サルベージ悲惨すぎ１２

白イラネ

な奴はよく現れるがスグ消えるよな・・・
モモシ詩赤赤白がやはり鉄板構成なんだなとつくづく思う

固定6人前提なら黒は絶対要らないな
なんといっても6人で最高効率に回転させるには黒は不向き
つうか鉄板ジョブ前提、中身高スキルも前提。
間違いない。

>>606
そうだよね、それが一番無難だしね。
白の代わりに黒入れるとしたら6人ともかなりスキル高い場合かなー。
突き詰めれば白より黒が良いけど、たいていはそこまで突き詰められないというｗ

メインジョブとしてじゃないけど、
6人枠限定で考えた時にゼオルムならシ/踊はありかもしれない。
ボスでは飛命装備＆飛命短剣装備して3割切るまではTPためてディスコイドだけ食らいながらヒーラー。
パゴ、バフ、銀海はサポ忍に比べて戦闘力が落ちるから厳しいな。

スリップ三×で50／3sダメなら採用

固定なら7人で超絶安定もいいんじゃないか？
白を黒に変えるくらいつきつめられないなら7人にしてもいいやん。
固定なら仲いいでしょう？

7人だとモ暗シコ白詩+赤のほうが安定しそうなのが問題。

>>609
ああ、そういやシ踊ってサルだとどうなんだろね。
ドレインサンバとかでかなりMPの負担が楽になりそうなんだが。
ボスのとき、WS頻度によっては殴り人数を途中で変えたりしてたけど
吸ってくれるなら人数削る機会が減って撃破時間も短縮できそうだよね。

>>611
全員気心の知れてるメンバーだけの固定と
シャウトやサチコメで集めた固定じゃ別モノだからね
後者は縛りのある野良みたいなもんだから
前者なら7人でもアリだろうね

学者の強力なスリップダメージってどうなん？

>>613
ドレインサンバは有効だとは思うけど、
最初の箱でアビ2かどうかで結構左右されるんじゃないかなあ。
アビ1の時にモンクよりも先に開放するかって言うとちょっと勿体無い。
あと、低層の雑魚に有効な程度でボス相手に期待するのはきつい。

アビがすぐ取れるのとタイムアタックのようなギア倒しがないゼオルム＆銀海向けだと思う。
銀海もシーフの攻撃力下がる分、道中遅くなるので微妙じゃないかな。

踊り子はボスとギア、戦車やらない時ならかなり使えると思うな

>>616
いやーボスのときよ＞ドレインサンバ
モンクなんかは手数も多いしシはボス時にやること少ないし脳内妄想では良さそうだけどなあ。

ボスの時シーフってほとんど見てるだけだからオポ昏して踊るのはいいかもね
頭開放が余るくらいならだけど

>>618
おまけ程度の判断でいいと思うｗ。
殴り役におまけ程度にドレインついて、
ボスに対してはアシッド入れるくらいだったシーフが状態回復とケアルできるようになる感じ。

シーフはリキャごとに不意とだましいれてたまにWS打つもんじゃなかったのか

シーフのサポを生かす意味で踊り子も悪くないね

LSでサポageやるかな
シーフにサポ踊り子あげといてって言うだけなのも難だし

>>619
さすがにオポ昏はTP遅すぎると思う。
踊り子の物理命中アップと飛命短剣前提で飛命装備揃ってるなら、
飛命450位まで持っていけるから遠隔でTP貯めるのがいいんじゃないかな。
WS即打ちモードになったら射撃でTP貯められても困るので打って欲しくないが。

意気揚々と忍/踊で来た奴のドレインサンバは吸収量０〜１だった
「挑発もあるし」とか得意気だったが明らかに挑発の代わりにはなってなかった
サポ踊、本当に使えるんだろうか

少なくともドレインサンバがボスに使えるなんてとんでもないｗ
ボスからの被ダメに対して吸収量はまさに焼け石に水。

裏で踊ってたモンクを見たが、楽しそうだったな。
ドレインサンバ２は二刀流や格闘系の人だと５〜20くらいだった。
ボックスステップで1段階目は防御5%ダウン、以後は一段ごとに2%ダウンのようだ。
あとヒーリングワルツでバインドも治せるな。
ステップは物理命中依存なんで命中率はかなり高い。

シフのサポっつうよりはモモのうち片方のモのサポとしていいんじゃないかと思った。

ドレインサンバで吸収したHP分は敵のHPから減ってないって話あったけど
けっきょくどうなんだろ？

サポ踊って雑魚相手のソロ活動とかだと神だが猿じゃうんこだろ・・・

サポ踊にするくらいならサポ戦のほうがよくね？

今までサポ踊が無くても攻略に困ってなかったからなぁ
さすがにサポ踊がベストってトコまでは行かないだろうな

>>627
ブラポンと同じ仕様っぽいので減ってない。

あぁ、道中のみで考えるとシフの方があってるかね。

>>580
2層もいらないな。
赤がサンダー３を2回うてばいいだけ。
1800〜2000ダメに落ち着くんで6割削ってれば問題なし。
トゲが出る条件は物理の累積ダメが魔法の累積ダメを1000上回ること(要は1割)だしね。

黒の人がサルのためにキージョブを上げたいなら、俺は何よりもシーフを推す。
続いて赤、白、詩の順かな。
モではメインでやってる人に到底及ぶべくもなく半端で使い物にならない。

自分が白入れないで黒入れてるって言ったんだがこんなに批判うけるとはなｗ
うちはゼオルム希望なくてあんまりゼオルム行かないから石化は考えてなかった
だからゼオルムは知らないけど、他は白いらないけどな
アラパゴなら赤にアビ渡して印グラする必要なくなるし
精霊ごり押しで早くキキルン倒せる。
６層もプガ２のおかげで全釣りキープで簡単にキキわかせられる
銀海も亀やる時に巡回やるからプガあって便利だし
ぶっちゃけｍｐあまってるから白なんていらない
１層の状態異常は薬品でいいじゃん
白ってなんのためにいるの？ｗ

>>633
パゴのキキルンに印グラなんていらないし
精霊なくてもキキルンは余裕で倒せる
6層もプガなくても十分余裕で間に合うし
間に合わないような戦力のところが黒いれて間に合うわけでもないし
銀海の亀も巡回なんてやる必要ないし
1層の状態異常ってなんのことかわからん

白がいらないなら黒より狩のがマシだと思うが
どうしても黒を入れないとダメって状況が前提の話にしか思えないんだが
パゴ6層で全部釣ってプガする必要性がまったく理解できん

>>633
いや、>>633は元からNMだけやる前提で言ってるからべつに白でも黒でもいいんだが、
仮に例えで出すにしても赤で印グラとか効率悪すぎる事書いてると黒の株落とすだけだぞ。

見落としてたけど全釣りプガキープは謎すぎるなｗ。
集めてる時間だけ無駄だ。

印グラなんかいらねーだろ・・・
しかも黒/赤なんてもっといらねー

ID:aAJS0oH6が白を蹴落としてPT枠に入りたがってる黒に見えてきた。
しかもサポ白は面倒なので黒/赤で来たがってるメイン黒。

ぺこえがブログで白の代わりに黒って言うなら信じてやるよ

そういや本人はブログでペコーって書いてるがぺこえの方が可愛いと思う俺は変か？

ボスやらないって前提だとしても黒より白だな
黒でも無理って話じゃないってことも付け加えておくが

サルベで重要なのは安定感だと思ってる
限定的な条件でのみ力を発揮する能力より、安全・安定を高められるジョブが良い
そう考えると黒よりも白 これはボスやるやらなくても同じ

それに固定でやってる場合の話になるが、
どの遺構をやるにしても同じ構成でやれるほうが準備の手間がかからないのも良い

白がいいってのは開放それほどしなくても能力の殆どを発揮できるからじゃないか？
黒は装備開放とINT開放無いと殆ど役に立たないからな
スキルAの寝かしも一個できたしな、黒が悪いとは言わないけど少人数なら白だろうなぁ

黒が良いって言ってるのは
忍が良いって言ってる奴と同じ理屈なんだろうな
サルベなのに全解除してる状態でのことを言う

雑魚忍が弱いのはヘイストしょぼかったりSTR・DEXブーストが弱かったりするわけだ
それは装備あっての話
黒も同じことで雑魚黒が弱いのは言うまでも無いこと
廃黒といっても装備があっての話

>>642
開放具合云々というよりは最終系でも白のほうがサルベージにずっと向いてる。
白はと言うか、サルベージに限定するなら黒の能力は近接アタッカー以下。
なぜならメリポに近いから。

>>633
パゴこそ黒なんていらねーよｗｗｗｗｗｗ1層で何すんだ？
まさかスリプルとか言わないよな？恥ずかしい
それにキキルンには黒の精霊も印グラもいりません。そうしないと倒せないって言うのなら
前衛3人がヘッタクソなだけ
そもそも4層までにサポは多くて2個しかでません。そんな貴重なものを黒に渡すことはありません
黒に渡すくらいなら白/暗にでも渡せばお化け対策のスタンもばっちり

この前は戦士が売り込んでたけど今度は黒か。戦士よりないわｗｗ
それに周りはお前のこと寄生って思ってるだろうから早くその空気に気づいた方がいいよ

黒って嫌われものだなw
まあネタにすら上がらないジョブよりマシか

黒とか1ジョブonlyだけの奴多いしな。そこのタルタルお前だよ！

黒メインのタルにモンクやられてもそれは迷惑な話だしな

巡回プガは巡回やるならば有効かもしれないけれど、
銀海ギアってNMはもとより雑魚もスタン通らない(通りづらい？)と思うんだけど
そうなると黒の魅力って精霊だけになって結局それじゃいらなくねってことにならないか？
解放優先的に回すとかすればスタン通るの？

忍黒赤詩上げてりゃなんとかなる、とよく言われてたしね。
赤詩はやはり必須なのがさすがだ。

赤詩が微妙な多人数型コンテンツてあるのかな？

鬼哭持ちの忍者とかエクスオートクレールイージス持ちのナイトとかサルベでマジ強い
でもこういう人って大概は他にもできるし他のジョブでもいい装備もってるんだよね

察してやれよ。75が黒しかないんだろ・・・

でもね、七人目に黒入れてやるところが多いのも事実。
それは何故か？スキルないから？装備がヘタレだから？
おそらく慣れだと思う。鉄板構成でやることの慣れ。これこそ重要。
だとしたら黒でやる事に慣れたところは慣れてない鉄板構成より上手くやれてる可能性はある
突き詰めたら鉄板だが黒がいたら○○できないということは少ないんじゃない？
慣れてること前提だが

パゴでの黒の役目は6層で詩人や赤が釣って来たギアやら扉にプガ、プガIIをするのと、
レストラル止め、扉や来訪された樹に精霊、つまり6層での行動がほぼ全て。
勿論キキルンやお化け、イカ、ボスでの精霊やスタンも意味あるが6層での仕事に比べたら些細なこと。

>>653
いや、6人構成でフル攻略をこなす前提で話してる人間と、
7人以上で黒入りでフル攻略をこなす前提で話してる人間と、
6人構成に黒いれてNMだけorシーフ抜いてボスだけ攻略してる前提で話してる人間がいて、
話が噛み合わないが正解。