【作戦内容】
殲滅…………誰かについて行って、目の前の敵全てぬっ殺す
特定駆逐……名前は雑魚だが、1匹だけ計り知れない表示の敵がいるのでそれをぬっ殺す
特定殲滅……計り知れない表示のイカ、インプ、戦車、カエル、キキルン、プリンを全てぬっ殺す
ヘッド ………1匹だけいる計り知れない表示のイカ、戦車、カエル、キキルン、インプ、プリンをぬっ殺す
ランプ同時 …複数あるランプを同時に点灯
ランプコード…1つだけあるランプに全員触る
ランプ順番 …複数あるランプを順番に点灯
【ランプ順番の流れ】
ランプ見つけて報告 → 他見つけるの待つ → 順番指示される → その順番に押す →
→ 点いて10秒程経って消えたら「消えました」、点いたままなら「つきっぱ」と言う → 順番指示に戻る
・その層の作戦をクリアしたら、スタート地点の幻灯触って次の層へ
・たまに右に行く、左に行くという選択肢が出るが、どちらでも問題ないので好きにしろ
・ギア注意の時は魔法で釣るな
【前スレ】
ナイズルスレ67層目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1232612077/
【前衛が用意する薬品】
必須品: プリズムパウダー サイレントオイル やまびこ薬
便利品: 毒薬(orバーサーカートルク) 目薬 毒消し 聖水 万能薬
【後衛が用意する薬品】
必須品: プリズムパウダー サイレントオイル やまびこ薬 (毒薬or机上演習。81層〜99層)
Ginger Custard・・・・・炎属性を吸収
Anise Custard・・・・・・氷属性を吸収
Cumin Custard・・・・・風属性を吸収
Nutmeg Custard・・・・土属性を吸収
Mint Custard・・・・・・・雷属性を吸収
Cinnamon Custard・・水属性を吸収
Vanilla Custard・・・・・自画自賛を使用
Caraway Custard・・・物理耐性高い
Shielded Chariot.・・・・・・・モータルレボリューション(範囲ダメージ+ノックバック+スタン)を使用
Battledressed Chariot・・・ディスコイド(範囲内約1000ダメージ均等割り)を使用
Long-Gunned Chariot・・・ホーミングミサイル(範囲瀕死+ヘイトリセット)を使用
Long-Horned Chariot.・・・ブレインジャック(単体魅了+スリップ)を使用
3 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 02:58:07 ID:i3Qduy0k
ニダニダ
爆弾キキルン(正式名:Gem Heister Roorooroon)は特殊なヘイト行動を持っており
他の部屋へ引っ張っても、爆弾を設置しながら元の部屋へ戻る習性がある。
元の部屋にアクティブなMobが居た場合、何かと面倒なことになるので、戦闘前に打ち合わせ推奨。
殲滅・・・・・・all
特定駆逐・・spec one
特定殲滅・・spec all / family
ヘッド・・・・・leader
ランプ ・・・・lamp
├ 順番・・・order
├ 同時・・・same time
└ 認証・・・code
ボーナス・・free
続きをお楽しみください
5 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 03:20:47 ID:CrN0hX7M
6 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 03:41:58 ID:opEh7CJZ
おいおいまた召還するのかよw
前スレさ、1000行ってた?
なんか教祖が猛烈にスレ伸ばしてて気になってたんだけど、
気づいたらスレが無くなってた・・。
8 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 03:54:50 ID:LpV8+MrJ
昨日「赤白お断わり!召喚様大歓迎!」で募集したら一回もtell来なかった><
9 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 03:56:58 ID:v9hyL+Gq
前スレ767までしか取得できなかったな。
どこまで伸びたんだろ。
10 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 03:58:36 ID:bjg4+0uw
前スレは完走した
11 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 04:06:25 ID:p5s7n9Qe
俺も964の教祖様の御託でスレが終わってる。
一気にdatの海の藻屑と化したのかw
竜除くペットジョブはこの手のコンテンツに向かないからなぁ。
13 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 04:22:44 ID:RtzR4ZPi
雑魚は多段物理魔法で舜殺
プリンなど3種のブレスで削りまくり
金剛身やA.バーストで敵の攻撃からPTを守り
WSさえもヘッドやフライパンで完封可能
MP効率のいい回復魔法でPTを助ける
弱体もこなし、イグジュで状態以上も纏めて回復
リフレが無くともキッスやマジハンで無限機関
寝かしも光と闇が備わり最強に見える
もちろん足止めも出来るパーフェクトジョブ
教祖様が青ならこれぐらいは書いてくれただろう
14 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 04:30:54 ID:KH3izzCV
カエルの歌ってディスペルで消せる?
15 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 04:44:35 ID:v9hyL+Gq
セットポイント足んねえwとかの本来のツッコミポイントは置いとくとして、
プリンてブレスもダメージ増えたっけ?
16 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 04:56:18 ID:FHN+p+D3
魅了はディスペでけせねえ
ラミアやりすぎだよ
17 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 04:59:40 ID:DbM+AKOs
総合するとナイズルで必要な前衛は
侍>戦>青
ってとこか
中の人がどうたらは無視する。
18 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 05:01:09 ID:sMrK5Ph2
アビ有りなら侍戦が優秀なのは分かるけどさ
アビ無しの場合はどうなるんだ?
19 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 05:02:21 ID:GAyZkJhF
中の人無視するなら侍はそんなに要らない。
馬鹿でもそこそこダメ出せるから侍は上位に居るだけ。
NM層に必要なシ。
と屁理屈。
21 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 05:21:53 ID:RtzR4ZPi
前衛は力入れてるジョブで来てくれるのが一番いい
鉄板だって言われてメリポも振ってないジョブで来るのが一番癌
侍侍シ青赤詩の構成
ほぼ簡単な作戦でボスはキマイラなのに
時間切れって・・・
けどすいません
獣は以前断った事がありますw
22 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 05:26:10 ID:opEh7CJZ
各ボスで注意しろってことなにかある?
本物はまずやる事ないからヴァナモンでみたTP技位しか知識ないんだ。
どのボスも多分1回はやってると思うのだけど、なにに注意すればいいか
まだいまいちよく解らない。
前衛しか出さないやつはトークンケチるのが多いのがなー。
60以降に体力狭者猛者ウィング位はもっとけと。
ケチるほど主催するのか糞ピクミンと。
ミシックwでも目指しちゃうんですかと。
24 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 05:27:11 ID:opEh7CJZ
あ、ちなみに後衛でしか参加しないと思う。
25 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 06:03:56 ID:fVp5IqwT
弱体とケアルしてりゃ他することないよ
26 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 06:31:16 ID:kZ5ICgZd
60層のHNMからは後衛なら
強化と回復しかすることないよ
精霊と弱体はレジが酷い
27 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 06:53:43 ID:v9hyL+Gq
ケルはどれだか忘れたが何か通ったけど、キマイラはほとんど弱体通らなかったな。
ケアルして、あとは岩息来たら近寄って聖者使うくらいだったw
28 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 07:32:59 ID:MI5cifqc
>>15 当然増える
やってる人見たことないんだけど頭戦車には雷スレ入れてほしい(´・ω・`)
フルメリポ魔命装備でも二割くらいヘッドレジられるんだよね…
特にティスチャージ抜けるとこの糞アホ魔が!ってなるからw
29 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 07:35:13 ID:v9hyL+Gq
てことはあれ魔法防御マイナスじゃなくて被魔法ダメージ+なのか
マヒの為に氷スレかなぁ。
31 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 07:44:33 ID:v9hyL+Gq
>マヒの為に氷スレかなぁ。
!?
カロルの話?
33 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 07:56:34 ID:daXpMt5x
>>28 ナイズルエリアが重いとPS2じゃ常にこの糞アホ魔g
・・・になるんですぜ(´・ω・`)
なので先読みでお茶濁す俺様サイキョー・・・orz
34 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 07:56:57 ID:hWEJZkv2
装備追加ってマジネタなの?
35 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 08:44:04 ID:9YHfVdW5
>>17 時間無い時の百烈拳も捨てたもんじゃないんだぜ
36 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 08:50:22 ID:BQ7rbNBf
>>17 青>侍≧戦
個人的にはこんな感じ。
侍は2アビなきゃ落ちるな。詩人の有無関係なしに青は欲しい。
37 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:02:21 ID:ydhAvBbx
38 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:04:32 ID:T3oGv7kz
青は進行役で戦侍はHNM層役だろ
最近HNM層でも青が最強とか言ってるバカがいるけど
39 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:14:25 ID:oTaYW96p
まぁトータル的にいってるんでしょ
進行4層HNM層1層
それでいてHNM層でもそこそこ削るから青最強っていってる奴おおいんじゃないの?
40 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:20:14 ID:ydhAvBbx
>>39 最近 青がHNM相手でも侍をぶっちぎれるほど削れるのにアタッカー枠で俺(青)を誘わないのはおかしい
とかいう奴が一人稀によく沸いてだな
青は進行のエースなのは確か、もちろん中の人が優秀じゃないとだめだが
対戦車でスタン無双で完封、ダハク完封とか青しかできないし、光ディスペ寝かせの両立可能なのも強み
無理に強がらずHNM層では両手系にまかせとけ
>>21はどう見ても詩人がいらない
詩人を入れる理由は光ディスペのみだから青とどっちか一人でいい
後衛増やすくらいなら脳筋入れた方が道中の時間が短縮できる
43 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:29:33 ID:b+c+MplK
戦車のWSはログが出てからじゃ間に合わないので止めるのはほぼ不可能。
よくて5回に一回くらいか。
44 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:29:42 ID:WQ3TyyB8
青はHNMでも優秀だよ。HNM層についたらヒーリングしつつ単発系物魔にセット変更。
あとは前半は回復支援しつつ殴りながらタゲ取らない程度に単発物魔で削り。
後半は狭者勇者食って後ろ向いて単発物魔の連発。これで低与TPでありつつ戦侍より削る
45 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:30:54 ID:B2F12c/O
構成関係なく指令きっついと無理な時はあんだろ
指令内容くらい書けば良いのにな
46 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:31:07 ID:ydhAvBbx
47 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:31:57 ID:T3oGv7kz
出たよ戦侍より削るって言うバカ
戦侍も薬品使えば圧倒的に差がつくは
前衛2〜3人の枠も青(or詩)の枠も動きゃしないんだから仲良くしろよw
>>42 >>詩人を入れる理由は光ディスペのみだから青とどっちか一人でいい
お前詩人も青もやったことねえだろ、頭わるすぎ
50 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:36:35 ID:B2F12c/O
あのアホ魔なら2日程連続で誘われなかったみたいで
ここ数日このスレでも見かけなくなったな
たぶん理解したんでないの?w
薬品6種とか使って2アビ使ってキマイラに5〜6000ダメとかでHNMで青最強とか言ってた青もいたなw
51 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:36:45 ID:NBUj+60z
>>12 獣:ペットの通常攻撃が1発150〜200ダメの鬼性能+戦の70%程の火力持つ本体、進行では問答無用の最強前衛。
召:ケアルIIIまでの代わりに、範囲スキ、エン、状態回復+1000突破ダメの物理、魔法攻撃など搭載した赤魔。
か:獣同様、謎の攻防比仕様の為マトンのWSのみで軽々1000突破、魔法攻撃も得意なものの、タゲ取りは苦手。
全部ナイズルだと上位ジョブな罠。
52 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:40:09 ID:WQ3TyyB8
53 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:41:52 ID:ydhAvBbx
54 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:46:39 ID:uk+tCXQL
前スレのウィズイン2000ダメに釣られてちょっと試してきた。
種族は岩、ジョブは赤/白。
装備はチュトラリー、ゴリ胴、ボムQなど(HP3022、MPは400程度)ペスカ、体力の薬込み。敵は100層のケルベロス。
戦闘の終盤に侠者と軍者を飲んでウィズイン撃ってみた。
2812ダメでました^^v
あれ?案外アリじゃね?
55 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:47:58 ID:PxUNyow+
>>51 進行に召喚入れるならスライムやプリンを処理できる黒の方がマシ
56 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:49:22 ID:pVP6YDfo
>>54 へたなダメ前衛の総ダメ上回ってるんじゃね
57 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:50:02 ID:gVpZN8t2
>>51 上位なら
獣獣か召召黒とかでやっててくだっさいーこっちくんな
58 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:51:53 ID:B2F12c/O
たまたまじゃなくてキマイラだからだろjk
59 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:59:06 ID:WQ3TyyB8
何がきても戦侍よりは削ってるけどな〜
60 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:07:22 ID:UTV5VD+7
戦侍より削るなら、もう前衛は青だけしかいらないな
回復できるから青5とシで問題ないかwww
61 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:10:22 ID:ga8FojBG
ラムチャージつええw
62 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:12:05 ID:B2F12c/O
つーかこれ昔張られてたやつSSにそっくりだな
あれは確か薬品大量フルアビだったと思うが
63 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:13:52 ID:gVpZN8t2
戦士より青ってHNM相手に削れるの?
マインティで2000オーバーぼんぼんだすぞ、戦士
64 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:14:31 ID:gVpZN8t2
バローネwとか斧斧だと青より弱そうだがw
65 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:18:55 ID:DbM+AKOs
青ってHNM層 不意キャノンすんの?
vitブーストプロテスコクーン使ってもせいぜい600ぐらいでしょ
66 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:20:00 ID:WQ3TyyB8
薬品は狭者勇者のみ。ってか物理系青魔のダメを伸ばせるのは勇者以外にない。
67 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:23:09 ID:uk+tCXQL
>>65 >>52 ホプロン中にディセバを叩き込んだり、
パイリックブルワークは回復に徹したり、
割とやる事は多い。
勇者+ボーパルで1000ダメ出せたし、そこまで弱くはないんじゃね?
68 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:25:25 ID:WQ3TyyB8
ちなみにSJは忍だからアビはブルーチェーンのみ。STRは170程。樽猫にはきついかもしれんが首岩なら誰でもこのくらいのダメは出せる
69 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:25:42 ID:NBUj+60z
>>55 召喚のヘイスト、スキン、エン、履行など、黒魔には全部無理だけど?
MP量も倍の差だし、黒魔の方がマシとは、頭湧いてるとしか言えないなぁ。
ケアルIIIまでの弱点を除けば、赤魔でも太刀打ち出来ない程の性能なんだし。
>>57 ナイズルスレでナイズルの話をするのは当然だし、嫌ならレスしなくておk。
70 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:29:24 ID:BAj4vOuu
>>67 青が弱いってよりも
青は〜より強いキリってのがいるだけ
そして、青が強いって言ってる奴の相手がHNM最弱キマイラって突っ込みどころ多数なだけさ
キマイラ先生はTPリセットがあるので一番嫌いでs
72 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:31:48 ID:NBUj+60z
>>26 正直、高層HNM相手に攻撃手段持たない後衛は遠慮願いたいけどね。
学は薬漬けである程度通せるけど、白黒赤はお荷物でダメだわ本当。
青学召踊コ詩あたりかな?ナイズルで使える後衛は、他は1匹で限界。
73 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:31:52 ID:WQ3TyyB8
アタッカー2
シーフ1
光1
ケアル1
なんでもいい1
なんでもいい枠がなんでも良くないなら黒も召もイラネだが。なんでもいい枠が本人になんでもいいなら黒でも召でもどっちでもいい
ところで青を後衛のつもりで誘って期待通りに動いてくれるのだろうか。
75 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:34:13 ID:ydhAvBbx
青を後衛で誘う意味がわからない
76 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:36:17 ID:5cUVuusp
77 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:36:56 ID:g36UOTa7
そこで黒召をいれるならなんでも枠じゃなくてケアル枠じゃないか
進行手伝いで失敗した…
最後の層で俺が道に迷わなければクリアだったのがよりへこむ
78 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:37:57 ID:5cUVuusp
>>72 そもそもHNMに後衛の攻撃手段が必要になる状況がない
糞前衛にも程があるだろ
後衛に何を求めてるって話だなw
回復や補助ならいくらでもするがサポ白で状態異常まで治せ言うなら青出さないしw
80 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:38:39 ID:RRapPmV1
>>72 こいつはこんな構成が好きなのか、
前前シ青踊コ
俺なら絶対お断りしたいw
81 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:39:02 ID:B2F12c/O
>>学は薬漬けである程度通せるけど
これどういう意味だろ?高層だよな?
82 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:41:53 ID:uk+tCXQL
>>73 野良だと光ディスペルの重要性がイマイチ認知されてない気がするんだが、気のせいかな?
昨日野良シャウトに詩人で乗っかったら
奴<赤に着替えてもらえませんか?
俺<え?赤さんもういますし、青か詩人の方がいいのでは?
奴<後衛は赤が一番強いので赤で^^
なんつーか…いろいろ突っ込みどころがあったが黙って赤出したらイカが出てきてもうね(ry
>>74 レベル上げでサポ白サポ学を使いこなせる人なら期待してもいいんじゃね?
殆どいないけどw
83 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:43:37 ID:UTV5VD+7
0層から固定で始めたんだけど、言う事聞かない奴キックしてやった
こっちは0から教えるつもりなんだから、分かっていてもとりあえずついてこいや
セカンドキャラなのかもしれんが糞ジョブ糞装備の癖に言うことだけは一丁前・・・
84 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:44:26 ID:PxUNyow+
>>69 召喚してる間に戦闘はもう終了しています
ゴゴゴしてる間に次の目標に向かって移動してます
ゆっくり履行かけられる、前衛が固まってる状況ってヘッドか特滅くらいだろうし、上位ジョブとか恥ずかしいこと吐かさないでくれ。
詩人でさえ進行は釣りとフィナーレで生き残ってるような物なんだから
85 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:47:06 ID:B2F12c/O
教祖ではなさそうだが勘違い君が何人か沸いてるのは前スレの教祖の暴挙のせいか?wそれとも教祖がやり方変えたか・・?w
86 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:49:23 ID:DbM+AKOs
>>76 キャノンボールってvit上げればダメ伸びるんじゃなかったっけ?
どっかのブログにあった
87 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:51:57 ID:ydhAvBbx
88 :
ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk :2009/01/30(金) 10:52:27 ID:psaCKBq1
>>52 キマイラ以外でもこの数字出せるなら強いな。
STR170って結構廃だと思うんだぜ。勇者いくつ増えるんだ。
>>54 つえー、けど撃った後ぼこぼこ?w
89 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:52:32 ID:uk+tCXQL
黒はアトルガンのHNMに弱いだけで、地上3種と進行層では普通に優秀なんだがな。
特にキャシーやアクエリをノーダメで屠れるのがでかい。
構成次第では席がありそうなんだがな…。
90 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:54:45 ID:5cUVuusp
91 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:54:55 ID:uk+tCXQL
>>88 侠者効いてるからノーダメです。
終盤だったからタゲこなかったけど。
92 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:55:13 ID:B2F12c/O
>>89 問題は低層のHNMは後衛の攻撃力なんて不要な程HNMが弱いってことなんだぜ
93 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:55:19 ID:MLOKE0tl
召還マンセーはスレ立ててそっちでやったほういい気がするんだが・・・
つか攻撃手段持たない後衛要らないって
どんなナイズル行ってるのか興味あるわ。動画うpしてくれ
俺は赤で固定行ってるが精霊、スピなんぞ撃たんでもクリアできてるしなぁ
94 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:01:56 ID:NBUj+60z
>>77 ケアル枠はヘイスト+メイン回復役の意味だと思うけど
野良だと、赤魔と召喚以外に期待するのは少々無理かな。
白魔や黒魔はMP量に問題があるし、固定限定の代物かね。
>>78 お前はそうかもしれんけど、野良は失敗もあるのが現実だ。
残り2割残して…なんて状況は赤→召(白→青)なら成功だわ。
糞前衛を釣る可能性は避けられないんだし、対策はするべき。
>>81 前前シはそのまま、後衛はコ召詩、青召詩、踊召詩が最適だ。
現実は召がほぼ捕まらない為、赤で代用することが多いけどね。
>>82 使いこなせたとしてもわざわざ後衛枠なんかで青やるひとがいないきがする。
後衛は殴らないでおとなしく後ろでケアルしてろ!が無ければやる人はいただろうけどね
96 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:02:46 ID:B2F12c/O
なんだ教祖か 書き方戻したんだね
97 :
ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk :2009/01/30(金) 11:02:53 ID:psaCKBq1
勇者ALL15だった。
>>86 不意なしキャノンボールとかしょっぱいお><
強いのは不意キャノンであれはHNM用。
ナイズル青は基本サポ忍だし使わない。
98 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:04:11 ID:B2F12c/O
HNMってもモノホンの方だな
99 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:08:13 ID:MI5cifqc
>>43 赤線見て止めろよw戦車は赤線見づらいから浮いたの見てやってるけど
デュフュ:止めるにはかなりの反射神経と良回線がいる、前方範囲で追加効果ないのでまあ抜けても平気
イナシャ:デュフュより遅いけど割と早い部類、追加効果バインド
このラインまで止めてくれれば後衛的には満足
ディスチャ:範囲麻痺の一番嫌な技だけどその分発動は遅い、ポティプレスくらいかな
ヘッドのミスやレジじゃなく抜かれたらアホ魔の烙印を押される
>>74 わかってる人なら動いてくれると思う。
>>75 前3+シ+青+後衛 とかよくある。
実際うちの鯖に、後衛たりなかったら青/サポ学になる主催がいる。
イレースの枚数が足りないので聖者必須だとだけ言われた。
ゼファーマント使って削りにも参加して進行速度が半端なかった。
アスピル+ハンマーでmpもなんか余裕そうだった。
HNMでは、フルーツで500回復しまくりで吹いた。
主催意曰く、特滅イカと戦車がかさらなければ余裕ですね。重なってもまぁ進行速度で何とかカバーできると思います。
っていってたが俺もそう思った。
結論:わかっている青が後衛になるのはありというか、わかっている青なら後衛にすべき。
101 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:13:41 ID:BAj4vOuu
何故、青以外が
青はこうあるべきっと言い切れるのか
102 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:13:50 ID:B2F12c/O
まぁなくは無いんだろうなってのは理解できる
103 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:14:14 ID:5cUVuusp
青/学はじまったな
104 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:17:49 ID:ydhAvBbx
もう青だけでいいな
サポ忍3/白1/学1/シ1で問題ない
105 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:18:42 ID:B2F12c/O
ヒーラーとしてだけ動くって観点で見れば
サポ後衛だとマジハンリキャ1分程になるしな他も1分以下になるわけだが全部1分以上になるって見方にもなるけどw
106 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:19:44 ID:B2F12c/O
ああ つーかサポ学ならリキャ半分のアビ使えば良いだけだなw
107 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:21:35 ID:NBUj+60z
>>81 高層のHNMは通りさえすれば、ハイドラ除き半減位で済む。
ので、ある程度のスキルで賢者&隠者引用で精霊など使うと
1発500程のダメ出るので、そこまで捨てたものでもないのね。
さすがに黒魔は道中の扱いに難があるけど、学者なら使えるよ。
あとは、弱点に注意、ケルが炎など非常に解り難い部分がある。
>>84 ゴゴゴの間は動けるはずだし、召喚に対して無知過ぎると思うよ。
ヘイスト×3より召喚の方が早いし、適当なこと言い過ぎでしょう。
ケアルIIIまでの弱点除くと、どう考えても赤魔は召喚に勝ち目無い。
>>93 固定だと現状でクリア出来る構成が一番だと思う。
でも、野良だと失敗の可能性を0には出来ないしまた別の話。
108 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:26:44 ID:BAj4vOuu
グリモアは、青魔法にも影響するの?
しないと思ったが
109 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:28:04 ID:5cUVuusp
野良で糞前衛を引く場合を考慮すると
糞前衛の場合でも進行及びHNM層でもクリアする確立を上げるには
後衛には火力を併せ持つ”召喚”が火力を補助することでいけると!
大事なのは固定メンバーで攻略をしているか
変な前衛を気にしなくちゃならない野良でやっているかってとこだな!
110 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:30:10 ID:B2F12c/O
しないのか まぁそれなら上記のリキャリセット技でもいいな 使い勝手悪いけどw
111 :
ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk :2009/01/30(金) 11:30:38 ID:psaCKBq1
学者のグリモア、リキャ詠唱半減アビは青魔法に関係しないぜ。
112 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:30:39 ID:PxUNyow+
なんだこいつ…ID:NBUj+60z
召喚にそこまで肩入れする意味がわからねぇ
113 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:32:21 ID:gVpZN8t2
>>112 このスレ初めてか?
そいつは相手してもしょうがねえぞw
かまってほしくてやってるだけでこのスレに常駐してる
そいつ陰陽もナシラ手もない雑魚wだから
114 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:34:13 ID:B2F12c/O
115 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:35:50 ID:Fbce8oFD
>>105が日本語でおkなのは俺だけ?
>サポ後衛だとマジハンリキャ1分程になるしな他も1分以下になるわけだが
>全部1分以上になるって見方にもなるけどw
どんだけヘイストしようがリキャ短縮のキャップは50%だからマジハンは1分30秒より
短くはならない、とかは置いておいても何を言ってるか分からない。
116 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:36:16 ID:WQ3TyyB8
青4ナ1シ1の身内で96〜やったことがあるが運が良かったのもあるが13分以上残してクリアしたは
117 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:37:05 ID:B2F12c/O
>>115 リキャリセット技知らんか まぁ良いけど 大したもんじゃないし
118 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:39:56 ID:BAj4vOuu
>>117 もしかして、マジハン一回使ったら
青魔法セット外して、付け直すって事じゃないよね?
119 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:40:11 ID:2hVNzxjc
赤黒白の低級ジョブはナイズル来るなでスレ立てようとおもったが規制中だったわwwww
誰か同士頼むw
120 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:41:17 ID:JAjWCsfJ
戦車の時に白魔法禁止でマジ苦しかった
さらにランプ5本順番の時にランプ付近に
視覚感知と聴覚感知が混在してて
時間ロスがマッハ
121 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:42:10 ID:B2F12c/O
>>118 うん だから全部1分なるからサポケアル前提のヒーラーのみ
他には特殊戦闘のキャノン師の時くらいしか使えないので使い勝手は悪いって事w
122 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:42:23 ID:NBUj+60z
>>108 しない、青/学は回復量が白顔負けになるのと、迅雷アスピルうまー。
リジェネIIで回復効率伸びるし、スタンも使え、状態回復も殆どおk。
後衛としては非常に優秀な部類になるし、お勧めのサポではあるね。
>>109 召喚に限らず、青魔、踊り、学者、詩人、コルセアなど
被らない形で火力を伸ばせる後衛で構成すると楽になるね。
そういう意味では白魔、赤魔もどちらか1匹までならあり…
と言いたいけど、召喚にヘイスト喰われて更に上行かれるし
詩にディアII喰われて更に上行かれるし踏んだり蹴ったりだ。
固定が一番良いんだろうけど、そうもいかない人もいるしね。
>>112 多ジョブ並べてるはずだけど、召喚に関してのみレス多いから
それに返してるに過ぎないし、別に肩入れはして無いはずだけど?
出来る出来ないとかMPの活用とかスペックだけで見れば召もわるくないんだけどね。
例えばヘイストなら、
デフォで持ってるだけ状態で自由なタイミングでかけられる赤白のヘイストに対して、
召喚スキル上げてなければダメ、前衛が固まってなければダメ、
戦闘が短い雑魚の時はかけにくいし、強敵の時は他にやることが多くてかけにくい。
ようするに赤白が普通の奴が普通の立ち回りで十分働けるのに対し、
召喚の場合、スキル装備立ち回り共にしきいが高い。
教祖が何を書こうが、短期決戦で運の要素が強いナイズルで、
白赤いるのに召さそう奴はいないw
124 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:53:10 ID:NBUj+60z
>>120 無難に行くなら○○詩の○○は召/学と青/学(踊/学)が一番良い。
○○禁止でも、回復が辛くなる等のトラブルを避けられるからね。
また、ランプは押すとタゲが全て切れる為に上手く利用すると良い。
あまり数が多い場合は召喚、黒魔、詩人、青魔あたりを当てるとか。
この辺のジョブなら範囲睡眠持ってるからプガ→ランプで安全だわ。
>>123 白魔や赤魔の様にヘイストのみ回すのであれば、スキル+不要なはず。
またヘイスガの構え中は移動出来る為、短時間の戦闘でも関係無いはず。
強敵の時も白赤並で良いのであれば強敵でもヘイストのみで良いはずでは?
って先にも書いたはずだけど、これわざと蒸し返してるのかねぇ…?
125 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:56:28 ID:g36UOTa7
>>101 誘った赤が赤以外は赤に文句言うなとか言って殴り始めたら蹴ります
いっぱいいるしな。青も一緒
126 :
100:2009/01/30(金) 12:01:25 ID:VWWszdwf
青/学やりはじめた俺がわかる範囲で書くと、
>>105 MND装備すると、リフュいれて20%くらいしかヘイスト確保できないので、どっちかというと、ハンマーよりアスピルのほうが便利な感じ。
>>122 黒グリ+ヘイスト20くらいあると、アスピルが40秒前後で使えるので、俺はチャージは補遺のみに使ってる。
ついでに下で書くが、いやしのmp効率>リジェネ2のmp効率≧フルーツのmp効率 なので、回復はいやし、たりなければフルーツでも問題ない。
>>108 グリモアのキャストリキャスト関連の効果は乗らないけど、回復魔法スキルが上昇するので、いやしとフルーツの回復量が飛躍的に伸びる。
俺の場合、杖もつとmp55のいやしで200回復、mp72のフルーツ(MND装備)で500回復。
mp効率がケアルガの2倍、ケアルIVの1.5倍程度とかなりいい。
回復に不安がない状態なら常時黒グリでアスピルを狙いつつ、ディセバで殲滅補助。
回復が必要なら白グリ、状態異常回復が必要ならさらに補遺。
中盤(10分〜)はボスに備えて蓄積完了状態を目指す。(もちろんmpが必要なら惜しまず使う)
前3シ青後の欠点はイレースの枚数不足だけど、まず聖者で補えるので特に問題はないと思う。
NG推奨ワード: 召 踊 学
128 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 12:02:42 ID:B2F12c/O
次は学が被害に・・・
129 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 12:04:33 ID:BAj4vOuu
学者は、結構前から被害にあってなかったっけ?w
130 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 12:05:17 ID:B2F12c/O
そうだが 召踊程じゃなかっただろうw
131 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 12:05:34 ID:5cUVuusp
132 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 12:05:58 ID:B2F12c/O
というかちょっと前は教祖は学を叩いてる対象だっただろ確かw
133 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 12:09:45 ID:ga8FojBG
>>126参考にしたいので魔法セット教えてもらえませんか
134 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 12:10:24 ID:U2q8qo5Y
初めてスパイクフレイル見たけど、
体力の薬のんどけば即死はないのね
開幕お侍が後ろから一人連携して吹いた
135 :
ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk :2009/01/30(金) 12:12:57 ID:psaCKBq1
青/学 戦車は立ち居地どこなの?
>>124 >スキル+不要なはず。
スキル上げてなきゃマッハで切れるだろw
>またヘイスガの構え中は移動出来る為、短時間の戦闘でも関係無いはず。
そんなことはないだろ。
ガルーダ出てたら立ち止まる人と走り出す人で前衛ばらける、
止まってもらえばいいだけだが、3分に一回足並みそろえるのも結構面倒だろ?
>強敵の時も白赤並で良いのであれば強敵でもヘイストのみで良いはずでは?
意味が伝わってないようだ。
戦闘時間が短い雑魚敵の時は上記のような感じ、
強敵の時は、回復弱体その他でゴゴゴやってる場合じゃないwということ。
もう一度いうが、スペック上高くてもその通り動くことが難しければさそいにくい、ということだ。
赤白がさそわれるのはなにも性能が高いからじゃない、安定しているから。
137 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 12:24:32 ID:RtzR4ZPi
青/学でもヘッドで敵のWS止めるのが
重要な仕事なので前でしょ
戦車の麻痺なんか食らってたら
もう一人の後衛のストレスがマッハ
>>133 ヘッド 3
ディセバ 5
リフュ 4
フルーツ 3
いやし 4
シープソング 2
ブランクゲイズ 2
プラズマチャージ5
A.バースト 4
ゼファーマント 2
リガージテーション 1
メタルボディ 1
サペリフィック+ポイズンブレス 5
マジックハンマー+サウンドブラスト 5
炸裂弾 2
テンポラルシフト 4
コクーン 1
メタルボディまでがレギュラーで、後は構成によって変える感じ。
139 :
ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk :2009/01/30(金) 12:37:37 ID:psaCKBq1
戦車はある程度スタン漏れちゃうのは仕方ないんだがなあ。
対戦車は劣化編成だけど他で目をつぶる感じか。
140 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 12:39:11 ID:ga8FojBG
141 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 12:46:06 ID:BAj4vOuu
>>139 青/学を運用する構成が、前衛3シ1青後ならば
シをサポ白か学にして、戦車の時は下がらせて状態異常回復に当たらせるって手もある
あるが、ぶっちゃけめんどくさいから
前衛1外して後衛入れて、青サポ忍で通常運用するか
青を後衛にチェンジするって考える人の方が多いだろ
142 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 12:48:35 ID:MLOKE0tl
143 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 12:49:00 ID:NBUj+60z
>>126 リジェネIIはヘイト的にな、蝉無しだとあまりタゲ取れないし
タゲ取らずに回復効率をねじ上げる為に時折使うことがある位か。
あと、リフェはせずに効果的にヘイスト、ヘイスガ任せが良いはず。
>>335 スキル+0でも範囲エン、スキン、状態回復等使わない(つまり白赤並)であれば
ヘイスガを回し続けることは可能だし、これを理由に白赤の方が…は矛盾してる。
しかもAF未取得、所持金4桁、メリポ0etcの召喚でもなければ起こりえない無駄話だ。
余談だけど、ヘイスガは全員同時に掛けられる為に非戦闘時に掛けることは無いはず。
走る可能性がある時にヘイストを掛ける必要があるのは、白赤のヘイストに限った問題。
止まって貰えばとか、足並みを揃えるとか言ってることが非常におかしいと気付いてる?
そもそも、チャットも出来ず範囲魔法を使えない状態に陥るのだれば
ケアルガは勿論、プロシェルを始め、金剛から歌にロール何から何まで使えない。
そんな状態を懸念するのであれば、もはや後衛全て抜いて前/踊でナイズルするべきだね。
>>135 最初にディセバいれて普通に殴る。
WS止めヘッドねらう。
WS通ったらいやし。
終盤BCサベッジ>ディセバで止めをさせるなら刺す。
麻痺ったらhpによって変わるけど大体、パラナ(自分)>いやし。
いやしリキャ待ち中にパラナ。
戦闘後にバインドなら聖者。
ぶっちゃけ青にパラナさえもらえれば、いやし回復量≒WSダメなので、後はヘッド連打してるだけでもいいほど楽。
実際ありえないラグのときはそうしてる。
145 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 12:51:02 ID:PxUNyow+
NG入れたらすっきりした
146 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 12:52:56 ID:NBUj+60z
>>137 失敗したら降臨パラナか、湧水だし別に問題ないはず。
白赤しかいない構成を組むならしらんけどね…。
>>143 俺の考えだが、
いやしの回復効率がダントツなので、基本ゼファーマントはりっぱ+いやしで回復をする。
そうするとタゲとってもあんまり痛くないかつ、ブリンクを抜けてダメージを受けてもいやしでいつの間にか回復しているのでほとんど問題にならない。
なので、ほとんどリジェネ2は使わない。
ヘイスト、ヘイスガは切れることもあるので、安定したリフュを選んでいる。
安定 > 5%の差 との考え。
>>143 >スキル+0でも範囲エン、スキン、状態回復等使わない(つまり白赤並)であれば
>ヘイスガを回し続けることは可能だし、
そりゃ可能だろうが、しょっちゅうでかいのがバサバサしてたら前衛のストレスはマッハだろ?
っていうか、最近の召喚は全員召喚スキル青なのか??
召喚深くやってない人間からすればその辺から信用できないんだがw
>ケアルガは勿論、プロシェルを始め、金剛から歌にロール何から何まで使えない。
そう考えるのはゴゴゴの人だけ。
普通の赤白なら、状況に合わせて臨機応変に動ける。
例えば、戦闘開始→ヘイスガかけようとゴゴゴ→前衛セミ張り替えしくじって黄色
なんて時、白赤なら落ち着いてケアルしてからヘイストかけられる。
用はそれだけの違いなんだが、その違いが、ナイズルやメリポにおいて召喚が厳しい理由。
もちろん、一部のプレイヤースキルの高い例外召喚士はいるかも知れないがそんなの当てに出来ない。
149 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 13:05:00 ID:X6gz5vos
即発動なロールとゴゴゴゴゴを一緒にされても迷惑なんでコルセアを巻き込まないでくだしあ
150 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 13:06:48 ID:y/DveJVN
専用スレ建てたのならこち来るなよ召喚馬鹿
まだ召喚厨暴れてるのかいったいいつまで続けるつもりだ
152 :
ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk :2009/01/30(金) 13:13:21 ID:psaCKBq1
>>145 後1は最初にパラナ誰にするんだい?
青にかけたとして残り3(シーフ殴らないとする)のパラナ
青が分担しないと劣化になってしまうと思うんだが。
戦車きっちり止めようとしたら癒しの余裕なくないかい。
153 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 13:26:21 ID:RtzR4ZPi
>>146 サポ学使ってるなら知ってるはずだけど女神降臨使えないよw
バインドも別に二人づつやれば湧水発動するのとあまり変わんないね
実はHP回復に関しては召/学は下位の方なんだ
使用できるMPは多いけど、実質自由に使えるのはケアル3のみ
ほぼ一分しばりの履行よりケアルガ2や
イレース使えるサポ白が優秀なのは一目瞭然
それなのになんでサポ学に拘るのかと言うと、
MP効率の悪い履行の消費MPを支える為なんだよね
別に召喚が使えないわけじゃないけど、
PTに来る時はサポ白で来いって言いたいのが本音かな
154 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 13:39:14 ID:OL1Swz8D
戦車のWS止めようと思ったら、他の青魔法(ヘッド直後以外)封印して
ヘッド構えてる青が殆どだろうに、いやし(笑)とかどんだけ脳内青なんだか。
端から見てると話がディスチャ連発前提に見えるが、白学増やすか竜/白入れでもしないと
麻痺とか関係無くそのまま死ぬ
後衛2しとけってのは同意だが
156 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 13:41:35 ID:ZhNIRtQa
コンプで預けられるようになるだろうから
ゴリ手希望したら
「モリ手あるのに嫌がらせしないで^^;」っていわれた
なめてんの?
157 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 13:45:04 ID:gVpZN8t2
>>156 アスカル脚がほしい、なかなかとれないってLSで言ったら
白虎、ホマム、薄金、アレスあるのにアスカル脚とか希望しないでくれる?
あれはそういうのが取れない人のもんなんだけど?
そういう配慮できないわけ?さいてーだね
って♀キャラに小一時間文句いわれた
158 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 13:45:59 ID:B2F12c/O
Himeに説教されるBokuか・・・
159 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 13:47:54 ID:b+c+MplK
>>154 ずっとオートアタックのままでヘッド待機していると
「青さんサボってないでどんどん青魔法使って!!!」って言われるんだが。
160 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 13:52:41 ID:gVpZN8t2
>>158 himeじゃねえだろ、ただのメンヘラだとおもって周りも腫れもの扱いしてる
161 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 13:53:29 ID:y/DveJVN
戦車なんてヘッド待機してるぐらいなら青魔法連打でさっさと殺せよ、
そうやって範囲技を誘発連打させて前衛を殺すわけですね、わかります
>>159 ありそうww
そういわれない程度にポツポツ、リップやらバーチやら打つ感じだな。
で、ちょうどそのタイミングでディスチャージで、
「青さん、しっかり止めて;」
とかいわれるんだよなw
164 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:01:27 ID:NBUj+60z
>>148 配るまで時間が掛かり、×4以降困難なヘイストより
鳥バサバサで済むヘイスガの方が効率的だけどねぇ…。
ちなみに召喚スキルは青未満での履行デメリットが無い。
で、召喚の臨機応変は禁止で、赤白だけアリとか変では?
また、ゴゴゴの最中は移動は勿論他の行動が出来るわけで
ヘイストとは異なり、詠唱で回復が遅れる心配も無いんだ。
>>153 召喚にこだわり過ぎ、無論降臨パラナは学者の話でしょう?
ナイズルの回復は大抵ケアルIIIで足りるはずだと思うけどね。
それ以上の回復が頻繁に必要では、白魔あたりはMP持たないし。
聖者もあるし、イレースよりも殲滅速度を選んでいるのでは?
元よりぶっち切りのMP量誇るジョブだし、赤並の動きであれば
つまりケアルヘイストetcであればサポ白でも何ら問題ないはず。
と言うよりサポ白でも回復ヘイストスキンエン回ししてるのに
HNM層に来た時MP満タンみたいな壊れたジョブだからね…。
165 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:02:03 ID:ZhNIRtQa
マグマホプロンに多段あわせる青に
後衛<青さん多段やめて!
もありがちだ。忘れるな!
バーチやバイト打っても多段だと思ってるヤツもいるしな(´;ω;`)
167 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:06:47 ID:5cUVuusp
168 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:19:36 ID:NBUj+60z
>>152 ヘッド漏れた時の麻痺位、降臨パラナ、湧水で即直るはず。
学者、召喚どちらも無い編成が悪いわけで青のせいにするな。
白魔、赤魔の様な雑魚ジョブ入れたつけは自分で払うべきだ。
この際だから言わせて貰うけど
白魔、赤魔を詰めたお陰で火力落ち→前衛の火力が低い。
白魔、赤魔を詰めたせいでで状態回復遅い→青魔のパラナ…。
自ジョブが居座る為に、他ジョブに負担押し付けるのは程々にしろ。
本当こんな有様だから、余計に詩召青コ踊学 > 白赤 と言われるんだ。
ただでさえ性能低いんだから、白魔、赤魔はもう少し他ジョブに配慮しろ。
回復、火力の大幅な落ちをガマンしてまで入れて貰えるだけ有難く思うんだ。
169 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:24:02 ID:JMVO46zK
湧水やる前にパラナ全員できそうだがw
170 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:25:44 ID:ZhNIRtQa
マジキチが沸いてる
湧き水のように
171 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:27:41 ID:OL1Swz8D
ヘイスガ(笑)
スロウもらったらさあ大変(笑)
>>152 >WS止めヘッドねらう。
>WS通ったらいやし。
と書いてあるとおり、WSのディスチャージが通ったら っていうのが前提になるので状況としてそんなに多くはないけど、まずは青にパラナ。
青にパラナこなくても、麻痺率それほど高くないので、自己パラナ>いやし>(ヘッド)>パラナ。
この間にもう一度WSが来た場合は劣化のように見えることは否定しない。
>>154 WSが通った直後の話をしていたと思ったのだけど、説明不足だったかな。
もともと青がいるだけで戦車は苦労する敵じゃなくなるんだから、苦労しない敵に対して劣化しても問題ないんじゃない?
と思ってる。
WSは止めれるし、通ってもいやし一発で回復。ディスチャージ連打だけちょっとごめん。 みたいな。
173 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:35:33 ID:g36UOTa7
青は色々出来るから期待しちゃうんだよねー
実際はセットとかで取捨選択なんだが
>>164 >ちなみに召喚スキルは青未満での履行デメリットが無い。
ヘイスガ
効果時間1分30秒。上限を超えた召喚魔法スキル+1毎に3秒の効果時間ボーナスが得られ
召喚魔法スキル+30で最大効果時間の3分となり、白魔法のヘイストと効果時間が同じになる。
これはウソなのか?w
>ゴゴゴの最中は移動は勿論他の行動が出来るわけで
動いてる奴みたことないけど??
>召喚の臨機応変は禁止で
禁止じゃなくてやってる奴やれてる奴なんか見たこと無い。
ここで赤白叩いてる暇があったら同業者をなんとかすべきじゃないか?w
175 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:40:38 ID:NBUj+60z
>>168 戦車、カエル等はもう召喚獣待機が当たり前だし
パラナ1発とほぼ変わらない早さで全員の麻痺とHP回復。
これが白や赤だと、パラナもHP回復も個別でさあ大変と(笑)
こういう状態異常付きダメの回復は例え学者でも召喚に敵わん。
176 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:43:12 ID:i63lg6nU
だから召喚の話はあっちのスレでやれっつってんだろ馬鹿野郎共
>>168 >白魔、赤魔を詰めたお陰で火力落ち→前衛の火力が低い。
>白魔、赤魔を詰めたせいでで状態回復遅い→青魔のパラナ…。
赤白削らなきゃいけないほど火力が足りないとか、
状態回復のエキスパートジョブで「遅い」ってw
全てのコンテンツのセオリー全否定かww
これが事実なら、全コンテンツにスーパージョブ召喚士様必須だなw
178 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:44:59 ID:g36UOTa7
相手してる奴も全部自演なんだからなに言っても無駄無駄
NGしなされ、相手してる奴も含めてね
179 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:48:54 ID:5cUVuusp
・装備面接
・槍スキル面接
・ナイズルクイズ
・青魔セット内容面接
180 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:49:01 ID:PxUNyow+
効果時間1分半のヘイスガと攻撃履行をリキャ毎に打ってたら赤字にもほどがあるからな。
湧水やったらヘイスガのかけ直しもできないし。
そもそも湧水かけに行くたびにディスチャージとかトリビュレーション食らって涙目になると思う。
MP豊富な召喚って言うけど、最近は白とほとんどMP変わらないぞ?白でもMP1100〜1300あるやつはゴロゴロいる。
青/学面白そうだな。
後衛1じゃなくても普通にやれそうな気軽する
182 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:51:15 ID:NBUj+60z
>>174 俺の言ったこと、お前の引用した内容、何ら矛盾はないけど?
何がウソなのかさっぱり解らないし、日本語読めますか?とね。
ゴゴゴの最中に動くのは召喚士なら当たり前の行動だけど?
履行発動→位置合わせはHNM戦は勿論、召喚なら当たり前の知識。
これが出来ない召喚は履行当てることすら困難だし有り得ないから。
ルビーの癒しIIと同時にケアルガII詠唱なんてのも頻繁に見られるし。
ヘイスガの為に前衛が足を止める等、お前の言うことは非常にウソばかり。
そんなお前がこうであって欲しいと妄想するダメ召喚のことなんざ知らんよ。
183 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:53:14 ID:g36UOTa7
>>179 そういえば、前に青のナイズルでセットするテンプレみたいなのが前あったな
俺は青持ってないからあれがベターだったのかは分からんが
184 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:53:49 ID:wo+qlfn1
超絶スキルのスーパー召喚士さんは鯖に何人いるんすかw
185 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:54:19 ID:PxUNyow+
話題を変えよう
186 :
ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk :2009/01/30(金) 14:57:59 ID:psaCKBq1
>>172 青側の動きとあわせた後1の動きを知りたいんだが
最初に青パラナしたらそのまま残り全員分やるのかい?
青はパラナもらったらヘッド(or癒し)にいくんだよね?
>>175 >戦車、カエル等はもう召喚獣待機が当たり前
ウナギが麻痺消しとスリプルとケアル4とヘイストできればそれでいいんだけどねw
戦車と戦ってるときに眠らせてたギアが来たらどうするの?
もう一回、ディスチャ来たらどうするの?1分縛りは?
ヘイスト切れたら?前衛は我慢?w
>パラナもHP回復も個別でさあ大変と(笑)
悪いがぜんぜん大変じゃないw
それこそLv上げからメリポ、各種コンテンツ、全部それでやってるからww
それが大変で混乱するようなら、全てのコンテンツの全てのセオリーが崩壊するだろ。
>>182 >ちなみに召喚スキルは青未満での履行デメリットが無い。
ヘイスガ
効果時間1分30秒。上限を超えた召喚魔法スキル+1毎に3秒の効果時間ボーナスが得られ
召喚魔法スキル+30で最大効果時間の3分となり、白魔法のヘイストと効果時間が同じになる。
スキルが低いと効果時間が短いというデメリットがありますよね??
青未満での履行デメリットが無い。
青未満での履行デメリットが無い。
はい?
教祖最初のうちは書き方変えて教祖の賛同者装ってたけど
あっとういうまに基地外モード全開になったなw
190 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:11:46 ID:NBUj+60z
>>177 赤白が削らなければならないのではなく、赤白の削りは弱くて不要。
野良で時間切れになるケースは少なくないし、高火力後衛が必要なのは当然。
範囲状態回復も出来ない雑魚が、状態回復のエキスパートとは笑わせる。
MP量どころか、弱体性能まで召にぶち抜かれた弱体特化ジョブも笑えるね。
白はHNM専用ヒーラー、赤は前衛専用リフレ連続魔士、これが現実だわ。
>>180 ところが召喚は赤魔を上回る、ナイズル1回あたり最低でも4500以上のMP持つ最強MPタンク。
効果時間90秒のヘイスガで戦闘中のヘイスト維持、且つメイン回復しても普通にMP余るんだわ。
そもそも先にも書いたけど、効果時間90秒のヘイスガなんて垢ハック直後でもなければ有り得ない。
ちなみに、効果時間180秒の召喚士だと、ヘイスト+エン+下限(下位マド)を回しながら回復続けても
MPを余して攻撃履行で消費するのが当たり前、これが召喚士クオリティ、白赤では到底及ばないわ。
仮にディスチャージ貰ったところでHP含め纏めて治すんだし、範囲バイオ位聖者使わんとどこで使う。
更に言うと、初期MPの問題ではなくサイフォンの差、ナイズルだとコンバの有無並のMPが変わるんだよ。
もう一つ言うと、両手棍スキルの差、TP100毎にMP200〜300吸い上げるし、白魔ではどうやっても勝てず。
しかし、今後白魔のブーンが当たり前になり、スガポ応用の殴る白魔が出てくると
召喚とまでは言わずとも、ナイズル等雑魚殲滅に限れば赤魔に近づくことは出来るはず。
教祖からのtell断ったら延々とtellとかsay誤爆で粘着されそうだw
192 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:24:18 ID:gVpZN8t2
>>191 あんたね、召喚は上位ジョブなんだよ、ヘイスガもあるしゴゴゴもックにならないし
4500以上のMPを持つ最強召喚様がいってやるっていってるのにおまえ晒すからな!
100行はテルくるだろうな
193 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:25:47 ID:FHN+p+D3
ゴゴゴって召喚呼び出し中だろ?
動けないじゃん 嘘つくなよ
194 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:26:10 ID:NBUj+60z
>>184 白赤並にヘイスト回してケアルするだけの召喚士なんて鯖に皆無。
どう考えても履行隔余るし、+範囲スキンor湧水位が召喚士の底辺。
普通の召喚士ならヘイスト、範囲スキ、範囲エン、湧水から三つ回す。
廃召になると、サイフォンがコンバぶち抜くし、テーカーも300突破。
それこそ、MP無尽蔵で上記強化しながら70履行乱発で進むことになる。
>>187 召喚いるとまず不要な敵のタゲは切るし、寝かせた敵なんて来ないから。
スリプル必要な状況が稀だし、ヘイストする時は当然ウナギを戻すでしょ?
戻したところでやっと白赤並、別に何ら白赤に劣る要素にはなり得ないと。
ディスチャージ連発されても同様、パラナ使うまでの話だし結局召喚が上と。
麻痺HP回復が大変ではないと言っても、召喚よりは確実に遅いんだよね、残念。
解り易く言うと、最大50秒前後のリキャで範囲HP状態回復出来るのが召喚士。
どう足掻いても、何秒待っても、絶対に出来ないのが白魔、赤魔、解るかな?
未だに解らないおバカなお前の為にそろそろマジレスをしてあげようと思うが
ちなみにスキル青未満は1だろうが268だろうが、履行の効果時間は変わらないw
はい?じゃないよバカwこんなことも解らずに召喚批判とは笑いが止まらないね。
195 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:26:24 ID:ZhNIRtQa
後衛赤白であろうといまどき進行失敗とかもないしな・・・・・
野良でやることはめったにないがそれでも召喚募集することは無い。
てかID:NBUj+60zをみて逆に入れてはならないと認識しましたし
196 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:26:40 ID:gVpZN8t2
教祖様なら動けるんです、あなたとは違うFFなんです
FF11に上位ジョブはにぃ
198 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:28:48 ID:bjg4+0uw
教祖様がアッピルすればするほど召喚は誘わないようにしようと思う。
199 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:30:03 ID:gVpZN8t2
教祖様はガチンコの統合失調症
200 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:31:12 ID:NBUj+60z
>>195 また嘘吐きだ、赤白なんて白魔法禁止で終わりじゃん。
それともただでさえ低い回復量を更に減らしてサポ青か?
しかも、このスレ見る限りでも失敗報告結構出てるけどね。
何度も書くけど失敗の可能性がある以上、それを排除するのが普通。
後衛白赤が失敗しやすい構成筆頭、ならば他の編成を組むのが理に適う。
詩人、召喚、青魔、コルセア、踊り、学者、これ以外の参加は迷惑が現実。
201 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:31:35 ID:gVpZN8t2
>>198 というか召喚で参加希望ってやつも主催する奴もみたことない
召喚できる奴は白赤詩あたりどれかできる奴多いしな
だから安心汁w
202 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:33:19 ID:gVpZN8t2
>>200 思考内容の障害(妄想)
* 他人にとってはありえないと思えることを事実だと信じること。
妄想には以下のように分類される。一人の統合失調症患者において以下の全てが見られることは稀で
1種類から数種類の妄想が見られることが多い。
また統合失調症以外の疾患に伴って妄想がみられることもある。
関連語に妄想着想(妄想を思いつくこと)
妄想気分(世界が全体的に不吉であったり悪意に満ちているなどと感じること)
妄想知覚(知覚入力を、自らの妄想に合わせた文脈で認知すること)がある。
203 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:33:26 ID:MLOKE0tl
有用性を問いたいなら*に修正しておいて
205 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:35:02 ID:5yzpSty1
どんなコンテンツ、レベル上げでもそうだが、野良に求められるのは安定性と実績
今時野良進行で1時間集まらないこともあるから、狩人やからくり入れたこともある
斧ジュワバローネとかAF2で固めた戦士がくることもある
召喚入れたせいで失敗するほどひどくはないが、選択肢があるなら排除されるのは仕方がないな
なにより実績がない
以前固定に召喚いたけど、そいつに白やらせると死人が出るから仕方がなくだ
206 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:36:22 ID:ZhNIRtQa
>>202 教祖のレスをみると本当にそれっぽいね
関係妄想というかなんというか・・・・
知人に似たようなのがいるから相手するのは苦じゃないんでしばらく見守りたい(キリッ
207 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:36:33 ID:PxUNyow+
100回以上ナイズル通ったけど、白魔禁止って1回しかなったことないな。
しかも青詩がいたからピーアン2と青魔でなんとかなった。
208 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:36:56 ID:64FJH8lC
本気で一度NGワードにいれたらあぼーんの数にフイタ。
せっかくスレ作ってもらったんだからそっち行けよ^^;
209 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:40:46 ID:NBUj+60z
>>193 ゴゴゴが召喚呼び出し、ならば白赤も動けないのは一緒だね。
それどころか、白赤はヘイストに掛けるゴゴゴが召喚より長い。
しかも、纏めてかけられないから、どうしても遅れてしまうしさ。
ゴゴゴを詠唱とすれば、召喚はゴゴゴ→纏めてヘイスガで終了とな。
白赤は、ゴゴゴ→リキャ待って→ゴゴゴ→リキャ待って→ゴゴゴ→勘弁w
そもそもタゲ切り出来ずに、寝かせて後から敵追いかけてくるとかどうなの?
魅了されてバニシュガとか暢気にしてるんじゃ、前衛死ぬんですけどプガはどこ?
しかも戦車の魅了寝かせられないとかさ、危ない危ない、スリップ入り位寝かせてw
ディスチャージはパラナ→リキャまだ→パラナ→でやっとHP回復とか遅過ぎるよ?
召喚なら纏めて全て終わらせるし、学者でもパラナは纏めて、白赤なんてゴミじゃ?
HNM層は回復と強化以外やることないとか抜かすバカもいるけど、削りはどこさ?
道中、召喚や学者と違ってエンも無いしさ、弱い弱い、せめてカス武器で叩けば?
召喚が履行1回撃ったらさ、白赤は必死に精霊2発は打たないといけないけどMpある?
レーダーも無い白赤とか、ギアの時よく絡まれてるけど非常に邪魔だよね本当に
白に至ってはMP無くてランプとか、駆逐さぼりはじめるし何なのこの寄生ジョブは。
210 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:43:49 ID:PxUNyow+
今日の雨は冷たいな
211 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:44:26 ID:ZhNIRtQa
召喚誘いたいけどそれより傘が無い
212 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:48:30 ID:NBUj+60z
>>205 火力不足を引きこし、失敗させた実績。
自ジョブの席を守る為に、前衛に負担押し付けた実績。
魅了の寝かせが遅く(出来ず)、前衛死なせた実績。
精霊が通らず回復のみ、指咥えてHNM眺めた実績。
×4以降のヘイストが苦しく、回さなかった実績。
状態回復の遅さから、死人を出した実績。
白魔法禁止のせいで、詰んだ実績。
MP不足で捜索さぼり、ヒーリングした実績。
こんな安定性とは程遠い実績は要らないね。
ナイズルは詩人、召喚、青魔、コルセア、踊り、学者のみでおk。
213 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:50:00 ID:y/DveJVN
ぶっちゃけヘイストとかイラネェ、
なくても余裕だろ、
214 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:53:46 ID:5yzpSty1
一度教祖構成で野良やってみるかw
進行は引き次第だけどHNM倒せる気が微塵もしないが
215 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:54:54 ID:B2F12c/O
で 失敗したって報告したら 馬鹿が見る豚のヒップ言われる訳ですねわかります
216 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:55:40 ID:gVpZN8t2
>>214 前衛をテンプレ装備程度の戦士や侍つれていきゃー
薬品と装備パワーでなんとかなりそうだがねw
>>190 >野良で時間切れになるケースは少なくないし、高火力後衛が必要なのは当然。
そんなバカなw
火力不足で時間切れになる、という状態がまぁ希にあったとしても、
その解決として、前衛の火力アップじゃなくて後衛の火力頼るって…バカだろ。
そういうのを「割れ鍋に閉じ蓋」というww
>範囲状態回復も出来ない雑魚
だーかーらー。キャストリキャストに時間かかる範囲回復と、
素早くできる単独回復をいっしょに考えるなよ。
どちらにも一長一短あるんだから「範囲が上位」なんていってるから誰にも相手されないんだよ
218 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:57:18 ID:5yzpSty1
>>215 地雷主催扱いされた上、最悪鯖スレに晒されて、
さらにこのスレで馬鹿にされるなんて物凄いハイリスクだな・・・
手が震えてきたwwwww
219 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:57:21 ID:yahEBj1T
じゃあ教祖が主催して実験してきてよ。全部頭の中の想像なんだからさ。
もちろんrepやログもupしろよ
PS2だったとしても携帯でログ撮ってupくらいできんだろ
同じ鯖なら一緒に行ってもいいぞw
220 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:57:50 ID:dcSXN4vz
ゴゴゴの前に召喚キャストと神獣の攻撃等による位置調整の時間は無いのかなw?
>>212 青魔と詩人を巻き込もうとするなよwww
222 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:00:32 ID:B2F12c/O
教祖はラグ鯖だっけ 聞いた話だけど
223 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:01:08 ID:gVpZN8t2
ラグ鯖のやつら教祖はまだ進行もおわってないぽいから手伝いで一回いってきてやれよw
224 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:01:10 ID:5yzpSty1
225 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:01:44 ID:gVpZN8t2
226 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:03:54 ID:LpV8+MrJ
「召喚さんはちょっと^^;」と参加を断られる実績
教祖は先行者かとおもったが、やつはBANされたんだよなぁ
定期的に真性キ印と天才が沸くからネ実はやめられねー
進行では召喚の人も怖がらないで応募してほしい
>>194 >麻痺HP回復が大変ではないと言っても、召喚よりは確実に遅いんだよね、残念。
そんなバカなw
パラナなんかキャストリキャものすごく短いし、ケアルだって3・4・3・4と打ったって
召喚獣呼び出し→履行(1分縛り)→再履行、に負けるわけがないw
っていうか、それが負けてるからジョブスレとかでネガってるんだろ(正当な要求だがw)
>ちなみにスキル青未満は1だろうが268だろうが、履行の効果時間は変わらないw
なにを偉そうに語ってるんだ?
だから、スキル青未満なら効果時間、赤白のヘイストの半分だろ??w
戦車・カエル相手に湧水待機とスリプガ・ナイトメア待機が同時にできるのか?
動画UPしてくれ、それか鯖とキャラ名公開して第三者と一緒にいって体験談聞かせてくれ。
231 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:10:59 ID:3LnLTbE7
とりあえず教祖様は鯖だけ公開してくれないかねw
232 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:12:27 ID:FHN+p+D3
今まで散々ゴゴゴが長いって言われてたのに
いまさらゴゴゴが呼び出しじゃないとか無理だろ。
なあ召喚呼び出し 通称ゴゴゴ 何秒かかるか言ってみ?
ファストキャスト装備ありでいいからw
あの糞なげえ呼び出し、それがただの準備段階なんだぜ?
終わってるわ
召喚スレではゴゴゴは呼び出しじゃなくて履行発動までのゴゴゴの意味じゃなかったっけ?
234 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:15:53 ID:BAj4vOuu
教祖は、昔からいるアンチ召喚が、違うパターンで召喚を貶めにかかった姿ではないのか?w
235 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:16:00 ID:g36UOTa7
正直召喚なんて気にしてないから
どっちのゴゴゴでもいいというかゴゴゴって二種類あったのか
236 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:16:05 ID:5cUVuusp
>>233 え?そうなの?www
召喚スレの住人は『呼び出し?もう呼んでますし(キリッ』なの?www
237 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:17:40 ID:wo+qlfn1
>>212 すげーなーHNM何分で沈められるんすか?
238 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:17:49 ID:opEh7CJZ
ここでどうわめこうが、召還でTELLして来る奴は1人も居ないしw
召還が進行主催してればまぁ乗っかる人もいるんじゃねーの。位の話だしなw
>>209 かなり、発狂してきたねw
>ゴゴゴを詠唱とすれば、召喚はゴゴゴ→纏めてヘイスガで終了とな。
>白赤は、ゴゴゴ→リキャ待って→ゴゴゴ→リキャ待って→ゴゴゴ→勘弁w
赤白はヘイストのリキャの間に弱体いれたりケアル入れたりリフレ挟んだりするのw
召喚獣呼びだし中は何も出来ないだろ?
験術リキャ1分だろ?ヘイスガしたら1分後にしか湧水出来ないだろ?
赤白なら、ヘイスト・ケアル4・パラナ・パラナ・ケアル3・パラナとか、
HPの様子やジョブ優先度に応じて回復出来る。
ようするに召喚の弱点は、召喚獣呼びだしや1分縛りによって、
臨機応変の自由度が低いこと。
240 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:19:45 ID:gVpZN8t2
みんなやめろよ、病気の人を追い込むなよ!
241 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:20:47 ID:MLOKE0tl
>>236 たしかそのはず、履行命令とゴゴゴ後の発動までに色々着替えたりするからゴゴゴは必要派とかいてさw
>>232 召喚魔法のキャストタイムは5秒、さらに登場中のエフェクトで
各種命令を受け付けない時間が存在する。
攻撃命令後、なぜか攻撃を開始しなくて神獣の攻撃アビリティはリキャ状態になる。
はっきりいってこれはもうバグレベル、即刻修正が必要だな。
244 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:22:02 ID:NBUj+60z
>>217 素早く単独回復、最大50秒前後のリキャあるものの範囲状態回復も使えるのが召喚、学者。
どう足掻いても、素早く単独回復しか出来ないのが白魔、赤魔、さてどちらが上位かな?
>>219 他人のうpに頼る前に、ブログ読むとか、検索するとか少し努力しろ。
そんな手間掛けてまで信用して欲しいと言った覚えは無いし、好きにしろ。
>>223 ラグ鯖じゃないし、記録消失の段階でもう100終わってるし、今はトークン稼ぎだわ。
>>224 当たり前だけどそこから後衛を選べという話、まぁ、その構成でも全然いけるけどね。
青踊コ学召詩だと、後衛の殴りでも凄まじい火力になるし、殲滅も何ら問題が無いわ。
HNM層は学召のみで5分あればHP半分削れるし、そもそも昔はシ込み5名討伐とかだぜ?
>>229 パラナと範囲状態回復を比べても召喚、学者は両方持ってるんだよ、残念。
ところで、スキル青未満で効果が変わらないこと知った気分はどうなんだ?
245 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:23:26 ID:daXpMt5x
削りは青1人に薬品フルで取らせるわけですね^^
固定なら構わんだろうが野良でそれ毎回要求するとダメ主催認定だな
246 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:25:20 ID:kHa2dfwt
召喚の俺がいおう。ゴゴゴは履行打つときの効果音。
詠唱中はもっとヴヴーーーヒュイーンみたいな感じだがめんどくさいので詠唱ですましている。
なので詠唱長くてゴゴゴもある、が正解。
247 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:25:29 ID:tbhCh3QG
どちらが上かじゃなくて協力すりゃ良い話じゃねえか…
248 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:25:43 ID:ZhNIRtQa
このレスの仕方は先行者じゃねーのかwwww
復帰するのに召喚オンリーの垢でもつかんじまったのかオイw
249 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:27:12 ID:dMKYKovn
Impにアムネジアくらって棒立ちのイメージしかないw
>>228 俺がリーダーだったら黄金の遺産とかに目標変更を提案する。
251 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:29:18 ID:5cUVuusp
252 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:30:08 ID:y3Y0dLtT
まとめ
召喚は一発屋
つかゴゴゴや術配分のために足止めされて失った時間を
きちんと埋め合わせてくれるなら
どんだけ長くてもかまわんよ
結局は「アイツがモタモタしてたせいで失敗した」って言わずに終われればいい
>>250 正直進行はもう召喚でも何でも人数そろえばなんでもいい、贅沢いってらんねーからな
自分がそれなりに着替えれば、もうひとり位着替えれるやつがいれば何とでもなるし
254 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:32:26 ID:wPHDwilv
さて白赤青をジョブ指定して装備層いってくるわ
>>244 >どう足掻いても、素早く単独回復しか出来ないのが白魔、赤魔、さてどちらが上位かな?
だーかーらー。
単独回復は順番変えたり対象選べたり、違う行動取れたりの自由度が重要なの!
やっぱ、教祖は別のゲームで動いてるんだな…
遅いかも知れないけど、やっとわかったわ。
256 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:34:21 ID:NBUj+60z
>>230 並戦車:ヘイスガ→湧水待機、ヘイスガの効果時間に合わせ再ヘイスガ、リキャ無しはパラナ。
魅戦車:ヘイスガ→ナイトメア待機、ヘイスガの効果時間に合わせ再ヘイスガ、麻痺回復はパラナ。
カエル:ヘイスガ→詩学の有無やカエルタイプ考慮でプガor湧水待機(ryと。
全てを完全にこなすとは言った覚えがないし、状況にあわせて使うのが履行だ。
白魔、赤魔はヘイスト→単体状態回復、学者だと範囲状態回復の選択肢しかないのだから
その点では、どう足掻いても召喚が一歩頭出ると言ったところだろうね。
>>237 2hアビ使用で30秒程、未使用で60秒程と言ったところだろうか。
固定で使う構成は侍侍侍コ召詩あたり、シーフありだと少し遅いか。
>>243 ゴゴゴ5秒、意外と短いんだな、ヘイスト×3赤でも30秒以上掛かるのに。
>>254 赤青はともかく、白募集したら集まり悪くならないか?
Uchino鯖だともう白募集主催は地雷扱いされてるぞw
ナイズルに無知なの丸解りだし止むを得ないけど。
257 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:37:03 ID:NBUj+60z
>>255 単独回復を使えるのは白魔、赤魔、召喚、学者。
範囲回復を使えるのは召喚、学者のみ
さて、白魔と赤魔、召喚と学者
どちらが状態回復に強いかな?という話だ。
あー、一応白魔も10分に1回出来るのか、忘れてたわw
余談だけど、石化回復出来るのは召喚、学者のみね。
258 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:37:22 ID:ZhNIRtQa
召喚士 ナイズル
でググったら上のほうにヘイスガはしません!っていうブログが見つかってフイタw
259 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:38:53 ID:2+Cn8QUu
で教祖は他のジョブなにできんの?
260 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:39:56 ID:y3Y0dLtT
石化とか聖者で治すだろw
261 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:40:41 ID:wo+qlfn1
>>254 白いると安定感増すよなー
だいたい赤やってるけど安心して釣りに走り回れるは
262 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:42:00 ID:i5gJUFPR
相手すんなって
教祖とやらはネタに食らいついてきた連中をみて
面白がってるだけだろ
263 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:43:10 ID:NBUj+60z
>>258 それは本当にグーグルか?
俺のグーグルだと「モ青シ赤召+時々誰か です・・・基本5人です('∇')」
で100層攻略をしてる召喚の強さが解るブログが出て来てるけどね。
前衛の火力が多少劣れど、召喚の火力、強化があればこうなる。
赤が召に変わるともっと楽になるが、固定じゃあ仕方ない。
>>259 戦シナ赤召詩青コ学だなー、75は。
>>260 だから余談なw
まぁでも召喚は向いてないよな〜どうも
移動しまくりでキッチリPTメン補助履行に巻き込むのタイミングが少なすぎる
また範囲の狭さから前衛の位置まで行って履行しなきゃだし召喚自体が敵の範囲に巻き込まれたり
例えばHNM層でベヒで範囲回復しようとして範囲スタンに巻き込まれて不発とかも容易に想像できる
色々考えると不安な要素が多すぎるからな〜、ナイズルでは召喚出そうとはおもわないな
265 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:46:04 ID:y3Y0dLtT
かまってるのも面白いからでしょw
現実的に召喚の席は無いんだし
スレ盛り上がってるからいいじゃんw
266 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:46:46 ID:JAjWCsfJ
いったい何と戦っているんだw
召喚を貶めたいようにしか見えないが
もともと誰も気にしてない空気だしな
目的がわからん
267 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:49:43 ID:2+Cn8QUu
>>263 お前それで召喚で参加希望すんのか?召喚しかできないっていうのか?
268 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:52:11 ID:5cUVuusp
>>264 その編のマイナス面を他メンバーが空気を読んで行動(集合&待機)
さらに召喚によって生じるタイムロスを侍侍侍という構成にすることで
穴埋め・相殺すると。
>>186 そんなに難しく考えなくていいよ。
パラナ割合は、青0:後5 青1:後4 青2:後3 を状況に応じて選べばいい。
簡単な目安は、次にいやしを使うとタゲがはがれない!はがれにくい!ってときはパラナ全任せ。ヘッド集中。
もう一回いやしで回復してもタゲはがれないことはないよね。ってときはパラナ手伝い。
回線がやばくてとめれない^^; ってときはヘッド連打+いやし+パラナ手伝い。
そして何度もいってるけど、そんなにWSがぬけることはないし、それだけ抜けたとしても青がいやしとヘッドをしてるだけでも死人が出ることもない。
ここ、大事なことなので何度でもいいます。
270 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 16:54:14 ID:ZhNIRtQa
>>266 見る限り白じゃないかなー
昨日あたりも白ピンポイントで粘着してた長文キチガイがサソリBCスレにいたし
>>264 ペットジョブにはペットジョブの戦い方があるからなぁ
正直ヘイストないと足引っ張る前衛入りのPTに召喚いれるより
召召召召召詩のでやった方が強いだろうな。
実際楽丁度狩りので召喚士の殲滅速度は異常に早いし
完全魅了耐性、使い捨て出来るHP、属性耐性でベヒなんてラムウ呼べばスタンレジりそうだし
アサルトエリアでファイフバラバラバルラーンサンクション、
6神獣でも維持費かからんように出来そうだしな・・・
だれかやってくれないかな?w召召召召召詩でナイズル突撃w
>>271 そういうの面白いなw普通ptに入るから無理が出るw
シャウトあったら関係ない進行層でも乗っちゃいそうだぜw
273 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 17:02:24 ID:y3Y0dLtT
つか君たちバパライラ使ってないの?
麻痺深度大幅ダウン効果時間8分の神魔法なのに
バパライズ使わない後衛がいたら
あーこいつハズレだなって思うな
274 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 17:03:51 ID:g36UOTa7
つまりゴブリンのガボットを歌えということか
275 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 17:04:55 ID:ZhNIRtQa
そこはレジストパライズをもつ某ジョブ誘えでしょう
276 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 17:05:08 ID:SoP9HN7v
バパライラは意外と詠唱長くて唱えてる間に前衛が走り出してイーッってなる
昔、LSメンバーと召5詩でナイズルに行ったことがある。
もちろんお遊びでだが、召喚魔法詠唱禁止が出て詰んだ。
落胆を通り越して、皆で大笑いした覚えがある。クリアは
できなかったが、楽しい思い出の一つになった。
278 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 17:11:55 ID:+1Ti+yt7
青詩なしでイカ引いたらバブリザとバパラナはかけるが
279 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 17:15:27 ID:ga8FojBG
バパライズって深度がダウンするの?ならバサイレスとかどんな意味があるんだろ
280 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 17:17:25 ID:y3Y0dLtT
効果時間ダウンに決まってるじゃん
281 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 17:18:12 ID:RtzR4ZPi
サポ白のバ系でもそんなに効果あるものなのかな?
ちなみに教祖様はラグ鯖在住ですが、
後衛募集は白赤学詩はよくあるけど
召喚をわざわざ指定しての募集は無いですw
単一PTは竜竜竜竜竜竜くらいしか報告見ないが
青とかやってるのかねぇ?
>>279 状態異常に対するバ系効果見直して欲しいよな
たまにでいいからレジスト効果で食らわないようにさ
バパライラしててもワイバーンに麻痺食らったら全然うごけねーw
284 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 17:32:59 ID:LpV8+MrJ
ブログ見たけど駆逐は座ってるとか書いてあったような・・・
あれ?赤を遥かに上回る豊富なMPって話は?
「召喚士 ナイズル」でググって出てくる召喚士さん達はさすがにまともだなw
>MPが無い場合は入り口でヒーリング
そりゃそうだよなw
普通にやってればMPなくなるときもあるわな。
やはり、その辺はコンバがアドバンテージ。
>ナイズルでは、進行のときにバラバラに動くことも多いので、
>ヘイストが複数にかけられるメリットがあまりありません。
>赤さんによっぽど余裕がないと見られる場合以外は、
>ヘイスガは使わないようにしてます。
俺の言ったとおりのことがw
教祖がバカなことをいうたびに、こういうまともな召喚士さん達が偏見で見られるわけか…
かわいそす(´・ω・`)
286 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 17:55:23 ID:NBUj+60z
>>264 普通に戦闘時に履行掛ければ良いと思うけどね。
ベヒごときに範囲回復なんて聞いたことが無いけど。
本当、召喚叩きは有り得ないことを並べ「不安要素」と。
まともに、白魔や赤魔が召喚の効率を上回る説明出来ないの?
>>271 その構成だと、バラ無しでフル強化リキャ毎履行でもMP余るし
バラバラする位なら、マチマチやマチメヌで火力MP底上げが無難。
プレデター1発1000近くだし、理論上は開幕でHP半分近く吹き飛ぶね。
掛かっても2分…、それだけの時間残せばHNM討伐は容易なんだろうね。
>>284 赤魔は、初期900+コンバ1600+リフレ1320=MP3820〜/30min
召喚は、初期1200+サイフォン1250+机上1200+テーカー200〜=3850〜/30min
ジョブ差出る範囲はこのあたりだけど、テーカー1発でも使われたら負けると。
実際は1回の殲滅で2発程(MP+400〜600)だし、到底かなわないんだわこれが…。
詩人の立場だと、前衛歌でMP伸びるからバラバラいらずなのも非常に大きい。
287 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 18:00:13 ID:jpxqnOOv
なんで召喚だけサポ学ws有り前提で赤はメイン能力のみ前提なの
289 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 18:05:25 ID:NBUj+60z
>>285 召赤で組んだ場合、どちらも回復に回ると過多状態になる。
その為、どちらかが削りに回る必要が出てくるのは解るね?
赤の精霊はダメ/MP効率が悪いし、召喚が削りに回るだけの話。
赤の回復を当てに、召喚はMP使い尽くす勢いで履行で削るわけ。
そうすると、ランプや駆逐等でヒーリングして更に削れるだろ?
ヘイストに関しても同様、赤魔からヘイスト奪ってどうする?
召喚の様にヘイストしないので、代わりに他の強化を…は無理だ。
赤魔にヘイストさせ、召喚は他の強化に走るのが効率的なはずだよ。
こうやって、相方に合わせ柔軟に対応出来るのも召喚の強みだ。
お前は赤魔抜きでも、召喚はヘイストもせずヒーリングする程の履行…と?
少なくともこのブログ主はスガポ絡みにも理解があるはずだし、それは無い。
そして、お前もこのブログを見てる以上、スガポ等の記事も目にしてるはず。
赤魔の代わりメリポでのメインヒーラーヘイスト張る程の召喚の性能をなw
屁理屈ばかりごねてる暇があるなら、召喚あげたらどう?
290 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 18:07:46 ID:ZhNIRtQa
ますますもってわからん・・・・
ヘイスガできるから誘えって人と
赤様からヘイスガうばっちゃ悪いしという人間が同一IDに見えるのは俺だけかw
291 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 18:08:22 ID:bjg4+0uw
教祖はマジで専用スレ行ってくれないかなあ。もはやこのスレがナイズルスレとして成立してねえよ。
292 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 18:10:03 ID:bjg4+0uw
あ、教祖だけじゃなくて教祖にレスする奴もだな。
構う奴がいるから教祖がいつくわけだからな。
>>289 屁理屈ばかりごねている暇があるなら本スレいけよ^^;
294 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 18:13:48 ID:3LnLTbE7
ナイズルネタも無くなってきてたし、盛り上がってていいんじゃねーの?w
どうせ「今日もピクミンにロット負けした;;」「連続〜戦ドロップしない;;」
とか愚痴スレになってたし。
295 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 18:19:18 ID:NBUj+60z
>>287 いや、俺はむしろ赤魔も叩けと書いたはずだ。
多少でも殲滅の遅さを埋める努力をしろと書いたはず。
また、赤魔はサポ学の恩恵が薄い為に殆どがサポ白のはず。
メイン能力のみ前提であれば、状態回復が全て不可になるけど?
>>290 赤魔いるにも関わらず、召喚がヘイスト回復してどうするのさ。
赤魔何するの?ディア入れて、効率悪い精霊でも撃って回るわけ?
役割分担という言葉がお前には理解出来るのか?実にバカだな…。
ヘイスト回され、赤魔には出来ない範囲強化多数され、回復まで…。
挙句余ったMPで1000ダメ突破の履行撃たれる中、赤魔は数百ダメの精霊。
MP溢れさせてもまともな消費手段なく、HNM層に至っては精霊通りません。
こんなことされてみ?赤魔は確実に気分悪いだろうて、配慮も大事だろう。
296 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 18:20:36 ID:uk+tCXQL
野良で召喚だけはありえねーわ。
そもそも召喚スキルが青字になってるかすら怪しい。
1分間で効果が消失するヘイスガなんてかけてもらっても嬉しくねーよ。
次にケアル4(5)が使えないのが致命的。
ベヒのTAで一気にHPを奪われたらどうするんだ?ケルやハイドラのDAは?
ゴゴゴゴゴ…なんて呑気にカー君を呼び出してたら前衛が沈むぞ。
何?侠者?
侠者前提なら尚更召喚なんて要らんわ。紅蓮の咆哮なんぞより、押し切れなかった時の保険(連続魔や女神の祝福)の方がよほど頼りになる。
だいたい攻撃力を上げたいなら、召喚士じゃなくて光ディスペルの持ちの詩人を誘うは。
俺は迷惑だから、教祖のご託宣をコピペして向こうで反論してるww
専用スレあるのになんでこっちくるんwwwww
随分昔にメリポスレでやってた話を繰り返してるだけだな
300 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 18:42:16 ID:NBUj+60z
>>296 もう同じことを蒸し返すしか出来ない程に赤魔、白魔は窮地か?
白魔、赤魔と同様にヘイストのみ回すのであればスキルは白で良い。
これを言ったのは何度目だ?効果時間も間違えてるし程々にするんだ。
また、ナイズルは一人で行うものではない。
ケアルIII止まりの弱点を持つものの、総回復量、強化、状態回復、火力
他の点に関しては他ジョブを圧倒する召喚も、組み合わせれば弱点無しだわ。
つまり、青/学、踊/学、召/学などと組み合わせることで圧倒的な強さを誇ると。
ましてや、召喚と詩人は二択ではない…残念ながら両方PTに入れられるわけだ。
逆も然り、白魔や赤魔には出来ない範囲エン、スキン、強物理、紅蓮、範囲状態回復、対魅了戦車など
これらを補う為には、他ジョブと組み合わせる必要があるわけだが…あれ、召しか無理じゃんw
とまぁ、結局召イラネとは言えないんだわ、どう転んでもな。
ちなみにごっそり削られてもさ、ナイズルならケアルIII×3で十分に回復出来るんだわ。
そんな、ケアルIII+ケアルIV×2以上の一瞬で900近い回復が必要とか、何と戦ってるんだよとw
301 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 18:44:10 ID:+1Ti+yt7
赤も白も召もいらんよw
青だけで充分 あぁシだけはトレハン枠でいてもいいかな
302 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 18:53:35 ID:NBUj+60z
>>299 召ナイズルは去年からのネタだけど、スガポの延長だしね。
スガポってのは強化アイコン3段の超火力で殲滅掛けるメリポね。
MP面で赤魔並、強化面で上をいく、回復は後衛1じゃあるまいし…と。
非難の仕様がないスペックを誇る為に、白魔、赤魔は非常に困るのな。
何故白魔、赤魔って、強化丸被りで上行かれるもんだから完全に劣化。
故に召喚の話が出ると、白魔や赤魔は毛嫌いするし、必死になるのな。
特に敵の弱いナイズルだと、テーカー鬼過ぎるし余計にMP差が酷くなる。
元より赤魔は弱体面で召にぶち抜かれ(何故か召の弱体はステ差無視効果capの鬼性能)
弱体特化ジョブのプライドへし折られた問題もあるし、たまったものが爆発してるんだろ。
弱体履行修正、両手武器強化、サイフォン、机上で一気に神ジョブ化したしねぇ。
303 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 18:54:41 ID:FHN+p+D3
>>269 通常編成だと後衛のパラナ一人2なのに
適当でいいとか破綻してねーかい
最大5人にパラナさせる事に疑問持たないなら
おとなしく通常編成にサポ忍できてくれ
304 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 18:55:07 ID:x+eyMXCC
>>279>>280 バパライラは深度(麻痺率)ダウンだったのか
バサイレラと同じく効果時間ダウンかと思ってたよ。
バブライラは効果時間ダウン?それとも命中率ダウン幅低下?
後衛1はさておき、普通の構成でもディスチャ食らう前提なら
青の蝉ほど無意味なものはねぇけどなぁ
>>302 理解力が乏しいんだから無理にレスしなくていいぞ。
総回復量はいらん、デカイのくらったときのリカバリーの早さ
前衛の安心感、安定している進行、野良でのはずれの少なさ
学者はいい感じ、白はサポ変えやすいのでいい、赤は普通にジョブスペック高い
安全に敵ぬきたい?白にサポ召してもらえ
オラは別に召喚いてもいなくてもどっちでもいい、安定してクリア&安全に進めるなら
なんでもいい
308 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 20:03:02 ID:wpMcBSVN
ま、ここで何と吼えようと
ヴァナで召喚士で参加希望したところでジョブ変えてくれと
言われるのが関の山だよなw
俺でもそうするわ。何やるにしても発動が遅すぎんだよ
>>302 メリポなんて火力ある程度以上に上げまくっても
獲物が足りなくなってチェーンが切れるということを知らんのか?
だから経験値自体を底上げできるコロールが重宝されるんだろ
火力上げたいなら後衛は赤詩コでFAだし召なんていらねぇ
5秒以内に発動できる寝かし手段がない時点でもうダメすぎだ
お前ナイズルどころかFFやってるか?w
>>303 だから何度もいわせないで。
>そして何度もいってるけど、そんなにWSがぬけることはないし、それだけ抜けたとしても青がいやしとヘッドをしてるだけでも死人が出ることもない。
>ここ、大事なことなので何度でもいいます。
何度もも戦車のWSを通してしまって、ディスチャージが抜けてきて、ここでいやしをつかったらタゲはがれない!はがれにくい!って状態になってはじめてパラナ5を任せるっていってるんだよ?
そんな最悪の状況の時は崩れる可能性があるのでヘッドに集中!っていってるのに、まるで後1のパラナ5がデフォルトのような書き方・・・
青/学をたたくならでこんなレアケースじゃなくて、せめてもっと普通の状況にしてくれw
殲滅スピードアップ、赤の回復負担減というメリットはガン無視だし、編成の作りやすさ(前2青シ後後、前3シ青後のどちらでも○)のメリットも無視。
まず最初に青/学をたたこうとしてるとしかしかおもえない。
310 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 20:26:50 ID:dcSXN4vz
このキチ召喚は何度も穴だらけの主張して毎回同じツッコミ受ける。
で、「お前ら同じ事しか言えないのか。相当答えに困っているようだな」とか言い出す。
おまけに本人まだ踏破もできていないようなヘタレ。
こんなん囲ってるラグ鯖にはホント同情するわ。
311 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 20:27:49 ID:9YHfVdW5
ここ数日通って地雷は侍だと思ったw
装備流用75にただけってのが多すぎww
312 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 20:48:08 ID:wpMcBSVN
しかし教祖様と言いこいつといい
段々人が減り始めたナイズルで何をこんなに熱く語ってるんだ?w
元々編成なんて適当でもクリアできるコンテンツだし
前は100層すら5人でやってたんだぞ?
313 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 20:51:04 ID:+1Ti+yt7
>>312 ニートと違って時間が余ってるわけじゃないんですから^^;
辛い作戦引いてもクリアできる構成で挑みたいんですよ^^;
そりゃ楽な作戦引けば糞構成でもクリアできますよね^^;
とまぁこんな感じですか
314 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 20:55:37 ID:FHN+p+D3
癒やしの詠唱時間とパラナやった上できっちり止められるのかって突っ込まれてるんだろ?
普通の青ならディスチャに集中しなきゃ止められない、タイミング良くても止まらない事もよくある。
麻痺は青の直して終わりじゃないんだよ。
本当はタゲ持ってる前衛の麻痺真っ先に直したいんだ
パラナ3以上だったら負担増えてるじゃねえか
赤のケアル負担減るって学赤白詩の枠に入ってるんだから当たり前だろ。
ディスチャ通したら癒やしとかそりゃエアー青言われるわ
315 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 21:00:18 ID:i5gJUFPR
ナイズルでは瞬発力が重要だろう
必要な能力が足りないのを「他のメンバーがサポートしてくれる」
とか言われてもなあ
316 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 21:11:01 ID:NBUj+60z
>>307 総回復量不要、HP回復の早さ、安心感?でクリア出来るなら
前前前白白詩で進めるのが一番良さそうだね、MP切れそうだけど。
余談だけど、サポ召での抜きはHPの都合上、失敗率が非常に高い。
しかし、ハズレ率で言えば、白魔、赤魔は青魔に次ぐと思うけどね。
前衛×4になった途端ヘイスト切らしたり、道中座り始めたりなど…。
唯一のヘイスト外火力支援であるはずのディア配りをサボったりと。
それにアタリでもヘイスト、回復止まり、状態回復遅いしちょっとね。
言っちゃ難だけど、ヘイストも遅いし、HNM層での火力も無いからねぇ。
プガも無いから、詩人必須になるし、魅了戦車も非常に面倒で不安定だ。
その点、召喚はヘイス「ガ」である為に必ず全員にヘイストするし
白魔、赤魔並にヘイスト回復だけならMPの切れ様も無いからサボらず
無論、どこぞのバカが言う様なスキル真っ白でもヘイストだけ問題無し。
白魔、赤魔はどれだけ足掻いても召喚の底辺以上にはなれないんだよw
なんせ、魔法が足りないからねw召喚視点だと白魔、赤魔は常に不安定w
バパライラとバブリザはおまじないだと思ってかけてたなあ
318 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 21:17:19 ID:iOF7dALl
毎回なげぇんだよ
>>314 おkわかった。君の好きなエアーバトルをしてあげるよ。
1:戦車があらわれた>青がディセバ
2:青がヘッド待機>戦車がWSをつかった。
とめれたら2へ。ディスチャージをとめれなかったら3へ。それ以外のWSなら4へ
3:自分でパラナorパラナをもらっていやしの風を使う。>パラナを前衛に使う > 2へ
4:いやしの風を使う > 2へ
普通の青と比べたときに違うところは3のパラナを使うところだけ。
君が危惧している状況はそのパラナの最中にもういちどディスチャージがくることだろ?
それを俺はレアケースといっているんだよ。わかる?
ってか普通の状態なら後はディスチャージが通ったときにパラナが1増えるだけなんで、そんなに気にしなくていいですよ。
>タイミング良くても止まらない事もよくある。
って自分でもいってるようにほんとはもうレアケースだって認めてるんでしょ?
ついでに後のケアルの負担が減る理由はいやしの風の効率のよさによるんだけど、説明しないとわからない?
鉄板編成を超えるといってるわけじゃないのにどうしてこんなに噛み付かれるのか正直わからない。
320 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 21:22:24 ID:OR7FyR2n
教祖って都合の良い事は神格化して都合の悪い事は無視してるよな
出来もしない事を常時やれるみたいな事言ってるし
精神の病気だよねこれ?
321 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 21:25:07 ID:NBUj+60z
>>308 バカでも白魔、赤魔より召喚が強いこと位解るのに
他ジョブに変えてくれなんて言う主催は干されるしおk。
ヘイスト×3に掛かる時間:赤魔30秒弱、召喚8秒弱。
パラナ×3に掛かる時間:赤魔10秒弱、召喚2秒〜10秒弱。
スリプルに掛かる時間:赤魔2秒弱、召喚2秒弱
スリプガに掛かる時間:赤魔無理、召喚2秒〜50秒弱。
範囲スキンに掛かる時間:赤魔無理、召喚2秒〜50秒弱
範囲エンに掛かる時間:赤魔無理、召喚2秒〜50秒弱
下位マドリガルに掛かる時間:赤魔無理、召喚2秒〜50秒弱
下位メヌエットに掛かる時間:赤魔無理、召喚2秒〜50秒弱
1000ダメ程の履行に掛かる時間:赤魔無理、召喚2秒〜50秒弱
赤魔さんは大半が無理な為に早いとかそういう理屈ですか?
スリプル同等、他全部負けてる気がするんですけど妄想も程々に。
メリポを例に出されても、ナイズル火力十分は有り得ない話だから。
非常に困難な内容もあれば、ハズレ引く可能性も…結局白魔、赤魔は弱い。
322 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 21:25:43 ID:JMVO46zK
戦車のWS止められない青は他の魔法せずにヘッドだけ連打しててくれればいいわ。
323 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 21:32:10 ID:NBUj+60z
>>314 範囲状態回復出来ない白魔、赤魔がいるから起きる問題。
ゴミジョブセット前提に、青魔を咎めるのは非常におかしい。
範囲状態回復出来ないことを棚にあげる様では不用だね。
せめて、文句言わず全員治す位の甲斐性は欲しいね。
範囲状態回復が出来ない→他後衛の状態回復が遅いでごまかす。
火力支援が出来ない→前衛の火力が低いでごまかす。
本当、いい加減にしろと言いたくなる怠けっぷり。
現実、時間切れがあるのに、白魔、赤魔で火力足りるから他不用とかさ。
自ジョブの席欲しさに、延々と屁理屈、ウソ並べるとは恐ろしいジョブだわ。
324 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 21:41:43 ID:wpMcBSVN
召喚士がサポ学でスリプル2秒?
おまいほんとにサポ学持ってんのか???
黒グリ+補遺がいるんだぞ?
つーかスリプガなんて元からいらねぇw
まあスキル+30達成しててヘイスガ3分持つということにしておいてやろう
履行のリキャは装備で縮めるにしても微々たるもんだから除外な
ヘイスガした後ディスチャージだなんだの範囲麻痺きたらどーすんだ?
ケルのユルレーションは1分ごとに撃ってくるわけじゃねーんだぞ?
それこそおまい一人でパラナパラナパラナパラナで召喚魔法どころの話じゃないだろ
あと殲滅の時ゴゴゴゴとかやってる間にすでに1匹終わってる
つーか下位メヌエットとかイフのアレか?
一体一分間に何回履行使う気だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
325 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 21:45:18 ID:NBUj+60z
一番最初に書いたはずだけど、白魔、赤魔は瞬間回復能力を除けば
総MP量、回復量、状態回復性能、強化量、リンク処理、火力、全て劣る。
召喚の瞬間回復能力の弱さは、後衛複数で補うことが可能であるが
召喚の状態回復性能&強化&リンク処理&火力を補うには召喚しか無理。
故に白魔、赤魔よりも召喚が優位であるわけだが、未だに白魔、赤魔は遠吠えをあげる。
精神病やら、スリプル使えない等嘘付いたり、強化に掛かる時間ごまかしたり
白魔や赤魔には使えない強化の遅さを理由に、白魔や赤魔有利と意味不理論並べ
今度は召喚が履行でしか状態回復出来ないかのごとく語り、ごまかしたり…。
こんなことしか出来ず喚き散らす、白魔や赤魔の姿が召喚性能の何よりもの証拠。
そもそも、召がいるパーティにおいて、ヘイストは何も意味も成さないわけで
白魔、赤魔共に学者以下のカスジョブになり下がるのだから自覚を持って欲しい。
赤魔なんて、青/学に火力、スタン、瞬間回復、総じて負けるゴミになるんだ。
白魔にしても、ポンポン上位回復使うMPなんぞ無いわけで、実際は宝の持ち腐れ。
多量回復が必要であれば、ポンポン使える踊/学の方がスタンも火力もあるわけで。
326 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 21:47:16 ID:5u+ll6uA
長文レス読めないから動画でくれw
327 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 21:52:06 ID:P86jWlBf
そりゃ
召喚の長所だけVS赤白の難点でやってりゃ
後者のが叩かれる罠
つーか専スレたってるんだからそっちでやれよ
328 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 21:56:11 ID:NBUj+60z
>>324 アビ硬直は詠唱を阻害しない、残念だけどね。
むしろグリモア効果で詠唱-10%カットされるわけ。
白魔よりは圧倒的に早く、赤魔とも小数点以下の差だ。
その上早さ云々以前に瞬間発動でリンク処理出来るカー君。
スリプガが不用?魅了時に前衛秒殺なんて珍しくない話だわ。
暢気にバニシュガ→スリプルなんてさ、危なくて困るんだよね。
シヴァ待機→スリプガ、これが無いと詩人必須になってしまうね。
しかもララバイ、スリプガ両方無いとリキャスト危ないこともある。
特に戦車の魅了なんて、ナイトメアないと寝かせ出来ないわけでして。
バインドで放置してその辺に襲い掛かったり、グラビデで逃げ回るとかw
で、湧水のリキャ間に合わなかったら何なの?
それで終わるなら、白魔、赤魔は湧水の選択肢すら無いけどどうするの?
ゴゴゴで1匹終わったら何?ゴゴゴがネックになるものは白魔、赤魔には出来ないけど?
逆に言わせて貰うけど、白魔、赤魔がヘイスト回し切る前に1匹終わりますけどねw
召喚は戦闘時に合わせれば何ら問題ないけど、白魔、赤魔の遅さは解決不能だよw
紅蓮は当然HNM様だよね?雑魚には範囲エンだろうし、使い分けの脳も無しか。
>で、湧水のリキャ間に合わなかったら何なの?
>それで終わるなら、白魔、赤魔は湧水の選択肢すら無いけどどうするの?
普通に個別にパラナケアルだけど?
召喚の問題はゴゴゴの最中になんにも出来ないことだろ?
白赤なら各魔法ごとにリキャが独立だから、平行していくつもの行動が出来る。
って、そんな当たり前のことを言われないと分からないのか?ww
330 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 22:02:44 ID:NBUj+60z
ゴゴゴ、ゴゴゴと基地外の様に繰り返すようになったけど
ゴゴゴ無しの白魔、赤魔のヘイスト回しは召喚より遅いんですけど?
ゴゴゴしても良いから、範囲スキ、範囲エン、範囲状態回復、攻撃履行やれよとw
ゴゴゴしようが逆立ちしようが出来ない癖に、他ジョブのゴゴゴ咎めるとかさw
古代ばりの詠唱でも良いから出来る様になってから、文句垂れろカス魔諸君。
ケアル詠唱出来ないジョブが、他ジョブのケアル遅い言ってるのと同じだし、頭湧いてるのかと。
ヘイスト、ディアだけすりゃ火力十分てか?だったら時間切れとか皆無だろうて。
331 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 22:07:50 ID:NBUj+60z
>>329 普通に個別にパラナ、ケアルだろ?召喚も一緒だから。
白魔、赤魔には湧水の選択肢がない分、状態回復で劣るだろw
白魔、赤魔並に動くなら、履行でする必要あるのヘイスガだけだわw
そのヘイスガも、白魔、赤魔の詠唱硬直よりも早いのが現実だしね。
リキャ独立してるし、白魔、赤魔より上を目指した際に生じる弊害を
白魔、赤魔が咎めるとは非常におかしい話だとは思わないのかね?
ゴゴゴを咎めるなら、ゴゴゴより早く短い硬直でヘイスト回してみせろと。
リキャ共有を咎めるなら、ヘイスガ以外の履行効果を穴埋めしてみせろと。
それが出来ない以上、ゴゴゴも、リキャ共有も白魔や赤魔と比べ何のデメリットでも無い。
332 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 22:16:36 ID:/XDH9nJL
失敗しなけりゃジョブなんてどうでもいいじゃんw
気に入らないジョブがあるんなら身内固定でやってろよw
何でそんなに必死になってんの?
333 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 22:20:15 ID:NBUj+60z
ヘイスト回して、ララバイ漏れ寝かせて、メイン回復にディアだと?
んなもんサポ白でもMP余るし、召喚の中ではこれはサボりと言える。
そんな域の仕事すら出来ない赤魔、それすらも出来ない白魔が何を…w
召/白はケアルガに状態回復もオール完備、ヘイストリキャも独立で最強ですねw
とでも言えば良いか?サポ学が他ジョブとの兼ね合いで使うものだと知れよ雑魚魔共。
白魔、赤魔を越える為に、ヘイストリキャを共有させて他の履行するんだろうと。
ヘイストしか出来ない雑魚魔の分際で、何を血迷えば召喚のリキャ咎めるんだ?
ゴゴゴ、行動が遅い?召喚以上に遅くても良いから他履行穴埋めしてみせろてw
ゴゴゴや行動の遅さがネックになる履行効果、何一つ穴埋め出来ない白魔、赤魔が
ゴゴゴ遅いですー、時間がかかるー、戯言も程々にしろよまったくさw
そんなにゴゴゴが気に喰わなければゴゴゴ以上に早くヘイストを回してみせろ雑魚魔。
334 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 22:20:42 ID:XlP2RYab
ナイズルでヘイストってまったく重要じゃないようなw
335 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 22:23:21 ID:NBUj+60z
>>327 瞬間回復量以外、白魔や赤魔はオールボロ負けなんだし仕方ない。
行動の遅さ?スリプル除けば全て召喚が早い、もしくは召喚しか出来ない。
瞬間回復量の問題は、後衛複数、つまりメジャー構成にすることで解決される
だが、白魔、赤魔の能の無さはこれ、召喚入れないと解決出来ないからねw
336 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 22:24:50 ID:NBUj+60z
>>334 じゃあもうヘイスト頼みの白魔、赤魔は不用だなこれw
ディア士とでも名付けてナイズルに混ぜてやるか?
なぁ、カエル対策ってどうしてる?
@青赤白/学
A青赤詩
B詩赤白/学
それぞれの対策法教えてくれんかのう
338 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 22:32:53 ID:wpMcBSVN
ヘイスガ129(効果時間90〜180秒)効果自体はヘイストと同じ。スキル確保できないなら効果時間短い
紅蓮84(効果時間30〜60秒)
攻撃上昇割合は辞典を鵜呑みにするなら(((75/4)+4)/256)%だから8%強か
・・・ディア2・3の違いと大差ねぇな
ナイズルの雑魚なら普通に肉でも命中キャップしてっし、回避高いヘッドとかはシーフにフェイントしてもらって瞬殺
だから下限の咆哮とかはゴミ認定
ルビー2(124)は確かに優秀だが、1分一回縛りの験術で他の履行も使うんじゃなぁ・・・
雷鼓(52)追加18以上出るんか?出ないなら学者様のサポ赤エンサンダガのがいいな
上限の唸り(46)は満月じゃないとゴミだな
ルナークライ(41)は逆に新月じゃないとゴミだから両立不可能、つーか魔法耐性多すぎてHNMにははいらねーな
結論・脳内ズル乙です
339 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 22:42:35 ID:YVpNsYwl
>>334 それを言ったら話が終わっちゃうじゃないかw
話の半分がヘイスガについてなのにw
340 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 22:43:28 ID:bjg4+0uw
教祖は召に関しては常に最善の状況、赤白に関しては常に最悪の状況で語ってるから比べるだけ無駄
341 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 22:46:48 ID:wpMcBSVN
>>337 俺の固定だと赤が土杖とフル物理カット装備にファラして
タゲ取って耐えてるな
一々寝かしてると面倒ってのもあるが、治ったとき即戻れるって強みもあるぜ
前衛全部操られたらマラソンしかないけどなw
342 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 22:47:09 ID:NBUj+60z
>>338 再三言ってるはずだが白魔、赤魔並にヘイスト回すだけなら効果時間180秒不用。
白魔、赤魔の様なサボり魔にならない為、さらに他の履行を目指すために必要なのなw
必死になって縋って調べても紅蓮の効果間違ってるんじゃ笑い者だな。
キキ殲滅で当たらない前衛とか普通に見るし、ヘッドは1匹とは限らない。
シーフがフェイント持ってる保障もないし、無いよりはあった方が良いよな。
と言うより肉食って、HNMに命中キャップ出来る前衛ばかりなら苦労しないわ。
学者はヘイストして、更に削るだけのMpあるの?実際は違うだろ、残念だな。
上限は白魔、赤魔には無理だし、上限以降ならディア程度の火力増にはなる。
困ったことにルナークライ、何故かHNMにさくさく通ってしまうんだよねこれが。
で、1発1000ダメ越える履行はどうしてくれるの?
塵も積もれば何とやら、+5%前後の上限、+10%前後の雷鼓、+15%のヘイスガ纏めれば+30%。
これに対して赤魔は?頑張ってヘイスト回して、ディアII回して+25%限界ですーって?
履行のダメ埋めるどころか、強化の時点で負けてるし完全にお話にならないね。
HNM層だと、召喚はヘイスガ、紅蓮、下限、ディアII等で38%〜に履行でHP2割りごっそり。
赤魔はどーすんの?ディアIIIにヘイストで30%止まり?履行分は?アタリ召喚だとブリスで更に+10%だぜ?
何?お前は結局どう足掻いても白魔、赤魔は召喚にかないませんとでも言いたかったのか?
343 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 22:48:35 ID:Mb7GH9nH
くそーwピクミンしねよwwww
主催してやっとでたのにロットかてねぇしよwww
344 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 22:51:23 ID:NBUj+60z
>>341 さすが、赤魔様、前衛操られたらマラソンとか時間ロス万歳だね。
召喚獣使えないのは解るけどさ、削れよwどうにかして削れとw
そもそも、召喚獣無いんじゃ序盤で無駄に魅了されてマズーだな。
普通召盾→タゲ剥がれWSで秒殺じゃん?w赤魔本当使えないw
345 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 22:56:17 ID:YVpNsYwl
>>342 ・召喚スキル白で他人をサボリ呼ばわり
・サポ赤エンサンダガと書いてるのにヘイストがどうとか。
教祖ファンタジーでは学者がヘイスト使えるらしい。
・「何故か」HNMにさくさく通ってしまうんだよねこれが
遂に説明放棄ですかw
346 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 22:56:45 ID:Zfqu5iwe
ナイズルの最適後衛は踊り子だけどな。
削りにも回復にもフレキシブルに動ける踊り子こそ最強。
347 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:01:04 ID:wpMcBSVN
>HNM層だと、召喚はヘイスガ、紅蓮、下限
HNM相手に3分以上もかかる雑魚かw
つーかHNMなんて武者猛者勇者辺り普通に使うだろ?命中にゃ困らんわ
というか何で赤が居てディア2前提なんだよw
>再三言ってるはずだが白魔、赤魔並にヘイスト回すだけなら効果時間180秒不用。
どーゆーこった?白赤居ればフルタイムでへイスト回せるが
メリポ・ブレーサーなしの90秒状態で毎回ヘイスガ使う気か?
ヘイスト切らすとかそれこそアホとしか言いようがないわ
>>346 野良の踊り子とか回復放棄してる脳筋ばっかだけどなw
HNMだとヘイストサンバとボックスステップが結構いい感じらしいなー
349 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:11:44 ID:NBUj+60z
>>345 誤解釈続けて因縁付けても、白魔や赤魔は召喚に勝てません。
>>346 踊も強い、ヘイストと別枠で攻撃速度上げられるは大きいし
回復頻度は低めなものの、大回復出来るワルツは召の相方に使える。
ステップもディアI〜II程度の効果を生むし、一応スタンも出来るしな。
HNM層では削り難い…と言いたいが、道中早いお陰で時間残せるからな。
>>347 野良は何故か門倒すからなー、戦闘前に履行2〜3掛けられるのな。
何、命中いらんて?なら上限でステータス上げてもらえば良くね?
生憎野良だと使う薬品も安定しないし、それを見越しての話だしな。
あとまぁ、進行でディアIII入れて回る赤魔とか非常にお断りだわ。
メリポですら10分でMP900前後使う魔法だと解って言ってるの?
ヘイスガは効果時間90秒、履行隔最大60秒、90秒も持てばヘイスト回るわw
つまり絶望的に有り得ないカス召でも、白魔、赤魔には負けないという話なw
350 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:13:59 ID:YVpNsYwl
どう誤解釈なのかは書けないんですね。わかります。
351 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:16:07 ID:wpMcBSVN
>ヘイスガは効果時間90秒、履行隔最大60秒、90秒も持てばヘイスト回るわw
【えっ?】
352 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:20:21 ID:NBUj+60z
>>346 固定と思いきや野良か、野良で怪しい編成を故意に狙うなと。
スタン系も若干厳しい部類ではあるし、召盾で魅了シカト推奨。
タゲ剥がれ、または残りHP半分以下でWS詰めれば魅了は稀だろと。
>>350 どこに学者がヘイスガ使うだの書いてるんだと。
そういう語解釈を並べる、つまり白旗あげた馬鹿に
こと細かに一々突っ込むの無駄だし、好きにしろとな。
教祖ファンタジーとか、お前そんなこと言っても
白魔や赤魔が召喚を越えられんと言ってるんだよw
353 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:23:20 ID:YVpNsYwl
>学者はヘイストして、更に削るだけのMpあるの?
教祖様の御言葉ですがw
354 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:24:26 ID:U4T0F/8x
ごたくはいいから、動画アップするか、
鯖名とキャラ名早く晒せよ。
話すだけなら、アホでもできるんだよ。
証拠みせてくれたら、いくらでも
お前を信じてやるよ。
355 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:29:25 ID:l5mjs1eo
普通めんどくさいから3分まで伸ばしてるよな。
356 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:29:26 ID:+1Ti+yt7
>>354 動画はまだだが鯖とキャラはとっくに晒してるぞ
まぁ、いくらここで赤や白をけなしても現実は変わらないんだけどねw
しかし、自分の信じていること(間違ってるけどw)が誰にも認めてもらえない、
というのはどういう気持ちがするんだろうなぁ。
俺は自分の考えが現実に即してなかったら、考えの方を変えるタイプだから、
教祖の気持ちはよく分からないんだよな。
じゃ、召喚士に全面的に劣る雑魚魔道士は、ナイズル56〜に行って来るよ。
きっと、PTには召喚士も踊り子もいないだろうし、
よほどの不運が無い限り9割がたの確率で5分以上余って60層クリアするだろうけど。
でも確実にいえるのは…ゴリ手は出てこないことだ;;
358 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:33:33 ID:NBUj+60z
「召喚士」
・白魔は勿論、赤魔よりも1000以上多い総MP量
・白魔、赤魔よりも早く省かれる心配もないヘイスガ
・白魔、赤魔には無理なヘイスガの合間に強化、回復履行各種
※(範囲スキン、範囲エン、範囲HP状態回復、下位マド、ステUP詰め合わせ〜×2まで)
・リンク処理はスリプル、白魔、赤魔には無理なプガ、スリップ寝かせ、ペット当て、タゲ切りも搭載
・状態回復は通常の白魔法の他、白魔、赤魔には無理な範囲状態回復、赤魔には無理な石回復搭載
・白魔、赤魔には無理な1発1000ダメ突破の物理、魔法履行も完備
・魅了持ちもペット盾、蝉剥ぎの必要無いスリプガ、スリップ入りもお構いなしのナイトメアで安心
・ケアルIIIまでの為、瞬間回復は弱いので、後衛召1匹のみはお控え下さい
これで良いだろ?全部事実だしね。
あとはもう好きなだけ喚け、雑魚魔ども。
359 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:39:11 ID:0VqfOCCo
後衛が赤白と揃っていれば各二人分担で10秒でヘイストが4人いまわるよね?
360 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:40:38 ID:T12nzOlO
まわるわけないじゃん
リキャストって知ってる?
361 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:42:59 ID:Oyb/Ok8X
あれ?ここナイズルスレじゃないのか
>>358 まぁ書かれていることに間違いは無いわな。
ではなんで、そんなに超高性能の召喚士が、
現実ではナイズルで全く相手にされていないのでしょうか?
いくつか原因を考えてみた。
1.世間の人々が無知だから
2.召喚士より赤白の方が人数が多いから
2.
>>358に書かれていない召喚士のデメリットが大きいから
3.
>>358に書かれていない赤白のメリットが大きいから
さてどれでしょうww
363 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:43:29 ID:OR7FyR2n
364 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:51:17 ID:T12nzOlO
ちなみに
ヘイスト
使用制限:白Lv40 赤Lv48。
消費MP40、詠唱時間3秒、リキャスト20秒。効果時間3分。
365 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:51:35 ID:P86jWlBf
>>358で終わったんだからもう構うなって
構うからレスするんだから
この手の奴は自分の考え以外は受け付けないんだから
レスするだけ無駄
366 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:52:31 ID:YVpNsYwl
>>358を専用スレにコピペして
レスは向こうでって感じかな
367 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:52:37 ID:FXBXB8EA
ゴリ胴でスロパラ撃つ赤なんているんだな
そんなことしてる暇あったら釣り行ってこい
368 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:04:44 ID:aWR16bH4
このスレとか白スレとかPLスレとかなんか数年前にいたような痛いのがいっぱい湧いてるなw
ウェルカムバックキャンペーンの影響か?
369 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:05:38 ID:eKpxRU8Z
お願いです 聖水毒薬持ってから参加してください
ここは青叩きスレから召叩きスレに変わったのか
371 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:10:52 ID:XrG6t+mW
毒薬はまあアレにしても、聖水目薬ぐらいは欲しいよなぁ・・・
やまびこは最低誰でも持ってると信じたいぜ
372 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:11:36 ID:XrG6t+mW
>>370 アホみたいにアッピルしまくってて、それだけならまだしも
白赤を下位ジョブだとか騒ぐからこうなるんじゃね?w
373 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:16:44 ID:wxI4WT6A
聖水毒薬毒消しやまびこオイルパウダーは常備薬だろjk
あ、ミスラの聖水は売ってください
374 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:17:07 ID:l31ijRYK
ほら枠が多くても2だから完全上位にしたいんだよ
375 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:18:53 ID:XrG6t+mW
青狸だしっぱ+鞄ポールで下手な前衛より強いとか言い切っちゃう時点で
もうアレだからなぁ・・・w
まだミョルニルさんのがマシだわ。ありゃガチでつえぇ
376 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:23:01 ID:IpnR7cOq
先読みで召喚しっぱなし
カー君ポール出してくるわテーカーで殴るわ
設定滅茶苦茶だしな
エスパー能力どんだけー
聖水くらいは持ってきて欲しいわ
377 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:24:06 ID:yCJf7YoA
目薬はちょっち高いからまだ許せる。個人的に
でも聖水は持ってきて欲しいのう。呪いは範囲なことが多いし
378 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:28:55 ID:NES0BvP3
先日初めて行ったナイズルでナイズル武器取ったんだけど
そしたらフレが「96層飛べるから飛ばしてやるよw」
って言ってたんだが、そこでクリアすると100層クリアになんの?
379 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:29:11 ID:aaEJTZTA
殲滅なら多分、召/シでやれば下手な前衛よりはまあ強いだろな。
おいら前衛でナイズルいくとしたら20%忍か18%暗だが、これくらいなら
まあ召/シのが削るんじゃないかな。
HNMがなぁ〜 戦闘時間1:30で履行3発2000ってところだから補助にはいいが前衛枠の火力求められるときついな。
380 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:29:31 ID:XrG6t+mW
381 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:31:13 ID:IpnR7cOq
>>378 それで記録されるなら1層〜とか叫ぶの居ないだろw
382 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:34:28 ID:ZnyR34Qd
>>379 召/シの強さは知らんけど
オイルパウダーは持参してね^^
383 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:37:05 ID:xkqUsSIB
>>348 カエル歌はヘッド集中なら簡単に止めれるけど
削りながらヘッドを自分の蝉回し用に使ってると抜かれやすい
他の前衛がモリモリ削ってくれれば安心して待機できるんだけど
前衛が当たりでも作戦きつくて時間ないときはタゲ取るくらい物理入れるしなあ
特選蛙ならそこまで気にすることもないか
384 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:43:08 ID:ls3musFx
うちの鯖こんな主催しかいない・・・。
Zest : 71そ〜〜〜〜〜んそそ〜ん お〜い71そうだよ〜〜80層主催狙ってる人@3名きてーーー
Zest : 人のシャウト待ってないで自分で主催を目指そう!!!
Zest : 717171717171717171717171コレデアナタハイキタクナーール@3名
Zest : 71層@3名お手伝いさんもお待ちしてますよ・リーダー・はXXさん。100層目指してる人をヾ(゜ー゜ゞ)( 尸ー゜)尸
↓これは、27日のシャウト。
Zest : 100そぉおおぉぉん@5名ア0デ1ゴ0鑑0 〆の上限はありません
Zest : 100そぉぉんあ@後衛2名ア1デ1ゴ1鑑1 テル返事してない人。そういうことです;;・ごめんなさい。・・また会いましょう!
Zest : 100そぉぉんあ@後衛2名ア1デ1ゴ1鑑1 テル返せなかった人すいませんでした;;前衛ばっかでした;;
Zest : 100そーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Zest : ア1デ1ゴ1鑑1 後衛様@2名まってます
385 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:45:30 ID:IpnR7cOq
基地外シャウトだろそれwww
それでも@5→@2になってるのに吹いたwww
387 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:49:21 ID:l31ijRYK
リーダーの人かわいそすぐるwww
97でシムと遭遇99にしか居ないと思ってたから意外だった
389 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:52:08 ID:XrG6t+mW
1〜19・21〜39・41〜59・61〜79・81〜99と
出る奴はその階層内なら全部ある程度決まってるんだぜ
そうなのかw
いい事知ったぜ
ありがd
391 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 01:08:55 ID:bPOE4KDF
ディスチャージ喰らって普通の青は癒やししねえよww
サポ学白グリで回復スキルがみなぎってちゃあ仕方ないね
393 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 01:17:46 ID:GnjhOXEs
>>384 どこの糞鯖だと、笑っていたら
自分とこの鯖だった
>>391 マジデ!?
青/忍の状態でもmp効率トップクラスなのに?
395 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 01:29:40 ID:+bFbBoTN
>>391 すぐに次のTP技に備えてヘッド構えなあかんのだよ
4人でなぐってりゃ一瞬で100いっちまうからな
396 :
378:2009/01/31(土) 01:30:08 ID:NES0BvP3
397 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 01:30:58 ID:N2i2S2nN
単に勘違いです。そっと傷つけないように気づかせてあげてください
398 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 01:32:25 ID:fwIrS4tn
癒しは、MP効率はいいが時間効率がウンコ
忙しめのナイズルにゃ不向きだと思うがね
癒やししてる隙に次のディスチャージくらったら元も子も無いな
400 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 01:33:35 ID:jQ3CO3L2
585 :既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:28:06 ID:BTQnWunj
今日はこの4回だな。
Zest : 71そ〜〜〜〜〜んそそ〜ん お〜い71そうだよ〜〜80層主催狙ってる人@3名きてーーー
Zest : 人のシャウト待ってないで自分で主催を目指そう!!!
Zest : 717171717171717171717171コレデアナタハイキタクナーール@3名
Zest : 71層@3名お手伝いさんもお待ちしてますよ・リーダー・はXXさん。100層目指してる人をヾ(゜ー゜ゞ)( 尸ー゜)尸
↓これは、27日のシャウト。
Zest : 100そぉおおぉぉん@5名ア0デ1ゴ0鑑0 〆の上限はありません
Zest : 100そぉぉんあ@後衛2名ア1デ1ゴ1鑑1 テル返事してない人。そういうことです;;・ごめんなさい。・・また会いましょう!
Zest : 100そぉぉんあ@後衛2名ア1デ1ゴ1鑑1 テル返せなかった人すいませんでした;;前衛ばっかでした;;
Zest : 100そーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Zest : ア1デ1ゴ1鑑1 後衛様@2名まってます
401 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 01:36:49 ID:N2i2S2nN
面白い奴だなw
今時珍しい逸材だぜ
402 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 01:38:21 ID:XrG6t+mW
やべぇ、
>>400みたいなシャウトがあったら即tellしちまうぜw
このごろシャウトしても21〜とか31〜41〜51〜とか人集まらんのだが・・
何とかならんかのう・・・
>>395 >>399 いや、いくらなんでも5秒じゃたまらないっしょw
青自身はキャスト中だし。
ってかいつも失敗したらすぐいやし使ってるけど、いやしのキャストが原因でとめれなかったことはないよ?
405 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 01:52:56 ID:tyNVkos/
>>403 初期サバだけど、時間選べばそこそこすぐに集まるな。
だめなときはさっぱりこないから、そんなときは10分で諦めてほかの事するw
たまたま即効で3人位集まって、その後ぱったりが一番困る。
406 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 02:04:32 ID:B3rZfBZs
407 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 02:12:23 ID:jQ3CO3L2
>>400の人in蹴鯖
581 :既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:03:04 ID:NCyqb8aG
自分の知ってるZestはナイズルで一緒になったときだ「私のモンクは一味違いますよw」
とかいってるが目を覆いたくなるような装備で
なんだか知らんがやたら自分のモンクに自信があるらしい
しかし実際は、勝手に動き回って絡まれて(他の5人は固まって移動していた)
「回復が遅いと本来の実力が発揮できない」
などと見当違いのことを言い出してグチばかりこぼしていた、そして死亡
ランプで寝かして押すから良いといってるのにそれだと危険だからと寝かした敵を
わざわざ1人で殴りだす押し役の詩人(ちなみに自分)死亡、手順ランプが3つだったからよかったのもの
俺死亡「変わりにスイッチ役やりますね」など
まあバカもいいとこでくそ役に立たないタルだった二度と会いたくないな
確かに一味違うね、悪い方向に。
409 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 03:49:42 ID:0jHWwjEd
乗り遅れの宿命つったらそれまでだけど、今低層進行やってる主催は
かなりの根気がないと辛そうだね。トークン稼ぎにいかがとかシャウトに入れても
そもそもトークン目的でわざわざ低層進行に参加する奴はいないだろうし。
昨日ずっと31層募集してた人が、俺が装備層2連続行った後もまだ
シャウトしてたよ・・・@2人とかじゃ止めるに止められんよなw
ナイズル装備追加がはっきりしない限り、確実に人は減り続けると思うし
まだなんとか野良でも進行できる今逃したら、今後は固定じゃないと無理かもね…
でも装備層でアスカル枠0とかでやると笑いが止まらんわwやだ何この温度差www
410 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 04:02:07 ID:fvz8bvDJ
例の人いつまでやってんの。
スレ伸びすぎで面白いけどな。
411 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 04:07:31 ID:/eNIMPi1
>>409 年末に復帰して今月から記録はじめたけどオール主催で85層まで来た。
ここ2、3日インできなくてチケット余ってるから週末で100層行けると思う。
初期鯖だからまだ人多くて楽かも知んないけど、なんとかなるもんだと思う。
1年後に野良進行できるかどうかはほんと分からないけどなw
個人的にさ、10層クリアごとにアレキ石何個かでも配ってくれりゃ
もっと集まりやすくなるんじゃねーかな?と思うんだがな・・・意見として
出してみるかのう・・・取り上げもせんだろうが。
413 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 05:02:18 ID:0Y+cIbXO
ナイズルスレ久しぶりに来てみたが
昔とかわらねえ論議を繰り返しててワラタ
・前衛4がいいとか言ってるやつ
・前衛のジョブの順番つけてるやつ
・オレ様誘えでジョブ有利な自演
この辺も昔はテンプレなかったか?
414 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 05:21:46 ID:N2i2S2nN
その辺は色々と議論してるうちに磨耗して消えて行きました
取捨選択というか無駄の排除というか
召踊教の教祖様もそのうち居なくなってしまうのでしょう。寂しいことです
415 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 05:33:38 ID:w9+xJN3o
今71
もう一息だ…
うちの固定に召喚居るけどぜんぜん動きが違っててワロタw
装備の追加っていつやる予定なんかね?
次のBA?
418 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 06:36:26 ID:wyVEWfaQ
装備層の突入トークンって
どうしてる?アスカル希望者に払わせてもいい?
419 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 06:49:27 ID:/Mo83cUK
お前ら仕事は?
>>417 NPCの預かりリストにナイズル装備を追加しようかって話だろ
421 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 07:14:44 ID:8P2BIYtP
>>419 最近外に出たか?
今日は土曜日だぞ
まぁオレは仕事あるんだが(´Д`)
422 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 08:40:25 ID:F9S3BEF/
>>421 ガンガレ(´Д`)
俺もこれから仕事だよ・・・んじゃ行って来る(´・ω・`)ノシ
423 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 09:41:28 ID:dxb/Xiwc
キチガイシャウトの書き込み見て笑ってたら同じ蹴鯖かよw
リーダーかわいそす
>>418 アスカル希望者が後衛ならいいけど前衛だと必須薬品ケチる場合がある・・・
あと突入トークン当たった奴が逃げたり実は記録ありませんとか言い出すし
正直野良参加者にトークン払わせるのはリスク高いと思う
シーフとか赤とか薬品取らないジョブなら突入トークン払ってもらいたいが
赤でアスカル参加希望とか完璧にトークン使わないでアスカルロット狙いのカスだしな・・・
425 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 10:26:46 ID:BPZaoFlH
>>416 験術で「ヘイスガ→(大地or雷鼓or湧水or下弦or上弦or紅蓮から×2)→ヘイスガ…」
※()内は通常:大地→雷鼓、戦車:湧水→湧水、キキ:下限→雷鼓…など状況に合わせ。
回し回復して、サイフォン、机上、アスピル、テーカーでMP確保→70履行でMP調整。
リンク処理はカー君orスリプル、魅了持ちは必要に応じ験術をプガ待機に切り替え。
俺の場合はこんな感じ、叩く叩かないは分かれる様だけど70履行の量に影響する位。
MP量も極めて多いし優秀だけど、ケアルIIIまでが難点、後衛:召詩のみ…等は危険。
なので、後衛に白赤青踊学どれかいるときは召、どれもいない時は赤で使い分け中。
後衛:召詩コ、召詩詩が無理とは言わないし火力出るけど、赤詩コ、赤詩詩が無難ぽ。
426 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 10:50:28 ID:bPOE4KDF
アスカル希望ならユニクロ上げただけでも赤やってくれる奴の方がよっぽどましだっつうの
主催してりゃわかるが後衛できねーアスカル希望の奴の方がハズレ率激高でどう考えてもカスだわ
427 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 10:53:56 ID:5UFcdjp4
あらいぐま
428 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 10:56:17 ID:W9XRhAwJ
ト、
| \ -―- , / |
,厶イ : : : : : : : : `'く / |
. / : : /: : メ、: : : : : : 〈_ノ|
/: : :/=才=弌=爿、: :l : 〈 ランプ?よん?
,. --- 、 | : : レ\ / \: : :|: : |
{ .__ \ ...| : : | ○ ○ |: : .|: : | ギア?注意してからまれるにゃ
 ̄ `\ ヽ : : = 、_,、__, = ..| : : |: : |
ヽ ', 人 u l : :人:く ノ´,つ
||l厶>=z--z=≦jイ^Wヽ| / /
3c'r.‐┬'⌒V7ブ⌒ヽ, / /
ト┴くi―┬‐┴┘ )、_//
. 廴_| | __rr‐く \ / どきどきどきどきどき
.-- 、 | l |廴__j―ヤ" 八 \
.__ \ / / 〈___/▽\__/
\ \,, // ./ ̄`/ ̄` / \
\,,,, ̄´/ (__ (___ノヽ_丿
429 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 11:03:19 ID:XcIjnze9
前衛でアスカル希望なんて掃いて捨てるほどtellくるし
そんな使いまわしの利かない人は、誘うとしても基本的には五人目六人目。
考えなしに誘うと後々、「デナリ希望の後衛募集;;」とかわけわからんことになりかねないし。
430 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 11:04:28 ID:0bhLpIT9
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいな童貞にはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
431 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 11:07:46 ID:qp7vqR57
>>425 赤召持ちなので赤召の運用似た感じだね。
召喚やるときにイラッっとするのはパウダーブーツはけないことだ。
432 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 11:10:56 ID:ZlteRqXC
433 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 11:13:52 ID:PmYokDQ1
フランスに渡ったのはいいが言葉が通じず金もつきて
物乞いしながら生活したってお話
434 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 11:18:13 ID:0ArRrELx
フランスに渡米とか言っちゃう人がけいけんwけいけんちwとか言われても^^;
435 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 11:19:35 ID:qp7vqR57
言ってることは、まあそうかなとも思うが、急にどうした?
フランスに渡米 に一致する日本語のページ 約 174,000 件
437 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 11:39:04 ID:V7onxsoh
昔のコピペだわよ
438 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 12:38:19 ID:XrG6t+mW
さて、今日も教祖様は来るのかねぇ
今からワクワクだぜ!
439 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 12:41:27 ID:smZ4u2xS
ちょっと召喚あげてくる!
440 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 12:45:30 ID:pRkxo5e0
このコピペみたことあるな
半年前くらいに
>>424 カスとかよく言うわw
野良で赤募集したらMP700みたいなのが来て、後衛2にしたら前衛死ぬ可能性が出てくる。
状態回復もおせーし。
HNM層で体力魔力聖者にしてHPMP1400にして時間一杯は支えれるようにしてるけど
そんな野良赤ほとんど来ないだろw
つーか体力魔力聖者最速で取るのにそれ以上の速さで@とかだしてる前衛の多いこと多いことwwww
442 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 13:16:40 ID:tyNVkos/
MP500のガル赤が入ってきた時はマジ驚いたw
着替えるのかとおもったらそのまま。一応HNM層で魔力だけは使ったけどw
443 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 13:24:56 ID:8fg20uSa
野良に参加してもボス層へたどり着けないよな
酷いときはトークン出して2700トークン赤字
ランプぐだぐだで時間が迫った時の醜い争いは好きだがね
ランプ手順はこうしてくれって説明してるのに、実際やると説明通りにやらない奴がいて困る
445 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 13:49:26 ID:pRkxo5e0
手順の<t>ったときのログがわかりにくい
初心者だと
「あれ?これで合ってるのかな?」
「もう一回調べるのかな?」
「ランプつかない…あれ?あれ?」
みたいになるからね
446 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 13:50:23 ID:kFNS3b+s
91〜でランプ初心者とかマジカンベンw
チケットってどのタイミングで増えるの?リアル日付またぎ?
あと、4枚ストックするのってどうやるの?
アサルト失敗状態で未報告の状態だと4枚目溜められない?
448 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 13:57:51 ID:jHmy1EYv
yes
一枚貰って4日ほっとく
yes(大尉になってれば問題ない、けどこんなこと聞く人は大尉じゃないよね
1枚目のチケットを使用してから24時間後にnpcにストックされるはず
最大3枚までストックされるので1枚を貰っておけば合計4枚
450 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 14:06:33 ID:jHmy1EYv
ちごた、一番上はチケット貰ってから24時間後に発行
ただしフルストック状態になるとカウントが止まる、所持しているチケットを消費して、3つあるストック(大尉なら4つ)から1枚貰った時点から24時間後に発行、のはず
理解できたよ。ありがとう。
日曜に4連戦いく予定だったのに報告忘れてたから
3回分しかなくなっちゃったよ。やばいー
452 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 14:39:17 ID:0bhLpIT9
キャシーの毒薬抜きの攻略法ってないのか?
殲滅でキャシー入るとほぼ壊滅する
453 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 14:42:15 ID:yCJf7YoA
机上演習
454 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 14:44:56 ID:wxI4WT6A
いまどきキャシーで壊滅とかあふぉかと
毒薬なんて持ってて当たり前のもんだろ
バーサーカートルクでも着けて起きて聖者しろ
455 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 14:46:04 ID:n42QschU
8割くらいのやつは毒薬使うんじゃね?
456 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 15:22:45 ID:uK9h/5Ea
幸いまだ殲滅キャシーにあたったことないけど
毒薬常備してる奴って結構居るの?
俺は持って無いわ・・・
最近は1本1000ギル前後だし常備してるな
ケアル使えるジョブで行くときは時間少なくなってきたときのプリンインプ相手に飲んでもいいし
プリンに暗黒のスタンって効かないの?
リキャまちだったんじゃね
461 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 19:12:33 ID:F9S3BEF/
暗黒の習得魔法にスタンなんてあったか?
アブゾ系とドレッドスパイクしかリストにないぞ
462 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 19:22:46 ID:UAAxCxYC
カス暗pop
463 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 19:24:06 ID:AKdQATqG
464 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 19:25:13 ID:i7rO+HBQ
_|: : : :\, . : ´: : : : : : : : : : : : : `ヽ- ―¬ ||
: : : : : :/: \:./: : : /:/\: : : ヽ:\: : \:.└-- ァ j| / | ¬
: : : : /: : /:. ,:イ:、:// / \: : :ト、: X: ヽ\: : / || \ | ー
: : :./:.:.:./:.〃//\':/ \|/: :.}: : ヽ \>||. / ヽ__ぃ
. ‐ 7: : :/:.// |/ ̄ ̄ヾ /  ̄ヽハ: : :.',: | || /^し (_
|: : :.|:./ | ○ | { ○ |ヽ: :.|:.| || ナ ヽ ヽ__
| ¬|/ ヽ ノ ヽ ノ ヽN || t」ー (_
/ .ス  ̄ ̄  ̄ ̄ | || / /
{ || /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト. | 〃 o o
入 し / |:i / ||
: : : ーi. , |:| ,ハ jj _____
7: : : : ヽ ' |:! /|┘ }}/'  ̄ ̄ ̄`\ 〃
..厶 -‐''::¨:::ヽ { リ /ヽ┘ /' }'
::::::::::::::::::::::::::::::{. `=ニ二二ニニ= '.::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::/\:\ /:/\::::::::::::::::::\
465 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 22:41:17 ID:riO30vPi
保守
昔は100デジョンするから本当にナイズル理解してる人だけを募集してた
毒薬、オイルパウダーその他持ってこないカスは募集の段階で弾いてた
今は言っても買えないような貧乏人ばっかナイズルやってるからみんな言わないだけ
467 :
ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk :2009/01/31(土) 23:24:02 ID:hXz099/9
フレにアスカル取らせたいけどトークン残り2000で自転車操業っていう
フレのトークンも使えばいんじゃね?
ああ……記録ないのか
469 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 02:09:23 ID:XQ6uzD38
どう見ても記録伸ばしてやるのが先決だろ。
そこまではしてやりたくねーよwって感じだろうけどw
470 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 02:15:58 ID:gAmq3TIa
アスカルより100層クリアしてミシックws取らせたほうがいいだろ、
アスカルなんて侍と竜しかつかえん
471 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 02:18:53 ID:ex0Y3w9g
装備だけ取らせても、そのうちミシックwsが欲しくなる
なまじナイズルに触れたがために、その欲求は膨れ上がることだろう
まずはトークン集めも兼ねて進行するのが得策だろうね
召喚さんがこないとスレ落ちるなぁ
レスまったくなくなるな
>>471 16000貯めれば良いじゃないか
毎日すきらげシャウトで募れば一回200と計算して・・・何日だ?
474 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 03:20:56 ID:pyMbNPz7
まあそういう一般的じゃないジョブでの攻略か質問くらいしかないんじゃね
475 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 04:53:42 ID:XQ6uzD38
つーか今はもう記録役が必要だったりとかの糞仕様直ったし、
野良でも普通にクリアできるし、話題も尽きてくるよね。
476 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 04:54:39 ID:5hvyurux
教祖早く来てくれー!!
477 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 05:47:09 ID:iKMG2A9O
キャシーの怖さは薬品搭載してても運が悪いと何もできずに殺されるところだな
臭い息→イクゾ!!聖者だ!!→麻痺→移動できない!しにくい!山彦使えない!使えにくい!みたいな
479 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 08:04:46 ID:1dstBbf/
ヒント:くさい息は前方範囲
480 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 08:12:05 ID:YywXfQ/b
481 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 08:56:46 ID:BZPvxi5Y
進行人集まらない集まらない見るけど、あっという間に15まで行ったわwwww
こりゃ楽勝だなwwwwwwwwwwwwww
482 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 09:13:16 ID:ex0Y3w9g
彼は突き進む
その先に何が待ち受けているかも知らぬまま・・・
第一章 完
483 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 10:35:47 ID:iKMG2A9O
>>481 週末で時間帯選べば1層〜でも結構集まってるみたい。
FF11自体が全員同じスピードで各種コンテンツに行ってるわけじゃないしね。
むしろ今一番危険なのは、
ただ進めましたってだけの間違った知識を植え付けられた連中。
こればかりは新規よりも恐ろしい。
484 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 11:07:04 ID:PcgIFPtm
進行1層からなんて集まるだろむしろ中途半端な階層だと集まりにくい、
485 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 11:17:43 ID:nJqmJIva
46〜とか81〜で詰んでる奴は多いな
装備層との抱き合わせシャウトでも集まらないようで
1週間以上同じ層で停滞している奴もいたな
486 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 12:18:38 ID:Oa90DQ4U
最近ヘッド戦車完封してもノーコメントなんだけど、野良青の平均クオリティいつの間にか上がったの?
青さん戦車完封凄いですね>それほどでもない
のためにナイズルしてるのに…っ
487 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 12:26:48 ID:nJqmJIva
>>486 他ジョブは最高の動きで当たり前
戦車のWSが1つ漏れた時点でダメ青判定
野良だと大抵こんなもん
488 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 12:28:30 ID:rmrp0CZj
野良(今日はなぜか楽だったな)
ほらこんなもん
489 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 12:33:18 ID:cdraEQPq
490 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 12:34:51 ID:Oa90DQ4U
>>487-488 まあそんなもんだよな…
でもメインなのに青だす機会これくらいだし
たまに誉められるのが嬉しくて今日も鑑定主催でナイズルナイズル
イナーシャ完封してるのは見たことないな
492 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 13:06:07 ID:ex0Y3w9g
内心すげーって思ってるかもしれないけど無言
それが野良クオリティ
竜以外でアス胴着てる前衛が増えるにしたがって
失敗率が高くなっている事に今更気が付いた
お前らジョン着なくても肉食えるのか
494 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 13:16:16 ID:597IwgI7
昨日夜10時頃〜ずっとナイズル進行募集している人が居た。
シャウトに構成入れてて忍忍シ戦で@2募集までは見た。
野良クォリティ恐ろしすw
>>494 そんなに悪い構成でも無くない?進行でシーフ居るのはどうなのとは思うけど、とんずらでゴール向かうとか
哨戒とか積極的にやってくれれば問題無い・・・けどやってくれないんだろうなw
496 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 13:29:58 ID:h7JoS+u2
前衛後衛どっちも出来る奴のtellはほんと嬉しいよな・・・
497 :
ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk :2009/02/01(日) 13:32:09 ID:df+uwu0f
/ `ヽ、ヽ /
>>486 _/ ヽヽ/
/ / / / / / ヽハ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
\l// / | /|'´ ∧ || | |ー、|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===、 \| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!'´ ̄`゙ , ==ミ、 /イ川 |─┘
| ハ|| || | """ ┌---┐ ` / // |
V !ヽ ト! ヽ、 | ! / //| /
ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ ,.イ/ // | /
┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
|(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│|| | \ 〃
r'´ ̄ヽ 凄いと | |.ト / \
/  ̄`ア | | | ⌒/ 入
〉  ̄二) 思ってるが | | | / // ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| \| | .お前の態度が | |<二Z二 ̄ / ',
| | | _r'---| [ ``ヽ、 ',
| | | 気にいらない >-、__ [ ヽ !
498 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 13:33:20 ID:cS4S+JfG
>>493 ナイズルの敵のほとんどが丁度の雑魚だから
一部ヘッドや特殲で着替えるのなら、あとはジョン無し肉食余裕w
ボスの時は薬飲むしフルアビ使うしね
全く着替えしないヤツがいたら危険かもな・・w
499 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 13:34:09 ID:597IwgI7
光系ディスペルで1枠欲しいので青か詩人。
青だったらMP確保のために赤は欲しいからジョブ縛り入るし、
詩人だったら赤白学でそこそこ対応可能。
残りジョブでの募集縛りが厳しすぎると思うんだけど。
500 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 13:36:31 ID:O9K/vdfM
テルは、前衛の〜で参加希望です
サーチすると赤75
稀によくある
501 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 13:37:15 ID:ex0Y3w9g
まぁそういう一面はあるよな、アスカルとかホマムとか佩楯とか。
着る事自体が一種のステータスになっちゃって、能力に目がいってない、もしくは見てみぬ振り
ワラタ出た当時とか、命中足りてないのにオプチじゃなくてワラタかぶったりした奴が多かっただろ?
そういうのが未だに続いてるってことなんだと思うよ
502 :
ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk :2009/02/01(日) 13:41:44 ID:df+uwu0f
そんなに悪い構成じゃないが進行募集で残り2が後衛縛りってのはきついなw
前後できる人はまじ嬉しい。
503 :
495:2009/02/01(日) 13:51:12 ID:Tzfvs8Ji
>>499 進行はジョブ選んでたら人集まらないから、光ディスペル無しで強行しちゃうこともあるからなぁ。
自分が後衛白しかできないので、光ディスペル無し&後衛が白白になったこともあって参加者から
不満が出た事もあった。(その時は普通に成功したけど)
でも、
>>494の構成だとキツイのは確かだし、あなたの言ってる事は正しいと思います。
504 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 13:53:23 ID:wyPVIw1o
主催する本人が前後衛どっちも出来ると融通きいていいのになw
4人まで集まってて、あまりにも@2のtell来ないとき
メンバーにお手伝いさん呼べるか聞いてたなぁ
505 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 15:03:51 ID:HVwM+peP
青シ両方出来る人が居ると進行とボスとで切り替えられていいね
ホマムジョブだからそこまで装備変更も面倒じゃなさそうだし
知り合いの固定が悲惨な構成と装備と練度なので可哀想になってきたわ・・・
506 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 15:06:08 ID:Oa90DQ4U
>>497 Uzeeee!
確かに侍赤シで○○希望ですとか濡れちゃうよな
507 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 16:49:48 ID:KrBPqgPD
>>494 忍忍をサポ踊にすると、普通に良編成狙えると思う。
…そう思った時期が俺にもあり「モシ忍侍」の構成に入った。
所謂アスカル回収の76層〜である為に集まりが悪いのだろう。
モ「最後戦士さん来ました。俺さん回復多めでお願いします」
は?多めも何もお前赤一人でどうすんだwと思い忍侍にサポ踊を頼む。
忍侍「無いです」
ワロスwシャポー無しな俺の赤ではヘイストはおろかMPもキツイので博打召出勤。
76層、イカ殲滅…パラナパラナパラナパラナ、トリビュ→しーん、誰も聖者取ってNEEEEE。
77層、殲滅、これは普通にMP確保出来るし余裕…と思いきやダハクwしかもソボロ月光ワロスw
78層、ヘッド、ヤベーワ、まさにやべーわ、さすがにMP凹んで500代、ヘイスト若干切れ気味。
79層、イカ殲滅、ギア壊すな、オワタw完全にオワタw…と思いきやイカ3匹で終了セーフw
80層、キマ、これはいける!?前から百烈するモ、モに騙しするシ、正正堂堂な侍、纏めて岩息、岩息、岩息wモ死亡でクリアw
後衛集まらんで不問にするのは良いが、その前に忍(侍)/踊の募集を試してみて欲しいと思うw
508 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 16:59:13 ID:HVwM+peP
何だその罰ゲーム構成wいくらなんでもソボロはないわ・・・
それでもクリア出来たのは相当すげぇな
509 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 17:02:09 ID:h7JoS+u2
510 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 17:09:17 ID:+khQn0m9
ナイズルで中衛ポジションはもう少し評価されていい
前衛多めだからって赤止めて召はないわ
512 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 17:40:13 ID:h7JoS+u2
奴が手法変えてきたんじゃね?w召還だしw
513 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 17:52:25 ID:l/YoIgqz
青ナシダハクにソボロ月光とか
ダハクが3匹になったようなもんだよな・・・w
514 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 17:54:58 ID:KrBPqgPD
>>508 ソボロ持って鋒縛すれば神なのに、最終的には百烈モの横でソボロだw
>>509 そう、ア〆
>>511 シャポーもちならともかくダルマ程度の赤だとさすがにMP無理だわw
MP枯れで乙位なら、ケアルIIIで回復追いつく可能性に賭けたわけw
前衛5とか赤だとヘイスト回しの手間もMPも洒落にならんしw
515 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 18:04:59 ID:h7JoS+u2
前衛5ならヘイストいらんだろw
来た!召喚さん来た!
517 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 18:19:39 ID:XqWlV8Xq
こいつ絶対教祖だろw
教祖様は隔離スレでも意味不明なことをおっしゃってますw
519 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 18:23:37 ID:XqWlV8Xq
隔離スレいってIDみてきたらやっぱり教祖だった、別れたい……
520 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 18:26:44 ID:h7JoS+u2
あっちは見てないがまじかwww
もう病気だなオイw
522 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 18:58:37 ID:wyPVIw1o
きた!教祖様きた!これでかつる!!
523 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 19:19:11 ID:KrBPqgPD
>>520 召喚話する奴が全て同一人物に見える方が病気だろ。
ぶっちゃけ、召喚無い赤魔が召喚話を毛嫌いしてるだけじゃ?
同じヘイスト持ち後衛ではあるものの、回復性能は赤魔上だし。
まぁ…火力、強化まで含めると召喚が上になってしまうけどなー。
雑魚戦メインで、ケアルIII×2あれば大抵こと足りてしまうのが敗因。
教祖コテつけろよ。いちいちIDでNG入れるの面倒なんだよ。
525 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 19:26:59 ID:Kb60sKVU
教祖は書き方変えて別人装ってみてもそれは最初だけで
すぐ発狂モードになるんだからそんな面倒なことしなくていいよw
526 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 19:30:43 ID:9FKAQfop
>>523 同一人物が他人の振りするのも病気ですよね^^
527 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 19:36:58 ID:IVo5RcsS
教祖は書き込みにクセがあるから分かる
528 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 19:41:16 ID:ex0Y3w9g
クセとかそういう次元じゃねーだろwwwwww
教祖さん!コルセアも売り込んでください><
やっぱいいや・・
530 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 19:56:03 ID:nJqmJIva
>>496 確かに嬉しいが、そういう奴の99%は既に終わってる
もしくは希望装備層のみ突入のどちらかだなぁ・・・w
現状は脳筋しか出来ずに参加できなかった奴らが
アス希望に群がってようやく息をしている状態に近いw
531 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 19:59:18 ID:l/YoIgqz
でも胴層シャウトの95%がアス主催で
シャウト待ちの脳筋どもはアワレにも待ちすぎて骨になってるんだよなw
トークンと記録があるならカカッと主催すべきでしょう?
532 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 20:00:57 ID:YlRK7lsW
主催がゴリ希望多いから
後衛の俺は装備層参加しにくい!
進行シャウトはほとんどないしな
533 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 20:04:23 ID:fH55bftG
主催ゴリ脚希望が多いから俺も参加出来ない><
534 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 20:06:37 ID:l/YoIgqz
>>553 あるあr・・・・・ねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ただ足層だきゃマジでゴリ主催・ゴリ希望が多いな
足3つはどれも性能がいいものばかりだが
535 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 20:32:38 ID:h7JoS+u2
>>532 進行シャウトが無いじゃないくて、自分で募集しろよw
先月から2キャラ同時進行してるか、どっちも60こえたぞ。
536 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 21:13:52 ID:KrBPqgPD
>>529 コルセアはファイター、カオスで24%〜39%で強力な前衛の火力底上げが出来る。
赤魔で15%(ヘイスト)、詩人で22%(マチマチ)、召喚22%(ヘイスト+雷鼓)程なので凄さが解る。
ヘイストや歌と干渉しない独自の強化である為、他ジョブとの組み合わせやすさも一級品。
且つ、ライトショット…ただの寝かせに見えるが瞬間発動である為、魔法にはスタン代わりだ。
またWSに関してもある程度止めることが出来、ぱっと見で解らない使い勝手の良さがある。
一見、元のMPが少ない為回復面で足を引っ張りそうに思えるが、そんなことも無い。
コ/学であれば、元MP400程+机上1200程+エボカー1200で、最低でも2800〜のMPがある。
白/学のMPが、元MP1000程+机上1200程で、合計2200程なのでから実質白よりも回復可能。
更に、エボカーはMP持ちの数だけ+1200相当である為、実質4000〜5200相当のMPがある。
赤/白のMPですら、元MP900+リフレ1800+コンバート1600で、4500相当なわけだ。
強化面では赤魔以上、全ジョブ最速の寝かせ…そう、コルセアは赤魔に匹敵する。そして…
後衛×3以上の環境下でのコルセアは、赤魔以上の回復量、寝かせ、強化を誇るジョブになる。
これでどうだ?
537 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 21:25:32 ID:pIEtNzc4
538 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 21:51:11 ID:ex0Y3w9g
召喚や踊り子の時より、明らかに熱がこもってないww
それでも律儀に書いてくれる教祖様萌え
>>536 >赤魔で15%(ヘイスト)、詩人で22%(マチマチ)、召喚22%(ヘイスト+雷鼓)程なので凄さが解る。
だからなんで、攻撃間隔マイナスの%と追加ダメの%を足せるの?w
昨日の教祖様のご託宣↓
>塵も積もれば何とやら、+5%前後の上限、+10%前後の雷鼓、+15%のヘイスガ纏めれば+30%。
>これに対して赤魔は?頑張ってヘイスト回して、ディアII回して+25%限界ですーって?
教祖様毎日お疲れ様ですwww
540 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 22:15:47 ID:nJqmJIva
>>534 ゴリ足だけはゴリ5部位でも突出して神性能過ぎるんだよな
ぶっちゃけゴリに関しては20さえ取れれば後はどうでもいいレベル
他2つも悪くないっつかデナ足も別格だが何故かアス足だけ息してないw
アス優先が唯一少ないのは20だけじゃないかと
脳筋持ちでも赤あるなら20だけはゴリの優先で取ってるのが多いなぁ
541 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 22:18:07 ID:ex0Y3w9g
アス足は種族装備にSTRがない種族やヘカなんかを持ってないといい感じだな
あとはナイト様か
ま、どちらにしても希望者限られることには変わりないか
ゴリは手もいいと思うけどねー、もちろんゼニス・モリガンない人間にだが
543 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 22:51:03 ID:KrBPqgPD
>>537 「ペットの攻防比は4.0キャップ」度々言われるが大きな間違いだ。
最大でD値の4倍ダメが出る為に誤解されているが実際は「攻防比+の伸びがPCの2倍」。
格下に対するペットのダメージの伸びがPCと比べ異常に大きいのはこれが原因だ。
また、汁ペットのD値は片手武器の隔で74という非常に壊れた設計であり…
雑魚メインのナイズルにおいては、カニですら通常攻撃が150前後と完全にバランス崩壊。
なぜ?って、この他に戦士と同等の装備が可能、バーサク、DAが無いだけの本体が付くから。
例えリディルを振ろうが、ナイズルの獣/忍に勝つことは非常に難しい程のイカレタ性能だ。
何より恐ろしいのはコルセアのビーストロールとの相性だ。
ただでさえ平均+17%の性能を誇るが、獣ボーナスで更に+10%、そして忘れてはいけない。
「攻防比+の伸びがPCの2倍」PCに例えると攻+54%の壊れ性能、これでどうなるかと言うと…
カニの攻撃が300前後の固定された同じダメを出し続ける、しかも片手武器での隔でDA付きだ。
例えヴァナにあるどんな武器、防具を用いても他ジョブではナイズルの獣&コには削り勝てない。
しかも、汁ペットは他ジョブのペットに比べHP、防御が非常に高く
ペットのHP回復手段が豊富であるナイズルでは、高火力もあり盾としても使える。
これにより一部魅了を持つ敵などもまったく気にすることなく戦闘を続けられる利点がある。
正にナイズルにおける最強前衛であり、他のジョブではどう足掻いても太刀打ちは不可能だ。
>>529、>537
おいやめろバカ
ナモ暗赤詩+俺のコの固定で100層踏破した獣コ持ちだけど
教祖様に語られるとそのジョブが終了する
攻+とヘイスト同列に語りはじめるとかごらんのありさまだよ><
545 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 22:51:58 ID:jJXztXrn
よし、じゃあ次はからくり士のリスペクトを頼む
546 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 23:11:14 ID:pokwiTgI
お願いだからアタッカーシーフの話しは出すなよ
きっちり動いてても余分に火力あるってだけでウザがられる現状なのに、
教祖に語られるとマジ終わる
547 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 23:15:38 ID:KrBPqgPD
>>539 ○%は○%以上になる、と言う意味でも記載だ。
赤だとヘイスト+15%〜、詩人だとマチマチ+21%〜だな。
召はヘイスト+15%〜に、エンダメが約11ダメ、単純に足してるのではなく
前衛の平均ダメ100前後に対し、約11%、且つ通常攻撃は総ダメの7割程である為
+7%で22%〜という数値にしてあるわけだが、少なくとも指標にはなるはずだ。
余談だが、ラムウのエンはダメの低さを度々指摘されるものの、学者の劣化とは言い切れない。
と言うのもこちらは召スキル依存である為、学者のそれと比べ命中率が高く格上まで使える代物。
高スキルの召喚士が使う範囲エンサンダーは、ナイズルの60層以降HNMにもハーフダメ頻発させる程。
ちなみに昨日の教祖様は俺ではないぞ?俺はそんな大雑把な計算はしない。
召喚士、コルセア共にケアルIIIまでである為、後衛×2ではリスクを伴うものの
後衛×3構成の場合、弱点である瞬間回復量が克服され、火力、強化などの強さから筆頭後衛になる。
個人的にナイズルにおける最強の後衛組み合わせは、召コ詩だと思っているがね。
進行の場合は獣獣獣召コ詩…間違いなくこれが最強、HNM層の場合は侍侍侍召コ詩か。
548 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 23:19:07 ID:BQI9B52w
ゴリは脚以外は普通に使えるでしょ、ユニクロ最終とはうまく言ったもんだ
悲しいのはデナリ。青とかに魔命で脚足が使えるくらいであとはゴミ
>>548 DEXの低さに定評のあるヴァーンのオレはアルキオ腕輪じゃ命中に不安があるので
デナリ手でディセバーメント撃ってます。通常はホマム手だけど。
エンキ手がある以上そういう用途でもゴミ
551 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 23:35:18 ID:fH55bftG
デナリ手、シーフ用の回避装備としては優秀だべ?
552 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 23:42:28 ID:KXXtBoNi
命中下げずにSTR上げたいだけならSTR1下がるだけのライトガントレットもある、エクレア1個増やしてこれじゃやっぱゴミだろ
ねえねえ、最近ナイズルの1〜って調整されて難しくなった?
最近はじめてベテランに手伝ってもらってるんだけど
広いフロアばっかりでNM多目、殲滅多目で全然成功しない。
これは異常wってみんないうんだけど・・・
1〜20はそんなもん。
556 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 00:14:03 ID:qdxlJagw
以前からそんなもんだけど
1ベテラン達は既に忘れている
2失敗したからプライド保つために異常言ってる
のどちらか
低層の難易度を高く設定するとは実にバ開発らしい。
普通は高層の難易度上げるだろ・・
558 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 00:19:43 ID:ZPMduVW/
進行は最初の20くらいまでが難しいね、なぜか
慣れてないからなのか、それともなにかあるのか
手伝いに行ったら特選イカだわ広い殲滅引くわヘッドイカだわで、
ネ実補正が現実になることが稀によくある
559 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 00:22:06 ID:llhPXTwZ
>>554 全然成功しないのは、言っちゃ悪いが構成かベテラン?の問題だな。
ベテランなら初心者だらけでも編成含め強引に引っ張れるはずだし。
殲滅における低層のNMはたかが知れてるし、全然成功しないのは変。
ましてや、失敗の理由にNMや殲滅をあげるのであれば火力不足だろ。
所謂ネ実構成になってたりするんじゃ?真面目に答えるとだな…
前衛はスキルAと並の装備があれば例えナイトでも問題は無い。
十中八九後衛だが、○○詩(○○青)は当然として○○の組み合わせは
出来るだけ強化の被らない様に、一方はある程度の火力を持つジョブ。
恐らくビンゴだろうが○○に白赤、赤赤等は絶対に辞めろという話だ。
ヘイスト、ディア複数でも仕方ないし、魔法禁止に弱いし厳禁構成だ。
白赤は必ず1まで、相方は召青コ踊学のどれかにするだけでだいぶ楽。
560 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 00:24:56 ID:3OWLB3vi
思い出補正込みになるけど16の記録作るまでが一番ひどかったってたいかんwはあるな
>>560 否定できないw
後ろの構成は青赤詩や青白詩が多いかな。
広いフロアでどこまで調べたかわからなくなってウロウロして
時間消費しちゃう事がおおいです。
563 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 00:33:52 ID:IxHSZNIj
装備層やりまくってる人が1からやる場合もあるけど、ほんとに素人ばかりのPT
だったケースが多いんじゃないか?w
564 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 00:34:24 ID:uZ42eXPk
>>562 方眼紙にルートを書くんだ
ベテランが、どこまで信用出来る人かは知らないけど、
ベテランが先行偵察出来るジョブなら、その人にやってもらって最短ルートを確保するようにしたらいいと思うよ
565 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 00:36:00 ID:IxHSZNIj
ラーニングが嫌いだから青あげなかったんだけど、今更ながら青あげときゃ
よかったと思うわ。
LV上げは好きなんだけど、ラーニングがほんとダメ。
566 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 00:36:14 ID:qdxlJagw
全員が初心者というわけでもなく青いてクリア出来んとかそのベテラン信用できねーなー
べてらんwが青ならともかく
記録持ちが1人いたところでユニクロアタッカーだったりするとどうにもならん事もあるだろう
568 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 00:45:36 ID:L4lfLuFe
教祖が専用スレに湧いたので突いておきました^^
569 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 00:47:27 ID:VYcj2cve
>>562 とりあえず飛んだらコンパス見る癖をつけるといいよ
最初の部屋からどっちに行ったか覚える癖をつけるべし
570 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 00:58:22 ID:XCdTtPqZ
自分だけ頑張ってもどうにもなんないよw
ナイズルは青で相当やってて、自信満々にフレの一層手伝いに行ったら
まず構成が忍狩侍/シ(神息)青赤白でポルナレフ状態
特選カエル>プリンヘッド>特選カエル>敵大量の殲滅で四層で時間切れ
とりあえず計り知れない見つけたら楽しそうに殴り出すわ話聞かないわでもうだめぽw
エキサイトだったけど多分もう手伝わないな…wランプきたらどうなってたか
571 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 01:01:14 ID:IxHSZNIj
侍/シ はオイルパウダーつかったのかw?
572 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 01:01:25 ID:4fnLJz9s
都合よく出て来る脳内話は割とどうでもいい
573 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 01:07:27 ID:kjgH/Oyq
ベテランだから構成含め強力にひっぱれるはずとか、ピクミン丸出しでワロタw
574 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 01:11:31 ID:C5wtAilr
>>562 青赤詩や青白詩ということだけど
その詩人さんに索敵とゴール操作を主に頑張ってもらうというのはどうだろう
本音は全員が臨機応変に動ければいいけど
アタッカーはやっぱり最後まで戦闘しなきゃならないし
ヒーラーも最低一人は戦闘に付いてなきゃならないし
その構成で言えば動きやすいのは詩人かなと思う
殲滅なら、この通路の先にまだ敵がいるのかどうか、とか
特殲なら、一体と戦闘中に次の対象がどこに居るか、とか
その他の場合は、敵を倒すのと同時に次層へワープできるように早めにゴールへ戻る、とか
そう言うところで時間短縮できるように頑張れ〜!
詩人は進行の敵において歌を歌う必要はほとんどないからな・・・
1層は往復するのに3分かかる認証コードとか
ボーナスだか嫌がらせだかわからんのがたまに出てくるから困る
577 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 01:16:59 ID:klbB7P+G
ゴリは胴と足以外の使い方がわからないw
特に脚とかなんのために存在するのかさえわからない
578 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 01:19:35 ID:IxHSZNIj
頭はコンバにいいんじゃないか?
脚はホント謎だよなw見た目も最悪だしww
579 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 01:20:55 ID:TmnWVJo0
足にかかる部分が紫っぽくなったベンダースロップスかと思って装備してみたら
やだ…なにこれ…
580 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 01:22:02 ID:ZdOITuX9
今日100層まで終わった俺の感想。
進行とボス層は時間配分がかなり違う。進行の方がきつい。
ボス層は索敵なしで楽だし薬漬けで5分くらいで終わっちゃうのと、
ランダム目標な層が4つしかないので、4つ中2〜3辛い目標をひくとか相当運が悪くない限りない。
進行だと5つランダム目標あるので、ちょっと運が悪いと2〜3/5辛い目標ひいて
時間足りないとかは稀によくある。
進行がつらいのはみんな知ってるよ
582 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 01:24:58 ID:IxHSZNIj
あと装備層はいい装備の前衛が多いってのもあるな。
584 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 01:27:18 ID:4fnLJz9s
脚はソロ時にダメカット着替えに使わないこともない
585 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 01:28:07 ID:IxHSZNIj
あーコンバの頭はワララがあったかw
586 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 01:29:42 ID:ZdOITuX9
>>581 あー、だから上で低層をベテランwに手伝ってもらったら失敗した
ってのはそういうことじゃないかなと思って。
587 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 01:30:06 ID:drvi5KvZ
ゴリ脚のおかげでセルケトをソロで勝てたブログがあったな
土杖、ジェリリン、チェビオット、ゴリ脚で物理カット33%(夜間38%)
更にタブナジア風タコスを食うことで裏ザルカでの生存率がアップする。
ザルカ以外ならゴリ脚よかクリム脚の方が安全だけど
ザルカだと敵の足速いわひるむわでクリム微妙だからな。
589 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 01:47:32 ID:XCdTtPqZ
>>571 それがネタでもなんでもなく薬品忘れた^^;とか仰る
しかしやっぱり重要なのは装備より慣れだな
590 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 01:55:59 ID:C5wtAilr
>>583 そうか(/ω\)
慣れるまではゴールに向かうタイミングとか分からないかも知れないけど
そのうちゴールに戻るタイミングとかも掴めるようになるお
特逐は対象が雑魚一体だけだからぶっちゃけずっとゴールにいててもいいぐらい。
ヘッドはちょい強めなので最初だけ歌歌ったら戻っていい
進行に関しては、味方歌にしても敵歌にしても
途切れがちでもそれほど大した影響は出ない
それよりもいかに「無駄な移動時間を減らすか」が大事なので
戦闘そのものよりも全体を見る感じで頑張ってー!
あと基本的にケアル補助は要らない
パラナを優先するのと
バインド・ヘヴィなどの移動を妨げる状態異常を
くらってる時は治して上げるといい(たまたまその場にいればね)
進行時の回復補助はこれぐらいで十分。
591 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 02:04:17 ID:uuDs0Zah
ベテランイコール装備いいって訳じゃないんだよなあ
ランプや面倒な敵の対処などナイズル慣れが一番大事だが、
前衛は装備とメリポもやっぱり大事
フルゴリで魔法防御10だからゴリ脚いいぞ。
胴足(手)は赤なら持っていくし荷物2つか3つで魔法防御10上がるのは赤盾やソロにはとてもいい。
592 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 02:04:46 ID:IxHSZNIj
詩人は歌った後は先行して先の敵の数や道が行き止まりなどの確認するのがいいね。
歌が切れるまでに倒せそうなら、来た道を戻ってゴールか別の分岐を偵察。
593 :
ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk :2009/02/02(月) 02:21:19 ID:QAOAmF2b
意外と人気で嬉しい。
しかし脚層募集したらG0の現実を見せ付けられた。
ゴリ頭はMNDブーストに使ってる +4はあるけど+5は他に無いんだよな
今日は ID:llhPXTwZ か
596 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 02:28:08 ID:SPU/+eAT
昨日ファブでスパイクフレイルしたヤツいて、またシーフかと思ったんだが、他前衛でした。
すいませんでしたw
597 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 02:30:08 ID:HchvGZD8
>>594 マートでいい
ゴリ頭ってhmp装備じゃね?
598 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 02:40:12 ID:klbB7P+G
599 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 02:52:03 ID:vIEPnJK9
どう見ても教祖様でしたほんとうにありがとうございました
流れブタ切りスマンが、特殲の戦車ってスリで寝る?
601 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 03:09:45 ID:kjgH/Oyq
>597
ヒーリングはフルイギトでよくね?
>>602 そうかdクス。寝ることは知ってたが
赤がスリレジられまくりで納得言ったわ
>>601 フルイギトのHMPは8+3.3で約11.3
頭 ゴリ
胴 マハトマ
手 ジニー
脚 イギト
足 ゴリorアヴォカorマヌカン
これでHMP14
頭にティアラ装備できるジョブならHMP15
マハトマ買えないやつでもフルイギトより↑
>>604 手をオラクルで更に+1
足のマヌカンてなんぞ?
606 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 04:19:25 ID:JGA1HgHw
マヌカンパンプス Rare Ex 防6 MP+12 INT+1 MND+2 Lv35〜 All Jobs
の事だと思うが、HMPなんかないよな
607 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 04:21:40 ID:kjgH/Oyq
>606
ヌメヌメの間違いじゃないかな
すまんヌメヌメだったわw
ヌメリストパンプス Rare Ex 防14 精霊魔法スキル+4 ヒーリングMP+3 Lv70〜 モ白黒赤ナ吟狩召青か学
しかも自分でオラクル手使ってるのにジニーにしてるし脳みそバグってるなw
609 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 04:43:13 ID:kjgH/Oyq
ちなみにジニーでもなくてジーニーだw
正直イギトで満足しちゃってるな。
イギトならリフレ用の着替えマクロも兼用できるしなあ。
まぁフルイギトでも他の部位頑張ってるならいいと思うけどな。
フルイギトで満足しちゃってるやつは大抵フルイギト+闇杖止まりでHMP済ませるからな。
逆にゴリ頭とか駆使してイギト越えてる奴は
リラクシング、磁界防毒、キキルン+、誇大、鬼人なんかも使ってHMP30↑とかで
大差がついてるなんてことが希によくある。
612 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 06:21:15 ID:kjgH/Oyq
誇大使うならビーク+1のがMPも付いてていいんじゃね。
低レベルから使えるし。
防毒とかも取ったけど、耳背は鞄きつくて持ち歩かないな。
まあ、赤であんまりヒーリングしないからってのもあるけど。
まあ、鞄きついとか言ってる割にはスカルカーケープ持ち歩いてるんだけどね!
613 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 06:55:31 ID:kqOxl30b
ファイネックレスは?w
615 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 07:34:09 ID:3U3y7Ma+
ナイズルはスキル、立ち回り>>>>>>装備だからな・・・
野良で侍の装備整ってるのに
黄色で生態探知、イカで正々堂々wのため正面回って
「麻痺」ウザい奴なんて腐るほどいる
他にはエンキそろってて後半の進行なのに
ランプ理解してない、多段連打ゲイズ入れてないアホ魔とか居たからな・・・
>>554 15までの記録作るだけで一月かかった;;
みんな慣れてない低層は厳しいよね。
1だけで5連敗したぜ?
617 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 07:58:50 ID:ZQ70lOwQ
>>615 装備揃えるのにぶっちゃけPS要らないしなw
それで見かけ上の性能が良くなっても立ち回り等の思考が追いついていって無い奴は多い。
装備良くても立ち回りが(ryてのはそういうこと。
618 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 08:11:04 ID:e2otMSqA
俺から言わせれば装備悪くてPSが良いやつの方がいねぇよと思う
フルAF君とかと組むと大抵最低な思いをさせられるし
619 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 08:16:47 ID:6yS0tUYE
装備悪くて立ち回りいいやつなんていねぇしなwww
620 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 08:25:12 ID:Vp95sx2S
>>593 脚層募集でゴリ枠に一人いりと「おお」と感心する
そんな私はゴリ脚完備
621 :
ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk :2009/02/02(月) 08:44:26 ID:QAOAmF2b
ほう見所があるな。
ストレンジジュースを奢ってやろう。
622 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 09:15:07 ID:ZPMduVW/
装備悪くても立ち回りよければ良い。たしかに正論だが存在しない罠w
佩楯やホマムは無いです、ってくらいの奴くらいには割といるが、そういう奴は出来る範囲で頑張ってるしな
それを考えるとザ・ユニクロって奴にロクなのがいないのは当然だんべ
>>622 そのハイダテ・ホマム無し=装備悪いなんじゃないか?w
FFだと次点装備は全部悪い・ユニクロ扱い。
出来る範囲で頑張ってる奴も同列で悪い装備・最強装備以外は全部糞。
立ち回りが良いユニクロと動き糞装備完璧な奴が居たとすると
殲滅特選祭りで失敗したら、例えrep上ユニクロの方が総ダメ出てたとしても
ユニクロの装備のせいとみんな思うだろう。
624 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 09:59:53 ID:bSxw/vx4
ナイズルは改ざんつかってるやつ>>>>>>使ってないやつだからな・・・
改斬使ってるけどワイヤーフレームはつかってねえ
流石に白虎ホマム無い程度まで全部糞ってのはねえけど
フルAF級に立ち回りを期待するのは少々無理があるな
627 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 10:14:30 ID:vIEPnJK9
リンバスより難易度低いコンテンツなんだから
ホマムとか要求すんのもおかしな話な気がする
新コンテンツが出る前にその前のは全部終わってる廃人はシラネ
ナイズルなんて敷居の高いエンドコンテンツに参加できない奴の救済みたいなもんだろ。
そういう状況的にも難易度的にもユニクロで問題ないと思うけどな。
フル
途中で書き込んじまったorz書き損なったのは
だがフルAFとかは話は別だ!ってだけなんだけどw
630 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 10:29:26 ID:9YnpDAbb
フルAFっぽい人結構いるよ
特に赤とか
とりあえず75にしておいたって感じだけど
弱体殆ど入らなくて見てて辛い
本人も辛いだろうけどw
後衛の敷居が低いのは今にはじまったことじゃない
学者はAFが特級品だし後衛の敷居が低いと言うよりは
後衛のAFとスキル設計の関係で脱ぐに脱げないと言うのはあるな。
前衛のAFでスキル+15とか無いもんなぁ・・・
633 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 10:40:33 ID:ACbba2V7
>616
さすがにそこまでいくと。主催以外がピクミン過ぎてルールの予習も勉強もしてないと思わざるを得ない
634 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 10:40:46 ID:JGA1HgHw
>イカで正々堂々wのため正面回って「麻痺」ウザい奴なんて腐るほどいる
これに突っ込み誰もなしか?w
635 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 10:45:11 ID:cPOhnHe2
青の邪魔するなってことじゃね。それでも微妙かw?
636 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 10:46:44 ID:6yS0tUYE
>>634 突っ込むも何も「マインドブラスト」の事だろ?
637 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 10:52:38 ID:4fnLJz9s
マインドブラスト:前方範囲魔法攻撃追加効果麻痺
>>634-635こんなのがうようよしてんのか…
638 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 11:13:12 ID:r6jKxS3X
ナイズルでの後衛の敷居は低いが
既存コンテンツだと装備の取得難易度はどれも高いんだよな
リンバスも何故か性能ゴミなナシラのほうが取得難易度数倍と言うw
馬鹿猪髪視点では後衛は基本ユニクロ
それを越えたければ異常難易度のコンテンツクリアらしいw
ナシラにしろ一部ジョブ装備(バハスタなど)にしろ難易度だけは異常
マインドブラストごときで正々堂々しないほうがいいとか
そんなんだからいつまでたっても殲滅遅い雑魚なんだよ
640 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 11:49:52 ID:9r1sROzn
うちの侍は食事消しのあるイカじゃむしろタゲとらない方向で動くんですが><
TP技をヘッドでとめないといけない敵の場合、侍がキャラ重ねてきて敵が見えなくなるとイラっとなるわw
641 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 11:50:02 ID:gB+8B4jw
大方アイスパ消す前に殴る&正面廻ってマインドブラストで@麻痺とかなんだろ
まぁ後衛経験あれば正面に廻る奴が少ないのは確か
後衛経験あっても真性脳筋に何言っても無駄だよ
やつらダメしか見てないからな
自分が後衛の時は「やるな」自分の時は「削るからいいだろw」この理論にしかいきつかねーしな
この前聞いたシャウトで
アス胴回収 現在 ゴリ2 未鑑定2 シフ募集
てのがあった。
いくら集まらないからって未鑑定枠で2人・・・w
643 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 12:44:18 ID:kjgH/Oyq
未鑑定希望2とか「絡まれた;;」が怖くて乗れないわーw
HNM層1つ手前で時間あまってる場合と殲滅くらいでしかNMやらんのに鑑定品希望って罠すぎね?
Uchino鯖は鑑定枠なんてないな・・・後から鑑定してフリロが普通だ
>>644 最近だとフリロも微妙な空気が流れるな。
ハズレ品は鑑定代にとパスするのが多い気がする。
あたりが出たら目を血走らせてガチロットするんだろうけどw
>>644 でもその少ない可能性でセルケトリングや孔雀経になるかもしれないモノwを回収できるしな
ナイズル装備取り終えた人がトークン稼ぎついでに希望できるモノ無いからとりあえずって場合はある
フレの手伝い用とかのためにトークン稼ぐ人もいるしな
どっちかいうと罠なのは鑑定品希望で参加してくる人のほうだけどな
HNM層なんだし空気読める人ならNMスルーでHNM層へ進行トークン回収行けるんだが
HNM層前の4層クリア時点で@5分しかないのにNM発見マクロ連打しやがる強欲前衛いたしな
正直80とか100で箱枠つくると足ひっぱられてトークンすら回収できなくなる罠
648 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 13:09:51 ID:gB+8B4jw
トークン稼ぎながらトロッター狙いで何回か行ったな
時間無いのでNMスルーの時は涙目になったが
649 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 13:12:19 ID:6yS0tUYE
進行層以外で鑑定枠募集してる主催が地雷だろ
650 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 13:14:13 ID:Xhy3UwMJ
進行層で鑑定品主催者総取りいたなー
>>648 Simurgh81〜90進行でこの前見たけどランプ認証同時特逐のどれか2つ引かないと時間足りへんわな・・・
ナイズル装備枠で人集まり悪い場合もあるから枠増やす意味でしかたなく鑑定枠を作るわけだよ
自分としては強欲厨来るから鑑定枠はつくりたくねぇわ
653 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 13:21:54 ID:kjgH/Oyq
>649
募集してないのに入ってきてから「鑑定品希望でいいですか?」とか言いだす奴いるんだぜw
応募tellの段階で聞いてくれば断るんだけど、入ってきてから聞いてくるような奴はダメだっつっても
カチロット勝ち狙ってわざと絡まれそうで怖くてしかたねえw
>>653 それは希望聞かないで誘ったリーダーがダメだろ
655 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 13:25:11 ID:6yS0tUYE
>>653 マジかよおおおおおおお
怖くて募集もできねぇなwww
656 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 13:32:10 ID:kjgH/Oyq
>654
「ゴリ・デナリ希望の前衛後衛」募集ってちゃんと限定してんのに、
鑑定品希望が来るとは思わねーだろw
次から希望品も添えてtell送れってシャウトするようにしたけどさw
>>656 ナイズルに限ったことではないけど ピクミンに常識は通用しないからな〜
658 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 13:36:15 ID:6yS0tUYE
ちなみに最近出会った信じられんピクミンは「100層ボスでSPアビ使わない侍と詩人」
660 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 13:40:07 ID:vIEPnJK9
ちょっと待てw連戦するときには2hアビ使わないだろ?
661 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 13:42:28 ID:6yS0tUYE
100層は1戦のみシャウト シャウトで2h○な〜 とは書いていたが最後のほうで2hを書き忘れていた
侍は全身八幡 正直突入前に蹴ろうかと思ったがいちお破軍持ってたんでそのまま入ってしまった
今思えば100層ケルに月光300台だったからアレもしかすると斬馬刀だったのかもしれん
よく考えたらまともな侍なら全身八幡で100こねーよな
先に胴から下のアスカル集めてきたり胴はジョンで来るだろうしよ
ストアTPのメリポ振ってきてない時点でもうカス侍
無くても勝てたなら良いんじゃない?
100だと色々うざいから使って倒しにかかった方が楽だけど
残念ながらゲーツ連射されて@2_で全滅
666 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 13:55:12 ID:6yS0tUYE
そもそも「侍・詩」が2h使わなくて負けるのもどうかと思うわ
残り13分で100層ケル到達してMP完全に戻した状態で前衛4だったのにな〜
どー考えても前衛火力ありません本当に(ry
それは残念な侍を引いてしまったな…w
土日の夕方とか晩はバカなガキが来るからマジこえーよ 100層
670 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 13:59:25 ID:cS1uW4VV
そもそも青も一緒に殴ってたとかいう落ちじゃないだろうな
WS連打されるとかまずそれが一番問題だろ
残り13分もあったらヒーリング中に戦闘の流れぐらい説明しなよw
大体もうなめきってるのかケル・ハイドラで開幕から全開で攻める前衛多すぎる
HP半分削るまで狭者・アビ禁止くらいで徹底すれば?
ボス層になるとなんでまともに蝉すらまわさなくなるんだよお前らw
672 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:00:28 ID:ZPMduVW/
ハイドラは良いだろ・・・
673 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:00:34 ID:vIEPnJK9
>>665 まあそういうときは使って欲しいかもなw
674 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:00:48 ID:YdLojvkF
どうせ忍者だろ
構成書くと特定されそうなんで
とりあえず青はいない 侍は上記の通りのカスぶり 詩人はソウルはおろかナイチントルバも無いイギト胴
676 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:02:47 ID:JriZzVRe
主催優先でフルアスカルだいぶ前に揃えてから
時間たつが、トークンとか余ってるし
チケットも余ってるから、これからはフレや野良で
他の人に還元してやろうと思うんだが
まだアスカル欲しい人っているかね?
677 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:03:37 ID:6yS0tUYE
>>676 フレに聞けよwww
野良は腐るほど居るだろうぜ、がんばれ
678 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:03:55 ID:vIEPnJK9
>>676 ナイズルコミコミでシュッシュオンラインだったなら
そういうのを敬遠して行ってない人いっぱいいると思うよ
>>671 ケルだったんで2hのタイミングだけは開幕禁止
詩人には隠者取らせてあって序盤はエレジーいれてセミ回すようには言ったが・・・
ご指摘の通り 侠者使うのが早すぎ 侍に関しては注意する気もうせてBL入り
680 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:05:20 ID:JriZzVRe
>>677-678 そうか、じゃ俺はデナリ希望にして、アス希望者でトークンだしてくださいってやれば
喜ばれるか?w
>>680 ただの強欲主催として晒されるにちがいないw
682 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:07:12 ID:vIEPnJK9
683 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:07:54 ID:kjgH/Oyq
>680
トークン余ってるから還元するんじゃなかったのかよw
684 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:08:47 ID:6yS0tUYE
>>680 還元の二文字はどこへ行ったんだよwwww
685 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:09:19 ID:ZPMduVW/
総ツッコミワロタwww
686 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:09:32 ID:gB+8B4jw
侍のせいにばっかりしてるが
詩人居てそれでも削れないのは周りの前衛も糞だからだろ
全身八幡なら侍もはずれでFAだろうが
牛の可能性もあるし、さすがに75で斬馬刀は無理ありすぎだろw
>>680 階層どこか知らんけどたぶん足以外だと人集まらん
688 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:10:35 ID:JriZzVRe
>>681-683 いあ、野良じゃ俺がトークンだしたるよ
フレは3万とか10万以上トークンある奴らばっか
でも主催ができないんだと、フレ集めるのすらできないんだとw
689 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:10:40 ID:+rcHBcH7
ナントカ還元水
>>686 他前衛が侠者使うのが早かったんだけどそれも結局侍がタゲ回せるほど火力が無いから
装備は覗いてないから今となってはわからねぇけど 牛なら着替えればまともなダメ出ると思う
主催できないってのはなんなんだろう。
今時指示することなんか皆無だし、みんな勝手にうごいてくれるじゃない。
アスに空きがあるときのテルへの返事がめんどくさいのは認めるw
後半のケル硬いから月光300でも許してあげて。
693 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:16:07 ID:cS1uW4VV
エレジー入れてタゲ回すとかいうけどエレジーってケルベロスに入るっけ
赤詩だけじゃそもそも回復が足りない気がするけど
694 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:16:19 ID:tzpRy3oh
野良で失敗しない方法は侍を入れない事
695 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:17:12 ID:JriZzVRe
カス侍一人いたところで
自分で削るから問題ないという発想はないのかよw
696 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:17:44 ID:6yS0tUYE
>>690 他前衛はまともだったわけ?
どんだけ侍を貶めたいんだよwww
697 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:18:07 ID:JriZzVRe
野良で地雷多いジョブは確かに侍、戦、青あたりだけどさ
潜在武器持ってたら魔人とか風斬りとか使ってたら
100%糞、異論は認めない
>>693 そのために隠者(魔命超アップ)を持たせた まぁエレジー入るかどうかは運なんだけど
>>696 自分も侍やってるし 自分の侍はまだまともなのでな〜
ただ100層に侍で来てるのに2h使わないとか全能力で削りに行かないとかもうおかしい
700 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:21:08 ID:6yS0tUYE
やっぱ俺には野良は無理だな・・・
地雷があるのをわかってて踏まなきゃならないんだろ?w
固定が一番だな!
ナイズルは固定がいいよ 人集めしなくていいし 固定なりにまともな人が集まる
野良主催はホントはしたくねぇ 寄生&カスに/welcomeする理由は1つもない
702 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:26:18 ID:JriZzVRe
>>701 びびりすぎ
野良でもシャウトで集まったやつらで普通にクリアできるよ
侍、戦士あたりは白虎はいてくる率が75%くらいだと思う
これといって指示ださなくても勝手に動いてくれるよw
703 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:31:57 ID:5rkmzwIL
>>675 イギトで十分すぎるだろ、敵歌で着替えなかったらあれだが、ボスにはどうせ入らんしな。
ソウル使わないならナイチントルバもあまり関係ないよね。
>>702 だから「野良でもシャウトで集まったやつら」で100層ケル失敗したのよ まともな構成で
ケル層到着で残り13分なんで道中の動きは悪くはなかった 結局火力(装備)の問題ですわ
今度から入り口前で装備チェックとか道中細かい指示とかもうダルすぎてやってれんぜ
705 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:38:55 ID:JriZzVRe
>>704 馬鹿だなぁ自分で戦士とかやればいいだろ
普通は2hアビなんかいらねえし
どうしてもだめかなっておもったら自分で削るんだよw
忍シ青赤白詩で100いったんだけど、行く前はリーダー以外お葬式ムードで、
俺は詩人だったから、戦かなんかに変えようかっていったんだけどこれでいいっていうから
まあいいやとおもってついていった。
100到着が残り15分くらいでハイドラ。そっから10分以上かけてなんとか削ったわw
何回歌掛けなおすんだよって感じだったけど、戦闘自体は危なげなかったな。
>>704 装備チェックなんかいらん。
体力狭者猛者武者謀者勇者とれる方募集でいいw
どんなユニクロでも上を全部使えば
全ステ+15 攻撃1.5倍 命中アップ ヘイスト15%のテンプレ級前衛の出来上がりだぜ
と書いてて思ったんだが武者の命中ってドンだけ上がるんだろ?w
708 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:47:23 ID:JriZzVRe
命中なんかさ、メリポ振ってなくてもしっかりと
武器スキルが青なら当たるレベルだとおもうんだが・・・
>>705 いやまぁ同じように主催してハイドラ2分で倒したこともあるし その時は佩楯x2だった
結局は前衛のトータル火力ですわHNMわ
とりあえずシャウトとナイズル前装備確認以外でカス引かないようにする手でも考えてくるわ ノシ
>体力狭者猛者武者謀者勇者とれる方
これだけ用意してもランプわからん奴いて失敗
711 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:52:20 ID:vIEPnJK9
>>706 逆に持久力ありそうだから時間さえあれば運が悪くても倒せそうだなw
712 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:53:53 ID:I5IGVk0Z
>>709 指示が悪いのを野良のせいにするなよwww
入る前から装備悪いと思ったなら薬品を多めに持たせたり
2SPのタイミング指示すりゃいいじゃん。
そのPTにいたマトモな奴はリーダーに物足りなさを感じてると思うぜ?
カス引きたくないなら固定とか知り合いでやるしかないだろ。
トリガーとりに莫大な時間かけたり、ギルがかかるとかでもないんだし、
ナイズルなんてもっと気楽にやればいいとおもうが。
714 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:55:22 ID:JriZzVRe
野良でも失敗したことなんてないわ
まぁ、こいつはひでぇとかいうはずれもたまにいるが
他の五人でなんとかなる
大方モ忍あたり入れて両手武器1人だけだったんじゃねーの?
あとどうせシーフが殴るの止めなかったんだろ
> 前衛4だったのに
も何もケルはシを見学させて前衛3の方が難易度低いしな
きちんと戦略を用意すれば成功率を上げる余地は幾らでもあるのに
それを放棄して全部他人のせいにしたところで何も解決しないわな
あとづけうざいからまああんま言わんが
716 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:56:00 ID:I5IGVk0Z
>>709 あと100層だろうが2SP前提がおかしい。マトモな構成ならいらんわ。
>>712 だから自分が負けた時の野良侍は2hのタイミング以前に2h使ってねぇっつーの
>>708 俺は命中340wwとかでも肉食推奨派だから
とにかく前衛はクアールサンド食ってボスには武者で当てる事!を
固定では徹底させたぞw
コレで殲滅層は大分早くなったな
ユニモも寿司ではでなかった夢想1000越えが出てて喜んでた
2時間要求されたこともしたことも、一度もないな。
時間きつかったら勝手につかうけど。
720 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 14:58:30 ID:JriZzVRe
>>718 ペンタやレイグラとかで2000オーバーHNMにも
雑魚にも普通にするからなぁ1000で喜ぶって
相当雑魚つれていったんだなw
721 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 15:00:00 ID:JriZzVRe
2hアビ使うって
戦車大量とかで時間がきついときくらいで
あとはいらんだろうに
>>714 自分も、こりゃ酷いと思う人と組んだことはあるが、完全にその一人の責任で失敗したことはないな。
厳しい条件連発で失敗したり、自分も含め6人全員の動きが微妙に合わずに失敗したことはある。
この辺は野良だから、固定みたいに息ぴったりとはいかないね。
高難度のコンテンツじゃないけど、失敗する時はあっさり失敗するんだよね。FFのコンテンツの中では
バランスの取れてる面白い部類だと思う。新しい追加もなく、完全にマンネリだがw
723 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 15:01:47 ID:I5IGVk0Z
>>717 だから、時間厳しくなってきたら明鏡止水使ってください、とか言えよ。
野良に指示出す事さえも出来ないなら、主催したお前も糞。
>>715 構成晒したくはないんだがシーフさんは状況見て殴り行くといって中盤は殴ってなかった
きついめのケルだし2hタイミングとか立ち位置とか言うべきところは言った
>>716 野良主催なんでどうしても100層は2h前提なんだよ
トークン還元ボランティアじゃねーんだよ こっちわ
まともな構成なら、2Hアビなくても行けるのは確かだけど、使った方が楽になるのも事実だしね。
主催はまず失敗しないことが重要だから、構成に限らず2Hアビ使って欲しいと思うのは当然かと。
726 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 15:08:06 ID:AWMhA7m4
ネ実補正入れて考えろよお前ら掲示板でしか大きいこといえないくずしかいねーんだからww
727 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 15:08:15 ID:I5IGVk0Z
>>724 んで、お前は募集時に2SP使える方、で募集したの?
それで尚且つ、ケル戦で使うように指示したの?
ボランティアとか言う前に主催の役目果たしたの?
728 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 15:08:30 ID:QhIp6qHf
装備みてキックも出来ない様な主催とかwwww
必死なくせに半端なんだなw
>>723 2hのタイミングまで指定されてたらプレイしてて楽しいか?
指示足りないから糞主催とかホントピクミンは常識ねーな
とりあえず開幕には使うなとは言ったけど
普通他前衛タゲガチなってたら状況見て明鏡ウイング侠者使って盾すんだろ
個人的見解だけど2hリキャになってて100層に寄生してきた侍だったと思う
まぁわざと最優良構成からちょっと外れた構成にすると
舐めた様ジョブ気取りの前衛が必死にがんばるだろw
「侍さんが居るから平気ですよね^^」とかよいしょして
きもちよーくフルアビ薬品投与してもらうのも主催の腕だぜw
失敗した時に、外因だけを考えてると進歩がないよね。様々な角度から自省しないと。
それができる奴は、リアルを考えてFF辞めてるってのはなしねw
732 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 15:12:20 ID:I5IGVk0Z
>>725 使ってほしいのは当然だけど、連戦する場合もあるし
使用前提ならシャウトで言うべきだとは思うよ。
俺は入る前に、時間見ながら使える人は使ってほしいと伝える。
プラス、現場でも言う。それすら出来ないのは主催資格なし。
ナイズル96〜現在、戦シ青赤詩です。
ア0 ゴ3 デ2ですが、明鏡使っていただけるアス希望の侍様お待ちしております。
これで何人くらいござる殺到するだろうw
734 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 15:13:16 ID:6yS0tUYE
・装備面接
・槍スキル面接
・ナイズルクイズ
やはり徹底させるべきだな・・・
>>727 2h○な〜でシャウトしてたが @1人の時にミスって 2h○な〜っていう部分つけずにシャウトして
最後にきたのがその侍
今思えば 確信犯だったな 2h○な〜が消えてから参加してるし
>>734 ・2Hアビチェック
も必要だろう。
全員でビシージを正座して待ち、目の前で技能の薬使わせること。
737 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 15:15:53 ID:I5IGVk0Z
>>729 ボランティアじゃねーとか、2SP前提だとか、そこまで言うなら指示しろよ。
お前こそピクミンじゃん。主催=トークン出し、だと思ってるなら主催すんなよ。
738 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 15:16:33 ID:6yS0tUYE
>>736 ・装備面接
・槍スキル面接
・ナイズルクイズ
・2h復活作業
OK、追加しておく
739 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 15:17:10 ID:I5IGVk0Z
>>735 後付けwww確信犯www
もうだめだwww死ねwwwwww
とりあえず ID:I5IGVk0Z NGにつっこんだ
例えばシャウトが、
・ナイズル○○いきます。(略)。
のみだったら、まぁ、大体の人は2hあるし、いこうかな と思う。
もし、シャウトが、
・ナイズル○○いきます。(略)。2h可能な方募集
から
・ナイズル○○いきます。(略)。
に変わったなら、2hアビありじゃない人でもいいから集まってほしいんだな
と思って、2hアビなしでも参加するんじゃないだろうか。
俺もよくアス〆でとりあえず募集して集まらないから〆はずしてシャウトしたりするし。
744 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 15:27:00 ID:6yS0tUYE
>>741 ・装備面接(リレイズ装備含む)
・槍スキル面接
・ナイズルクイズ
・2h復活作業
・食事面接(ハラヘニャー含む)
>>743 分かるけど じゃ侍が100層で2h無しでもいいのかー^^と思って普通参加せんよ・・・
数少ない明鏡の見せ所だろうに・・・
>>738 ・ナイズルスタートの部屋でプロテアシェルラ歌禁止
もよろしく
>>741 「それでは消費アイテム面接を始めます。
各自、食事、忍具、リレアイテム、サイレンとオイル、プリズムパウダー、毒消し、目薬、万能薬、
やまびこ薬、聖水、イカロスウィング、エリクサー、ハイエリクサー、ハイポタンク、ハイエタンク、
プロエーテルをカンストバーしてください」
747 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 15:29:39 ID:Xx6uTCPT
カンストバー
748 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 15:29:51 ID:I5IGVk0Z
>>745 こいつはダメすぎんなー。
2SP前提の侍しかナイズルに来ちゃいけないらしい。
カンストバーは105層にあります。
タンク系はむしろ使われるとタイムロスだからいいよ・・・
>>744 テンポラリ確認の手段はねーのかなあ?w
752 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 15:37:17 ID:JriZzVRe
とりあえず、タルタルがポールの前にたって動かないとたげりにくい、邪魔
753 :
743:2009/02/02(月) 15:37:59 ID:6uEzChTG
>>745 >侍が100層で2h無しでもいいのかー^^と思って普通参加せんよ・・・
いや、だからそれは
>ナイズル○○いきます。(略)。
のシャウトのみの場合でしょ?
自分で、(間違いとはいえ)条件緩和したのに、2hアビないwww とかいうのはお門違いってこと。
実際自分で主催すると、集まってる前衛の能力が高いから、他前衛の条件緩くした とか、成功率下がってでもすぐ行きたい とかで条件変えるからね。
ようするに、自分のミスなんだから今後は2hアビ○を忘れずにつけろと。
>>751 ハイポみたいに、薬品使用 > 移動キャンセルってできなかったっけ?
754 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 15:38:55 ID:vIEPnJK9
>>753 なるほどなwでもその面接やってると時間がなくなりそうだなw
755 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 15:39:34 ID:6yS0tUYE
ナイズルに進入してからの事は難しいだろwww
756 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 15:39:49 ID:JriZzVRe
13分あってHNM削りきれないとかネタだろ、そもそも
プロのピクミンだった俺も
とうとう鍵持ちになりましたよと
さてこれからどうすっか
>>757 はぁ?たかだかカギ取ったくらいでプロピクミンなのっちゃうわけ?
カギ・全武器・防具15個全部ピクってからプロを名乗れよな^^;;;;;;;
プロのピクミンさんマジぱねぇっす
>>758 あ?
仕様変更前に3人の鍵持ちを見送ったプロピクミンの俺に
なに意見言ってるわけ?
100層デジョン失敗5人分揉めてから、プロを名乗ってもらえますか?;;^;^;;
761 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:01:00 ID:Xx6uTCPT
>>757 主催に「トークン出しますから優先にしてくれませんか?^^;」って言う
762 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:05:21 ID:NVr3pJIO
シーフ入れずにボス層やったら、集まったピクミンに
シーフ入れないんですか?と文句言われたんだが。
シーフ入れる募集すると時間かかるんだよな。。
【どうすればいいですか?】
763 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:06:45 ID:6yS0tUYE
自分がシーフをやればいい。
もしくはサポシw
764 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:07:21 ID:JriZzVRe
俺は自分でシーフ、戦、赤のいずれかをやるから問題ない
>>753 メシ買ってきて戻ってみたら 侍2h無かったのが自分(主催)のせいになってる・・・
>>675 ナイチントルバ無いイギトってwwwww
まんま俺のことかと思ったがソウルは使うから問題ないよな?
767 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:08:04 ID:JriZzVRe
>>765 2chがないくらいでクリアできないのはおまえの力不足
みとめろよ
768 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:08:08 ID:Xx6uTCPT
青あたりにサポシやってもらう
オイルパウダー必ずもってこいって言うの忘れずに
>>762 シーフなしとか有り得ない。
シーフ募集しても別に時間かからないし。
>>762 ナイズルレベルならシーフできるやつたくさんいそうだけど
意外といないもんなのか?
ではシーフを入れるので言いだしっぺが抜けて下さい
じゃあ主催の私は抜けますのでみなさんでシーフ探してください
>>767 さすがにナイズルに2chは持っていけんのでその意見は却下します
774 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:11:32 ID:JriZzVRe
ID赤い奴ばっかりできもいスレですね
仕事は終わったんですか
地雷シーフを引き続けてしばらく凹んでた時は、自分が白サポシしてシーフ抜きで主催してたことあったな。
結局他ジョブでも地雷ピクミン踏めば同じ事だと悟ってからはシーフ必ず入れてたけど。
777 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:12:44 ID:hRL0e0zn
ぶつくさ言うのもどうかしてるが、予めシフにめどが立ってない主催も自衛意識が低いと言わざるを得ない。
779 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:15:24 ID:JriZzVRe
>>775 いいえ、仕事中です
>>777 自分でやれば問題解決
参加者によって、アタッカー、トレハン、ヒーラー
自分で足りない部分をやれば問題解決だろ
侍だけとか暗黒だけしかできないなんてクズは主催すんな
じゃあなんで募集シャウトがあるとホイホイtellしちゃうの?
782 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:18:37 ID:JriZzVRe
白とか赤でデナリ希望の奴にシーフやれ!とかいうと面白いぞw
できるだけどぉ、やりたくないんです、とかいいわけするぞw
主催側のチェックリストも必要だろこれ。
ちゃんとサチコでアピールしろよ!
・戦侍シ青赤詩にジョブチェンジ可能
・ナイズルクイズ検定2段以上
シーフって何か難しいことあったっけ?
うちの固定だと殲滅のときに釣り補助してもらうくらいで
特に敷居は高くないと思ってるんだが
785 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:20:17 ID:hRL0e0zn
>>779 いや、すまん・・・
書き方悪かったかな。俺も君と同意見。
786 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:20:29 ID:6yS0tUYE
シーフはむしろ楽な部類だなw
787 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:20:31 ID:leDMFMSi
慣れてるか慣れて内科だろ
>>783 なんだろな手順ランプの指示のためのテストほしいなw
ナイズルクイズに入ってるのかな?
>>784 人間、なにもしないのが意外と難しいからな
>>766 俺もまったく同じ死人だけど、ナイズルごときでそれで困ったことはないw
791 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:23:16 ID:JriZzVRe
>>785 前衛しかできない、しかも侍、暗黒、竜とかだけ
ってやつはそれだけで地雷
装備もうんこ率99%
792 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:23:42 ID:6yS0tUYE
参加者用
・装備面接(リレイズ装備含む)
・槍スキル面接
・ナイズルクイズ
・2h復活作業
・食事面接(ハラヘニャー含む)
主催用
・戦侍シ青赤詩にジョブチェンジ可能
・ナイズルクイズ(2段)
・ランプ指示チェック
詩人でいくと歌掛けなおし中に麻痺もらってとまってウキーってのがやだから
しょうがなくトルバ覚えた。
そしたら余りにも詠唱遅いので仕方なくチンゲおぼえた。
手順のやり方は理解してるがいざ指示だすときなると焦ってタイプミスりまくりで
更に焦って順番分からなくなったりするのは俺だけじゃないはず
795 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:25:04 ID:JriZzVRe
796 :
776:2009/02/02(月) 16:25:09 ID:RpvzknvP
>>784 フルAF+皇帝羽虫とか、広めの階層で作戦目標クリアしてもゴールに向かってくれずに棒立ちとかが
多くて凹んでしまったんだ。
でも地雷シーフの一人が侍で参加して来た時に、結局ヤバイ装備&指示ガン無視だったので、
ジョブのせいじゃなくて中の人の問題なんだと気づいた。
797 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:25:29 ID:JriZzVRe
数学でもない、算数かw
ん?ランプで数学も算数も関係あるのか?やることは理解してる
ランプ結果が完全に目に見えるならいいんだけど
稀に良く推理ゲーになるから困る
仕組み判らないなら言ってください
ボタン押して無い、フライングで押した、光った光ってないのウソ・・・
犯人はこのPTの中に居るッ!
800 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:28:52 ID:JriZzVRe
>>798 理解してるならたんたんと順番指示だすだけだろうよ
焦るなよw
801 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:29:45 ID:3OWLB3vi
あの程度で分からなくなるのは
・何も考えてない
・内容を理解してない
・脳障害がある
どれかしかない。
焦る>焦るなよ>・・・そういわれても。
わけわからなくなる理由
A「手順。@1」
主「即押ししてねー」
B「お」
C「@2」
B「つかない」
主「え?」
D「@」
A「ついた」
主「3つかな?4つ?」
B「おれ2番かなたぶん」
B「つき」
C「きえ」
B「いまはきえてる」
804 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:33:43 ID:3OYV593f
昨日は釣りしないシーフ引いたぜ
殲滅でも全部の敵を最後まで殴ってたわ
防具も出ねえし、マジ何しに来たんだか
805 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:34:03 ID:3OWLB3vi
>>802 具体的にどんな指示を出してんだよ。
できれば焦った時のやり取りも書けば改善点教えてもらえるかもしれないだろう。
そういうの考えないからダメなんだろ。
806 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:34:34 ID:kQo9zA2+
まあ、気持ちは分からなくは無い。
主催では無いので、手順の時は脳内で考えて指示はださないんだけど。
1×2×3○4×5×の時とか、私なら次の指示24351と出すんだけど、
主催<21354で。
とか言われると、えーとコレが全部×だった場合の次の指示は・・・と混乱するw
数字に弱くてサーセンww
807 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:34:56 ID:3OWLB3vi
>>803 仮にそんな状況になったら最初の1回は捨てて次の指示から有効にすりゃいい。
>>804 とりあえず防具が出ないのはシーフにあたったらダメだぞ
シーフが泣くから野良でシーフが誘いにくくなってる
BとDをトゲバットで殴りたい
>>807 主「混乱したのでA>B>C>Dでもう一回押そう」
B「さっきおれ2だったからそれはないわ」
主「とりあえずやって」
A「@」
B「ほらね。つかない」
812 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:38:35 ID:3OWLB3vi
>>810 そこまでの状況なったときないが選択肢としてはBさんとあいてる人入れ替える、
BCDAから始めるとかか。
Bが最後で正解じゃないと詰むなwww
814 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:52:59 ID:gB+8B4jw
ランプ4個とかで
一人が付いてればそこで当たってるのは馬鹿でもわかるのに
馬鹿<ついてる
俺<んじゃ@@@@で
馬鹿<は?俺2番であってる
俺<2番正解は分かってるけど他の人知りたいのでやってます
馬鹿<は?意味ワカンネ
俺(心の中)<こっちはてめぇの頭の中がわかんねーよ
回数少なくするためにやってるのに何で馬鹿って融通利かないんだろうな
だから馬鹿なんだろうが。一々むかつくんだよなwやつらの発言ってw
>>814 ごめん俺も意味わかんない
正解の人を敢えてずらして次での1回成功を捨てるだけのメリットあるの?
817 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:57:04 ID:I5IGVk0Z
818 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 16:58:16 ID:3OWLB3vi
やだなにこれ・・・
バカ<オレん所はあってるし。他の所詰めてさっさと終わらせてくれよ。
何回も押すのだりーし時間かけてんじゃねーよ。
っつか上から目線で指示してくんなよ誰だと思ってんだ俺様だぞ?(0.1秒)
「Bが2番かどうかすら怪しい」ので
それも再確認したい、ってことなのかな?
821 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 17:01:39 ID:kQo9zA2+
>>814 エスパーするとお前が間違ってる、4本で最初に一つ正解。
お前のやり方だと、2回操作が必要。
他の人のやり方だと、最低で2回操作だが上手くいけば次で正解の可能性も有る。
822 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 17:02:56 ID:I5IGVk0Z
>>814 馬鹿が2番で合ってるならずらす必要ないだろ。
823 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 17:05:57 ID:3OWLB3vi
自分が地雷主催の時におけるランプの方法まで考えないとダメなのかw
言ってておかしいがw
824 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 17:07:58 ID:EZHz2cCr
>>770 シーフで参加しても楽しくない。
デナリ装束に魅力が乏しい(特にそれなりの装備が揃ってるシーフには)。
責任転嫁で地雷だの何だのケチつけられやすい。
突き詰めると、この辺の複合だろ。
誰もが参加したい(欲しいものがある)ってわけでもないからねぇ。
んま
>>814はよくわからないが俺が参加者側だったらグダグだ言わずに言われたとおりやる。
横槍がはいると主催が混乱するかもしれないから
826 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 17:08:11 ID:3OYV593f
途中で余計な口を挟まないのが正解だわ
たまに間違ってたとしても突き進むべきだ
ABCDでBだけ正解の場合、CBDAかDBACだろ?
つまりどちらにしろ最大2回なのに短縮するということは次の1回で正解する秘策があるわけだ。
何にカチンと来てあーだこーだ言うかワカランからなぁ
よろの一言でその後一切口を開かないくせに
829 :
ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk :2009/02/02(月) 17:10:37 ID:QAOAmF2b
イギト胴詩人にはいい装備だと思うがなあ。
ユニクロに何着ろっていうのさ。
>>794 まずあせらないことが大事だw
プレッシャーに弱いタイプは慣れで克服するしかにい。
あとあくまで一例だが順番を頭文字指定にして
A「見つけました」 主「A」
B「見つけました」 主「A B」
C「見つけました」 主「A B C」
こんな感じで指示していくと繰り返して覚えるので主催側がミスりにくい。
>>827 CBDA
CBAD
DBAC
DBCAの4種じゃなくて?
>>829 やっぱ焦るのは場数がたりないかな〜とは思います
なるほど、押した順にイニシャル書いてくのは良い方法かもっすね。焦ってても分かりやすいかもしれない・・
誰にでもできる簡単な順番ランプ指示:
1:ランプを見つけた人から順番に、1〜5まで数字を申告してもらってその場で待機してもらいます。
(同時に見つけて混乱する可能性があるので、かぶったら指示者が数字を振りなおす)
2:「12345で」等番号で指示します。このとき押した人には自分の数字+@で報告してもらいます。
(指示の順番通りかログで確認しやすくするため)
3:自分の番号+ランプの状態を報告してもらいます。
(何番があっているのか一目で判断できるようにするため)
4:合っている番号を固定して、1〜3を繰り返します。
押したかどうか、ついたままか等の報告は@のみでも可能ですが、番号を報告してもらうことでスムーズに指示が可能になりますので是非お試しください。
835 :
834:2009/02/02(月) 17:17:54 ID:6uEzChTG
誤 4:合っている番号を固定して、1〜3を繰り返します。
正 4:合っている番号を固定して、2〜3を繰り返します。
すまぬ。
>>833 手元のメモか画面にログ残すのは基本だな
あとは自分の中で詰めのパターン決めればおk
「手順は名前の頭文字で指定します」っていったら、「K二人いるけどどうするんです?」とかいってきて、
冗談で言ってるんだとおもったから、「そうだねw」とかいってみんな笑って済ませてたんだけど、
突入してから「結局、頭文字かぶってる時はどうします?」ってまた言われた。
いろんな人がいるんだなあと思った。
838 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 17:22:04 ID:IxHSZNIj
LOGをフル画面にしてやれる状況だといいのだけどね
場合によっては寝かし管理しながらってのがw
赤なら余裕なのだが、詩人だと30秒おきの寝かし処理w
839 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 17:22:14 ID:sCRCH/4S
最初の頃正解番号放り込んだら次どれで回すか指示するツールを仕事中にVBAで作ってそれ使ってたな
すぐ慣れて起動面倒になって使わなくなったが
840 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 17:24:17 ID:I5IGVk0Z
>>834 そのやり方で慣れない方がいいよ。
タイムアタックだし、数を見極めるのに時間かけるのはバカげてる。
841 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 17:27:15 ID:IU2lg0oD
押してから番号言わせれば規定数押した段階でランプが反応するから無駄がない
842 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 17:31:31 ID:3OYV593f
同じランプを二人で申告してて担当入れ代わったりするとマッハ
843 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 17:35:27 ID:IxHSZNIj
ランプ見つけたときカーソルを上下にしてPTが居ないか確認するのは常識だよなw
視覚感知いないならインビジきれよといつも思うw
844 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 17:36:08 ID:6yS0tUYE
ピクミンに余計なことやらせないほうがいいだろ
付けたら@
消えたらx
ランプすらわかってないクソピクがいなければ手順ごときで詰むことはありえない
ランプはギア注意やら インプイカ層でもなければスーパーボーナスステージ
きーぼーどない><とかで報告すらサボったり
うちの固定にはもう100層走破してるのに
未だに消える前についたって報告する困ったちゃんがいるなw
848 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 17:39:44 ID:sCRCH/4S
主催がやりやすい様にやればいい
そして手順ランプのやり方は突入前に言っておく
それで文句あるピクミンは抜ければ良い
>>840 いや、5個はあくまで例だからw
かぶりや
>>842の状況で混乱しないようにするために、押さないようにしてもらってるだけだから、実際には
A「ランプ発見。1待機」
B「ランプ発見。2待機」
俺「12でとりあえず押しちゃってください〜」
C「ランプ発見。3待機」
俺「3押してください〜」 みたいな。
>>844 バイルピクミン+1は
押したときに@、絡まれたときに@、消えたときに@、 あ、@じゃなかった×、スニークきれたら@ 等様々な@を使いこなすから油断できない。
上記説明でわからないピクミンはご遠慮頂くのが正しい主催。
850 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 17:51:42 ID:3OWLB3vi
>>848 主催がやりやすいは一概にいいとは言えないよ。
どんな参加者がいるか分からない以上できる限り失敗の少ない=参加者が失敗しない方法でやるべき。
それで失敗して参加者のせいにするのは自由だけど被害を受けるのは自分。
数字を指示して参加者が言ってくれなかったとか言ってるのは間違いなく地雷主催。
3つ以上みつけてから主催が名前で指定が一番混乱無いとは思うけどね。
自分の番号だけ覚えてりゃいいんだから簡単っていっても、ほとんどの奴はそれすらしたくないんだよ。
さすがに名前で指定されれば、その順番で押すだけなんだから出来る。
>>850 突入前にしっかり説明してあったなら指示に従わない奴が地雷であって
主催が地雷ってのはおかしいわw主催のやり方に不満や問題があるなら突入前に言え。
突入してからゴチャゴチャ言う奴は糞。
853 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:00:22 ID:0n3Hyz8B
見つけて即押しだと混乱しますかね?初主催やりたいけどここ見て不安になってきた・・
854 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:02:11 ID:sCRCH/4S
主催がやりやすいやり方を否定するのはピクミンでしかないと思うぜ
責任転換と一緒にするのも×
855 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:02:59 ID:3OWLB3vi
>>852 参加者は間違いなく地雷だよ、そこは否定しない。
だけど不必要に参加者に依存する方法を取っておいて参加者が失敗したというのはおかしいという話。
数字にしなきゃ参加者に依存しなくて済むのに。それは主催の頭が悪いからでしょ。
856 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:03:38 ID:iAaCssUe
番号すら覚えたくないって、そりゃあんたの思い込み。
857 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:03:39 ID:YdLojvkF
ちゃんと理解してればやり方が変わろうが問題なく対応できるだろ
対応できない奴=ランプ分かってない奴でいいんじゃね
>>853 同時に発見のときにまれによく混乱するから
見つけたマクロを出してもらってから
俺は○○さん押してーって言う方法でやってる
>>853 別に混乱しないけど、押した順番が意外とわからなくなりやすいので、
3つみつかった時点で押す順番指示でもいい。
一回目の順番を間違えて認識していて混乱することがあるから。
>>856 覚えたくないは言いすぎかもだけど、実際に「俺何番だっけ?」みたいなやつがたまにいるから、
絶対に忘れない名前でいいんじゃないのかってこと。
複雑な数あてじゃないし、わざわざ番号にするメリットはそれほどない。
860 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:06:56 ID:sCRCH/4S
なんというピクミン思考
でもなんで番号で指定するの?
862 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:11:37 ID:iAaCssUe
野良: 待機、名前指定
固定: 即押、番号宣言
でFAって、でてたよな。
>>855 随分偏った思考だな。主催には理解できる方法が参加者に理解できないなら
参加者の頭が悪いって考え方もあるんだが。
864 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:12:10 ID:IxHSZNIj
>>860 主催がやりやすい方法を否定してるんじゃなくて、失敗が少ない方法を取ったほうが
いいと言ってるんだろう。
参加者の思考LVがわからない以上、イニシャルの方が失敗の確率は低いんだよ。
自分の前に押すやつ名前さえ覚えておけばいいのだから。
865 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:15:23 ID:3OWLB3vi
>>863 だからその参加者は間違いなく頭が悪いよ。それは別に当然。
だけど特に短縮になるわけでもない数字にして余計な要因を作って失敗してロスとかなったら
自分にも被害あるだろ?自分の能力が足りないから楽な数字にしてるんじゃないの?
野良なら成功を考えた場合、自分以外への依存は限りなく少なくした方が上がるのはわかるだろ?
振られた数字と押すときの順番がごっちゃになる地雷に遭遇したことがあれば
>>834 が罠で名前で指示する方法が最も確実だということを実感する
数字割り振り式を推奨してるやつは今まで運が良かっただけ
867 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:17:19 ID:qkCPCuj5
プロ主催の俺にいわせれば
突入前に見つけたら即押し@報告しろって言ってんだから、押して@報告だけやれ
@2とかアホか数字付けんな!言われた通りにやれ!!殺すぞ!!!
@報告意外喋るなこのクソピクミンどもが!!!!
ログ流すな殺すぞ!!!!!
ちょ、おまえ何絡まれてんだよ?サッサと押せ!!!!!!
死ね!!!!!!!氏ねじゃなくて死ね!!!!!!!!
って思うな
マジで糞ピクのせいで「わからなくなっちゃった」って手順ランプで投げ出した主催見たことあるw
最近は野良行っても宣言即押しばっかりだわ
870 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:21:28 ID:uI+7wwYu
見つけ次第即押しだとたまに他と被るよな、
なので見つけたら報告して報告が早いほうが先に押す押したらログ流すってやってるな、
871 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:24:31 ID:sCRCH/4S
鯖によって定番は違うらしいよ
俺の鯖もほとんどが即押し番号制だわ
つーか前もって言えば主催が決めたやり方でいいんだよ
872 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:24:35 ID:iAaCssUe
>>869 『ウィキの方法でm(__)m』で説明簡単だからかな?
873 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:26:25 ID:2cE0Fa4C
ナイズルにもアイテム追加する発言が電撃であったはずなのに、
この現状みていると追加アイテム取りに行くときが恐すぎるw
wikiの方法で、なんて言われたことないな
どの野良も大抵ランプの説明、特に手順だけはほぼ説明マクロっぽいの流してる
即押しか待機かだけ気になるから助かる
875 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:28:09 ID:9r1sROzn
>>873 とりあえずシュッシュは確定。その後ピクミンと主催優先派との不毛なスレ争いは確定的
876 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:28:13 ID:dHYQBYxp
そんなことより防具預けさせてくれ
877 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:34:24 ID:3OYV593f
ちがうな
対応できない奴=リーダーしたことない奴だ
ランプの仕様を理解しただけでは足りない
自分がどう動けば事がスムーズに進むかを知らなければならない
878 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:34:29 ID:iAaCssUe
最近野良で参加してないんだけど、即押作戦の時に、
ランプ発見報告せずに押す奴いるの?
半年くらい前は、三回に一人はいたけど、未だにいるのか?報告できないやつ
>>859 >別に混乱しないけど、押した順番が意外とわからなくなりやすいので
俺の中ではこれを混乱と呼んでる。キミのいうアホピクミンも混乱するからね。
>>俺何番だっけ?
自分の番号がわからなくなるアホウのために、待機+番号を報告させてるに決まってるだろ。
ログみさせろ。
名前も否定はしないけど、俺はpikuminとpiguminとかのかぶりや似てるのがいるといやだから数字派。
名前全部だと長いし。読みにくいやつもいるし。
大体数字がわからんとかいうやつはpikuminとpiguminとかなったときにも確実に混乱するだろ?
知らないけどきっとそう。
主催のやりやすいやり方で っていってるのに、どんだけ数字がきらいなんだよw
880 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:40:39 ID:2cE0Fa4C
人数足りないときにヘルプ参加したときに、
野良主催の説明で「順番ランプの場合、押したら@と発言してください」ってのがあった。
なので発見報告はまだ行渡ってないと思われる。
ここ3ヶ月ほとんどナイズルへ行ってないけどなw
882 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:43:27 ID:3OYV593f
発見報告無しなんてみたことねえよ
883 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:44:41 ID:uI+7wwYu
ランプ押したら@してくださいってそいつの@の前に誰か押してたりするから押す前の発見報告は絶対いるだろ、
たまに先に押してるのにガン無視で報告せず無駄に時間かかったりするからな、、
ランプで数字に対応出来ない奴は馬鹿なだけだろ。
そういう奴は数字の主催にあたったら
馬鹿だから数字だとわかりません。頭文字で指示してもらえますか?馬鹿ですいません。
と自己申告するように。くれぐれも主催や他の参加者に迷惑かけるなよ。
885 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:47:39 ID:2cE0Fa4C
見える、見えるぞ。
ナイズル前で赤玉出して落ちたので再度ログインしなおしてPTへ入ったら、
ナイズル内ではPT順番が変わって数字で間違って指示するリーダーの姿が!
886 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:48:26 ID:ZQ70lOwQ
順押しで最初の本数確定で点いたときは「ついた」発言しても混乱しないが、
2手目以降まで発言したら確実に地雷。
887 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:49:17 ID:3OYV593f
無難に馬鹿でも対応できるやり方にしとけや馬鹿
番号ってそっちの番号か
予め番号決める主催は一回しか当たったことないな
889 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:50:20 ID:3OWLB3vi
>>884 数字の方がいい理由を誰も説明してないから教えてくれ。
頭文字だと主催が大変だからとかいう理由なの?
>>884 残念ながら馬鹿は自分が馬鹿だと気づいてないんだなこれが
891 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:52:18 ID:uuDs0Zah
番号にするメリット全然ないよな
892 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:53:44 ID:3OYV593f
俺もないと思う
見つけたら@番号(見つけた順番)で報告して即押し
今はこれが主流だろ
それ以外がダメだとは言わないけど
894 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:54:53 ID:2cE0Fa4C
1回だけ4文字目まで同じ名前の人が参加して、
ランプ手順の指示するときに悩んだ。
面倒だったのでAaとAbみたく1文字目と5文字目で略することにして対応した。
1文字目(同じ人が居れば2文字目)までで対応するのが一番混乱無くて良いと思うんだけどね。
イニシャルでいいんじゃないかな二文字目までで大抵識別できるし
そう無いケースだけどあんまり被ってる人いたらイニシャル+番決めとけばいいんじゃないか
学校でも鈴木一号二号とかあったっしょあんな感じでどうかな
896 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:55:47 ID:2cE0Fa4C
数字でって言われたのは一度も聞いたことが無いけど、最近は主流?
897 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:58:10 ID:9r1sROzn
めんどいんで、そのままローマ字読みでてきとーに名前よんでるわ
例:Sbadow=>スバドウ
たまに「読みちがいます^^;」っていう人もいるけどな。しったこっちゃねーです
898 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:58:53 ID:iAaCssUe
人に番号振るんじゃなくて、ランプに番号を振るなら
メリットはあると思う。
じゃないと、固定でつかわん。
130回前後主催してやっと100層3種とアスカルコンプ。
これでナイズル行く必要がなくなった。
ランプとか主催の説明聞いてない奴ばっかりだったけど
もう相手にしなくてすむwwwwwwうれしいwwwwwwwwwww
900 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:59:35 ID:3OYV593f
番号とかみたことねえよ
変なもん流行らせようとすんじゃねえぞ
901 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 18:59:57 ID:tzpRy3oh
一度ナイズル募集でじゃばうぉっくwを2人集めた事があるw
あの気まずい雰囲気はたまらんねw
数字の方が早いからじゃねーの?
一文字で済むなら大差ないけど複数文字必要ならその分遅くなるわな。
別に数字だろうが頭文字だろうがどっちでもいいが
似てる名前の人が2人いてAbcとAdeで指示するのはいいんだけど
他の関係ない奴まで3文字で指示するのはなんなんだろうなw
その二人だけでいいだろと思うんだがw
903 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 19:01:04 ID:uuDs0Zah
サバによって違うみたいだが俺の鯖ほぼ頭文字だな
uchino鯖は7:3ぐらいで数字の主催が多いかなあ。
数字でも詰んだことないから別にいいけどな。
数字主体の鯖ならいいんじゃないかな、みんな慣れるしね
イニシャル主体の鯖でやると「俺何番だっけ^^;」って聞いてくる人とかでてきそう
906 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 19:09:56 ID:Ad1rxuPk
Aki
Miki
Nao
Kouji
Oda
といたとしよう。
頭文字で指示したらこのパターンはやばいな。
907 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 19:13:52 ID:MEO8gqNc
>>906 なるほど
GM呼ばれたらたまらんから数字にするしかないな
お前は何の心配をしてるんだw
909 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 19:15:17 ID:qkCPCuj5
そんなので反応すんなw
どこの厨房だよw
910 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 19:15:26 ID:5oo5Dq6t
MANKO
911 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 19:22:49 ID:XyYjezMq
たまにスレ覗くとランプの話ばかりでいつまで同じ話ループしてんたよw
912 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 19:24:00 ID:MEO8gqNc
それはお前が見たときたまたまランプなだけだろう
最近は「召」の文字が埋め尽くしてたぞ
913 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 19:24:13 ID:Ad1rxuPk
>>911 古い人たちはナイズル卒業して、このスレは見ていない。
新しい人たちがランプの話をしているんだろ。ループするのは当然。
なんかナイズルぐらいしかやってないからついつい見てしまうんだよな
最近は花鳥にもちょっと手を出してるけど
定時コンテンツ嫌いだからやれることが少なくて
詩人で参加する時もってるべき装備とかメリポアビとかあったら教えてくだしあ
所持金2万G、未使用メリポ7です><
916 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 19:41:48 ID:TmnWVJo0
普段からのスキルCHR装備
MP300あたりは越えれるようにMP装備を
ストームファイフも
うちはランプ見つけた順に番号振るな。
manko,ankom,akomn…より
12345,23451,24513…の方が指示するとき楽。
918 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 19:42:04 ID:sCRCH/4S
装備はストームファイフ
メリポアビはナイチントルバに1づつ振っとけ
詩人でメリポアビなんかナイチントルバしかなくね
920 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 19:47:54 ID:IxHSZNIj
ララバイ5振りは常識の範囲だからなw
昔メヌに5振ったのだけど、最近フィナーレに振りなおしたいと思い始めた。
ナイズルのためだけじゃなく。
921 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 19:49:34 ID:sCRCH/4S
マーチの株が上がったからな・・・
てか詩人の働きどうこうより
そもそも詩人いらなくね?
923 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 19:53:43 ID:sCRCH/4S
それも何度も言われてるがちゃんと領分わきまえて
構成によりナイズル向けの動きできる詩人は要らない存在ではない
いなくても良いけど そんなジョブほかにも一杯
924 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 20:00:40 ID:iRK48RPy
一通り読んだけど、ID赤い人たち
主催で20層ぐらいまでやればランプ理解できるぞ
めげずに頑張れ!
925 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 20:03:46 ID:kjgH/Oyq
数字でも頭文字でも主催がやりやすい方でいい
>812
リ:Eさん、Bさんと交代して
E:Bさんどこ?
B:北のほう(本当はWSWN)
>>925 > B:北のほう(本当はWSWN)
ありすぎてこまるw
927 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 20:05:23 ID:k0XNRcrK
イカの為だけに詩人入れるなら他のジョブ入れてイカ以外のスピード上げる方がよくね?
てか青でよくね?
とか蒸し返してみる…
928 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 20:08:06 ID:k0XNRcrK
>>925 交代とかいう話が出てくる時点で諦めが入るな
929 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 20:08:55 ID:IxHSZNIj
青と詩は別枠で入れてるな。前前前青赤詩これが一番安心できる。
詩人は必至なジョブじゃないけどいると便利
斥候しつつその場にいるのとほぼ変わらない性能(当社比80%)を発揮できる希有なジョブ
特に野良なんかだと率先して先に進んでくれるし他のメンバーも楽
>>915 他でも書かれてるけどストームファイフとララバイレジられないスキルとCHRあれば
MPも200〜300くらいで問題ないと思う
自分は固定で戦忍侍赤白詩と後衛厚めだから
MP200でケアルガ2と状態回復とインスニできるだけで充分だ
個人的に詩人は青の劣化
イカのディスペルもあるけど、スタンの有無もでかい
そうそうサイレスはいんねーからなぁ
他にスタンだと暗黒もあるけどあんまり見ないし
932 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 20:15:37 ID:sCRCH/4S
〜で良くね と 要らない てのを一緒にするなよjk
933 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 20:17:56 ID:TmnWVJo0
最近教祖様の影に隠れがちだったが
詩人イラネ君なんて昔からナイズルスレの名物じゃないか
相手にしなさんな
とりあえずトルバとナイチンを覚えておきます><
詩人難しそうなんで前衛で参加したいんですが
そっちはLSのベテランが確定してるので詩人しか空いてないんです><
みんな手順は苦労してるよな……。いざ始まってからgdgdいうやついると時間消費がマッハ。
「何か質問ありますか?」って聞いても無言の奴ばっかり。「ない」「おk」位は言ってくれよと思う。
ランプの仕様理解してない奴がいて、手順確認中で「ついた」って言うやついて困る。
突入前にランプの仕様説明しただろうヽ(`Д´)ノ
1× 2○ 3×だから321で確定かと思ったら3×2×1×( ゚д゚)ポカーン
936 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 21:04:48 ID:XCdTtPqZ
>>934 詩人は回復補助、歌の維持と偵察をこなすと難しい部類だからな
あとユニでいいのでMP装備してくこと、アルカイック用にスキル装備もあるといい
自分はMP400確保して残りはスキルステにして道中着替えないけどその辺は好みで
赤にファイフバラバラ切らさないなら釣り任しちゃってもいい
頼むからMP180とかで参加するなよw挙げ句ファイフなしバラ適当だと赤が憤死する
うちの報告は「きえ」or「つきっぱ」だから「ついた」で混乱することは無いな
詩人は敵の偵察だけ出来れば歌なんて、敵が固まってて釣りに行く必要がないときに歌えばいい。
スキルも青くてNQ杖と専用楽器あれば道中は困らないので、スキル装備なんてなくてもいいだろ。
939 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 22:43:00 ID:vIEPnJK9
>>934 釣りができれば問題ないと思う
メリポアビはあったほうがいいけど別に無くても平気
940 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 23:42:11 ID:GmYtrRc2
よーしおまえら
ナイズルクイズのテンプレ作ろうぜ!
1.聖者の薬の効果
941 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 23:43:38 ID:NrMGq/A3
ちんぽがおおきくなる
942 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 23:47:37 ID:NUZpAdzj
効率。効率。・・・か。
所詮お前らはネ実読んで感想を述べるだけの人間。
リスクを犯して戦略を作る側には回れないよな?
つまんねえ人生送ってるんじゃねーよ!
来いよ、こっち側へよ!
943 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 23:54:57 ID:r6jKxS3X
つか詩人で斥候出来ない時点でナイズル来るなのレベルかもしれんな
ナイズルにおける詩人はメリポ以上に迅速な釣りや偵察が出来んと役立たず
ネ実補正ってんじゃなくレベラゲの延長線程度の動きで来られるのはマジで迷惑
それだったらピクミン脳筋で来られるほうが10倍はマシかもしれん・・・
そもそも詩人いなくてもやれる時点で歌の優先度が限りなく低いのはわかってないとな。
>>889 うちの鯖はランプ数字派かな。
参加者もイニシャルよりわかりやすいとおもうよ。
例):
12345 > 24351 > 25314 > 25341 でおk ってなったときと
akbef > kebfa > kfbae > kfbea でおk ってなったときでログを比べると、前者の方がすっきりしてるでしょ?
これで後者のほうがわかりやすいっていうならもう、そこは感性の違いなんじゃないかなw
946 :
既にその名前は使われています:2009/02/03(火) 00:32:28 ID:rZG/nJg0
ナイズルに必須ジョブなんてないけどな
ランプわからない奴は装備層にTellしてくんな!
進行層で覚えてからこい
948 :
既にその名前は使われています:2009/02/03(火) 00:38:52 ID:el3IdvT/
わかんねーならわかんねーでいいんだが・・・
わかんねーのを黙ってるのはマジ勘弁してほしいぜ
949 :
既にその名前は使われています:2009/02/03(火) 00:42:37 ID:k22Ekim+
>>945 riidaa : AKBEFで
Ankoku : @
Kaba : @
Buhi : @
Eeee : @
Fukawa : @
Kの奴はAが@するのを確認してランプ押して@タイプ
Bの奴はKが@するのを確認してランプ押して@タイプ
以下略
考える事をしない参加者にはこれが一番楽なんだよ
すっきりとかじゃないw
950 :
既にその名前は使われています:2009/02/03(火) 00:43:40 ID:el3IdvT/
>>949 そしてFukawaが2回@言ってパニクるんですね、わかります
951 :
既にその名前は使われています:2009/02/03(火) 00:44:01 ID:el3IdvT/
次スレたててくるは・・・
立てれたらな!
952 :
既にその名前は使われています:2009/02/03(火) 00:47:09 ID:el3IdvT/
953 :
既にその名前は使われています:2009/02/03(火) 00:55:39 ID:eTdpShoL
>949
riidaa : AKiBKaEで
Ankoku : @
Kiba : @
Buhi : @
Eeee : @
Kaba : え?
Eeee : あ、ごめん間違えた
ギアってアビ感知ないんだろ?
今日相当離れた場所で歌ったら絡まれてアビ感知かと思ったんだがなんなのか分かる?
955 :
既にその名前は使われています:2009/02/03(火) 01:02:04 ID:k22Ekim+
距離がわからないけど、別の奴にリンクしてよってきたとかは?
956 :
既にその名前は使われています:2009/02/03(火) 01:14:05 ID:zKmoWlX/
番号制のメリットは参加メンバーの名前に関わらず常に番号であることかな。
番号制初めての人がいると23451で「番号1番なのに押すの5番目?!」とか
混乱するかもしれんが。しないか。
958 :
既にその名前は使われています:2009/02/03(火) 01:40:13 ID:C6fTHqjD
常に番号であることってメリットか?w
959 :
既にその名前は使われています:2009/02/03(火) 01:41:28 ID:28GguI2m
メリットでもなんでもないな
>>958 メリットだろ
指定するのに何も考えなくていい
>>959 まぁこんな風に混乱するのがデメリットだなw
無理にやる必要は無いだろう。
962 :
既にその名前は使われています:2009/02/03(火) 02:08:38 ID:IVgegn46
その分指定される方に負担かかるけどな。
自分は2番だけど押すのは4番目で・・・とか、
番号添えて@言わないと、直感的に報告者の番号がわからないとか
自分より他人の方が信用できないから、レベル下げてやるためなら
名前かぶったときに数回多くキー叩くことなんか、苦でもなんでもない。
963 :
既にその名前は使われています:2009/02/03(火) 02:25:55 ID:VFUX0EVp
964 :
既にその名前は使われています:2009/02/03(火) 02:40:34 ID:JNnuH0Nr
>>944 詩人がいなくてもメリポやれる、いれば効率が上がるよな
もちろんメリポとナイズルは違うが歌による戦力向上に違いはない
やれるやれないの話じゃないだろ
ヘッド、特選はもちろん殲滅の敵だって触れれば蒸発するわけじゃないんだぞw
>>964 だからファーストプライオリティが歌じゃなくて釣りだって言ってんだろうが
966 :
既にその名前は使われています:2009/02/03(火) 02:51:38 ID:ksAA2pSw
そもそも詩人は光ディスペル、睡眠枠だから青がいれば要らね。
ランプ数字のメリットはすっきりしていること。
ようするに、ログを見ればわかる(ログを見れないユーザは(多分)いない)
であって、混乱が起きてもすぐに収拾がつくことだとおもうんだけど・・・。
あと、
>>962みたいな疑問はわかるけど、
「見つけたランプに番号を振ると覚えてください。」と一言突入前に言っておくだけでまず問題ない。
野良進行で100まで主催した俺の経験上これでわからないやつはいなかった。
それでも心配なら、ログの見易さを多少犠牲にしてABCDEにすれ。
968 :
既にその名前は使われています:2009/02/03(火) 02:57:41 ID:WXyqhuj5
むしろカエルの歌対策のために詩人いれるから青はいなくてもいいやになりつつあるな、俺は
969 :
既にその名前は使われています:2009/02/03(火) 02:59:54 ID:9FH2LLPf
カエルの歌もまともな青なら止められるけどな。
青無しの戦車とか後衛大変そうで見てられん。
970 :
既にその名前は使われています:2009/02/03(火) 03:11:56 ID:WXyqhuj5
スレ見るような層ですら回線がーとか命中率100%じゃないからーとかネガティブ言い出すんだぜ
そんな環境の中、そのまとも青ってのはナイズルに青で出る人のうちの何%なんだ。引きたいもんだ
ああ、本当に引きたい。何もしない戦車とか見てみたい
971 :
既にその名前は使われています:2009/02/03(火) 04:22:35 ID:H00y49bC
>>945 その程度の差しかないのにリスクのでかい作戦取るのはおかしくない?
リスクっつーたらうちなんかフルアラで雑談しながらやってるから
指示混線しないようにアルファベットと数字とひらがなでやってるが
意外となんでもいけるもんだ。