サルベージ参加者腹黒すぎ１３

世間では、マゾベージと呼ばれているらしい

でもそんなの関係ねぇ!
　 ○∧〃
　 ／ >
　 ＜ ＼
そんなの関係ねぇ!
　 ○∧〃
　 ／ >
　 ＜ ＼

前スレ
サルベージ悲惨すぎ１１
ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1196263134/l50

２げと

１００回は余裕で通ってるのに未だに一個も装備が作れない俺が３ゲット
３５装備がでねーよ！

>>3

35をドロップしない??

でもそんなの関係ねぇ!
　 ○∧〃
　 ／ >
　 ＜ ＼
そんなの関係ねぇ!
　 ○∧〃
　 ／ >
　 ＜ ＼

といいつつ、明るく今日もｻﾙる>>3であった。

バフボスで20回以上いってるがスカ足が一個もでないオレちゃんも涙目だ
もうつかれたよパトラッシュ・・・

このスレモンクと白が必死すぎだろw
最低でも後半には前衛2はフル装備になるだろ。
その時点では廃忍戦＞黒帯もんくwなんだからボス含めた後半の安定度を求めるか前半の雑魚叩きを短縮するかの違いだろ。
装備ない状態での殲滅速度が云々についてもヘイストない間隔348くらいの格闘なんぞよりリディルとかのがよほどつえーw
黒にしてもプガ2という替えのないお気楽寝かせ手段、WS即撃ちモードになる前にスタンor精霊でほぼ敵一匹につき被WSを一回分減らせる利点もある。
(黒以外はレジ)
まぁ要はモシ赤白詩しか出来ない無能集団じゃなけりゃ状況にあわせりゃいいじゃんって事で。

(黒以外はレジ)→
(黒以外でもサポ暗でレジらないならそれでもいいけど)
途中で送っちまった。

戦士でバフボス盾とかできるの？

>>8
ミサイル弱体済みのボスなら、
戦士でも余裕。
要するに、弱体済みなら、ジョブ問わずﾀｺなぐりだ

>>9
天候出てたらボスはあきらめるの？

ジョブより中の人かと。
ウチなんて暗黒の1枚盾でバフボス完勝してるし。
モンクで倒せる人は戦士にしてもまったく問題なく倒せる。
不安なら体力のありなしでNMいくかボスいくか変えればいいんじゃね

>>11
まじで？すげぇ興味ある。
うちは盾モンクが一人離脱しそうなんで忍盾でやろうかと思ってるけど
やったことないから正直不安だ。暗でどうやってるのか教えて欲しいぜ

>>11
戦士盾でバフボスやる絵が見えない。暗黒はドレスパあるから分かるよ。

中の人とかうまいへたとか抽象的なものいいじゃなく
戦士盾でバフボスの具体的な立ち回りを教えてほしい。

つーか何も変わらねえ。
モンクじゃないとムリじゃね？って思ってたけど
ジョブ変えた所で何も変わらない。
カウンターとか所詮蝉なし時の保険だしカウンターが頻繁に出るようじゃそもそも
いつ事故ってもおかしくないってことだ。

>>9
袋叩きはさすがに拙くないか？ｗまあ適当でもやれるか

>>15
戦士＋侍＋魔力の薬付き黒＋ファイフバラバラがあれば、
５分以内に終わりそうだ

>>15
ディスチャやイナーシャより弱体させたホーミングの方がダメージ少ないんだぜ？
前衛全員で正面から殴ったほうが圧倒的に楽
後衛はケアルガとヘイストするだけ。バフボスとか弱体したらレベリングの敵よりよえーよ

どっちかというと盾のディフェンス性能よりも弱体や支援のほうが重要
モだろうが戦だろうが削りつつヘイトを稼いで空蝉で被ダメを減らすだけ
やる事自体はまったく同じ

エレジーとスロウ２を常時入れて
蝉１も手動切りなしで中断されない状態を維持するのが一番大事だね。
HPは装備である程度は調整できる。

>>18
高HPとカウンターない問題はどうやってクリアしてるの？

戦盾って被弾率とんでもなさそうだけど問題ないのかい。

とりあえずボスで廃モ２モロールより楽に戦える手段を教えてくれ。
戦士とか他の混ぜるとどうしてもＷＳ増えてうざい。

カウンターなんてあってもなくても変わらんて。
そりゃ装備もメリポも完璧でかまえるできるモンクは別格だけど
そのへんにいるかまえるしたら逆にあっさり死ぬようなモンクは
カウンター率20％もないよ。

>>20
カウンターなしでも問題ない。カウンターは狙って出せないからｗ
HPの方も体力の薬が箱から出ないことはほぼ無いだろうから大丈夫だろう
体力の薬が無い場合は戦だとちょっと怖いが
ボスの各WS対処法の役割分担をキッチリ決めれば問題ないと思うよ
あとモの被弾率もわりととんでもないと思う

996 既にその名前は使われています sage New! 2007/12/05(水) 17:30:19.93 ID:gKSx6OaO
1000なら今日のサルベで薄金素材ドロップ＆ゲット


997 既にその名前は使われています New! 2007/12/05(水) 17:30:20.50 ID:LHNUTYrM
とりあえず戦士の粘着なんとかしてほしいね


998 既にその名前は使われています New! 2007/12/05(水) 17:30:45.58 ID:LHNUTYrM
1000げつ


999 既にその名前は使われています sage New! 2007/12/05(水) 17:30:52.70 ID:gKSx6OaO
1000なら今日のサルベで薄金素材ドロップ＆ゲット


1000 既にその名前は使われています sage New! 2007/12/05(水) 17:30:58.14 ID:IzCxU+WE
1000ならペコエおっぱいうｐ

その辺にいる戦士の方こそ蝉張れずに瞬殺されそうなイメージはあるが
そもそも体力とか言ってる時点でバフボス以外やったことないんだろう

心配しなくても野良募集が戦忍になることはまずないから
こんなとこで宣伝するより自分のLSへ行って宣伝してきなさい

前スレ最後にモンクの必死っぷりがうかがえる

挑発あるとホーミング対処がぬるすぎて困る。

>>25
いや・・・バフボスの話なんだが・・・な
しかも俺モンクだしｗ

>>26
モンクが必死でも必死でなくても野良主催ならモンク誘う。
戦士や忍者は必死でも野良主催では誘わない。
…悪いな。俺って所詮「７番目の男」だけど誘うジョブは選んじゃうわｗ

からくりでもおｋ

>>24

　おっぱい！おっぱい！
　　　　　　　　_ 　∩
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　　　　　　 ⊂彡

モンクにいまだ固執してるのは主催してる方じゃなくて
参加者の方なんだろうな。枠が減ると困るもんな。

>>32
逆だろ。俺もLSではモ以外の前衛は普通に色々試したり成功したりしてるけど
野良の方こそモ以外いれたらそれこそギャンブルだよ

戦士の最低装備とメリポ状況書き出そうぜ戦忍モの装備多少有るけど装備がモンク程充実してないから使い難い
ワラタ　ホバクHQ　スコハネHQ　スウィフト　ヘカNQ脚意外　ユニ足NQ　ダスク手NQ　白虎　武器ペル斧ジュワマンイ程度
メリポ　両手斧8　格闘8　バーサク5　DA5　チャージ3　のみ
回避系の装備も一応取り揃えてるけどバフボスのWS直後の攻撃がDAで更にクリったら即死コース嫌になるぜｗ

ボス戦は、モンクが良いと言われていて、
確かにボスはモンクが良いようだ。

ただ、銀海とか、ブレインジャック来るから、
モンクだと削りで、無駄に時間かかるような気がするのは私だけ?

WS直後食らうのは問題外だと思うのぜ

やっぱりモはだめだな
忍戦で組んだ方が効率がいい

なんで今になってジョブで盛り上がってるんだ？

>>38　持ちJOB少ない奴が必死に居場所を模索するスレだから

スレタイが「参加者腹黒すぎ」だから、良いのと違うのか

>>37
なら、君は忍戦で組んだ方が効率のいいサルベージを続ければいい。
これ以上宣伝する必要もないだろうしモを不当に貶める必要もない。
そして、廃モ２で安定する以上これから先廃かどうかわからん忍戦を進んで誘う理由はない。

ペコ嬢のブログ見たがパゴのギアはリディル持ちでも槍がいいみたいね。
ブラジュワ二刀流はTPﾔﾊﾞｽっぽいしｗ

片手斧戦士なんていらねぇよｗ
両手斧時代だったら戦士が強いのは認めたけど今は募集枠から外した。

初期からサルベージ需要があったモンクは、野良募集時に経験者が
集まりやすい

戦忍侍暗あたりは、まともならば、モと同等以上の活躍ができる
が…装備欲しいだけの経験の浅いユニクロ戦忍
勘違い侍暗を引くと野良では致命傷になる
故に野良主催はモを募集する

>>43
アレスほしい；；
戦以外は他に狩暗モしかできないのれす

戦士いれるくらいなら普通に忍いれますし

正直戦士は、忍より欲しいが。
デジョルンは言うに及ばず、銀海巡回ギアとか、
ゼオ６層ギアとか殲滅する方向で行くとき、
瞬間火力がどうしても欲しい。

野良だとぶっちゃけシが集まりにくい
よく考えたら銀海やゼオで囮で死ぬ確率があるんだよね・・・
モなんか目の前の敵なぐってるだけだしそっちで参加するわな普通

>>46
騙されないぞっ
リディルあるけどパッチでメリポ両手斧8両手鎌8格闘4に変えたから弱い；；

野良で薄胴35主催優先だとどんなコースがいいかの〜
1層西　2層南東　3層東　4層亀　５層ボス

素人がいることを考慮すると７〜8人として・・・
全部やるのも多分無理・・・モ脚や薄頭は希望まずくるから選択枠にいれるとして
ボスも６種あるから行きたいところ・・・だが野良だけに怖いｗ

さあ、お前らならどうする？ｗ結構聞きたい奴がいるのは俺だけじゃないはずｗ

ボスが怖いってのは時間がなくてボスが倒せない事ｗ
亀とボス混ぜると野良だと運が悪いと駄目かもしれん

全遺構、主催が赤シをこなせると野良募集が楽
どっちも出来ないと白門に延々とシャウトがこだまする

>>50
まず前提条件として、主宰がシーフであること。
シーフ無いなら諦めろ。
そして、動きが、信頼できる赤を入れること。
赤は、リンクした敵のキープとか、クマスリプルとか、とても大切。

お前だけで、薄胴は締め切りだwww
第一締め切らないと、亀やれない可能性が高いから、やっていられなくなる。
あとは心行くまで、薄頭２・アレ脚２・モリ脚１希望者募集と叫び続けることwwwww
７人いれば何とかなるだろ。

野良だと、まず１２３４ボスは無理。
というか、亀も難しいから、亀出来なくても、にこやかにメンツに接すること。
そのうちリピーターが付いて、半固定になれるかもw

ぶっちゃけ>>52の言うとおりかもな
銀はシで他は赤で参加これが1番良いと思う。
亀やらないとかヌルヌルのコースなら何でもいい気がするけどね

>54
>にこやかにメンツに接すること。

装備が欲しければ、胃に穴が開くほどの怒りとストレスでも顔で笑えって事だな。
ここ超重要だ。

>55

アンカ>53　の間違い　orz

>>22
＞そのへんにいるかまえるしたら逆にあっさり死ぬようなモンクは
＞カウンター率20％もないよ。

かまえてカウンター率20%いかないモンクってどんな装備と食事なの？ｗ

>>55
銀海は、半固定をつくり、自分の作戦を分かってくれるメンツを集める。
いや、メンツを鍛え上げていく。

重要なのは、亀出来そうもないときは、無理に亀やろうとせず、
「出ましょう」と笑いながらいう。
そして、メンツに、「来週も、○時から銀海やりますが、これる人いますか」
と問うたとき、手を挙げてくれる人がいたら、御の字だ。

少しづつ、メンツを鍛え上げていって、亀に挑戦せよ。
薄胴への道ははじまったばかりだ。
/cheer >>50

>>50
普通にボス抜いた１〜４NMがいいな
お察しの通りドロップ率が悪いからうまい主催ならリピーターがつく
俺は今まさに薄胴狙いで主催してるが最初に応募あった野良メンバーが今でもほぼ来てくれてる
うろ覚えだが最初の２〜３回は亀は失敗したがその後失敗は一度もないしボスもオマケでやってる

経験上ボスでの募集は毎回メンバー替わる可能性が高く安定しないかもしれん
ボスのドロップ品目当て＝サル経験が浅いとも言えるし
いくら主催がしっかりしていようが変なのが居たら終わるのがサルベージ
主催の指示を的確にこなしてくれるメンバーが居てこそ初めてフルルート行けると思ってる

俺は>>52とちょっと考え方違うな。
ぶっちゃけ釣りジョブが進行速度を大きく変化させると思う。
野良だといちいち釣り指示出さないと動かない。

俺は５２寄りだなあ。赤がしっかりしてると崩れる事が少ない

ぺこえのおっぱいがUPされると聞いてとんできました

>>58
半固定って都合よすぎるだろｗ
薄金胴欲しい奴からすれば都合よくていいだろうけど
他の奴にメリットなさ杉

まあ確かにシは銀だと死ぬこともあるから主催がやったほうが良いな・・・
野良だと銀海以外でも敬遠されがち

胴取れたら忙しくなったって言って解散すれば
他の奴もいつまでも拘束されなくていいだろ

半固定は後腐れあるから完全野良が良いと思う。
>>65みたいなことやってると何かと粘着されそうｗ

野良のシはどこまでやってくれるかわからないのが怖い。
内容よく理解してる人間がシーフで主催するのが一番いい。
最初にシがいることが分かっていれば人も集まりやすいしな。

>>58はどうか知らないが、俺が主催してるのも言わば半固定
完全野良から派生した半固定
全体の士気をあげるように心掛けて立ち回っていれば
おのずと半固定っぽくなっていくんだよ
もちろんまったくドロップしないわけじゃないし取り終えて抜けていく人もいる
ただそこまでに培った信用とノウハウ+残った出来るメンバーで最低限のルートは出来る

半固定って言っても「半分のメンバーが固定」って意味じゃなく
「気持ちが半分固定のようなもの」ってことだと思う
糞ドロップ率だから同じとこ通うこと多くなるし、
どうせ行くなら知ってる上手い主催のとこでって感じ
もちろん100%出席するわけじゃない

俺の鯖はサルが盛んだから固定じゃなくても普通に集まるけどなあ。
半固定で銀海だとそいつらの取るのまでやらないといけない感じになるから
やめておいた方が良いと思うが。
運よく薄胴とれてもその他の35装備の為に主催する（せざろうえない雰囲気になる）から
・・・これってLSつくってるのと同じことじゃないか？
まあ人それぞれか・・・。

半固定つってるやつはリピーターのことを指して言ってるのか？
何度もやってると自然といつも同じ人が来たりはするが。

>>71　そういうことじゃないと思う。
いい奴いたらまたやらないかって誘っていく感じ

ボスやらないならモンク不要っつかいない方がいいんだからすぐ集まるだろ。

ボスまでできると集まりは急激に良くなる
なんかしら取れる可能性がアップするからな
当然雑魚も平気で混ざってくるがｗ

でも、ボスやるって言って集めてボスまでたどり着かなかったり
ボスで負けたりすると、やるやる詐欺で批判されるｗ

>>49
なんで鎌なんだよｗ
リディルは１〜２層で使うものだからメリポなんかなくても平気。
リディ戦以上の火力なんてクラ忍かクラ戦ぐらいしか出せないよ。メリポ０でもな。

サル盛んな鯖だと、周りのスキルも高くていいわな。
うちは、田舎鯖だから、死にコンテンツということもないけど、
銀海とかゼオとかは、ｼｬｳﾄ少ないから、必然的に固定で通わざるを得ない

野良サルツアー参加したら、主催がまったく勉強不足で話にならなかった。
面子も着替えるのが面倒なのか、着替え可能なジョブすら不明のまま集まって
6人揃ったから行きますとか、正気とはおもえなかった・・・
野良でもコレはないなーって思った。ｗ

>>77
俺かもしれん・・・いや、６人じゃなかったから違うか

流れぶった切って叩かれ覚悟でヘタレ主催(俺)のチラ裏

パゴNMオバケ戦車(６層やらず)で募集
固定でもやってるし、主催も何度かやっててノルマこなせてたから余裕こいてたんだが、
指示とかが遅かったのか時間足りずで５層戦車できなかったorz
今まで主催したときは５層戦車も余裕で６層チャレンジしてみるか？ってくらい余裕あったのに・・・
準備から段取り・開放までマクロで指示とか万全を期したつもりなんだけどなあ
他人の装備までは見てなかったけど、やっぱ進行・指示がトロかったんだろうか？

こーゆーヘタレは主催しないほうがいいんだろうか？

普通にヘタレだわ、6層やらないなら戦車までこなせるのが一般的だろ

何度か主催して参加者が居るならおっけーじゃないか？
うちの鯖でもサル叫んでるやつ居るが、主催が下手だったりすると
だんだんと集まり悪くなってるみたい。

サルやる層なんてほとんど変わらないからね

クラ忍クラ戦つおいおねぇ〜＾−＾

















野良ベージでクラクラ振り回す馬鹿が稀に居るけど銀海遺構とかまじ蹴りたくなるお＾＾

>>78
うちの鯖なら普通にあるな

サルでモンクがフェイスバグナウはダメ？全然弱いかな？

デストでいいだろｗ投てきスロットの開放を詩人様より先にもらう気か？ｗｗ

>>84
局地的にもつかえないかなと

例えば銀海の3層東の扉とかさ
インプのときWS使えないしさ

>>79
うん、実際自分がヘタレってのは自認してるのよ
そもそもパゴＮＭなんて入門編だってのはわかってるからこそパゴからやってるわけだし
色んな野良飛び入り何回か行って、ここはこうしたほうがいいとか理解・修正した上での主催なんだよね
それで今までは戦車もやれて少々時間余るくらいはできてたのよ
いくらジョブ厳選しても所詮中の人ってのも理解してるからあんまり他人のせいにはしたくない
ってかそんなに突飛な参加者もいなかったし・・・
でも主催するにあたって自分に何が欠落してんだか・・・

そんなのもわかんないようじゃおとなしくシャウト待ちして寄生してたほうがいいっすかね；

こんなとこで言うのもなんだけど、とりあえず参加してくださったみなさんホントスマンカッタorz

うちの鯖ではサルLS主催してる奴の野良でツアーであったな
主催が全くと言っていいほどの無知で2,4キキで終了w
野良で参加した分際で出しゃばりすぎるのもなんかなーと思って口出さずにいたがさすがにこの時は後悔したw
サル実装間もない頃からメンバー募集してた人のはずなんだがな…

主催が普通クラスの人だと野良でとんでもない奴が混じると
纏めきれなくてどうしようもなくなる
上手い主催者ならどんなのでも纏められるのかも知んないがｗ

>>87
Ryman？

回避____________ 発生率[発生/回数] _ミス_______ _受け流し___ _幻影・心眼_ _カウンター_ _0ダメージ__
モ２___________ _75.0%[___9/__12] _16.7%[___2] ___._%[____] _70.0%[___7] ___._%[____] ___._%[____]
モ１___________ _91.7%[_122/_133] __9.0%[__12] ___._%[____] _76.9%[__93] _60.7%[__17] ___._%[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
モ２___________ __1848 _616.0[_701/_553] _25.0%[___3/__12] _33.3%[___1/___3] __7.6%[__12/_157]
モ１___________ __5357 _487.0[_666/_263] __8.3%[__11/_133] __9.1%[___1/__11] _84.7%[_133/_157]

バフボスもんくたてｗナ忍だともっと楽になるかな？どっちもあるけど道中が不安で出したことが無い

モ盾はだめだめだな
忍戦だともっと楽だよ

忍者のが楽なんだ？ナは無しかー、道中ナは辛そうだもんな

確率こそすごいがカウンターってそんだけの回数しか出てないんだな。
体力か装備でHP確保すればジョブにこだわる必要はないんかね

ちなみにカウンター装備無し、メリポも格闘クリはマックスだけどカウンター+2
命中はキャップ

おいいいいいいい特定されてもいい
アラパゴ最近４回いってモリ胴１アレス胴２薄脚２って！！！！？？？

まさか今日のメンテは・・・・

おでん以外のサルベって機能してるの？
ヴァルファーレとかユニコーンみたいな名前も滅多に出ない田舎鯖だと
野良募集なんて一つもなさそうだな
ハデスなんてウーツ売買の履歴すらなかったよな最近まで

>>96
アスラは野良募集シャウトは聞かないけど固定LSではそこそこやってる
外人が多い鯖なんだけど、1装束フルコンプは外人で数人くらい
JPのHNMLSのやつらでも2部位とか3部位が良い方
JPだと2部位でも自慢げに用もないのにアサルト受付のところをウロウロしてるくらいだからｗ

田舎鯖はこのような状況

>>96
8鯖だけど、野良募集は
遥か昔にパゴNMコース募集してた人居たくらいか。
ああでもなんか今日ゼオ４・５層アイテム狙いなんてのも聞いたな。
後者のはビミョーな時間だから、集まってたかどうかは知らん。
パゴNMコースのは、リピーターも付いて流行ってたそうな。
後はほぼ固定ばっかりだな。

つーかかまえるが有効なのはMPを気にしないでいい1層の話であって
どうしてボスでまで過大評価されるようになったんだろうｗ
モンクの利点はバーサクで防御下げずに高火力を出せることなのに
わざわざ被ダメを倍以上に上げて事故率増やしてどうすんだ。
しかもFFにおける確率は波があるもんだからダブルであっさり沈没するモンクの多いこと。

わりぃ、ヴァルファーレとか3年やってて初めて聞いたわｗ
そんな鯖もあったんだなｗｗ

田舎の蹴鯖だが
毎日全箇所シャウトがあるくらい野良は活発

>>95
モリアレス連続は稀にならある。

戦車のドロップはキキ程悪くないし、薄脚なんてしょっちゅう出るからそこに並べるのが間違い。

まぁここのところ妙にDropがいいな、という感じはしているけどなｗ

アップデート情報きてるぜ。一応、サルベージは出てないみたいだな。

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news12179.shtml

>>96
芝だとすごい盛況だぞ

サル盛んな所は芝しかないのか
スカディ全35残しのままLS解散で他の宛てもなし
野良主催はしたが一見初心者しかこなくてアラパゴ４層が限度という状況
装備完成の為に鯖移転も考えているが、行った先でサルがやれるとは限らないんだよな…

>>105
とりあえずダメもとでLSコミュニティでサルベージ攻略でLS検索してみれば？

オレもヴァルファーレなんて初めて聞いたわｗ過去のFFに出てたっけ？ｗ11のオリジナル？ｗ

俺バハ鯖だけど、サルかなり盛んだと思う
毎日野良3つくらい見るし、固定で行ってる人も多い
最近はバフ銀海ゼオも増えてきたけど、ちょい前まではパゴ募集が毎日3つくらいあった
道ゆく赤はモリ胴ばかり、クロマ鉄鉱は常に品薄状態（今31万

俺としてはサル流行るとクロマ上がるから困るんだけど・・（胴揃ってるけど買う金ないクチ

胴揃ってるけどクロマ買う金ないって人がフレにも何人かいる
最近ではアルタナの影響でアルザビが落ちたりしてるから
みんな戦績がないのか、戦績BFシャウトもあまり見なくなった
今後もクロマは値上がり続けると思われる　最悪ですよ

長々とすみません

掘りにいけよ

クロマ買う金も無くて自分で取りに行くのもイヤな奴が
サルベで胴をロットする理由がわからん

権利があるとかないとかそういうことじゃなくてね

いつか来るクロマ暴落を夢見てるんじゃないの

あ、いや、もちろん、ルールさえ守れば何をしてもいいと思いますけどね僕は

別にｸﾛﾏ買う金も無い貧乏人が胴35装備ﾛｯﾄ勝ちしようが良いとは思う
思うが
取った後に
作る金が無いだのｸﾛﾏ安くなるの待つだのを言うな
せめて作る気持ちだけは見せろ,本心は↑だとしてもな
素材を既に揃えてある奴の目の前でﾛｯﾄ勝ちしておいてその言い草は無いだろう

なんつーか、今のヴァナは悪循環
業者がギルを稼ぎ、BANされる、これの繰り返し
そうやって、いくらギルを凍結しただの言ってるけど
業者が稼いだ金は、一般ユーザーから流れた金がほとんど（素材を競売で売るから
そのギルの凍結が繰り返されるという事は、本来のゲームバランスを上回る形でデフレが進むと言う事
今のヴァナはその状態
だからそんな金持ちばっかじゃない　というかみんな金がないんだ　本当に

まぁそれはさておき、
クロマ買う金なくても、パーツが揃えば誰でも必死にクロマ集めるさ
それなら別に許してやってもいいんじゃね
鯖によって値段は違えど、誰もがすぐに集められるような値段じゃない

揃ってるのにクロマ集めようともしない奴はうざくて当然だと思うけどね

薄やモリガン欲しい奴は自分で主催したほうがいいね
ゴミ部位なら野良募集でも十分とれるだろうが
薄胴とかはまず野良募集で希望枠ないからね

野良銀海は死ぬの当然でしょって言う主催はいた。
ブレインジャックでスリップ死させる為に何度も何度も
「早く起きてタゲ取って、レイズできる人は1で良いから死んでる人を起こして」
と繰り返してたな。前衛後衛問わずロスト1万近い人もいて倒したが
皆無言。いや、主催だけ「何度も死なせてごめんなさい。またよろしく」って解散
なんだコレって思ったぞ

>>115
魅了中の死亡で経験値をロストする仕様になったとは知らなかったなｗ

ウニ鯖は盛んなほうじゃないかな
ただし>>112みたいなのがいるように鯖としては糞鯖。♀キャラへの粘着っぷりも全鯖ダントツ
加えて主催優先発動するとほぼ99%晒されて叩かれるから主催優先する奴はほぼいない
結果として寄生虫にはまさに楽園の鯖です

主催優先したら叩かれるのか・・　終わってんな
ぶっちゃけ主催なんて優先でもしないとやってらんねーよ
晒された奴が可哀相

銀海で薄胴優先とかはまた別かもしれないが

>>118
ウニ鯖の糞な所は可哀相だ。って擁護する奴がほとんどいないこと
主催優先したんだから叩かれても自業自得ザマァｗとこういう考えの持ち主が多数
人気部位優先とかじゃなくてスカディ優先程度で晒されるくらいだ。もちろん胴以外のね

うに鯖は以前から晒されてるキチガイ級のやつらが初期の頃に優先で叫びまくったせい
いまだと叩かれるのせいもあるかもしれないけど優先だと人が全く集まってない。

日本語おかしかったｗすまそｗ

>>119
おまえSだろｗ

20鯖だが野良サルは結構盛んな気がする。
白門常駐してないけど毎晩２〜３シャウトは必ずあるなぁ

主催優先じゃないならそのうち誰も主催しなくなるだろｗ
主催より乗っかった方が楽だしなｗ

>>113
まぁ、胴パーツそろったら、少しずつの進歩くらいは見せてほしいよなｗ
毎週クロマ一個ずつでも掘ってる奴が居たら、
それはそれで応援したくなるもんだよな

クロマ掘れねえ
業者かどうか解らんが全ポイント配置で24時間掘ってる
プークしか自力手段がない…

ぺこえさん早く頼みますよｗ　>>24

プーク出ねぇよ・・・

↑俺の番のときだけな orz

主催優先でしないやつは頭おかしんじゃね？5系統綺麗にわけりゃ自分の欲しいのライバルいないだろw
まず同じ希望が3人いるなら主催が糞
同じ希望2りで文句いうならお前が主催しろw
文句言う奴＝金ないスキルない寄生にしか見えないw

少なくともｳﾆ鯖で主催優先shoutしようものなら晒されて叩かれて
そもそも出発出来んけどな,集まらんし
他鯖だと主催優先当たり前なの?
それが本当なら他鯖に生まれりゃ良かったな(´д`)

>>130
移転どうぞｗｗｗｗ

うちらの鯖も最近晒す基地外が増えてきたみたいだ。
どうもモリガン・ゴリ関係を〆てる奴が晒されてるから
赤黒青、多分赤魔やってる奴なんだろうな、基地外は。

ウチも大概は主催〆が多いな。それが当たり前だとおもうが・・・・・
サルなんてルート次第でドロップが３〜７，８種類あるんだし
開放指示ルート把握、釣り、殆どすべて主催がやるのにそれで出てもロット勝負とかだれもやらんだろｗ

ラグナロクあたりは主催優先がデフォと聞いたな
オーディンは結構個人名BBSで叩かれるｗ

野良で銀海だけは、希望の割り振りむつかしいよな。
１２＋ボスで、2SEを主催とすると、３５は薄頭のみ。
３Eのアレ脚をまぜると、野良だとボス時間切れになることもしばしば。
ボス品希望のやつは、取れたら次からはこない。

２SEと２NW＆３Ｎが一緒ににやれたらいいんだがな。
１W＋２SE＋２NW＋（３Nor３E）とかできたら、時間的にも余裕だろうし人集めもしやすいと思う。

薄希望で主催とかしてるんだけど
モリガンよりアレス希望者が意外に多い

意外っていうのは、モリガンとアレスの性能を見たときに
モリガンは欲しいのは理解できるんだけど、アレスっていまいち魅力に欠けると思う
アレス胴は理解できるがその他の部位やコンプしてもヘイスト＋装備の方が良いと思うんだけど
どういうときに使うの？

ただ見せびらかすだけにしてはかなり手間がかかると思うんだけどねｗ

ttp://blog-imgs-12.fc2.com/p/e/k/pekoe1001/20071206024153.jpg
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

わいえすw着替えの最終装備らしい

>>137
あしもいいがおっぱいもUPしてくれ

YS？

ラグナロク鯖の今の流行は
主催優先で10回限定の固定LS
拘束期間が短いのが特徴

あーくさんこんにちわ

短期間なら悪くないなｗ面白そうな鯖だな

>アレス胴は理解できるがその他の部位やコンプしてもヘイスト＋装備の方が良いと思うんだけど
どういうときに使うの？
主にエースな奴らは性能とか見て生きてないからｗ
グラｗｗｗレア性ｗｗｗ

ま、悪い装備ではないしね

黒帯必須って言ってる人いるけどさ
インペリアルリングがあれば25%いくっつーの。

腰は何装備すんの？

>>146
　おっぱい！おっぱい！
　　　　　　　　_ 　∩
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　　　　　　 ⊂彡

もう語ることも実際ないのよね
自演の売り込みうざいけど利点ないし相手にされてないようだしなあ

黒帯って、モクシャ目的じゃなかったのか…

サルに必須な装備なんてないよ
ただ黒帯があればかなり楽になるのは事実

背開放だけで12%と、背＋指解放してSTR5犠牲にしてようやく11%確保
比べるまでもないな。

インペリアル、薄金総面、薄金足が最強
薄頭で通常トリーダー分の命中確保しつつ
ヘイスト25に達せれるという

まぁインペリアルなんて簡単に取れる代物じゃないがな

151は犠牲にしてようやく12%、だった。
>>152
帯があったら指はSTRにまわせるわけで、妥協案としてはアリだとしても最強ではないだろ。
つか命中指輪なんてメリポ振ってないか装備がしょぼい奴以外必要ないぞ。

>>153
俺はオミクロンよりは命中リング確保してるけどな

最強ではないといってるがヘイスト24からヘイスト25（薄金頭つき）になる時点で最強だろうが

>>152
>>146

>>135
野良で銀海3NM混ぜるとボス時間切れって
マジで言ってるの？
おでんは最近1西2南東3東NM+ボス以外の募集見たことないけど
詩人無し７人でやってたとこもあったな

>>153
サル下において薄金前提でいくならフル薄金だろう。
モンクのDEXじゃ、12(10)くらいの差ではクリティカルにまず影響しない。
STR上がった方が全体的に上になる。

黒帯ウルラタムラジャスでいんじゃないの？

うちの鯖クロマ30で即売れ。
楽鯖に倉庫派遣して買い集めたよｗ
16万ぐらいで集めれたので3000円の価値はあったと思う。
ついでに安い武器や防具も持って帰って今売ってるところｗ

必死に自分を正当化しててワロス。
主催者優先なんて晒されて当たり前だろうに。

ラグ鯖は主催優先がデフォだが普通に人集まってるよ
ぶっちゃけこれで晒される鯖ってどうかしてるｗ
嫌なら参加しなきゃいい話だしな

主催優先で晒されても別になんかあるわけじゃないしなー

あの主宰ﾍﾀﾚと晒されるよりよほど良いわ

アレス胴ってのはルーン装備生かす為じゃねーの？

>>160
主催優先を晒すための倉庫全鯖に置いて晒す奴でもおらん限り
主催優先しても晒されない鯖は普通にあるし
実情込みでヘタレと晒される方がよっぽど痛い。
そんな理由でリピーターが減る屑鯖住民乙ｗ

>>160
うに鯖か？
頼むからそこの鯖から出るなよｗ
お前みたいなキチガイがこられると困るからな

またこの話題でループかよｗ
数スレ前で決まったろうが

☆主催優先について
・やりたいヤツはやれ
・メリットあると思うやつが乗ればいい
・文句いうやつは自分が主催やれ

寄生厨>>160よ
早く都合のいいシャウトを白門で張り込む作業に戻るんだ

主催優先で晒す奴ってホントあほだな
10回20回行って1,2個しかドロップしないアイテムを毎回主催して
やっと出たと思ったら野良に持ってかれるとか、相当きついだろ
サルベージの指示がどれだけめんどくさいかも、わかってないんだろうな

身内ならまだしも、野良の指示とか超めんどくせーぞ
何から何まで聞かれて、全部説明しても進行しながら指示しないとミスる奴もいる
いろんな奴が来る、たまにあほも来る、断る理由もない

優先くらい許してやれ

撃ちの鯖だと
○○希望は締め切りました〜　って募集で
主催者の希望が○○だと主催優先じゃねーか！って晒される

まあでも実際主催優先でシャウトしてるやつはかなり痛い人ばかり
なんだよな

>>169
それはかなり荒れた話題だな。いわゆる〆シャウト。
これが使われ始めた頃は「主催者特権と叫べば晒されるから」と言う理由で使われ
「〜〜は〆ました。」という募集形態になったが、これでは何人で〆られてるのかが
よく分からないという事でこの手のスレで揉めてるうちに
〆シャウト＝主催者優先はすっかり広まってしまった。だから今じゃ
このシャウトする事の利点が全く不明な状態。

主催優先は普通だな。晒しうんぬんより集まるかが問題、晒しなんて痛くも痒くもないわ
ご勝手にどうぞ

ですよねぇ
どんどん晒していいよ。
なんならこのスレで鯖、キャラ名晒せば？ｗ

>>172
お前はよくても、晒す側も陰険だから
お前の仲間達の方を狙ってくるかもしれんぞｗ

>>160
まずは野良サル入門編のパゴを優先なしで30回くらい主催してこいよW
運良くパゴ切り抜けたなら次は銀ゼオもガンバレ
ロット勝負で参加者に負けても同じ台詞が吐けるか？

てか「〜〜は〆ました。」っていうと明らかに
普通に希望者多数で〆てると見せかけて
主催が優先でもらおうとしてるっていう
変なイメージ与えるからダメなんじゃね

はっきり「○○は主催優先です。」って言えば良くね

まぁそういうのシャウトで言うの勇気いるから
うちの鯖はみんなサチコに書いてるけどね

シャウトでもろ言うのとサチコで書くのでは
これまた印象が全然違うから困る

俺が希望してる品なのに、主催優先なせいで枠がないのはオカシイ！

これが本音だろW

なんと言おうが強欲厨のレッテルはシャウトの届いた全員に張られてるよｗ

>>177
どの道そういう風に伝わってるだろうし
今更「主催者特権です」を〆シャウトにする意味あるん？

もし、ﾍﾟｺのLSで、薄胴主宰優先補充人員募集していたら、
お前らﾍｺﾍｺ付いていくだろwwww

主催優先なんかよりも、主催できる人間にひたすら媚び売ってついてっただけで
揃った猿装備を恥ずかし気もなく自慢する糞を晒すべき。

主催優先だろうとなんだろうと
それが俺の欲しいものならいかないし
欲しいものじゃないなら行くだけ

サルをやる目的が装備以外に何も無いのが問題なんだよな
ポイント貯めてアイテムや換金できればもうちょい活気が出ると思うんだが

そんなにほしいなら固定組んで全員取れるまでやればいいのに
それをやらないで野良で優先で取ろうていうのは自分の場合
ほんとにアイテム厨むき出しで気持ち悪いと感じますが・・・
少数派なんですかね

>>181
それも極端だな。
ちなみに、俺はｻﾙLS主宰者だが、
野良でﾘｰﾀﾞｰしたいとは思わないねww

だって、たまにはお客さん気分で参加させてくれよ。
魔法使えないまま、ﾎﾞｽﾌﾛｱに行く黒の役割とか、最高だねw

ペコエと二人でケンタッキーフライドチキン食べたい

本当に晒しなんか意に介さないやつもいるなｗ
こういうやつはもう痛い人で有名になってるが本人はそれに気づいてすらいない。

一番悲惨なのがここで話題に出てスルーできない人達。
気になるならしなきゃいいのにね。

晒しで人集まらないならともかく
晒されてもクリアできて普通に毎回メンバー揃えてるなら痛くも痒く無いだろｗ

むしろ掲示板に
「xxxxはサルベ主催優先してる糞」とか書いちゃってるほうが痛々しいなｗ。掲示板見てる奴らも呆れてスルーしてるんじゃねｗ

だね、どんどん晒せやクズどもｗ

こういうのあったりとんでもないの来たりするから固定メンツの方がありがたいけど
半固定ってどういうことを言うんだ？
集まったメンツの希望してるものを例え一個ずつとったとしてもその時点で
固定な気がするし・・・。

>>190
半固定って厳密な定義なんかないような気がする。
しっかり運営できていれば、
「来週も同じ時間に同じ場所に入りますが、参加する人いますか」
とメンツに聞いてみれば、続けて参加してくれる人がいるはず。

だから、半固定を敢えて定義づければ、
リピーターの多い野良というべきかな

半固定ってのは野良しょっちゅうやってて
メンバーがリピーターばかりになってきた状態じゃね

>>192
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>184
俺は主催優先シャウトに乗っかって、主催とかぶらない部位を貰って満足
やっと野良パゴ卒業だぜ！
あんたは固定全員が取れるまでずーーーっとサルしてて下さいねｗｗｗ

猿には　猿らしい　サルがお似合い

>>1-1000
遺構でﾍﾟｺのｽﾅｯﾌﾟみながらｼｺってろ

うに鯖のは主催者優先自体が云々というより叫んでる人に余罪があることや集まらないのに延々叫んでるとかが大きい。
詐欺まがいのシャウトなんかもしてたりして住民に耐性がついてる。
主催者優先=叩かれるって言ってるのは少し違う。

違わないよ
ｳﾆ鯖は基地外だらけで主催者優先って言葉に異常反応する奴ばっかり
例えば99BCで主催者がｵｰﾌﾞ出して戦利品を一つ優先で取っても
強欲云々で捏造晒しされるくらい狂ってる
初期鯖で他鯖から流れてきてるわけでも無いのに何故こんなｸｿばかり集まったのか

叩かれる云々って結局モリか薄が占めなのかどうかだろ
スカとかアレスで叩かれてる奴なんてめったにない
それらだと人もすぐ集まるからな
モリ〆だと進行して宣言してるNM全部倒しても余裕で晒される

>>198
おまえみたいなやつが叫んでるから。
集まらないのは当然。

>>200

はぁ?お前に俺の何がわかるんだ?
俺はｻﾙﾍﾞ関連で野良なんか行かないが
他の用件で叫ぶ時は普通に人集めているが?

安心しろウニ鯖住民が糞だらけなのはかわりないｗ

あげ

>>141
マジか？

サルベの時間帯なのかスレストしててワロタｗ
お前らほんと正直だなｗ

サルベージに行った分怪腕の腕輪(10000point)につぎ込んでたらいくら儲かってただろうか
うちの鯖だと怪腕150000

自分の行った数＝80回　完成品(薄足のみ)

180万か・・実際は薬品代やらでさらに+100万くらいか？
高いのやら安いのやら

薄足がただのレアアイテムになら高いが、レアEXである以上プライスレス！

薄足をはるかに上回る装備が出るまでは安いと思うべし！

そういやお土産的な要素とか考えてるとかいってた気がするんだが
あれはどうなったんだろ
今はアルタナのぐだぐだ解消でそれ所じゃなさそうだけど

>>206
80回で1部位完成なら良いほうじゃない？
6人でやったとして確率的な割合で考えると一人当たり１３．３３３回
自分のためだけにやってもらうことを前提に考えて13回で1部位完成は良い方だと思うけど
しかも足は性能的に良い部位だしね
いらない装束の1部位とかなら別だけど、欲しい部位だったんでしょ？なら良いと思うが

80回やって薄金脚だけ完成だと涙目になっちゃうが

メンテ前までドロップ良かったって意見がちらほらあったわけだが
メンテ後初のゴールデンタイムが終わってドロップどうだった？

うに鯖の者だけど主催者優先とはっきり言っているのはほとんど見ないけど、
最初のシャウトからモリ脚2/2とか言って締め切っているのは普通にあるけどねｗ
これ主催優先とあまり変わらないのではｗ

野良主催で評価の高い人でも普通に最初から一部締めでシャウトしていることが
あるし、うに鯖でも実質的には主催優先は普通にあると思うけどね。ちょっと表現
ぼかしているだけでｗ

>>211
…そりゃ、「野良主催する人間はシャウトをする前に人材を調達してはいけない」
ってルールもないし、腕前が信用できる人間ならシャウト前に声かける事はあるだろうよ。

サルＬＳに所属しててもＬＳ活動に不都合ないレベルで野良主催禁止とかしないだろ。
むしろうちはスキルも上がるから推奨してるくらいだし。
…そういうところなら前もって手が空いてる身内に声かけるんじゃない？

まぁ…何が言いたいかって言うと「うに鯖じゃなくてホントよかったｗ」

大抵フレいるやつは足りない１〜３名を野良補充と思うけどねー

サルもナイズルも主催優先は糞だってしたい奴が、多いの〜。
寄生虫は寄生生物らしく宿主を少しは労れよ。
宿主あっての者なんだしな。
宿主までもを壊すウィルスってんなら知らんがな。

>>214　中国人が来るスレじゃないよ。
日本語でおｋｗ

ナイズルと猿とか根本的に違う、帰れ。
ナイズルで優先は総じて糞

>>214
すでに参加出来たり入手出来たりする奴が憎いって風に目的が変わってるのかもよ。
実害ないから好きにさせていいけど。

>>216
ナイズルのほうが優先してほしいわ
リーダーはワープにたくさんトークン使うんだしな

ペコエさんおっぱいまだー？

嫌われるのがいやなら主催なんかせんよ。
全員とはいかないまでも何割かには確実に嫌われる。もうはっきりしてることだ。
その覚悟がないようじゃ話にならんな。
物欲と人望とどっちが欲しいかってことだ。いちいち正当化する気もない。

>>218
記録で優先してるじゃないですか＾＾；；；

>>221
16〜の装備層とかだよ

昨日のゼオルム５層カエルで薄とスカ、６層カエルでモリ
今日のバフラウ４層扉ＮＭから鳥３匹わいて、スカ＆マル同時ドロップが２回

ドロップ率修正とかされたんじゃねーかって思うくらい出てるんだが...

ゼオとバフならなんら不思議ではないな

銀海で2回行って4個でた、とかじゃないとドロップ上がったとは思えない

最近のナイズルは、100層武器胴を外販するのが流行りだ

>>211
希望2/2程度で主催者優先とたいしてかわらん。実質主催優先だ。とか頭大丈夫か？
表現ぼかすも何も2/2という表現をいったいどう見れば主催優先ととれるんだ？
ほんとウニ鯖民には同情するわ･･･なんというゴミのたまり場ｗｗｗｗ

銀海でスファライ出たくらいじゃないと
たいした修正じゃない

希望3/3なんかでもシャウト開始からその状態なときあるし
ぶっちゃけ希望者3人は固定で最初から〆で野良希望却下
するなら幸子は〆だけでいいんだよな
巧妙に細工してるようでムカッ腹立つ。

主催側優先で結構やってるけど晒された事無いなぁ
平和な鯖でよかった

>>229
噂のウニ鯖民か？自分で主催しろよカスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>229
3/3〆と書かずにただ単に〆って書いたら
お前みたいなのが勘違いして「○○は主催優先する糞」って晒しだすから丁寧に書いてるんじゃないの？ｗｗｗｗ
ウニ鯖民まじカワイソスｗｗ

ウニ鯖じゃなくてマジ良かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウンコ鯖ワロスｗｗ

ウニは主催優先どころか2/2〆や3/3〆でも晒される危険性があるのかｗ
テラクソ鯖ワロタｗｗｗ

実際は晒されてないぞｗ
晒されてるのは前科がある人だけ。
まともな主催者のシャウトは人も集まっている。
それを同じような条件で前科持ちがシャウトして集まらない＆晒されてるって喚いてるだけ。

そして今日も落とさず！
いい加減出てくれないと銀海以外行けないじゃん。もうペコろぐ。じゃなくて銀海ろぐ。だよ。

次スレは
サルベージウニ鯖クソすぎ１４
で頼む

最終的に銀海を繰り返すことになるのは明らかだな。
銀海マゾすぎﾜﾛﾀ

それなのに
「うちの鯖は主催優先は晒す」
なんて話にして吹聴してる時点で
一般人すらロクな鯖じゃねーってことじゃねえかｗｗ

ウニゆとり多すぎｗｗｗｗ

銀は一番後回しにするのがいいよな・・でなさ過ぎて精神が病んでくる
バフ固定はNMが沸きにくかったが
20回目くらいでフィーバーがきて一気に終わった

主催側の複数人で〆なのに
さも希望枠があったかのように見せる思惑が
嫌らしいんだよ。堂々と〆とだけ書いた方が潔い。

>>238
ｻﾙﾍﾞｰｼﾞｬｰ・ﾍﾟｺｴ萌えすぎ１４
の方が盛り上がると思う

ウチなんてゼオルムでモリ足優先で叫んだら晒されたんだぜ
銀海のカードこっちが準備してんのに…

>>240
そういことを書き込んでるのは晒されてるDQNとか糞コテだけだよ。

>>243
堂々と〆と書いたら主催優先かよ、晒してやる・・・
と、お前は考えるだろうなｗ

>>245
鯖全員がそのシャウト聞いて何割かは反感かうだろうからな
例えトリガー用意しててもな・・・優先という言葉は難しいぜ

今時、主催優先では晒さんよ
主催優先を隠す奴は晒す
それが俺のマイブーム

ウニ鯖民の思考回路：主催優先は糞だから晒す
言い訳：まともな主催のはちゃんと集まってる
ここで言うまともは主催優先じゃないシャウト

そりゃ主催優先じゃないシャウトなら集まるだろｗ
というかまともな人は晒し恐れて主催優先でシャウトしてないだけじゃないの？
そういう風潮になってる時点で十分糞だわなｗ
しまいには3/3〆でも文句言う奴が現れる鯖ｗ

>>250
集まってるかどうかは主催優先とかじゃなく叫んでる人間だぞ。
他のことでもよく晒されてる人のシャウトは集まらない。
そうじゃない人のシャウトは優先でも集まってる。
そいつらがなんで同じ条件なのに自分のは集まらないんだ！住民が悪いって書いてるだけ。

ついでに言えば優先などなくしても集まってなかったｗ＞元々晒されてる人のシャウト

>>249
お前みたいな精神異常者と同じ鯖の奴には同情する

主催は4/4、野良は1/1になるようにすればきっと文句言われないよ！

基地外を納得させるには、例えば銀海で自分が薄胴希望として
これからサル銀海いきます。自分は薄胴希望で詳細は以下です↓
薄胴1/4　薄頭0/1 モリ脚0/1 アレス脚0/1
こんな感じかｗ

>>249
晒しがマイブーム（）笑

ｳﾆ鯖住民の異常さを少しでも分かってもらえて嬉しい
本当に住み難い鯖で1住民として困っています

だが、ウニ鯖、クロマは立派に３０マソするんだな。
野良がやりにくいとすれば、胴の完成者は少なそうなものだが。

もちろん、輸出入業者がいるんだろうけど・

主催者優先のアフォが住みにくいだけだろwww頭大丈夫か？

>>259

ｽﾚ読み直してくれ
他鯖とｳﾆ鯖では主催優先の定義がそもそも違う
2/2や3/3で希望〆ても晒されて強欲だと叩かれる鯖なんだ
主催者はﾎｽﾄであって参加者であるﾋﾞｼﾞﾀｰをもてなすのが正しいらしい
野良参加者に優しい鯖と言えるが
この状態が続けば野良shoutは消滅するだろうな

>>260
晒されてないけど何いってるの？

ウニ鯖ダメ！絶対！

>>261
晒されてないのは主催優先してる奴がいないからでしょ？ｗ
主催優先する奴が現れたら晒すくせにｗ

>>263
>>260で
>2/2や3/3で希望〆ても晒されて強欲だと叩かれる鯖なんだ
これのことについて指摘してるんだが、この手のシャウトはあるんだけど実際には鯖板には晒されていない。
脳内鯖板でもあるのか？

主催優先がデフォの鯖でよかった＾＾

ウニ鯖で主催出来る人は、他鯖移った方がいいかもなw

サルベの主催優先がくそがどうかもめてるようだが
俺の中では相手が主催やるときの対応によって糞かどうかきめてるな。

自分が主催やらないときに主催優先はおかしいといいながら
自分が主催やるときは主催は大変だから優先は当然というやつは
クソだと思う。

逆に自分が主催やらないときに主催優先を認める人は
自分が主催やるときも優先を主張しても問題ないと思う。

>>264
結局は主催優先のほうは晒すんじゃねーかｗ
2/2や3/3は晒す奴こそいないものも不満に思う奴がいると。こういうこと？
テラ糞鯖ｗ

晒されてるといってるのは糞コテの脳内だけって言ってんだ。

堂々と主催優先シャウトすれば俺は晒さない。
だが、他の奴が晒す。つまり、そういうこと。
主催優先しなけいいでFA

晒しに効果あると思うなら晒してればいいんじゃない
優先してる部位以外が欲しい人からしてみればむしろ宣伝になってて主催に貢献してるよ

>>210
マル手35美味しいです＾ｏ＾

アラパゴ、野良、LSで通算突入昨日50回を迎えた。35装備のドロップ率
アレス胴0/98 モリ胴0/122 薄金脚2/50 スカ足0/50 マル手2/50

人を馬鹿にするのもほどがある・・・モリ胴希望なんだが、ロットどころじゃないぞ。
何よりも、アレス、モリ、スカ1個も出てないのが、有り得ん、ワールドで1番の運無しの気がする・・・
意味無くボスの25装備は全種揃った。因みに俺話題のウニ鯖だけど、ほとんどシャウトしてる人
はまともだぞ。

それはさすがに同情するわ。

>>272
さすがに運悪すぎ・・・ｶﾜｲｿｽ
うちは、アレ胴モリ胴はともかく、スカ足なんかでまくってるんだが・・・。

>>272
分母はNMの数でしょ？
それくらいなら十分ありえる範囲だよ
突入98回でアレス胴０じゃ悲惨だがｗ

ありえる範囲だけど、すべての装備でそこまで低ドロップなんてそうそうないよ。
マル手だけ７個とか、そういう偏りが普通ある。

てか、そこまでやっててお化けとイカやってないのかな？
統計とってないだけ？もしやってるなら、そこで運つかってるんでないかと。

>>272
ねーよｗ
アラパゴ50回突入で装備4個って相当悪い部類だってのｗ
そりゃ単体でアレスだけ見ればよくあることだがトータルでこの悪さはそうそうないわ。

>>277は>>275宛てな。レスアンカーミス。

>>272
マジだとしたら同情するが・・・・
うちはまだ２０回程度だけどモリ5個、アレ4個、薄スカは数えてないけどモリアレ以上でてる。
ウチが運がいいだけなのか

5層戦車でさえ10数回連続なしがあったらから運悪いとあるんではｗ

うちのパゴは未だ10回程度だけどモリ胴15アレス胴22出てる

>>281
それはさすがに釣りだろ？　そうだといってくｒ

間違えたモリ5アレ2だ
数字入れまちがいや

銀海オンラインもう秋田
ＮＭ倒す時キキルンやカエルのように期待すらできないわ。
30回近くやって1-4ＮＭのドロップ0ってどんだけぇ？
銀海担当氏ね、このメンテでドロップ率直せ

銀海オンラインやりだすと、キキルンででねぇ〜とか苦しんでたことがアホに感じるワイ

バフやアラパゴなんて温すぎるわい
ゼオルムなんて朝飯前だな。晩飯食ったあとにやってるが

>>285
晩飯の後なんだからそれって朝飯の前じゃないか！

>>286
そういえば俺は朝メシくってないんだったｗ

こころなしか、銀海以外のドロップは上がってるような気がする
4部位まで集めさせて、あとは延命オンラインさせるきか

薄金は銀海2部位あるからキツイだろな

お前らほんと諦め悪いな。
主催者優先がどうこう〜とか言い訳してる時点で逆効果だって分からないのか
一杯言い訳並べて優勢〜ｗとか思ってるのかね。サル主催ばかりいるスレで。

>>289
キミも諦め悪い

主催優先否定派を否定しても意味ﾅｼってことが分からないのかね

優先シャウトで自分が取れないなら自分で主催する
これで解決でしょ、グダグダ煩い

まぁようはお手伝い様募集と同じだしな

主催もリーダーもできない寄生ちゃんが
唯一書き込むことができるのが主催優先の話題

わかってやれｗ

>>290
そりゃ存在価値のない奴をわざわざ否定する意味はないな。
あ。うに鯖は除く。屑鯖乙ｗ

このスレでは主催者特権批判で暴れて
ヴァナでは主催者大変だし気持ちは分かるみたいなことを
主催者にだけ打ち明けて固定に潜り込んだ奴知ってるぞ。
腹黒い、本当に腹黒いぜｗ

どうやってそれを知ったんだwww

えすぱーがさーぱーはっくしたんだおｗ

tell見えるツールじゃね

295自信の事だろｗ

自身

>>299はサルベージやるまえに小学校いってこいよ

小学校いかなくてもサルベくらいなら出来るモン！

>>298
それは無い
黙っとけよ

主催はいいから忍戦構成について語ろうか。
実践した方々の意見募集中。

ペコさんに聞けでFA

バフボス除くなら忍戦でいいんじゃない

野良じゃハズレ怖いから戦忍の売り込みはいらない
固定ならいてもいいんじゃない
今時ないだろうけど、銀海ボス不慣れなら戦忍で挑発あると楽かもな
慣れりゃいらんけど…

残念ながらヒューム♂はアレス胴が死ぬほど似合わないので
他種族の希望者に譲るべき
特にガルカとエル♀がいたら最優先だ

>>308
それは同意せざるをえない
薄金はヒュムに最優先させるべきだけどな＾＾；

楽なだけじゃなく致命的な事故を防ぐことも挑発には多々あるような。
例えば銀海ボスなら後衛からモンクがタゲ取るには
必ず後衛が止まって１回殴られることになるよな。これがないのは大きい。

>>304
忍戦構成を実践した話ならいいんだな。
野良で忍戦構成で主催したらモモ構成より火力不足で予定のＮＭをこなせなかった。
他のコンテンツで装備とかがわかってない一見さんの忍戦は以降構成から外した。

必ずってこたぁないが。
走ってる方向にあわせて先回りしてボス殴ればいいだけだし。
まさか後ろから追っかけまわして「止まらないと殴れないよ」とかやってんのか？

テンプレ忍と黒モの俺だったけど
DEX開放まで迅が弱いわ、通常ゴミだわ。夢想の半分以下のダメしか迅で出せないわで
ゴミだったな。あれなら戦士のほうがマシ
モなんて蝉いらないしな。100分中90分はかまえるだ。
ギアで挑発して必死に蝉張ってる忍者とかどれだけ手数無駄にしてることか
まぁ忍者は糞でFA。ペコエでも糞

>>313
ぺこえを糞いうなｗ

http://blog-imgs-12.fc2.com/p/e/k/pekoe1001/20071206232000.txt

モは黒帯
ぺこはタゲ所有も全体で2/3占めている

それはペコエから開放してるからだろ。
サルベのREPなんてあてにならん。
鬼だろうとゴミなものはゴミ。

銀海フルコース９０分でこなす連中をさして、糞とはw
さぞや　あなたはとてつもなくすごいんでしょうね

ぺこ信者がうざい
いくら忍者がよくても誘う気はない

うちでは忍は採用しない。
それだけのこと。

ぺこの忍者なら誘う、それ以外はいらない。

http://blog-imgs-12.fc2.com/p/e/k/pekoe1001/20071207052909.jpg
サブリガはぁはぁ

ぺこと一緒にサルベにいってSSとりまくりたい

野良を主催してるものです。
ちょくちょくバフボス負けてるんだが、
野良（盾のリピータなしの半野良くらい）でもっと確率あげるには
どうしたらいいのでしょうか？（TДT)
今のところ弱体失敗した場合の勝率は５割くらいしかありません。
４層NM＋ボスで叫んでいると、スカ胴３人までに絞ってるため
ボス狙いが半分はいることになるんだが、半分しか勝てないので
最近負けると申し訳なくて、やるせない気持ちになっちまう。。。

盾依存でなく、指示するほうでも何か勝率あげれる
ことって何かないものでしょうか？

ペコエもうゼオ火山かよ
この前見たときSSヨアトル付近じゃなかったか。
リアルはFFしかしてないんだろうな。
主婦とか書いてるがどう見てもただのニートだな、ゴミ乙としかいいようがない

>>322
勝率５割しかないんなら野良主催やめたほうがよくね？

>>322
6人ならまだしも、7〜8人でいって弱体失敗して負けてるなら構成が悪いんじゃね？

指示が悪いと見た

>>322
勝率が５割ある…って事は
一応勝てるのに負けるときの敗因を書ける位に絞れない主催に問題があると見た。

サブ盾いれろ。ホーミング来たらナイトがケアルすればいいだろ

>>322
負けてる原因ってなんなんだ？
それが分からないと、アドバイスとかどうしようもないんだがｗ

ホーミング喰らって半壊する様子が目に浮かぶわ
バフボス負ける要因これしかないだろ

忍モをやってみたがこれはよいな。
モモより明らかにスムーズに進行できる。
後衛だけでなくモンクにも好評だった。
テンプレ装備程度の忍いれば使わない手はないと思う。

野良じゃバフボス勝率５割でいいほうなんじゃないかの？
もっと勝率上げたいなら弱体させられる確率を高くしたほうが
楽な気がする、、、人数増やしてな

アラパゴくらいしか主催経験のない野良サルベージャーだけど、
（バフがあと数回＜主催経験）
アラパゴやるときは忍戦が一番好きだなー。
忍をほぼ固定メンツで出来てるからかもしれないけど、
忍戦入り６人でボスまでフルコースやれる。運も絡むけど。
釣ってきた敵を挑発してくれるのが一番嬉しい吟主催でした。

>>322
構成わからないからアレだが、戦車は倒してるけどギアには何体か逃げられるってことだよな。
黒か暗がいるなら、他の事何もしなくてもいいからとにかくホーミング「だけ」をスタンで止めさせろ。
西の戦車殺しているなら精霊打たなくても殴り役二人でガリガリ削れる。
暗黒スキルがないジョブでのサポ暗のスタンはレジも多いからアテに出来ない。
モンクの百は序盤で放出させる、ディスチャージは担当決めて即パラナ、
スロウとエレジー、殴り役へのヘイストは切らさない、これらを守ればどうしようもない事故で
負けることはあっても、勝率五割なんてことはないと思うがね。

>>333
道中骨多いから　あきらかにモンクのが楽でしょ
あと忍者じゃあ　ボスでDA＋クリで即死コースだよ
実際自分が忍者で死んだからね
俺はアラパゴ主催でやってるけど忍は誘わない
あとおれ自身はもう詩人で参加にかえてるな

つうかもうボスはどうでもいいんだよね。
初期からやってるとこは25装備なんてもう行き渡ってる。
25装備の労力の10倍以上35装備取りにかかるわけで
通うストレスを少しでも軽くしたい。
そういう意味で忍戦が流行化しているんでしょう。

火力のある程度高いとわかっている
固定面子の忍戦ならいいね。
野良の忍戦は火力に幅ありすぎるから、
モンクより期待値を下気味に見ちゃうなあ。

忍も戦もいいけどな。
でも忍or戦＋モが一番確実だし安定すると思うケドネ。
前衛あと１人はシ。

>>335
性能も自分のやり方も解ってくれてる身内の忍だから
やり易いんだろうなって思うよ。野良は怖いね。
ボスはいつも前衛２でフルボッコにしてるんだけど、
忍１枚だと怖そうですね。やらないようにしよう（ぶるぶる）

忍＋モとかもいいけど、６層キキルン含めたフルコースやれたのって
忍戦のときだけなんだよね。当たり外れの問題かもしれないけどｗ

主催が忍やるのは自分はムリだな。指示とかできる自信ないや；；

忍+戦で6層キキルンPOPは戦が両手槍に
持ち替えてたのかな? あそこでは突武器を
持てるジョブがメインアタッカー。モンクだと
黒帯持ち(他部位もそれに準ずる)くらい
じゃないとかなり見劣りするかも。

パゴってDEX開放6層までないよな確か。忍とかありえないんだが
層雲も下手すりゃ5層まで取れないしな。忍とか入れてるのはアホの極みだな。
パゴで忍者とか馬鹿丸出しだろ。これが野良クオリティか。
パゴで入れるならどうみても戦士

モはスファライ黒帯麒麟白虎メレー足格闘８カウンター５蹴撃５クリ５の最低ライン無いと使えない
忍戦の方が100倍ましだな

おいおい、装備全開放、時間無制限のメリポと違って
時間制限、装備ステータス制限有りのサルじゃ、挑発<火力ですよw

まーた忍の売り込みが始まった。
誘われてるうちは華だが実際いらねーからｗ
せいぜいパゴで薄脚だけシコシコ取ってる事だな。つってもバフボスで25取らせて貰えないだろうが（笑）
銀海やゼオルムじゃまさにゴミ。
戦士はまぁ結構強いわ。マイティもあるからな

>>322
モモにサブ盾としてナを入れる
ナは離れさせて待機
ホーミング被弾したら全員走る（ナイトは突っ込む
モ１にケアルIVぶっ放しつつナイトがタゲを取る
その間モ１で殴ってナイトからタゲを取り返す
取り返したらナイト下がって通常時に戻る

3割以降は殴り１にする
この状態でホーミング食らった場合、ナとモ２が出て
結果、殴りのモが入れ替わる

このやり方は野良だと説明がめんどくさい
でも勝率はかなり上がると思う

後、4層+ボスで弱体ミスった時＝時間が余ってるという事だから
最初から最後まで殴り１でもいいね
ぶっちゃけ殴り１なら適当にやってても勝てる気がする

ID:RvkNiHy7　こいつ毎日出てくるなｗ

忍者と戦士が優れてるのは主に挑発って部分なんだよな。
パゴ６層ギアも挑発１枚あるだけでロスがかなり防げる。
今のヌルベージじゃモモでも、暗モでも、竜侍でもなんでもいけるが
挑発１枚あると単にやりやすいねってことだけだと思うが。
火力は個人差ありすぎてジョブでは括れん。
SP的には忍者は不利だと思うけどね。

>>323
朝ー昼すぎまでは家事してるといってたよ

朝ー昼まで仮眠の間違いだろ

アンチが沸いてるな

最終クラスの装備もってりゃ戦忍竜あたりが普通に早い
竜騎士は突弱点おおめのサルベだとかなり生きるしアンゴン竜剣もいい
モの利点はボスに百つかえるくらいだな

ID:4/kBvrqS

モの利点は、遺構入ってすぐの開放全くない状態からフル開放された状態まで
常に攻防ともに優れた戦力として計算できる部分だと思うぜ。

野良なら挑発有った方が便利だろうなAグラ食らった後状態回復遅いとどうしようも無くなるｗ
挑発有れば戦闘してた場所まで引っ張れる可能性有るからその分ロスは減らせるだろう
固定でやってる所は廃忍戦モ居るなら強い奴入れとけば間違いは無い野良の雑魚は知らん

>>351　アラパゴに竜はちょっと有り得ないわｗバフなら竜様になれそうだがｗ

>>353
逆に言えばモモにする利点が薄いんだよね。
1人はいてもいいんだよ。装備依存ジョブは。
モモだと最初のサポとか有効に使えない。

モンクもモモはやりにくいと思ってるよ
モモは開放具合が偏るとタゲも負担も偏る
モ戦がベストだな

今みたいに最初に箱があるようになってからはモモでやる利点は
あんまりないね。
武器が必ず２つ取れるわけだし。
いまだに人によっては前衛はモモで！ってなってしまうのは
武器が全くない状態からスタートだったっていう初期イメージの名残だな。

最終クラスの装備持っててもモンクはもう微妙って流れなの？

>>358
場合によっては挑発があったほうがいいってこと。

そういえば、超初期のころだけど
忍戦シ＋後衛でバフの最初のワモ幼虫が倒せずハイポも尽きて
終了したとかいう話をどこかで見たなｗ
それを思うといい時代になったもんだ。

モンクが微妙ってこたーないよ。
忍モや戦モにしようと先に挑発ジョブの解放ができるのはモンクがいてこそだし。
挑発があってこそモンクの火力も最大に生かせる。
要は組み合わせの問題。
場所でも変わるしね。
バフやパゴボスなら1発がでかいからモンクじゃないと危ないし
逆にボスやらないならいっそのこと忍戦にしてしまった方が効率いいし。

だからジョブの前にまず中身が大事だと何十回言い続けたかもわからない俺モンク

>>345
バフボスにサブでナイトって・・・水晶大戦の時代から来た人ですか？ｗｗｗ
今サルでナイトの居場所は無いよ

>>360
格闘スキル持ちジョブでもモンクやってない奴はスキルが砂丘レベルとか当たり前だったからな
今思うと懐かしいは

普通にモンク主力だけど、仲間に入れてほしいのは戦死か？忍者か？

からくりさんです

>>363 バフボスにナイトっていらないのかね？
うちはギアで弱体やらないで、その時間１〜３層の扉目一杯やるから
ホーミングきついんだよね〜

ナイトじゃなくてもいいけども、タゲとれる人がいないと
モ白ホーミング食らってｇｄｇｄ。普通に負けパターンなんだけどｗ
スタンジョブもつれていかないしな

バフボス不安なところは白のサポを忍にしとけ、それだけでもだいぶ違う。

慣れてない所だったらナ居た方が安全よ
慣れてきたら変えれば良いんだし

バフボスのミサイルくらってｇｄｇｄになるようなら素直にナイト連れていけ。
ていうか、そもそも６人とかでやらないで人数少し増やしとけ。

一人や二人人数が多くても、負ければドロップは０。勝てば２個。
ボスにしてもNMにしても倒せなければ話にならない。

>>370
「人数増やしてライバル増やすくらいなら負けたほうがいい」
ってのがここの住人の主流じゃなかったっけ？
俺には理解できん考え方だけどｗ

野良はモモでFA
わざわざ戦忍いれてギャンブルする必要はなし
モは外れても最低限のHPやカウンターに1層から強い夢想があるからな
戦忍が外れた時のガッカリ感は異常。忍は当たったとしても装備開放できないとゴミだしな
LSでいくならモ戦なり戦戦なり戦忍なり好きに汁

1人追加してナイトいれるなら白/忍か赤/忍入れた方がいいだろ？
ナイトの理由は何？

>>373
パラ忍なら道中は火力になるだろボケ

本気でそう思ってるならいらないわ・・

>>373
ナイトの理由は、中の人が盾慣れしている可能性が高いからだな。
あたりまえだが、盾ができるなら必ずしもナイトである必要はない。
というか、そこまで解説してやらないとわからないようなら
正直、白/忍だろうと赤/忍だろうと結果は一緒だと思うんだが。

サルベージなんて、前衛と後衛の比率についてはある程度のバランスが必要だろうが、
正直、慣れていて必要に応じて臨機応変に動けるジョブなら何でもいいと思うね。
逆に言えば、慣れてないモンクやナイト、白/忍や赤/忍では使い物にならないことも
十分にありえるということだが。

まぁそれだけのこと。

アタッカーとしてみるパラニンはかなり浸透してるから
実際火力の足しにはなるけどな。少なくとも白/忍や赤/忍よりは。
問題はそんなことよりバフボスを維持するためのナイトの敷居は
相当高いってことだ。

「開放にコストのかかるサルベージ」においては○○すれば強い、なんてジョブは必要ない。
たらればなら全部のジョブが使えるんだ、全くの無意味。

>>375
バフボスだろ？4層10匹倒せるに越した事ないのに
7人目に白だの赤なんていれてどうするんだ？
ボスでサブ盾も可能でかつ4層の火力にもなるナイトのほうがいいに決まってるだろ･･･
赤白いれたって4層の火力はほとんどあがらねーよ・・

ナ忍でがっつりHNMやりまくった黒帯、がベストかなー、並みの廃程度、なら。
まぁそんなのわかるのそもそも身内なんだけど

ぺこなんかは忍者のレベルも高いから
モのような高HPカウンターなんかを勘定に入れなくても
挑発ありでさらに便利で優秀な盾として機能するってことじゃない
その辺の「忍者も出来ます＾＾」君に同じこと出来ると思うか？
んで事故が万が一起きた後にサブの戦士なりが戦線を維持出来るか？

雑魚の相手ならそれこそ別になんだっていいし・・・・というかからくりでいいよ

エレジースローさえいってれば、蝉張り替えなんて見てからでも間に合う＝ボスキープ楽勝ですよ＾＾ｖ
ってのがネ実補正じゃなかったっけ？ｗ

てか4層の釣り巧い奴を確保しろｗ
逃げられなければ１００％倒せる

１〜３扉目一杯やる＞天候マーク＞末時間ない＞アーッ

>>382
確かにそれが１番重要ｗ
この前は扉NMに時間かけすぎてボス戦途中で終わったけどなｗ
壁の描画をsolidにしたら楽そうだ

モンク否定派多すぎｗ

戦や忍は挑発があるってのは大きいのは同意だけど
モンクのトータルバランスの良さを考慮すると、それに肩を並べるかそれ以上の戦や忍となると
なかなか居ないのが現状

野良であれば、モンクの方が高確率でノルマクリアできるレベルの奴が見つかる
戦忍はヘタレだととことん役に立たないからね
固定でそれなりの戦や忍が確認できているならモ戦やモ忍も選択肢としては良いと思う

前提が4層ギア殲滅、バフボスやるってんなら
7人目はナイトより黒の方がよくない?
ギア殲滅時は精霊で火力調整できてナイト入れる
より確実だと思うけどなあ。物理アタッカー増やして
レストラル連発もうざいし。もし何匹か漏らしても
ボス戦はスタン役に徹してもらえばいい。
ちなみに俺はナイトも黒も出来ませんw

どこのボスもどこのNMもナイトは必要性感じないな
7人目に黒かナイトかどっちかって言われればどこやるにしても黒だな

7人目がロット権無しならいいけど、ロットもしたいっていうなら6人の方がいいかな

ホーミングのスタンも難しいけどな。
そんなの楽勝っっっっっｗつーなら位置取りでホーミング封じるのも楽勝です＾＾Ｖ

ナイトをいれるのはホーミングという事故に対応するため
黒をいれたんじゃ、事故には対応はできません

>>388
だから、ナイトいなくても事故対応できるよ。。。。
何故に無理矢理ナイトを入れたがるか。。。

アレス胴やモリガン胴だけほしくてやってる初心者なんだろうけど

ナイトは確実にバフボスを弱体出来ない時
(天候や時間の関係から4Fはスルー等)限定の
サブ盾役にしかならないって事でしょ。

>>390
ナイトのサブ盾なくてもミサイル対策できるっての。。。

ナイトしかできない奴が席必死に守りたいのはわかるが
ここで語れば語るほど肩身が狭くなるとおもうが

バフボス楽勝ナイトいらねっっｗとか
ギアやるのに時間浪費してて扉途中で切り上げてるとか本末転倒だろｗ

扉2枚フル＞ギア10体戦車＞ボス撃破　全部やれんの？

書き込みのIDを確認してくれw
俺はナイト擁護派じゃないよ。
そんなにナイトに否定的だと
7人目の枠を争う別のジョブ?
って勘ぐっちゃうけどなw
とにかくその時の集まった面子次第だ。
選択肢があるならってだけだよ。

>>392
？？？

ギアなんて10体やる必要ない
ミサイル弱体しないとナイト必須ってこといいたいの？
ミサイル弱体しなくてもナイトいらないんだけど。。。
そのために一人増やすって方がサルベージとしては大きなマイナス
自分だけとったら急に仕事が忙しくなっちゃう(ニートなのにｗ)奴ならそれでもいいと思うがｗ

>>393
俺は7人目いらない派だから
6人推奨派

野良とか自分だけ取れればあとは知らんって奴は人数増やして確実にってことを考えるんだろけれどね
俺は5部位コンプする方を考えてるから6人がベストだと思ってる

急にナイトが話題に上がってるけど、モリガンアレス胴専用LS限定の話？
バフボスのために7人目ナイトとかありえないんだが

全箇所6人なんてペコログクラスじゃんｗ
ふつーLSに8人位いるだろ？　そしたらバフはナイトつれてきゃいいってだけの話でしょ
解放なんてボロボロでるし、全く障害にならね
他の場所ではナイトの席はないから別のジョブに着替えてくれ

バフボス6人＾＾　とか言ってる奴に限ってギアに時間割いてるのがアホだってのｗ
「ギア弱体しなくても6人でバフボスなんか余裕＾＾」ですかっっｗ
そりゃ一部の人は出来るけど、ネ実補正乙ですなっｗ

6人で余裕＾＾v　って奴はギア弱体の有無と、扉フルにやれるのか書いてくれよｗ

弱体化分かる前から、腐るほどバフボス議論されてるが
今になってもバフボスは大人気だなｗ

そもそも４層ギア全部やれる前提なら別にナも黒もいらないだろｗ

時間的にか腕の問題かは知らないが、
４層やれずにボスが弱体できず、ｇｄｇｄなるから７人目が必要になってるだけの話であってｗ

６人でできるやつは６人でやればいい。
６人でできないやつは無理やり６人でやって失敗しまくるよりは、素直に人数増やした方がいい。
６人だとリアルの都合で全員揃わない時に難しいというのもあるだろうしな。

要するに、自分たちにあったやり方をすればいいだけだｗ

>>397
いや。。。ミサイル弱体しなくても6人でできる
それが無理とかいってるのはサルベ実装直後のナイトいれてやる作戦を鵜呑みにしてるだけだと思う
ナイト入れてやってるLSからすると、いまさら「ナイトさんいりません；；帰ってもらえます？；；」
っていえないってのはわかるけどね

>>398
扉は2枚しかできない
それぞれの扉はフルやらない7割〜8割程度で時間をみながら調整
4層ギアは弱体しないけど戦車はやる

それで6人でやってる

これ以上のことをやるために人数増やすとメリットよりデメリットの方が大きいと思うから増やさない
1回の突入でできることを増やしたいのはわかるが
ほとんどを３５NMで費やすコンテンツだから人数絞る方が長い目でみると良いと判断してるけど？

ちなみに銀海フルコースは５０％くらいでしか成功できないが
一人増やすよりは良いと思ってる
そこは考え方しだいだな

>いや。。。ミサイル弱体しなくても6人でできる
だから出来る出来ないの問題だけなら出来る奴もいるけど
初期にそれでやってた連中だってホーミング対策にハイポ満載
ｇｄって時間切れとか負けたりするじゃんｗ

誰でも6人で弱体なしで楽勝です＾＾　とでも言いたいのか？補正乙
今時、ギア弱体しないで、6人で突入なんてクレイジーってだけだろｗ
どんだけのLSがそんなやり方してるのよっっｗ
つまりあれですか？
「ギア弱体してるLSはゴミ屑」とでも言いたいんでしょうか？っっｗ
言ってることがオカシイだろ

まぁ7人目以降に前衛アタッカーを入れるぐらいなら
ナイトを入れたほうがマシってぐらいじゃね？

>>403
できるよ
それはミサイルの特性やそれに対応する行動を考えてないだけだ思う

別にうちらはレリックとか持ってるやついないし空装備も白虎や大袖を買ったくらい
黒帯もないLSだしね

ギア弱体するしないは自由じゃない？その分時間がかかるわけだから時間分配をどうするかは各自の判断

アレスモリガン胴を取ったらなんだかんだ理由つけて抜けていくつもりならそれでもいいと思うけど
長い目で見て、5部位コンプを目指すなら人が増えるほど難易度は増すと思ってるから言ってるだけなんだが

俺の鯖、もうLS募集全くないんだが・・・
野良sh(しかも○○希望は〆ました)のみ。

マジｵﾜﾀ。

>>402は、そもそも「自分たちができる」と「だいたいの人ができる」の違いを区別するべきだなｗ

誰も>>402ができるかどうかなんてことは問題にしちゃいないｗ

ここに書き込みをしてる連中の大半は、形は違ってもそれなりにやっているはずだ。たぶんなｗ

人数減らして効率UPつーなら亀希望者減らしたり、マルスカ希望者入れたりする方がはえーなｗ

なんで野良バフボスの話がLSでの6人攻略の話になってるんだ？

野良6人だと4層すら怪しい。ましてやシクったらボスなんて危ないどこじゃない
↓
なら7人目いれるとしたら何がいいか？という話になって
↓
黒なら4層もホーミングとめるスタンにもいいが仮に4層ミスってスタンもミスると崩れる可能性大
↓
ナなら4層の火力にもなるし、4層ミスったとしてもホーミング対策としてサブ盾可能

という流れだったきがするんだが。重要なのは"野良バフボス"ということ前提の話題
決して慣れた6人の話じゃねーっての

まあいいや
たぶん初心者だから分かってないと思うけど
なれてくればバフボスなんて単純作業になっちゃうんだけどね
しばらくやってれば俺の言ってる事が分かると思う
はじめは大変だったけどね

もうバフボスは取るものないけど、4層扉やったあと時間あまってるときにやったりすると
こんなに弱かったっけ？ってな感じになる

言いたいことをまとめると、攻略する段階で人数増やしちゃうと慣れてきたときに減らせないから困るよってこと
野良でも固定でもライバル少ないほうが参加するモチベーションは上がるでしょ
7人でも8人でもモチベーション維持できるっていうなら俺の言うことは意味ないけどね

野良限定の話の流れだったのか
ごめんな

でも、LSの話ってことで俺のコメントにレスしてる奴もいたから
LSでもナイト入れてるところあるんだな
ちょいとびっくり

＞たぶん初心者だから分かってないと思うけど なれてくればバフボスなんて単純作業になっちゃうんだけどね

で、扉フルにやらないのが本末転倒の馬鹿だつーのｗ
更には「ぺこもギア弱体とかに時間取られてて馬鹿じゃね？」とでもいいたいのか？
すげぇなっっっっっっっっっｗ

>408
俺のところの固定には誰もが寄生気味と認めるマル希望者がいるんだが
時々補充で入ってくれるマル希望者の妬みを常に買っている。
この寄生者が余り物のモリまで集め始めて周囲の人間関係の調整が面倒になったな。
何が言いたいかっていうと、マル希望者は後にモリ希望者に化けるってことだ。

銀海フルが５０％しかやれないのに大口叩く叩くっっｗ

まさに　自分が出来る事は「誰でも出来る楽勝＾＾」。自分が出来ない事は「俺ら廃人じゃないし＾＾てか廃人キモ」
自称一般人の見本みたいな奴だなっっっっｗ

バフボスで7〜8人目ってんなら青/シも意外とオススメ。

そもそもバフボスというかホーミングの特性ってFAでたの？
・食らった人のみヘイトダウン
・食らわなくても距離に比例してヘイトダウン
・そもそもダウンじゃなくリセット
・4層ギアの倒した数によりダメもヘイトダウン?リセット?率も減少
とか色々昔は議論されてた気がするんだけど。確か7月頃の話かな
どれでFAになったんだ？

戦忍シ吟赤白でFA

>>414
まともに議論したいなら、煽り入れるべきでは無いと思うよ。

6人銀海フル5割をバカにしてる時点で銀海フルをやった事ないのがバレバレだからな。
脳内馬鹿が煽る資格はない

>>419　馬鹿はおまえ
銀海フル50％の奴らがペコログのバフのやり方を批判してるから、オカシイっていってんだよｗ
あ、直接は批判してないですけどっっっっっっｗ
ギア弱体しなくてもバフボスなんて単純作業らしいですからっっっｗ
、やってるペコはヘタレっていってるようなもんですからねｗ

ペコを馬鹿にしてるつーか、全員に喧嘩うってるだろっｗ

弱体一切なし、ハイポ等余計な準備もなし、6人で楽勝単純作業

これ聞いて肯く奴のがいねーよｗ
もちろん出来る人達はいますよ。それでも「楽勝。誰でも出来る」とかいわねーつのｗ

>>416
10ギアで全員300程度ヘイトそのまま
9ギアでメインタゲのみ割合ダメ(+ヘイトダウン)、あとは300(ヘイトそのまま)
8以下はメインタゲ含む誰かに割合ダメ(+ヘイトダウン)などランダムが混ざる

ペコログ厨か。頭の悪さが滲み出てるな

銀海フル成功が半々だから？ペコエのバフ批判して何が悪いんだ？
こいつらが6人で出来てるなら何も問題ないだろ。バフに関してはペコエ以上って事だわな
用はサブナイト派の時代遅れのお前が6人で簡単にやれる事実を認めたくないだけだろ？（笑）

>弱体一切なし、ハイポ等余計な準備もなし、6人で楽勝単純作業

こっちのが厨じゃねーのかよっっっっっっｗ
あ、あなたも6人で楽勝ですかっっっっっっｗ

このスレはバフボス楽勝じゃない奴は出入り禁止にしたほうがいいなｗ
だって、誰にでも出来る単純作業すらできないんだからっっっっっｗ

＞まさに　自分が出来る事は「誰でも出来る楽勝＾＾」。自分が出来ない事は「俺ら廃人じゃないし＾＾てか廃人キモ」自称一般人の見本みたいな奴だなっっっっｗ

こんな奴の話真面目にきいてもしょうがねーつーのｗ
話半分、それ以下でしょｗ

何一人で熱くなってるんだ

そんなことよりも早く薄胴３５をぺこたんにゲットしてもらって　おめでとう　言いたいぜ。

>>425
それ自分のレスじゃね？

んーギア弱体に時間とられないから、扉2枚8割ほど可能
7人目以降？　6人で楽勝の単純作業だから　黒でもナでもなんでもいいよ。話し合うこと自体が無意味。つか、ボス時寝ててok

あ、バフボス苦戦してんの？え？メンバーも6人以上？いくつ35装備集める気だよｗ
サルベージ向いてねーよ。死んだ方がよくね？
こうですか？＞＜

まぁ　これから　バフボス弱体してる奴がいたら　「ヘタレ乙」
勝てないけど、どうすればいい？って相談があっても「単純作業も出来ない奴はやめちまえよ」
とレスする事にしたわっっっっｗ

自分と戦ってるのか。すげーな。

メシ行ってる間にこんな盛り上がってるとはｗ

弱体一切なしなんて書いてないでしょ
戦車だけはやってますよ

7人8人でやるにしても、ナイトは無いなぁ。あくまでうちがやる場合だけどね

扉フルでやるために7人にするのと
少し時間削るけど6人でやるなら、俺は6人のがいいと思うだけ
7人でフルでやるほうが効率的だというならそれでいいんじゃね？

バフで一人増えても時間があまるとかあんまりないような気がするんだが

ID:zGFLzqcc は何で負け組み思考全開なのよ？ｗ

誰もナイトいれただけで、ヘタレとか屑とか死んだ方がいいとか馬鹿とかチョンとか言ってないでしょ？ｗ
6人で銀海フルコースが１００％できない俺たちはヘタレだと自覚してるけど
フルコースやるために人を増やすメリットを感じないってことでそうやってる
ボスやる回数よりNMのために突入する回数が圧倒的に多いからボスやるときはボス狙い中心でNMをいくつか削るようにしてる

ゼオルムやアラパゴは6人でボスまで難しくないんだし
銀海やバフのために増やすのは得策じゃないと言っただけなんだが

キミはバフラウだけしか見てないんじゃない？

>戦車だけはやってますよ
ごめっっっっｗ戦車はありだったなｗ　ギアやってる奴はヘタレな。

>バフで一人増えても時間があまるとかあんまりないような気がするんだが
さすが神は言うことが違うっっっっっっっっｗ
なら前衛もなんでもいいな。モシが鉄壁？ヘタレLSは本当に恥ずかしいな

>>434
ヘタレって言ったっけ？
ギアやる時間があるところはやればいいじゃん
うちは扉やってるとギアやる時間がないから弱体しないだけ
弱体しないでも倒せてるからそれでいいと思ってるだけなんだけど

> >バフで一人増えても時間があまるとかあんまりないような気がするんだが
> さすが神は言うことが違うっっっっっっっっｗ
> なら前衛もなんでもいいな。モシが鉄壁？ヘタレLSは本当に恥ずかしいな

この部分は何が言いたいのかわからないから分かりやすくしてくれ
モシだとダメなの？

ギア弱体しなくても単純作業なのに、ギア弱体に時間割いてるようなLSは
ヘタレ集団でしょう

1人増えても火力の差も感じられないんだから、アタッカー4人とか馬鹿LSのする事ですよね〜
別にロット倍率の話じゃありませんよ。空装備程度の3人で十分なんですから、4人いるならジョブなんてなんでもOkですよね　って話です

とりあえず議論がしたいなら煽り口調は止めなよ
見てて見苦しいだけだし

>>436
それでうまくいってるんでしょ？
じゃあいいんじゃない？
なんでそんなに自分をイジメてるの？ｗ

相手が先にレスを止めるまでレスし続ける人種だな

アルタナのせいで人が集まらねーよw

Coty Hum Asura鯖サンド　ミッションランク１０
Blu75/Nin37


無知下手くそな青は周りに大迷惑をかけてるから晒しておく

敵をいちいち移動させるな、しかもまとめて１０匹以上な！
挙句の果て逃げ回りやがって死亡
リアルに死んでくれ馬鹿は


Coty ←こいつは嫌がらせやってるのを知っているのにわざとやりやがった

4層扉は狙わないものなの？

>>442
欲しい人がいるところならやるんじゃない？

いい加減煽りあいうざい。

別に弱体なし６人で安定してバフボス倒せるて言ったからって、弱体してるペコエを馬鹿にすることにはならんだろ。
実際ぺこえのとこも弱体しないでも倒せるだろう

ペコエ基準でへたれかどうか判断すれば皆納得する

>>445
ギアやってたら扉2枚フルとかできねーよ。ペコはしらんがｗ

>>447
そうか？
一切弱体なしのボスを６人だと、だいたい15分くらいかかってる。
ギア殲滅しようと思うと12分くらいロス、ボス自体は５分で済んでる。
時間は大差ないと思うぞ。

ただギア殲滅狙って半端に逃がすと大損だが。。。

ちょっと前にペコエのところはバフボスで連敗してるって書いてたが

>>449
そうなのかｗ
じゃぁペコエのところは、繊細な戦いはヘタなんだろう。
ヘタに装備いいだけに、パワーゲームに慣れすぎてるのかね。

てかサルスレっていつもこんな流れだなw
○○は○人で楽勝wもしくは安定してできるって流れからの煽りあい。
もういい加減バフボス何人できるとかいいって。
こんな所に書き込まずもくもくと単純作業してれよ。煽りにも無駄にレス消費するだけだから反応するな。

多分だけど型にハマルと強いプレイヤーなんじゃないの。要は装備だと思うけど。
実社会でもいるでしょ、上手い感じの人と強い感じの人。
前者に当てはまるんじゃなかろうか。

こんなの煽りにはいらんだろ
国会中継や朝まで生テレビより温いぞ

毎日毎日サルベージＬＳに参加。
気がついたらフレも通常ＬＳメンも自分から離れていた。
残ったのはサルで手に入れた装備だけだった。

こんなのがフレのフレで何人かいたなｗ

このままぺこたんにはずっと薄胴でないままで悲劇のヒロインでいて欲しいんだぜ？

バゴで6人で忍いれてもキキ沸かせ可能だろ・・・
鬼なくても沸かせられるし、なんと言うか忍をなめすぎｗ

忍じゃなくてもわかせることはできるんだから
忍が強いんじゃなくてそのPTが強いんだろ

ラストに近い6層だからこそできるんじゃね？　解放もそれなりに進んでるだろうし。

>じゃぁペコエのところは、繊細な戦いはヘタなんだろう。
>多分だけど型にハマルと強いプレイヤーなんじゃないの。要は装備だと思うけど。
>実社会でもいるでしょ、上手い感じの人と強い感じの人。

ペコＰＴが下手っっっっっｗ
すげーなお前らっっｗ

テンプレ入り：ペコBLogは有名ですが、繊細なプレイは下手糞なので参考までに止めましょう

ネ実的には、ペコろぐは、あまり繊細なプレーはできない模様

バフラウ35より

ミサイル弱体も出来ていないので、とりあえず序盤の振り向いてこない間だけ２人で殴って
振り向きする様になったらモ１人盾でやることにしました。

振り向きする様になってからは黒は基本スタン待機。
敵ｗｓ後だけケアルやスリップする感じ。

幸い時間はたっぷりと残せてたのでモ１人でも順調に削れていけて、
何度かミサイルもきましたが、黒が全部止めてくれて大事には至らず。

スタンで止めた後ですが、念のためリキャ直るまでは
モには後ろ向いてもらって慎重にやりました…。

ff11 new bot =.=
http://www.mediamax.com/jameswhite333312/Hosted/bot.rar

アラパゴに二回ほど行ってみて自分なりに考えた結果
６層は垢の俺が敵釣ってくるべきなのは確定的に明らか、ですか？

>>461のやり方が一般的じゃないの？
俺と全く同じ、

>>461
自分達の現状に合った戦法選べるだけでもたいしたもんだと思うがな。
野良でやると情報見ただけでやれる気分になってる奴の多さにあきれるぜ。

>>461
普通だよな
>449の連敗っていうのはどこから出てきた話なんだろ

<<461
たしかボス狙いで新しく？作ったLSとかだったきがする
まだ慣れて無いやつが数人いるとか書いてあったような

ぺこはモリ希望でフルコンプしてるし悲劇のヒロインじゃないだろｗ
薄金も頭やら足やら完成してたはず。
固定の薄金希望者の胴が出なくて延々銀海通ってるだけ。
にしても毎日サルベージとかすごいよな、尊敬するわ。
それを情報提供までしてくれてるわけだし俺的には感謝してるぜ。

ぺこえは時々ドジをする。
麻痺で開放流したり開幕微塵とかｗｗ
普通、毎日やってるのに何なの？という感じになるが女キャラということも
あり、オタ達がついてしまった。
ドジえたん＞＜

ウニ鯖のものですが
自演コテ米(仮)の言うことは信じないでくださいね
優先シャウトで晒されてるのはビシージ中に30秒置きに募集したり、無茶な条件で5時間近くシャウトしてるような一部の人だけです

この糞コテはキャラ特定されてウニ鯖に相手にされなくなったので
色んなスレでID変えてウニ叩きしてますが、相手にしないようお願いします

>>469
微塵もそうだが、
ハイジャンプでトカゲに着地、
大リンクというのに、一番萌えた

後上のほうの99bc優先シャウトで晒しってのも
主催者が黒帯アイテム優先(他人のおーぶも)＋オーブ使用者一つ優先でスピベルと逆鱗両方持ち帰ったからですよ

そんなことより >>24を早く

>>465
だね。情報に振り回されずに
自分達に合ったやり方を選べるのは大事。

>>473
このスナップをよく見れば、
http://blog-imgs-12.fc2.com/p/e/k/pekoe1001/20071207052909.jpg
よこちあｑｗｓでｆｒｔｇｙふじこ

>>475
一緒に殴ってるモ糞がうらやましい･･･
あんな間近くでおっぱい見れるんだぜ

また米恥のウニ鯖粘着が始まったのか

頭のおかしいCarmineさんはログインしただけで叩かれますもんね。
白門のシャウト聞いているだけで後ろ指刺されるからいまだに半年か一年前の
ネタをひきずっているんですね
普通に主催優先のシャウトもあるし、主催がさらされるようなこともありませんね

ウニ鯖だが正確には
主催優先シャウトすると晒されるから
主催優先でシャウトするやつがいない。これが正解

猿に関しては晒された人がでてからは主催優先でシャウトしてる人は見た事ない
仮に今主催優先でシャウトすれば間違いなく晒されるのがウニ鯖。どうみても糞鯖ですｗ

晒されようが晒されまいが
主催優先なんて恥ずかしいシャウトを聞かれるのは同じなんだからどうでもよくね

>>478
へー、晒されるんだ大変だね。
それにしては漏れが多いね。
Carmine鯖の人は大変だね

主催できない寄生虫が多いのか主催優先OKな風潮になると困る奴が多いのかな
ウニ鯖じゃなくてよかったよｗ

腹黒さで最強はレモラのSia
週7でやってるゴミニートｗ

晒されてるのなんて某シーフだけでしょ。
ログが埋まるくらいの速さで優先シャウトしてるからねぇ
最近だと船長暗殺、宝石主催者優先でさらされてましたね
この人だけはしょうがないと思うけど…

>>483
晒されるもなにも今は主催優先で叫んでる人がいないから晒されてる人がいないだけでしょ

仮に誰かが主催優先で叫べばこの鯖は間違いなく晒す輩がいる糞鯖ｗ

主催優先で晒されない鯖なんてあるの？＾＾；

ここっていつも
野良前提（慣れてない奴がいる）で話してる奴と
LSや固定前提（慣れてる奴しかいない）で話してる奴の
意見が入り混じっててまともな議論ができてないね

野良でやってるのと固定でやってるのとでは「考えなきゃいけない部分」が
かなり違うから、意見が合わないのは当然だね

>>484
なくなる前も優先シャウトしてたのシーフと強欲で有名なT樽くらいじゃん

ウニのハラグーロが現代視覚文化研究会に来たってマジ？

>>486
だからどうするの？別にスレ立てるの？それとも死ぬの？

バハは1優先位じゃないねえ〜2個優先はあったがなｗ
あとボスできないで晒された奴はいたｗ
とはいえボスできても8人で扉＋バフボスだけとかヌルいコースしか
できない主催が多い・・有能で主催したい奴はバハにこいｗ
主催してる奴らは装備そろい始めたのかしらんが明らかにシャウト数減ってる気がするし
主催が巧い奴はどんどん来て欲しいね。
バハは参加者が賢いから希望はほとんどかぶらないから巧けりゃおｋｗ
俺？・・・主催面倒だしｗ

カーバンクルはモリ頭+胴優先
薄頭+胴優先とかも見るな、それでも集まってたが

どうせならナイズレスレに出没する痛いやつ特定してみたいな
あんだけ香ばしいと特定したら面白そうだが

ゲッスウ、ニッスウではなく
ツキカズ、ヒカズと読むのが正解である.
ということでage

サルベ装備の完成品もパーツNPCに預かってくれるようにしてほしいよ

銀海糞すぎ
死ねよ！

アラパゴゼオルムゲロぬるくて、
バフラウはきついが大当たりひけばフィーバーするからまだ許せる。

銀海まじ糞過ぎ

サルベージニートLSが必死に1年通ってもでねーとかどうなの？

2垢持ち3人でサルベやってる奴のブログのアドレス知ってる人いない？

PC再インストールで全部消えてしまった

>>495
逆に考えよう、アラパゴゼオルムバフのドロップ率が銀並にされることを

銀海はドロップ率バグって０にでもなってんじゃないかと思うほど出ないな。
トレハン分の確率しかないんじゃねーの。シーフなしで出た人いる？

>>498
出まくってる人もいるよ
ttp://alfetta.blog7.fc2.com/blog-category-20.html

宣伝氏ねカスボケ

構わないじゃないか
そんな事くらいでカリカリしてるとサルベージなんてやってられないよ

ぺこえのスロットに俺のカードをさしこみたい

銀海でないでないウゼー。こんな所で愚痴るならサルすんなw

いやここは愚痴スレ

>>322
遅スレですんません。。。

編成自体は野良なので毎回違います。盾＋アタッカ＋シーフ（俺）＋赤詩＋後衛１
って感じです。募集も詩と白or赤以外は絞っていません。
ギア釣り自体は８割は成功するのでいいのですが、失敗する２割のうち半分は
ボスに負けてしまうのです。
リピータは赤詩です。1/3回くらい参加してくれてます。

負けるパターンとしては、主に下記３点です。
・盾、アタッカーが成れてなくて事故死
・白が成れてなくてホーミング後タゲとり死亡

指示が悪いと思うのですが、初の方でも分かるような
いい指示方法ってありませんか？
ボスまでくると、成れてない人はホーミング対処方法が
頭からぬけちゃってる感じがします。

編成をまず固定しろ。
自分で負ける理由がわからないのに違う要因増やしてどうすんの。

シーフなんか誰でもいいから野良で募集。
自分でキーになるジョブをやること＞盾or白とか
4層やるなら適当に投擲もっていって自分で釣ればok。
指示が悪いとか以前の問題な気がする。

>>505
普段はどういう指示で戦ってるのか言わないとわかんねーだろうが。

バフボスは正直しんどいわな。あのボスは運が悪いと即崩れるから盾頼みだけではどうしようもならん事がある
その構成だと白をサポ忍にするか後衛1名増やせば解決するんじゃねえかな。

>>505
野良ならアタッカー枠削ってモンク×２にすると安定する
ホーミング後、白がタゲ取り死亡っつーのは白が慣れてないんじゃなくて
やり方に問題があることが殆ど
どういうホーミング対処法を取ってるのかまず書いてくれないと答えようが無いな

ホーミングきたらデコイやフレアで対処

このスレではバフボスはギア弱体なしでも6人で楽勝の単純作業らしいぞ？wwwwwwww
きついとか言ってる奴はサルやめろ

主催が何もしなくていいシーフで他人が慣れてないせいとか言うのはどうなんだ？

シフしかできないわ、なぜ負けたのか説明はできないわ
おまえ主催しないほうがいいとおもうよ

負けた理由がわからないのか
理由は分かってるけど説明できないのか
どっちにしろその程度の奴がメンバーに作戦を説明してメンバーに理解させることは不可能だろう

結論：ナイズルアサルトをがんばれ

10割ギア釣り成功で解決。
釣りのプロになれｗｗｗ

4層ギアの釣りなんかシーフの必要ないだろ

バフのシの利点は序盤の開放かね。HPとかさぽとか

猿とか空とか裏とかマゾ仕様はいいんだが物欲厨の集まりで行きたくねえんだよな

>>519
物欲厨が何をいう

エアサルベージの現在から実戦サルベージに移行すべくwikiやぺころぐ
で調べてるとｹﾞｰﾑ攻略としても楽しそうに思えてくる。
当然物欲満載で始めると思うんだが楽しいといいなぁ。

誰も物欲もなく、ボス撃破の称号、道中のNM討伐実績で満足する

そんなサルベージがあってもいいじゃないか

ところで、何を引き揚げてるのかね

>>521
サルベは戦闘とか攻略とかそんなのはサルベ全体の1割くらいでしかない
いかにモチベーション維持できるかが最大の難関

>>522
みんなの大好きな絆を引き上げてるんだよｗ

なるほど、道理で俺がサルベージすると、切れた鎖しか釣れないわけだ


[いりませんか。][切れた鎖]

>>523
押忍！

>492
俺は特定した。本人にそれを言うつもりはない。
恐らく俺の周囲の猿メンもチャネラーなら気づいているだろう。
あちらにばかり出没する理由まで読めている奴は多くないと思うが。

フルマルでナイズルを馬鹿にするというと・・・

ぬこ５？

猫５って揃ってたっけ。
揃った人が出たようですって記事は前みたが。

>>505
「遅スレ」とか言ってるし
下記3点と言いつつ2点しか挙がってないし

そんなんじゃ誰も答えてくれないよ

前のレスからアドバイスの書き込み何個かあったけど
それも読んでないね

なんていうかサルベージもうやめたほうがいいよ

>>530
そこまでイジメなくてもｗ

バフはもういいからパゴの話しようぜー

パゴはぬるすぎて話すことがない

リーダーしてる俺えらい！
リーダーしてる俺かっこいい！
こんなにリーダーできるのは俺くらいのもの！

それでLSでリーダー自慢（藁


何かすごい事でもしてるとでもおもってんの？ｗｗｗｗ
お前の周りにもいるだろこういうウザイやつ

昼間のびて、ゴールデンにのびないスレ
ワロス

おまえら、サル大好きなんだな

サルが糞でも関係ねぇ!
　 ○∧〃
　 ／ >
　 ＜ ＼
そんなの関係ねぇ!
　 ○∧〃
　 ／ >
　 ＜ ＼

今日のサル終わった
何も出ず

いつものことだが

サル以外やることない
というか、サル以外興味ナシ

語ることないっつうかドロップ待ち。
週7通いでもう1ヶ月半俺の35ドロップみてないわ。

週1〜2通いで3ヶ月でフルコンプした俺に一言

猿ってオモロイよな・・・ｗ
■eに俺も飼いならされたってことか・・・ｗ

>>539
そもそもみんなが待ち望んでいたコンテンツ仕様だしな

高性能装備
参加条件が低い
時間帯問わず

その辺を全てクリアしているコンテンツだからね


理想をいうなら、60分制限でそれにあわせた内容にしてほしかった
100分長いｗ

未だに銀海オンラインまで到達してない奴は雑魚だな。
他３エリアぬるすぎる。
コンプと薄胴目当てに延々銀海通ってるのが真のサルベージ廃人の証

どうでもいいが、
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1196244385/l50
これまだ落ちてないな。
とんだ過疎板だな

>>541
うちは田舎鯖だからアラパゴ・バフボス通ってるところが多い
しかも、しょっちゅうLSがつぶれては、作られている

別々のLSだったやつらが一緒のパールを付けて
さらにしばらくたってから、その中から選抜されたであろうメンバーで違うパール付けていたときはﾌｲﾀｗ

ほんとこのコンテンツはプレイヤースキルの差がでやすいな
上手い奴って初猿とかでもそこそこ動けてるしな
そういうのは何度かこなしてさらに知識も得てくると必要不可欠なメンツになる
下手くそな奴は最初から下手なのはもちろん、いつまで立っても覚えなかったり動きが悪かったりと

まあ大半は上記二つにも満たない普通のプレイヤー。
動きがマニュアル以下でもなく以上でもないいわゆる普通の人

>>541
銀海をやりだすと、いままで苦労してたアラパゴとかぬるぬるだと感じるから人間って恐ろしい

下手な奴はどうでもいいジョブやらせるのが上策。
7人目の前衛ｗとかｗ

赤とか絶対やらせちゃだめ

6人でやれるのにわざわざ7人目を入れるの?
って突っ込み入りそうだなw 誰かが休んだ時用に
7〜8人集めるんだろうが、その7〜8人目だって
誰か休んだ時は重要な6人の役割のどれかを
やってもらうんだから、結局下手な奴はいらな
いんだろうなあ。ただ、下手でもなんでも6人居て
入れれば良いって言う考えもありかな?w

実はモンクとかも下手でもどうにかなりそうだな。
蝉回すだけだろ、ようは。
後衛の方が断然重要だな。
あと囮とかやるシーフとかね

前衛(アタッカー二枠)は腕よりは装備の方が
重要度の比重が大きいかな。後衛は逆に装備より
腕の方が重要。シーフは腕も装備も重要な気が。
結局メリポみたいだなw

>>548
恐ろしいことに、蝉を回せるモンクは普通のモンク、なんだぜ。
本物は「どんなに下手でもこれはできるでしょ」すらできない。

日数兜ゲッツｗ

最低DLシャポーとDLタバード持ってない赤はうまかろうが必要ないよ
むしろ糞装備で自分が貢献できてるとか思っちゃってる事にプゲラだなｗ
サルベでの赤の基本スペックはDLシャポーとモリ胴は普通
これらもない奴が6人PTで赤募集してる時「赤で参加よいですか？」とは片腹痛い。出直して来いよカスって話
パゴなんかではユニクロ赤でこられるとどれだけ迷惑か分かってないんだよな

だな。
一番の人気ジョブである赤には腕もよくて装備も良い廃人がごまんといる。
カス装備でカススキルでメリポも振ってない糞垢がサル来て何するのってかんじ。

DL頭胴もってても糞スキルな奴はいくらでもいる
DL頭胴もってなくて糞スキルな奴もいくらでもいる
この逆もまたしかり。
釣られてみｔ
そんな俺はDL頭胴なしの赤持ちの黒帯白虎モで参加してるから無問題だがなｗ

お前みたいな糞垢は、スキル不要の糞モンクで正解

>>554
対象が赤だからいいんだけど、
その逆パターンは前衛だと当てはまらないんだよね。
装備整えようとしてない場合はアタッカーの役目をこなせてないわけで、
その状態でもいいと思ってる時点で糞スキル。
釣りで活躍してるとか本人だけ思ってるアタッカーできないしーふｗや、
ナ/戦オンリーの盾大好きあだまんないとｗとか。

リフレ装備、Pスキル完備の赤募集と言うしかないな
俺は装備、腕共に大丈夫だが

>>556
たしかに前衛はある程度装備揃ってないときつい場面はあるかもな〜。
でもヘイストメヌマチもらえばある程度火力発揮できるしそんなに装備縛りは
必要ないと個人的には思ってるんだが。
サルはナイズル同様に慣れに依存するところが大きい気がするんだぜ。

デュエルシャポーは分かるがデュエルタバードがサルでそんな必要か？
HNMで赤盾やるときでさえファスキャスなくても大丈夫で完全街着だけどなぁ

いらん、モリ胴が必要。
モリ胴持ってない糞垢はサルくるな

技量の下手さを装備がカバーする場合もありますしね
良い装備に越した事はないんですよ
けど〇〇持ってないやつはーなんてのは実際ほぼないわけで
それより中身のが重要な訳です

モモシ吟赤白の構成で白にもろくにリフレ回せない
装備完璧な赤もいますしね…

>>560
つまりあれか、モリ胴ライバル減らせるということか

モリ胴ないからサルに参加するのにないやつくるなって・・・ｗ
ていうか何でモリ胴なの？え？ダマ胴じゃだめっすか？ｗｗ
ああ、君は赤にモリ胴で弱体打てというかｗｗｗｗｗｗ

赤に関して言えば
スキル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞装備。
ユニクロ装備でもメリポ振ってれば十分すぎる性能あるからな。
リンクしてるのにまったく反応すらしない赤。
サポ白なのに状態異常しない、もしくは遅い赤。
寝ない敵に必死にスリプル打って追われる赤。
赤の素の性能すら生かしきれていない人が多すぎる。

>>563
半年ROMる事をすすめる

>>564
赤は量産されすぎてるし、レベル上げ＝赤必須な風潮があるから
何も考えてないような赤でも簡単にレベル７５になっちゃう
そんな環境で育ってるわけで、サルで必要とされるような赤の割合は低い

野良で立派な赤なんてなかなかいないぞ

Dシャポーダルマ装備でモリガン取りに行くんですよ＾＾
段階を踏まないと＾＾

まとめると忍戦シ吟赤白でFA

なぁ、最終的にボスやらんくなるよな？となると究極的には銀海特化編成でFA、となるのか？

今はまだ空LSで言う「真龍脚以外の装備希望者がいる」状態ってことだよな
今は5~10ジョブ75当たり前だから1種コンプで終わるような奴はサルやらないと思うし

モンクは切った方がいいのかこれ、というかまぁ俺がモンクなんだけど

赤は装備はどうでもいいから、ぺころぐにあるようにサポ忍で
がんがん釣りが出来るようなのが欲しい。

サポなくても銀海1層西奥のフォモルを一匹キープ出来る
位のスキルは必須。

>>569
戦忍厨はモンクを否定したがる
モンクは戦忍を否定したがる

結論からいうと、装備次第なんだよね
ショボ装備ならモンクでも戦士でもｲﾗﾈ
ただ、一定以上の水準を探そうとすると、モンクの方が簡単ってことでモンク推奨になってる
雑魚モンクと雑魚戦や忍を比較すると雑魚モンクの方がマシってこともあるだろう

モンクは装備よりメリポ
戦忍は装備＋メリポ

モモ、モ戦、モ忍はあるが、戦忍はありえねｗ

てか野良の銀海参加地雷多すぎだろ・・・ｗ
亀はいってるのにやれないとこ多すぎｗｗ

ボスどうでもいいし忍戦でＦＡだな。
次点で忍モ　戦モ
いまや一番あり得ないのがモモだ。

うちの所は2F南東フォモル+IMPがきたとき
フォモルからやってる。フォモルのほうが弱いしね
IMPキープは俺がサポ白でやってる、グラバイン入らないから結構きついぜ・・

忍者薄金ほしくて必死すぎワロタｗ
忍者が枠に入ることはまずないからｗ

野良だと戦士ほどギャンブルは無いな
遠くからこっちに向かってくる奴の赤色の足装備がちらっと見えると
こいつじゃないことを祈りつつ、あいさつされるとがっくりくるよｗ
AFやめようよ。。。。

>>576
忍者は俺もイラナイ派
鬼でもそれなりの装備のモンクがいたらモンクのが良い
ま、それ以前に鬼持ちなんて来ないんだがｗ

じゃあやっぱモンクでいてもいいかな？
メリポいじったりちょっと高いもん買おうか迷ってたりでねー

モンクイラネになってもいいけどそうなりそうならそこそこでやろうかと、黒帯他くらいはあるけど

>>579
え？まさかまだメリポあげきってないの？
買って強化できる装備があるのにしてないの？

そういうケチった根性野郎はモンクに限らずサルベにｲﾗﾈ

そもそもアレスの客寄せも兼ねて戦士誘うわけだし忍者なんかに薄金はいきませんからｗ
薄金はモ、信頼できる固定のシの2〆、モリは赤白詩あたりで争奪戦、戦士はアレス

マルかスカでも希望するなら忍者でも気が向いたら誘ってやるぜ？ｗ

>>580
申し訳ありません。
反省しすぐに最善を尽くしますので気分を害されたならお許しください。

戦士のAFってどんなんだっけ？って思ってみたけど
75になっても使えるもんないじゃん
アミールすらとらず、AF着てる戦士はペルワンモンク以下の
最低ランクアタッカーだったんだな

サルベからは話がそれるが、
ぺこえのところの竜騎士上げ ： ６４−６６＠新ムバでゴブペットの記事、
忍/戦　竜/忍　踊/忍　学/忍　だと寝かせ手段ないよな？
寝かしてログアウトどうやったんだ。ぺこえの記事って結構細部あやしくないか・・・

>>582
気分は害してない
キミのために言ってるだけなんだけど

固定でやるなら手抜きや出し惜しみするような奴が居ると全体のモチベーションに関わる
そういう手抜きやろうがゲットできちゃったりしたら、他の人からすれば「なんであいつが。。。？？」
てなことになるわけ
裏とかみたいに個々が目立たないコンテンツとちがって6人7人でやってると手抜きしてる奴はすぐに分かる

野良でやるにしても、主催してもそのうち集まらなくなるし
参加するとしてもそのうち断れる

>>584
PLでもいたんじゃね？

話変わるけど、ゼオルムのカエル大合唱って止めるのが普通なの？

一度挑発ありでやったらもう二度とモモ構成には戻れないは
なんであんな超絶ストレスでやってたんだろう

>>585
そうですか、ありがとうございました。
メリポはHPMP40だったのをHP8にするかで悩んでたんですよね、後衛もやるので、メリポ振り自体は終わってます
装備品はハデスサインティをHQにしようか悩んでいたという感じです、僕からすれば高いものなので
今バザーから買ってきました、これからも頑張ります。

>>584
ぺこえはＰＬ当たり前
５人ＰＴ作って７５詩人に２戦ごとに歌わせて抜けさせるとかやってるし、
なんかもうＦＦに対する感覚が根本的に違うんだなとおもたｗ
おれならそんな詩人役絶対やりたくねーわｗ

>>590
2垢なんじゃねーの？

>>590
さすがにそんな奴隷はいないわwww
どう考えても２垢ＰＬです、ぺこえはキモ廃人確定てことで

キモ廃人は夕焼けとせっかちだけｗ

戦士よく知らないのだけど
足って何がいいの？

ユニコンレギンス+1

防26 HP+34 STR+4 潜在能力:ヘイスト+4% Lv74〜 戦

まてこれはほねしょくにんｗのわなだ

ダスクレデルセン+1

防24 HP+27 攻+5 ヘイスト+3% 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊

ユニコンレギンス+1 防26 HP+34 STR+4 潜在能力:ヘイスト+4% Lv74〜 戦
ダスクレデルセン+1 防24 HP+27 攻+5 ヘイスト+3% 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊
アレスソルレット 両足 防20 HP+2% MP+2% VIT+3 AGI+3 命中+7 攻+7 回避-7 コンビネーション：ダブルアタック＋
薄金脛当 両足 防22 命中+7 攻+7 ストアTP+7 ヘイスト+2% 敵対心+5 コンビネーション：ヘイスト＋

こう比べるとアレスって微妙だな

後衛からしたら戦戦や戦忍なんてスポンジすぎて困る。ボス戦なんてHP少ないし
カウンターという保険もないからすごい気使う

逆にモモならぶっちゃけボスと中ボス戦車に銀海以外は蝉使わない方が早いし楽
戦忍の場合は蝉使わないと一方的にスポンジだからな、この差は大きい

挑発欲しいとか言ってるのは釣り下手くそな詩人だけ。それに赤が釣りやってりゃ挑発なんて特に必要なし

>>599
ＨＰ多いってのは分かるが、蝉無しでかまえたりなんて自殺じゃないか？

野良でよく戦士と一緒になるが、まったく使えねーぞｗ
1,2層でモンクがリンクした敵にスピンとかでタゲ集めてるのに
戦士が挑発して「ケ、ケアル下さい；；」とか多すぎｗ
でもって３層から先、蝉有る癖にまったく挑発しない、なぜ？ｗ
アラパゴ６層でグラ喰らって移動大変な時でも挑発入れないｗ
野良で戦士が居るとマジへコムｗこんな奴ばっかだぞｗ

>>600
蝉使う敵と使わなくてもいいの間に線引きができるって言ってるんだよ
逆に戦忍は常時蝉使わないとスポンジだからな

そもそもバフ以外は突入すればボスやる事がほとんどだから戦忍なんていらないよ。特に忍
それにバフNM狙いならモ/戦だしｗ

野良ならモンクを推奨する
当たり外れの大きさは戦忍の方が圧倒的に大きく。ギャンブルみたいなもん

でも廃クラスの戦士ならばモンクよりも仕事してくれるがそういうのは野良でみかけることはほとんどない

とりあえず

雑魚に限って挑発しない

リディルだとかはバカスカ挑発するんだよな、、この辺はマジでよくわからないけど

なんつーかスポンジという表現はモンクにこそ当てはまるわけで
何が言いたいのか全く分かりませんｗ
戦士にアホが多いのは同意するが。
メイン盾がいやで忍者を避けたような連中が存在するからな。

>>605
分かりやすい例で言えばアラパゴなんかいくと
100分通してモとモ以外の前衛では被ダメ1.5〜2.5倍くらいの差がでるんだけどな
タゲ占有率が同じとしてね
戦忍の売り込み乙＾＾；

モモで蝉使わない方が楽とか勘弁してください。
ただでさえ開幕ヘイトが弱くて回復するタイミングが難しいというのに。

例えば他にもレリックとかない準廃くらいの集団が
ゼオルム4北5北6北ボスなんて行く時には2層3層で蝉なんて使ってたら
あっという間に30分すぎちゃうぞ？モンクに突っ込ませてカウンターでどれくらい
削れるかが重要にもなる

>>607
いきなりケアルIVでもぶちかます垢臼か？ｗ
野良はモモでFA。かろうじてモ戦。LSなり固定でやるなら好きにしろ

被ダメで差がつくわけねーじゃん。
かまえるして5割返しても1発が倍以上食らうんだから。
かまえるしたら被ダメは増える。
それでも許容されてるのはＭＰが余る1層での火力のため。
2,5倍とか誇張もいいとこだな

蝉するしないで時間が気になるようじゃ
根本的な進行を見直した方がいいかと。釣りや移動でできる差の方がよっぽど大きい。
ゼオのワイバーンあたりで蝉なしはあり得ないだろｗ蝉２ぐらい張れ

>>609
1層なんか例えばファラ2なんかかけてるとモモとモなし前衛で進行すると
repみても分かるけど明らかに被ダメに差がでてくるけどな

というか被ダメも同じ、与ダメは戦のほうが上、さらに挑発もあるｗ
とか言ってる割に野良募集の前衛は9割はモなんだよな、不思議だねｗ

ファラ２かけりゃ一層差なんてつかないだろｗほとんど0ダメじゃねーかｗ

>>584
そもそもあそこはゴブが湧く。
ブログにも書いてあるとおり16分ごとに掃除をしたとある。
当然ペットやるレベルでは倒せない。あとはわかるな？

>>609
>かまえるして5割返しても1発が倍以上食らうんだから。

こんな事あったっけ?
倍なんて食らってない気がするんだが。

つまるところモはかまえると不意を突かれて被ダメ3倍でMPスポンジ状態
忍戦でFA

ﾌｧﾗ2かけて被ﾀﾞﾒに差が出ないなら火力高い方選べばいいじゃねえか
現状武器2しか最初無いんだから
ｼに1つ渡すとして武器は@1つしか無い
そうなりゃﾓ1は確定になるだろ,素手でいけるんだから
@1前衛は忍でも戦でも侍でも暗でも好きなのにしろよ

かまえるすると防御がVITの半分だかになるんです＞＜；

未だにモ募集が多いのは初期のイメージからだって主張するおめでたい戦忍もいるからな

確かに初期に比べたらちゃんとした戦士とかならモにも負けず劣らずってのはよく分かるけど
実際自分も固定の方は戦士も入れてるしね。だけど野良じゃ戦忍はいらない
ずっと野良主催してる奴ならよく分かるはず

野良で仙人として参加したいなら自分で主催することだな

野良で戦忍募集が少ないっていうのは初期のせいっていうのはある
初期ｻﾙﾍﾞでは開幕箱も無かったからどうしても前衛はﾓだけになってた
そうすると戦忍はｻﾙﾍﾞ自体を経験出来なかったわけだ
ｻﾙﾍﾞで一番大事なのは装備でもｼﾞｮﾌﾞでも無く経験と知識だと思うから
火力云々の問題以前に戦忍で応募してくる奴の経験と知識を疑うわけ
固定や知り合いの奴の戦忍なら何も問題は無いけどね,中身分かっていれば
野良募集で戦忍募集して初ですが；；なんて奴が来たら目も当てられないわけ
そういう意味でもﾓ募集が多いんだ

最初の武器２つのうち１つをシなんかに先に渡してる所なんてあるの？
モモなりモ戦なり前衛に２つ渡しちゃった方が火力高いんだが

ナイフのトレハン+1自体が微々たる効果だからな。それにどこの遺構も3つ目の武器なんてすぐでるしね
シなんて短剣一刀も格闘も火力なんて大差ねーよ
野良で格闘スキル低いです；；っていうシーフがいたらそりゃ渡すけどさ・・

リディルシーフより道中削れてない戦士、とかマジでいるからな、洒落にならん

またエアサルベージャーのウニ沸いてんのか、もうトリップNGに突っ込まないとダメだな。
本当にサルやってる人間なら最初の武器をシーフになんて発想はでてこねえよ。

武器アビ開放モンク+素手シーフ＞武器シーフ＋アビモンク
この差は絶対に埋まらない。

ある程度の数NMなりﾎﾞｽなりこなそうと思ったらｼの火力も重要じゃ無いかい?
そもそも盗賊ﾅｲﾌなんて装備させてないが
せいぜいNMの時には盗賊使わせるけど,雑魚の時はﾚﾘｯｸなり火力高い装備させる
格闘と大差無い短剣しか持って無いっていうなら武器後回しでいいけどさ

>>617
ボスクラスの相手だと防御がVitの半分になっても被ダメなんて1.5倍くらいだよね。
攻撃力が高いボスだからこそそれほど差がでないんだろうけど、
雑魚でもモンクがかまえる使用か未使用かで2倍以上食らってた気がしない。

リディルシーフがいれば武器1個目は渡したほうがいいかもしれないけど
ずっと野良主催してるがそんなのお目にかかったことないな

>>622

NGにしたら？ｗpgr

うちのLSには準廃シーフがいるけど武器開放は6人中3番目。
武器無しモンクと武器有りモンクでの夢想の差がでかい｡
アビ開放されるまでの一刀シーフの通常削りなんて微妙だし、
どこでも武器はすぐ取れるんだから最初の二つの片方を渡す意味は薄いと思うけど。

もちろんフルパゴとかフル銀海でシーフの火力が必要なのは分かってる上での意見ね。
序盤だけ見るならアビなしに武器渡すよりアビ持ちに武器渡した方が絶対良い。

>>624
だいたい1.5倍〜2倍になるな。
裸でも素の防御が100前後あるから、雑魚でも2倍近く増える敵はいる。
まあ>>609はアホだが、悪い方に偏ると一気にHPが凹むのも事実。

あとバフボスだろうとかまえても被ダメが同じなんてことは絶対にない。
サルクラスの敵ならある程度まではちゃんと防御力が機能してる。
かまえないと辛いところは戦闘が下手糞なだけ。
ある程度錬度のある連中ならかまえなくても問題ない。
こういうところはモが他の蝉前衛に置き換わっても戦えるだろう。

かまえるモンクはへたれの何者でもないし被ダメうｐでMPスポンジ
つまり忍戦の方が安定してやれる

>>628
>あとバフボスだろうとかまえても被ダメが同じなんてことは絶対にない。

こんな事誰も言っていないよ。
かまえて食らうダメがボスでクリ食らっても最高でも600程度。
かまえる使うときついとかじゃなくかまえる使ったほうがトータル被ダメが少なく、
戦闘が早いからパゴ以外ではうちは使ってる。
一瞬で食らう最大被ダメが耐えられる計算できてるなら構えた方が効率いいんだよ。
かまえたことでモンクが死ぬような事があるならそんなの事故じゃない。
そもそも、ボスでの蝉回しなんて誰でもできるんだからよほど下手でもない限り差なんて出ないでしょ。

ボス戦でのかまえる戦法はメリポ五段メレ足寿司食い前提な。
これ出来てないモンクは絶対やっちゃ駄目。

>>630
君にいったつもりではない。
かまえるの話題が出るといつも被ダメが同じという輩が多いんでな。
あと
>そもそも、ボスでの蝉回しなんて誰でもできるんだからよほど下手でもない限り差なんて出ないでしょ。
これは慣れた人達だからこそ言える台詞であって、いわゆる下手な人は思いのほか多いよマジで。
野良でシーフと盾を見ず知らずの人に任せるの本当に怖い。

>>632
蝉回し下手な奴なほど構えるあれば蝉壱でも中断されずにいけそうなもんだが
それに蝉回し下手糞でかまえるなしモ、戦、忍なんかそのままボコられて死にそうなもんだが

>>633
んーいまいち伝わりにくいな。
盾が死ぬのは一概に蝉が下手とかそういう問題じゃないんだ。
弱体強化回復もろもろ、その他の要因も絡んでくる。
だから>>628では「戦闘が下手糞」と書いた。
そして「ある程度錬度のある'連中'ならかまえなくても問題ない」とね。

>>633
いや、蝉回しが下手糞な人間ほどかまえるの恩恵が大きいのは当然でしょ。

ボスでの蝉回しで気にすることなんてWSに蝉1合せられるか位だから、
それでもボコボコ被弾して死ぬならエレジースロウがしっかり入ってないか、
回復が下手かしかないと思う。

>>632
>君にいったつもりではない

スマン、勘違い。

>これは慣れた人達だからこそ言える台詞であって、いわゆる下手な人は思いのほか多いよマジで。
>野良でシーフと盾を見ず知らずの人に任せるの本当に怖い。

野良だとそんなひどいのか。
メリポとかで蝉張ったことあれば問題ないレベルなんだけどねえ。

>>626
お前本当にそれでサルベやってんの？

かまえるについてはどうも認識が曖昧な感じがするので大まかに分けてみよう

・後衛がしっかりしているが盾の蝉が下手、または後衛も盾も微妙なところ
→かまえるとボスが楽になる、と感じる。しかし安定はしない。

・後衛と盾ともに自分の仕事がこなせる
→かまえずとも問題なくボスと戦える。

・全員が各ジョブの性質を理解しており、かつ互いの息をあわせて連携が取れる
→かまえても安定し、さらに戦闘時間の短縮を図れる。

HP1700くらいだと運が悪いと即死するかまえるは事故が怖すぎる
かまえるで短縮される時間なんて誤差程度じゃないか

スマン、>>638はボス戦についてな。
パゴはモータルの当たり所が悪いと怖いのでかまえません。
>>639
1枚盾じゃ大して変わらんが、複数人で殴る時にこそ真価を発揮するんだぜ。
この辺は実際に矢面に立ってみるとわかる。


話変わるが、サルはほとんどモンクで参加してるけど
蝉1も使うのはボスと戦車、それからイカおばけくらいだなあ。
他はリキャストのたびに蝉２唱えるだけでいいと思う。

>>639
1700で即死はしないよ。
ダブルアタックを引いて両方ともクリティカルでディスチャ来て、
どんだけ運が悪くても1600ダメ。
この時点では死なないのでここでパラナをしっかりできてれば平気。
また、蝉1詠唱中に通常攻撃きて潰されて次も失敗して死ぬとかなら、
蝉1の使い方が明らかにおかしい。
1700あって死んだら事故じゃなくてミスだよ。

>>628
かまえないと辛いってｗ
ここまで初期情報に踊らされてる人がまだいるんだなー
どう見ても構えた方が危険です。
かまえる使わせたことで負けた所って相当多いだろうな。
いまどきボスでかまえる使うのはよほどの優良固定ＬＳだけだ。

>>642
>>628の人はかまえるのリスクを分かっている上で、
かまえたうえで出るカウンターがあってこそ蝉を回せて、
運がよければボスに勝つような例を出してるんだと思うけど。
かまえないで間違いなく負けるよりは、
ラッキーで勝率5割のがいいなとかそういうLSの話｡
>>628自身は>>638の内容からしてかまえないで安定してるLSだと思うよ。

うちのLSのタルモがかまえるしててクリDA700ｘ2で一瞬で沈んだことあるｗ

カウンターなんか蝉補助にはならんよ。
ボスで使うなんてただの自殺行為

別にどうでもいいだろ
上手くいってるところはかまえる使えばいいし、いかないところは普通にやりゃいいだけの話

>>646
負けなきゃなんだっていいよな。
どうやったって負けない相手なんだし他の戦法を否定する理由なんてない。

クリ700いくのはバフボスくらいなもんだが、実際にあるから怖いなｗ
2回ほど食らったことがあるのが
ディスチャージのログ→1詠唱→詠唱完了前にDAクリティカル700×2
HP全快だったが一瞬で沈んだ。
ボスの攻撃のタイミング直前に技が入ると、硬直が解けた瞬間に攻撃が飛んでくることがたまーにある。
まあこんなの稀中の稀だけどな。

ここじゃ何度も出てる慣れ、だが、要はどれだけ他者と連携が取れるかだよな。
勝てさえするならかまえるの有無なんてどうでもいいわ。

講釈たれといてスゲー開き直りっぷりだなｗ

>>649
そんなことよりIDｶｺｲｲ

かまえるはカウンターメリポ全段振ってから議論したほうがいい

ボスWSのエフェクトが発生したとき
モンクは蝉１
白は一寸置いてケアル
ログかエフェクトの種類見てイレパラでいいよ。
他後衛が状況見て補佐。
後、通常攻撃に蝉２でいい。

そうするとほぼHPが減ってる状況が発生せず
例え蝉張替えをミスったとしてもかまえるがあった方が
ボス戦闘時間総体をかまえるなしと同じとするとダメージは減少する。

いいか？かまえるは被ダメを減らすアビじゃない。
戦闘時間短縮アビだ。

カウンター５だけどメレー足がねぇ

バフボスでかまえる使ってたけどDAクリティカルで結構死ぬ事があった
なのでカウンター特化でもない限りかまえるはしない方がいいかもしれない

薄手とかはボス時どうなんだろうかね
カウンター+２とモクシャ、命中回避とメレーのHPアップ　モクシャ　攻撃+
と比べるとどっちがいいのか

ケアルなんていらんから最速で麻痺は直せ

手１つじゃ劇的な差はないからどっちでもいい。
ヘイスト装備だと命中に若干不安がある人なら薄金使えばよろし。

さる通いつめてるわけじゃないけどrepあったので張ってみるよ
自分は蝉はがしWSあるしってことで普通にかまえてたｗ

モンク１がかまえるなし、モンク２がメレ足かまえる　イン　バフボス

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
monk01__________ ___9138 __2516[___7/__13] ______[____/____] __6622[__20/__20] ______[____]
monk02__________ ___8285 __1352[___3/__17] ______[____/____] __6933[__21/__21] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
monk01__________ __2516 _359.4[_589/_263] _53.8%[___7/__13] _14.3%[___1/___7] _43.3%[__13/__30]
monk02__________ __1352 _450.7[_468/_430] _17.6%[___3/__17] __0.0%[___0/___3] _56.7%[__17/__30]

回避____________ 発生率[発生/回数] _ミス_______ _受け流し___ _幻影・心眼_ _カウンター_ _0ダメージ__
monk01__________ _46.2%[___6/__13] ___._%[____] ___._%[____] _46.2%[___6] ___._%[____] ___._%[____]
monk02__________ _82.4%[__14/__17] __5.9%[___1] ___._%[____] _31.3%[___5] _72.7%[___8] ___._%[____]

通常命中率は門k2人とも95％のキャップ
>>652のいうかんじの後衛のサポートでいい感じでした。

>652みたいな感じでやらないといけないのはタゲ持ちの最大HPが低い時。
でもケアルが先に必要な奴に限って >654みたいなこと言う。
お前何度でも逝っとけといつも思うが殺せない俺チキン。

>>648
羅漢使ってみたらどうだ？胴だけで約1割減るし生存率上がると思うぞ。

>>658
馬鹿野郎。モンクが羅漢など着れるか
生存率なんか糞喰らえ。出来るモンクは修羅に決まっているだろ

AF2メリポ5のかまえるって発動率どんなもんなの？

AF2で5%、メリポで5%

2000％中の400％

俺のナイトでぺこえのか弱い忍者をバフボスからかばってやりたい

>>663
ペコは、ついにNeetキャプ間近だな。
ブログで報告があったら、皆で祝ってあげよう

って、獣もないやんw

ペコッおぇーニートめでとおさん、情けなくて涙でてくらぁ

バフボスでメイン盾に体力薬無いとかほぼあり得ないと思うんだが…。
平均1.5個以上は確実に出てるよ。

20回に1回くらい出ないときもあるかも程度。
なのでHP1700で語るのはあまり意味が無いよ。

6人じゃきついかもしれないが、
8人もいたら普通はボスにかかる時間は15分以内でおさまるし。

>>667
でないときもあるかも程度なのに確実っておかしい

平均って意味知ってる？

戦はともかく忍はねえよｗ
カス忍がサルベで何するつもりなんだ？

ベスト構成はモモシ白詩赤でFA

もしくはリ戦モの二択だな

>>669
そのまま返すよ

平均1.5個以上は出てるって書けばいいのに

searching mobs =.=
http://www.upfordown.com/files/4166/mob.rar

平均1.5個以上は確実にｗ

中華やりたいほうだな
踏むアホがいないが

>>674
まだまだいるとおもう
率は下がってるだろうから、最近はなりふりかまわず連投してるけど

ウィニーの情報漏えいと同じで、俺は大丈夫って理屈で無防備でいるから

ちょいスレ違いで申し訳ないんだけど、ここやサル板なんかで度々登場している「ぺこえ」て人はブログで攻略情報なんかも載せてるのかな？
よかったら検索ワード教えてください。

ペコろぐ

>>677
ありがとうー。

>>676
お前のような、エアサルベージャーが、
ぺこえとは失礼な。
ぺこえ様と呼びなさい

そういえば、ブログの正式名称は、
「ペコろぐ」ではなくて、「ペコろぐ。」。
「モーニング娘。」の様に、「。」がついている。
お前ら良く覚えておけ。

クラポンスレで話題のルンポン暗黒
http://youtube.com/watch?v=s0hxpi-P688&feature=related
割とユニクロで30秒95%ヘイスト。

>>679
か、かっこいいタルぅ〜

さらに言うと、「ペ」はひらがなの「ぺ」だ。
よく覚えておけ。

>>683
さすがに、それはネタだろw

>>669　御馬鹿さんな俺にも分かるように、悪いけど何故その煽りなのか教えて欲しいんだが
1回の突入で0〜3くらい出るとして20回で割ったら1.5個になったって事じゃないの？ｗ日本語って難しいよなー

なぜブログタイトルの最後に。が付いてるのかはしばらく黙っておくことにする

ありがたい、ぺこえ様のお言葉

鬼哭への道より

もう少しかかるかと思っていたけど、一ヶ月で揃えることが出来ました、が…
もともとお金を貯めること自体が好きなので、苦労して貯めていったギルが
毎日毎日ドンドン減っていくのを見てるとなんともいえない気持ちに。

お前らには、一生かかっても、言えない台詞だろうなw

>>687 なんでおまえが上から目線なんだよｗうけるわｗ

>>688
どうせ、俺も、ヴァナでもリアルでも、
その他多数の一人よwwwwwwww

俺　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

これはきもい

ぺこえＲＭＴまでやってるんかよ・・・最悪だな

どんだけ廃人かどうかなんてどうでもいい。
夕焼けだとかせっかちのクソ共みたく只の自慢日記ではなく、
詳細に攻略法を開示してくれている。お世話になった人も多いだろう？
ペコには感謝しているよ。

夕焼けとかなんだありゃ？
ポイント制で、性能の悪い頭部位にポイントを使わず取っていないだけなのに
「未だにコンプしてません；；」とかｗ
性能のいい頭部位以外のパーツはモリガンも薄金も４パーツとも取っている強欲さ。
せっかちは自分のアレスが出るまではフレを散々連れまわし、
足以外取れちゃったらフレはほっといて自分はレベル上げｗ
ゼオルムの情報が広まったら、またフレに寄生してコンプリートｗ
倉庫垢ハックされてざまぁｗって思ってるフレも多いんじゃないの？
まさにスレのタイトルどおりだよ。

ゲームをしているのに糞樽がギャーギャーうるさく俺の足にまとわりついて
むかついたからババアの目の前で腹を思いっきり蹴ってやった
その後、糞樽はぴくとも動かなくなった
ざまあみろ　ババアは糞樽を大事に持って泣いている
こいつらは俺を怒らせる名人だから苦しんでいる顔が
とてもうれしい！と思っていたらババアが俺を汚しやがった。
クソ生意気なババアめ！ババアを無理矢理連れて目の前で糞樽を
ドブに捨ててやった！ババアは大泣き。ざまあみろ！ヴァーカ！

んむ　夕焼けは誰だかわかった。
けど、せっかちってどんな検索ワード使えばいい？

RMTなしでレリックなんてそれこそアホだろ
一日中FFに座り込んで金策してんのか？ｗ

今じゃ微妙だが昔は合成でレリック資金くらい稼げたからな

廃人のくせに昔からやっててギルカンストしてないのはおかしい
こうだろ？

インフレ+アトルガンフィーバーに乗れた奴はレリック２つくらい作れる資金は持ってただろ。
まあ、その中でどれだけデフレまで金持ってた奴がいるかってことっぽい

ヨルムン１匹で一億越えてたしなｗ

日本の国家は(U＾ω＾)わんわんお！

戦士でギア相手に槍使ってる人に質問だけど命中どれくらい確保してますか？
食事はスシか肉かも聞きたい

>>692
二人とも首♂
わろすwwww

槍　両斧　片斧
それぞれ別マクロで装備変えるぐらいじゃないとフルに性能は発揮できないかと。
命中400でもそれなりにスカる。
しっかり調整すればアタッカー2人分に近い火力出せるよ。
ヌーカー的になるから範囲ＷＳ打たれづらいしね。

ゼオルムの6層のギアだけ異常に回避高いから注意な

先週ぺこえとオフしてきた。
で、フェラしてもらったのだが、
あまり男慣れてなかったんだろうな。
すっげー下手くそで全然気持ちよくなかった。
一生懸命さは伝わってきたんだけどさ。
で、もういいよって言ったらごめんなさい
って涙目になってて、なんだが可哀想になってきたから
今度は俺がクンニしてやったのね。
そしたら体プルプル震わせてすぐイッちゃったよコイツ。
そして俺は放置してラヴホを出た。

>>705
逮捕おめでとう＾＾

>>703-704
ありがとう、命中420くらいで一回行ってみる

>>706
この人は逮捕される運命なの？

芯だ方が社会のため

先日久々にマッハコートが出た！
もちろんロットは負けたわけだが・・

LSであと3つ揃えば終了の予定。もうすこしだ。。。

3ってもうすこしには見えないなｗ

いやいや、もともとが10枚近かったのかもしれないじゃないか。

一年経っても終わらないかもな

そろそろ実装後1年だが、モリ胴の目処立ってない奴はどんな気分なんだろうなｗ

アルザビウーツ１D分のギルなんて
今までヴァナで生きてきて持った事ないから
もらうの最後でいいっす最後で

そしてここから、
「作るお金ない＾＾；」
とかいうヤツが35胴持っていくな！

という流れでループ。

まあでも実際そんなやつがロット勝ちして取ったらドン引きになる
んだろうな・・・

まだモリガン胴完成してない奴いるのかよ
芝だとアレスモリガン胴持ちで溢れかえってるぜ

ロット勝って取ったら作る金ねーｗとか言うんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パゴNMコースどころかサルの募集が全く無いuchino鯖はｵﾜｯﾃﾙ・・・・

夕焼けにゃんにゃんが何だって？

銀海の3東の扉だが、1度絡んでタゲ切れた扉はノンアクになると、どこかのブログの記事で見たのだが
ペコエの記事ではギアとタゲ切れた扉はリンクするとなっている。
これってどちらが本当だろうか？

確認に行きたいのだが、UchinoLSしばらく銀海行く予定ないので
誰か確認した事ある人いないか？




ペコエの方が正解な気がするがな。

ペコエ、ペコエ言われてるからか
最近はblogの出だしに
こんばんはペコーです
って書いてるね

ペコーだったんだｗｗｗｗｗｗ

>>722
日本語読めよｗ　扉単体はノンアクだが、ギアと扉はリンクするって事だ
ギアと扉を離して戦闘すれば絡まれる事はない

>>725
ありがとう、そういう意味だったのか。。。

しかし、ペコは、最近、銀海ばかりだな。
それだけドロップが渋いと言うことか

このスレでも何度も話題になってるけど、
普通にやってると最後銀海ばっかになるよ。
ドロップ渋い、ルートで装備が二択などなど。

こんばんは、ぺこぽん人です。

オデンなんて500人以上がアレスかモリか薄胴持ってるぞ

普通にOrange　Pekoe（オレンジペコー)から来てると思ってたがw

というかPekoeでペコーと読むのは知ってるよな？
ふいんきなぜか変換出来ない的なあれだよな？

ルート偏るのは仕方ないんだが、ずっと同じルートだと先に取れた奴がごねないか？
うちのLSでも実際にあったんだがアレス取れた奴がリレもサンクもケチって、食事もしなくなった
挙句の果てに赤上げ始めたからモリガンもロットさせてくれ、ダメならやめると言い出した
さすがにリーダーが切れてキックしたけどな

そりゃキックでいいだろ
ア胴希望の前衛を補充すれば何事もなかったかのように回るがな

Chigoeでチゴーみたいもんか

チゴエたん、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>734
補充はいいが、キックされた奴を盛大に晒してやらないと
飽きて来た奴が同じ手を使って脱退を試みるようになるんだぜ。
本来そうなる前にうまくごまかしていかに長く奉仕させるかを
考えるのがリーダーの役割とも言える。

>>733
ﾓﾘもそう簡単には出ないし曖昧な返事をしつつ，いざモリも取られそうって状況になったら
そこでキックがオススメ
希望アイテム取ってるんだから可能な限り活動してもらわないとｗ

>>737
逆キレ勝ちみたいなのを狙ってやる奴は本当にいるから怖いよな。

(1)基本ルールで「極力」みんなが取れるまでやるのを決まっている。
(2)ロット勝ちして自分のが先に取れた。
(3)「先に取れた人はお手伝いになっちゃうから他のもロットできるようにするべきだ」

裏、空、リンバス、サルベージでこの三連携何度も見たぜ。

>>733
それがサルベフルコンプの最終関門だからね
その辺のルールをどう決めていたのかによる
たとえば6人でやっていて、一人づつ順番に希望遺構・ルートを指定して巡回していくのか
または、いちばん取れてない人を優先にやるのか
LSによっていろいろだろうが、主催の独断で遺構とルートを決めているような場合は少なからず不満は出るだろう

その辺をどう対応するかが主催の腕の見せ所。もうPスキルとか廃装備とかあるとか関係ない世界に突入するｗ

まだ銀海だけ残った場合はマシだと思う
みんなの残りが各遺構に散らばってる場合に銀海リーチしてる奴のストレスはMaxになるだろう
ただでさえ出る期待値が低いのにルート選択でもキツイのに、毎回銀海できるわけじゃないからね

>>739
主催がそのあたりのルールをあえて曖昧にしてる場合もあるよね
主催が先にとれた場合は、他のもロットできるようにルール追加してしまう
逆に他の奴らが先に取ってしまった場合は、みんな平等に取れるようにしよう＾＾ｗと先行に我慢してもらうルールにする

>>741
主催の身内ーズで幹部が構成されてるLSだとあるね。
空でそうだったからそれからは自分で主催するようにした。

>>742
サルベの場合はそうやって主催の都合でルール変えても
かなりの運がないとコンプするまでにゴタゴタが起きるんだよね

銀海オンラインきつ

流れ気ってスマン。

ゼオルム5北NM手前のギア12体、週末あたりから感知厳しくなったと感じる人いない？

今までは天候が出ていなければ適当に釣った所で多くて２,３体、殆どが１体で釣れてたんだけど、
一昨日と昨日連続でゼオルム行って同じように釣ったら２回とも９体釣れてあせった。
昨日は動きの止まってた時をキッチリ狙ったんだけど、やっぱ同じようにリンク。両日とも天候は勿論出ていなかった。

あとは昨日初めてなったんだけど、

遠隔開放を使ったら「スロットが解除された」とログにしっかり残っているにも関わらず解除されてないバグ？が起きた。
こちらもワイバーン到達前だから麻痺とかあり得ない。装備画面では×印のままだし、マクロから歌っても勿論生歌のまま。
その後に取った胴を使ったら、胴と遠隔が一気に開放されたからホッとしたけど冷や汗でた。

>>744
ギアのリンクは変わってないよ
視覚感知だからたまたま全部がリンクする方向を向いていただけだろう

>>744
下の現象は起きた事ないなあ。
重いと装備切り替えるまでなかなかバザー表示されない事とかあるから、
同じようなこと次回起こったら着替えてグラ再表示してみたら?

ゼオルムのギアはうちはいつも集めて全寝かししてるから感知広がってても分からないスマソ。

それでインビュートは消えてしまったのかな？
インビュートが残ってるなら使ったログ〜解除までの間にワープしたとか

>>744
そのバグ(？)はわりと前からある

時間がたっていつのまにか直る場合があったり、他の解放使えば直ったり、ワープするとなおったりいろいろ
即効性が高いのは落ちて入りなおすこと。これならいまのところ100%なおってる

勝ちギレたって　裏でいうならば
「竜さんAFとったから、赤黒コンプするまで付き合えや」
みたいのおかしいだろww
アレスとか言うほど人気ねーしな。ウチの鯖余ってるLSが多いぞ？
モリガンのついでに取れちゃう装備って感じじゃん

空とかでもそうだけど、不人気ジョブの装備の扱いは揉めるな〜

装束の人気順って

モリガン＞＞薄金＞＞＞アレス＞＞＞＞スカディ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マルドゥク

ってこんな感じじゃない？

http://pekoe.product.co.jp/

フルコンプの難しさでは

薄金＞＞＞＞＞＞＞＞モリガン＞＞アレス＞スカディ＞＞＞＞マル

>>752
おれもそうおもうけど、フルコンプしてる人数は薄金が多い気がする
ロット勝負がきびしいのかモリガンコンプみたことない

田舎鯖だからかもしれんが

うちのLSモリコンプはめちゃ多いんだがなぁ〜
15人中モリ5名は全員終わった
マルやスカは銀の部位がネックでコンプ者がいない感じ
モリはどの部位も落とす敵倒す自体は簡単だしね

有名な夕焼けさんだとモリ薄4　アレス2　スカ1　マル0

性格の悪さで有名だよな

今月の19日で実はサルベージ始まってから丁度1年なんだよな
週に1,2回野良にだけ参加して4つ完成できた俺は運がいいのか悪いのか

>>756
アレマルスカで4部位完成できたといっても自慢にもならんぞ

いやまぁ割と運いいだろ

漏れはやっとこ１部位完成でまわりには１部位も完成してない
人ばかりなんだが・・・
このスレの人たちとは違うＦＦ１１をやっているのかな

週１〜２だとそれでも仕方ない
週３〜４だとちょっと運悪い？くらい

>>759
期間と回数次第だろ
最近はじめたらそんなもん

ある程度続ければ２５が集まって来てるからポロっとでた３５で完成になるから
ペースは上がっていく

しかし、希望が分散してすでに取った奴は用済みは興味なくなるし
いろいろ各自の思惑が複雑になっていくんだけどな

>最初の箱の武器はシーフとモンク以外の前衛に渡す
>→本気でド素人なんですねｗ

>377 ：米(仮) ◆ML67YjoEcU ：sage ：2007/12/11(火) 19:16:07.39 ID:Rr25xD7x
>じゃあ最初の箱の武器は誰に渡すんだ?
>ﾓﾝｸに渡すの?へー
>じゃーそれでやればいいじゃない
>俺はｼｰﾌ1は確定でやるけどな
>そこらのｼｰﾌと違うし

　本人ｼｰﾌらしいですよ米(仮)

最初の箱でシに武器渡すのはパゴくらいじゃね。

パゴなんて尚のこと渡さねえｗ

シーフの格闘→武器　で伸びるダメージと
モンクの素手→武器　で伸びるダメージ
どっちが高いかって言ったら微妙なところなんじゃね

シーフの格闘は存在してないのと一緒くらい弱いわけだからなぁ

未だにとうぞくのないふwに夢見てるアホが居るんだなw

>>765
明らかに後者だろ

リディル持ってるんじゃないの？
火力に期待して短剣先に開放とかちょっとｗ

米(仮)=Carmineがそこらのｼｰﾌと違うのは

バターディア Rare Ex Ｄ39 隔200 デュナミス：マーシーストローク Lv75〜 赤シ吟

これのことを言っているんじゃないかとｗ

俺はシーフに素手で殴らせる事の方が効率悪いと思うんだがなあ

後者の方がいいならそれでいいんだけども
特に拘る理由もないし

固定団体でやるとこわかっててある程度ペース考えれるなら
まず盗賊ナイフもたせといて
最大のドロップ狙えばいいんじゃね

野良主催だとそこらへん読み難いので
格闘両手武器のPC優先で殲滅優先して時間に余裕もたせる
片手武器ジョブはどうしてもサポとセットで
やっとこさ一人前の火力になるわけだし

問題はシーフが格闘スキル青になってるかどうかだ
と思ったがネ実補正抜きで今どき格闘青になってないシーフなんていないのかね？

>>770
じゃあどうするんだ、シフにアビも渡すのか？
通常、カウンター、夢想この全てにかかる武器の補正よりも
シーフに武器渡して短剣一刀でただ殴らせるだけの方が良いと言うのかい？
リディル持ってたら2番目の解放者として一考する余地はあるが
短剣ならレリック持ちだろうが後回しだ。

短剣一刀よりスキル200？210？の格闘の方が強い気がしなくもない
要するにシフに武器渡した所で効果発揮してるのかわからないトレハン+1で気持ち余裕が出来る程度だ
火力は上がりもしないし下がりもしないって感じかな。
クラクラだのリディルもってるシフは突入前にアピールしとけ。でもクラクラ使える遺構は一部だがな・・

まぁなんだ
D/隔比で言うと
シ素手+モデスト　10.41+30.45
モ素手+シブラオ　18.53+23.33
シ素手はスキル補正で攻-80は変わるからさらにミジンコなわけだが
WSやら考えたらモンクでいいか

なんか悪かったわ

レリックでも後回しってのは無いけどな

さすがに薄胴だけはいまだになかなかみないねえ・・

つーかこんなｽﾚにまで鯖ｽﾚの空気持ち込んでくるｳﾆ住民って何?
ほんとｸｿの溜まり場だなｳﾆ鯖

サル1層じゃスキル200でもキャップに近い状態だろうから
攻−80なんて効果は見えないな。
シにデスト持たせて見りゃわかるよ。1発は素手モとほとんど同じになる

>>774
一部？
1層で複数回攻撃武器を封印する理由なんてどこにもない。
妬み君なんてほっとけ。効率第一だ。

>>777
いつまで頭の中の脳内Carmine鯖のことばかり話してるんですか？
ｸｿｸｿいってるほとんどがCarmine個人嫌いで叩かれ、残りはCarmineの妄想ですね

ｺﾃ外せばいいんじゃないですか？意味無いよねｗ

>>779
銀海でお前はクラクラ振り回すのか？迷惑もいいところだなｗ

銀海でも普通にクラクラブンブンだな。
1匹にかかる時間が半分になるのに使わない理由が分からん。
明らかに有効なのに妬みで使わせないようにする人たちってなんなの

妬みｗ

その前に銀海1層は1倒したあとすぐシフは囮にいってもらうから
最初の2個の武器なんて渡さないけどなｗ

普通魔法持ってない後衛に囮行かせるだろ。
シーフ程度でも1層パーティフォモルは強いから
少しでも火力が欲しい。

>>778
お前一体どんなFFしてん？1層でキャップ行くわけないやん
1層じゃメヌメヌ歌ってもダメージ変わらないって言ってるのと一緒だぞ？
全世界の吟遊詩人を敵に回してるな

しかもシにデスト持たせたらモ素手とほとんど変わらんて
シ素手D25＋デストD18=D43
モ素手D35
変わらないに決まってんやんｗｗｗｗｗｗ
むしろ1発のダメージ高くならんとダメだろｗｗｗ
攻撃力80低い分でダメージ一緒くらいになってんじゃねーのｗｗｗｗ

揚げ足取ろうとしてないでもうちょっと勉強してからこいや

>>786
実際メヌメヌ1層ではほぼ意味ないよ。
トレハンないからサポシで行った時
スキル１００の格闘ですら8割以上ヒット。ダメも20あたりで安定していた。
攻防比がきついなら０ダメでまくるはずだがこれが出ないんだな

>>785
後衛が囮してもシが囮してもトータルで1分変わるか変わらないくらいじゃない？
銀海とか特に時間切羽詰るようなエリアでもないしね
それに脚足遠とかでてればシがやったほうが安全だしな

Ｄ値の倍でてればまあキャップしてると思っていい。
モンクが100付近ばしばし出してるのをみりゃ1層キャップなんて明らか。
銀海フォモルぐらいじゃないの。メヌが有効な所なんて。
どこでも詩人が神なんて勘違いしてるアホいるよね

そもそも銀海で最初の武器シフに渡してクラクラ持たせて、囮も後衛に任せたとして
魔法３つ落とすフォモルってモタイプだろ？
クラクラでTP与えまくってうんちゃら拳連発される方が死亡フラグだわｗ

米(仮) ◆ML67YjoEcUとかいうコテが来ると関係ない奴まで来て荒れるから
これ以上書きこむなよ、クソコテが

コテ以外も典型的なエアサルベージ野郎だしな、いるだけ害になる

え？仮に攻防比がキャップいってるとしても
マチマチとバラバラしたら神じゃないの？

>>785
リディルシーフ＞ジュワ有りの赤吟＞赤吟シ

だろ火力は

シにクラ渡すより赤にクラ貸してエンクラさせたほうが火力上なんじゃね？ｗ
俺天才ｗｗｗ

エンで8回攻撃でも100程度しかいかんからなー。
クラクラはやっぱＷＳ打ててこそだろう。
忍か戦にもたせりゃ10分は時間短縮できるぞ。
武器がでまくるバフやゼオなら与ｔｐなんかどうでもいいから
後衛もばしばし殴るべき。1層なら肉食ったほうがいいぐらいだｗ

1層でメヌメヌでダメージ変わらないなんて事はありえない
信じられない奴はもう一度中で試してくればいい
ちなみにバフの幼虫は倍撃計算みたいな補正あるから当てにならんぞ

通常ならD値x2.4　クリならD値x3.0以上のダメージは出ないはずだが
普通に出る、これも試してみればわかる

おいおい、格闘のD値はスキル依存だぞ。
モンクとシーフに同じデスト持たせたって、
攻防比キャップしていようが、一発のダメは
モンクが上に決まってるだろ。

>>797
もう一度読み直すんだ
比べてるのはシーフデストとモ素手

今日ゼオルムのマダムが狂乱した。幾度となく突入して初めて見た魔力の泉モード。
なげーけどRepから抜いたログみてくれｗ

Poroggo Madameは、スリプルを唱えた。　　　　　　←ここからスタート
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、33ダメージ。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、44ダメージ。
モ1の攻撃→Poroggo Madameに、32ダメージ。
モ1の攻撃→Poroggo Madameに、ミス。
モ2の攻撃。クリティカル！→Poroggo Madameに、85ダメージ。
Poroggo Madameは、天乞いの構え。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、34ダメージ。
モ1の攻撃→Poroggo Madameに、40ダメージ。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、41ダメージ。

白のヘイストが発動。→モ2は、ヘイストの効果。
幻影1体がモ1の身替わりとなって攻撃を受けて消えた。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、24ダメージ。
モ1の攻撃→Poroggo Madameに、37ダメージ。
モ1の攻撃→Poroggo Madameに、40ダメージ。
モ2の攻撃。クリティカル！→Poroggo Madameに、79ダメージ。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、34ダメージ。
詩人は、詩人に魔道士のバラードIIを唱えた。
モ1の攻撃→Poroggo Madameに、37ダメージ。
モ1の攻撃→Poroggo Madameに、26ダメージ。
Poroggo Madameは、スリプルを唱えた。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、35ダメージ。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、ミス。
シーフは、シーフに空蝉の術:弐を唱えた。
モ1の攻撃→Poroggo Madameに、36ダメージ。
モ1の攻撃→Poroggo Madameに、36ダメージ。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、ミス。
モ1の攻撃→Poroggo Madameに、25ダメージ。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、35ダメージ。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、35ダメージ。

幻影1体がモ1の身替わりとなって攻撃を受けて消えた。
Poroggo Madameは、スリプルを唱えた。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、36ダメージ。
モ1の攻撃→Poroggo Madameに、35ダメージ。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、40ダメージ。
詩人の魔道士のバラードIIが発動。→詩人は、バラードの効果。
シーフの空蝉の術:弐が発動。→シーフは、分身の効果。
モ1の攻撃→Poroggo Madameに、35ダメージ。
モ1の攻撃→Poroggo Madameに、20ダメージ。
詩人は、詩人に魔道士のバラードを唱えた。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、ミス。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、34ダメージ。
幻影1体がモ1の身替わりとなって攻撃を受けて消えた。
Poroggo Madameは、スリプルを唱えた。
モ1の攻撃→Poroggo Madameに、37ダメージ。
モ1の攻撃→Poroggo Madameに、28ダメージ。
モ2の攻撃。クリティカル！→Poroggo Madameに、87ダメージ。

一定間隔に来る魔法と天乞い直後に必ず来る魔法とでそう見えただけでしょ。

モ2の攻撃→Poroggo Madameに、36ダメージ。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、26ダメージ。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、36ダメージ。
モ2の攻撃。クリティカル！→Poroggo Madameに、72ダメージ。
Poroggo Madameのスリプルが発動。→モ1は、睡眠の状態になった！
Poroggo Madameは、スリプルを唱えた。
詩人の魔道士のバラードが発動。
→詩人は、バラードの効果。
→白は、バラードの効果。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、35ダメージ。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、43ダメージ。
白は、Poroggo Madameにフラッシュを唱えた。

Poroggo Madameは、カエルの大合唱の構え。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、49ダメージ。
幻影1体がモ2の身替わりとなって攻撃を受けて消えた。
モ2の攻撃→Poroggo Madameに、48ダメージ。
Poroggo Madameのスリプルが発動→モ1に、効果なし。
白のフラッシュが発動。→Poroggo Madameは、フラッシュの状態になった！
Poroggo Madameは、カエルの大合唱を実行。
→モ2は、魅了の状態になった。
→詩人は、魅了の状態になった。
→赤は、魅了の状態になった。
→白は、魅了の状態になった。
→モ1は、魅了の状態になった。

うわさのペコエさんのブログに
アラパゴ1層目包帯13匹撃破で骨のドロップ率かわるようなことかいてたから
試してみたけど13じゃ足りなかった

とちゅうで802がじゃましてるけど、大合唱のあともスリプルが続いた。

モンクの攻撃ログは一切カットしてない。この速度でスリプルが撃たれてみんな呆然としてたｗ

天乞いの後にスリプルならもうけもんじゃね？

邪魔って・・・。
大量にログ貼り付けて何言ってんだ。

ログの中に天乞いが一度しかないんだ。その前から続いてるし。

寝たモンク起こしてないのと
大合唱止めてないことの方が気になった

わざわざログなんか貼り付けなくても、スリプルが早い間隔で連続で来たと言えば良い話なのにな
Rep初めて取れて嬉しかったんだろう

スリプル連発したのは何か条件考えられる？
曜日は耐性だけだっけ

>>805
14じゃね？

１４は試してないけど１４でいける？

>>811
早い間隔できた。だけだと上のように天乞いとか言われるからモンクの攻撃ログつけたんだ。

天乞いのあとにスリプルが来るのかどうかも知らんけど、
デス以外の単体魔法は無くてバインガ、ブレクガ、ブライガ、スリプガじゃね？
曜日は水だったけど、天候は消えてた気がする。ミイラモードみたいな何かあるのかもね。

ペコエ様のブログは確か14体だった気がするが
13体で出なくて、14体倒すとドロップ率変化だっけな

>>796
単純に幼虫が硬いってだけかと。
んでも詩人が武器解除したなら歌はある程度放棄してでも
自分も殴りかかったほうがよっぽど効率いいよ。
1層は歌い分けなんかしなくていいから武器ある人はとにかく殴れ
ジュワでもエンクラでも大歓迎だ

アラパゴの最新の日記にもろ14匹って書いてたな
みのがしてた

ヒント：丸い時:防御力大幅アップ・移動速度ダウン。伸び時:魔法耐性アップ・魔法ダメージ25%カット

幼虫は魔法ダメージ倍なんでエンクラは歓迎。
前衛のクラはいらん。

1層で遠隔が出ることは多くないからまずマーチかけてるな。
あと、後半スシを食べる頃からはメヌメヌの方がいいと思う。
ダメージ計算が弄られてから、ギア戦車クラスがスシだとメヌだけじゃイマイチ伸びなくなった。
メヌメヌにすると一気にダメージが跳ね上がる。

アビとクラあれば前衛でもガンガン振れ。ザコの言うことはほっとけ。
そこでできる5分がモノをいうのがサルベ。
2層以降で振ってたらキックするけど。

俺は一層でも晒すから注意な。
そんな奴がいたら真っ先に鯖板行き。

一般人には手の届かない武器だからこういう妬み厨が現れるのはしょうがないな。
まあ逆晒しモンなんでほっとけばいいけど

2F南東では普通に複数武器使う放題だけどね

使いどころがわかってないバカばっかりだからだろ
妄信しすぎ

そうはいっても1層でのあの爆発っぷりは異常と言うしかあるまい

攻得有為の殴りは歓迎するがうちではタブーにしてる。
理由は、殴らせると他の事が見えなくなるから、そんだけ。
後衛だって脳筋は脳筋だし、殴りに夢中になる奴は多い。

複数攻撃武器：使いどころを弁えれる奴ならOK

なんで2F南東?

>>829
２F南東フォモルは、インプとリンクしない限りWS使わない。

そうなんか
いつも釣り失敗してて気づかなかった

いいこと知ったぞ
リンクさせないでやれればかなり楽なんだな

2F南東って銀海だよな？フォモルって言ってるし。
リンクせずに釣っても普通にWS使ってくるんだが・・・。

>>833
インプやってる間に釣ってるんじゃねえの？
一回フォモルだけをやって観察してこい。

>>834
フォモルのみでやってるが普通にWS使ってくるぞ。
インプ先倒してるとかじゃないの？
インプ先倒したなら、WS使ってこないフォモルいたりするが。

エアサルベージなら使わないんだろう

フィルタかけてて見えないのか
漢字で読めないのかどっち？

>>835
へぇー。本当かどうか知らんけどそれが事実なら
俺の間違いだ。
ならば、インプ4　フォモル16　いるから
インプ1＋フォモル4のグループになっていて
そこのグループに属するフォモルはインプ倒さなければ
通常どおりWS使う。リンクならリゲイン状態(インプとWS連動)
インプから倒せばフォモルのWS封印。
こんな感じになるのか？

>>838
インプ先倒したらWS使わないってのは俺の憶測だけどな。
大抵フォモルからやってるから、位置が悪く無い限りインプ先倒す事はほとんど無いんだけど
インプ先倒した時に、フォモルがWS来なかった事が1度だけあった。
インプ1匹に対してフォモル4匹が連動してるかも分からん。

後は脳内理論だけど、フォモルに対してヘイトのってないインプでも
一定距離内に近づいた場合はWS使うようになるとか？
それならキャンプ地によって体感の差が出そうだが。今度試してみるか。

フォモルも普通にWS使ってくる。
インプがWS使った場合はTP100か300などで連動してWSが来るだけ。

米(仮) ◆ML67YjoEcU

ってかまるでお前が善人みたいなスタンスだが、その米(仮)って
ハンドルネームは鯖板で他人の名前を成りすまして使ってた奴を
縮めた糞野郎じゃねぇか。

Mad BomberのPOP条件なんだけど、雑魚ボムをバーサク状態のまま倒すとかかな？
mad→気の狂った; 無謀な; 無分別な; 狂わんばかりの
berserk→狂暴な
って言う意味だし、なんか関連ありそうな気がする。
1層以降の扉POP条件も一定条件で敵を殲滅だから、もしかしたらと思うけど。
最初からポップしてるのは開発者がまいた飴と思いたい。

Mad Bomberっをネットで調べても何もバーサクについては触れてなかったから気になっただけです。
妄想書き込みすまん。

マッドボンバーは完全にランダムだろう。
開発の性格を考えたら、最初からポップしてるなんて飴があるはずない。

ところでサルベージってどんなコンテンツ？

伊藤という1人のオナニー君が
「新裏でさ、サポ制限したけどスイッチ1つで全部解除できちゃうじゃん？ｗ
　あれだとせっかく制限かけてるのに面白くないんだよね〜。
　もしさ、これが部分部分でしか解除できないとなったら面白くネ？
　トルネコの大冒険みたいに何も持たないでダンジョン進んで徐々に強化していくみたいな〜？(笑)
　これでさ18人で入ったら3人くらいを集中的に強化するか、18人を少しずつ強化するかで戦略とか
　生まれるじゃん(笑)　俺ってすげーセンスあるかもしれねーｗ」

という独りよがりのおもしろさをどうしても実現したく
小川Dの反対押し切って作り上げたコンテンツ。

暗くて冷たくてじめじめした遺溝を裸の王様たちが知恵と勇気で苦難を乗り越えモンスター退治をする話

ぺこーのおまんこ真っ黒すぎ

最初は固定に興味半分でついてったサルベージだったが、
ポロポロとおこぼれ貰ううちにだんだん装備欲が出てきて、
最終的には野良主催までするようになり先日コンプできた。
もう当分は固定のみでまったり手伝いでいいやと思ってたんだが・・・。

別の種類の３５胴をロット勝ちした夢を見てしまった。。。
ＦＦが夢に出てきたのなんて全くの初めてなんだが・・・。

該当ジョブがあるにはあるんだがホントにもうおなかいっぱいなんだよorzってはずなのに、
まだ俺の深層意識では欲しがってると言うのか？；；

そういえば、今日のペコろぐの更新がないな。

ペコーかわいいよペコー

リアルでヤバいんじゃねーの？
主婦とかいってるがどうみてもヒキニートだし
誰が主婦なんてあの廃プレイで認めるんだろうな（笑）

旦那と子供放置でサルベージに夢中でどんだけ・・・

美人で、体がエロければ、許してしまいそうだ

久々にアラパゴやったんだけど
アラパゴ入り口に何団体も居てﾌｲﾀｗ

先月まで閑古鳥鳴いてたのにｗ

田舎鯖でもサルベージはじまったようだ

そうやって始めてもドロップの低さに絶望してやめていくんだろうな・・・・

ペコーまんこに制限かかってたわ

はい！おっぱっぴー

銀海オンラインしてるがもう2ヶ月35ドロップなしだぜ・・

毎日行ってでか？
週２とかならそんなもんだなｗ

週3〜5だな

ペコエの最新のブログのコメントに張られてんのパス抜きサイト？

銀海のドロップがこっそり修正されてますようにage

>>863
ないだろうなｗ

むしろ銀海にあわせて、他の遺構を下げるくらいはきそうだがｗ

銀海はボスだけと考えて
ＮＭは落としたら超ラッキー程度としとかないと死ぬ。
３５狙いだけで銀海通いとかあり得ない。
１人１個でも週３を３年かかる。

ペコー愛してるよChuChu-！！

>>865
銀海ボス素材なんて、もう全員持ってるんだけど＾＾；

銀海フルコースとか言ってるLSって最近はじめたところじゃね？
もうボスやる必要がないんだけど

と、言ってみたいｗ

おいいｗ

おいぺこー。毎日更新するんじゃなかったのかよー；；
犯してやる

ペコーならお前の上に乗ってるよ

ネカマヒキニートだろ、ペコは

俺が引き取るからぺこーの事叩いてイイヨ

常識的に考えて、ペコエの廃プレーっぷりは完全に人生捨ててるだろ・・・ｗ
まあ、情報を詳細に出してくれてスゲー助かってるけど。

ぺこーなら銀海のドロップ緩和条件も見つけてくれるに違いない

ぺころぐ。更新されない、されにくい！
お前らが叩いたりするから更新されなくなったじゃないか；；
俺の貴重なおかずが・・・

毎度こういう奴沸くけど自演か？
LS内部の関係者？そんなに好きならイフ鯖に倉庫作って会話してこいよｗ

久々にペコログみたけど全ジョブカンストしてたんじゃなかったのか。

お前らに薄胴でないぺこーの悲しみの何がわかるってんだよ

ぺこーは薄胴リーチの人の手伝いのはずだ

>>878
畏怖鯖にキャラ作っても、ペコに相手にされないわけで、
仕方なく、ここでラブコールを送っているだけかと

ペコからお呼びがかかるなら、
アンブロシア食べて頑張っちゃう

>>881
自分もいろいろ装備もらってるんだから手伝いではないだろ

ギア全滅させずバフボスに挑戦した場合
勝率０なんだがどうしたらいいものか、、助けて！
ミサイル後の立て直しが全くできない、、、

ミサイル後の立て直しが全くできない

基本的にダメなんだと思います
後は先生に聞いて

ミサイル撃たれる事が間違いなんだと思います

分からないのにサルベージやってるのが間違いだろ？

バフボス20回通って薄脚取り終わった時はほっとした。
あれを野良でこなすのはしんどい

>>884
野良で弱体しなくてもあんま負けねーぞｗ
どういう構成でやってるんだ？

>>885
ナ/忍とかサブ盾がいるか？　いれば一時的にタゲ取ってもらってモ回復してタゲ取らせる。
いなければ、ヒーラーの白をサポ忍にした方が安全度は増すな。
ただ白のサポ解除とかいい加減になりがちなので解除されてない罠ってなりやすい。
しっかり把握しとけ。
黒やスタン役いればなるべく止めてもらう、が一切期待はしてはいけない。
ホーミング被弾直後は、モ２だと思うが1人のモンクがアビや殴りですぐタゲ取り
白や赤その他で盾のHPをすぐ満タン近くまでもってく。建て直したら一回殴りやめて
回復をある程度すませる。ただ後衛をすぐ満タンにする必要は無い。

ナ/忍とか罠だから

ホーミングにサブ盾は優秀だと思うが

「ギア弱体なしで６人で楽勝。バフボスなんて単純作業」君からのアドバイス教えてもらえよｗ

>>890のようにホーミングくらってもしっかり立て直せるのが理想だけど、それが難しいならいっそホーミング完封するという方向もありだと思う。
根本的な解決にはならないけど、それでもかなり高い勝率にできるはず。
一人スタン専門とし、他に一切何もしなくていいからスタンだけ常に構えてもらう。

集中していれば間に合うはずなので、よほどホーミングを撃たせすぎない限り完封できる。

黒樽「あれ」

完封するにはスタンだけじゃなくモの動きも重要だしな。
敵のTP技みないで自分のTPたまりしだいWS打ちまくってるとか論外だし、
白赤のパラナイレースも反応が遅いヤツがいると死ねる。
どちらにせよ>>884からの具体的な構成が出ない限りアドバイスしようがない

ペコーたんお持ち帰りー！

ffxiah.comでペコってみたら、
ほぼ毎日の様に履歴があるのだが、10日から途切れている。

ペコ帰ってきてくれーーーーーーーーーーーーー

おっぱいうｐのために撮影してんじゃね？

てか、ギア弱体なしだとかなりきつくねぇ？大抵は８匹位はやれるはずだが

ヒーラー３とかいないとMPが枯渇する＞キープで時間稼ぎ＞時間掛かりすぎる
ホーミング２度とか喰らうとグダグダだよねー。ｇｄるとさらにホーミング来やすくなるしさ〜

ギア弱体なしでも余裕
ただしサブ盾必須、慣れればどっちも変わらないが。ギア釣りミスきにしなくて済むからサブ盾推奨

ペコー配信まだー？ﾁﾝﾁﾝ

>ヒーラー３とかいないとMPが枯渇する
この時点で普段の戦い方に問題ありと思うがどうか。

>この時点で普段の戦い方に問題ありと思うがどうか。
ホーミングくらってMP真っ赤なったら　白赤吟だけじゃきついだろ

>>899は随分前に一人会話してファビョってたバフボス6人じゃ倒せない；；君だから
スルーするのが吉

んなこたーない

>>903
そうかなぁ。
鉄板構成6人の白がサポ忍とかでよくやってるけどMPなくなるのはそうそうない。
詩人はファイフありだが。

またループか。いまだにバフボス負けるならサル辞めたら？＾＾；

ホーミングでｇｄると再発しやすいし、後衛が死んだりするからな〜

まとめると忍戦シ吟赤白でFA

次スレタイは、
【ｻﾙﾄﾞﾙ】ｻﾙﾍﾞｰｼﾞ１４【失踪】
でよろろ。

忍は2Hが使えないし、最も（シーフの次だが）与TPの多いジョブだからいらないｗ

今ぺこと一泊二日旅行中だ

時期も時期だしインフルエンザで倒れてたとかそんなんじゃね？

絶廃ペコエの士気すら砕くのか銀海ドロッポは。。。。

罠コメふんで赤はっくされたとか・・？

＞忍は2Hが使えないし、最も（シーフの次だが）与TPの多いジョブだからいらないｗ

忍の与TP多いか？
モクシャジョブ＞非モクシャジョブじゃね？

サポモクシャしかない、シ戦あたりの与TPのが多いだろう
ソロってりゃわかるぞ？忍なんて殆ど敵ｗｓこねーもの

忍の方が戦士より与TP多いが、何を今更そんな事言ってんだｗ

うちのところは、新人だらけでLS結成して1ヶ月位で
バフボス初挑戦してから、弱体無し3、4回目位で勝てたぞ。
モ戦白黒赤詩、たまに白ｘ２で６，７人だな。
少人数の場合ボスのためだけにナいれるのはもったいないな。
普通に白のサポ忍で十分。
前衛空装備とか一切無しの弱小LSだが、これで20分で勝ててる。
ちなみに、黒はホーミング待機させていないｗ
最初から喰らうの前提でやってる

>>９１７　そんな事ねーよｗ　メリポとかいきゃ、戦士が何人入るかで敵ｗｓの数違うつーの
リディル、ジュワなしでな

ホーミング２〜３発喰らってグダグダするのはまだ慣れが足りてないんじゃないかな〜
盾役とヒーラーでうまく息を合わせるように意識するといいかも

1層か2層の扉を叩いてからボス行くから基本的に途中の戦車倒す以外に弱体してないけど普通に6人でやれてるよー

>>919
得TP計算ででもググって数値入れりゃいいだろ。
戦がマンイジャガー　DA5段
忍が不不　モクシャ5段

これで忍の与TPの方が多い。