赤黒白の低級ジョブはナイズル来るな!

一人相撲で「別人ですよ〜」ってアッピルしてるだけだろｗ
書き込み時間から見て珍行者は教祖に常人ではあり得ないスピードで長文タイプしてるのに
他の人にはさらっと簡単な文章で流してる。

ほんとう堂々巡りだなｗ
毎回毎回、召喚はこんな事ができる、て羅列するばかり。
実際言ってる事をやろうとしたらどうなるのか想像しない。

殲滅なら漏れ漏れでも強化3種回せるかも(つってもコレに加えてテーカーらしいし。殴ってるヒマあるの？)
じゃぁヘッド・特殲は？ヘッドに開幕ヘイスガして、次の待機まで50秒、こんな湧水・ナイトメアをどうアテにしろと。
開幕ヘイスガを無くせば最初から待機できるけど、そしたら強化はできない。
ヘッド目前にして、一度集まってヘイスガして何十秒か待ってから取り掛かるのか？
HNM層でも同じ、ワープ後に強化3種かかるまで待つの？

あと、2秒とか言うけど、あくまで待機してたらの話でしょ。
その待機には、召喚詠唱（＋戻し）と言う前後処理と履行リキャがある。

>>399
ねーよωωω

このスレでは、彼以外から反論を受けていないからレス返す理由がないし
自分と同じ主張をしているレスに対して
「同意、君に同意だよぉぉ」なんて全レスをつける意味がない。
俺様がレスをつけるだけの新たな発見や指摘をしているレスがあったか？

ああ、>>400の理屈は正しいし、矛盾を上手く指摘していると思うね。
同意しちゃうなー

>>399
教祖様がここまで自演できるなら
もう少し賛同者がいるだろうさ
さすがにそれは無いなｗ


隔離スレらしい展開で何より＾＾

犬維持費2、召喚スキル+30程度の召喚だが、30分のうち5分ぐらいはうまくいくタイミングはありそうだな
あとの25分は読みが外れてなにかしらの無駄ができる
たとえばヘイスガかけたいタイミングに釣り役が釣りに出てるとかな
とりあえず召喚がうまく動けてる動画だせ。理屈どんだけこねるよりよっぽど説得力がある

それだけできれば神召喚だと思うよ。HNMいくまでの層で戦闘なんてあわせて10〜15分だろう。

教祖は召喚スキル白字だからなぁ…
どれだけ神プレイなんだよｗ

>>401
それが違和感あるんだよな〜。
他の人もすっかり同じこと言ってるのに、なんで教祖は先行者に反論するためにわざわざ前書いたことをコピペまでしてしにゃならんのだ。
しかもｇｄｇｄになることが間違いない相手に向かってさｗ
しかもかなり今さらのタイミングで出てくる先行者♂…そして今をトキメク教祖に完・全・論・破で大勝利！
撃破記録も更新でまさに無敵。さすがですね＾＾

まぁ正直どっちでもいいｗ邪魔したな。

>>406
オイオイ、レスとまっちゃったじゃないか。

教祖：なんであれナイズルはプレイ可能（結果はどうであれ）
BAN行者：どうあがいてもナイズルはもはやプレイ不可能

最終的な勝利者はどちらであるか確定的に明らか。
あ、それとも垢買いしたんすかｗ

>>406
その違和感はやばい。
もう、俺の幻影に囚われて抜け出せない危険な状態。
とりあえず、教祖とやらが完・全・論・破出来たようでよかった。

>>408
もうそのネタ飽きてこないか？俺は秋田、不愉快なので止めろ。

自分も召喚でナイズル通っているけど
召喚の印象を悪くしようとしているようにしか見えないｗ

基本的に補助履行なんて使わないよｗ
範囲の狭さと漏れリスクの高さが致命的すぎる。
ヘイスガ推したいのかしらないけど
まともに召喚やっている人ほど使わないと思うｗ
頼まれたら仕方なくやる程度。

ナイズルの召喚は青みたいな中衛って感じかな。青より後衛寄りだけど。
雑魚殲滅なら本体も殴りで前衛にも劣らない削りが出せるし
範囲やばいのとかは離れて後衛モード。
ちなみに自分はサポ白で行ってる。
サポ学もあるけど使い勝手が悪すぎるｗ
物理メレー、物理ヌーカー、魔法ヌーカー全部こなせるから
敵に応じて行動選べば悪くないアタッカーだと思う。
もちろん、最強アタッカーｗだとか白赤イラネｗなんて微塵も思わない。
実際、ヘイストと寝かしはもう一人の後衛に任せちゃってるし。
あくまで隙間を埋めるだけの2番手系だと思う。

ギア寝かせキープで戦車とか泣けてくるしなぁ。
あー　カー君が・　とか　かなりイラっとする。

>>410
たしかに召喚の履行は雑魚相手には強いからな。前衛と同程度のダメージかそれ以上出すこともあるだろう
MPを164消費して、履行短縮で45秒に一回。すごいですね

前衛といっしょに殴り＆履行しようものならMP無駄遣いでオーバーキルのただの馬鹿
もしどうしても攻撃履行するなら雑魚殲滅単独行動時ぐらいか
なるほど攻撃履行だけならサイフォンもあわせればMP余裕でもつが、単独行動なら赤青暗サポ学竜など他に
向いてるジョブは山ほどあるんだが？
召喚でなかったらこんなことできるとか考えられない？

>>421
君が言ってる事を理解してるから410は「２番手系」って言ってるんじゃないの？

まったくだな。なんか虫の居所わるいのか？

とんでも理論すぎて絶句・・。
教祖様の理論だと
履行は連発可能・呼出無しで即時発動可能・シヴァのプガは時間がプガより長いだけで上書きランクはIIより低いのに
プガII扱い。グラビデに至っては(完全に発動するわけではない)劣化性能なのに上位扱い。
サポ学のチャージが無限・グリモアのリキャがなく、黒補遺白補遺を自由自在に変更して
状態回復・寝かしディスペを即時発動可能。

まぁ自分でも分かっていてどれだけ煽って楽しめるか遊んでいるんだろうけど、
メイン召喚士にとっては甚だ不愉快。がんばってる召喚はその状況状況に応じて能力を絞り尖らせてがんばってんだよ。
もう十分楽しんだろ？召喚使って超理論語っておもしろかったか？満足か？
良かったね、嬉しい？
もうみんなに十分構ってもらったろ。もう消えな。

もう終わり？もっと先行者と戦えよう。

>>415
安心しろ、このスレの住人のほとんどが教祖だけ違うFFをやってると思ってる
召喚士自体の評価が変わる事はない

>>409
お前自体が不愉快って奴はいっぱいいるんだがｗ
でなきゃスレが2つも立ったりしねーよｗ
お前の存在自体をやめたら？そしたらネタも止まるだろｗ

やっぱ基地外には基地外が利くんだな
毒をもって毒を制すってこのことか

>>409
強制か？強制は好かん

>>417
ありがとう。
面と向かって召喚イラネと言うやつには何とも思わない。
このコンテンツに不向きなのは分かっていることだから。

こういう奴が一番嫌いだ。
煽ってジョブの悪印象をばらまいて、召喚には痛いほど分かっている「不向き」という事実を
大声で悪意と共にばら撒いて。
何が楽しいんだろ、召喚がそんなに嫌いか？

>>417
それなんか嬉しくないような気がするのはなぜだろう。

このままだと、このスレ落ちてしまう。ちょっと誰か召踊でrep取ってきてくれ。
おいらは、敵が前にいたらまた殴ってしまうだろうから不適任だ。

でもなんだか■が考えてそうな召喚像だなぁｗ
見かけ上は何でも出来そうで実際には理屈倒れの非効率ジョブ
ってのが召喚の特徴だしｗ

持ってる性能を全部並べればそりゃ召喚は凄いよｗ
でもそれらを全部自由に使い放題ってわけじゃないからな。
自由に使えたりしたらとんでもないバランスブレイカーだｗ
そうならないようにいろんな制限があるわけで。
教祖はそれを無視して語ってるから脳内FFとしか言いようがないわなｗ

最近流行りのエア召喚士ってやつだなｗ

エア召喚士
　　VS
エアFF士

ファイッ！

エア召喚様はひょっとしたら心を入れ替え地道に召喚を上げて目覚める可能性はあるなｗ
だがエアFF様はｗ

たまには建設的な話を…。

「基本」
回復はケアルIII、状態回復は白の補遺、スリプル(ディスペル)は黒の補遺で。
状態回復に困らない様、黒グリを使用する際は常にチャージを1以上残すこと。
※この為、スリプル(ディスペル)は実質リキャスト60秒と考えるのが無難。
チャージ数を考慮しながら、MP持ちにはアスピルを用いるとMPはより楽。
痛い範囲攻撃の無い敵は出来るだけ叩き、テーカーを使用すると更に楽。
この為、ナイズルにおける召喚士に推奨される食事はぶっちゃけ肉。

「験術」
履行は最大3種まで(履行隔-装備が豊富なら4種)回せるので…
・大地×ヘイスガ×雷鼓→常用の組み合わせ。特に何も無ければこれ推奨。
・大地×ヘイスガ×誘水→状態異常のキツイ敵用。戦車、カエル、ケルなど。
・大地×ヘイスガ×紅蓮→HNM層など押し切る時用。ワープ直後から手早く。
・大地×ヘイスガ×睡眠→魅了持ち用。睡眠は敵に合わせ使う履行切り替え。
・大地×ヘイスガ×下弦→回避の高い敵用。…と言うより主にシーフキキ。
この様に状況に合わせて、験術を組み合わせて使うと召喚の価値が出る。
早い話、大地×ヘイスガを維持しながら+何かを出来る範囲でする…と。

「幻術」
ここまでの行動のみであれば、確実にMPが余ってしまう為、幻術で消費する。
サイフォン、机上での回復量等を考慮し、常にMP-300程を維持するのが望ましい。
5層目であれば、HNM層に限らずMPに糸目を付けず押してしまうのも手だと思う。

「ナイズルでは履行が使えない」と言う人もいるけど、さすがにそれは無いｗ
戦闘の際に掛けるとこで、足止めをすることなく問題なく出来るので心配無用。
逆に困るのはリフェリングやヘイスト、いずれもヘイスガでは上書き出来ない為
リフェリングは勿論、最後まで掛け続ける自信が無ければヘイストも遠慮願いたい。

最後に召喚の扱い方、MP量、回復量、強化量、状態回復に火力、どれも最高レベル。
ただし、万能ではなく瞬間的な回復量は白赤学の半分(サポケアルがメインである為)
睡眠に関してもコルセア程度の融通しか利かない為、これらを補うことが推奨される。
んまぁ、…後衛複数であれば補われる問題だし、どうでも良いと言えばどうでも良い話。

だからな、履行4種の「効果時間」は確かに持続するが、
履行4種（あるいは3種）使うのに必要な時間は？

履行のリキャしらんのか？

特選だのヘッドだのHNMでただでさえリキャ長くて使い難い湧水、寝かせ、犬強化、紅蓮。
それに加えて大地、ヘイスガとかギャグにしか見えない。どこが建設的なのかと。
というか教祖様いちいち文体変えなくていいから。

戦侍テンプレ以上忍からx2　シ赤詩で中の人がまともなら失敗なんてよっぽどきつい作戦以外ないから召は勝手に入ればいいと思う

このスレ妙に長文多いけど
結論出た？

持論を垂れ流すスレの結論って何さ

エアナイズラー乙

>>427-428
えとですね、その「基本」「験術」を行った場合、まず殴り時間が確保出来ないのでテーカーはあてに出来ないんです。
「験術」をかけるためにどうしても召喚士自身で少し敵を追い抜いてペットを敵に重ねて・・という誘導もしなければなりませんし。
そして「基本」と「験術３つ」だけでMPは簡単に無くなります。「幻術」まで加えたらあっという間です。
(もっと言えば紅蓮や雷鼓は効果時間も短いので回している状態にはなり得ないですが)
さらに、ナイズルで前衛全員に験術をかけるのはとても厳しいです。冗談でも何でもなく殲滅時の戦闘時間は
凄く短く、移動を繰り返すためです。前衛が召喚のリキャに合わせて集まったり移動を止めたりといった事を
しなければ無理でしょう。結果的にみて、如何に流れのまま敵を屠っていくかが重要なナイズルでそれは非効率なんです。
あと、範囲攻撃の敵も多く、験術時にどうしても巻き込まれやすい、といった点も忘れないでください。
験術を主体の動きにしてしまうと、ケアル・状態回復は他の後衛にまかせる(要するに召喚メリポの動き)ことに
なるんです。　あれもこれもやろうとすると失敗するのが召喚というジョブだと言う事を理解しましょう。
何かを選んだら何かを捨てなくてはならないんです。

ついに開き直った上にID使い分けてるのも認めたってことでいいのか？
読む気も起こらないから誰か教えてくれｗ

控えめに見積もって青へのリフレが25分間だとすると
MP回復量は1500つまりディセバ20発分で実質与ダメ1万を軽く超える
召喚が殴るより赤のリフレあったほうが攻撃力上がるってことだ

なんでもできる召還６人でいきゃーいいじゃん

○○は来るな！系のスレは、実は>>1が来なければ解決する

>>420-421
ちょっと言葉が足りなかったな、召喚士自体はナイズルで十分通用すると俺は思っている
確かに範囲履行便利だし、攻撃履行も強いし、サポ白で回復補助にも回れるからな

ただ、召喚がいれば赤白イラネ、って教祖論はどう考えてもおかしいだろ、ってだけだ
召喚士の有用性を語るのは大いに結構だと思うが、理想論だけ語られてもなあ、と思ったわけだ

>>440
だ〜か〜ら〜、
履行リキャと各履行のMP消費量をもう一度調べ直してこい。
特に履行リキャのとこはすり減るまで。

>>441
ようするに、俺が言いたいのは、ナイズルなんてヌルコンテンツなら、
ガチガチの鉄板構成じゃなくてもいけるだろってことなんだけどな

戦侍シ青赤召とかでもフツーにいけると思うんだが、そういう意味での有用性な

もちろん、率先して召喚を入れろとか言うつもりはないし、
上の編成でも前衛が暗黒とかでもいけるだろ？

教祖が口調変えてさらに弱腰になってて笑うなｗ

俺は教祖様（）笑じゃないけどな
装備整っててPSある召喚は、装備整っててPSあるパラニンくらいの位置かなと
ナイズルにおいては思ってる感じだな

枠が開いてるなら入れても差し支えないだろう

まあ、野良主催だとそうも言ってられないのは分かるけどな

ナイズルには召喚を連れて行くべき　　×
ナイズルは召喚がいてもクリアできる　　○
こういうこったね。

そんなに構成ガチガチでやるようなコンテンツでもないし、
いろんなジョブで行けばいいんでないの？

もちろんそうだが、赤が溢れかえってる昨今
わざわざ召還を誘わないし、わざわざ召還で募集してる奴のには乗らん
身内なら元からジョブ縛りはない

>>446
まあ、それが現実だわな

野良で召喚なんて組んだ事ないんだが