【全てから】赤弱体スレ46【弾き出せ】

1 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 00:29:39.53 ID:mXXgiZqL

～これまでに弱体厨より立案された調整案～
1.赤のHPとMPを大幅カット　
　セルリン・タマス・AF2・ロケイシャス等装備の
　樽・岩の赤/白75でHP500～800　MP300～600
2.INT・MNDを全ジョブ最低に変更
3.片手剣・短剣スキルをDに変更
4.ケアルⅣ、ヘイスト、プロⅣ、シェルⅣ、リフレ、
　コンバートを削除して、代用として範囲リフレを実装する。
　消費MP120、回復量120
5.スリプル・グラビデ・バインド・ディスペル・ポイズンを
　暗黒魔法スキル依存に変更
6.FCを現状の半分の性能に変更
7.FC発動をランダム化し、発動時消費MP1.5倍にするように変更
8.連続魔をMP消費のあるMPのみに適用するように変更

2 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 01:01:32.46 ID:2vOvR3MQ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
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　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
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3 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 01:03:02.75 ID:BEnjCTQM

赤弱体に、毎日数年間粘着してるニート(笑)

【捏造】赤弱体スレ45【タゲそらし】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1194681526/909

909 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/11/16(金) 18:12:34.42 ID:ICcJselR
769 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 06:16:57.59 ID:SbY0WmvJ
775 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 07:56:48.94 ID:SbY0WmvJ
778 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 09:23:01.96 ID:SbY0WmvJ
783 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 10:59:03.57 ID:SbY0WmvJ
785 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 12:05:44.30 ID:SbY0WmvJ
788 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 12:18:43.89 ID:SbY0WmvJ
792 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 14:04:05.59 ID:SbY0WmvJ
朝6時が仕事に行く準備が出来てマッタリする時間だからな、
生活リズムなど人それぞれだ 833 既にその名前は使われています
2007/11/16(金) 15:26:43.32 ID:SbY0WmvJ
889 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 17:09:09.92 ID:SbY0WmvJ
905 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 17:46:00.71 ID:SbY0WmvJ

4 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 02:15:25.26 ID:OWg6Boiz

<<これが赤のタゲ逸らし＆火消し手口だ！>>(新VER.20070928)

1.赤弱体すると皆が困る　→　不遇ジョブ強化が最優先　→　クレクレウザ
　・タゲ逸らしの定石。不遇ジョブ強化と言うが内容はさっぱり考えておらず
　　それを指摘すると逆切れ。出たとしても忍赤との格差が埋まったためしなし。

2.NMソロや赤盾なんかは、一部赤しかできない/赤の席数は少ないので[問題ない]
　・独自の価値基準を作りだし、何故か勝手に問題ない、普通だと結論付けして
　　さも当然のように語る。他にも流れや経緯を無視して突然結論を語るのが大好き。

3.赤は奴隷ジョブなのでソロが強くてもいい。
　・奴隷ジョブの中で一番恵まれてるのに一番ニダネガするのが大好き。詩人可哀想。

4.羨ましいなら赤やれば/解約しろ/弱体厨うんぬん～
　赤が異常性能であることを指摘しているのに、異常なジョブバランスの前提で
　「赤やれば？」と全くピント外れな発言をする。
　赤修正を求める奴は皆赤を上げていないと信じれるめでたい脳ミソ。

5.エンローズ実装しろ、赤は最強でいいんだから片手剣スキルA+にしろ。
　・弱体話を埋もれさせるため、ありえない強化案等でネタスレ化を狙う。

5 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 02:16:11.94 ID:OWg6Boiz

6.○○ジョブの方が異常、赤は器用貧乏だしここで言われるほど強くはない。
　・とにかく専門ジョブの最強の部分と自ジョブを比較して弱く見せたりして
　　自ジョブの能力は過小評価する一方で他ジョブの能力は過大評価してタゲ逸らし。

7.赤弱体を望んでる奴のジョブって何？　or　赤に意見していいのは競合ジョブだけ。
　・競合ジョブの意見　→　白くらいなので白叩きに持っていけて都合がいい
　　その他ジョブの意見→　お前には関係ないとファビョって弱体意見自体を抹殺

8.赤だけで何でもできるなら　赤赤赤赤赤赤　で組んでるはずだろ！
　・お得意の勘違い誘導。赤「だけ」あればというのは、赤というジョブがあれば
　　ソロからHNMまであらゆるところで席に困らないという話。

9.赤上げても他ジョブ上げる意味はある。
　・意味はない。他ジョブは参加するために赤等を上げざる負えないが
　　赤様は趣味のためだけに上げる。そして大抵忍黒青の優遇ジョブしか出てこない。

10.俺、お前ら弱体厨と遊んでるだけだしｗ　(←遊んでる割に何時間も粘着)
　・弱体スレで顔真っ赤な行動がバレるのを恥ずかしがっているため
　　とにかくカッコイイ(笑)言い訳を一々付けるのが大好き。他ジョブにはバレてる。
　またテンプレを叩いたり、弱体厨は～と叫びとにかく自分を有利に見せるのに必死。

6 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 02:21:08.80 ID:OWg6Boiz

さまざまなコンテンツにおける赤の位置づけ
裏　　　　　　　必須 (居ないと始まらない。寝かせ弱体に連続スタン等)
空　　　　　　　必須 (サポート役に盾役。神すらソロで倒すなどもうやりたい放題)
ﾘﾝﾊﾞｽ　　　　　必須 (ソロで古銭や素材集めも可)
ENM　　　　　　低レベルのもの以外必須　(クラスターや牛はソロすら可)
PM　　　　　　　需要大 (30盆のみイラネ、リフレヘイストが使えるレベル以降は必須)
BC　　　　　　　需要大 (苦手とするBCは皆無。ほぼ全てのBCでキージョブとなる)
HNM　　　　　　必須 (居ないと始まらない。最近は盾役もやるなどこれまたやりたい放題)
ｱｻﾙﾄ　　　　　需要大 (どこへいっても忍様募集赤様募集シャウトが響きます)
猿　　　　　　　必須 (神経マヒしたのか、全ての解除アイテム優先しろと言い出す基地外まで居る始末)
ﾒﾘﾎﾟPT　　　　　必須 (居ないと始まらない。編成や立ち回りで他ジョブ叩きするのは大概赤。メリポスレ等参照)
ﾒﾘﾎﾟｿﾛ　　　　　超優遇 (ユニクロ装備でインプ時給8千という衝撃の事実！ソロ専門の青や黒も真っ青。赤様の言い訳は皆無ｗ)
楽敵狩り　　　　余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
おなつよ敵狩り　余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
とてとて敵狩り　最強（寝ない敵でも倒せてしまう異常っぷり。NMへのグラ耐性が導入されたのは有名な話)
やだ...なにこれ＾＾；

7 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 02:23:14.77 ID:OWg6Boiz

<メリポスレやレベル上げスレにおける赤の発言>
赤<青にやるリフレはねーよ、多段ウゼー、サポ白にしろ
赤<また暗黒か、リフレヘイストクレクレウザ
赤<黒は精霊なんか打つな、ケアル構えてろ
赤<寝かした敵に挑発しろよ糞戦士
赤<ヘイストスロウしているのに被弾すんな下忍、ケアルメンドクセー
赤<召喚？誘ってくんなカスジョブ、返事ない時は離席
赤<メリポでは(俺を楽にさせるために)白入れろ　白<赤さんありがとう；；

<赤弱体スレでの発言>
赤<赤を弱体すると困るのはお前らだぞ、赤弱体は許さないニダ！
赤<赤弱体を望んでるジョブなんて無いはずニダ！(上記の他ジョブ叩きは記憶の彼方)
赤<例外。赤弱体を求めているのは白だろ、白死ね　白<……。
ジョブ性能にアグラをかき、他ジョブ叩きにも余念が無い赤。赤だけかな最悪は。

ふう、テンプレ貼り付け終了。

8 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 02:54:26.91 ID:b+BpIjP+

スレ立て乙age

9 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 03:16:47.90 ID:D82CHF9s

いやなら赤誘わなければすべて解決するでFA

10 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 04:04:39.43 ID:drIDUYWH

スレタイが肉の思想そのまんまでﾜﾛｽｗｗ

11 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 04:14:56.37 ID:BTbcRXG4

赤が強かろうが弱かろうが関係無しに叩きつぶしたい弱体厨
白が気に入らなくてしかたがないので赤のふりをしてでも白攻撃する弱体厨
この２種類がスレ弱体厨の中心で、このへんはもろに前衛。エースが多い。

それに加えて、赤盾が偉そうなのが気に入らない弱体厨
これは主にナイト。気の利いたナイトは赤を上げてるし、実際の赤盾は
元ナイトが大半だが、赤あげるのめんどくせ派がここに入る。

赤弱体なんぞはどうでもいいが白やら召喚やらの強化をしてほしい奴が、
たまに紛れ込んでくる。こいつらは弱体厨じゃないので、弱体厨からは
赤様と呼ばれることが多いが、実は白と召ｗ

赤弱体が来るなどとは思ってもいないが、赤が強いなどと思われて
これ以上赤が増えると自分の居場所がなくなりそうなので必死に
赤の弱さをアピールしているのが弱体反対派。
他ジョブが強くなって赤人口が減るのは歓迎なので、他ジョブ強化を唱える。

弱体厨はただの脳みそ真っ白のノウキンバカだが、赤は小ずるい。
さすが赤様の汚さは天下一品。弱体厨よりはるかにタチが悪い。

12 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 06:58:40.70 ID:uuUjvKev

もう46スレか･･･赤弱体を求めてる人って多いんだな

13 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 07:02:19.73 ID:dUUD6C0e

今日の粘着君はuuUjvKev？
数年も乙です

14 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 07:07:11.81 ID:DsL450/n

赤が弱体されるとどんなにいいヴァナがやってくるのか
誰も説明してくれない。

15 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 07:08:55.85 ID:dUUD6C0e

769 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 06:16:57.59 ID:SbY0WmvJ
775 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 07:56:48.94 ID:SbY0WmvJ
778 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 09:23:01.96 ID:SbY0WmvJ
783 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 10:59:03.57 ID:SbY0WmvJ
785 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 12:05:44.30 ID:SbY0WmvJ
788 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 12:18:43.89 ID:SbY0WmvJ
792 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 14:04:05.59 ID:SbY0WmvJ
朝6時が仕事に行く準備が出来てマッタリする時間だからな、
生活リズムなど人それぞれだ 833 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 15:26:43.32 ID:SbY0WmvJ
889 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 17:09:09.92 ID:SbY0WmvJ
905 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 17:46:00.71 ID:SbY0WmvJ
985 既にその名前は使われています 2007/11/17(土) 06:16:32.84 ID:uuUjvKev
それは民主主義じゃなくてカースト制度だろ
この歪んだ階級を無くす為にも赤弱体は必要だろうなw
12 既にその名前は使われています 2007/11/17(土) 06:58:40.70 ID:uuUjvKev
もう46スレか･･･赤弱体を求めてる人って多いんだな

16 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 07:10:13.84 ID:dUUD6C0e

宣言通り毎朝６時から活動してんだな
毎日毎日6時～19時までｗ数年もｗ

17 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 07:13:58.85 ID:uuUjvKev

赤様は何年も火消し粘着捏造してるのか･･･それは凄いねw

18 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 07:19:54.98 ID:dUUD6C0e

年間粘着乙

19 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 07:27:42.14 ID:VbvMCZRZ

白が優遇隠しに必死だなw

トップクラスの優遇ジョブで毎年最多人口の白の利益
にしかならない弱体案より、赤白両方徹底的に弱体
して、ヒーラー不要のバランスにすれば全ジョブ
幸せになれるなw

何か不都合でもあるの？w

20 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 09:01:20.02 ID:uuUjvKev

あげあげw

21 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 09:08:21.69 ID:QjMlXZyZ

他ジョブには不可能な高スキルでの弱体を独占して
支援ジョブの特権のはずのMPヒーラー能力を喰って
専業ヒーラージョブのはずの白をヒーラーとして上回り
HNM戦では後衛にもかかわらず盾役をナイトから奪って
他ジョブではどうやっても無理なのにHNMをソロで狩る事すら可能。

これでバランス取れてるって思ってる赤は頭おかしいだろｗｗｗ

22 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 09:20:37.42 ID:UlhxVegT

はいはい、で、その主張が個人的なわがままじゃなく皆の望むものなのか
ヴァナ街頭シャウト演説のSSマダー？

23 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 09:32:17.54 ID:LUvri9hK

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　赤／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　賛同を得たいならヴァナで言え
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

24 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:02:47.61 ID:DsL450/n

>>23
それじゃ、ここでもいいよ。赤弱体したら、今よりどんないいヴァナになるのか
説得してくれよ。

25 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:03:23.80 ID:uuUjvKev

赤様の許可を取る必要もないし、シャウトしたからジョブ調整されたなんて話も無いしな、
盾支援ソロヒーラーでトップクラス、
他ジョブ排他、ジョブチェンジ否定のバグジョブ赤弱体を開発に訴えるだけだな、
投擲スロットに岩塩ネタでも解るように開発がネ実を見てるらしいからな、
ここで訴えるのも多少は効果あるだろ

26 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:06:32.19 ID:DsL450/n

>>25
だったら、開発を説得してくれよ。赤弱体したら、今よりどんないいヴァナに
なるのか説明してくれ。

27 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:08:00.19 ID:UlhxVegT

得たい得たくないの問題じゃなく
証明してみせてよって流れなんだけどね
ここに常駐するたった数人の弱体厨の戯言と吐き捨てられても
それを否定しないならしなくたっていいこと

28 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:09:00.86 ID:QjMlXZyZ

>>24
前スレ最後で出てただろｗ前衛が狩人以外イラネの状況から
他の多くの前衛でも役割が得られやすくなったように、
後衛が赤以外イラネな状況から解放され役割分担で他の多くの
後衛でも役割が得られやすくなる。

反対するのは「赤以外の後衛は死ね」と思ってる赤様だけな。

29 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:13:16.32 ID:DsL450/n

>>28
あの話は出鱈目な論理じゃないか。狩人弱体されても
結局忍戦だらけの世界になっただけ。そこから、
エースの強化が入って初めてなんとなくバランスが取れた。
狩人は当時でもさほど飛び出てたわけでもないのに、
現状イラネジョブにされた。これのどこが弱体が
よかった理由になるんだよ。狩人が弱体されなかったら
エースが強化されることはなかったなんて、むちゃくちゃだ。

30 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:14:03.37 ID:uuUjvKev

赤に直接席を奪われ居場所の無かったジョブに居場所が出来、健全化が計られる、
赤とは直接には関係しないが、性能差によりゴミ扱いされてたジョブが救済される、
ソロのレベルが大幅に下がるので多人数向けコンテンツの難易度低下が期待出来る

31 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:18:27.60 ID:b+BpIjP+

ID:DsL450/n　
こいつ昨日からわいてて頭もわいてる
「赤が弱体されるとどんなにいいヴァナがやってくるのか
誰も説明してくれない。」にひたすら拘ってる馬鹿か。

32 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:19:30.31 ID:OFWdtqiw

赤弱体しなくていいからリフレとコンバの習得を37にしてください

33 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:20:17.58 ID:DsL450/n

＞赤に直接席を奪われ居場所の無かったジョブに居場所が出来、健全化が計られる

白と詩人とナイトしかないね。後衛は白と詩人だらけ、ＨＮＭ盾はナイト一択が
よりよいヴァナなの？

＞赤とは直接には関係しないが、性能差によりゴミ扱いされてたジョブが救済される

狩人が弱体された時、エースは本当に救われたの？

＞ソロのレベルが大幅に下がるので多人数向けコンテンツの難易度低下が期待出来る

本気で思ってる？赤ソロを基準にコンテンツの難易度調整してるわけなんてないでしょ。

34 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:20:19.98 ID:b+BpIjP+

>>29
無茶苦茶なのはお前の頭。火力でほぼ優劣が決まっちゃうアタッカー達と
赤魔を一緒に比べて　赤弱体したら～　とかアホすぎ。
赤魔弱体しても多芸でヒーラー不足なゲームじゃ、狩人ほど悲惨な状況には
ならねーよ馬鹿。

35 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:21:22.27 ID:DsL450/n

>>31
そりゃ当たり前だろ。調整するっていうんだから、もっといいヴァナが来るんだよな？
来ないのか？弱体主張するならそのぐらい説得してくれよ。

36 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:22:28.55 ID:b+BpIjP+

ID:DsL450/n　この池沼のやることは決まってる。

ソロ問題は「ソロでNM倒せるのが何が悪いの？」と開きなおって
盾問題は「盾の選択肢が増えるのが何が悪いの？」とジョブバランスの話から逸れて
頭の悪い言い訳をして
他にも「～～の何が悪いの？」とかばっか。
悪いのはお前の頭(笑)　少しは質問ばっかじゃなくて自分で考えろよカス。

37 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:22:30.43 ID:DsL450/n

>>34
お前、全く話読んでないなら口出すなよ。狩人の弱体の話出したのは
弱体厨だろうが。

38 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:23:37.23 ID:DsL450/n

>>36
お前は弱体を主張してるんだろ。なら説得する努力はせんのか。
弱体したらどんないい世界がくるのかぐらい説明してくれよ。

39 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:23:53.92 ID:b+BpIjP+

>>35
質問してりゃ優位な立場に立ってると勘違いしてるその腐った脳みそから
直してこいよ(ﾌﾟ
もっといいヴァナって何？ｗ　お前みたいなカス赤が必須なのが
いいヴァナなんだろ？ｗ　それが基準じゃどうやっても無理だからｗ

40 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:25:14.70 ID:b+BpIjP+

ID:DsL450/n

赤弱体スレにわく害虫。質問ばかり繰り返して自分は答えない。
質問してる間は自分が優位に立ってると勘違いしてるゆとり脳(笑)

41 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:26:22.89 ID:QjMlXZyZ

当時の狩人以外の前衛はまともに人として扱われなかった時代を
良しとしてるのなんて赤様（と一部の狩人）だけですｗｗｗ

バランスなんて言うのはそう簡単に取れるもんじゃない、
遠距離攻撃がぶっ飛んで最強だった状態では、両手強化以前の
二刀流があまりに強すぎる問題も浮かび上がらなかった。

現状でも赤を除いた後衛間の格差も解消する必要はあるが、
まず現状の「赤がいれば他後衛イラネ」な状況を解消する必要がある。

42 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:27:56.21 ID:b+BpIjP+

ID:DsL450/n＜　僕の赤魔が必須な状態が「いいヴァナ」なんだい。
　　　　　　　　　　ちょっとでも僕が弱くなったりはずされたりするような調整は
　　　　　　　　　　「いいヴァナ」では決して無いので噛み付いて否定してやる～＞＜

43 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:29:22.15 ID:QjMlXZyZ

>>33
>白と詩人とナイトしかないね。後衛は白と詩人だらけ、ＨＮＭ盾はナイト一択が
>よりよいヴァナなの？
ヒーラーは赤、支援も赤、HNM盾も赤よりは、
ヒーラーは白、支援は詩人、HNM盾はナイトの方が明らかにMMOとしてまともです、
「赤が何でも最強じゃなきゃヤダヤダー」な方はオフゲーやっててくださいｗ

44 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:29:49.61 ID:b+BpIjP+

ID:DsL450/n　の今後の予定。
流れが止まったあたりで、また同じ質問「弱体でいいヴァナができるの？」を
繰り返す。だれも相手にしてないのを誰も答えてないと勘違いし
腐った脳みそは勝利を確信して満足して帰っていく。

45 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:30:20.26 ID:b+BpIjP+

>>43
勇者様はすげーよなｗ　どうみてもおかしいジョブバランスを
「赤弱体でみんなが困るﾆﾀﾞ」で逸らすからｗ

46 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:31:22.86 ID:UlhxVegT

残念ながら狩人の件も弱体によってよくなると思ってる弱体厨への批判対象になってますよ
あと求められてるのは説明だけじゃなく同意もな

47 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:34:00.52 ID:in49mFCt

ID:b+BpIjP+
お前ってずっと赤弱体スレいるよなｗ俺もお前と半年くらい前に煽りあった記憶があるｗ

レスを朝鮮語に変換するのと　ID＜○○○　みたいに発言を曲解する手口かわってねーｗ

48 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:38:19.65 ID:OFWdtqiw

まあ狩人弱体は狩人がカスジョブになっただけで一体誰が救済されたのか未だによくわからない糞修正だよな

49 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:41:38.57 ID:cvN64BXi

1年くらい前にやめたんだが、あいかわらず赤は強いようですね。
復帰してストーリーだけでも追いかけてみようかと思ってきたけど、止めた方がいいよね？

50 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:43:05.87 ID:in49mFCt

赤が強い＝復帰やめる

このまったく関係のない要素を関連付ける単発IDの手法も相変わらずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

51 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:45:27.61 ID:uuUjvKev

スレの内容が変わらないのは他ジョブに色々テコ入れはされているが、
結局バグジョブ赤には追い付いて無いせいだろうな
まぁどのジョブ使っても赤のようなバグ性能な糞バランスは遠慮したいがね

52 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:54:13.15 ID:OFWdtqiw

もうすぐ学者くるしサポ学がどんだけ使えるかでまたかわってくるな

53 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 11:13:39.14 ID:uuUjvKev

まぁ赤が居る限り、発表の範囲では何も変わらないだろうな、
変わる可能性としては*/学の劣化赤を量産、ジョブチェンジの意味って何？と言うところだろ

54 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 11:49:09.21 ID:KPLCC6JG

ID:SbY0WmvJとID:uuUjvKevが同一でFA？
いっそコテハンでやった方が良いと思うぞｗ

55 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 11:54:16.56 ID:DsL450/n

>>43
いや、そのヴァナがいいならいいでいいんだよ。白がメインヒーラーは
やるべきだし、支援は詩人がやった方がいい。ナ盾１択の方がいいって
意見もあるだろう。で、その世界を作る方法は本当に赤弱体しかないのか？

現状、ＬＳの人数もどんどん減っていて、必要人数が足りなくなって
出来ないことがどんどん増えている。この上赤を弱体すると
少人数での行動に大きな制限がかからないか？良くも悪くも
赤には後衛機能が詰っているから、赤がいれば少数で行動できた。
こんな現状で赤弱体して大丈夫なのか？

それから、他のレスにはレスがないな。取り下げでいいのか？

56 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 12:05:58.42 ID:b+BpIjP+

聞いてばかりの馬鹿は幼稚園の先生にでも聞いてこいよｗ

57 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 12:06:33.89 ID:DsL450/n

>>56
聞かれちゃまずいことでもあるのか？

58 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 12:07:47.23 ID:b+BpIjP+

ID:DsL450/n＜僕の理想の世界＝赤魔最強以外は「イイヴァナじゃない」
な人を納得させるのは難しいと思います＞＜

59 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 12:10:13.04 ID:BTbcRXG4

赤が通常のレベリングパーティでも盾が出来るようにするって
公式発表があったな
赤がメリポでも殴る時代が来るのか・・・

60 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 12:11:29.53 ID:uuUjvKev

赤弱体以外に上記以上に改善する案は俺には無い、
質問には皆答えたぞ、満足したなら消えろ
不満なら自分で案を書け

61 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 12:11:29.88 ID:DsL450/n

>>58
んじゃ、質問に答えてくれるだけでいいよ。

・赤弱体以外に白と詩とナの席を増やす方法はあるのかないのか。

・人数が減少しているのに、赤弱体して少人数行動に制限をかけていいのか。

・他のレスにはレスがないので、取り下げでいいのか。

62 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 12:21:20.34 ID:UlhxVegT

>>60
>改善する案
でなくて
弱体厨がFFやりつづける案
なんだよねぇ

63 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 12:23:41.21 ID:LUvri9hK

ホントこいつ質問ばっかだな
言葉を覚えたばかりのガキかと
答えても答えなくても難癖つけてまた煽るだけだし

64 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 12:39:43.17 ID:OFWdtqiw

要は赤弱体より他強化で調整すべきという事だな

65 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 12:53:43.12 ID:gzsiYWCm

代わりに返答を書いてみた。
・赤のみ弱体以外で席を作る事は可能
現状回復魔法スキルが死にスキルと言っていい程機能していないので
そこを強める(スキル減少による回復力の低下は学者サポで補えると思う)
盾装備時にVIT1=防御1になるように強化する。
前衛のHP上限を引き上げる事で現状の敵の高い攻撃力に対抗し、高位ケアルを
使う機会を増やす。それに伴って高位ケアルの消費MPの見直しも必要。
防御アップ・攻撃アップ等の特性を被ダメージ-○％、攻撃力＋○％の
ようにする事で特性持ちのジョブの特色を強化する。
詩人は現状でも十分席があるから、特に弄る点はない。
ヒーリング時の回復開始を20秒から10秒に変更する。
こののように全体に梃入れを行う必要性はあるが。

・少人数PTに関して
FFのコンセプトは「絆」で元々はPT推奨ゲームなので
少人数でも楽しめる必要はあるが、ある程度PTに旨みを残す必要が
あるので、制限の度合いや掛け方によっては問題はある。
が、少人数＝赤絶対必須とは言えないので、返答しかねる。
効率しか見ないなら必須となるんだろうけどね。

66 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 12:56:23.43 ID:b+BpIjP+

>>61
オナニー質問の前に自分の頭で考えたら～？ボクちゃん。

67 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 13:02:17.34 ID:5v9E6pCm

赤必須時代終了のお知らせが来たぞwwww

赤イラネってレベルじゃないが良い事だな

68 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 13:10:22.02 ID:5v9E6pCm

赤との差が縮まったてこのスレも終了か

弱体房涙目wwww

69 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 13:12:29.29 ID:VbvMCZRZ

70 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 13:50:31.20 ID:uuUjvKev

また赤弱体スレ継続の予感･･･やれやれまた頑張るか

71 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 13:52:40.79 ID:OFWdtqiw

赤についてなんかアナウンスあったの？

72 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 13:58:29.04 ID:LUvri9hK

>>71
ttp://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/2007/11/post_4114.html
■赤魔道士
赤魔道士に関しては、不遇といわれた時代が遠い昔に感じるほど、人気のあるジョブになりました。
ただ、せっかく剣がつかえるので前にいって攻撃する機会が増えるような魔法を追加しようかと思っています。

73 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:03:01.25 ID:dUUD6C0e

74 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:03:40.99 ID:dUUD6C0e

833 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 15:26:43.32 ID:SbY0WmvJ
889 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 17:09:09.92 ID:SbY0WmvJ
905 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 17:46:00.71 ID:SbY0WmvJ
985 既にその名前は使われています 2007/11/17(土) 06:16:32.84 ID:uuUjvKev
12 既にその名前は使われています 2007/11/17(土) 06:58:40.70 ID:uuUjvKev
17 既にその名前は使われています 2007/11/17(土) 07:13:58.85 ID:uuUjvKev
20 既にその名前は使われています 2007/11/17(土) 09:01:20.02 ID:uuUjvKev
25 既にその名前は使われています 2007/11/17(土) 10:03:23.80 ID:uuUjvKev
30 既にその名前は使われています 2007/11/17(土) 10:14:03.37 ID:uuUjvKev
51 既にその名前は使われています 2007/11/17(土) 10:45:27.61 ID:uuUjvKev
53 既にその名前は使われています 2007/11/17(土) 11:13:39.14 ID:uuUjvKev
60 既にその名前は使われています 2007/11/17(土) 12:11:29.53 ID:uuUjvKev
70 既にその名前は使われています 2007/11/17(土) 13:50:31.20 ID:uuUjvKev

75 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:06:18.69 ID:UlhxVegT

垢の望むところの前衛能力が上がるとしか言ってないけど？
くやしいのうｗｗｗ
あと白さんはサポ黒から開放されてよかったね
白が寝かしてるときなんて滅多にないんだけど
サポ召やれだとか言われて
めんどくさがってサポ黒のが有効って言い続けた成果だなｗ

76 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:06:51.87 ID:dUUD6C0e

赤ねんちゃ君uuUjvKevの特徴
・・・が好き
～でいいな、と分かりやすい文章
朝６時からの粘着がライフワーク
仕事が終わる１９時まで粘着は続く
強化話が出ると、赤弱体だけでいいな・・・と切り返し
数年にわたり粘着しまくる

77 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:07:57.13 ID:7jiAgTqX

～いいな君って一人だったのかこれｗ

78 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:15:09.99 ID:OFWdtqiw

白は睡眠魔法追加か
たしかにサポ黒いらんくなるかもしれんね
でも光睡眠だとララバイやライトショットから上書きするのは無理そうだねえ

79 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:16:48.82 ID:QjMlXZyZ

>>55
>良くも悪くも赤には後衛機能が詰っているから、
>赤がいれば少数で行動できた。
>こんな現状で赤弱体して大丈夫なのか？
これ自体が異常だろ、自分で赤強すぎって認めてるようなもんだろｗ
赤が居れば少数でクリアできるなら、赤が居て大人数なら余裕になる訳で、
まさに赤は勇者様ｗ他のジョブなんていりません。割を食わされるのはその他多くのジョブ。

まず赤に大幅な弱体を加えて、その上で多くのコンテンツで人数が足りずに
苦しいという事なら難易度下げれば良いだけ。

80 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:18:27.37 ID:LUvri9hK

ID:dUUD6C0eは昨日も沸いてた個人粘着クンか
新情報でみんな一喜一憂しているのにお前と来たら･･･いい加減空気読めｗ

個人的には獣の汁ペット盾に期待
数スレ前に獣の強化案で書いた事が実現できるかもとｗｋｔｋ

81 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:22:20.33 ID:DsL450/n

>>66
答えたらなにか不都合がありそうですな。難癖つけるって言うが
付けられたら反論するのが議論だろ。そうやって難癖がなくなるまで
やるのが説得ってもんだ。つまり、弱体厨は論理性がないから
説得できないってことなんだよ。嫌なら難癖付けられなくなるまで
反論するといい。

発表みたけど、まあ順当に他ジョブ強化で修正だな。
まあ、普通に考えればそうなるよな。若干強化案が
安直だが、まあ様子を見てみる感じかな。

82 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:22:24.51 ID:QjMlXZyZ

>>61
>赤弱体以外に白と詩とナの席を増やす方法はあるのかないのか。
方法が全くないとは言わないが、現状の異常すぎる赤の能力に他ジョブを
追いつかせるには複数の大規模な修正が必要になる。
そんな事をすれば、それはそれでまた別の歪みが必ず出てくるわけで、普通に赤弱体でOK

>人数が減少しているのに、赤弱体して少人数行動に制限をかけていいのか。
本当にユーザーの多くが少人数行動を求めてるなら、赤を大幅弱体した上で
少人数でも行動できるよう難易度を落とせば良いだけ。

83 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:25:21.36 ID:OFWdtqiw

ここまで大きくなったシステムの全コンテンツの難易度調整って非現実だと思うんだが…

84 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:30:41.93 ID:DsL450/n

>>82
強化でどんな歪みが出ると？赤弱体でも当然コンテンツ難易度が
上昇して歪みは発生する。その歪みが発生する可能性は既存の
全コンテンツに渡る。２０ほどのジョブを調整するのと、既存の
コンテンツ全てに難易度上昇の歪みがあるかどうか検査するの、
どちらが楽なのかは明白でしょ。難易度が低下するのは
大した問題ではないが、異常な難易度になるのは明らかに問題になる。
ＰＭを思い出した方がいい。

全コンテンツを赤弱体した状態で難易度に問題がないかどうか
チェックして、問題があるならそのコンテンツ難易度を調整するならば
赤を弱体してもいい。ただ、赤を弱体した後で難易度調整をする
なんていうのには同意できん。ＰＭが後で難易度低下したからといって
誰がその流れに納得できるものか。

85 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:32:08.55 ID:QjMlXZyZ

さすがにないと思うがこれで白の新寝かせ魔法が弱体スキルだったら爆笑だなｗ
白「レジられてなかなか入らない・・・」
赤「サポ白で光系寝かせ魔法喰えてウマー」

86 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:35:44.11 ID:iql0VzWU

習得Lv、白37以降だと思うけどなｗ

87 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:38:57.32 ID:QazgjEmU

既存のスリプルの習得lvから考えると
サポで食えるlvになるんじゃないかな

鍵になるのは神聖か弱体かじゃねーかな
サポ学を有効に～って白に書かれるぐらいだから
弱体スキルくせーな。また赤保護っすか

88 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:43:38.89 ID:DsL450/n

常識的に考えて、死んでる神聖魔法スキルだろ。開発もそこまで
馬鹿じゃない。

はず。

89 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:49:45.68 ID:OFWdtqiw

これは白のソロ能力かなり上がるな

90 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:50:44.70 ID:drIDUYWH

白にリポーズが追加だな。
これで後衛のバランスもよくなったか。
闇耐性の敵が来ると詩人頼みだったのが白もmezできるようになってｳﾏｰ。

91 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:51:38.74 ID:drIDUYWH

>>87
白のグリモアは神聖にも効くらしい。
リポーズはまず神聖魔法。

92 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 15:00:33.46 ID:QazgjEmU

>>91
黒のグリモアあるじゃん

93 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 15:03:07.52 ID:OFWdtqiw

追加手レポがどこ飛ぶのか、あと黒の移動魔法ってなんだろうな

94 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 15:04:18.31 ID:Rj77PCv7

赤の追加魔法は180秒間自分限定で時々2～3回攻撃発動効果らしいぜ。ジュワ不要時代到来。メリポ魔法にはそれを他人にかけれる奴も追加だそーだ。

95 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 15:07:35.87 ID:OFWdtqiw

リディルも死亡かよｗ
てか両手武器にそれかけたら神すぎじゃね。なんか信じられんな

96 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 15:07:49.98 ID:Ap8+Sr2z

支援枠をさ、現状なにするにも、効率アップに詩必須で１枠詩の状況で、赤弱体してさらに詩の席つくる気か？
後衛詩詩○にでもする気かよ

97 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 15:14:32.73 ID:uuUjvKev

コンテンツの難易度はステータスの数字やレベルを弄るだけで調整が出来るが、
ジョブの調整はジョブ同士の兼ね合いがあり、どちらかを上げればどちらかが下がる
現状は頂点の赤が他全ジョブ下げまくりだな

98 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 15:18:40.11 ID:7jiAgTqX

>>92
お前の黒のグリモアは白魔法にも有効なのか、そうかそうか。

99 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 15:19:39.16 ID:7jiAgTqX

ああ悪いｗ範囲化アビのこととまちがいたｗ

100 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 15:47:01.59 ID:APb05bb8

時々2～3回魔法がｼﾞｭﾜと重複したら時々2～6回…ｺﾞｸﾘ

101 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 15:49:23.19 ID:b+BpIjP+

結局質問君　ID:DsL450/n　は自分の思い通りにいかなきゃ難癖ばかりｗ

102 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 15:50:41.43 ID:tqVwlPNP

今のうちにエンハンスソード買い占めてくるは

103 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 16:12:52.94 ID:7jiAgTqX

強化スキルを上げておいてよかった、となるのか否か。

>>100
そんな与TPマシーンイラネｗｗｗ
自分用の物理命中や物理攻撃力UPの魔法が欲しいな。

104 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 16:20:37.41 ID:QjMlXZyZ

>>84
現状の赤は強すぎるという認識はあって、
それでも弱体以外で調整が効くって言うなら具体例出して見てくれよ。
例えば現状赤が居ればイラネな白を赤の弱体無しでどう強化すれば赤に追いつくのよ？

>全コンテンツを赤弱体した状態で難易度に問題がないかどうか
>チェックして、問題があるならそのコンテンツ難易度を調整するならば
>赤を弱体してもいい。
出たｗ赤様お得意の無理な事を言い出してのタゲ逸らし。
事前に全てのコンテンツで完全なバランスを取らないと認めない、
とか無理に決まってんだろｗ
そんな無茶苦茶な理屈が成り立つなら今後一切の修正なんかできん罠。
まぁ赤様にとっては現状の赤様ファンタジーが未来永劫続いて欲しいんだろうけどｗ

105 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 16:22:03.18 ID:UAsZWdmT

赤終わったな
弱体はないにしても、今後も強化はない

だって何年も前から言ってることだもん・・・これ・・・

106 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 16:22:38.50 ID:D82CHF9s

前に出て殴る機会が増える魔法となると、弱体エン系か？
そうなると命中も重要になってくるから前衛装備とかも用意しないといけないから
かばんの関係で前衛仕様・後衛仕様の赤で分かれるようになるとか？
かばん拡張はくるけど両方もちあるくのは微妙だ。
ちょっとワイズ装備買い占めてくる。

107 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 16:25:58.32 ID:UAsZWdmT

他ジョブは割と目新しいこと言ってるけどな
赤だけだよこうやってお茶を濁すような発言だけで放置なのは

108 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 16:47:00.67 ID:D82CHF9s

それだけ完成してきてるってことでしょ？
支援能力としてはこれ以上強化入れる必要がないから
剣も使えるので殴りで調整入れました。って感じに思えるな。

109 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 16:48:00.40 ID:uuUjvKev

調整の内容を見る限り赤の立ち回りに変化はなさそうだな、
まぁ神後衛の座を手放さない限りは殴らせるなんて無駄な事は許され無いだろう

110 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 16:48:47.73 ID:UAsZWdmT

だからその調整いれるって言葉が嘘臭い、ってことだよ

ほんと何もかわってねーよｗ
多分これからも変わらないｗ

111 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 16:58:42.91 ID:O97qCGiM

殴りに行けるなのか、殴りに行く必要があるなのかで大きく変わるな。

112 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 17:14:35.41 ID:eFdr26s0

普通に考えて過去FFの魔法がくるんじゃね？
オーラとかセイバーとか。
どっちが命中アップでどっちが攻撃アップか忘れたけど…。

113 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 17:22:49.68 ID:5v9E6pCm

ここ赤弱体スレだよな？
あの煽り合いはどこにいったんだw

114 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 17:28:47.52 ID:7jiAgTqX

情報が出揃って落ち着いたら、また戻ってくるよ。

115 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 17:45:07.75 ID:b+BpIjP+

詩人の歌が単体でかけられるのが「コマンド」扱いみたいだから
常にできそうなのかな。そうなれば今まで単体MPヒールとして
求められていたリフレ＝赤魔の価値が下がるので
住人が望む赤様ファンタジーは若干改善されたな。白も寝かしできるように
なるみたいだし。

116 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 17:53:22.26 ID:TLHyZHtV

寝かしが開放された所で赤詩の牙城は崩せないだろう
詩人は更に忙しくなって奴隷化が進むみたいだし
前衛能力を約束された赤に死角は無くなりそうだ

117 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 17:57:58.92 ID:VbvMCZRZ

118 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 17:58:20.58 ID:B0A6+lzZ

>>25
投擲スロットに岩塩は
司会の声優の人だったよ

119 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 18:02:04.07 ID:APb05bb8

じゃあもう赤の弱体は無いってはっきりしたから
弱体厨は予約してある拡張キャンセルしてとっとと
自己負担のﾃﾞﾊﾞｯｸから引退しろって流れでよろしくwwww

120 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 18:05:27.46 ID:uuUjvKev

声優が台本書くと思ってるのか･･･

121 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 18:08:55.78 ID:DsL450/n

>>104
今回の調整はその一つの方法じゃないのか？回復は赤でも白でもいい。
安直だが、白にも寝かせ魔法が導入される。赤に対して白がリプレース
可能になったわけだろ。

無理だから反対してるんだろうが。何を言ってるんだ。
無理に赤弱体して、既存コンテンツがボロボロになるのは
目に見えてる。そんな暴挙を誰が許せるって言うんだ。
だったら、頑張って主張しろよ。

「既存コンテンツは一時壊れますが、赤弱体に賛成してください。
コンテンツはユーザーがデバック報告して直して行きます」

ってさ。

122 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 18:12:02.32 ID:Wj2lIJWX

公式の発表をそのまま信じる奴がいまだに居るとは驚きだ！【裏バッチ】って単語を思い出せ
現状でスーパージョブであるのに、その上近接戦の強化が来るのだから何かしらとトレードオフの考えて然るべき。

123 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 18:20:12.45 ID:B0A6+lzZ

>>120
ん？
君はアドリブって言葉を知らないのかな？

124 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 18:35:04.43 ID:uuUjvKev

>>121
白は強化されそうだが、結局劣化赤の枠から抜けてはおらず、
現状維持以上の事を予想するのは難しいだろう
ナイトも赤盾がダメージを抑えつつタゲをキープするのを見ながら
「すごいタル･･･」（ナイトのリフレク！TEKIに20ダメージ！）
とか強化で埋まる事の無い現実を見せ付けられて終ると思うぞ

125 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 18:36:16.12 ID:BTbcRXG4

情報が漠然としすぎてるのでそのまま鵜呑みにはできないにせよ、
公式情報なんか信じるなというほうが妄想系だとおもうがｗ

赤は盾として機能できる程度に近接強化。盾ジョブとしての魔法追加。
エースは、両手武器強化の再見直しで、もう少し弱体しなおす。

という公式情報が出てしまった以上、実際にどうなるかはともかく
開発は、赤を強化してエースを弱体するという、弱体厨の望みと正反対の
調整をしようとしているようだな。
俺は弱体厨は大嫌いだが、赤の近接方面強化ってのも賛成しかねるので、
まあ弱体厨はもっとがんばれｗ

126 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 18:38:26.66 ID:0WCculsc

でも、赤弱体すると解約者続出でFF終了っぽくなるからなー
やっぱ強化しかなさそう。　魔法のスペシャリストって設定だから青魔法も使えるようになりそう

127 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 18:48:39.09 ID:DsL450/n

>>124
白はもともと回復性能自体は赤より優れている。ＨＮＭでは独壇場。
メリポだって回復では白でも溢れていて、そこで寝かせがないからって言う
理由で劣化赤って言われていただけだろ。それで寝かせが手に入ったのに
もうどこが劣化赤だというのさ。

盾がナイト１択でいいなら、赤弱体せずに弱体ヘイトをいじればいい。
なんでもかんでも、赤弱体しか方法がないと思い込もうとしてないか？
調整の「目的」が何か、そしてその方法はどんなものがあるのか
一回冷静に考えてみろよ。

128 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 18:48:44.22 ID:uuUjvKev

まだアルタナ調整も絵に描いた餅だしな、赤弱体が来てこのスレが終るかも知れないし、
何故か赤大幅強化が来るかも知れない
その辺の妄想は赤様に任せて現状の仕様から赤弱体を求める事にするよ

129 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 18:52:09.27 ID:k1StBFd4

>>127
HNMなんていう廃中の廃コンテンツを出されても＾＾；
メリポもまず赤詩、空きがあったら白でも入れとくか、みたいな感じでしょ。
空蝉ファンタジーでHP回復役の白なんてほんと役に立てない。

130 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 18:54:19.64 ID:7oDFUZ+r

>>125
>赤は盾として機能できる程度に近接強化。盾ジョブとしての魔法追加。

？？？
ソースよろ

131 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 18:54:20.77 ID:t0DKL1tc

ID:uuUjvKevあんた何時間居るんだw

132 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 18:55:23.32 ID:uuUjvKev

>>127
調整の目的は全ジョブのバランス取りだな
目先の直接赤に食われた数ジョブの居場所の確保では無く
赤～からくりまで全ジョブの性能差の改善だ

133 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 18:56:05.55 ID:DsL450/n

>>129
ヘイスト、状態異常回復、ＨＰ回復、寝かせ。これがメリポでの
赤の仕事のほぼ全てだろ。強化後の白はこの全てが使えるようになる。
何がどう白イラネなのか説明してくれ。下手すると赤の席が
無くなって、白詩詩になりかねん強化だろ。

134 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 18:58:53.07 ID:O97qCGiM

赤との最大の差はＭＰ持久力じゃないの？

135 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 18:58:57.15 ID:DsL450/n

>>132
そこまで分かっているのに、何故赤弱体に拘る。赤弱体したところで、
現状のイラネジョブが使えるジョブになるわけじゃない。
どうせ後衛は白と詩人で占められることになるのは目に見えている。
ならばまず他ジョブを強化した上で、その様子を見て
それでも赤に弱体が必要なら手を加えるというのが、
普通の考え方だろ。

136 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 18:59:28.41 ID:7NeMkM7v

赤には殴れるような魔法追加なんだってな…
実際なぐらねーだろうけどw

137 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:00:46.84 ID:k1StBFd4

>>133
リフレ、コンバ、弱体魔法スキルは無視ですか？
これだから最強厨の赤様は＾＾；　赤の席がなくなるとかｗｗｗｗ不遇気取りたいんですか？＾＾；

白に寝かしが追加されたところで、赤を超えることはないだろ。
現状の赤の席の分はそのままだろうしな。
具体的に赤の席を白が奪うような強化が今回のリリースでどこにあったよ？

138 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:01:04.88 ID:eBIgtepl

お前らまだやってるのか
http://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/
両手武器に関してはやりすぎたと素直なコメントが書いてあって
赤は不遇時代から脱しておめでとう！と開発人が満足げなコメントが書いてある訳だが？
確かに赤は強いが開発の中では良い出来に仕上がってると思ってるんじゃねぇの？ｗ

139 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:01:06.60 ID:DsL450/n

>>134
ならば、もっともＭＰを消費するのがケアルなのに
「蝉があるから白の回復イラネ」なんて言葉がどこから出てくる。

140 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:03:13.72 ID:OFWdtqiw

戦士につく新アビがタゲ取りに関するものらしい。
ナイトでもなく忍者でもなく戦士につけたということはサポで喰えるようにしてるんじゃないかな
このアビがどれほどのものかは解らないけど、現状＋新アビで赤盾よりタゲ維持能力あがるように設計されてるんじゃないだろうか

141 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:04:28.38 ID:QjMlXZyZ

>>127
はいはい、だいぶ前に出てるけど、白が赤に回復で勝てるのは
白が上位ケアルガ連打してそれが常にフルに無駄なく回復できた時だけね、
呼吸するように嘘を付かないように。

HNMでのヒーラーなんて白の方が「どちらかといえば楽」のレベルで
その気になれば赤でも全然問題なく出来る罠。
それですら玄人が人数絞って勝つ事考えると白外して赤になるけどな。

メリポで白が外されてるのは寝かせが無いからだけじゃないだろｗ
「MPを自己回復しながら」「寝かせを含めた弱体」「回復」を行えるのが赤、
「回復」しか出来なかったのが白、例え寝かせが出来るようになっても
劣化赤はかわらん、改めて比較してみるとどんだけ異常性能なんだよ赤はｗ

まぁ取りあえずは赤弱体必須で。

142 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:04:51.26 ID:DsL450/n

>>137
またそうやって赤の独自スペック出して白との比較か。
白だって独自スペック持ってるんだから意味がないだろ、そんな比較。
問題は白でも回復が足りて、寝かせも足りるなら
もう赤に拘る必要はないってことだろ。不遇を気取ってるのはどっちだ。

143 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:09:02.11 ID:BTbcRXG4

>>130
ほいよ。ソース

http://www.1up.com/do/previewPage?pager.offset=2&cId=3164429

http://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/2007/11/post_4114.html

144 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:09:09.88 ID:DsL450/n

>>141
呼吸するように嘘ついてるのはどっちだよ。赤がまともにＨＮＭ戦でヒーラーなんか
できるわけねぇだろ。出来るといっても、相当タゲ取り率が上がって
ＨＮＭ戦では白との差が大きすぎでそんな戦術採用できるか。
やってから言え。

だから、白でも回復が足りるならと前提をつけとるだろうが。
サポ学で足りるようになるかもしれないし、前にあったサポシテーカーで
十分になるかもしれない。まだ可能性を出ない話だが、
メリポに必要な要素を考えれば十分ありうる話だと思う。

145 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:10:06.98 ID:k1StBFd4

>>142
白の独自スペックって何よ？
白のほとんどが赤の劣化だからここまで赤弱体言われてるんだけど、まだ分かんないのかな？かな？
流石赤様は理論のすり替えがお上手ですね。

146 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:13:37.34 ID:DsL450/n

>>145
メインに回復、状態異常回復のスペックがすべて詰っていること。
サポの自由度。武器スキルも違う。ジョブ比較するのに、それぞれの
アビ魔法ごとで比較して何になる。もし、比較するなら、
要求される要素を満たすかどうかで比較しないと、
ただの水掛論で終わるのは、過去のスレ見ても明らかだろ。
学習しろ。

147 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:13:49.17 ID:OFWdtqiw

白はメリポ忙しくなりそうやね

ララバイにリポーズ上書きできるかどうかがキモだが上書きできない場合起きるの待って入れないとダメということだよねえ

148 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:15:25.81 ID:7oDFUZ+r

>>143
クリボの方は盾にするとはまったく書いてないし、
1upの方は公式発表でもなんでもなく
現状のジョブで盾をやるとしたらどういう調整が考えられるかを
ライターが考えて書いてるだけじゃん・・・。

149 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:20:12.16 ID:dDCYmbQm

>>146
素で状態以上回復全部もってるのは大きいよね。
学者のアビ次第では白/学が一気にばける可能性がでてきたね。
寝かせ弱体回復問題なく行けそうだし。

150 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:29:25.01 ID:SKhUW2jT

>>141

何回も言われているけど、赤が白に回復で勝てるのは持久力の一点のみな。
ケアルＶがない、ケアルガIII、IVがない、祝福もない赤は
PTが崩れた時に瞬時に立て直すほどの回復スペックはない。

たまたま現在のメリポのような被ダメを抑えたタゲ回しに
赤の回復量でも間に合っているだけで、回復量は白の足下にも及ばないよ。

リポーズの追加で赤が寝かせられない敵でも白が寝かせる場面が
増えてくることが予想されるし、サポ学との相性がかなり良いことも
明言されているから白が劣化赤なゆえに赤弱体ってのはもう通じないんじゃないかな。

151 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:33:19.39 ID:TLHyZHtV

ケアルガ4やら祝福があったから助かった！
っていう経験は1度もないな

152 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:35:20.19 ID:zKo9TG98

弱体厨共の脳みそはもう半分植物化してるから、説明しても無駄だと思うよ

153 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:48:42.61 ID:QjMlXZyZ

>>150
逆だろｗコンバリフレによるMP回復、高い弱体能力、
それに対して白が唯一赤に勝てるのがケアル５、ガ３４だけ。

ケアル５の低ヘイトはそこそこ役に立つが、ケアル５、ガ３４だと
助かるが、赤のケアル４、ガ２だと死ぬなんてケースは早々無い、
まぁHNMでヒーラーする際、白ならどんな下手でもヒーラー出来るけど、
赤でヒーラーするにはそれなりにコツが居るという程度。

いっぺん人数極力絞ってHNM狩ってみろよｗ赤＞＞＞＞＞白という事が
嫌でも良く解ると思うぞｗ

154 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:52:49.28 ID:DsL450/n

>>153
なんでメリポの話してるときに、ＨＮＭの白の話になって、
さらに少人数ＨＮＭなんて局所的な話してんの？

155 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:59:10.67 ID:O97qCGiM

>>139
そんなもの、そう言ったやつに聞いてくれよ。
蝉貫通もあるけど、それでもＭＰ最も消費するのは白ならケアルよりヘイストとフラッシュじゃね？
敵にもよるけど、回復状態異常回復と違ってこの２つは常にやるだろうし。

156 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 20:00:27.41 ID:QjMlXZyZ

>>154
ちょｗｗｗメリポの話なら最初からケアル５、ガ３４なんて使う機会無いんだから
回復力はMPの持久力の差がそのまま出て赤＞＞＞＞＞＞＞白でいいよな？ｗ

回復力は白が高いとかあほな事言うのにHNMの話じゃないのかよｗ

157 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 20:05:51.47 ID:b+BpIjP+

ID:DsL450/n　
メリポだったら白なんてさらにイラネｗ　赤様ファンタジーですね＾＾
頭悪すぎなんじゃね、こいつ。

158 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 20:09:02.67 ID:uh45MF0J

なんだ飴もらえるのに相変わらず人がなめてるものまでクレクレしてんのか白は＾＾；

159 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 20:11:09.43 ID:DsL450/n

>>155
ヘイストＭＰ４０×３、高々ケアル５を3分に1回使う程度の消費でしかない。
他のＭＰはほぼ全てＨＰ回復に消費されている。赤も同じ。
でなければ、前衛に蝉がない奴がいてウザがられるわけがない。

>>156
だから、どの時間単位で見るかによって回復力なんて変わるだろうが。
長時間かけていいなら、詩人のピーアンが最強かもしれんし、
数秒という短期なら当然白、他のＭＰヒール要素抜きで
コンバの間に合う10分単位なら赤だろ。メリポでは赤の回復量が
マッチしているのは間違いない。が、今後白の回復でも間に合うように
なるならば、別に赤でなくても置換が可能ってことだろうよ。

通常の多人数ＨＮＭ戦なら白は低ヘイト短期高回復で独壇場。
これを総合して回復力が高いと言ってるんだろうよ。

160 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 20:12:45.52 ID:QazgjEmU

ケアルガIVあげるからリフレシュくれｗ

161 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 20:13:19.85 ID:DsL450/n

>>157
話を理解してない奴に頭悪いとか言われちゃったよ。
だ　か　ら

「回復量が今後白でも間に合うようになるという前提があるなら、
メリポで必要な要素は全て揃うから、白で赤の置き換えが可能になるかもね」

って話してるんだろうが。

162 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 20:15:32.03 ID:uh45MF0J

寝かし追加ってことは回復面は問題ないって■のＦＡ出てんじゃん

163 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 20:18:25.88 ID:O97qCGiM

>>158
毎日保守乙ｗ

>>159
フラッシュは？
白の場合は立ちっぱなしでＭＰ回復手段がなく、状態異常回復やケアルがかさむと
徐々にＭＰ凹むよね。メリポのような高速かつ移動ありのような戦闘だとヒーリング
取り難いでしょ。で、赤との違いはコンバで一気にＭＰ回復できるかどうかだと思うんだけど？

164 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 20:23:57.39 ID:b+BpIjP+

>>161
ﾆﾔﾆﾔ。都合悪くなって勝手に後付設定ですか＾＾
ID:DsL450/nのやってる事って「俺のいう事に従わない奴の
意見は総じて糞」
赤様は優遇されすぎで金正日になっちゃったのかなｗ

165 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 20:24:07.76 ID:DsL450/n

>>163
蝉で通常攻撃が全てキャンセルされている状態ならフラッシュにＭＰを
消費して無駄に蝉を持たせる必要はない。まあ、援護程度には
使えるだろうが、リキャ毎でフラッシュ撃ってるような白はいないと思う。

白のＭＰ持久力は結構高い。サポが自由なのでＭＰを工面できる
サポをつけたり、ノーブルとか優秀な装備があったり。
もし、エボカーバラでＭＰが持つならば、後衛白コ詩の時代が
来る可能性もある。

166 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 20:25:51.86 ID:Ap8+Sr2z

いっそ、白サポシで不意テーカー極めてみたらどうだ？
実用な回復できる敵、強さみきわめて、それで稼げる編成、狩場考えてみろよ。

167 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 20:27:36.96 ID:DsL450/n

>>164
くだらない煽りいれるまえに>>142をよく読め。

168 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 20:29:59.95 ID:drIDUYWH

こいつらにリポーズなんか追加するだけ無駄じゃね？ｗ
赤に神聖Aとリポーズくれたらmain mezzerとして頑張るよｗｗ

169 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 20:32:36.62 ID:FJjdAQs8

リフレ削除でいいんじゃね？

170 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 20:37:36.96 ID:QjMlXZyZ

>>165
>白のＭＰ持久力は結構高い。
えーと、白がMP持久力高いならMP持久力低いジョブって何？ｗ
黒ぐらいか？下から２番目とかでも結構高くなるのか？ｗ

>もし、エボカーバラでＭＰが持つならば、後衛白コ詩の時代が
>来る可能性もある。
まぁそもそも仮定があり得ない時点で、とっとと赤弱体すべきなんだけど
仮にそうなったとして、赤の方が弱体が豊富で安定してるのに
赤の代わりに白入れる意味がなんかあんのか？
今後光寝かせじゃないと寝ない骨とかがメリポの対象になった場合とか？ｗ

赤との差が開きすぎてるから１つくらい条件付けたりとか、強化で潰したくらいじゃ
結局赤以外イラネ、はかわらん。これは赤弱体しかないだろうｊｋ

171 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 20:41:43.48 ID:5v9E6pCm

赤様、白叩きはスレ違い
専用のスレ立ててやってくれ
そっちのが盛り上がるだろ

172 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 20:47:47.11 ID:rGXmUW7H

ちょｗｗｗ赤ｗｗｗｗ
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2007/11/17/241f03d53d771b3060af5e1f890f1733_10.html

173 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 20:49:00.69 ID:uh45MF0J

白も泣かねば撃たれまい

174 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 21:37:43.36 ID:DsL450/n

>>170
白は対ＭＰあたりの回復量が多少ではあるが高い。さらに、ノーブル等
優秀な装備、当然サポ白にする必要がないからＭＰ持久力を伸ばすサポ、
これでも持久力が高くないと？なんでもかんでも噛み付けばいいってもんじゃ
ないだろ。

だから、なぜありえない話だと思うんだ。メリポで必要な要素である
寝かせが導入されて、1歩近づいたのは間違いないだろ。
サポ学、サポシなんかでＭＰももつようになるだけで赤のリプレースが
可能になるのに、無理矢理否定するのは見ていて滑稽だぞ。

175 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 22:08:41.81 ID:QjMlXZyZ

>>174
>白は対ＭＰあたりの回復量が多少ではあるが高い。
せいぜいノーブルで付く１０％程度だけどな。

>当然サポ白にする必要がないからＭＰ持久力を伸ばすサポ、
といってもサポ召でオートリフレ付けたところで、ようやく現在結構多くの
後衛が持ってるオートリフレが帳消しになる程度だしな。

ナは装備でオートリフレ２が付けやすい、なにげに優秀ヒーラー。
召にはクリアマインドの差で負けるし、青にはコンサーブの差で負けるよ、
まぁノーブルの分でコンサーブくらいは相殺できそうだけど。
どうにか上回れそうなのは黒と暗相手くらい？これでも持久力が高いと？

ぶっちゃけ全MPジョブのMP持久力の平均を取れば、次元が違う赤以外は
全員平均以下。赤はMP持久力高い、他は全員MP持久力低いというのが
正しいと思うぞｗ赤が弱体必須な事は確定的に明らかだな。

176 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 22:12:33.06 ID:Ap8+Sr2z

サポ学、白グリで白系魔法のコストが減れば、ケアルだけでなくヘイストといった強化魔法のコストも下がるんじゃない？

現状、赤必須とか言ってるが、同時に詩必須、むしろＰＴ組むときは詩忍から探すくらいだぞ。
バラバラがあることが前提みたいなものなんだから、白のＭＰ効率次第では赤なくても十分ＭＰは足りる。
実際、ケアルの出番の少ない忍詩白で組めば休憩なしのＰＴが可能になるしな。
あとは、インターバルを短くして効率を上げようとした時に赤の寝かせが重要になるぐらいだ。

それで、今度白になにが追加されるんだっけ？

コンバの差は、前衛の被弾次第だな。
脳筋戦死が蝉もはらずにバカスカなぐってタゲとって殴られりゃ、コンバあっても回復おいつかないが
前衛が被弾しないようにタゲまわしや、蝉けちったりしない努力すれば、白で足りるんじゃないか？

177 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 22:12:33.68 ID:LUvri9hK

赤も白も似たもの同士仲良くしろよｗ

ttp://www.dengekionline.com/data/news/2007/11/17/image/21043_n20071117_04_ff11_10.jpg

178 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 22:17:05.63 ID:Xswxj9PS

スレ違いの発言かもしれないけど。
長年メイン白だけど、別に赤に嫉妬するわけでも無し。
回復能力では圧倒的に勝ってるのは分かってるから。
といってもこれは、75のフルメリポ状態で、HNMクラスを
少人数限定で支える時の話になるんだけどね。
赤がいくらMPあってもタゲ取ったら回復行動なんて出来ないし。
回復しかしなくていい上に、多大な回復ヘイトを吸収できる
唯一のジョブが白であることは間違いない。
立ち回り次第では赤の3倍回復させてもタゲは取らない。
MPいくらあってもタゲとってたら回復は継続できないからね。

ま。メリポとかでは席は無いけどサ。
でもそれは白に限った話ではないし。
効率優先で6人限定で組むんだから、各種のエキスパートだけ
しか席が無いのは仕方ないかと思う、ジョブじゃなくてシステム的に。
流石にこれ以上赤が強化されたら、えーｗｗ　とは思うだろうけどね。

179 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 22:24:28.33 ID:IMzCst7b

弱体厨がどんだけわめこーが後衛としての能力はそのままに、殴り用の魔法もてこ入れｗ
ますます勇者ジョブとしてがんばっていきます＾＾ｖ

180 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 23:15:02.22 ID:uuUjvKev

>>178
小数でのHNMしか赤に勝てないのに圧倒的？？

181 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 23:17:52.26 ID:LxhRgQcz

赤魔に自分専用リゲイン確定＾＾ｖ

182 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 23:38:31.98 ID:uh45MF0J

ﾒﾘﾎﾟのﾋｰﾗｰの席はこれからどんどん食われていくのに対してＨＮＭに確固たる位置があるほうが安泰でしょうに
ほんと独占欲強いな

183 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 23:53:45.59 ID:XwO8UL7b

赤が殴りジョブになるならコンバートにTP制限を設ける

TP３００使用でコンバートHPMP変換率１００％
TP２００使用でコンバートHPMP変換率７５％％
TP１００使用でコンバートHPMP変換率５０％
TP１００未満でコンバートHPMP変換率２５％

ガチンコソロ以外のスリップマラソンや寝かし精霊ではやや効率が悪くなり勇者ジョブより後退。
通常PTなら前衛に出て１５分内にTP３００溜めるのは余裕なのでPTに居場所はあり。
よしこれでいい

184 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 23:56:03.61 ID:Ap8+Sr2z

今、メイン白で活躍してる人って、白必須なコンテンツいろいろやってて活躍してますしねぇ。
メリポなんか自分のジョブで参加できないのがおかしいって考えるより、メリポ用にジョブ上げるって考えるよな。

むしろ、メインのジョブがメリポジョブとかだと、メリポＰＴ参加のためにメリポをメリポ用能力にふるはめになる。
ＢＣとかで強敵相手にするのにメリポ稼ぎたいって人には足かせじゃないか？

185 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 23:56:31.71 ID:t0DKL1tc

まあ白に追加される寝かせも適当な理由付けて
使い物にならないとか言い出すんだろｗ

186 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 00:00:18.95 ID:NpjjKkYr

唐突に思い出したんだが、
「赤がつよすぎ」って質問に開発が「たしかに。他のジョブも赤みたいにしたい」
と言っていたんだが、ソースがどこか分かるのいる？

187 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 01:51:13.70 ID:LDJxee3X

>>186
他ジョブを赤みたいにって、それ勇者にでもするのか？

188 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 02:01:41.57 ID:F0HnCxTf

>>187
それが知りたいから元ソースが見たいんだぜ。
まぁアトルガン直前くらいで、英語の翻訳だった気がするから
あんまり意味もないんだが。

が、英語圏での質疑応答で答えたのは、それなりに実装しようとしてるらしいのを感じるんだ。
日本置き去り感っていうｗｗｗｗ

189 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 02:04:24.40 ID:KYJgO1yq

どう考えても、侍より赤の方が他ジョブとバランス取れてないと思うのだが、
何考えてるのばかいはつ

190 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 02:05:07.88 ID:38KHn1Ev

>>189
かたじけのうござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

191 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 02:07:28.96 ID:JCoG9OGy

>>189
そうゆうのを属に斜め上って言うんだ
覚えとくほうがいいぞｗ

192 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 02:10:29.09 ID:Gsd3tKAE

>>175
もう、なんかもう支離滅裂で、そこまで無茶な理論振り回して
否定する意味あるの？

せいぜい１０％、十分高いだろうに。サポ召だけじゃない、
今後はサポ学、不意テーカーが使えるサポシいろいろあるだろ。
サポ召程度じゃないと無理矢理弱いことにできないから、
サポ召限定で話してるだけじゃないか。立っての話かと思ったら
クリアマインドの話を持ち出したり、何が言いたいの？

平均の定義もできないのに、平均って言葉使っても何も言えないのは
理解できる？もし、平均って言葉を使いたいなら、ちゃんと平均を
どうやって計算するのか定義してくれ。状況によってテーカーが
使えるジョブが赤を圧倒したりもする。俺は単に白のＭＰ効率
ＭＰ持久力はそんなに悪くないと言っている。黒やら召喚やらが
ケアルするよりは当然ＭＰ持久力は高いよな？まだ否定したいか？

193 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 02:12:35.22 ID:CmcEp4AB

エース死亡ﾜﾛｽｗｗ

194 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 02:13:50.64 ID:qCEtZn3D

暗黒殿、竜騎士殿、道連れ弱体かたじけのうござるｗｗｗｗｗ

195 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 02:20:49.97 ID:JCoG9OGy

サポ学者でも天候変えられれば光帯が使えるから更に効率上がるよね
天候マーク1個で１０％2個で25％UP
ちなみに光帯による回復量アップは他の装備でアップした数値に対して
のUPらしいので標準的な白ならこうなる

{ケアルの回復量ｘ(ノーブル１０％＋癒しの杖＋１０％)}ｘ天候マークで10%or25%

まぁ学者保護のためにサポでは食えない可能性も今のところは有るけどね
ちなみに動画を見る限り学者にはイレースが無い可能性が有るので赤/学
の場合はPTにそれで行けるかがそもそも微妙

196 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 02:22:58.88 ID:KYJgO1yq

ていうか、
白が弱体通るようになる、寝かし追加＝白の弱体スキルA+
召喚にMP回復アビ導入＝召喚にリフレコンバ追加
なんでわざわざ新しくする必要あんの？バカだからなのか、赤のマネと思われたくないからなのか

197 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 02:30:45.68 ID:GEu5Z5ju

赤と他のジョブの性能を比較するときって
ＤＬ頭やゴリ胴とか平然とだしてくるし、コンバ装備も前提だよな。
回復の比較ならアリスト胴と比べても不足はないんじゃない？
ついでに、白潜在指輪で＋５％も出来るぞ。

あとは、学者次第でさらに化ける可能性もあるな。
天候操作がサポで可能なら、光にして光帯つかえばさらに開く。
学が状態治療が使えれば、赤も同等、使えなければ白サポ学がダントツ。
まぁこの辺は蓋をあけてみるまでわからんけどね。

198 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 03:01:06.44 ID:5uIG3Wx8

なるべく自分の理論と主張が破綻しないように
極端な比べ方するのはよくあること。
見る方はいちいちつっこみ入れるのめんどいくらいだｗ

弱体厨は今赤必須と思うコンテンツに赤抜きで行ってみろ
それがお前らの望んでるバランスだ。
忍者しかり赤しかり、優遇ジョブは必要なものなんだよ
うまく他ジョブに魔法やアビを振り分けたとしてもいつもその面子が集まると思うか？
バランスを整えすぎるとFF11では逆にバランスが悪くなるんだよ
そんなバランス突き詰めたら全てのジョブが全ての事を出来るように、って事になる

優遇ジョブを用意すれば上げる人は多くなる
色んなコンテンツで人を集めやすく、編成しやすくなる
それでもジョブ弱体を叫ぶならまずは敵からじゃないと絶対にバランスなんてとれない
こんな事も分からんのは自分のジョブが最強じゃないと嫌なオフゲ思考だけだ。
弱体厨は大人しく解約してオフゲやってろ。オンゲに向いてねーよ。

199 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 03:03:18.37 ID:SWnxjNX5

後衛全部にコンバリフレ解放でいいじゃんねえ＾＾

200 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 04:40:39.98 ID:fYyM4ibE

それよりも、なんで白はサポ学を有効に使えるかが謎じゃないか？
今までの情報だと、赤/学も有効な気がするんだが

学者が状態異常治癒使えないなら、白/学が優位になるだろうけど
アルタナ祭りの動画見るとデフォで使えてるからなぁ
実はアレはテストで本当は治癒持ってないとかかね
そうならサポ白ができるジョブが欲しかったとの開発の発言と噛み合うんだが
治癒持ってたら、学者もサポ白のメリット少ないよな

201 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 04:46:00.77 ID:fYyM4ibE

と、学者イレースがないっぽいのか
でも赤白のPT多いだろうから、べつになくてもいいわけで
やっぱり赤/学もメリット多いよなぁ

202 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 05:41:08.68 ID:F0HnCxTf

サポにつけたときのデメリット系の情報がいまのところ予想しかないから
サポ学のときにどの程度の干渉があるのか不明なのがネック。
メイン保護目的でなんかあるのかもしれない。

まぁメリットは分かりやすいし強力だ。
白のサポでつければドレインアスピルが使いやすくなるというんだから、
赤で使えば現行のメイン並みにスキルが上がるってるって事になる。

でも赤弱体スレで強化っぽい話してどうすんだっていう。

203 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 07:29:18.97 ID:8wg9Grpp

さすがに学者絡みの話は実装されてみないと、どうとも言えんよな。

204 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 08:47:26.47 ID:Z+8A+z8Z

verUp情報で白スレのが盛り上がってるので過疎ってるなｗ

支援ａｇｅ

205 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 09:30:02.49 ID:pGESqd34

>>200
どこのスレだったか忘れたけど
学者は素では状態以上回復使えないみたいに書いてあった気がするよ。
ファンフェスタスレだったかな？向こうの試遊台でのお話だった気が。

206 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 11:06:26.80 ID:MB6opv5J

エースの有様を見ていれば要望が多ければ弱体は通るってことだね。

嫌がらせのように要望を送り続ければ弱体されるかもしれんので
送ってくるｗもはや「強化による調整」なんてものが嘘っぱちと
わかってしまったからねー。

207 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 11:12:26.43 ID:KT77YHjH

赤魔殿、先に地獄で待ってるでござるｗｗｗｗｗｗｗｗ

208 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 11:13:18.47 ID:MB6opv5J

>>207
んだなｗｗｗ弱体解禁だから張り切っていこうぜｗｗｗｗｗ

209 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 11:24:02.85 ID:MtzPgl1I

両手武器の件で弱体で調整しないなんていうのは嘘になったな

210 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 11:28:59.48 ID:MB6opv5J

弱体要望を出す人間を「弱体厨」なんて言えなくなるよね
あーかわいそう(笑)

211 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 11:30:16.47 ID:icm3fOLa

問題あるｼﾞｮﾌﾞは明言されてる一方で強化しかいわれていないｼﾞｮﾌﾞという事実から
夢のある前向きな捉え方やね弱体厨

212 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 11:31:40.11 ID:0WPvWL49

赤だけＭＰコスト１．５倍でいいんじゃねぇの？

両方使えるんだしそれくらいのペナルティはあっていいかとｗｗｗｗ

そのためにリフレコンバで補填って形でｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

213 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 11:49:38.05 ID:MB6opv5J

>>211
今後もそうとは限らないだろｗ要望が多ければこれから
なるかもしれないし。

そもそも弱体厨なんて心外だなあ。開発の方針がそうなんだから
赤の弱体は至極まともなバランス調整だろｗｗｗ

214 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 11:49:47.02 ID:HObr+1BX

215 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 11:53:40.64 ID:MB6opv5J

>>214
このコピペも意味がでてきたなｗ今後は弱体もありだし。

バランスをとるためにも赤は弱体しなきゃね。

216 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 11:59:22.23 ID:PnYZGkc3

もういっそのこと全ジョブ弱体でおｋ

217 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 12:19:20.14 ID:E1xBOIr+

FF11のサービス終了でいいとおもうけど。

218 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 12:59:12.46 ID:yv84Ekor

219 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 13:05:54.24 ID:itUiyThQ

まあアルタナ一通り遊んだらＦＦ１１もういいかなって感じにはなってきてるよね

220 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 14:17:06.38 ID:CmcEp4AB

かたじけのうござるｗｗｗ
そもそも一山いくらのえーすしｗと後衛ジョブを比べることが間違ってるｗ

221 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 15:06:46.32 ID:MtzPgl1I

つまり赤様は侍の弱体は当然で、赤の弱体はあってはならないものだというわけか
心底腐ってるな

222 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 15:18:49.00 ID:CmcEp4AB

一山いくらの能力しかクレクレしてこなかったのが悪いんだろｗ
モンクやシーフスレに出向いては「お前らの強化は許さん」ってわめいてたんだんだから当然の報い。

223 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 15:22:13.85 ID:iW7jvIKI

何年も弱体をさけび続けてるのに何もこない赤と
強化からたった3ヶ月で「強すぎるみたいなので修正しますね＾＾；」と
いわれた侍の違いって何だろうね？

224 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 15:27:47.59 ID:3w+fxrLb

赤スレだから仕方ないが、それ比べるなら忍と侍だろ・・・

225 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 15:32:07.66 ID:yv84Ekor

>モンクやシーフスレに出向いては「お前らの強化は許さん」ってわめいてたんだんだから当然の報い
白が強化くれと言えば白強欲といい、青や黒のソロはおかしいと言ってる赤も全く同じじゃんｗ

226 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 15:46:18.81 ID:CmcEp4AB

>>223
バランスの中心のキージョブなのかそうでないかだろｗ

227 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 16:01:46.85 ID:rhG3Zraf

バランスジョブを平均以下にすりゃどうしようもない屑だって猿でもわかるしな
ただ白に基本アビでケアル回復量うｐ無いのがいまだに疑問なんだがｗ
黒には魔攻あるのに白に相当するアビ無いってのはバ開発所以って所か

まぁレジスト○○系を無意味に全ジョブに割り振るだけの会社だしな
あれこそサポで食えるアビにすりゃいいものをｗ

228 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 16:05:48.62 ID:EFnOoPjs

両手強化が問題になったのは時給数十ｋとか出ちゃうようになったからだろ
経験値のインフレはＭＭＯの寿命を短くするしな

229 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 16:15:40.46 ID:BXcRpXVk

リフレ無かったら時給半減するだろ

230 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 17:00:18.98 ID:BdPvZa13

赤の居ないPTは時給半減と言わせるバグ性能

231 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 17:10:03.55 ID:xtLRbc8T

>>229
リフレなしでも時給20k～25kの経験なら何度もあるが
赤がいれば50kいけると？ｗ

232 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 17:54:09.27 ID:sL94/kqf

白魔の睡眠魔法が「使える」魔法だったら弱体メール出しまくって速攻で超絶弱体させる。
サポで喰えて弱体魔法スキル依存ならまぁ許してやるがな。

233 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 17:55:36.72 ID:6YezvxB5

がんばってね。

234 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 17:56:24.11 ID:LtNk7t4X

白優遇されすぎだな

235 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 18:03:34.72 ID:h5J8XeEf

白の話はスr

236 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 18:15:12.66 ID:E1xBOIr+

>>232 こういうのって、弱体厨が書いてるようにしか見えないｗ

237 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 18:27:37.00 ID:HObr+1BX

238 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 18:29:26.90 ID:4GCgDZVW

厨がねたみで互いに足引っ張り合って、
スクエニからは弱体、改悪がつづき、
振り回された一般ユーザは去って、
後には厨と業者が残る。

ヴァナの未来は真っ暗だ(￣ー￣)

239 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 18:31:32.27 ID:zU6qy7j1

前衛にしろ赤詩にしろ白にとっては活躍されると困るからな。

周りがボンクラなことで輝けるジョブだから周囲の弱体叫ぶのも仕方ないかもｗ

240 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 18:32:41.20 ID:itUiyThQ

白のクレクレウゼーは話の流れを他強化から赤弱体へ戻す弱体厨の常套手段だよな

241 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 18:33:36.39 ID:HObr+1BX

何か不都合でもあるの？w

242 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 18:36:34.79 ID:fYyM4ibE

これで相対的に弱体したら
また赤は大騒ぎするんだろうなぁ
あーいやだいやだ。赤専用鯖でも作って
全員赤でやってほしいわ。

243 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 18:45:46.50 ID:W8nTsarZ

>>240
赤弱体スレなんだから赤弱体の話に戻すのは当然。
むしろ他の話題を必死に持ち上げてる馬鹿はお前のような奴。

244 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 18:46:43.27 ID:itUiyThQ

強化でバランス調整する鯖と、弱体で調整する鯖
これで分けたらどっちに人が集まるんだろうなｗ

245 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 19:11:00.98 ID:HObr+1BX

強化の見込みが無い、毎年最多人口ジョブで、優遇
ジョブの白様は、目の上のたんこぶを引きずり落とす
以外に手段が無いから、赤大幅弱体でいいよw

246 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 19:47:19.32 ID:yv84Ekor

早く修正せんかバ開発(｀へ´)

247 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 19:50:11.79 ID:fYyM4ibE

赤の弱体はないでしょ
だって勇者がいなかったらファンタジー成り立たないし

248 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 19:55:08.55 ID:sL94/kqf

赤魔は■公認の神ジョブ

249 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 19:59:27.66 ID:SWnxjNX5

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250 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 20:07:48.52 ID:GEu5Z5ju

↑あれ！？ナイトの背後で誰か不意ダマ仕込んでなかった？

251 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 20:10:34.49 ID:CmcEp4AB

まぁえーすしｗは超絶弱体を食らうんだし赤魔サイドの一方的勝利ってことだなｗ

252 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 20:16:09.93 ID:1Q2XIv+a

両手武器はすぐ修正なのに、なんで赤魔は放置なの？

253 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 20:28:29.23 ID:d5+Vpgj1

>>252
エースの両手剣強化はバランスを崩すバグ的強さだったから。
赤はバランスを崩すほどの強さではないから。
と開発が考えているから。

とても納得がいかないが、赤が強い強いと言っても、それは全赤人口の
0.1%ほどが強いだけなので、赤全体から見ると問題がない。
両手剣は、両手剣ジョブ人口の100%が超絶強化の恩恵を受けるので
問題が大きかったというとこなんだろう。
そんなのおかしいと思う弱体厨のエース諸君は、もっと頑張って
要望メールを送ってくれ。こんなクソスレで騒いでるだけじゃだめだ。

254 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 20:29:04.19 ID:zU6qy7j1

白の戯言にいちいちつきあってられないからじゃない？ｗ

過去にそれで痛い目見てるしｗ

255 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 20:38:53.41 ID:ddL+Ze7M

また真っ赤な奴が、アサヒってるのか。
さすが共産主義。エリートじゃないと、気がすまないんだなぁ。

民主党みたいで、気持ち悪い。

256 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 20:50:31.60 ID:SWnxjNX5

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257 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 21:35:59.11 ID:sL94/kqf

天に吐いた唾は自分にかかるってえーすｗ見て分ったろ？
前衛の前衛の忍者、後衛の赤魔は神ジョブなんだよ。

分ったか？カスども。

258 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 21:43:44.43 ID:GEu5Z5ju

>>255
赤魔道士
実力が全てで赤だからってみんなソロ強かったり盾すごかったりするわけでない。
普通の人だと支援ジョブ、サブヒーラーとして優秀とコンセプトの枠ははずれない。
ＤＬ、クリム、ジュワなど実力で勝ち取り、実力の伴った者だけがそれだけの力を発揮する。
位置付け的には自民党で、資本主義みたいなもんだ。

弱体派
実力のあるものを嫉み、ひきずりおとす事で、その地位に自分が立てると思ってる。
一部の実力者のもつ富を貧困層に分配する社会主義者。
もっとも限られた富を多くの貧困層に分配するとみな貧困となるだけで結局破綻する。
よって社会主義とは名ばかりで、実力もない一部の特権階級のみが富を独占するといった状態になる。
位置付け的には在日に喰い散らかされた民主党だな。

アサヒが後者なのは理解できるよな？

259 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 22:10:08.40 ID:CfYnQm9M

赤は生活保護を受けてる在日にしか見えない罠ｗ

弱体派は税金を納める国民と言う所か

260 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 22:14:14.20 ID:itUiyThQ

民主とか在日とか弱体厨は何かに例えるの好きだなあｗ

261 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 22:19:08.72 ID:MtzPgl1I

スクエニが弱体で調整するようになったからってそんなに脅えなくてもいいじゃない＾＾

なんか必死だなあ赤様ｗ

262 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 22:22:28.30 ID:sL94/kqf

>>261
ぷｗ

263 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 23:26:47.55 ID:icm3fOLa

弱体厨は共産主義

264 ：既にその名前は使われています：2007/11/18(日) 23:43:55.04 ID:SWnxjNX5

| ∧ 　　　　　∧　∧　　　　　　∧　　　　∧
|/　ヽ　　　/　ヽ./ .∧　　　　./ .∧　　/ .∧　争え争え
|　　｀､　　/　　/ 　 ∧　　　/ 　 ∧　/ 　 ∧　　　　　　　　　　　　ｹｹｹ
|　　　￣￣￣　　　　ヽ￣￣　　　　ヽ　　　　ヽ　　
|￣￣￣　ナイト￣￣￣）イト￣￣￣）　￣￣）　　　　　争え争え
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265 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 00:08:40.10 ID:uqwkwH7f

とりあえず赤のエースへの完全勝利ってことでいいんだな。

266 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 00:16:28.16 ID:oCPl7amd

あげ

267 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 00:49:27.01 ID:rUVEdFBD

えーすｗはLv上げでにメリポでも被弾しまくりでうざいから超絶弱体メール出しまくっといたしｗ

268 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 01:06:47.19 ID:uqwkwH7f

かたじけのうござるｗｗｗ

269 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 01:15:53.72 ID:TZvDoWeV

>>259
日本が嫌いなくせに日本に縋り付き、上の者を追い抜くには引きずり落とすことしか考えず、帰化もしないで差別だ参政権よこせだと…俺もお前達弱体厨がチョンに見えてしかたねーよｗわかんねーのか？自分でｗｗｗｗ

270 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 01:31:26.86 ID:CHJ8vz7K

両手弱体がきまって弱体厨のなかにこれまで常駐してたのと毛並みのちがう奴が入ってきたね

271 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 01:35:11.27 ID:uqwkwH7f

>>270
同一人物ｗ
どうせ最初からずっとえーすしｗの僻みスレなんだからｗ

272 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 01:53:10.72 ID:9Tsy9Kdq

はいはいバグジョブバグジョブ

273 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 04:58:58.97 ID:ZW+uEUSu

タゲをエースにもっていこうとする流れが見え見えでワロスｗ

274 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 05:06:18.80 ID:ktsPX7K0

前に竜騎士っぽいのが煽ってたがねえw

275 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 05:24:07.30 ID:kZSAiRE7

つか赤が羨ましいなら自分も赤やりゃいいのにｗｗ

276 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 06:22:58.86 ID:m9TWKcnu

赤の異常もスクエニに訴えて、弱体での調整を求めないとな

277 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 07:08:05.76 ID:rbv4YGWy

新規にとっては場面毎にジョブチェンジ迫られるより忍赤さえあげてればどんな場面にも対応できる今のほうが都合よい

278 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 07:19:37.20 ID:m9TWKcnu

多数のジョブが選べながら、一部のジョブしか使い物にならない糞バランスじゃ新規も来ないだろ

279 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 07:23:32.14 ID:G9fBZxgp

>>245
強化の見込みが無い、毎年最多人口ジョブで、優遇
ジョブの白様は、目の上のたんこぶを引きずり落とす
以外に手段が無いから、赤大幅弱体でいいよw

強化の見込みがない？白に魔法追加されますが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
白が強化されたら死ぬの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

280 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 08:24:21.61 ID:scYwfZmI

769 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 06:16:57.59 ID:SbY0WmvJ
775 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 07:56:48.94 ID:SbY0WmvJ
778 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 09:23:01.96 ID:SbY0WmvJ
783 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 10:59:03.57 ID:SbY0WmvJ
785 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 12:05:44.30 ID:SbY0WmvJ
788 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 12:18:43.89 ID:SbY0WmvJ
792 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 14:04:05.59 ID:SbY0WmvJ
朝6時が仕事に行く準備が出来てマッタリする時間だからな、
生活リズムなど人それぞれだ
833 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 15:26:43.32 ID:SbY0WmvJ
889 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 17:09:09.92 ID:SbY0WmvJ
905 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 17:46:00.71 ID:SbY0WmvJ

---------------------------- 以下本日 ----------------------------
276 既にその名前は使われています 2007/11/19(月) 06:22:58.86 ID:m9TWKcnu
278 既にその名前は使われています 2007/11/19(月) 07:19:37.20 ID:m9TWKcnu

281 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 08:27:59.34 ID:AQplIgRQ

毎日毎日すごい粘着してるよな、気が狂ってんのかな

282 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 08:36:29.55 ID:fO5ZFxR5

白様が常々仰っておられる「サポで喰われてる」ですが、
公式に「白のサポは学者」と言われてる訳ですが、
白様の理論でいくと白大幅弱体でも文句ないですよね？
まさか「赤に喰われてるから赤弱体」とか仰ってる訳ですから異論は
ないですよね＾＾；

283 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 08:52:32.27 ID:fhCsMBAV

もし白サポ学で弱体がすんなり通ったら、赤の反撃が始まるな。
足の引きずり合い。ヴァナは地獄だね。
白弱体汁！

284 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 09:04:57.55 ID:gAcmNzoE

・・なんというネガスレ。なに？努力もしてないのにｐｔなどに有用になりたい？
わけわかんねーよカスwここにこんなに書き込んでる暇あったら、なにか努力してこい。
がんばってる人は、こんなにネガってることかかねーわ。わかった？チンカス君

285 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 09:06:45.50 ID:t7fatngN

もうサポ学とか内容も不明なタラレバで白に粘着かｗ
赤様もずいぶん早漏だなｗ

286 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 09:08:53.36 ID:wSsrqWrE

赤って欠点がなくてソロ性能がずば抜けていいよな。
６人PTBFやBCをソロれるのって赤と黒くらいなもんだしな。
ほぼ無限に沸いてくるMPとスリプルなどで回復する時間も可能ときては
他ジョブは逃げるか死ぬかの選択しかなくある意味しょぼいよな。

287 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 10:03:04.81 ID:m9TWKcnu

ソロが大好きならオフゲーでもやれば良いからな、
オンゲーのMMOに勇者ジョブは不具合でしか無い

288 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 10:37:17.29 ID:D5TxufFL

289 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 10:55:47.82 ID:r0noxOjJ

白が優遇されてるのは「リポーズ」の件で明らかになったが、
全後衛に睡眠系魔法があるという状況が追加されることによって、
ヒーラー適応以外、ある程度平均的な状況にできた気配だな。

あとはＭＰ関係だが・・・

290 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 11:05:58.89 ID:9Ei7GHp5

赤の火力アップとかｗｗｗｗｗ
完全勇者化確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうけるｗｗｗｗｗｗｗｗ

291 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 11:26:54.44 ID:HlRcmsXq

>>289
強化１つ入ったら優遇なのかよｗ
赤様にとってはシーフや狩人も優遇扱いなんだねｗ
赤様の思考には常人では追いつけません・・・

292 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 11:39:30.27 ID:r0noxOjJ

だってお前、赤に関しては斜め下の□eが予定っていってるだけなんだぜ？
黒なんて、移動魔法だけで、しかも予定。連携効果ＵＰはどっちかというと前衛むけだしな。

あとテレポが白に確実に追加されるのは確定的に明らか。
優遇されてないなんてどの口が言えるんだ・・・

293 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 11:45:48.84 ID:t7fatngN

新ディスク売る為にもああいうページでは飴っぽい事意外は書かないだろうしなｗ
優遇関係なく、とりあえず飴っぽい片鱗だけ見せてディスクを買わす事が優先だろうｗ
ディスク発売時で飴大放出させといてそれの帳尻あわせで弱体調整し出すとすれば、
ディスク出てある程度落ち着いてからあたりが濃厚かな。

294 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 11:49:28.14 ID:t7fatngN

>>292
白は現状で不優遇だから強化で調整するって事だろうw
赤は現在で優遇だからそれほどする必要ないでしょうって
普通に文面を読み取るならそう見るべきだろｗ

295 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 11:55:46.00 ID:W4wygKaY

赤にはサポ白しか選択肢がないというのに
白はサポ学で白グリモア増強光属性睡眠ですか・・・

296 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 11:59:01.81 ID:t7fatngN

睡眠なんて赤は遥か昔から持ってたじゃんｗ
赤からみたら今更白に同程度の睡眠が追加されたからって立場不動でしょｗ

297 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 12:00:19.77 ID:r0noxOjJ

赤が優遇されてるのは事実だが、
白の優遇が実態化したのも事実だろ？

問題は優遇されてないと思い込んでる側だという話なんだ。

298 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 12:01:45.41 ID:yAk6eAid

>問題は優遇されてないと思い込んでる側だという話なんだ。

赤のことか

299 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 12:01:55.07 ID:m9TWKcnu

>>295
それでも盾支援ソロヒーラーでトップクラスの赤よりは遥か下だけどな

このスレでPTメンバーの経験値を守るのが
赤のスリプル2>>>レイズ3
なんて言うのが何度も有ったのを開発が斜めに解釈した結果な気がするな
詩人の強みまで奪って何がしたいのか･･･

300 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 12:05:55.38 ID:HlRcmsXq

>>292
すげぇな、赤の強化には予定って言ってるだけとしておきながら
白のテレポなんか「落ち着いたところで」後回し宣言付きの予定じゃねぇかｗ
ぶっちゃけどうせすぐ赤様がニダニダ騒いでOPテレポみたいなのが
実装されるんだろうし、テレポはもう全部サポで喰えるようにしちゃって良いよ・・・

睡眠もララバイに上書き出来る睡眠でないのなら、結局赤様と属性違うだけで
ほぼ下位互換だしなぁ、これで弱体スキルで導入されたら笑うしかないな。

301 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 12:09:40.59 ID:r0noxOjJ

>>298
俺的には赤白戦忍ナあたりが優遇されてると感じる。

エース枠が消え去ったのが悲しい所だな。

302 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 12:11:29.39 ID:r0noxOjJ

いや、過去エリアにもテレポ石があるのは確定してるだろ。
あれはジラートの建造物だからな。

303 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 12:13:50.70 ID:jSo4d/B8

白グリって、神聖・回復・強化スキルのボーナスなんだな。
殆んど死にスキルだから、白もサポ白も影響ないと思うよ。
白なら、弱体ボーナスの黒グリの方がいいかもしれないけど、そいなると切り替えが大変やね。

やっぱり、赤/白が最強だと思う。

304 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 12:20:12.78 ID:V1+PGmwG

白グリと黒グリの切り替えは簡単だろうなｗ
どうせならリジェネの効果時間を強化魔法スキル依存に、単位時間当たりの回復量を回復魔法スキル依存にすればいいのに。
リポーズは神聖魔法スキルとMND依存にすれば解決

305 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 12:21:10.82 ID:TKmMaRO+

いまだにOPﾃﾚﾎﾟにﾈｶﾞﾈｶﾞしてる白様っているんだな

306 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 12:26:08.28 ID:r0noxOjJ

両グリモアは効果時間無限リキャスト１分らしいな。

>>304
それ、「赤のリジェネ長すぎ修正しる」とのご指摘がありそうだな。

307 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 12:31:54.46 ID:d1bQ7sTZ

白のグリモアでリポーズ、黒のグリモアでスロウパライズで赤の仕事全食いだな。。。

308 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 12:32:26.67 ID:uqwkwH7f

ていうかそろそろスキル依存なんてよせばいいのにｗ

309 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 12:43:47.12 ID:0okyPIML

>>307
黒グリ中は白魔法にペナルティがあるから、パラスロウは逆に使いづらいかもしれない。
黒魔法の弱体はブライン・スリプル・グラビデ辺りか。

310 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 12:44:53.60 ID:fhCsMBAV

グリモア込みだと白のほうが弱体魔法が得意で
サポ白だと赤のほうが状態回復が速い

弱体厨からの苦情をバ開発が真に受けて
非常におかしなバランスになってきたな

311 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 12:45:49.65 ID:FaIGF7iz

黒グリって白魔法にペナルティじゃなかったか？
スロウもパライズも白魔法だぞ。

312 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 12:49:23.29 ID:e2Y3yPPQ

ペナルティといっても、若干の消費MPとキャストだ。
その僅かなペナルティで入りやすくなるなら良いんじゃないの。
レジストで丸々MPとキャスト時間をロスされるより。

313 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 12:52:36.17 ID:r0noxOjJ

赤にもおなじ効果があるだろ、グリモア。忘れてはならない。

けど、赤より白のがグリモアを有効に使いやすいのは事実と思われるな。

314 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 12:52:36.79 ID:HlRcmsXq

白魔法の弱体スキル魔法はグリモアではカバーできないので
やっぱり赤様が最強でしたｗｗｗ赤弱体必須だな。

315 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 12:59:29.15 ID:r0noxOjJ

弱体スキルが上がるのが黒魔法使用中だけとか
詠唱中だけとかの情報は今のところなかったはずだが？

さすが慢性優遇者は脳みそがちがいますねｗｗｗ

316 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 13:13:57.69 ID:t7fatngN

かもしれないと言ってるだけなんじゃねえの？
まぁこの手の話題って今しても仕方ないだろう全てがタラレバなんだからｗ
どうせ後数日後で全てが解る事だ。

317 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 13:15:46.20 ID:0okyPIML

白のグリモア：白魔法に特化し、変わりに黒魔法が使いにくくなる。神聖/回復/強化魔法スキルにボーナス。
黒のグリモア：黒魔法に特化し、変わりに白魔法が使いにくくなる。弱体/精霊/暗黒魔法スキルにボーナス。
以逸特労の計：標的にかかっている計略のスリップダメージをアップ、効果時間半減。

戦術魔道書：魔法を効果的に使う。
　｜簡素清貧の章(白のグリモア時)：次に唱える白魔法の消費を半減する。
　｜電光石火の章(白のグリモア時)：次に唱える白魔法の詠唱時間、最詠唱時間を半減する。
　｜意気昂然の章(白のグリモア時)：次に唱える白魔法の威力をアップ。
　｜女神降臨の章(白のグリモア時)：次に唱えるパーティメンバーを対象とした強化、および回復系の白魔法を範囲にする。ただし消費MP3倍、再詠唱時間2倍。

　｜勤倹小心の章(黒のグリモア時)：次に唱える黒魔法の消費MPを半減する。
　｜疾風迅雷の章(黒のグリモア時)：次に唱える黒魔法の詠唱時間、最詠唱時間を半減する。
　｜気炎万丈の章(黒のグリモア時)：次に唱える黒魔法の威力をアップ。
　｜精霊光来の章(黒のグリモア時)：次に唱える敵を対象とした弱体、および暗黒系の黒魔法を範囲にする。ただし消費MP3倍、再詠唱時間2倍

318 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 13:17:15.46 ID:r0noxOjJ

一段階目はまず明日か。動向が気になるところだな。

319 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 13:20:36.69 ID:yAk6eAid

>>315
＞さすが慢性優遇者は脳みそがちがいますねｗｗｗ

どう見ても赤のことなんだが

320 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 13:23:02.59 ID:uqwkwH7f

>>317
あー、白系弱体はだめなのか。
微妙なところだな。

321 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 13:23:29.50 ID:r0noxOjJ

俺もそう思ってるんだが。

折角の強化をわざわざ自らネガキャンしてる姿が信じらんねーっつう話ですよ。

322 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 13:26:28.79 ID:r0noxOjJ

そんなに弱体を範囲化して多数の敵に殴られたいのか？と。
目の前の一体に使ったタイミングで入るようになれば問題ないとは思わないのか？

323 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 13:31:07.00 ID:yAk6eAid

＞威力をアップ。
このスレでいう事じゃないのかもしれんが、白系弱体はこれの仕様次第だろ
魔法命中＋魔法攻撃力ならば、意気昂然の章で白系弱体でもボーナスになる

そうじゃないとしても黒のグリモアで弱体スキルにボーナスを得られるなら
メインスキル＋弱体スキルボーナス（但し消費量アップ）ってとこだろ

324 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 13:39:31.89 ID:W4wygKaY

ついに白弱体スレが立つか

325 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 14:06:39.45 ID:G9fBZxgp

白魔法の威力アップはケアル回復量１．５倍らしいな
ホーリーとかはわからん

326 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 14:13:58.04 ID:e2Y3yPPQ

>>323
今まで威力をアップとの記述で
レジスト率に関わる内容のものって無いから、
これからも無いと思ってる。

327 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 14:54:04.44 ID:G9fBZxgp

リボースが神聖魔法なら、スリプルは暗黒魔法じゃないとおかしいな
ディアが弱体魔法で、バイオが暗黒魔法のゲームに言っても無駄だろうがな

328 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 14:57:51.68 ID:r0noxOjJ

そういや、なんで弱体に属してるのかとかの説明がまったくないよな。
だから、>>327みたいな極端な意見もおもしろいんだが。

あと、とりあえずどこかのニュースサイトでもいってコピペしてきてください。
「リポーズ」と

329 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 15:00:25.29 ID:heV8kztQ

>>294 不優遇（笑）ゆとり乙

330 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 16:33:21.07 ID:TKmMaRO+

ｹｱﾙ1.5倍だと敵もしぶとくなりそうだなぁ
PCの強さなんてとどのつまり盾の維持力だからな

331 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 17:14:47.68 ID:m9TWKcnu

赤の足止め魔法弱体と白の寝かせが同時に来たら楽しいな

332 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 17:19:03.61 ID:jlpCzQcg

次スレは「少しやりすぎ」「再調整を」「他のジョブとのバランスが悪い」
の言葉を入れるのがキーかもな

333 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 17:30:47.40 ID:kzZXoOxf

赤が前線で殴れるような魔法
白魔法か黒魔法どっちだろ

334 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 17:38:34.35 ID:e2Y3yPPQ

>>333
強化魔法の区分は、黒も白もありえるからね。
どっちかというと白寄りな気もするが・・・
それより、その強化魔法が実装されるかどうかはかなり怪しいぞｗ

335 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 18:02:28.67 ID:m9TWKcnu

現状の仕様だと命中攻撃アップの魔法が来ても赤を前で殴らせるなんて事は無いだろうな

336 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 18:09:28.84 ID:kEI0byZn

そういや今回のクリエイターズボイス
ギルガメの要望どの程度意識してるんだろう
赤の欄は全く無視だったが

337 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 18:35:27.60 ID:d1bQ7sTZ

キチガイの組織票なんか相手にするわけねえだろｗ

338 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 18:54:36.09 ID:oi4cfL3V

エレメンやマイケルサイトの管理人はタナPからスウィートルームに招待されてたじゃん。
そこにギルガメの管理人もいたんなら、なんかかんか話はいってるんじゃない？
どれだけの人が招待されてたかは知らないけど。

339 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 19:52:06.40 ID:oCPl7amd

赤様の赤に都合悪い意見はキチガイと言うのも凄いな

340 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 19:52:52.92 ID:eDBGq3K1

しかし、鞄拡張、マクロ、ジョブ調整とかなり意見が汲み取られてるような
気はしないでもない。まあ、時期的に間に合ってないから、ネ実やら
プレミアのメジャーな要求を汲み取ったんだと思う。

赤弱体はプレミアであれだけ派手にやったのに完全に無視されてるのは
間違いない。まあ、ジャクタイシナイトがあれじゃどうしようもない。
もっと理詰めで扇動する奴がいるなら動いたかもしれないが、
コロコロ意見変わるわ、論理破綻するわで、あのスレはどうしようもなかった。

341 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 19:53:26.54 ID:kZSAiRE7

つか赤が強いと思うなら自分も赤やりゃいいじゃんｗｗ

342 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 20:05:55.66 ID:T4UzU4fU

つか仕方なく赤出しているけど本当はアタッカーしたいって人は多そう
だからといって持ちジョブである以上弱体は望まんがな

343 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 21:16:24.88 ID:oCPl7amd

プレミアは擁護も過激だったな

344 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 21:19:34.86 ID:xoEJsM6v

■＜リポーズの習得レベルは３７です

345 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 21:43:11.22 ID:1X8zAyPW

白様がまたしょうもない事を＾＾；
396 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2007/11/19(月) 18:40:50.92 ID:sP2tRMVg
使用レベルは気になるな、サポで使えるとなると黒赤暗はサポ白で闇光両方の寝かし能力持つ事になる

自分らは１００％両方使えるのに何言ってるのかｗ
飴が来ても意味がない戦法がまた発動してますｗ
クレクレ上手すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

346 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 21:47:36.69 ID:lHqftO5B

ここは赤弱体スレですので

347 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 22:10:23.30 ID:ZHc0HCNz

ぷｗまだ赤魔が■公認の神ジョブだって気が付いて無いんですか？ｗ

348 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 22:12:26.49 ID:CHJ8vz7K

また初期の白様沸き待ちにならなきゃいいけどね

349 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 22:13:38.66 ID:ZHc0HCNz

>>344
サポで喰えなかったら超絶弱体メール出しまくって速攻使い物にならなくさせる。

350 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 22:14:19.50 ID:uqwkwH7f

いあ、これまで詩人しかだめだったのが白でもおｋってなるんだから
弱体はありえねえだろｗ

351 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 22:15:56.43 ID:ifIb0oOA

いやいや、サポで喰えなかったり弱体魔法スキル依存じゃなかったら
メール出しまくって瞬間すかさずぶっ潰す。

352 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 22:17:32.59 ID:1X8zAyPW

>>349
サポじゃ使えないだろ。
仮に使えたとしても神聖スキル依存だと思う。
そして白が白黒の睡眠魔法を両方使いこなせるバグジョブになる訳だ。
大幅弱体対象ジョブですね＾＾；

353 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 22:27:40.26 ID:lHqftO5B

スリプルIIないとダメだろｗ

354 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 22:31:38.79 ID:1X8zAyPW

>>353
おいおい、白様は習得ＬＶさえ知らないのか？＾＾；
ああ、本職の黒より低いＬＶで覚えさせろって事か＾＾；
そこまで傲慢とは＾＾；

355 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 22:33:24.77 ID:D5TxufFL

356 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 22:39:03.76 ID:r0noxOjJ

>>355
この文を書いた奴の頭が悪いかどうしようもないか。
っていう不都合があるな。たとえコピペだとしても。

「バカの一つ覚え」って言うどこかで聞いたことがあるような文字が浮かんでくるんだ・・・

357 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 22:39:58.50 ID:D5TxufFL

何か不都合でもあるの？w

358 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 22:43:35.62 ID:r0noxOjJ

ないのかＹＯｗｗｗｗ
それは想定外ｗｗｗｗｗ

359 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 22:58:24.56 ID:0BoPHaVp

敵のレベルがいくつになっても攻撃力を1、STRを1に固定すれば実現できるなｗ

360 ：既にその名前は使われています：2007/11/19(月) 23:49:22.83 ID:oCPl7amd

あげ

361 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 01:01:41.80 ID:eMQHEZI2

はようこの赤修正せんか！(｀へ´)

362 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 01:07:27.47 ID:sP/RZ2T/

363 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 01:16:01.22 ID:p6pyezXU

さて、強化されたら白でメリポでもいくか
赤より楽だからな・・・

364 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 01:16:29.06 ID:xqkiE9F5

>>361
かたじけのうござるｗ

365 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 01:31:21.87 ID:RaM9JFTC

○リポーズ(レベル48) ：

おいおいおいおいおい
白様独占じゃないか。

366 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 01:33:32.08 ID:d87F4AAO

公に白優遇が発表された瞬間か。
めでたい事だ。

そしてエース涙目すぎる

367 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 01:45:31.43 ID:7fj5I38f

今のうちに予想しておく
リポーズがいわゆるII系で、I系を上書きできない場合は
こんな物使えないと必ず白がネガりだすｗ

368 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 01:56:05.79 ID:RaM9JFTC

>>367
既にこういうネガネガきてますｗ
328 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2007/11/20(火) 01:53:55.03 ID:sEO3XxIU
なあ、睡眠魔法って誰が望んだの・・・？
まずはリフレだろ！あほ！

369 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 01:59:02.44 ID:7fj5I38f

既に居るのかw
散々言ってたことを無かったことにするって
デヴォの時と一緒じゃんｗ

370 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 02:02:29.33 ID:9jHSWaTi

リフレなんかケチらずにMP持ちのジョブにオ－トで秒毎に+3回復くれてやれ。
最近の中レベル以降は赤いねえ盾いねえ白いねえで困っとる。

371 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 02:05:06.01 ID:ybcq/+3o

そこまでリフレがほしいなら、赤すればいいだろ・・

372 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 02:06:56.67 ID:d87F4AAO

あとはリポーズの効果時間か。これがスリプル２とイコールなら、
赤弱体スレの役目は半分くらい終わるか

373 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 02:10:47.67 ID:9jHSWaTi

>>371
リフレのみ必要だが赤はやる気がねえ。

374 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 02:18:55.54 ID:5tqnxUAH

>>372
半分もおわらねーよｗ

375 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 02:33:42.45 ID:ybcq/+3o

>>373
そんな事いってると、デヴォの時みたいに
□ｅ＜○にリフレガを追加しました。回復量１５０ＭＰ，消費１２０ＭＰです。
ってやられるのがオチだぞ。

376 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 05:36:58.05 ID:ujqxmN7n

>>362
白に専用魔法追加、学者に状態異常回復魔法無いためほぼ白専用サポで白が相対強化

強化の見込みが無いはずの、白が強化されちゃいましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

377 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 05:50:06.34 ID:Xqdf46Rf

つかまたまた赤弱体こなかったねｗ弱体厨共、悔しい？ｗ

378 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 05:52:11.54 ID:aOFRJICe

てかなんで赤に神聖魔法スキルあんの？
後、スリプルを暗黒魔法スキル依存でお願いします。
白は寝かせ魔法追加されたしあれは神聖魔法スキルにすればいいし。

赤も暗黒魔法スキルあるから問題ないし。

メリポアビも修正しろ。
赤からスリプル２消去でスリプル２を赤のメリポアビにしとけ。
ディア３を白に、ブライン２を暗黒か黒に、バイオ３を暗黒か黒にやっとけ。

379 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 05:53:49.38 ID:Xqdf46Rf

>>378
悔しいねｗ残念だねｗ

380 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 06:00:57.35 ID:8oyQpqSl

あれあれ、赤の前に出れるような魔法は？

381 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 06:12:00.06 ID:d87F4AAO

前に出て殴れるらしい魔法は今はあってないようなものだしなー
考えても無駄。

382 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 07:35:35.70 ID:1XgbysOD

12月に赤にリゲイン追加だそーです。弱体厨涙目。

383 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 08:00:11.76 ID:8oyQpqSl

ソースも貼らずに勝利宣言とな？

384 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 08:07:41.92 ID:8pJWU2Ka

アルタナ様の預言。
白と赤でリポ＆スリII上書き論が勃発。

385 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 08:15:10.04 ID:fPOzS8i1

6時ニートのオッサンみたいに同じ事しか言えない馬鹿は他に沸かないかなあ
オッサン一人じゃ玩具が少ないぜ

386 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 08:25:22.50 ID:p9uTtxxG

ぶっちゃけ、赤白コンビの隙が無くなって一部の後衛涙目じゃね？
相性が良くなったんだから仲良くしろ

387 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 08:44:45.76 ID:1UvU13KI

まったくその通りだな

388 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 09:16:16.55 ID:Ode3fGOe

349 名前：既にその名前は使われています投稿日：2007/11/19(月) 22:13:38.66 ID:ZHc0HCNz
>>344
サポで喰えなかったら超絶弱体メール出しまくって速攻使い物にならなくさせる。

赤様って

389 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 09:19:36.73 ID:B37xjowm

赤「クレクレを実現させるとはお主も悪よのう」
白「いやいや赤様にはかないませんよ^^」
赤白「ぐあっはっはっは^^」

390 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 09:19:46.87 ID:p9uTtxxG

それは赤ではなく、ただ騒ぎたい弱体房

あ、あなたもですか^^;

391 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 09:22:25.40 ID:p9uTtxxG

>>389
召喚からの視点だなw

392 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 09:30:42.55 ID:e+75ux7m

臼は努力もしないで臼弱いから強化しろって騒ぐヘタレの集まり

393 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 09:47:24.65 ID:p9uTtxxG

努力が必要なゲームなんて都市伝説

394 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 09:52:09.31 ID:8oyQpqSl

エースも見事に弱体か、
バグジョブ赤の弱体マダー？

395 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 10:19:55.70 ID:sP/RZ2T/

396 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 10:23:22.71 ID:ujqxmN7n

>>395
で、白が強化されちゃいましたが
何か不都合でもあるの？ｗ

397 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 10:36:30.84 ID:sP/RZ2T/

何か不都合でもあるの？w

398 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 10:40:06.06 ID:Xqdf46Rf

つか赤が羨ましいなら自分も赤やりゃいいのにｗｗ

399 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 10:51:54.81 ID:ybcq/+3o

リポの上書きはこうっぽい。
ララ＝達ララ＝スリ１＝プガ１＜リポ＝スリ２＝プガ２
単純に２系９０秒睡眠。

これで、白の骨オバケソロメリポできるんじゃないか？時給の報告まってるぞ

弱体だってスキルＣでも装備揃えればとてぐらい入るのに赤の弱体に文句言うぐらいだからな。
きっと、スキル装備なにも用意してなくて寝ないとか騒ぎそうだｗ
でも、手抜きは認めたくなくて白で寝かしを使わない。しかし使わない理由は赤が寝かしするから白にあっても仕方ない。赤を弱体しろ。
とか言い出しそうだな。

400 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 11:00:21.78 ID:pnwMsTJS

白のソロは殴り主体だから寝かせあっても今まで倒せなかったのが倒せるようにはならんだろ。
逃げる時くらいにしか使えん。

401 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 11:10:19.98 ID:Ode3fGOe

>>399
最後の４行を言わなければ気がすまないの？

402 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 11:15:32.10 ID:uaLHVaEA

まあまあ赤の能力がようやく一つ下りてきたのだからよいではないかよいではないか

403 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 11:23:33.72 ID:8oyQpqSl

>>399
赤の弱体魔法スキルはC有れば充分、まで読んだ

404 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 11:40:17.44 ID:ybcq/+3o

白でなぐりってネタか？
寝かせがあればサポ赤でグラいれて、バニ３、バニガ２、神聖のリキャ待ちにリポで寝かせてＭＰ回復。
って黒ソロメリポの戦法そのままコピーできるだろ。
しかも、ＭＰコストに対する火力は、赤の精霊３より上だぞ。
それぐらいの発想もできないから、努力もせずにネガネガしてると思われてるんだろうな。

405 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 11:56:18.09 ID:lqnhMqJ/

>>404
ワロタｗお前のFFでは白のバニシュが黒の精霊と同格なのかよｗｗｗ
MPコストに対する火力の差なんて軽く吹き飛ぶほど、白と赤じゃ
自己MP回復能力に差が有りすぎるけどな、赤ってどんだけ馬鹿なんだ？ｗ
白に努力という割に、努力しなくても最強なジョブが何馬鹿晒してんだか・・・

学者は微妙ジョブ、というか上に赤が居るせいで微妙ジョブに
されてしまってる感じだから、今後も赤弱体要求は更に高まるだろうな。

406 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 12:05:11.39 ID:/r1M+MPv

白の寝かせ追加自体にネガってる人は居ないと思うがｗ

407 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 12:07:22.99 ID:VPhZBXps

>>405
努力せんと赤だって
垢になるだけじゃないか？

408 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 12:28:27.43 ID:xqkiE9F5

ふぁびょったえーすしｗが中の人叩きを開始したかｗ

409 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 14:32:30.56 ID:5FhWLPgY

まあ、世の中こんなもんだね。不意ダマを白に決めてニンマリしていた
エースがこうなっちゃうんだから。白にはちゃんと強化が来たけどね。
悪いことは出来んよ。

410 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 14:43:09.57 ID:8oyQpqSl

問題は白もエースも赤様の妄想の中から抜け出て無い事だな

411 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 17:01:35.61 ID:8oyQpqSl

ぎりぎりまで下がってから上げようと思ったが、なかなか下がらないもんだな、
学者も見たところ微妙ジョブになりそうだし、エース達は下方修正が有る事を教えてくれたし、
頑張れば赤弱体もありえそうだな

412 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 17:51:57.94 ID:VNC6SSrh

逃がさないぜ

413 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 17:54:35.58 ID:NgUnViOQ

■には赤魔と忍者を弱体する度胸はあるまい。

414 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 18:10:20.91 ID:lqnhMqJ/

同じ白黒両魔法をある程度使うジョブである
学者と赤の格差が酷すぎる件について。
赤弱体を声高に叫ぶジョブがまた１つ・・・

415 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 18:13:53.90 ID:8oyQpqSl

公開されてる学者が片手剣装備出来るのが赤ぐらいでよかったな

416 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 18:16:25.27 ID:LtS4cj1f

つかなに拡張しようとしてるわけ？
そろそろ辞めろよ弱体厨

417 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 18:17:41.74 ID:XnLqSoBu

>>415
日本語でおｋ

418 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 18:22:58.58 ID:fPT/JWj2

スレの勢いがなくなったのはエースのタゲが忍戦へ移ったからだろ
いまは本当に赤嫌いな人しかいないんじゃね

419 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 18:31:16.93 ID:8oyQpqSl

なるほど、赤様は赤以外のジョブが本当に嫌いだから赤と比較した時にゴミ扱いが良いんだな

420 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 18:36:17.80 ID:Fa8n/jAi

http://stage6.divx.com/user/SolitaryAngler/video/1407039/[FFXI][Apollyon-CN]-Proto-Omega
赤盾の動画あんま見たことなかったけど

赤ってつおいね

421 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 18:37:00.76 ID:Fa8n/jAi

■ソレメＨ裏空猿ナアエＢＥＬ
戦×○◎×○△×△△△△△△
モ△△△△△△◎△△△○○△
シ○××○◎△○○△××××
赤◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
黒◎△△◎◎◎△△△◎◎○◎
白△○△△○○○△○△△△○
ナ△△△◎◎○×○△◎○△◎
暗△△△△△○×△△△△△△
獣○×××××××△×△△×
狩△×△△△○×△△×△△△
詩×◎◎◎◎◎○○○◎○△◎
侍△○○○○○△△△△△△○
忍◎◎○△○○△○○△◎◎○
竜◎○◎×△××△△×△△△
召△××○×○××○○△△△
青○△×△△△×○◎△△○△
コ×◎◎○○○△○△△△○○
か○○△×××××△×△○△
ソ=ソロレ=レベリングメ=メリポナ=ナイズルア=アサルトエ=エインＢ=BCBF Ｅ=ENM Ｌ=リンバス

422 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 18:39:27.22 ID:emrodihQ

今回も赤魔弱体なし！！

弱体房のみんな！

おつかれちゃ～～～～んｗｗｗｗｗ

423 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 18:41:11.78 ID:mBbJIWa2

コピペ君とたまにいる白大嫌い君にはリポーズショックだったのかな～。

424 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 18:46:36.26 ID:8pJWU2Ka

煽りたいだけなんだから、ショックとかないだろｗ

425 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 18:50:13.56 ID://h50ubq

>>421
赤の異常っぷりがよく判る表だな。

426 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 19:07:24.57 ID:wAHvGFcP

冗談で済まないのが怖いなｗ

427 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 19:08:52.38 ID:1XgbysOD

赤始めたら彼女が4人できましたあなたもレッツ赤魔！

428 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 19:14:19.82 ID:mHeKks+g

赤始めたらLSのエル♂からロイクプレゼントされましたあなたもレッツ赤魔！

429 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 19:26:35.77 ID:lqnhMqJ/

赤始めたら、ニートの自分でも他人を見下せるようになりました、あなたもレッツ赤魔！

430 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 19:59:28.90 ID:wAHvGFcP

赤始めたら…今回のパッチは寂しかったな

431 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 20:20:41.27 ID:WOY6u1jA

>>421
神ジョブとして当然の結果でしょう。

432 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 20:45:39.07 ID:YoVXN988

>>389
ｸｿﾜﾛﾀ

433 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 22:04:53.17 ID:wAHvGFcP

そろそろ赤に神の座から降りて欲しいね

434 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 22:09:51.01 ID:c6KnXZVV

>97 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 20:51:05.57 ID:P9pQ07Hh
>新ｼﾞｮﾌﾞが糞なのは白の赤へのネガ活動が効いてる

さすがあかきたない

435 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 22:39:09.27 ID:QKznH7MX

おいおいおいおい
結局神聖スキル依存、白様のみ使え（ＬＶ４８）
レジなしで９０秒って・・・・・・。
印併用で考えると、白様のみ寝かせ２種類使えるのかよ。
弱体厨さんが白じゃないなら大幅弱体求めるべきジョブになったんじゃねーの？

436 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 22:43:59.05 ID:sP/RZ2T/

437 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 22:46:50.87 ID:xqkiE9F5

まぁそのうち適当な弱体入るだろ。
メリポでは白が寝かせ使えるようになって赤の仕事も楽になるしいいんでね？

438 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 23:18:36.70 ID:wAHvGFcP

黒は寝かし4種持ちでヌルーされてるのか

439 ：既にその名前は使われています：2007/11/20(火) 23:19:28.60 ID:uaLHVaEA

スルーされてるのは青の方だろう

440 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 00:02:05.57 ID:wAHvGFcP

>>453の人が白に粘着したかっただけか

441 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 01:04:18.92 ID:GdcCmPwX

>>440
ここはタイトルには赤弱体としか書いてないが、実際は
前衛が赤と白にケチつけるためのスレだからなｗ
白叩きが混じるのはいたって当たり前。

442 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 01:22:49.38 ID:on4zncxa

>>441
それは前衛から見た一視点でしかない

443 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 03:51:48.07 ID:PIAuMZXS

来月の課金状況が楽しみだな

444 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 04:01:24.00 ID:4W6zIp6T

スレタイを無視して他ジョブの話をするヤツ多すぎる

何このスレw

445 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 05:37:23.76 ID:8v2GyBQR

他ジョブにタゲ逸らしたい赤様が手当たり次第だからな

446 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 05:54:16.32 ID:ZS3v2mpI

前スレで赤様が力説していた理論だと
白はサポシテーカーで２分に１回４００のMPを回復できて
コンバ以上のMP回復力を持つジョブだったそうだけど
両手武器弱体で出来なくなっちゃったから、今回はむしろ白弱体だよね。

というわけで、赤も大幅弱体しないと帳尻合わないから弱体だろｗ

447 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 05:55:20.56 ID:hox7aNk1

弱体されたえーすしｗが必死ｗ

448 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 06:18:44.21 ID:L++4TAnR

お前スピカが命中高いもしくは必中って思ってんの？
400はサポシで300貯めないとでねーんじゃねーの

449 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 06:25:06.00 ID:7DSlrOCZ

>>448
知ったかポップｗ
サポシなら余程の下手じゃない限りは必中ですｗ
そしてＴＰ３００で４００ってｗ
どんだけ格上+へたれ装備を想定して語ってるんですか？ｗ

450 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 06:48:45.16 ID:7vej4eZi

>>448
スピカの吸収量はともかく、白/シでTP300まで溜めて不意スピカ撃つのはヘタレ臼。
出来る白魔道士ならサポシ＆TP300からは不意フルスイングで決まり!!!
むしろ、ヘタレ臼だとしても不意フルスイング一択、これ以外の選択肢は存在しない。
必中クリティカル五倍撃に心ときめかないのは白魔道士失格。
オプションで騙しを入れて鬼固定してみるもいとをかし。

451 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 06:49:21.72 ID:OZFqT+bQ

白は治療方面はサポ依存せずに完結してるから、サポシて選択が出来る長所があるってのもわすれてそうだ。
そうそう、殴る時は命中装備、テーカー撃つときはＩＮＴＭＮＤ装備とちゃんと着替えも忘れずに。

452 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 06:53:49.29 ID:GdcCmPwX

まあなんというか、あれだけアルタナで赤弱体赤弱体と騒いでいた奴らが
ふたを開けてみれば自分自身が超弱体されてて涙目って、
笑い飛ばす場面なんだろうけど、実感として気の毒で仕方がない。

エースは赤が色々と出来ることを妬んで弱体しろとうるさいけれど
赤のほうは、エース弱体なんて望んでないんだよな。
他のジョブはみんな強くなってくれる方が、赤の性能的にうれしい。
なぐさめようもないが、なんとか、この試練を乗り切ってくれ。
そしてまた元気に「赤はバグジョブ弱体しろ」とののしりに来てくれる日を
待っているよ。生きろ！

453 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 06:55:18.13 ID:ZS3v2mpI

ちょｗｗｗ赤様は両手弱体後でも命中装備すればC+の両手棍が
実用レベルで当たると思ってるのかよｗｗｗ
馬鹿だ馬鹿だとは思っていたがここまで馬鹿だとは・・・

454 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 07:01:37.34 ID:7DSlrOCZ

>>453
だからどれだけしょぼい装備で打てば当たらないって言うのかとｗ
食事は命中装備（これすら怪しいがｗ）なのに相変わらず
くっきーｗ、ぱいｗ、下手したらアルザビてぃーｗで語ってるの？ｗ

455 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 07:02:46.30 ID:8v2GyBQR

俺は別にエースじゃ無いしな、これからも平常運行で行かせて貰うよw
盾支援ソロヒーラーでトップクラス、ジョブチェンジ否定、他ジョブ排他のバグジョブ赤は弱体必須

456 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 07:05:10.53 ID:8QsTCSAh

>>453
赤様はどうでもいいけどお前からくりに謝れやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

457 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 07:07:56.46 ID:7DSlrOCZ

>>456

そういう事実を教えちゃらめぇｗ
きっと>>453の妄想ＦＦではからくり士の攻撃は命中装備にして
スシ食べても全く当たらないんだろうしｗ

458 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 07:08:42.80 ID:8v2GyBQR

赤様の脳内ではスキルAの前衛は寿司さえ食えば装備無しでも命中キャップに行ってそうだな

459 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 07:10:59.50 ID:7DSlrOCZ

>>458
うは、白様の妄想きたｗ

＞スキルAの前衛は寿司さえ食えば装備無しでも命中キャップに行ってそうだな
どこで誰がそんな事言ってるんでしょうか？
妄想じゃないならアンカで導いてねｗ

460 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 07:13:27.75 ID:ErqUcJE/

朝から元気だなｗ

461 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 07:27:21.16 ID:ZS3v2mpI

すげぇなｗ赤様の脳内だと「スキルなんて関係ない、命中装備と
寿司があればどんなスキルでも充分命中確保できる」んだろうなぁ・・・

取りあえず赤様が前衛で真面目に命中計算とかやった事無い事は解ったｗ

462 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 07:31:37.14 ID:8v2GyBQR

スキルC+で装備整えて寿司食えば当たると言うなら、
スキルAなら装備無しでも当たると言う事だろ、赤様の脳内メリポだと

463 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 07:32:06.95 ID:5AzuYbk3

白うぜーｗ

464 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 07:40:04.60 ID:7DSlrOCZ

>>462
お前のやってるＦＦだと、からくり士は装備整えてスシ食べても
スカスカなんだなｗ
オレのＦＦではそれなりに当たるから違うＦＦやってるんですねｗ

465 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 07:40:08.36 ID:ErqUcJE/

FF3の田中のゲームなんだから
終盤は忍忍賢賢の構成に決まってる
末期はオールたまねぎ剣士に決まってる
アルタナの次ディスクでたまねぎ実装してFF11終了じゃね

学者が賢者なんじゃないかと期待したが違うようだな

466 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 07:43:58.22 ID:8v2GyBQR

それなりに当たる前衛とメリポやってろよw

467 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 07:49:37.77 ID:7DSlrOCZ

>>466
メリポ？
それはお前だけが語ってる事だし好きにしろｗ
それよりお前は
458 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2007/11/21(水) 07:08:42.80 ID:8v2GyBQR
赤様の脳内ではスキルAの前衛は寿司さえ食えば装備無しでも命中キャップに行ってそうだな

これをどのレスで感じて書いたのかハッキリさせろｗ

468 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 07:58:26.15 ID:8v2GyBQR

白のスキルC+がメリポで実用的に当たるか否かと言う話だろ
それを装備と寿司で当たると言うなら、スキルAなら寿司だけで当たりそうだと皮肉った訳だ
理解力ないね

469 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 07:58:49.19 ID:R+2BKRnV

イージス守りを持っていても盾やるときは「赤で＾＾」と言われる悲しみってどんなもんだろう

470 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 08:04:30.51 ID:7DSlrOCZ

＞白のスキルC+がメリポで実用的に当たるか否かと言う話

いつメリポでの話しに？
お前が勝手にしてるだけじゃない？
妄想激しすぎ・・・・・・・・

471 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 08:17:13.74 ID:8v2GyBQR

>>470
俺が悪かった、話も見えてない噛み付き亀を相手にした時点で間違いだよなw
でもからくりが命中装備、寿司前提でそれなりに当たる相手なら俺の言う通りだけどねw

472 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 08:21:21.09 ID:OZFqT+bQ

前衛は削るって目的があるが、テーカーってのはＭＰ補給目的だから、１ダメ以上当てればおｋだろ。
与ダメや攻は全く気にしなくていいんだよ？
しかも、命中キャップの必要もない。ほどほどに当てて、ＭＰを補給したい時にＴＰが貯まってればいいわけだ。
あとは、テーカー時にＩＮＴＭＮＤブーストしてどこまで吸えるかと、ＴＰのたまる速度次第だな。
ほんと難しいことか？

この辺は、白のヒーラー保護のために赤弱体訴えてるきみたちや、白達で検証してみてくれ。
メイン赤の自分がやってもいいんだが、もしも良い値出ちまったら、メイン白の立場なくなるだろ。
思いつきだが、ビビキリンとかどうよ？バーサークした瞬間にテーカーたたきこんだら増えないかな？

・・・それと、命中はキャップ前提って思い込んでる時点でエースってばれてるぞｗ

473 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 09:14:17.60 ID:8v2GyBQR

別に白でもエースでも無いから勝手に検証してくれw

474 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 09:19:37.36 ID:cazovH2a

このスレもう長いけど一つでも反映されたことってあるの？

475 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 09:48:13.88 ID:gqJ2HS+J

このスレ煽りあってるだけのネタスレだろ？ｗ

476 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 10:17:49.82 ID:RibGNYRR

そんなに自分のジョブが不遇で赤が羨ましいけど赤はやりたくないとかオナるなら、赤に転職して赤に関するグラフィックデータを全てからくりにしちゃえばいいじゃん

477 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 10:26:16.48 ID:8v2GyBQR

ナイトや白強化で斜め下に反映されてる気がするが、弱体派視点からしても開発は赤を弱体したくは無いんだと思うぞ、
でもまぁ、白やナイトが強化されても何も問題は解決されてないからな
赤弱体を訴えてる訳だ

478 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 10:36:09.39 ID:dQ14CA/l

>>464
どう考えてもマトンの方が本体だよな･･･

479 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 10:43:53.66 ID:EP5mFR0k

>>474
ここで上がったタイプの修正はまったくきてないけど、
相対弱体方向では斜め下の追加されてる雰囲気なんじゃね？

リポーズとか、もろそれだろう。すごく・・・斜めです・・・

480 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 11:31:23.54 ID:8v2GyBQR

ここでレイズ3より赤のスリプル2の方がPTメンバーの経験値を保護するとか
散々出てたからな

481 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 11:37:37.36 ID:EP5mFR0k

ウホ、それは要するに相対弱体方向でここに沿った斜め下じゃないのが実装されたのか

482 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 11:52:24.00 ID:gqJ2HS+J

リポーズは斜め下とな？

483 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 11:52:44.78 ID:8v2GyBQR

赤より詩人の方が痛いだろ

484 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 12:07:52.05 ID:kyrXjvAk

白のＤＥＸ６０としても命中１５の弱体。やってみないと分からないけど、
ちょっと厳しいかもね。メリポフルで振ればなんとかなるかというレベルかな。

不意テーカー戦術は扇風機を嫌う前衛には分からん戦術だと思うが、
１発当たるだけでＭＰ３０～４０を吸い出してるのと同じ効果がある。
扇風機だろうが、５０％も当たればコンバの効果なんか軽く上回る。
まあ、もう厳しい戦術になったかもしれないので、検証してくれる
白さんが気が向いたらやってみてもらいたい。

485 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 12:14:38.93 ID:StnVVvCA

なんにせよ白にも寝かし増えてアーリマンとかヘクトアイズとか闇では寝ないのが寝るようになって
幅が広がってよかったね～、ララだけでは吟が悲惨だと思った。
ただ、吟にもララ2同時に実装してあげてほしかったが。

486 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 12:58:53.10 ID:8v2GyBQR

下手に他ジョブ強化より赤弱体が望ましい訳だな

487 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 13:06:29.56 ID:EP5mFR0k

ここで適当なこと言い過ぎて、
変な方向に相対弱体の被害がいってるようにも見えるんだが・・・

やはり弱体スレは不毛だな。

488 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 13:41:35.47 ID:SgJdEBAK

>>487
>変な方向に相対弱体の被害がいってる
適当な言い逃れでタゲそらしする赤様がいらっしゃるからです
白ペのようなおかしな物が無ければ弱体議論は正常に機能します

489 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 13:53:04.34 ID:kyrXjvAk

エースは自分の火力の性能についてあまりに無頓着すぎたんだろうね。
そりゃバハをユニクロエースが蛸殴りして２分で倒せば、開発も
目くじら立てるよ。この弱体はメリポとかの雑魚に対しての
バランス調整じゃないね。

火力に対しては開発は異常な反応を示すけど、忍者、赤の
持久力に対しては割と寛容。持久戦はゲームになってるけど、
短期戦の蛸殴りはゲームになってないから仕方ないと言えば
仕方ないんだけど。黒焼きも修正されたしね。

490 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 14:02:31.47 ID:gqJ2HS+J

赤様白様いってるうちは煽りあっているようにしかみえんな

491 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 14:35:17.80 ID:8v2GyBQR

他ジョブ強化による相対弱体では弊害が出るから、赤の直接弱体が良いと言う事だな

492 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 14:45:50.63 ID:xIuMJg27

全ジョブ弱体でいいよ

493 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 16:05:56.00 ID:8v2GyBQR

ヒマー

494 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 17:11:23.16 ID:RbAvAbvu

>>493
デスストーンを出品する作業に戻るんだ。

495 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 18:11:02.51 ID:oMdyIRkE

暇なんで修正案考えました。
　
魔法→弱体・強化魔法以外を削除
　　　補助系のエキスパートなら回復攻撃はいらないはず
　　　これで白黒赤の役割がはっきりする。

496 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 18:26:36.77 ID:RbAvAbvu

白から攻撃能力と弱体
黒から強化弱体も除けって言われるぞｗ

497 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 18:27:21.82 ID:n3WLpDD5

498 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 18:32:56.67 ID:w9rFIAi5

白だけ物理攻撃も削除って言われててﾜﾛﾀ

499 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 18:33:22.84 ID:MCL0Xouu

>>495
の希望通りだと

黒：デジョン1,2、ブレスパ、アイスパ、ショッスパ、スリプガ1,2、ブライン、バインド、ポイズン1,2、エスケプ削除
白：ディア、パラ、スロウ、サイレス、バ系、プロテア全種、シェルラ全種、テレポ全種、インスニデオ、ブリンク、ストンスキン削除

これもか。

500 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 18:34:19.19 ID:MCL0Xouu

赤：弱体魔法、強化魔法のみ
白：回復魔法、神聖魔法のみ
黒：精霊魔法、暗黒魔法のみ

501 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 18:36:37.63 ID:5AzuYbk3

弱体魔法
ディア系・パライズ系・スロウ系・サイレス・ブライン・スリプル系・バインド
ポイズン系・グラビデ・ディスペル

強化魔法
エン系・スパイク系・プロテス・シェル・バ系ブリンク・ストンスキン・アクアベール
ファランクス・ヘイスト・リジェネ・リフレシュ・イレース
移動魔法（テレポ・デジョン・エスケプ）ただしトラクタは強化魔法ではなく暗黒魔法
MGS魔法（デオード・スニーク・インビジ）

502 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 18:41:49.15 ID:7vej4eZi

白の攻撃能力は多段WSの調整で弱体食ってるからなぁｗ
両手武器に対する再調整の影響もあるだろうしね。
てか、白の攻撃能力で何が出来るというのだろう？
具体的な問題点って何？

弱体能力については赤魔の後出しジャンケンな訳だし、本来なら
実用可能を前提とした効果の調整にするべきだよね。
赤魔(白魔)の殴りとかもそうだけど、とてとかとてとてを狩る事を前提にした
命中率ベースを設定して、スキル差は与ダメで出して欲しい。
赤にしろ白にしろ殴りジョブの側面を持つにも関わらず、実際の運用上に
それが生かせないのはなんとも爽快感に欠ける事だと思う。

なのに回復スキル等に関してはスキル依存性がほぼないとか、随分と都合のいい
マルチスタンダードだよなぁとｗ
それ故に赤魔がアレなんだよねｗ

503 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 18:52:13.20 ID:oMdyIRkE

いえ、厳密に魔法を住み分けろってんじゃなくて
今の状況からどうしたら赤白黒が均等に誘われようになるかって案なんです。
赤の補助魔法色をプラスして、その他をカット。または２程度にとどめるのがベストですか

504 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 18:52:36.52 ID:LWSaBBVQ

優遇ジョブの白魔が強化されるぐらいだしそろそろ赤魔にもリゲイン程度は来てもいいはず。

505 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 18:54:50.98 ID:7vej4eZi

リゲイン？
24時間叩かれますか？ｗ

506 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 18:56:05.41 ID:4L5Ofh/Z

赤に来るならインテンションかな

507 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 19:04:58.43 ID:a3e8LTZl

１から作り直すような真似をしないでも赤だけ弱体で良いじゃん

508 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 19:18:47.50 ID:kyrXjvAk

>>503
まあ、均一にすべきなのかどうかという大きな問題はあるが。
２ＰＴ以上の戦闘だと赤以上の席数がある黒。
１ＰＴの戦闘でそこそこの席、２ＰＴ以上の戦闘では絶対的ヒーラーの白。
まんべん無く１ＰＴに1席がある赤。

黒とはそもそも役割がかぶらないので比較すべきものではないと思う。
白と比較すれば、ＰＴの回復強化という点で席数が赤の方が多い。
白の出番が増えるような調整はあってもいいと思うが。

このスレは基本的に思想が間違ってるんじゃないかと思う。
ジョブバランスを単に1ジョブと1ジョブの置き換えでしか比較しない。
本来は全ジョブが全コンテンツに同様の効率で参加できるべきだろ。
頑張って上げて来たジョブで参加できないコンテンツがあるって、
そんなゲームの方がおかしい。ジョブのバランスは本来は
ジョブ性能ではなく、そのジョブが採れる戦術で比較されるべき。
竜さんのヒルブレのような戦術が他ジョブにももっと多くていい。

509 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 19:21:58.23 ID:MCL0Xouu

サービス開始当初からバランスがあった時期なんてＦＦにはないんだから
ただ単に白強化、赤弱体のみを希望するスレだよ。

510 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 19:24:12.33 ID:SgJdEBAK

>>509
赤弱体以外についてはスレ違い
赤は単体性能で見て分かるほどバグってるのでそれを調整すれば良い
他も同時に調整するのはバ開発には無理

511 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 19:25:38.82 ID:hox7aNk1

>>503
近接攻撃のダメージをとりあえず0にする。

512 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 19:36:21.08 ID:IxJLcNWr

こうやってFF11が終わるその日まで顔真っ赤にしながら
赤弱体弱体叫んでるのかと思うと笑えてくるwwwww

513 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 19:40:01.03 ID:dQ14CA/l

20ジョブもあるのに、赤と忍者しかいない世界がお好みのようですね

514 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 19:41:00.45 ID:F+4mtOg3

ゴミジョブあげる時間も無いのでｗ

515 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 19:42:35.47 ID:gqJ2HS+J

新ディスクも全然ｗｋｔｋしなくなったし終わりも近そうだなー

516 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 19:53:58.37 ID:xE+r9I2N

あれ？
アルタナで赤弱体が来なかったら弱体厨は解約するんじゃなかったの？ｗ
不買運動するとか言いながら、学者まで引き合いに出してタゲそらし？ｗ
結局アルタナ買っちゃう弱体厨涙目ｗ

「自分は解約するなんて言ってない」とか言っちゃうの？ｗ

517 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 20:03:12.21 ID:DtHy+50a

赤弱体厨もえーすｗを見て分っただろう。
■公認の神ジョブである忍者と赤魔に唾を吐くとどういう仕打ちが待っているかをね。

518 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 20:15:41.59 ID:/gk95q8w

ＰＳＵ（笑）みたいに、ファストキャストの段階が進むごとにＭＰ効率を下げればいい。
座らずに魔法使いまくれるのが元凶なんだから、座らざるをえない性能にすれば解決。
赤盾もソロ連戦も潰せるし、大ケアルもしづらくなる。
そのかわり高位リジェネ解放して、長期戦に対応できるようにする。
基本は長期戦特化型で、連続魔の間だけとんがる。こんなかんじでいいんじゃね？

519 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 20:25:12.86 ID:DtHy+50a

松井氏：　「アルタナの神兵」で全ジョブに対して要素を追加しますよと約束しながら、
　　　　　　　全ジョブに対して追加できなかった事が自分としては一番悔いが残る部分です。
　　　　　　　次のバージョンアップまでには間に合わせますので、
　　　　　　　皆さんちょっと待ってくださいね。

520 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 20:26:06.22 ID:hZcqTlep

赤盾も公認になってそれ用の装備も追加されるみたいだしねー

521 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 20:33:12.47 ID:Hs6UJgyS

赤魔強化確定かｗｗサーセンｗｗ

522 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 20:36:27.51 ID:Z6xdeinm

すでにアルタナで強化の方向じゃん赤は。
魔力のみならず前に出て戦える矛方面でも調整してんだろ。

523 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 20:37:11.33 ID:0xqHTQNh

そのかわり後衛能力削ってもらおうぜ

524 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 20:39:32.41 ID:zkzFHNml

コンバのリキャ30分とか1時間でもいいから
片手剣スキルＡがほしい。

525 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 20:42:16.56 ID:hox7aNk1

>>523
さっさとえーすしｗは謝罪して謹慎しるｗ

526 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 20:53:23.20 ID:RbAvAbvu

学者みたいなモードチェンジがいいな。

あれ、ジョブチェンジすればいいか。

527 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 21:37:35.50 ID:JGpJ8opx

>>519
殴れるように片手剣スキルAは確定+リゲインは来るだろうね。
散々PTで奴隷やってきたしこの程度の微強化はされて当然。

528 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 22:13:32.25 ID:BYHMwC7x

赤単体で強化魔法
それにサポで攻撃魔法か回復魔法選ぶなら赤が叩かれることも無くなるだろうな

529 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 22:36:30.08 ID:hZcqTlep

リゲインきたら踊り子との相性ばつ牛ﾝだな

530 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 22:41:32.80 ID:soWxq2Gk

>>527
まず詩人さんに相談しろｗ

531 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 22:57:24.98 ID:ZS3v2mpI

今まではよく赤は白と比較されて強すぎ言われてたけど、
今後は学者が比較対象に加わるんだろうな。
赤、白、学と能力比べればどんだけ赤が異常か一目瞭然。

532 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 23:04:32.05 ID:GLj+lHhB

学者と比べたら白も余裕で弱体対象だろうけどなｗ

533 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 23:25:11.31 ID:a3e8LTZl

age

534 ：既にその名前は使われています：2007/11/21(水) 23:31:48.83 ID:ppoeg7IM

赤：ツキノヨルオロチノチニクルフイオリ
白：草薙京
学：真吾
くらい能力差あるよな

535 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 00:16:31.55 ID:QzcIYWuZ

白強化来たら閑散とするのが赤弱体スレだなｗ
でも白様がやってるとは限らないけどねｗｗｗｗ

536 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 00:23:59.60 ID:QjYIJ+DJ

赤魔強化確定か

537 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 00:28:36.46 ID:VD5cdoC/

白が強化されて口実が一つ減ったのと、赤と関係ないところで
エースが弱体されて精神的ダメージを受けて、ダブルパンチで
過疎ってる。

まあ、一人いつも元気な建築業がいるから落ちることはない。

538 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 01:10:48.82 ID:S++gzSLL

そろそろいいだろ。赤魔が最強の片手剣の使い手でも。
勇者なんだしｗ

539 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 01:20:38.00 ID:iWwrmLVr

前衛能力追加って【あのスシ】のことだろ?

540 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 01:24:30.86 ID:dvVSm5V6

■赤魔道士
赤魔道士に関しては、不遇といわれた時代が遠い昔に感じるほど、人気のあるジョブになりました。
ただ、せっかく剣がつかえるので前にいって攻撃する機会が増えるような【魔法】を追加しようかと思っています。

541 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 01:28:55.40 ID:ywcq1rPk

赤魔道士の不遇時代なんざＰＣ板ＦＦ発売から数ヵ月経ったまでの間だろ。
そのご何年も神々しい地位に君臨し続けている忍者と並ぶ超優遇ジョブ。

542 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 01:29:52.30 ID:ntoSNsj7

赤もエース煽りに忙しくてコピペすら貼られなかっただけだな

543 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 01:29:55.86 ID:ywcq1rPk

版

544 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 02:51:51.49 ID:J/Ogv5VT

>>540
エン系で我慢しろｗ

545 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 02:54:06.62 ID:n2hqdBE8

これ以上赤は弱体方向にしか弄るなよ…
魔法付けて攻撃をやりたいなら次の新ジョブで魔法戦士でも出せ

546 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 04:03:50.22 ID:YDGuThp5

それ、青魔道士として実装済みだろ・・・

547 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 04:11:48.50 ID:4MIHNP/A

つか赤が羨ましいなら自分も赤やりゃいいのにｗｗ

548 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 04:22:56.15 ID:QzcIYWuZ

>>547
ヒーラーがやりたいんじゃないんでしょｗ

549 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 06:39:36.75 ID:TPffoROQ

赤やっても異常に思えて、何も問題は解決しないからな
赤だけ弱体が妥当だろ

550 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 06:58:49.55 ID:rtaiMsso

今日のねんちゃ君はTPffoROQか、毎日朝6時から夜7時まで数年も粘着乙

551 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 07:09:54.73 ID:TPffoROQ

弱体派がすべて同一人物に見えてるのか、都合が悪いからそう言う事にしたいのか？w

552 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 07:20:55.13 ID:kP4HL5UP

同一人物に見えるような発言しかしないからだろうなｗ

553 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 07:40:13.13 ID:TPffoROQ

ワンパターンな火消しとタゲ逸らしに対応すれば、返す方もワンパターンになるのは道理だろう

554 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 07:47:42.40 ID:Jxm+L/+1

555 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 07:54:43.91 ID:ntoSNsj7

今日の個人ねんちゃ君はID:rtaiMssoか、毎日粘着キモイっすね

556 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 07:56:17.37 ID:O4qxnfi2

今日もIDチェックと晒しに余念がない赤様でした^^

557 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 08:04:26.65 ID:iHp5KTUy

>>554
で、弱体されるはずの白が強化されたけど、不都合ないよな？

558 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 08:50:52.57 ID:1niSz3Tn

学者が既に葬式ムードだけど、白黒両魔法使えるジョブなんだから、
赤の能力としては学者程度が妥当だよな、赤は学者並みに弱体化すべき。

559 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 09:25:15.70 ID:o4e+JZVO

白に寝かし解放したんだから
異常治癒白以外のｻﾎﾟで後衛に解放したっていいと思う
おかげで黒詩赤召のMPｼﾞｮﾌﾞは相対弱体でしょ今回
忍赤の優遇ｼﾞｮﾌﾞに白が返り咲いたな

560 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 09:43:01.30 ID:ntoSNsj7

ありもしない事を、さもあるかの如く言うなよ赤様
恥ずかしいからお前の腐った脳内だけにとどめておけ

561 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 09:43:22.60 ID:1niSz3Tn

>>559
依然としてメリポや少人数コンテンツでは赤によって
完全に排除されてる白のどこが優遇ジョブなんだよｗｗｗ

赤は超大幅弱体、白も弱体して学者に強さを並べれば公平だろ。

562 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 09:58:31.29 ID:S++gzSLL

赤と白を比べるなよ。あんな糞つまらないジョブと同じにされちゃ困る。
一番人気の赤が弱体なんてありえないだろ、文句あるなら赤やれｗｗｗｗ

563 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 09:59:21.39 ID:TPffoROQ

まずは赤の大幅弱体からと言う事だな

564 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 10:01:38.29 ID:PbPkWYbi

片手剣スキルAが最低ラインの強化だな

565 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 10:23:20.15 ID:QuAbyVLs

片手剣もいいけど短剣A＋にして全短剣装備可にすべき

566 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 10:34:53.64 ID:o4e+JZVO

>>561
依然としてっともう新ｼﾞｮﾌﾞｻﾎﾟﾚﾍﾞﾙまで到達してPT組んで検証したわけ？
まぁ弱体厨は拡張しないんだろうけど

567 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 10:51:40.16 ID:7z61frLY

あれ？
アルタナ出るまでに弱体されなかったら解約するんじゃなかった？

弱体厨、白様はまた口だけだったのかｗ

568 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 10:56:05.05 ID:00ebdf7Z

ジョブ関係なく今回のVerUPでキレてる奴は多いがなｗ

569 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 10:58:09.15 ID:7z61frLY

ん、じゃあまた新ディスク出るまで延長ですかｗ
あるのかは知らないけど頑張ってくださいｗ

570 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 11:58:42.94 ID:jktHwG4g

何で白出してくるかわからんが、白は魔法追加されただろｗ

571 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 12:57:42.36 ID:TPffoROQ

あげ

572 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 13:02:15.03 ID:QuAbyVLs

赤にリゲイン、アルテマ追加きました

573 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 13:03:21.71 ID:ntoSNsj7

赤のクレクレほど見苦しいものは無いな

574 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 13:10:12.23 ID:QuAbyVLs

妬むなら赤やればいい抵抗があるなら赤AFグラをからくりに差し替え

575 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 14:46:18.60 ID:4i2k3+wa

6時から19時の【ビバ】建設君いますかー？
FFをいつやめるの？
もう30過ぎの、恥ずかしいオッサンなんだからゲームばっかりしてたらだめですよー

576 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 14:46:56.02 ID:jktHwG4g

>>574
そこは召喚だろ。。

577 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 14:47:25.30 ID:rQDGFY+a

>>575
それピットクルーじゃね？ｗ

578 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 15:06:55.77 ID:TPffoROQ

学者のまだ先は見えてないが赤のようなバグ性能と言う事はなさそうだな、
このスレもまだまだ継続と言う事か

579 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 15:14:24.61 ID:jwwL+J+e

なんかバランス云々関係なくただの私怨にみえてきたｗ

580 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 15:33:07.73 ID:TPffoROQ

自分の使ってる赤に私怨も無いなw
他ジョブも使いたいだけだ、赤が普通の性能なら学者も流産とか言われ無かったかもなー

581 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 15:35:43.98 ID:rQDGFY+a

>>580
最初からリフレも足止めもない弱体されたキャスターじゃないか。
いわば肉にとっての理想の赤。
分かったらさっさと学者やってこいｗ

582 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 18:03:40.89 ID:TPffoROQ

ヒーラー嫌いじゃ無いしな、赤弱来たら学者上げるかな

583 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 18:26:40.92 ID:Jxm+L/+1

584 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 18:56:59.29 ID:UnTFPiBB

アルタナディスクの余りの糞っぷりに
弱体派も擁護派も毒気を抜かれてる気がするな

もっと煽りあえよｗ

585 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 19:31:05.98 ID:TPffoROQ

寒いから今日はアルタナ買わずに真っ直ぐ帰ろうか～って気分だな、
ネ実見てても楽しそうな雰囲気も伝わって来ない･･･

586 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 20:39:11.58 ID:kNG8vwnQ

そんな事は無いぞ、騙されたと思って買って来い

俺も今日は買ってないけどな！

587 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 20:40:04.19 ID:IyjPUysu

588 ：既にその名前は使われています：2007/11/22(木) 22:35:49.32 ID:TPffoROQ

夜にまで上げが必要とは

589 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 00:10:29.43 ID:2NABlzcE

バグジョブ弱体祈願上げ

590 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 00:11:38.99 ID:AanJNLjp

すまない。更に強化なんだ＾＾ｖ

591 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 00:22:36.58 ID:xIABlRu0

赤魔は■公認の神ジョブ、弱体なんて有り得ません。

592 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 05:59:08.52 ID:xFmFQ3O8

白＜一部のジョブバランスがおかしい。
□e＜なるほど。
白＜格差無くすよう修正すべきだ。
□ｅ＜なるほど。　具体的にどのようにお考えですか？
白＜白は弱いので　コンバート　ファストキャスト　リフレガを実装すべき。
□ｅ＜えーっと・・　それはちょっと・・
白＜もちろん　白の強化だけでバランスは取れませんから　同時に赤魔導師から　リフレッシュ　コンバート　ファストキャスト削除でバランスは良くなります。
□ｅ＜・・・・赤やれば？　

593 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 06:54:08.26 ID:grBBufuZ

>>592
言いえて妙だなｗ
白様曰く、「テレポも高位レイズ、リレイズも（アイテム等で代用できるから）意味ないと
言い切ってるんだから赤やればいいだけだよね・・ｗ

594 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 06:59:38.54 ID:Y8EBZvM2

まぁ白スレ見てもそんなクレクレは無い訳でw
バグ性能の赤弱体を求めるのとは全く関係の無い赤様の妄想w

595 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 09:16:32.61 ID:l/Ptiyq8

弱体厨の理想的赤＝学者

あんなジョブ作った弱体厨は責任を持って学者を75まで上げるべき

596 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 09:19:09.80 ID:rVPUkA3U

つか赤が羨ましいなら自分も赤やりゃいいのにｗｗ

597 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 10:05:45.60 ID:Y8EBZvM2

赤がいなければ学者もそう悪いジョブとは思わないが、
赤上げた後に学者を上げる気にはならないな

598 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 11:12:31.68 ID:vSresKga

769 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 06:16:57.59 ID:SbY0WmvJ
775 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 07:56:48.94 ID:SbY0WmvJ
778 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 09:23:01.96 ID:SbY0WmvJ
783 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 10:59:03.57 ID:SbY0WmvJ
785 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 12:05:44.30 ID:SbY0WmvJ
788 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 12:18:43.89 ID:SbY0WmvJ
792 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 14:04:05.59 ID:SbY0WmvJ
朝6時が仕事に行く準備が出来てマッタリする時間だからな、
生活リズムなど人それぞれだ
833 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 15:26:43.32 ID:SbY0WmvJ
889 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 17:09:09.92 ID:SbY0WmvJ
905 既にその名前は使われています 2007/11/16(金) 17:46:00.71 ID:SbY0WmvJ

599 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 11:12:59.76 ID:vSresKga

ニート君どこへ帰ったんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

549 既にその名前は使われています 2007/11/22(木) 06:39:36.75 ID:TPffoROQ
551 既にその名前は使われています 2007/11/22(木) 07:09:54.73 ID:TPffoROQ
553 既にその名前は使われています 2007/11/22(木) 07:40:13.13 ID:TPffoROQ
563 既にその名前は使われています 2007/11/22(木) 09:59:21.39 ID:TPffoROQ
571 既にその名前は使われています 2007/11/22(木) 12:57:42.36 ID:TPffoROQ
578 既にその名前は使われています 2007/11/22(木) 15:06:55.77 ID:TPffoROQ
580 既にその名前は使われています 2007/11/22(木) 15:33:07.73 ID:TPffoROQ
582 既にその名前は使われています 2007/11/22(木) 18:03:40.89 ID:TPffoROQ
585 既にその名前は使われています 2007/11/22(木) 19:31:05.98 ID:TPffoROQ
寒いから今日はアルタナ買わずに真っ直ぐ帰ろうか～って気分だな、
ネ実見てても楽しそうな雰囲気も伝わって来ない･･･
588 既にその名前は使われています 2007/11/22(木) 22:35:49.32 ID:TPffoROQ
夜にまで上げが必要とは

600 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 11:35:15.04 ID:M0OPMoRo

>>595
確かにその通りだｗｗｗ
弱体厨の要望どおりに赤を調整したらこうなりました、な見本みたいだよな、まったくｗｗｗ

オラ、お前らの理想のバランスを持ったジョブが誕生したぞｗ
誘ってやれよ、自分で上げろよｗ

>>597
いや、たとえ赤が存在しなかったとしても学者は・・・
現状じゃ召喚にすら及ばないというか・・・　誰だアレ作ったの。
ま、強化次第では化けそうな気もするが、化けたら化けたで粘着されるんだろうなｗ

601 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 11:36:12.28 ID:Vvzrpeyy

白の思惑通りエースは弱体されたけど、赤弱体はまだ来ないね？ｗ

周りがボンクラじゃないと輝けない白だから、弱体叫ぶのは当たり前だけど
叫ぶだけじゃなくて、実行が伴わないと駄目でしょ。

ヴァナ内を赤で埋め尽くして、弱体必須なジョブであるいことを身をもって
示さないと、いつまでたっても弱体は来ないよ？ｗ

602 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 12:00:00.00 ID:nbMFpko0

赤＜今の■eを見てみろ。弱体じゃなくて強化でバランス取ってるだろうが

これは嘘なのバレチャッタね

603 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 12:04:27.42 ID:njqmfoA9

604 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 12:39:20.72 ID:zMXOWGrU

ID:vSresKgaが必死すぎてみてらんない

605 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 12:57:39.97 ID:RYcwRFGP

いや、強化でバランス取ろうとしてたことは確か。
ただ、ユーザーがパッチに慣れてないせいで強化自体が受け入れられなかった。

■＜エースが弱かったので強化でこて入れした。
●＜エース強すぎ！修正しろ。
■＜・・・
■＜強化はやりすぎという声が多かったので若干効果を下げました。
●＜強化前より弱くなってるじゃないか！修正しろ。
■＜・・・
■＜ユーザーがパッチに慣れていない。

という現状だから、強化しようが弱体しようがどのみち文句はつく。
いったいどうしてほしいわけ？ｗ

606 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 13:24:30.90 ID:nbMFpko0

赤魔だけ弱体すればよかったんじゃん。
強くも弱くも無いエースが弱体されたからまた忍赤ファンタジーかよ
って騒がれてるわけだし。エースが弱体前なら忍者もそこまで異常は
目だってなかったし。

607 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 13:56:44.44 ID:DQmVMlPl

>>605
強化にせよ弱体にせよ、加減てもの知らないのかと毎回思う

味が甘いと醤油をドバドバ足し、辛いとグラニュー糖を袋ごとほうり込むみたいなｗ

608 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 14:58:11.88 ID:Y8EBZvM2

まぁエースの件は強化だけではバランス取れ無いと言う良い例だろうな、
元々の強ジョブとの溝は埋まるかも知れないが、
恩恵を受けなかっジョブだけが取り残される

609 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 16:28:42.60 ID:snFNdhm/

いやならFFやめればいいんだよ

610 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 17:43:00.14 ID:Y8EBZvM2

赤弱体スレが嫌ならネ実を見なければ良いんだな

611 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 18:34:52.83 ID:6VkPMoCF

つーかキャップ９９にしてくれさえすれば
こんなめんどくさい弱体云々やら議論せんでもいいのにな。
７５なんて中途半端な位置で止めてるからいけないんだよ。
キャップ９９なら赤は劣化白と化す。

612 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 18:40:32.41 ID:bxbr52Vk

勘違いしてるようだが両手の件ははじまりから修正ミスだったわけで弱体ではないよ

613 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 19:04:00.38 ID:2aHPQWad

勘違いしてるようだが赤魔の件ははじまりから設定ミスだったわけで強化ではないよ

614 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 20:18:20.85 ID:2NABlzcE

なぜ赤放置で両手武器弱体なのか謎過ぎる

615 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 20:19:28.99 ID:B2oTJdAM

>>614
んなこと言ってるから後衛からも総スカン食らって弱体されるんだｗ

616 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 20:22:21.76 ID:2aHPQWad

赤魔は■公認の神ジョブですからｗ

617 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 20:25:51.74 ID:jpwz1vFq

ハイハイウルトラバグジョブの戯言はもうたくさんですから。

618 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 21:14:05.72 ID:nbMFpko0

赤は自分達の意見を「後衛」という言葉使って
後衛全体の意見装うの好きだよな～。

619 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 21:41:15.02 ID:B2oTJdAM

実際ダメージに関しては黒の方が厳しいだろ。
あっちは同じ魔法打ち続けた時のダメージが決まってるから前衛の強化には冷ややか。

620 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 22:45:33.88 ID:2NABlzcE

赤自身も弱体賛成しててもスルーだしな

621 ：既にその名前は使われています：2007/11/23(金) 22:47:47.62 ID:HwbHmNe6

ぷｗ

622 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 00:08:15.59 ID:vIk47T4l

>>620
自分が使ってるジョブを自ら弱体してくれって凄く嘘くさいんだよなｗ
バランスを崩した忍者上げてる人さえ言わなかったし、
弱体前の狩人も弱体されるかも？とビクビクしてた人は居ただろうけど
弱体してくれって願ってた人なんか居なかっただろｗ

623 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 00:22:57.65 ID:Wfv1Alv2

悪いが狩も忍も赤も有って、どれも強すぎる部分は弱体しても良いと思ってる
狩は弱体し過ぎだと思うが、忍はエース強化より忍自体の与ダメ低下、赤は全般引き下げるべきだと思うね
皆が皆強ければ良いと言う、最強厨のバランス無視だとは思わない方が良いよ

624 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 00:29:57.25 ID:92yFhQuJ

学者誘ってやればぁ？
ここで言われていた理想的な赤でしょあれがｗ

625 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 00:31:05.66 ID:ki1+Kw13

不満があるならこれに乗じてはき出すべし

【PM8:00】ハゲガル両手修正運動【odinサンド集合】
11/25　PM8:00　北サンド噴水前あたりにハゲガルで集合。200人ぐらい集まれば文句無しだ

こいよ！
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1195814829/l50

626 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 00:35:57.76 ID:vIk47T4l

>>623
そういう事じゃないだろｗ
ここの弱体厨が言ってるのは与ダメ低下じゃなくて、忍者なら空蝉削除、回避率低下しろって
のと同じ事言ってる訳。
そしてその忍者から削除したのを例えばナイトなり戦士に付けろと言ってるのｗ
弱体厨ちゃんを甘く見たらいけないよｗ

627 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 01:07:15.57 ID:JX1if2zF

カスどもがいくら喚いても無駄だし言わせて置けよｗ

628 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 01:22:19.57 ID:Rp6LBYIF

赤弱すぎだろ・・・

629 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 01:39:45.51 ID:nOyhwr7v

>>628
全ジョブ一スルースキルがないという点では弱いなｗ
ま、異常な性能だという事は赤自身判っているから必死に噛み付くんだろうけど。

630 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 02:04:24.02 ID:vIk47T4l

弱体厨の戯言集

赤はソロでＨＮＭやれる→ハイパー前にたった一人（神赤と言われてる）倒してるだけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　ユニクロ赤には無理。
赤はＨＮＭで盾が出来る→これもユニクロ赤には無理。
ソロでENM→他ジョブのはあえて無視してるとこが素晴らしい（笑）
つよ以上をソロで倒せる→黒がソロでとてを５チェーンとか出来る事実は無視（笑）

631 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 06:54:13.87 ID:7gQ+pImR

未だに赤のみ強NM赤ソロも有るし、赤ソロでもチェーンも出来るしな
赤だけ弱体は妥当だろう

632 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 07:23:15.95 ID:IduYygwN

633 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 09:22:59.65 ID:I7P69NTS

>>631
赤ソロで５チェーン出来るってかｗ
火山のプリンで黒が５チェ出来るのはいつでも見れるが、
赤で５チェってどこで出来るのか教えてくれｗ
ああ、チェーンの条件は知ってるよな？
おなつよ以上でだぞ？ｗ

634 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 10:02:10.34 ID:7gQ+pImR

>>633
赤弱体スレにも出てたから勝手にログを漁ってれ

635 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 10:22:31.54 ID:9f7rdZxU

>>633
チェーン問題から効率問題にすりかわる。
5ﾁｪ出来ても赤より取得経験値は低いから問題ないとかｗ

ID:7gQ+pImR　は自分が出来ないことを出来るとか言ってるわけ？
それとも、他人の褌で相撲とっちゃうの？ｗ

636 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 10:30:17.71 ID:7gQ+pImR

嘘を言ってる訳では無いからな、ここに来る事実を捩曲げる赤様よりはマシだろう

637 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 10:31:17.11 ID:Rp6LBYIF

赤もソロでチェーンできる様にするべきだろ。
黒ができるのに赤ができないっておかしいだろ

638 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 10:34:43.34 ID:WYbGdjzi

>>636
言い出したのはお前なんだからどこにあるか示せよｗ
今更「嘘でした、ごめんなさい；；」とか言っても許してやらないけどｗ

639 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 10:41:14.32 ID:WYbGdjzi

>>635
＞5ﾁｪ出来ても赤より取得経験値は低いから問題ないとかｗ

これはあり得ないなｗ
女帝込みとはいえ、チェーンで４５０とか出るからな。
勿論防衛回数次第だけどね。

640 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 10:42:42.65 ID:jHBeHAZ/

ID:I7P69NTS
ID:Rp6LBYIF

カス垢は消えろよ

641 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 10:45:01.64 ID:dJONBznI

赤ソロでチェーン出来ないとかほざくゴミ垢はこのスレに居なくて良いよｗ
おめーらは「赤魔」ではなく「垢魔」な？ｗ

赤魔弱体スレではなくクソ垢強化スレでも立てて来いカスｗ

642 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 10:46:39.09 ID:aYEB2vmV

こういうスレには量産型カス垢こそがふさわしいでしょｗ

643 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 10:46:51.77 ID:WYbGdjzi

>>641
だから「赤で「おなつよ以上を５チェ」出来る」とこ教えてくれよｗ
お前が言ってるチェーンって１チェってオチじゃないだろうな？ｗ

644 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 10:48:29.19 ID:8tvwOucr

おなつよを5チェ出来なくて泣き喚くカス垢が居るスレはここですか？ｗ

645 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 10:49:27.52 ID:WYbGdjzi

>>644
そうですｗ
哀れな垢に教えてください（笑）

646 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 11:00:49.33 ID:WYbGdjzi

あれあれ？ｗ
また弱体厨さんの口から出まかせだったのかｗ
嘘、捏造が持って生まれた性質の弱体厨さんらしいといえばらしいけどｗ

647 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 11:00:50.27 ID:8tvwOucr

>>645
これ本気で言ってたのか？
空エレ5チェーン出来ないならマジで赤魔辞めた方が良いぞ？

煽りぬきに。

648 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 11:01:33.13 ID:JAgOxkbq

恥かしいカス垢がPOPしてますねぇ・・

649 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 11:04:55.04 ID:WYbGdjzi

>>647
へーｗ

その割にはソロでやってる赤見ないけどなｗ
５チェーンいくなら火山の黒程じゃないけど結構稼げるはずなのにね（笑）

650 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 11:06:12.48 ID:ihtMYSAH

負け組臼の掃き溜めスレなんだから、赤はあんまり煽らないようにね。
隔離して愚痴言い合わせてガス抜きさせてんだから。

651 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 11:14:25.97 ID:xDqzPekn

赤はソロで5チェーン出来ない？それが何なの？
赤ソロインプで時給8000叩きだすRepはとうの昔に上がっているわけですが？
しかもその敷居は必ずしも高くはない。
レリック武器やサルベージ装備、Dシャポー等といった廃装備も不要。
ソロ時給8000出せるジョブが他に幾つあるというのか。

652 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 11:24:16.55 ID:IduYygwN

653 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 11:27:44.41 ID:e3F3XdOn

>>651
>赤はソロで5チェーン出来ない？それが何なの？

捏造も大概にしないと、正当な主張も共感を得られなくなるな。
正当主張なのかは知らんがｗ

654 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 11:33:11.42 ID:ihtMYSAH

>>赤ソロインプで時給8000
こんなFFあるなら俺もやりたいぞｗ

655 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 11:40:10.43 ID:xDqzPekn

>>654
「赤弱体スレ45」「黒ソロVS青ソロスレ」(両方とも過去ログ倉庫)にあるから、
そんな事書いてるヒマあるなら見て来いっつーのｗ
元々は「黒ソロVS青ソロ」スレで時給が高いソロメリポの狩りについて話が進んでいた所に
突如「赤でもソロインプでこのくらい稼げる」とRepや装備を書き出していたんだよ。
赤弱体スレの方はそれコピペで転載されてたが、赤ソロメリポは大したことないと
言っていた赤の言い訳は皆無だったなｗ

656 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 11:47:16.59 ID:jd6XsmuL

つか赤が羨ましいなら自分も赤やりゃいいじゃんｗｗ

657 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 11:50:54.02 ID:jRW2O1cs

過去スレから。
203 名前：既にその名前は使われています投稿日：2007/11/15(木) 10:35:42.56 ID:a6ZViI0c
仕事行く前にrep取ってきたよ
30分弱しかやってないけどｗ

倒した数：10 平均獲得経験値：323.6 (+75.7) 総獲得経験値：3993 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：132.5s / 35.4s 時給：8561.5 狩り時間[戦闘|休憩]：27m59s[22m5s|5m54s]
総獲得ギル：0 最大チェーン/平均：4 / 4.0

モンスター___ __累計 __割合総戦闘時間 ____平均標準経験値 __平均[最大/最小]
Heraldic Imp_ ____10 100.0% _____22m5s ___2m12s ______3236 _323.6[_345/_275]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
赤/忍___________ __30363(100.0%)[_82496/h] _18450[_431/_450] ____48[___1/___1] _11667[_369/_369] ___198[__19]
累計____________ __30363(100.0%)[_82496/h]

すまん、時間が無いんで続きは帰宅してから貼るね

つづく。

658 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 11:51:31.81 ID:jRW2O1cs

686 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2007/11/15(木) 12:27:28.01 ID:qbmx5Xn9
(つづき)
仕事行く前にrep取ってきたよ
30分弱しかやってないけどｗ

倒した数：10 平均獲得経験値：323.6 (+75.7) 総獲得経験値：3993 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：132.5s / 35.4s 時給：8561.5 狩り時間[戦闘|休憩]：27m59s[22m5s|5m54s]
総獲得ギル：0 最大チェーン/平均：4 / 4.0

モンスター___ __累計 __割合総戦闘時間 ____平均標準経験値 __平均[最大/最小]
Heraldic Imp_ ____10 100.0% _____22m5s ___2m12s ______3236 _323.6[_345/_275]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
赤/忍___________ __30363(100.0%)[_82496/h] _18450[_431/_450] ____48[___1/___1] _11667[_369/_369] ___198[__19]
累計____________ __30363(100.0%)[_82496/h]

こんだけ稼げて、赤弱体スレでは「赤のソロなんか黒に比べればしょぼい」だからワロスｗ
テンプレ>>9は「ﾒﾘﾎﾟｿﾛ:実はインプでは時給8000稼げる超優遇ジョブ、それでも青や黒にかみつくのがあかまｗｸｫﾘﾃｨ」に直しとけ。

659 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 11:53:24.34 ID:jRW2O1cs

すまん、続きかと思ったら被ってたようだ。

660 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 11:57:14.14 ID:ihtMYSAH

Repのログのコピペなんざいくらでも弄れるしな。

661 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 11:57:35.20 ID:HBwaqiN0

赤ソロでHNM出来ないとかほざくゴミ垢はこのスレに居なくて良いよｗ
おめーらは「赤魔」ではなく「垢魔」な？ｗ

こうですか？　わかりません＞＜

662 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 11:58:32.27 ID:xDqzPekn

>>660
言い訳はそれだけ？ﾌﾟｹﾞﾗ

663 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 11:58:55.15 ID:jRW2O1cs

>>660
君はいつもの白嫌い君？

664 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 12:00:57.04 ID:jRW2O1cs

あ、装備抜けてたから追加ね。

684 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2007/11/15(木) 12:22:28.96 ID:qbmx5Xn9
オイオイ、赤ってソロメリポでも時給8000とか出せるのかよ。
こりゃソロ稼ぎでもトップクラスだな。
　　
(青ソロ対黒ソロよりコピペ)
179じゃないが、さっきその理論でやってきたよ
ファラスキンでインプの攻撃が５～６回無効に出来たから、余裕で蝉が回った
プロシェルが切れるまでの丁度30分で4チェーン2回＋1チェ、3850稼げたから、あながち出鱈目でもなさそう
ちなみに装備は大体競売・アサルトで揃う程度のものだよ
ブラオ/ジュワ
ワララ/孔雀/素破
ペルワン/ダスク/ウッズマン/ラジャス
アメミ＋１/スウィフト/ペルワン/ダスク

665 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 12:04:16.37 ID:7gQ+pImR

ぶっちゃけメリポPTでも指定席の有る赤がソロで経験値稼ぐ必要も無いしな

666 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 12:12:44.24 ID:JAgOxkbq

>>660
幼稚園児でももうちょっとマシの事言うぞｗ

667 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 12:46:58.88 ID:e3F3XdOn

言うだけならタダだよなｗ

そんなにソロ優遇なら巷に赤ソロが溢れて、自然と淘汰されて弱体されている
ハズなんだが、事実が伴ってないんだよねｗ

本当に赤やって、ちゃんと□ｅに警鐘鳴らしてくればいいんじゃね？
机上の話ばかりしてないでｗ

668 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 13:11:31.77 ID:xDqzPekn

>>667
660同様、苦しい言い訳だのうｗ
赤ソロ稼ぎがほとんど見られないというのは、単にソロの倍以上稼げるPTに必須だから
わざわざやる必要がないというだけの話じゃんｗ
たとえそれが黒ソロや青ソロに匹敵するほど稼げたとしても。

669 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 13:38:17.97 ID:IduYygwN

670 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 13:39:43.95 ID:e3F3XdOn

言うだけならなんとでも言えるなｗ

結局、実害出せなきゃ修正の必要無いととられても文句いえないおｗ

671 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 14:19:48.45 ID:xDqzPekn

●：赤のソロ稼ぎは全ジョブ中トップクラスだ
ID:e3F3XdOn：捏造も大概にしないと云々
●：Rep貼り付けた
ID:e3F3XdOn：言うだけならタダ、巷に赤ソロはいないし事実じゃない
●：赤はソロしなくてもPTですぐ誘われて、ソロジョブ以上に稼げるだろ
ID:e3F3XdOn：実害ないなら修正の必要はない

もう幼稚園レベルのヘタな言い訳しないでいいから。
修正の必要がないと思うならヌルーしてこのスレも見ないようにすれば？
自分で判っているから一々レスしないと気が済まないんだろ？
赤のヌルースキルの低さと煽り耐性の弱さは、ジョブ性能にも増して異常だな。

672 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 14:22:33.65 ID:xDqzPekn

まー正直赤ソロが8千稼げようと、それ自体は大した問題じゃねーけどな。
ジョブ毎の役割を果たしていくこのゲームで、他ジョブの役割食いすぎているほうが問題だ。
ヒーラー問題然り盾性能然り。
ソロ稼ぎなんか放置してもいいから、まずこっちに手付ければいい。

673 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 14:27:20.82 ID:Enhk7OqT

ソロと盾性能弱体でおｋ。

674 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 14:31:11.30 ID:/oMupmeV

お前らも十分わかっているように、開発は馬鹿で無能なんだから
ちゃんとわかり易く体現してあげればいいじゃんｗ

赤だと、お手軽に簡単に稼げるんだから、ソロでメリポでもレベラゲでも
やって、赤で氾濫すりゃ馬鹿な開発でも理解するだろ？

簡単でしょ？今は出来ないと判断されてるのよ？
なんでやらないの？ｗ

お前らの高尚なバランスが開発に伝わってないよ？ｗ

675 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 14:44:52.88 ID:bj2i4BEc

ＰＴに席があってＰＴの方がもっと稼げるからだろ・・・。

676 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 14:50:40.61 ID:/oMupmeV

おｋ、ＰＴでもいいやｗ

後衛赤３とか、赤ＰＴとかでヴァナ内にバグっぷりを示せばそれで
十分伝わるんじゃね？

赤ＰＴで狩場枯れまくりとかでも、アピールにはなるだろ。

ソロ赤がヴァナに氾濫する方がインパクト強いから、俺はそっちで
やって欲しいがｗ

677 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 15:10:09.27 ID:7gQ+pImR

盾支援ヒーラーアタッカーを赤だけでこなすのが赤ソロだけどな
そして黒青と違い混在PTにも居場所が有るのが赤なんだよな･･･

678 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 15:51:06.14 ID:V6X3bljS

リゲインまだー？

679 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 15:52:28.08 ID:xFlsfYkv

まぁいくらカスジョブがネガネガしたところで次回のＶＵで赤魔が超絶強化されるのは確約されている訳でｗ

680 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 15:55:47.06 ID:IduYygwN

681 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 16:08:38.98 ID:xFlsfYkv

白は寝かし手段追加という超絶強化が来たしサービス終了まで後は放置だなｗ

682 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 16:32:12.30 ID:cseYrtvq

赤にリゲインは一生待ってても追加されない

683 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 17:19:22.65 ID:WYbGdjzi

ソロで対インプで５チェーンね・・・・ｗ
ツーラーの報告なんざ信用できるかｗ
事実なら赤ソロが溢れてるだろうに、現実は居ないｗ
つくならもっと現実味のある嘘をつけよｗ

684 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 17:30:03.59 ID:Ax8fy3dp

そりゃエレで5チェも出来ない超絶カス垢のお前には無理ってもんだろうｗ

685 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 18:30:00.08 ID:7gQ+pImR

弱体反対の赤様が赤に縋り付く理由が何と無く解った、
赤の性能は使いこなせず、他ジョブだとなんにも出来ない程無力なんだろうな
必死に反対する訳だ

686 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 19:15:40.24 ID:j8vN2kNE

>>685
　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　ヽ
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　　　　_.l　　　ヽ」　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　　ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
　　　 ,l l|　　－'´ll　　 ,l　　　　rソi" 　ヽじ'' fﾞl　　　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ　　　　　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　＼　　　 l| ,l　　l_U>　　　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　　//　　　 l
　　 /　　　'＼　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　　　|
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687 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 20:09:28.71 ID:+QeSeNSL

最近赤はじめたと言うよりＦＦはじめたけどさ

赤強いね

それより不遇ジョブ何とかしたほうがいいんじゃね？
永遠の弱体スパイラルの初動作る気？

688 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 20:18:57.82 ID:jRW2O1cs

>>683
自分に出来ないからといって、嘘呼ばわりはさすがにどうかと思うが。

689 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 20:48:22.82 ID:/kqK4q6y

典型的なカス垢なんだろう。

690 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 21:30:53.38 ID:Wfv1Alv2

age

691 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 23:38:28.60 ID:fI0CUXet

百歩譲って５チェーン出来るのが事実だとして、何でそれだけ
弱体厨に有利な事をテンプレに入れてないんだ？ｗ

692 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 23:41:45.89 ID:Wfv1Alv2

まだカス赤頑張ってるのか

693 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 00:28:15.16 ID:HIFQeCCD

5チェーン出来るのか出来ないか知らんが、時給8000オーバーは動かしようのない事実。
5チェーン出来ないとしても、それで赤のソロはショボイなんてことにはならんからｗ
「赤ソロはメリポ稼ぎもトップクラス」というのいい加減認めろって。
20ジョブ全てがソロでそんだけ稼げるとでもいうのか？
時給8000以上なんざ、青に廃黒、廃竜くらいしかできねーだろ。

694 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 01:51:45.12 ID:WFuXCUUe

赤弱体するのに赤の同意は必要ないぞw

695 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 02:28:14.78 ID:7DTpbtoN

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696 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 05:25:46.79 ID:UarZprm8

バカイハツのとこに大地震起きれば、フレッシュでKoolな人材とチェンジできるのになー
断層何やってんの？

697 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 05:26:21.90 ID:qXU86pom

なのに俺の～～では問題ないで語るのが赤様。

698 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 05:29:32.15 ID:La2vTYIC

ゴミジョブのゴミジョブたる所以がよく分かるスレだなｗ

699 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 06:40:02.85 ID:dA4NTRMw

赤と性能を比べれば他は皆ゴミだからな、弱体を求められるのは仕方あるまい

700 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 10:06:15.01 ID:dA4NTRMw

あぐ

701 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 10:44:06.66 ID:FvTf75XK

当然の様に取得経験値の話にすりかわったな。
自分自身が出来ない事実をつつかれると「カス垢来るな」とスルー。
そして、repが過去に上がってるからと他人の褌を使い出す有様ｗ

自分自身が出来るって証拠は何処にあるんだ？ｗ
「出来ない証拠をあげろ」とか言っちゃうの？ｗ

702 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 10:45:26.82 ID:xq2+W6Hu

エースは、まず踊り子と学者やってくださいね。
両手今までのままだとだれもやらないでしょ＜河豚
＠癌パニエもよろしくね＜コンクエ＋ガリスン復活ヽ(●´ε｀●)ノ
↑↑↑↑↑↑↑↑
がいやなら赤やってね

703 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 11:09:18.18 ID:47BF1O3A

こんなところで無い事実叫んでても仕方ないぞｗ

早くヴァナで赤の異常性能をアピールしてこいよｗ
赤弱体来る気配ねえじゃんｗ何年赤弱体叫ばせる気だよｗ

704 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 11:29:17.85 ID:4OeZHD9q

しかし赤スレもすっかりさびれたな。
あれだけいた弱体厨が、両手武器弱体化反対運動に忙しくて
赤いじめしてる暇がなくなってしまってるから無理もないが。
赤弱体しろというだけで自分がなんの努力もしないエースは
自業自得だったとも言えるが、両手武器はもうちょっと強くしてやっても
良いと思うけどなあ。

705 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 11:35:41.60 ID:+oP0PyH2

706 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 11:37:21.27 ID:aohzFg4M

>>701
試しにソロインプやってきたけどなｗ
場所は青ソロがよくやっているL字通路(?)の所。
ソロの青が来るまで1時間半ほどやって12000弱稼げたが。
やり方はサポ忍で強化かけた後、サイレスして殴るだけ。
武器はブラオ＋サブジュワ、アムネジア来るからTP100でWS即撃ち。
4チェーン目の最後のみ精霊で押す。
やまびこの使用量は半端じゃないが、青でインプやりなれている奴なら
何ということもないわ。
上で書いたRepには少し及ばなかったが、それでも時給7500以上になったぞ。
で、オマエの反論は？
青でインプやり慣れていない奴しか出来ないから、大概の奴は出来ない！か？
それともRep出せとでも言うか？出して欲しいなら出してやらんこともないが。

707 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 12:56:47.94 ID:TCMGVTrj

>>706
スレチになるが参考までに他の装備も教えてくれんか？
メリポＰＴかったるいから自分でもやれそーならソロしてぇｗ

708 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 13:01:54.84 ID:3x9uaNkv

>>704
なにその上から視点
死ね、氏ねじゃなくて死ね

709 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 13:03:37.72 ID:3x9uaNkv

赤様もエース煽りに忙しそうですね＾＾；

毎日貼られていた頭の悪いコピペが貼られてませんよ？ｗ

710 ：■□■白微強化案■□■：2007/11/25(日) 13:08:23.57 ID:DCEJ6/oE

●ステータス
HP：C、MP：A、DEX：C、両手棍A、強化魔法A+、神聖魔法：A+

●新魔法
エスナ：（LV46 MP25 詠唱1秒再詠唱10秒）回復魔法、全ての状態異常を全部治す
リフレシュII：（LV60 MP60　詠唱1秒再詠唱30秒、効果時間10分）強化魔法、回復5MP/3秒、対象自分のみ
バブル：（LV61 MP150 詠唱5秒再詠唱5分効果時間30分）強化魔法、メンバー1人のHP/MPを2倍にする
バブルラ：（LV61 MP455 詠唱5秒再詠唱5分効果時間30分）強化魔法、範囲内メンバーのHP/MPを2倍にする
リポズガ：（LV58 MP52 詠唱2.5秒再詠唱40秒）神聖魔法、範囲内の敵を眠らせる
バニシュガIII：(LV72 MP235 D492 系統倍率1.5 詠唱6.5秒再詠唱45秒）神聖魔法、範囲内の敵に光属性のダメージ、対不死系ダメージ1.75倍
バニシュIV：(LV74 MP150 D380 系統倍率2 詠唱7秒再詠唱60秒）神聖魔法、敵に光属性のダメージ、対不死系ダメージ1.75倍

●ジョブ特性アビ
魔法攻撃力アップ：（LV15 +20、LV35 +24、LV55 +28、LV75 +32）
女神の慈悲：取得LV40、常時発動へ変更
女神の楯：（LV45 効果時間30秒再使用時間2分）効果時間内無敵

●装備
女神の涙：首防15 MP+40 MND+8 リフレシュ敵対心-5 LV75～白

711 ：■□■赤大幅強化案■□■：2007/11/25(日) 13:14:36.23 ID:DCEJ6/oE

●ステータス
MP：E、片手剣：D、短剣：C、弱体魔法：B

●魔法仕様変更
弱体魔法失敗時のヘイト無し

●ジョブ特性アビ
ファストキャスト忍術の適応除外
ファストキャスト発動を常時からランダムに変更
クリアマインド削除

コンバート：再使用時間2時間
連続魔：再使用時間10分

●メリットポイント
コンバート使用間隔を連続魔使用間隔に変更

712 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 13:30:47.15 ID:47BF1O3A

>>706
ちょっとやったら出来ました報告とかどうでもいいだろｗ

ちゃんと定着させないと、実態が運営に伝わらないから、
いつまでたっても赤弱体できないじゃんｗ

もっとがんばれｗ

713 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 14:05:32.46 ID:dA4NTRMw

出来る事の事実が重要だからな、
ま、PTの方が稼げるから多くの赤には関係無い事だし、そのPTに必須じゃ無くなる弱体で良いだろう
ソロなんてオマケで弱体されるしな

714 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 14:18:41.77 ID:rPG7PvGA

>>706
出来ない奴に言ってるのに、出来る奴が反論してもしょうがないだろうｗ
まぁでも、ID:aohzFg4M　が5チェで効率良く稼げたのは出来たのはわかった。
で、これを理由に赤弱体するための理由に出来るの？
>>693も言ってるが、青黒竜でも出来るなら弱体って事なのか？
廃黒竜は限られてるから問題無いと言うなら、青龍も弱体理由から消えますよ？

>ソロの青が来るまで
これで証明したのは、競合したら稼げる経験値も下がるって事だ。
一人来たら潰れるような事を掲げて、弱体叫ぶの？

>>713
>出来る事の事実が重要だからな
じゃあ、ソロで稼げる赤青竜黒は軒並み弱体ですね＾＾

あ、支援ヒーラー問題には触れてませんのでｗ

715 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 14:20:15.11 ID:ND+abF30

フィン寿司なんかでたお陰でＨＮＭにも弱体ほぼレジなしだからな・・・修正汁

716 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 14:20:16.52 ID:3x9uaNkv

>>710-711
言われたから貼ったんですか＾＾；
頭悪すぎですね赤様ｗ

717 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 14:34:49.21 ID:dhbkBxz9

おんどれら、本当は解約してるんだろ？
カンパニエやってたら、ジョブとかどうでもよくなるんだけどｗｗ

718 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 14:47:47.21 ID:uJ3TLk2n

取りあえずrepだせやｗ

719 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 15:30:48.54 ID:3x9uaNkv

repだしたら規約違反のツーラーと煽るわけですね＾＾；

720 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 15:34:24.85 ID:uJ3TLk2n

結局言ってるだけで張れないんじゃん

721 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 16:05:51.94 ID:3x9uaNkv

赤様と違って嘘しか言わない訳じゃないから、俺は信じるけどねｗ

722 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 16:11:40.60 ID:rPG7PvGA

>>ID:3x9uaNkv
エース丸出しな発言して何ネガってるの？ｗ
赤やってから出直して下さいね＾＾；

723 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 16:14:45.92 ID:3x9uaNkv

>>722
赤75もってますからｗ

724 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 16:26:15.22 ID:rgoNanUZ

赤弱体されたら困るという考えはわかる
じゃ他強化でいんだよな？リフレコンバ開放でいんじゃね？
これでヴァナ全体がハッピー

725 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 16:45:03.96 ID:DCEJ6/oE

リフレコンバは要らん

リフレシュII：（LV60 MP60　詠唱1秒再詠唱30秒、効果時間10分）強化魔法、回復5MP/3秒、対象自分のみ
デヴォーション：（LV55 再使用時間10分）自身のHPの1/3を自身のMPとして回復するに変更。HP→MP変換効率200％

726 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 16:54:21.67 ID:KYIgRQSD

クレクレ馬鹿チョンニダ臼は強化されても使いこなせない

727 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 17:00:26.07 ID:Wt54IGrr

>>725
その辺りの実現性の無さそうな「ぼくのかんがえたきょうか」よりは
リフレコンバのレベル３７以下に引き下げる方が現実的だろ。
赤にはその上で更なる弱体が必要なのは間違いないが。

728 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 17:08:17.29 ID:IPMpvCmY

お前らちょっと待っとけ！
706じゃないけど、今から沼でインプソロチャレンジしてくる！
この後裏あるからRepうｐれるのは夜中になると思うが。
どのくらいいけるのか【楽しみ】だ。

729 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 17:18:53.07 ID:Pctyplj/

■公認の神ジョブである赤魔に弱体は無い。
えーすｗがいくら泣き喚いても無駄無駄ｗｗ

730 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 17:28:52.94 ID:rPG7PvGA

>>ID:3x9uaNkv
赤75があるのにも関わらず、エース叩きに過剰反応？ｗ
インプソロさえも出来ない君なの？ｗ
それとも、PSなんでrep使えませんとか言っちゃうの？ｗ

731 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 17:50:08.99 ID:3x9uaNkv

インプソロ用のジョブも75ですから＾＾
エース叩きするメインバカ魔は他人の痛みが分からない上に
人間の心を失ってるからさっさと死んだほうがいいよ＾＾

732 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 17:52:07.43 ID:3x9uaNkv

あーあ、忍赤ゲーつまんねｗ

733 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 17:54:00.48 ID:La2vTYIC

エースケアルゲーよりはマシｗｗ

734 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 17:59:00.71 ID:3x9uaNkv

エースケアルゲーの時代なんてありませんでしたが？ｗ
忍赤一択ゲーじゃ無くなった今よりもマシな時期なら
ホンの一瞬だけありましたけどね～

735 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:03:40.79 ID:cgDmlYyo

赤のバグ性能駆使してヴァナで暴れてくりゃいいじゃんｗ

問題あるなら緊急メンテとかあるでしょ？

なんでやらないの？

736 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:10:13.24 ID:3x9uaNkv

エースがホンのちょっとでも追いついたら、弱体メール

思い通りに弱体されてニヤニヤの赤様

でも赤弱体だけは絶対に阻止する、さすがですね＾＾；

737 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:12:33.35 ID:3x9uaNkv

ねえ赤様、またえーすｗって馬鹿に出来るように

なったのがそんなにうれしいの？

738 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:13:47.87 ID:rPG7PvGA

>>ID:3x9uaNkv
あかはつよいからたたいてるぼくちゃんはせいぎ＾＾

これで満足？ｗ
それと、証拠上げてからｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言おうなｗ
あ、簡単に改ざん出来るrepじゃなくて赤でインプウマー出来てる動画うｐよろしく。

まぁ、あげる必要がないとか逃げるんだろうけどｗ

739 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:15:32.47 ID:3x9uaNkv

>>738
IDちゃんと見ようね文盲さん＾＾
俺がいつrep出すって言いました？ｗ

まあこう書くと赤様は顔真っ赤にしてファビョるんだけどさｗ

740 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:21:26.97 ID:rPG7PvGA

>>ID:3x9uaNkv
出来るならｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言わずにだせば？
出来ないからゴタク並べてるんだろう？ｗ

708 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2007/11/25(日) 13:01:54.84 ID:3x9uaNkv
>>704
なにその上から視点
死ね、氏ねじゃなくて死ね

エース叩かれて顔真っ赤？ｗ
キーボード叩いてイライラしてもこっちは何も痛くないんですよ？ｗ

741 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:22:53.72 ID:3x9uaNkv

>>740
>>739

痛くないなら必死になってレスする必要も無いですよね＾＾；

742 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:24:16.40 ID:3x9uaNkv

ねえ赤様、またえーすｗって馬鹿に出来るように

なったのがそんなにうれしいの？

ねえ、強化で調整すればいいじゃんって散々言ってたよね？

やっぱり嘘だったのね＾＾；嘘しか言わないなー赤様って＾＾；

743 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:25:40.99 ID:V0cfgFmX

つか赤が羨ましいなら自分も赤やりゃいいじゃんｗｗ

744 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:28:10.70 ID:p1ZoCfWp

今時赤魔75じゃないやついるのか？

745 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:28:48.30 ID:rgoNanUZ

赤弱体というと「弱体厨うぜー」「辛くなるだけだろ」
じゃ他ジョブ強化しようというと「クレクレ厨うぜー」「ニダ臼うぜー」

結局俺赤様つえーがしたいだけと＾＾

746 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:28:49.58 ID:3x9uaNkv

>>743
>>723

2人目の文盲赤様ぽｐ＾＾；

747 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:28:57.89 ID:j5x9d09f

えーすw哀れだな

748 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:29:28.75 ID:3x9uaNkv

>>744
ですよねーｗ

749 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:31:50.01 ID:rPG7PvGA

>>ID:3x9uaNkv
レス数からいっても必死なのは誰か明確。文盲が誰なのかもね。
イライラしても痛くないだけで煽らないとは言ってないんだがなぁｗ

736 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2007/11/25(日) 18:10:13.24 ID:3x9uaNkv
エースがホンのちょっとでも追いついたら、弱体メール

思い通りに弱体されてニヤニヤの赤様

でも赤弱体だけは絶対に阻止する、さすがですね＾＾；

弱体メールしても思い通りにならなくてくやしい？ｗ
ねぇ、くやしいの？ｗ

結論：赤75でインプソロも出来ない君乙ｗ

750 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:32:00.31 ID:it+KHxXp

つうかマジで赤75じゃない奴は少ないだろｗ
まあ赤75持ちでも9割の人間が聖牛にすら負けるのが実態なんだろうがｗ

751 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:32:50.90 ID:La2vTYIC

>>742
散々弱体によるバランス調整をかたりながら
両手強化後に手のひらを返したように「強化で調整」と言い出したえーすしｗ
また弱体されて弱体調整の論調に戻っててﾜﾛｽｗｗｗ

752 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:34:11.26 ID:3x9uaNkv

>>749
ま　た　文　盲　か　ｗ　

赤なんかでインプやりませんよ＾＾；
インプ用ジョブ75ですって言ったでしょバカ様ｗ＾＾；

753 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:35:08.09 ID:3x9uaNkv

>>751
ﾊｲﾊｲｗｗｗｗウソつき赤様乙ｗｗｗｗ

754 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:39:12.22 ID:rPG7PvGA

>>ID:3x9uaNkv
結論：「赤75」でインプソロも出来ない君乙ｗ

出来るか出来ないかを言ってるのに「赤なんかでインプやりませんよ＾＾；」

赤75でインプソロも出来ない文盲君乙ｗｗ
出来ないんだから黙ってようねｗ

755 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:39:51.85 ID:j5x9d09f

？

756 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:45:49.22 ID:Dfm9ildd

repで出てる赤は色々試行錯誤してその結果が時給8000だったんだろうにな。
改竄呼ばわりされているのがなんとも。

757 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:51:35.97 ID:XNn+1pSu

どうせ昨日クソミソ言われてたカス垢クンが今日は喜び勇んでえーすｗ叩いてるんだろうなｗｗ

758 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:54:11.83 ID:rgoNanUZ

エースも糞赤も臭いんでとっととバランス調整してください糞□eさん

759 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 19:02:38.48 ID:3x9uaNkv

>>754
それ以前の問題な事に気付かないで、噛みつき続ける恥ずかしい文盲＝ID:rPG7PvGA

お前もう一度よ～～～～く見てこいよｗ
俺はrep出すと言って無い
更にインプ狩り【だけ】なら赤以上の時給出せるジョブも持ってるんだけどｗ

760 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 19:09:51.56 ID:3x9uaNkv

　　　　　文盲赤様　ID:rPG7PvGA 　晒しage

761 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 19:13:14.06 ID:+oP0PyH2

762 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 19:18:55.62 ID:GQ2CX7cR

まぁなんだ、赤そのままでもいいから能力を少し学者に分けてくれｗｗｗ

763 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 19:34:08.67 ID:JGLJwYXJ

>>ID:3x9uaNkv
>更にインプ狩り【だけ】なら赤以上の時給出せるジョブも持ってるんだけどｗ

それ以前の問題な事に気付くのは自分自身だよな？
「インプ狩り【だけ】なら赤以上の時給出せるジョブ」があるなら
インプ狩りの時給を理由に赤ソロの弱体はないってことだなｗ
くだらない自己主張はいいから、次の赤弱体理由あげたらどう？ｗ

言っておくが、赤弱体スレであって私怨をネタにネガるスレじゃないんだぞ？
自分が赤だなんて一言も言ってないんだが、赤擁護もスレ違いですか？ｗ
「ぼくちゃんは赤弱体なんて一言も言ってない」っていっちゃう？ｗ

もう証拠は何一つ出せないって解ったから黙っててねｗ

764 ：728：2007/11/25(日) 19:36:51.10 ID:IPMpvCmY

2時間やってきた。
青ソロと半分取り合い気味だったこともあって3チェーンで切り、精霊も基本的には使わずやった。
狩場独占なら4チェーン8000は行けると思うが戦闘の間隔開きすぎているのが響いて時給は7500を切った。
あとな、これやまびこの消費量が尋常じゃねーぞｗ正直あまりやりたくはない。

倒した数：39 平均獲得経験値：316.2(+58.8) 総獲得経験値[内専心]：14624[0]
平均戦闘時間/間隔：135.4s/48.4s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h59m26s[1h27m59s/31m27s]
時給[専心抜]：7346.7[7346.7] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：3/3.0

モンスター_____ __累計 __割合総戦闘時間 ____平均標準経験値 __平均[最大/最小]
Heraldic Imp _ ____39 100.0% __1h27m59s ___2m15s _____12331 _316.2[_345/_275]

途中で与ダメージフィルターしてた事に気付いたんで、ダメージ関係のデータは省略。俺馬鹿すぐるｗ
装備はラジャスがないくらいで、あとは前にRep出していた奴とほぼ同じ。飯はHQソールスシ。
Repとしては片手落ちだが、「赤ソロは稼げる」という証明にはなるだろ。

765 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 20:30:58.50 ID:qXU86pom

赤のソロ能力と盾能力は弱体必須だろ。未だに粘着してる赤魔は
支援等で最強でさらにこれまで最強じゃなきゃヤダヤダなの？
エースよりこっちをさっさと弱体すべきだったな。

766 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 20:33:53.94 ID:MJp/6YDM

祭り中
【PM8:00】ハゲガル両手修正運動【odinサンド集合】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1195814829/

ＳＳ：http://p.pita.st/?s92tvwac

767 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 20:56:39.64 ID:rgoNanUZ

白優遇ワロタww

上位テレポでもしたいのか？w

768 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 21:16:24.43 ID:JGLJwYXJ

>>764
乙カレー。
「赤ソロは稼げる」事は事実で、テンプレにも載せたほうがいいかもね。

ただ、「インプ狩り【だけ】なら赤以上の時給出せるジョブ」があるらしいので
前述もしたけど、高効率の経験値取得自体は出来るジョブがある以上、
これを引き合いにだして赤弱体はありえないと思われる。
言った当人が逃げたから詳細は不明だがｗ

>>765
エース弱体を望んだのは赤じゃなかったんだｗ
「エースよりこっちをさっさと弱体すべきだった」って開発の人？ｗ

769 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 21:18:21.24 ID:JGLJwYXJ

あ、ID変わってるがID:rPG7PvGAだと言っておこうｗ

770 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 21:44:23.50 ID:BshKVCVv

盾能力はなくした方が良いと思う

771 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:02:10.09 ID:zy2pROEX

お前らもう何年も同じ事言ってるよな

772 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:03:17.32 ID:wXMWEBez

リトライオンライン開発と同様、学習能力が

773 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:08:09.97 ID:3x9uaNkv

>>764
おつかれです＾＾

774 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:21:52.73 ID:3x9uaNkv

＞高効率の経験値取得自体は出来るジョブがある以上、
＞これを引き合いにだして赤弱体はありえないと思われる。

ほんとバカだね
インプ狩りだけの能力でPTではイラナイジョブとタメ張るってのが
どういうことかわかって無いみたいですね＾＾；
さすが盾能力も回復能力もソロ能力も持ってて当然って思ってる赤様らしいや（）爆笑

775 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:45:15.38 ID:OaOZbDYR

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20071125/M3g5dWFOa3Y.html

昼から粘着乙ｗ

それは置いといて、赤は元々中途半端な設定だが白黒の魔法を中途半端に
使えるジョブって設定な訳だから両方使えるのに異議はないよな？

精霊　黒の４系に対して３系までしか使えない。その精霊にしても同時に３系使っても
　　　　同種族、同程度の装備（エラント一式とか）、同食事で撃つとダメが明らかに違う。
回復　白が５系を使えるのに対し、４系までしか使えない。範囲化もサポ白時に２系まで。
　　　　プロシェルも同上。

オンラインゲーという事で独自の魔法もあるがサポで喰われないのはリフレシュのみ。
メリポで独自の魔法もあるが、実質２つしか使えない。

776 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:48:01.91 ID:zYc0V8RH

赤の殴りがメリポで行けるなら踊り子も安心だな

777 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:58:22.00 ID:OaOZbDYR

3x9uaNkvはどうみてもえーすｗ
【両手武器】NAからのメール殺到【再々調節検討】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1195641667/l50

298 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2007/11/25(日) 16:10:16.35 ID:3x9uaNkv
>>297
抗議はメールでしますのでｗ
【人間性】エース非難がひど過ぎる件【皆無】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1195953309/l50
10 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2007/11/25(日) 13:05:11.80 ID:3x9uaNkv
>>1
激しく同意

数年間批判、馬鹿にし続けてきた状況に戻った事を
心底喜んでいる奴は死んだほうがいいと思う

778 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 23:07:38.14 ID:dA4NTRMw

あぐ

779 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 23:19:39.06 ID:+oP0PyH2

780 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 23:53:12.35 ID:3x9uaNkv

>>775
>>777
粘着乙

エースのジョブレベルはサポレベル、竜はジョブすら
取得して無いんだけどなｗ

781 ：728：2007/11/26(月) 01:01:49.82 ID:TMrGOkaT

別に俺は赤ソロ稼ぎをピンポイントで修正しろというつもりでRep出したんじゃないぞ。
「赤のソロ稼ぎはしょぼい」と能力過小評価している奴に対するデータ出しだ。
赤のソロはメリポ稼ぎも含めて最強レベルというのは証明された、というだけのこと。
そもそもジョブ毎の役割を果たしていくというこのゲームの性質からして、
ソロ稼ぎだけを潰すという修正は考えにくい。
あり得るとしたら、他方面の弱体のあおりを受けてソロ稼ぎが苦しくなる、といったとこだろ。
正直ソロ稼ぎの問題なんか、赤盾とかに比べりゃ小さな事だわ。こっちを何とかしろ。

782 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 01:13:27.48 ID:jXCEHLVm

バカイハツ、踊学を赤よりも有効なジョブにしてみろよｗｗｗｗｗ
赤より使えないジョブ上げる意味あんの？？？？？？？？？？

783 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 01:38:36.25 ID:p0WfJaCu

>>781
過小評価してる人間には良い薬にはなるんじゃないかね。
ただ、流れ的に「ソロが強いから弱体」に向かっているなら
他のジョブでも出来る事はあげておかないと、勘違いする輩がいるので明確にする必要はある。

何にせよ、「弱体だけ」で良くなることはないとは思うがね。

話はそれるが、弱体(修正)を望んでいる人間から見て
ID:3x9uaNkv　の様な人間をどうみてるのかね？賛同できるの？

784 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 01:40:31.85 ID:naaShnHQ

また質問大好きな幼稚赤魔か。

785 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 01:49:56.35 ID:a4SWgioI

机上の話をぐだぐだ言ってないで、とっととヴァナで赤のバグ性能
を使って暴れてくればいいのにｗ

ちっともやらないから、全然弱体こないじゃない？

なんでやらないの？ｗ

786 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 01:56:09.59 ID:ExrUZ3nU

バグ性能を使って暴れてる赤魔なら既にいるじゃない
赤様曰く「神赤」っていうソロでHNM討伐大好きな彼が

>>784
今日の赤様パターンは「幼稚園児」ですなｗ

787 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 02:06:15.08 ID:fBsl+YQI

弱体くるといいね＾＾

788 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 05:15:13.15 ID:gSeEuc5I

何を寝言いってんだｗ
学者こそここの弱体厨が求めていた理想的な赤だぞｗ

789 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 05:17:25.00 ID:txP3zzCL

だな、あれが肉の求めていた理想の赤だｗ

790 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 05:31:09.40 ID:i9zv8WEK

赤に嫉妬しすぎだろｗ自ジョブが糞ならお前らも赤やれよｗ
ff11にはジョブチェンジってシステムがあるんだよ？ｗ
何時までも愚痴愚痴いって女ガキかよお前らｗ

791 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 07:15:55.46 ID:CXDJ4I1C

女ガキあげ
赤に固執して擁護してないで他ジョブやれば良いじゃないw

792 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 09:29:33.23 ID:C32iPMRl

おまえらまだインプソロとか言ってのかよｗ
糞赤は弱体されるのが当然だが、必死のインプソロで時給7000や8000って
それ最低クラスじゃねーか
青や竜なら全身AFユニクロでも時給12000くらい楽に出るし14000も
珍しくはない
Repで出てる程度の装備揃えた前衛なら時給10000以下なんてありえねえ
そんなこといってるとまた糞赤様に赤はインプソロ効率最低なので
弱体の必要なしなんて揚げ足取られるぞ
赤のバグ性能はもっと他のことで腐るほどあるからそっちを叩けよｗ

793 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 09:37:09.14 ID:PM0WWIWJ

弱体派は今回は願いがかなったな
思う存分学者やればいいよ

794 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 10:02:47.14 ID:CXDJ4I1C

赤はソロでも出来るレベルだし、赤弱体の目的はバグ性能の適正化だからな
学者追加はなんの関係も無い

795 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 10:11:45.55 ID:JHm9Oyof

796 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 10:13:58.05 ID:AuPmZT1d

赤の代わりに学者入れてPT組んでみなよ。
弱体厨の望む赤の姿なんだから、これで「赤イラネ。学者マンセー」して赤を全てのコンテンツから追い出すことができますね＾＾

797 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 11:05:39.65 ID:T7Fxck3G

>>792
竜はしらんが青はやってる身からして言わせて貰うが
全身AFユニクロで楽に時給１２０００出せるならrep上げて見ろよｗ
赤の時給は実際にrep上げて言ってるからな。ネ実補正も大概にしろ。

798 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 11:17:45.28 ID:ZxFyhWwG

>>796
論点ずらし乙ｗ
赤の代わりに学者入れて、それで赤のバグ性能が消えるの？馬鹿だろオマエｗ

799 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 11:41:10.21 ID:gSeEuc5I

良いから学者誘えよｗ

800 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 11:43:58.98 ID:T7Fxck3G

学者が可哀想すぎるから赤も学者並みに弱体化しないとダメだなｗ

801 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 12:04:23.39 ID:CXDJ4I1C

必死な擁護赤様には悪いが、赤を学生並に弱体で良い話だな

802 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 12:19:01.03 ID:ExrUZ3nU

>>797
赤様お得意の「捏造」スキル発動ですよ
青はおろか赤以外のジョブは持ってないんだからrepなんて無理無理ｗ

803 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 12:34:32.91 ID:pkp+6Hhw

つか赤に弱体きてないのになんで続けてんだよwww

804 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 12:38:40.02 ID:F3LYsQlM

だからいまから弱体するんだよwww

805 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 13:10:00.99 ID:dkUfMPr/

ID:CXDJ4I1C ビバ君、遅刻ですよ。ちゃんと6時から叩きに来なさい。

806 ：■□■白微強化案■□■：2007/11/26(月) 14:37:06.94 ID:ln/R2vL9

●ステータス
HP：C、MP：A、DEX：C、両手棍A、強化魔法A+、神聖魔法：A+

●新魔法
エスナ：（LV46 MP25 詠唱1秒再詠唱10秒）回復魔法、全ての状態異常を全部治す
リフレシュII：（LV60 MP60　詠唱1秒再詠唱30秒、効果時間10分）強化魔法、回復5MP/3秒、対象自分のみ
バブル：（LV61 MP150 詠唱5秒再詠唱5分効果時間30分）強化魔法、メンバー1人のHP/MPを2倍にする
バブルラ：（LV61 MP455 詠唱5秒再詠唱5分効果時間30分）強化魔法、範囲内メンバーのHP/MPを2倍にする
リポズガ：（LV58 MP52 詠唱2.5秒再詠唱40秒）神聖魔法、範囲内の敵を眠らせる
バニシュガIII：(LV72 MP235 D492 系統倍率1.5 詠唱6.5秒再詠唱45秒）神聖魔法、範囲内の敵に光属性のダメージ、対不死系ダメージ1.75倍
バニシュIV：(LV74 MP150 D380 系統倍率2 詠唱7秒再詠唱60秒）神聖魔法、敵に光属性のダメージ、対不死系ダメージ1.75倍

●ジョブ特性アビ
魔法攻撃力アップ：（LV15 +20、LV35 +24、LV55 +28、LV75 +32）
女神の慈悲：取得LV40、常時発動へ変更
女神の楯：（LV45 効果時間30秒再使用時間2分）効果時間内無敵
デヴォーション：（LV55 再使用時間10分）自身のHPの1/3を自身のMPとして回復するに変更。HP→MP変換効率200％

●装備
女神の涙：首防15 MP+40 MND+8 リフレシュ敵対心-5 LV75～白

807 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 14:39:02.98 ID:ln/R2vL9

ブービークラスの冷遇不遇ジョブでの白の利益にならない赤弱体案より
白強化して、ヒーラーネ申のバランスにすれば全ジョブ幸せになれるのは確定的に明らか

何ら不都合はない

808 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 14:49:48.87 ID:XzbPf4wv

>>806
ほら！中学生は学校行け学校！

809 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 14:50:17.69 ID:Bcm7kM1/

>>797
こっちは赤も上げてれば竜騎士もやってるが
ジョブ板の竜騎士スレでインプソロ時給12000超えの報告は結構あったぞ。
自分が知らないだけの癖に文句だけは一人前とか馬鹿は休み休みにしろ。

810 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 14:50:49.32 ID:Q265b38d

俺メイン白だけど・・・いややめておく。

811 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 14:55:48.47 ID:sX6PUhi0

てか今時赤魔上げて無い方が少ないだろ。
それだけ有用なジョブってこった。

812 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 15:09:13.07 ID:F3LYsQlM

>>807
全くもってそのとおりなんだが何度言っても馬鹿赤達が納得したいんだよwww
中国語で言ったら通じるかも

813 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 15:17:11.95 ID:CXDJ4I1C

白優遇なんぞにしないで、
優遇と言われるようなジョブの居ない平坦なバランスが良いな

814 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 15:20:36.01 ID:TEnpmh/b

赤魔弱体なんてしたら大変な事になりそうｗ
ヴァナディールの勇者様ですもんねｗｗ

815 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 15:21:33.32 ID:txP3zzCL

赤白には強化はあっても弱体はないだろ。

816 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 15:24:34.41 ID:ZxFyhWwG

×赤白には強化はあっても弱体はないだろ。
○赤白には強化はあっても弱体はしてほしくない。
希望的観測、乙ｗ

817 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 15:32:27.31 ID:sX6PUhi0

ないだろうな～

818 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 15:38:42.64 ID:txP3zzCL

>>816
弱体するとますます蝉一択に拍車がかかるからな。
それでいいならいいんじゃね？

819 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 15:50:49.37 ID:CXDJ4I1C

今度は蝉にタゲ逸らしw
それに白弱体とか言ってるのは白ぺ君だけだよw

820 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 16:04:55.00 ID:rxAQ5Q9l

弱体無きバランス調整って、政治家が増税せずに
財政立て直すって言ってるのと同じだな
理想論ばかりで実現可能な対策が皆無
言えば言うほど胡散臭さが募るだけだと気づけ

821 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 16:15:52.25 ID:ExrUZ3nU

>>809
>報告は結構あったぞ。
自分でやったことも無いのに偉そうだなｗｗｗｗ
自分で情報の真偽も確かめずに竜スレとやらの報告は信じるんだ？ｗ

青で時給1万超えるにはホマムMND魔命装備等の着替えを随時行ってチェーン管理できれば届く程度
無論ユニクロ装備や青スキルメリポを振ってない奴では1万越えは難しい

822 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 16:16:59.38 ID:n3b5mTk0

政治家が増税せずに
財政立て直すって言ってるのと同じだな

同じなの？

823 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 16:24:08.82 ID:AuPmZT1d

最近思うようになったんだけどさ、白ってサポ用のジョブだよね。
ナ系はストナ以外は食えるし、ケアルの回復スキルは意味ないし、バ系はメリポレリックまで赤の方が高いし、印ケアルガ2すればほとんど全快。

今じゃ劣化踊り子なんて言われそうな勢いだし。学者がサポを見据えて設計されてるんなら、白もそうかなと思える。

スキル依存にしてメイン白じゃないと回復が効かない状態だと、サポ白の時のソロ活動とかに支障がでるし、詩人や召喚や獣もしんでしまう。

だから赤の二番手でもいいかと思ったメイン白。

824 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 17:05:09.23 ID:bE7Jiyad

学者メインで考えたら葬式なのは言うまでも無いが、
サポに使うのにも明らかに葬式ムードだがなｗ
サポ学はかなり微妙なところしか喰えてない。

825 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 17:08:24.92 ID:SMdvBr3R

>>821
「ぼくはインプソロで時給8000も出せないカス垢です＾＾ｖ」

と自分で言ってる事にいい加減気づこうな。
恥かしいカス垢がいたもんだぜ・・・。

826 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 17:10:56.42 ID:PD4PfbMk

半ベソかいてえーすｗ叩き始めるからカス垢苛めるのも程ほどにな。

827 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 17:46:21.38 ID:ExrUZ3nU

何で俺が赤にされているんだ

828 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 17:53:27.60 ID:RSlVRMrN

ほんとに普通にインプでソロメリポ出来るな・・・
赤白獣狩コしかない俺には嬉しい事だ

829 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:20:20.94 ID:/w0CZ09P

「カス垢はえーすｗでも煽ってろ、それがお前の限界だｗ」

ってDLシャポースレで良く言われてたが正にその通りでワロスｗ

830 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:27:36.64 ID:twupokgO

ファストキャストをリキャ10分効果20分ぐらいのアビにして
段階に応じて消費ＭＰを倍にしてけばいいよ。
んで素はファストキャスト－１ぐらいにしとけばいい。

消費倍で人並み、消費２倍で他人より早いぐらいでちょうどいい。

831 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 19:35:05.71 ID:CXDJ4I1C

コンバ弱体と弱体魔法スキル引き下げで良い話だな、
学者と比べればまだまだ強すぎるか

832 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 20:10:02.78 ID:ZjkYxwWR

赤の弱体化なんか超簡単
・空蝉の術使用中の白黒魔法禁止
・コンバートの３０分アビ可
・リフレ　ヘイストを学者に開放
・学者に状態異常回復魔法の追加
この程度のテコ入れすら来ないんだがｗ

833 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 20:40:23.72 ID:yQX3ZDyA

妄想楽しそうだなｗ

834 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 20:44:09.78 ID:PM0WWIWJ

赤でも時給8000も出るならやってみようかな

835 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 20:50:44.57 ID:b+G1J4BO

ゴミジョブがいくら喚いても次回VUで赤魔の強化が確定してるから困る＾＾ｖ

836 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 21:49:47.89 ID:pRxZ5Oag

>830
それなんて学者？ｗ

837 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 21:52:49.88 ID:LM6/i7Wt

やまびこ食うのが馬鹿くせーんだよな

838 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 22:01:00.47 ID:Adi+rsIT

カス垢らしい台詞ｗ
絶対言うヤツが現れると思ったｗ

839 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 23:35:31.09 ID:ZxFyhWwG

類似スレ立ってるけど、本家もアゲとく。

840 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 00:37:21.36 ID:f/uiPQ61

あげ

841 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 01:14:32.75 ID:jQsa8IN6

いい加減修正せんかバ開発！(｀へ´)

842 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 06:47:26.57 ID:f/uiPQ61

類似スレはスレ数をリセットしたい赤様の必死な抵抗だったんかね

843 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 08:11:11.81 ID:CGvXyAW3

>>842
朝6時から毎日張り付きオッサンニート君の自演だろ、お前の事だけど

844 ：■□■白微強化案■□■：2007/11/27(火) 09:40:11.54 ID:bZMLOj3a

●ステータス
HP：C、MP：A、DEX：C、両手棍A、強化魔法A+、神聖魔法：A+

●新魔法
エスナ：（LV46 MP25 詠唱1秒再詠唱10秒）回復魔法、全ての状態異常を全部治す
リフレシュII：（LV60 MP60　詠唱1秒再詠唱30秒、効果時間10分）強化魔法、回復5MP/3秒、対象自分のみ
バブル：（LV61 MP150 詠唱5秒再詠唱5分効果時間30分）強化魔法、メンバー1人のHP/MPを2倍にする
バブルラ：（LV61 MP455 詠唱5秒再詠唱5分効果時間30分）強化魔法、範囲内メンバーのHP/MPを2倍にする
リポズガ：（LV58 MP52 詠唱2.5秒再詠唱40秒）神聖魔法、範囲内の敵を眠らせる
バニシュガIII：(LV72 MP235 D492 系統倍率1.5 詠唱6.5秒再詠唱45秒）神聖魔法、範囲内の敵に光属性のダメージ、対不死系ダメージ1.75倍
バニシュIV：(LV74 MP150 D380 系統倍率2 詠唱7秒再詠唱60秒）神聖魔法、敵に光属性のダメージ、対不死系ダメージ1.75倍

●ジョブ特性アビ
魔法攻撃力アップ：（LV15 +20、LV35 +24、LV55 +28、LV75 +32）
女神の慈悲：取得LV40、常時発動へ変更
女神の楯：（LV45 効果時間30秒再使用時間2分）効果時間内無敵
デヴォーション：（LV55 再使用時間10分）自身のHPの1/3を自身のMPとして回復するに変更。HP→MP変換効率200％

●装備
女神の涙：首防15 MP+40 MND+8 リフレシュ敵対心-5 LV75～白

845 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 09:42:05.20 ID:oo338oT2

センスないな・・・これはひどい

846 ：■□■赤大幅強化案■□■：2007/11/27(火) 09:43:26.58 ID:bZMLOj3a

■□■赤弱体案■□■
●ステータス
MP：E、片手剣：D、短剣：C、弱体魔法：B

●魔法仕様変更
弱体魔法失敗時のヘイト無し

●ジョブ特性アビ
ファストキャスト忍術の適応除外
ファストキャスト発動を常時からランダムに変更
クリアマインド削除

コンバート：再使用時間2時間
連続魔：再使用時間10分

●メリットポイント
コンバート使用間隔を連続魔使用間隔に変更

847 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 09:52:38.59 ID:xBpkPv/U

848 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 09:55:23.21 ID:bZMLOj3a

ボトムクラスの冷遇不遇ジョブで白の利益にならない弱体案より
白をネ申のバランスにすれば全ジョブ幸せになれるのは確定的で明らか

何ら不都合はにぃ

849 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 10:03:36.92 ID:f/uiPQ61

赤の人もコピペ貼りご苦労な事だ

850 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 12:05:07.49 ID:f/uiPQ61

あらら、寂れてるな

851 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 12:42:06.17 ID:I+p6G/y1

赤　魔　導　士　弱　体　ス　レ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1196074018/

姉妹スレがあるようだからな。

852 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 13:30:35.45 ID:2wVZTK0Z

ヘイストなくす
上位リジェネ追加
ＭＰ燃費悪くする
ファストキャストの性能悪化

これぐらいしないと癒着を疑われてもじゃあない。

853 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 13:43:45.17 ID:GYl/zk+z

癒着とかワロスｗ

854 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 13:51:33.37 ID:bZoi3Cw0

ここまでくるとありえないことを要求して駄々こねてる幼稚園児だな

855 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 14:34:31.59 ID:Ych3/xGT

バカ魔さん毎日必死な抵抗ご苦労ですｗｗｗｗ

856 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 15:34:08.51 ID:f/uiPQ61

こっちもあげとこう

857 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 17:12:16.62 ID:/UQ0sruO

学者やってると、赤の性能の異常さが良く解る・・・
本来の赤の性能は学者程度であるべきだよなぁ、やはり学者並みに弱体必須。

858 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 17:27:58.85 ID:GYl/zk+z

アルタナも糞っぽいしもう赤弱体でもなんでもいいやって気になってきたなｗ

859 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 18:41:01.84 ID:f/uiPQ61

半端な物を追加より大幅なジョブ調整の方が受けが良いだろうな

860 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 18:44:00.07 ID:LIH7LaJE

ジョブ性能バランスとれないなら、一ヶ月おきくらいで最強ジョブが
持ち回りで変わっていくようなジョブ調整しろよ。
今最強でも一月後にはボンクラになり、今居場所のないジョブが勇者クラスになるとかさ。
レベル上げもBCとかも、その時に応じた戦術考え出していくようにすりゃいいんだよ。
皆色んなジョブ上げるだろうし、■としてもいい延命策になる。
特定のジョブが何でもかんでも最強な状態がずっと続く現状よりマシだ。

861 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 18:49:45.33 ID:OwxuLVi/

学者が「1人では何もできないキャスターを」っていう肉の意向で作られたものである以上
未来永劫ゴミキャスターなのは確定的。
足止めもないのかよｗ

862 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 18:58:46.06 ID:GbOEzc2v

学者は本当にどういう位置づけで実装したんだろ。

863 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 19:09:16.42 ID:pzYqVMi8

プレイ時間があまり取れないリーマンプレイヤーの俺としては、バランスがコロコロ変わるのは困る

864 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 20:13:11.42 ID:LIH7LaJE

>>863
旬のジョブをつまんでいく遊び方すればいいんじゃないか？

865 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 20:47:09.66 ID:wN3bbosi

学者もいずれまともになる日が来るかもしれないじゃないか。
侍がゴミから忍者にわずかにでも匹敵しうる力を得たように・・・
まぁ、召喚やからくりと同じ芳しいにおいが取得前からしてきたのは気のせいであって欲しいが

866 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 21:11:33.54 ID:xBpkPv/U

867 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 21:14:41.23 ID:h8rOilWt

>>864
廃プレイヤーしかいなくなると思うぞ
お前が旬なジョブの赤をやればいいだけじゃね？

868 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 21:28:15.87 ID:GYl/zk+z

いま後続は赤黒忍のどれかひとつくらいしかあげてないんじゃね
ジョブ云々より75になってないとお荷物なコンテンツばっかりなのに弱体したからまた違うジョブ75にしろとか今の環境じゃあまりに酷だろう

869 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 22:22:45.93 ID:knyLv2y3

一昔前までは赤黒忍"白"のどれかひとつを上げておけば安泰と言われたな。
白は相対弱体を受け、違うジョブを75にしなければならない酷な目にあったわけだが。

ボディーブローのようにじわじわ弱体されたため、白の多くはなぜ人気がなくなったのか訳もわからず、
台頭したライバルの赤さえいなければ元の人気を取り戻せるはずだと、赤に怒りをぶつけているんだな。
白、哀れなり。

870 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 23:48:40.91 ID:Ych3/xGT

ageときますね

871 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 00:45:59.22 ID:us7uPzOL

ageようじゃないか

872 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 00:48:49.11 ID:NWXk021p

>>896
要するに赤は弱体すべきという事なんだな。

873 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 02:41:32.35 ID:XEEdIndg

■ソレメＨ裏空猿ナアエＢＥＬ
戦×○◎×○△×△△△△△△
モ△△△△△△◎△△△○○△
シ○××○◎△○○△××××
赤◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ ←やだ...なにこれ＾＾；＾；＾＾＾；；＾；
黒◎△△◎◎◎△△△◎◎○◎
白△○△△○○○△○△△△○
ナ△△△◎◎○×○△◎○△◎
暗△△△△△○×△△△△△△
獣○×××××××△×△△×
狩△×△△△○×△△×△△△
詩×◎◎◎◎◎○○○◎○△◎
侍△○○○○○△△△△△△○
忍◎◎○△○○△○○△◎◎○
竜◎○◎×△××△△×△△△
召△××○×○××○○△△△
青○△×△△△×○◎△△○△
コ×◎◎○○○△○△△△○○
か○○△×××××△×△○△
ソ=ソロレ=レベリングメ=メリポナ=ナイズルア=アサルトエ=エインＢ=BCBF Ｅ=ENM Ｌ=リンバス

874 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 03:20:54.43 ID:HKKqktbM

学者アサルト土竜だけ○で後全部×でよろ

875 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 03:38:03.98 ID:wS67njnm

>>866
白が優遇って今時それはねーべｗ
現実みろよ。白は多いから優遇ってのも違うだろ。
倉庫キャラも含めたら戦士が一番多くなっちゃうのと同じ理屈だろ？
最初に選ばれやすい。それだけの話。
選ばれたから強いとか、そういうんじゃないと思うぞ。

ただ、赤より優遇されてないだけで白も優遇の側であるのは間違いないと思うけどね。
50歩100歩じゃねーの？不遇ジョブからみりゃね。

876 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 03:42:43.45 ID:sz4s/nJn

赤持ってない寄生白が必死だなw

877 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 04:33:43.53 ID:h9nYuoj8

寄生白が必死で何が悪いの？

878 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 06:42:19.24 ID:D/d5adhT

まぁ赤がいる限り白は不遇ジョブだろうな

879 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 07:14:34.02 ID:4rJgaVpc

裏空猿は白必須だろｗ

880 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 07:44:46.35 ID:nfwxm/WM

赤が居ないと成り立たないので必須の◎
じゃあ白が居ないと成り立たないかと言うと？

881 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 08:43:28.24 ID:wS67njnm

赤が白の代わりになる場面は多いけど、逆はあんまり無いね。
レイズ3とかだって経験値ロストの差のみだし、レイズで50％戻る今価値は半減してる。
ケアル5とリジェネ2～3も回復というベクトルだから無くても別に困りはしないし。
ストナくらいかな？まさかバブレクラに期待してる奴はいないだろうｗ

882 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 08:47:29.65 ID:2Yv+9Yv6

裏の赤って寝かしとかなんだろうけど
白って寝かし強化されたんじゃなかった？

883 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 09:02:03.79 ID:wS67njnm

強化っていうか、追加だね。今まではサポ黒しか寝かし無かったし、大きな＋だとは思う。
神聖系統だからスキルAだし、光属性という特徴もあるしね。
しかし、裏での赤の仕事は弱体全般じゃないか？主にサイレス。一部場面ではスタンとか。
この辺はいろんなやり方の裏団体あるだろうから、一概には言えないけど。

884 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 09:15:39.47 ID:D68kO70N

光Mezはすごいアドバンテージだろｊｋ。

885 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 09:56:53.69 ID:m3kjNDth

白魔に寝かし追加はサポ学させるためでしょ。
奴隷生活の長い赤魔にも次VUで最低限リゲインぐらいは来るんだろな？

886 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 09:57:53.64 ID:D/d5adhT

赤のメリットは寝かせ2足止め2リフレコンバFC各種弱体ぐらいかね、
召喚にそれだけ追加したら白との順位がひっくり返りそうだがw

887 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 10:11:49.63 ID:iWxDoHm7

召喚は、寝かせ（ナイトメ、プガ）、足止め（グラ、バインド）、オートリフレ、クリマイ最上位、
さらに石化治療にプロシェル４、ケアル５、古代各種まで持ってるが・・・白と順位ひっくりかえってないぞ

888 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 10:45:53.43 ID:D/d5adhT

赤のそれと召喚のそれの違いが無いと言うなら
赤の能力を召喚並の使い勝手に調整で良いんじゃね
赤の人も満足w

889 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 11:54:10.58 ID:wS67njnm

>>887
召喚は出るの遅いし、消費もでかいし、効かないことが多々あったりと障害が大きすぎる。
ヘイスガの効果時間とかもイヤに短いし、何よりスロウガを上書きできねー。
召喚やらの不遇ジョブはこの辺りの細かい部分まで抜け目無く不遇。だからこそ、優遇ジョブに追いつけないんだよ。

890 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 11:55:34.00 ID:aYolptDz

>>885
リフレ削除にコンバートリキャ延長、精霊魔法は2系まででケアルも3までにするなら
リゲイン追加と片手剣スキルアップ＋ボパブレ打てるとしてもいいんじゃね？
「奴隷生活」から開放されるし、好きなだけ前で殴れよ。
誘われるかどうかはしらんがなｗ

891 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 12:05:54.43 ID:D/d5adhT

>>890
それでもナイト以上の盾が出来て、
弱体魔法の存在で何処でも必須扱いになりそうなんだがw

892 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 12:50:54.81 ID:TD+xdex+

こりゃすげえほんとに30分で4000行った
４チェもいけそうだ。ジュワブラオの正しい使い道は
これだったのか。

893 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 13:39:52.01 ID:+vrHXXu2

姉妹スレの方が上がってるが、本家の方も上げとかないとなｗ

894 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 15:34:01.74 ID:h7WJJ0k/

バグジョブファンタジー

895 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 16:57:24.09 ID:ZeYdRM4V

姉妹スレまた増えたｗ
★学者ボンクラで赤の異常さが際立つ★
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1196234560/

896 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 17:00:04.41 ID:SygHYBhS

支援age

897 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 17:19:55.44 ID:D/d5adhT

赤は人気ジョブだな

898 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 17:35:13.60 ID:D68kO70N

またインプ狩りのソロが増えるのか。

899 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 17:47:45.57 ID:mX3XtZTw

剣と盾、装備できて尚且つ魔法も使える。しかも超優遇ジョブ。
人気ない訳ないなｗｗ勇者じゃん、これｗｗ

900 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 18:08:36.97 ID:D/d5adhT

勇者指向や最強厨に大人気で困る

901 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 18:15:09.40 ID:z1jrMool

>>899
そう思うならやればいいｗ
お前のＦＦだとジョブチェンジ出来ないなら仕方ないがｗ

赤はコンセプト通りのジョブだろ。

４系、古代精霊は使えないし、回復も４系の単体魔法まで。
レイズは３系まであるのに１のみ、テレポも治癒魔法もサポで使える
だけでデフォでは持ってない。
唯一サポで喰われない魔法はリフレシュのみ。

902 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 18:18:20.27 ID:D/d5adhT

ただの異常性能のバグジョブだなw

903 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 18:22:18.08 ID:z1jrMool

>>902
白が金属製の鎧着れるゲームで何を今更ｗ

904 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 18:43:40.08 ID:SygHYBhS

和製RPGしか知らない恥ずかしい奴がいるな

905 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 18:48:13.48 ID:z1jrMool

>>904
え？ＦＦでの話だろ。
他ＭＭＯと比較するならスレ違いじゃない？
どうせWoW（笑）とかと比較してるんだろうけど、そっちがいいってならそれやってれば
いいじゃん。
嫌なのにお金払ってやってるなんて儲以上の鴨ねぎだなｗ

906 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 18:59:29.30 ID:mX3XtZTw

中途半端な能力もドラ○エの勇者に似てるなｗｗ

907 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:02:24.20 ID:TD+xdex+

勇者っていっても前衛並みの攻撃も魔法使い以上の範囲攻撃魔法も
使えないけどね

908 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:03:01.23 ID:peC3WpbI

最近は学者ばっかやってるから、たまに赤やると万能さに驚く
まぁ学者が糞すぎるのもあるが・・・

909 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:23:54.67 ID:h7WJJ0k/

屁理屈こねてるけど、

赤◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ ←やだ...なにこれ＾＾；＾；＾＾＾；；＾；

これは動かしようのない事実だがな。
未だにジョブチェンジすれば？とか言い出す馬鹿がいるのは驚きだｗ

910 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:25:23.07 ID:h7WJJ0k/

赤◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ ←やだ...なにこれ＾＾；＾；＾＾＾；；＾；
これだけだと何のことか判らんな。

■ソレメＨ裏空猿ナアエＢＥＬ
赤◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ ←やだ...なにこれ＾＾；＾；＾＾＾；；＾；
　↑
909はこれに置き換えてくれ。

911 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 22:14:42.35 ID:us7uPzOL

本スレあげ

912 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 22:33:44.85 ID:vBJJbfOf

弱体しろしろ言いつつ赤誘う辺りがせつないねｗ

チャット上はニコニコしながら心では憎しみ、軽蔑しながら
誘ってるのねｗ
せつないねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

913 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 22:39:37.64 ID:p+EqYZt7

>>912
赤誘わなくてもまあいいや済むってどうなったらいいんでしょ。
サポ白やサポ学者にリフレ開放くらいじゃ微妙だし。
サポ学者には期待してたんですけどね、ほんと残念。

914 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 22:49:00.96 ID:vBJJbfOf

>>913
赤誘わなきゃ出来ないのに弱体しろってどんだけ池沼なんだよｗ
４年以上粘着しても弱体どころか強化されてるけど、万が一弱体された
として、その根性でどうやってやってくのよｗ
赤が弱体されたからって他ジョブに強化いくとは限らないのにｗ

915 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:03:27.70 ID:ZeYdRM4V

弱体スレ見なきゃいいのに火消しせつないねぇｗｗｗ

916 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:10:46.36 ID:vBJJbfOf

>>915
いやいや、普通は４年も粘ｔ・・・・抗議スレやってるんだから
何か成果あったのかからｋ・・・じゃなくて心配で見にきてるんです（笑）
戦死は成果があってスレ自体消滅したけど、何か成果ありましたか？(笑）

４年間頑張った成果教えてください（笑）

917 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:19:42.22 ID:vBJJbfOf

おや、>>915さん？
早く４年間の抗議スレの成果を上げてくださいよ（笑）

918 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:25:00.76 ID:22DDjQhz

勇者すぎるんだよな性能が、株主が赤でもやってんのかと思うくらいに

919 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:34:50.47 ID:Qm2tip3r

ぶっちゃけ実際にゲームバランス決めてる部署で
権力持ってる奴が赤やってるんだろうなぁ・・・

920 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 00:06:50.87 ID:nWBhFwAj

10.俺、お前ら弱体厨と遊んでるだけだしｗ　(←遊んでる割に何時間も粘着)
　・弱体スレで顔真っ赤な行動がバレるのを恥ずかしがっているため
　　とにかくカッコイイ(笑)言い訳を一々付けるのが大好き。他ジョブにはバレてる。
　またテンプレを叩いたり、弱体厨は～と叫びとにかく自分を有利に見せるのに必死。

ID:vBJJbfOf　(笑)

921 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 00:19:23.41 ID:GBtrxlMb

10.俺、お前ら赤様と遊んでるだけだしｗ　(←遊んでる割に何年も粘着)

922 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 00:43:09.91 ID:Ylq9QmXn

>>920
４年間の成果がこれかｗ
論破されると「遊んでるだけｗ」
かっこいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

923 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 00:54:22.62 ID:cuNLVhGR

ここんとこ赤弱体スレ多いな。
元々赤弱体をうたっていないジョブ調整関係のスレでも
ちょっと油断してるとすぐ赤の異常性能指摘→修正しろの流れになるし。
いっときの狩人や黒を見ているようだｗ

924 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 01:15:50.33 ID:nWBhFwAj

>>922
赤魔そのものだね＾＾

925 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 01:16:19.55 ID:Z63ivcrT

赤は♀だけでいいよ、マジでｗ

♂の勇者気取り、いらねーｗ

926 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 01:19:11.12 ID:nWBhFwAj

タルだと♂も♀も似たようなもんだがな。
権代ちゃんのマイジョブ赤魔はAFからして
力が入ってるよな。

927 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 01:26:28.83 ID:Z63ivcrT

ひゅむ♂Ｆ４ｗとかがデュエル一式揃えていると・・・ｗ

928 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 01:36:23.66 ID:ks+Z+WL5

相変わらずID:vBJJbfOfみたいなのは謎の勝利宣言が好きだな。
この手の人たちってどうしていつも同じ反応ばかりするんだ？
なんか共通の教科書みたいなのでもあるのか？

929 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 01:44:54.22 ID:/9UACYKq

>922
まぁまぁ、そんなこと言ってあげなさんなって。
現状、どうがんばっても弱体の来る気配は無い。
それも、権力の高いやつが優遇させてるんじゃないかと疑われるくらいにな。
だから、開発のことはとりあえず措いておいてだな、まず自分たちでできることを考えた方がいい。
ここであーだこーだと蕾も実らない話しをしてても無駄だ。

そこで提案なんだが、赤魔をヴァナ八分にしてしまえばいいのではないかな？
そもそも赤なんて居ないものだと大勢の人が思ってしまえば弱体を待つこともなくなる。
ではどうすればいいかというと、「自分がリーダーになる」これが一番。
PTを組むさいも自分でリーダーをして、赤以外のジョブでPTを編成する。
LSが必要な大きなコンテンツも、自分が主宰になり、赤以外のジョブを集めればいい。
そして赤での参加を一切拒否すれば、これだけでもう赤が居ないヴァナと同じになる。
自分でリーダーをして「赤が欲しいなら他所にいってくれ」と言えさえすればいいのさ。

どうよ？　簡単じゃないか。これで少なくとも自分のFFでは赤魔なんていないことになる。
みんなでやれば効果も絶大！　みんなで赤魔をヴァナ八分にしてやってください！

930 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 01:50:22.72 ID:nWBhFwAj

！マークつけてるあたりが、僕こんな面白い事書いてるｗ　とか思ってそうでイタタ。

931 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 01:50:28.18 ID:CwGaSRw6

サーチに赤魔がかからなくなるツール誰か作れ

932 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 01:54:02.91 ID:Ayc17ayX

PT希望が希望するジョブ以外に見えなくなる奴がほしいなｗ

933 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:00:35.43 ID:/9UACYKq

>930
レス早いな。まぁネタだよネタ。
こんなこと書いても弱体厨はどうせヴァナじゃ「赤さんよろ＾＾」なんていってるんだろ。
ほんとツンデレだな。今までネ実のスレでギャーギャーわめく以外に何かしたことあるのかと。

そんなんだから４年も放置されてるんだよ。弱体厨がｗ

934 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:02:37.86 ID:nWBhFwAj

やたら説明に忙しい赤様ｗ

935 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:05:11.31 ID:cuNLVhGR

赤を誘わなくした所で赤の異常性能が消えるわけでもないしな。
誘う誘わないとかいうのは、うらやましいなら赤やれば？というのと同レベルのマヌケレス。
「弱体が来る気配はない」じゃなくて「弱体してほしくない」だろがｗ

936 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:10:56.95 ID:/9UACYKq

誘わなければ実質ソロ以外の能力はないのと同じだと思ったんだが、違うか･･･
異常性能が消えなくても目に付かなければどうってことないだろ？
赤以外にも他のジョブが見えないところで異常な性能発揮してるかもしれないぞ。

あと、弱体が来そうな気配があったら教えてください。【どこですか？】
いまのところ微塵のかけらも感じないのですが･･･
どこからそんな根拠の無い自信が沸くのか不思議でしょうがない。

937 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:14:02.54 ID:nWBhFwAj

こんなところで顔真っ赤にして火消しする赤様が不思議でしょうがない(笑)

938 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:16:32.93 ID:cuNLVhGR

>どこからそんな根拠の無い自信が沸くのか不思議でしょうがない
それそっくり返してやるよ。
だいたい、今までもジョブ修正(特に弱体修正)は前触れ無しに突如発表されていたものだ。
何ヶ月も前から、公式HPで「赤は強すぎるので修正します」なんていうわけねーだろ。
もっとも、それはそれで面白い事になりそうだがな。ネ実は祭になるんじゃね？

939 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:17:47.83 ID:Ylq9QmXn

こんなところで弱体叫んでる弱体厨さえけなしてるのですか？ｗ

で、成果の１つくらい示してくださいよｗ
４年以上粘着して得た成果は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ示せないで「遊びｄ（ｒｙ」で逃げるしかないかもだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

940 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:18:39.08 ID:nWBhFwAj

赤弱体されたら祝賀会場スレが乱立するなｗ

941 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:20:45.88 ID:nWBhFwAj

4年以上粘着ってのが今の赤様のキーワードなのか。
4年前って2003年の11月頃か。確かシルブレファンタジー糞過ぎってときだよな。
赤弱体？そんな時期じゃなかったのは確かだよな～。
赤様の歴史捏造は朝鮮仕込みだな。

942 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:22:44.93 ID:/9UACYKq

>938
えー。それで4年も待ちぼうけ？　マジっすか。
いくらなんでもそれが自信になる根拠にはならないと思うけどなぁ。
「いつか必ず弱体がくるからその日をおびえて待っていろ赤どもめ！」って思ってるわけ？
まぁ、なんというか･･･くるといいですね。

943 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:28:50.65 ID:JUQb20rT

>>941
リフレコンバ実装当時から粘着してると妄想してんだろ。相手にすんなｗ

944 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:38:58.53 ID:Ylq9QmXn

>>941
赤にリフレシュ追加されたのは2003.2月ですがｗ

捏造と騒げば自分達の捏造歴史から目を反らせるとでも？ｗ
さすがですねｗ

945 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:39:20.72 ID:JhyLmmDY

実際、弱体厨が赤に粘着を始めたのは白不要のアトルガンメリポ狩場が導入されてからなんだがなｗ

946 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:40:08.76 ID:Ylq9QmXn

>>945
はぁぁぁぁぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

947 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:42:00.55 ID:JhyLmmDY

白様、いい加減にしろよ

948 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:43:24.81 ID:nWBhFwAj

>>944
リフレシュが導入された瞬間から赤弱体訴えられてたのかよｗ
赤様の被害妄想は精神病レベルなのが判明したな！

949 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:44:04.11 ID:ks+Z+WL5

とりあえず、弱体要望とかは通らないだろうから人事異動要望だなｗ
赤の担当と獣・召喚辺りの担当を入れ替えてくださいって要望出すんだよ
1年と待たないうちに赤はゴミジョブにされるよｗ

950 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:44:45.04 ID:nWBhFwAj

赤魔担当＝権代：現在叩かれまくってるジョブ調整の諸悪の根源

951 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:46:31.75 ID:5tpVm8Kp

リジェネが赤だけに実装された時に、この魔法は俺たちのモノだろ！とかネガってたジョブは居たね＾＾

952 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:47:56.89 ID:RjERFUfq

>>951
？

お前も白だろ

953 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:48:57.48 ID:ks+Z+WL5

>>951
あー、いたいたｗ
リジェネ２・３が実装された時、リジェネはウリナラが起源ニダ！奪われたニダ！！
っていってたジョブだろ？ｗｗｗ

954 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:49:52.14 ID:rkssLNS1

白ばっかだなw

955 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:50:53.40 ID:5tpVm8Kp

一矢報いることが出来てよかったですね＾＾

956 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:52:23.88 ID:ks+Z+WL5

ぶっちゃけどうでもいい

957 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:52:56.37 ID:rkssLNS1

リポーズもらったのにまだひがみ足りないすか？w

958 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:54:19.30 ID:Ylq9QmXn

>>.953

そりゃそうだろｗ
例えばこの先新テレポがサポＬＶ以上で赤に実装されて白にはなしだったら
怒るだろ？ｗ
元は赤のみだったリジェネを白にも実装、上位は白のみって
いかに白が優遇されてるか表してるだろｗ

959 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:54:20.72 ID:iC1XRLI2

正直白が赤に勝ってる所を探すのが難しい位だし、も少しソロや他で強化来てもいいと思うがなあ

960 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:55:15.07 ID:Ayc17ayX

スリプルより使い勝手のいいリポーズが来て正直涙目なんだがｗ

961 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:55:15.99 ID:RjERFUfq

リポーズをサポで食えるように要望メール1000通送ってこよっと

962 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:59:50.06 ID:Xyhmc4se

現状維持派より長文失礼。
赤の能力っていうのは支援に回った時に発揮される物が多く、恩恵を受けるのはPTメンだと思う。

HNMで盾出来るとかソロが糞ツエーとかいう問題もあるだろうけど、赤の特性や魔法をよく見ると
元々は支援特化してるジョブなわけだし、弱体するなら精霊とか武器スキルなんかが妥当なんじゃないか？
これでも充分>>909の状況は変わらないだろうが、リフレ・ヘイスト・ケアル・弱体でひっきりなしに
支援し続けるには自己リフレ・コンバが必要だしこの辺を削れって言われると他ジョブに皺寄せが行く。

今まで出来てた事が出来なくなるんだから当然の話で、今度はその分をカバーする戦術が必要になる。
例えば赤一人で出来てた事が「白詩の二人いなければ無理」って状況になれば今度は前衛が削られるわけで。イラネジョブが増える危険性もある。
赤がいるから後衛枠でイラネジョブが存在してるっていう見方も出来るが、っていうか弱体派の意見の根幹はこれなんだろうけど
上記の状態の「イラネジョブが入ると無理」って状態に比べると現状の「イラネジョブが入っても赤がいるから大丈夫」
って状況の方が立ち回りでなんとかなる場合が多いような気がする。

実際俺が黒ソロじゃ勝てない相手も赤がいれば勝てるようになるし、
赤がソロで勝てる敵でも俺が適度に削り補助すればもっと早く倒せるようになる。
赤が超絶弱体された場合、他ジョブの出番が増える事もあるのかもしれないが、
それ以上に出来なくなる事が多いんじゃないかっていうのがどうしてもひっかかるんだよな。
弱体派の意見っていうのはこの辺はどうなんだろう？

963 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 03:00:49.71 ID:uDK39PPu

自分の神聖スキルをよく見るんだ!
てか、ナイトにもクレクレ

964 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 03:00:59.29 ID:ks+Z+WL5

>>961
ついでに弱体系統のスキルに変更してもらっといた方がいいぜ。
スキルEじゃ使えませんでしたでもう一回メール送ったら二度手間になっちゃうだろ？

965 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 03:02:02.63 ID:CwGaSRw6

そこでサポ学っすよ

966 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 03:04:18.51 ID:ks+Z+WL5

>>965
サポ白のリポーズが食いたいんじゃなかったのかよｗ

967 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 03:09:38.82 ID:rkssLNS1

しかし白醜いな
ネ実民の赤所有率わかってレスしてるのか？
完全にハブられるぞ

968 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 03:11:02.48 ID:uDK39PPu

メインで使えて弱体スキルにしてクレか
既に持ってる寝かせ魔法がそんなに欲しいのか？

あ、白叩きたい人かw

969 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 03:12:37.04 ID:Ylq9QmXn

>>967
ヴァナ内ではそんな事全く表さないんじゃね？ｗ
メイン赤のフレやらＬＳメンを侮蔑しながら一緒に遊んでる糞ばっかみたいだしｗ

970 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 03:16:57.99 ID:ks+Z+WL5

>>969
当たり前じゃん。悪いのはジョブの壊れた性能であって中の人じゃないもの。
区別つかなくなってない？自分と赤とがさ。

971 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 03:32:32.56 ID:/9UACYKq

実際区別ついてないな･･自分も。
ジョブチェンジできるんだから、赤様とか白様とか特定のジョブ名で呼ばれても困るんだけどね。
弱体厨ってのは区別が無いから特に指定が無い限り中の人のことを指してると思うんだけど。

972 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 03:38:14.00 ID:ks+Z+WL5

>>971
ジョブチェンジすりゃいいだろ、ってのはナシの方向で行こうぜ。何の解決にもなってないし。

それにこれ、何にあてられた文なのかイマイチわからない。
いや、多分それはおれが悪いんだと思う。すまない。

973 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 03:45:13.31 ID:Ayc17ayX

>>968
お前何も分かってないな。
光属性の催眠ってことは闇耐性のある奴にも効くってことだ。
肝心なとこに出てくる敵に闇耐性が多いんで光の方が有用、
ってか白サポ黒は光闇両方の催眠を使えるんだぞ。

974 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 03:59:08.40 ID:Ylq9QmXn

>>973
弱体厨は自分らの優遇な点を指摘すると沈黙しますｗ

あ、弱体厨さんが白なんて言ってませんよ＾＾；

975 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 04:13:26.91 ID:ks+Z+WL5

>>973
肝心なところの敵は大体寝ないんじゃない？
両方の属性の睡眠持てるのが優位なのはわかるが、赤以外は優位であっちゃならん事も無いわけだし。
まあ、白/黒ほどの両立は無理かも知れないがララバイだってあるんだぞ？
ちゃんとCHR装備してりゃ弱めのとて位までには入るよ。安定はしないけど。

>>974
みんな寝たんだろｗおれらくらいｗｗｗ

976 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 05:21:35.93 ID:uLsZ/FbH

闇耐性の敵っていっぱいいるが、光耐性の敵って数えるほどしかないんだよな。全部みたわけじゃないが、ぱっと出てくるのかーくんや光エレぐらいしか思いつかないぞ。
ナイズルとかやってみれば実感できると思うがララ、フィナの効かない敵なんて僅か。スリ、ディスペ効かない敵はけっこう居る。

赤の寝かしに対し、白の強化で赤の相対弱体かと思われたが、この分野は赤と詩で役割分担していて”詩”が相対弱体されたって見えるなｗ
まぁ、詩のララは圧倒的な詠唱の早さ（ララ２秒、スリ４秒前後）、しかも殴られても詠唱中断無しで起きて襲ってくる敵に対しては圧倒的な強さは持ってるから死にはしないけどね。

>975
肝心な所の敵ってのは、スリで余裕で寝る、ララなら寝る、印のせれば寝る、そもそも寝ないのどれか。
すくなくとも、最後の以外は赤より高性能な寝かせ所持してる事になるな。
サポララバイは光弱点の敵なら、トテとかにも稀に入るが、裏のデーモンとか特殊な敵には何か細工されてるのか入りずらいな。
そして、睡眠ネタだけに、おやすみ。

977 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 05:47:18.33 ID:Ayc17ayX

考えたら白/暗ってスタンフラッシュスリプルリポーズと使えるんだな。
ダメージを未然に防ぐって意味じゃ相当完成されたヒーラーじゃね？

978 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 06:40:22.08 ID:FQmo/aBl

そう思うなら白でヒーラーやれば良いんじゃ無いか？w
俺は白は誘わないし、赤が異常だと思うから赤弱体を求めるよw

979 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 06:47:36.38 ID:q3NWwkOA

学者をなんとかしてくれ

980 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 06:52:20.51 ID:FQmo/aBl

まずは学者をおとしめる赤の弱体からだろ

981 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 06:53:19.55 ID:Ayc17ayX

リリース前から地雷って言われてた学者なんかやる方が悪いｗ

982 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 07:02:54.85 ID:FQmo/aBl

次スレマダー？

983 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 08:22:05.24 ID:n7oqivAM

残ったほうリサイクルしろよ

984 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 10:01:17.63 ID:KofUm4hX

カスジョブがいくら喚いても無駄ｗ

985 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 10:05:24.32 ID:bQm12Hx/

986 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 10:09:07.90 ID:FQmo/aBl

赤様はスレ数をリセットしたくてしょうがないのが解った

987 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 11:51:58.01 ID:uLsZ/FbH

>>977
今まででも、白はフラッシュスタンで空蝉の補佐したり、ＷＳ潰したりと巧いやつはやってる。
敵の構えやＴＰの状況、ＨＰとか詠んでないやつでは止めれないから最後は中の人の腕次第だけどな

さんざん言われる寝かせ足止めも、連戦で毎回寝かせるメリポに向いてないだけで、ＬＶ上げのとてとてでリンクした場面では、サポ黒の印で赤よりも確実だったりする。
ここにリポ追加。しかもスキルＡで使えるってことは・・・それ以上って事だな。
って、強化なんかとっくに赤追い越してるのに、弱体まで赤追い越してるんじゃないのか？ｗリポは神聖だから弱体ではありませんとかいいそうだがｗ

ここが赤弱体スレだけに、赤の弱体理由の為に白の優れてない場面だけを比較の対象にしてるだけで、白のスペックをちゃんと使いこなし、役立つコンテンツをしてるやつなら、今まででも赤とは別の高性能っぷりを発揮してるよ。

988 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 12:03:32.91 ID:+5EwfLVB

潜在的に高スペックを誇るな赤の前にしたらそんなの余裕でひれふすがなｗ

■ソレメＨ裏空猿ナアエＢＥＬ
赤◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ ←やだ...なにこれ＾＾；＾；＾＾＾；；＾；

これが全てを物語っている。
6.○○ジョブの方が異常、赤は器用貧乏だしここで言われるほど強くはない。
　・とにかく専門ジョブの最強の部分と自ジョブを比較して弱く見せたりして
　　自ジョブの能力は過小評価する一方で他ジョブの能力は過大評価してタゲ逸らし。

989 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 12:11:20.37 ID:D6JK2fQi

まぁそろそろ埋めようぜ

990 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 12:18:56.31 ID:JhyLmmDY

リポーズ優遇されすぎだろぶっ潰してやる

991 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 12:20:25.20 ID:ks+Z+WL5

リポは赤にとってそんなに脅威か。
あの魔法は非常に有用だし、白の新たな一面になり得るだろうというのも分かる。
ただ、パライズ・サイレス・スロウ・グラビデ・バインド追い抜くほどの性能か？
そんなの白でも使えますーとかいいそうだが、麻痺深度やら命中率、効果時間などを考えて性能段違いだしね。
そもそも白にのみ着眼しているのは何故だ？白が恵まれてないとは誰も言ってない筈なんだが。
赤につっかかるのが白だと決め付けてるから話がかみあわないんだよ。

992 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 12:22:30.80 ID:n7oqivAM

リポなんて眼中ないよ。良かったじゃん？程度
精霊ソロできるわけもないし
赤を語るやつが多くて困る

993 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 12:22:41.49 ID:Wf/X8J7s

>>978
白を誘わなくて異常な赤の弱体を求めてるって、じゃあPTにヒーラーは入れてないの？
まさか、弱体求めてる赤を誘ったりはしてないよね？

994 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 12:23:57.26 ID:D6JK2fQi

>>991
つっかかるどうのは、ほぼ常時「白不遇で赤優遇すぎ修正しろ」
って言い続けてるやつがいるようなのでどうしようもない。

なにか新しい煽り言葉をかんがえるんだｗｗｗ

995 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 12:25:01.33 ID:D6JK2fQi

まぁ埋め立て

996 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 12:25:15.93 ID:nwfsBIdS

>>985
じゃあ赤も白も弱体でいいよｗ

997 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 12:26:38.69 ID:D6JK2fQi

そして埋め

998 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 12:30:40.96 ID:RjERFUfq

リポーズをスリプルと揃えて白Lv20赤Lv25で習得に修正汁

999 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 12:31:23.37 ID:D6JK2fQi

埋め

1000 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 12:31:52.16 ID:Wf/X8J7s

1000なら赤は劣化学者になる。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://live25.2ch.net/ogame/ ===

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　　　　／　.人　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（・∀・）＿　　　　もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
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