい
霞だけで生きてければそれでいい
143 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:19:04 ID:OSvDHMJ9
>116
なぜ匿名性の高い必要性があったのかってのは、議論するに値しないんだよ
インターネット用の法律が整備されていない以上、電気通信法の適用が妥当であり
通信の秘密が謳われている以上、匿名性や機密性を有すること自体に不利益は無い
と判断される。元から実験的な意味合いもかねて作られたソフトだし、セキュリティーの
試験運用であったとして、解析されれば、技術者にフィードバックされてると言う有用性も
考えられなくも無いわけですしおすし
なぜ匿名性の高い必要性があったのかってのは、議論するに値しないんだよ
インターネット用の法律が整備されていない以上、電気通信法の適用が妥当であり
通信の秘密が謳われている以上、匿名性や機密性を有すること自体に不利益は無い
と判断される。元から実験的な意味合いもかねて作られたソフトだし、セキュリティーの
試験運用であったとして、解析されれば、技術者にフィードバックされてると言う有用性も
考えられなくも無いわけですしおすし
144 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:19:14 ID:/9E4gKiP
職人でも無い人にそんな職人みたいなこと言われても
145 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:20:12 ID:st0IRJLE
これが有罪ってでたら、ダイナマイトを作ったノーベルは大犯罪者だな
146 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:21:08 ID:OSvDHMJ9
>139
そうね、まったくその通りだわｗ
そうね、まったくその通りだわｗ
147 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:21:22 ID:C5XMj8X0
148 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:22:01 ID:ai7acc2y
>>122
いくら必要でも法で作ることを禁止されてるものはダメだろう
いくら必要でも法で作ることを禁止されてるものはダメだろう
149 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:23:06 ID:wYq9K9Ao
>>10
世界が自分基準だと思ってそうなおめでたい脳みそだなおっさーん
世界が自分基準だと思ってそうなおめでたい脳みそだなおっさーん
150 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:23:12 ID:ai7acc2y
151 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:24:50 ID:ZLSyw52N
>>143
電気通信事業法、な。文字通りこの件にあてはめるべきではない。
電気通信事業法、な。文字通りこの件にあてはめるべきではない。
152 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:24:50 ID:9PU5PNPe
153 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:25:05 ID:ai7acc2y
>>147
それは使う奴の倫理観の問題だろ
それは使う奴の倫理観の問題だろ
154 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:26:01 ID:y3yUj94S
155 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:27:15 ID:/9E4gKiP
適法な使用ができる以上
倫理観云々は使い手の問題だなぁ
倫理観云々は使い手の問題だなぁ
156 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:28:45 ID:C5XMj8X0
157 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:28:55 ID:OSvDHMJ9
>151
そうですなｗ発言に粗が目立ってきたので退散しますｗ
そうですなｗ発言に粗が目立ってきたので退散しますｗ
158 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:30:03 ID:o0OwgQz2
こういうときばっかり建て前だな。
159 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:30:07 ID:dQ+7wB4U
>>150
どっちにしろ、それでも同じことだぞ
どっちにしろ、それでも同じことだぞ
160 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:30:11 ID:WNcrwoQp
人間ってほんと醜い
161 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:30:30 ID:cydwgbTO
162 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:30:34 ID:L4WTnyDY
163 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:31:22 ID:st0IRJLE
じゃあオレはファイル交換ソフトで得をする人間だから、開発者大好きってことで
164 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:31:47 ID:ai7acc2y
>>156
コンピューターウィルスみたいに完全に違法な用途しかないならお前の言う事は正しい
だけどこれはあくまでちゃんとした用途を想定して作られてる、どんなものだって使いようで違法な使い方はできる
違法な使われ方をしたからと言って作った方の倫理観を疑うのは馬鹿のやること
コンピューターウィルスみたいに完全に違法な用途しかないならお前の言う事は正しい
だけどこれはあくまでちゃんとした用途を想定して作られてる、どんなものだって使いようで違法な使い方はできる
違法な使われ方をしたからと言って作った方の倫理観を疑うのは馬鹿のやること
165 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:31:50 ID:y3yUj94S
>>156
俺は嫌いだ、それでいいじゃん。
議論って言うのはお互いに相手の意見に併合する余地があって成り立つんだぞ。
もし俺のレスは全て議論でもなんでもないただの書き捨てだ！って言うんなら
変な突っ込みすまんかった思う存分愚痴を撒き散らしてくれ。
俺は嫌いだ、それでいいじゃん。
議論って言うのはお互いに相手の意見に併合する余地があって成り立つんだぞ。
もし俺のレスは全て議論でもなんでもないただの書き捨てだ！って言うんなら
変な突っ込みすまんかった思う存分愚痴を撒き散らしてくれ。
166 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:32:30 ID:Yh7JcLej
>>163
バカは自分が食べてるもんが毒とも気付かねえ
バカは自分が食べてるもんが毒とも気付かねえ
167 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:32:50 ID:ai7acc2y
168 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:33:05 ID:kFBCxFNx
作者にゃ法的に非がないから無罪判決が出たんだろ
非があれば有罪になってるよ
納得いかないなら法を変えろ
非があれば有罪になってるよ
納得いかないなら法を変えろ
169 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:33:47 ID:ai7acc2y
>>166
今さらだがコンピュータウィルスは作ることが違法だから同じじゃねえ
今さらだがコンピュータウィルスは作ることが違法だから同じじゃねえ
170 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:34:17 ID:3dy0cxeE
■の開発部に鯖の中身とか監修したり、技術指導して欲しいもんだ
171 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:34:57 ID:C5XMj8X0
172 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:35:14 ID:st0IRJLE
173 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:35:36 ID:dQ+7wB4U
174 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:36:39 ID:ai7acc2y
175 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:37:20 ID:ai7acc2y
>>173
書いてないだろ、今回の場合は
書いてないだろ、今回の場合は
176 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:37:32 ID:Yh7JcLej
し○と行って来るから深夜までこのスレ保守しとくように。
177 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:37:53 ID:y3yUj94S
178 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:37:55 ID:C5XMj8X0
そろそろ電車も動き始めたみたいんで、出かけますわ。
ID:ai7acc2y君は大好きなWinnyで合法なファイルダウンロード頑張って下さい。
ID:ai7acc2y君は大好きなWinnyで合法なファイルダウンロード頑張って下さい。
179 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:38:14 ID:ai7acc2y
>>173
じゃあ適切な例に直すけど、エアガン買ってそれでハト打ち殺したバカがいたからエアガンの販売元に罪問うてるようなもん
じゃあ適切な例に直すけど、エアガン買ってそれでハト打ち殺したバカがいたからエアガンの販売元に罪問うてるようなもん
180 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/10/08(木) 11:38:22 ID:9EJnDzNN
>>150
日本刀を誰でも手に取れるようなところに野ざらしにしているのは、管理責任を問われるんじゃない？
日本刀を誰でも手に取れるようなところに野ざらしにしているのは、管理責任を問われるんじゃない？
181 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:39:15 ID:ai7acc2y
182 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:39:55 ID:ai7acc2y
183 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:40:32 ID:w9Rxmmao
184 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:40:36 ID:ai7acc2y
そろそろ俺に割れ厨のレッテル張りする馬鹿が出てくる気がする
185 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:40:40 ID:dQ+7wB4U
>>175
Winnyの元サイト見たことないんでどういう書き方してたんだかしらないが
今回問われていたのはまさにその点。
>日本刀で殺人があったらその刀を打った人間も有罪にすべき、と同じこと言ってんだぞお前
という反論は、全く見当違いだという話だ
Winnyの元サイト見たことないんでどういう書き方してたんだかしらないが
今回問われていたのはまさにその点。
>日本刀で殺人があったらその刀を打った人間も有罪にすべき、と同じこと言ってんだぞお前
という反論は、全く見当違いだという話だ
186 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:41:56 ID:120ti86D
代々からID真っ赤な奴はアホか火病中の奴しかいねぇ、
相手にするだけ時間の無駄ってって先生がごめんねボクゥって言ってたな。
トンカチを売っていたらトンカチで頭を叩き割る事件が起きた、何故か店が一斉検挙。
相手にするだけ時間の無駄ってって先生がごめんねボクゥって言ってたな。
トンカチを売っていたらトンカチで頭を叩き割る事件が起きた、何故か店が一斉検挙。
187 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:41:58 ID:ai7acc2y
>>183
じゃあもう一回変えよう、買ったエアガンで人を撃って怪我させた馬鹿がいたから販売元に罪問うてるようなもん
じゃあもう一回変えよう、買ったエアガンで人を撃って怪我させた馬鹿がいたから販売元に罪問うてるようなもん
188 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:43:12 ID:ai7acc2y
189 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:43:42 ID:dQ+7wB4U
190 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:43:53 ID:2oSYlh00
作った＋公開した だけでは罪に問われない
作った＋公開した＋α だから警察が動いた
αの部分を全く考慮しないで短絡的なこと言うやつなんなの？
作った＋公開した＋α だから警察が動いた
αの部分を全く考慮しないで短絡的なこと言うやつなんなの？
191 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:44:30 ID:kFBCxFNx
無理に例え話すんなよｗ
192 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:44:33 ID:ai7acc2y
もちろん刀鍛冶が殺人させる意図を持ってそいつに刀をやったなら問題だが今回はそうじゃないだろ？
193 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:44:52 ID:HA1DGKUE
>>179
話題とは逸れるけど、エアガンは地味に規制が多いらしいぞ
大昔の知識なんで今は知らんけど、0.7Jだかって規制があったような
さらに逸れるけど、アメリカだと「牛のペイント用の強力な弾と銃」で撃ちあいしてたりする
防具してないとアゴ割れたり青タン作ったり散々
でも連中は「いぇやあああああ！！」っつって喜んでた
話題とは逸れるけど、エアガンは地味に規制が多いらしいぞ
大昔の知識なんで今は知らんけど、0.7Jだかって規制があったような
さらに逸れるけど、アメリカだと「牛のペイント用の強力な弾と銃」で撃ちあいしてたりする
防具してないとアゴ割れたり青タン作ったり散々
でも連中は「いぇやあああああ！！」っつって喜んでた
194 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:45:15 ID:9+Dn8prp
195 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:45:46 ID:ai7acc2y
196 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:46:08 ID:HKAG/WcO
winny以外のP2P開発者は有罪で捕まったりとかしてるの？
197 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:47:42 ID:2oSYlh00
>>195
＋αは作者が掲示板に「これ使えばバレないから絶対捕まらない」みたいなこと書き込んだからだという認識なんだけど違うの？
＋αは作者が掲示板に「これ使えばバレないから絶対捕まらない」みたいなこと書き込んだからだという認識なんだけど違うの？
198 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:47:47 ID:00aGK3ze
道具に罪無しだな
でもちゃんと金出して買えよ
でもちゃんと金出して買えよ
199 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/10/08(木) 11:47:53 ID:JOjVZH9U
要はダイナマイト自体、発明された事には罪はないみたいな感じ？
200 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:48:12 ID:GWD2DsI5
製作者が元サイトでどういう書き方してたのかも知らずに
短絡的なこと言ってるやつもいるようだがｗ
短絡的なこと言ってるやつもいるようだがｗ
201 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:48:28 ID:dQ+7wB4U
>>192
警察、検察の主張は「そうだった」から逮捕したし起訴した。
結果として、幇助に当たらないという判決が出たって話だろ。
つうか、お前さんは最初「殺人させる意図を持って」なんて問題にもしてなかったじゃない。
そこを指摘してたんだよ。
警察、検察の主張は「そうだった」から逮捕したし起訴した。
結果として、幇助に当たらないという判決が出たって話だろ。
つうか、お前さんは最初「殺人させる意図を持って」なんて問題にもしてなかったじゃない。
そこを指摘してたんだよ。
202 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:50:04 ID:ai7acc2y
>>197
それが確認できないから無罪になったんだろ？
そういう事実があるなら無罪にはならずに
>「著作権侵害を認識していたが、その状態をことさら生じさせることは企図せず利益も得ていない」
になるんじゃないか？
それが確認できないから無罪になったんだろ？
そういう事実があるなら無罪にはならずに
>「著作権侵害を認識していたが、その状態をことさら生じさせることは企図せず利益も得ていない」
になるんじゃないか？
203 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:50:29 ID:YWcosK81
ＦＦ１１で人生が狂ったらスクエニを訴えるのか？
204 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:50:39 ID:3Qj8/XCD
元々割れ厨が犯罪者なだけで開発者は無罪の流れだったろ？
205 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:52:06 ID:kFBCxFNx
悪意の証明が無理無理かたつむりだから無罪なんでしょ
「著作権違反幇助を目的に作りました」って言質とるまでやる気かよ
「著作権違反幇助を目的に作りました」って言質とるまでやる気かよ
206 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:52:33 ID:gVSUHxCp
つーわけで100km/h超える車も無罪でよろしく
207 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:52:36 ID:ai7acc2y
>>201
結果として「そうじゃなかった」から無罪になったんだろｗｗｗ
「そうだった」ら有罪になってるはずじゃん
そもそも俺は「刀鍛冶は殺人用に刀を打ってない」という現代の常識の前提で話してたわけで
そこに突っ込む奴がいたからわざわざ付け足したんだよ
結果として「そうじゃなかった」から無罪になったんだろｗｗｗ
「そうだった」ら有罪になってるはずじゃん
そもそも俺は「刀鍛冶は殺人用に刀を打ってない」という現代の常識の前提で話してたわけで
そこに突っ込む奴がいたからわざわざ付け足したんだよ
208 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:52:52 ID:9PU5PNPe
>>205
ヒポフォルミンかチオベンタールナトリウム使えばすぐ分かるのにね
ヒポフォルミンかチオベンタールナトリウム使えばすぐ分かるのにね
209 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:53:28 ID:vFxwea2m
今回の例は「著作権侵害するプログラムを作ってはいけない」という法律がなかったから、
警察が無理やり「著作権侵害を幇助する意思があったから」なんて理屈をこねて逮捕した
違法ダウンロードを潰すために無茶をしてたわけだ
まあ警察の勇み足だったというのは当時から言われてたけど、落ち着くとこに落ち着いた感じ
なんせこれからは違法ダウンロードしてるやつを直接逮捕できるからな
警察が無理やり「著作権侵害を幇助する意思があったから」なんて理屈をこねて逮捕した
違法ダウンロードを潰すために無茶をしてたわけだ
まあ警察の勇み足だったというのは当時から言われてたけど、落ち着くとこに落ち着いた感じ
なんせこれからは違法ダウンロードしてるやつを直接逮捕できるからな
210 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:54:05 ID:3cIumK8V
211 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:54:08 ID:w9Rxmmao
>>204
割れ厨が犯罪者？ダウン無罪って言葉知らないのかよ
割れ厨が犯罪者？ダウン無罪って言葉知らないのかよ
212 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:54:26 ID:tAQ1AKMg
もうインターネット事態犯罪の幇助なんだから規制しなきゃな＾＾；
あ、犯罪を幇助してるのはマスメディア全般でしたか＾＾；
あ、犯罪を幇助してるのはマスメディア全般でしたか＾＾；
213 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/10/08(木) 11:54:32 ID:9EJnDzNN
>>207
今回はそういう判断がなされたけど、一審では有罪になってることもお忘れなく
今回はそういう判断がなされたけど、一審では有罪になってることもお忘れなく
214 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:54:46 ID:EXe+YcPb
さすが
215 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:54:47 ID:3Qj8/XCD
スピード違反するために180km/h出る車作ってるわけじゃねーしなぁ
216 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:54:59 ID:cZ81p4xs
まあ人生ぶちこわせたんだから報復としては成功したろ
217 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:55:12 ID:AXZVFWG0
Ny厨は氏ねと思うが、この教授には拍手を送りたい
よく頑張った
よく頑張った
218 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:55:28 ID:XTInhaNj
これさ、税金どれだけ使ったって話にならんのか？
京都府警さん
京都府警さん
219 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:55:53 ID:ai7acc2y
220 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:56:05 ID:AXZVFWG0
助手だったか
勘違いしてた
勘違いしてた
221 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:56:39 ID:48m28Zlx
一般人（つか理系からっきしの奴ら）は、何か新しい技術が元で犯罪とか起こったら
必ず 作った奴 を叩くが、本来叩くべきは 使った奴 なんだけどな
>>193
アメリカ人とかは、痛みがあってこそリアルってとこあるからなｗ そういう遊びに関してはｗ
一方で説明書を隅々まで読んで、
よし！書いてないぞ！＞ペットを電子レンジで乾かす＞死亡＞訴訟だ！
とかもやるけどｗ
必ず 作った奴 を叩くが、本来叩くべきは 使った奴 なんだけどな
>>193
アメリカ人とかは、痛みがあってこそリアルってとこあるからなｗ そういう遊びに関してはｗ
一方で説明書を隅々まで読んで、
よし！書いてないぞ！＞ペットを電子レンジで乾かす＞死亡＞訴訟だ！
とかもやるけどｗ
222 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/10/08(木) 11:57:24 ID:JOjVZH9U
223 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:58:43 ID:ai7acc2y
224 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:58:51 ID:9+Dn8prp
金子さんが有罪なら
ビットトレントも有罪なの？
ビットトレントも有罪なの？
225 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:59:05 ID:ZPGIwjKn
226 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:59:23 ID:XTInhaNj
使用したら逮捕つっても、京都府警さんが使った挙句、流出やったり、岡ちゃんが流出とか、身内がアレなんで逮捕できんだろう
227 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 11:59:37 ID:zcw7QvNC
まだ高裁
最高裁に上げて差し戻されて確定したわけでもあるまいし
最高裁に上げて差し戻されて確定したわけでもあるまいし
228 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:00:04 ID:w9Rxmmao
229 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:00:10 ID:i+kSDEWW
車の180Km近くまで出せるのはなんで？
高速でもせいぜい120Kmなんじゃない？
当たったらしんじゃうよ？
高速でもせいぜい120Kmなんじゃない？
当たったらしんじゃうよ？
230 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:00:32 ID:Txtd6c4V
NHKがShareで違法ダウンしてたのどうなった？
231 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:00:52 ID:dQ+7wB4U
>>212
相当因果関係説っての読んできな
相当因果関係説っての読んできな
232 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:01:27 ID:yHEqIDtj
もうコレはどうでも良いのだろう
来年一月からはそんな面倒なことをしなくても直接ﾀｲｰﾎできるんだしｗ
来年一月からはそんな面倒なことをしなくても直接ﾀｲｰﾎできるんだしｗ
233 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:01:47 ID:5zYJK2Cy
これが有罪なら100km以上出る車作ってる会社も有罪だしな
234 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:02:04 ID:yTKE2OmM
235 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:02:13 ID:BgjFS69M
トレントまで違法なら、そのうちネットワークストレージまで違法にされそうだｗ
P2P自体は悪くないから無理だろ
P2P自体は悪くないから無理だろ
236 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/10/08(木) 12:02:44 ID:9EJnDzNN
上告される可能性もまだあるんじゃないの？
上告しないんならこれで決まりだけど
上告しないんならこれで決まりだけど
237 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:04:42 ID:y3yUj94S
上告云々まで考慮するんなら今この話してもなぁ。
上告したり断念したりしたときに全く同じこと書くんだろ、どうせ。
上告したり断念したりしたときに全く同じこと書くんだろ、どうせ。
238 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:04:48 ID:ai7acc2y
239 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:05:00 ID:L4WTnyDY
240 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:05:24 ID:9+Dn8prp
地方裁判所は老害なんじゃないの？
241 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:06:01 ID:tAQ1AKMg
常識的に考えて開発することに責任とか言ってたら
開発することはできなくなる
技術者は技術をどう使われるかなんて考えなくていいんだよ
例え大量殺人兵器に使われようと、多くの人を救う道具に使われようとさ
開発することはできなくなる
技術者は技術をどう使われるかなんて考えなくていいんだよ
例え大量殺人兵器に使われようと、多くの人を救う道具に使われようとさ
242 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:06:53 ID:9+Dn8prp
243 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/10/08(木) 12:08:24 ID:JOjVZH9U
244 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:09:50 ID:9PU5PNPe
>>243
エロ動画落としまくってる底辺の低所得層が調子ンのんなよブサイクな嫁にでもチンコしゃぶらせてろ
エロ動画落としまくってる底辺の低所得層が調子ンのんなよブサイクな嫁にでもチンコしゃぶらせてろ
245 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:10:07 ID:OV9VAPd0
ていうか裁判にすること自体狂ってるわ。魔女裁判に等しい。
作った人間を逮捕とかネーヨ。
「何かを発明してそれを悪用されたら、開発者は全員有罪」がまかりとおるだろ。
地裁判決に怪しいのが多いとはいえ、最初に有罪って時点で狂気の沙汰。
もちろん違法ＤＬしまくってる奴は逮捕でいいがな。
作った人間を逮捕とかネーヨ。
「何かを発明してそれを悪用されたら、開発者は全員有罪」がまかりとおるだろ。
地裁判決に怪しいのが多いとはいえ、最初に有罪って時点で狂気の沙汰。
もちろん違法ＤＬしまくってる奴は逮捕でいいがな。
246 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:10:44 ID:WNcrwoQp
247 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:10:55 ID:OT9kUodo
人が刺された。包丁作ってる職人が悪い。
有罪にはならんわな
有罪にはならんわな
248 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:11:54 ID:BgjFS69M
バールのようなものを作ったら捕まった！
249 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/10/08(木) 12:11:58 ID:JOjVZH9U
>>229
わざとだろうが耐久性等の問題だろ。
わざとだろうが耐久性等の問題だろ。
250 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:12:14 ID:9PU5PNPe
>>247
それは包丁と呼ぶにはあまりに分厚くおおきな鉄の塊だった・・・・・
それは包丁と呼ぶにはあまりに分厚くおおきな鉄の塊だった・・・・・
251 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:13:39 ID:ip4A1pLM
よかったよかった
252 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/10/08(木) 12:14:03 ID:9EJnDzNN
253 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:14:15 ID:r2uoBKLF
この人のWinnyの本読んだけど読み応えあったなぁ
いい判決でよかった
いい判決でよかった
254 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:14:42 ID:9WUIc5Dh
そもそも最初が有罪判決だったってのがﾏｼﾞｷﾁ
255 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:15:45 ID:tAQ1AKMg
ま、裁判なんて茶番ってことだよな
256 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:15:52 ID:i+kSDEWW
交通事故がおきた、速度を出せるように舗装した国がわるいのれす
257 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:16:07 ID:ai7acc2y
258 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/10/08(木) 12:17:41 ID:9EJnDzNN
259 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:19:08 ID:BZanJgFO
この金子ってやつ、被害者ぶってるけどダウソ板のスレで開発宣言してた奴だろ？
おもいっきり確信犯だぞw割れ厨相手にわかっててソフト提供したくせによくいうぜw
おもいっきり確信犯だぞw割れ厨相手にわかっててソフト提供したくせによくいうぜw
260 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:19:12 ID:PnN8UUHT
無罪になってよかったが、この人の人生が・・・
261 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:20:14 ID:9PU5PNPe
>>260
アメリカの研究機関やベンチャーからひつぱりだこで
アメリカの研究機関やベンチャーからひつぱりだこで
262 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:20:56 ID:tAQ1AKMg
なぜって開発なんて知的好奇心を満たすためだろうな
263 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:21:40 ID:dQ+7wB4U
>>247
どうせ後付で言い訳するだろうから、これで最後にするが
>人が刺された。
包丁を作った職人は悪くない。(人を刺した奴と)人を刺せと渡した人が悪い。
現状では「今回はそうじゃなかったんだろう」って結論が出るものに
なんでまた、何度も振出から始めようとするんだと。
どうせ後付で言い訳するだろうから、これで最後にするが
>人が刺された。
包丁を作った職人は悪くない。(人を刺した奴と)人を刺せと渡した人が悪い。
現状では「今回はそうじゃなかったんだろう」って結論が出るものに
なんでまた、何度も振出から始めようとするんだと。
264 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:21:59 ID:Cxn7Dgxu
また京都府警かよ・・・
こいつら本当に無能だな
W1nmyーユーザーは死んでいいけど
こいつら本当に無能だな
W1nmyーユーザーは死んでいいけど
265 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:22:16 ID:oEXPwC0u
266 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:22:22 ID:9+Dn8prp
267 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:24:28 ID:BZanJgFO
今から｢人殺しまくりたいんだけど良いナイフない？｣、って奴らに、
｢よし、まかしとけ！俺様がつくっちゃる！｣に新型高性能ナイフ作ってばらまき続けた奴だぜ？
んで幇助で捕まったら｢制作者は悪くない＞＜｣って 、どんだけwwwm
｢よし、まかしとけ！俺様がつくっちゃる！｣に新型高性能ナイフ作ってばらまき続けた奴だぜ？
んで幇助で捕まったら｢制作者は悪くない＞＜｣って 、どんだけwwwm
最後にするって言ったけどアンカー間違えたんで訂正
>>257あて
>>257あて
269 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:25:28 ID:yTKE2OmM
>>260
普通に拾われるだろ。
ほら、訴訟を幾つも貰っても一切払ってないひろゆきとか、
有罪確定したけどネットメディアになぜか出まくれてる元社長とか。
こういったスキルは超高くて、あやふやな判決出てる人は、犯罪歴関係なく誘いたい会社は一杯いるんだって。
普通に拾われるだろ。
ほら、訴訟を幾つも貰っても一切払ってないひろゆきとか、
有罪確定したけどネットメディアになぜか出まくれてる元社長とか。
こういったスキルは超高くて、あやふやな判決出てる人は、犯罪歴関係なく誘いたい会社は一杯いるんだって。
270 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:26:02 ID:KAp64HQ+
思い切り確信犯だから有罪でおｋ
身内に違法ソフトでいっぱいになるおｗｗとか言ってたの法廷で暴露されてたし認識はしてただろ
winnyが初めてでたp2pのソフトじゃないしわかりきってただろ。どーゆー使われ方するか。
身内に違法ソフトでいっぱいになるおｗｗとか言ってたの法廷で暴露されてたし認識はしてただろ
winnyが初めてでたp2pのソフトじゃないしわかりきってただろ。どーゆー使われ方するか。
271 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:27:02 ID:icgh80KX
え？ダウンロードで殺人できませんよ？
頭大丈夫？
頭大丈夫？
272 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:27:53 ID:nZTMaHXa
273 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:29:00 ID:ai7acc2y
274 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/10/08(木) 12:30:03 ID:JOjVZH9U
>>258
ケシの種みたいなもんじゃね？
ケシの種みたいなもんじゃね？
275 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:30:21 ID:Ll/BZ0Ow
1は、ゆとり育ち
276 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:30:25 ID:ai7acc2y
>>263
「人を刺せ」なんて言ったら問題だと何度も言ってるだろ、言ってなければ問題はないとも何度も言ってる
「人を刺せ」なんて言ったら問題だと何度も言ってるだろ、言ってなければ問題はないとも何度も言ってる
277 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:30:49 ID:icgh80KX
もうめんどくさいから死刑でいいんじゃね
278 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:31:16 ID:L4WTnyDY
有罪になったらなったでそりゃそうだと思うし
無罪になったらなったでやっぱりそりゃそうだと思う
無罪になったらなったでやっぱりそりゃそうだと思う
279 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:31:24 ID:tAQ1AKMg
280 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:31:46 ID:InoQ78LW
開発者＜包丁作った
京都府警警察官＜無料で使ってたら大怪我した！こらしめてやる！
開発者＜なにそれこわい
京都府警警察官＜無料で使ってたら大怪我した！こらしめてやる！
開発者＜なにそれこわい
281 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:31:49 ID:5fyPJnfV
>>1
マジコンとWinnyを混同してんのか。
マジコンとWinnyを混同してんのか。
282 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:32:34 ID:nZTMaHXa
>>270
まあ時間が経てば誰かが作ったろうとは思うけどな
流石にwebのトラフィックにまで影響を与えるとは想定していなかったと思うけど（そこまで想定していればどういう手を使ってでも潰されるのは分かるだろうし）
まあ時間が経てば誰かが作ったろうとは思うけどな
流石にwebのトラフィックにまで影響を与えるとは想定していなかったと思うけど（そこまで想定していればどういう手を使ってでも潰されるのは分かるだろうし）
283 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:32:41 ID:9+Dn8prp
284 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/10/08(木) 12:32:55 ID:JOjVZH9U
>>258
間違えた、大麻の種だ
間違えた、大麻の種だ
285 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:33:31 ID:2oSYlh00
悪いの解釈が人によって
・モラルが無い
・容疑者に値する
・裁判で有罪になる
とかバラバラだから話がかみ合わない
・モラルが無い
・容疑者に値する
・裁判で有罪になる
とかバラバラだから話がかみ合わない
286 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:36:51 ID:2R5UXEqZ
287 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:37:33 ID:OmJwQa+Z
ｎｙ自体は問題が無いことは以前から言われていたから想定内だな。
しかしｎｙ自体が問題はなくても、ｎｙを使って違法ＤＬするのは問題あり。
作った作者が幇助として罰金刑を食らうなら、各種Ｐ２Ｐの違法ＤＬを紹介していた（いる）各種雑誌も違法ＤＬ幇助で処罰すべきだな。
製作者よりもＰ２Ｐの悪用をネタに金儲けしている出版社をどうにかしろよ、コンビニとかでも売っているのは流石に首を傾げるわ。
しかしｎｙ自体が問題はなくても、ｎｙを使って違法ＤＬするのは問題あり。
作った作者が幇助として罰金刑を食らうなら、各種Ｐ２Ｐの違法ＤＬを紹介していた（いる）各種雑誌も違法ＤＬ幇助で処罰すべきだな。
製作者よりもＰ２Ｐの悪用をネタに金儲けしている出版社をどうにかしろよ、コンビニとかでも売っているのは流石に首を傾げるわ。
288 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:38:37 ID:1fhgxKac
普通に導入方とｋ載ってるしな
289 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/10/08(木) 12:38:38 ID:9EJnDzNN
290 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:38:53 ID:+2MSL2As
こいつは有罪にして国家のためのシステムとか作らせたほうが国益に繋がるだろう
291 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:39:29 ID:7U5IFHTP
PARだのマジコンだのに手を出すようなお子様世代が2chにも蔓延してきてるようだなｗ
「攻略本を見ないでプレイしてこそゲーム」
と言われてた頃のモラルの高さが懐かしい
「攻略本を見ないでプレイしてこそゲーム」
と言われてた頃のモラルの高さが懐かしい
292 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:39:43 ID:ai7acc2y
>>286
今のところはその意図はなかったという結論だろ？
今のところはその意図はなかったという結論だろ？
293 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:39:49 ID:6N8ze7Cb
>>287
マスメディアこそがガンなのになｗ
マスメディアこそがガンなのになｗ
294 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:39:57 ID:i40xCHQ/
よーし、拡大解釈しちゃうぞー
295 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:40:00 ID:BpNam4C/
296 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:41:51 ID:KAp64HQ+
297 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:43:12 ID:ai7acc2y
>>296
だからなんで使う方の倫理観の欠如を作った方が尻拭いする必要があるんだよｗｗｗｗ
だからなんで使う方の倫理観の欠如を作った方が尻拭いする必要があるんだよｗｗｗｗ
298 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:43:12 ID:vFxwea2m
>>283は説得をあきらめているようにみえるが？
299 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:43:17 ID:oEXPwC0u
カスラックが今回の判決を受けての発言がこれ
社団法人日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）は「ネット上での技術開発自体に罪があるわけではない。
今回の事件は幇助罪で、直接的な著作権法違反ではないので、
判決について発言する立場にはない」と中立の立場を貫いた。
カスラックこう言ってるんだしもういいんじゃね
社団法人日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）は「ネット上での技術開発自体に罪があるわけではない。
今回の事件は幇助罪で、直接的な著作権法違反ではないので、
判決について発言する立場にはない」と中立の立場を貫いた。
カスラックこう言ってるんだしもういいんじゃね
300 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:43:30 ID:6N8ze7Cb
301 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:43:54 ID:kFBCxFNx
違法DLやその他様々な犯罪に使われてるのを承知で
Windows売ってるMSやパソメーカーも訴えられちゃうだろｗ
Windows売ってるMSやパソメーカーも訴えられちゃうだろｗ
302 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:44:47 ID:6N8ze7Cb
>>301
ですよね
ですよね
303 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:44:52 ID:2oSYlh00
>>300
人間が全ての元凶
人間が全ての元凶
304 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:45:11 ID:y3yUj94S
305 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:45:43 ID:9WUIc5Dh
プロバイダも訴えられるなw
306 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:45:55 ID:Q4DIcUHr
違法なことやってるやつらを厳しく取り締まればいーんだよな。
技術者は関係ねーわ。
技術者は関係ねーわ。
307 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:46:33 ID:it0ub0do
>>302
※タダじゃない
※タダじゃない
308 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:47:24 ID:KAp64HQ+
>>297
winny以前にもおなじソフトがあって違法DLはさんざん言われてたんだよ。使う人間はそれ用に導入するのはわかりきってた。
倫理観がない作者が作ったから群がったやつもおなじ程度なんだよ。どっちも同罪
>>300
ネットでき始めは違法DLはなかった。というか遅すぎてできなかった。最初からわかってればこんな野放しにはしてない。
プロバイダーによってはp2pは規制してるんだぜ？
winny以前にもおなじソフトがあって違法DLはさんざん言われてたんだよ。使う人間はそれ用に導入するのはわかりきってた。
倫理観がない作者が作ったから群がったやつもおなじ程度なんだよ。どっちも同罪
>>300
ネットでき始めは違法DLはなかった。というか遅すぎてできなかった。最初からわかってればこんな野放しにはしてない。
プロバイダーによってはp2pは規制してるんだぜ？
309 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:48:27 ID:ai7acc2y
310 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/10/08(木) 12:48:51 ID:9EJnDzNN
雑誌DVDにツールを収録する場合は、再配布の確認はしないのかな？
作者が了承して載っけてるんなら、やっぱり作者にも責任の一端はありそう
作者が了承して載っけてるんなら、やっぱり作者にも責任の一端はありそう
311 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:50:22 ID:piTbfFVl
購入厨まじざまあw
今後も頑張って開発者に無駄な金を貢いでね
購 入 厨 さ ん w
今後も頑張って開発者に無駄な金を貢いでね
購 入 厨 さ ん w
312 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:52:02 ID:KAp64HQ+
>>308
以前から社会問題にもなってたソフトと同じようなものを作ってこんなことになるとは・・・・ってマジでおもえるのか？ｗ
いいものだからとかただの違法なものつくって逮捕されたやつの言い訳だろ。
>>310
再配布の確認はする。当たり前だろ。いろんなソフト作ってる人のブログでもHPでも依頼あった〜〜とかよく書かれてるぞ
以前から社会問題にもなってたソフトと同じようなものを作ってこんなことになるとは・・・・ってマジでおもえるのか？ｗ
いいものだからとかただの違法なものつくって逮捕されたやつの言い訳だろ。
>>310
再配布の確認はする。当たり前だろ。いろんなソフト作ってる人のブログでもHPでも依頼あった〜〜とかよく書かれてるぞ
313 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:54:35 ID:y3yUj94S
>winny以前にもおなじソフトがあって違法DLはさんざん言われてた
これが分かってるんならなんで
>>winnyがなければ雑誌も作られなかった
とか言っちゃうんだよ。WinMXを大々的に特集してる雑誌あったじゃねーか。
Winnyが無かったら云々の妄想するんなら
俺はどうせShareとかで盛り上がってただろって妄想させてもらうぜ。
>>310
了承を得なくてもいいって明記してたりそもそも無断だったり雑誌によって違う。
ウィルスも著作権も知らん奴が1から10まで懇切丁寧に解説して
罪悪感なしで違法行為してんのがなぁ…。
これが分かってるんならなんで
>>winnyがなければ雑誌も作られなかった
とか言っちゃうんだよ。WinMXを大々的に特集してる雑誌あったじゃねーか。
Winnyが無かったら云々の妄想するんなら
俺はどうせShareとかで盛り上がってただろって妄想させてもらうぜ。
>>310
了承を得なくてもいいって明記してたりそもそも無断だったり雑誌によって違う。
ウィルスも著作権も知らん奴が1から10まで懇切丁寧に解説して
罪悪感なしで違法行為してんのがなぁ…。
314 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:54:40 ID:OmJwQa+Z
>>308
だから、争点は「製作者に悪意（違法ＤＬを広める）があったかどうか」なわけ。
その製作者がアプリ配布時に「著作権に抵触する使用は避けてください」というニュアンスの一文を入れれば製作者に悪意を問うのは難しい。
ちなみに、Ｐ２Ｐを紹介している雑誌類も本のどこかに「著作権に抵触する扱いはするな、不正に使っても編集部は一切責任を負わない」と逃げの一文がある。
ｎｙなどのＰ２Ｐ問わず、似た一文を書いているものは多々あるのになぜｎｙ製作者だけが罰則を食らうのか？ってのが問題なわけ。
Ｐ２Ｐだけの問題じゃねーんだよ。
だから、争点は「製作者に悪意（違法ＤＬを広める）があったかどうか」なわけ。
その製作者がアプリ配布時に「著作権に抵触する使用は避けてください」というニュアンスの一文を入れれば製作者に悪意を問うのは難しい。
ちなみに、Ｐ２Ｐを紹介している雑誌類も本のどこかに「著作権に抵触する扱いはするな、不正に使っても編集部は一切責任を負わない」と逃げの一文がある。
ｎｙなどのＰ２Ｐ問わず、似た一文を書いているものは多々あるのになぜｎｙ製作者だけが罰則を食らうのか？ってのが問題なわけ。
Ｐ２Ｐだけの問題じゃねーんだよ。
315 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:54:40 ID:ai7acc2y
316 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:55:28 ID:oEXPwC0u
>>310
Winnyはオープンソースじゃないんだよな
オープンソースがなにかはこのへん見て
ttp://www.opensource.jp/osd/osd-japanese.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9
Winnyはオープンソースじゃないんだよな
オープンソースがなにかはこのへん見て
ttp://www.opensource.jp/osd/osd-japanese.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9
317 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:55:57 ID:6N8ze7Cb
ID:KAp64HQ+は感情論になりすぎているな
318 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:56:33 ID:L4WTnyDY
普通に考えたらこんなん作れる奴がこうなること予測しなかったかっつーとしてるに決まってるんだよな
319 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:58:10 ID:Y1e+7Kpv
違法ファイルを共有する事を推奨してたわけじゃないのに？
p2pはファイル配布方法として今じゃ一般的になってきてる
それの有用性と実証テストの先駆けに作ってただけ
p2pはファイル配布方法として今じゃ一般的になってきてる
それの有用性と実証テストの先駆けに作ってただけ
320 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:58:11 ID:sn7TwcDA
321 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 12:58:51 ID:KAp64HQ+
>>313
winnyがなかったらここまで雑誌は作られなかったよあの当時WinMXはほとんど使われなかったみたいだし。下火になってた
winnyがなければこーゆーソフトはとまってただろうね。
>>314
うえにも書いたが作者は違法DLでいっぱいになると自供してた。だから一審は有罪になったんだろ。
winnyがなかったらここまで雑誌は作られなかったよあの当時WinMXはほとんど使われなかったみたいだし。下火になってた
winnyがなければこーゆーソフトはとまってただろうね。
>>314
うえにも書いたが作者は違法DLでいっぱいになると自供してた。だから一審は有罪になったんだろ。
322 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:00:50 ID:ai7acc2y
>>321
想定していたこととそれを促進させる意図があったかは別問題、おｋ？
想定していたこととそれを促進させる意図があったかは別問題、おｋ？
323 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:00:51 ID:y3yUj94S
324 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:02:23 ID:FTEAmDjG
今回の高裁の判決が無罪だけど
その前は有罪
しかも今回の無罪理由は
このソフトを製作した事で
本人が著作権無視による利益を得ていなかったから
つまり作った彼は無罪だが
このソフトを使った場合は"有罪"じゃん
バカじゃないの？
ってかバカじゃないの？
その前は有罪
しかも今回の無罪理由は
このソフトを製作した事で
本人が著作権無視による利益を得ていなかったから
つまり作った彼は無罪だが
このソフトを使った場合は"有罪"じゃん
バカじゃないの？
ってかバカじゃないの？
325 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:03:14 ID:y3yUj94S
DLしてる人を擁護してるドアホはこのスレに居ないだろ。
326 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:04:01 ID:nZTMaHXa
327 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:04:20 ID:OmJwQa+Z
>>318
そりゃそうだろｗ
ただ、予測できなかった可能性もあるからな。
刑事訴訟法336条「被告事件が罪とならない時、又は被告事件について犯罪の証明がないときは、判決で無罪の言渡をしなければならない」
この条文、つまり疑わしきは罰せずという考えがある以上、製作者がアプリの悪用を予測できたことを示す証拠を示す必要があるしな。
それが示せない限りは製作者は1技術者として純粋な技術開発をしていた可能性も否定できないからねぇ。
そりゃそうだろｗ
ただ、予測できなかった可能性もあるからな。
刑事訴訟法336条「被告事件が罪とならない時、又は被告事件について犯罪の証明がないときは、判決で無罪の言渡をしなければならない」
この条文、つまり疑わしきは罰せずという考えがある以上、製作者がアプリの悪用を予測できたことを示す証拠を示す必要があるしな。
それが示せない限りは製作者は1技術者として純粋な技術開発をしていた可能性も否定できないからねぇ。
328 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:06:08 ID:ai7acc2y
>>324
無罪理由は「著作権侵害が起こると認識していたことは認められるが、ソフトを提供する際、違法行為を勧めたわけではない」だ
無罪理由は「著作権侵害が起こると認識していたことは認められるが、ソフトを提供する際、違法行為を勧めたわけではない」だ
329 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:09:16 ID:KAp64HQ+
winmxとwinnyの名前の由来をみればどうゆう使われ方されてどんだけの人が使うのかある程度はわかるだろ
想定はしてたってのはわかってるみたいだが、促進してないってしなくても利用者はまるまる移動するのはわかりきってたからな。
想定はしてたってのはわかってるみたいだが、促進してないってしなくても利用者はまるまる移動するのはわかりきってたからな。
330 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:09:24 ID:p+tTzlJS
ニュースでこの記事見てスレ立つとは思ったけど
思い浮かんだ通りのスレタイでわろた
思い浮かんだ通りのスレタイでわろた
331 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:10:30 ID:y2C9hHpv
使うやつの使い方の問題だしな。普通に使う分には文明の利器だろうし。
制作段階で著作権保護できないで広まったのは、法整備できないまま、ネットが一般に広まったのと似てる。
逮捕時と今では時代背景も変わってるしな。
制作段階で著作権保護できないで広まったのは、法整備できないまま、ネットが一般に広まったのと似てる。
逮捕時と今では時代背景も変わってるしな。
332 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:11:29 ID:ai7acc2y
333 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:12:50 ID:yOC0Rv6c
ナイフや拳銃で人殺したからて、ナイフや拳銃作ったやつ逮捕してもなー
334 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:13:03 ID:sn7TwcDA
電話料金を従量制に戻せば全て解決
ネトゲも衰退して一石二鳥
ネトゲも衰退して一石二鳥
335 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:14:04 ID:kFP9M3uY
winny作者が有罪になったら、今無法地帯化してるBTとかどうするんだよって話だな
BT自体は普通の企業も利用してるからどうしようも無いだろうけど
BT自体は普通の企業も利用してるからどうしようも無いだろうけど
336 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:16:12 ID:y3yUj94S
>>331
ダウン者逮捕出来るようになったしね。
見せしめで数人、民事で馬鹿高い請求食らって欲しいぜ。
>>335
ヘタしたらYoutubeとかまで死にかねんからな。
気に入らんのは分かるけど拡大解釈で有罪に祭り上げるのは駄目だわ。
でも違法ファイルたっぷりのアプロダはどうにかして欲しい。
前どっかアプロダ逮捕者出て潰れたよな？あれはどうなったんだろ。
ダウン者逮捕出来るようになったしね。
見せしめで数人、民事で馬鹿高い請求食らって欲しいぜ。
>>335
ヘタしたらYoutubeとかまで死にかねんからな。
気に入らんのは分かるけど拡大解釈で有罪に祭り上げるのは駄目だわ。
でも違法ファイルたっぷりのアプロダはどうにかして欲しい。
前どっかアプロダ逮捕者出て潰れたよな？あれはどうなったんだろ。
337 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:16:43 ID:KAp64HQ+
>>332
自分のHPで公開して促進してないってか？ｗ
自分のHPで公開して促進してないってか？ｗ
338 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:20:01 ID:L4WTnyDY
>>337
それが証明出来なかったから無罪なんじゃねーの
それが証明出来なかったから無罪なんじゃねーの
339 ：!FF11：2009/10/08(木) 13:20:24 ID:JAPQiult
京都県警だっけ？マジざまぁｗなんでつけどｗｗ
才能のある人間の人生かき回してんじゃねぇよ
才能のある人間の人生かき回してんじゃねぇよ
340 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:20:53 ID:ai7acc2y
341 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:21:27 ID:OmJwQa+Z
342 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:22:28 ID:G0ABrAe1
良かった良かった
使ったこと無いけど……いや、使えないが正解だが、使う気もないからまぁいいや
これ以外の「道具ではなく使う人間が悪い」が理解されてないものにも日が差すことを祈る。
使ったこと無いけど……いや、使えないが正解だが、使う気もないからまぁいいや
これ以外の「道具ではなく使う人間が悪い」が理解されてないものにも日が差すことを祈る。
343 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:22:44 ID:FDWeCul+
http://danblog.cocolog-nifty.com/attorneyatlaw/2009/10/post-785f.html
割れ厨は死ねばいいと思うけどこの判決はよくやった
割れ厨は死ねばいいと思うけどこの判決はよくやった
344 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:23:04 ID:xSZMkV6F
そんなに正義を語るのが大好きなら
ひろゆきに賠償金を一円でも払わせる方法を考えろよ。
「死刑になるなら払いますよｗ」
ひろゆきに賠償金を一円でも払わせる方法を考えろよ。
「死刑になるなら払いますよｗ」
345 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:23:07 ID:FTEAmDjG
証明できれば有罪なんだがなあ
株もそうだよな
インサイダーが証明できなきゃ
ただの取引で終わる
ま、結局ソフトは作ってもＯＫってのも変わらず
でも著作権無視して利用したら有罪
という事実にも変更は無しって事だろ
株もそうだよな
インサイダーが証明できなきゃ
ただの取引で終わる
ま、結局ソフトは作ってもＯＫってのも変わらず
でも著作権無視して利用したら有罪
という事実にも変更は無しって事だろ
346 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:23:14 ID:L4WTnyDY
>>341
話題がnyだからだろ
話題がnyだからだろ
347 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:23:24 ID:9WUIc5Dh
その公開したサイトに「これで違法DLも楽々だ！」とか書いてりゃ別だが
普通そういうのは載せないからなw
普通そういうのは載せないからなw
348 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:25:50 ID:yOC0Rv6c
でもさーぶっちゃけこんだけ長い期間ｻｲﾊﾞﾝしてたら、弁護士依頼なり交通費なりで150万くらいかかってるだろうなー
ニートにもなれないギリギリのバイトが作ってたら無罪でも人生詰むな
ニートにもなれないギリギリのバイトが作ってたら無罪でも人生詰むな
349 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:26:25 ID:Y1e+7Kpv
意思や意図が明確でないなら無罪であたりまえ
あやふやなまま有罪にしちゃったら誰でも犯罪者に仕立て上げれちゃう
あやふやなまま有罪にしちゃったら誰でも犯罪者に仕立て上げれちゃう
350 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:27:15 ID:x/yaCV1Z
ソフトの公開と違法利用の促進にどう繋がりがあるのか
351 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:27:32 ID:ai7acc2y
>>348
Winny制作者って箔がついてるからソフト開発系の会社から引っ張りだこだろ
Winny制作者って箔がついてるからソフト開発系の会社から引っ張りだこだろ
352 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:28:11 ID:FTEAmDjG
とにかく
著作権違反は正当化されず
割れ厨は死亡したままという事で
何も変わらず終了
著作権違反は正当化されず
割れ厨は死亡したままという事で
何も変わらず終了
353 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:28:18 ID:KAp64HQ+
勘違いしてるのがいるがwinnyが違法なだけでp2pが違法というわけじゃないんだからなｗ
>>341
最初のころは書いてなかったんだぞ。注意文はうるさく文句言われ始めてからな。
>>347
作者は違法ソフトで蔓延するおｗｗってのを自覚して作成＋公開したわけだ。
>>341
最初のころは書いてなかったんだぞ。注意文はうるさく文句言われ始めてからな。
>>347
作者は違法ソフトで蔓延するおｗｗってのを自覚して作成＋公開したわけだ。
354 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:29:08 ID:9WUIc5Dh
裁判の諸経費もつから、無罪になったらわが社に来てくれとかやってたりしてな
355 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:29:43 ID:gSUYSAe6
>>353
いつからwinny違法になったん
いつからwinny違法になったん
356 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:31:25 ID:ai7acc2y
357 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:31:34 ID:y3yUj94S
358 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:31:36 ID:m4UwyAFl
もともと違法じゃないしｗ
ってか京都府警VS大阪府警だろこれｗ
ってか京都府警VS大阪府警だろこれｗ
359 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:32:10 ID:9WUIc5Dh
winny違法てwww
360 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:32:15 ID:yOC0Rv6c
書いてなかったら、知らなかった予想つかなかったから書かなかったで通らなかったんかな
でもWinny製作者を雇うってどうなの実際？会社の評価とか違法プログラム作るイメージつかない？
でもWinny製作者を雇うってどうなの実際？会社の評価とか違法プログラム作るイメージつかない？
361 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:32:34 ID:x/yaCV1Z
362 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:33:18 ID:A6c3KCzf
なにこれ割れ厨大勝利？
363 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:34:01 ID:FTEAmDjG
ソフトは違法じゃないが
ソフトを利用して違法データをやりとりしてる割れ厨は犯罪者
そして製作者が違法行為を斡旋したかどうかの裁判で
本人は自覚していたが斡旋していたとは証明出来ないので無罪
ソフトを利用して違法データをやりとりしてる割れ厨は犯罪者
そして製作者が違法行為を斡旋したかどうかの裁判で
本人は自覚していたが斡旋していたとは証明出来ないので無罪
364 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:34:26 ID:46poUcWh
365 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:34:35 ID:ai7acc2y
>>360
まず違法プログラムじゃないから問題ない
ここまで大事になってるのはそれだけ有用なソフトを考えるアイディアと実際に作る技術の裏付けになるし
無罪になれば引っ張りだこだろうし仮に有罪でも雇うところはあるだろう
まず違法プログラムじゃないから問題ない
ここまで大事になってるのはそれだけ有用なソフトを考えるアイディアと実際に作る技術の裏付けになるし
無罪になれば引っ張りだこだろうし仮に有罪でも雇うところはあるだろう
366 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:35:12 ID:9PU5PNPe
>>364
自殺したい人に自殺を勧めたら幇助の罪
自殺したい人に自殺を勧めたら幇助の罪
367 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:35:19 ID:FDWeCul+
368 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:35:50 ID:OmJwQa+Z
>>353
著作権に絡みやすいのファイル共有ソフト総称してＰ２Ｐって言っているだけだけどな、正確な使い方じゃないのは知っとるわ。
ｎｙが違法なだけ？ＭＸとかは？使い方次第で違法になるわけであってファイル共有ソフトは皆、同一条件だろ。
>最初のころは書いてなかったんだぞ。注意文はうるさく文句言われ始めてからな。
ん？初期からｎｙ使用している人？
著作権に絡みやすいのファイル共有ソフト総称してＰ２Ｐって言っているだけだけどな、正確な使い方じゃないのは知っとるわ。
ｎｙが違法なだけ？ＭＸとかは？使い方次第で違法になるわけであってファイル共有ソフトは皆、同一条件だろ。
>最初のころは書いてなかったんだぞ。注意文はうるさく文句言われ始めてからな。
ん？初期からｎｙ使用している人？
369 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:35:57 ID:FTEAmDjG
370 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:36:11 ID:y3yUj94S
>>362
製作者大勝利割れ厨大死亡。来年からしつこい割れ厨は臭い飯。
製作者大勝利割れ厨大死亡。来年からしつこい割れ厨は臭い飯。
371 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:36:33 ID:ltLdebop
包丁作った奴が、殺人幇助にならないと同じだろうｗ
372 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:37:37 ID:9PU5PNPe
>>371
伝説の竜を捌ける包丁作ったら逮捕されたんだが
伝説の竜を捌ける包丁作ったら逮捕されたんだが
373 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:37:42 ID:m/yn2gwi
無から有を作り出せる優秀なプログラマに
法律の枷を付けるなんてとんでもない。
割れ厨には法律の枷が必要だがナ〜
法律の枷を付けるなんてとんでもない。
割れ厨には法律の枷が必要だがナ〜
374 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:37:45 ID:yOC0Rv6c
よくわからないな
ウィにー利用自体が違法なんだっけ？著作物トレード時点で違法なんだっけ
ウィにー利用自体が違法なんだっけ？著作物トレード時点で違法なんだっけ
375 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:39:00 ID:ai7acc2y
>>374
著作物を許可なくネット上にアップロードしたら違法
著作物を許可なくネット上にアップロードしたら違法
376 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:39:39 ID:46poUcWh
>>366
その事例と今回の件との同一性の証明からどうぞ
その事例と今回の件との同一性の証明からどうぞ
377 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:39:43 ID:OmJwQa+Z
378 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:40:25 ID:yOC0Rv6c
なるほど、ダウンはOKだったんだけど、前になんか改正の予定があって、落とす側も認識していれば罪になるって話題あったもんな
しかし
最初>>1見たときに無職19が作ったと思ったわｗ
SUGOSUGI!!
しかし
最初>>1見たときに無職19が作ったと思ったわｗ
SUGOSUGI!!
379 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:41:53 ID:kFP9M3uY
>>374
利用の違法性は難しいな
完全にクリーンなネットワーク内で使用してもなんら問題無いだろうけど
今のインターネットで使用すると本人の意図しないところで
違法ファイルのキャッシュをアップロードすることになるからグレーなのかね
違法ファイルのうｐは黒
利用の違法性は難しいな
完全にクリーンなネットワーク内で使用してもなんら問題無いだろうけど
今のインターネットで使用すると本人の意図しないところで
違法ファイルのキャッシュをアップロードすることになるからグレーなのかね
違法ファイルのうｐは黒
380 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:42:01 ID:gSUYSAe6
381 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:43:44 ID:yOC0Rv6c
む？あっぷろーど？
仮にパスワードとかかけて、zip状態とかでアップロード
ダウンロードボタンもないし、あくまで自分の利用の為だけにレンタルサーバーとかに著作権物をアップロード
これも犯罪なの？逮捕はされないと思うけど。起訴されても罰金は取られないっていうか
仮にパスワードとかかけて、zip状態とかでアップロード
ダウンロードボタンもないし、あくまで自分の利用の為だけにレンタルサーバーとかに著作権物をアップロード
これも犯罪なの？逮捕はされないと思うけど。起訴されても罰金は取られないっていうか
382 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:46:02 ID:KAp64HQ+
必死になってwinny擁護してるのがいてp2pという技術が死んじゃう；；とか言ってるから
この問題ではp2pじゃなくてwinnyが違法というのでスレが進んでるということな。
>>371
よく言われるが包丁をただたんに作っただけじゃ逮捕はされないけど
人を殺すための包丁というのをわかって作ってそれが使われたら罪になる。
分かってて作ったわけで、それを公開(配布)したってのが今回のバカな事件
この問題ではp2pじゃなくてwinnyが違法というのでスレが進んでるということな。
>>371
よく言われるが包丁をただたんに作っただけじゃ逮捕はされないけど
人を殺すための包丁というのをわかって作ってそれが使われたら罪になる。
分かってて作ったわけで、それを公開(配布)したってのが今回のバカな事件
383 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:46:58 ID:Y1e+7Kpv
384 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:47:28 ID:ai7acc2y
385 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:47:56 ID:y3yUj94S
386 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:48:09 ID:kFP9M3uY
包丁で例えるなら、winnyの場合は持ち主の知らないところで
ゆっくりと他人に向かって進んでる感じだなｗ
ゆっくりと他人に向かって進んでる感じだなｗ
387 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/10/08(木) 13:49:15 ID:JOjVZH9U
>>381
逮捕はないかもしれんが民事で賠償金
逮捕はないかもしれんが民事で賠償金
388 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:49:27 ID:zVk6qPu1
無罪判決でたのに2chで
しかもその底辺ネ実でやれ無罪だ有罪だとか
馬鹿なんじゃないの？ｗ
しかもその底辺ネ実でやれ無罪だ有罪だとか
馬鹿なんじゃないの？ｗ
389 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:50:02 ID:OmJwQa+Z
>>381
アウトかセーフかで言えばアウト。
パスワード設定していても、受け取った相手にパスを伝えていたりした証拠があがれば逮捕されるんじゃね？
一般的にみて、他者が著作権を持つものを自分の利用のためにアップロードする状況が思い浮かばない。
ＣＤやＤＶＤ，ＢＬの各種メディアに書き込んで保存すればいいんじゃね？
アウトかセーフかで言えばアウト。
パスワード設定していても、受け取った相手にパスを伝えていたりした証拠があがれば逮捕されるんじゃね？
一般的にみて、他者が著作権を持つものを自分の利用のためにアップロードする状況が思い浮かばない。
ＣＤやＤＶＤ，ＢＬの各種メディアに書き込んで保存すればいいんじゃね？
390 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:50:12 ID:FDWeCul+
>>382
>>必死になってwinny擁護してるのがいてp2pという技術が死んじゃう；；とか言ってるから
この問題ではp2pじゃなくてwinnyが違法というのでスレが進んでるということな。
日本語でおｋ
>>必死になってwinny擁護してるのがいてp2pという技術が死んじゃう；；とか言ってるから
この問題ではp2pじゃなくてwinnyが違法というのでスレが進んでるということな。
日本語でおｋ
391 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:50:23 ID:dQ+7wB4U
>>381
権利者が感知できないって意味で犯罪になるかは微妙な線だが、基本的にはパスワードかけてようが
WAN上にデータおいた時点で権利侵害しているとはいえると思うぞ。
>>370
>製作者大勝利割れ厨大死亡。
まぁ、法改正のきっかけの一端を担ったって意味では、完全にそんな感じだな。
権利者が感知できないって意味で犯罪になるかは微妙な線だが、基本的にはパスワードかけてようが
WAN上にデータおいた時点で権利侵害しているとはいえると思うぞ。
>>370
>製作者大勝利割れ厨大死亡。
まぁ、法改正のきっかけの一端を担ったって意味では、完全にそんな感じだな。
392 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/10/08(木) 13:50:25 ID:JOjVZH9U
393 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:50:51 ID:ZPGIwjKn
394 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:51:07 ID:yOC0Rv6c
>>385 ほほー勉強になった ありがとう
>>382 人しか切れない包丁を作ったならその言い方で合ってるけど
基本本人も料理する為に作った包丁。人もさせるけど料理するのがメインの目的で作った包丁の製作者って所がポイントなんじゃないかな
>>382 人しか切れない包丁を作ったならその言い方で合ってるけど
基本本人も料理する為に作った包丁。人もさせるけど料理するのがメインの目的で作った包丁の製作者って所がポイントなんじゃないかな
395 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:51:45 ID:FTEAmDjG
子供を産んだ親は悪くない
その自立した子供を利用して犯罪を犯した奴が悪い
ってなると
少しは親のせいでもあるだろ！とか言う人が居るようなもんだろ
感情的な部分は理解してやれ
まあ、無罪だが
その自立した子供を利用して犯罪を犯した奴が悪い
ってなると
少しは親のせいでもあるだろ！とか言う人が居るようなもんだろ
感情的な部分は理解してやれ
まあ、無罪だが
396 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:51:48 ID:gSUYSAe6
>>388
なんのために掲示板覗いてるの？
なんのために掲示板覗いてるの？
397 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:52:04 ID:9PU5PNPe
>>389
車庫証明取るのに自宅の駐車場でならなくてはならない理由がにい
車庫証明取るのに自宅の駐車場でならなくてはならない理由がにい
398 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:53:18 ID:L4WTnyDY
>>394
どうみても殺人用を料理用ですとしてばらまいたようにしか見えないがなー
どうみても殺人用を料理用ですとしてばらまいたようにしか見えないがなー
399 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:53:30 ID:bS5c5MdG
49は自作ポエムを交換するためにWinnyを作ったんだな。
400 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:53:33 ID:ai7acc2y
>>395
全然違うだろｗｗｗ
全然違うだろｗｗｗ
401 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:54:18 ID:ai7acc2y
>>398
建前が料理用で殺人用に作ったと証明できないから罪には問えないって判決だろ
建前が料理用で殺人用に作ったと証明できないから罪には問えないって判決だろ
402 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:54:58 ID:yCzKChcI
弁護士すごいな
403 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:55:11 ID:yOC0Rv6c
アップロードは難しいな、ニコとかなら削除で終わりな感じだけど
ニコとかって、アップ者じゃなく、ニコ製作者が罪に問われるの？
なんか運営に金かかるとか言って金巻き上げてるけど
ニコとかって、アップ者じゃなく、ニコ製作者が罪に問われるの？
なんか運営に金かかるとか言って金巻き上げてるけど
404 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:55:49 ID:46poUcWh
>>387
実際のところその現実性は限りなく薄いがな。
権利者がほぼ個人利用目的のレンタルサーバーにアクセス、
個人的なパスワードを解析し、中身が権利物である事を確認した上で
民事訴訟を起こす、となるとね。
判決においてもパス・URLを不特定多数に流布する等の行為で
悪意を証明しない限りは、「悪質とは言えない」と言う面で
賠償金もかなり減額されるとは思われる。かな？どうだろう。
実際のところその現実性は限りなく薄いがな。
権利者がほぼ個人利用目的のレンタルサーバーにアクセス、
個人的なパスワードを解析し、中身が権利物である事を確認した上で
民事訴訟を起こす、となるとね。
判決においてもパス・URLを不特定多数に流布する等の行為で
悪意を証明しない限りは、「悪質とは言えない」と言う面で
賠償金もかなり減額されるとは思われる。かな？どうだろう。
405 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:56:01 ID:FTEAmDjG
>>400
製作者に怒ってる理由はそこだと思うけどねえ
ノーベルはダイナマイト成金だから賞イラネって拒否してる人も
功績は認めるが戦争に利用された発明成金の賞だから
気持ち的に許せないって同じ理屈だし
製作者に怒ってる理由はそこだと思うけどねえ
ノーベルはダイナマイト成金だから賞イラネって拒否してる人も
功績は認めるが戦争に利用された発明成金の賞だから
気持ち的に許せないって同じ理屈だし
406 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:56:08 ID:KAp64HQ+
>>383
winnyはwinmxの後継ソフトとして作られたもの。作者が違法ソフトが出回るという認識はしてた。
winmxは違法ソフトだらけだったしな。
>>384
HPに公開して雑誌にも取り上げられて促進する意図がないってのも無理があるとおもうが。雑誌が無断で載せるわけない。
違法ソフトというのはまだ決まってないし、そーゆーものを無断でのせて訴えられたらアウト。
winnyはwinmxの後継ソフトとして作られたもの。作者が違法ソフトが出回るという認識はしてた。
winmxは違法ソフトだらけだったしな。
>>384
HPに公開して雑誌にも取り上げられて促進する意図がないってのも無理があるとおもうが。雑誌が無断で載せるわけない。
違法ソフトというのはまだ決まってないし、そーゆーものを無断でのせて訴えられたらアウト。
407 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:57:06 ID:ai7acc2y
408 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:58:30 ID:xSZMkV6F
時計の針を止めることはできないが進める事はできる、って
当時のスレで言ってたけど、あんまり進まなかったネーってのが感想。
当時のスレで言ってたけど、あんまり進まなかったネーってのが感想。
409 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:58:30 ID:L4WTnyDY
>>401
無罪なだけでそうにしか見えねーって話
無罪なだけでそうにしか見えねーって話
410 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:58:32 ID:yOC0Rv6c
>>395 全然違いすぎワロタｗｗ腹筋取れたわ
411 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:58:51 ID:y3yUj94S
412 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 13:59:57 ID:ai7acc2y
>>406
Winny自体に違法性はないだろ、何言ってるんだ？
制作目的はあくまで「多数の人間が使用するファイルを共有できるようにして効率化を図る」ってことのはずだし
公開したからって犯罪幇助には当たらない、促進する意図のあるなしとその目的で使われたかどうかは別問題
Winny自体に違法性はないだろ、何言ってるんだ？
制作目的はあくまで「多数の人間が使用するファイルを共有できるようにして効率化を図る」ってことのはずだし
公開したからって犯罪幇助には当たらない、促進する意図のあるなしとその目的で使われたかどうかは別問題
413 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/10/08(木) 14:00:44 ID:JOjVZH9U
414 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:00:51 ID:ai7acc2y
>>409
そんなこと言ってもなあ、そうじゃないから無罪なわけだし
そんなこと言ってもなあ、そうじゃないから無罪なわけだし
415 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:01:29 ID:FTEAmDjG
416 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:01:33 ID:m/yn2gwi
417 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:02:08 ID:OmJwQa+Z
>>406
>winnyはwinmxの後継ソフトとして作られたもの。作者が違法ソフトが出回るという認識はしてた。
>winmxは違法ソフトだらけだったしな。
だから、これを証明できないなら黒にはならないのが司法だっつーの。
灰色は無罪、これが司法の判断。
お前さんが>>406の書き込みのように「認識していた」と断定できるならその根拠を提示しろ。
>winnyはwinmxの後継ソフトとして作られたもの。作者が違法ソフトが出回るという認識はしてた。
>winmxは違法ソフトだらけだったしな。
だから、これを証明できないなら黒にはならないのが司法だっつーの。
灰色は無罪、これが司法の判断。
お前さんが>>406の書き込みのように「認識していた」と断定できるならその根拠を提示しろ。
418 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:03:13 ID:yOC0Rv6c
>>411 そっか。レンタルサーバーですら、容量でかい物は数十万するもんな
無料でやるには広告費だけじゃ限界あるか まぁプレミアムには排卵けど
無料でやるには広告費だけじゃ限界あるか まぁプレミアムには排卵けど
419 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:03:16 ID:kFBCxFNx
高裁でWinny自体に違法性はないと判決が出たのに何をどうしたいんだよｗ
420 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:03:24 ID:ai7acc2y
421 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:03:25 ID:L4WTnyDY
>>414
それが証明出来なかったから無罪なだけだろ
それが証明出来なかったから無罪なだけだろ
422 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:03:49 ID:FTEAmDjG
認識してはとは証言してるから証明できるんじゃねーの？
一審はそれで有罪だし
一審はそれで有罪だし
423 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:03:59 ID:R0UdQKLK
これで新型winnyｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ ﾟ∀）━━（ ﾟ）━━（ ）━━（ ）━━（ﾟ ）━━（∀ﾟ ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ ???????
424 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:05:10 ID:ai7acc2y
425 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:05:47 ID:m5mVdp+A
>winnyはwinmxの後継ソフトとして作られたもの。作者が違法ソフトが出回るという認識はしてた。
テスト稼働した時点で一目瞭然だろw
テスト稼働した時点で一目瞭然だろw
426 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:06:26 ID:46poUcWh
427 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:06:27 ID:m/yn2gwi
>>419
多分検察側としてはファイル共有ソフトの存在そのものを違法にした上で、
誰がいつどこで誰と通信したのかを
監視できる社会にしたいという目論見があったのだろう。
第一歩からつまずいてくれて助かったぜ。
多分検察側としてはファイル共有ソフトの存在そのものを違法にした上で、
誰がいつどこで誰と通信したのかを
監視できる社会にしたいという目論見があったのだろう。
第一歩からつまずいてくれて助かったぜ。
428 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:06:40 ID:VVub2mPh
ブログとメディアと: Attorney-at-law
http://danblog.cocolog-nifty.com/attorneyatlaw/2009/10/post-785f.html
まぁ、要するに、弁護団の弁護は間違いだ、おまえは有罪だ、無罪の主張を続ければ実刑になる可能性もある。でもインタビューに応じれば執行猶予は間違いないということである。
天下のＮＨＫがこれほど露骨な弁護妨害をしてくるとは思わなかった。
http://danblog.cocolog-nifty.com/attorneyatlaw/2009/10/post-785f.html
まぁ、要するに、弁護団の弁護は間違いだ、おまえは有罪だ、無罪の主張を続ければ実刑になる可能性もある。でもインタビューに応じれば執行猶予は間違いないということである。
天下のＮＨＫがこれほど露骨な弁護妨害をしてくるとは思わなかった。
429 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:06:48 ID:yOC0Rv6c
>>415 違いすぎってのは、製作者の意図とか製作者へのヘイトって意味じゃなくて
例え話が違いすぎいみふって事だったんだけどね
例え話が違いすぎいみふって事だったんだけどね
430 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:08:41 ID:+P4ka0Nl
「著作権法違反」で有罪なのは前からおかしいと思ってた。
コイツに適用すべきなのは騒乱罪では。
コイツに適用すべきなのは騒乱罪では。
431 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:08:53 ID:FTEAmDjG
432 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:09:57 ID:OmJwQa+Z
>>422
ああ、そういうことか。裁判の証言から認識していたかどうかの証明と言うことか。
だが、それだと>>406の>>383への返答内容の意味がわからんｗ
裁判記録を根拠とするなら、高裁で無罪になった”Winny（アプリとして）”を違法というのがなぁｗ
ああ、そういうことか。裁判の証言から認識していたかどうかの証明と言うことか。
だが、それだと>>406の>>383への返答内容の意味がわからんｗ
裁判記録を根拠とするなら、高裁で無罪になった”Winny（アプリとして）”を違法というのがなぁｗ
433 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:10:47 ID:L4WTnyDY
434 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/10/08(木) 14:11:11 ID:JOjVZH9U
nyの製作意図が当初から違法行為のためかってのが論点なんでしょ？
正直、証拠を積み上げないと厳しいかと。今の裁判は所詮、証拠積み上げ合戦だしね
正直、証拠を積み上げないと厳しいかと。今の裁判は所詮、証拠積み上げ合戦だしね
435 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:11:17 ID:FTEAmDjG
ウィニーを取り締まれなかった
もうこれはネットワーク通信記録の常時開示と義務化が必要だ！
みたいなｗ
もうこれはネットワーク通信記録の常時開示と義務化が必要だ！
みたいなｗ
436 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:11:19 ID:ZPGIwjKn
>>430ハゲガル祭でいうとこの
日時を決めたやつか？
日時を決めたやつか？
437 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:12:12 ID:46poUcWh
>>427
まぁ実際のところ、そうでもしないと
著作権保護とか無理ゲーではあるんだよね。
難しい所だけど、昨今のインターネット事情に対応できる
しっかりした法整備が必要ではあるねぇ
ファイル共有ソフト自体の有用性は損なわないままで、
著作権侵害や情報流出被害などに対するプロテクトかー
とりあえず違法利用してるアホどもをバンバンリアルBANしてくしかないよねー
まぁ実際のところ、そうでもしないと
著作権保護とか無理ゲーではあるんだよね。
難しい所だけど、昨今のインターネット事情に対応できる
しっかりした法整備が必要ではあるねぇ
ファイル共有ソフト自体の有用性は損なわないままで、
著作権侵害や情報流出被害などに対するプロテクトかー
とりあえず違法利用してるアホどもをバンバンリアルBANしてくしかないよねー
438 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:12:14 ID:ai7acc2y
439 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:12:47 ID:kFBCxFNx
どうしてもファイル共有ソフト開発で有罪にしたいなら現行法を変えるしかにぃ
440 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:12:54 ID:L4WTnyDY
>>438
ですよねー
ですよねー
441 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:13:59 ID:OmJwQa+Z
>>424
>証明できないのに「そうに決まってる、知らないけど絶対そう」ってのはそいつが間違ってるわけで
書き換えてみた。
”存在が証明できないのに「魔女はいるに決まってる、見た事がないけど絶対そう」ってのはそいつが間違ってるわけで”
まさに魔女の証明ｗｗｗ
>証明できないのに「そうに決まってる、知らないけど絶対そう」ってのはそいつが間違ってるわけで
書き換えてみた。
”存在が証明できないのに「魔女はいるに決まってる、見た事がないけど絶対そう」ってのはそいつが間違ってるわけで”
まさに魔女の証明ｗｗｗ
442 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:14:30 ID:CkXMUcKC
まぁ、著作権侵害行為をさせることを目的として、Winnyを開発したなら幇助罪成立なんだろうね
ただ今回の場合、そのような意図があったか明確でなかったから無罪
ある意味じゃ当たり前の判決か
ただ今回の場合、そのような意図があったか明確でなかったから無罪
ある意味じゃ当たり前の判決か
443 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:15:04 ID:yOC0Rv6c
法律改定後に、過去の無罪とかを有罪に出来た事ってあるの？
444 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:15:50 ID:gSUYSAe6
しかしダウソ厨はえらく喜んでるが
これを機に47は企業側もしくは新型ｎｙとやらで違法うｐを取り締まる側になるとおもうんだけど
こんだけ苦労したんだしさすがにダウソ厨どもにもう餌はまかんだろ
これを機に47は企業側もしくは新型ｎｙとやらで違法うｐを取り締まる側になるとおもうんだけど
こんだけ苦労したんだしさすがにダウソ厨どもにもう餌はまかんだろ
445 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:17:18 ID:FTEAmDjG
>>439
ソフト側で取り締まれないなら
利用者側を監視するしかないから
今後はネット監視が厳しくなるように進むと思うと
製作者には悪いけど違法でもよかったかもねえ
とは思わなくはない
>>443
過去に製作した罪は事後法で裁けないが
違法であるソフトを新たに製作したり
過去に作られようが違法だと認められたソフトを使用すれば有罪になるからだろ
ソフト側で取り締まれないなら
利用者側を監視するしかないから
今後はネット監視が厳しくなるように進むと思うと
製作者には悪いけど違法でもよかったかもねえ
とは思わなくはない
>>443
過去に製作した罪は事後法で裁けないが
違法であるソフトを新たに製作したり
過去に作られようが違法だと認められたソフトを使用すれば有罪になるからだろ
446 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:18:12 ID:y3yUj94S
>>443
それは絶対にやっちゃいけない 法の不遡及の原則 に引っかかる。
例えば明日「信号を青のときに渡ったら死刑」とかの法律が成立して
遡ったらえらいことになるっしょ？これはアホみたいな極論だけど、そんな感じでNG。
それは絶対にやっちゃいけない 法の不遡及の原則 に引っかかる。
例えば明日「信号を青のときに渡ったら死刑」とかの法律が成立して
遡ったらえらいことになるっしょ？これはアホみたいな極論だけど、そんな感じでNG。
447 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:18:17 ID:G0ABrAe1
これを起点にクソ雑誌も死亡決定だよね？
448 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:19:42 ID:m/yn2gwi
449 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:21:08 ID:dQ+7wB4U
>>443
法の不遡及原則ってのがあるので形式どおりに言えばない
(原則に反しているって言われている事例もあるが)
けど、法が改正された時点でも、尚続けられているなら、
その時点で訴追できるんで、まぁ、今、無罪だから今後も無罪とは限らない。
法の不遡及原則ってのがあるので形式どおりに言えばない
(原則に反しているって言われている事例もあるが)
けど、法が改正された時点でも、尚続けられているなら、
その時点で訴追できるんで、まぁ、今、無罪だから今後も無罪とは限らない。
450 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:21:23 ID:y3yUj94S
>>443
あ、でも法律改定で○○はアウトー！ってなったら
その瞬間から一気に収束に向かうからそういう意味で色々意義はあるよ。
DL者ﾀｰｲﾎも今やってる奴は結局お咎めなしだけど
将来的に壊滅する可能性は大きいわけさね。
あ、でも法律改定で○○はアウトー！ってなったら
その瞬間から一気に収束に向かうからそういう意味で色々意義はあるよ。
DL者ﾀｰｲﾎも今やってる奴は結局お咎めなしだけど
将来的に壊滅する可能性は大きいわけさね。
451 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:21:30 ID:d/TtONiC
匿名性が高いって言ってるのは解説サイト
落としても捕まりにくいって言ってるのはユーザー
開発者は匿名性が高いから違法物を落としても平気だよ！って言ってない
落としても捕まりにくいって言ってるのはユーザー
開発者は匿名性が高いから違法物を落としても平気だよ！って言ってない
452 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:22:23 ID:OmJwQa+Z
>>443
遡及効については、「法律施行前に行われた行為の処罰についても適用する」とか記載されていれば遡って有罪にできる。
刑事罰では法律施行以前の違法行為は罪に問わないけど、民事では遡って適用することが稀によくある。
遡及効については、「法律施行前に行われた行為の処罰についても適用する」とか記載されていれば遡って有罪にできる。
刑事罰では法律施行以前の違法行為は罪に問わないけど、民事では遡って適用することが稀によくある。
453 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:22:23 ID:+P4ka0Nl
>>436
日時を決めたり、当日先導したりした奴に当たるんじゃないか
日時を決めたり、当日先導したりした奴に当たるんじゃないか
454 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:24:05 ID:FTEAmDjG
455 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:24:26 ID:yOC0Rv6c
456 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:24:26 ID:+sMPOlfS
>>441
悪魔の証明じゃね
悪魔の証明じゃね
457 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:25:02 ID:XdlXj8Jw
>>446
そういう例も少しあるけどね
そういう例も少しあるけどね
458 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:25:45 ID:NO+i6hX7
なんだろ
これってね、ツールの作者は無罪＝データ流した奴だけの責任
って事よ？
はじめからこんなツールがあるから俺が犯罪しちまったんだから責任逃れさせろよおお
って言い訳のハシゴを外されたって事
これってね、ツールの作者は無罪＝データ流した奴だけの責任
って事よ？
はじめからこんなツールがあるから俺が犯罪しちまったんだから責任逃れさせろよおお
って言い訳のハシゴを外されたって事
459 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:26:05 ID:XdlXj8Jw
まあバカは法律成立したあともたくさん落とすだろうから
それタイーホだな
それタイーホだな
460 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:26:07 ID:y3yUj94S
マジか。法律こええ。…民事とか？
461 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:27:53 ID:+sMPOlfS
>>458
つまりディオは環境のせいで犯罪者になったんじゃなくて生れついての糞野郎だったわけだ
つまりディオは環境のせいで犯罪者になったんじゃなくて生れついての糞野郎だったわけだ
462 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:28:08 ID:yOC0Rv6c
とりあえず初犯なら、知りませんでしたでダウン側で無罪になれそうなイメージあるけど
ダウン側逮捕ってあったっけ
ダウン側逮捕ってあったっけ
463 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:28:40 ID:OmJwQa+Z
>>454
表向きはただのレンタルビデオ店だが、実は裏ＤＶＤ販売している店とかで捜査員が一般客を装って現物を確認するのは
一応、プライベート時に違法行為に遭遇した。ってことになっていると聞いたことがあるｗ
>>456
ちょっと悪魔くん全巻購入してくるは・・・・・
表向きはただのレンタルビデオ店だが、実は裏ＤＶＤ販売している店とかで捜査員が一般客を装って現物を確認するのは
一応、プライベート時に違法行為に遭遇した。ってことになっていると聞いたことがあるｗ
>>456
ちょっと悪魔くん全巻購入してくるは・・・・・
464 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:30:35 ID:Q8vpJbJW
そもそもファイル交換ソフト＝違法DLってイメージなんだけど
元はどんな用途で開発されたの？
元はどんな用途で開発されたの？
465 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:30:35 ID:FTEAmDjG
466 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:30:40 ID:/I2pFBSv
購入厨ｗｗｗｗｗ涙拭けってｗｗｗｗｗ
バロスケｗｗｗｗｗｗｗｗ
バロスケｗｗｗｗｗｗｗｗ
467 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:31:20 ID:+sMPOlfS
468 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:33:26 ID:ZjQfJMUf
スレのびすぎわろた
469 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:33:39 ID:FTEAmDjG
470 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:34:09 ID:dQ+7wB4U
>>462
ダウンロードを理由に捕まったってのは今のところないはずだ。そういう罪刑が無いから。
ただ、共有ソフトってダウンロード者=アップロード者になる事で成り立ってるんで
(公開設定によるだろうけど)「ダウンロードしてたらアップロードもしていた」になる事はあるだろうな。
ダウンロードを理由に捕まったってのは今のところないはずだ。そういう罪刑が無いから。
ただ、共有ソフトってダウンロード者=アップロード者になる事で成り立ってるんで
(公開設定によるだろうけど)「ダウンロードしてたらアップロードもしていた」になる事はあるだろうな。
471 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:35:06 ID:kFBCxFNx
アップロード者は特定されれば問答無用でアウト
ダウンロード者は落として使用しちゃうとアウトじゃなかったけ
使用したかどうかは本人しか分からないので実際はセーフ
来年からは落としただけでアウトになるってことか
ダウンロード者は落として使用しちゃうとアウトじゃなかったけ
使用したかどうかは本人しか分からないので実際はセーフ
来年からは落としただけでアウトになるってことか
472 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:35:53 ID:KAp64HQ+
>>442
著作権侵害の認識はあったというのが一審で認められた、ただ利益を得てないから罰金刑に減刑
被告原告も納得いかずに控訴。二審では無罪だがまだ理由はわからん。
winnyはwinmxの後継ソフトだしそこの流れみればどうなるかわかるもんだし>>270でかいたがあと身内のメールでのやり取りもあるし。
>>462
DL違法になるのは来年1月からだが、罰則はない。ちょっと前ネトスタあたりでやってたがやたらめんどくさかったなｗ
著作権侵害の認識はあったというのが一審で認められた、ただ利益を得てないから罰金刑に減刑
被告原告も納得いかずに控訴。二審では無罪だがまだ理由はわからん。
winnyはwinmxの後継ソフトだしそこの流れみればどうなるかわかるもんだし>>270でかいたがあと身内のメールでのやり取りもあるし。
>>462
DL違法になるのは来年1月からだが、罰則はない。ちょっと前ネトスタあたりでやってたがやたらめんどくさかったなｗ
473 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:36:35 ID:y3yUj94S
>>464
ファイル交換ソフトとして開発された。
ファイル交換そのものは違法ではない。
例えばオープンソースのソフトや
自作ポエム(よく使われる建前でもある)交換してもお咎めは無い。
でも著作物を交換するとアウト。
同じ輸送でも密輸品運んだら逮捕って感じでその交換するファイルの中身次第。
ファイル交換ソフトとして開発された。
ファイル交換そのものは違法ではない。
例えばオープンソースのソフトや
自作ポエム(よく使われる建前でもある)交換してもお咎めは無い。
でも著作物を交換するとアウト。
同じ輸送でも密輸品運んだら逮捕って感じでその交換するファイルの中身次第。
474 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:36:38 ID:bzsktZIc
来年の1/1からは違法となります
割れ厨の皆様方は、期限に十分ご注意下さい。
割れ厨の皆様方は、期限に十分ご注意下さい。
475 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:36:41 ID:+sMPOlfS
476 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:36:41 ID:FDWeCul+
>>471
来年から施行だけど動画と音楽のみだからゲームはグレー漫画雑誌は現状維持のはず
来年から施行だけど動画と音楽のみだからゲームはグレー漫画雑誌は現状維持のはず
477 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:38:55 ID:FTEAmDjG
478 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:39:25 ID:bzsktZIc
>>464
最近はネトゲのクライアントダウンロードが一斉にやられると重くなるから、
P2Pにして回避とかもあるらしい
というかFF11のFTのクライアントDLはP2Pだった気がする
という事で我々にも関係あります
FF14も同じ方式かもしれないし
最近はネトゲのクライアントダウンロードが一斉にやられると重くなるから、
P2Pにして回避とかもあるらしい
というかFF11のFTのクライアントDLはP2Pだった気がする
という事で我々にも関係あります
FF14も同じ方式かもしれないし
479 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:39:30 ID:gSUYSAe6
ふと思ったんだが来年法改正されても
無修正動画って落としても日本だと対処しようがないんじゃないか
無修正動画って落としても日本だと対処しようがないんじゃないか
480 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:40:23 ID:m/yn2gwi
>>464
他人のPCを外付けHD代わりにするのが本来の目的。
自分のPCが急に壊れても、データは他所に置いてあるので
無事という寸法。
他にも超大変な演算処理を自分のPCだけでやるのはきついんで、
他人のPC使って計算して、結果だけこっちに頂戴とか
分散コンピューティングっぽい使い方をするために開発された。
他人のPCを外付けHD代わりにするのが本来の目的。
自分のPCが急に壊れても、データは他所に置いてあるので
無事という寸法。
他にも超大変な演算処理を自分のPCだけでやるのはきついんで、
他人のPC使って計算して、結果だけこっちに頂戴とか
分散コンピューティングっぽい使い方をするために開発された。
481 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:41:54 ID:FTEAmDjG
当面は違法ＵＰ業者か
製作者からの訴えでダウソした奴が取り締まられるか
その程度だと思うけどね
それで件数が減らなきゃ
独自調査始めるんじゃねーかねえ
そうなるとネット監視されるから危険なんだがなあ
製作者からの訴えでダウソした奴が取り締まられるか
その程度だと思うけどね
それで件数が減らなきゃ
独自調査始めるんじゃねーかねえ
そうなるとネット監視されるから危険なんだがなあ
482 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:43:28 ID:VVub2mPh
法整備急がせるためのアテ馬に見えて仕方ない
483 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:43:47 ID:Q8vpJbJW
開発の名目はあれど匿名性に問題ありってとこか、だめじゃん
みんなありがと
みんなありがと
484 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:45:10 ID:NO+i6hX7
なーんだＷｉｎｎｙ無罪じゃん、のりこめー＾＾
↓
京都警察＜計画通り（にやり
↓
京都警察＜計画通り（にやり
485 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:47:59 ID:y3yUj94S
そんなアホが居そうで困る。
486 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:49:25 ID:46poUcWh
結局は、あの名言
「銃が人を殺すのではない、人が人を殺すのだ！！！」
に集約される気がする。
銃そのものを無くすのか。
人を殺すような奴を無くすのか。
「銃が人を殺すのではない、人が人を殺すのだ！！！」
に集約される気がする。
銃そのものを無くすのか。
人を殺すような奴を無くすのか。
487 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:51:06 ID:bzsktZIc
人間である以上人を殺す可能性があるので逮捕しますね
488 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 14:52:18 ID:FTEAmDjG
489 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:01:03 ID:KAp64HQ+
http://www.venus.dti.ne.jp/~inoue-m/hn_061213WinnyHoujyoTisai.html#h3_2
こーゆーのをみると作者の面白い言い分ｗがわかって面白いよ
こーゆーのをみると作者の面白い言い分ｗがわかって面白いよ
490 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:09:52 ID:3UFDrfi3
>>429
俺は製作者は無罪になって当然だとは思うがやっぱり許せねーってのがあるけど
ほとんどそんな感じであってるぞｗ
さっさと公開止める何なりできたじゃんかよー
まぁ、一旦公開された時点でダメだったんだろうけどなｗ
俺は製作者は無罪になって当然だとは思うがやっぱり許せねーってのがあるけど
ほとんどそんな感じであってるぞｗ
さっさと公開止める何なりできたじゃんかよー
まぁ、一旦公開された時点でダメだったんだろうけどなｗ
491 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:13:52 ID:kt3Cb2tw
包丁で人殺したらその凶器に使われたメーカーは営業停止
ハンマーで人ころしたらそのメーカーはry
銃でry
ＺＩＰＰＯが放火に使われたからry
これで有罪だったら頭悪すぎるだろ
ハンマーで人ころしたらそのメーカーはry
銃でry
ＺＩＰＰＯが放火に使われたからry
これで有罪だったら頭悪すぎるだろ
492 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:18:12 ID:+sMPOlfS
>>490
止める必要がないわけだしなあ
止める必要がないわけだしなあ
493 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:22:10 ID:XdlXj8Jw
ダウンは１，２程度ならともかく、
何十も落としたらしらなかったですまされねーだろうが
何十も落としたらしらなかったですまされねーだろうが
494 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:22:26 ID:qhxXCl+e
■>クラクラ実装した。
○>クラクラでAVフルボッコにした。
[+]>ｱｶBAN
■>その使い方は想定外だった。
これでいいんじゃないの？ネ実的には
○>クラクラでAVフルボッコにした。
[+]>ｱｶBAN
■>その使い方は想定外だった。
これでいいんじゃないの？ネ実的には
495 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:24:07 ID:dWlsuCXx
しっかし４７氏の過去発言はいつ見てもすげえわ
東大のレベルの違いを感じる
東大のレベルの違いを感じる
496 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:34:35 ID:XN/LK1ms
お尻ぷりんセス、確信犯なのにね
自分専用DLのみの作って使ってる時点で悪質だろ
無罪放免って、変な感じだな
自分専用DLのみの作って使ってる時点で悪質だろ
無罪放免って、変な感じだな
497 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:34:37 ID:KAp64HQ+
p2p(切れる)という理論をもとに作られた商品がwinny(包丁)
その作られた商品で著作権侵害がおこる(不慮の事故)のがわかってて？配布(売る)してつかまったのが今回の事件
わかってるかどうかの認識で有罪無罪が決まる
その作られた商品で著作権侵害がおこる(不慮の事故)のがわかってて？配布(売る)してつかまったのが今回の事件
わかってるかどうかの認識で有罪無罪が決まる
498 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:39:00 ID:3UFDrfi3
499 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:40:05 ID:Z5JKyo96
>>497
日本刀鍛冶は全員逮捕だなｗ
日本刀鍛冶は全員逮捕だなｗ
500 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:40:08 ID:bdedRM57
ゲハと同じスレタイで立てる馬鹿が立てたスレ。
501 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:40:21 ID:XN/LK1ms
人を殺したい人に、故意に人殺し専用包丁を
いくらでも量産出来るようにして配った
殺しが起きることは認識しているし、その為に作ったし、自分も殺人を犯している
いくらでも量産出来るようにして配った
殺しが起きることは認識しているし、その為に作ったし、自分も殺人を犯している
502 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:41:28 ID:XN/LK1ms
ということだと思うんだけどね
お尻ぷりんセス
お尻ぷりんセス
503 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:43:50 ID:cvm0pUs+
>>3
違うから。
違うから。
504 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:45:08 ID:XiSwgzU/
おお、正義が通るとは思わなかった
凄いな
凄いな
505 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:45:46 ID:dQ+7wB4U
506 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:47:44 ID:+sMPOlfS
507 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:48:29 ID:+sMPOlfS
508 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:49:16 ID:XN/LK1ms
>>505
まあ、この人が単に作っただけの人で
いつの間にかソフトが盗まれて、大々的に流通→こんな事に…
なら、ものすごく同情するけど
今の著作権社会を無くしたいだのどーの、って言いながら放流しちゃったからねぇ
ある意味テロだよね
作るだけなら良かったのに
下手に色々出来る人だから、無罪放免にしちゃうと
今後また、めんどくさそうな事しでかしそう
まあ、この人が単に作っただけの人で
いつの間にかソフトが盗まれて、大々的に流通→こんな事に…
なら、ものすごく同情するけど
今の著作権社会を無くしたいだのどーの、って言いながら放流しちゃったからねぇ
ある意味テロだよね
作るだけなら良かったのに
下手に色々出来る人だから、無罪放免にしちゃうと
今後また、めんどくさそうな事しでかしそう
509 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:49:44 ID:+sMPOlfS
510 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:51:33 ID:+sMPOlfS
511 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:51:48 ID:XN/LK1ms
512 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:53:41 ID:+P4ka0Nl
不特定多数の著作権無視行為（一種の脅迫行為）によって
コンテンツ流通システムが変わる事を意図してる発言が有ったべ？
テロじゃん。
これが学問用のファイル共有のつもりで作ったら使用者の一部が外に流して・・・
だったら元々裁判もこんな形にゃならんかったろうさ。
コンテンツ流通システムが変わる事を意図してる発言が有ったべ？
テロじゃん。
これが学問用のファイル共有のつもりで作ったら使用者の一部が外に流して・・・
だったら元々裁判もこんな形にゃならんかったろうさ。
513 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:53:58 ID:XN/LK1ms
514 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:54:48 ID:fQLLKrhV
515 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 15:55:52 ID:KAp64HQ+
516 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:03:12 ID:+sMPOlfS
>>513
そうじゃないから無罪になったんだろ
そうじゃないから無罪になったんだろ
517 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:04:29 ID:m/yn2gwi
>>489
＞Ｐ２Ｐ技術が本質的にインターネットの世界では
＞排除不可能と考えていますし、その事実が認知されていけば
＞必ず自然に別のビジネスモデルが立ち上がってデジタルコンテンツ流通の
＞パラダイムシフトが起こるだろうと考えていました。
＞もしこの問題がクリアできなければ
＞インターネットそのものを学者などだけへの許可制にして
＞一般では使用禁止にするしかないだろうとも。
＞よってこれが将来インターネットでキーになる技術であろうと。
か、かっこいいタル〜
＞Ｐ２Ｐ技術が本質的にインターネットの世界では
＞排除不可能と考えていますし、その事実が認知されていけば
＞必ず自然に別のビジネスモデルが立ち上がってデジタルコンテンツ流通の
＞パラダイムシフトが起こるだろうと考えていました。
＞もしこの問題がクリアできなければ
＞インターネットそのものを学者などだけへの許可制にして
＞一般では使用禁止にするしかないだろうとも。
＞よってこれが将来インターネットでキーになる技術であろうと。
か、かっこいいタル〜
518 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:07:40 ID:XN/LK1ms
519 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:09:04 ID:Xb6ssB54
>>23
お前が言っても説得力ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が言っても説得力ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
520 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:09:46 ID:3UFDrfi3
無罪になるのはそりゃ当然っちゃ当然だけどねー
521 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:10:03 ID:+P4ka0Nl
>>23
河豚に言え。
河豚に言え。
522 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:10:43 ID:+sMPOlfS
>>518
いや変じゃないだろ
いや変じゃないだろ
523 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:11:15 ID:m/yn2gwi
＞バカが犯罪に使う事を前提にして、バカの犯罪の為に作ってた
そう考える人間と、考えない人間が争って、
裁判所が「んなこたぁ〜ない！」って判断した。
そう考える人間と、考えない人間が争って、
裁判所が「んなこたぁ〜ない！」って判断した。
524 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:12:48 ID:XN/LK1ms
525 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:13:30 ID:Jf2XvQpl
開発者が無罪になったんだから割れも無罪なんてこと言い出すバカが増えそうだ
526 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:13:56 ID:cvm0pUs+
とりあえず包丁の例えは余計混乱するからやめた方がいいんじゃないのかｗ
527 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:14:50 ID:+P4ka0Nl
528 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/10/08(木) 16:15:05 ID:JOjVZH9U
>>526
んじゃ原子力開発か
んじゃ原子力開発か
529 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:15:08 ID:+sMPOlfS
530 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:15:37 ID:kFBCxFNx
裁判は善悪を問う場所ではないし正義も糞も関係ない
ただただ単純に法に触れているかどうか判断する場所だから
今回の高裁の判断は合法だったというだけの話
ただただ単純に法に触れているかどうか判断する場所だから
今回の高裁の判断は合法だったというだけの話
531 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:16:34 ID:fQLLKrhV
532 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:16:40 ID:7PREx3kN
開発者が無罪でも違法うｐとかしてる奴はこれからも有罪なんでそこんとこよろしくってことだな
533 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:17:31 ID:XN/LK1ms
534 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:17:45 ID:+P4ka0Nl
泥棒したい人に、さいごのカギを
いくらでも量産出来るようにして配った
窃盗が起きることは認識しているし、
それが多発する事によって所有権の有り方が変わっていくだろうと思っていた。
いくらでも量産出来るようにして配った
窃盗が起きることは認識しているし、
それが多発する事によって所有権の有り方が変わっていくだろうと思っていた。
535 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/10/08(木) 16:20:22 ID:JOjVZH9U
>>534
そりゃ最初から犯罪する前提で作ってる訳で今回の件の前提条件と同じと証明出来なきゃそりゃ無罪さ
そりゃ最初から犯罪する前提で作ってる訳で今回の件の前提条件と同じと証明出来なきゃそりゃ無罪さ
536 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:20:32 ID:+sMPOlfS
537 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:20:44 ID:m/yn2gwi
538 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:21:56 ID:EzxVkMy/
539 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:22:16 ID:KAp64HQ+
540 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:22:18 ID:+P4ka0Nl
>>535
結局47やメールの発言をどう見るかだなー
結局47やメールの発言をどう見るかだなー
541 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:23:11 ID:+sMPOlfS
>>534
さいごのかぎは配ってねーよ
さいごのかぎは配ってねーよ
542 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:24:00 ID:6N8ze7Cb
早く違法ダウンロードを罰する厳しい法律を1つ作るだけで解決なのに
＞「判決は同種ソフトを使った著作権侵害を助長するのではないか」
とか言ってるバカな専門家は役立たずよな
十年以下の懲役にしとけばハイリスク過ぎて割れ人口も減るだろう
＞「判決は同種ソフトを使った著作権侵害を助長するのではないか」
とか言ってるバカな専門家は役立たずよな
十年以下の懲役にしとけばハイリスク過ぎて割れ人口も減るだろう
543 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:25:05 ID:XN/LK1ms
544 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:25:10 ID:A/rVqMRj
winnyが無罪ならカボスも無罪だな
どんどん使おうぜ
どんどん使おうぜ
545 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:27:31 ID:+sMPOlfS
>>543
何が変なのかわからない
何が変なのかわからない
546 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/10/08(木) 16:28:58 ID:JOjVZH9U
547 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:29:37 ID:XN/LK1ms
548 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:31:44 ID:XN/LK1ms
お尻ぷりんセスん家が、ガサ入れされた時に
大量の焼いたCD-Rか何かが没収されてたんだけど
あれとかどうなったんだろうねぇ
お尻ぷりんセスってタイトルついたやつとか
大量の焼いたCD-Rか何かが没収されてたんだけど
あれとかどうなったんだろうねぇ
お尻ぷりんセスってタイトルついたやつとか
549 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:33:39 ID:bcsbPSxX
NekoFlightで知って、AnimeBodyでドン引き
昔はBBSでNekoって名乗ってたんだよな
昔はBBSでNekoって名乗ってたんだよな
550 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:34:34 ID:5fyPJnfV
Winnyが無罪の意味って｢Winny自体は犯罪"にも"使えるけど、それだけの為に作られた訳じゃないでしょ？｣って判決出ただけで、
｢Winnyを使用した送受信データは全て合法である。｣的な文面どこにもないんだが。
>>1及び無意識に後者思考でレスしてる奴はその辺感覚が麻痺してるんじゃない？
｢合法の｣Winnyで｢市販ソフト｣や著者物ばらまいたり貰ったりすれば当然その行為は処罰だよ？
それは｢犯罪に使った｣訳だから。
なんで舞い上がっているのか意味不明。
｢Winnyを使用した送受信データは全て合法である。｣的な文面どこにもないんだが。
>>1及び無意識に後者思考でレスしてる奴はその辺感覚が麻痺してるんじゃない？
｢合法の｣Winnyで｢市販ソフト｣や著者物ばらまいたり貰ったりすれば当然その行為は処罰だよ？
それは｢犯罪に使った｣訳だから。
なんで舞い上がっているのか意味不明。
551 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:37:04 ID:fQLLKrhV
552 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:37:58 ID:mYju++h2
なぜ包丁を売ってる人間や自動車を作ってるメーカーが捕まらないのか法律的な話をすると
刑法学には中立的行為という概念があって
相手を選ばない取引的・業務的行為（中立的行為）が幇助犯として処罰されることを認めると、
処罰の範囲が拡大されて、常に自己の行為が犯罪に利用されないよう
警戒しなければいけなくなる上に、犯罪に利用される可能性を認識すれば
その行為をしてはいけないということになって、社会的な交渉の大きな障害になるから
幇助を認めるべきでないという考え方がある。
中立的行為による幇助で処罰する場合は、認識だけではなく、その行為によって
犯罪行為に加担するという積極的な故意（確定的故意）が必要になる。
Winny事件の場合は、第1審で検察側は確定的故意があったという主張をしたけど
地裁は故意があることを認めなかった。
しかし、地裁は犯罪行為に使われるという認識があったことを理由に
幇助犯の成立を認めちゃったんですね。
高裁は逆に中立的行為の観点から幇助犯の成立を認めなかったんだと思う。
高裁の判決文読んでないから詳しいことは分からないけどね。
刑法学には中立的行為という概念があって
相手を選ばない取引的・業務的行為（中立的行為）が幇助犯として処罰されることを認めると、
処罰の範囲が拡大されて、常に自己の行為が犯罪に利用されないよう
警戒しなければいけなくなる上に、犯罪に利用される可能性を認識すれば
その行為をしてはいけないということになって、社会的な交渉の大きな障害になるから
幇助を認めるべきでないという考え方がある。
中立的行為による幇助で処罰する場合は、認識だけではなく、その行為によって
犯罪行為に加担するという積極的な故意（確定的故意）が必要になる。
Winny事件の場合は、第1審で検察側は確定的故意があったという主張をしたけど
地裁は故意があることを認めなかった。
しかし、地裁は犯罪行為に使われるという認識があったことを理由に
幇助犯の成立を認めちゃったんですね。
高裁は逆に中立的行為の観点から幇助犯の成立を認めなかったんだと思う。
高裁の判決文読んでないから詳しいことは分からないけどね。
553 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:40:46 ID:kFBCxFNx
裁判で無罪判決
↓
○＜変だ！変だ！
↓
いや変つっても、もう判決出たんだよ
↓
○＜それは知ってる！でも変だ！変だ！
↓
別に変じゃないでしょ、高裁の判決だし
↓
○＜俺は変だと思ってる！なんで変じゃないとか言うの？
↓
いやだって変じゃないし・・・最高裁で覆るかもだし成り行き見てれば？
↓
○＜俺は変だと言ってるだけ！何が不満なのか！
↓
いえ、別に不満はないです・・・ ←今ココ
↓
○＜変だ！変だ！
↓
いや変つっても、もう判決出たんだよ
↓
○＜それは知ってる！でも変だ！変だ！
↓
別に変じゃないでしょ、高裁の判決だし
↓
○＜俺は変だと思ってる！なんで変じゃないとか言うの？
↓
いやだって変じゃないし・・・最高裁で覆るかもだし成り行き見てれば？
↓
○＜俺は変だと言ってるだけ！何が不満なのか！
↓
いえ、別に不満はないです・・・ ←今ココ
554 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:40:51 ID:XN/LK1ms
555 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:41:02 ID:KNii3Oyx
556 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:44:03 ID:HfiQ51p1
ま、司法関係者でもファイル共有ソフトが幇助になると困るやつもいっぱいいるだろ
ファイル共有ソフトが幇助だなどといい始めた警察側は無知蒙昧
やろうと思えばwinny使わなくても「ファイル共有」自体は出来るからな
ファイル共有ソフトが違法コピーソフトのやり取り専用という前提が
つけられると思っているところが馬鹿丸出し過ぎる。
557 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:44:40 ID:5fyPJnfV
後、今回の被告が頭いいのは(本音は別としても)多用途として主張したからっていうのもある。
先にもレスで指摘あるとおり、法的には｢それをつかって何かする連中｣を罰する方にシフトした幸運もある。
ここのレス見ていく限りバラまき合法とか思いこんでいるの確実にいるからそう遠くない未来に検挙者出るでしょ。
その時警察が時間かけて説明してくれるよ。
何でWinny作者はセーフでそいつがアウトなのか。
先にもレスで指摘あるとおり、法的には｢それをつかって何かする連中｣を罰する方にシフトした幸運もある。
ここのレス見ていく限りバラまき合法とか思いこんでいるの確実にいるからそう遠くない未来に検挙者出るでしょ。
その時警察が時間かけて説明してくれるよ。
何でWinny作者はセーフでそいつがアウトなのか。
558 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:48:03 ID:rVhsG5u4
幇助犯は Winnyを 犯罪で使うように長期間に渡って掲載し続けた雑誌だと思う
包丁やアーミーナイフを作ったら
どこぞのバカが、それを使った殺人マニュアル作って雑誌にして売ってたって事だ
包丁やアーミーナイフを作ったら
どこぞのバカが、それを使った殺人マニュアル作って雑誌にして売ってたって事だ
559 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:49:44 ID:6N8ze7Cb
【NHK】ファイル共有『Winny』開発者・金子氏（無罪判決）にNHK記者が「NHKのインタビューを受ければ執行猶予がつく」と手紙を送っていた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254984703/
NHKワロタｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254984703/
NHKワロタｗ
560 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:49:58 ID:KBNNZ6QO
基本的に作るのも配布も自由だけど、犯罪犯した奴は罰するってのは当たり前だが、
作って配布した方に罰則が無いのか？ってのは犯罪ではないからな、犯罪助長した罪ってのなら
世の中幾らでも探せば出てくるから罰しにくいし創作もできなくなる、
著作権侵害なら著作物流した本人と探してきて拾った本人罰則だけでよい
作って配布した方に罰則が無いのか？ってのは犯罪ではないからな、犯罪助長した罪ってのなら
世の中幾らでも探せば出てくるから罰しにくいし創作もできなくなる、
著作権侵害なら著作物流した本人と探してきて拾った本人罰則だけでよい
561 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:51:09 ID:KNii3Oyx
562 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:53:08 ID:XN/LK1ms
>>559
こりゃひでえｗ
こりゃひでえｗ
563 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:54:15 ID:+sMPOlfS
>>547
だから噛み付かれるのがいやならチラシの裏にでも書いとけよ
だから噛み付かれるのがいやならチラシの裏にでも書いとけよ
564 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:54:50 ID:XN/LK1ms
565 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:55:52 ID:XN/LK1ms
>>563
噛み付かなければいいじゃんか
噛み付かなければいいじゃんか
566 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:56:47 ID:R+0n2Erz
利権豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
567 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:57:12 ID:+P4ka0Nl
>>558
ネットランナー・・・マスゴミは色々とお得だねやはり
ネットランナー・・・マスゴミは色々とお得だねやはり
568 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:57:59 ID:+P4ka0Nl
>>559
これわひどい
これわひどい
569 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 16:59:15 ID:HZjgQ7r5
よくわかんないんだけど
結局今回の判決はツール作ったのは問題ないよってことだよね？
ツール使って割れ配信してもOKだしダウンロードしてもいいよ！
とは言ってないという認識で間違ってない？
なぜスレタイが涙目とかになってるかイマイチわけがわからんのだが
結局今回の判決はツール作ったのは問題ないよってことだよね？
ツール使って割れ配信してもOKだしダウンロードしてもいいよ！
とは言ってないという認識で間違ってない？
なぜスレタイが涙目とかになってるかイマイチわけがわからんのだが
570 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:00:00 ID:KAp64HQ+
まあ作者もわかって作ってたという事実もあるし
それを認めた一審もあるからな。それとまだ無罪で確定したわけじゃない。今回はってことだけ。
それを認めた一審もあるからな。それとまだ無罪で確定したわけじゃない。今回はってことだけ。
571 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:00:28 ID:8kXQugik
タダでもらえるならもらったほうがいいじゃん＾＾
572 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:01:25 ID:fQLLKrhV
>>555
高裁だろうが、地裁だろうが、全ての人事権と司法責任は最高裁にある。
高裁だろうが、地裁だろうが、全ての人事権と司法責任は最高裁にある。
573 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:02:24 ID:KBNNZ6QO
574 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:02:28 ID:XN/LK1ms
単にスレタイは釣りだと思うけれども
まさか本当に、ダウソしまくりｗｗｗ俺勝利ｗｗｗｗ
って思ってるような人はいないだろう
きっと。たぶん。
まさか本当に、ダウソしまくりｗｗｗ俺勝利ｗｗｗｗ
って思ってるような人はいないだろう
きっと。たぶん。
575 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:05:12 ID:3UFDrfi3
この人をほめてる人結構いるけど何に役に立ったの？
576 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:07:26 ID:vyHCCYML
もう金儲けのために作品を作る時代は終わったんだと思う
いまじゃインターネットを探せばプロ並みの作品を無償で公開しているアマチュアがゴロゴロいる。
いまじゃインターネットを探せばプロ並みの作品を無償で公開しているアマチュアがゴロゴロいる。
577 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:10:06 ID:XN/LK1ms
このソフトの特徴として最大の所は
アップロードした人物を、特定出来ないようにしているという点
本人が「２ちゃんねらー向きの共有ソフト作るわ」
と発言して、製作
それの恩恵を受けてる人は誉めてるね
アップロードした人物を、特定出来ないようにしているという点
本人が「２ちゃんねらー向きの共有ソフト作るわ」
と発言して、製作
それの恩恵を受けてる人は誉めてるね
578 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:11:49 ID:+P4ka0Nl
>>574
この裁判を「ﾀﾞｳｿ厨vs権利者であり、ﾀﾞｳｿ厨が勝てば俺ら全部無料で落としまくりｗｗｗｗｗ」
という風に解釈してる人は、恐らく、君も俺も想像が付かないほどに居る。
で見せしめに結構派手な数の検挙者が出てビビッて暫く大人しくなる。
暴走族のようなDQNへの対応と一緒になるんじゃないかな。
この裁判を「ﾀﾞｳｿ厨vs権利者であり、ﾀﾞｳｿ厨が勝てば俺ら全部無料で落としまくりｗｗｗｗｗ」
という風に解釈してる人は、恐らく、君も俺も想像が付かないほどに居る。
で見せしめに結構派手な数の検挙者が出てビビッて暫く大人しくなる。
暴走族のようなDQNへの対応と一緒になるんじゃないかな。
579 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/10/08(木) 17:12:17 ID:JOjVZH9U
>>569
今はまだつかまんないよ。でも違法ダウンロード法案で落とした人も駄目になるんだよな
今はまだつかまんないよ。でも違法ダウンロード法案で落とした人も駄目になるんだよな
580 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/10/08(木) 17:13:46 ID:JOjVZH9U
>>569
配信は駄目よ。それはこの間、DQ9で捕まってるじゃん
配信は駄目よ。それはこの間、DQ9で捕まってるじゃん
581 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:15:12 ID:8kXQugik
ここまでzip厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
582 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:15:34 ID:r32wlKSw
ばーかーｗ
結局配信しても捕まるよＤＱ９で捕まってたじゃん
結局配信しても捕まるよＤＱ９で捕まってたじゃん
583 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:16:22 ID:A2TmsBY6
プログラム作ってる身としては、無罪になって嬉しい
584 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:16:46 ID:A/rVqMRj
ドラクエで捕まった奴等ってダウソ板の住人？
585 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:17:05 ID:fp5m81YS
まともな判決でびっくりだ
586 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:17:22 ID:XN/LK1ms
587 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:20:27 ID:m/yn2gwi
>>575
P2Pという技術の発展に寄与したから褒められてる。
もちろんこの人だけが作った技術ではないが
多くの貢献者の一人であることに違いはない。
ちなみに講演会開いてることもあるんで
興味があれば行ってみるといい。
http://www.nicovideo.jp/watch/1236225504
P2Pという技術の発展に寄与したから褒められてる。
もちろんこの人だけが作った技術ではないが
多くの貢献者の一人であることに違いはない。
ちなみに講演会開いてることもあるんで
興味があれば行ってみるといい。
http://www.nicovideo.jp/watch/1236225504
588 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:20:38 ID:fp5m81YS
>>586
人類の歴史全否定だなｗ
人類の歴史全否定だなｗ
589 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:26:35 ID:cvm0pUs+
Uo・ｖ・oU＜ACCSぷぎょおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
590 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:26:59 ID:bcsbPSxX
>>575
学校の課題提出に独楽シミュぱくって出したｗｗｗ
学校の課題提出に独楽シミュぱくって出したｗｗｗ
591 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:37:13 ID:Ls3IvKuf
>>589
パグちゃんなつかしいなｗｗ
パグちゃんなつかしいなｗｗ
592 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:40:09 ID:qGdQaM6L
まぁ極めて妥当な判決だし特に何を語る話でも無いよな
593 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 17:44:44 ID:y3yUj94S
594 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/10/08(木) 18:00:08 ID:9EJnDzNN
今回の判決、違法UL・DLの取り締まりはもっと強化してもらわないとコンテンツ事業者涙目なんだよなあ
端的に言えば、WinnyでDLされることでメーカーにも利益が還元されれば、それは流通として認可できるから何の問題も無いんだけど
端的に言えば、WinnyでDLされることでメーカーにも利益が還元されれば、それは流通として認可できるから何の問題も無いんだけど
595 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 18:09:28 ID:qGdQaM6L
>>594
そういうシステムが開発されるまでの辛抱…って感じなんかねぇ。
それまではネット認証システムとかの防衛策を取って行くくらいしか無いよな。
いずれにせよコンテンツのデジタルデータ化が進むと、中古販売業者は死亡遊戯くさいねぇ
そういうシステムが開発されるまでの辛抱…って感じなんかねぇ。
それまではネット認証システムとかの防衛策を取って行くくらいしか無いよな。
いずれにせよコンテンツのデジタルデータ化が進むと、中古販売業者は死亡遊戯くさいねぇ
596 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 18:10:57 ID:iq6OTf0n
中古販売業者はそもそも一次供給者に利益をもたらさないから
世の流れとして淘汰されるんじゃないだろうか
世の流れとして淘汰されるんじゃないだろうか
597 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 18:12:49 ID:4meB+lN+
ブックオフも潰すべきだよな
中古で本が流れるせいでジャンプを初めとした貧弱作家はかなり苦しい思いしてると小林氏もいってたし
中古で本が流れるせいでジャンプを初めとした貧弱作家はかなり苦しい思いしてると小林氏もいってたし
598 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 18:18:27 ID:qGdQaM6L
>>597
ちょっと古い小説とかを衝動買いするのに重宝してるからBOOK・OFFは許して欲しいが…ｗ
紙媒体には何か魔力があるから、出版業界と一緒に規模縮小はしても生き残りそうな気がする。
生き残ってくれ！！！
劣化するっていうのは販売側からすれば魅力的ではあるしなぁ
ちょっと古い小説とかを衝動買いするのに重宝してるからBOOK・OFFは許して欲しいが…ｗ
紙媒体には何か魔力があるから、出版業界と一緒に規模縮小はしても生き残りそうな気がする。
生き残ってくれ！！！
劣化するっていうのは販売側からすれば魅力的ではあるしなぁ
599 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 18:19:37 ID:oEXPwC0u
露骨な商売にしない方向性もあるじゃない
おまえらだってFirefoxとか金払わないで使ってるでしょ
おまえらだってFirefoxとか金払わないで使ってるでしょ
600 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 18:38:39 ID:U8TX8ymp
家賃も食費も光熱費も払わなくていいシステムﾏﾀﾞｰ？
601 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 18:45:26 ID:iq6OTf0n
602 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 18:46:43 ID:dQ+7wB4U
>>600
今はあまりなさそうだが、住み込みで働けばそうなるんじゃね
今はあまりなさそうだが、住み込みで働けばそうなるんじゃね
603 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 18:49:00 ID:k50UTi54
とりあえずメイドロボが完成しない事には
604 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 18:51:24 ID:7GJAALRg
Winnyの健全な使い方って何だよまず
違う大学の研究室で文書ファイル投げ回すの？
違う大学の研究室で文書ファイル投げ回すの？
605 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 18:51:55 ID:qGdQaM6L
メイドロボのAIデータを違法にダウンロードしたら逮捕された；；
606 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 18:52:53 ID:4meB+lN+
メイドロボにチンポしゃぶらせたら人権を侵害したって逮捕された；；
607 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 18:53:58 ID:LNv4IG05
きょうと（
）藁
608 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 18:54:25 ID:+sg53OSg
メトロイドにちんぽしゃぶらせたら
に見えた
に見えた
609 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 18:58:53 ID:5fyPJnfV
なんで一部のレス連中は｢ファイル共用ソフトの存在公認｣と｢他者の著作物配布｣を執拗に混同し続けるの？
俺含めて何人かそこは違うよとさっきから指摘してんのに。
その指摘を変変喚き続けて終いには選挙とか言い出すし。
裁判に勝った制作者がユーザーに対して発したコメントがニュースサイトに載ってたが、それみたか？
制作者｢利用者は"適正"に使ってほしい。｣だよ。
｢好き放題に使え｣じゃないよ？
これでも意味わかんない？(これもまた追求受けた時の保険的な言い回しだけど。)
俺含めて何人かそこは違うよとさっきから指摘してんのに。
その指摘を変変喚き続けて終いには選挙とか言い出すし。
裁判に勝った制作者がユーザーに対して発したコメントがニュースサイトに載ってたが、それみたか？
制作者｢利用者は"適正"に使ってほしい。｣だよ。
｢好き放題に使え｣じゃないよ？
これでも意味わかんない？(これもまた追求受けた時の保険的な言い回しだけど。)
610 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 19:10:10 ID:fVh11P7C
大容量MODを配布する時とか便利だよ
611 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 19:10:13 ID:m/yn2gwi
612 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 19:14:15 ID:y0E9ibso
613 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 19:17:05 ID:5fyPJnfV
>>611
突っ込みの方向性がよくわからんのだが。
まあ、別に俺が代表とかおごる気ないけどさ。
他の人がやんわり言ってる部分を細かく書いたり、後レスみたかぎり挙がってない話とか書いただけだろ？
今俺が書いてきた内容で｢不快｣があるなら自分自身でやましい気持ちあるからだと思うよ？
君がそうだ、とは言わないが。(明らかにまず黙らせありきなレス内容だからそう感じた。)
長文云々なら短文で理解できてない連中にはそれしか無いって事じゃない？
突っ込みの方向性がよくわからんのだが。
まあ、別に俺が代表とかおごる気ないけどさ。
他の人がやんわり言ってる部分を細かく書いたり、後レスみたかぎり挙がってない話とか書いただけだろ？
今俺が書いてきた内容で｢不快｣があるなら自分自身でやましい気持ちあるからだと思うよ？
君がそうだ、とは言わないが。(明らかにまず黙らせありきなレス内容だからそう感じた。)
長文云々なら短文で理解できてない連中にはそれしか無いって事じゃない？
614 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 19:18:45 ID:5fyPJnfV
615 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 19:21:11 ID:iq6OTf0n
>>613
単純に「落ち着け」って意味だと思うぞ
割れ厨が良くないのなんか実は誰だって知っているし、
それを正当化しようとする論議も単なる詭弁に過ぎないのも既知だろ
あまり周囲全方向に怒りを撒き散らすのもいかがなものかと思うし
それによってあんたが得られる利益はほぼ無いから止めてくれてるんでないか？
単純に「落ち着け」って意味だと思うぞ
割れ厨が良くないのなんか実は誰だって知っているし、
それを正当化しようとする論議も単なる詭弁に過ぎないのも既知だろ
あまり周囲全方向に怒りを撒き散らすのもいかがなものかと思うし
それによってあんたが得られる利益はほぼ無いから止めてくれてるんでないか？
616 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 19:25:11 ID:T7vsk4xZ
何で岡ちゃんは逮捕されないの？
617 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 19:45:05 ID:+7WB1G2h
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618 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 19:49:09 ID:5fyPJnfV
>>615
そういう説明なら納得する。
これで俺もレス取り敢えず停止しとくが、個人的な考えとして、最近その暗黙の了解が了解になってないんじゃないか？
ってのがあるんよ。暗黙を理解してる連中ってやっぱりある時期に誰かによって明言されてそこで学んだってのがあるはずなんよ。
それが今は暗黙過ぎて実は知らない、理解出来てないから｢やらかして｣しまうんじゃないか？
ゲーム無償配布の逮捕見てると、ガキも犯人でいるけど四十代、三十代もいるから若年層だけの問題でもない。
親の話も聞かない、先輩の話も聞かない、社会の話も聞かないなら、最後はネットユーザー同士で注意しあうしかないんでない？
勝手に理解してると判断しあわないで書き込みから理解してないと読み取れたら言うべき事は言うべきかと。
｢ここが2chだから｣って思考停止はそろそろうんざりなんだ、俺。
そういう説明なら納得する。
これで俺もレス取り敢えず停止しとくが、個人的な考えとして、最近その暗黙の了解が了解になってないんじゃないか？
ってのがあるんよ。暗黙を理解してる連中ってやっぱりある時期に誰かによって明言されてそこで学んだってのがあるはずなんよ。
それが今は暗黙過ぎて実は知らない、理解出来てないから｢やらかして｣しまうんじゃないか？
ゲーム無償配布の逮捕見てると、ガキも犯人でいるけど四十代、三十代もいるから若年層だけの問題でもない。
親の話も聞かない、先輩の話も聞かない、社会の話も聞かないなら、最後はネットユーザー同士で注意しあうしかないんでない？
勝手に理解してると判断しあわないで書き込みから理解してないと読み取れたら言うべき事は言うべきかと。
｢ここが2chだから｣って思考停止はそろそろうんざりなんだ、俺。
619 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/10/08(木) 19:53:24 ID:JOjVZH9U
>>599
火狐ってそもそも著作権はあっても、そもそもMozillaは無料オープンソースソフトウェアだ
火狐ってそもそも著作権はあっても、そもそもMozillaは無料オープンソースソフトウェアだ
620 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 19:58:59 ID:62ZMAgmI
これ、製作者がダメってなったら警察は利用者大量にとっ捕まえていくしか方法がなくなるわけで。
利用者はむしろ、いよいよ危なくなるだけだと思うんだが。
著作側も容赦なく莫大な賠償金請求する、って対応してくるよ。
まぁ、自業自得だが。
利用者はむしろ、いよいよ危なくなるだけだと思うんだが。
著作側も容赦なく莫大な賠償金請求する、って対応してくるよ。
まぁ、自業自得だが。
621 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 20:00:56 ID:o/wQdKiB
622 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 20:04:55 ID:qBvVWxXc
有罪やねん！実刑判決待ったなし！第二審判決目前号！
623 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 20:07:20 ID:2uxUlB+e
>>620
そうしないから問題だったんだろｗ
そうしないから問題だったんだろｗ
624 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 20:22:37 ID:mkWLHxBN
銃はハンティング,スポーツ,コレクション,護身,法の執行とか
色々健全な用途があるけど、Winnyは何かあるの?
色々健全な用途があるけど、Winnyは何かあるの?
625 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 20:23:56 ID:gxyBQPne
>>624
自作のポエムもみんなに読んでもらう
自作のポエムもみんなに読んでもらう
626 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 20:25:15 ID:dQ+7wB4U
Winnyがってわけじゃないが、データシェアに関しては上のほうで誰かが書いてたよ
Winnyも基本はそれらと同じなんで(匿名性を重視しつつ、効率も確保しているのが特徴らしいが)、
健全に使おうと思えば健全に使える。
Winnyも基本はそれらと同じなんで(匿名性を重視しつつ、効率も確保しているのが特徴らしいが)、
健全に使おうと思えば健全に使える。
627 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 20:25:23 ID:9PU5PNPe
>>624
自作のハメ撮りを計らずもみんなに見られてしまう（///
自作のハメ撮りを計らずもみんなに見られてしまう（///
628 ：既にその名前は使われています：2009/10/08(木) 20:31:52 ID:iq6OTf0n
629 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 00:07:40 ID:t26mSsh9
へいほー
630 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 00:29:28 ID:QpZYZs0h
631 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 00:30:47 ID:3khzMZ4f
>>624はファイル共有ソフト＝nyか洒落＝違法
って思ってそう
って思ってそう
632 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 00:37:45 ID:J0VSjf4Q
購入厨ってなんだよwww
633 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 00:47:19 ID:kHV7F+gC
購入厨涙目でﾜﾛｽｗｗｗ
634 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 00:49:54 ID:iqGa8qPw
インターネットはWinnyの動作を促すから違法、禁止すべき。
635 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 00:57:12 ID:XyOes7O2
ショップは万引きしたくなるから禁止
636 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 01:04:37 ID:qZZbw5Zj
「製作者ではなく悪用してる割れ厨に罪がある」っていう判決だから
涙目なのは割れ厨だな
涙目なのは割れ厨だな
637 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 01:10:12 ID:wErPitUq
情報学なんてここ50年ぐらいの歴史しかないから社会が対応できないんだろうね
ユビキタス社会が必ず到来する今になってP2Pの凄さを実感
アラン・ケイの提唱したダイナブックは形になってきたが未来はどうなるのか
ユビキタス社会が必ず到来する今になってP2Pの凄さを実感
アラン・ケイの提唱したダイナブックは形になってきたが未来はどうなるのか
638 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 05:26:25 ID:ZJQiGX+l
結構作者も涙目だろう 裁判なげーよｗ
639 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 05:45:48 ID:gAOMm+ud
だから購入「厨」って言葉が頭おかしいよね
640 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 05:50:23 ID:NPVYWLS6
関係無いスレで割れ叩きを始めるのには厨をつけていい
641 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 06:50:43 ID:kyR+z8af
割れ行為はいつでもどこでも違法行為で叩き対象だろう
自慢げに「金払うなんて馬鹿馬鹿しいｗ」と語るDQNに問題がある
自慢げに「金払うなんて馬鹿馬鹿しいｗ」と語るDQNに問題がある
642 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 09:23:16 ID:2UArzvww
宮本藻 とかただの893じゃんwwww
643 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 09:34:34 ID:Wj1Pa3/b
今になっても購入房という発想がウケるな。
法的設備がしっかりしてきた今も割やっている方がアホだろ。
逮捕されて人生を棒に振るなよ。
法的設備がしっかりしてきた今も割やっている方がアホだろ。
逮捕されて人生を棒に振るなよ。
644 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 09:37:18 ID:610TFh0h
衛星経由で漏れない串を５つ経由してるうえに攻性防壁を展開してるオレに隙はなかった
645 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 09:42:09 ID:5vplkztL
646 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 09:53:47 ID:TMp2u4Zi
647 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 09:55:14 ID:J2WGPGXS
庖丁職人を逮捕しましたというおかしな話だったから
無罪は当然
無罪は当然
648 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 09:55:35 ID:5vplkztL
大元潰してなんで末端が潰れるのか教えてくれ。
Winny開発者が逮捕されて数年間何も弄れない間に
末端者大流行の現状を鑑みた上でな。
Winny開発者が逮捕されて数年間何も弄れない間に
末端者大流行の現状を鑑みた上でな。
649 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 09:56:49 ID:610TFh0h
>>647
その包丁は料理包丁と呼ぶには余りに仰々しく大きな鉄の塊だった・・・・・
その包丁は料理包丁と呼ぶには余りに仰々しく大きな鉄の塊だった・・・・・
650 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:09:19 ID:J2WGPGXS
でかくても庖丁は庖丁だな
作成した意図によって物は定義される
作成した意図によって物は定義される
651 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:12:20 ID:610TFh0h
>>650
ドラゴンなんてものがいりゃあだがな（あやうく吊し首になりそうになったゴドー氏談）
ドラゴンなんてものがいりゃあだがな（あやうく吊し首になりそうになったゴドー氏談）
652 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:14:03 ID:6gT84++m
>>42
■社員にもっといってやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■社員にもっといってやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
653 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:14:54 ID:TMp2u4Zi
>>648
有罪判決が出れば、公には配布されることはなくなるじゃない。
アングラでは出回り続けるだろうから大して意味がないといえば意味はないが。
まぁ、あとは、今回の判決では、Winny自体の違法性は否定されたけど、
判決理由の中で違法性を示唆する判断が仮にされていた場合、
今後、「Winnyの使用」を違法性を立証する材料に出来る
(直接の逮捕容疑にはならないだろうけどね)
有罪判決が出れば、公には配布されることはなくなるじゃない。
アングラでは出回り続けるだろうから大して意味がないといえば意味はないが。
まぁ、あとは、今回の判決では、Winny自体の違法性は否定されたけど、
判決理由の中で違法性を示唆する判断が仮にされていた場合、
今後、「Winnyの使用」を違法性を立証する材料に出来る
(直接の逮捕容疑にはならないだろうけどね)
654 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:16:43 ID:AAMQTYHF
包丁は調理に
車は移動に
ファイル共有は違法行為以外に何に使うんだよ
ノーベルは採掘の為にダイナマイト作ったが
こいつは違法行為前提で作ったって自分で言ってんじゃん
車は移動に
ファイル共有は違法行為以外に何に使うんだよ
ノーベルは採掘の為にダイナマイト作ったが
こいつは違法行為前提で作ったって自分で言ってんじゃん
655 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:18:29 ID:DDDKV9kV
いつからファイル共有自体が犯罪になったって証拠だよ
656 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:19:34 ID:TMp2u4Zi
>>654
ファイル共有技術自体は、負荷分散とかリスク分散とか、色々目的があるぞ
ファイル共有技術自体は、負荷分散とかリスク分散とか、色々目的があるぞ
657 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:19:54 ID:5vplkztL
だろ？意味無いだろ？こんだけ広まったあとに公に配布〜がとか話にもならんわ。
>>620が「製作者無罪なら利用者捕まるな〜自業自得」って話からの流れだからな？
製作者が有罪無罪とは完全に別問題で利用者は有罪になるべきなんだよ。
>>620が「製作者無罪なら利用者捕まるな〜自業自得」って話からの流れだからな？
製作者が有罪無罪とは完全に別問題で利用者は有罪になるべきなんだよ。
658 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:20:32 ID:610TFh0h
>>654
車は人を殺せる前提だから免許制になってるんだよボクゥ＾＾
車は人を殺せる前提だから免許制になってるんだよボクゥ＾＾
659 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:21:17 ID:fgPorKMD
＞ファイル共有は違法行為以外に何に使うんだよ
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
660 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:22:33 ID:xZRlkOUj
包丁は殺人に
車は犯罪に
ファイル共有は技術革新に
車は犯罪に
ファイル共有は技術革新に
661 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:29:42 ID:TMp2u4Zi
662 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:37:12 ID:5vplkztL
そのための法律はダウン者有罪ってのが成り立った時点で十分じゃねーの？
ダウン者有罪より製作者有罪アングラ化の方が有効だと思ってるの？
捕まった後に成立したんだから〜ってのはズレた話になるぞ。
ダウン者有罪より製作者有罪アングラ化の方が有効だと思ってるの？
捕まった後に成立したんだから〜ってのはズレた話になるぞ。
663 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:38:37 ID:fkWNEXMQ
>>654を叩いてる奴が多いが法にも触れず有効的なファイル共有て何があるんだよ
著作権に抵触するようなものが90％以上に決まってるだろ
著作権に抵触するようなものが90％以上に決まってるだろ
664 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:42:01 ID:nFnZUNAM
ゲームのクライアントをP2Pで配布
FF11みたいな有名ゲームもやってるでよ
超巨大なファイルはやっぱりP2Pで配布した方が資源の有効活用になるな
FF11みたいな有名ゲームもやってるでよ
超巨大なファイルはやっぱりP2Pで配布した方が資源の有効活用になるな
665 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:42:24 ID:dGtOK34Z
合法的な使い方より先に違法DLの方が表に出すぎたのが一番の問題だよね
「ユーザ間の回線帯域を使う事でパッチ配布の効率を大幅に上げる」や
「P2Pの特性を生かした動画サービス」みたいに最初からちゃんとした方向性があればそちらがメインの使い方で、
違法ダウンロードは存在するけど一部の連中しか知らないマイナーな物に留まってたかもしれない
「ユーザ間の回線帯域を使う事でパッチ配布の効率を大幅に上げる」や
「P2Pの特性を生かした動画サービス」みたいに最初からちゃんとした方向性があればそちらがメインの使い方で、
違法ダウンロードは存在するけど一部の連中しか知らないマイナーな物に留まってたかもしれない
666 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:43:08 ID:0TVkeE5U
Winnyバージョンアップきますね！！
667 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:49:19 ID:TMp2u4Zi
>>662
なんで、そんなに食いついてくるのか良くわからないが。
そりゃ捕まえた時と今とじゃ状況違うじゃん。
まさに「捕まった後に成立したんだから」だぞ
とりあえず、ダウンロード違法化については、今のところ罰則規定なし
現実的に言って、それを逮捕理由にはできない。
>>663
ファイル共有=Winnyだとでも思っているのかと
なんで、そんなに食いついてくるのか良くわからないが。
そりゃ捕まえた時と今とじゃ状況違うじゃん。
まさに「捕まった後に成立したんだから」だぞ
とりあえず、ダウンロード違法化については、今のところ罰則規定なし
現実的に言って、それを逮捕理由にはできない。
>>663
ファイル共有=Winnyだとでも思っているのかと
668 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:50:11 ID:610TFh0h
>>667
どこのブリーフケースだよバカか
どこのブリーフケースだよバカか
669 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:52:39 ID:fgPorKMD
開発者は違法合法とらわれずガンガン開発して欲しいね
違法利用者は厳粛に罰して欲しいね
違法利用者は厳粛に罰して欲しいね
670 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 10:59:36 ID:klHH46mY
671 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:00:01 ID:oP8yD217
>>665
WinMXスレに現れて「もっと匿名性高くて、お前ら向きのソフト作るよ＾＾」って言って開発開始したんだから
Winnyに限って言えば、違法DLする奴らが率先して使うのはどうやっても避けられなかっただろうな。
当時の2chはIPログを保管してなかったので、書き込みの内容は裁判の証拠にはならないけど。
あと、DL違法化は最初は「音楽」「映画」だけが対象で残念ながらゲーム等は守ってくれない。
まぁゲームを違法DLする奴らが音楽や映画を落とさないとは考え辛いけどな。
WinMXスレに現れて「もっと匿名性高くて、お前ら向きのソフト作るよ＾＾」って言って開発開始したんだから
Winnyに限って言えば、違法DLする奴らが率先して使うのはどうやっても避けられなかっただろうな。
当時の2chはIPログを保管してなかったので、書き込みの内容は裁判の証拠にはならないけど。
あと、DL違法化は最初は「音楽」「映画」だけが対象で残念ながらゲーム等は守ってくれない。
まぁゲームを違法DLする奴らが音楽や映画を落とさないとは考え辛いけどな。
672 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:00:52 ID:610TFh0h
>>671
ﾀﾞｨｼﾞﾀﾙﾃﾞｰﾀに証拠性などないんだが
ﾀﾞｨｼﾞﾀﾙﾃﾞｰﾀに証拠性などないんだが
673 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:01:16 ID:5vplkztL
>>667
むしろ俺が君に聞きたい。
君は>>620のレスの完全同意者でいいのか？
彼は成立した後にあの内容を書いた、だから俺はレスをした。
そしたら君が反応してきた。もし違うのなら何でレスしてきたんだ。
むしろ俺が君に聞きたい。
君は>>620のレスの完全同意者でいいのか？
彼は成立した後にあの内容を書いた、だから俺はレスをした。
そしたら君が反応してきた。もし違うのなら何でレスしてきたんだ。
674 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:02:09 ID:oP8yD217
>>672
IPログ保管するようになってからは、散々2chで犯罪予告の書き込みで逮捕されてる奴が出てるだろうが。
IPログ保管するようになってからは、散々2chで犯罪予告の書き込みで逮捕されてる奴が出てるだろうが。
675 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:02:59 ID:610TFh0h
>>674
任意の事情聴取で認めただけなんじゃないの
任意の事情聴取で認めただけなんじゃないの
676 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:09:10 ID:oP8yD217
>>675
デジタルデータに証拠性が無いっていうのはデジカメの画像なんかはいくらでも加工できてしまうから
証拠になり辛いってことな。
IPログなんかは一定期間の保存義務があるし、信用できるデータとして証拠になる。
改ざんして提出したら罪になるだろうしな。
デジタルデータに証拠性が無いっていうのはデジカメの画像なんかはいくらでも加工できてしまうから
証拠になり辛いってことな。
IPログなんかは一定期間の保存義務があるし、信用できるデータとして証拠になる。
改ざんして提出したら罪になるだろうしな。
677 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:10:30 ID:610TFh0h
678 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:12:22 ID:oP8yD217
>>677
長くなるんで、ここ読んでくれ
ttp://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20052427,00.htm
あと、アナログデータまんせーには同意しておく。
長くなるんで、ここ読んでくれ
ttp://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20052427,00.htm
あと、アナログデータまんせーには同意しておく。
679 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:15:13 ID:oP8yD217
680 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:15:17 ID:zSnNoss4
DLが違法になる法案はもうすぐだろ
全然購入厨なみだ目じゃない件
全然購入厨なみだ目じゃない件
681 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:15:39 ID:DT76Q4wG
>>670
ああ、頭悪いんだな
ああ、頭悪いんだな
682 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:18:49 ID:J2WGPGXS
麻薬に例えるとかマジキチすぎて話にならない
麻薬が栽培〜加工〜使用の各段階でどういう意図をもってたら犯罪になるか考えろよ
麻薬が栽培〜加工〜使用の各段階でどういう意図をもってたら犯罪になるか考えろよ
683 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:19:52 ID:610TFh0h
>>682
個人で末期がんのおばーちゃんのペインコントロールしようと思って＞＜；
個人で末期がんのおばーちゃんのペインコントロールしようと思って＞＜；
684 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:20:20 ID:i+VAIZCO
勝ったってことは
警察に禁止されたニィ、の改良もできるようになったの？
あ、これで改良して問題が解決しちゃったら警察が悪化させてたことになっちゃいますね
警察に禁止されたニィ、の改良もできるようになったの？
あ、これで改良して問題が解決しちゃったら警察が悪化させてたことになっちゃいますね
685 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:37:22 ID:WSKUyyZt
まぁ交通事故で毎年１万人くらい殺してるからって自動車メーカーを有罪にするようなもんだからなあ。
686 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:38:20 ID:610TFh0h
>>685
フロントグリルに高周波カッター装備した車売ってたら自動車メーカーとして許されるんだろうか
フロントグリルに高周波カッター装備した車売ってたら自動車メーカーとして許されるんだろうか
687 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:39:57 ID:DT76Q4wG
>>686
そんなの販売できんだろ
そんなの販売できんだろ
688 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:43:04 ID:610TFh0h
>>687
販売出来る法整備の状態が今のnyなんだがお前脳みそどうかしてんじゃないの
販売出来る法整備の状態が今のnyなんだがお前脳みそどうかしてんじゃないの
689 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:44:27 ID:WSKUyyZt
自動車は今でも余裕で殺人ができるのに、これ以上強化してもしょうがないよｗ
690 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:44:45 ID:i+VAIZCO
691 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 11:45:29 ID:610TFh0h
692 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 12:01:48 ID:klHH46mY
麻薬なんかに例えたのは使用目的が関係すんじゃねーの？って事なんだが
包丁の主目的は人を殺す事じゃないし車も然別
P2P技術革新は大丈夫だろうけどny開発はダメじゃね？
包丁の主目的は人を殺す事じゃないし車も然別
P2P技術革新は大丈夫だろうけどny開発はダメじゃね？
693 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 12:03:45 ID:WSKUyyZt
麻薬は持ってるだけで捕まるけど、自動車も包丁もwinnyも持ってるだけじゃ逮捕されないよｗ
694 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 12:20:54 ID:DT76Q4wG
>>688
ｎｙが高周波カッター装備の車と同じとかお前脳みそどうかしてんじゃないの
ｎｙが高周波カッター装備の車と同じとかお前脳みそどうかしてんじゃないの
695 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 12:26:54 ID:/WhBhj1v
>>693
とりあえず、自動車を走るものとして所有するには
手続き上免許は必須だと思うぞ
包丁も刃渡りが長いものだと、携帯の仕方によっては銃刀法違反になる。
まぁ、法律上の態様が違うものを比較しても何の意味もないって言う。
とりあえず、自動車を走るものとして所有するには
手続き上免許は必須だと思うぞ
包丁も刃渡りが長いものだと、携帯の仕方によっては銃刀法違反になる。
まぁ、法律上の態様が違うものを比較しても何の意味もないって言う。
696 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 12:29:10 ID:fgPorKMD
毎度のことだが頭の悪い奴ほど例え話が好きなんだよ
697 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 12:30:35 ID:4YK0g8re
例え厨は例えることで自分はわかってる理解してると思い込んでるからな
ばかすぎ
ばかすぎ
698 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 12:30:43 ID:610TFh0h
ほんとだよなまったくｗ
喩えたらにわとりが先かたまごが先かって話にプテラノドンが先みたいな話だからな
喩えたらにわとりが先かたまごが先かって話にプテラノドンが先みたいな話だからな
699 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 12:31:52 ID:5vplkztL
ほにゃららの○○って例え話をする人は
ほにゃらら部分に大抵の場合自分に都合のいいようにするための形容詞つけるから
定義の話になって脱線しかしない。
ほにゃらら部分に大抵の場合自分に都合のいいようにするための形容詞つけるから
定義の話になって脱線しかしない。
700 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 12:34:17 ID:0W7n8XWh
ただの言葉遊び
701 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 12:35:35 ID:/cIE2pMI
良いも悪いもパソコンしだい
702 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 12:38:14 ID:DT76Q4wG
ｎｙｎｙどこへ行く〜
703 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 13:29:18 ID:9zxz4bA0
704 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 13:36:24 ID:2UpntfWu
京都府警ざまあw
705 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 13:37:16 ID:2UpntfWu
>>699
＞ほにゃららの○○って例え話をする人は
＞ほにゃらら部分に大抵の場合自分に都合のいいようにするための形容詞つけるから
＞定義の話になって脱線しかしない。
全くもってその通り
脱線目的でバカを釣るやつがいるからさらにたちが悪い
＞ほにゃららの○○って例え話をする人は
＞ほにゃらら部分に大抵の場合自分に都合のいいようにするための形容詞つけるから
＞定義の話になって脱線しかしない。
全くもってその通り
脱線目的でバカを釣るやつがいるからさらにたちが悪い
706 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 15:18:07 ID:szhGcBMJ
包丁屋を逮捕するようなもんってたとえが頭悪すぎだからなあ
707 ：既にその名前は使われています：
まぁ使用目的が完全悪だとしても
過去に原子爆弾を作った人が裁かれたという前例もないわけですしおすし
過去に原子爆弾を作った人が裁かれたという前例もないわけですしおすし