おまかせ詐欺の■eを糾弾するスレ

前スレ↓
おまかせ詐欺で国セン通報祭
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214821455/

初めて書き込む人は、できればスレの内容に目を通してからにしましょう。
ユーザー同士の無駄な言い争いは、■eを糾弾するという論点をぼかしてしまいます。

はい、きたトピマス殿

とりあえずPS2のおまかせで偶奇偶奇みたいに並ばなかったやつはSS出せ

■＜全て偶然の産物です。

>>1
>>1
>>1
ガルカの股間アップだシコった時

なんか前スレでは、次から次とよく読んでない人が現れては
無用な言い合いが起こっていることが稀によくあったので
独断で>>1を書き込みました。

まだＰＳでやってるやつとかいたんだなｗ
乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞とくに深刻と言われるバグとしては、ボードゲームでありながらダイスの目が
＞偶数・奇数を繰り返すものがある。乱数生成の手法の問題で、線形合同法を用い
＞乱数アルゴリズムを自作した際に何らかのプログラムのミスが原因だったのでは
＞ないかと言われている。なおこの問題をゲームに取り入れたものとしてCUIRPG2.0などがある。

カルドセプトのwikiより

こんなような事がPC版では起きなくて、PS2のみで起こる
とかありえるの？お客様でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに詳しい人はいませんかー

>>7
日本ではPC版よりPS2版のが売れてるんだぜ？

注１）物ごとを大きくされると倒産しそうだから社員が必死です

大まかな問題点

第一に
抽選方法が不明

第二に
PS2でおまかせをすると特定の数字に偏った

第三に
結果論ではあるがPS2おまかせの数字が4等以上から完全に排除されている


単体で見た場合は偶然もありえるかもしれません、特に第二と第三は
問題は第一から始まって複合的にこれらの事が重なってる居ること

うんこ

＞365 名前：既にその名前は使われています ：2008/07/01(火) 14:07:21.14 ID:q0FUpQq5
＞認識はしてた
＞ならば抽選方法晒さないと疑惑は晴れないな
＞もし、購入数少ないのを選んだのだとしたらPS2組のおまかせが当たる訳無い
＞てか、電撃のインタビューで購入数少ないのを1位にするって言ったような
＞認識していて当たる訳無いクジを売るのはもうダメだろ…



最初からランダムに数字を抽選じゃないんじゃんＷＷっうぇＷＷＷ
少ない人を選びますってクジなだけじゃんＷＷっうぇＷっうぇＷ

PS2でおまかせをすると特定の数字に偏ったことじゃなくて
PCと違うことが問題なんじゃないの。

とりあえずは抽選方法を公表させるべき

>>14
その通りだと思う。

おまかせが正常だったとしてもハズレてただろうけど
これは■e叩くいい燃料になりそうでうれしいｗｗｗ

個人的に問題だと思う点。

・PS2とそれ以外のクライアントとで、おまかせの仕様に違いがあった
・抽選方法が不透明

以上大まかに2点の問題により、
これだけの議論・批判を巻き起こす非常に後味の悪いイベントとなってしまった。

>>15
ID:q0FUpQq5 が嘘付いてないなら
最初からこのクジは抽選クジじゃなく少数派が当選というｼｽﾃﾑ

クソスレsage

>>11の問題点から出る不満

第一の問題から
本当に厳正な抽選が行われていたのかという疑惑による不満

第一二三の問題から
特定のNo.をわざと外した可能性のある詐欺疑惑による不満

第二の問題から
ユーザ間による公平性が失われていた、
またプログラムが欠陥であった不満

当選番号と同時に当選個数も出してるのも何か怪しいよな
しかもシステムメッセージであんな発表だし

>PS2とそれ以外のクライアントとで、おまかせの仕様に違いがあった

これは問題だよなぁ。
しかもこれが単純なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのﾊﾞｸﾞだとしたらなおさら。

今回のモグくじでPS2のみ全ハズレだから許せないとかｗ
そもそも足手まといでしかないPS組が
俺等PC組同様にくじ買えただけでも有り難いと思えよ

解像度の低い汚いキャラを使い
低スペックな中古ボロゲーム機(据え置きタイプｗ)を何年も使い
コンフィグ設定が貧弱で天候エフェクトカットすら出来ない
ツールも使えず、チャット込みのSSすら撮る事が出来ない

なんでネット環境あるのにPC買わないの？
FF程度のゲームが可能なPCなら、自分で組み立てるなら5万もしないだろ？
お金もない、知識もない、なのに一端の平等を訴える

もうね、アホとかバカとか通り越して呆れるわｗｗ

>>24
死ねよ・・・





これで満足？＾−＾

>>19
少数決ゲームかｗ

おまかせ＝ランダムなんて誰も言ってないんだが？

こんなゲームに まじになっちゃって どうすんの？

別に少ないのを選んだ、抽選方法でも問題はないよ、少ない数字を当てたんだから。
ただ、PSのかなりの人がおまかせ選ぶ可能性もあるのに、偏りがでているのに多いのははずす。それがまずい
もしこれがPC版に偏りがでてはじかれたらもっと大変だった。
同じ月額でイベントにハードの差が出るのがまずい。
当たった、当たらないじゃなくて、ここなんだよね。もし、次の何かでPSが実質有利にはたらくなにかが起こるかもしれない、それを防ぐ意味でも警告しなければならない。

>>23
うむ。
わざとだったにしろ不具合だったにしろ、
その点に関してだけでも正式に認め、謝罪して欲しい。
少なくとも自分は、抽選やり直しとか払い戻しとか、そんなこと求める気は全くないわ。

今回の問題を真面目に糾弾したいと思うなら
>>24みたいな煽りはスルーを決め込む方が賢明だと思う。

>>26
はじめからかぶっちゃやーよだったらそれはそれで面白かっただろうにな

>>27
公式で思いっきりいってるわけだが・・・

マジになれないゲームはただの暇つぶしだ。
人生を賭けてこそのゲーム…っ。

PCの調子悪かったから8キャラ全部PS2のおまかせで買ってしまった・・・

遇数奇数が交互に5回となるのは
10万通り中6250通りかな？

となると1等が完全に無作為に抽選されるとしても
93.75%の確率で遇奇交互ではない数字になるという事じゃないのか？

俺はＰＳとＰＣの２アカだがＰＣ使いがみんな>>24みたいな馬鹿ばかりだって
思わないでね

でもお前らホラ、特賞の発表がまだだろ

PCはツールの使いすぎで頭が禿げてる

100%当たらないクジが存在した！

単発で結果論と書くだけで釣れる板があった！

お前らプレイヤー同士で叩き合うのは間違ってるからな
この件だけは誰が考えても糞だろ

大体なんなに真剣になるほどFFにハマってるんなら
普通PC買うだろ？

PS2とPCとの間に差別なんかPCサービス開始から始まってるしｗ

PCでFFやってコンフィグ設定見てみろよ
便利な機能が山ほどあるからｗｗ

今回のモグくじもそう
本当の意味のランダムはPCのみに与えられた特権なのよ
貧乏・厨房・ニート・バカしか残ってないPS組を
■eが切り捨てたがってるんじゃない？

「察してくださいｗ」

今回はたまたま偶数奇数が交互に出るというバグ（？）があって
そして抽選結果は、そのパターンだと絶対に当たらないということが分かった。

ただそれは別に問題じゃない。
結果として当たらなかったし、結果として買った瞬間からハズレクジだったんだけど
それ以前に、どうして同じおまかせ機能で、PCとPS2で違うのか
というところが問題って事だろう。

ほんとだよ、なんでプレイヤー同士で争ってるんだ？
PCとPS2のおまかせ仕様が違うことが問題なのに・・・やっぱり社員POP？ｗ

>>33
6250通りしかないのか
それなら6520通りの数字だけ相当多かったんだろうな
なんだよこれ、客を舐めんなクズエニ

情報操作に熱心な安月給社員だろ？

間違った過程で手に入れた結果に、価値はないと思うから

とりあえずおまかせの数字自体に文句言う奴は馬鹿

>>27
煽り文句すらゲームから拝借っすかｗ
さすがマジになってない人はちがうっすねｗｗ

そう。結果じゃないんだよ。
抽選が公正だったと仮に信じれば、確率が同じだったのは誰でもわかるんだから。
ただ、そういうバグがあったことを公表もせずなんら対策もとらず、さらに抽選も非公表ではね。
心情的に納得しがたいのもわかる。

2chでこれだけ騒がれれば、なんらかの発表はするだろう
2chの書き込みで、逮捕者がでるくらいだからね
2chでの発言って社会的影響力がある時代になってるからね
■が無視を決め込むんだったら、マスコミにリークしてもおもしろい
最近、たいしたニュースもなくてつまらないから、こういうネタにはテレ朝とかのってくるんじゃない？
だからみんな、ＰＣユーザーもＰＳ2ユーザーも箱ユーザーも本気で怒ろうよ

>>41
そう。
普通なら10万通りの中から無作為に数字が選ばれると思っていたのが
実はその中のたった6250通りからしか選ばれていない数字をそうとは気付かずに渡されていた。
知っていたらもちろん自分で任意の数字を決めていただろう。

PC版もそうなら「おまかせじゃ当らない」という事で諦めも付くけど
クライアントに依存すると言う不公平さが納得行かない。

>>41
ＰＳ２の奴はカルドセプトサーガと同じぽい事前スレで匂わせてたな
てか多分症状一緒だし同じくさい
他人の振りみてわが身を直せじゃないけど同じ業界なんだから
なんでそういったバグ起こしたのか調べておくべきだったな■e

ネ実だけじゃだめかもね。
ボナンザのために倉庫キャラ増やした人は、FF内でシャウトするといいかも。
まあ、全部ハズレた人は削除済みかもだが。

スクエニはどれだけギルを回収できたんだろうか。当選全部をギルで計算したいところだがクジがどれだけ買われたかわからないから意味なしか

>>53
加えてどれだけ倉庫キャラ課金でリアルマネー稼いだか？もだな。

>>53
クジの買われた総数は5等の10倍で当たらずとも遠からずでは？

だってさ、ここで文句いってる奴等って

わざわざ倉庫キャラを増やして
わざわざLV5まで上げて
そこまで頑張ったのに最後は「おまかせｗ」

たかが運試しのイベントなのに、楽しもうとせずに
100枚買ったから４等が当たる確立は100%とか３等が〜〜
って遊びを作業に変えてるバカだろ？
それで全部ハズレたからって■eが悪いってｗｗｗｗｗ

俺はメインキャラのみで１０個(番号は全て家族や友人の誕生日)しか買わずに
LSで「１億当たる予感がする！」って毎日楽しみにしてたぞｗ
娘の誕生日が２等と２ずれてて「チクショー惜しかったな〜」って
イベントなんてこんな物だろ？

作業のように当てる事や確率ばっか考えて、楽しまずに文句ばっか言う
さっさと辞めろよカス共がｗ

>>33
　　　　　　　＿ヽー-v-─‐z.＿
　　　　　　,＞　 ｀　　　　　　　＜.
.　　　　∠　　　　 　 /v、　　　　 ＼
　　　　/　　　　,.ｲ ./ 　 ヽﾄ､ﾍ、　　ゝ
　　　　7　　,.ｲﾉコ/‐　u　,!エ、ヽﾄ.　ゝ
.　　　　1　/_/, == ヽ＿/ == ､ヽ__!　|
　　　　/´l.｢ ヽ.ｰ-ﾟノ─ヽ.ﾟ-‐',ノ　l.｢iヽ
　　 　 {.i´|| U　￣ l　v'　l ￣　u　||`;ﾘ
　　　　ヾ:｣!　 、　└‐-‐┘　　,.　 l!ソ
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>>56
社員は早く当選番号が出るまで、マトに矢を当てる作業に戻るんだ！ｗ

おまかせが特定のパターンに偏ってようが買った時点では全てのクジに同様に当たる可能性があった。
抽選結果が出た時点ではおまかせで買ったハズレクジも普通に買ったハズレクジも同様に当たる可能性が0になった。

何が問題なの?

抽選方法が不透明?
そんなん最初から分かってたんじゃないの?
信用できないならなんで買ったの?

バカが騒いでるようにしか見えないんだけど。

3行でまとめろクズ

PCでやれPS2なんて今時使うなとか、おまかせ使うのが悪いとか
社員さんはタゲそらしに必死だな。
煽るならせめて方向性を統一しろやｗ

抽選方法が秘密のクジが存在した！

PS2だけ偶奇の連続というところに問題があるのに知恵遅れどもがうるさいな

タゲ逸らしするなら、偶数奇数の繰り返しだろうが00000だろうが確率は一緒だろって
繰り返したほうがいいよｗ

１等〜４等の配布金の合計が約３００億、更に大量のミラテテ
購入総数が約８０万×１０００ギル＝８０億
今回のイベントでヴァナに増えたギルは約２２０億(全て賞金の場合)

わざわざ倉庫キャラ作るような、FF＝仕事な方には理解できないだろうけど
今回のイベントは■eは大サービスだろうよ

FFユーザーの質の低さが良く分かるイベントさったなマジでｗ

>>56
娘のためにもここに来て煽るのもやめような・・・
イベントでハードの差があるのがまずいと言ってるだろ。これを放置すれば今度はPS実質有利なことも起こりうる。

これで当選番号が偶奇偶奇偶だったら
PS2のおまかせだけ1/6250の確率でズルい！　とか絶対言い出してたよなｗ

お任せPTって前衛後衛を選んで組まされるけど
ランダムって書かれてんじゃねーの？

どうしてPCとPS2でおまかせの仕様が違うのか。
なぜPS2のは実質ランダムではなく、わずか6.25％の範囲でしか選ばれないプログラムなのか。
これだけは説明してほしい。
別にやりなおせとか、1億ギルくれとかいわんから。

>>59
PCとPS2で違いがあることが問題なんだって

たかがクジに外れたぐらいで喚くなよ中国人共

>>65
で、何でPS2とPCの仕様が違うのかPGに聞いてこいよバイト君

>>72
貧乏・厨房・ニート・バカしか残ってないPS組を
■eが切り捨てたがってるんじゃない？
「察してくださいｗ」

>>67
そうなるのが解ってたから排除したくさいんだが
バグは■e側の落ち度のはずなのに

クジに外れたくらいで騒いでるんじゃないということを
理解できる頭をもちましょう。以上

PS2バグはどう考えても100%■eの落ち度
プログラム作って側が悪くないとかありえないって･･･ｗ

>>73
本気でPS切り捨てられると思ってるの？切り捨てれば収益がた落ちだよ。

次のモグボPCのほう奇数偶数の順にしとくわ

>>77

そう思うなら辞めれば良いじゃんｗｗｗ
■eの業績を落としてみろよｗｗ

プギャーーｗｗ

どさくさに紛れてボナンザ自体をやり直せって言ってるやつが多い

この件でユーザーのわがままとか当たる確率は同じとか言ってる人は
博打ってものをちゃんと知らない人なんだろうな。
子供は仕方ないけど大人だと恥ずかしいかも・・・

ゲームごときでとか言ってる人は
普通に友達と遊んだりする時も平気でずるしちゃったりするんだろうな・・・
でも周りに煙たがられてることに自分では気づいてないタイプwww
いるよねそんな人wwww

>>79
もう落ちてる

ただいまID:TdwkjdNuが必死にリロード中です

皆様お静かにご協力願います

>>70
違いないって言ってんじゃん。
PS2でおまかせもPCでおまかせも自分で決めた数字も買った時点では同様に当たる確率があった
って言ってんの。

俺がもしPC側の人間だったら
｢ガキが、自分で選びもしないのに何言ってんだ｣
って思ってたと思う

でもなぁ、当事者はそうじゃないんだよ
こんなんで納得いく奴いるかっつうの
マジでバカにしすぎだろ


お任せであってランダムとは言ってない、なんて詭弁だ

>>80
やり直し自体はいいわ
ただモグボナンザは二度とやらないで欲しいのと
抽選方法の詳細とPS2おまかせバグについてだけは釈明しろ

>>80
やり直せと言うか今回は今回で有効にして、外れボナンザは100％返金で良いんじゃないか？
んで今年中にもう一回出直しボナンザでまた三ヶ月課金させるというｗ

本日の社員さまID:TdwkjdNu

もう捨ててるやつ多いだろうし返金は無理ｗ

ちょっとずれるけど釣りはPSのが有利なんだよな


おまかせにしかできなかったなら文句言っても仕方ないが自分で選べたのにおまかせにしといていまさらねぇ

>>79
■がPSを切りたいって思ってるっておまえが言ってるのに、なんでやめろってなるんだ？
PSユーザーが多いの知らないのか？

>>84
そんなんで納得いく訳無いだろw

FF11ネットにも社員大量ポップしてるからそっちにも応援よろしくｗ

>>84
違いあるよ
10万通りから数字選んで10万通りから当選番号抽選するのと
6500通りから数字選んで10万通りから当選番号抽選するのと
違い解るでしょ？解ら無い？

PS３でメタルギア４こけてFF13もこけそうで怖いですね＾＾ｖどうっすか？ｖ＾＾ｖ

polからメール＞自動返信＞さらに返信してから大分たつけど、なかなか返事来ないのね。

やりなおしは出来ないだろうねぇ。捨ててる人いるしねぇ。

□eはどう返してくるんだろｗ
メール内容楽しみだわｗ

>>94
その理論はやめたほうがいい。
どっちも10万分の1でなんらかわらん。

ドロップ率や合成の成功率すら偏らせてるようなバ開発に
そんな公平さを期待しても無駄だって

周りとの付き合いもあるからしばらく続けるけど次期MMOは絶対やらんな
結果こうなるってわかってるのに手出す奴は相当信者なんだろうし

>>84
モンティホールとかちょっと見てこいよ
新しい煽り考えつくまで待っててやるから

PS2の抽選番号の不具合のソースをテンプレにしといたほうがいいんじゃね？
これじゃただの愚痴スレだ

ああ、あんまり関係ねーや
見てこなくていいわ

やり直ししなくていいから、PS２のおまかせ仕様に問題があったことを早く公式発表しろよクズエニ！

こうやってユーザーに大きな利益を得るイベントを
ユーザー自らが潰して行くんだな・・・

やり直しとか返金とかｗ
マジで違うゲームやった方が良いんじゃない？

>>81
FFせずにパチンコでもやってろｗ

>>94
算数できますか？

>>84
買う時点で一緒ってなら、お前は 00001 00002 00003 00004 0005 00006 00007 00008 00009 00010 を買ってでも、他のナンバークジと同じ確率で当たると思うのか？ 今回の件は、お任せ機能で上のような票を買わされたとようなもん。

>>98
ドロップや合成はなんらかの法則があるのかもしれないし、恣意的に特定の人に
有利に働かせてるようには思えないから、問題ないんじゃない？
とにかく分かってるはずなのに情報開示しないのが一番問題だ。

PC版→1〜100000まで好きな数選べ。後で1〜10万までで数字ひとつ発表するから。

PS版→1〜6250までで好きな数字選べ。後で1〜10万までで数字ひとつ発表するから。

乱暴だが、こんな感じじゃね。

愚痴じゃんＷ

煽りにか脳がない無能社員はカエレよ

>>104
なんかわざと頭悪いレスしてタゲそらし狙ってるだろ？

>>103
PCとPS2でおまかせ仕様が違うことは問題ないとでも？

社員さんは今後の延命策でも考えててくださいね＾＾

>>88
外れて悔しくてたまらないのね＾＾

http://hissi.org/read.php/ogame/20080701/dHByU0tobUE.html

>>100
既にFF用語辞典にうｐ

PS2は当たる確率が低かったみたいな論理はやめたほうがいいよ。
確率はまったく一緒だったんだから。
論点が間違ってるだろ。

国センのURLも貼ってない1とか何がしたいの
前スレのまとめもないし

携帯だからレス抽出できん

6250通りからしか選ばなくても当選確率は同じ、ってのはわかるんだよ。

ただ、心情的に10万通りの中から渡されていたと思っていた数字が
実は6250通りの中からしか選ばれていない数字だったという事で
気分的に納得がいかない訳で。

PC版とのおまかせ機能の違い。
PS2版のはバグなのか。

このへんはちょっと■eの言い訳を聞いてみたいなー。

>>101
どっちだよw
もう見てきたわw
関係なかったけどおもしろかった。

どっちにせよ自分で決めた数字だ(これでいい?って確認あっただろ)
選ばれた数字に文句あるならおまかせなんて使わなきゃいいし、
抽選方法が信用できないなら購入前に問合せるべきだし(抽選方法、公開非公開)
結果出てからハズレてからガタガタ文句言い出すとかアホすぎる。

金とって商売してんだろ。
これじゃただの悪徳商法じゃねえかよｗ

PS2でもし当たっていたとしてもこんどはPC側から
苦情でてたかもな

心情的にと気分的にって被ってるなorz

で、PC版ならそういう事が無いからその辺の不公平さも気に入らないって事。

これはほんとに社員ばかりだろｗ

奇遇交互にしか出ないPS2おまかせシステムを擁護してるなんて、社員以外に考えられないｗ

やっぱ、抽選方法を公開しなかったのが問題だよなー

とにかくさっさとバグの事実を発表し、それでも抽選方法がこういうもので公正だったから
確率は一緒だったと言い訳すべきだな。
このまま隠蔽したらやばいよ。ライト層舐めてはやっていけないとおもう。

>>104
当たるだろ。
アホなの?

おまかせってあちこちで想像されてるような物よりも、もっとショボいプログラム走ってそうなんだよなあ

PSだからかしらんが五桁じゃなくて四桁の数字が出たから買うの止めた

もっかいやり直せば当たっても外れても納得できるだろうから
あるとしたらこれだろうな

抽選を公表しろってのも抽選公表してても出る数字は同じだし
厳正な抽選だったかどうか今となっては
内部からのリークがない限り確認のしようがない

公式にアイテム課金と言わないけど、事実上アイテム課金のようなもんｗ
しかも、ガラガラ方式。ネトゲにおける最悪のシステム。

■e株主は株売り抜こうぜｗｗｗｗｗｗｗ

>>104
普通に同じ確立だなｗ

じゃあさ、PCのおまかせで買って当たったくじ全部無効にしても納得できますか？

公平にするならそういうことだぞ？

>>126
0が省かれて表示されてたからね。1桁2桁も普通に提示されてたよ。
あの変見てもレベルの低い仕事ぶりが伺えるね。

やり直しとか、現実にはありえないだろうし
しかもクジ捨てちゃった人もいっぱいいそう。

テンプレ化して欲しいのだが、

１．抽選方法が客観的かつ公正な場合（リアルダーツなど）
→当選「確率」に不公平なし。単に心情的な問題。

２．当選数を抑えるために抽選方法が「作為的」な場合
→PS2モグ組の数字は重複マーブルが多いため、作為的に除外される
（例えば4等が奇数と偶数の組み合わせだったら、膨大な当選数が出たと思われる）

>>131
こういうこと言う頭悪い人いるから、もうこれは闇に葬られて終わりだな。

いくら公平っぽい抽選であっても、ガラガラポン方式の
擬似アイテム課金方式に変わりは無いわけで。

もう諦めろよｗ
リアルでその粘りをみせてやれよｗ
そうすりゃお前らの人生もう少し充実したものになるぜｗ

>>135
なんで？公平だって謳ってるお前がなぜ否定する？ｗ

ギャンブルで泣き言言うやつって依存症になりやすいから
気をつけろ、てか、FF11依存症になってるか。既に。

普通に考えたらPS2ユーザーのおまかせで買った人だけだろうけど
確認作業ができるとは思えない

おまかせのときも普通に買うときも
最終的に番号提示されてこれでいいクポ？
手元には番号書かれたマーブルだけだし

やり直しはしなくてもいいけど
はした金とはいえ返金＋謝罪ぐらいはあるべきだな
バグに気がつかないのはまぁ人間だし１００歩譲ってもいいとしよう（デバッグちゃんとやれよは目瞑っても
その後の対応が不十分だし不適切って話だな

抽選が完全ランダムで行われたなら確率は変わらない。
よって抽選方法を公表して釈明すべき。

信用出来ないなら最初から買うなと言うが、
一部の票を範囲内に偏らせてたことが後から発覚したんだから客が疑うのは当然

>>139
だから、そういう余裕のある発言はおまえがＰＣユーザーだからだろ？

八百長ならもっとうまくやれよっていう
こんだけ勢いついてどーすんの

やり直しも返金も何もなくていいよ。

PS2の方はプログラムにバグがありました。すいません。
って一言だけ欲しいｗ

こんなの許せるの社会に出てないニートぐらいだろｗ
金とって商売してる以上許されないんだよ。

■＜偶数と奇数が交互にならんだボナンザマーブルを残念賞として好きなクリスタル一個と
　　　好感するｸﾎﾟ

>>138
お前頭悪いだろ？ｗ

もうさ。
偶奇or奇偶の組合せで当選番号追加してくれればいいよ

>>148
お前ほどじゃないよｗ

>>104
残念だけど同じ確率で当たる。

普通のクジ屋だってTVでダースしてんのにFFはこれか

なんであれ今回のことについて
言い訳でも謝罪でもしてくれないと
収まりがつかないわけで・・・
もちろんやり直しなんて未練がましいことは言いませんよ＾＾

そりゃ仮想世界の出来事だから

俺が運営なら、抽選をイベント化するけどなｗ
どっかの過疎エリアで。必要な人には、イベント放送で流す。

そういった遊び心がスクエニには足りない、いや無い。

ハズレてるだろうと思ってたけど
こんな最悪なパターンで知りたくなかった・・；

しかしこれ抽選する前からPS2おまかせのハズレを察して偶数と奇数の組み合わせを
意図的に避けたやつはいるのだろうか？ｗ
なんとその組み合わせを避けるだけで、3等は33.3％の確率アップ、4等にいたっては
適当に買うより確率が2倍という高確率だぜｗ

確率の問題じゃなくてPS2版のおまかせ機能に問題があったまま当選発表している事が問題なんだろ？

ボナンザ関連のインタビューに答えてたのは
Sageだったんだな・・・
やっぱりコイツは駄目だ

バグじゃなくて意図的だろこれ。

PS2の開発言語が何かしらんけど、下級言語かAPIのランダム関数から取得するだけなら
こんなバグ起きないと思うんだが。
何かしら■の意図が入ってるとしか思えない。

だから糾弾してる暇あったらさっさと課金止めろよｗ
人口全然変わってねーじゃんｗｗｗｗｗ
会社の経営方針が目先の利益のためなら何やってもいいという方針なんだから
収益減らなきゃなんの動きもないぞ？ｗ

>>158
そゆこと。それにも関わらず抽選がここまで非公開だと騒がれて当然だろうな。

おまかせに問題があったとしても、抽選が公平ならしょうがないよｗ
おまかせに問題があり、且つ、抽選がそれに対応して問題があったら
文字どおり「詐欺」だけどさｗ

>>161
損失で動かせたほうが勉強になるだろう＾＾

>>157
だからそれは結果論。

発表される前まではどのクジも同じ可能性を持っていた
抽選が公平ならね

□＜PS2組はもうやめたら？

>>160
カルドセプトでまったく同じミスが起きてる初歩的なもんだよ

初歩的なミスはいいけど、PS2とPCで違う結果になるとかあるの？

>>163
リアル宝くじだとシステム的に同じ数字が定数以上に出ることはないので１等賞金固定

ロト６だと同じ数字が無数で出る可能性があるので賞金分配式

モグボナンザの場合、同じ数字が無数に出る可能性があるのに賞金固定なので
当選番号で当選者の数調整されてるだろ。

>>163
しょうがなくねーだろｗ
PCとPS2でおまかせ仕様が違うのになにが問題ないだよｗ

>>165
いやいや、もちろん、PS2のあたりが多くなりすぎるから不正が行われるはずだと
予想して動いたやつがいたらの話ねｗ

当選確率は一緒っていってる奴は、どんな当選方法か知ってるの？

俺らが言ってるのは、PCとPS2のおまかせ仕様が違うことを、公式アナウンスすらしない
□eに怒ってるんですけど？

今更手遅れだ抽選を公開については

あとからならなんだって言えるしそれこそあとの祭りだ


リアルマネーが絡んだ景品なら国センだろうけど
前もって価値はないって注意文書いてるし

>>169-170
君たちは確率がわかってない。
どんな偏った「おまかせ方式」であっても、おまかせ方式と無関係な抽選で
あって、かつ、公正であれば、当選確率に偏りは無いよ。
おまかせ使おうが、使わまいが、一緒。

ところで「■eを糾弾する！」とかいった>>1が糾弾されるのはまだですか？

どうやって抽選したかもわからないのに
厳選とか公平とか
さすがにジャロに電話するわ

>>174
「　公　正　」であればね

2等だけ偶数奇数交互にしてやりゃよかったのにな。
そう大した増加数でもなかったろ。

■＜今日は仕事はしなくていい。全力でネ実に書き込め

>>174
お前のほうがわかってないだろ
作為的に「売れ行きの少ない番号を当選番号として抜き出してる」可能性が高くて
ＰＳ２でおまかせで買った奴らには「特定の数字が絶対に出ない」（特定の数字しか出ない）
以上、ＰＳ２のおまかせで買った奴らはそれだけで当選確率が下がってるんだよ。

だから、問題は、抽選のみ。

おまかせ云々、PS２云々は今のところ直接の問題ではない。
抽選方法が明らかになって、それがおまかせと関連してることが判明
したら、もちろん別だがｗ

同じゲームしてるのにハブられたことが寂しいよな。
完全ランダムだと思ってたのが実はそうじゃなかったとか。
一定のパターンなってることに気づいたら絶対買い換えてたよ。
間違いなくそのパターンからはずしてくるだろうしな。

おれは、抽選はどうでもいいわｗ

PS2のプログラムがわざとなのか、それともバグなのか。
それだけは知りたい。

とりあえずおまかせについてはそこまで問題じゃないんだよね
抽選方法がちゃんとしたものなら偶奇の交互でも
1等の可能性はあったんだから。
問題はその方法を発表してないこと。
発表されてない現段階でおまかせのことで
討論しても意味がない

>>181
なあ、PS2ユーザーを馬鹿にしたいからそういってるんだよな？

じゃなかったらPCとPS2のおまかせ仕様が違うのに疑問をもたないはずないもんな？

つーかさあ。スクエニを信じて、ギャンブルして、
当たらなかったから疑いますって、男らしくねぇなｗ
まあ、スクエニの怪しさは尋常じゃないけどｗ
そんなのは今までの運営から明らかだったろうにｗ

6周年公式イベントとしてさんざん煽り
景品もレアアイテムばかりそりゃ一般ユーザーからしたら
普通にプレイしてたら手に入らないものばかりだし
欲しくなるわな。これ目的で倉庫課金したユーザーもかなりいるだろ。
当選番号決定方法も公開せず。
プラットフォームによって番号に明確な違いがあるのに
アナウンスもしてない。
知りませんでしたじゃ済まない話ですよｗ
このまま放置できると思ってるの？ｗ
今後の信用に関わりますよ。クズエニさん。

>>186
急に投げ出したなｗやっぱりそうだったのかｗ

ジャンボ宝くじでさえ発売終了後2週間程度で抽選
確立から言って少なすぎる1等
非公開のげんせいｗな抽選

あとはわかるな

おまかせで出てきた数字を納得した上で買ったんじゃないのか？
モグも購入前に確認してただろうに、クポーって。
まあ、抽選を実況してればってのは同意。
今更出しても偽造乙ｗとか出てきてどうしようもないと思うけどね。

いや、おまかせで出てきた数字をたしかに納得して買ったんだけどさ
まさかPCとは違う方法で、しかもPS2だけ特定の法則に則って出してくるとは
夢にも思わなかったわけですよｗ

ぜんぜんランダムっていわねーじゃん。
思いっきり法則あるしｗｗ

抽選方法も不明確で不満だけど
バラけて買いたいからおまかせにしたのに
それが勝手に1/16のパターンに限定されてたのに腹が立つ

ひょっとして公式の言うとおりに11111を10買ってミラテテ10個当てたヤツが真の勝ち組ｗ？

>>188
だってこれ以上、俺がまともな確率談義しても、>>180のように単なる脳内仮説を
前提に話すようなアホ相手にするのめんどくさいからｗ

・「おまかせ抽選」と「当たり抽選」に全く関連性が無いことの証明

・PCとPS2でおまかせ抽選の仕様の違いについて説明


とりあえず最低この2つはする義務があると思うよ■eさん

先に発表されたら何とでも言い訳できるよな

宝くじのバラも
ランダムに買いたくても
パターンで振り分けられているが
まあいいんじゃね？

なんか勘違いしてる人いるけど、抽選方法が公開ダーツやサイコロならPSのおまかせでも問題はないよ。
数の少ない数字を選らぶならPSもPCも同じおまかせでないといけない。当選数字と同時に当たり本数でてるから数少ないの選んでるのがかくてほぼ確定だからおまかせ機能に問題がある。

PS2じゃなくてPCでおまかせしてたら、奇遇交互以外の番号を選んでいたかもしれないわけだが、
その点はスルーですか？ｗ

誰かバグかGMに聞いてみた人いないの？
自分は今インできね

>>193
ウィンダスのモグは今頃シャン○ット様に消されて((((;゜Д゜)))

これもテンプレ化してほしいのだが、

今回の騒動の原因は以下の二つの問題の「重複」。
１．購入の際、PS2おまかせでは特定の数字に偏る。
２．抽選の際、当選数を抑えるため多い数字は除外する。
＝PS2おまかせの数字は除外される。

＊１：仮に抽選が客観・公正なら１のバグも許容された（当たる確率は全ての番号が10万分の一）。
＊２：仮にPS2おまかせが完全ランダムなら、２の作為も許容された（自分が少数派の数字をモグからもらえる可能性があった）。

何でもかんでもおまかせで＾＾とかいう主張性が無い奴らにはいい薬

>>203
つ座布団

>>203
ＰＣユーザーは冷たいなｗ

さて、こうなってくると、1等や2等の当選数、果ては当選総数が予想しやすい5等の当選数に至るまで、
そもそも信用できるのでしょうか？

するもしないも手遅れだろ

>>２．抽選の際、当選数を抑えるため多い数字は除外する

これは確定では無いんじゃ？
当選者が多くても架空通貨なら無限に作れるしさ。
結局の所、抽選方法を公表してもらわんとおさまりがつかんな

>>203
スバドウ
後からグダグダ言ってるやつは一等あたっていたら何も言わない。
つまり生活保護をせびる韓国人と同じ

たった五桁の番号選ぶ手間さえ惜しんだ奴がアホだったって事かw

また、そのほかの（ＰＳ２の）特徴として
EEEOO　EEOEO EOEEO OEEEO　EEOOE　OEEOEなどの偶数３奇数２
反対に偶数２奇数３となる場合が多かった。

これが気になる
本当にランダムじゃない、って証明できんのか

>>209
＞後からグダグダ言ってるやつは一等あたっていたら何も言わない

あたりまえだろそんなのｗみんなそうだってのｗ

PS2のアフォはさっさと解約しろよ＾＾邪魔なんだよ＾＾

自分で選べば問題なかったんじゃないの？(笑)

ID:tprSKhmAは少し頭を冷やしてきたほうがいい＾＾
http://hissi.org/read.php/ogame/20080701/dHByU0tobUE.html

ボナンザ関連のスレはどこも社員であふれてるなｗ
退勤間際のラストスパートってとこか。

次は「ナイト75のアカに3等が集中している件について」スレでお会いしましょう

オレなんかFF復帰したら申し込み終わってたよ
(´・ω・`）

今だにFFやってる奴が馬鹿でFA。
まあ課金した金返却してやれよ。
これじゃ詐欺とおなじじゃん。

>>219
FFやってないのにボナンザｗが気になるヤツも馬鹿でFA。
クズネトゲに引き抜こうってかｗ

>>202
そのテンプレで、何で当選本数の多い数字は除外されていると
考えているのか、その根拠が妄想でしかないから
叩かれているんじゃないかと。

"抽選"って言葉の一般的な解釈は無作為に抽出することなわけだから
厳正なる抽選の結果っとスクエニが言っている以上
数字は当選本数によらず選ばれたと考えるのが妥当で
スクエニもそういうことを示すために"厳正なる抽選"って言葉を
使ったのだと思われる。

もし、意図的に当選本数の多い番号を除外しているのであれば
それは抽選とは言わずそれはスクエニの不正になる。
で、その不正を糾弾したいのであれば、ちゃんとした根拠を
示すべきってことなんじゃないかと。

社員いきなりポップかよ。
詐欺行為はさすがに駄目だぜ。

自分で数字を選んだＰＣユーザー　→　当たるか当たらないかの５０％にゃー
自分で数字を選んだＰＳユーザー　→　当たるか当たらないかの５０％にゃー
モグにおまかせしたＰＣユーザー　→　当たるか当たらないかの５０％にゃー

モグにおまかせしたＰＳユーザー　→　当たらないのにゃー…


やだ、なにこれ…。

PS2でお任せで買ったｷｬﾗは一切当たらず、Win動かして買った倉庫ｷｬﾗはﾐﾗﾃﾃ3つ…
やってらんない

モグに任せてた人ばかりが当選したかもしれない可能性は無視

はいはいオレに意見するやつは社員社員

都合が悪くなると社員としか言い返せないのです

おまかせがランダムじゃなかったってよく見るけど
その根拠を見たことが無いんだけど

>>221
それがわからないから、抽選方法を公開すべきだったと言ってる。
不正なのか公正なのかは■以外はわからない。
ただ結果からPSおまかせ機能に不備があったのは事実。それを考えると厳正ではなくなってしまう。
当たった、当たらない、やり直しじゃなくてもめるようなシステムなのが問題。

それで目くらましをするんです

これがホントの「社員フラッシュ」

>>223
ミスラ算わかりやすい！ｗ

俺はＰＣだから解かんないけど、

また、そのほかの（ＰＳ２の）特徴として
EEEOO　EEOEO EOEEO OEEEO　EEOOE　OEEOEなどの偶数３奇数２
反対に偶数２奇数３となる場合が多かった。

これが気になる
本当にランダムじゃない、って証明できんのか

当たらなかったら詐欺。当たったらお祭りヘブン状態っておまいら・・ｗ

　　　　　　　 　＿＿＿_
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　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　 　　 ＼　　 　　 -=ﾆ=-　 　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼

PS2でおまかせを選ぶと

偶数・奇数・偶数・奇数・偶数　か
奇数・偶数・奇数・偶数・帰趨　の組み合わせになる。

1度キャンセルしてもう一度生成すると変わる

という前提のもとに今まで話してたけど、
SSがあるわけでもなく、すべて有志による報告しかない。

>>232
5回抽選したら偶数2奇数3または偶数3奇数2になる確率が一番高いんだから
「なる場合が多かった」って当り前じゃないの？

ところで外れたら解約するｗってほざいてたやつらはどうなった？
まさかまだいるんじゃないよな？

今回の件で擁護してる奴は社会に出てこない方がいいぞ。
何一つ擁護できるとこないから。
これはれっきとした詐欺。

>>225
結果の前に、
全部のプラットフォームでＰＣ版と同じ様にお任せで表示される数字が偏らないようになってればって
話なんじゃ？
少なくともＰＳ２のおまかせ方式だけが損する得するというのは消えるでしょ。

>>235
SS拾うの面倒だがあるし、何より全国1000万人のPS2ユーザーが未練がましくマーブルもってるに違いないｗ

>>235
SSあがっただろ
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4131.jpg
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4130.jpg
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4129.jpg
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4128.jpg

>>235
俺も最初交互に出るって見て、まーた線形合同法かと思ったら
>>232の通り、そうじゃないらしいんだよな

俺は世間一般のふつうのこと言ってるけど、まさか擁護とは思ってないだろうな？ｗ

まぁ意図的じゃないんだろうし詐欺とまでは言わない。
でもプログラムにミスがあったみたい＾＾；；ごめんね。とか一言は欲しい。
スルーだけはカンベン

いつまでも馬鹿じゃないの？
たかがくじだろ
なんで自分で選ばなかったの？

スクエニも馬鹿だよな。ほんと。ちゃんとテストしたらわかることだろうにｗｗｗ
まあ、いつものことだけど。それに何度もやられちゃう、おまえらも・・ｗ

倉庫でおまかせで320個買って4等すらなし

>>238
詐欺の定義をよく調べたほうがいいｗ

無料ゲームじゃないんだからw
ごめんねじゃすまないよ。

必ず交互に出るのか、それとも3：2の割合が多いだけなのか。
多いだけでたまに1：4とか0：5とかも出てるのか。

それによってだいぶ違うと思うのだが。

>>250
自分のだと必ずサンドイッチ3：2のみ

>>247
>>248

！？

>>241

そのSSではおまかせで買ったものかもPS2で買ったものかも分からない。
都合のいい番号のマーブルを抜き出して張ったと言われたら証明できない。

ナンバーくじのキモはナンバー
その一番大事なナンバーを適当なランダム生成に任せる時点で
チャンスをどぶに捨てているようなもの
それで「当たるかも」とか思ってるほうが頭おかしい

>>238
詐欺って証明できるの？

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼
|　 　　 　 （__人__）　 　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>241って本当かねえ
いまいち信用できない

>>247
３２万…どんまい…

J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさんおまかせで買っちゃったから、ごめんね

火消し必死社員の俺がやってきましたよ。

PCとPS2でおまかせで生成される数字が違う!
→買った時点ではどんな数字が生成されようと全て同様の当選確率

PS2でおまかせにすると偏った数字が出る!
→偏ってようがいまいが買った時点では全て同様の当選確率

PS2でおまかせで生成した数字では4等以上当たらなかった!
→結果がそうなっただけ。俺がPCでおまかせで買ったクジも4等以上なかったし、
　手動で決めた数字で買ったクジも4等以上なかったし。

PS2おまかせで買った人は番号確認するまでもなくハズレ確定って悲しいだろ!
→一点買いだった俺も確認するまでもありませんでした。(千葉県 32歳)
　番号全部暗記してた俺も確認するまでもありませんでした。(新潟県 25歳)

逆に言えば>>241しかないわけ？

>>247
320買って4等当たらない確率は大体4%だ
やったな！

抽選方法が不透明だ!PS2でおまかせで生成された数字を意図的に除外している!
→そうする目的は?そんなことをしなくても当選数なんて自由自在なんですけど。
　そもそもこのクジは■eに何の利益もないユーザーへのプレゼント的なもので
　当選者が多くても■eは全く損しませんし。

抽選方法が不透明だ!抽選方法を公開せよ!
→あんたらが■eを信用できないなら何しても一緒だろ。
　ダーツで決めました^^って言ったら納得すんの?
　実際抽選してる動画流せって?その費用誰が払うの?
　モグボナンザ実装の費用だけで勘弁してよ。つーかもうヤラネ。

PS2のおまかせ数字生成方法に問題があったことを認めろ!
→完全なランダムじゃなくても問題ないし。
　(どんな数字であれ抽選前は同じ当選確率)
　どこに問題が?


他なんかある?

どうせ、ＰＴでも「おまかせで」しか言わないやつらだろｗ

ＰＳ２の番号に法則性あったのは発表まえから言われたし。
まあほとんど奴が気付かなかっただろうが。

・PS2とそれ以外のクライアントとで、おまかせの仕様に違いがあった
・抽選方法が不透明
という>>18の通りだと自分は思う。

ボナンザ公式HPには「５けたの当選番号を予想して当てるゲーム」と書いてあり、
各等は「下○桁の数字が一致」とあったから、“一つの当選番号に対して、下○桁が的中しているか”というように誤解を招く表現だったことも個人的には問題だったと思う。

久しぶりにネ実見て、何でボナンザ関連スレがこんなに荒れているか分からないけど、
今回のイベントは客観的に見ても問題だらけだったように感じた。
今になっては結果論になるけども。

PC版でやってるから、PS版の現象の真偽については情報集めているところだけど、
とりあえず賞品引き換えも明日に迫って、未だ何も公式見解がないので、今さっき■にメール送っておいた。

払い戻し措置も今更無理だろうし、クジは全部捨てた。
自分はPC版だけど自分もおまかせで買ったから、自分のLSに多くいるPS2ユーザーと不公平の疑いがある状況で受け取りたくなかった。
メインで４等当たってたけど。（ブーツ狙ってた。）
個人としてはこういうリアクション起こせる程度しかできなかった。

今回の件であまりにも戸惑って、思わず初めて書き込んだけど、長文すいませんでした。

>>260
それは■が厳正な抽選をしたって証拠があって成立する。

>>250
お任せの初回出たやつは必ず交互
1回でもやり直しいれれば崩れる

らしいですよ？
見事な交互になってるSSも上がってるし、
自分は必ず1回以上やり直しして決めたけど、１０万通りからランダムにしちゃー
同じのが何度も出たよｗ鏡数字とかｗ

やり直しとか、返金とかいらんから（場合によっちゃ謝罪もいらん）
PS2ユーザーの前で一言お願いしたい。

>>267
>>263

1等が当たるかもしれないという、未曾有のチャンスを与えた■が悪人な分けがない。
それに比べたらＰＳ2のバクは良心的バグでございます。

もういいかげん気付けよ。スクエニの運営が、相対的にも、絶対的にも糞であることをｗ

じゃ、■が厳正な抽選をしてないって証拠でもあんの？ｗ

誰かＰＳ２おまかせ番号から当選が出ていた場合の各当の本数を計算してくれまいか

全鯖でおよそ８００万個販売されたとして半分の４００万個がＰＳ２、
そのうちの３００万個がおまかせで買われていたとの仮定の基で

少なくともミラテテは当たったんじゃないの？ ねぇ！

当たる確立は一緒じゃんｗ

なんてのは、もうとっくにわかってるんだよな。
だからなんでPS2だけランダムって言いながらランダムじゃねーの？
って所だけ教えてくれよ社員さん

>>270-271
そっか。やっと分かったよ。ありがとう。

不完全ながらもランダムですw

ID://5KXd0って、
このスレと□eを国センに報告するスレに
同じことを書き込んでるなｗ

ID://5KXd0e　だった。

最初から引く事ができない数字があったって事だよね？

よく分からなくなってきた

>>273
1等は10万分の1で当たるんだから300万なら30個に決まってるだろｗ

>>229
>>ただ結果からPSおまかせ機能に不備があったのは事実。

ちょっとここが何を言いたいのかわかないけど
仮にPS2のおまかせ機能がここでいわれてるような数字しか
ださなかったとして、それが当選数字を出せなかったから
おまかせ機能が不備であったという主張は、
もし当たり番号がでたらそれは不備ではなかったのかって
ことになりただの結果論でちょっと筋が通っていないかと。

PS2のおまかせ機能の出目が偏っていたとして
そのもの自体が問題ってのは分かるけど
それは当落とは無関係だから
そこは切り離して議論するべきじゃないかな。

このスレは上げとこう。
ランダムのはずなのにランダムじゃなかったってポルナレフAA誰か作ってくれ〜ｗ

>>279
だからなんだ？気になったからな、そのＰＳ２の乱数ってのが

>>275
当たる確率が一緒ってのは個人の場合だけで
PCとPS2おまかせで比べた場合全然違うぞ
おまかせで１０００億枚買ったとしてもPS2は一等当選確率６％前後のまま
PCのおまかせだと限りなく１００％に近くなるはず

PS2おまかせの数字が、抽選番号と一致することが無かったから
PS2ユーザーから問題が表面化しただけであって、
これが抽選番号と一致してたら逆にPCユーザーから問題が表面化しただけじゃねーかな。

>>275
当たる確立一緒てのは厳正なる抽選された場合なｗ
ＰＣと箱は１０万通りの番号がおまかせで選べるが
ＰＳの場合は６５００通りしかない。
公式で厳正なる抽選したって書いてあるじゃん派には何を言っても通じないがｗ

もう公開しても遅いしやり直しなんか求めていない。
当たる、当たらないも関係ない。ハードの差がでた事実。
これが重要、次なにかユーザーにいいイベントでPS、PCに有利にはたらくことがあることが起こるかもしれない。
これを防ぐためにも■に認めさせることが重要。
■にサービスやイベントで楽しませてもらうために月額払ってる。ってことを忘れてないか？
開発費もうちらの月額です。

>>285
そりゃ外れってわかってるクジを１０００億枚買ったって外れだ
そういうことになるのに馬鹿だなあ＾＾；

ぜってーみとめんよ
認めたら訴訟大国の奴らが大喜びするって。

そもそも、おまかせする奴が大馬鹿

単純に偶奇偶奇偶と奇偶奇偶奇VSそれ以外の組合せ

当たりそうなのはさぁどっち？てことだろｗ

どうせ半月〜1ヶ月位したらみんな忘れているだろ

間違いなく忘れてるなｗ

　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　　あいつオレがおまかせで番号選んでやるって言った時・・
　　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　オレのこといい人だと思ったと思うんだクポ
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　 クククポ・・・
　　　　　　　　 ／　　＼　／　　＼　　　これだからモーグリはくいっぱぐれねえクポ
　　　　　　　／　 　⌒　　　⌒　　 ＼ 　
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　| 　
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　オレがいいひとのわけねえじゃねえクポー
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ） 　
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー' 　

５等は当たったうちに入らないの？(笑)

>>283　出来が微妙だが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当選番号を確認する前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今スクエニのモグボナンザをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはPS2モグボナンザでモグのおまかせで完全ランダムクジを買ったと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかハズレていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

どうせ解約しないんだからどうでもいいじゃんｗ
そもそもネ実じゃ最初から厳選な抽選を信じてた奴なんて一人もいなかったはずだけどｗ

>>290
おまかせ選んだ奴が何で馬鹿なのか詳しく説明してみろよ坊主

仮に、1〜4等までの当選番号が全て奇数偶数交互の並びだったとします。

PS2おまかせマーブルが100万個（根拠はないが全体の12.5％としてみる）とすると、
4等はそのうち2万個、3等はそのうち4000個、2等はそのうち800個、1等は160個が当選してしまいます。
その他の通常マーブルについても同様に計算すると、PS2おまかせ形式のマーブルが当選番号だった場合、
当選数は次のようになります。

　　　 他　　 PS2
1等　70　+　160　= 230個
2等　700 + 800 = 1,500個
3等　7000 + 4000　= 11,000個
4等　70000 + 20000 = 90,000個

以上のように、許される当選数では無かったことになります。

>>273
　　　　　　　　　　　　えーと…よん？

苦労も努力もしないで勝てると思ってる　ゆとり世代ここに極まりって感じのスレだな

おまかせで納得して買ったんだから勝敗もおまかせにしとけよ
奇数偶数が交互の乱数になるのだって、まだ買い直せる時期に発覚してんだからそのまま発表まで放置した方が圧倒的に悪い

なんでこんな基本的なことまで言ってやらんとわからないんだ・・・ゆとりって

同じ番号を100枚買っても
違う番号を100枚買っても
配当や当選は平等だぜ

ただ同じ番号を100枚買ってる奴は当たらない仕様ｗ

>>301
お前馬鹿だろｗほとんどの奴がしらねえよ。
現時点でもＰＳ２プレイヤーで知ってる奴半分もいねえよ。
アナウンスもないのに気付けるやつはそうそういねえよ。

>>301
お前もプレステおまかせ組なら、その発言を認めてやろう

抽選方法は、まず五桁の乱数出すプログラム作って、
五等の数字選ぶのにポチッ、出た数字の末尾一桁が五等
次に四等選ぶのにポチッ、五等と被ってなければ決定、被ってたらやり直し
次に三等選ぶのにポチッ、四等と五等に被ってなければ決定、被ってたらやり直し
二等選ぶのにポチッ、三等と四等と以下省略
最後に一等選ぶのにポチッ、二等と三等と以下省略
って感じで合ってるかなぁ

んで、どうすんの？ｗ
やっぱりやり直しさせろ！運動するの？ｗ

おまいらみたいな馬鹿が騒ぐから全員１等にしろとか言うやつが出てきたんだ

>>263
・そうする目的は？
簡単に金やレアアイテム手に入れられたら延命にならねーから出来るだけ減らしたい。

・そもそもこのクジは■eに何の利益もない
大量の倉庫アカを課金させることに成功、発表が翌月でさらに1ヶ月課金

・あんたらが■eを信用できないなら何しても一緒だろ。
信用して買ったのに、こうなるのが分かってたら最初から買いませんでした、お金返して。

・実際抽選してる動画流せって?
流してくれたら納得する人も多いと思います

・完全なランダムじゃなくても問題ないし。 (どんな数字であれ抽選前は同じ当選確率)
それは抽選が公平であれば、です。よって抽選方法の公開を希望します。

なんでユーザー同士で煽り合ってんの？
明らかに■eに落ち度があるのに、PS2でおまかせを選択した奴が悪いってアホか
この開発をこのまま放置したら、次は自分が被害を被るかもしれんのだぞ

クライアントによっておまかせで算出される値に差があるなんてあってはならないことだと思うが…

>>294
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　７月末での倉庫の大量処分（課金停止）はどれくらい発生するのだろうね。
今回のＰＳ２を見限った対応で信用も失ったしね、、、
倉庫だけでなく引退を決意した人も多そうだし、、

来年はボナンザやらないだろーな・・・

ゆとりは言い訳や負け惜しみだけは他の世代より優秀だからな
ハズレ組が大多数なのに　その中の一握りのゆとり世代が何かケチつけて騒ぐのが目に浮かぶからな

ユーザー自ら年１度の祭りを潰して行くのはなんか勿体ねぇな

もう次はおまかせ選んだらPCもPS2も
全員00001とかになるシステムでもいいわｗ

どうせ当たる確率同じならどうだっていいんだろｗ

>>313
論点ずれすぎてて恥ずかしいよ・・
祭りを楽しみたいなら今回の件は抗議するべきことだろ。

PCのおまかせの場合
買う数を∞に近づけていくと当たる確率は限りなく1に近づく

PS2のおまかせの場合
買う数を∞に近づけていっても6250/100000以上の確率にはならない


これが不公平でないって？

PS2だよ

ただ俺は１００個買って下２桁通しで４等まで確実に狙ったがな

はっきり言ってこの下準備も全然ヌルかったぞ・・・
こんな簡単なことも出来ないから「ゆとり」ってバカにされるんだよ

ゆとりを叩くのも祭り

だから当たったとか、当たらないとか、もうどうでもいいんだってｗ

なんでPS2とPCで仕様が違うのか。
PS2だけランダムじゃないか、それだけ説明して欲しいだけ・・・

360版おまかせ購入の俺がまとめてみる。

■PS2版のおまかせは、奇偶奇偶奇or偶奇偶奇偶の12500通り/100000しか選ばれない
■PS2版のおまかせで購入した人は、1〜4等が当たらない
■購入数字は、偏りがなくそれぞれ同じくらい分布していたと仮定
　↓
■5等の当選者数から、10倍の840万個が購入されたと仮定
　↓
■1〜4等の当選者数から、PS2おまかせ以外で買われた数が各数字60〜70個ずつ
　(64個と仮定して64/640/6400/64000個当選)と推測される
　※2等が期待値の倍なのは、番号が若い＆誕生日購入などで偏った説が妥当
　　（10万あれば、小さい数の期待値2倍くらいの偏りは十分起きる可能性がある）

つまり、単純計算でPS2お任せ以外の購入数が640万個程度。
おまかせで買われた数が200万個程度。5等が多いのはそのため。

Q.E.D.

>>317
おまえさんは賢いよ＾＾

>>316
toto方式だから当たる確率は関係ない

>>317
大半の人がそこまでしませんｗ必死にくじに当たろうなんておもってないよｗ

PS2組みで納得いかない、詐欺だと言ってる人は
解約を奨める。文句言いつつも課金してたらロｅのいいようになるだけ。
次に、解約をしたらネ実ではなく、現実世界で声を上げるべきだろう
集団訴訟とか、色々方法があると思う。署名くらいなら協力するよ。

本気で詐欺だと思っていて、納得できないのであれば行動するしかない。
ここで本気で訴えている人達がネット弁慶じゃないことを信じている。

>>317
すまんｗ必死杉にフイタｗｗｗ
そんな手間かけたくねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>324
まぁ本当に解約するならちょっとは見なおすけどなw
でも、フレやらに当選番号がおかしい！って言って解約する奴も恥ずかしいなw

>>320
奇偶奇偶奇となるのが5^5で3125通り
偶奇偶奇偶となるのも5^5で3125通り
合わせて6250通り。

仮に「当選番号はサイコロ振って決めました」って発表有っても、次は動画で出せとか言い出すだけだろ？
で、動画で出したら、リアルタイムじゃないからいくらでも捏造出来るとか言い出すだけだろ？

結局、自分が当たらなかったからくやしーっ！て当たり散らしてるだけだと、素直に認めたら？
いい加減見苦しいよ？

>>316
6250通りの中に収束されるわけだから買う数が増えれば同じ数字も出やすくなる
もし、１等が奇数偶数の連続だったら１０億とかもらえる可能性を秘めてるわけだし

おまかせ詐欺もまずいっちゃまずいが
本当にやばいのは
こんな酷い乱数を作るバカがスタッフに入ってることだ。

>>327
あ、ごめん。1/16でしたね

そりゃ本当にランダムで決める（たなＰダーツ）なら全ての組み合わせが可能性を秘めてるわけだが、
■＜当選番号は １等 00001 です^^
なんて、当選方法を隠してる限り１００％有り得ない

5等抽選
4等の抽選は1の桁の5等当選番号は除外して抽選
3等抽選は4等当選と5等当選は除外して抽選

と考えていけば別に奇偶奇とかで並んでいても何ら問題はない。現に発表も5等からだったしね。

抽選方法発表しない時点で無茶苦茶怪しいじゃないか女子中学生

>>323
そこまで必死にクジ当たろうと思ってないなら、「おまかせ」に偏りが有ろうが無かろうが関係無いじゃん
そもそもボナンザ買う必要すらないし、言ってる事が支離滅裂だよw

社員わきすぎっすね。

>>329
エクレアアイテムを狙ってる奴には重複無意味じゃね

PC版で下2桁ずらして買おうとしたけど、途中で疲れて101個目からランダムにした。
苦行だよあれｗ
わざと手入力面倒にするUIになってたし。

ここまでの流れみて、多分□eの仕込みだろうなぁとは思う。
散々□eの対応・やり方を見てきているし、大人の事情というのもわかるので、
個人的には仕方ないとは思うけど、
それに馴れてないプレイヤーからしたら、「ふざけるな」とはなるだろう。
ボナンザにいろいろと期待していた人からしても、
こういうことがあったとわかれば、胸糞悪いとは思う。
ボナンザ叩きを叩いているひとは、そういう個人の感情を汲んで上げてはいかがかしら？

もしくは、社員乙＾＾

短パンマン沸き出した、うぜー

利根川のAAでさ、
おまかせで番号が選べるとは言った、
しかしその番号に当選番号が含まれるとは言っていない。
みたいな感じじゃね？

>>335
俺はハードの差があったらこれから先また同じことがあるって言ってるだけ。
厳正な抽選がほんとなら偏りがあっても問題ないよ。それはもう証明不可能だから、■には番号がハードによって差がありましたって言えば問題ない。
FFに払ってる月額はプレイヤーがFFを楽しむために払ってる、いわばほんとに小さい株主みたいなもの、システムに不備があれば抗議してもいいだろ。

>>330
良い乱数・悪い乱数 ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/isaku/rand.html

逆アセンブラをしたことある人なら分かると思うが、PS2は処理速度の問題から、
疑似乱数生成を下記の式を使っていることが多い。
　次の乱数＝前回の乱数*1103515245+12345　　※21億or42億までのランダムな数字が現われる
最下位1ビットは奇数と偶数が交互に現れる。そして
0-9の乱数を修得したい場合、(乱数)÷10の余りを使っている。
　(この仕様が問題になったのが、カルドセプトサーガ)
よって、モグボナンザで5個の連続乱数を修得すると、奇偶が交互にしか出現しない。

■eの作品でいうとミンサガが同じことをやっており、
　次の乱数＝前回の乱数*1103515245+123453
で乱数を生成して、【乱数A÷6の余り】で財宝のランクを0〜5から決定し、
6種あるアイテム0〜5のどれになるかが、【乱数B÷6の余り】から選ばれている。
そのため、最高ランクのクロスクレイモアを入手するには、
乱数Aで[6で割った余りが5]→乱数Bで[6で割った余りが5]を引かなくてはならず、
実際には没アイテムとなってしまった経緯がある。
ちなみに、説明書でアルベルトがその武器を装備していたりする。

奇偶が交互にしか出現しないというプログラムは
ランダムとは言わないよな。

ゆとりの感情ｗｗｗ

×修得
○取得

IME氏ね

どうも結果発表のぐだぐだぶりを見てると相当買われた数が偏ってたんだろうな。当然だが。
当初はライブイベントでもしようと思ってたんじゃないの、本当に。

フランスの公式にはliveでやると書いてあったらしいよ。やれなかった理由があるんだろう。

せっかくのお祭り還元イベントだったのに後味最悪になってしまったな、バ開発が。

>>347
そりゃ相当の数が偏っただろうな
プレステおまかせだと10万の中から6520通りしか選ばれないんだから

グラフにしたら山になってそう
キャラ多ければ多いほど、おまかせにしてる奴多そうだしな

抽選発表当日のリエコム

Chamama：は〜。カメラマンするのもめんどくせーな
Chamama：パンチラ映そうｗ
Chamama：うひょーうけるーｗｗｗネ実も盛り上がってるなｗ
Chamama：PS2のおまかせの奴もいるんだろうなｗｗｗ「抽選の中継まだか！」だってよｗｗｗｗｗｗｗ
Chamama：「抽選はダーツ」とかｗｗｗｗアホカｗｗｗｗｗ
Chamama：チャンスはお前以外だよｗｗｗカスがｗｗｗ
Chamama：なにｗｋｔｋしてんだよｗｗｗｗPS2ｗｗｗｗｗ

難しいことはよくわかんないのだが
ＰＳ版のランダム数字がなんかおかしいってことは
今回の件に限らず、他の諸々の確率にも
もしかしたら影響してるかもしれないってこと？
今回たまたまサンプル数が膨大で統計が分かりやすい
宝くじというイベントがあったから明るみに出ただけで・・？？
だとしたら　まあたいした影響はないとはいえ　気持ち悪いな〜；；

>>348
今もう一度みてみたら、但し書きがしてあって、「発表方法に誤りがありました。当選番号はトピックスを見てください」って
書いてあるねｗｗ

今回ばかりは■に同情するわ…
基地外クレーマーばかりできもすぎる

>>353
そうなのかうけるなｗ情報ありがとうｗ

フランスサイトのスタッフにうまく伝わってなくて、表示しちゃったけど、
実際はヴァナウィンドでやるつもりだったんだろうなあ。
そうじゃなきゃあんな色気ないメッセージで終わらせるわけないし。
ぐだぐだだねえ。

>>354
普通逆じゃね？
以前のナイズル武器とアルタナPV絡めた国センスレの時は同情というかアホかと思ったが
今回は同情の余地が全く無いと思うが
当たった当たらなかったは関係ないぞ

1〜4等までの当選番号全てが偶奇or奇偶のサンドイッチ以外の数字になる確率って大体30％だよね？

意図的に当選番号から偶奇or奇偶の数字が除外されたって考えるのは考え過ぎかしら？

>>354は祭の原因知らないか社員かのどっちか

考えすぎかもしれないけど、抽選方法を公表・中継する（した）わけでもないし
かといって、その偶数奇数が交互にくることがミスだったことを発表するでもないので
そう思われてもしかたない状態にいるんじゃね。

>>309
>簡単に金やレアアイテム手に入れられたら延命にならねーから出来るだけ減らしたい。
じゃあそもそもやらねーよww
つーか減らしたいだけなら当選数順に番号並べて「じゃあこのへんにすっかw」で自由自在なんだから。

>大量の倉庫アカを課金させることに成功、発表が翌月でさらに1ヶ月課金
じゃあ利益あるかもね。ウマいなら次回もやりたいし文句出るようなやり方にはせんわな。

>信用して買ったのに、こうなるのが分かってたら最初から買いませんでした、お金返して。
外れるのが分かってたら買わなかったのに!ってことですか?

>流してくれたら納得する人も多いと思います
>それは抽選が公平であれば、です。よって抽選方法の公開を希望します。
厳正に公正に抽選しました。何を根拠に抽選が不正だと言うのですか。
めんどいし。
信用して。

>>358
考えすぎじゃなくてそれを疑ってるから騒ぎになってるのもあるんです。
恐らく偶奇交互の数字群はありえないほど偏ってたと思われるので。

PS2おまかせで、あたり番号がくる確率
1等 1/16
2等 1/8
3等 1/4
4等 1/2
全滅確率315/1024

200万口がおまかせみたいだから、
1等が奇数偶数だったら、PS2組からあたり40人出てた計算

>もし、１等が奇数偶数の連続だったら１０億とかもらえる可能性を秘めてるわけだし

そういうことを主張したいわけじゃないとのレスもいっぱあるんだけどね。

>クライアントによっておまかせで算出される値に差があるなんてあってはならないことだと思うが…
これが問題じゃないかってこと。

当選番号がＰＳ２のお任せシステム有利であったならば、ＰＣ版側は不公平だと思うでしょ？
どちらが有利になっても良いことは無いの。
だから結果だけを見るのではなくて、

・PCとPS2でおまかせ抽選の仕様の違いについて説明

がどうなってるのかを問いたいんだ。

おまかせの数字に当たりがあるなしは別な話だし、〜だったらどうなるんだとか、仮定を持ち出すな。

やり直しとかマジで思っている奴はさすがにいないだろう

スッパ・ラジャスは取り直せた





あとはわかるな？

まちがった。
おまかせが1等だった場合、
200万口であたり320人だ。

PS2だと当選確率16倍になって、逆にPCユーザーが暴れるのが目に見える件

>>361
並べて「じゃあこのへんにすっかw」で自由自在なんだから。

何を根拠に抽選が不正だと言うのですか。

この２つは矛盾してないか？

当選番号が奇数偶数の連続か否かは結果論なんだって
そりゃ奇数偶数の連続になる方が圧倒的に少ないんだから、今回はPS2版が不利に見えるだけで

まあこの問題が全体で起こってたならやり直しも充分あり得た
少なくとも告知はあっただろうと思う
しかしPS2だけだったから放置、切り捨てられたというのに怒ってる人も多いのでは?

抽選はたまたまそうなったかもしれないし、作為的かもしれないが、
そんな事よりランダム生成される数字に偏りが出てしまったのが問題なわけで。
結果としてPS2でおまかせで買った人は4等以上絶対に取れない事になったし。

>>369
その話はもう終わった感があります。
数字が大幅に偏っていたにもかかわらず結果がこれなので、
意図的に外された可能性があるので騒ぎになってる。

>>369
上のレスも参考にすると、
1等が奇偶にならない確率 15/16　→このときPS2おまかせは当選確率0％
1等が奇偶になる確率 1/16　→このときPS2おまかせは当選確率1/6250＝0.016％(通常の16倍)

PS2のおまかせは、16個分のばらつきが1個の数字に集中するので、
1等がその形だったら、840万口のうち、380人くらい当たっていたわけだ。

4等だけ当てさせてお茶を濁すのがもっとも賢明な回避方法だったのかもしれんね

抗議したい人はFF内で垢バンくらうくらいあばれてほしいな。これだと潔ぎよく辞めれる
いい機会だよ。

■＜さて、当選番号決めるか。買われた数が一番少ない数字でいいよな。
(この段階で100000通り中6250通りしか買えないPS2おまかせ組は被りまくりで落選決定)

■＜当選番号発表しました。

ユーザー＜PS2おまかせおかしいぞ

■＜なんか騒ぎになってるから見てみたらヤベー、偶奇の番号滅茶苦茶多いじゃん

■＜まぁいいや。あー良かった。厳正な抽選て書いといて。


今こんな感じなのかな…

今は抽選の模様のVTR作ってるとこだろ

>>356のIDがGMに見えるｗ

>>376
恐らく購入期間中からバグに気づいていたし、当然数字が大幅に偏って相当検討したと思う。
その結果無難な数字を選んで祭りになった。

>>374
通常購入640万
PS2おまかせ200万

現実　　　　／奇数⇔偶数が選ばれていたとしたら
1等 56　　　→376(＋320)
2等 1234　　→2834(＋1600)
3等 6854　　→14854(＋8000)
4等 60461　 →100461(＋40000)
5等 837417　→837417(＋0)

4等におまかせ当選を割り振っても、結構ひどいことになってた気がす。
まぁ、バ開発○ねってことだな

>>368
なんで?
上は"仮に"当選数を操作するために不公正な抽選をするのであればって話だよ。

>>380
PS2おまかせが全体の25％近くもあるとは思えないんだけど、そうなの？
俺は12.5％で計算してみた。勘にすぎないけどねｗ

>>382
>>320を参照
700万が正常に買われて、残りがPS2なら140万だね。
1/6の16.66％がPS2と推測もできるから、まあ15％くらいはそうなんじゃないかな。

スクエニはPS2のおまかせ機能の問題を知っていたのかどうか？
PS2のおまかせ機能を使ったのが全体の何パーセントだったのか？
この問題についてどう動くつもりなのか？

スクエニから公式な発表して欲しい気がするね。

>>381
”仮に”でも操作することが可能と言っているのに厳正な抽選をしている証拠も不公平な抽選の証拠もないのに
なぜ厳正な抽選をおせるんだ？

PS2のおまかせがおかしいのは実装直後から言われてたことだし
1ヶ月間もの間開発がネ実を見てないことは無いだろうし
↑に書いてあるように、もしPS2おまかせ関連の番号が当たりになってしまうと
爆発的に当選人数が増えちゃうのでこれはまずい
ってことで急遽ライブ中継を中止して無難な番号を選んだ

こんな感じかね

でもくじ実装された時にも言われてたよね、「おまかせで買うと絶対あたんねーよｗ」って
見事当たったわけだな

誤解をおそれずにいえば
確かにPS2のおまかせの仕様は他とは違ったかもしれないけど
それで特にそれでモグボナンザ上での
実質的な(確率上の)不利益を受けるわけでもないのに
なんでそれにそんなに拘泥するの？ってのが素直な感想かな。

確かに同じシステムであることが理想だけど
この仕様は別段、実質的な有利不利を生むわけじゃないんだから
バグであったなら次回には直してもらって、プラットフォーム上の
仕様ってあるなら、まあ仕方がないかってことかと。

あくまで仕様が違ったら話ね。自分では確認してないので
本当にPS2のおまかせの仕様がそうだったかはわからないけど。

>>388
確率が低かったなんて言ってないんだけどね、ほとんどの人は。
よく読んで長文かけば？

全体の6250/100000の数字しか選べないシステムを認知しながら
ユーザーにアナウンスして理解を得ずに、
錯誤を放置したまま「おまかせ」と称したバ開発。

抽選方法を明確・公開にしなかったため
購入数の比率に応じ多数の番号を排除するシステムの存在を客観的に否定できず、
Ｐｓ２のシステムバグのための偏りにより奇数偶数交互の数字が全排除された疑惑が残る。
でも今から方法を公開したって結果に合わせた辻褄合わせにしか見えない。
それでも「公正です」と言い張るだけであろうバ開発。

そもそも発送ではなく、発表の方の前の期間が長いと言うことは
期待を持たせて倉庫キャラ削除を防止するための措置にしか見えない。
完全なサービスの提供を受けられると錯誤したユーザーから料金を受け取りながら
不具合を告知もせず、完全なサービスの提供を行わなかった詐欺行為。

でもＰｓ２ユーザーが被害者だってのに
「ネットで情報云々」とか言い張るバ開発のシンパ達。
公式で発表もされてない情報まで探る義務はありません。

もしPS2組のおまかせ数字に当たりがでてたら、当選数が膨れ上がってただろうことは間違いないだろうけど、そしたらネ実は、PS2組じゃないやつプギャーみたいなスレが建ってたんだろうなW

なんていうかあたりはずれ以前にプラットフォームで差がでてたことに怒りを感じる。
イベントってのはみんなで楽しくやるもんじゃないのかね？
少なくともPS組はマーブル確認という最大の楽しみ奪われてたわけで。
まぁ、ランダムのはずなのに法則でてくる時点で終わってるけどなｗ

あたらなかったからやりなおししろ！なんて本気で思ってるやつ少ないと思う。
社員だか池沼だかしらんが、■擁護派はなんでそこまで必死になれるんだろうか。

>>391
PS2でお任せで買わなかったヤツｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とかのスレはたっただろうね

>>388
百歩譲ってシステムに差異があったことは目をつぶるとしよう。
でもその場合抽選方法とかそのあたり明確にしなきゃ不利益でてると考えてもおかしくないだろ。
あるプラットフォームであらかじめパターンしこんでおいて発表でそのパターンを排除すれば
おのずと当選数は減るんだからな。

ごんだいｗスレとかじゃ全くと言っていいほど擁護が無いのに
この手のスレじゃアホみたいに運営側擁護があるのな

不具合ご報告のメール
https://secure.playonline.com/support/index.html

ていうか、お任せって完全ランダムって書いてないよね？
全面的に任せるからお任せって言うんじゃないの？
日本語読めない人達のあつまりなんだろうかと思うｗ

>>397
だから他のプラットフォームも同じ仕様だったならそれでも文句いわないんだって何度言えばわかるんだよ。

>>397
そもそも完全ランダムとはなんだ

バ開発からもハゲ権代は死んでほしいと思われてるんだろ
ただFFが公正取引委員会で査問にかけられたらバ開発全体に致命的な致命傷になるからびびって工作員大量popしてる
バカ社長共々更迭しないとディアブロ3で即死だな

まぁこれも2､3日すれば勢いなくなるだろう

外れたら解約するとか言ってた人らは
もう解約してるだろうし

>>399
取りうる値の範囲から、すべての数字が均等な確率で選ばれるとき、
完全ランダムと呼ばれる。スラングかもしれんが、よく使われる言葉だから覚えておけ

>>388
確率が同じだなんてことはもうとっくに語りつくされてる

・当然ランダムで貰えてると思う所が制限された番号しか貰えてなかった（PS2のみ）
・当選番号の選出方法が不明
この2つが重なったのが原因

一部の番号が当たりになると当選者が極端に増える可能性があるので
意図的に外されたのでは無いかっていうね、憶測の域を出ないけど

>>398
社員は同じことを繰り返してほとぼりを冷まそうとしてるんだよ
マニュアル通りっすね
まぁ社員っていうかバイトだが。

>>398
プラットフォーム違いだろうがなんだろうが、おまかせしたんだろってのー
俺もPS2でお任せした口だけど、ほんとに全部奇偶奇偶だった。もちろんミラテテのみｗ
がっかりはしたけどさ、あーこういう会社だったんだっけｗって
ひっかっかった自分の不明を恥じることはあっても、スレ立てて糾弾とか訳わからんわ

>395
スクエニがサイトで公表してないことからわかると思うが
ゴンダイのと違って「厳選なる抽選」に影響する不具合だからな
煽って不快にさせて早いとこスルーさせたいんだろな

>>115
IDでレス抽出してもらえばわかるけど、自分は正直なところ国センとかどうでもいいから。
だからスレタイも前スレと違うものにした。
そのへんの経緯は
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214821494/49-
を見てくれ。

>>388
なんでそんなにこだわるのか。
ID:58FAOqrTがずっと言ってるけど、
今回のおまかせの仕様の差異が不具合ではないと放置されれば
今後もゲーム上なりイベントなりで、PSとそれ以外とのクライアントとで
有利不利が生まれる可能性があるから。

聞かなくても分かってたがモグ好きは全部おまかせって言ってたフレにテルしたら、PSだからヽ(´▽`)/て返事来てびびったわ
他でバグを聞いたんだろうがあんまりだろｗ発表前の１ヶ月間楽しみにしてたのになあ
抽選結果だけで自分の玉を確認する楽しみすらないのはひどすぎる。
まあ俺は３等だが自慢しておいたｗ

>>385
抽選方法を疑う、信用するってのは今する話じゃないように思うから。
疑うなら買う前でしょ？普通。
買った人間は抽選を公正に行うことを信じた人間だけって前提で、今のところとくに疑う材料がないから。

買った後に気づいたから文句言ってるんじゃないの？
一定の法則でしか選ばれないって気づいてたら自分で番号選んでるだろ普通。
みんながみんなボナンザスレを見てる訳じゃないし

釣りの仕様すら調整できない■eに乱数とか言っても理解できないと思う

>>409
200万／840万がPS2おまかせだとしたら、>>380
140万／840万だとしたら、↓

通常購入700万 PS2おまかせ140万
現実　　　　／奇数⇔偶数が選ばれていたとしたら
1等 56　　　→280(＋224)
2等 1234　　→2354(＋1120)
3等 6854　　→12454(＋5600)
4等 60461　 →88461(＋28000)
5等 837417　→837417(＋0)

当選者の数を添えたってことは、各番号の統計は取っていたことがわかる。
そこから、↑のような当選者の激増する不具合を考えれば、
当選番号出てから再抽選したんでは？と考えるのは当然の流れかと。
運営側からしてみれば、クライアント依存の不具合から発生した
ユーザーに利益の出る結果をそのまま発表するなんてありえない訳で。

>>395
意見が割れてるだけでしょ。
むしろ万人にクソと認められるゴンダインが素晴らしいと思うわw

開発vsユーザーの構図しか想像出来ない奴ってなんなのかなって思う。

１、アルタナの神兵：PV内での実装内容詐欺
　　・オンラインゲームにおける追加コンテンツ導入用PV内において、商品とは関連の無い映像で販促行為を行っている。
２、６周年記念イベント内でのバグ対応隠蔽と株主情報の改竄
　　・アカウント数が多い方が有利になるイベントを実装し、ユーザー側に販促行為を促した。同イベント内にPS2版での致命的なバグがある旨を報告されるが、未対応のまま実施。
　　　一部のユーザーにサービス提供において差が発生している。
　　　また、上記イベントでのアカウント増加を営業報告として株主公開を行っている。

リアルマネーの掛かる部分で考えたらこんなもんじゃね？
めんどくさい・・・

あ、追加。
今回のイベント首謀者は
ツールはアドバンテージで有名なsage野郎。PC優遇になるはずですね。

ネ実をボナンザスレで埋めようぜ！

>>409
買うときはみんな信用するでしょ。くじでここまでなるとは思わなかったはず。
月額が一緒なら、イベントやゲーム内容は平等サービス受ける権利がある。ハードで番号が違い、通りがすくなければ平等ではない。
TVの無料視聴者サービスじゃないんだぞ。リアルマネーが絡んでる、厳正って使うならそれなりの証拠を見せない■に落ち度がる。

情報を操作できるって思ってる時点で疑う材料なんだがな。

>>415
ボナンザ実装した人って、過去にクライアントのメモリ書き換えで
本来のものとは別のものを交換できるバグを作ったことあるって聞いてたけど、
さげすんでぃだったのか。

今回のモグボも、当楽はクライアント依存で、メモリ書き換えかパケット改造で
1等あたりまくりんぐになると予想してるので、明日が楽しみでならない。

>>410
それはPS2のバグの話でしょ？
そのバグも公正に抽選が行われていれば影響ないし、
俺も何枚か知らずにPS2でおまかせで買ったけど、
知ってても気にせず買ったよ多分。

抽選そのものを疑う理由って今のところないじゃん。

抽選方法の公正さとPS2のバグって全然違う話でしょ。

現実問題何百本も一等出すわけにはいかないだろうし
今回のPSおまかせの偏りさえ無ければ多少抽選に調整があっても文句はないよ。

そもそも抽選方法が何にも書かれてねーのに厳選したとかねーよｗ

クジ一つ購入するのにリアルマネーならわかるが

月額払ってるからってのはちょっと弱いと思うが

>>413
意見が割れてるねぇ…
自分らが関係ある時はおもっくそ叩くくせに
関係ねー時は必要以上に開発を擁護すんのか

よー分からんは
黙って傍観してりゃいいじゃねーか

>>422
月額の中に開発費、■の利益、ユーザーへのサービス料が入ってる。
今回問題なのは、開発費、サービスに落ち度があったこと。

習い事で月額はらってて、内容やシステムに不備があればやめるなり、抗議するでしょ。
N○VAとかetc・・・・・

月額払ってる以上健全なサービス提供だろう？
そのサービスに差が生まれてるんだからおかしいんだよ。
ロットもドロップも数式の関わるものに対しての信用が無くなったんだぞ？
意味判ってるか？

今回だけの問題じゃないんだよな。
これまで積もり積もって来た不満もあり、今後のサービスへの不安にも繋がっている。
自分に被害が無かったからといって看過してしまってはマズイ。

>>417
>通りが少なければ平等じゃない
平等だと思うよ。
仮にPS2のおまかせが00000しか吐かなかったとしても平等だと思うよ。
ランダムじゃない！って文句言ってるならわかるけど
どの番号だろうが同じ当選確率なんだから。
抽選が公正であればね。

>TVの無料サービスじゃないんだから
いやそうだと思うよ。
たとえ現実に円に両替できるものであったとしても、
ゲーム内でしか価値のないものって前提でやってる。
わざわざ断りいれてあったでしょ？

>情報を操作できるって時点で疑う
やっぱ買う前に疑えって話じゃん。
抽選方法もそれを発表するとも事前に言ってないのによく信用して買ったね。
そこまで馬鹿正直に盲信してたのになんで今になって疑いだすのか？って話。

>>423
言っとくけど俺も何枚かPS2のおまかせで買ってるよ

>>419
・一部の票がシステムの不具合で偏っていた(今のところ何のアナウンスもなし)
・抽選非公開
・結果論だがそれらの票はすべてはずれた

これだけで十分疑う材料になると思うけど？

ボナンザ単体で怒ってるわけじゃないのか

まあ全ては「公正な抽選」とやらに信憑性がなくて
信じてるやつが少ないことだな

イベント開催して公開抽選を行えばよかったんだけど

>>429
いっこめは抽選と関係ないでしょ。
そこ一緒にしちゃってるから噛み合わない

PCだったらおまかせ使ってても当たってたって言うのが更に怒りを有頂天にさせるんだよね

抽選は　ＰＳと同じ乱数エンジンを使うべきだった。
再抽選はいらんが何らかの救済をすべき。

とりあえず警察に行って
「モーグリにお任せしたらくじが全部はずれました」
って言ってこい

海外での評判はどうなんだろう

自分は逆だな。
実際に一等を何百本も出すわけにはいかないだろうし
多少抽選に作為が加わっていても仕方ないと思う。
ただそれを行う上でPSおまかせの偏りがある事が問題。

必死すぎてﾜﾛﾀ
たかがゲームだろーが

PS2だけおまかせがおかしいってのは
PS2自体に問題があるのか
PS2用のプログラムに問題があるのかどっちなんだろう？

>>427
が情報くらい操作できるだろって思ってるから、あなたの中にすでに疑う材料にもう含まれてるって話。
だから、■には公正に抽選やったていう、証拠を見せる必要があった。落ち度だ
これがサービスの受ける権利。

ゲーム内の価値に月額払ってる。それが不平等だったことが問題。

>>432
君が言うようにいっこめが抽選と関係なければ問題ないんだよ。
で、君は何を根拠に関係ないと言い切ってるの？

>>435言い方を少しは考えろよ。煽りのつもりか？
適正な場所を案内してくれる。公取か弁護士に相談だけどな。

もし当選番号がが奇数偶数交互ばかりだったら
PC組が「不公平だ！」って騒ぐんだろうな

やはり厳正な抽選に信憑性がないのが問題

>>443
その通り。
抽選に信憑性がないのと、ハードの差が今回の原因、抗議しても問題ない。

>>439
多分両方。
PS2のMPUの仕様をソフトで吸収しなかったのだろう。

おまかせで買った場合
PC版の白豚「どうか当たりますように　(外れますように)」
PS版の白豚「どうか当たりますように^^　(プギャー)」
結果論だがウケルなｗ

４７３９６が１等の当選番号って時点で通報でしょｗ
これは立派なマネーローダリング宣言ですよｗ

一番の問題は、こうしてプレイヤー同士がもめるような不具合を露見させていることでしょ。
せっかくのお祭イベントにも関わらず、こんなアホみたいなバグが見つかって、
あれやこれやと疑われるようなマネをしている□eが問題。
社員か何か知らんが、この問題でユーザー同士が煽り合うべきではないかと。
「自分は別にどうとも思わない」と言うなら、静観するべき。

ある程度の乱数偏りは仕方ないかもしれんがこれは酷い。
当たる確率は同じと言ってるやついるけど　抽選の乱数がＰＳみたいに偏りがない証拠がない

ユーザーを叩いてるのは■eが降臨してカキコしてるんでしょｗ
糾弾するスレｗなのに空気読まずに糾弾側を叩く要素を盛り上げようとする
工作員乙ｗ

バグじゃないだろ
モーグリがＰＳ２だけ奇数と偶数を交互に並べたい気分だっただけだ
なんの問題もない
不満なら自分で数選べばいいじゃん

ガンホーが過去に同様の問題で行政から叩かれたからね
■eのこれはそれ以下の酷さ

本当に不満があるならGMコールでもメールでもしなさいよ
ネ実でガス抜きしてっから丸め込まれるんだぜ

>>451
何も問題ないなら静観してればいいでしょうにｗ
「問題ない」と「わざわざｗ」カキコしなきゃいけない事情でもあんの？ｗ

自分が当たらなかった事が悪なんだろう？ｗ

>>453
既にｒｙ

>>455
それを外れたうん十万人のプレイヤーの目の前で笑いながら言ってみてくださいｗ

>>449
だから、ここでも他スレもで皆問題に上げているのは
抽選方式及び抽選する所を公表していない
という点。

穿ったみかたすれば、今動画作ってるのかも知れん。

＞ 抽選方式及び抽選する所を公表していないという点

これは確かにアルアル！
どの変が厳選に抽選したのかがまったく謎ですよネ！！

可能だから疑うか。
その発想は俺にはないけど(何も信用できなくなるじゃん)まあ抽選方法の公開を求めるのは分かる。
でもその考え方だと「こうやって抽選しました」って言っても信用できないだろうし、
例えば回る的にダーツの動画を公開したとしても
その番号になるまで何回投げたの？ってなるんじゃないの。

そしてその考え方で疑うんだったらやっぱ買う前に疑うべきでしょう？と思う。

>>445
PS2の乱数生成は>>343を。
疑似乱数生成式の有名な不具合だから、ふつうのプログラマは最下位ビットの
影響を受けない部分で乱数を使うのが常識（ゲーム業界以外でも常識）

通常70口前後買われているなか、16個に1個の割合で
300口買われてるんだし、■eもどうにかしたくなるだろうな。

>>447
来年は7周年だから、47397（シナサンキュー7周年）がバカ売れになると予想ｗ

>>460
買う前に疑って何かできんの？ｗ

どうやって抽選したかどうかすら言わないからおかしいって話でしょｗ
抽選方法の公開方法は■eの提示を見てから賛否両論できる訳で（文字のみor映像つき）ｗ

ライブラはなんだったんだ

>>457
外れたプレイヤー全員が君みたいにネ実でピーピー泣いてるわけじゃありませんよｗｗｗ
プギャーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ

それに乱数の詳細はスクエニは知っててやってるよねこれ。
ゲーム会社がこんなことを知らない訳がない。
となるとPS2ユーザーが絶対に当たらないことも知ってることになる。


うん、詐欺ｗ

雑魚モンスターのアイテムドロップもどうやって抽選してるか目で見えるようにしてほしい
ハズレ続けると悔しいじゃん！！

さ、詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗ
訴えれば？ｗｗｗ勝てるんじゃね？Ｗｗｗｗ
ママとパパで今すぐ訴えにいくんだｗｗｗｗｗ

>>466
ロット者の最初と最後が高めになるって仕様が何故起こるのか
前に解明されてなかったっけｗ

上の>>440ね

>>441
何を根拠って・・・
どう関係あるのか説明してくれる？

はいはいオツンコｗ今日の工作員：ID:6JvaJ13p

いくらもらってネ実に書いてんの？ｗ

>>460
抽選方法だけでなく、クジおまかせの件も合わせて考えましょう。
少なくとも、おまかせに法則による偏りがなければ、こういうスレは立たなかったはず。
おまかせが完全にランダムであれば、仮に意図的に当選番号を選んでいたとしても、
「大人の事情」で済んだ話だったんだけどねぇ・・・

>>427の頭の中では、雨が『降る』、『降らない』　事象が二つだから降雨確立は常に５０％なんですね

>>462
買わなきゃいいじゃんw

>>427の頭の中では、雨が『降る』、『降らない』　事象が二つだから降雨確率は常に５０％なんですね

>>470
詐欺にあったんだろ？
早く警察に行かなきゃ。
結果を教えてくれよなｗ

>>470
な、泣いてる？ｗｗｗｗ大丈夫？ｗｗｗ
だんだん苦し紛れになってきたよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さぁもっと強気に頑張ってくれないとおにいちゃん帰っちゃうよｗｗｗうぇうぇうぇ

>>473
買ったやつが書き込むスレだよｗ
そろそろ空気をｒｙ

お前らＦＦ大好きだな

>>476
泣いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいにちゃんちゃんとシコシコしなきゃらめ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コレデ　イーイ？＞＜

>>474
そんなこと言ってないじゃんｗ

>>460
だからもう証拠としての公開は不可能いってるじゃん。だからハードの差があったと認めればいい。それだけ、認めないでこのままいけばまたハードで有利の差が出てしまう可能性がある。
公式に厳正に抽選しますって言ってるのに疑えと？そこまで不信じゃないよ。誰もが平等に抽選されると信じてたから偶奇でもおｋだと思った。
ここで騒いでるのは■の対応に移動してることに気づいてほしい。（初めから公開してればこうならなかった、抽選方法の事前明記、ハードでの番号の差）この３つが原因。

そして ID:4UPX0rr6は不公平の証拠も、厳正の証拠もないのに厳正だったと思い込んでる。しかも、情報を操作も可能と自分でいっているのに。

おにいちゃんはボナンザ買ったんですか？ｗ

>>470
華麗にスルーしたほうがいいと思われ

>>472
必死に連投すんなボケ

PS2おまかせは、「1等が奇⇔偶になる確率は1/16だが、もし奇⇔偶なら16倍の確率で当たる」
わけなんだし、>>427は正論だろ。抽選さえ生放送で公正にやってさえもらえばな。
そこで、今回は抽選方法もなにも公開されなかったんだし、誠意ないから疑いたくもなるし。

>>471
俺は一緒にするなって言ってるんだがw

>>480
はっ・・・スクエニの内部関係者でもないのに
こうもスパっと公開は不可能って何故断言できちゃうんですか？！？

>>484
不可能というのはもう証拠として証明できないでしょ。
あとからとった動画かもしれない、いくらでも作れてしまう。

>>427
日本語でおｋ

>>485
【日本語話せますか？】
証拠を作られたらなんかまずいんですか？ｗ
とりあえず出してもらうだけ出してもらった方がいいじゃないですか＾＾

>477
俺もPS2おまかせで何枚か買ってるよ。

>>480
思いこんでるっていやな言い方だな。
確かに今俺は疑ってないけど、
その理由はどっちの証拠もないからじゃなくて■に動機がないと思ってるから。

ps2組がお荷物とか笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｐｃ組が不正なRMTやらでいろいろやるせいで
対策予算がムダに使われて運営予算を食いつぶし
あるいはゲームバランスを崩しまくってんだろが！！！

ＰＳ２組こそ優良な顧客であることは
良識ある人間から見れば自明なのである！！

いい加減うざいよカスPS2ユーザー＾＾；

>>ID:4UPX0rr6
当選数を発表してることから番号ごとの統計を取ってるのは間違いないよね。
上の方でも計算してる人がいるけど、番号が偏ってる→その番号が当たりになると当選者数が異常に増える。
これは運営にとって好ましくないので回避したいはず。
そして結果論だがこれらの番号はすべて外れて無難に落ち着いた。

ここで当たりを操作したんじゃないかという疑惑が生まれる訳。
これが行われていれば当たりとおまかせが関係してるってこと。
このバグさえなければこんなことにはならない

>>461
いや・・・俺に説明されても・・・・

>>487
新聞とか時間が出てるとこでダーツ、サイコロしてるなら証拠だけど。
今出してどうするの？別に詐欺なんて思ってないし、ハードの差が問題であって・・・・
次にイベントがあったときに同じこと繰り返すことがないようにメールだしたんだが

仮に、この件に関して腕利きの検事がいたとしたらだ
どういう風に立件するんだろうな

１等は開発幹部の愛人とか彼女とか
大株主のご子息とかにお中元として提供されたんじゃねーの？ＷＷＷＷＷＷ

>>492
492に説明する　→492が■eに入る　→風が吹く　→FF11が儲かる
的な発想で、説明したら意味あるかもしんねーじゃんか

>>491
目から鱗

それに１等の番号がどうみても人為的なゴロあわせだよねｗ

何ｗ４７３９６：支那さんきゅー６周年ｗってｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>488
動機ねぇ
動機もどっちにもてれてしまうからなぁ

>>491
なんか納得してしまった。
俺退場します。

>>498
■e＜べ、べつにアンタのために(ry

ID:4UPX0rr6いなくなったか
火消し社員役、自分で言ったのに退散早いよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

とりあえずまとめようかｗ

・偏りをあらかじめ調査して、多く買われているクジを人為的に除外
・厳選なる抽選を行うとHP上で告知するだけで、前告知しかしない謎の抽選現場
・スクエニの関係者は買えない、ゲーム内でしか価値がない、など必死に公正さを訴えてユーザーに植え付けようとする茶番ぶり
・ゲーム業界では常識である乱数仕様を、PS2ユーザーに対し不当なギル詐取ともいえる形で実施

他には？ｗ

>>483
一緒にするなもなにも、おまかせの偏りと抽選の不透明さが同時に露見した以上、
不満に思う人間が大勢いるのは必然だということ。
ついでに言えば、賞金が固定で当選人数が不特定であることから、
当選数字の操作はあって当たり前。
もしこれで、おまかせの偏りがなければ「ゆとり乙ｗ」でも構わなかったと個人的には思うが、
おまかせの偏りがあったことと上記の理由を合わせて考えれば、
今回のモグボナンザに不満の声が出るのは当然では？

・sageすんじの存在自体がうざい

厳正な抽選だっつの
仮に一つの鯖で１００枚全部同じ番号で買ってる奴が1等当選して
その鯖の経済が崩壊するのも覚悟の上の厳正な抽選

実際PS2組でおまかせでボナンザ買った人は当選しなかったの？
1人もいないなら詐欺なんかなぁ。

>>505
抽選法が公開されていない以上
それが厳正だったかどうかは語る意味をもたないんだよな

47396「業者さん、何時も何パッケージも購入してくれて有難うクポ〜＾＾」

コールしてから3時間GMまだこねぇのかよ(´・ω・｀)ねむてー

>>505
6キャラ60枚でミラテテ4枚当たったよ！＾＾


当たった…よｗｗｗ；；

例え1万本の1等が出ようが経済が破綻しようが
約束した金を出すのが厳正な抽選というものでしょう？＾＾；

■＜当選発表前に当選人数の確認は行いましたが結果的に不正は行われませんでした

>>506
LSの人だけど、３２キャラ320枚買って4等以上は一個もなかったって。

>>506
はずれたから詐欺ってのは無茶だろう

すべては>>512に集約されると思う。

不公平な抽選が行われたか、証拠がないのでたまたまだったかはどうでもよく、
>>502にあるのを参考にすると、
「当選番号を決めるのは■e。番号を把握＝当選番号を自由に操作できる立場にあった。」
「不正をしない証拠として、生中継できたにも関わらず、抽選方法などは公表されなかった」
というのが問題。

>>502

＞・偏りをあらかじめ調査して、多く買われているクジを人為的に除外

　現在想像でしかない。抽選現場は関係者しか分からないから。

＞・スクエニの関係者は買えない

　一応リアルでの景品応募する時にあわせただけだと思うきがする
　よくあるよね「当選発表は発想を持って換えさせて頂きます」っていう物。

×発想
○発送

まぁ自己責任でFA　ｗ

>>515
そうだよな。
抽選方法を公表した上で抽選の模様を公開するのが公正な抽選方法だと思う。
当選発表までの時間の長さも含めてユーザーを馬鹿にしてるとしか思えない内容だったな。

ざｗｗｗまｗｗｗあｗｗｗ
PS2お任せで数百買った団長の泣き言はまだかねｗｗｗ

生中継しようと思えば出来きたのに怠慢したのが一番アホ。

もう何もかも手遅れ、信用回復不可能

モーグリは信用を失いました

おまえら調教されしぎて麻痺してんなよ。
詐欺だからこれ。
電話メールしろよ。
昔なら祭りどころじゃねえし。

これで■eがぶち切れて
「わかったよ！再抽選すりゃあいいんだろ！？あぁ？ボナンザ購入から全部一からやり直しだ！当選確定してた奴は抗議してきた奴に文句言ってくれ！！！」

ってなったら面白いのに

>>516
急にどうしたの？ママはあっちだよ？

どうみてもｒｙ

詐欺とかｗｗｗ
確かに、モグにおまかせで「ではこのナンバーのマーブルをあげるクポ」
とかいって、お任せした時点でマーブルを手に入れてたなら詐欺だろうよ
ｐｓ２のことも考えれば、その場合確かに詐欺になる
が、「ではこのナンバーはどうクポ？」って番号を読まれて、さらには、はい、いいえの選択肢まであったんだぞ？
この時点で、そのナンバーでいいかどうか自分で選んでたというのに詐欺とかちゃんちゃらおかしいわ
ｐｓ２のランダムナンバーは強制でその番号を選んでたんじゃないぞ。提案を出してただけだ。
スクエニが故意であろうとなかろうと、拒否できたものを拒否しなかった時点でお前らの負けだ
おまかせ、に何かの規則性があったとしても、あくまで数字の提案だけだった時点でなに言っても無駄
つまり、スクエニに悪意があったとしても、たとえ裁判起こしたとしても、負け確定してるだけ
おとなしく泣き寝入りしてろ

>>516
＞＞・偏りをあらかじめ調査して、多く買われているクジを人為的に除外

＞現在想像でしかない。抽選現場は関係者しか分からないから。

厳正な抽選であるというのもまた想像でしかない。
どちらの意見も想像でしかできない以上、
現在の状況だと不正と言われても仕方がない。
抽選方法公開しないことやPS組があたりをひく確率がほぼない状況で
この抽選は公正であった！といえるほうがおかしいでしょ。

抽選には不正あるかもしれんが
おまかせは関係ない

読みづらいよ。
俺見たく読みやすくしてｗ

>>523
詐欺にあったんなら早く警察へ行け。
結果の報告ヨロｗ

当選番号は厳正な抽選により決定されています
（但し、独自の判断で厳正な抽選をやり直すことがあります）

>>531
■e＜奇数と偶数が交互に並ぶ番号だと、PS2のおまかせで
　　　購入したユーザーが通常の16倍当たりやすくなる不具合が
　　　見つかったため、不公平のないよう再抽選を行いました。

何言ってるんだくそ社員。
抽選決定方法も公開せず
プラットホームによって選べる番号に差があるのにアナウンス一つしない。
自分で選んだでしょ？
悪徳商法やり口と一緒だろ。
上場企業のやり方じゃねえだろが。
このために課金した奴にはアカウント代返却しろ。

>>528
なんで関係ないの？
抽選に不正あるならおまかせ組省く可能性あるじゃん。
というかむしろその確率のほうが高い。

おまかせででる番号絞る＞絞った番号はあたりから抜く。

今回の結果だとここまでやってる可能性が高いといわれても仕方ない。

>>526

おいおい詐欺ってゲーム内取引のことじゃなくて
リアル料金の課金と完全なるサービスの不履行の話じゃないか。


それよりＧＭコール結果は

「不具合の発生はありません。」
「厳正な抽選をしております。」
「信頼してください。」

だってさ。公式じゃ何も認めないつもりだろうねー。
テンプレだろうから、みんなもコールしてみ。

>>533
■e＜10月からホールディングス化され、スクエニは一部上場会社の
　　　子会社という扱いになるため、プライドもなにもありません。安心してください。

奇偶奇偶奇、偶奇偶奇偶は当選番号からはずされると読んで
それ以外の番号を選んで買って
結局何も当たらなかった俺は勝ち組

ボナンザ40個買ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3819284

俺も40個！

どちらにせよ、ほとぼりが冷めるまで■eは静観っしょｗ
ﾌﾟｹﾞﾗｗ

>>528

ＰＳ２の偏りで６２５０組だったかの奇数偶数番号購入比率が僅かでも上昇した結果
当たり乱発しないようにシステムで比率少ない番号選ばれてＰＳ２アボンの可能性はあるぞ。

結局、抽選を密室で行ったのが悪い。

>>533
だから早く警察へ行けよ。
詐欺にあったんだろ？

>>535

忘れてた。
システムの偏りがあったことは棚に上げて
「モグに任せた段階でアンタの了解は取ってあるんだよ」
だってさ。

偏ってると知ってれば頼マネーよ！ぶた！

>>542
偏ってたとしても提案を了承したのはあんただ
モグに任せたんじゃない、モグに提案させただけで、選んだのはあんただｗｗｗ
頼むとか以前に番号の確認しなかった自分を恨めｗｗｗｗｗｗ

いつまでこんな匿名掲示板に書いてるの？
スクエニか国センに、実際聴いてからスレ立てしろよ
前スレまでは、同情できたが、今スレまで同じことやってるし
観てるかどうかわからないのに、スクエニに向かってレスとか、馬鹿にも程があるわ

購入方法を選ぶクポ

　 自分で選ぶ
→モーグリにおまかせ
　 ランダム

俺もＧＭコールした。
機種による不具合の発生はありませんだとさｗ
ＰＳ２のおまかせでの番号の法則性はないことにされてるぞｗｗ
舐められすぎ。
もう駄目だなこの会社。

>>533
＞プラットホームによって選べる番号に差があるのにアナウンス一つしない。
これ以外は別にどうでもイイだろ。

>>546
マジで？誰かシャウトでPS2でおまかせした人達にアンケートとってみたら？

>>542
偏ってることがわからなかった自分の頭を糾弾しろよｗ

>>546
法則性はあるが不具合ではない

言うなら不具合じゃないの

>>543
早々に指摘されてたらしいが、◆がそれをユーザーに了解とらなかった姿勢を批判してるです。


>>548
もうちょい煽りの文才を磨いてくれ。

おまかせの欠陥と抽選非公開が重なってるのが事態を悪化させてる
抽選だけでも公開しろ

もう遅いがな

「・・はいこちら側に非がございました。ですのでまた改めての抽選とさせて頂きます」

「・・・よって今回の当選は須く＜無効＞とさせて頂きます」

とは言えないだろなー

国センスレだと電凸した人が「機種側での不具合はあったかもしれません」とか言ってたらしー
GMはクソだからマニュアル対応だなｗ

　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　　あいつオレがおまかせで番号選んでやるって言った時・・
　　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　オレのこといい人だと思ったと思うんだクポ
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　 クククポ・・・
　　　　　　　　 ／　　＼　／　　＼　　　これだからモーグリはくいっぱぐれねえクポ
　　　　　　　／　 　⌒　　　⌒　　 ＼ 　
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　| 　
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　オレがいいひとのわけねえじゃねえクポー
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ） 　

　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　　あいつオレがおまかせで番号選んでやるって言った時・・
　　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　オレのこといい人だと思ったと思うんだクポ
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　 クククポ・・・
　　　　　　　　 ／　　＼　／　　＼　　　これだからモーグリはくいっぱぐれねえクポ
　　　　　　　／　 　⌒　　　⌒　　 ＼ 　
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　| 　
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　オレがいいひとのわけねえじゃねえクポー
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ） 　

おまかせしたんだろうとあるが
PS2とPCに差があったのは間違いない事実だろう
有利不利を抜きにしても結果的に差があり、PS2ユーザーの期待を裏切った形になってる
なにかしらの救済策を打ち出せば解決するんじゃね？

追加で公開抽選
捨てた奴、涙目ｗ

でも実際はなにもなく、次は赤が前に出て戦うための強化

>>553
スポーツの審判も言った時点でほぼ決定だしね。
今じゃすぐ見直すことも出来るんだけど。

>>552
後から公開しても
結果に合わせた抽選としか見えないから、火に油かも。

何も無効にしろとかやり直せとか言ってる訳じゃない


「申し訳ございませんでした」


の一言ぐらい無いの？サービスを提供する者として

一番楽なのは謝罪と外れクジの買い戻しだな。
ただ結果発表は済んでいるから後の祭り。

>>557
だから、完全に人の意志の入らないランダム抽籤だったなら、
PCとPS2おまかせは、当籤確率になにも差はないの。

番号購入者の数を把握しておいて、
不正な抽選が行なえる立場で、公開抽籤を行わなかったのが問題だっての。

>>554
つまりPS2の不具合なわけだなｗ

お任せで買ったら当選番号見るまでもなくハズレってどんだけ罰ゲームだよｗ

まあ今回の件は知らん人間結構いるし
このまま公式では何一つ認めんきだろ。
クズエニはこちらに落ち度は何一つないと開き直ってるからな。
クジは買ってないしもう呆れてどうでもよくなったｗ
信頼してくださいって何を信頼するの？ｗ
ボナンザ効果で収益も伸びただろうし
ボーナスの事で頭一杯なんだろ社員はｗ

スクエニパーティーとかゲームショウみたいなユーザーが集まるイベントで公開抽選(一般から選ばれた5人がルーレットとか)にすればよかったのにね。今更だが。

>>562
結局はどっちも問題だっつーの

いまさら「おまかせパーティ編成」ネタ？

おまかせだと絶対に当たらない仕様は完全詐欺だよなｗ
■eのコメント早く出ねぇかなぁ〜ｗｗｗ

>>557

救済は無理。
だってＧＭコールを「救済策は？」で出したけど
「なんもおかしくないよ」だったし・・・

なんでおまかせとか■eに身をゆだねるような行為をするの？ｗ
ちゃんと数字打てばいいだろ。

5桁の数字を50回手打ちしても当たらなかったけどね。

各鯖からジュノに一人ずつ呼んでゴブリン特性１０面サイコロを振ってもらえば何も問題はおこらなかった

　　　　 ,ィ´￣￣￣`ヽ
　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　厶 -…ー─‐--､:::::::::::|
　｛＿__,ィ＿￣￣ ＿､＼＿}　
　　　|==[＿]-/-[＿]== ||||
　　　|　　,,　<、_,> ヽ、, 　 |
　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::|
　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー―――´´＼

>>569
「おまかせ」だからハズレたと言い切るつもりはないけど
番号による購入人数多い少ないに影響をされない抽選方法だったかが不透明なのが問題。

公開の場を選ばなかった時点でシステム上の作為が働いた可能性が否定できない。

>>571
自分で入力するの手間だったぞ。
タイピングで入力できれば良かったのに、１個１個選ばせるなんて
倉庫にも購入させることを見越して「お任せ」に誘導すべく面倒にしたとしか思えん。

被害妄想も甚だしいな

そう思うなら、その旨をスクエニに確認してこい

　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　　あいつオレがおまかせで番号選んでやるって言った時・・
　　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　オレのこといい人だと思ったと思うんだクポ
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　 クククポ・・・
　　　　　　　　 ／　　＼　／　　＼　　　これだからモーグリはくいっぱぐれねえクポ
　　　　　　　／　 　⌒　　　⌒　　 ＼ 　
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　| 　
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　オレがいいひとのわけねえじゃねえクポー
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ） 　

■eって想像以上に悪徳な気がしてきた
不具合だしといて謝らないなんて
MSでさえご迷惑をおかけしておりますってダイアログだすのに

おまかせの数字がおかしいのなんて阿呆でも気づくだろ。
さらに少し考えれば、当籤結果に少なからず悪い影響があることも予想はつく。
まあ今回の全ハズレはやりすぎな気もするけどねｗ
つか、そんなに必死になるくらい大事なクジなら、番号くらい自分で考えろよ。
よりにもよって白ブタに任せるなんてありえんだろ常識的に考えて・・・

　

>>576

一桁一桁、数字を選択肢から選ぶ×１０×倉庫
だぞ。猫に餌をやらなきゃならなかったから、
いちいち選択する時間無いんだ、俺には。

それにこういう結果が出てる以上、勘ぐるのは当然だろう。
だいたい、◆に問い合わせても「シラネ」で済むに決まってるだろ。
ちょっとは脳を使ったコメントをくれ。

>>578
本当それだけだな
交互並びになる不具合が有った、ごめんなさい だけで良い
しかし販売中に報告してもスルーしたらしいし
このままだんまりは確定だな

えふえふのマゾさ＆ダルさに気がついたら
一日短時間でちょっとづつ遊べるマビノギおぬぬめ
ソロでレベル上げ可能で、パーティはダンジョンレア目当てで盛ん
今年、出来たばかりのネ実ギルドは、もう74人も参加者集まってる
巨大ボス戦は誰でも何人でも参加できて
攻撃さえすれば超レアアイテム貰える権利発生するよ

>マビノギに箒ペットｷﾀ!
>これでTFLOゴッコできる!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3777862
>TLFOとは
>True Fantasy Live Online (trailer mix)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_FvQ8Bq8PHk&fmt=18
>レベル5、Xboxの没ゲー「トゥルーファンタジーライブオンラインTFLO」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm153075
>ホウキでぱんちらできるよ
>通常飛行時
ttp://caitin.net/img/meat15147.jpg
>旋回飛行時
ttp://caitin.net/img/meat15148.jpg

>>582
仕事や学校から帰ってきてから猫に延々と餌をやり続けるのか？
数日間も販売していて、且つ、それよりも前から告知していたわけだ
告知開始から倉庫上げ、販売開始から毎日ちょっとの時間で選べるだろ？
1日で全て選ぼうとしてるほうが馬鹿だろ
お前こそ頭使って、時間を有効に使え


スクエニに問い合わせもせずに、このスレで被害妄想展開してるやつが言えるセリフかよ

何で毎日インしなきゃなんないんだ。
時間有効にするからこそ
初日に買って、発表日まで放置に決まってるじゃないか。


◆からはテンプレ回答来たよ。

●＜もう■のバカバカバ開発！！
■＜んっふ〜ん、そんなこといっていいのかな？ホラこれをみな。
●＜もぐぼなんざ・・・？やだ・・・何この商品///くれる気なんかないんでしょ！！
■＜そんなことは無いさ、数字さえ当てればあげるよ！
●＜そ・・・そう・・・それじゃあ・・・数字を選べばいいのね・・・えーと・・・
■＜HAHAHA、そんなにキャラ作って言ってる割にはやる気満々じゃないか
●＜んもうだまっててよ！数字選んでるんだから！
■＜なんなら俺が選んでやろうか？
●＜え！（ﾄﾞｷ!!）そ・・・そんなに選びたいなら勝手に選びなさいよ！
　　　　　　　　　　　　　　　はっぴょうとうじつ
■＜実は絶対にあたらない数字ばかり選んだのさ！君もまだ甘いね
●＜だましたのね！■のバカバカバ開発！

>>583
ワジャームの？？？も「意図しない」で済ませたしなw
正直「ご迷惑をおかけして申し訳ございません」の一言が言えない奴等

車同士の事故を起こしたときも気を付けた方がいいぞ。
「スミマセン」と言っちゃうと
相手に過失があってもいつの間にかこっちの責任になってしまうから・・・

これさ
オマカセの件が100パーセント真実なら

１．もう一度抽選（当った人も景品取り上げる事なくもう一度）

２．開発側の説明及び謝罪

これがないとマジにおかしいと思うわ


少なくとも、
■eがこのまま何事もないように振舞ったら国センとかも頼れる
間違いなく通る

GMに嘘をつかせてまでも隠したいことなのか

自分で選ぶのが面倒だったからお任せにしたんだろ？それで、毎日数十分インしたくないと
だったら、リアルで数十分間だけ番号を考えて、
後から買っても良かっただろ
本気で当てようと思うならな
お任せに欠陥があるとしても、「誘導された」って思うのは被害妄想だろ

>>592

力説ありがとう。
番号がはずれてることに腹を立ててるんではなく、
密室の抽選と◆の対応の悪さへの批判が今の風潮だと思うぞ。

君が本気で当てようと番号を選んだのは分かった。

■e＜レベルアップに因らないキャラクターの強化方法
Ω ＜専用LS人しか強化できねーだろ！　絆コンテンツばかり追加すんな！

■e＜免罪符開放
Ω ＜どこが開放されたんだ？　ウソつくな！

■e＜両手武器強化
Ω ＜命中たんねーよ！　スシ一択じゃねーか！　八竜？一般人は関係ねーだろ！

■e＜ジョブ調整
Ω ＜赤を勇者にしたら終わりなんですね。わかります

■e＜カンパニエ
Ω ＜改悪してんじゃねーよ！

【悲劇】詐欺ボナンザでエル♀ひとりが戦闘不能
http://blogs.yahoo.co.jp/gilgametal/32813525.html
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)ﾉД`)･ﾟ･｡━━━!!!!!

誤解してるようだが、
俺は、PCでお任せだけどなｗ
さらさら当たる気なんてしなかったからな
現にミラテテのみだしｗ
まぁ、PS2お任せには同情するが、「誘導された」ってのは、思い込みが過ぎるだろって言いたかっただけだ

抽選さえ公開してれば
こんな騒ぎにならなかったと思うのは
自分だけだろうか？

田中Ｐが出てきてたら、田中Ｐのせいにして騒いでたと思うがｗ

これはひどすぎる

>>596

不透明感が疑惑を呼んでいるという意味を込め「誘導」と表現したつもりだった。

そうかミラテテか。残念だったな。
というか、なんか互いにトーンダウンしてきたな・・・

抽選方法公開したらもっと騒ぎになるから公開止めたんじゃね？

結局謝罪も説明もなしかよ糞がクズエニ潰れちまえよ
権代刺されて死ね

>>589
今時そんなのねーよｗ１０年前かｗ
こっちに過失が本当にあった時は大事になるし、
こっちに過失無くても、お時間取らせてって意味だったとかいくらでも言い訳できるｗ

結局、偶数奇数交互しか出ないってのが分かってだけに
当たり番号は逆にその交互組み合わせが一つくらいはあるんじゃないか？
って期待してたのが見事に裏切られたというか予想通りというかｗ

しかも抽選方法まで不鮮明とか、これやったら確実に信用無くすだろ！
っていわれてものを確実に入れてくるあたりほんと頭下がるはｗ
やっぱこの人たちサービス業、どこまでいっても向いてないよｗ

つまりＰＳ２の仕様の数字をはずせば・・・これは（ゴクリ

糞エニ死ねやとは思うが、
おまかせは詐欺ってのは、見当違いな主張なのを理解してくれ。

どっちも確率は一緒なの。
ただ、抽選現場を公開しなかったから、不正することが 可能だってのがダメだったのよ。

>>602

おまえは示談の修羅をまだ体験していない。
人身はともかく、物損はゴネたもの勝ちだぞ。

多すぎる数字を切り捨てて抽選したりしたらPS2組全てはずれになるしな

↑
それがシステムに盛り込まれなかったか分からない
抽選の仕方が一番問題なんだな。

「番号一つ一つの確率は同じです」が通るかはそこにかかっている。

アルタナの初販売本数が
ＰＳ２で９万本、ＰＣで３万本くらいだっけ

それだけ差があるのに例えば全員がオマカセ選んだ場合
例の少ない数字から選んでく方式だと当然
ＰＳ２の交互配列が省かれるのは道理だよなあｗ

一番ありえる解決策は　また修正内容を公開しないアップデートが来て
いつのまにかPS2の糞仕様が直っている、とかな

まぁ「直せないから」今この問題が起きている訳だが

一番あり得る解決策は
知らぬ損是ぬを決め通して風化だろう。

　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　命からがら………
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　倉庫増やしたのに……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　マーブル買い漁ったのに……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　おまかせっ……！
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　あのおまかせがもぎ取ってしまった
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　………！
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　せっかく手にした
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　俺の未来…　希望…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　人生をっ……！

クソボナンザは金輪際やるな
糞イベント作ってる暇あったらジョブ調整してろ

まだ言ってるのかよｗ
どうしようもないなｗ

クズエニ関係者全員自殺しろ

暗殺されれば良いのに全員

すごいなｗ
加藤はいってるｗｗｗ

beポイント:445
登録日:2008-06-16
紹介文

＞なんか掲示板等で騒いでいるやからがおるな〜
＞以外と痛いとこついてるな・・・・どうしよ・・ほっときます？？
＞毎日とかの二の舞に発展しないよう・・・
＞
＞
＞



＞・・・・でも解約数はそれほどでもないからいいんでない？？

とか。

まぁ、PS2のランダム関数使っただけなのでPS2本体の不具合です、で終わりだな。

終わると思ってんのか

■＜文句はソニーに言え

>>621
それで終わりだろｗ
おまかせと、抽選方法には何の因果も無いし、抽選日をみれば
完全に公正な抽選などほぼ望めないからな。

完全に公正な抽選が望めないのは、買う前にわかるだろってことな。

肝心のスクエニがPS2おまかせ機能での数字を意図的に
排除したってのは推測も憶測いわゆる邪推なのに
スクエニを糾弾するなんて大義名分をかざすから
同意を得られないんだって。

抽選方法を公開してもらえば納得するってのであれば
穏便にスクエニに頼めばいいだけの話なのに
わざわざ煽って事を荒立てるから周囲から
反発されるんだよ。

反発？煽ってるの間違いだろｗ

ス　ク　エ　ニ　が

なｗ

ＰＳ２とＰＣの、ランダム要素に関する仕様が違うとしたら
ロットとかダメージの幅とかそういうのにも影響してるのかな…
なんて余計なこと考えちゃう。ＰＣもＰＳもそういうところは統一して欲しいっていうのは無理なんだろうか

というか　鯖側で計算すると思うよな普通

お任せ無くせばいいんじゃね？

うん
おまかせなんて余計なだけだろう

だいたい考えてもみなさいｗ
当選番号をweb上で告知すれば最も楽なのに

何　故　ゲ　ー　ム　内　だ　け　の　発　表

しかも

わ　ざ　わ　ざ　揮　発　性　の　高　い　シ　ス　テ　ム　メ　ッ　セ　ー　ジ　で　発　表　す　る　の　か　を

１等の当選番号をweb上に掲載しないのには何か深い理由があるんですか？■eさんｗ

それは思った、公式に書かないのはなんでなんだろ？

・確認させることによるログイン人数水増し
・世界観を保つため
・後々、不利な状況になった時に記録に残さないため

他はどんなのがある

ゲーム内以外に書かないと、もしかして交換期日までずっとシステムメッセで流すつもりなのだろうか？
それかモグに言わせるのか？

書かない、んじゃない

書　け　な　い　ん　で　す

嘘だっ!!

>>620

＞ まぁ、PS2のランダム関数使っただけなのでPS2本体の不具合です、で終わりだな。

ロケットスタジオがPSP版海腹川背でその言い訳してたなｗｗｗｗｗ
そのあとどうなったんだｗｗｗｗｗｗ

>>636
　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　夢じゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　この４７３９６が本音‥現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
　 /:::::;;;ｌ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :Ｘ: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
　/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >､: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::

お前らバカだなぁｗ
いくら文句言おうが金払ってる時点で■にとっては屁でもないんだよｗ
文句があるなら、課金止めろｗ
そうすりゃ慌てて飴の連続だろｗ
まぁ文句言いながら金だけは払う基地外には何言っても無駄かｗ

おはよう社員さん

ロケットエニックスですね、わかります。

前後賞もなくて何が宝くじだよ

>>642
食いつくところ、そこかよｗ

全員とりあえず苦情メールしようぜ！俺はこれから何かしらの反応があるまで
毎日送るよ。結果はどうにもならんだろうけど
開発側は自分達のミスは認めて謝罪しなきゃだめだと思うからがんばる。

白門でシャウトしたいけど日本語だけだとだといまいち。
誰か英文シャウト作って

>>645
外人ってＰＣユーザーばっかじゃないの？
外人に向けて発信しても意味なくね？

>>631
いやWebの方が画像とか色々付け加えないとダメだから時間がかかる
システムメッセージの方がテキストだけで簡単だろうな

本来ならイベント風にしてWebで発表すると思ってたのに
それさえしない手抜きの仕方から見て何人が当選したとかの
数字もでたらなんじゃないかって思えてくる

5等が84万って事は840万ほど売れたわけか
2等が1234本って事は1234万枚ほど売れたわけか・・・？
1等が56本って事は560万ほど売れたわけか・・・？？

こんな確率になる事ってありえるの？理系の人計算してくれｗ

日本語がめちゃくちゃになってるな。最後の方は「でたらめ」と言いたかった。

Attention all PS2 users:
If you purchased Bonanza Marbles and let Moogle choose the numbers,
please check your marbles there were glitch and it only produced set numbers
“odd even odd even odd” or “even odd even odd even”.
Of course, winning numbers do not contain alternating odd and even numbers
which is very unfair to PS2 users.

こんな感じだが、事実を述べるだけで「抗議メール出そう」とか書いてないから
インパクトにかけるかもな。

まぁどうせ抽選方法がどうであっても、当たってないだろうから騒ぐな

もしかしてロットインとかにもＰＳ２側に何らかの不利になる要素が存在するのかなあ

>>648
ばらつきが無いほうが不自然だと思うが

お前らやめとけ、恥かくだけだぞ。
あと一週間も経てばボナンザのことなんかどうでもよくなる。
今は他人が当たった妬みと自分が外れた悔しさでイライラしてるだけだろｗ
大半の人間がそうなんだ、お前だけじゃないんだぞ。
それでも文句があるなら>>639の言うとおりにすればいい。

>>612
命からがらなら
まかせるなよ

ついにwebに書かない程度のことに文句を言い出したｗｗｗ
クレーマーすごいな！

クレーマーの納得する（金のかからない）抽選方法を教えてもらいたいぜ！ｗ

どう理屈つけようと、
ボナンザが当たらなかったからクレームしてるだけにしか見えないｗｗｗｗｗｗｗｗ


「完全に偏りのない、バランスよく数字が配置された当選番号」なんてねーし、
むしろ「そういう風に操作しろ！」って要求になっちゃってるあたり、もう無茶苦茶すぐる


まーでもどうせ馬鹿の耳には入らないんだろうなｗ
社員乙！じゃなくて、たまには論理的な反論して欲しいけど

>>656
完全に偏りのないってのは無理なのは解る
それが偶奇の繰り返しに『完全に偏ってる』から文句つけてんじゃんｗ

公式サイトにランダムって書いてあったのなら詐欺だな

あきらかなミスをｽｸｴﾆが説明しないのはおかしい。

これについて反対者はいるんだろうか？

外人がこのことで怒って裁判おこしてFF11サービス終了とか＾＾；
外人LSにて
外人A「お前知ってるか？モグボナPS2のランダムだと当たらないんだとよ！」
外人B「なんだって！？俺なんかボナンザのためにRMTしてまで買ったんだぞ！訴えてやろうぜ！」

日にちが立つにつれてどうでもよくなったのがスレの勢いで分かるなｗ
しょせん外れたくやしさで勢いで叩いてただけ

>>659
ミスと決め付けてるのは外れた人だけで、仮にこれが仕様でもミスでも問題ない

>>659
単なるPS2の不具合だろ
これに反対者いる?

>>663
それで間違いないよ。
だからそれを公表して謝罪すべきだと言っているだけ。

不具合じゃなくて、おまかせの定義の問題だと思うが。
誰も、おまかせは完全ランダムですなんて言ってないし、保障もしてない。
そもそも、完全ランダムなんて技術的に難しいしｗ

>>662
>>663

ミス、不具合があるというのは認識はできているようだが
毎回不具合やらの時は説明しているわけだしそれをしないのはおかしいですよね。

なにかｽｸｴﾆ説明しろ。

アニバ使ってアホみたいに倉庫lv5にしちゃったんだろうなぁ

んで何個買ったのお前ら？

完全ランダムは難しいだろうけど
まさか全体の6.25％の中からしか選ばれないって思わないだろｗ

PS2(正確にはPS3でPS2版)のおまかせで4等2本当たったんだけど
当たったことがバグなの?

10万−6520＝から出る数字で
当選者の割合を計算してみ、驚くぞ

>>665
あなたが説明してもしかたない。
ランダムていぎといわれてもそれは会社、開発の言い分でもなんでもない。

ｽｸｴﾆが公式でしっかりと説明すべき。

>>668
たとえ、すべてが同じ番号だとしても、おまかせとはそういう仕様ですと
言われれば終わりｗｗｗｗ　

そもそも、スクエニにおまかせした時点でおまえらの負けｗｗｗｗｗｗｗ

おまかせ　の時点で嫌な予感はしてたからなｗ　PS2じゃないけど。
このゲームの乱数なんて信用できねーし。

いや、たしかにオンラインゲームなんて
運営側に「仕様です」と言われればすべて終わりかもしれんけどさ。
それでも一般的に言うランダムって言葉とはかけはなれてるだろｗ

倉庫含めて50
おまかせいっさいなし
各下1桁は必ず1〜9にして
下2桁は被らないようにバラバラにした
下2桁ゾロ目はなさそうでありそうと感じたので99と00以外は選んでおいた
おかげでシフ5のバス倉庫に4等当たりましたｗ
パウンディングブーツ選んでアニバ使って15にして
素材狩り用として重宝することにしますｗ

あちらの定義では恒例のごとく

■＜不具合でなく仕様です。

でしょうね…

モグボナンザは業者のおまかせ大量投資させるための罠だったんでしょうに。

詐欺行為続きすぎｗ

謝罪しろって人はもうハズレクジは捨てたの？ 謝罪のみ欲しいんだよね？ 再抽選は別に望んでないってことでおけ？

>>672
だから、ＰＳ２以外も同じ仕様でおまかせが偶奇交互だったら問題なかったんだって事だろ

>>674
で、スクエニは当初から「ランダム」であると言ってたの？
言ってたら、スクエニは×だな。有罪ｗ

まあ、たとえ有罪でも驚かないし。いままで頻繁によくあることだったからｗ

>>681
http://www.playonline.com/ff11/guide/mogbon/index.html
タルタル♀魔道士が勝手に言ってるだけとも取れる。
スクエニが公式にランダムですよと言っているかは微妙。

>>665
おまかせが規則性がある仕様だと言うならそれで別にいいよ。
その仕様を、PSとそれ以外とで分けたことについての説明が欲しいだけ。

>>679
捨てたよ〜
再抽選とか払い戻しとかそんなことどうでもいいし、して欲しいとも全く思わない。

■＜弊社のランダムの定義は(ry

>モーグリにおまかせ！　10個をランダムで。

>あら、わたくし
>富くじなんて、別に興味ありませんことよ。
>だって、お宝なんて、自分の手で
>つかまなければ、なんの価値もありませんもの。
>でも、そうですわね……
>もしも、わたくしが買うとしたら
>「モーグリにおまかせ」で10個ですかしら。
>え？「はずれたら、どうするクポ？」ですって？
>無粋ですこと。逆に、尋ねさせていただきますわ。
>「はずしたら、どうなるクポ？」とね。
>オーッホホホホホ！

公式より

「モグボナンザは、後日発表される5けたの当せん番号を、予想するゲーム。」

手入力でもおまかせでも最終的な予想はプレーヤーにまかされてたんだから
何言っても無駄じゃないの?
モグはちゃんと「これでいいポ?」って訊いて来たと思うんだけど?

同じ場所、時刻買ってもでPS2でしか起きないならおかしいといえるだろう。

あきらかなミスをｽｸｴﾆが説明しないのはおかしい。

これについて反対者はいるんだろうか？

モーグリが不具合だったでＦＡ（）笑

>>685

モーグリしんだな・・・

ttp://www.playonline.com/ff11/guide/mogbon/index.html
のシャントットの言葉がおまかせ＝ランダムを示唆してるんじゃないのかな？

>>687
いままでだって、大事な事に関してまったく説明してこなかったんだから、
今回も説明しない。むしろ説明してほしくない。そんなのはスクエニじゃないｗｗｗｗ

ミスって認めると余計ややこしくなるからだんまりきめこんでるんじゃない？ ミスってか、わかっててやってるかもだしさ。

あれだ。
おまかせ選んで外れた人全員に、シャントットがモグをメテオで
焼き殺すイベントを見せてくれればいいと思うよｗ

■e＜次回BAでは、○○が追加されます！
当日＜○○の追加は検討した結果、今回は見送りになりました。

とかよくあるパターンと同じだろ。

■e＜おまかせはランダムです！
当日＜おまかせは検討した結果、ランダムではありませんでした。

この一文でもあれば、まだいいけどね。
今回はまるっきりスルーだなｗ

>>687
だからそれはそもそもどこに統計が取られてるん?
PCや箱だと同じ時刻同じ場所なら同じ番号になるの?w
それはそれでおかしくないか?

お前らアホか
『おまかせ』はランダムじゃないだろ
おまかせにある規則性があったって別になーんにも問題ない

PCのはランダムなんだろｗ

>>691

おもしろあげ♪

まぁ結局当たらなかった腹いせスレか。

もっかい書いとくわ。


公式より

「モグボナンザは、後日発表される5けたの当せん番号を、予想するゲーム。」

手入力でもおまかせでも最終的な予想はプレーヤーにまかされてたんだから
予想を放棄した時点で何言っても無駄。

ランダムに見えてるだけで、ランダムじゃないと思うよ。ＰＣも。

>>697
なんでそれがいえるんだ？

必死社員が出社しました。

結局昨日は>>491で納得してしまったけど
やっぱまだおかしなこと言ってるバカわいてんじゃん。

社員とゆとりが多いスレだな
俺も昨日センターにメール出したぜ

>>695
同じ番号になるなんて書いてないだろ。
同じ条件下で選択肢の幅に差があることを問題視してるのであって

>>696
だから、その規則性があったことに文句言ってるんじゃないって言ってるだろ。
PSにだけ目に見えるほどの規則性を仕込んだことについて
他ハードと差別化したことの理由をきちんと説明しろと言ってる。

完全にランダムじゃないにしても、PS2のよりは
広範囲から拾ってきてるんじゃないのかね。

ところでさ、改めてよく見てみたんだけど、
ホームページの「１０個をランダムで」と言ってる意味は、
決して「おまかせはランダム」という意味じゃないだろ。
上から見てみろよ。連番で買う、同番で買う、「ランダムで買う」の意味ｗ

上のレスのように、そこだけ抜き出したら、あたかも「おまかせ＝ランダム」
に見えるけどさ。

抽選方法公開というが、みんなどんな方法なら納得するんだ？
ライブに見えても録画かもしれないぞ？
田中がダーツしても、実はダーツの達人で好きな数字だせるのかもしれない
無関係そうな少年にディーラーさせても敵スタンド使いの仲間かもしれないぞ？

>>701
これまで、おまかせ使ったＰＳ２以外のユーザーで偶奇交互だけだったって発言した奴いるか？
偶奇交互に１０個なる確率は０ではないからいるかもしれんが、ＰＳ２は圧倒的に偶奇なんだぞ

何度も言われてることだが、おまかせを使った番号を当選から除外するのは構わないが、クライアントで
差が出るのはおかしいだろ。
今回の事が逆ならＰＳ２ユーザー以外が騒いでただけのことで、ＰＳ２使ってる奴プギャーするのはおかしい

PS2使ってるやつらをプギャーって何の話だ？ｗ　いきなりどうしたｗ

>>708
クライアントによって差がなければ、抽選方法を公開なんかせず、
当たりの番号は統計取って少ない数字から選んでも一向に構わない。
最初からランダムに抽選するなんて言ってないんだから

>>709
PCは、偶偶奇奇遇って規則性があるランダムって可能性もあるじゃない
それに『おまかせ』でもらった番号でも当たる可能性はあったし
当たらなかったから＝クライアントで差が出た
なんて子供の言い訳にしか聞こえない

モグ「これでいいポ?」
　　↓
PC「はい」


これが全てだって。
どんな番号であろうがそれを受け入れたのはあくまでPC。
自分が容認した番号とマーブルについてた番号が違うってんならともかく
マジながしたいのか分からんわw

ネトゲ的運営としては、ヴァナディール内の特設会場で、抽選するのが
一番じゃないかな。ズルやってるかどうかは別にしてｗ
リアルでもいいけどさ。リアルだと行けない、見れない人いるから、
やっぱヴァナ内がいい。

>>712
それならそれでかまわんよ。
ただし、PCとPSで仕様を分けたことへの説明は必要だろ。

>>713
論点はそこじゃない。

PCとPSで処理能力と容量がどうこう言われて終わりじゃね

そんな細かい説明がなければ、詐欺まがいだというなら、
最初からやらなきゃいいのにｗ
スクエニがいままでそんな細かい説明したことなんかないだろ。
最初からわかってることｗ
嫌ならやめろ。これがすべてｗ

>>712
それでもいいけど、クライアントで差が出るなら不透明な抽選はするべきじゃないだろ

それならクライアントで差がでてる
釣りの仕様も直して欲しいな

>>716
機種ごとに全く同じ乱数生成だったかどうかなんて逆にどうでもいいって事だよ。
論ずるだけ無駄。

>>715
何で必要なんだ？？
PCとPS2で『おまかせ』に規則性（奇数と偶数でなｗ）が別に設定されていても
番号はランダムで選ばれてるんだから、当選確率は平等だろ？

クライアントで差なんかないだろ。
番号の生成方法は違うかもしれんが、
生成された番号は同じ確率だ。
結果一緒だろ。

>>711
それで一向に構わないのは少数派だろw
それだと納得する人もいるがそうじゃない人もいるだろ
期待値１以上と聞いて買った人多いだろうし
別のスレタイでスレ乱立だな

>>713

おもしろいから真似♪
モグ「PS2使用していると偶奇となるけど、これでいいポ?」
　　↓
PC「はい」

これが全てだって。
どんな番号であろうがそれを受け入れたのはあくまでPC。

ならわかる♪

だからここがミスだといっているお金ださせて公平さにかけている。

ｽｸｴﾆ説明しろ。

クライアントで差というなら、しょぼいＰＣと、高速ＰＣの差もどうにかしてほしいぞ！ｗ

>>720
直すべきことだと思うし、釣りしてるＰＣユーザーだって文句言ってきたじゃない

で、結局最終的に自分がその番号を選んだって事に対してどう考えてんの?

いや、別のスレでも書いたけどさ。

例えばPCでおまかせをすると、なぜか全員11111が出た。何度やっても11111
まぁ、この時点で手入力するわｗってなるかもしれんけどね。
それを「おまかせなんだからしょうがない。」「ランダムでこれが選ばれたなら、当たる確率は一緒」
「これで■eを責めるのはバカ」とか思わんだろ。
せめて、何か一言くらい説明とか欲しいと思わんかね。

まー当たっても1等ならRMTして解約するつもりだったし、もともとやめてたから
中途半端に2等・3等あたりが当たってまたやり始めるなんてことにならずに済んだから
いいんだけどなｗ

>>725
頭悪いなぁ。
それで番号が伏せられてたんだったら分かるよ。
でも番号はPCにちゃんと提示されていた。

それに対してPCは「はい」を選択したんだから偶数も奇数も関係ないだろ。
嫌だったらその時点で自分で入力するか
納得のいく番号が出るまで「いいえ」にすれば良かっただけ。

>>722
当選確率が平等であっても、仕様が違ったことによりいらぬ疑惑を招く。
サービス企業としては、そういう要素は排除すべきだと考えるから。
現にせっかくユーザー感謝イベントとして企画した今回のイベントが
非常に後味の悪いものになってしまった。

>>731
偶奇に並んでるなんて気が付く人の方がすくないだろ。
そんな規則性があると始めから分かってたらおまかせなんて使わないって

>>733
え?　それだとそもそも確認は放棄したって事じゃないの?

やり直せとか第２回すぐにやれって言ってる奴いるが
□に文句言えば言うほど「次回は無い」よｗくじなんてバラマキ前提のあくまでサブゲームだから
ちょっとでも文句出るくらいならやらない方がましってなるだろうしなｗ

そもそも検証もしてないんじゃね？　PS２とPCの違いを。

なんにしろプラットフォームに差がなければ抽選法を公開しなくてもよい
というのはおかしいだろ

生成がどちらでも一様だが購入結果を分析し
PS2ユーザーは全員ハズレの番号にする
とかなら納得なのか？

重要なのは抽選方法の公開のみであり
PS2が遇奇パターンであったことにはなんの意味も問題もない

こんな糞仕様なくじならやらなくてもいい。

くじ始まっておかしいなと思ってくじスレに書いたけど、ほぼスルーされたよｗ

結果でてから、なんではやくいわねーんだよ！って人多くてちょっと笑ったｗ

まあ、いずれPS2は廃止だし、今から差別して、解約させようという意図なら
納得できるなｗ

どんな数字でも当選確率は一緒。詐欺というには無理があるわ

もちろん抽選法を公開は必要だろうけど
PS2のみ特定のパターンにしたからこそ、よりその声が強くなってるんじゃないかね。

両方必死だな
面白いからもっとやれｗｗ

まあでも第三者から見ても、■eには非があるよな。

抽選方法を公開して
「このように公正に抽選したのでPS2おまかせの偏りは当選に影響ありません！」
っていって納得するような奴は少なそうだけどな
このスレ見てると

まあしてもいいかと思うが

声が大きくって、専ブラ使ってるからどの人がどこになに書いてるとかわかるんだけど、書いてる人は数人で数書いてる人ばっかのスレが多いぜ どのくじスレも。

PS2のおまかせ組だって、PC組や自分で選んだ人達と同じ「当選確率」
を得ていながら、外れた自分達がさも損をしたかのようにかきたてる。
外されたとかもはやいいがかりも同然。
宝くじで外れた、ザンネンだった。そんなことも受け入れられないのかｗ

>>734
確認を放棄したＰＣユーザーと確認を放棄したＰＳ２ユーザーで
前者は当たって、後者当たらないとかおかしいと思わないの？

だいたい、□eが1等そのほか当選数を調整するのは当たり前じゃねーか
宝くじってそういうもんだよ
それがPS2『おまかせ』は当たらない仕組みだったて
意図的に除外されたって証明ができないと
再抽選なんて理屈にはならんだろ

■に非があるとしたらユーザーの質に合わせたサービスが出来てないってことか。
大多数がバカなんだからバカに合わせた商売しろと。

頭わるいです。

まかせるでもともと出ない数字があるのがPS2だけなのはおかしくないの？

なぜPS２だけこんな不具合がでたのかおかしいといっているだけ。

これはあきらかなんだから説明しろ。このためにキャラ増やした→課金ふえた事は確かだから。
ちなみに自分はメインのみ5位あたり。
そんなことは関係ないので返しいらない。

ｽｸｴﾆがおかしいなどのスレは基本賛成だが

なおすべきこと。

これ、PS2の抽選番号がおかしい事をどうやって■eに認めさせるんだ？

>>749
十分馬鹿に合わせた運営してるじゃん。その糞運営に耐えられる人しか
残ってないｗ　今、騒いでるのは、ちょっと小利口でわがままな人だけｗ
アホで奴隷な人は決して騒がないｗｗｗｗ

おまかせで奇数偶数しかでなくて、当たりクジが奇数奇数とか並んだからって
騒ぎすぎだろｗ
宝くじの確立からいって奇数奇数の並びになってもおかしくないだろ？それすらわからないの？

>>746
少なくとも自分はそんな理由で騒いでるわけじゃないよ。
PSのおまかせとそれ以外のおまかせとで仕様に違いがあった。
それが不具合であったにしろ意図的であったにしろ
有料サービスを提供する側がそれを認め、なぜそうなったかの説明が必要だと思う。

まさか偶奇交互だと分かっていればおまかせにしなかった
とか言い出すんじゃなかろうな？ｗｗｗｗｗｗｗアホすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

当たる確率は一緒なんて、みんな分かってるし
そんな事で騒いでるんじゃない。どうでもいい。

どうしてPS2とPCで違うの？PS2のは仕様なの？バグなの？
どうして抽選を公開しないの？

この2点だけ知りたい。

運営を信じておまかせにしたんだろ？違うのか？
だったら、最後まで信じればいいだけの話。当たろうが外れようが関係ないだろｗ

それだけの話ｗ

PS2おまかせではでない数字が当選番号だった。これは意図的だ！って言ってるのに証拠がないって話だろ？
意図的って証拠出してから騒げよ

ＰＣとＰＳ２のおまかせが同じならよかったんですよね。

よけいなおまかせつけて違いだしてしまったｽｸｴﾆが馬鹿なんですよねｗ

当選番号が偶奇交互で、ＰＣのおまかせだけが偶奇交互にならない仕様だったとして
騒ぎにならなかったとでも思ってるのか？

>>756
なんかいくら説明しても日本語が通じない人が数人いて困るね。

まあ、いままでの糞運営から推測して、意図的でも驚かないだろ？ｗ
それともなにか、いままでスクエニは決してユーザを裏切らない神運営とでも
言いたいのか？今回、文句言ってるやつらはｗ

>>758が全てだな。所詮結果論のいいがかり。

>>760
いやあなたと同レベルの人が同様にバカ騒ぎするんじゃない？

>>762
驚かないよｗ
ただし意図的にPSだけ仕様を変えてました！って公表して欲しいだけ。


それから、ID:vGwDPMNR
お前日本語理解できないだろｗ

つか、なんでおまかせ機能なんかつけたんだろな

>>747
だからおれPS2おまかせで買った分から4等2本当たったんだけど?

>>764
騒ぎになるだろ？分かってるじゃん

まさかPS2でおまかせ購入したのか？
最後に「はい」押したんだろ？
自己責任ってことで納得しとけや
後だしジャンケンのようなクレーマーやってんじゃねぇっつーの

>>755 実際しなかっただろ…当たりに偶奇交互があろうとなかろうと発売中におまかせが偶奇交互になるアナウンスがあったらみんな変えたに決まってる。

>>767
初めて見たけれどそのコテハンは事実？
別にその事実だけを発言すればいいのに、色々かみつく必要ないんじゃないの？

>>766
つか、詐欺だ！と大騒ぎするんだったら、なんで運営のいいなりにおまかせ
なんか使ったんだ？ｗと聞きたい。おそらくめんどくさかったからだろうけど

バグがある無いの論争もあるけどさ。非は認めない、救済はNA優先(花鳥風月な)、対応やその展開は無し。
それがハッキリしただけでいいじゃないか^^
国外もすぐ気がつくよ。この会社の次期など無いと。

>>660
PS2版FF11ってNA版出てたっけ？
多分日本語版だけだった気がする

>>771
一番最初は当たったんだけど?　しかかいてないよ。
と言うかマジでPS2おまかせだと100%当たらないとか思ってるわけ?
だとしたらどこにそんな証拠や統計があるの?

>>774
出てるよ。ただし、北米版PS2（ハードディスクも必須）が必要。
いまからじゃ買えないだろうな

PS2のおまかせが仕様上のミスだとしても、当選番号にその組み合わせがなかったことは
逆に作為がなかったということだ、と言われたら…

当たりクジ引き当てるのも、ハズレクジつかまされるのも全て自己責任

これぐらいのことも理解出来ないおこちゃまが普通にいることに驚いたよ

ボナンザ≠厳正な抽選ぐらいの穿った見方が出来ないと社会で通用しないよ？

とりあえず、００−９９買えばトントンってことを理解しているヤツor本当の博才あるヤツだけが、４等以上を当ててるんだろな。

ってか、モグにおまかせクポーとかやっちゃってハズれた人って、人生の汚点として一生記憶に残るんだろね。
プギャーｗｗｗｗ

いろいろ出されたSSから

PS2おまかせでやると、偶奇の交互しか選ばれないことが分かった。
（これは、別のゲームで同じような報告がされてるので
それと同じバグじゃね？と言われてるが）

ただPS2でも一度選んだ後キャンセルすると、別の組み合わせが選ばれる事もある
という報告もある。
「基本はおまかせ、だけど、下一桁だけ0〜9になるように調整した。」
みたいな買い方すると、必ず偶奇交互になるとは限らないようだ。

酷い詐欺クジってよりは、開発の技術力の低さと相変わらずの隠蔽体質のほうが問題っぽいな

逆にPS2の奇偶交互番号ばかり当選したらしたで、PCのほうから文句が・・
その時はPS2のおまえらは文句言わないんだろうな。きっとｗ
たとえ、バグや意図であったとしてもｗ

番号の法則性はPS2でおまかせで買ったフレに聞けばすぐ判明するだろ。
俺の周りは5人ほど聞いたが偶奇　奇偶の法則性あったよ。
何より驚くべきは誰も知らなかった事今回の件を
知らない奴結構いると思うわ。

>>778
当たり外れは自己責任だろうが
■にはバグがあったことを説明する責任があると思うんだ。
やり直せとか言うつもりはないと思うぞここで騒いでる人達は

番号発表まえに騒いどけばよかったんじゃね？

まぁ偽造とまでは言わないけどさ、精々うｐされたSS４〜５枚と、自分とその周りぐらいだろ・・数字おかしいの。
それで電話クレームやら国センに報告とか・・何て言ってるのか聞いてみたいわｗ

結局、外れたから騒いでるだけにしか見えないｗ

>>781
だからここまで問題になってんでしょ
頭悪いのか？

抽選方法が明らかにされていないのに、PS2のおまかせでも当選確率が同じとか
言ってる人は、脳に蛆わいてるの？ｗ

バグでも何でもねーだろｗ
バレないと思って意図的に細工したのが即バレして、必死に火消しですかｗ

>>780
激しく同意というヤツですな。

>>784
そうだよね、誰も気が付かなかったのかな？
何か一人、俺は気が付いて騒いだけれど誰も相手にしてくれなかった。
ッて騒いでいたのがいたと思うけれど。

全然問題になってないなｗ
ほんの一部がネ実などのごく一部の掲示板など騒いでるだけｗ

ＰＣとＰＳ２のおまかせが同じならよかったんですよね。

よけいなおまかせつけて違いだしてしまったｽｸｴﾆが馬鹿なんですよねｗ

PS2おまかせでも当選確率が同じなら、PS2で購入しても公平だと言っているんだよな？

じゃあなんで「PS2おまかせで買ったやつプギャー」って言ってる奴が多いんだ？ｗ

いまどき、MMOをPS2でやってる貧乏人が悪い

と煽ってみるｗ

問題じゃないっていう脳みそが問題だなｗ
当たる当たらないとか関係ないのに馬鹿かよ。

>>786
確かにそういう人もいるだろうね。
でも少なくともこのスレにそういう人はほとんどいないと思うよ。
外れたから騒いでるだけのバカを叩きたいならこっちのスレの方がいいんじゃないか？

ボナンザでハズレて文句言ってる駄々っ子
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214841717/

問題になってると、問題じゃないとじゃ意味違うし。そんなこともわからんアホｗ

PS２でやってる半分くらいは
２アカ組だろ。■はいいお客さんにやな思いさせちまったな

>>778
外れて騒いでるやつだけな。
PS2でおまかせて外れだけなら普通だろ。

>>793
長いが、正確にはこうだろ？

「脳内理論によると確実にハズレるPS2おまかせで買って、実際ハズレて今頃騒いでるやつプギャー」

４等６万人か・・・１鯖２０００人弱
単純に１０種類と考えると素材２００個

ミス

>>797
お前の言ってる事論点ずれてるんだよ。
前スレでも見直してきたら？ｗ

ああ、なるほど。複数アカの業者が暴れてるってことかｗ
そりゃご愁傷さまなこってｗ　生活がかかってますもんねｗ

>>794
PCも奇遇交互だったら今頃お前も文句いってるんだろうなｗ

結果に至るまでの処理が違っても結果が同じ平等であればなんら問題はないだろ
それもまったく同じにしろというのならハード別に分けるしかないが、その必要が本当にあると思っているのか？

複数アカで意図的に番号散らしてなかったんだったら、それもそれでどうかなと…

>>803
悪いけど、馬鹿のお前の論点に合わせる理由などないｗ

>>793
「PS2でおまかせで買って"騒いでる"奴プギャー」って言ってんだよ

>>807
散らすためのおまかせだったんだよ・・・
(;´д⊂)

>>808
PCユーザーがお前みたいな馬鹿ばかりだとおもわれるだろうがｗ
巣に帰れよ。

ＰＣとＰＳ２のおまかせが同じならよかったんですよね。

よけいなおまかせつけて違いだしてしまったｽｸｴﾆが馬鹿なんですよねｗ

とにかく馬鹿なんですよね♪

>>809
だから、PCも奇遇交互だったらどうなのよ。絶対おまえも文句言ってただろ？

>>806
不透明な抽選で実際平等かどうかなんてわからない

てか、真剣勝負ｗのギャンブルにおいて、糞運営のおまかせなんて
利用しないでしょ。普通。いくらでもズルできちゃうのにｗ
あと、やたら細かい事言ってるアホばかりだが、その糞運営のおまかせに
PS2とかPCなんて関係ないしｗ　関係あるって言ってるのは結果論ｗ

さっさと抽選方法とPS2でのおまかせに不具合があったこと公表すりゃいいのに

毎度、毎度後手後手に回るのはなんでなんだろうねえ

だから結果論でごちゃごちゃ言われるような事すんなよ！
って騒いでんじゃねぇの？

糞運営なのは分かってるけどさ
問題じゃね？って所で騒いでいかないと、いつまでも
「■eだからしょうがない」「これが仕様なんだ受け入れろ」
こればっかりじゃ、もうなんでもアリの世界になるんじゃね。
おれら客なんだし。

しょせん結果論だよねｗ　あとのまつりｗ

AとBの二つの箱の中に1から10の数字が書かれたクジが10枚入ってる。
1から10の数字の内どれか一つが当たり。
AとBどちらの箱からクジを引けるかは事前に決まってる。

箱を開けてみたら、Aの箱には1から10の数字が書かれたクジが一枚ずつ計10枚入ってました。
Bの箱には1と書かれたクジのみが10枚入ってました。

この場合Bの箱からしかクジを引けなかった人は納得いかないと思うんだが

>>不透明な抽選で実際平等かどうかなんてわからない

当たり前だろ？ｗ
運営の匙加減ひとつでどうにでもなるのに、平等とか公正とか何を期待してんの？ｗｗｗ
どんな細工されようとも確実に4等＋αが狙える00-99通し買いやってるヤツとかは、平等とか公正なんかのファジーな脳内理論なんかアテにしてないだろｗ

まぁあれだｗ
これでいいクポ？と聞かれて「はい」と押した自分を恨めｗ

ID:CFs3nn1n
今日も□e擁護お疲れ様です＾＾

>>817
そう、それが正解。
それを再三言ってるのに理解できない人が多い。

おまかせで提示された番号に「了承して購入」したのに、なんで文句言うの？

>>818
本気で抗議するなら、こんなところで騒ぐのもいいけど、スクエニに公式に
抗議して、個人でメールして、さらに１ヶ月以上解約すればいいんじゃね。
少なくとも俺はそうしたけどね。
こんなところでちっさく抗議しても、屁でもないと思うがｗ

>>816
担当者が誤魔化してるんじゃないの？いつもいつも。
んで事実確認に時間が掛かるんだよ、いつもいつも。

>>821
だから、それはお前がPCで購入したから言えることだっての。

>>820
これで当たりが１ならＡの箱の人は納得いかないよね

>>814
それじゃ自分の納得できない結果だからおかしいって言ってるだけだろｗ

結局、当時のスレから言われてた

１．交互配列を弾く当選結果を発表
２．抽選方法が不明瞭なまま
３．ＰＳ２おまかせに不具合があったことは公表せず

ってことが問題なんでしょ
購入した人が馬鹿ってのを見るが
こうゆうサービス業の娯楽的イベントでなんでわざわざ
購入者を不快にさせて信用を無くすやり方を選択するのかが理解に苦しむ

今回のバグが意図しなかったものだとしても、いくらでもフォローのしようがあっただろうに

お任せしておいて文句言う奴って・・・

>>831
じゃあなんでPCおまかせで買った人は文句言ってないの？

そういうことでしょ？ｗ

>>821
これでいいクポ？と聞かれて「はい」と押した　”ＰＳ２ユーザーの”　自分を恨めｗ

だろ

>>813
俺はPS2のおまかせで買ってる。
全部じゃないけどね。

絶対に末等までしか当たらないとか的屋のクジと同じかよｗ

こんなところで文句言っても、毎月スクエニに献金してるってアホなの？ｗ

１万回文句言うくらいなら、黙って１月でも解約したほうがスクエニはよっぽど困るぜｗ

>>834
うそつけｗ
もしホントだったとして、なにも文句ないなんてどんだけ平和脳なんだよｗ

ちなみにおれもPS2で半分おまかせ半分手入力で４等２個当たったけど、
おまかせの部分をPCで買っていたら当たっていたかもしれないと文句あるぞ？

>>820
10人で10枚の中からクジ引きするとき
最後の人はブチ切れなわけか？

>>830
1."弾く"っていうのが被害妄想。
3.偏った数字を吐いても別に問題ない。

2.に関してはまあー分かるかな。
3.がなければ公開なんてする必要なかったのにって言うことで昨日納得した。
だから全く問題ないってことではないんだろう。

2.だけなら問題ない。
3.だけなら問題ない。
2.と3.が重なってるから疑う奴が出てくる。
分かる話。

抽選方法の明瞭性を求めるのはおかしい。
■は最初からクジはあくまでも「ゲーム内の価値しかない」ことを強調している。

NMの抽選時間やポップ率なんかと同じでゲームデータの一部に過ぎない。

当選番号が最初から決まってたなら真っ黒なんだけどなあ…
おまかせで一つ数字を買ったとして、番号決まらないうちは確率1/100000なのは変わらないよね
四等までの宝くじは東日本で一本も売られてないじゃないか！ と、たとえたらそういう話になるのかなあ

「仕様だからこれからも文句なく遊びます」とか
「自分で「はい」を選んだんだし、■eは何も悪くない。自分がすべて悪い」

とか、社員じゃなかったらちょっと飼いならされすぎだろｗ

>>837
ネトゲのアイテムにそこまで必死ってどんだけ平和脳なんだよｗ

バルラーン武器の時も思ったんだけど、こんな下らないことで
１１をプレイしてくれてる人の心がまた離れてくのがとにかく嫌

だからさ、そもそもPS2の数字の不具合ってのをどう証明しようとしてるんだ？

>>843
奇遇交互しかでないくじ買ったのに文句ないのあなたは？ｗ

>>844
運営が糞で、アホな抗議してるのも糞だから、別に離れてもしょうがないだろ

>>837
ないな。
つーか偏りの事実を販売期間中に知ってたとしても俺は買い直ししなかったと思う。
抽選が公正なら何も問題ないから。
抽選が公正でないならどうやったって無駄だし。
そもそも抽選の公正性を疑うならハナから買わないし。

アルタナ　⇒　社員のボーナスを確保するために出したインチキディスク

ボナンザ　⇒　社員のボーナスを確保するためにやったインチキイベント

次は年末頃に金を臨時でかき集めることをやるだろうなｗ

>>847
今回の件にしても、いくらでも対処のしようがあるのに
なんでわざわざ人心離れるような選択をしてしまうだろうか

>>850
大昔に、外人と同じサーバーにした時点で、そんなことはわかってただろｗ

田中P＜「壮大な実験ですｗ」

今回のことで騒がないと、>>849の言う次回馬鹿を見るのはPC組かもしれないんだぞ？
事例があるのに馬鹿見てから騒ぐのか？

今回のが事実として、罪悪感が仮にあったとしても、穏便に済ませる方法がないから黙ってるしかないだろうな
正直すまんかった、でも救済措置はない、って言っても波風立てるだけだし

>>848
リアルで詐欺にあうタイプだなｗ
ヴァナにも経済ってもんがあるんだよ。
番号に偏りが出てる分当選番号に出来ない番号がでてくる。
だがそれはクズエニの都合。ユーザーには関係ない。
一回経済についての勉強したほうがいいよ。

PCとPS2はもう不平等があるし…
釣りの難易度とか

てかPS2でおまかせ購入した人間が何万人いようが全てハズレ(５位以外)てのが問題なんだろ？
なんで数字選ばなかった奴が悪い事になるんだ？
PCと箱はおかませでも5位以上当たったんだよな？

まさかとは思うけど、運営が糞ってことを知らなかった人ですか？ｗ

>>856
知り合いはPCおまかせで２等当たったみたい。
PS2おまかせで買った人はすべからず全員ハズレ。

ヴァナの経済って・・・ｗ

おまかせじゃなくてハズレって始めから書いとけよな

>>855
それはそれで別に問題にすべき事だろ？

ＰＣとＰＳ２のおまかせが同じならよかったんですよね。

よけいなおまかせつけて違いだしてしまったｽｸｴﾆが馬鹿なんですよねｗ

聡そうとしている人は毎回いるがやっぱり馬鹿社員なの？
ぎゃくに社員であってほしいな。

こういう不具合毎回いい加減にしろよｽｸｴﾆ。
ミスなくやってればこんなスレタイでないし言い掛かりすらでないだろう。
ちゃんとしろよｗ
同じＦＦ１３のスタッフに笑われてるよ♪

クジとか当たったらラッキーって程度でなんで済ませられないわけ？

ネトゲの経済は今注目されてるジャンルだぜ。
講習会も結構ある。

今日も社員が必死に火消ししててワロタｗ

意図的にやったのに不具合って方向にもっていこうとしてるのは社員だろｗ

>>863
それはおまえがPCでくじ買った余裕だから

>>863
当たりはずれだけで騒いでるんじゃないってことなんでわからないわけ？

>>854
�Iに無理矢理ナイズル連れていかれて、
興味もないし初めてで適当にやってたら
�I「野良で経験してきたほうがいいよ」
って言われたの思い出した。

>>869
興味ないなら何しにこのスレきてんの？ｗ

□eは別にお任せで買って下さいとは言ってない。
自分で決めた数字を入れることも出来ただろ！
オマエラがめんどくさがってお任せにしてハズレて文句言うとかアホだろ。

諦めろゃ！餓鬼じゃないんだし。厨房だったらｻｰｾﾝwww

>>868
いろんな立場で■叩いてる人間いるからな。
誰がどれとか興味もないし。

>>868は俺がここでずっと何言ってるか知ってる?
興味ないでしょ。

1個ずつ手打ちで買うとかどんだけ暇なんだよｗｗｗｗｗ

>>871
おまえいみたいに、何やっても文句も言わず「仕様だし諦めようｗ」
で終わってくれるプレイヤーがいるからこんな事ばっかり起きるんだろ。
■eの養分乙ｗ

>>871
その対応が１１スタッフはＭＭＯがサービス業ってことを分かってない
鰤社比較に出されていつも馬鹿にされる原因なんだろうね

>>870
PS2でおまかせで外れて騒いでる奴プギャーしに来てるんでしょ

ギャンブルの心得その１

「負けても泣かない」

俺の主目的は、「そんなに嫌なら辞めればいいのに」だなｗ

面白いスレですね＾＾

テメェーラ！
下記スレに記念パピコしろよな
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1207467558/
サンクス！

じゃあもし2回目があったら、
PCユーザーは「奇遇交互にしかでないおまかせ」でしか買えないようにしても
全く問題ないってことですよね？
だって当たる確立は一緒なんだからｗ

抽選模様を公開しろってやつは
抽選模様のVTRみて不正の余地がないとかあるとかわかるのか？

正直公開しようが公開しなかろうが
結果は同じだからどうでもいいような

>>781
文句は言わないだろうなｗが、逆にPC側に今回のような奇偶の繰り返しバグがあったとしたら、逆の立場だったとしたら■eの擁護なんざとてもじゃないがする気にはなれない。

社員です＾＾；
とか
１２３等当たってるのに騒ぐなボケェ！やり直しになったらどうしてくれんだ！
とか
■eがヘソ曲げてボナンザ今回限りで終了になっちゃう；；
なら分かるがｗ

偶然２等がPS2おまかせ組当選してたら、きっとこの騒ぎは起きなかった。
つまり、「負けたから騒いでるだけ」ｗ

>>882
つ公式ライブカメラ

>874
FF11はゲームだろ？
嫌なら辞めればいい。そんなに今回の事で騒ぎ立てる事でもないと思う。
またボナンザやると思うしその時気をつけて選べばいいだけだろ！

>>881
全然問題ないよ

いや、PS2おまかせ組が当選すると
ありえない確率の人が当選するはずだし
そうすると逆に今度はPC組が騒いでただけだろｗ

「PS2のおまかせは（当たりを含む）一定の数字しか出ないようになってた！」って。

>>885

それが録画されてたものだったらどうすんの？

>>884
４等だけでも奇遇だったら騒ぎは起きてないだろうさ。

問題はそこじゃねーよ。PS2おまかせ　ぜ　ん　ぶ　ハズレなのが問題なんだろｗ

>>888
いや　じゃねぇよ。同じじゃねぇかｗ
「負けたから騒ぐ」は同じだろｗ

>>887
ほんきでイラッっときたｗｗｗ嘘つくのも大概にしろよなｗ

おまかせ全部はずれってどうやって調べたんだ？

>>892
スルーしろｗ

負けても勝っても結局問題になってただろって事だろｗ

最初から分かってれば最初に騒ぐかなあ

おまかせにバグがあったとしてももう証明できないから
たまたまそういう並びになったで通すようだね
ＰＳ２でおまかせで買った奴となるとそんなに人数多くないだろうから
泣き寝入りするしかないかも
これはクジ購入時にバグに気づかなかったのがだめだな

>>893
調べるまでもないだろｗ
奇遇の交互しかでないのに、当選番号全て奇奇か遇遇の数列が入ってるんだぞ？ｗ

抽選模様は公開しなくてもいいから抽選方法は公開したほうがいいんじゃない？

だから公正にやってればハズレでも仕方ないと思える事を不正にしするのが悪い

だいたいうちらが言ってるのは、

抽選方法を公開しろ！

ってことなのに、これは完全スルーして煽りレスばかりなのが社員くさくて困るｗ

>>892
お前は宝くじに何をもとめてるんだ？ｗ
当たりかはずれかだったらどっちでもいいのが普通だろｗ

まあそうだなあ、ツッコミどころ作った■eが悪いね
客相手としてまずい

ＰＳ２おまかせで買った人が多いから、見事なまでに交互配列が弾かれる結果になったんじゃね

アルタナディスクでも初回の販売本数はＰＳ２組９万本、ＰＣ組２万本、箱組１万本程度の差があるみたいだし

>>902
だからそれはおまえがPCおまかせで買うことができたからだろ？ｗ

PCとPS2で知られていない差異なんてたくさんあり3年半前に騒いだのに一向に修正も告知なし
今回はPS2側に不具合（仕様があったから騒いでる

これを期にやめるのマジでオススメ＾＾＾＾＾

ちょっと疑問なんだけど、■eのやることなんだから信用するなって言って、抽選は厳正は信用しろって人はなんなだろ？

抽選方法がダーツとかランダムかを公式で発表したとしても
結局あの結果になったんじゃないの？

>>781
俺はＰＳ２だが、逆になったらＰＳ２ユーザーは言わないんじゃないかな。
ＰＣユーザーが、おまかせで偶数奇数になってないのはおかしいだろ？って言うだろう。
ただ単に立場が変わるだけで、■eが糾弾されるのは変わらないだろう。

なぜなら、厳正に抽選されたかが怪しい（抽選がなにも公表されてない）
ＰＳ２とＰＣでのおまかせに違いがある。
この２点があるから。

おまかせで偶数奇数になるって最初から知ってたら、
自分で選んだ奴が大半だろう…
まぁ、おまかせは裏でなんかあるだろうなとは実は最初から思ってはいた。
１〜４等まで切り離すとまでは考えられなかったのは、我ながら甘かったｗ

>>901
自分はちょっと違うな。

「PSとそれ以外のクライアントとでおまかせの仕様に違いがあった」ことを正式に認め
不具合なら謝罪、意図的にやったのなら説明をしろ

と言ってる。

あのさあ、そんな内部のことを公表するわけないし、必要もないでしょｗ
リアル宝くじだって公表してないんだしｗ

抽選は厳正でないと思う、というかランダムじゃないでしょうやっぱり
けどそれはそういう予測に基づいて買ったから…だから下２ケタ並べとかしたわけだし

>>911
＞リアル宝くじだって公表してないんだしｗ

>>911
リアル宝くじが公表されてない？？？？

>>905
何を勘違いしてるわからないがそれは結果論だってことがわからんのか？

こうゆうふうに問題になっちゃった時点で、まあ何らかの対応する必要はあるんじゃない？

いつもロットに勝つのもＰＣユーザーなのも修正しろや！！！

>>915
結果論だよ？結果論から、
PCおまかせなら当たっていた可能性有り
PS2おまかせなら当たっていた可能性「完全」無し
この差が問題なんだってｗ

論点ずれてる話に持っていくのは
スクエニが契約してる業者だからおまえら注意な。

体感だと
ＰＣユーザーがロットで９００代を出す率＝９分の１
ＰＣユーザーが９００代を出す率＝３０分の１だな

訂正：ＰＳ２ユーザー

宝くじみたいに的を矢が射すの動画で流しても、当たり目にばらけ目が出た瞬間、

ＰＳだけ奇偶の法則だから当たらない！ふざけんな！

とかまた騒ぎそうでわろすｗ

騒いでる奴が言い逃れできない証拠でも突きつけたら謝罪してもらえるよ。

無理だろうけど。

>>911
＞リアル宝くじだって公表してないんだしｗ

抽選をニュースでもたまに放送されてることを
知らない奴がいたとはｗ

問題になってないのに、問題になってるというのが泣けるｗ

>>922
騒がないだろバーカｗ

>>925
問題にしたくない社員さん乙＾＾

抽選模様じゃなくて
抽選方法公開しろって言ってたんじゃないのかこのスレは？

>>924
抽選方式の話だよｗ　矢の射出スピードと的の回転速度によっては、
多少ズルすることも可能でしょ。

>>918
だからさ、結果出る前なんだからどっち選ぼうか同じだろ？
２回目もまったく同じ結果になるのか？

>>928
抽選方法もそうだが、できれば抽選模様も公開したらもっと信頼できただろう。
抽選方法だけなら、

ルーレットできめました。

とか言うだけならなんでも言える。

>>929
さすがにそれは苦しい

いや録画なら編集すりゃいいし
どうとでもできるんじゃね？

>>919
はげどう。
PS2のおまかせだから始めから全部外れだった！って言い張るやつは罠。

>>930
だーかーらー。結果みて問題だってのｗ
PS2ユーザーがPCおまかせで買えていたなら当たっていたかもしれないんだぜ？
でもPS２おまかせで買った人全員ハズレなんだぜ？
実際PCおまかせで買った人が２等当たったんだぜ？

>>932
ルーレットだって自由な数に入れられるディーラー居るんだぜｗ

ちょっと書いたら社員ってどんだけだよｗ

>>892
嘘じゃないよ。
ホントにどんな数字でもいいからおまかせにしたんだし。

>>930
いいか？おまえの言ってることは、PCとPS2のおまかせの仕様が全く同じならいいんだよ。

>>937
ネトゲ廃人には何言っても無駄だぜｗ

>>929
なに言ってはるんですか？ｗ抽選会場行ってみてきなよｗ
回転速度もないからｗ

>>936
やってはいけないことになっているそうだ

ヴァナ内にイベント会場設けてリアルタイムでやったとしても
プログラム等いじくればよさそうだし


一番確かなのは抽選をファンフェスティバル等でやることだな

まぁなにかしらの不正はあると思うが
それを立証できない

>>938
はいはいワロスワロス。
どんな数字でもいい？奇遇交互限定された数字しかでないのにどんな数字でもいいとはこれいかに。

>>941
つーかリアル宝くじの話は、どーでもいいしｗ　だろ？ｗ

>>945
逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>945
わかったもうやめとくよｗ

>>945
自分から言い出し事だろｗ

メイン含めてＰＳ全滅
ＰＬ用２アカ倉庫（ＰＣ）が２等当選

色んな意味でやりきれねぇ…orz

>>944
だからその数字でいいって言ってんのにな。

俺の言ってること理解できない、嘘って決めつけるそんな脳味噌だから
抽選方法も絶対怪しい!PS2のおまかせを排除してる!って論理になっちゃうのかな。

>>950
今回結果を見て、おまえがPCでおまかせしてたら当たったいたかもしれないんだぜ？

一ヶ月前のボナンザスレで

この交互配列はＰＳ２ユーザー弾くものだったりしてねえ（＾＾；
まさか当たり番号に一つも交互配列が無いなんて事はないよねえ（＾＾；
抽選方法はちゃんと公開しますよねえ？（＾＾；
そんなあからさまなことは絶対にしないだろう普通（＾＾；

って言われてたのにねえ
見事に全部入れてきたのが凄いな

社員だったらくせわるい会社だよな〜ｗ

書いていて恥ずかしくないんだろうな。お前さんの仕事がレスかきなら文句はいわないよ。

違うなら誇れるソフト作るようにしろよ♪
下っ端なら同情するｗ

>>439
それはまったく関係が無いのがまだわからんの？
違っていようが同じであろうがまったく同じなんだよ

だって、話をそらすと社員だと思われるしｗ

「的の回転に同期した」デジタル信号で矢を射出してれば、
１００発１００中で狙った数字に当てられるよ。
ただし、矢の速度と的の回転数が、物理的に当てられる速度じゃないと無理。

みすった>>939

ID:I2vVFVrB

>>951
当たってたかもしれんし外れてたかもしれん。
そんなん「あのとき47396にしとけば当たってたのに...!」と何が違うのかわからん。

>>955
宝くじと今回の話題リンクさせんの無理す
宝くじは組と番号と枚数でそもそもコントロールしてるから、
的に当てる時点で操作する必要ないす

>>958
47396はPS2おまかせでは「絶対に」でませんからｗ
あ、PCおまかせでは出る可能性あるけどねｗｗ

>>955
やめといたほうがいいんじぇね？
ジャンボとかの宝くじだと、矢を普通のおねぇさんが手動でボタンをッポチっておすよ！
それを仕組まれたとは言えないよｗ何千って人の前でやるんだよ？

ID:tMO7Lc1wはわざとバカなこと言って論点ぼかしてタゲを反らしたい社員なの？

ID:CFs3nn1n
こいつやっぱり馬鹿ｗ

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ　　　　バ――カッ・・・・・・・・！
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ| u　 | |_L|　ｌ l　　　　終わりなんだよ・・・・・・！
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　株主総会の開催が終わりゃ・・・・・・・・勝負は・・・・！
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣｡`　 ´｡￣,".|l |　　　　それがモグボナンザの鉄則だ・・！
.　　　　　　　 　 ﾚ１ ﾞ ‐- 〈|:　-‐''u !`| 　　　　おまえはもう客じゃない・・・・！
　　　　　　　　　 ド」. ﾄェｪｪｪｪｪェ7,lｲ!　　　　　対等な口をきくなっ・・・・！
　　　　　　_,,... -‐| l ﾄ､ ェｪｪｪェノｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l :::ヽ､三, .:´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
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/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　 ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::! ./　ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::／
ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::/　|::::::::::::::::::::::::::::ヽ　./::::::::::::::::::::::::::::::|　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／
::::::::::::/　　| :::::::::::::::::::::::::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ヽ::::::::::::::::::／

社員何人もスレに書き込みしてるって本気で思ってるなら悪い事いわないからちゃんと診察うけたほうがいいとマジレス

>>955
マジでニュースとかで見たことないのかよ・・・

ID:8F8wbpDf
こいつがゲハ板行ったら発狂しそうだなｗ

宝　く　じ　の　確　立　で　奇　数　奇　数　に　な　る　の　は

別　に　お　か　し　く　な　い　だ　ろ

>>968
抽選方法が公正ならね！ｗ

そういえばおまかせ一回目は偶奇になるのに
一回目をやめて二回目以降は普通になるんだっけか？

これほんとだとしたらどういうプログラムなんだ？

一回目と二回目以降が同じ偶奇じゃなけりゃおかしいと思うんだが

>>961
たとえ手動で押しても、たとえば的の回転数が速いから一周する時間が
０．１秒だとすれば、手動で押した後の０．１秒の間に当たりのデジタル信号
送ればいいだけの話。つまり手動で押しても、ほぼ気付かれずに当たり番号
に矢が刺さる仕組みは、作成可能。

ただし、実際にやってるかどうかは別問題。あくまで物理的に可能という話ｗ

>>911
ゲームごときにPC使っている奴はこの程度の頭で煽りをしようとしてるの？

ここで■eが「予定するような当選数になるように、数字を選びました」と発表したとして、それからも大変だな
PS2おまかせでどの数字がどれだけ買われて、それがどの程度選別に影響したか…

いや、プログラムがまともならよかったのに！ と俺も思うんだけど
それも一つの結果論なんだよなあ

>>970
PS2は何回連打しても奇遇の交互です。

PS2プレイヤー全体で100万個おまかせでかっても
4等の「44」すら当たらなかったんだぜ？
PCなら当たったけどね＾＾

>>960
「手動で47390にして買ったけど最後の0を6にしとけば...!くそう!」
っていうのと
「PSじゃなくてPCでおまかせで買えばよかった...!くそう!」
っていうのに何も違いないだろ?って言ってんの。

>>969

不正だろうが公正だろうが
今更立証のしようがないから諦めろ

>>971
もう無理だって・・・・せっかくみんな忘れてくれようとしたのにドMですねｗ
矢と的の距離みたことある？

>>974

やっぱそうなんか
意図的ってわけではないのか

>>976
それはPSとPC両方もっていたらね！ｗｗｗ

ID:CFs3nn1nは失言を憶測で隠蔽しようとしてるだけだからな…
このスレの主旨からもう無意味です、残念ながら

当たる当たらないが問題じゃ無いといいつつ
当選発表後にグダグダ言い出したのはなんで？ｗｗｗｗｗｗ
発表前から騒いでﾒｰﾙ送りまくってれば何か変わったかもしれんのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

社員の俺と言い争ってんだから社員のはずないだろ?
あーでも連携とれてないからなあ

ID:tMO7Lc1wは抽選が不正って決めつけてるから何言っても無駄だよ

>>983は
>>962です

>>961
そんなに皆に相手にして欲しいのかよｗ

ID:JAE3QjNSは抽選が公正って決め付けているから何行っても無駄だよ

>>983
社員とか言うなよ、ヘタクソな演技ならやめて普通に煽れよｗ

外れたからクレームとかばかすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>971
こいつは絶対にその類の機械を作ったことがない
漫画みすぎ　夢みすぎ　舐めすぎ

次ｽﾚどこー

ID:CFs3nn1nはカイジ厨ｗｗｗｗｗ

■e＜すぐに風化しますよ。また来年もおまかせでクジ買ってくぽ＾＾

>>988
普通に煽ってたら社員認定されんじゃんよw

自分が外れてぐだぐだごねた人がいてPSの問題初めて知ったからです。

よけいな、おまかせをつくったあなた達がいけないのですよ♪

おかしな会社ですね

ID:lqP1X+u3は自分で社員と言ってるが
社員はモグボナンザ購入出来ないんじゃないのか？
ほんとに社員ならそれは別問題として■は叩かれるべきだな

厳正な抽選って書いてあるんだな
次からイベントでやりゃいーんだ、アトランダムに会場の人間から抽出するとかして

>>994
じゃあなんでPS2おまかせとPCおまかせの仕様が違うことに疑念をもたないの？ｗ
社員だからでしょ？ｗ

ID晒しの嵐だな。やれやれｗ

ほらw

疑念を持たないんじゃなくて問題ないと思ってるだけ。
なんで仕様が違うかって上のほうで説明あったじゃん。

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