★お金を貯めて労働地獄から開放されたい★3

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927名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 09:18:20 ID:+NOMNm0q
俺のライフプランを聞いてくれないかい?

今、35歳だけど貯金が約1300万ある。
このまま頑張って、45歳でなんとか2000万貯める。
で、45歳で引退して年間100万で65歳まで生活する。
65歳からは年金で生活。

これどう?

ちなみに今は実家で親と同居。
彼女いない歴=年齢だし、特に趣味もなし。童貞です。
お金はあまり使わないです。

どうかな?
928名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 09:45:34 ID:U+kxFUOf
無職で親と同居していると親子ゲンカが頻発すると思われ。
929名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 09:59:00 ID:YW667QFy
>>927
俺と全く同じプラン。
どうせ無職になったら暇になるから
気分が向いた時に日雇いでも内職でもやって子遣い稼いだり
堅実な資産運用で貯金増やせば
たまに旅行とかも行けるんじゃない?

結婚して死ぬまで労働地獄、妻子供専用ATM人生なんて
想像しただけで恐ろしい。
930名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 10:09:24 ID:+NOMNm0q
>>928
親子ケンカか、、、
でも実家にお金入れてれば文句は言われないと思います。

>>929
このプランの怖いのは65歳以降のことですね。
貯金が全く無いわけですしね。
老後、病気や介護が必要になった時、不安になりますね。
でも、結婚して死ぬまで労働なんて絶対嫌ですよね。
てか、もう35だし結婚も恋愛も諦めてるけどね。
931名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 10:59:14 ID:YW667QFy
>>930
確かに老後は心配ですね。
ただ俺の婆ちゃんは子供が6人いて男兄弟が4人もいたけど
誰も婆ちゃんの面倒を看ずに、最後はボロアパートで一人で死んでいった。
子供6人生んでもこんな状態だから、結婚して子供生んだら老後は安心なんて
発想はもう時代遅れ。
定年を過ぎて70になっても働き続けないといけないタクシーの運ちゃんや
何十年も稼いだお金を妻子供に貢いで熟年離婚なんてオチもある。
まぁだからと言って一人身の老後が心配ないかというとそうではないですが、
今後同じような独身のお爺ちゃんお婆ちゃんは増えてくるはずだから
それなりの老後のサービスも増えてくると思います。
ただの予想だけど。

932名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 11:26:36 ID:CVYsfGMR
60過ぎまで生きれば十分だと思うが
それまでほとんど働かずに済んでいればいつ死んでもいいだろ
ずっと働いてたら死んだら損だと思うだろうけど
933名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 12:45:52 ID:tczWjyIC
ていうか20年といわず10年後、中国、インドのせいで食料とか高騰していそう
934名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 12:55:13 ID:qmrQjb4M
>いつ死んでもいいだろ

それはだめだ。しっかり死に場所を選ぶべきだ。
真夏にアパートで突然死したらどうなると思う。
忽ち腐乱死体になって、腐汁が階下の部屋にまで染み込んで、
悪臭が漂って、アパート全体が入居不能だ。
保証人に高額の損害賠償が行くことになるぞ。
935名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 13:00:00 ID:7D/N2kEe
俺も25年働いて、その間出来るだけ貯めるつもり
だが厚生年金25年払って、いくらもらえるんだろ
936名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 13:16:18 ID:CVYsfGMR
>934
論点がずれてる
937名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 13:20:24 ID:YW667QFy
年齢とか分からないから調べられないけど
自分の場合で計算したら13万ぐらいだった。
十分やっていけそう。
やっぱ厚生国民年金は最低25年入るのは
必須かもしれない。
20歳からだと早くて45歳で引退できる。
スタートダッシュが遅れて30歳から年金払いだすと55まで労働地獄。
938名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 13:33:46 ID:fdW0ldpD
このスレでは、以下の点はあまり考慮しないの?

 ・医療(歳を取ればほぼ間違いなくかさむ)
 ・税金(社会福祉等に充当する為、消費税が10%以上には上がる
 ・介護(親の資産だけでは賄えないケースも多い)

それに、歳を取ったらバイトも出来なくなるよ?
ヤングリタイアじゃ年金も雀の涙ほどだし、1000万・2000万とかじゃ厳しくない? 
939名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 13:51:01 ID:YW667QFy
>>938
このスレの目的は無職になる事じゃなくて
「働かなくても生きていける状態」を達成し、精神的安心感を手に入れること。
例えば月の生活費を8万として老後まで20年なら2000万必要だが、
このライフプランはもちろん、事故、病気、老後、物価上昇のリスクは
計算されてない。
しかしながら人生設計として少なくとも一本の糸みたいなのは繋がってる。
もちろん容易く切れてしまう糸の状態。
後はこの糸を少しずつ太く強くしていく事が大事だが
それは個々人の妥協点によって変わってくる。
無職であっても日雇いや資産運用でリスクに備え糸を強く鍛える努力は必要だろう。
940名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 14:05:12 ID:fdW0ldpD
>>939
了解。

しかし個人的には8万という計算がそもそも少なすぎる気がする。
確か一般的に定年の時に必要な資産が3000万とかじゃなったっけ?
941名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 14:16:23 ID:YW667QFy
>>940
住む地域で変わってくるね。
そりゃ都会に住めば8万なんて家賃だけで吹っ飛ぶけど、
それなりの中規模の町に行けば何とかやっていける。
俺は一人暮らしで月7万の生活費でやってる。
食費3万で携帯もPCネット環境もあり、近所に商業施設もあって買い物も
困らないし、工業団地もあるから仕事も現状では困ってない。
でもさすがに車は持ってない。原付。

リタイア志望者は労働地獄から解放されたら、場合によっては別の地域に移り住む事も
考える必要があるかもしれない。


942名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 14:28:01 ID:YW667QFy
老後の蓄えは一般的には3000万必要みたいだね。
ただ詳しく見ると月の生活費が一人15万とか夫婦で22万とかで計算してるから
俺たちからすると豪遊生活者限定の設定のようだ。
ぶっちゃけ年金生活だけでも貯蓄していけそうな住人なら
逆に老後は年金で貯まっていく可能性もある。
てか老後まで生きれば俺の人生とかそんなもんで十分かなと
思ったりもする。
943名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 14:30:03 ID:WZnXTlC5
おそらく近い将来、両親の介護とか考えると
貯金があっても不安だわ
944名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 15:11:49 ID:HNqauxcz
35で1300万か結構持ってんな〜。もちろんそれでも全然少なくて、俺が出遅れすぎてるんだが。
俺は36で800万ちょい。おまけにここんとこの世界同時株安で一ヶ月分の給料くらいの含み損を抱えてる。
俺みたいに出遅れ組は数年で解放されるのはよほどの投資でのラッキーパンチでもない限り不可能だから
あと2年くらい働いて(精神が持つなら長ければ長いほどいいが)、長期的に働ける半日仕事あるいは
週2〜3日程度の仕事にシフトしたいね。
945名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 16:11:32 ID:m3z/lBoq
公務員の俺も仲間に・・・・は入れてくれないんだろうな(;;

一応スペック晒すと
31歳 貯金320万、年収約390万円です。
実家は一応、親父の持ち家があります。
転勤族独身なので彼女はおろか友達もいない孤独の人生があと20年〜30年続きます。
まじで早く辞めたい。
親父の家が20年後、30年後も(物理的に)住めるかがカギなのかな。
946sage:2008/02/11(月) 16:27:25 ID:KJjWjPt7
10万以上の貯金があるなら、アジアのタイとか、シンガポールに住むとか。
年金収入くらいで、結構、セレブ生活できるらしいよ。
947名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 16:44:08 ID:CVYsfGMR
公務員で早く辞めたいてどの辺が辛いのよ
948名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 17:22:25 ID:192YNsAU
独身の場合、年金だけで生活するのか可能なのかなー?
実家で親と暮らすとして、25年の厚生年金だけで生活できるのだろうか?
949名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 18:18:00 ID:3PwRdH+t
親も年金もらえるなら余裕じゃないか
親の年金+自分の貯金小出しで普通に生活できるだろう
自分が年金もらう年齢だと親は大抵死んでるからな心配いらんと思う
950名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 19:57:53 ID:KfQEaKA5
無職ではないけど労働地獄からは抜けた?
年齢36歳、親元、貯金1300万、収入20万(バイト)
あと、FX3万+株配当1万=24万(税込み)
月10万あれば足りるけど貯金もしたいので
バイトで20万稼いでいる。バイトは楽だね。
黙々と決まった作業をするだけ。
正社員のときに味わった精神的苦痛がないのが最高!
当面の目標は45までに貯金を2000万にすること。
これで親が死なず65(年金支給歳)まで
行ければいうことないんだけど・・・無理だな。
親は5000万ぐらい資産があるから
病気とか介護とか必要になっても
それで大丈夫かと思ってる。
951名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 20:17:55 ID:7/GhbAjr
労働地獄から開放されても
年金と医療保険払わないといけないから
どうなるんだろ。
無職になったら携帯と車は無くても良いなら
結構節約できる。

家賃:?
光熱費:?
ネット:5000?
食費:30000
年金:13000?
健康保険:?

どれくらいだろ?
やっぱ10万はいるかな。
月の生活費が10万だと20年で2400万か・・・
952名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 20:25:18 ID:PHjD5oAy
そこまで心配ならすこしは働けばいいだろwなんで完全無職に拘るのかw
まぁ、ん千万貯めたような猛者ならすこし休めばむずむずと働きたくなってくる可能性あるな。
登山家がまた山に登りたくなるように、探検家がこの危機を脱して家に無事ついたらもう二度と
危ないことはしないと誓ったにもかかわらずまた危険な旅に出向いたりするように。
953名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 20:27:23 ID:fTIxFe2c
31歳 独身 実家暮らし
年収400万弱 貯金100万

親は金あるが俺には運用させる資金がない

目標は、年間200万貯金

10年したら結婚できるかな?
954名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 20:31:03 ID:fTIxFe2c
>>950
株主配当で毎月1万を得るにはどのくらい株式保有するの?
955名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 20:35:17 ID:7/GhbAjr
無職に拘ってるわけじゃなくて
労働地獄から開放されたいわけよ。
「今ここでクビになったらホームレスなんだろうなあ・・・死ぬまでこんな事繰り返して
俺の人生何なんだろう・・・」とビクビクしながら働くのと
「まぁここ辞めても無職で余裕で生きていける^^」という精神的に労働地獄から解放された状態では
気分が全然違ってくる。
頭の中で定年まで無職でいけるかどうかの設計が組み立てられるか、られないかは雲泥の差。
健康保険も持ってないと事故や病気で自己破産だが、
持ってると安心して生きられる。

956名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 21:58:03 ID:csDx8QT+
>>954
無難な線の株なら600万円分くらい買い付けが必要。
リスクの高い株なら400万くらいでもいける。

ただし2ヶ月で100〜150万ほど一時的にせよ時価にして減る可能性も十分ある。

よほど度胸がないとオススメできない。FXとかでも同様のリスクがある。
957名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 22:23:55 ID:efsxjUZb
>>954
おれの場合、500万円くらい株式に投資し、現在の年間配当は12万円(税引き後)くらい。
しかし、100万円くらいの含み損を抱えている。
だが、ここで引き下がるつもりはない。
節約して、さらなる買い増しを検討中。
大暴落よ、来るなら来い!
将来の無職となるべく、今は労働と節約そして投資だ。
958名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 23:17:06 ID:ESQDIpx2
>>957
含み益がでるとすぐ売るんだろう、どうせ。
959エリート一種国家公務員妻のバカ夫:2008/02/11(月) 23:19:52 ID:dvD/U25r
うちの親も毎月30マン 年金もらってるから安心
貯金は5000マンもないだろうな
うらやましい
相続税対策とか考えてんのかな
960名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 23:34:41 ID:CVYsfGMR
5000万じゃ相続税かからんだろ
961名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/11(月) 23:39:04 ID:xMRs/TOc
不動産持ってればかかるんじゃない?
うちの場合、金融資産いくらあるか知らんけど4、5000万かかるらしい
ほとんど不動産のせいだと思うんだが
962名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/12(火) 00:43:26 ID:lO0Z53cP
>>951

国民健康保険は住民税を基準に計算している所が多いので
前年度の所得が無ければ(住民税が0なら)ガクッと少なくなる。

ただ計算方法が自治体によって異なり固定資産税なんかも
関係するところがあるのでその辺りは注意が必要だが。

また前年の所得が一定以下なら更に減額してくれる場合もある。

年金は所得が0だと言えば免除申請が通るんじゃないか?
その分支給額は減るだろうけど。
963名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/12(火) 00:45:25 ID:abRc9KOj
>>957
株のことあまり知らないけど
年間配当が12万円くらいなら、1千万円を定期預金にしたほうがいいんじゃね?
964名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/12(火) 00:48:27 ID:NUgtqHM1
基本的に株やる奴は配当益目当てでなく値上がり益目当てでやってる。
965名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/12(火) 00:55:13 ID:R1+SMymS
>>957
きちんと配当出す会社はいいよね。
2002〜4年頃の不況時、ボーナス0だった時期に電力・ガスの配当は有難かったな...
満期の定期で投げ売り状態のトヨタ全力買いもやったっけ...
966名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/12(火) 03:03:24 ID:MUQIABH3
昔アジアのファンド持ってて、400万投資して配当が最高60万きたときはびっくりした。
日本の配当は極端に少ない。配当目当てなら外国株のほうが良い。
967名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/12(火) 05:20:31 ID:65+jH/bG
>>966
おれも外国株を持っている。
確かに、外国株は国内株よりも配当がよい。
でも、あまり会社情報が入ってこないので、今後は投資比率を下げようと思っている。
外国会社のHPにあるIR情報を見ればよいのだが、外国語なので、おれには読めない。
おれは長期投資派。会社の実力以上に大暴騰でもしない限りは短期では売らない。
だから、有価証券報告書をよく読んでからでないと、投資はしない。
今後、外国ものを買うとすれば、債券かな。
968名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/12(火) 07:59:13 ID:MUQIABH3
日本の株は配当少ないし、上がる見込みもない。このさい英語を勉強して、
外国株に投資したほうが良いよ。
969名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/14(木) 20:45:02 ID:RfKpCgyC
これから世界は食料不足に向かっていくと思うんだ

それに備えて家庭菜園ができるくらいのちょっとした土地が欲しい
そう考えるとある程度お金を貯めて
将来は田舎暮らしするのが妥当かな
970名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/14(木) 23:50:50 ID:2GEXXi3F
家族がいるなら分かるが、田舎暮らしの一人身は老後だと危険すぎる。
971名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/15(金) 00:32:08 ID:OyI7fTkn
事故や病気で誰にも見取られずに孤独死するのが危険ってこと?ええやん、それでも。寿命だよ。
人が長生きしようとする方がおこがましい。天命に委ねたまま、病で死ぬも事故で死ぬも
また自由な人生の終焉に相応しい。
972名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/15(金) 01:05:03 ID:V5gN95W+
価値観の違いかな?
開放状態がいつまで続くかじゃないの?
俺がまだ若造なのもあるけど、最終的に老後の話になってる。
40歳50歳まで人ってどんな思いで生きてるだろ。
よく聞くのはやりたい事やっとけば良かったが多いけど。
俺は5〜10年あたりの開放状態が続けばいいと思ってる。
その後が惨めだろうけど、結局老後も惨めじゃない?
973名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/15(金) 10:13:01 ID:yaqs7RVO
俺も別に長生きしようとも思ってないけどな。
マスコミは社会的影響から自殺報道は自主規制してるが
実態は年間に3万人も自殺してる状態。
もう冗談かと思うくらいどんどん死んでいってる。
それに比べればここの住人はまだ生きてダラダラしたいと
思ってるだけ幸せだろうな。
俺も定年ぐらいまで生きれば十分かなと思ってるよ。
俺にとって不幸かどうかの判断は結局死に方だな。
長生きしても寝たきりになって意識だけ生きてるってのが
一番怖い。
974名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/15(金) 13:14:06 ID:UKjJqrCe
いつでも会社止めてもいいぐらいの金あったら仕事も気楽にかえってのびのびやれる気がする
親は資産1億持ってるらしいが不仲なんで同居は考えられないな
為替で稼いでマンション経営が夢だ
975名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/15(金) 18:54:36 ID:W15B7TCp
農家は金掛かるよ。農機が高いし…。多分、初期投資最低1000万ぐらいは掛かるよ。
田んぼは1反がうちの田舎で600ぐらい。
つか、小規模の農家なんて屑…趣味農家でも元取るのに4反ぐらいやってたりするし…国道が来ない限り黒字は出ないね。
976名無しさん@毎日が日曜日
>>973
>長生きしても寝たきりになって意識だけ生きてるってのが一番怖い。

これ否定するやつ見たこと無い やっぱみんなそう思うよな