【ｶｶｯと】ダンシんグナイト ナ/踊スレ3【ｽﾃｯﾎﾟ】

○踊る騎士、ナイトのサポ踊り子について語るスレです。

・レベル37〜のレベル上げにオススメのサポジョブです。 構成狩場を選ばないオールラウンダー。
・踊りのTPが必要になるので、命中重視の装備にしましょう。食事はスシで。
・魔法ケアル（MP）とワルツ（TP）という２つの回復ソースを持つ回復盾です。
・フラッシュ＆ケアルヘイトが主なタゲ取り手段です。Aフラリッシュはオマケと考えましょう。
・シールドマスタリーを生かすためにバックラー系を持ちましょう。
・防御に不安？頻繁に盾発生でダメージカットするのでトータル被ダメは大差なし。
・タゲ固定に不安？タゲとられたら回復すればいいだけ。ヘイトも稼げて２度美味しい。
・他前衛は脳筋歓迎、後衛はケアルもぐらたたきから解放されます。ＰＴみんなエンジョイ＆ハッピー。

前スレ
【略称】ナ/踊スレ2【まだ？】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1200726904/
↑やっとスレ番がついたが実質７スレ目

>>1

剥同。

毎回ドクロベーがドクロリングの在り処を説明して、
3人組はその命令に従って頑張ってるのに、
それがニセモノだからってオシオキするなぞ勝手過ぎる。
あまりにかわいそうだ。
最初から自転車に付いてる判定機を持ってりゃいいのに、
全くもってムダが多すぎる。

ダンナですか？パラり子ですか？

パラパラディンじゃねーの？

二個立ってんぞw

重複立ってるんであぐる

使えるサポなんだが、流行ってないｗ

ナイトwiki
サポ踊での立ち回りが乗ってるので参考程度に
http://wikiwiki.jp/pld/?%A5%B5%A5%DD%A1%BC%A5%C8%A5%B8%A5%E7%A5%D6

言葉にすれば

>>9
瞳を閉じて

もんた乙

ナ/踊って・・・

侍/踊のソボロ星眼で盾やったほうがＰＴ効率いいってのに気づいた・・・

侍にはケアルがない
ナにはケアルがあり、なおかつリフレ装備が豊富

敵が一切ＷＳしてこない敵なら侍でもいいんじゃないの。

それとナイトは開幕フラッシュできるけど
侍はAフラのみだね

ソボロも良いけどメルクリもね！

http://jp.youtube.com/watch?v=w3nPPmtMOBI&feature=related
いうほど見た目悪くないんだが。ダメなのかな。

アパッチヒュムのクラウン、スコハネ白サブリガ、ドリームブーツでやられたらケツマンコやってもいい。

age

いい加減サポ踊無いオールドタイプの糞ナは消えろ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1201540591/l50


こっちのが伸びてるのなｗ
またいつものへんなのが沸いて
サポ戦のが固定できていい
メリクリじゃ0-6しか削れないって言うアホが沸いてるｗ

>>7
ヴァナ窓で取り上げられてるから
少しずつ広まってきてるかな。

デキるナイトはやはり格が違った

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm905795

ダンシングオールナイト

つまりモンタってことか

スレタイが煽り気味の方がスレ伸びててフイタｗ

こっちのスレはまったり進行だぬ。

前前前前赤ダンシングナイトで余裕？

むしろ前衛全員サポ桶でいいんじゃない？

>>23
赤を殴り赤にすれば赤は頭がおかしくなってしぬ

>>23
いける。

>>24
全員サポ踊にするとＷＳの回転速度が
大幅に落ちるので、かえって時給は下る。
ナ/踊はその点他前衛にﾋｬｯﾎｲしてもらうジョブ

サポ上げきつすぎる
やっと２７

踊り子のサポあげなんて楽な部類だろ
ペットかフェロー連れてつよ連戦かPT
フェローは回復タイプな。ワルツで回復できんし。
サポケモもありだがまぁこれもいいんじゃね
PLはしらね

もんたの娘は小麦ちゃん
ナ/踊の愛称は小麦ちゃんで決定

1/29　完 全 論 破

>>29
イミフｗｗｗ

正直レベル上げならサポ戦で十分なんだよね。
鯖によって違うかもしれないけど、うちはじゅうぶん後衛もいるし。

誘われないナイトが生きる道を探すためってのならもっとみんながんばると思う。
でも現状はナイトなんかログインしたらすぐ誘われる。

あとはメリポでの生きる道を考えるといいかもねえ。
もちろんソロや少人数で便利過ぎるってのは言うまでもない。

鯖によっては後衛過多ってところもあるしな

ダンシンオールナイッとかどう見ても爺スレです

前・前・前・前・赤/踊・詩/踊が最強

ナ/踊はイラネｗ

亀鯖はメルクリが値下がりしてる、、

両手剣の癖に通常ダメが今ひとつ低いから、
レベル上げではＴＰ溢れていいかも知れないが、
カンストしちゃうと物足りないのかも、、、？

>>34
赤/踊はともかく詩/踊はどうやってTP稼ぐんだよｗ

赤/踊やった人によるとイマイチらしいしな。
その割にやることがハンパない量で
気が狂いそうになるらしいが。

赤/踊・詩/踊ヨロｗ
ってのは典型的な脳筋様の思考。
面倒なことは全て後衛に任そうとするせｒｔｙふじじょｋｌｐｐ＠「！！！！！！！１１２

>>31
ヒーリング休憩必要ないなら良いけど、必要になるならナ/踊のが良い場面もあるってくらいかな。
パーティ組むならより役に立ちたいし、状況によって役に立つ立ち方を変えられるからサポや装備は数種有った方が良いと、個人的には思う。
必須かと聞かれたら必須じゃないし、サポを一種だけ選べと言われたら戦だけどね。

サポを一種しか選べないなら

レベル上げ サポ踊
カンスト後 サポ忍
かなあ。

サポ戦はレベル上げだと30代くらいまで、
カンスト後は裏しか使い道ないし…

>>36
やることもそうだけど、レべリングの敵にスキルBで当たるような命中装備用意しつつ
弱体、MP装備なんかもってたら鞄足りないよｗ

レベル上げはサポ戦で確かに十分だけど、稼ぎ不味くないか？
サポ戦ってもうしばらくやってないけど、防御食で上げるんだろ？

いや、スシ

おすしですし

やっぱ煽りタイトルじゃないと落ちそうにかるなｗ
もう一つのナ/踊スレに人流れてるわ
まぁ向こうを隔離スレとすれば、建設的な話出来るけど
落ちたらダメポｗ

赤はジュワ装備してTP貯めようとも弱体打つ際属性杖に変えなきゃいけないからなぁ

サポ戦でスシでＭＰ足りるのか？
ナ/踊と被ダメ変わらんだろうから、それで連戦可能とは思えないが
違いは丸盾か騎士盾かくらいか

と思ったが前提が違うんだろうな
俺はリフレ無しナ/踊で５０まで上げてるとこだが、
今のとこＭＰ休憩無しで延々と連戦が出来てきている
これがサポ戦スシだったら絶対ＭＰ休憩が必要だった
アトルガンエリアでリフレ前提だとサポ戦スシでも休憩いらんのだろうな

サポのアスピルサンバは５０からなんだが、それまではどうやってたんだ？
ああ、本職踊り子か詩人か赤と常に組めてたんだな

50以下だとケアルワルツ１でTP20消費程度
MPも頻繁に使わない
それにオートリフレってのがあってだな

>>47
ワルツだけで自己回復間に合うから
魔法ケアル使わないですむ＝ガス欠になりにくい

サポ踊はMPガス欠にならない！なりにくい！

なっとくした。
これはつまりサポ戦より攻撃能力はさらに落ちるが
自己・他回復・完全固定の超防御盾ジョブってことか。

ＷＳ使いにくいから中衛には向かないな。

ええい62になった記念でメルクリかっちまったｗ
ジュワｗあるのに・・・。スキルageだるいなー
結構さくさくあがるもん？ｗ

>>52
メルクリで1時間に10ぐらいかな。両手はかなりきつい；

>>53
ありがとうー
そっかー暗37からだからかなりとおそうだなｗｗ
がんばってみるわーありがとうー

そしてお金が400万切ったorz

>>40
経験値200もらえるような敵にはｻﾎﾟ踊は厳しいのですよ
Bが当たらないとなると本職の踊り子さんは・・・になります。

アトルガンエリアでパラオはない
普通にサポ戦もしくはサポ忍のが優秀
赤いなけりゃまあパラオのがまだましな構成になるかもしれんが劣化PTにすぎない

サポ戦で他の前衛もサポ戦や侍でこれるならいいかもね
実際無理だけど

やりもしないで言うオールドナイト多すぎわろた

ダンシングナイトの良い所は、アタッカーが全員サポ戦で本気出せるから良いのか
軽くみた感じ、踊り＋ケアルで回復あるから、被弾したらそいつ回復すれば
ナイトにタゲ戻ってくるみたいに思ったんだが

暗/戦5人とナ/踊が一番稼げるのか！って思える内容

誇張は良くないが、ＭＰヒーラー居なくてもまずまずのパーティ組めるサポだって感じ。
回復力が無限なわけではない。
一撃重過ぎるなら、ワルツリキャもあるし、
ＭＰケアル含めても(サンクやパレゴル特性含めても）じり貧になるケースはある。
でも、そんな相手でサポ戦なら美味しくなったってケースは、思い付かない。
もしなんとかなるなら、前衛が蝉で回したり他に踊/忍なんかのタゲ取れるヒーラーが居るケース。
そんな場面なら、ナ/忍で疑似アタッカー兼回復も出来る蝉剥げてもタゲ取れる役のが役に立つんじゃないかな。
ＭＰヒーラー居なくてもパーティが組めて、タゲは回っても回復しやすいのがナ/踊って感じ。
ガチガチに固定できるとか、ＭＰヒーラー居て余裕でヒール時間も取られないなら、サポ戦で良いんじゃない？
誰も、状況が合わないのにサポ踊勧めてるわけじゃない。
万能じゃない、だけど使いやすいサポの話をしてるだけで、
ダメージでかい敵相手ひゃっほいしまくるアタッカーを一人で回復できるなんて言ってる奴は居ない。

>>51
「サポ戦より攻撃力落ちる」と言う奴多いが納得出来ないんだよな
ナ/踊やらずに想像で言ってるだろ
サポ戦スシで休憩必要無いならそうかもしれないけど、
実際はスシだと休憩必要になるし
ＰＴメンの火力も考えるとナ/踊の方が攻撃力高い
サポ戦じゃ全力エースを回復してたらすぐＭＰ尽きるだろ

ナ/踊で四神やってきた。感想。

ナ/戦より圧倒的に楽だが
HNMはナ/忍が一番ベスト。

まあ四神とかサポ忍でもガチ固定できるから
ケアルヘイトが凄まじいサポ踊の固定力は異常だった。
後半は黒がﾋｬｯﾎｲしてもびくともしねぇｗ
長期戦の固定力はＮｏ．１だな。

ただ忙しすぎて頭おかしくなって死ぬｗ

実験でやってみただけから次からは普通にサポ忍でいくけど
面白かったし、色々可能性は模索できたかな。

>>63
NMクラス相手でも通じる物なのか。
出来れば装備や食事なども教えて欲しいな。

>>64
今会社で携帯からなんで帰宅後でよければ

ケアルワルツ２のマクロは<stpc>と<me>の２つ用意しておいたほうがいいと思った

リキャ＠１秒とか出るのしょっちゅうだし
ほぼ連打に近いしなｗ

ダンシングナイトでは踊/ナ

>>67
踊るナイトだからメインナイトだろうｊｋ

>>63
まぁ四神程度ならサポ踊良いカモメ

そんな事より激しく堕ちそうだぞｗ
向こうはカウパーが必死でスレ上げてるけど

aaa

うげ上のミスですorz
70ぐらいからサポ踊で上げたけどこれはいいね〜
回復力が高いのがgoodやね。
後ソロ性能も上がるしね
マーリドガチとか楽しすぎるｗ

おいおい、おまいらがあんまりナ/踊ナ/踊言うから
やっと踊り子37まで上げて、昨日るんるん気分で
ジャグナー[S]へ行って、ミッキーマウスの盾やってたら
TP吸われまくって回復追いつかなくなり死んだはｗ

あいつ、通常攻撃の追加効果でTP吸収を使ってくるんだな
カンパニエはナ/踊が良いってよく聞くけどダメじゃねーかｗ
つーか、TP吸収を使ってくるのはミッキーだけなんかね？

>>72
俺がいる

>>72
あ、俺だ

>>72
TP吸収はミッキーだけ
ヤグは羽根竜巻で武器はがすこともある

ハエもやべえぞｗ

あげとこう

いきなりピンポイントでＴＰ吸収のボスとガチる辺り、
真性のアフォなんだろうな。

そこはｿﾌﾄｽﾃｯﾎﾟ様とｽﾃｯﾎﾟ対決すべき

カンパならヤグあたりがいいな

http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/2766/detail.html
エルヴァーン女性　Jさん/Remora
よく誤解されるんだけど、彼はただの冒険仲間。
ナイトの彼がパーティにいると安心だから、一緒にいるってだけで。
だけど、ほら、ついこの前も危ないところを助けてもらったし、だから、チョコくらいはいいかなって……。

え？　べつに、それ以上の意味はないから……
ほんとだよ？

>>72
ブタはミッキーと戦車以外全部勝てる
カメはソフトステップでHP少ないと死ぬ危険がある
獣ペット2匹で範囲石化の沼のNMも危ないとおもう
やったこと無いけど
鳥は全般的にヤバメ

上は全部NMの話な、雑魚獣人は全部勝てる

あぐる

緊急捕縄

あっちが隔離スレなのはいいとして
本スレが保守必要ってどうなのよｗ

REPバンバン張った方がいいに決まってる
あっちは沢山張ってある

サポ戦は糞じゃないが

サポ戦オンリーは糞


パラニン時代からの格言

流れ読まずにrep張ってみる。
スタート時　Lv42ナ/踊　侍/戦　Lv40侍/戦　モ/忍　赤/黒　黒/白

倒した数：46 平均獲得経験値：150.7(+37.4) 総獲得経験値[内専心]：10299[1649]
平均戦闘時間/間隔：99.0s/26.9s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h36m31s[1h15m54s/20m37s]
時給[専心抜]：6402.4[5377.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：5/4.2

モンスター______ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Exoray__________ _____1 __2.2% ______2m7s ____2m7s _______200 _200.0[_200/_200]
Hornfly_________ _____2 __4.3% _____4m49s ___2m24s _______391 _195.5[_200/_191]
Soldier Crawler_ ____43 _93.5% ___1h8m58s ___1m36s ______6340 _147.4[_195/_104]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/踊___________ __10562(__9.8%)[__8349/h] _10354[_412/_476] ______[____/____] ___208[__16/__16] ______[____]
侍/戦___________ __41501(_38.5%)[_32807/h] _29338[_291/_382] ____37[___2/__19] _12126[__56/__57] ______[____]
モ/忍___________ __21431(_19.9%)[_16942/h] _15089[_580/_726] ______[____/____] __6342[__42/__42] ______[____]
侍/戦___________ __14194(_13.2%)[_11221/h] _10249[_238/_413] ______[____/____] __3945[__47/__49] ______[____]
黒/白___________ __16035(_14.9%)[_12676/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _16035[_114]
赤/黒___________ ____577(__0.5%)[___456/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___577[__54]
技連携__________ ___3397(__3.2%)[__2685/h] ______[____/____] ______[____/____] __3397[__41/__41] ______[____]
累計____________ _107697(100.0%)[_85136/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
ナ/踊___________ _10354 __25.4[__68/___0] _86.6%[_412/_476] __7.5%[__31/_412]
侍/戦___________ _29338 _100.8[_191/__22] _76.2%[_291/_382] __8.9%[__26/_291]
モ/忍___________ _15089 __26.5[__65/___0] _79.9%[_580/_726] _10.5%[__61/_580]
侍/戦___________ _10249 __43.2[_112/___0] _57.6%[_238/_413] __5.5%[__13/_238]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/踊___________ __21421 _18171[_365/_509] ______[____/____] __3250[__34/__34] ______[____]
侍/戦___________ ___6639 __5497[__58/_116] ______[____/____] __1142[__17/__17] ______[____]
モ/忍___________ ___1158 ___436[___5/__26] ______[____/____] ___722[___5/___5] ______[____]
侍/戦___________ ____724 ______[____/____] ______[____/____] ___724[___6/___6] ______[____]
黒/白___________ ____171 ___157[___2/___2] ______[____/____] ____14[___1/___1] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
ナ/踊___________ _18171 __50.8[_119/___0] _71.7%[_365/_509] __1.9%[___7/_365] _77.9%[_509/_653]
侍/戦___________ __5497 __94.8[_172/__53] _50.0%[__58/_116] __5.2%[___3/__58] _17.8%[_116/_653]
モ/忍___________ ___436 __87.2[_105/__74] _19.2%[___5/__26] __0.0%[___0/___5] __4.0%[__26/_653]
黒/白___________ ___157 __78.5[__79/__78] 100.0%[___2/___2] __0.0%[___0/___2] __0.3%[___2/_653]

HP回復/吸収系___ __累計 __平均 ___数_
ナ/踊___________ _26886 __55.0 [_489]
侍/戦___________ ___831 ___5.4 [_155]
モ/忍___________ ___472 ___1.4 [_340]
侍/戦___________ ____86 ___0.7 [_132]
黒/白___________ ___450 __90.0 [___5]
赤/黒___________ __2484 _108.0 [__23]

便乗してRep　過去ロンフォ　37→41
倒した数：125 平均獲得経験値：157.3(+45.7) 総獲得経験値[内専心]：25384[0]
平均戦闘時間/間隔：56.7s/11.6s 総狩り時間[戦闘/間隔]：2h22m14s[1h58m10s/24m4s]
時給[専心抜]：10708.0[10708.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：9/5.0

モンスター______ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Colibri_________ ___112 _89.6% ___1h41m6s _____54s _____17926 _160.1[_200/_102]
Enchanted Bones_ _____4 __3.2% _____2m37s _____39s _______120 __30.0[__34/__25]
Ladybug_________ _____9 __7.2% ____14m27s ___1m36s ______1620 _180.0[_200/_136
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/踊___________ __18116(__7.6%)[__9199/h] _17904[_754/1072] ______[____/____] ___204[__17/__33] _____8[___1]
暗/白___________ __49826(_20.9%)[_25300/h] _37019[_467/_532] ______[____/____] _11447[__80/__80] __1360[_158]
青/忍___________ __41396(_17.4%)[_21019/h] _20453[1110/1298] ______[____/____] _20943[_427/_454] ______[____]
獣/忍___________ __33815(_14.2%)[_17170/h] _27911[1005/1236] ______[____/____] __5904[__66/__66] ______[____]
戦/忍___________ __38206(_16.1%)[_19399/h] _29220[_503/_676] ___238[___6/__28] __8748[__62/__63] ______[____]
踊/忍___________ __22959(__9.7%)[_11658/h] _22900[1386/1614] ______[____/____] ____59[___3/__21] ______[____]
虎______________ __31239(_13.1%)[_15862/h] _28840[_761/1091] ______[____/____] __2399[__27/__28] ______[____]
技連携__________ ___2313(__1.0%)[__1174/h] ______[____/____] ______[____/____] __2313[__57/__57] ______[____]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/踊___________ __34780 _26646[_452/_752] ______[____/____] __8134[__90/__90] ______[____]
暗/白___________ __10668 __7816[__72/_101] ______[____/____] __2852[__20/__20] ______[____]
青/忍___________ ___1138 ___439[___4/__45] ______[____/____] ___699[___5/___6] ______[____]
獣/忍___________ ___2663 __2041[__18/__25] ______[____/____] ___622[__26/__27] ______[____]
戦/忍___________ ___2726 __1167[__12/__81] ______[____/____] __1559[__22/__23] ______[____]
踊/忍___________ ____462 ___116[___1/__30] ______[____/____] ___346[__30/__30] ______[____]
虎______________ ___3965 __3597[__40/__45] ______[____/____] ___368[__25/__25] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
ナ/踊___________ _26646 __59.0[_141/___5] _60.1%[_452/_752] __5.1%[__23/_452] _69.7%[_752/1079]
暗/白___________ __7816 _108.6[_175/__67] _71.3%[__72/_101] __6.9%[___5/__72] __9.4%[_101/1079]
青/忍___________ ___439 _109.8[_148/__47] __8.9%[___4/__45] _25.0%[___1/___4] __4.2%[__45/1079]
獣/忍___________ __2041 _113.4[_177/__70] _72.0%[__18/__25] __5.6%[___1/__18] __2.3%[__25/1079]
戦/忍___________ __1167 __97.3[_122/__67] _14.8%[__12/__81] __0.0%[___0/__12] __7.5%[__81/1079]
踊/忍___________ ___116 _116.0[_116/_116] __3.3%[___1/__30] __0.0%[___0/___1] __2.8%[__30/1079]
虎______________ __3597 __89.9[_147/__50] _88.9%[__40/__45] __5.0%[___2/__40] __4.2%[__45/1079]

なんで今のモンクってみんなサポ忍なの？ｗ
ナ盾でサポ忍モンクは100％ウンコ

ケアル系________ __累計 __平均 ___数_
ナ/踊___________ _29410 __76.0 [_387]
暗/白___________ __5263 __52.1 [_101]
青/忍___________ ___143 ___4.2 [__34]
獣/忍___________ ____85 ___3.7 [__23]
戦/忍___________ ___115 ___5.5 [__21]
踊/忍___________ _16637 __74.9 [_222]

西アルテパ　41→45
倒した数：140 平均獲得経験値：156.5(+42.6) 総獲得経験値[内専心]：28914[1041]
平均戦闘時間/間隔：77.3s/8.8s 総狩り時間[戦闘/間隔]：3h20m48s[3h0m15s/20m33s]
時給[専心抜]：8639.6[8328.0] 総獲得ギル：12G 最大チェーン/平均：6/4.5

モンスター______ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Antican Secutor_ _____1 __0.7% _____2m25s ___2m25s _______200 _200.0[_200/_200]
Desert Beetle___ ___139 _99.3% __2h57m50s ___1m16s _____21705 _156.2[_200/__68]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/踊___________ __28862(__8.7%)[__9607/h] _26061[1231/1367] ______[____/____] __2677[__57/__57] ___124[___3]
モ/踊___________ __73902(_22.3%)[_24600/h] _54817[2280/2531] ______[____/____] _19085[_133/_133] ______[____]
赤/白___________ ___4896(__1.5%)[__1630/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __4896[_183]
キノコ__________ __51205(_15.5%)[_17045/h] _45440[1266/1746] ______[____/____] __5765[__70/__75] ______[____]
暗/忍___________ __79238(_23.9%)[_26376/h] _49547[_687/_783] __4721[_159/_309] _23148[_126/_127] __1822[__53]
獣/忍___________ __63744(_19.3%)[_21219/h] _51700[1874/2079] ______[____/____] _12044[_121/_121] ______[____]
踊/忍___________ __26066(__7.9%)[__8677/h] _24798[2300/2483] ______[____/____] __1268[__17/__17] ______[____]
技連携__________ ___3028(__0.9%)[__1008/h] ______[____/____] ______[____/____] __3028[__65/__65] ______[____]
累計____________ _330941(100.0%)[110161/h]

587 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:58:16.25 ID:k1LgIUTE
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
ナ/踊___________ _26061 __21.3[__65/___0] _90.1%[1231/1367] _10.2%[_125/1231]
モ/踊___________ _54817 __24.2[__67/___0] _90.1%[2280/2531] _11.6%[_264/2280]
キノコ__________ _45440 __35.9[_102/__10] _72.5%[1266/1746] __5.1%[__64/1266]
暗/忍___________ _49547 __72.1[_242/__10] _87.7%[_687/_783] _10.0%[__69/_687]
獣/忍___________ _51700 __27.6[__78/___0] _90.1%[1874/2079] _11.3%[_212/1874]
踊/忍___________ _24798 __10.9[__34/___0] _92.6%[2300/2483] __6.3%[_144/2300]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/踊___________ __86635 _71364[1218/1630] ______[____/____] _15271[_175/_195] ______[____]
モ/踊___________ ___4051 __3720[__38/__60] ______[____/____] ___331[___4/___6] ______[____]
赤/白___________ ___1594 __1594[__19/__23] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
キノコ__________ ___1817 __1728[__16/__17] ______[____/____] ____89[___2/___2] ______[____]
暗/忍___________ ___2185 __1944[__20/_172] ______[____/____] ___241[___3/___5] ______[____]
獣/忍___________ ____554 ___465[___4/___8] ______[____/____] ____89[___2/___2] ______[____]
踊/忍___________ _____89 ______[____/____] ______[____/____] ____89[___2/___2] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
ナ/踊___________ _71364 __58.9[_181/___0] _74.7%[1218/1630] __5.2%[__63/1218] _85.2%[1630/1914]
モ/踊___________ __3720 __97.9[_167/__56] _63.3%[__38/__60] __5.3%[___2/__38] __3.1%[__60/1914]
赤/白___________ __1594 __99.6[_240/___0] _82.6%[__19/__23] _21.1%[___4/__19] __1.2%[__23/1914]
キノコ__________ __1728 _108.0[_130/__92] _94.1%[__16/__17] __0.0%[___0/__16] __0.9%[__17/1914]
暗/忍___________ __1944 __97.2[_169/__68] _11.6%[__20/_172] __0.0%[___0/__20] __9.0%[_172/1914]
獣/忍___________ ___465 _116.3[_147/_101] _50.0%[___4/___8] __0.0%[___0/___4] __0.4%[___8/1914]
踊/忍___________ _____0 ______[____/____] __0.0%[___0/___4] __0.0%[___0/___0] __0.2%[___4/1914]

ケアル系________ __累計 __平均 ___数_
ナ/踊___________ _63752 __99.8 [_639]
モ/踊___________ __3195 __71.0 [__45]
赤/白___________ __4295 _204.5 [__21]
暗/忍___________ __1507 __37.7 [__40]
獣/忍___________ ____46 ___4.2 [__11]
踊/忍___________ _33998 __98.8 [_344]

536 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 21:30:27.71 ID:IVOpJwO7
Ｌｖ42→45の時のrep貼って見る。
命中確保はシカリー×２とティルトベルトとスキッドスシだけ・・・ビンボーですまん
感想は「盾もできるメインヒーラー」って感じでした。
倒した数：89 平均獲得経験値：146.7(+37.3) 総獲得経験値[内専心]：16373[0]
平均戦闘時間/間隔：103.4s/13.0s 総狩り時間[戦闘/間隔]：2h52m36s[2h33m19s/19m17s]
時給[専心抜]：5691.7[5691.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：5/4.5
モンスターDesert Beetle
与ダメ
ナ __23245(_11.7%)_73.2%
か __22963(_11.5%)_69.0%
マ __45262(_22.7%)_75.0%
狩 __59484(_29.9%)_72.5%
白 ___2597(__1.3%)
暗 __29693(_14.9%)_65.1%
黒 __15300(__7.7%)
連 ____678(__0.3%)

被ダメ
ナ __44153
か ___1174
マ ___2821
狩 ____875
白 ____209
暗 ___1903
黒 ____434

回復　　　　平均 [回数]
ナ _36971 __74.2 [_498]
か __4096 __35.9 [_114]
白 __1929 __91.9 [__21]
暗 ___223 ___6.2 [__36]
黒 ___761 ___8.6 [__89]

終わり

>>93
Lvにもよるが、サポ忍でさらに弱めの武器にしないとタゲ張りついて剥がれないからさ
サポ踊もっと広めて、サポ戦にして貰えると良いけどなw

>>101
アルテパのカブトやった時は、
サポ踊でサポ戦乱撃モンクからもタゲがっちり取れてたけどな
サポ戦だと無理だっただろうけど

サポ忍のが安心感があるんだもの

>>93
少なくともLv50になったとたんにクロカン装備しなおすような奴は忍盾ならサポ戦士だと
タゲとりまくりのケアルスポンジで肩身がせまいｗ

その後のそいつの気持ちとしては少々削り弱くてもいいからサポ忍で行こう(>_<)ってなる。

もちろん、わかってるモンクは忍盾とナ盾は違う、とかクロウレイブン装備増やして
サポ戦いってみようか、とか考えるが、みながそんな知識あるとは限らないからね。

そろそろテンプレ的サポ踊やり方あった方が良いかな。

つーわけでセカンドのナイトをサポ踊で
62まで上げたから、テンプレ的動き書くわ。
ちなみにメインはナ忍75の俺盾スキー。

レベル帯によって動き違うから、レベル帯ごとで書く予定。

なるほどね。今レベル上げしてて、たま〜にしかタゲ取らないのに
サポ忍にしてるならサポ戦で暴れてほしいなあって思ってたんだ。
ナイトからするとダメージ受けてくれた方がケアルでタゲを取り戻しやすいってのもあるしね

ナイトでサポ踊すると、おなつよやつよ相手でも延々と殴ってられるからスキル上げとか便利。
カンパニエでもほぼ敵とタイマンできるしな。
（戦車、エルメス、ソフトステップ、死の宣告ヤグはきついｗｗ）
死んでもレイズ絶対くるしなｗ
インスニあるし、いろいろソロ活動で使いやすい。
カンストしてる人でもお勧めだわ。

どうでもいいがこのＬＶ帯だと、とら・きのこ・まとんつえーな

戦闘時間長くなるからいらね

>>107
TP吸われるミッキーもアカン！

テンプレ的サポ踊の動き１

☆全レベル共通動き

●狩り場についた直後はTPないので、TPたまるまでは魔法ケアル

●開幕フラッシュ必須。リキャ間に合わないときは
Aフラ＋センチなどで代用。

●基本は自己回復はワルツ、他者回復は魔法ケアル

●応用は大きく回復したい時は自己でも魔法ケアル、
即回復したい時は他者でもワルツ

●レベル40〜は、可能な限りｽﾃｯﾎﾟリキャ毎にｽﾃｯﾎﾟ入れてFM5保つ

●レベル40〜は可能な限りAフラのリキャ毎にAフラ入れる。

続きはお昼休みに

なんつーかこのスレ踊り子上げてない奴がイラネイラネ騒いで延々ループだなｗ

ダンシングナイトってモンクの事かと思った

ここで質問
昨日の夜から必死こいて両手剣スキル青にしたんだけど
れれる上げPTでメルクリふるのあり？
TPのたまりがうひょーな感じなんだけど。
まぁ・・・火山イモ相手にしたら炎ふきまくりで死ぬかｗ

PT全体の非ダメ多ければ必然的にナ／踊にタゲ集中すると思うんだけど、
ナ／踊って両手剣振り回していても平気なほど回復力あるの?

気になる

>>115
非常にアリ、ジュワとメルクリはＰＤの二大武器
火山イモにしても樽はアウトだけどｗ他はＨＰに気を使えばいいっしょ

>>116
両手剣全般じゃなくてメリクリだけが特別

>>116
メルクリのみアリ。
普通の両手剣だとナシ。

メルクリは複数回あるからいいけど、
普通の両手剣はシールドマスタリー捨てるのが
割に合わない。

テンプレ的サポ踊の動き２
☆レベル37〜39

●開始時
フラッシュ、TPたまったら、まずはドレサン

●開幕
フラッシュ、リキャ間に合わないならバッシュ＋センチ
暫く食らって大ケアルで一気に回復すると、当分のタゲ固定できる。

●戦闘中
自分も他人もワルツで回復優先。連打連打連打。
大きい一撃でガクンと減った時は魔法ケアル。
この時TPあればワルツ→魔法ケアルと続けると事故防止＆多くを一度に回復出来る。
要慣れ。マクロあると楽。

●中盤
フラッシュのリキャが次のに間に合いそうなら途中のヘイト稼ぎやタゲ取りに使ってＯＫ
間に合いそうにないなら温存したい。

>>93
スレチだけどモ/踊って選択肢も悪くないよな。
PDとモ/踊がいれば後衛は一人でも回る。

>>121
サポ踊って基本的にタゲ取っても問題無いジョブがすべきだと思う。
ナ忍侍あたりね。
モだと余計にタゲ取ってグダグダになりゃせんかね。

ナイトと組んでいればモに集中って事もない。

それに元々モンクに盾適性が無いわけじゃない。
メインモ盾でガチ固定PTってのも過去にはあった。

大ダメージくらったときがきついよな
ナだとワルツ＋ケアルあるからいいんだけど

モは、何人かサポ踊りがいればいいと思うが、どうなんだろうな
選択の幅は、広がっていいとは思うけど

モンクにしろ侍にしろメインヒーラーは無理だよ
ソボロで星眼、他サポ忍ならおｋ
モ/踊ｘ２やソボロ踊ｘ２でもおｋ

ナ/踊や赤/踊の利点は一人で回復を任せれる点だ

ワルツのリキャって短いようで結構ながいもんな

テンプレ的サポ踊の動き３
☆レベル40代

●開始時
フラッシュ、TPたまったら、まずはｽﾃｯﾎﾟ
ｽﾃｯﾎﾟ命中したら即Aフラ。その後はｽﾃｯﾎﾟ１回入れて、ドレサン

●開幕
フラッシュ＋Aフラ。フラッシュのリキャ間に合わないならAフラ＋センチ
暫く食らって大ケアルで一気に回復して、当分のタゲ固定。

●戦闘中
FMあるなら自分はワルツ他人は魔法ケアルで回復。
なければｽﾃｯﾎﾟ優先。回復は自分も他人も魔法ケアル。
可能な限りｽﾃｯﾎﾟリキャ毎にｽﾃｯﾎﾟ入れてFM5保つ
可能な限りAフラのリキャ毎にAフラ入れる。
あとは同じ

>>125
　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　　
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　　　
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　 　　

>>125
　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　　
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　　　
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　 　　
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>>129
続きないのかよｗｗｗ

結局どうなんだ？
メリポは無理っぽいが元々ナでメリポはいかんし。
レベル上げならかなり使えるよね

前スレでメリポはマムと雪山以外は行けるってあったな。

対コリブリ戦のうまい戦い方ないかな。
出来るだけTP溜まる毎にワルツやステップ入れてるんだが、ジリ貧な感じだ。

>>133
コリブリ相手にジリ貧とか有り得ないだろｗ
単体２００とかやってるのか？

ナイトでメリポなら墓メリポがあるだろ
ナ/戦モ/戦モ/戦モ/戦赤詩、黒帯メリポ終了廃モンクからもタゲとることが出来る
オートリフレ無い時代で出来たんだから
今のナイトなら余裕だろ、昔は時給一番よかったけど、今は微妙だろうけど
黒魔法でギルでもうまーだ

墓がなんでナにとってアドバンテージなの？アンデッドキラー？

打属性の骨相手にモンクからタゲ取れるんなら
ジュワがある突属性のコリブリからタゲ取るほうがどう考えてもたやすいだろう。
両手棍で殴ってたの？

今なら踊りあるし出来なくはないんじゃね
ディバインも効果的に使えるし
まあ行きたくないことに変わりはないけど

>>135
オートリフレない時代の自給1万墓メリポにナイトで参加したことあるけど
タゲとるとか無理だから（´・ω・`）

POP追いつかずにぐるぐるまわりすぎて、前と後ろに一気に沸いて修羅場になったとき
達ララしやすいように補助するのが主な役割。
当時サポ踊りがあればもっと快適だったでしょう。

不滅隊のコリブリメリポで白にクラクラもたせてムーンライトさせてればMP減らない
っての昔あったけど
今なら
ナ/踊にクラクラもたせて、アスピルサンバ＆ワルツ連打させたら
MPなくならないだろうし、他の前衛5人全員サポ戦でもやれそうだなｗ

>>127
Ａフラリキャ毎にとかいらんだろ
フラッシュリキャ間に合わない時や、
寝かせた敵のヘイトリストに乗る時とかに使う
ステップ優先とか意味分からん

>>138
オマエには無理だったんだろ
ナイトがタゲ保持できないみたいな書き方するな

>>142
本当にできてたんなら俺なら口で説明するよりrepを出すだろうな

誰だよ

ヴァナの大半のナイトは無理だからどうでもいいよ

当時はバーミリしかないかわりに、バラバラが鬼回復してたとおもうので
4MP/3秒＋7MP/4秒（立ち位置上フルでは貰えなかったけど）

24秒で74MP（15秒でケアル3を1回）
30秒に挑発1回
強化前の各種5分アビ
フラッシュはあったかどうか忘れた（´・ω・`）

これらのリソースでタゲ取る努力をしていたわけですが、
今だとバーミリパルゴレと特性とリフレとバラバラで9mp/3sec
45秒ごとにフラッシュ(MP25)
18.8秒ごとにケアル3を1回（フラッシュを使わないなら15.3秒）

あまりかわりませんね。
ナイトのアビが強化されてるので、もうすこし役に立てそうな感じもしますが。

あ、サンクリフレの使える場所ならもうすこし変わりますね。

あとやっぱりサポ踊りだと効率が2パラディンくらいに上がるはず。

>>141
そもそもレベル上げでメリポみたいな
寝かし連戦の構成が組めるとは限らない。
特に50以下の低レベル帯はな。

あとあくまでテンプレ的動き（最低限これくらいなら
誰でも出来る）が目的だから、応用は各自でやればいい。

あとAフラはヘイト余り高くないから、挑発的な使い方や信頼をおくのは
ちょっと心元無い。だからフラッシュを挑発代わりに使う事になるから
フラッシュはなるべく温存したほうがいいし
ｽﾃｯﾎﾟの回避ダウンの効果は低レベル帯ではかなり良い存在。
なるべく効果時間を長引かせる為に入れておくといい。

まあ実際やれば判る事なんだがな。

Aフラは使うか使わないかは人それぞれだと思う
あと、PT構成にもよる
周りがバーサク使いか蝉、心眼使いの差とかね

>>146
は？バラードなんてもらわねーよ
両手棍でテーカーだろ、カス

そりゃお前はタゲとれねーよｗ

ナイトで使える使えない以前に大抵のジョブでおなつよ相手にできるようになるんだからサポ踊上げとけｗｗｗ

墓の話はタゲとる、とタゲ固定する、を混同してるだけだと思うけど。

は？ナイトがタゲを取る、タゲ固定だろ
墓では盾兼メインヒーラー

つーかこんな何年も前のことすら
お前ら雑魚には理解できない
真似すら出来ないしようとしないもんな

お前ら雑魚は雑魚らしく生きていけばいいさ

>>150
そういえばテーカーもやってましたねえ

ケアル3とケアルサンバ2の回復量が同じとして計算すると
MP46＝TP35なわけだから

TP100テーカーでMP132
TP200テーカーでMP263

テーカー分のダメージを考えなければこれくらいで丁度つりあうわけですね。
武器の強さと盾ガードや得TPを失うことを考えると割に合わないけど。

墓でテーカーは250前後回復する
骨に剣は0.875倍　棍棒は1.25

全部含めても両手棍棒のほうが上だ
アホが

サポ戦君はテーカーナイトにすら噛み付くのかｗｗｗ

>>155
サンバじゃなくてワルツだろ！踊り子やってねーだろｗ
しかもＬＶ７５ナイトでステブーストしたらケアルワルツ２で２５０は回復するぞ
フルケーニヒとかしたら３００いくんじゃないかな

>>158
ワルツでしたごめんなしあ
踊り子65まではちゃんとやってますよ！
あと私の持ってる装備だと230ちょっとまでしかいかないのれす

フルケーニヒはワルツIIで300越えるな。

ダンシングナイトとして相性がいいのは
フルホマムだったりするが。

1.5倍も違うなら、着替えでチカチカするしかないですね（´・ω・）

リ/踊も実はすげー

いやいやｗリディル持ってるぐらい装備整ってるなら普通にWS即打ちしてくださいよｗ
回復なんかしなくていいですからｗ

クラクラ持ってコリブリサポ踊してきたけど、あまりに飯食われまくるから
普段仲いい奴等も次第に不機嫌になってきてやめたｗ　ＷＳの数が
尋常じゃないｗ

墓は縦断ルート使っても13000ちょっとでそれ以上の時給は無理だった気がする。
いまさら感たっぷりじゃないかな。

でも、上で言ってる人は墓で黒帯モンクからタゲとるっていう最も難しいことをクリアしてるくらいだから
今ならメリポでアタッカーとしてひっぱりだこだでしょ。いいなあｗ

墓は金になるけどなｗ　メリポ稼ぎならアトルガンのがいいわなｗ
近いし、サンクボーナスあるし。
墓は視界に入る奴全部食えるくらいの火力あったら今でもうまいかもなｗ
廃装備限定だけどｗ

>>140
白/踊にクラクラ持たせたらナいらなくね？ｗ

コリにクラクラとか二時間で肉４Ｄでたりなかったから
そーゆうの嫌じゃない人たちならいいかもなｗ俺はもういいやｗ

>>148
Ａフラが信頼おけないから数が必要＞ステップ最優先
と言いたいのはわかる

でも、そもそもそもそも最初っから完璧固定をあきらめてタゲ動いたら
ワルツで取りもどせる分でいい、挑発代わりなのはＡフラでなく他人へのケアル（ワルツ）
だってのを言ってるんだろう。
狩や後衛へ動いたんならそうもいってられないのだろうけど。

その辺多彩な報告が欲しい所だねぇ。
まだまだテンプレにするには構成バランスとか試行錯誤の段階ってことで

倒した数：45 平均獲得経験値：118.8(+26.6) 総獲得経験値[内専心]：7345[802]
平均戦闘時間/間隔：111.9s/18.6s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h37m53s[1h23m57s/13m56s]
時給[専心抜]：4502.3[4010.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：5/3.1

モンスター_____ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Worker Crawler_ ____45 100.0% __1h23m57s ___1m51s ______5347 _118.8[_154/__67]


与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
侍/踊___________ __32680(_39.5%)[_23357/h] _25894[_434/_473] ______[____/____] __6786[__86/__87] ______[____]
吟______________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
モ______________ __19375(_23.4%)[_13848/h] _15767[_688/_814] ______[____/____] __3608[__31/__31] ______[____]
青______________ __19295(_23.3%)[_13790/h] _11272[_616/_665] ______[____/____] __8023[_111/_112] ______[____]
学______________ _____45(__0.1%)[____32/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ____45[__35]
戦/モ___________ __11162(_13.5%)[__7978/h] __8059[_216/_293] ______[____/____] __3103[__41/__41] ______[____]
技連携__________ ____198(__0.2%)[___142/h] ______[____/____] ______[____/____] ___198[__11/__11] ______[____]
累計____________ __82755(100.0%)[_59146/h]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
侍/踊___________ __17322 _14803[_213/_652] ______[____/____] __2519[__41/__41] ______[____]
吟______________ ___1731 __1275[__15/__16] ______[____/____] ___456[___6/___6] ______[____]
モ______________ ___1299 __1265[__13/__13] ______[____/____] ____34[___1/___1] ______[____]
青______________ ____193 ______[____/____] ______[____/____] ___193[___2/___2] ______[____]
学______________ ____440 ___415[___4/___4] ______[____/____] ____25[___2/___2] ______[____]
戦/モ___________ __13019 _11646[_165/_194] ______[____/____] __1373[__17/__17] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
侍/踊___________ _14803 __69.5[_140/__47] _32.7%[_213/_652] __2.3%[___5/_213] _73.7%[_652/_885]
吟______________ __1275 __85.0[_106/__59] _93.8%[__15/__16] __0.0%[___0/__15] __1.8%[__16/_885]
モ______________ __1265 __97.3[_136/__63] 100.0%[__13/__13] _15.4%[___2/__13] __1.5%[__13/_885]
青______________ _____0 ______[____/____] __0.0%[___0/___6] __0.0%[___0/___0] __0.7%[___6/_885]
学______________ ___415 _103.8[_112/__84] 100.0%[___4/___4] __0.0%[___0/___4] __0.5%[___4/_885]
戦/モ___________ _11646 __70.6[_141/__47] _85.1%[_165/_194] __6.1%[__10/_165] _21.9%[_194/_885]

回避____________ 発生率[発生/回数] _ミス_______ _受け流し___ _幻影・心眼_ _カウンター_ _0ダメージ__
侍/踊___________ _67.3%[_439/_652] _16.4%[_107] __5.7%[__31] _46.3%[_238] _22.8%[__63] ___._%[____]
吟______________ __6.3%[___1/__16] __6.3%[___1] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____]
モ______________ __0.0%[___0/__13] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____]
青______________ 100.0%[___6/___6] _16.7%[___1] _20.0%[___1] 100.0%[___4] ___._%[____] ___._%[____]
学______________ __0.0%[___0/___4] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____]
戦/モ___________ _14.9%[__29/_194] __6.7%[__13] __3.3%[___6] ___._%[____] __5.7%[__10] ___._%[____]

ケアル系________ __累計 __平均 ___数_
侍/踊___________ _17983 __38.3 [_469]
学______________ __4997 __65.8 [__76]

>>169
それ構成わるかったんじゃね？
コリのWS連発もなにも
他のアタッカー/戦or侍でかためれば
WSそんなに使ってくるまえに沈めるだろ

まぁネタなんだろうがｗ

俺にタゲくるわけねーじゃんｗ　ヌルポだしｗ
前衛が食われるってこと。

これはひどい。
モと戦がしょっぱいだけかレベル差かしらんけどサポ踊メイン盾が一番与ダメ出してるってどういうことだ。
侍/踊は悪くないんだけどあくまでソボロとケアルワルツ２が来てからだと思うなぁ。
それでも時給はくさってるってほどじゃないのはモと戦がちょっと平均以下で侍がずば抜けてるってことなんかなぁ。

>>160
ケーニヒは命中とか付いてないからなー
付けるとしても手とか足程度かな
あまり忙しく着替えるのってカッタルくね？と思う俺はダメナイト


アサルトで少し試してみたけど、期待以上に活躍できた
移動が多くて、普段なら後衛のＭＰが足りなくなるような作戦でも
自分はアスピルでＭＰ回復溢れまくりの鼻血ブー状態
後衛がケアルにＭＰ取られないから、余裕を持って寝かしや精霊が撃てる好循環
一緒に組んでた岩ナ（ナ２枚構成だった）はＭＰ使い放題な状況にカルチャーショックを受けてたｗ

上のほうで４神報告もあったけど、レベリング終わっちゃっててもかなり使い勝手がいいね
自分もサポ戦時代にナイトカンストしちまった口だけど、楽しめる部分は大きそうだ

踊るたびにうざい音をけしましょう。

se005040.spw
ドレインサンバの吸収時の音

se005041.spw
アスピルサンバの吸収時の音

se007110.spw
ケアルワルツ全体

se003058.spw
ケアルワルツ最後の部分

他のseを調べてくれる有志募集

ナイト得意の「詠唱中は別の顔」も誰か試してくれ。
あれはサポ戦で行くと後衛のMPが持たず、本職忍者で行くと後半のヘイト維持が辛いから、
ナ/忍防御装備盾装備で徐々にタゲ取って一気に蹴りをつけるBC。なのだが。
（最近は短期決戦らしいからそうでもないらしいが・・・）

サポ戦だと後衛陣のMPがスッカスカになって負けることが多々あるんだが、
サポ踊のナとサポ踊の青コンビ＆普通の後衛陣なら完封できるんではないだろうか。

どうでも良いが、「詠唱中は別の顔」俺は後衛でしか参加したこと無いが、楽しいな。
ケアルヘイトとシールドマスタリー、多段に対する盾の優位性、蝉でヘイト抜けを許さないナイト盾の恍惚が全部ある。
オマケに稼ぎもいいしね。

今夜も踊らナイト！

>>170
あのテンプレ的動きはむしろ早期からのガチ固定向きじゃないか？
Aフラは補助だからこそケアルヘイトと併せて蓄積するのに向いてると思う。
実際あの動きでケアルワルツしないとは書いてないし。

動き的にはサポ忍に似ているなと思ったけど。

自分はカンストしちゃってるからレベリングの具合は分からんけど
Aフラはオマケ程度だなー・・・

上でメリポの話出てたけどコリブリは全く問題ないよ
エース入れて混んでなければチェーンは続く
アタッカーが飯食われるのが嫌ならサポシにでもしとけーｗ

>>177
60前後のダンナが苦しくて（コリとかは相性悪い。基本的に格上相手を狩る機会が多くサポ戦ばっかだった…。※55くらいまではサポ踊でサクサクいけたよ！）


ちょっと 挫折して。侍/踊で盾してみた。
たしかこんときは自分が37 戦モが36だったかな


Aフラ無しでも全然タゲ取れたし ワルツと青眼 心眼の相性が良かったっぽです

まぁ低レベルなら侍盾もありかなーっとｗ

サポ踊は誘われない
これが普及の壁だな

パラニンと一緒でしょ
広まるまではリーダーしないと

ちなみにAフラは挑発と同じ30リキャだが
揮発係数が高いみたいで20秒前後でヘイトが消えてしまう。
なのでAフラに挑発のようなヘイトを期待してはだめよ。

TP報告はまめにして
TP足らないとき以外は後衛に回復少なめにしてもらうように
あらかじめ言っておかないとかぶりまくるからね。

初めてメルクリ振ってみたけど、表記と違って4回攻撃出るんだなｗ

うん両手剣で四回だからね、得ＴＰは半端じゃない
ナ/踊の真骨頂はＬＶ６２〜だなｗ
ナイトがいれば後は出来るかぎり火力を上げるだけ

>>160
遅レスだけど、それ他はどんな装備？
俺、フルケーニヒでカンパニエに参加してるけど
ケアルワルツIIで264回復だったよ

VITとCHRはメモってなかったけど
今FFXIEQで調べてみたら、VIT 139(69+70)
CHR 129(69+60)だった模様
VITが10多いのは、サットヴァリングとメリポの分

もっと普及してくれ。
サポ踊無いナイトがまだ希望出してる。
ってかサポ踊のナイトとLV上げしたこと無い。
まだまだ布教が足りないようだ。

アトルエリアはコリブリ2種以外75までサポ踊でもいいかもしれんな
沼やプクはサポ戦より確実に上だろ。
静寂になってもディバインとサイレナ遅くてもヒーリンワルツかやまびこ

アムネジになったらケアル3と4で回復出来るし。
プクはサポ戦忍はいらんな。サポ踊でディバインが神。
これは実際に俺がやってPTメンバー全員が「すげ〜」と言ってたぐらいだしｗ

あまり刺激的な布教をしても反発を招くだけかも

ナイトの歴史は阿諛と煽りに耐え忍んできた歴史でもある
特に忍盾登場以降は、愚直にスタイルを貫く事が一番の美徳とされてきたから
なんというか、こういう派手？なヒャッホイ仕様を薦められても、
そんなウマイ話があるもんかと、まず疑って掛かる気持ちは痛いほど良く判る

淡々とRepを貼ったり、誇張の無い体験談を報告していくのが一番効果的だと思うよ

昔あげてたナの人の大半は頭固い人多いよねｗ
リアフレのナは踊り子37にあげてジュワでひゃっほいして遊んでるけどな

昨年のうちに踊り子40にしていつでも準備完了なんだけど
どうしても出撃する勇気がわかない
サポ踊り子で行ってみてもいいですか？と聞いてもきっとみんな無言だろうしなー
とりあえず一回やってみて自信持てればリーダーやっちゃってもいいんだけども。

カンパニエ初めて行こうと思うんですがサポ赤と踊どっちがお勧めですか。

さっさとリーダーやって集めた方がよっぽど早い

というか、あんなにいたパラ忍信者はどこいったわけ？
昔はサポ戦は糞、サポ忍こそ至高とほざいてたくせに今度はサポ戦忍は糞、サポ踊こそ至高ですかそうですか。
時給10000なんてサポ戦でもサポ忍でもサポ踊でも出るだろ。
ぶっちゃけフルAFでも何ら問題ないから希望出して下さい。
赤も踊り子も余ってるから回復の心配なんてしなくていいです。

>>199
回復の心配いらないならナはいらない子じゃね？
とマジレスしてみる

さっきからサポ忍はサポ忍で使えると話されてるじゃないか。みてないのか。
サポ戦だけ、サポ忍だけではそりゃ叩かれるさ。

>>196
どうしても踏ん切りがつかないなら、アサルトとかミッションの手伝いとか、
あまり縛りがきつく無い場所で予行演習してもいいかもね
>>198の”さっさと行って来い”に同意ではあるけどｗ

>>197
タイマンかイナゴかによって違ってくるけど
サポ踊の方が生存率は高そう
デフォで回復魔法が使えるナイトにとって、アスピルサンバ＞ケアル撃ちまくりんぐは偉大

>>202
ありがとう。
バ系ないと即死するよとか脅されたんですが、とりあえず踊りで行ってみます。

>>203アレは即死するときは何しても即死するからねｗ

PTでどうかはしらないが、とりあえず鼻くそほじりながらつよで延々スキルあげできるぐらいの強さが身に付く＾＾ｖ

>>196
ぬるぽPTシャウト（潜在外し・保険稼ぎ）があり参加してみたらナ/踊がいた
構成はナ/踊・戦/忍・モ/踊・侍/忍・黒/白・赤/白　狩場は空いていたのでマムークへ
リーダーはナに「サポ戦でお願いします」と言ったが
ナが「どうせケアルスポンジになるからヒーラー寄りのサポ踊でいきます」と言いこの構成になった
ナ/踊の装備は　武器はメリクリ　防具はスコハネ、ダスク手脚足みたいな感じでスシを食っていた
どうみてもユニクロナイトに毛が生えた装備。今思えば命中とヘイスト装備で手数を増やそうとしてたと思う
プクやマム相手では戦闘開始はナがフラッシュで釣っていたが戦が挑発を入れるものだから不安定にタゲが揺れていた
戦や侍が被弾すればナがワルツとケアルを駆使して出来るだけタゲを固定しようとしていたが、タゲ固定率は５０％位
ワイバーン戦ではナがワルツとケアルでがっちりタゲ固定していた　流石に戦も怖くて挑発は使っていなかった模様
黒が精霊撃ってタゲ移動で被弾してもワルツ・ケアルで回復し、タゲを取らずとも無事狩れていた
ナは一切ＷＳは撃たず終止ヒーラー兼盾として動いていた
移動狩りも可能でMP休憩などは無かった　獲得経験値は少ないかもしれないがコレもアリだと感じた
解散間際ナが一言言った「サポ戦で来てたら死んでたね＾＾」
俺を含め一同同意せざろう得なかった　

とりあえず修正来ませんように・・・


みんなも祈れ！

サポでRフラが使えないうちは、修正なんてないんじゃないかと(ﾟдﾟ)

サポ踊弱体じゃなくてメイン踊り子の強化が必要だろｊｋ
高Lvが微妙だから使えるAF＆メリポだけでもだいぶ良くなると思うが

>>206
ナの装備がフルホマムならかなりよさそうだけどなぁ
メルクリナイト。俺もナを75まであげないと・・・60代だるすぎー

メリクリの話題がよくでるけどジュワ丸盾よりいいんですか？

ガチ盾するならジュワ盾
固定しないできないならメルクリ
両方持って面子に合わせて替えれるなら尚良し

>>211
やってみるしかないんじゃね？
両方あるけどまだナ63ｗｗｗ
後10日ぐらいで70になるだろうから、そうしたらためしてみる予定だけどね

メルクリって短剣の方？両手剣の方？

>>211
盾枠ならジュワ丸盾
ヒーラー枠ならメルクリ

>>214
もちろん両手剣のほう

>>214
短剣はクリスだな

ただでさえ片手は命中やばいのに短剣C-と両手剣Bとではスキル25も違いますし
さすがにクリスのほうは選択肢に入らないのでわ

そもそも短剣だと０ダメ連発でTPたまらんだろｗ

まぁでも当たってダメ出る敵ならば
盾も装備できるし、かなりよさげなキモス

でもそれならスキルAのクラクラの方ｇ

いやなんでもない。

しかしマスタリーを生かすためにタゲを出来るだけ取りたいのに
ジュワでは多少期待出来た与ダメヘイトがほとんどなくなるのはどうか
スキルマイナス分の命中を補う為にヘイスト装備が減ったりするのもマズー
メリクリクリス使うならカンパ使ってる方がマシかも

突弱点ならジュワ殴りもそこそこなのではー
WS撃たない前提だけど

>>223
ジュワでwsうつと突になると？…

>>223
>>224
２人ともちゃんと嫁

>>88 に張ってあるrepとった者ですが、またLv上げ行ってきたので張ってみます。

スタート時　Lv43ナ/踊　戦/モ　黒/白　黒/白　Lv42侍/戦　赤/白

倒した数：63 平均獲得経験値：128.7(+30.6) 総獲得経験値[内専心]：11095[1059]
平均戦闘時間/間隔：111.9s/12.0s 総狩り時間[戦闘/間隔]：2h10m9s[1h57m31s/12m38s]
時給[専心抜]：5114.9[4626.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：5/3.8

モンスター____ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Desert Beetle_ ____63 100.0% __1h57m31s ___1m51s ______8107 _128.7[_191/__50]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/踊___________ __18029(_12.7%)[__9205/h] _17742[_900/1022] ______[____/____] ___287[__22/__22] ______[____]
戦/モ___________ __16147(_11.4%)[__8244/h] _11975[_940/1546] ______[____/____] __4172[__32/__32] ______[____]
侍/戦___________ __50185(_35.4%)[_25623/h] _36798[_648/_830] ____21[___2/__27] _13366[_107/_111] ______[____]
黒/白___________ __21537(_15.2%)[_10996/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _21537[_162]
黒/白___________ __35260(_24.8%)[_18003/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _35260[_248]
赤/白___________ ____378(__0.3%)[___193/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___378[__65]
技連携__________ ____387(__0.3%)[___198/h] ______[____/____] ______[____/____] ___387[__10/__10] ______[____]
累計____________ _141923(100.0%)[_72461/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
ナ/踊___________ _17742 __19.7[__58/___1] _88.1%[_900/1022] _10.9%[__98/_900]
戦/モ___________ _11975 __12.7[__34/___1] _60.8%[_940/1546] __6.6%[__62/_940]
侍/戦___________ _36798 __56.8[_141/__10] _78.1%[_648/_830] __6.8%[__44/_648]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/踊___________ __51992 _46039[_895/1132] ______[____/____] __5953[__67/__72] ______[____]
戦/モ___________ ____355 ___355[___3/___3] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
侍/戦___________ ___2008 __1486[__12/__19] ______[____/____] ___522[___4/___4] ______[____]
黒/白___________ ____151 ___151[___1/___1] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
黒/白___________ ____300 ___300[___3/___5] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
赤/白___________ ______0 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
ナ/踊___________ _46039 __51.4[_142/___3] _79.1%[_895/1132] __2.2%[__20/_895] _97.6%[1132/1160]
戦/モ___________ ___355 _118.3[_164/__68] 100.0%[___3/___3] _33.3%[___1/___3] __0.3%[___3/1160]
侍/戦___________ __1486 _123.8[_173/__58] _63.2%[__12/__19] _16.7%[___2/__12] __1.6%[__19/1160]
黒/白___________ ___151 _151.0[_151/_151] 100.0%[___1/___1] 100.0%[___1/___1] __0.1%[___1/1160]
黒/白___________ ___300 _100.0[_111/__80] _60.0%[___3/___5] __0.0%[___0/___3] __0.4%[___5/1160]

以上、時給はそんなに良くなかったです。
戦士さんが初心者っぽかったのと、黒さん2名がバインドなどでスキル上げしてた模様。
サポ戦じゃなかったから精霊打ちづらかったんでしょうか？
侍さんも前衛には慣れてない感じでした。

またLv上げ行ったらrepとってみます。

／(^o^)＼

相当前衛不足なんだな

>>226
ナイトの与ダメと比べれば
他の面子のダメっぷりが良くわかるな
黒もサポモで前衛位置で精霊連打させればいいのにｗ

戦士がゴミ過ぎるな

よく見たら戦士の方が侍よりレベル高いのかｗ
いくらなんでも酷すぎだろ・・・初心者っぽいけど、食事とか装備のアドバイスしてやらんと

サポ踊の真価は前４後２構成だろうから３:３だとやっぱいまいちな感じがするね。
最近の黒はおとなしい人ばっかだよねぇ。
黒として誘ったからにはがんがん精霊打ってほしい。

アドバイスつってもなぁ、初心者とある程度やってるやつの違いはまず命中だし。
40前半とか孔雀の有無でだいぶ変わるし命中リングもないだろうしな。
毎回ソール食う金もきびしいじゃろ。
指はSTRよりもDEXがいいよ、とか、武器は両手斧がいいよ、とかぐらいか。
まあその場で言ってなんとかなる問題じゃないけど。

そうだなー
金無いならサポシで両手斧が良さそうだな

そんな事より>>226よ
ナ/踊のスレなんだから回復のrepを張ってくれよ
それが一番知りたいし他の面子はどうでもいい

>>236
失礼しました。
前回張ったとき、回復はよくわからないと言われたものでいらないのかと思ってました。

HP回復/吸収系___ __累計 __平均 ___数_
ナ/踊___________ _51492 __52.0 [_991]
戦/モ___________ ___196 ___0.4 [_543]
侍/戦___________ ___287 ___0.8 [_363]
黒/白___________ ___575 __16.0 [__36]
黒/白___________ ____21 __21.0 [___1]
赤/白___________ __3597 _189.3 [__19]

リジェネ系______ __累計 __平均 ___数_
赤/白___________ ___360 _120.0 [___3]

5万とかすさまじいなｗ

パーティー行く時はもっぱらリーダーの俺ちゃん。
パラり子で狩り場着くと「リーダー、サポが＾＾；」とか言ってくる脳筋がいたり外人に至ってはテルでバカにしてくる奴もいたけど、そういう時こそ無駄に頑張っちゃう。
解散前に「サポ踊いいですね！ひゃっほい出来て楽しかった＾＾」とか「/dnc is very nice!【よくやった！】」とか「ほう、経験がいきたな。」とか言われるとちょっぴり嬉しい。

REP張ってくれてる人GJだね、自分はすでにナ75まで上げちゃってるクチなんで
低レベル帯のREPは見てるだけで面白い

すげーな
数カ月後には、初心者以外のナイトは
サポ踊で皆レベル上げしてるかもしれんなー

戦士の最大３４、命中６割て片手斧か剣で食事なしの外人並だな

ナ７５まであげちゃってるから、ナ/踊をPTで試せないのが悲しいな
その代わりカンパニエで堪能してるがこれだけでも楽しいからいいか〜

>>241
ナイト以外のジョブも皆このスレみてたらなｗ
パラニンの時もそうだったが、ナイトあげてるやつは一生懸命新しいサポ用意しても
組める人数以内から玉出したら誘い来て「サポ戦よろｗ」で糸冬

まあ組めるだけありがたいけどね。

正直、リーダーとしては。
忍誘う。→赤もしくは白探さなきゃヘイストがない；；
ナ誘う→赤誘わないと不味い；；

なので、少しでも自己解決できるならそれでいいんだが、
既成概念に囚われてるとそういうのを見逃すからなぁ・・・。
こういう最新情報はマジで頼りになります。

ちなみに。シーフですがサポ踊り上げだしました！ｗ

そらまた古い認識だな
メリポじゃあるまいし

と、いうか抜けられてしまうんだよな・・・。
あと、ナはリフレあるなしはものすっごく重要だから何とか確保はしてあげたいが、
基本的に赤はいないものと思えだからね。レベル上げは。
ナサポ忍でもタゲ回し盾できるのと同様、広まってほしい。

ナイトやりたくなってくるなあ

ホマムは全種揃ってるんだが、金が100万しかない
75までの食事や装備、メリクリ代100万で足りるかな

100万で上げられるジョブなんかねーよｗ金策しながらやればいいじゃん

>>237
thxやはりナ/踊の格は違ったなｗ

>>249
ぶっちゃけ食事代ぐらいでしょ、後はレンタルだし
今メルクリ買っておけば後で高く売れるかもよｗ自己責任だが

>>249
100万ならメリクリはあきらめれ。

ていうか金が尽きるまで上げて、尽きたら金策すればいいと思うがｗ

メルクリってそんなするのか？俺の鯖は70万ぐらいなんだが。

よく読もうよ

メルクリはジュワまでの繋ぎ装備だな。
カンパ用としてｗ　でもあのTPたまり具合はとてやとてとて-連戦するなら普通にあり。
66ぐらいでコリブリやったり67ぐらいで火山イモや魚やったり72〜沼だったりするといいかも
69からスピン打てるしTP次第ではそこそこwsも打てるだろうし。ダメージはしらんｗ

ついでに。
今65だけどカンパはメルクリあるとなしじゃ稼ぎはかなり違うと思う
バッソ+盾よりはるかにTPたまるしね。そこそこ固定も出来るから被ダメでも稼げるシね
削りは・・・片手剣もおなじようなもんでしょｗ

アズーフ（インプ、トンボ、カエル）
ナ/踊70　戦/侍70　暗/侍71　青/忍70　赤/白70　コ/白70 　
飯　：スキッド 装備：ジュワ+バックラ　他命中装備（飯込み393）

倒した数：142 平均獲得経験値：182.3(+51.6) 総獲得経験値[内専心]：34356[1142]
平均戦闘時間/間隔：61.7s/16.0s 総狩り時間[戦闘/間隔]：3h4m1s[2h26m2s/37m59s]
時給[専心抜]：11202.0[10829.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：6/4.8
モンスター____ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Heraldic Imp__ ____92 _64.8% ___1h29m9s _____58s _____17647 _191.8[_238/_152]
Jnun__________ _____3 __2.1% _____3m16s ____1m5s _______414 _138.0[_150/_131]
Spongilla Fly_ ____47 _33.1% ____53m37s ____1m8s ______7821 _166.4[_192/_136]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
青/忍___________ _100571(_18.5%)[_41321/h] _35369[1184/1529] ______[____/____] _65202[_509/_540] ______[____]
暗/侍___________ _156090(_28.7%)[_64132/h] _78055[_739/_795] ______[____/____] _73955[_156/_168] __4080[__35]
コ/白___________ __10836(__2.0%)[__4452/h] ____13[___2/___7] __5533[__88/_161] __5287[__38/__43] _____3[___4]
戦/侍___________ _201970(_37.2%)[_82982/h] 111093[_846/_979] ___170[___3/__75] _90707[_165/_166] ______[____]
ナ/踊___________ __71648(_13.2%)[_29438/h] _71342[1771/1910] ______[____/____] ___306[__15/__15] ______[____]
赤/白___________ ____265(__0.0%)[___109/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___265[__56]
技連携__________ ___2111(__0.4%)[___867/h] ______[____/____] ______[____/____] __2111[__27/__27] ______[____]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
青/忍___________ __12638 ______[____/____] ______[____/____] _12330[_230/_230] ___308[___1]
暗/侍___________ __21471 __9427[__57/__66] ______[____/____] _11752[_173/_173] ___292[___1]
コ/白___________ ___1254 ___443[___2/___2] ______[____/____] ___811[___8/___8] ______[____]
戦/侍___________ __38790 _23684[_119/_282] ______[____/____] _13355[_189/_189] __1751[___8]
ナ/踊___________ __67162 _52896[_429/_647] ______[____/____] _12821[_312/_312] __1445[___6]
赤/白___________ ____537 ___472[___3/___3] ______[____/____] ____65[___2/___2] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
青/忍___________ _____0 ______[____/____] __0.0%[___0/__21] __0.0%[___0/___0] __2.1%[__21/1021]
暗/侍___________ __9427 _165.4[_305/_104] _86.4%[__57/__66] __7.0%[___4/__57] __6.5%[__66/1021]
コ/白___________ ___443 _221.5[_274/_169] 100.0%[___2/___2] _50.0%[___1/___2] __0.2%[___2/1021]
戦/侍___________ _23684 _199.0[_300/_124] _42.2%[_119/_282] __3.4%[___4/_119] _27.6%[_282/1021]
ナ/踊___________ _52896 _123.9[_273/___0] _66.3%[_429/_647] __9.1%[__39/_429] _63.4%[_647/1021]
赤/白___________ ___472 _157.3[_169/_150] 100.0%[___3/___3] __0.0%[___0/___3] __0.3%[___3/1021]

ケアル系________ __累計 __平均 ___数_
青/忍___________ __5504 ___6.8 [_813]
暗/侍___________ __8738 __18.0 [_486]
コ/白___________ _19761 __77.5 [_255]
戦/侍___________ __6110 __12.1 [_507]
ナ/踊___________ _80260 __50.3 [1596]
赤/白___________ _26742 _139.3 [_192]
リジェネ系______ __累計 __平均 ___数_
コ/白___________ __3840 _120.0 [__32]
赤/白___________ ___840 _120.0 [___7]
MP回復系________ __累計 __平均 ___数_
リフレシュ系____ __累計 __平均 ___数_
赤/白___________ _29250 _150.0 [_195]
TP回復系________ __累計 __平均 ___数_
暗/侍___________ __1683 __41.0 [__41]

以上、ジョブ板から転載

暗って一個下の戦士にも総ダメ勝てないんだ

暗黒の装備は悪そうだが、それより青がひどいな
回復系やってないのにコルセアと与ダメ同じ

青/忍___________ F.リップ____________ _10848 _252.3[_354/__74] 100.0%[__43/__43]
________________ H.バラージ__________ _32638 _294.0[_417/__93] 100.0%[_111/_111]
________________ サベッジブレード____ __5478 _304.3[_465/__70] 100.0%[__18/__18]
________________ デスシザース________ ___708 _177.0[_196/_157] 100.0%[___4/___4]
________________ ヘッドバット________ _15442 __46.5[__78/___3] _91.5%[_332/_363]
________________ ボーパルブレード____ ____88 __88.0[__88/__88] 100.0%[___1/___1]
________________ 追加効果・HP吸収____ __4789 ___5.9[_104/___0] 100.0%[_810/_810]

>>261
桁間違ってますよ、コルセアは1万と青は10万
WS撃ってないナイトとそう変わらないから強いとは言えないけど

クジャクは兎も角スナイパすら持ってなさそうな青だな・・・

>>261
ﾜﾗﾀ

まあコルセアいるし両手前衛が伸びるのは当たり前じゃね

あげ

あげてみる

ロールは70代でもかなりききますよねー
本人は弾代で破産しそうだけど

最近は精鋭ＰＴのｒｅｐばかりだけどこんなｒｅｐの方がいいね
実際、野良ＰＴ組めば大体こんな感じだしな
でもパラダンの有用さは十分分かるね

>>263

与ダメから見てヘッドバット中心にやってそうなのでこんなもんじゃないかな、
Lv＠２上がればPT暗黒越えるだろうさｗ

3時間で360発以上撃ってるな
ざっとの計算で1分に2発。

リキャごとにヘッドぽいな

10秒に12MPは息切れが（´・ω・）

アスピルサンバでヘッド祭

どこで聞くべきか迷ったがここで。
今日初めてナイトでソロENM奈落の傀儡師に行ってきた。
一発目のダイスで相手がスピリッツウィズイン使ってきて1000近いダメージくらって即死したんだが・・・
これは運が悪かったと諦めるしかないのか？(´・ω・｀)こんなもん？

保守age

>>276
運

>>276
相手のTPが増えたらWS届かなかったって出るまで逃げれば良いんじゃね？

みんな指って命中リングなの？
スナイパーって防―10だよね。つけたらやばいのかな

ダメだとおもったらウッズマンつければいいんじゃない？

>>279
ねーよｗ

なるほど。やっぱそうか。HP+10と命中のやつもあるけど高いな。
ありがとう

>>276
ナ赤で開幕TP300のウィズインは死亡フラグ
諦めるしかない

またrepとってきたので貼らせてもらいます。

スタート時　Lv43赤/白　Lv44赤/シ　か/戦　Lv45ナ/踊　青/忍　Lv46戦/忍

倒した数：33 平均獲得経験値：148.7(+30.8) 総獲得経験値[内専心]：6932[1009]
平均戦闘時間/間隔：132.5s/22.5s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h25m15s[1h12m53s/12m22s]
時給[専心抜]：4878.8[4168.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：5/3.1

モンスター__ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Helm Beetle_ ____19 _57.6% ____43m35s ___2m17s ______2792 _146.9[_182/_116]
Sand Spider_ ____14 _42.4% ____29m18s ____2m5s ______2114 _151.0[_200/_116]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/踊___________ ___7882(__9.0%)[__6489/h] __7686[_502/_599] ______[____/____] ___196[__14/__14] ______[____]
か/戦___________ ___8166(__9.3%)[__6723/h] __6785[_480/_732] ______[____/____] __1381[__17/__18] ______[____]
赤/白___________ ___2351(__2.7%)[__1935/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __2351[__91]
青/忍___________ __30922(_35.2%)[_25456/h] _10926[_513/_586] ______[____/____] _19718[_325/_334] ___278[___3]
マトン黒________ ___9628(_11.0%)[__7926/h] __2888[_191/_304] ______[____/____] ___619[__18/__18] __6121[__93]
赤/シ___________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
戦/忍___________ __27957(_31.9%)[_23015/h] _21602[_343/_398] ____14[___1/__13] __6341[__46/__46] ______[____]
技連携__________ ____869(__1.0%)[___715/h] ______[____/____] ______[____/____] ___869[__23/__23] ______[____]
累計____________ __87775(100.0%)[_72259/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
ナ/踊___________ __7686 __16.1[__56/___0] _83.8%[_502/_599] __8.4%[__42/_502]
か/戦___________ __6785 __14.6[__47/___0] _65.6%[_480/_732] __6.3%[__30/_480]
青/忍___________ _10926 __21.3[__64/___1] _87.5%[_513/_586] _12.1%[__62/_513]
マトン黒________ __2888 __15.1[__41/___6] _62.8%[_191/_304] __4.2%[___8/_191]
戦/忍___________ _21602 __63.0[_173/__18] _86.2%[_343/_398] __6.4%[__22/_343]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/踊___________ __27328 _20826[_331/_505] ______[____/____] __6502[__52/__59] ______[____]
か/戦___________ ______0 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
赤/白___________ ______0 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
青/忍___________ ___2381 __1119[__10/__60] ______[____/____] __1262[___6/___6] ______[____]
マトン黒________ ____106 ______[____/____] ______[____/____] ___106[___1/___1] ______[____]
赤/シ___________ ____478 ___478[___5/___5] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
戦/忍___________ ____461 ___290[___2/__59] ______[____/____] ___171[___3/___4] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
ナ/踊___________ _20826 __62.9[_175/___6] _65.5%[_331/_505] __2.4%[___8/_331] _80.3%[_505/_629]
青/忍___________ __1119 _111.9[_133/__64] _16.7%[__10/__60] __0.0%[___0/__10] __9.5%[__60/_629]
赤/シ___________ ___478 __95.6[_118/__79] 100.0%[___5/___5] __0.0%[___0/___5] __0.8%[___5/_629]
戦/忍___________ ___290 _145.0[_165/_125] __3.4%[___2/__59] _50.0%[___1/___2] __9.4%[__59/_629]

HP回復/吸収系___ __累計 __平均 ___数_
ナ/踊___________ _22235 __40.1 [_554]
か/戦___________ ___184 ___0.6 [_324]
赤/白___________ __1615 __73.4 [__22]
青/忍___________ ____87 ___0.3 [_342]
マトン黒________ ___136 __68.0 [___2]
赤/シ___________ __9480 __64.9 [_146]
戦/忍___________ ____67 ___0.3 [_216]

リジェネ系______ __累計 __平均 ___数_
赤/白___________ __1920 _120.0 [__16]
赤/シ___________ ___840 _120.0 [___7]

MP回復/吸収系___ __累計 __平均 ___数_
マトン黒________ ___711 __29.6 [__24]

リフレシュ系____ __累計 __平均 ___数_
赤/白___________ __8400 _150.0 [__56]
赤/シ___________ __9000 _150.0 [__60]

>>285
自分のブログにはれよ・・・・きちがいか

ナと戦以外が外人さんで、特に赤/シに回復をつぶされて思うように動けませんでした。
これはサポ戦でもケアルを潰されたら同じ事ですね。
うまく伝える事ができずにPT終わりました(ノ∀｀)

あとは特におかしい所はなかったような気がしますが・・・なかなかいい時給は出ないものですねorz

おぃイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ

ワルたんとか久しぶりに見たんですけど！

>>289巣に帰れ。

なんか、無理やり6人PTにしなくても良いと本気で思う

メルクリ100で取引されてるw

ナ青戦で回復間に合うなら、敵のレベル落として3人PTでもよかったな

まあ、でもリフレディスペは欲しいからなーこのレベル帯ってカブトやらクロウラーなんだっけか
まだアスピルサンバないし、回避ダウンステッポも4か5ないと効果微妙か
ナ青戦赤でやったとして、4人と6人じゃ結局経験値あんまり変わんないってオチになるのかね

うちの鯖はメリクリ53―57万だな
100とかしゃれにならんでしょ

>>72>>82
激しく亀レス概シュツかもだが
犬NMが前方範囲でTPリセット技使ってきたはず

メリクリ意外と高いんですよねえ

まだ買ってないのかｗ
試してダメそうなら今なら売れるしここで意見を聞き続けるより有効だと思うよ。

そうやって購買煽るから高くなってるんだろw

メルクリイラネのふいんき（なぜかry）にしねーと、値上がりとまらんぞw
買ってるのはナイトだけなんだし、いいカモだ。

前３０万だったのにな。
今１０万単位で上がってるなｗ

実際、メルクリは回復よりに動くと決めたならジュワよか全然ＴＰ効率もいいしなあ。
カニとかカブト相手だと、アスピルサンバの吸収量も洒落になってないぜ？

クラクラ、ジュワ、メリクリ
順位つけるならどんな感じになる？

メルクリってややこしいから、メルソにしね？ｗ

>>304
TPO

メルクリは全鯖で先週に比べ10万くらい高くなってるな

>>278>>284
やっぱりそうかー・・・ありがとう。
今回買った薬品類全部残ったからまた来週再挑戦しますわー orz

>>279
ラグの関係か、スピリッツウィズインどころかダイス結果が表示される前に
戦闘不能になったから○分後に〜のログが出てたからムリかと。


みんなアリガト(´・ω・｀)

メルクリ60万で買ったけど後悔はしてないな
カンパで使えるからまだジュワ装備出来ない俺としてはかなり稼げる武器
PTでもヒーラーよりならTPたまりが凄いからいいかもね

いいよねー・・・メルクリ改めメルソ・・・
欲を言えばもう少しD値あればなー・・・

メルクリは４０万で買ったなー
ナ/踊にメルクリ良いんじゃね？と言う話が出始めた頃にｗ
まだその頃、そもそもナ/踊って良いのか？って時だったから安かったんだよな
今１００万に届こうかという勢いだから良い買い物だったと思うｗ
あれ一度ハラキリで狙ってみたけど、かなりめんどくさいんだよな
１００万で買えたら安いと思うほど労力使うから、買えるうちに買っておけ
自力で取るより金策して買った方が明らかに早いから、値段は気にするな

短剣の方が出たから売って買った

100万の価値は実際どうかと思うが
50-60万なら買う価値はあるっしょと思うがな

ハラキリはだるい。

メルソは50なら妥当だと思うが
このデフレの時代に100はにぃ。
おまいらカモられすぎｗ

メリクリ取るの相当しんどいぞｗ

取るのがしんどいって言うか、出ないんだ。
メリクリもクリスも魚釣って腹切やサハギンなんてソロで出来るんだし。

メルクリとジュワは順位とかじゃなくてどっちも利点があるな。

ジュワは与ダメも少しは望める利点がある。
メルクリはダメに関してはあれだけど、ＴＰ溜まりが比較にならない

ＰＴ構成次第だろうなあ。もう完全にヒーラーに徹するならメルクリとか、
後衛が2いるならジュワとか、ケースバイケースに思える。

回復系の後衛２いるならサポ戦でいいっしょ
やっぱタゲ取れるか取れないかでしょ
騙しとか貰ってガッチリ固定してればマスタリーのおかげでメルクリと遜色ないし
被ダメ減るしケアルも中断されにくくてうまうま

ｍｐ吸える敵にメルソ半端ねーよなｗ
リフレとか何それうまいの？ってくらい回復するｗ

>>318
騙し貰わないと固定できないならサポ戦じゃなくてもいいじゃない

メルクリ自力ゲットを目標にリュウグウ釣ってたけど
たいかんｗで200-300匹くらい腹切ってようやくでたよ
運が悪い方だと思うけど他の金策やって競売買いするほうが絶対早い

リュウグウはロースペックPCかPS2、もしくはツール使いPCじゃないと釣れないのよね
箱や高スペックPCは無理。雨降って海賊沸いてたら箱でも釣れるけど・・・

>>318

そもそもサポ踊だとタゲ固定とか関係なくね？
タゲいって他がダメを受けたら回復してりゃいいだけだし。

メルクリはタゲの占有率にかかわらずにＴＰを見込める、ってのも大きいな。

次のバージョンアップでレベル３７の回避率ＵＰジョブアビリティを追加しようと思う。
アビ名はもちろんバックステッポ。

すまんすまん日本語苦手ニダ
一列目と二列目以降は別の話で二列目からはサポ踊りの話
得TPがジュワ＞＞＞メルクソだけどジュワ+マスタリ≦メルクソぐらいなるから
被ダメとか中断軽減も考慮するといい感じですよーって話

>>322
今なら窓化できるなんだからpolのほかにアプリを沢山立ち上げれば負荷釣りできるっしょ。
窓化しなくても先にアプリを立ち上げてからpolを立ち上げるなんて
pcで釣りをする基本だよ。

>>326
なるほどなー色々考えてやってるんだね。
んで、私は箱なんだけどもなにか良い方法あれば教えていただきたい。乗り換える前のPS２だと余裕でつれてました。

>>327
箱は色んな意味でダウトだろｗ

メルクリウスソード、略してメルクソにはならないのかな。

あんまり略すとメソとかクソとか呼ぶからダメだ

メソはいいものだ

もきゅ〜ん

ナ/踊でInp狩る時どういう事に気をつければいいと思う？
アビ禁止に備えてアスピルサンバを速攻できめるとか
青入れてヘッドで凌ぐとか

バスタードソードがバッソなんだから
メリクリウスソードは

メッソ

でいーじゃん。ACのミサイルみたいだけど。

めそがいいよｗここでめそめそ言ってればその内定着しそうな予感がするｗ

ちょｗｗめそｗｗ

ダンナめそくそ


アッー！

罰蘇
滅蘇

呼び方なんてなんでもいいだろ
荒らしか

ネ実に荒らしとか関係ないですし

最近やっとサポＬｖまで踊り子上げたんでＰＴでナ/踊試してないんだけど
スパルタンホプロンとかと使うとよりＰＴで楽になるかな？

>>332
青でタンタラ止めてもらえるならそれに越した事無いんでしょうね。
ただ野良の人にそこが期待できるかどうかは難しいところですよね。

まだRepとか出てきてない頃、ナ踊否定派の人達はインプでは役に立たないと言ってたけど
サイレナ役を2人確保しておけばとりあえず回りそうな気もします。
もちろんアビ禁止じゃない時は出来る限りワルツで対処するような感じだと思います。

実際のところまだインプどころか、ナ踊と組む機会がないので想像の範囲ですけども・・・。

ぶったま 青山氏の解説付き
http://jp.youtube.com/watch?v=Aa9vg7OGMyc

毒餃子スレ全てにテンプレで入れるべき。
真実が此処にある。
福田政権になった時点で、日本人の敗北は決定していた。
起きるべきして起きた事件。
そして、今回の事件はこれから起きる事の予兆に過ぎない。

>>340
ダメカットは強化魔法スキル依存
効果時間3分
高い
他に良い盾がある

使った事ないから確かな事はわからないが、微妙だと思う

理想はクラクラ+盾なのか？
範囲WSある敵は辛いかもしれないけど

>>344
前衛がすべて青とかならそれでもいいんじゃね？
クラクラに幻想抱きすぎ、あれは遊び道具だよ

クラ持ちでやっと63になったんだが
クラあるならメリクリいらない？
使う場面ってこの二つは同じような敵だよね？

>>346
クラ：片手棍
メリクリ：両手剣

比較対照ではないよね？

なぜなのか。
クラの場合は片手に盾が持てる。シールドマスタリが使える。
メリクリの場合は盾を捨てる事になる。

普通に考えなくてもクラで盾の方がいいにきまってる。

>>344
強めの範囲WSじゃなければ
ディバインで固定する用に範囲WSやらせるのもいいと思うんだけどなー

>>347
クラクラって1発0~13程度しかダメージ与えられないじゃないですか
削りも考えるとメソのほうがいいのかなと思いまして
使ったことないからわからないですが、
メソの場合1発辺りどれくらいのダメージだせるんですか？

ドレイン、ディバインあるし範囲ダメはそんなに問題じゃーない
範囲フラッシュとかストンスキンとか範囲スロウのがうぜーと思う

>>349
クラもってないから知らないけど、ジュワでいいんじゃない？
メリクリで踊ったことあるけど、ジュワ+盾の方が数倍tpは貯まるよ。
削りもジュワの方が早いし。
メリクリなんてスキルBでしょ。
ジュワならスキル297+αいけるわけだし。

踊で麻痺くらって治そうとしたけど麻痺ってアビ中断の時の絶望感といったら

>>351
63になったって言ってるんだからそこ考えてあげたらどうか
ジュワはまだなんだし

ナ/踊だとナイトのアビ使わないな
使ったほうがいいんだろうけど
ケアルワルツとヒーリングワルツだけで解決しちゃう

クラクラナ/踊でワルツしつつムーンライト
勝ったッ！第三部完！

はい、持ってない奴の妄想です・・・

>>353
そうなのか。それはすまんかった。

>>351
ジュワ+盾よりTPは全然メルクリのがたまるぞ？
削りも考えるならジュワだけどジュワのが数倍メルクリよりTPたまるとかありえない。

ほんとに使ったことあるの？両手剣だよ？
だいたい「メリクリ」って言ってる人はメルクリ持ってないっていう法則があるんだけど・・・ｗ

ジュワもクララもそうそう手に入るもんじゃないしなぁ

この前メルクリ買ったが連続切りがジュワより豪快で面白いなｗ

メルクリはD26ですし。

ダメ通らないとTP溜まんなくね？

そのあたりが引っ掛かってる人も多そうだよな
複数回だからＴＰは貯まると思うけど、与ダメがイマイチ走らない
カンスト近くになるとＤ８０↑くらいのが並ぶ両手剣としては、貧弱さが気になる

ちなみにうちの鯖はメルクリは微妙に値下がりしてる

D26でダメ通らない相手でレベリングするのかよ

通らないわけないだろ。玄武相手にするわけでもなかろうに。
D26でダメ通らないなら短剣シーフはどうなるんだよ

>>125
ソボロ侍/踊ひとりでメインヒーラー無理って・・・それやったこと無くて言ってないか?
継戦能力だけなら侍のほうが高いぞ。ワルツはナのときより、ずっといっぱい出来るからね。
ナイトのＭＰケアル分を補って余りある。

ただ、ナのほうが、リンク時とか安心感あるけどね。アビいろいろ工夫できるから。
あと、インプとか、敵のアムネジアにあわせてＭＰとＴＰ使い分けられるから問題ないんだけど、
ＴＰしか使えない侍やメイン踊はメインヒーラー無理。サブでなら行けるけど。

メルクリは、ＴＰ供給がジュワより上ってだけで、ダメ期待しちゃダメだろ。
盾によるダメカットと、シールドマスタリーによるＴＰ供給と魔法中断なくなるのと、与ダメを捨てて、
代わりに大幅にＴＰ得られる武器だ。

だから、がんがん横でヒーラーやるのには最高だけど、メイン盾やるには少し痛いから敵が弱めじゃないときついのと、
与ダメ弱いから完全に後衛枠で人数カウントしてアタッカー多くないと稼げなくなる。
通常は、ジュワどころか、普通の片手剣で充分だとは思う。

Uchino鯖にメルクリ転売厨がいて値上げ加速させてるのもそいつなんだが、
メルクリ優秀なのは散々ｶﾞｲｼｭﾂなのに今さらことさらアピールするやつが
転売厨か釣り業者に見えて仕方がないんだが。

てかいまだに、他の両手剣と比べてＤ値が低いとか、26じゃダメが通らないとかｗ
全く見当違いなこと言ってる人がいるぐらいだから
どのへんが優秀かわかってない人も多いと思うよ。

もしメルクリが、D26間隔250とかで2-4回攻撃だったら
みんなジュワ使ってるよ。けど、長い間隔のおかげで
片手剣より1振りでの得TPが桁違いに多い。

それが両手剣である利点であり、マスタリー+ジュワをもしのぐTPの溜まりやすさの理由。
使い道がないほどTPあまるなら、その時は武器を徐々に変えていけばいい。

サポ踊はまずTP確保が生命線。で、一番確保しやすいのがメルクリソード。
単純な理由。

>>366
それはかんぐりすぎじゃね？

>>360
スキルB(+はつくけど)の短剣でやってる踊り子に謝れ。
てか、メルクリでD通らなかったらクラクラなんて絶望的だろう。

Ｄ26で0ダメがでたとして、それはＤ80の武器でも0ダメになるんだがな。

クラは数が少ないから体験談が少ないのもしょうがないかもしれないけど
TP速度はクラ＋盾≧メルクリ＞＞＞ジュワ＋盾ぐらい差があるよ
ジュワは所詮多くて2回攻撃だしな

にメルクリしか持ってない奴が
メルクリの優位性を主張してるしか思えないのだがｗ

敵がモンクやチゴーナットタイプじゃないかぎり
メルクリのほうがTP貯まるのが早いのは正しい
が
サポ踊りではTP使い切れない
WS撃つの？ｗ
WS撃ってもジュワのほうが強いよｗ

どこのメルクリの優位性があるの？
入手しやすいのと低いレベルから使えるだけだよ

>>364
通常攻撃が200以下の敵ならソボロ/踊でいいけど
一撃系のWSがある敵だと、ワルツだけじゃリキャもあるし間に合わないよ
緊急時のケアル、開幕のフラッシュがある分ナ/踊のが何かと便利だし
ワルツだけでメインヒーラー任せるのは少しばかし不安

しかし本当にやったことあるのか疑う
カンストしてある程度装備揃った奴がカンパニエで試したとか参考にならんよ
TP貯まれば何でも良いわけではない
ワルツにもリキャあるしな
俺はまだ50なったばかりでメルクリソードは試してないがメルクリ短剣試したらTP余りまくりだった
メルクリソードもTP余りまくる予感がする
ぶっちゃけTPは100前後あれば十分なんだよ
フラッシュ、センチネル、MPケアルあるし俺はジュワまでは隔短めの普通の片手剣で良いと思った
もちろん装備可能になったらメルクリソードも試してみるつもりだが
バックラー、騎手盾、タコス、ドラド等々お試しセットで鞄はいつもいっぱい

メルクリ短剣って・・・・・・・・・・・・・

>>374はやった事がない人でFA

TP貯めるための選択肢としてメルクリウスクリスを試してみただけなんだが
もちろんメンバーの了解を得ている
ナイト装備できるし何か間違ってるか？

50じゃケアルワルツII使えないのに
62からのメクソでTP余るとか妄想も大概にしておけｗ

とりあえずやってから言えってｗｗｗ

>>377
短剣スキルC-

メルクリウスククリ
Ｄ8 隔192 時々2-3回攻撃

短剣は試した事ないけど、スキルC-であたるの？
平均2回攻撃だとしても、1発の得TPが4,5くらい？で9しかたまらなくね？
普通にスキルA＋の片手剣振ってた方がいいんじゃないの？・・・・

試さない人間が否定意見するのってこのスレの伝統だよなｗ

だってスキルC-だよ？当たると思えないんだけど
攻撃回数多くても当たらなきゃ意味ないでしょ

メリクリ短剣使うぐらいなら連邦剣で十分
コリまでの繋ぎなんだし乱戦PTにはなりにくいだろうからな。

TPはありすぎて困る事はないよね
ステップとかちゃんとやってれば余ったりしないけどｗ
メルソは乱獲ぎみで使う、強めのやる時は片剣盾がいい

メルクリウスクリス十分あたるよ。
５０〜６０なら短剣メリポ＋４で両手剣と同じだし寿司食えば余裕。
ただ連邦よりは余裕でＴＰ溜まるが、
メルソくらい驚異的って感じでもなかったな。
俺の使用感覚だと

クラクラ＞＞メルソ＞＞＞ジュワ＞＞メルクリ短剣

メルソの凄い所はユニクロなのに一部クラクラに迫る能力がある所。
吸いだけならクラクラとどっちが上かわからん。

スキルもD値も低いメルクリ短剣なんか使うくらいなら、スキル高いD値ちょっと高いクラクラ使ってもいいよな
時々3回攻撃の弱い武器が良くて、時々8回攻撃のまだマシな武器が与TP敵にも嫌われるのはなんでだ？
やっぱ嫉みか？

からくり＜俺も短剣C-だからメリクリ使いますね＾＾

>>385
まぁその通りかもね。僻み妬みｗ
狩りスレでのクラクラも荒れる原因でしかないし。

>>387
とはいえ、敵で武器選ばないやつはダメだけどなｗ
メルクリ短剣使っていい敵なら、クラクラもいいだろ
やっぱTP的に使って無難なのはメルクリ両手剣だな

>>384
短剣メリポ前提かよｗ

>>389
スキル＋４でメルソと同じという事はクジャクでカバーできる程度だ。
計算くらいしろな。
別におすほどでもないけどな。元々持ってるならメルソまで繋ぎで使えなくもない程度。

クラクラの与TP云々を勘違いしてる奴おおいけど、大抵いつも平均で語る。
まぁ一般論化する時点でしょうがない事なんだが、
本当にウザい点は与TPの波の激しさ。常時平均の攻撃回数ならさほどウザくないはず。
８→８で本気状態だとほぼノーウェイトでWS来る。
回復了でペイできるかどうかより、タゲ持ってる奴他が張替えのリズム狂う事によってNG。

張替えしないだろナ/踊なんだし

つーかクラクラの話はウゼーよ実際
余程の廃人でも持って無い奴の方が多いような武器を、一般布教用のスレで語られても困る
ネ実補正マルダシで恥ずかしい

おいおいｗメルクリクリとメルクソが一緒とか有り得ないだろｗ
もしかして両手武器のステ補正も知らない引退者か？

>クラクラ＞＞メルソ＞＞＞ジュワ＞＞メルクリ短剣

ってかいてあるだろ。手にはいらねぇような武器の最強談義されても大半のヤツには関係ないのだよ。
メルククリの入手難易度がクラクラと同じなのか？

>>395
>クラクラ＞＞メルソ＞＞＞ジュワ＞＞片手剣＞＞＞メルクリ短剣

だとメルククリいらないよね？

>>396
検証乙。どのくらい効率違うか語って。

ケースによるが

クラクラ＞＞メルソ＞＞＞ジュワ＞＞メルクリ短剣＞＞＞＞片手剣

サポ踊は複数回武器ないと真の威力発揮しない。

スキルCー
レベル50だと片手剣よりスキル１１も低いわけで
そんなん当たるはずないだろとｗ

ジュワは1.4回攻撃で、メルクリは詳しくは検証されてないけど、１〜４回の平均。
まあリディルが1.8回だから、メルクリは2.2回平均ぐらいだと思う。

シールドマスタリーがある、とは言ってもサポ踊はタゲを奪われることもあるし（まあ回復してればＯＫなんだけど）
ＴＰ速度はどう考えてもメルクリのが上、アスピルサンバが有効な敵なら更にメルクリは凄い。

上の方でＴＰ速度がジュワのが上、とかいってた人がいるけど、それは絶対にありえんな。

スキル11低い=命中11低い
命中率で言えば6%くらい低いって話だな。

メルククリの攻撃回数は知らないが、リディルと同じなら平均1.9回攻撃。
それだけ手数増えて命中率6%もカバーできないのか?

つーか素直に連邦剣振ろうぜ…。
Lv50ならスシくって連邦剣振り回してるだけでそこそこ削れるんだぜ。
どうせMP余るんだし、TP稼ぐことばかり考えなくてもいいと思うんだ。

>>401
リディルは2-3回でしょ。メルクリは2-4回だよ

ナイトサポ踊の凄さはその溢れる回復ソースにあるわけで、
ぶっちゃけ一人でＰＴの全回復を賄うのが理想な訳で。
メルクリソードでもＴＰが余りまくり、とは思わないしなあ。

なんか上のほうで妙にジュワだけを持ち上げてる人がいるけど、
やっぱりケースバイケースで、どっちも持ってたほうがいいよ。

前衛4構成＋ナ+後衛構成とかだとメルクリを装備するし、
普通の構成ならジュワでサポ戦でもいい。

どうにも、どっちがが有利、と結論を出したがる人がいるけど、
サポ戦、サポ忍、サポ踊、メルクリにジュワ、全部揃えておいて
状況で選べるのが賢いかと。

>>401
スキルが１１も低いと攻撃力にもかかわるんじゃないかい？、D値も8しかないし、0ダメもでそう
平均1,9回攻撃じゃ、１ターンで10程度しかたまらないと思うが。
それと、LV50だとケアルワルツ使うだろうから、消費TP20程度だし
片手剣＋丸盾でTP足りないってことはないと思う

>>403
用語辞典には
メルクリウスソードは2-3回攻撃が表記ミスで実際は2-4回攻撃

メルクリウスククリは2-3回攻撃で表記ミスがあるとは書いて無かったよ

2-4っていっても４は稀だけどな。
まぁ１割かそれ以下。

どうも流れ的に両手剣と短剣のメルクリがごっちゃになってるな。
メルクリと訳すのはやめて

メルクリウスソード＝メルソド
メルクリウスククリ＝メルクク

の略しかたで統一したらどうだろうか？

ククリ装備する機会ないからメルクリでいいんじゃね

クリスのほうはカンパニエの雑魚亀殴ってみたら糞・地雷だということが分かる

メルクリウスクリス(めるくりうすくりす/Mercurial Kris)
Rare
Ｄ8 隔192
時々2-3回攻撃
Lv50〜 戦シナ暗吟狩侍忍竜コか


両手剣の方と違って、表記ミスはない模様
ナイト/踊で装備する場合、片手剣よりスキル11ほど低く、命中＆攻撃力に難あり。敵に0ダメもでるかも？

まだ踊育ってなくてようわからんのだけどさ
ｸﾗｸﾗよりﾒﾙｸﾘｿｰﾄﾞが有効な場面ってある？
ここ見て気にはなってるんだけどﾒﾙｸﾘｿｰﾄﾞいつも在庫なくて厳しいんだよなあ‥

クラクラ持ってるならクラクラ使えよｗ
【クラクラを持ってないナ/踊はレベル上げに来るな】とでも言ってほしいのかと

メルクリスはスキルＣだから当たらないｗとか、
やった事もないのに嘘言ってるやつがいるから普通に当たるよって言っただけで
メルソの方が安いし性能格段にいいからメルクリスは５０〜６２までの繋ぎに一応使える程度。
ＴＰは片手剣の２倍は溜まるがカスダメ。
さらに５０〜６２期間はコリブリやる事が多くサポ踊自体微妙だから４００万も出してその為に買うもんじゃないよ。

>>412
クラクラＶＳメルソ

与ＴＰ＝メルソが1/2くらい。
与ダメ＝同じかスピン使うとメルソかな？
吸い＝同じがメルソが若干勝つ
得ＴＰ＝クラクラが盾含めて２倍
防御面＝盾ぶんクラクラ

クラクラあるならクラクラでいいよ。
でもユニクロ装備でここまで迫ってるのはすごいと思う。

そうだなぁ
ユニクロつーても50-80万ぐらいだけど
方や5000万ぐらいだからなｗ

メルソがユニクロって言っても元はＨＮＭドロップ予定してたらしいしな。

メルソも暗に開放されると一気に値段もあがりそうだけど
戦ナだけだしね。

メルクリウスポール Rare Ex Ｄ4 隔366 MP+30 時々2-4回攻撃 Lv70〜 モ白黒ナ吟竜召学
ウルガラン山脈：ウィルム族NM”Jormungand”のドロップ品

メルクリウスソード危なかったなw

D4ってｗ

>>419
実際には2~5回攻撃だな

あぁ、メルソがクラクラより優れてる点忘れてたわ。

プラチナグリップ

与ＴＰが少ない事とグリップ付けられる事。後は同じかクラクラ。

>>412
持っている人も少ないし（俺も持ってない）
ナ/踊の普及率もそれほどでもない。
いろいろな要因で的確なアドバイスできる人は少ないんじゃないか？

クラ持ちならどんな感じで敵WSが頻発するのかしないのかも知ってるんだろうし
自己判断しかない。

大体、複数回武器必須な流れ自体好ましくない
まずサポ踊を広め、サポ戦よろｗとか言われない状況にしないと
Ｌｖ上げなら強力な片手剣多いし得ＴＰが減っても与ダメが期待できるんだぞ

>>415
すんなり理解できた
ありがとう

607 ：名も無き軍師：08/02/04 14:56:11 ID:PyMd4SS8
肉食ったサポ戦やら侍のエースからタゲ取れる訳ねえっつーの
ここはネ実と違ってもうちょっと現実的だと思ってたわ
サポ戦侍竜みたいなスポンジ抱え込める超回復力あるなら今頃ヴァナのナイトはサポ踊りで溢れてるだろうよ
でも現実はそんなのソロでたまに見かけるくらいで低中レベルＰＴでも見かけません
ジャンプなんかしても与ダメのせいでヘイト減らす効果なんてほとんどないし
心眼だってそう何度も回避できるもんじゃない、机上の空論


ジョブ板のナイトスレでへんなの沸きだしたなぁ
過去のナ/踊スレでも同じようなこと言って、フルボッコにされてたのとほとんど同じこと言ってるし
同一人物なのかなｗ

クラクラは1〜8回攻撃で
ドレインサンバ2で最大HP16、アスピルサンバで最大MP4。
一発で約7TP増え4回攻撃出るとラジャス装備でTP29、運が良ければ二振りでTP100超える。
レベル上げの敵だと平均20ダメ、楽以下になると通常40+クリ60前後。
カンパニエの雑魚はLv75のSTR100で平均30ダメ、カンパニエNMになると平均25ダメ。

ミスとクリティカル除外したら、とて相手で
ドレインサンバ2で殴ると平均4回攻撃でHP50程度回復、
アスピルサンバで殴ると平均4回攻撃でMP12程度回復。
通常削りが平均80ダメ。

一応参考程度に。

メルクソのいいところはドレインサンバ２のダメージ変換量が優れてる

LV68　ナ/踊　モ/戦　詩/忍　LV67　竜/シ　モ/シ　赤/白　ナモモ竜は寿司　歌はメヌメヌ、赤だけバラバラ

倒した数：73 平均獲得経験値：117.7(+40.4) 総獲得経験値[内専心]：13607[2063]
平均戦闘時間/間隔：52.5s/2.9s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h7m23s[1h3m54s/3m29s]
時給[専心抜]：12116.1[10279.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：12/7.2

モンスター_______ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Magmatic Eruca___ ____49 _67.1% ____42m31s _____52s ______5958 _121.6[_144/__93]
Sicklemoon Jagil_ ____14 _19.2% ____12m56s _____55s ______1975 _141.1[_161/_110]
Wootzshell_______ ____10 _13.7% _____8m27s _____50s _______662 __66.2[__80/__50]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/踊___________ __27855(__8.6%)[_26155/h] _27779[_535/_585] ______[____/____] ____76[___4/___4] ______[____]
赤/白___________ ____112(__0.0%)[___105/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___112[__42]
モ/シ___________ __91812(_28.4%)[_86208/h] _60052[1034/1173] ______[____/____] _31760[__78/__78] ______[____]
モ/戦___________ _110325(_34.2%)[103592/h] _77752[1139/1242] ______[____/____] _32573[__78/__78] ______[____]
詩/忍___________ ____185(__0.1%)[___174/h] ___171[___4/___7] ______[____/____] ____14[___1/___1] ______[____]
竜/シ___________ __91386(_28.3%)[_85808/h] _50459[_392/_419] ______[____/____] _40927[__93/__96] ______[____]
技連携__________ ___1202(__0.4%)[__1129/h] ______[____/____] ______[____/____] __1202[___7/___7] ______[____]
累計____________ _322877(100.0%)[303171/h]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/踊___________ __42906 _28415[_327/_435] ______[____/____] _14491[__80/__81] ______[____]
赤/白___________ ___1273 __1093[___6/___6] ______[____/____] ___180[___3/___3] ______[____]
モ/シ___________ ___7303 __3708[__21/__37] ______[____/____] __3595[__19/__19] ______[____]
モ/戦___________ __15888 _11087[__67/__88] ______[____/____] __4801[__27/__27] ______[____]
詩/忍___________ ___2032 __1479[__10/__63] ______[____/____] ___553[___6/___6] ______[____]
竜/シ___________ ___3798 __1117[___6/___7] ______[____/____] __2681[__20/__20] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
ナ/踊___________ _28415 __87.7[_211/___0] _75.2%[_327/_435] __4.0%[__13/_327] _68.4%[_435/_636]
赤/白___________ __1093 _182.2[_198/_164] 100.0%[___6/___6] __0.0%[___0/___6] __0.9%[___6/_636]
モ/シ___________ __3708 _176.6[_245/_107] _56.8%[__21/__37] __0.0%[___0/__21] __5.8%[__37/_636]
モ/戦___________ _11087 _165.5[_242/__34] _76.1%[__67/__88] __4.5%[___3/__67] _13.8%[__88/_636]
詩/忍___________ __1479 _147.9[_204/__66] _15.9%[__10/__63] __0.0%[___0/__10] __9.9%[__63/_636]
竜/シ___________ __1117 _186.2[_242/_165] _85.7%[___6/___7] __0.0%[___0/___6] __1.1%[___7/_636

アビリティ______ _______________________ ____間隔 __数
ナ/踊___________ アスピルサンバ_________ __16m50s ___5
________________ インビンシブル_________ ________ ___1
________________ かばう_________________ __22m27s ___4
________________ クイックステップ_______ _____27s _149
________________ ケアルワルツII_________ _____56s __73
________________ シールドバッシュ_______ __22m27s ___4
________________ センチネル_____________ ___8m25s ___9
________________ ディバインワルツ_______ ___8m25s ___9
________________ ドレインサンバ_________ ___7m29s __10
________________ ボックスステップ_______ ___6m44s __11
________________ ランパート_____________ ___9m37s ___8

ケアル系________ __累計 __平均 ___数_
ナ/踊___________ _37943 _116.7 [_325]
赤/白___________ _29675 _157.8 [_188]

3戦に2回くらいで開幕だまし空鳴、竜はだましペンタを多用

竜はサポ侍
モはサポ戦でよかったね
誰が殴られても被ダメはたいしてかわらん

>>432
MPTP余ってるんならサポ戦侍で良かったかもね、転載だからわからないが
でも被ダメはやっぱり違うと思う。このモ/戦はタゲ来たらバーサク切ってると思うよ
ナイトと他前衛では被ダメ一発辺り倍くらい違うし
こう見ると、サポ戦前衛よりサポ侍の方が相性良い感じがする。
被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
ナ/踊___________ _28415 __87.7[_211/___0] _75.2%[_327/_435] __4.0%[__13/_327] _68.4%[_435/_636]
赤/白___________ __1093 _182.2[_198/_164] 100.0%[___6/___6] __0.0%[___0/___6] __0.9%[___6/_636]
モ/シ___________ __3708 _176.6[_245/_107] _56.8%[__21/__37] __0.0%[___0/__21] __5.8%[__37/_636]
モ/戦___________ _11087 _165.5[_242/__34] _76.1%[__67/__88] __4.5%[___3/__67] _13.8%[__88/_636]
詩/忍___________ __1479 _147.9[_204/__66] _15.9%[__10/__63] __0.0%[___0/__10] __9.9%[__63/_636]
竜/シ___________ __1117 _186.2[_242/_165] _85.7%[___6/___7] __0.0%[___0/___6] __1.1%[___7/_636

>>32
火山イモ　インシナレート→忍、8秒置きのケアルワルツ２で間に合わず死亡
　　　　　　　　　　　　　　　　→ナ、ケアル４後＆ワルツでおｋ



忍はナほどサポ踊適正あるとは思えないな
ソロなら最高だろうけど

スレチ

メルクリいいね！
今64だけどカンパニエでソロっても死ぬ気がしねえぜ
倒すまでに時間かかりすぎて、他ＰＣがトドメさしにくるけど
魔道士系の敵にもかなりユトリが持てるようになったぜ

ＰＴでもやってみたいが要望されることがないんだよな〜

>>436
75にもなればNM相手にできるぞ
その敵を殴ってるのは自分だけ
イナゴはバタバタ死んでくor逃げていくとか
濡れるよ

>>429
サポシが2人もいるのに結構タゲ持ってかれてるな
まぁ唯一の挑発持ちのモが釣ってきた敵に挑発入れてたからだろうけど
挑発持ちも欲しいしサポシ戦侍(メインでも可)がそれぞれ一人づついるといい感じ？


>>437
他からしたらＮＭをメルクソで殴るとか悪夢だからなｗ

>>426
そりゃ別人だな
踊３０まで上げたが役にたたねえと言ってた本人が言うんだから間違いないｗ

役に立たなかった理由は、ケアルワルツのマクロをIIに書き換えるのを忘れてたからだなんて言えないぜ！ｗｗｗｗ
今では踊37になりました　いや便利だわコレ

ジョブ板のナスレ見てきたが、>>426はLv75でメリポでの話みたいだな
メリポならサポ忍PTの方が良いと思う
まだナ/踊のメリポREPでてねーし、なんともいえんが

メリポでもナ/踊は有用だと思うけど肝心の狩場がな。
以前ナ/青+前衛4+詩で上段マムを独占して無限チェーンできたから、
おそらくナ/踊でもできるだろう。コリブリもいけるはず。
だが、狩場自体あいてる事が稀だからな…。
結局トロールに落ち着くわけだが、金剛身がウザくてやってられんし…。

まあ、なんだ、とりあえず狩場増やせといいたい。

repはねーけど
64-66でコリブリ行ってきた。
ナ侍竜狩白コで3時間半で女帝無し26000ぐらいかな
ナの俺はメルクリでサブヒーラーでタゲ回しをしたけど白が67になるまで
時給7500〜8000あった感じ。ジュワあればジュワなのかな〜と思うが
ヘイスト貰っての両手剣はいいわー。アスピルサンバでMP貰えるしかなりいいわｗ

>>442
ジュワの話は70〜ね。
はやく70にしてジュワ装備したいわーw

この異常性能だけに主流になりそうだなｗ

>>438
>他からしたらＮＭをメルクソで殴るとか悪夢だからなｗ
盾からしたらＮＭを大量のイナゴに殴られるとか悪夢なんだよｗ

カンパのNMのTPなんてイナゴが大量に殴ってれば、メルソ1人くらいようと
WSの頻度はたいしてかわらんｗ

よくメルクリの話出るけどメルクリじゃなくクラクラ持ったらダメなの？
クラクラなら盾も装備できるしメルクリよりいんじゃね？
与TPにしてもメルクリとクラクラじゃ大差無いしクラクラならムーンライトも出来る。
どれだけ敵のWSが増えようともそれを上回るほどの回復能力でタゲガッチリなんじゃ？

ストンスキンしてくるトロル、火山イモ（範囲スロウ、ヤバイ一撃）以外にはいいかもしれんね

>>447
ダメなわけないだろ。だがほとんど手に入らん。売ってるやつがいないんだから。

>>437
ジュワ＋盾で雑魚相手だと3匹位いっぺんに相手しないと
逆に被ダメ少なくて他PCに直タゲ取られるけどやりかた下手なのかな？

一度ミスって10匹位に囲まれた時に
インビン使ってしのぎきった時は
これぞナイトの真骨頂って思ったけどねｗ

>>447
クラクラでいい。ただクラクラなんて普通持ってないだろ

REPどんどんはれや

>>450みたいなのが沸くと、サポ踊りの信頼性が著しく下落する

よん？以上数えられないんじゃね？
まあ、カンパニエの話だから耐えてる間に他の人が持ってったってことだろ。
主にインビンで耐えてたんだろうからサポ踊ほぼ関係ないけどな。

超良スレage

クラクラ持ってないんすか^^;

持ってないんです(>_<)age

クラクラなんて遊び道具だよ

ナイトが使えば実用レベル

なんせスキルA

保守age

ヘキサ打てないんだからAでもBでもなんでもいいよ。

サポ踊あげてる最中で試してないんだけど、
ナ/踊で空の光エレ、ソロでガチれる？

イージスで被魔法ダメカット出来ればやれんぢゃね？
黒でもソロ無理そうだから、それ以外の装備じゃ無理だろうケドなー

>>463
つよだっけ？
つよならいけるんじゃね？

あークラクラかジュワ無いと無理かも

>>462
サポ踊りな時点でWSなんておまけだろう。

あだまんかんぱにで踊ってるの見ると笑える。

アダマン、AFでカンパはないなぁ
ジョンでいいんじゃね？

装備なんてなんでもいい。裸エプロンでもいい。死なないし。

カンパと言うかあだまんなんて着る意味がわからない。
どこかの誰かがオシャレ着とかいってたけど
どのあたりがオシャレなのかも不明だし。
出来ないナイトの制服だよな

ロトの勇者っぽくて最高じゃねーか

アダマン＝勇者志向という目印になっていいだろ

ジョブ板で、次回のバージョンアップでサポ踊弱体くるらしい・・・
メイン踊を食いすぎたってことか・・・
お前ら、今の内にヒャッホイしとけよ

カンパの装備なんて何でもいいんだけど
ダメージのせるならアダマンよりジョンやアサルトのがいいんじゃね？って話ｗ
命中なんてキャップだし肉食べて攻撃ブーストしたほうがいいと思ってさ

>>474
そーすは？ｗ

アダマン着たいから、今ナイト上げてる俺に謝れ！！
アダマンサイコーだろ

そういや４神戦だけど、今ひとつサポ踊は活きなかった
全く使えないわけじゃないが、
寄ってたかってケアルの雨が降る４神では、サポ戦の方が安定した
ケアルヘイトがガッチリ貯まりきる前に、フルアラで撃滅しちゃうし
ディバインワルツはＰＴ内でしか働かないので、
盾ＰＴで届く範囲に居るのは、せいぜいが向こう側に居るもう一枚の盾くらいだからケアルヘイトも稼ぎにくい

あと、トリガー狩りでも、抽選対象にアスピルで吸えない奴も居るし、
こちらでもやはりアラのバックアップが多いほど不安定になった
１ＰＴだけでトリガー狩るなら、もそっとマシだったとは思うけど

つーわけで、空ではアダマン敵対心装備も充分アリな感じ
（無論、命中装備の着替えも持って行って使い分けた方がいい）
まぁサポ踊は有用だけど、どこでも万能じゃないという報告ですた

>>478
試したのか、凄いなｗ
まあ、試さなくても予想出来る結果だが
スシ食えない状況でＴＰ確保は被ダメ分しかないし機能する訳ないわなｗ
ナ/踊で四神盾するくらいなら戦/忍の方がマシ
でもチャレンジ精神は評価できる、おつかれさん

>>474
ジョブ板（笑）

サポ踊り弱体ではなくメイン踊り子強化をするって言ってなかった？
高位ケアルワルツのリキャスト短縮とか。

どこでだよｗ

メイン踊り子強化が普通でしょうね。
75でのボンクラ度は学者とかわらんｗ

誰かジョブ板リンク貼ってくれん？
見てみたい

ほい
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1198140264/

>>485
でっていう

リーダーよくやるが、出来る人がなかなか居なくて未だにナ/踊と組めないでいる。
組めたらRepとか貼りたいんだけどな〜。

自分でやってみればおｋ

ソロならメンサーエペだっけ？使えばジュワ無い人たちはｗ

アダマンって今思えばロトの鎧じゃないか

そういえばこのまえサポ踊りで朱雀に参加したけど
いいところはサイレントオイルいらないとこくらいでした(；＾ω＾)

朱雀やるのにオイルいらないっていうかあんまり格上すぎると無理だろ

>>479
>>63でｶﾞｲｼｭﾂ

つか、４神なんて白虎ですらフルホマムパラニンでも
ガチタゲ固定できるのに、サポ戦のほうが安定したとか
空ではアダマン敵対心装備も充分アリとか言っちゃうあたり
単に>>478がヘタレだったっていう。挑発＋敵対装備ないと
安定できないとか、どんだけー。

まぁディバインとかトリガーでアスピルサンバとか
言っちゃう辺りでﾈﾀなんだろうけど。

サポ戦が必死にｱｯﾋﾟｰﾙ＆サポ踊のネガティブキャンペーン
張ろうとしたんだろうけど、失敗した感じだなｗ

>>493
なんでもかんでも踊り超絶サイッコーッ！！！って方が信憑性薄れるよｗ
贔屓の引き倒しは逆効果なんじゃね？

つーか、トリガーでアスピルサンバ効かない奴ってどれだ？

>>479
TPなんて事前に300貯めるだろjk
まあ普通はそこで開幕300ウィズインだが。
サポ踊ならFM5とTP300事前に貯めればいい話だしな。

それよりもケアルの雨が降る四神とかありえない。
メイン盾もサブ盾もナ/忍が普通だろ…

>>494
>>63はパラニンの方がいいって言ってるから
踊り超絶サイッコーじゃないんじゃね？ｗ

つか、サポ踊派は普通に「HNMならパラニンだね」って言ってるし、
どうみてもサポ戦が僻んで拡大解釈してるようにしか見えないんだがｗ

>>497
じゃあ、ちょっと使い勝手がどうこうという意見を見ると
全部サポ戦の陰謀に見えちまってギャンギャン噛み付く誰かさんに問題があるんじゃね？ｗ
>>478もサポ踊は有用とちゃんと書いてるし


自己解決？　だが、フレに聞いたところ
ロボだかゴーレムだかが、確かアスピルサンバ効かなかったんじゃね？という返事

もう一枚の盾とやらがサポ戦で開幕ウィズイン撃っちゃったんで
焦ってこっちもＴＰ全消費したとか、
多分そのあたりのフォーメーションとか事前協議を欠いたのがｇｄｇｄという結果になったんじゃねとも思うが

>>498
いや俺はパラニン派だからｗ

ただ流れが昔のパラニンスレと一緒なんだよね。
サポ戦がギャンギャン噛み付くｗ

パラニンがサポ踊りスレで暴れるなよｗ

ああ、巣に帰る前に、トリガーでアスピルの部分が、どうネタなのか説明してくれ

>>498
ナ/踊スレでネガなサポ踊報告があった時
どれもこれも不自然だから、疑われるんだろ。
過去スレに何度も、やったこと無いのにサポ踊やってきた、
サポ戦とくらべてイマイチって偽報告多かったしな。

>>500
アスピルサンバをアテにしてるところ。

ちょっとしつもんー
68にやっとこさなったんだけど
多分こっから沼PTだと思うのだけど
サポ踊でいいのかな？それともジュワがある70までは忍か戦のがいいのかな〜？
メルクリあるのでサポ踊で中衛っぽい動きも可能っちゃ可能だけどさ。

>>502
それ、何がおかしいのか理解できないんだが、、、？
まさかサポ忍オンリーで、サポ踊やった事が無い人とかいうオチじゃねーだろな？

>>503
踊でもOK
安牌は忍

>>504
なんでそんなに粘着して噛み付くんだｗ

つか、純粋にサポ踊でアスピルサンバに頼るほど
トリガーでMPが枯渇する状況の方が思いつかないんだが。
メルクリもってサブ盾するならまだしも。

サポ戦ならガス欠するから判るけど。

お前はガルナから命を狙われるｗ

えーｗだってサポ踊ってMPへの依存度がサポ戦忍より低いから
ガルナとかエルナの方が有利なサポだろｗ

ガルナだったら、なおさらHPある分ワルツ連打でも大丈夫じゃね？
タルナだったら危険かなーとかは思うけど。

ま、真面目な話
ガルナのＭＰだとケアル４を２発撃てるかどうかって感じだから、
アスピルサンバは本当に神なわけよ
多分、サポ踊で一番世界が変わったのがガルナだと思う

だからアスピルで吸えない敵は避けたい気持ちが判るのさ。。。

ガルナでMPなくなるなら全種族MPは無くなる
早いか遅いかの違いはあるけど

命中重視の装備してるとMP200割るのよねぇ
地味にMP増えるワラタは素敵だと思う

つーか、タルナなんて謎生物だろｊｋ・・・
よほどのマゾどしか、、、ん？　こんな時間なのに、頼んでもないピザ屋が来た　ちょっと行って来る

>>510
おまいガルナか。サポ踊でるまで苦労したんだな（ ´Д⊂ヽ

でもガルナの方がTank能力が高いから、そこはやり方だと思うぜ？
パレゴル＆ヘラクレスリングでデカイの来たときだけ４つかって、
ワルツ大目で回せばいいんじゃね？

頭ワララ、胴アレス、それ以外ホマムが
サポ踊の最終装備なキガス

ワラーラターバン　HP+30 MP+30 ヘイスト+5%
アレスキュイラス　防55 HP+3% MP+3% STR+12 VIT+12 攻+24 リフレシュ コンビネーション:ダブルアタック+
ホマムマノポラ　防20 HP+20 MP+20 命中+4 敵対心+3 ヘイスト+3%
ホマムコッシャレ　防35 HP+26 MP+26 命中+3 ファストキャスト効果アップ ヘイスト+3%
ホマムガンビエラ　防16 HP+31 MP+31 命中+6 飛命+6 ヘイスト+3% 飛竜:HP+50
スウィフトベルト　命中+3 攻-5 ヘイスト+4%

HP+107+3% MP+107+3% STR+12 VIT+12 攻+19 命中+16 ヘイスト+18％ 敵対心+3 リフレシュ

ﾊﾟﾗﾆﾝでも十分イケる装備だっｔ

ワラーラーがいかにユニクロなのにぶっ壊れ性能なのかわかるなｗ

>>505
亀だけどさんきゅー
さっさと70にしてジュワ振りたいｗ
でもなぁ〜猫使いだから剣の持ち方がダサイのが微妙だね

>>518
かんぱにゴミないとより百倍いいよ。

>>513
レベル上げじゃガルナのが謎生物だろｗ
レベル60でMP43とか何かの冗談かとおもったぜｗ

>>520
ガルナてそんなにmp少ないの？
それ少ないって言うか何かの誤差じゃん

さすがにそれはキャシイヤあたり装備してる

メリポでよくﾊﾟﾗﾘｺやってるけど基本的には何でもいけるようなきもする。
今まできつかったのがマムークで蜘蛛狩り、ドラメイン狩り。
蜘蛛はスロウなるは、シックル痛いわ、かなりきつい。ドラは攻撃痛すぎ。
ワルツと攻撃のダメージ差でどんどんジリ貧になる。２時間やって１回死んだ。
最強にきつかったのがマムージャ監視でドラ連続３〜釣り。マムークのはとてだから
まだ何とかなるが、こっちのはとてとてでマジやばい。ｾﾝﾁﾈﾙあれば雑魚だけど
連続釣りでセンチネルのリキャないと事故率が上がる。特に３〜は死亡フラグ。
２時間３０で１回死んだ。

タルナ６０まで、ほとんどサポ戦で上げたんだけど
うちの鯖盾不足で、希望出したら誘われなかった日がないぐらいなんだ。
パラニンできても、サポ戦防御食でガチ固定望まれることが多い。
でも赤や詩人も同じぐらい少なくて、後衛は学者２人とかそんな編成が多い。
するとやっぱＭＰ枯れるから、サポ踊はあるといいな、と
このスレ見てて思った。
踊り子３７まで頑張ってからナイト上げは再開するかな。

Lv上げでは火芋以外とかなら樽ナのが有利。
しかしLv上げ切ってHNMとかの盾をするようになると絶望的。
装備が揃えば揃うほどその差は開いてくる。

>>523
マムってサポ踊にとっては鬼門じゃね？

パラ団でLvageなら人猫が丁度良くね？命中ヘイストで固めるから
HPMPの偏りがあると困るっと騙るVITCHR低くて涙目の俺猫ナ

>>523
ムチャし過ぎｗもっと死にまくりで不思議じゃないのに
ちょっと装備種族PT構成晒してみてよ

×　死にまくりで
○　死にまくりでも

俺的なレベル上げのサポは（左から有利と思うジョブ）
54〜Lコリブリ　戦
56〜沼鳥　踊戦忍
58〜プク　踊
60〜エジワイモ　踊戦忍
61〜コリブリ　戦　（62〜メルクリあれば踊○）
62〜火山イモ　戦忍　（踊だとイモのDAとインシナレートが痛すぎる。実際3度死んでサポ戦に変えた）
66〜火山イモ乱獲　踊忍戦
68〜沼トンボインプカエル　踊忍戦
72〜マム　戦忍
74〜色々　忍踊戦

思うことは今まで中衛っぽい感じだとサポ白だったけど
今はサポ踊り子が優秀だからもおうサポ白はないっぽいね。
サポ踊だと盾も普通に出来るしｗ

サポ白ってスキル上げで帰りに便利なように着替えるくらいだな。
通常サポ赤。最近は踊だね。サポ戦はアトルガンミッションの最後で着替えたくらいで
覚えが無い。アサルトはサポ忍だし。
クエとかのNMとかだとノーダメージで倒せるのでサポ赤いいよね。
パレゴルのNMもサポ赤だった。

>>530
俺もソロ時はサポ赤大好きだったんだけど
サポ踊やるとストファラの詠唱すらだるく感じるようになってきたｗ

>>531
そうだよね。mpがなくなると終わりだからな。
でも上でも書いたけどクエのNMとか楽なんだよね。
前にタブナジアクエの滝のところのマネキンとかノーダメージで倒せたりするしサポ赤は重宝するね。
踊はナイトにとって神サポじゃないかな。
挑発もあってMPを使わずケアルできるし、インスニあるし（短すぎだけど）

レベルあげの場合サポは編成に合わせるのがベストだな
ナ暗モ赤白黒のようなスタンダード構成 サポ戦
忍戦侍ナ白黒のような蝉盾がいるならサポ忍
侍暗竜ナシ召のような前衛に偏った編成ならサポ踊
今までより編成に幅広くなった感じだな
後は後衛4の編成にもテコがほしいとこだ

フラのヘイトをもう少し上げてもらうか、リキャを短くするかして欲しいとこだな。
敵対装備に着替えてフラっても挑発のような効果がないんだよね。

フラッシュあるし十分な気もするが

>>533
>ナ暗モ赤白黒のようなスタンダード構成 サポ戦
>忍戦侍ナ白黒のような蝉盾がいるならサポ忍
>侍暗竜ナシ召のような前衛に偏った編成ならサポ踊

これ3番以外ナイト入りに向いてない構成だぜ｡
そもそもレベル上げで黒入りってのが今では特殊構成｡
3つの中ではナ暗モ赤白黒が多分一番稼げないな｡
サポ云々の問題じゃない｡
構成の時点でアウト｡

白を前衛に、黒を回復能力のある前衛かサポ踊前衛に
そしてナ/踊にして超乱獲のメリポスタイル
アトルガンエリアなら普通に時給15000は行くと思う

>>536
スタンダード構成は黒の立ち回り次第だろうね
序盤から中盤大人しくしてて追い込みをキッチリしてくれれば黒いても良いと思う。
レベル上げでサポ戦していいのは低レベルとコリブリだけ、それ以外はポ踊が全てにおいて上

>>538
それでも白赤いるのでヒーラー3人なんだよね。
1にナ/踊いれても無駄になりそう｡
黒が立ち回りうまい上で、
ナ/忍で削るかナ/戦で攻撃食くらいしかどうしようもないような｡
いじるなら、白削ってアタッカー一人いれてナ/踊かナ/忍がベストかな｡

今のご時世6人集まるだけでラッキーなんだから
柔軟な対応で、いい結果出せるかどうかって話しだ
全ジョブが玉出してたら、ナイトなんてそもそも

赤:リフレ回し、精霊
白:ヘイスト・リジェネ回し、弱体、時々ケアル
黒:精霊オンリー

こういう風にやればナ/踊で稼げる。

サポ踊の利点はケアルタンクを無理矢理させられていた後衛を
ケアルから開放する事だから。
ケアルタンクが必須なサポ戦じゃちょっと無理な戦法。

ケアルしない後衛なんてptにいらない。

サポ踊の比較の対象はサポ戦じゃない
忍と比べても上を行きそうな安定感と連戦可能なところ
サポ戦は【休憩しましょう】がデフォルトで付いてくる

>>533
＞ナ暗モ赤白黒のようなスタンダード構成 サポ戦
これは酷いｗ　(糞構成の)スタンダードって意味か？ｗ

＞侍暗竜ナシ召
このPTが一番マシだな

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗/忍___________ __31290(_28.1%)[_24768/h] _24841[_294/_324] ___953[__24/__49] __4853[__58/__66] ___643[__11]
竜/踊___________ __23561(_21.1%)[_18650/h] _18520[_265/_329] ______[____/____] __5041[__64/_102] ______[____]
戦/忍1__________ __18479(_16.6%)[_14627/h] _15270[_256/_432] ______[____/____] __3209[__33/__34] ______[____]
赤/白___________ ___1747(__1.6%)[__1383/h] ___433[__86/_218] ______[____/____] ___258[__15/__15] __1056[___9]
戦/忍2__________ __25419(_22.8%)[_20121/h] _18590[_291/_410] ___271[___8/__18] __6558[__81/__82] ______[____]
白/踊___________ __10811(__9.7%)[__8558/h] _10713[_307/_401] ______[____/____] ______[____/____] ____98[__36]

ケアル系________ __累計 __平均 ___数_
竜/踊___________ __8978 __34.3 [_262]
赤/白___________ __7401 __58.3 [_127]
白/踊___________ _14171 __46.3 [_306]

開き直ってやってみた。反省してない。ワルツの占める部分は10000。狩場はオンゾソコカで暗竜45その他43
回復の7割はTPで出来るだけに、強化弱体へMPを回しやすくなってる気がしなくも無かった。

>>544
そうは言っても実際ジラ以前に流行った編成で組みたがるリーダーは多い
常に自分がリーダーすればいいんだがめんどいしな
侍暗竜ナシ召て自分で書いてなんだが
一年前ならありえない編成だなwバ開発もバカなりに色々やってるんだなと思った

>>545
白の与ダメが１０％近くあるんだけどｗｗ戦士１と２で落差ありすぎｗｗｗｗ
暗はサポ忍が無難だったかな、Lv５０になればサポ戦侍で決まりだが

>>546
まぁ構成の自由度が上がったのは褒めるべきだよな

サポ忍:蝉回しだからケアル士少なくてもいい
サポ踊:回復盾だからケアル士いらない
↑
この差
↓
サポ戦:ケアル士必須。赤いないと連戦できない。

自分で組むならまだしも
誘われる側だと変則PTになる状況は極めて少ないな
どうしても人がいないって状況ならあるかもしれんが

Lvageなら変則ばかりだろｗ
踊召白学学＜一緒にPTシマセンカ？

>>548
モンク：サポ忍ありません；；FF初めて半年の初心者です^^v
シーフ：ナイトさんだましあるのにタゲ固定しないの？
外暗黒：【何ですか？】【分かりません。】【日本語】
踊り子：踊りなら間に合ってます。
赤魔士：つーか赤いるんだしサポ戦でよくね？

あるいは

からくり：タゲ固定してください！マトンが壊れる！
青魔道士：タゲ？取れなくもないけどすぐにMP尽きるよ。
獣使い　：頭と脚がクロウ装備なんでタゲこないと思います；；（ジョン以外はソロ用の装備♪）
モンク　：あ、俺もクロウ装備使ってます、便利ですよね^^
獣使い　：^^
外暗黒　：lol(日本語よく分からないけど）

お前はこれでもサポ戦にしないのか？

赤いるんだしサポ戦でよくね？　はないと思うｗ

>>551←コイツに注目ｗ

ﾜﾗﾀｗ
つーかケースバイケースって言葉を知らないのか？って話になるよな
範囲攻撃がある敵ならこんな構成でも俺はサポ踊で行く。
コリブリならサポ戦でいくし。
そもそもこの赤の発言で使えない赤だと判明。

サポ戦必死ｗ

からくりﾜﾛﾀｗｗｗｗ

そんなやつはいねぇｗｗ

むしろ>>551の構成程
サポ踊＞＞＞サポ戦な構成だろｗ


メイン踊り子とか高レベルになればなる程
ケアルワルツ以外にやること増えるから
ナ/踊が回復負担すれば歓迎されるんだぜ？ｗ

からくりの件といいサポ戦は別ゲームやりすぎ。

サポ戦なんてマジで足手まとい以外なんでもねえな

ほんとサポ戦信者は頭おかしいなｗ

挑発なんて飾りにすぎないことも理解しないｗｗ

前衛４＋ナ＋赤って構成でサポ踊りでメルクリ振ってきた感想。
タゲは取らないように回復しろって思った。
基本みんな数回は避けれるPTだったけど、
自分だけ直撃・・・。
見た目もあんまり良くなかったんで、
悪いけどタゲ取らずに被弾したら回復してあげた。
タゲとるより効率いいPTになったと思う。
しかし、メルクリなんて武器を振り回していいなんて、サポ踊り子最高！！
多分、今度のUPで盾でダメはじき返す魔法が出るまでだとは思うけど・・・。

サポ戦信者はナイト自身より
後衛リーダーに多いきがするな
俺は一昨年秋からナイト始めて去年夏に75になったけど
サポ忍要求されたの一度きりだったwそんときのリーダーが忍者
まあほとんど寿司だったしMPヒーラーいなくても休憩なんてしなかったな
今時サポ戦でもMP休憩はさすがにないけどねw

今61でサポ戦防御食でAFボムリング等のHP増加装備でPT行ってるんですが、62になったらサポ踊メルクリ+命中装備で行こうかと思ってます。
質問なんですが、TPを稼ぐ事を優先させる命中装備にすると防御値が低くなりすぎて被ダメが大きくなりすぎTPMPが回らなくなるとかってないですか？

>>562
あくまでサポ踊メルクリはヒーラー寄り。

メイン盾したいなら片手剣にバックラー。
シールドマスタリーが頻繁に発生するから
それほど心配しなくていい。

メイン後衛（赤白黒75）ですが、サポ戦はケアルスポンジなので【お断りします】ですよ。

特にサポ戦オンリーナイトは>>542や>>551のようにケアルタンクは
ナイトのための奴隷ジョブと考えてる節があるので、避けたい盾の一つですね。

メルクリ装備でＴＰＭＰが追いつかないようならそれは狩場が悪い。
単体で２００くれるようなのとやる場合は攻撃当たらないから注意した方がいい。

サポ踊が有用かどうかっていう議論はとりあえず置いといて。

>>564みたいなのって、絶対ヘイト考えずにひたすらケアルしちゃうタイプだよな。
ケアルしたくない後衛、特に白って、何のために居るんだか。
俺が白上げた時は運が良かったのか悪かったのか75までほとんどサポ戦のナ盾PTだったけど
そのお陰でヘイト管理できるようになったし、スキル付いたと思ってるけどな。
蝉盾だのサポ踊だの、そんな盾のいるPT以外お断りだとか抜かす後衛なんて、むしろこっちがお断りだ。

今の後衛なんて、政治もしないで陣取りゲームを何十年もしてる政治家と同じだ。

>>564がケアルをしてﾅｲﾄがｻﾎﾟ踊ではなく戦か忍で攻撃重視にすれば
それだけ殲滅速度もあがって稼げるって事も頭に入れておいて欲しい。

Ａフラリッシュのヘイトと到達距離がもう少し何とかならないものか

>>527
すまんすまん、寝てた。
マムークがナ戦/侍　竜/戦　暗/戦赤詩だったかな。マムージャ監視がナ　暗/侍　戦/忍　モ/戦赤詩だった。

種族はシリバーンで装備はホマム系のﾍｲｽﾄ装備ぽ。LS入ってないのでHNM系は一切無し。

マムージャだけなら割と雑魚。センチもＡフラもいらないね。サンバもいらぬ。
問題は必要ないのに上記のアビを使いたいから使うんだけど忙しすぎて死ぬ事。
常にフルアラで戦ってるくらいのログが流れる。

>>568
サポ忍ならともかく、サポ戦攻撃ナイトで殲滅速度が上がるとかねーわ。

大体攻撃型になったらサポ踊と同じか（バーサクで）それ以上の
被ダメ食らうから、自己回復賄えずに、後衛総掛かりのケアルファンタジーになるわ。
どんだけPT全体に負担強いるんだよ。迷惑もいいとこだろ。

しかもタゲ回しせずに固定するんだろ？湯豆腐ってレベルじゃねーぞｗ

ほんと、さぽせんｗってなんかスーパージョブと勘違いした馬鹿ばかりだな。

>>568
サポ忍ならともかく、サポ戦攻撃ナイトで殲滅速度が上がるとかねーわ。

大体攻撃型になったらサポ踊と同じか（バーサクで）それ以上の
被ダメ食らうから、自己回復賄えずに、後衛総掛かりのケアルファンタジーになるわ。
どんだけPT全体に負担強いるんだよ。迷惑もいいとこだろ。

しかもタゲ回しせずに固定するんだろ？湯豆腐ってレベルじゃねーぞｗ

ほんと、さぽせんｗってなんかスーパージョブと勘違いした馬鹿ばかりだな。

>>568
サポ忍ならともかく、サポ戦攻撃ナイトで殲滅速度が上がるとかねーわ。

大体攻撃型になったらサポ踊と同じか（バーサクで）それ以上の
被ダメ食らうから、自己回復賄えずに、後衛総掛かりのケアルファンタジーになるわ。
どんだけPT全体に負担強いるんだよ。迷惑もいいとこだろ。

しかもタゲ回しせずに固定するんだろ？湯豆腐ってレベルじゃねーぞｗ

ほんと、さぽせんｗってなんかスーパージョブと勘違いした馬鹿ばかりだな。

>>566,568
サポ戦阿呆ナイト乙ｗｗｗ
漠然とケアルしたくないではなくて「無駄な」ケアルはしたくないって事だ。
その違いもわからないからﾉｰｷﾝだの肉だの言われるんだよ。

サポ戦儲の阿呆っぷりが良くわかるから困る。

>>570
うはｗｗほとんど蝉無しTPｗｗｗｗ
こんなんでなんとか回るならアッタカー３人中に忍戦侍を２人入れれば楽に回せそうだな
仙人PTでもドラ連続はあんましたくないしな、交互にやれば問題なし

サポ踊の一番の敵は、実はモグラ叩きしちゃう後衛かも。
アーッ！そのエースの被ダメ今俺が回復しようと思ってたのにぃーっ！TPもMPも余りまくってるのにーっ！
てなケースはよくあるw
あとナはガチ固定しなくちゃ、みたいな古い慣習かな。
サポ踊はエース暴れさせてタゲ取られて当たり前。
まぁエースが殴られないのが一番だけど、これもサポ踊がメインヒーラーやっていれば
その被ダメを回復することでいずれタゲ戻ってきたり、
敵がヘイト移動でクルクル回ったりとなるのが大前提ってのがもっと広まらないとね。
ただこれもモグラ叩き脊髄反射の後衛がいるとグダグダになるなぁ。
実は後衛の人達に最もサポ踊のスタイルを浸透させねばならんのかもしれんね。

ケアル持ちの人数を減らすと効率が上がるわけで、
いい加減盾じゃなくてナイトはヒーラーって理解してくれないかな｡

で、これを理解してないのがナイトもそうだけどナイトを誘うリーダーにも多い｡
ナ+前衛アタッカー2+後衛3みたいな構成は絶対作っちゃダメだ｡
どうやっても稼げない｡
ナ+前衛アタッカー3+後衛2や、
ナ+前衛アタッカー4+後衛1にするべき。

サポ戦信者きめえｗ
タゲ取ってる時点で迷惑になってるって気づけよｗ

>>579
むしろタゲ取られる前衛が悪いｗ

>>570
っと思ったがドラ続くポイントあったな
やっぱ大変だな

>>577
>>578
メルクソ使うならヒーラー寄りだが
ジュワや他の片手武器+盾ならガチ盾すべきだぞ
得TPをマスタリーに頼る必要があるし
被ダメも低く抑えれて自己回復ならVITブーストして回復量も上げれる

サポ戦オンリーナイトは頭おかしいのが多いけどナイトの性能を理解してない周りにも問題あるんだぜ｡

ナ/戦でアタッカーからタゲが取れるような敵は経験値稼ぎには向いてないし、
>>580の言うようにアタッカーが糞弱かった時だけ。
「開幕にWS打つような脳筋がいなければ」みたいな事を言い出すけど、
TP100即打ちできない時点でアタッカーが全力を出せてない。

>>581
サポ踊の時に開幕フラッシュの後のタゲを維持しようとするのは当然意味あるよ｡
タゲが流す上で回復しきれるのは全然構わない｡

ナ/踊推進派だけど、実際エース4とかが被ダメ気にせず暴れたらいくらなんでも回復間に合わないよね。
ちょっと過大評価しすぎでない？

って書くとサポ戦乙＾＾とか言われちゃうけどｗ
ナ/踊やってる人ならあのワルツのリキャの流さとアスサン出来る敵ばかりじゃないって事で分かって貰えそうだけどね。

>>584
その時点でサポ踊の考え方が間違ってる｡
ナ/踊+アタッカー4+後衛みたいな構成になったら、
それで回復が回る敵を狩るようにすればいいんだ｡
適した経験値の敵で狩場が空いてなければワンランク下げてもいい。
そもそも、アスピルサンバなんて敵が限定されるんだしさ。

まあ、その構成で回復回る敵ってほとんど鳥系なんだけどね。
ダルメルもやれるけどこれはサポ忍のが向いてる｡
ナシュモ鳥、コリ、フラミンゴ、トラゴパン。
鳥じゃないけどスタン要員確保できるならインプも｡

固定派のナイトなら、範囲被弾のある敵を選んでサポ踊にすればいい。
ディバインワルツの固定力は異常。

流石にサポ戦暗×４でアビ全開とか無理だが
そんなのは極端な例外だしな
それもサポで調節したらなんとかなる

>>575
お前の言ってることは

後衛：無駄なケアルしたくないんで自分で回復してくださいね＾＾
前衛：じゃあこっちも無駄な挑発したくないんで殴られたら自分で回復してくださいね＾＾

こういうことだぞ。そんなんでＰＴが成り立つかっつーの。
協調性もクソもねーな、お前。

>>587
>固定派のナイトなら、範囲被弾のある敵を選んでサポ踊にすればいい。
>ディバインワルツの固定力は異常。

過去エリアのおかげで50以降で狙ってトンボやるのもありなんだよね。
ナイト関係ないけど、ソボロ/踊が星眼、心眼活かしたい時も有効｡

>>584
レベル帯にもよる。

というかエース４いてダメージが４人にバラけるなら
ディバインを使う手があるし
ワルツIIに拘らずにI＋魔法ケアルの手もあるし

そもそも、そんだけダメージ分散してるなら
自然と後半ケアルヘイトでナイトにタゲ集約するが？

ソボロ踊で星眼盾も強いよねー

あんま話題にならないけどメイン踊、サポ踊はコルセアと凄く相性がいい
侍コ入れてサムライロールしとけばまぁまずTPには困らない
サムライファイターなんてした時にはWSの嵐だ！(カオスした方が強いけどねｗ派手さが売りｗ

一番の問題は今玉だししてるのが後衛ヒーラーばっかりで
エースがいないんだよな、うちの鯖

>>589
「無駄なケアルはしたくない」と聞くとこういう思考しか出来無いのか

お前マジでそう思って書いてるならもう言う事ないから
無駄なケアル　ググってみれば？

>>594
ヒーラーがかぶった時にどうしようって話になったときに、
白側の発想はヘイストをしっかり回してフラッシュや釣りでサポート。
ナ側の発想はダメージを受ければみんなケアルができる｡

こんな感じなんじゃない?ｗ
話が噛み合うとは思えない｡

>>595
ナが白に言うべき。
白75で今ナ69だけど白がいる時はある程度は自己回復するので
ヘイストと赤ネームかMPが空っぽいときにケアル4か5下さいと事前に言うかな。
何も言わないでかぶったのならナが悪い。

>>596
いや、かぶった時にどうするかって言う話じゃないのよ。
>>594の人のやり取りを見てくれい｡

俺の場合は、ナ白構成はナ白赤になってる可能性が高いので、
構成の時点でそれは作るべきじゃないって思うからそれ以前の問題｡

上２０レスぐらい話が噛み合ってないぞｗ

>>597
別に後衛２でナ、アタッカー３、白、赤とかなら赤は釣り専でいいよ
リポ追加されたし白一人でケツ持ち出来る
やった事ないけど白もサポ戦で殴ってればいいんじゃね？
上に白/踊で与ダメ9.7%のrepあるしもっと出せるっしょ

>>598
そうなっちゃったら赤釣り専しかないねえ。
で、そうなるとナ/忍だねえ。

とりあえずサポ踊は正直お勧めしないわ
攻撃面がサポ戦タコスAFナイトに毛が生えた程度
ただでさえ召学踊か青とかしか希望出してない今の状況だとなおさら

>>599
それだとナイトいらないんじゃね？

>>600
低脳乙
誰もナイトの攻撃面なんて期待してません
召学踊か青ならナイト要りません

>>601
ナ/忍が回復しないと白がヘイスト回せないからアタッカー4+赤白よりは、
選択する敵の幅広いしナイトいらないってことはないと思うよ｡
詩人誘えるならアタッカー3＋赤白詩でいいんだけどさ。

>>600の状況みたいに、
召学踊か青しか残ってなかったら、
踊か青誘って、ナか踊青で鳥でも狩ってくりゃあいい。
無駄にヒーラー入れてまで6人でやるからまずくなるんだぜ｡
そのメンバーに「少人数PTとかちょっと^^;」なんていわれたら、
変わりはいくらでもいるんだしキック｡

>>603
ナ／忍のがナ／踊より回復できるの？

>>605
そこは敵で選択｡
ナ/踊のが回復できるよ。
だから、ナ/踊じゃないと回復回らないならナ/踊。
ナ/忍で回るならナ/忍。

このスレ見て再認識したのは
ケアルの効率が悪すぎるってことだわ

ケアル系詠唱1秒消費MP1/2でもいいぐらいだな


しかし現行ケアルより効率の悪い魔法沢山あって今更どうにもなんねぇなｗ

詠唱中断がない。走りながらでも瞬間発動。

これが異常すぎる。一応まだサポ白、サポ忍どちらの優位性も保護されてるけど。

まぁ根本的には
１敵攻撃力の低下
２回復手段の多様化、ランニングコストの改善
３空蝉の弱体、それに伴う忍者の強化

これらを同時に行なう必要がある
開発自体がもう無理とか言っちゃってるけどｗ

>>600
＞攻撃面がサポ戦タコスAFナイトに毛が生えた程度

それ本気で言っていたら馬鹿以前の問題だわ。

大体サポ戦防御ナイトなんて「扇風機」で当然ボーパルすらカスダメだろ。

命中揃えてスシ食うサポ踊が毛が生えた程度の攻撃力とか、あほすぐるｗｗｗ

寝言は寝て言え

>>609
空蝉が弱体されてもその次に防御性能が高いのって、
侍やモだから弱体スパイラルに陥るだけだと思うけどね｡

>>610
それを書くとサポ戦でDA＆バーサクですし食べたらとか言い出すからやめた方がいいぜｗ｡
サポ戦オンリーは全体を見ないで語りだす。

>>611
＞サポ戦でDA＆バーサクですし食べたらとか言い出す

むしろそう言い出したら「肉豆腐内藤乙」で終わるから話はやいｗ

サポ戦オンリーが墓穴掘るだけですし。

召学踊か青でPT組むとして

ナ:踊で回復負担
召:履行
学:精霊
踊:60以上で回復まにあってるならダンス撃ってもらう
か:普通にアタッカー
青:サポ忍orシでアタッカー

なんか普通にいけるんだが…リフレが無いのがキツいぐらいか？

サポ戦信者はキチガイってことが証明されたなｗｗｗｗｗｗ

なぜわざわざサポ踊り子にして攻撃面弱くしなきゃならないのか理解できない
後衛が楽だってだけで攻撃重視なら稼ぎはもっと上を目指せる
サポ戦攻撃装備で肉盾やりつつでもサポ踊り子より間違いなく稼げますね

>>613
違うよ。ナ踊にする意味がないだろってこと
その構成でもサポ忍や戦の攻撃装備で十分いけるだろうに

>>603
赤白詩揃えられるなら、白抜いてナ/踊で、エース3人揃えれば無限永久機関完成するぞ。
ナがメイン回復で、赤がリフレとヘイスト・・つかレベラゲなら無理してヘイストせんでも
弱体と緊急時のケアルサポートくらいで十分か。
状態異常はナが回復すればいいわけだし。
時給効率を極限まで極めないならば、エースのサポを忍にすれば、更に永久度は増すかな。

個人的感想としてはリンク時の処理能力と持久戦能力はサポ踊が最高かな。
脳筋がメリポ感覚で次々釣ってきて、詩赤いてガス欠するかしないかくらいで連戦してる時なんか特に。
こういう時って大抵単品200がリンクしたりするんだけど、正直サポ戦だったら完全ガス欠して壊滅してたなぁって事何度かあったよ。

>>614
いやいや、サポ踊のほうが防御食ナイトの延長の考え方で賢くないだろう
いまさら防御面考えてどうるよ
どれだけ忍との差を無くすかを考えなければ
ちなみにサポ戦と言ってるのは、サポ踊がそれ以下って意味で引き合いに出してるんで
最高はやっぱサポ忍かな
サポ踊が許されるのはMP持ち後衛1しかいないときだな。

>>616
いや、俺は稼げる構成ならなんでもいいから、
ナ/踊+赤でやれる狩場が開いてるならそっち行くし、
ナ/忍+赤でやれる狩場があいてるならそっちにも行く｡
書き方悪くてスマン、レベル上げでナ＞白になるケースはいくらでもある｡

>状態異常はナが回復すればいいわけだし。

これはナ/踊前提でやると厳しい｡
ワルツのリキャが共通な事から、
ヒーリングワルツはリキャが厳しいので赤/白のサポートが絶対必要｡

>時給効率を極限まで極めないならば、エースのサポを忍にすれば、更に永久度は増すかな。

エ/戦の被ダメはナ/踊+メイン踊がいるケースじゃないとまかないきれないと思うよ｡
TPあってもリキャが追いつかない｡
HP黄色い状態で戦闘スタート→ちょっと回復しないと怖いからWS控えるって感じになって、
エ/戦が実際は本気出せなかったりする｡
もちろん、ナ/戦PTだとエ/戦はもっと力を出せないけど｡

ワルツのリキャ待ちならケアル使えばいいじゃない

>>617
防御食サポ戦ナイトとの違いはヒーラーを減らせるorヒーラーのケアルに使うMPを減らせる事。
劣化サポ戦とは違う｡
サポ忍ができる狩場なら基本的にサポ忍がベストなのはおっしゃる通り｡

>>619
もちろんリキャ待ちにケアル使う前提でも、
ヒーリングワルツ前提で状態異常を回復するのは賢くない｡
これはやってみてくれとしか言えない｡

それ以前にワルツで回復すべき異常をしてくる敵やらなきゃいいじゃん

>>622
いや、俺もそうだと思うんだよｗ。
だから鳥オススメなわけで｡

>>617
サポ戦踊忍、其々に長所短所がある
狩場や構成に合わせてサポを変えるのがナイトだ
例えば、エースが多ければサポ踊、仙人ならサポ忍だ
具体例は出すまでもないよな？

＞サポ踊が許されるのはMP持ち後衛1しかいないときだな。
詭弁乙、それは利点の一つ。MP持ち後衛が０人でも２人でも運用出来るのも長所

とりあえずID:bmECz6k0は典型的な脳筋だな。
ワルツやサンバってる時も殴ってるの知ってるか？
ナの俺が言うのもなんだけど、ダブルアタック？スカスカボパブレ？なんですかそれ？って感じ。
トータルの与ダメなんて実は大して変わんないぞ。
rep取れば分かるけど、後衛のMPコストを有効活用しつつ、前衛が全力に近い動きが出来る事が重要なんであって、
サポ戦挑発でタゲとってダメ喰らって後衛に負担かけてバカじゃね？って話なんだけどな。
四六時中センチ出来るわけじゃないんだし。

ナイト個人の与ダメ：サポ戦バーサクDA寿司>>>サポ踊寿司
PTでの与ダメ：サポ踊>>>>>>サポ戦

こういうことなんだけど、どうしたら理解してもらえるのだろうか｡

ID:bmECz6k0はサポ踊推進者
基地外を装いサポ踊否定派を貶めつつ
反論によってサポ踊りの利点を巧く引き出してる

問題は今のメリポ希望者の弱いこと弱いこと・・・。

>>627
ΩΩΩ＜な、なんだってー！！！

>>625
サポ戦は引き合いに出しただけと言ってるでしょうが
サポ戦って文字だけ見て反応してるだろ？
あと良構成をイメージして物を言いすぎだ
今PT組もうと思っても後衛ばっかりなんだよ
後衛多いPTならサポ踊いらんだろ
昔のサポ戦タコスみたいにサポ踊が最高みたいに言わないで貰える？

俺から言わせたら
サポ踊＝サポ戦タコス
なんだよ
ナイトに剣は捨てても盾は捨てんなといかいうスローガンあったけど
今度は剣は捨てても踊りは捨てるなですか？
とりあえず剣は捨てるな。それがいいたい

>>628
サポ踊ナイトの利点は
弱いメリポ希望者を攻撃的サポに変え火力を上げ、アタッカーの数で勝負出来る点を忘れずに
ユニクロの仙人は本当に糞だけど
エースはユニクロでもそこそこ使えるしな

>>630
キチガイ裏工作お疲れ様です！早速反論させて頂きます！！

後衛の多いPTではナイトそのものが不要って事ですね！
青が多いならMP吸える敵にしてアスピルサンバがウマウマですか分かりました！

サポ戦は糞、タコスも糞、サポ戦タコスは超糞って事ですね、分かりました！！

サポ踊はTPが大事だから剣を使えって事ですね、分かりました！！

基地外ニートのArby様がナイトについて語ってるよ


http://blog.m.livedoor.jp/specialgroove1123/

>>630
？

だれよお前

サポ踊を押す人らは
メルクリウスソードとかクラクラとか言ってるアホもいるじゃないか
そこまで攻撃力落として回復回ってどうするの？
あのね。LV上げで盾ってものすらいらないんだよ
でナイトは盾ジョブであることは間違いない
だったらアタッカーのマネごとをするべきだろ

ヒーラーです

>>637
ヒーラーあまってるんでこれ以上いらんわ

>>638
そんなお前の鯖の事情を持ち出されても他人に通じるはずがない
うちはヒーラーと盾が足りない。アタッカーがあふれてる

どっちでも好きな方にすりゃいいだろ。
要請に応じてどっちも選べるようにしとけカスでFAだろ

なんだかんだいって踊り子進めてる奴は未だにナイトに盾としての可能性を見出そうとしてるようにみえる
俺はナイトの盾役としての働きは完全に諦めてる

ナ／踊より回復できるジョブがあるなら忍者いらないんじゃね？

ナ＋エース＊５でも回るかどうかが知りたいな。

>>636
蝉有りならサポ忍。蝉無しならサポ踊。後衛過多ならジョブチェンジって事ですね！

サポ踊が37になったので、早速、空で光エレ（とて）をソロでガチってきた

武器：ジュワ
盾：愛用のアイスシールド（結構麻痺った）
他はAF1とかあだまんｗとか、ユニクロ。メリポもふってない。
鳥でTPとFMためてから釣り。
バニシュ３で２３０。バニシュガ３３０くらい食らった。
被ダメは８０−１００くらい。スキンされるとやばいｗ。しばらくTP貯めれなくなる。
エレのHP半分くらいでMP吸い尽くしてアルピルサンバで吸えなくなって
エレも魔法使わなくなった。
ここからはもう余裕。魔法なしワルツだけでもTP300到達。

１体４０分かかったｗｗ

サポ踊、回復の話ばかりしてるけど
ステップニ種一回づつ入れるだけで回避８防御５%下がるのを忘れるなよ？
ＰＴの火力：サポ忍ナでステップ無し＜＜＜サポ踊ナでステップ有り

あれ？ドレインサンバは敵のHPからは吸収しないけど
アスピルサンバは敵のMPから吸収するの？

>>644
レポ乙ｗ
40分カァｗ
でもとてエレを倒せるのか、凄いなｗ
しかし40分かｗｗｗｗ

>>646
俺のFFじゃMPなし敵からMP吸えないからMP持ち敵からしか吸えないだろうし
敵のMPが尽きたらすえないんじゃない？

黒アリ殴ってた時は0吸収になった気がしたけど古代唱えまくりで尽きただけかもしれん。
カニとかじゃないと調べようがないな。

>>648
自分のMPが満タンの時は、0吸収だな
エレのMPが切れたときは、アスピルサンバのエフェクトも出なくなった

そっかそっかドレインサンバとアスピルサンバは仕様が異なるんだな
MP吸いきったらマーシャルでも装備してウィズインしてた方がよさそうだ

あの〜過去スレ見るの面倒だったんで単刀直入で聞きたいんですが
ナ７０忍３７戦３７赤５８踊１
やっぱり踊り子のレベル上げたほうが良いの？
それともナ７５までサポは忍か戦で大丈夫？

サポ戦すら割れて（レベル３０）カンストさせたヒュム♂もいるから好きにしろ。
どんなサポを求められても対応できるようにと準備しておいても結局カンストさせるまで
一度も求められないなんて事は稀によくある。

サポ戦バーサクスシ内藤ってスポンジのくせに何したいの？ｗ

盾じゃなくてアタッカー気取り？ｗ


馬鹿じゃね？

>>651
マテｗ赤５８ってなってるけど赤のサポは何にしてたんだｗｗ

サポ踊は盾上げが楽なんで神

>>655
サポ赤より楽だよな

サポ赤でやってたのがバカみたいだよな。まったく

>>652
踊り子を育てる金(装備品)ないから、当分サポ戦で頑張ってみ・・・

>>654
大丈夫ｗ　sjは、白 or 黒でやってたよｗ

>>656>>657
それ魅力的！！やっぱり踊り子育てようかな

>>658
踊り子の装備品なんてたかがしれてるだろｗ
10万いらないんじゃね？
25〜は傭兵ナイフ+1で37までいくのにｗｗｗｗ
20までサポモ21〜サポ忍でやればいいよ。
PTも誘われるしソロも持久力あるし。
まぁ14までが苦行だから心折れるなｗ
15になればつよリンクで二匹倒せる氏

あ、ごめんｗ
>>659の
＞20までサポモ21〜サポ忍でやればいいよ。
19までサポモ　20〜サポ忍ね(´・ω・`)
格闘にメリポ振ってるなら37までサポモでもいいという話もあるらしいが
ふってないだろうし、20~サポ忍でいいんじゃないかな。とにかく14まで耐えようｗ

>>639
うちも似たようなもんかな。
レベラゲじゃあみんな戦忍上げ切ってて、緑玉出してる前衛はエースばっかだなぁ。
特にソボロイ寺は普通は迷惑極まりない存在だが、そんなイ寺も優しく回復w

レベル上げでサポ忍って寄生にならないのか？ってふと疑問

常時サポ踊が最高ってことではない。サポ忍、サポ戦と必要になる場合もある。
サポ踊とサポ戦の比較になると、他のアタッカジョブのサポが柔軟な場合、
サポ踊の方が有効になる場合が多いということ。

要は、ＰＴに最も重要な能力は継続戦闘能力、次が火力。ナ踊は継続戦闘能力に
非常に優れている。継続戦闘能力が飽和したなら、アタッカジョブのサポを忍から
戦に変えたりして、火力アップを図ればよい。ＰＴ編成時にそのバランスを見切る
能力がリダの能力。

サポ戦が上回る状況なんてごくわずか。

サポ踊、忍最強です。

まあ、わずかでもあるんだから、上げとく必要はある。
めんどくさがらずに、サポぐらいいろいろあげとけということ。
リダもサポがいろいろあると、編成が楽なのよ。

メイン踊り子が2人とか回復過多ならサポ戦でいいな
案外あるぞこういう構成

ナ踊いたら二人目の踊いらない気がするんだが
ナ踊踊ならサポ忍のほうがあってる気がする

乱獲気味の狩だとサポ忍で破壊力追求したほうがいいときもあるよ。
火山芋やクラスターでシフや侍/シいるときもね。

サポ戦ｱｯﾋﾟｰﾙしたければRep出せばすむ事

狩場や構成でサポ変えろ

>>666
はいはい、どうしてもサポ戦やりたい雑魚乙。

火力ほしけりゃサポ忍するし、
踊にアタッカー装備にシフトしてもらってダンスしてもらったほうがいいだろ。

どう考えてもサポ戦いらんわｗｗｗ

ここでどれだけサポ戦いらないｗｗって言われてても
ヴァナじゃサポ戦を求められる・・・

あれ？不滅隊ｗｗの再来？

>>672
サポ踊できるナイトが少ない
サポ踊を頼んでもし、ネ実でいうほどうまくいかなくなったら晒される
だったら昔のままの戦術でいいか



こんな感じじゃね

いや実際ナ６９〜７０で希望出しての経験なんだよ
１PT組めるな〜って状況でもサポ踊だと声かからなくて
サポ戦に変えた途端に声かかったもんでなぁ・・・

変則ジョブをつけてるやつはハズレが殆どだからな。
サポ忍すら断られるんじゃね。

サポ踊やってみたいんだが
自分からPT組んでまではやりたいと思わん
７０になったしメルクリウスソードも手放しそうだぜ・・・

変則ジョブ

♂キャラだと恥ずかしくて踊ってられないだろうな。
見るのもきもちわるいし。
まともにサポ踊して活躍してるのはみんな♀キャラだし。

ごめんヴぁーん♂です＾＾ｖ
踊りがキモイ？そんなもん糞くらえだ

着替えてモーション消せばいいだろｗ

>>679
それが普通だとは思うけどね
実際はゲームでの細かい見た目とか気にしてるのはネ実脳とキモオタだけだろw
あ、ニャー

というか、みんなケアルワルツする歳vit＆CHR装備に着替えないの？

♀の踊りモーションが思ってたより良くなくてガッカリしたのは俺だけじゃないはず

ガルカ以外共通の動きじゃなかったか？
♂も♀もそれほどモーションに大差なかったと思うが

>>682
どこかに着替えないって書き込みあった？

>>684
お前のヒュム♂も踊を取得しても上げてみれば分かる。

ミッションやクエスト系は？アシュタリフなんかよさげだけど・・・。

>>686
いや、ないぞ。踊上げたか？

69〜70でPTしてきたが
普通にサポ踊で優秀だったな。ディバインで範囲回復出来るし。
まぁ2度PTいって70はサポ戦だったんだがなぁｗ
今日にでもまたPTいくからその時はサポ踊でどんなもんかやってみる。
場所は沼のインプトンボカエルねｗ　武器は70〜ジュワ

あーあとやってみて思ったのは
サポ踊でもタコス食べるべき。ソールだと被ダメが痛すぎた。
タコス食べて出来れば詩人入りが理想かな。
それでも73や74になれば寿司でいいのかなぁ〜
って74ならサポ忍か。蝉2つかえるし

いまどきタコスてなんの冗談

タコス食うことによる被弾量削減効果より、
寿司食うことによるＴＰ量アップ回復量アップの方が普通は上になる。
タゲがガチガチに来て、盾発動で常時ケアルワルツのＴＰが
間に合う状態なら別だが。

んー
命中装備でソール食べた時よりタコスの時のがうまくTPとワルツがまわったんだよなぁ
ソールの時はインプでもクリもらうと200以上ダメもらったしさ。
まぁまたソールとタコスで食べ比べて見るわ。
盾はオススメらしいバランスバックラー

レベルあげ途中ならタコスもありえるのかも知れないけど
75にもなってタコスなんて何のために食いたいのか理由が知りたいｗ
他に食うものあるだろうに。命中とかHPアップとか
ぼうぎょがほしいって？ｗ
もういちどナイト1からやってこいｗ

だからさー69-70のレベル上げなんだが。
75で俺ならタコスよりカルボナーラくうなぁ
ま、レスよく読まずにタコスだけで反応するのも流石にどうかと思うぞｗ

サポ踊の適正被弾量は約２００だと思われる。5秒＝３００、大体敵の
攻撃が２４０でスロウかけてそのぐらい。ケアルワルツ２の回復量が２００。
ＴＰが間に合えば連打で間に合うレベル。ただ、これはタゲもって
シールドマスタリーで間に合うかどうかというレベルで、ジュワでも
タゲが来なければ間に合わない。強引に間に合わすなら、
クラクラが必要。タゲ保有率がどのぐらいなのか分からないが、
通常寿司なしでタゲを持つのは困難だし、タゲを持たないと
シールドマスタリー加速もないし、武器命中によるＴＰも遅くなる。
実際の状況を見てないので分からんが、常識的には考えにくい。
よほど、アタッカ陣が低ヘイトだったとか。アタッカ、獣とかからくりなのか？

こんな時間に長文かよｗ
サポ踊推進派の短いレポでここまでレスするとは・・・

サポ踊でいったPTはナ戦シ竜赤白。
実際シフがいなかったらどうにもならんかったかなー。
まぁ何か俺が悪い事でもしたのか？なんというか・・・

装備も晒すから勝手に想像してくれｗ
ひゅむ♀　片手剣4ふり　MP8段階
武器：エスパドンNQ　盾：バランスバックラー
頭：AF　胴：ジョン　首：クジャク　耳：アサルト、ストーム　指：イェーガー、ラジャス
手：AF　脚：王国　足：種族2　背：アミメ+1　腰：スウィフト

70からは　武器：ジュワ　頭：オプチぐらいかな。　72で素破、ダスク　75でフルホマムぐらい。
アレスは25がでなーい。後はある感じｗ

頭と手がAF・・・？　手抜き装備の雑魚乙ｗ
命中重視なら、手はフォース＞アキンジ＞王国＞＞＞＞＞AFｗなのは明らかですし
頭をAFからオプチに変えたって事は、防御重視でも敵対+狙いでもなさそうですし
それなら頭は夜はバンパイア、昼間はグリーンベレー+1かタビンベレー+1以外あり得ないですし
敵対心+重視？それならエーギス一択だと思いますし

最高装備じゃなきゃ許されないのか
さすがネ実脳

>>674
>>675
>>698
サポ踊推奨派を装ったサポ戦厨の支離工作

ナイトA「サポ戦のみです^^」
ナイトB「サポ忍のみです^^」
ナイトC「さぽおどりこだけにぁ〜」
間違いなくAが誘われるのが今のうぁなでーる

>>700
なに支離工作とかほざいてる訳？ｗ
>>697が「アレスは25がでなーい。後はある感じｗ」とか
でけぇ事ほざいときながら手抜き装備してやがるから>>698で
ネ実流に突っ込んで差し上げただけだろｗｗ

サポ戦はRepはれよRep。サポ踊もRep出てるんだし
タゲ保持率も与ダメも出るんだしさ。

どうみてもサポ戦の言い分は「たいかんｗ」

>>700
工作も何も、まずサーチしてみろ
サポ踊りのナイトなんてカンパニエかソロにしかいない

別にサポ踊りが役に立たないとか言う訳じゃないぞ？
要するに、サポ踊りの有用さはまだまだ浸透してないという事なんだ
頭ごなしに工作とか口走る前に、もっと丁寧に布教する事を考えろ
煽り口調だと信憑性が薄まるだけなんだけなのに気付け

ナイトと踊り子くらいだからな・・・ナ/踊の有用性をまじめに考えてる奴なんてｗ

てかいまだにナ/忍の有用性さえ広まってないんだから推して知るべしだっつーの。

強敵NMが倒される様になったって報告ある？
良い報告あるならあげようかな

ナ/踊が出来るのはフラッシュ覚えてから?
適正レベルがよくわからなんだけど、Aフラ使えるようなる４０ぐらいからがいいのかな

俺フルボッコで涙目；
明らかにサポ忍でもダメとか
ネ実流の突っ込みにマジレスしたらダメなのかよｗｗｗ

ぉぉ俺もなんか叩かれてるが手抜き装備で悪かったなｗ
だって75になればホマムがあって72でダスクあるし
そんな中間装備で金掛ける必要性もないだろ。

ってフォースいい装備だなｗ
アルタナ戦績装備に興味なくて知らなかったがこれは普通にいい装備だ。
>>698
inしたら買うわーさんきゅー。でも頭はオプチでいいだろ。

>>700
つかサポ戦とかマジ微妙だぜ

ホマムあってダスクあるし（笑）

笑わせんなよ

いやHNMとかやらんし(´・ω・`)
ナ75にしても出番ないけど上げたいから上げるだけだけど何か問題でもあるのか？

装備なんて競売レンタルなんだから金かからないじゃん

単なる負け惜しみにしか聞こえないからな

ナ/踊が誘われないとか言ってる暇あったらリーダーしようぜお前ら
PTメンバーの受けが悪いから＾＾；　とかそんなこと気にしてたら何もできないし

>>707
俺はフラッシュ覚えてからサポ踊やってた
Aフラはヘイトが軽めだから、FMとTPに余裕がある時に使う
程度に思っといたほうがいいかも。それよりワルツ使ったほうがいいと思う
Aフラ使うのに必死になってステップすかすかとか低レベルだと結構あったよ

中レベル帯は強力な片手剣が沢山あるからパラ忍も強いね
ウィン帯剣二刀流は強烈だ
同時に現われる肉食バイキング二刀流で霞んで見えるけどｗ

剣が強いと言うより、中盤までは蝉回しが強いんだろ
ぶっちゃけた話、ナイトの剣は大して強くない

もし強ければ、アサルト土竜で「ナイトはちょっと、、、」とか言われてねーぜｗ
殆ど土下座の勢いで頼み込んで、「じゃあ命中装備でサポ忍で２刀流してください」と言われた苦酸っぱい思い出

>>716
目か脳が腐ってるのか

>>716
お前は中レベル帯で土竜いくのか

ウィン帯剣よりグラットンだろ

>>719
メカ脳がﾌﾞﾛってるのか？；

ウィン帯剣＋２の二刀流は結構強いけどな。
50台前半では無類の強さ。

ステップは回避ダウン付くから１回決めれば楽だな。

なんかﾈ実で得た踊り子の情報を元に引退者の俺が語ってみた、みたいなレス

>>715
Lv５０からはほとんどのアタッカーが強くなる罠
エースが八双でヒャッホイ、ヴァジュやバーバリアンが強い
獣はラスタバイキングキノコが鬼、モンクはクロカン

まぁサポ忍軍団でも強いし
このスレ推奨のナ/踊にサポ侍エースやサポ戦のクロカンモンク入れてもいい

ID:oWe5YH6rがサポ踊を装った荒らしにしか見えない件

>>706
四神はいける報告あったな。
まあHNMはナ/忍一択なのは仕方がないと思うが。

ミッションやクエでは便利かもね。

ナイトじゃないけど
モ/踊で蠍BCソロの動画あったね
薬品使いまくりで赤字だったけどｗ

レべリングでサポ踊やるならリーダーしないとね。
誘う側だってナ/踊にどこまでのこと任せられるのかよくわからないだろうから、
無難なサポ戦をお願いしてきて当然だと思うし。

６０でスコハネ分の命中回避がタダで付いてくんのは良いなぁ。
バーニーで攻+20 命中+10 回避+10、ジョンで攻+10 命中+20 回避-10
スコハネで命中+20 回避+20。バーニーがサポ踊じゃない時の
ジョンを超えて見える。ウィヴルマスクも合わせると良さそう。
>>721
D39 隔241に攻撃+12だっけ？
グラットンが５振りしてる間にもう一振りできんだね。

武器＆盾テンプレなんてあるといいね

武器：ジュワユース
盾：パルメリンシールド

これで決まりだろ

保守age

盾：ライトシールド or マスターシールド

>>709
命中重視ならオプチでおｋｗ

>>733
ライトシールド・・・？
つーらー臭がするんで通報しますね＾＾＾

>>733
ライトバックラー一択だろ
発動もカットも悪い木盾はないわ

木丸より鉄丸だが木丸つかうなら
スパルタンホプロンだろｊｋ

ナ/踊の持久力は異常だけど
それがカンパでしか発揮できないのが悲しい

ハイランドタージェの時代がきたか

>>737
レベル上げで十分発揮できてるぞｗ

まぁ上のrep見ろでおｋ

丸盾を使うのはジュワが無い雑魚だろｗ

>>734
ライトバックラーでした＼(^o^)／

○盾ジュワのかっこよさがわからにとわ・・・

>>738
バッシュ+15に惹かれて、インフレ時代に高額で買った俺始まったか！？ｗ

>>741
騎士盾使うのは、「白姫は俺が守る！！」とか
勘違いRP全開のサポせんｗな

やっべ・・・
俺防御力しか見てなかった
カンパでもナ/踊で騎士盾持って踊ってたわorz

パルメリンが金色の丸盾なら完全無欠だったのにと惜しまれます。

>>744白が髭やら禿げやら禿げガルカだったらどうすればいいんだよ

>>747
んー？
髯だったら、♀キャラ使って「おぢさまLOVELOVE」ﾌﾟﾚｰでもしとけｗ
ハゲの場合はシラネｗｗｗ

サポ踊なら誰が考えてもケーニヒかHQケーニヒしか無いわけで。

丸盾はTPだけの為の盾
ジュワあれば踊りをする為のTPは足りる
WSでも打つの？ｗ
バカが

強敵と戦うと丸盾のありがたみがわかるよ

ここではサポ戦叩かれまくってるし、でもヴァナじゃナイトで希望出してる人は
９割方サポ戦だし、ナ/踊なんてほとんど見ないし、
俺どうすりゃいいんだよ！！！！サポ竜でハイジャンプすっぞこの野郎！！！！

>>752
俺はサポ踊でソロしてたら希望出してないのにtellくるよん
何度か自分でリーダーしたらリピーターが増える

ぐだぐだ言ってねぇでサポ踊でリーダーしてこいよこの糸こんにゃく

>>749
扇風機が居ると糞マズいんで抜けますね＾＾＾

>>750
ほぅ、お前のFFだと　騎士盾の総被ダメ≧丸盾の総被ダメ　なのか
チート臭いんで通報しますね＾＾＾
ああ、「俺イージスあるし」とか糞理論はいらねーからｗ

不等号間違えたな・・・まぁいいか( ´ー｀)y-~~

>>750
ジュワを必死にアピールしてるようだけどクラクラもないの？＾＾；；；

>>755
ケーニヒは盾の事だろ馬鹿ｗ
他の箇所のケーニヒならワルツの時に着替えだろ阿呆ｗ

俺は赤だがこういう>>752は嫌いじゃない

おいおい
ナイトならサポシグラットンスウィフトが常識でしょう？

お前ら、サポ云々の前になんでナイト上げたいの？ｗ

騎士道精神ないならナイトなんかやらないほうがましだと思うよ

騎士道精神！？ｗ
領民から税と言う名目で搾取を繰り返し
またある時は領民の生娘を味見するような
今で言う所の鬼畜道の事ですか？＾＾＾

ゲームで騎士道精神とかびっくりだわ
そんなんあんのかお前ら

ねーよｗ

騎士道武士道を振りかざす奴ほど
現実は百姓の子倅だったりするのは明らかｗｗｗ

剣と魔法の世界でRPしたい気持ちはわからんでもないが
FFXIでそれをやろうとするのは無理がありすぎたな…

武士道なんて平和な江戸時代になってからの産物ですｗ

戦国時代の一領具足とか、百姓に近い武士の方が遥かに強く荒々しかったって、ばっちゃが言ってた

騎士道（笑）

騎ｗｗ士ｗ道ｗｗｗｗ大ｗ原ｗｗｗｗｗ則ｗｗひとおおおおｗｗｗｗｗｗつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

面白い奴が沸いてるなｗ騎士道精神ｗｗｗ

騎士道精神プレイってどんなプレイなんだ？

やっぱ姫を守るためにナイトやってる人っているんだな

>>636 >>638
ナ/踊は間違いなくメインヒーラーだろう。タゲとるのは、結果であり目的ではない。
アタッカー4+ナ+サブヒーラーで回る。
アタッカー削ってヒーラー入れたら明らかに回復過多。詩人ならいいけど。

ってゆーか例えヒーラーが余ってても
ナ/踊がいるならナ/踊が一番いい
ヒーラーしかいないならどっちにしろPTは組めない

回復云々じゃなく、ヒーラー一人だとヘイスト回しが大変そうで気が引ける

ヒーラーはナイトがやるでしょ
それにナイト誘う場合もともとヘイストできるジョブ二つも誘わないし　(赤白とか）

ダンシングナイトソロでタイタンBCに挑んでみた

結果、9割削って負けた。
フロウはランパートで350に抑えて耐えたが、追加効果のダメージが痛すぎたｗ
追加効果→190ダメージとかいてえんだよｗｗｗ
ジオクラッシュもたまに700で痛い

>>776
装備は？

まぁ土耐性上げて無かったんだろう

>>777

>>644は俺なので装備も>644と同じ。
土耐性は全然考えてなかったｗ

あそこは耐性でかなりダメージ違ってたような気がー

赤のバ系で耐性上げてもそれぐらい食らうぞ。ナイトならサポ忍なら普通に倒せると思うが。

>>1
大体同意だが俺個人の意見としては肛門派

>>779
とりあえず青白い鎧脱いで攻命装備買ってみたら？

ｗｗ

ナイトさぽ忍、踊にこだわるやつ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1202651897/l50

サポ戦必死ｗ

>>785はないわなｗ
明日は休みだからナ/踊でタイタンでもやってみっかなー＾ｖ＾

>>783
>>783

属性攻撃の被弾190食らう敵で攻撃命中装備はないだろう。常識的に。

しかしアレだな。ドレインサンバのおかげで完全にトドメをさされた、
たまにしか追加効果の出ない「追加効果：○○」武器群とエン魔法は強化くるかもしれんなー。

てかこい。さもないと収納のダインスレイフ様が泣く。

ｻﾎﾟ竜はジャンプとピアスじゃメリット少ないし
ｻﾎﾟ侍は両手の潜在消し用くらいにしかならんなぁ
片手剣を手放す理由がにい
あと亀だが総合ダメカットは騎士盾>>丸盾だな…

中レベル帯だと

スピリットソード　Ｄ22 隔225 追加効果:光ダメージ エンチャント:TP+10
Lv36〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜青<100/100 0:30/[10:00, 0:30]>
と
バランスバックラー　防9 命中+3 Lv40〜 戦赤ナ獣侍

の組み合わせが結構いいな

>>789
マスタリーのＴＰ目当てだから
総合ダメカットより総合発動率のほうが重要

だからサポ踊は鉄丸＞＞＞木丸≧騎士盾になる

余計にダメ受けてその分余計に回復すんのか

どっちがいいかきちんと検証されてんのコレ？

>>792
うん、かなり初期スレの時だが。

それに一回辺りの被ダメが頻繁にカットすることで
抑えられるからワルツ連打に向いてる。

総カット量が騎士盾＞その他であるが
シールドマスタリーによる被ダメTP増加分で
ワルツ回復量が増加被ダメ分を引いても上回る

って解釈していいのかな？

アタッカーな上に流れ完全にぶったぎって済まないけどオートアタック与ダメヘイトの考察って判る方いませんか

後方カウンター持ちにふいだまＷＳ以外の戦略考えてます

敵対心の知識関係の質問を彼是持論がうるさいナのスレでよく聞くなぁ・・・お前は偉いぞ大成する。

とりあえず与ダメ、回復量＝敵対心でいいはずですよ。敵対心+装備はそれに％ボーナス。
累積と揮発関係は私は別ジョブでして、イマイチ詳しくありません。

アビ魔法関係はこゆとこにもあったのですが
ttp://schonheit.blog66.fc2.com/blog-category-23.html

装備品の±１＝±１％ですか、ありがとうです

保守

>>791
え？TPなんて余るだろ
あ、ジュワ無いんだw君たちｗ

>>799
サポ踊否定派のゴミクズサポ戦乙ｗ

スレタイだけで吹いた

樽ナ/踊の装備を見てフレが『間違ってるｗ』って言うんだけど
装備に間違いなんてあるの？
テンプラーメイス
ハイランドタージュ
ヘッジホッグボム
バーミリオクローク
クリークFミトン
ジェットサラウィル
ガラントレギンス
ヒエラーキベルト
ラミアマント+1
ラジャスリング
バルラーンリング
幽界の耳
ホスピタラーピアス

>>800
は？戦士がリディルってジョブになるように
ナ/踊もジュワあるのと無いのじゃ全然違う

ジュワもない恥ずかしい奴がｗ

>>802
ほとんど要らないなーｗ
命中ヘイストが増える装備だけでいいよ

>>802
なにやるにしても先ず武器がダメ
それと着替えしないなら、間違ってるとしか言いようが無い

>>805
カンパニエしかしてない

ナイトでも殴られるのが嫌いなナイト居てもいーじゃん

後衛系のアイテムもっと装備できればいいんですけどね（´・ω・）

>>802
テンプラーメイスの時点でフイタｗ　そりゃ間違ってる言われるわｗｗｗｗ
棍使いたいなら、クラクラは流石に無理があるだろうから、せめてブラスジャダグナか
ジャダグナ、樽がMPブーストしても意味ないんで、ヘッジホッグやめてビビキー潮騒
バミはまぁﾇﾙｰするとして・・・ヒエラーキでMPブーストは無駄なんで腰はウォーウルフか
マーリドに変更、背はラミアよりはナイトリーかあめまん、潜在発動しない場所では
バルラーンやめて命中かSTRかDEXかVIT上がる指輪にしとき

>>803
お前はホントに雑魚なんだなｗ
ジュワの有無で格段に変わるってのは確かに間違ってないが、
ジュワのみでTP足りるって、どんだけ弱いモンス限定でしかやってねぇんだよｗｗｗｗ

>>802
サポ踊だとTP確保が重要課題だから、もうちょい命中気にしたほうがいいと思う
個人的にその装備で「合ってる」と思えるのはタージェとレギンスだけかな

それとも完全にヒーラーとして動いてるのかなそれ・・・

>>808
ばーか、ジュワのTPで十分
それ以上あってもサポ踊りじゃ　使　い　切　れ　な　い　の
お前は無限に踊れるのかｗケアルワルツ3でも使えるのかｗ

ID:ki6KHU92←この低脳が

ウルフにしたら敵対心+になるじゃん…
カンパニエは当たるよ！

>>811
当然NM盾やってるんだろうけど
ミッキーマウスことゴテックスはその装備でもいいかな
MP勝負になるからな、カウンターが痛いし
着替えるとしてヘイスト集めたほうがいいよ
とにかく武器は変えろ

>>810
ばーか、だからてめぇは雑魚だと言ってんだ
お前のTPは　ワ　ル　ツ　の　み　に　し　か　使　わ　ね　ー　の　か
WS撃ちこんで攻めたり、ステップ叩き込んだり全くしねーのかｗ

ID：S66uNH+F←この低脳が

>>813
WSだってよｗステップも余裕だっての
で丸盾持って被ダメガスガス食らってタゲ取られて
TP貯まらない；；
かｗ

それと人の煽りのパクリしてコピペミスかｗ

→ID:ki6KHU92←恥ずかしい奴

>>814
だからジュワのみでWSもステップも余裕とかほざいてる
ゴミクズのお前はカンパバトルの雑魚以下の相手としかやってねーんだろ？
あれより上の相手やってりゃあ、ジュワだけでTP足りるとか幻想ほざけねーしｗ
ああ、ボンクラなお前に教えといてやると、俺はラーニングの手伝いで
丁度表示コース、おなつよラミア、とててインプとか程度はやってっから。
それとコピペミスなんかしてねーんだが、脳だけじゃなくて目も腐ってんのか？
ホントにお前は恥かしい奴だな

丁度表示だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな事書くことか？
丁度だってｗｗｗｗなにか特別な丁度なのか？

ラーニング手伝いでｗｓですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからTPはどうやっても使い切れないんだっての
この低脳が

ジュワも持ってないカスは書き込むんじゃねーよ

アホID:ki6KHU92アホ

>>815
コピペミスしてるんだよ
一生分からないんだろうけどｗ

丁度だってｗ爆笑ｗ

>>816
ゴミクズが偉そうに脳内妄想展開しててマジうぜぇｗ
そこまで大口叩くならソロでやってきてみろよボンクラ
お前が武器以外の装備に何使ってるかなんざ知りたくもねぇが
きっと地面に這いつくばって終わるだろうよ。

それとさっきから何遍も言ってるが、
お　前　の　T　P　は　ワ　ル　ツ　に　し　か　使　わ　ね　ー　の　か
WS撃って積極攻勢に出てりゃあ、使い切れねーなんてありえねーんだよボケが

俺様に意見してぇならクラクラ取ってから出直して来いこのゴミカス
持ってて当然のジュワ程度で優越感に浸った上に、脳内補正で勝手に
俺がジュワ程度持ってないって思い込んでいきがってんなよ糞餓鬼

あー、そうかゴミクズのS66uNH+Fはコースやった事ねぇのか
そりゃあやたらと揚げ足取りみてぇに丁度丁度うるせー訳だわ
まー能書きほざいてんのは別に構わんけどよ、一度てめぇ行ってきてみな？
ゴミクズの糞餓鬼さんよ。
あの場所がどういう所か知ってりゃあ、そんな低脳な煽りは普通出来ねーしなぁｗ
少しだけカスの為にヒントをやるとだな、俺は別にコース単体が強いとは言ってねぇぞ？
ま、あとはてめーで考えろやド阿呆

総カット量の差は鉄○と大型の差は１５％程度
得TPの差は３０％
TPのワルツによるHP変換量は総カット量の遥か上

しかも鉄丸の方が３０％もマスタリー発動率高いから詠唱中断が減るのもいい
ヘタクソとか言うなよ？コリブリとか相手に適当な詠唱タイミングで済むのはかなり楽になる

　

>>818
【爆笑】　WS積極攻勢　【爆笑】

ん？クラクラならあるけど
自分で取ったのだし

別に優越感じゃなく
ジュワは必須ってことを書いてるんだけど
糞餓鬼とか
どこのオッサンですかｗ

オッサンは何歳ﾃﾞｽｶｗ？

>>819
コースはティアマトの途中でやったことあるけど
強さなんて覚えてないしな
雑魚処理係りの仕事だし

で、オッサン何歳なの？

いいからさっさとやってこいよ糞餓鬼
話　は　そ　れ　か　ら　だ

>>823
だからTP使い切れないっての
WS撃つとかアホもいい加減にしろ
低脳が

あーワララホマムスピベル盾はセンチネルｗのヘイスト装備してるんだけど
お前らってジュワでTP足りなくなるの？マジ？
雑魚ｗ乙

>>819
ちょっと頭冷やせよ、はたから見てると一人で自演してるようにもみえるぞ？ジュワ連呼してるバカは定期的に沸くボウフラなんだから相手するなよ。
コースとか特殊な敵持ち出さなくてもLv上げで言えば赤も詩人もいなくてｍｐがヒールかジョブ特性でしか回復しないことも良くあること、
その場合ｍｐは大ケアル用に温存したいものだし、フラッシュ以外にタゲ取り（ヘイトリスト乗せ）用としてフラリッシュも欲しいから定期的にステップ撃つ必要もある。
またケアルワルツだけならいいがディバイン連発しなきゃいけない場面もあるからなるべく多くｔｐ獲得するために騎士盾でなく鉄丸盾をセレクトすることもある。
これでいいだろ？

>>826
そうだな、済まんかった。
TP余るとかほざくから、じゃあWS撃てよと言えば
なんかファビョってるし、ヤバいのに粘着されたな…とは思ったんだが。
まぁ、これ以上ここが荒れるのは良しとしないので、俺は一旦消えるわ

>>826
ディバインワルツ：TP40リキャ15秒
ケアルワルツ2：TP35リキャ7秒

アホが

>>827
ほんと、無知と雑魚は書き込むな

ボウフラ君の言ってることもあってるっちゃあってるのよ。
カンパニエ限定なら騎士盾でいいしジュワすら必要ないけどさ、雑魚狩りとかもそうかな〜
毎回同じ装備で行けって言ってるわけでもないんだから場面に合わせた装備を選んでみてはどうかね？

格上の攻撃が痛い相手で丸盾ｗ
アホもいい加減にしろ

　　　　　　2月11日午前11時39分完勝

ブロントさんマネするならもう少しネタしこめよ。その場合はジュワじゃなくてグラットンだろうが！
イージスでもないかぎりそこまでトータルで差ないよ。肉盾でムリならサポ忍にするとかもう少し考えてから行動するようにな？
目的、相手、PT構成、環境全部考えて装備,サポ選択しろよ？無論間違うこともあるだろう、助言してくれる人の言葉を聴く耳も持っとけ。

隔60で1秒、隔240の武器で4秒毎に1振り。
ジュワユース隔224、ヘイスト20%で約3秒毎に一振り。
ケアルワルツ2のリキャが8秒で消費TP35。

テンプラーメイスは猫鯖最強廃ガルナ。W様の装備なのだが。
（エクスイージス、ミネルヴァ、シャドウ背指、守りの指輪、アレス、ナイズル防具、ホマムなどなど所持）

>>834
被TPもｗ

　

サポ踊は確かにいいんだけど、
サポ戦の水準を超えた辺りで、状況や装備によって向き不向きがある気がする
例えばＰＭやナイズルみたいなタイトなコンテンツだと、
サポ踊は相当編成の幅を広げると俺は考えている

そういう戦略的な話も色々したいのに、
未だに「サポ戦シネヨ」みたいなとっくに議論も検討も証明も終わった話を持ち出す自称サポ踊派が本当にウザイ
おまいは一体何と戦っているんだと
病気持ちの犬が吠えるせいで落ち着いて戦略話も出来やしないし、
”サポ踊は話の出来ないキチガイばかり”と見られかねない

>>838
とりあえず空気嫁

>>839
お前の気に食わんカキコってだけでKYもクソもあるかボケ

>>838
ナイズルはむしろパラニンじゃね？
まぁ戦車ヘッドとかちょいと辛いが大体の敵は所詮丁度クラスなんだから、
防御は蝉に任せてパラニンで火力挙げたほうがいいと思うんだ。

後半は心から同意。

すまんリロードし忘れた
ミスラの尻尾で吊ってくｒ

やっとボウフラ消えたか・・・つーか、今時恥ずかしげも無く
完勝宣言とか真性基地外の構ってちゃんだったって事か＾＾；
まぁこれでようやくまともに論議出来そうで何よりだがｗ

>>838
ベテランの赤様がサポ踊は使い道ないと言い張ってたから、たぶんそういう人と
闘ってるんだと思う。

こっちは元々、サポ踊の話をするスレだろ
サポ戦とかとの比較は先行者のスレでやればいい
済んだ話を蒸し返す>>838も自重して欲しい

>>802
ホスピタラーピアス？？？

>>846
マジレスすると、この樽の人は
MPブーストとケアル+装備で固めてるようなので
ホスピなんだろう。
サポ踊で重要なのは、命中＞ヘイスト＞VIT&CHRなのは
明らかなんで、フレにもこのスレの住人にも「間違ってるｗ」と

>>847
間違ってるという言い方はどうかと思う。

>>802
俺の個人的感想だと、その装備で常時居るなら、サポ踊の利点を重視してないように見える。
どんなコンテンツでどんな動きを望んでいるかで、サポや装備は変えるものだと俺は思ってる。
釣りならつまらないし、本気ならサポを踊にしてその装備を選んだ理由を教えてほしい。

結局間違ってるって事じゃね

>>847
サポ踊なのに
テンプラとかホスピとか踊にも+効果あるのかい？
ヒエラーキベルトとか何に使うのか教えて欲しいとこだよね。
世の中には不思議な人もいるもんだ。
人の文句を言うだけだとあれなので自分の装備も書いておくか。
通常は
ケーニヒシールド・ビビキーの潮騒・ワラタ・剣侠の首鎖・ブルタル・すっぱ・ウルタラム
ラジャス・フォーレジ・スウィフト
着替えで
ハルモニアトルク・パレゴル・トパーズｘ2・ヘラクレス・フレイムリング
ナイトリ・ボクサー・ウォーウルフ・ライフ
外装は
ジュワと戦闘中はヘイストな装備とセンチネルの時にAF2の足に着替える程度

通常時はヘイストとリングとスウィフトでプチ命中稼いで
ケアル踊の時にvit+chrを少し追加外装で全くvitとかを稼いでないので
踊っても216しか回復しないけど雑魚なら2・3匹ソロ出来るので満足

>>849
何を望んでるかは人それぞれだから、正誤は価値観次第。
俺はそれはないな
と
それは間違いです
ってのは同じようで違う。
知識が偏ってたり間違って覚えてることあるなら正せるが、知ったうえでそうしてるなら正誤の話ではなくなる。

サポ踊にするだけで命中＋になるだろ。

>>852
60以降は10上がるね。
サポを選ぶ際は、アビだけじゃなく特性やステータスで選ぶ場合もあるね。
命中＋10だけで命中がキャップしてる状況なら、それ以上命中を上げる必要は無いね。
ってか誰に対してのどんな意図でのレス？独り言？
誰かへの反論や意見なら安価ｐｌｚ

お前らそんなサポ踊がいいなら俺誘えよ！！！！！！
サポのために踊り子上げてるけど、この三日間ずっとソロだぞ！！！！希望出してんのに！！！！！
リーダーしようと思ってもそもそも低レベル希望出してる人いねーよ！！！！やっと見つけたと思ってtellしてもシカトされたよ！！！！！！
サポ竜でハイジャンプするぞこのちくわ野郎！！！！！！！！！！！

おちつけ