30歳で月給17万です

楽に死にたい

っ炭火焼肉

手取り？

っ転職

別に生きていけるでしょ
質素な暮らしで毎日楽しく生きていけよ

暮らしていけるかどうかって
お家賃次第だと思うんです

田舎だと12万ナワケダガ・・・しかも税金抜かれると手取り10万キルワケダガ

ＦＦとネ実しかやらないならあまるんじゃね？ｗｗｗ

>>8
FFとネ実しかしなくても
おなかはへるんです・・・へるんです

無職の俺の勝ちだな

24歳でも23万手取りでもらっているのに。

俺も月15〜25くらいで安定しなくてツラス

貧乏絵描きはやだね
でもこんなんでも養ってあげるから結婚してくれって♀が2〜3人居るのが驚き

本当に養ってくれんのかね...w

ジョニ！オアヅケｗ

>>11
美容師「平均以下で自慢っスか？ｗ」

まあ色々あって28.9歳で公務員に成った人とかはこんなもんだろうけど今後は安泰だし
結局職種とかどんな企業かだよな。職種によっては基本給5万、歩合で30万とかもあるだろうし。

俺25で13マンだぜ

手取り10.5マンな。正社員だぞ

給料は年齢分もらえないと、結婚してからきつい：：
３０歳なら、せめて手取りで３０万欲しい所。
５０歳で、５０万は管理職になるので、４０万くらいかな。
３０歳で１７万はまじで転職すべし。他にいい所まだある。

最近30歳スレが目に付くな
おれも30歳で今日はたぶん12時まで仕事、あと7時間
一日で二日分の時間働いている、これが10日は続きそうだ
連休も出なくちゃいけないかも、あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
奴隷は嫌だぁあああああああああああああああああああああああああああ

俺なんて月給30万って言われて入社したのに
２ヶ月に１回しか給料出ないんだぜ
俺より高給取りだ

給料前とか食べるもの無くてさ、実家に行った時に
まさか「金が無い」なんて言えないから、
出されたお菓子をちょっと貰ってくるのよ
で、帰ってからそれをお湯でふやかして食べるのさ

楽しいよマジで

>>12
お前、ほかのとこでも似たようなレスしてただろ

どうせ幾ら働いても全部かみさんが管理してるので、俺には月2万しか入ってこねえ

なんだ、3年後の俺か

おいらも３０代だが残業８０時間越えないと手取り２０万もらえないんだぜ・・・

>>23
よう、三年前の俺

カオスすぐる、結婚なんてとてもできねーな・・・

うちは45時間以上残業するとサビ扱いｗｗｗｗｗ

心配しなくても二極化が進みほとんどがこちら側にくるさ

こちら側の人間がいなきゃ向こう側の人間もいずれこちら側にくる運命

自分さえよければ〜って考え捨てなきゃ日本は破滅の一途

18フリーターの俺でさえ月20万稼げるのにお前等は

正直、刑務所の方がマシかも知れんからいちかばちかで泥棒でもやるかって
友人がいる。
ソイツは酒もタバコもやってなくて仕事以外の時は寝るだけの生活で月に２０
万未満らしい。
万が一捕まっても今よりいい生活出来るって普段から言ってる。

>>29
正社員だと色々と税を引かれるからなぁ

手取り10万の俺が裕福に暮らしてるのに何20万も貰って悲観してんのアホなの？

２１フリーターの俺は月に１３万しか稼げん

お金だけの話なら
手取り17万はﾊﾞｲﾄでも行けるんじゃね？

>>31
いくらくらい引かれるモンなの？

>>34
バイトなんて将来の年金が国民年金だけですよｗｗ

しかもたいてい２０すぎて学生以外でバイトしてるやつはDQNだから国民保険の保険料も
払ってなくて、しょうらい死ぬしかない。

もちろん生活保護って手もあるがいろいろ制限がつきます。


俺みたいに中途な学歴でも、あれば一流企業に入社可能。役員にはなれんとおもうがな。

>>35
人にもよるけど7万ぐらい？

>>29
厚生年金に雇用保険、健康保険と住民税に生命保険も天引きだ！
やっぱサラリーマンは地獄だぜ！！（ＡＡ略

>>38
7万も引かれるのかｗ
頑張ってください

>>31
俺の場合37歳ね
健康保険21k
厚生年金29k
好青年基金10k
雇用保険3k
所得税7k
住民税12k

計82k

年金はｱﾚだが
あらためてみると結構引かれてるんだなぁ・・・

天引きが痛すぎるな。
さらに家賃10万と光熱費だろ。

独身、実家暮らしなら十分いける。っつーか貯金しつつ遊べる
既婚だと共働きが必要になる。
独身のアパート暮らしだったらもう困れ！

ただそのまま昇給０だと実家暮らしでも将来は厳しいよな……税金とか結構かかるのぜ

好青年なってるｗｗｗｗｗｗまぁいいやｗ

まえの会社は正社員で月給１６万（手取り１４万）昇給無しボーナス無しだったな
プログラマーでした。

給料安くても家賃払わないでいいならどうとでもなる

フリーザ様はまだか

２７歳
今年から公務員
給料安いがまあ将来は安泰なので無敵

生活保護は厳しいぞ。

この前半年か1年前におにぎりくいたいって書き残して飢えと寒さで凍死したやついただろ。

あの人突然生活保護をとめられて死んだんだぜ

基本給やら扶養家族にもよるからな
んまー独身なら1/4は余裕で持ってかれる。

>>38
基本給20（残業Allさーびすｗ）の俺は3万くらいだな
7万は多いな
月給40万くらいでそのくらいじゃないか？

天引きされるヤツを全部貯金に回すとどうなるんだろ

残高がおかしくなって死ぬ

>>49
職員が来て半強制的に打ち切りの手続きとったらしいけど、いきなりじゃあないだろう。

何回も職員きて、「働きなさい」っていわれてたみたいだし。

>>52
平均7万引かれるとして40年働くと・・・
7*40*12=3,360万円
結構すげぇな，なんの保証もないがｗ

http://www.sodan.ecc.u-tokyo.ac.jp/~teru/TFTO/list.html

30歳で手取りで月30万って事は
年収で30万×12ヶ月と基本給が20万として
ボーナス5.5ヶ月とすると年間470万の手取りか
年収だと600万弱くらい？
まぁ地域にもよるだろうけど、
組合のある大手か公務員じゃなきゃ無理な金額だなｗ

>>51
ごめん
持ち株で引かれてる分が入ってたｗ

6万ぐらい引かれてた、30代じゃないけど。

家賃-家賃手当 で大きく違うと思うが
手取り17万、家賃7万、家賃手当0万な俺は
1より貧乏かもしれん。ちなみに都内一人暮らし

今年の8月頃に今の彼女と籍入れるつもりなのですが、｢給料いくら貰ってるの ？｣と聞かれ見栄はって20万(ほんとは15,5万)と言ってしまいました。どうすればいいですか？

>>57
公務員はそんなにもらえない。ただし、昇給は毎年一定額あがるから
民間のやつらとは40才50才になったときに逆転するだろうな。

>>1
随分安月給だな。
調理関係の見習いとか新聞配達でもしてるのか？

手取りなのか額面なのか

このスレのおかげで学生の今出来るだけ貯金しようと思った
17とか日本ヤバいな

>>47 >>63
ほれ>>56

額面って何だ？
○○万円分の現物支給ってことか？

学生なら小金貯金するより、いいとこ就職できるよう努力したほうが良いと思うが
バイトしすぎで本業疎かにしちゃうやつは多い

給料が安くて税金やら引かれるものが高い国だからな。

日本ってホント住みにくい

>>64
ちゃんと勉強すれば大丈夫だから、今は勉強に専念しろ。
貯金よりも、稼げる仕事につけばいいだけだから。

>>65
額面は簡単に言えば、天引き前の額
税金とか引かれる前の額、ここから諸々さっぴいて実際手元に残るのが手取り

光熱費・・・2万
通信費・・・2万
食費・・・・・3万
服代・・・・・1万
雑費・・・・・1万
計・・・・・・・9万
どんなに切り詰めてもこれくらいはかかるよな。あとは家賃でどうするか。17万だと5万くらいのとこが相場だろうが
それだとお小遣い3万。よく親の世代は少ない給料でやってきたとか言うけど内訳が聞きたい。
たぶん5万の給料でも家賃5000円とか絶対昔の方が有利だったんだよな。通信費は皆無だろうし。

どうせいいとこに就職したって成績悪いと給料やっすいのだぜ？
わき見も触れずに頑張るしかないのだよ。

>>58
持株会あるのか〜いいな〜
非上場なら一発が狙えるからなお旨いｗ



とはいえ今はかなり損ぶっこいてる奴も多いか・・・

心身削らないと住めない国なんだよ日本ってのは

俺も30歳で20万ほどしかないぜ・・
でも労働時間が1日5〜6時間ほどなんだ。
転職するか、ちょっとしたバイト感覚で出来る事探すか迷う

>>70
そういう場合は総支給額って言わないか？

睡眠時間多少削ってるけど大学いきつつ月15万だな
>>1
やる気次第だろ

>>73
まだ非上場なの。
2年後に上場を〜とか言ってるけど、実際どうなることやらｗ

>>60
20万じゃ籍入れて貰えないから安心しる。
手取り２０万でもかなり苦しいから共働き決定だ。

>>60
正直に言え。

そうかぁ……
まぁ出来るだけ無駄使いはしないようにはしないとねぇ

趣味に没頭し過ぎてギリギリ卒業出来るぐらいの低底だから
先輩方すぐ仲間に加わらせていただくぜ

>>60
君の稼ぎ分を入れたんだけど？　でおＫ

新聞配達員の専業なら40マソらしいぞっと！

と新聞配達の奨学生で15万な俺が言ってみる。
まぁ奨学金で年間100万だから給料15万のほかに毎月8万8千ほど積み立てられてるようなもんなんだよな。

>>60
扶養手当とかで多少は上がるかもしれないが
上がっても二，三万だから正直に言った方が良いよ
あと会社によっては一人暮らしと実家で
住宅手当の金額が一万くらい違うから会社に聞いた方が良いよ

北朝鮮やアフリカの貧しい人達よりもマシだと思って企業やお国のためにがんばって生きようぜ。

新卒で入った会社 23万残込＋ボ
転職一回目(24) 40万＋残＋ボ
転職二回目(25) 33万残込＋ボ
転職三回目(27) 47万残込＋ボ
転職四回目(30) 37万＋残＋ボ

一社目と三社目は自主転職、
二社目はうつ病で退社、
四社目はパフォーマンスあげられず切られた。

もう職人になるしかねーな。
1日２万だぞ。残業無しで。

でも奨学生は家賃も光熱費も医療費も払わなくていいじゃんか。
まぁ新聞屋は金だけはいいらしいな。バイトのおっさんで月30万、ボーナスもあるらしいぜ。

>>71
なんでそんなに掛かるんだ？
光熱費、通信費、食費がかかりすぎだなぁ。
それを服にまわせるぞ。

>>60
つーか、手取りで15.5なら、支給額は20万くらいあるんじゃないの？
「こないだ言った金額、あれ支給額だから」でおｋじゃね。
しかし、15.5万と20万では収入が1/4減るわけで、早急に伝えないと下手すると
それをきっかけに破談。年収が少ないからではなく、「大事なことで嘘をつかれた」
ことによる、信頼関係の喪失で。

>>87
10年前は大工やその他の職人でも日当3万あったそうだが、
今だと1.5〜2万ってとこだろうね。しかも関西とかじゃ仕事とって来るのも大変らしく、
関東まで出稼ぎに来てる業者も多いし大変だぜ

技術あるなら一日３万いける
下手に管理職になってクビ切られるより技術者がいいと感じる
仕事もおもろいだろうし　楽じゃねーけど

東大行った知人が、
個人で田園調布周って家庭教師のバイトgetして、
時給３万てゆってました。

生活保護と変わらんねw

まぁ職人がいいのは同意だな。
伝統工芸品の跡継ぎとかいま全然いないから田舎にいって頭下げてくれば絶対雇ってくれそうだけどな。

>>94
画伯は24万はもらってたな、たしか
おれより多いよ・・・

>>83
昔半年間バイトでやったことあるが、あんなの何年も続けられねー
最初は、けっこう給料いいじゃんって思って始めたんだが
やってくうちに、これでこの給料じゃ安いだろ・・・に変わった。

夜の1時に起きて朝刊配達、6時に終わって寝て午後2時に夕刊
新聞だから休みなんてほとんどない。台風の日も普通に配る。
限界だと思った

でも思うんだがこのスレで書き込む時は
年齢、場所、職種、役職、勤続年数が無ければ判断できないよね

絶対に働きたくないでござる

>>95
そんな甘くないって。
専門学校とかから来るらしいよ、もう好きで好きでたまらん！って情熱を持った人たちが。
逃避から行く俺たちとじゃ比べ物にならんて。

税金を在日に無償で提供したり、経済援助と称して近隣諸国にばら撒いてるからなんだぜ。

３２だけど残業しなかったら手取り１６万ぐらいだな。
残業なしなんてないから、手取り２０〜はいくがそれでも
俺の歳じゃ少ないほうなのかね。

>>97
俺昔1年しかやってなかったけど、朝刊なんて4時起きで6時過ぎに終わってたぞ。
それで集金もして18万ほどだったかな。まぁ2度とやりたくないのは同意。

>>1
地方なら十分暮らせるだろ

満足することを知れって思うな。
東京の基準に毒されすぎ。
そんなのいっぱいいるよ。

>>1
28歳で月給20万なので
あまり変わりません。

何か切なくなってきた。現状って貧困層が広がってる感じなんか？

>>105
30歳で手取り15万
でも家賃、水道、光熱費は会社持ちなので、15万自由に使えると考えれば十分かな

地方なら結構贅沢出来るけどな
まあどうしても都会の方がイメージがいいか
地デジにネットで離島以外は大差無い気がするけどね

格差社会って奴だな。
俺も32歳手取り20万。
実家暮らしのパラサイトなんで貯金は1000万ちょっとあるけど
結婚したらこんな物すぐなくなりそうだな。
それ以前に相手が見つかりそうも無いがｗｗｗ

>>103
部数が多かったからな
あと配達の前に新聞にチラシを挟む作業やるだろ
あれがけっこうかかったｷｶﾞｽ


今は技術系の自営、調律師って一応職人の部類なんかな？
年収は２００万ちょいだけど余暇はたっぷりあるからFF三昧。

社会福祉関係はやばいね

俺も手取り２０しかないな。　

この年齢になると「結婚」の話題が多くなると思うんだけど、俺くらいの収入の
人で既婚の方はやっぱ共働きとか？　俺も結婚したい人がいるんだけど
自分の収入見てると苦労させるのみえみえだしなー。　

あと5時間半働かなきゃ・・・
たまにみる2ちゃんだけが気が休まるとき
このスレみて他の人もやっぱり頑張ってるんだなと思った

29才で手取り34万 嫁子供有りただし家新築したので借金3600万



人生＼(^0^)/オワタ
後は死ぬまで働くだけさ

>>75
職種が何なのか知らんが、かなり羨ましいな
俺だったら働きながら資格取得目指す
昨年簿記二級取ったが、残業増えだしてきつい
次は社労士あたり取得して、待遇上のとこへの転職を狙いたいんだが

３１歳で月給３６万円だが、ボーナスが３０万円しかない

>>114 これからだろｗ　普通に幸せ家族そうで羨ましいけどなｗ

27で手取り25万程。
残業手当はないけど、残業は月に10時間〜15時間。
会社から社用車を与えてもらっていて、私用での使用も認められている。
駐車場代、ガソリン代、車検代等、車経費はすべて会社持ち。
会社に勤めてもうすぐ8年目。
休日出勤は1万。出張に行けば1万〜2万は儲かる。

>>117
オメーは確実に幸せだと思うがｗ

>>114
知り合いと数字が同じなんだが
お前まさか…

カスみたいなやつばっかだな・・。

どうせ高卒だろ？

アンカ間違えた、>>114ね・・・orz

実家だから、安月給でもなんとかなってるな

34歳ニートですがワードとエクセルの資格でバイト手取り24万です

年齢分の万円もらえないとつらいだろ(３０歳なら額面３０万とか)

爺の漏れが若い頃は毎年ベースアップしたが今は厳しいからな

>>124
残念ながらバイトしていたらニートとは言わないよ
ニートと言われたければバイト辞めてね

今年３０になるが
今度いく会社では基本２３万だ
あとは残業で稼ぐか資格手当てつけてもらうかだな
仕事はおもしろそうだし
自転車で通勤するにはかなりいい経路だからｗｋｔｋ

自転車で通える距離だなんてかなり好条件じゃないか
頑張れ

>>124
バイトしてたらニートじゃねぇよw

しかもバイトしてなくても34じゃニートって言わねーよwww

あ 俺？29で年収850万だよ

>>129
ネ実補正を解除すると年収８５万円となります

よく３０前で年収１０００万近くっていう奴いるけど、俺の周りで国立出てる奴でも
そんな奴いねーけど、どんな仕事してるのか教えてくれよｗ

日系の企業でそんなにもらえるところは
今は本当に数えるほどしかないね

単位がウォンかリラなんだろ

>>114
おまいの幸せを俺にも分けてくれ

>>131
FFに決まってるだろ。

おれの知り合い（２７　高卒）は
東京に出てきたら日当３万５千やる
って誘いがきたらしいぞ（大手電気メーカの知り合いから）
３００日働けば一千万超える

>>131
外資で優秀なやつで残業しまくり
証券会社とかね

フリーのＩＴ屋で月稼動150時間で40万な俺
将来不安である

大体全年齢帯で年収１０００万越えが数%ってレベルだろ
それで30代で1000万ってどんだけ選ばれし勇者なんだ

17万じゃ結婚できないな
転職するべし

ＩＴでフリーならけっこういるぜ

＞１

年金ちゃんとおさめとけよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷっうぇうぇＷっうぇ

無職の俺でも月給2万だというのに…

俺は○BM社員でＳＥやってるが、年収850万いかんぞ。
あ、ヒラね。主任試験落ちたw
850越えのやつは職種と地位書いて欲しいわw

伝統工芸とかの仕事やってると貧乏もいい所だぜ
というか日本の工芸その内無くなるぞｗ

昔は貧乏は貧乏なりに暮らしていけたんだろうけど
今は貧乏だと生死にかかわるような感じだもんなぁ

>>137
フリーで40万は無いわネタ乙

>>131
職業いうとよくつっこまれるが歯科技工士だ。
勤務9年目で去年から年俸契約。
自費オンリーの技工所で肩書きは主任。
労働時間は10〜12時間。
社内報と広告のデザイン編集もしてる。
まぁ妥当な給料だと思ってる。

３４で４００万がやっと・・・・・・・と言うか４００万中小企業SE
残業抜きね。

>>146
やっぱフリーで40万は足元見られてるっつーか
間に別な会社入ってるからなあ

フリーのIT屋なんて金は稼げるが使う時間が無くなるか
楽な仕事選んで仕事が全く無くなるかどっちか
ほどほどってのが無い

>>137
稼動150ってサービス残業抜けてるだろ

あ、月給かｗ
２７万中手取りが２３万くらい。ナス４

>>141
>>1の会社がどーかは知らんが
ふつー厚生年金だろーから、給料から天引きじゃね？

勤務医なら５年目には１０００↑くらいはいくぞ〜。
それでも不満がでるくらいキツイ仕事だろうけどな。
医局はいって博士目指してる人はその半分以下で頑張ってる。

引かれて17万かと

実家暮らしなら17万でも12万くらい貯金しても平気だからなｗ

私の年収は５３万です

>>156
非課税でいいですね

>>150
開発じゃないから暇なときは早く帰ってる
まあ楽だから40でもいいかってやつ

低所得って女に例えるとブスみたいなもんだよ
生きてる価値なし

世の中金すぎて困る。

勤務医の平均：1200万円/年
開業医の平均：2000万円/年

慶應大学医学部学部長：1000万円/年

オレ：ﾌﾞﾜｯ（´；ω :;'.･.;, ,. ･.

31歳、関西でPGやってるが額面27だわ
残業代はしっかり出るけど
ボーナスがないのがつらい
資料にはあるって書いてたんだが
実際は一回も出たことないらしい
上手くいけば今月末で転職だわ

彼氏：フリーでマーケティングアドバイザー41歳
5年前に某大手広告代理店から独立、たぶん年収7000万くらい。
仕事の中身は難しくてよくわからんが、休むのは年に数回、風邪ひいた時くらい。
普段の起床時間は朝10時、就寝時間は朝5時。帰宅時間は良くて深夜0時。

自分：彼氏の手伝い37歳（実働は月に1週間ほど）
同じ会社に勤めてたが、持病に加え激務で体調悪化。年一度は入院or手術がお約束。
独立して仕事が軌道に乗り始めた彼氏に「もう働かなくていんじゃね？」と言われ2年前に退職、
いまは猫の世話と彼氏のお弁当作りがメインで月70万＋年末のお小遣い100万。
週に一度は「だいじょぶ？足りてる？」と訊かれるが、足りない訳ないだろ(´･ω･｀)
※主婦ではない。

>>64
学生のうちは貯金しなくて大丈夫
よく遊んでよく学んだほうがいい

まあこんな時間に「ネ実」に書き込んでる時点で高額給料はネ実補正掛け捲ったほうがいいけどなｗ
ネ実補正・・・本日の日付1/10をかけるんだ

>>163
彼氏とか自重しとけオバハン

>>163
ν速でよくこういうの見るな
年収数千万あるだの医者だの20代で家建てただの
小遣い数百万貰ってるだの

一千万クラスは、一千万クラスで、数千万クラスは数千万クラス
で業種あまり関係なく人脈ができる。おまえらが年収一千万の
人を知らんのはおまえらが一千万かせいでないからだ。

>>167
言うだけなら罪にはならんしね。

>>168 田舎とかだと商工会の集まりとかで金持ちと喋る機会多いけどなｗ
自営　企業　商店　工場とありとあらゆる奴らが来てるｗ

>>162
がんがれ
ＩＴは超人手不足だから
新卒でずっとやってたなら引く手あまただ

先月は酷かった
休日が5日しかなかったのに手当てがくそったれで手取り18万
冬のボーナス10万
胸を張って退職させてもらいました本当にあｒ

>>170
田舎だと格差が凄いよな。
ちょっとミナミに遊びに行こうかと誘われて、九州から大阪に行って飲んで翌日帰るまで全部奢りとかやる奴とか居るしな。
その隣家では貧困に喘いでたり・・・

物流の仕事だけど残業月１０〜１５時間で手取りが２８万くらい
土日出勤すると３０万超える、ボーナスは税金引いて３５万前後
休みくれ・・・

>>171
俺みたいなカスでも400万もらえる。
しかも残業は実に少ない。

実家在住だから安月給でも何とかなるが、ｹｺｰﾝとかはどう考えても無理だな
貯金は老後のためにとっておいた方がいいんだろうか…まぁそのつもりだが

以前日経ビ○ネスだったかなんかの経済紙で大手メーカーのキャリア採用初任給比較とかいう特集してた。
東大京大東工大クラス卒対象、年1人か2人採用って超難関だったが初任給が800万〜1000万だったな。

>>1よ
俺なんか３１才で手取り16万5千だぞ。
17万、いいなぁ

関東だとフリーで残業無しの相場は以下

PG 60万前後
SE 70万〜

tp://itpro.nikkeibp.co.jp/skillup/index.html
右側中段に相場表有り


月40万だとフリーの意味なしおちゃん

>>178
ウケルｗ

１７万いいじゃん
俺なんか１２〜３マンだｚ

ぶっちゃけ、年間1000万円以上の売上がある場合には
消費税納税対象になるからお金取られるし
それよりちょっと低いほうがいいのぜ？

>>181
チョーウケルｗ

>>176
共働きがデフォの時代、
なんとかなるんじゃね？

今専業主婦なんて少ないんじゃないか
どこの店行っても主婦がパートやってるぞ

>>1
平均寿命３４才の貧国があると言うのにネ実で泣き言か…

インター歌って楽しくやろうぜ

>>182
１０００万円よか９５０万円前後のが有利なんだっけ？

中小SEの実態＝32歳、年収400〜500万、通勤片道2時間、
残業40H/月〜、独身、白髪多め、有給ほぼ未取得（取りにくい環境）。
前いた会社にこんなのいっぱいいた。マゾすぐる

>>187
※教えて！gooより抜粋

所得税は累進課税方式で所得が多ければ多いほど税率が高くなっています。
330万円以下 10％
330万円超〜900万円以下 20％
900万円超〜1,800万円以下 30％
1,800万円超 37％

税金を全て消費税でまかなうと税率は一定になるので高所得者が儲かることになります。
高所得者は消費税３７％、低所得者は消費税１０％とかならいいんだけどね。

>>1
中国にいけばセレブ生活できるぞ

>>1
おまえは悪くない

日本が悪い

家賃引かれて17万とか結構ザラにあるけどな。
まぁ厳しいけど。

３０歳で手取り２０万＋奥さんの給料手取り１２万
人口５万人の田舎町にすんでるから、４０坪の土地に一戸建て建てて
月５万の３０年ローン（ﾎﾞｰﾅｽ払い無し）

田舎も悪くないよね＾＾

>>192
愛があればな。

60までは必ず働かなければならないのか、子供ができたら学費
うわああああああああああああああああああああああ
大丈夫じゃないな日本

60ではダメだ。今は65だぞ！

>>188
商品の額に比例して消費税を上げるだけで済む
基本的には全ての税金は消費税で賄うのがベスト
脱税が難しくなるからね

>>179
だって俺開発じゃなくてシス管だから
欲を言えば間を省きたいけどね
最初月30万とか提示されて舐めてんのかと思った

ネ実補正

>>197
仕事選べヨ

地方の工場勤めで収入はそこらのバイト以下だけど、
副業でやってるエロCGDL販売の実入りが大きいからなんとか嫁養ってけるな。
というか収入だけみれば副業が余裕で本業越えてる。
さらに嫁の作業分も大きいから、もしかしたら俺は嫁に養ってもらってるのかもしれん。

>>200
そんなに利益出るもんなのか
でもそれがポシャッた時のために本業を辞める訳にもいかんよなぁ

副業できる奴は勝ち組。
俺はできん。

>>201
もちろんDLサイトにピンはねされる分は結構あるけど、
はやり物のゲームアニメ題材にしてコンスタントに出してれば「お小遣い」のLVは余裕で越える。
土日は全部副業で消えるけどなｗ
正直、作業効率やクオリティ上げるためにトレスもしてるし、そもそも同人なんてグレーゾーンもいいとこだけど
ガチで生活かかってるからな…申し訳ないが本業も副業も止められん。

エロ恐るべし

俺も来月からSPA!の情報鵜呑みにして、FXとアフェリエイト始めよう！！

ジャッキー弱気・・・

ミスｗ

29で去年が丁度年収450万ですた
ネ実見てると俺年収超少ないのかと思えてきた

２３で月収（歩合制）７０〜１５０の俺がきましたよっと
勤務時間:朝９〜夜中２時
実労働:８時間
有休０:ボーナス０:年収１０００万前後
ＦＦやりたいんだが、忙しくてできないね･･･よく栽培が枯れるorz
レベリングができない。しかし、ＦＦと出会ってからは給料が５０%落ちた･･･

>>208
田舎じゃ普通。都会だと状況次第。

>>209
死ね

あぁ後一時間で会社から解放される、これがあと10日ぐらいか
現代の奴隷だあああああああああああああああああああああああああああ

>>209
23の年収としてはすごいよ
営業職？

>>209
給与明細書うｐ＾＾

ＶＩＰなら本当にうｐする奴が居るんだけどなぁ

>>208
平社員乙

>>212
今は営業になるんかな？
たぶん数ヶ月後には給料が下がるけど、管理職になる
企業で言うとこの専務位置
この位置で横領をして楽をする予定でｗ
そのために下っ端の頃から上のことを調べて、見て５年間がんばってきた！
汚職マンセーな仕事ですｗ
>>213
明細は出せん！
過去に出したら、素性割れてえらいことになったorz

年金、そのうち75歳からとかになりそうだな、おれらが爺になった頃に(´・ω・`)

>>208
普通だよ。

残業代で稼いでる奴よりずっとましだよ

>>216
ない袖は振れない

俺らに年金なんてあるわけねぇーーー！！！１

>>216
保険料をなくして、消費税から出す議論がされてる

>>215
うらやましいなぁ
その立場まで行ければあとは思いどうりじゃんか

>>216
だろうな･･･
将来のために貯金をしてないと不安で仕方ない･･･
年金払うなら、年金分を別口に貯金してたほうが賢いしなぁ。
それに余った小遣いも貯金
生活費を引いて余ったのも貯金
小銭とかもその日に余ったやつは貯金箱へ
てか貯金しかしてねぇ･･･今の日本は終わってるからなぁ･･･

11月に退職したんだが、住民税の徴収が来た。12月〜5月の半年分98000円払えと。
杉並区住民税高すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日パチンコで勝った10万がなくなるｗｗｗｗｗ

明日死んでもいいと思ってる俺はneet 収入0円です　

>>223
天涯孤独の身の上でなければ親のために頑張れよ
マジで親は子供のことを信じてるぞ
親のためにだけに頑張るっていうのもカコイイぞ
諦めるなよ、現実なんて実施向き合ってみるとたいしたことない

>>223
死ぬ前に戦地でボランティアしてから死ね

>>216
つーか７５まで普通に生きてるかって問題がｗ

嫁の問題さえ考えなければ実家持ちで手取り２０あれば一応生きては行けるよな。


まぁ、面子とかびみょーだけど。。。

この手のスレで給料さらすなら住んでる都道府県も書こうぜ
地域差大きいから参考にならん
ちなみに北海道だと８畳二部屋トイレ風呂キッチン付きの部屋の
カードロック式で５−６万で借りれる　駐車場は３０００〜５０００円くらいだ

派遣で時給1500円でやってる俺からしたら
17万だろうが感謝することだとおもうぜ。。
先月総勤務時間300時間越えたら会社から怒られるしもうねｗ
こっちだって生活費のために稼がなきゃいけないのに
時間はしょらないと会社的にまずいとかもうバカかね
それなら時給上げてくだちい＞＜とは言えん俺

月に45万貰えれば頑張るｙｐ

テルしても無視される
1 ：既にその名前は使われています：2008/01/10(木) 22:06:32.00 ID:5RufuEAN
もうヤダ

>>1
ハイハイネタネタ

>>227
都内だと6万でも６畳一間とかざらなんですけど（汗
注射料金も月2万とかだしテラウラヤマシス

>>230
都内に住まなければよくね
千葉とか神奈川から通えば。

駐車場代2万は高いと思うけど
俺が昔居た横浜の鶴見ですら1万5000円とか取られてたしなぁ
ド田舎でコンクリ舗装じゃなきゃ5000円以下で借りれるところもあるけど

真面目に取り残された世代が形成されつつある。

将来何か政治的なムーブメントが起きるね絶対。

千葉市に住んでる俺の住居は、７畳のワンルームで月５８０００くらいだな。

>>231
千葉埼玉もそんなかわらないよｗ
独り暮らしするんだからそんな2部屋もいらないし
風呂トイレついて1ルームだと5万からなんじゃないかな

>>230
そん代わり給料安いけどな
２９で手取り１４〜１５くらいだぜ（恥）
残業ほとんどしていないせいもあるけどな

駐車場が無料じゃないって厳しいな・・・
ワンルームで６万近く取られたら死ぬは・・・

俺は大阪の新大阪で３ＬＤＫで家賃１７万
>>223
俺は本当に自殺しようとしたぞｗ
ちとグダグダすまんな
仕事でこっちの気も知らずに勝手に期待･･･
ありえんぐらい上からは期待、下からは観察みたいな眼差し。会社の行く先を決めるようなもんまで回してきたり･･･かと言って下は俺より年上も多いから気にくわんのやろね
いろいろあってツラすぎて練炭で死のうとしたわ。
でもさ、死のうとした時に彼女にさ、東京で言ったらハチ公前かな？
みたいな場所で笑えないぐらい本気でぶっ飛ばされたｗ
んで思ったんよ。
死ぬならナンでもやれるし！
失敗したら死ねばいいし、今は先伸ばしとゆうことにするか。とねｗで、今は力みも取れて満足しとるし、死んでもいいなら一回頑張ってみ。意外と死ぬのと比べたら金を稼ぐことなんて簡単よｗ
上は俺が必要であって、俺の中身はいらんのよ。下はウザい人間が消えてラッキー♪ぐらいしか思わんだろ。ならとことん金を奪って、嫁や家族を並より上の暮らしをさせてやる。
内容は違うだろうが、一回だけ死→金に変えてみたらいいんじゃないか？

都内とかだと駐車場代だけでローン分くらいあるよな

IT以外で良い職欲しいです。

>>237
そうなった時、会社を辞めようとは思わなかったのか？
辞める、っていうと周りが急にやさしくなるよｗ

こんなところに誇らしげに自殺未遂自慢ですか
かっこいいですね

>>237
スタート地点からすでに違うような。。
>>223からみればあんたのは贅沢な悩みに見えるかもしれんぞ

ただの自慢に見える

20万以下の奴は残業してないと思う

>>239
FA意外とおもしろいぜ

繁華街駅前1K

福岡6万
大阪8万
東京10万

福岡最強

福岡は猟奇犯罪に巻き込まれる確率が高いので家賃が低いのです（ぉ

　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼ 　
　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼ 　　　　今年で設立X年目。若い会社で社員も若い（平均年齢31.3歳）！
　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼ 　　　未経験歓迎、やる気重視。前職板前のエンジニアが最前線で活躍！
　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 | 　　　完全実力主義！ 公明正大な評価制度であなたの成長を応援します！
　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿ 　　　大手企業の上流工程からの案件が盛り沢山！ 選べる活躍のフィールドが満載！
　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ, 　　研修制度充実、月1回の勉強会有り。みんなでスキルアップ♪
　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ 　 残業代がっちり支給！ ですが皆さん定時で退社（＾＾；
　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ） 寮完備、各種社会保険、資格手当、福利厚生充実！
　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　やらない夫：SE（３１歳）　　　やる夫：PG（２６歳）
　　　　　※入社7年　　　　　　　　　　　※入社4年
　　　　　年収700万 　　　　　　　　　　　　年収500万

いろいろ騙されたは

静岡東部の糞田舎

２DK　４万５千円　駐車場無料

こんなんだから月１６万程度でもやっていけます

会社が残業させない方針って場合があるから残業したくてもできない人も多い現実

前職は月給が25万で、ボーナスも夏冬で半年分支給
でも、朝8時から深夜2時くらいまで仕事して休みも月に3日くらい

現職は月給が16万でボーナス無し
朝8時から午後6時くらいまでの仕事でたまーに残業がある程度
休みは週2日

正直どっちが良かったのか最近わからん

>>251
その真ん中くらいの会社に池

>>240
そこまで考える余裕が当時はなかった。
いつのまにか欝病になってたんだよ･･･
自慢とか言われてるから、俺のことはおいといて他の人間のを見てみようｗ

最近は新築もさがせば家賃やっすいなー
１９８０年代マンションずっといたけど新築に引越したは＋１２０００で新築すめるのならぜんぜんおｋ

>>253
そこまでっていうか、まず最初に思いつくけど。

結婚や子ども等いなけりゃその現職でいいんじゃない？

ただ30,40代ずっと独り身とかゾッとするなー

転職して思ったが、一番は平穏に過ごせること、だと気付いた
別にずっと暇ってことじゃないぞ
バランスがね、大事
忙しいときもあり、暇なときもあり

周りが心と体壊すの見てたから、なおのことそう思うのかもナ

>>254
安かったりしたら疑ってしまわないか？
昔は処刑跡地とか墓跡地とか部落とか治安とか
安かったりすると気になるから調べないと･･･

贅沢言わないからボーナスだけくれりゃいいんだよなぁ
社長一族はたんまりもらってるのがまた納得いかなかったりね

長く勤める会社じゃないなと思いながら３年目突入だ

年中残業してる奴って、何が楽しいんだろうね

17万じゃ結婚できねーなｗ
共働きっすかｗｗｗ

ちょっと待ってくれ、ネ実民は年収1000万以上がゾロゾロいるんじゃなかったのかｗ

この春からの物価上昇は凄まじいぜ軒並み１０％以上上がるかな
物価はあがっても給料あがらない
去年より確実に厳しい年になるな。
企業倒産も相次ぐ年になるかも下請けの工場とか材料費（2月から１０％資材費上昇）あがってるのに
加工賃は上がらず国内工場は弱ってるのでもう耐えられんかも。

平均年収1000万な
両極端なんだよネ実は

>>258
まーたしかにそういうのもあるかもなｗ
新築とかだともう８マソとか普通だとおもってたから、７万切る家賃だったんで速攻引越したわ

>>262
ここだけごく少数の1000万以下が集まってるだけ

社長とかの給料とか桁が違うよなｗ
見て笑ったｗしかも、従業員名の中に知らない名前とかあって、調べたら社長の家族とかｗ
いや、お前なんか見たことないし！
とツッコミいれたくなる！
さらに名前だけの人間の給料が他の人間より１.５倍くらい多いしｗｗ
あれは反則だわなｗ

取り締まりにはさらに配当があるしな

付き合って、できちゃった婚になるのが一番こわい

そうなったら、もう残業突入の仕事しかまってないな

一族経営の会社はそんなのが大半だからな

>>269
つき合っても責任持てない女なら避妊するわ。
万一できたら仕方ないが･･･
一番は生最高ですがねｗ一夫多妻制度の導入をお願いします！
嫁が二人欲しいぞ！

養えんのか？ｗ

>>1
お前は俺かっ

更にボーナスなしで交通費も社会保険等の各種保険もなく、
日給月給制で長期休暇有りのコラボで
夏と冬は14万位になったりするぜ・・・。
嫁も働いてたからなんとかなってたけど、産休入ってピンチ／(^O^)＼

>>270
それらはパンドラの箱と言われて、他の人間の目がつかない場所に封印してるなｗ
普通の人間からしたら納得できんだろうしなぁ

>>272
今は養えんから絶対ムリ！

月収17万とか高卒中卒の話だよね。

正直これからの自分の人生がどうなっていくのか全然見えん。
不安で胸がいっぱい(^p^)

メカ屋　29歳　独身
基本給18万で残業付いて3〜6万
賞与年間90万

結婚しようにも貯金ないししんどいなぁ・・・

３０歳で手取り１５万の俺参上
１７万いいじゃないか、俺より２万も多いよ
ぶっちゃけ生活苦しいので厚生年金払いたくない
将来の金より今を生きていく金が必要なんだよ！！

勤続10年の正社員PG年収300以下クラス、
顔も心も趣味もつまらん都心独身一人暮らし
鳴らない電話届かぬメール浮いた話の一つも出ない
人生オワタとはこういうことか＼(・▽・)／

月収10万 ２９歳
一夫多妻になればいいのにな嫁に働かせて日替わりでヤレて劣化したら若い娘を嫁に…

>>266
なんだ、ちょっと安心したよ。
このスレに書かれてるような年収の人が多いのが現実かと思っちゃってドキドキしたよ(;＾ω＾)

ほんと結婚できねぇな
もう親を養うことだけに専念して、親死んだら俺も死ぬわ

今の日本はほんの一握りの稼いでるやつを省くは大抵は貧困層
そして無理に結婚して子供を作っても貧困まで遺伝するのが今の日本社会
金持ちの子は金持ちに　貧乏人の子は貧乏人　にしかなれない

32歳　都内勤務のPG兼SE
月の残業時間10〜20H
年収480万


これ条件的にどうなんだろう？

お前らちゃんと残業代って出てる？

32歳　都内勤務のPG兼SE
月の残業時間0H〜30H
年収680万

年収低い奴は何で低いのか考えないのかな

>>287
200万馬身は想定外
何系PG？

29歳年収450万くらいだったが、忙しすぎて体壊した後退職を余儀なくされた。
休憩はおろか、忙しすぎて食事をまともに取ることさえできなかった。

正直、安月給でも親元で働いて金貯めた方が賢いと分かった・・・
もう変な意地張ってる場合じゃねーわ。あーむかつく

4大卒　31歳　都内勤務の販売員
月の残業時間20〜40ｈ
年収380万

>>289
メーカー下請けのPC/組み込み系何でも屋

人生て本当に１回しかないんだぜ俺は月収１０万だがすごくしあわせなつもりで
生きてるぜｗ　社会的には下流なんだが。

俺ニートなのに何でこのスレ開いたんだろ。寝るは

>>293
ぶっちゃけ何が幸せなのかは本人次第。
年収1000万貰っていてもそれが幸せかどうかは別。
上みれば1000万なんてって感じだし。下見たらみたでニートまでいるしな

今それなりに目標に向かって下積みしていたり、そこそこ幸せであればいいんじゃね。
俺はまー普通っちゃー普通。生きるために働いてるだけであって金あれば一日ゲームしたり
何かしたいわｗ

結構仲間多いんだな
老後のための貯金少しずつでもしないとな
生きていけない、服は若い時のは時代遅れだしぶなんな
いつの時代でも着れそうな服を
家族なんてもっての他、一人で生きていくしかないよ

>>263
面白そうだし内戦突入しないかねぇｗ
俺みたいな底辺は誰が死んでも基本ランクの底上げだから生き残っただけで勝ち組とか最高だぜｗ

>>294
読んでたら鬱になるよな　

両親は日に日に老いて行くし　

オンラインゲーム（仮想の世界）に超現実的なスレは板違い

別にFFがニート専用ゲームじゃないんだし、板違いはねーべｗ　てかまず覗くなよｗ

>>298
マジ死ぬとか言うぐらいならバイトでもしたら？
今の時代でもきっかけとかで就職したり他の待遇のいい所へいけるぜ。
やっぱ人との繋がりがないと厳しい。それは金があってもなくても。

>>300
>やっぱ人との繋がりがないと厳しい。
俺も最近しみじみとそう思うようになったワー

日本はまじでいいぜ。フリーターで遊んでいられるし。
雇ってくれなくなったら犯罪犯して刑務所の中で仕事しながら生きていけるし

>>301
だから学生とかでFFにどっぷり浸かって友達を失ってるヤツが可愛そうだなーと思うぜｗ
なんだかんだで最後に卒業した所で知り合った友達とは腐れ縁になりやすいし。
地元の友達〜とかもあるけどさ。
俺は学生時代にMMOがなくてよかったｗ

今の子は利害関係で動くので無理

31歳工業系開発職
9〜17半、残業は年に数度（割り当て分の仕事を消化できない人は毎日）
年収660チョイ。

でも趣味がFF１１のみ。ここ数年彼女なし。
車も車検きれるから手放したら金は余るようになったが
足目的で誘われなくなって更にFF11にドップリ。
そんなんで最近、不眠症→ウツ気味で通院、仕事もなくなりそう。

23歳独身一人暮らし
額面20万で手当と残業代合わせたら23万くらい
そっから諸々引かれて手取り20万ちょっと。
茄子は夏35冬40

ここ見てたらいいのか悪いのかわからなくなってきた；

4人に１人は年収２００万以下の時代だからな
タクシーの運ちゃんとか、そんなのザラ

タクシーのうんちゃんって俺が子供の頃は高給もらってるイメージだったが
今はそんなにダメなのかぁ

昔は年功序列とかいうやつで、5年10年我慢してれば給料がそれなりに上がった

今は成果主義で出来るやつは給料がいいらしいけど、残りの9割はいつまでたっても初任給のまま

ちょっとさらにへこむ話題を提供しようかな。オレはこれを聞いて
もう日本はダメかも知らんねとまじで思った。

失われた10年という言葉を聞いたことがある奴もいると思うがその10年間は
アメリカそしてイギリスとヨーロッパ諸国、さらにはインド、中国は好景気だった。
そして健全な経済活動がなされていれば当然訪れる緩やかなインフレも当然起きている。

その結果ホテル一泊7〜8万、ブランドショップでの一度の買い物で20万程度は
「何ともない程度」「むしろ安い」という消費観になっている。
一方日本の消費観はどうだろう。勿論「それは高い」という感想が多くしめる。

これは日本がバブル経済華やかなりし頃発展途上国へ旅に出てバカスカ
消費しまくって安い安いと言っていた状況がいま逆に外から見た日本が「安い安いｗ」
といえる状況とか。つまり経済的に日本は今発展途上国のそれと並んでいる
という評価なんだそうだ。なにせ欧米先進諸国ではファミレスでのアルバイトが
時給3000円以上なんて当り前、4000円代もありえるという。
ちょっと遅れてると思われていそうなオーストラリアでさえ時給3500円のバイトは普通だと聞いた。

如何に日本の経済と所得の配分が正しくなされていないかというわかりやすい
切り口での見方なんだけど、俺は本当に悲しくなったよ。ほんとやべぇよこの国。

>>281
むしろ真逆の多夫一妻になるんじゃね？
夫一人の年収じゃ女房子供養えないけど、夫が2〜3人いればなんとかなるっしょ

>>240
優しくなんかならんよ
もうよそ者だね、って目で見るけど

今３２の去年会社つぶれて職探中ナ漏れ様参上！！
つーか履歴書に代アニ卒って書かなきゃならないのが
死ぬほどハズカシスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>310
つまり、日本に出稼ぎに来ているやつらみたいに、日本人もそこらへ出稼ぎに行けばいいわけだな。

>>310
うっわ、なにこれ。
マジネタなんだよな、本気で怖くなってきた。

というか、海外での労働内容は日本と比べればかなり健全なんだろう？
それでいて現在の市場価格に似合わない賃金しか払われていない、と。

ヤバイヤバイ、日本マジでヤバイ。
それに、今後は団塊の世代の年金を俺らの世代で補填せんとダメらしいから、
今後色々厳しくなりそうな気もする。物価も上がる傾向のが強いし。

俺、もうなりふり構わないで生きることに決めたよ。
マジでヤバイわ。

最後は刑務所って逃げ道があるからがんばって生きられる。
これで犯罪者に厳しい国だったらオワットル

>>316
それ面白い視点だな　一理あるわ

>>298
働かないことに後ろめたさを感じて、
できたら働きたいって思ってる人のが多いらしいからね。
俺3年くらい前は鬱で相当やばかったけど、いまは安定してるかな。
それとニートって言葉自体があまり好きじゃないんだな俺、
そういう世間のレッテル張りが余計社会を怖く感じさせてしまってるんだと思う。
なんでもいいからキッカケがあれば大丈夫だ、もっと気を楽にしたほうがいいぜ。

>>315
やっぱ危機感感じるよなｗこれが冗談じゃないから困る。
どうやら国内格差じゃなくて世界との格差でかなり低い地位にいるみたいよ。

基本的に他国の場合多くは「政治＝国民の生活の為」ってのは鉄板だから
政治主導での経済活動への介入もあるようだし、施策のフットワークも軽いのかもしれない。
日本みたく「国民の為」じゃなく「アメリカのお家事情」を自分の国の政治のことのように
扱わなくていいから政治家はその労力の多くを自分の国のために使えてるだけなのかも
しれないけどね。とにかく社会保障と経済活動への国の無策っぷりは深刻にも程がある低レベル。

それに関連して個人的に思うのが北朝鮮政策。アレはなんとかせなあかんとは思う、けども、
いまおもえばちょっとリソース割きすぎだったんだろうなぁ。
国民の注意も感情もそっちに行きやすいもんだから他が疎かになりすぎて外資にいいように
やられてても気がつかない。いい目くらましだったよ。ほんと。俺もおもっくそくらんでたし。
なにしろ下手打ってアメリカに嫌われるのが政治家と官僚は恐いから基本的には
抜本的な何かはしない、その体のいい言い訳として北朝鮮は格好の標的になってたのかも？
とか勘ぐりたくなるわ。実際その間に派遣や契約社員関係の法案や社会保障関係の法案、
すべからく低所得者が馬鹿を見る法案がするっと通ってる。なんかね。やられてるよね。

日本は他国に媚売っているだけで何も出来ねーしな。
しかも議員は他の国の工作員だらけ

寝るかな。暖房付けずにこの時間になると寒くてしんどい。
まぁ、パンツ1枚に長袖1枚しかきてねぇーけどな。

34で奥さんと共働きで月55万

でも長いこと昇給してないんだ

子供ほしいけど奥さんの月20がでかいから、これがなくなるのがこえー

まじ国は子供ひとりに月10くらい支給すべき

それくらいしないと皆子供作らないぞ

俺の回り子供持ちいなすぎ

民主主義のすばらしいところは、平民でも政治家になれて法律を返ることが出来ること。

>>319
この状況が続くのであれば(続く気がしてならないが)、
少なくとも俺らの世代以降の奴らは同様の憂き目に遭う事になるだろうな。

ある程度年行ってる奴らは身を固めて保守体制だし。

ちょっとこの事実は、みんなきちんと知っておくべきじゃないだろうか。
おかしいぜ？だって。
「日本人はバリバリ働く奴らばっかだから、金持ちなんだ」という部分は
海外から見てもあったように思う。
だが今はどうだ。バリバリ働いても、十分な給与を得られない。
しかも職場環境の殆どは健全とは言いがたい状況(サービス残業など)である。

これでは、まるで一部の富裕層の為の奴隷のようではないか！(言い過ぎかもしれないが)

これはネ実レベルでなく、世代規模でデモとかの動きを起こす事になるかも分からんね。
特に年金はどう考えても無理くせーし、世界情勢あぶねーから物価も不安だし。

バカだなぁ、そんなことしたらDQNが生みまくってどうしようもなくなるぞｗ
むしろ金持ちしか子供作れない方が底辺が淘汰されるので、子供作る奴にはもっと課税したほうがいい。

>>322
やっぱりそう？自分そろそろ結婚したいと考えてるんだけど、正直不安なんだよね。
金銭的な部分もあるけど、精神的に余裕があるかどうか。
もちろん時間に関してもだ。

こんな状態じゃどだい子育てなんてまともに出来るはずないし、生むのはためらわれるだろう。
なんか富裕層だけ子供生んでてくださいねってみたいでムカツクのだぜ。

俺は子供好きだし、3人兄弟くらいは作りたいと思ってたから正直悔しいんだ。

>>324
富裕層の奴隷って言うのは別に言いすぎでもなんでもなくてここ数年の
経済政策は富裕層が得をして低所得層がそのツケをひっかぶるっていう
まさに奴隷を生み出す制作なんだぜ。ワーキングプア=奴隷な。
　派遣労働者法の改正＝非正規雇用労働者からワーキングプアになる以外の道を取り上げた
　労働者への還元ではなく株主への還元第一＝株主(富裕層)優遇

な。現状は労働者が痛い目を見るばかりなのよん。

>>325
そんな方向に行っても出生届出さない捨て子、そしてストリートチルドレンを
大量にうみだすだけ。余計悪い。

福岡県　30歳♂　独身　専門卒
総支給：283,000　控除：58000　手取：224000　残業代：10h込み

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1191759100/l50
ここのスレタイ目指して貯金してるが普通に働いててもリタイアは程遠いわ

ちょっと懐かしい名レスを掘り起こしてきた。心が折れそうになるけど頑張ろうとおもう。

　そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で男性だけが
逃げ道がないからだと言っていたよ。女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。
その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。ほぼどんなレベルの生き方も許される。
　女でありさえすれば。厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだからそんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」
と言う意識があるから。だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。バイトや派遣なら職歴関係なく
一生チャンスがある。
　しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。社会が大学卒業後「正社員総合職」に
滑り込めることを「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、それだけで
社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という
肩書きで１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。
　男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました
そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

>>329
なかなか興味深いな。乙。
まああまり無理はするなｗ

つか年間自殺者って役3万人だっけ。
これに対する対策って殆ど行われて無いよな。
死にたい奴は死ねってか？好きで死ぬ奴はいねーんだよ！っと

俺のバイト先の新店長と全く同じだしｗｗｗｗｗｗ
まあこっちは３６で全く役に立たないから>>1のがマシだよ。

自衛隊に入った方が手取りは良いぞ。
その分大変だが（職種にもよる）

>>330
もう4万人越えたんじゃないかな・・・・3万7千人を2〜3年前に越えたとかニュースで聞いたような。
多すぎるよね。まぁ死んだ方が良いって国は思ってるんだろうけどさ。
実際死ねばいいんだろうなぁ。俺みたいな月収16万30才茄子無しみたいなブルーカラーは。
とにかく希望が持てない。

地方だとすごい給料やすいんだよね。
都会ｗとかは基本的に給料高いでしょ?給料の記事読んだりすると
うちは貧乏なのかな〜と思ってしまう
ちゃんとテレビじゃ地域差も表記してほしいよ。

結局愛か、金だよね。
愛さえあればなんとかカツカツでも生きる希望はわくけど
何もないなら金稼ぎまくるしかないｗ

でもまあ、極論、貯金しようと思わなければ充分生きていけるんだよね。

>>334
まーな、でも「未来」という希望がなくなるからなｗ　それはツライんだよな・・・ｗ

夢見させろよ、ネ実ってそういう所だろ

>>332
自衛隊はたしか２７？辺りまでだろ？

>>337
持ってる資格に依っては年齢制限無し。

>>338は技術海曹の話ね。

http://209.85.175.104/search?q=cache:gzHqp5VasnEJ:www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/pdf/y/19kaisouyoukou.pdf+%E6%8A%80%E8%A1%93%E6%B5%B7%E6%9B%B9+%E8%A6%81%E9%A0%85&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

年収600万あると全然金に困らん。ある程度したい事できるし
買い物も躊躇しなくていい。うめぇ

さぁ今日も16時間労働の始まりです

自衛隊の非現場職になれる技術と知識あるなら
こんなとここないってｗ

なんだここはｗ
今日今まさにこれから就活しようとしている２７のオレが開くスレじゃなかった・・・

>>343　今なら間に合うーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！
早く！！！！！！！！！就職しろおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！

30になると「正社員」の称号はほぼ絶望的になるぞ。
マジレスすると月収12万でも「正社員」と「アルバイト」では全然違う。
ローンもそうだね。サラ金使うか銀行使えるか。それすら違う。

首になっても労働保険で飯が食え、さらに職業訓練校を活用するとさらに需給時間が延びる。

>>344
学生のときに体壊して長時間就労できなくて、コンビ二で７年バイトしてたんだけど
面接の時これ言ったらやばい？

まぁ27からじゃ間に合わないけどな

>>345
やばくはないがよくもない
どっちかというとやばい
ってかどっちにしろ手遅れ
体が弱くて；；＞じゃあうちにきてもすぐ辞める可能性あるな
取るの辞めよ、ってなる

年収600万だと結婚すると貧乏になるよ
嫁が稼ぐなら別だけど

長い間同じ場所に勤務してたのは逆に高評価になるかもしれん
ダメ元で言ってみるのが良いんじゃないだろうか

俺みたいにストレスで胃潰瘍患って通院生活してたら
上司からの文句等で悪化して入院＞手術＞退社する事にならなければ良いんだが

遊びたい盛りに、そこそこの金と遊べる時間があるのと
　　　　　　　　　　　金は有り余ってるが遊ぶ時間が無いのと
おまいらならどっちを選ぶ？

あぁ、もちろん金と時間が有り余ってるのが一番だ。
が、俺は前者を選んで転職した。
将来的には後者なんだろうがな。

28才のとき税金とか引かれて手取り16万ですごく悩んだ
そのまま会社にいても期待できそうもなかった

転職したら手取り28万になった
仕事の質は求められたが、仕事する環境も良かった
でも、もっと上を目指そうと欲張ってさらに転職した

しかし、そこでは自分の仕事は認められず辞めざるをえない状況に追い込まれて今はニートｗ

金のためだけに働くのが苦痛で仕方がない
でも働かないと生活できないから仕方なく働いてる・・・

学生時代が俺の人生で一番楽しい時だった・・・人生ｵﾜﾀ

>>347
手術・リハビリで完治したから、自分自身で体が弱くて〜ってのはないと思う
でも、就職する上でやっぱ病歴とか伝えたほうが、後々調べてバレるよりいいかなぁと

>>349
＞長い間同じ場所に勤務してたのは逆に高評価
これハロワの人にも言われた、こっちは言ったほうがいいよね
業務としては、店長の仕事ほぼ全部やってた

自営業の手伝いしてる状態。
ボーナスなんかない休み放題。
生きる希望なんかありません。

>>353むしろ俺がほしいし、俺の仕事と変わってくれｗｗｗｗｗ

履歴書は「空白期間」があると採用されにくい。
例：「インドに自分探しの旅にいってました」

SMAPはオンリーワンのよさを歌ってるが、現実に欲されるのはサムワン。
（全員が勝手気ままに仕事したら仕事にならず、
そいつしかできない仕事しかないのならそいつごとにポストがいるし、退職も休暇もなくなってしまう）
そうでないとそいつがやめるたびに企業は大損するからな。

企業としては即戦力（それこそつぶしが利かないほど有能な人物）もしくは、
新卒（あるいは未経験者）なら「あれこれ口答えせず、言うこと聞いて仕事覚えてくれる子」がほしいのですよ。

>>354お前のアレとナニの腕次第でヒモになれるが、
ヒモはアレとナニに腕以上に、女に惚れられてる必要があるんだぜ。

ゴミみたいな男でも女がいるってことは稀に結構よくある。

あれこれ口答えせず、言うこと聞いて仕事覚えてくれる子
これ重要。


自分がたいした能力ないと思ってるなら、せめてマジメに仕事に取り組んでくれ。
「能力はあるんだけど、気分屋とか、休みが多い」よりも
「ごく平均的か、ちょっと下。でもマジメに毎日来て計算できる存在」
を求めてる会社っていっぱいあるよ。

口答えせず言うこと聞くけど仕事を覚えない子

>>355
どん底の俺の状態のどこが変わって欲しいんだｗ

＞企業としては即戦力（それこそつぶしが利かないほど有能な人物）もしくは、
＞新卒（あるいは未経験者）なら「あれこれ口答えせず、言うこと聞いて仕事覚えてくれる子」がほしいのですよ。
販売系なら即戦力になれるかな？、下はYESマンで、物覚えは悪くないと思う

>>357
経営学専攻してた俺は計算ちょっと苦手かもしれん

そもそも、企業がほしがるのは「型にはまれる」身の程知ってる子だからな。
「型なんていらんぜ！できる奴ほど型破りだ！」っていうやつほど無能で、
なぜかいつか開花する（らしい）自分の才能を信じている。そして自分はオンリーワンになりたがる。

ちなみに、型破りでなおかつ有能な人物というのは、恐ろしく基本を踏まえた達人だったりする。

あと、「変人」と「普通の人」どっちと一緒に仕事したい？といわれたら、
外で見る分には楽しいが、そいつの奇行の巻き添えを食らうことを考えたら普通の人を殆どの人は選ぶのではないだろうか。

例としていうと田中真紀子や小泉さんだな。あの二人と一緒に仕事したい人は少ないはずだ。
（小泉は変人の上にありえない運やら能力やらなんやらが備わってるので、仕事を達成してしまうが・・・）

>>359お前みたいな人材ほしいわｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか、職業病なのか口答えできない体質orz
道端で道聞かれても超敬語で教える俺が情けなく思う

みんな年収５００万ぐらいになればいいのにな
恐ろしく社会が安定しそうな気がする

こういう奴も居るんじゃないか？
ストーカーにつけ回されてて仕事出来ませんでした。とか

711 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/01/11(金) 10:27:17 ID:WQjKbDem0
基地外動画　携帯は国民監視装置だそうで。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=R9D_lF7WVpU
自分を監視するために自衛隊はﾍﾘを飛ばしている！
http://jp.youtube.com/watch?v=0VvM4N0pSJQ
警視庁のヘリ、自衛隊機、パトロールカー、
東京無線のタクシー、バイク、廃品回収車につけ回されてます！
http://jp.youtube.com/watch?v=JOctlSlG_Kc

基地外がこんなに居るとは思わなかった
ttp://jp.youtube.com/results?search_query=%E9%9B%86%E5%9B%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&search=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>361
俺のケツならいつでもくれてやるぜ

>>362
それぐらいの方が良い。

>>366
そうなのかなぁ
言いたいことをキチっと言えない自分を変えたいよ(´・ω・｀)

俺なんてバイトぶん殴って年末は謹慎もらったり、
客さんとおおもめして警察呼ばれたりとえらいことになる。

実労働はこっちでやるから、机仕事関係やってほしいわ。

体壊す前に逃げればいいのにバカなんじゃね
電車で大声で独り言言いながらよだれ垂らすようになっても
会社はその後の人生フォローしてくれんよ

会社なんてYesマンでいいと、おれは思うｗ
仕事が生きがい、とか仕事が楽しくてしょうがない！ってやつなら
別なんだろうけどな。
おれにとっては食うため遊ぶためでしかないしな。

>>354
自分も立場は「自営手伝い」だよ
でも暇っていえば暇だけど突然の出動あるしパニくる事もある
年収は４００万。家○車○株○嫁×
でも年金が国民年金なのが問題…なんか週２回くらいの派遣でもいれようかな

世間じゃ不況で仕事が無いって騒いでるけどアルミ溶接の技術者不足すぎワロタｗｗｗ
俺みたいな素人に毛の生えた程度のニワカ職人でも引っ張り凧でワロタｗｗｗ


忙しくて死にそう
たっけてー

>>368
ちょｗｗお客さんとおおもめってダメだろｗｗ
子供あやすようになだめて
「お客様の言い分は私個人として心苦しいほどわかりますが、何分社の方としましては〜」
って言うのが定石だろｗ

机仕事は楽でいいんだけど、アクティブに接客したいな
だって、上司をアクティブに働かせておくとか、そんな空気耐えられませんｗ

いや、いまは場所にもよるけど仕事いっぱいあるよｗ
そりゃーじいさんばあさんとか、どうしようもない読み書きも出来ないクズとかだったら
「仕事ない」のかもしれんけど。
健康な若者で、多少バカでも普通の人間だったら
好き嫌い言わなければいくらでもあると思う。

>>368
バイトの親族周辺が筋物か学会か偉いさんだったらお前人生終わってたなｗ
運のイイヤツめｗ

>>363
昔の日本じゃないか

>>374
確かに「ないない」言ってるけどそれは選好みしてるだけなんだよな
でも、せめて超絶ブラックは選好みさせて欲しいｗｗ

>>373うちの会社は・・・。

3年ほど前、大阪に大台風が襲来したことがあってなー。

社長御自らが、バイトを帰らせ、社員を「この状況でなぜ帰さない！」と叱り飛ばし、
雨と瓦礫がガンガン飛んでる中、一人屋根の修理に立ち向かっていったからなぁ・・・。

偉い奴が身体動かすのがすきなんだよ。うちの会社は。
で、俺、社長、監査、会長らへんは切れると客を追い返す。店長ともう一人はまとも。

だから全然事務がはかどりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>374
そりゃ「選ばなければ」仕事はあるよね
ドカタ・警備員・新聞配達etc
やっぱり少しくらいは選びたいだろ

>>375
バイト殴るのは、親族が圧力団体っていうより近隣住民だからご法度
糞野郎が「あそこは〜だから〜」ってありもしない噂をマルチ紛いで広められるｗ

そうやってどんどん
「やっぱり営業はやだな」「ライン工はちょっと・・・」
「仕事中に2ちゃんとか見れる楽な事務職とかないかな。」
ってなっていって、今の状態になるんだろｗ

>>380
それだと店なり職場がヤバくなるだけで人生は詰まないが
バックが公権力振りかざしてくるヤツだと人生詰むぜｗ

>>375　実はうちの親戚にベトナムで事業やってる奴がいる。
そいつは高卒だが、地味にあっちでの地位が高くなってるのと、
俺と弟がお気に入りなので、そういったときの保険はちゃんと確保してあるのだよ。

そういえば国会議員の親族とかいってたなぁ・・・。

朝一番に電話がなり、挨拶もなければ「お休み中失礼します」もなく、
病気で寝てる親に怒鳴りつけ、電話口で失礼を責める俺に「そんなん関係ねぇ！」と言い放ったので、
5分で駆けつけてた俺のパンチ5発、キック2発。金的蹴りを食らった上、
謹慎中は俺の変わりにそいつが大嫌いな夜の酔っ払いの相手をしてくれたのでとても感謝している。

>>378
どんな会社だよｗｗ

>>383
敬うことを知らん馬鹿はフルボッコでおｋだなｗｗ
でも、俺にゃできないｗこのジレンマｗｗ

>>385しかし接客業で自分の思ったことをいいまくる俺はお前がうらやましいわけでＷＷＷＷＷＷ

というわけで就職活動がんばれＷＷＷＷＷＷ早くいかんとハロワがＷＷＷＷＷＷＷ

>>376
底辺を均一にして上部を細長くするのが過去の日本
今の日本国民はメディア式経済が主体だから無理

おお。俺いいこと考えた。
お前、ハロワの相談員みたいな、公的機関関係の仕事探せよ。
結構いいらしいぞ。

>>379
能力が無いのに
仕事は選べて当然だと勘違いしちゃいけない

>>383
事業が成功しているベトコンの親戚がいると日本での犯罪を揉み消せるのかｗｗへぇぇｗｗ
あと今どき職場からの連絡が自宅に掛かってくるのか？携帯じゃなく？ｗｗ
お前が華僑でもないかぎりありえねぇええｗｗｗｗ

この前ハロワいってきたけど
言う事聞いてない奴、逆切れする奴で
職員も大変そうだったぞ　失業者いっぱいで忙しそうだし

>>352あまったれてんなｸｽﾞ
寝言は寝て言え。

27だけど、残業全くしなければ、おれも手取り20万前後だけどなあ、そんな厳しいのかなあ
まあ、全く無いなんてありえないすけどね、20〜100時間、多い人は200時間近い時も
サビ残無しで、働いた分全部もらえるからマシなんですけどね

>>393
その年代でそれくらい貰ってる人は上だけ見ると天井知らずに豪華だけど
それより下の人数の方が多い

>>388
年齢で制限かかるから無理ｗ
>>390
やばくなったら海外で仕事の世話してもらえるってことだろ
携帯＞家の順だろｗ

さて、飯食ってゾンビの溜まり場いってくるわ

>>393
それが普通だぜ

>>395が正解。彼にはあんまり関係ないからな。
>>390自宅と職場が5分の距離だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
携帯が必要なわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ解約したわｗｗｗｗ

いや残業全部出るなら恵まれてるよ
地方、ハロワで探すなら
給料２０万以下が大多数だった
技術職で２０万〜２２万ぐらい
残業、ボーナス出るかもわからんし

じゃよな、田舎で金もつかわんから今くらいでも厳しいどころか溜まる一方だ
みんな理想が高いんだぜ、ネットに繋がった生活が出来ればいいじゃない！
け・・・っこん・・・？

嫌なことは嫌！嫌いな奴は嫌い！それができる仕事があれば…
低い賃金のために気に入らない奴と仕事したくない。
嗚呼人生楽しくない早く死にたい

じゃあ死ねばいいじゃんｗ

>>400
努力が足らん

中間管理職で手取り20万切る。
残業しまくりで月労働時間350時間越えるのに、
管理職だから残業代付かなくて20万切る。
コンビニですら時給\1000円の地域なのに。

死にたいけど痛いのも苦しいのも嫌。
努力なんて嫌い

残業200時間て月か？
ザブロク協定とかないの？
それ以前に月40時間以上の残業は労働基準法違反だぜ
だから会社も40時間以上は払えなくて結局サービス残業って人が多いんだろ

ハロワ通いとか、ネ実ってマジ底辺揃いだよなー
ネトゲに逃避してる場合じゃねーだろ？

>>404
ウジムシ以下。
確実に将来ホームレス
みんなすげーいやだけど働いてるんだ。食うためにな。
甘えんなよ。ゴミ人間が。

いけるとこまで生きて
無理になったら人知れず死ねばいいじゃない
死ぬのはいつでもできるしな

>>404
首吊りはむしろ気持ちいいらしい
おれは死ぬときは首吊りするって決めてる

死体の処理が迷惑なので火口で首吊って事切れたら火口に落ちるようにしたらいいと思う

ここってどういう年代が見てるんだろうか・・・
20ならまぁ、30ならｷﾞﾘだとしても、40過ぎた大人が
２ちゃんで顔も分からない相手に煽りいれてると思うとｿﾞｯとするな
ゆとりなんかよりこういう人種の方が間違いなく日本にとっての癌

２５歳
３月で仕事やめて公務員試験の勉強はじめることにした
落ちたら人生終わるな＾＾

マトモに機能してるハロワなんてねーよｗ
ううん、知らないけどきっとそうｗ

20歳 手取り20~27万 ナス半年分 毎年昇給ｗ 夜勤あり 残業45h↑
高卒アホアホライン工だけどここに書き込んでる奴よりはマシなんだろうなｗ
こんなツマラン人生生きるくらいなら投機でもやって命燃やそうかねｗ
とりあえずは貯金だな、先立つ物がないと何もできないしｗ

みんなどれくらい貯金あんの？あ、俺？1000円だよ＾＾；

>>411
LSの年齢層と同じだと思うよ

>>413
いまのご時勢ステータスは貯金だとおもうよ＾＾；
いいとこに就職してようと安心できないからね＾＾；；

お前らショボすぎｗ
オレなんてバラつきはあるが月給100万〜500万だぜ？






あれ？ヴァナの話じゃないの？

>>405
月だな、200時間もするような人は会社が怒られるから残業しないでくれって言っても、残業しちゃう人種だからな
その人の仕事が遅いのもあるだろうけど
ザブロク協定とやらの詳しいことは知らんが、会社としては強制はして無いってスタンスを取るって感じなんじゃないのか

実際は空気とかいろいろあるんだろうけどな、デスマーチって奴さ
おれはそういうとこに放り込まれた事無いし、間に合わない無理！って言っちゃうタイプだから分からんが

まあ、これでもIT土方系ならうちは楽な方だとは思うお
200なんて年に2〜3人しか見ないし、100は月に2〜3人いるけど

どの死に方が楽かなんて誰にもわからない
だってそれを経験した者はそれがどんなものか伝えることができないのだから



by高槻やよい

>>418
予測はできるよな

ネ実はIT土方多すぎないか

ザブロク協定なんてぜんぜん知らんような中小の企業なんてたくさんあるよｗ
まぁ総務の人間くらいは知ってるんだろうけどな。
現場には関係ない話。

残業は月50〜60時間ぐらいだなぁ。
給料？これだけやっても手取り30万がやっとです。
おまけにボーナスも少ないと。しかも都内勤務でこれだよ。
俺死んだほうがマシレベル。

残業して17万なら気の毒だけど
実働7時間で残業なし社食有
週休2日祝祭日休み夏季冬季休暇有リフレッシュ休暇有
とかなんだよね？

30才事務職正社員月給25万残業なし。
転職前は待遇同じで残業月80時間残業代なしだった。
転職してよかった。

生活そのものがほぼ全て仕事になってくると金たまるけどな

怨まれようと家の資産喰い潰すしかない。
必死に生きるなんて美しいとは思わない。
働くことが正しいとか盲目的に思える馬鹿がうらやましい。

新卒（大卒）手取り１７万の俺はリアル負け組みだと思ってるが・・
まわりの皆も大手以外はだいたいこんなもんだった。

>>424
そりゃそうだろうが、そういう人種は
ある日プッツリと何かの糸が切れたときにどうなるか。

おれだって貯金が3億位あれば働かんわ

働かないで何してんだ

年齢と勤務地が分からないと、
月収17万でも低いとは言い切れない

今転職考えてるけどこのスレ見ると悩むな　

ちなみに俺の労働条件と給料　
3日昼間に12時間くらい働いて3日夜に10時間くらい働いて3日休みのサイクル(ほぼ確実に1日休日出勤)　
手取りは24歳で約23万円、ボーナス30万　

職場環境が最悪だからマジやめたい

働くことが正しいと思っているわけではなく
親兄弟に寄生して資産を食い潰すようなマネはしたくない
ってゆうか、人間のクズにはなりたくないね。

>>425
うらやましい奴だなｗ
うちは食いつぶす資産なんてないから
生活するために働いてるよ。
働いてるとしんどいこと多いけど、
去年の自分より明らかに成長してるから楽しくもある。
そうやっていつの日か我が子にアドバイスできる大人になりたい。

面白いねぇ〜
ココずっと心がLOWな俺には最高の居場所だ(*´д｀*)

月に15〜20日は働いてる。保険、家賃、食費引かれて月10万しか残らない。
朝9時〜早くて15時遅くて18時に終わる。
付き合いで飲み屋行くから貯金もできない。生きる希望なんてないやりたいことは金かかりすぎて無理。
生き地獄。

世の中には二十歳になったら働くのが当たり前だ！って言って、理由を聞くと当たり前だからとしか答えられない馬鹿がいるんだよ。
生きるだけならさほど難しくない。目標や夢などあるから頑張れる。頑張る動機がない人間に頑張れ！もっと必死に働け！とか言われても苦痛なんです

良スレだなー

手取り12万
ボーナス、昇給なし
残業代なし
毎日0時退社

どうやって時間を作って転職しようか…

>>436
いや、頑張らなくてもいいから働けよ。

勤労は日本国民であれば義務であるわけだが
働けない奴はともかく働きたくない奴は日本国民名乗るなよ

手取り6万
休日、特別手当てあり、ボーナス、昇給あり
残業代あり
月14日　5時間勤務

先程退職しました。次の職は決まってないけど、家にいても暇だから働きたいな〜
旦那がいる場合は趣味程度にしか働かないので、男性は本当に大変だと思う。
頑張ってね(´・ω・｀)

働いてる！就業態度と労働時間が一生懸命働いてないとか言われた。
汗水たらして必死に働くのが正しい社会人。らしい。

もはや今の日本はスレタイが普通になりつつあるよ

漫画の貴族みたいな暮らしがしたい

汗水たらして必死になって働いても、見合った金額もらえないからなー
FFに現実逃避もしたくなるぜ

みんな気楽に生きようぜ

>>444
勤務時間については何とも言えんが、
勤務態度については、おそらく就業時間中であろうこんな時間に2chに書き込んでいる時点で
問題があることは間違いないなw
正当な批判は真摯に受け止めたほうがいい。

楽をしたい気持ちは十分わかるが、その手の意見を全部遠ざけると、
間違いなく自分の首が絞まる。

年収６００万以上だが月の小遣いは３万だ。
ほとんど昼飯代で無くなる始末。
こんな俺でも生きているんだぜ！
４０にもなって遊びがオンゲだけって辛すぎるｗ

>>447
(*'-')つ【鏡】(*'-')つ【鏡】(*'-')つ【鏡】(*'-')つ【鏡】(*'-')つ【鏡】(*'-')つ【鏡】
(*'-')つ【鏡】(*'-')つ【鏡】(*'-')つ【鏡】(*'-')つ【鏡】(*'-')つ【鏡】(*'-')つ【鏡】
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(*'-')つ【鏡】(*'-')つ【鏡】(*'-')つ【鏡】(*'-')つ【鏡】(*'-')つ【鏡】(*'-')つ【鏡】

>>448
独身で自由がきくのとどっちが楽だとおもうよ

>>449
もちろんそーよw
自分がそうだから、容易に想像できるんじゃないか。
上の方で言いたいのは、明らかに自分に問題があるのに
その問題を受け入れない相手への不満へ転化する姿勢は身を滅ぼすぞっていうお話。

オレは、自分の勤務姿勢を批判されたら素直に反省はするぞ。
まあ、それ以前に批判されないように細心の注意を払ってサボっているけど。

さっきの昼休み学校にて

ｵﾚ：中小企業で初任給14万なら悪くないだろ。KY君は初任給どのくらい欲しい？
KY：え？…30万？


後輩が有望なんだから、みんな嘆くな

>>452
中小でも18はある

>>1
どこに住んでてその給料なの？・ｖ・
都道府県ごとに最低賃金は違うから
物価が安い地方なら、その給料でも生活できるんじゃないかな

某企業＠あきたｗ
大卒：１７万
高卒：１４万
院卒：会社で人材育てるので【いりません】
一応大企業のはずなんだが・・・

大企業なら福利厚生しっかりしてるから、家賃負担9割とかで
例え17万でもまあなんとかやってけるだろうけど
30で17万しかくれないような企業が大企業のわけはないかｗ

>>453
そんな事言ったら>1の立場ないだろ
「悪くない」の意を考えくれw

http://nenshu.in/index.php?c=
地域別の収入とかここで調べるといいんじゃない？
参考程度だけど。

うち400万が平均だった

関東一部上場メーカーの初任給（手取りじゃないよ）。
大卒＠２２万
高卒＠１８万（ただし工場系のみでしか採用無し）

な感じ。

>>458
会社名　:秋田県
平均年収:361万円
コメント:子供は公立だけかも。
俺将来性なさすぎｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>458
これすげーな
地域でみると今度入る会社はずっといいな

400万以下でも地方なら物価安いしなんとかなるが
都会でそれだと死ぬ

>>431
転職するなら次のとこ見つけてからにしたほうがいいぞ
後先考えずに辞めると、最初の１ヶ月ぐらいはいいけど、それ以後精神的に不安定になる
まぁ今のオレなわけだが

>>463
精神安定剤では防げない不安もネ実とFFでｶｶｯっと回避
やはりネ実民は格が違った

次のところ決めてからじゃないとそのままニートだぞ！
うちも今の仕事をやめる為に次の仕事を探しているんだ！

24歳童貞高卒、現在ニート、職歴なし

今までまったく自分の家の収入源とか興味なかったけど
父親が入院して、自分の家のマンションと駐車場と土地の管理の
手伝いした時書類見たけど父親の年収3900万だった。
父親毎日車の雑誌見たり、犬と遊んだり、テレビ見たり昼寝したりしてるだけ何これ
あー俺何とかなるわ。

>>466
何で何とかなるの？

鷹の子は鷹と信じたいね >>466

さぁ帳簿のつけ方とかの勉強に入るんだっ！
あと、遺書から自分の名前が削除されないように機嫌も取るんだ。

親父は土地管理ができたから何とかなってたんだろう・・・

>>469
残念ながらデキが悪い息子ほど財産を残そうとするのが親の心情
だからニートが増殖する

甘え上手なんじゃないかな・ｖ・
媚び諂うって言うと聞こえが悪いけど
それも生き残る才能の１つだと思うよ

おいぃ土地とかは相続税払えないともってかれるぞ

>>466
しっかりしないと食い物にされるぞ。今からでも勉強しろ
特に銀行や不動産業者には注意な

>>466
生きてくには何とかなるけど、恋愛とかどうすんの？ｗ
両親は孫の顔ぐれー見たいよねきっと。

>>466
おいおい
資産家と二ートっていうのは間違いなく違うからな
土地管理とか税金とか色々知っとかなきゃいかんよ
税理士お任せでも自分が理解しとかなきゃいけない事も多々ある
マンションの改築とか新築とかも管理会社等と打ち合わせしないといけないぞ
うっかりしてるとあっという間に資産なんか削られちまうぞ

連休は正月だけで、毎日13時間労働・・・
飲食業はつらいぜー・・・

団塊でもまだギリギリ居た
親の財産食いつぶして生きていく奴
それが>>466の親だろ
で、孫には生きていけるだけの財産は残らない

>>471
同級生のニートが先日自分の親に「勘違いしてるようだが、お前に財産残すつもりない」
って言われたらしく、現在途方に暮れてる

>>477
いいじゃんｗ
こっちとら接客業だから今が正月休みだぜ。
しかも分散ｗ
正月は残業4時間当たり前だしなぁ。飯が出るからいいけど

>>479
建前「勘違いしてるようだが、お前に財産残すつもりない」
------------------------------------------------
本音「ほんとのところ、残るほどの財産はにぃ」

>>480
実家が接客業だけど、人が休むとき＝自分は仕事なんだよな。
でも人が仕事する時＝自分も仕事だぞorz
正月休みなんてにい；；

意外と外食多そうだな。
そんな俺も2週間ぶりの1日だけの休みが終わろうとしている・・・

>479
俺が親でも子供がそうならそういうわｗ

いまのところ一番いいのは公務員みたいだね
この先がどうなるか分からないケド

>>467
顔は多分平均かそれ以下だけど俺全然モテない
24にもなってキスもしたことない何か最近抜け毛も気になるしさ。

父親は会社員で祖父が亡くなってから会社辞めたんだけど
子供の頃は普通の一般家庭だと思ってたけど
家に門あるし東京都内なのに庭で野球できるわ家に池があんの
落ち着いて考えると何これ？笑えないわ
母親はかんえい時代から続く家の長男なんだから
もっとしっかりしてとか言いながら泣くしさ

>>481
地元で結構代々続く名士っぽいアレだから財産自体はあるのかも

>>483
4人兄弟の長男がニートなんだけど、他は全部働いてるのね
長男だけダメDNA受け継いだようでｗ

>>482
だぬーローテだしたまには土日休みになるけど
基本は平日休みだしなぁ〜それでも給料はそこそこ貰ってるから会社に感謝しないといけないのかもしれんｗｗ

>>485
職歴なしニート・モテない・24歳童貞・ハゲ予備軍


どうにもならないんじゃ？

>>486
ニートって一人っ子や長男がおおくね？ｗ
回りでニートみるとその傾向がある。

俺も一人っ子なんだけどな。一歩間違ったらニートの仲間入りだったのかねーと思うとこえーｗ

>>479
それは立ち直らせるために言っただけであって実際には残すよｗ

さんざんニートさせておいて急に立ち直れって言う親も馬鹿だよな
ニートで1年以上過ごしたら、そう簡単に立ち直れないっての
フリーターならまだ救える可能性はあるがな

ニート歴1年 立ち直れる可能性２５％
ニート歴2年 立ち直れる可能性１５％
ニート歴3年 立ち直れる可能性５％
ニート歴4年 立ち直れる可能性２％
ニート歴5年 立ち直れる可能性１％
それ以上 絶望

親が1円も与えないで家から完全に追い出さない限り無理
三田佳子の薬物中毒息子みたいなことになる。あれは金がたくさんあるパターンだけどな
三田「最近は生活に必要な分だけ(月20万)しかあげてませんでした」
20万もあげてりゃそりゃ立ち直れないってのｗ

>>489
周りにニートがそんなにいるわけじゃないけど、最初の子供、1人しかいない子供
みたいなノリで甘やかされてるのかな？

今は親があまり絶望的な事をニートに言うと
爆殺されかねない

禿だろうがデブだろうが一生暮らせる金あればどうでもいいや

>>490
その時になってみないとわかんないけどね

でも先月までずっとお小遣い制度でやってきたらしいんだけど
今月からお小遣いもらえないよ！どうしよう！とか慌ててたんで
俺らはニヤニヤしながら状況を楽しんでる

>>489
一人っ子とか関係ないんじゃね？
兄弟がいても、心配だから甘やかされたってのが一番多いかと

特に金銭的にゆるい親はニート製造機

>>488
そうシャレにならないなって思ってたけど
とりあえず家が小金持ちで家の家業継ぐから住む所は何とか
なるし最悪じゃないなって思うようにする事にした
先祖マジ頑張ったわ

>>494
でも、家に住まわせてる時点で充分ニートできるからなｗ
メシも食わせてもらえるんだろ？ｗ

充分甘やかしてるｗ

最低限必要な人としての躾がされていないから子供にも躾けられない、
そんなDQN親が多いからニートがますます増える

>>496
継がせてもらえなかったりして

>>497
何かさっきから変だなって思ってたらニートなのね、君は

>>499
そう ニートだよ

もう小遣いやらないとか
財産残さないなんて腐るほど聞いたよ
小遣いくれなくなってもしばらく我慢して何も要求しなければ
そのうちくれるようになる

そんなもんだ

あと、ニートと引きこもりは違うから一緒にしないでねｗ

>>499
継がさせて貰えなかったら悲しいな
でも何よりも世間体を気にする父親だから
一人息子の長男が無職なのは世間体悪いし
30まで何でもいいから働いてその後は家の仕事手伝え
言われてるからそれから相続税の本を読み漁ろうと思う

親が死んで資産残っても、実際どうしていいかわからなくなるぞ
いずれなにかしなきゃならんのは確実なんだから、なんかやっとけ

>>500
どうでもいいんだけど自分がニートだって現状に満足してるなら
お前は間違ってる、俺が正しい理論を展開させないでよ
君が一生不自由なく暮らそうが、明日突然路頭に迷おうが俺に関係ないもん

まぁ人の不幸話は聞いてて面白いってのは否定しないけどねｗ

親が死んだら遺産食い潰した後に自分も死んでしまえってことだな
NEETってそもそも生きる意欲も薄そうだし、親死んだら自分が死んで泣く人もいないし、死ぬ事にそんな抵抗無さそう

>>490
ニートさんってニート暦が長くなると
さすがに何もしない生活に飽きてきて
立ち直ろうとするんじゃないかなって思う

ニート歴1年 立ち直れる可能性２５％
ニート歴2年 立ち直れる可能性１５％
ニート歴3年 立ち直れる可能性５％
ニート歴4年 立ち直れる可能性２％
ニート歴5年 立ち直れる可能性１％
ニート歴6年 立ち直れる可能性１０％
ニート歴7年 立ち直れる可能性２５％
ニート歴8年 立ち直れる可能性５０％

５年目を境にして幾何級数的な伸びをみせる・ｖ・

>>505
それは無いｗ

親は馬鹿だからしばらくニートしてれば気が変わるだろうと淡い期待を持つが
そんなことは無いｗ

だって働かずしてメシ食う生活が当たり前になってるのに急に仕事しようとは思わない
趣味が仕事になるような場合以外はありえないな
生活パターン変えたくなることはあるけど、じゃあ仕事しようってことにはならない

何もしない生活に飽きるんじゃなくて、何もしない生活に慣れるだけｗ

そもそもこの就職難にニートが簡単に就職出来るわけが無い。
仕事が無い訳ではないけどねｗ

人類は衰退しました。

このｽﾚのお陰でちゃんと勉強していいとこ行こうと思った俺高校生
ありがとうネ実

>>489
死んだじいちゃんの実家がけっこう古くから続く地主農家だけど
めちゃめちゃ没落の危機に瀕してるな
現頭首が母の従兄にあたるわけだけど
やっぱり長男で先祖から受け継いできた大量の賃貸収入あるからか
大して働かず趣味程度の農業に半ニートって感じだった
やっぱ金持ってるから結婚は出来たんだろうけど
ぐーたらな人で愛想つかされたみたい、と言うか再再婚が3ヶ月で終わったと言う
資産運用も税金対策もしとらんし、その息子さん達も30とっくにすぎて女のおの字もない
現頭首が亡くなったらまだ残ってる土地とか遺産相続して没落だろうな
糖尿病だから移植でもしない限り長くはないだろうし
一人っ子については大抵の場合甘やかされてる
甘やかされてるって言うか、教育費が少ない分小遣い沢山あげちゃう、大抵共働きだし
社会常識を知らずに育つことも多いのだよ
小金持ちの一人っ子同級生は中学から全部私立でしかも大学二留してたし

超亀レスだが給料３０万と聞いて入社したら２ヶ月に一回だったにワロタ

去年は休日が１４日だった
今年はせめて２０日は欲しいなぁ
つか定時で退勤できるんならこのままでもいいんだけど
家族サービスとか何も出来んしなー
嫁も最近ますます無口になってきたしどうしよう
現在３０代半ば手取り２０ボーナス無し
転職とか絶望的だしもうやだ・・・なにこれ・・・・

>>513
興味本位で聞くんだけど、職種は？

>>514
ピザ屋

手取り:17万 勤務地:石垣島 残業:気が乗れば
とかなら勝ち組

>>209だが、仕事がツラいなら結果を出してみんながやりやすい職場を作ってやれ！
あと下の人間が稼げないのは、上の人間が無能だからだ。
俺の上司の口癖なんだけどなｗ
上司の月収は３００万前後
かなり厳しいけど、おかけで同業の中では末端でも月に５０にはなってる。
ただ、週に２〜３日しか出勤してなかったら３０万ぐらいにしかならんけどな。
時間を優先させてるより、金を貯めて将来安定させるほうがいい。
時間は自分で作るもんだしなぁ
今の日本じゃ未来なんか見えないし･･･
遊ぶ時間は確かに欲しい（ＦＦしたいから）が、不安だから貯金してないと
いざとなっても国に頼れないしなorz

>>463
派遣で色々仕事見て決めたいなと思う　
甘いかもしらんがねOrz

中小の社長とか本当に地獄。父親とかずっと見てきて、絶対継ぎたくないと思ってた。
ちゃんとした休みは、１月１日の１日だけ。あとは必ず会社行く。
朝９時と夜１０時の時点で会社にいる。その間は、忙しければ常時会社拘束。
ただ時間があれば、裁量でご飯行ったり昼寝したりはできる。でも、実労働時間は８時間は絶対切らないな。
多分、年収ベースで８００〜１０００万前後だと思うけど、不規則で長時間拘束で休み無しがきつい。
給料の時間単価や精神衛生では、大企業のヒラの方がマシだと思う。ましてヒラは・・・。

３月から、俺もフリーター辞めてここで一ヶ月バイトで研修。４月からヒラ社員ではじめるよ・・・。もういい歳だしな。
「４月から地獄だぞ・・・」って釘を刺されたよ。
息子だからって甘やかすタイプじゃないけど、あえて厳しくとか言うタイプじゃないからありがたい。

いい点は、会社は近いから通勤の苦労はない点と、自慢の女性スタッフ陣か。
若くて、美人が揃ってる。「人事の特権だ」と言ってたから、意図的に集めたのだろう。

多分年収は初年度２５０万くらいかな。残業は月５０時間くらいと言ってた。ヒラは完全週１日休めるからまだいいかも。

皆、色々大変だな。
俺の領域に来ると楽だぞｗ22フリーターで未来無いけど悟り開いているから毎日笑顔

>>520
俺もフリーターだからわかるが、２２の頃は確かにそうだったｗ
家賃・食費・光熱費と僅かな遊ぶ金。これだけあれば、笑って暮らせてた。

俺もそうだったから、細かく言わんが数年たったら、収入と支出の差が無いという事の恐怖を実感として感じるようになると思う。

それは悟りというか開き直り

>>521
俺は40では務所入り人生設計だから既に恐怖などない

>>505
ニート歴1年 立ち直れる可能性２５％　遊び呆ける可能性７４％　樹海率１％
ニート歴2年 立ち直れる可能性１５％　遊び呆ける可能性８０％　樹海率５％
ニート歴3年 立ち直れる可能性５％　　遊び呆ける可能性８５％　樹海率１０％
ニート歴4年 立ち直れる可能性２％　　遊び呆ける可能性８３％　樹海率１５％
ニート歴5年 立ち直れる可能性１％　　遊び呆ける可能性７９％　樹海率２０％
ニート歴6年 立ち直れる可能性１０％　遊び呆ける可能性５５％　樹海率３５％
ニート歴7年 立ち直れる可能性２５％　遊び呆ける可能性３０％　樹海率４５％
ニート歴8年 立ち直れる可能性３０％　遊び呆ける可能性２０％　樹海率５０％

こんなとこじゃないか？

30歳で手取り17万、扶養家族なしならとりあえず生活できるでしょ
5,6万は余裕で貯金にまわせてたぞ

俺が出した年賀状がかえってきた・・・

中小入るなら合併や倒産も視野に入れないとな

ゲームのGMに年賀状出したら、そのままかえってきた

24で手取り19万、今定時帰宅してきたんだが

お前らなにしてんの？

>>529
生活残業

>>529
FF

>>529
再就職待ち

オナニーしながらFFでPTしながらこのすれ見ながらテレビ見ている

>>529
遅い正月休み

>>529
飯なににするか考えてる

チキン南蛮おすすめ

>>529
2ch

ネットみてたらPTメンバーしんでた・・・ざまぁｗ

>>529
今日も12時まで仕事だこのやろう

>>539
お疲れ様です。

腹減ったんで近くのパン屋いって試食くってきま

>>541
なんか凄く哀れに思ったのは俺だけじゃないはず(´・ω・`)

>>536
あったら買ってきてみる

>>540
あ、いえいえどうもありがとうございます

３億円ほしいなぁ

会社なんか辞めて旅行行って散在したらどっかで死んでやるんだ

月の労働時間が300時間だけど手取り26万な33歳

もちろん残業手当なし

>>546
中小管理職乙

インフルで約一週間休んだ
毎日会社から電話きたけど、久しぶりにしっかり休んだ気がした

ここ見てる会社員の方は少額でも財形貯蓄してるんかな？ ちょい気になったんで。

新卒地銀手取り13万です(^-^)

>>529
生後１２日の我が子をあやしながら２ｃｈ

>>549
ちょっと歳が離れた兄貴は
30手前だけど普通預金で1000万貯まったとか言ってたな
東京とはいえ都心じゃなく地方都市の普通のリーマンだと思う

あ、でも会社名は結構有名な家電会社だった
そこに勤める未婚のヲタク

>>549
外貨定期と投資信託のみだぜ
バクチヒャッホウ

３４で昨年収約３６０万
公務系＞銀行系＞ライン工、の転落人生。途中で無職期間アリ。
自分で選んだ結果なので現状を嘆いても仕方が無い。
ストレスためずに生活できてるからこんな生き方も悪くないなと今は思ってる。
２０代後半くらいのときは「なんで転職したんだオレ・・」と後悔しまくりだったけどね。

>>555
公務っつっても
色々あるからな

ほしゅあげ

２５、介護で手取り２０。
しかし、どんだけたってもこれ以上あがらない。転職考えるしか無い。
まじ医療と福祉に金をだせ、じゃぽん。
国民の負担はもう北欧クラスなのに、なんで金ないんだよ。
GDPにおける医療費の％なんて先進国で最低クラスだぞ。

まじで介護は悲惨だぜｗ
俺の姉は介護で就職したのに医療やってるし。

ちなみに兄弟それって馬鹿です。そのうち医療事故やりそうで怖い

まぁ、>>310

介護は精神的な苦痛がでかいからな
それで賃金低いからやりたがる人いない

人の為になるってやりがいはあるんだけどね。じーちゃんばーちゃん好きだし。
しかし報われない・・・。
あとリアルに親や祖父母の行く末を想像する事ができるのでまじおすすめ。
みんな一度は介護の世界をみてほしい。認知症とかどういうのものか知ってると後々役立つかも。

>>310見て絶望した。

別に大金稼げなくていい、残業はそこそこな会社で普通に働いて、
嫁もらって子供2,3人と家族で楽しく過ごすのが俺の夢なんだが・・・

それさえも実際厳しいんだよな。やだ、なにこれ・・・

地方に住む俺
現在は手取り２０万夜勤の工場休日出勤有、祝日休み無し
手取り１６万位の休みが多い会社を探して転職活動中。
夜に安心して眠れる生活が送れるなら満足だ、余った時間は趣味の絵に注ごうと思ってる

>>405
派遣だとそれに該当しないんとかじゃない？

>>565
派遣は、残業を依頼される率が、正社員と比べると極めて少ない。
雇用契約関係が個人と会社じゃなく、会社と会社だから。商取引に近い感覚になる。
だから、始めに派遣会社とこれこれこういう契約しますので、人送ってくださいとしたら、それを破るのは余りないよ。
これが社員と会社の話なら、身内で済むから無理も効くけど、商取引では勝手に内容改竄する会社なんて信用なくすしね。

派遣会社にしてみたら、登録労働者自体が商品なわけで、ＤＶＤレンタルして傷だらけにして帰ってくる会社と取引しないよ。
契約を守らない職場ばかり紹介される。なんて事になったら、会社自体回らなくなる。

最も、世の中は広いから守らないで、平然とやる会社も多いよ。

派遣を多く入れてる会社では、社員や管理職の労働時間は寧ろ長くなってると思う。
コスト削減の煽りをモロに受けるからね。

そもそも労働基準法ってのは労働者の権利を守るためのものなのに
労働者自身が望んで働いててもダメってのはなんかしゃくぜんとしないよなｗｗ

>>566
まぁ派遣会社も派遣先とどのような雇用形態くむかそれぞれだしな
俺のところは時給2500円の8時間勤務で雇ってて俺には時給1300円分出すのな
で残業したらそれは追加で派遣先に請求するから派遣会社としてもうまみあるわけ
派遣先の会社としても仕事してくれるなら残業でもなんでも結構とあるんだけど
さすがに月150時間越えてたら怒られるぜｗ
でもこっちとしたら時給でやってる以上長い時間働きたいんだぜ？

ちと言葉足らずだったかも
怒られるのは月残業多すぎると労働基準法がらみでうるさいとかなんとかだった
3者（雇用者、派遣会社、派遣先）がそれでいいなら法律がしゃしゃりでるなって感じｗ

>>568
問題になるって言ったのは、あくまで「残業ないですよ〜」って契約で、派遣会社から人来させといて
毎月５０時間とか残業させる事は、余りないって事な。

派遣はバイトに近いからね〜、企業も企業で派遣は中間マージン分高くつくから
契約社員という名目で、自社で正社員より安く雇ったり色々やってるよね〜。
ただの平社員なのに、派遣やら契約社員やらのある意味監督もしなきゃいけないし
これから、ますます社員・中間管理職の苦労は増えそうだ。

甘いぞ
残業をそのままつけさせてくれるところなど、殆どない。
実施にした時間は認められず、契約までの時間等に切り捨てか
翌月に回し続けて消滅させられる。

あと実際に業務をこなしても、「成果主義」とか派遣だけに
言い始めて強引に残業代削るクソバカもいるしな。
ハッキリ言って労働基準法は形骸化してるし、連続して
超過しても適当な報告を提出してオシマイ。

喧嘩したら契約更新してくれないしな、最悪だよ。
ホント厚生労働省は税金泥棒のゴミ箱。

バイトでもサービス残業は当たり前にアル

>>571
今のところ3年間いるがその傾向は見当たらない
派遣先としたら賃金は別にどうでもよくて（現状で満足してる感じ？
組合から五月蝿い勤務時間をどうにかしてくれと言われてる感じかな
もちろん働いた分給料もらえないなら俺は辞めるだけだし
派遣先もそれじゃ困るなら払うだけだしそこはあまり問題じゃない

問題なのは自分としても働く気まんまん（月残業+100時間とかでも
なのに会社の組合があまり良い顔しないところかな
組合は労働者守るところで勤務時間を守るところじゃないのに履き違え撮るｗ

バイト、幸い神待遇のとこで、快適に過ごせたよ。東証１上場企業だが、誰に聞いても天国といわれたよ。
サビ残０、残業は全て残業代出る。賞与年３回（春夏0.5ずつ+決算）。バイトだが上から有給取得も奨励。
何日〜ありますから申請して使ってくださ〜い。とか言われたな。

逆にそういうところは怪しい

こういうスレを見ると思い出す言葉がある

かねがね金がねぇ　(c)源平倒魔伝

わかる奴はオッサンな

ふいた

>>576
地獄の沙汰も金次第！

ばあちゃんを介護にきたおばさんヘルパーが
こっそりとばあちゃんに保証人の印鑑押させようとしてやがった

老後も油断できねぇな

こええええ

>>579
がこのスレで１番こわい

俺の家は自営業なので
継ぐつもりで働いてるけど
光熱費、食品無料で給料10万
休みは祝祭日とか関係なく日曜日のみの10時間労働の28才

>>310
マジか世おおおおおおおおおおおおおおおおおおお;;;;；；；；；；；；；；；；；；；；；

しかし17万なら何かあった時に親の介護費用も捻出できないな。
きびすぃー・・・

こんな国出たい
こんな国で就職したくなんかない

こんなスレ見ていると夢も希望もなくなるぜｗもともとないけど。
母親に聞いた話だと、俺が小学生の頃になりたかった職業はごみ収集のおっさんだそうだ

>>585
さっさと出て行くが良い。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1812595

これを見ると腹が立つ

>>505
残念、ニート歴が長いと、本人がどんなに働く気になっても会社は雇ってくれないお。
ニート仕事しろとか言ってるけど、ニートがやる気を出して働こうとすると、仕事をするなとか言い出す。
日本人って残酷だなあ。

どこの大企業に就職するつもりだよｗ
ニートって妙に職業選ぶよな。

大企業じゃないと就職してあげない

職歴がなくてもいけるとこは普通にある
糞底辺じゃないとこでもな

上場企業はそりゃ無理だろうが

職歴なしでも確かにあるけど、30過ぎてたらさすがに厳しいんでないか

まぁバイトでもおなじところで10年やってりゃ十分職歴としてみれくれるところもあるからね

ふつう大手じゃねーと就職しないでしょ？ばかじゃねーの

>>595
するかしないかは個々の判断だからどっちでもいいんじゃね

>>593
あるよ。小さいとこなんて、結構本人から真面目に働く気がある熱意が感じられれば、結構取ってくれる。
社員数人、社長が直接面接やってるとことか、社長の好き嫌いで決まるとこ多い。

なんで働く気になったか、何で選んだかを真面目に強く訴えれば、結構「ああ、本当にやる気なんだな、採ってみるか」
とか思ってもらえるものだ。

そういうところに当たるまで、何社も回る事が必要だね。

>>595
自分の普通を他人に押し付けんなガキ

>>1
まぁ頑張れ。
俺も30代だが、転職したら月40万から
今の月16万になって、生活そのものが厳しいぜ・・・

まぁ、あと2年くらいすりゃ独立できるし
自分の診療所持てるようになるから
上手く行けば、そこそこ楽な生活が待ってると信じて頑張るのさ。

まぁよっぽどの会社（学歴前提や特殊技能必要）じゃない限り
面接で大事なのはその人と一緒に働きたいかどうかだからな
これが一番大事よ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは大手でやりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも大手はｸｵﾘﾃｨ高い人しか相手してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから中小でやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>598
世間一般から見ても大手じゃないと落ちこぼれだよ

>>599
自分の診療所もつってのは
自分でクリニックを１から経営するってことなのかな？
建物から建てて経営も自分でやってとかなり大変そうだけどどうなんだろ

やる気だけで就職難民問題解決できるほど世の中甘くない

そもそもスカウトされるような人間が３０過ぎて職歴無しなわけがない

>>602
落ちこぼれでも自立して生活してれば誰にも迷惑かからんだろｗ
お前は他人の目気にしてるわりに人間失格なニート選んで意味わからなすｗ

でもまぁ個人個人の事情はともかく日本はﾔﾊﾞい方向に向かってるのは間違いないよな

資本主義の基本と言われりゃそれまでだが
上の立場の人間がしたの立場の人間に叩きあいさせてるのが
末端一歩手前にまで見えるほどだからなぁ

更に問題なのがそれを横から見ておいしいところだけかっさらってるのが
本来そーゆー立場にいないﾊｽﾞの公務員

少子化対策とか言ってるが税金の無駄遣いに税収の引き上げ
各方面の規制緩和、労働力を海外に置く現状

先進国から滑り落ちるのはわりと遠くない気がするｗ

>>599
お前数年前の俺かよ

>>604
さすがにそういった30はなにかしらの事情で職歴なしだったんだろうと思うｗ
俺のダチに30まで海外で遊んでたやつはその広い見聞を気にいられ就職してるぜ
まぁ可能性としてはまったくの0ではないだろ。ほぼ０だがｗ

>>606
どこの先進国も同じような悩みはもってるもんよ
むしろ日本なんかはまだ甘いとおもうが。。
まぁなんにしろ俺ら一市民は自分の人生のために頑張るしかないわけで
国がどうだとか役所がどうだとか言う前にやれることはいっぱいあるわけで

２５までに正社員にならないと人生終わりだよ

ああ、大卒じゃない人は２０までに正社員にならんと人生終わり。
惨めにいきていくんだな

しかし5万円しか収入がないのとまったく収入がないのでは雲泥の差。

・・・冗談抜きでいとこについていってベトナムに移住したほうがよかったかもしれん。
謹慎とけて戻ってきたら大量の未処理書類（一か月分）に吹いた。

俺の面は日本ではアレだと思うが、向こうでは美男子ｗらしい。・・・本当かよ。
従兄弟とその彼女にアホほど写真撮られたわ。

1月分の未解決書類は、
やらせたらヤバイところと責任伴うところをピックアップして、
単純労働部分だけアルバイトをこき使い、3日で6割強消化したが・・・。

これくらいやってくれｗ　Orz

てか、そのまま首にならずなんで呼び戻されたか少し理解した。

>>609それは当然、自分の足元を留守にするわけにはいかないからな

それとは別にそーゆー現状があり、全体の足枷になってる状況が
打開できない事にはどこまで行ってもこーゆー話は増えはすれど減りはしないし
その矛盾した流れに無理やり納得させられつつそれでもやらなきゃならんところに
現状はやっぱ愚痴らずにはいられないかな

結局、愚痴だなｗｗｗ
直接的な何かがあったわけじゃないんだが・・・

>>601　マジレスするがこういう考えの奴が一番いらねええええええええええええええｗｗｗｗｗ

人が少ないとこが俺は働きやすい
だから○○事業所とかがいいな

とりあえず都心部で働いて貯金を憶貯める
起業する。
そのために家族をその場所で就職させて勉強させてる
弟を調理免許、妹を接客、従兄弟をパソコン関係と仕入れ関係
俺はパソコンと英会話
真面目に３０までに俺が１億を貯めれると思ってる年収だからな
今の日本は酷すぎるからマジで考えて動かないと将来ヤバいだろorz
転職して給料がいいならマシだが、安いなら今は良くても先がないぞ
子供を産める環境や政策すらないしな

>>616
国のせいにする雑魚乙。お前に能力がないからだ。

少子化への対策がきちんと打てれば、それほど悲観的にならなくてもすむんだが
そこがグダグダだからどうしようもない

ID:G3J1NmJeは自分の仲間が作りたくて必死なのか？ｗ

>>618逆にそれさえしっかりすれば国内市場も活性化されるんだろーがなぁ
現状、保身が保身を呼んでる形だなｗ

>>619
アホか？俺は優秀で年収２００万ももらっているんだよ

>616
まずお前が一番楽な担当なところから問いただそうか
なんだそのパソコンってアバウトすぎるだろエンジニアなのかグラマー
それともすべてやるのか？
英会話ってなんだ？もはや趣味のレベルだろ　最低語学担当ならもひとつ
くらいいるだろ

グラマーなエンジニア

乳でかくても興奮しない。

まぁここで愚痴ってるやつらも実際に
甘い汁が吸える状況になったときは甘んじて受け入れて
保身を考えてしまうとおもうけどな

俺だってそうなると思うしそこにとやかく言ってもしょうがないのはわかってる
そういう人らは他の人より要領よくきたわけだし若いときにそれだけの努力をしてきてるわけで

>620
すまん
俺は中卒だがお前の５倍以上の年収があるぞｗ
一昨年は手取りで2230万だ。
毎年1000〜2000万は手取りだ
年収書いたらうるさいから伏せたんだがな

>>624
まぁね。俺ら優秀な人たちは努力しているからね。
ただ、金持ちの子供ってだけで偉そうにしているやつらはマジで殺意を覚える

>>625
能力は俺のほうが上だけどな

>>625
それで３０までに1億しか貯めれないのはちと見直したほうがいいんじゃないのかｗ
企業するに金あるにこしたことないぜ？っつか都内で企業するのに1億じゃすくなすぐる

>>628
上場するにきまってんだろ。

上場の奇妙な保険

>626
金持ちには金持ちのしがらみってのがありそうな気もするけどな

>>626
まぁそれもいいんじゃね？ｗ
ある意味優秀なわけで、優秀だからといって能力が高いって意味でもないからな
人より優れてるってだけでそれが学力だったり要領だったり家柄だったり運気だったりね

俺はそれよりもサボリーマンで金だけもらってる口のやつが汚職がどうだこうだ言ってるやつのがイラつくｗ
つまるところ妬みだからなｗ

>>621
俺は金主としてだから、ある程度のパソコンと、ある程度の英会話ができれば問題はない
で、本職は辞めないから副業でな
身内が無職になって生活で苦しい思いをさせたくないから

>>632前半ｱﾘで後半ﾅｼって　矛盾しすぎてるだろｗ

おれ学生のとき１人暮らしだったけど、仕送り１０万円＋バイト５万円でやっていけたよ。
家賃は７５０００円。残り７５０００円で光熱費やら食費やら何やら賄ってた。
１７万あれば人として十分な暮らしができるよ。

老後は、国民年金（基礎年金）が月に７５０００円前後かな？
これだと家賃払って終わりだから、今のうちに家を買うか、誰かと結婚したほうがいい。
友達と共同生活でもいいけどね。

老人ホームは入居時に１０００万近くかかるし月額も２０万近くするから絶対無理。

>>632
サボリーマンなんてどうでもいい。上司が馬鹿なだけ

>>635
お前は馬鹿だな

>>634
矛盾はしてないだろｗ
俺は前者よりも後者にイラつくってだけで
後者も別にありな事項だろｗ
ただどちらにしろ妬みが原因ってことな
年収にしろ家柄にしろな

仕送り１０万とか無理すぐる

>>1
29歳で月20万で
休みは週に1日しかない。

休みが週2の人と比べると
年間通してみれば40日くらい休日が違うんだよね。
ふぅ・・・

>>636
人のせいにするな

>>636
だからなんでも他者がバカと片付ける前にすることあるんだってｗ
他者からみたらお前がバカと映ってるかもしれないんだから
つまるところ認めてもらうには結果を出すしかないんだって

>>642
馬鹿だな。他人に認めてもらう必要はない。
俺みたいに優秀になれんぞ

>>643
他人=社会だぞ？ｗ
優秀ってのはその他人と比較して秀でてるから優秀なのに
何をもって優秀なんだ？ｗ

俺可愛いってだけなら俺だって優秀でこまっとるｗｗｗ

現にこのレスのやりとりで明らかにお前のが劣勢だろｗ
俺よりも優秀ってところたまにでもいいから見せてほしいけど＞＜

比較する必要はない。優秀なのだから。
認めてもらっているやつが年収たかいんだろ。

つーかがんばっても金は稼げない。頑張らなくても金は稼げる。

最低と最高を書いてないな
最低で１億だ
低すぎるとか言われるだろうが、現実的じゃないと失敗しそうだし、予算を１億で考えて動けばそれ以上は保険に回せるだろ？
後、企業じゃない。飲食店だなぁ
チェーン展開も考えてないし、運営は弟に任せる予定で考えてる。
楽な位置とか言うが、実際は下に見えないだけで、裏では意外と動かないといけないし、それらに関しての接待とかでも経費が飛ぶんだよなぁ

>>646
でその年収で俺に負けてるお前がどの口で言ってるわけ？

ふふふ。俺の優秀さにびびっているな。
才能の話から年収に逃げやがったぜ

面白い方がPOPしてますね

>>649
いやもう許して

24で手取り13万。好きな業種なんだけど、このままじゃ死ぬｗｗｗｗ

ちょっと年賀状UPしてくる。１０分くらいで戻る

年賀状うｐする内職＝優秀？

>>652
好きな仕事や趣味な業種を仕事にしないほうが成功するともいわれてるからね
でも好きな仕事に自分できめた以上は頑張るんだぜ
人間誰だって嫌いな仕事より好きな仕事のが気が楽だからしょうがめぇ

>>654
友達100人からの年賀状なんだろ
俺なんか仕事絡み以外じゃ彼女からの1通ってどんだけ寂しいんだよ・・

>>649
お前は優秀だ。
認めるよ。

エロゲメーカーと保険屋からだけだったら

>>654
いや、年賀状だしたんだけど住所間違っていて戻ってきたってのを見せる為。
で、俺は優秀だからもう終わった。

>>657
他人に認めてもらう必要はない。

>654
時期的にいえば自分の出した年賀状と来た年賀状で漏れがあったから
今から出してくるとかそんなとこじゃないの？

29で基本20万の手取り16万、ボーナス入れても年収360万程度
8：45〜17：30の事務で残業一切なし、休みも土日祝は完全休み
年休も比較的自由に取れるんだが、年収考えると良いのか悪い方なのか良くわからんw

>>659
>>年賀状だしたんだけど住所間違っていて戻ってきたってのを見せる為。
やばい俺理解できてない。出遅れてる。。

>>660
ヤバい！
意外とコイツみたいなキャラな人間が好きだわｗ
絶対可愛がられるかウザイと思われる両極端なはず。
ただ一緒に仕事はできんが･･･

>>662
そんな年収じゃ結婚できねーな。

>>662
年収だけみれば中の下ってところだけど
拘束時間がそれだけ短ければ良いと思うぜ

とりあえず５００万以下ないやつは結婚するな

>>665
共働きすればいいじゃんｗ
優秀な妻がいればさ
女性として嫌なのも専業主婦だかんなｗ

>>663
一応送りましたよ　というサイン

こるぇはひどぃ

まぁぶっちゃけ結婚したくない奴が今おおいだろｗ
俺もそんな1人だけどこの前やってたドラマ『結婚できない男』
あれには共感したねぇ

>>656
>俺なんか仕事絡み以外じゃ彼女からの1通ってどんだけ寂しいんだよ・・

年齢によるぞ。
中学時代は友達１００人以上いるのが普通。
高校に入るとクラスメートくらいだから３０〜４０人程度に減る。
大学だと語学とサークルだけだから、やはり３０人前後。
で、就職するとみんなバラバラ。凄く近い友達１０人くらいとしか連絡しあわなくなる。
そのうち結婚する奴とか出てきて、住む世界が変わることで疎遠になる。
自分も結婚すると家のことが大切になり、誰とも交友しなくなる。

>667
ハードルたけえ・・・
一応、クリアしてるけど　高くないかそれは・・・
それとも俺の認識がまちがってるのかな

>>669
upってあったからその間違った年賀状をアップローダでupするのかとおもってたｗ
意味不ｗ

某外食社員
月の休みが8〜10日で手取り27万ぐらい。
残業代出てるだけマシなのかなぁ。

だろうね。結婚しても当たり前のように金を使う妻や子供。結婚したくねーわな。
まぁ、俺は年収ひくいからもともとむりだけどね。

優秀だから寄ってくる女はいまくりだけど

>>673
優秀な家庭を築く最低ラインだろｗ

>>674
ああ、アップローダーでUPしたよ

少子化問題は格差社会の影響もあるだろ
金がないと嫁も養っていけない、子供がほしくても
子供の教育費考えると・・・って人は多いはず
年収考えるとまじ頭痛い

>>678
ここにもうｐしてくれ、優秀かどうか見てやるから

>>676
お前のレスは痛々しいｗ優秀なのはわかったｗ

昔の結婚＝生きるために必要
今の結婚＝娯楽

>>671
一生遊んで暮らせる金があるなら誰も結婚なんてしない。
結婚っていうのは生活のためだからね。
家庭を作ることで、家賃や食費やらをシェアできるってわけ。
こんなのは常識だと思うんだけどな。

>>675
周りに外食関係のつれいないからわからないけど
仕事内容は接客になるんだよね？
それで27は美味しいとおもうけど。。どうなんだろ

http://f16.aaa.livedoor.jp/~marakasu/upload/src/up0642.jpg

>>683
専業主婦希望だったらどうするの？
子供が小さくても嫁仕事にだすの？

>>665
すまんなもう結婚してるんだよ
ただ今は共働きだから生活は楽なんだけど
子供が出来た時の事を考えると不安がない訳ではないw

>>666
やっぱり拘束時間を考えたらこんなもんだよな
転職なんて経験ないから隣の芝が良く見えまくりだわ

>>683
たしかにそうなのかもね。。
俺はどっちかっていうと結婚は>>682の言ってる娯楽に近い意識かな
彼女を彼女の家族まるごと幸せにできるならやりたいけど
それによって俺が過労し人生楽しめないんじゃ意味ないからな
別に結婚しなくても彼女と老後までいけばいいじゃん？とかってやっぱ甘いかな
そら子供できたら結婚はけじめとしてしないとかもだけど

外食で週2前後休めて実働10時間以内ならいいほうだとは思う

周りすまん>>667をイジリたいｗ
周りはスルーしてくれ
>>667
自慢と言われるから普段こうゆうスレじゃ話さないけど、リアルで俺婚約中なんだわｗ
いろんな芸能人と付き合いがあったり、マジで綺麗でミスコンとかでグランプリや準グランプリとかとってるし、常識とかマナーとか仕事とか
出来る側の人間です。
脳内彼女とかツッコミきそうだけど。

家事全般に従事してもらうってのは立派なシェアだと思うがな。
自分でやるのめんどいし。

飲食社員は事業部じゃね？
実際現場なんて出ないぞ

おい、URL載せろって言ったのに６８５はスルーかよ。
もうここにきてやんねー

>>690
お前は年収2000万だろｗｗ
結婚してもいいよと認められてるぞ優秀男に

正直今の時代年収が低いからとか言い訳にしか聞こえない
生きる為に必要な経費なんだから、補わなきゃならないよ
サイドビジネスに挑戦してみるぐらいの努力はしないと
投資信託・株式・ネトオク仕入れ出品(転売w)・自動車販売代行・etc...
簡単なバイトだってシフトに融通の効く場所選べば続けられるし
努力しないから負け組って言われるんだ
稼げる額で勝ち負け決まる訳じゃない
自分が楽しく生きる為に必要な金額稼げればそれで勝ちなんだよ
いやな事して金貰うのが仕事なんだから、人生楽しむ為の苦労と考えてもう少し働いてみなよ

>>690
お前は年収2000万だろｗｗ
結婚してもいいよと認められてるぞ優秀男に

>>686
>専業主婦希望だったらどうするの？

嫁が専業主婦でも、結婚しないで独身でいるよりは生活が楽になる。
まず食費が凄く安くなる。家で自作のご飯を食べる機会が増えるから。

あと、扶養家族も国民年金の基礎部分、フルにもらえる。
自営が１号、リーマン２号、扶養家族が３号。夫婦２人なら月に１５万円だ。

>>693
そんなんで怒るなよ
あまりに中途半端な画像で自称優秀さんだったからレスするか困ったんだ

>>693
マジで友達に欲しいｗ

>>692
そうなのか
営業周りみたいなもん？

まぁ年収年収とばかりいうけど支出考慮しないと意味ないからな
俺は外食オンリー（別に高いものたべてるわけじゃない）食費だけで8〜9万
交際費なしで1年100万も食費にかけてるとおもうとアホらしくなる
でも自炊めんどうなんだよなぁ

年賀状の一部だったのかｗ理解できてなくてすまそ

年金きちんともらえれるのだろうか
今更の心配だけどな

>>697
たしかに言われてみるとそうだな
かつ共働きするとその分がまるまる加算されるし
良い事尽くめ

ただやっぱり独りの時間って欲しいんだよなぁ
独り暮らししたのもそれが起因だし妻に嫌気さすのも見えてるからね
もちろん喜びも倍になるがわかっちゃいるけどむずい問題だ

>>702
正直あてにしてないなｗ
いま年金で払っているのは現在年金受け取ってる年配（人生の先輩方）に
お疲れの意味をこめて払ってるだけで
それをその後受け取ろうとかそこまで先の事かんがえてないｗ

>702
年代はしらんが25歳のやつを対象にした場合、今のままでいけば
どうころんでも減るわな。

>>700
自炊はかなり金の節約になるぞ。ただある程度時間ないと難しい
休みの日は自炊とかから始めるのが吉

>>694
2000万じゃない
1000〜2000です
最初の年は250万ぐらいしかなかったけどな
今はそこまでになったけど最初は周りからも見下されてたなぁ
将来大丈夫かｗとな

>>706
んだな
まず節約できるところが食費だかんね
月3万でやりくりできれば単純計算で今の年収に+70万するようなもんだからな

>>707
ん！？1000円〜2000円なのか？んなアホな
万円だとはおもうがわざわざ「2000万じゃない」と言ってるあたりわからんｗ

まあ・・・ぶっちゃけ彼女のつくった飯って十中八九うまいとは
いえない代物が多いからな・・・
飯とか作ってくれるといっても返ってストレスになることも
しばしばだしな
やっぱ結婚は大博打だわ

節約は光熱費も減らせばバカにならんぞ。
電気代だけで年間10万は変わってくるし、水道代もな
あとはタバコと酒な
タバコ１日１箱なら年間１０万は変わる
やめれるやつはやめたほうがいいぞ
これだけで年間２０万以上は変わるし、携帯もうまくやれば安くなるし
１０年間で２００万変わるだろ？
タバコや酒なんて税上げばっかだし
車ならハイブリッドにすればガソリンが安くなる。
料理のことは給料を渡してるだけだからわからんけど･･･

>>710
とはいっても子供もおらず妻もいないじゃ老後はぜったい孤独で悩まされるのみえてるからな
自己責任だからそれはいいんだけど
子供だけ育てつつそこらの女性と気軽にやることやっていたいぜ

>>711
たしかに我が家はかなりずさんな管理だわ。。

>>709
固定の2000万じゃないってこと
変動の1000〜2000万てことだ
どうでもいいけど。
つか、節約って体に馴染ませば癖になるから、やってて損はないし、あからさまなのじゃないなら嫌がられないしなぁ

>>710
一緒にメシ作る練習くらいしてやれよ
どっちに何かあってもサポートし合えるのがベターなのは金だけの問題じゃない

>>712
そんな親を見て育った子供が老後の面倒見てくれると思うか？ｗ

>>710
俺はマズいからいらんと言って残したら、翌日に別の男を家に呼んで食わせたらしい
本当にマズかったから、旨いと言ったその男に嫉妬より尊敬した。

高収入の奴はいいけど
まじ低収入はきちぃよ、年金はあてにならんから
少なくても老後の貯金しとかないとな

国民年金しかない
月５〜６万だろうから流石にこれだけじゃ無理だな
年金基金も払っといたほうがいいと思い始めた

>>718
たぶん真剣に対策を打つだろ
年金なんか国民の半数が貰えないだろうしなぁ
あまりひどかったら国としても成り立たないから、必ず消費税をクソ上げしてくると思う
高収でも消費税だけは地味に痛いからな･･･
でクソ政治家の懐だろ？
ムカつく以外ないわ

>>716
おもわんｗ
だからおﾚ的理想をいったまでだｗ

>717
まずいといえる君にまず尊敬なんだが・・・
「まあ悪くないね」が俺の限界

>>719
払ってても将来は
『貧困層が増えて自殺者多いので皆さんを生活保護しますね』
と泣きをみるのは真面目に払ってきた人間だと思う
今だってそうだろ？
なら俺は払わずに貯金に回すし、嫁や子供、家族のために隠して財産を残すわ。

てかネ実でしかもこのスレタイでなんで俺たちここまできちゃったんだろうな

>>723
どう考えても将来困るのは払ってこなかった奴らじゃない？
今の老人で悲惨な人たくさんいるらしいよ、過去年金払わなくて何も貰えないの。

色々言われてるけど年金制度が破綻したときは＝日本そのものが終わるってことなんだから
流石にそこまでの心配はしなくていいだろ。
大体日本滅んだら俺外国で生きる力なんてないからどの道終わるし。

>>721
そうかｗ ちなみに俺はそれに近い境遇で育ったが、
父親が60過ぎて泣きついてきたけど追い返してるぜｗ

>>724
ガンダム禁止！
つか意外と高収低収関係なしに国に不満を抱えてるんじゃないか？
ニートや若者が口は悪いし常識はないが、一番現実を見てるだろｗ
未来が見えない日本
だから金でここまできた
金がないと今の世の中ムリに近い
昔は情が厚かったらしいが、今は自分がみんな生きてくのに必死じゃん

>>726
こんな俺でもさすがに子供できたらもうそれは俺の人生じゃなく
子供にささげる人生だと理解できるぜ

まあ年金なんて今いる高齢者の生活を補助するために払ってるわけで
自分たちがもらうために払うってのは若干ズレがあるとおもうな。
結局払おうが払うまいが自分のケツは自分でふけるように準備して
おくっていう意味においては同じなわけだが。

>>727
昔ってドンだけ昔のこといってるんだ？ｗ
バブルだって結局はみんなゆとりがあったから
周りを見る余裕があっただけであって
それは情とかって問題でもないとおもうぞ

>>729
これは大いに同意

年金出る訳ないのは人口比から確定的に明らかな訳で、
いきなりカットすると元気があるうちは暴動とかテロとかされる可能性あるから、
いまのうちからワーキングプアとかでじわじわと痛めつけて自殺に追い込む作戦だろうｗ

そうやって俺らの世代が減ったら年金システム回復ｗ
どうみても搾取される世代ですｗ