<stpt> <stal> 研究所

・点滅してもカーソルが外れない
・対象キャラが魔法のエリア外にいても選択できる（同じエリアにいなくても可）

これでどーなるかっていうと

盾は点滅して当然。
赤のgrin motionをつかうカスみたいなマクロともこれでおさらば。
他にどんな使い道があるのか考えてみないか＾＾

けっこうつかいにくい

確かに、<st>でアナログスティック押しでターゲットフォーカスすることが出来ないのはちょっと不便。

個人的には<st>マクロとは別にパーティモードとして<stal>に差し替えた
マクロセットを別に用意することにした

彼氏が<stpc>使ってた･･･別れたい･･･
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1228810995/

このタゲコマンドのせいで辻ケアルできにくくなったんで
カンパでケアルするのやめますね

盾が点滅当たり前ってのは、自分の攻撃時と、被弾時で着替えまくるって事！？
何秒に一回マクロ押すんすかｗｗｗｗｗｗ

ほんと中途半端で使えねー代名詞追加してくれたわ

キーボードだと、カーソル動かすたびに視界が動いてウザい。

そもそも点滅した時にタゲが外れるのを直せとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

着替え＝再よみこみ＝再POPと同じ事らしいからそれは無理なんじゃね？

PT外に飛ばせる魔法はstalにしたほうがいいのかはちょっと悩むね。
結局リフレはstpt、ヘイストはstalにしたけど、ケアルはstpcのまま。

HP赤状態でに点滅する脳筋死なせない為には、ケアルもstalの方がいいんだろうけど。
アラ外にケアル飛ばしたいのなんてエインとPLする時ぐらいだからパレット分けた方がいいのかねぇ。

ポリゴンモデルのノードにカーソル位置の座標が仕込んであるから
着替えでモデルが消えるとカーソル座標も取れなくなる

>>11
だからそれを直せってことだろ

それが正しいのかは知らんけど

>>13
少しの間だけ座標を保持してくれればいいんだけど。

仰る通り！

>>15
それだと移動しながら着替えされたらズレちゃうし
着替え終わるまで本体ごと保持してたら
着替え後つじつまあわせるためにワープしちゃう

>>17
キャラが移動した場合、再表示された位置にカーソル移動させたらいいだけじゃん

座標に向かって魔法打つわけじゃあないんだし問題無いな

>>17
カーソルがワープしてもいいと思う。

/ma ケアル <stal>のあとに、F1〜F6やTabで選択出来ないなんて、
塵屑以下だ、馬開発氏寝

>>21
まーたしかにそれは出来た方がよかったな

パッド使ってるから関係ないけど

こんなアホみたいに着替えるとは思わずに設計したんだろうな

>>21
それってf1〜f6で選択した後に
/ma ケアル <t>でいいんじゃね？

>>24
対象が着替えたらタゲはずれるじゃんｗ

そうだった(^o^)

<stpt>は<stal>で代用できるから不要じゃね？

あと、俺も>>4と同じ考えだけど
マクロが足りないのでこの代名詞を使うのは断念した。

<stpc>のままでいいや･･･かな
赤黒の着替えで使うくらいか
あとは白のプロの人用って感じじゃあないスかー

>>23
PS2βの時はマクロで着替えは出来なかった
初期段階では間違いなく想定されていなかっただろう
バージョンアップが出来る故の弊害の一つだな

キーボードオンリーだけど視点かえずにstpt使う方法ってありますか？？？？？

もう着替えできなくしろよ
グラ変わらないとこだけでいいーよ

防具も着替えたらTP0になるようにしたら、半分は解決

＞＞対象キャラが魔法のエリア外にいても選択できる

これは正直いらなかったｗ

詩人には便利、楽器切り替えてもたげ消えない

aaaaaaa

裏で使ってみた
人数が多く、重くて表示されにくい時は魔法かけたい対象がカーソルで表示されないため
距離感がつかめず、魔法範囲外になる事が多く右往左往する場面が多々あった


うーん使いづらいですわ・・・・

そうか、タゲないから場所がわかんないのかあ。
結構むずかしそうだな

リフレ、ヘイストくらいならそんなに緊急性ないからいいかもだが
ケアルなど即対応しないといけないものには着替えでタゲ外されるより
範囲外で魔法届かない場面が非常に多かったので、感じとしては
魔法届かない回数＞＞＞＞＞タゲキャンセルされる回数
で圧倒的に使いにくい印象

着替えでタゲ消えてもいいからそれとは別にPTメンバー欄にも今回導入された
形式で同時にカーソル出る仕様にすればいいのに・・・・

メインカーソル出ないのはちょっと見にくいな。慣れるのだろうか

メインじゃねーキャラ上にカーソルがってことｗ

他人
他人
他人
他人
他人
他人

他人
他人
他人
他人
他人
他人

自分←　ここから<stpt>上ボタン一発で盾にターゲット出来るようになった
他人
他人
他人
他人
盾

魔法かけれもしないキャラのとこをカーソルがとおって装備変更で
キャンセルされるのムカツクから、イレースとかリフレだけ<stpt>にしてる。
<stal>は様子見。

キーボードでやってると全く使い物にならんなこれ

しねばいいのに

・対象キャラが魔法のエリア外にいても選択できる（同じエリアにいなくても可）
これに何か意味があるのかな？
どういうメリッツがあるのか教えて〜

っていうかこの代名詞でカーソルが外れないようにできるんなら<stpc>でも
外れないようにできるんじゃないのか？
<stpc>のサブタゲで十字キーの上下で選択の方が、野良にも使い易いし

確かに<stpc>でタゲ外れなくするべきだったな

>>44

チャットとか

開発現場に実際にFF11やってる奴が居ないのがよくわかる仕様追加だったな

>>30
キーボードの設定をコンパクトモードにしてカーソルの上下をＱＡあたりに振っておくと
視点移動せず素早く操作できるよ

俺はキーボでやるときはQEにカーソル上下割り当ててるな
WASDで移動

普段はパッドだけど

>>44
この代名詞は、PCにサブタゲが出ないんだよな。
<stpc>とかはサブタゲが出る。
サブタゲでPCを（点滅無視して）タゲし続ける、てのが仕様的に難しいんだと思う。

個人的に、VU情報見た時点でこの代名詞は使えないなと思った。
サブタゲでの対象PC確認って結構活用しちゃってるんだよね・・。
<stpt><stal>導入には相当慣れが必要かと。

PC名の所に出る青カーソルが見にくいのも問題だな。
目立たなすぎて出てるかどうか分かりにくい。音もしないし。

また付け焼刃か。

根本的にタゲ外れねーように直せよ。
システム的な仕組みは知らんし説明してくれなくても良い。

装備換えるとターゲット外れるって、本当に21世紀のゲームかよ。

stpcだと混戦時にターゲットが何処にいるか探す手段にもなるんだよな
stptもＬ３押したらフォーカスするようにしろよ糞

キーボード派にとって<stal>使用時ファンクションキー使えない時点で意味が無い・・・

さすが古いゲームの開発陣だけあって最近の新作MMOのインターフェイスと比べ物にならない使い勝手の悪さ。
ちょっと他のMMO見て勉強してきてくれよ・・頼むわ
「エンジンが違うから＾＾；」とは言わせないよ。

まあ、着替えが出来ちゃうってゲームデザインもおかしいんだがな。
本来、バリスタみたいにペナ付くべき。
今や着替え前提の装備ばっかりだし。
まあ、装備に耐久度付けなかったってのも理由の一つだろう。
装備壊れないから、着替え前提でとにかく種類を増やすしか無くなった。

>>54
だよなあ。
ホント同意。

XIは2002年の時点で古臭いんだよ。
PS2ベースだからってのはあんまり関係ない。
EQとか無理に持ってきちゃうより、PS2なんだからオフゲの考え方を発展させれば良い物が出来たのに。
たとえば、チョコボの世話するのに何で対話形式になっちゃうんだよって話。
あんなもん、専用のシステムウインドウこさえて選択式にすればもっと奥の深い育成が数倍短時間で可能。
バリスタの対戦マッチングや成績表示、スケジュールだって、専用システムウインドウが使えれば、ものすごく便利でわかりやすく参加者も増えたはず。

結局、基本システムが古臭いから、そういう発展が出来ない。

サブタゲでて対象が範囲内にいない場合もう一度押すと
そのキャラに黄色カーソル出るよな確か

混雑した場所ではとりあえず一度撃ってみて、届かなかったら黄色カーソルで確認か
うーむ慣れが必要だ

あ、でないっけ？
魔法がかかったやつにでるんだっけ

>>結局、基本システムが古臭いから、そういう発展が出来ない。
これは多分違うと思う
専用のインターフェイスを例外的に作るのが面倒くさいだけだと思うよ
システム的に出来ないとかいうことはまず有り得ない
単に新たにインターフェイスを設計して例外処理をする手間を省いただけだよ

<stpc>だと画面上のキャラにサブタゲと右のPTアラの欄にもサブタゲが出る
<stpt><stal>だと、画面上にサブタゲが出ずに、PTアラ欄にサブタゲが出るわけだ
で、画面上のキャラが点滅してもサブタゲは切れない
要するにキャラの点滅とは無関係にサブタゲを内部で維持出来る訳だよね
ならなぜ<stpc>の仕様も簡単に改善できるんじゃないのか？
着替えの点滅でサブタゲが消失しても瞬時に内部のデータを読み直すとかさ

× ならなぜ<stpc>の仕様も簡単に改善できるんじゃないのか？
○ なら<stpc>の仕様も簡単に改善できるんじゃないのか？

キャラとリストのどっちかじゃなくて両方でよかったのにな
着替えでキャラのサブタゲは消えるが、リストのサブタゲは残るとかさ

着替えなくしていいよ

キャラと名前分ければいいと思う
点滅はキャラだけで名前は消えないでそこにタゲが残る
こういう仕様にできないのかね

今回程度のアップで遠隔にバグ発生させて未だに直せないでいる開発に何を望むというかね

>>48
やったことないが、QA上下に割り当てて、チャットしたいとき即QAの文字うてるのか？
移動はいつもとおなじテンキーでできるのか？
わざわざ操作をめんどくさくしてまでやる気にならんな。

>>55
着替え前提はなんもおかしくないよ。
FF11は頻繁すぎるけど、他ゲーでも着替えながら戦闘するのあるし。
おかしいのは着替えするとタゲが外れることだよ。
こんなのみたことない。意味がわからない。

>>66
そこは他のゲームうんぬんじゃ無いだろ。
戦闘中になんで着替えられるんだよ。
安っぽい。

そんな所突っ込み始めたらキリねぇな

6種類の設定項目があり、それぞれON/OFFで表示されます

設定項目 意味
alwaysself あなた自身の装備の表示を、常時変更しない
alwaysothers 他のプレイヤーの装備の表示を、常時変更しない
combatself あなた自身の装備の表示を、戦闘中のみ変更しない
combatothers 他のプレイヤーの装備の表示を、戦闘中のみ変更しない
targetself あなた自身の装備の表示を、あなた自身にターゲットを合わせている間のみ変更しない
targetothers 他のプレイヤーの装備の表示を、そのプレイヤーにターゲットを合わせているのみ変更しない

age

■e＜服を着替えるリアルなモーションを追加して点滅しないようにした

>>67
戦闘中着替えるのが安っぽいとかｗ
じゃあ戦闘中にスシくったりクッキー食ったりするのはどうなわけ？
何そんなくつろいでんの？ｗｗ
ただのお前の個人的な好みで着替えするのがやだって言ってるだけじゃん。

メシ喰わなくてもＨＰが減っていかない世界
武器屋防具が破損しない世界

で戦闘中着替えるのが安っぽいとか言われてもｗ

りありてぃ（笑）はおいといて結局stptは使えるのかね
他スレでは実用性に疑問符が付き始めたぞ

着替え無理って言っても、ヴァナ時間1分くらい姿消えてるだろ。
1分あれば上着くらい着替えられる。
それよりも、俺のキャラ何歳まで生きられるんだ？

慣れが必要だね
どうしても頭の上のカーソルを探してしまう

こんな微妙な代名詞を実装する前に以下を実装しだされ。

<recast>
　直前に/recastで調べたアビリティのリキャストを展開する代名詞
<ct>
　ターゲットの強さ(とてとて、つよ等)を展開する代名詞
<next>
　次Lv迄の経験値/リミポを表示する代名詞

リフレシュ・ヘイスト・イレース辺りには便利
ケアルとかナ系魔法は<stpc>でいいや

>>78
つまりstptは使えるけどstalは使えないということか
確かにそうかもなあ

仕様考えてやったから修正しろバ開発
PCが対象となっているターゲットカーソルについては、
対象が消えても

�@カーソルは消さない（もちろんキャンセルは以前と同じで可能）
�A次のターゲット使用までは前回のPCの名前を保持しとく
�B確定でとりあえず保持していた名前に対して操作を実行してみる

<stpt> <stal>なんていらない

こんなの作る前に<st><me>元に戻してくれ

＞�A次のターゲット使用までは前回のPCの名前を保持しとく
＞�B確定でとりあえず保持していた名前に対して操作を実行してみる
いらねー

>81
<st>と<me>の間にスペース入れろよｗｗｗｗｗ

>>82
当然今はそうしてる
だけどタゲずれやすいんだよね

>>82
�Aと�Bは内部処理で必要そうだったから書いてやったんだよ
開発向けに

俺はいつも画面右下やログしかほぼ見てないのでstptに違和感は無いな。

レベル上げやメリポ程度ならそれでいいんだけどね
コンテンツによってはそれだけじゃ回らない場面が出てきた

俺はstpcでいいや

おれもケアルはal　イレースヘイストリフレはptにしたけど
野良裏参加してみてこれは不便だは・・と思ったので

全部元に戻した。ビシージとかでも辻ケアルできんしなこれ。
着替えでタゲきれるのはうざいけど、範囲外になるほうがうざいｗ

慣れもあるんだろうけどね。

学者で同アラＰＴに範囲ケアルするときに使えるんじゃね？

stptだとフェローにリジェネ使える

範囲系がもっとも向いていない
ケアルガする場合、全員にかかるように真ん中あたりにいるメンバーにタゲ合わせるが
タゲがstpt、stalでは出ないため位置関係がすごく把握しづらい
敵見方ごっちゃに表示されている裏などでは非常に使いにくい

>>77
要望ｽﾚまとめサイトの人か
どおりで完成された要望だｗ
これ実装してもらいたいなぁ

これ、下手くそほど絶賛してるなｗ

わかってる奴はもうstpcに戻してるよ

/grin motion <st>
とおさらばできるってどういうこと？

詩人的にはいい感じに思えたが
多人数コンテンツには参加しないからあんまわかってないのかもしれないけどね

/grin motion <st>
/equip
/ma はらへにゃー <lastst>
↓
/equip
/ma はらへにゃー <stpt>

/equip
/ta <stnpc>
/equip
↓
/equip
/grin motion <stpt>
/equip

/ma ケアル　<st>
/grin motion <st>
/equip main ライトスタッフ

ってしてたんだけど、みんな違うのか？

>97
それ何の意味があるんだ？

武器を変えるのと変えないのと2択できる。
ジュワで殴りながらケアルしたときに、杖にもちかえないですむように分岐できる。

ムダに意味無いな

マクロもう１パレット作った方がはえーだろ

今だとそうだよな・・・
昔のまま使ってるから、一式組みなおすのがめんどくさいな

>>96の上のやつって、
/ma ケアル　<st>
/equip main ライトスタッフ
とどう違うんだ？

魔法詠唱の前に着替えるか、後に着替えるかの違い。
前に着替えないと装備の効果が得られないものもあるってわけだ。

よくわかりますた

>>94
オレは/grin motion <stpc>の上に/recastを入れてるからおさらばはできないな
リキャスト見る度に着替えてたんじゃ鬱陶しい

エインや裏、カンパニエなどまだまだ辻を必要とする
だから<stal>はまず使わない
リフレやイレース、かばうなどPT専用の物だけでも<stpt>にしてみたが
魔法やアビごとにサブタゲの位置が変わるのが違和感あって使いづらく結局<stpc>に戻してしまった

/recast リフレシュ
/grin motion <stpt>
/equip head ワーロックシャポー
/equip body デュエルタバード
/ma リフレシュ　<lastst>

あげ

テレポ：PTメンバーのいる場所導入の可能性

・対象キャラが魔法のエリア外にいても選択できる（同じエリアにいなくても可）
これでいつでもhimeちゃんをタゲれるわけか

PT組んでもらえればな

age

<stpt>とか一部の魔法を使うときによけいな物をタゲらなくていいから
便利ではあるんだけど、魔法をかけたい相手がどこにいてもタゲれてわかりにくいから
魔法使っても射程外とか多々ありましたっと。
<stal>の方はいらない子ですなあ。