■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.16(E鯖)＿▲＿

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　　　　　〜ﾂﾟ
　＿▲＿　　＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。レスつける価値がある内容か考えるのじゃ！
　(*´ω｀)　...＊晒し叩き行為はネトゲ実況板では禁止なのじゃ。他国叩きは控エルソード。
　ヽ.⊃旦....　＊爺燃え 異論は許されない。妖精もワシのもの。お年寄りは大切にじゃぞい。
　　　　 　 　 ＊次スレは>>970……。頼むぞ。建てれなかったら代理を指定じゃ。

▲前スレ▲
　■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.15(E鯖)＿▲＿
　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1187682382/l50

【パーティを組もう！】
　▲ （記号)
　↑この記号をユーザコメントに入れてパーティ勧誘OKの目印として使ってください
　元ネタは下記のナイアスおじいちゃんのアスキーアートの【三角帽子】。
　　　　　ｴﾗ→ 〜ﾂﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　　　＿▲＿←──────────────────┘
　　　　　　(´ω｀*)　←──┐
　　　.茶→旦⊂ ノ　　ナイアスおじいちゃん

コメントの設定方法：Uキーを押してでてくるウィンドウの一番下。ここにコメントの設定をしよう

※【重要】※
　誘われるのを待つよりも、エルの育成、前線での連携意識を高めるため、
　自分からどんどんPTへ誘っていきましょう。
　もちろん、コメントに▲がなくてもPT勧誘は全然OKですよ！
　相手の都合が悪いときはキャンセルされちゃうのでそのときは諦めて別の人を探しましょう＞＜ｂ

■E鯖エルソード：IRCチャンネル開設のおしらせ
　　E鯖エルソードのIRCチャンネルができました。
　　情報交換や布告相談、雑談などに活用してください。
　　　【サーバ.....　　 】: IRCnet (wide系サーバ) 詳細は→ ttp://www.ircnet.jp/
　　　【チャンネル名】: #E鯖エル　(#とEは半角、それ以外は全角です)
　　IRCの導入方法などが良くわからない人はエルソードWikiを参照してください。
　　　→ ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/?IRC

■参考URL
・ナイトお勧めムービー
　ttp://stage6.divx.com/video/1175279/
・レイスお勧めムービー
　ttp://stage6.divx.com/video/1170823/
・ソーサラーお勧めムービー
　ttp://stage6.divx.com/video/1219073/　(by Daath鯖エルソード)
・弓スカさんに送る Wiki*. ttp://wikiwiki.jp/minto/
・FEZ戦術研究 Wiki*　 　 ttp://wikiwiki.jp/fe_tactics/
・崖すぽっと　　　　　　...... ttp://spot.ninpou.jp/
・ダガー島崖登りまとめ... ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
・FEZ データバンク　　　.. ttp://afi.dip.jp/syato/

■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは自国本土でモンスターを倒した方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2〜4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。
....　　　｜【蜘蛛1】　　　　　　　　　　　 　 　 ｜【蜘蛛2】　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｜【蜘蛛3】
..... ヲリ｜フーガ島/メルトノーア遺跡 　 　 ｜ルード雪原　　　　　　　　　　　　｜アデムガン半島
......スカ｜サーペント峡谷/ペシャン上流域｜ルダン雪原　　　　 　 　 　 　 　 ｜グランフォーク河口
　 サラ｜ブリザール湿原　　　　　　　　 　 ｜ウィネッシュ渓谷/スキュラ海峡｜ガバセント島

Lvが低いうちは戦争に参加しても経験地は大してもらえません
まずはモンスターを倒しながら操作方法やスキルの使い勝手などに慣れるといいですよ！

回復アイテムは街の道具屋で買えますが、低レベルでは死亡時のペナルティも大したことないので
死亡回復も十分にありです。さくさくっとLvを上げちゃおう

※戦争中は死亡回復は厳禁です！あくまでも低Lv時の対Mob戦での話しです！！

■オベの設置予定表示位置はキャラの4方に限られます。
壁際やオベ範囲限界で正確に設置するためには置きたい位置に合わせてキャラの向きを変更しましょう。
予定地を表示させている状態での視点変更はHome、Delete、End、PageDownキーで行います。
マウス右ドラッグでは建築がキャンセルされてしまいます。
ただし建築対象を選択する前に右クリックを押しっぱなしにしておけば、カメラを回せる状態になります。

壁ギリギリに置くためには、

　 　 　　▲　　　　　ギリギリに置けない　　　　　置ける
　 　 　　↑　　　　　　 　 　▲　　　／　　　　　　　　●→▲／
　　▲←●→▲　　　　　　↑　 ／　　　　　　　　　 ↓　 ／
　 　 　　↓　　　　　　▲←●／　　　　　　　　　　　▲／
　 　 　　▲　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 　 　 ／

ただし【MAPに見えない部分の領域】はカウントされません。
壁際ギリギリにたてなくていい場合もあります。
ほかの人がオベを立てた位置を覚えて次の戦争に活かしましょう！←【　重　要　】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
水場でも岩や水際ギリギリに立つ場所があるのでいろいろ試して見ましょう。
場所によっては、ジャンプやステップをしながら出ないと建たなかったりもします。

■戦争にいこう初級編 (C鯖エル板から転載したものを元に改変)

１．【挨拶】はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。
　　終了の挨拶ついでに負けた原因なんかを聞いて、次に活かすともっといいぜ！
２．【クリ掘り】はバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリのそばで、Cキーで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、Z押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だ。
　　一つの大クリから掘れる量にも上限(700個)があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ。
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、50回復毎に1個採掘量が減るので拠点そばのクリではやっちゃダメ！
　　拠点のそばのクリはとても大事なので、輸送や銀行(調べてみてね！)が登場したら、
　　ずっとそこで掘り続けたりせず、召喚で出撃してみたり、僻地クリ掘りに移動するんだぜ！
３．前線、マップ、ログを【よく見よう】
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　Nキーを押せばログ行数を調整できるので、まずは１５行以上にするといいぜ。見落とさないようにな！
　　MAPに僻地に点が見えたら敵がオベを折に来ているかもしれません。
　　もしくは強力な自爆召喚獣キマイラがこっそり近づいてきているのかも…。
　　どんな状況にあってもMAPとログは見落とさないようにすることがランクアップへの秘訣です。

４．低Lvであればあるほど【召喚を積極的に】やっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、クリ持ってる人に必要数を言えばトレードしてもらえるぜ。
　　操作方法はチュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治や移動速度を活かした役割、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ！
　　あと召喚で出るとき、解除や死んだ時には、必ず軍チャで報告するクセをつけるんだぜ！
５．(※重要※)【氷結】、【スタン】してる相手に【弓や通常攻撃をしない】ようにしよう
　　攻撃が同時にあたると片方の攻撃が打ち消され無効になる可能性があります。
　　なので大きな攻撃力を持った人が率先して攻撃してくれます。周りを見て攻撃手がいないときにだけ手を出しましょう。
　　あと、氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れてしまうので、追撃が望めない場合は手を出さないほうが無難。
　　スタンも4秒と短いので基本は高火力の人に任せてしまいましょう。
　　慣れてくれば複数人で交互にダメージのかぶりなく攻撃できるようになるはずだぜ！
６．戦争中は【どんどん発言】しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら慣れていても、MAPだけでは前線の様子はわかりません。
　　間違ったことを言うのが怖くても、状況を報告するだけなら間違いはないんだぜ！
　　まずは敵召喚を見つけたら率先して軍団チャットへ報告しましょう。
　　忙しいときにチャットをタイプするヒマなんてないよ…って人も安心
　　Yキーをおしてマクロ登録してしまえば、F1〜F5キーを一発押すだけで好きな発言をできるようになるんだぜ！
　　設定内容なんかはエルソードWikiなどを参考にするといいぜ。かっこいい自分だけのマクロを考えよう！

■オートランを覚える(「R」を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は再度「R」を押すか後進の「S」を押す。
■建築の仕方を覚える("Z"かホイールクリック"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。
　　・オベやATなどは敵の支配領域と被っていると立てられない。壁は領域内であればどこでもOK
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　[Obelisk]…15 / [Arrow Tower]…18 / [War Craft]…20 / [Gate of Hades]…20 / [Bulwark]…30
■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle/Keep" 敵召喚を倒すことが主な役割。移動速度も速いのでクリ輸送や偵察にも
　　・ジャイアント(30)…"War Craft" 建築の破壊のプロ。HPは多いが攻撃力がなく歩兵にも召喚にも弱い。
　　・レイス(50)…"Gate of Hades" 対PC能力が高く前線での要。同時に複数召喚不可
　　・キマイラ(40)…"Castle/Keep" クリ以外に、アイテム「キマイラブラッド」を消費する。
　　　　　　　　キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。 同時召還不可。
　　・ドラゴン(0)…自軍拠点のHPゲージと相手のゲージとの差が0.8本分以上あり、負けているとき、
　　　　　　　　アイテム「ドラゴンソウル」所持者が死亡すると一定確率で自動召喚。最大3体まで

ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

■クラス毎の基本的な動き
・ウォーリアー（ヲリ）：
　エンダーは生命線だ、あれを切らすなんてありえない。かならず持続時間を意識しておきましょう。
　あと、前衛だからって過信すると即死します。無謀な特攻をせず必要なときのために力を温存しましょう。
　片手（赤オーラ帯びてる）ヲリのスタン攻撃は死亡フラグが立つので要注意。
　牽制する際はジグザグ歩行とステップを駆使しつつ、相手の側面や死角からヒットアンドアウェイ。
　前線を押し上げるときはまとまって攻め込み、大いに敵陣を荒らしてあげましょう。
　ちなみに、ジャンプ攻撃系スキル(ストスマやスラム)はまっすぐ逃げる敵には当たりません。
・スカウト（スカ）：
　弓スカは主に攻撃しようとしている皿やスカを狙い妨害することが主な仕事です。
　元気なヲリや足止めされてる(氷/スタン)敵には極力手を出さないことが重要。
　まずは、敵の集団へのレイン(できるだけヲリ以外の集団を狙う)と、前に出た皿へのレイド、
　瀕死で逃げる敵をイーグルでスナイプ、これをできるようになることが弓スカの基本です。
　短剣スカは遠距離を覚えれるアドバンテージを捨てることはもったいなすぎます。
　最低でも、レイドかイーグル、できればレインを覚えておくとスカウトとしての基本的な動きを抑えれます。
・ソーサラー（皿）：
　氷で足止め、火でDotダメージ(継続する固定ダメ)を与え、射程の長い雷でトドメ。
　とくに氷は全ての連携の基点になるので、戦線で重要なポジションになります。
　中級魔法は相手の硬直を狙って撃ちましょう。慣れたら偏差撃ちを含めて命中率を上げていきましょう。
　ただし、エルソードは皿が多すぎるくらい居ます。不足しているヲリを作ると喜ばれますよ！

―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ﾄ､―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐､__人_ノ　｀ー′
―――――――――‐ｨ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r､::.r-､::i―ノ
――――――――― ´{::::i､ﾄ(ヽ（ !､r'ｿ-'ﾌ_,..-　l::!r､l::}―>　そう何度も
――――――――――l､!¨フp､._ 　 _.. イヾﾊ　!ﾉﾉ l:::}ー＞
―――.--､_―――――! .l　l.._`′　　　　 ｰ ′　 .ﾉ:,'..:..:>　　　FB食らって
―‐ ｢｀ヽ.､__ﾉ――‐.. -‐'' ^'.l.　　　,.ニ-‐‐ 、　　　r'.:/..:..:..＞
―r┴､､_ﾉ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} 　 　ﾄ､.＿.. -}　　　 `K..:..:..::>　 　　　たまるか〜！！
‐⊥‐r┘　 ｀ｰ-┴'⌒ｿ..:..:..:...-ト.、　ﾚ'￣ `V 　　.　　 〉..:..＜
（､__｀ヽ、　 　 　　 ／..:..:.:／ /:..:.:｀r､`ー‐ ′,.イ　 ／..:..:..:..´⌒ヽ

敵キマイラのファイナルバースト(FB)による自爆攻撃が決まるのは、50人全員の責任です。
皆で気を配り、声出していきましょーう。
つかナイトで敵キプ前警戒まじオススメ。警戒されるだけでものっそ出しづらくなる

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　 ｡.:☆
ここまでテンプレ...　　　 　 　 　;*　　†▲_*;｡
　前スレ埋めてから使ってね　ﾟ*:　（('A`);ﾟ' 　　ｵﾁﾀｹﾄﾞﾈ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　ﾟ･* (雷7
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　<　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>1乙
でもまた落ちそうな悪寒

>>1
超乙。

>>1おつかれー

ところで今のセルベ勝ったんだがなんで空気悪かったんだ？

結局またネ実に立てたの？

ああ

hoshu

お披露目会おつかれー
すげー人数集まっていたが、よく二人で進行間に合ったな
でも時間過ぎてたから間に合ってはいなかったかw
空気国家でもやれば出来るんだぜよ

あの集会の辺りを知らずに通った低スペックさん落ちたりしてたりしてw

お披露目会超乙
定期的にイベントを行うことによってエルが盛り上がると思うんだよね。

これからも参加していきたいぜ

やっとスレ建ったんかｗ
今、ネ実どれくらいで落ちるんだろう？
ま、保守しておこう。

ホルホルするために弓カス作ったのでよろしくね＾＾

944 名前： 驚きの白さの白様 [age] 投稿日： 2007/09/03(月) 11:04:17.49 ID:tUUz7TUo
( -○_○-)> ｸｲｸｲｯ

余談だが、Dエルはなんだか国内でトーナメントの大会やってたみたいだな
3位までのやつにはAエンチャとかハイリジェを賞品として結構な人数が集まってたみたい

Eエルもユーザーイベントとか増やして盛り上げていけると良いな
Dより全国的に人数多いわけだし、ヴィネルとかも使ってさ

ホルホルなんてできねーよ
エルがホルより弱いのは明らか

ほしゅ

次はラーメン板にでも作ろうぜ！

ホル用に弾幕も張れるブレイク職人作ったけど、最近じゃ皿多片手多になってきた
ネツにも仕事を見出し始めた件
某鯖みたく片手皿ゲーやだなぁ

hoshu

>>25
それは無い。
ただそう言われても仕方ない位エルがカスばっかなのは確かだし
ホルホルｗｗｗとか言ってる余裕なんてまったく無い事なのは明らかだな
後ろでウロウロしてる空気多すぎ　特にサラ
半透明じゃないスカのが全然役に立ってる

>>29
ある前線で戦闘してたとき味方の魔法が全然こないでおかしいなーと思ったら
弓の後ろでウロウロorお座りな皿ばっかで泣いた

戦争自体は勝利したけどなんか微妙すぎる

俺がインしてないからな

まあしゃーない
今はヲリを囮にして攻撃するのが流行ってるからな
それまではお座り、ヲリがBOXにされてても助けない

とりあえず、氷やスタンにパワシュ、ピア、アムブレ、ガドブレ、通常入れてる奴は全員FOでいいよ
状況にもよるが大抵は味方の攻撃被ってて、最低ダメで逃がしてるだけだからいらね

スタンにガドブレは有り
これはむしろ周りがスカに合わせなきゃダメだと思うよ
スカが最速で入れるのが条件だが

FFのスレ建て祭も終わったみたいだしもうネ実で大丈夫かもな。

ＦＦもやってるが、これはまだ序章にすぎないｗ

ＦＥＺで例えるなら

運営：短カスを超絶強化します。　←ここでネツゲブスレおちる
　　　　　　↓
実際に導入。ネ実祭り　←エルカセホルスレおちる
　　　　　　↓
運営：やりすぎましたサーセンｗｗｗ次のVUで元に戻します。←今ここ
　　　　　　↓
次のＶＵ待ち

このＶＵの時にまた祭りになってまた全国スレ落ちると予想ｗ

元に戻すって修正でなく？
超絶強化は問題だろうけど、多少強化ならいいと思うがなぁ
それまで不遇だったんだろうし。

スカは職としては別に不遇ではないと思うんだが
不人気でもないし
ただし嫌われ者

パニ与ダメがサブヲリ４０のサラに対して４００とかなら
今現在不遇かもしれんが…

ただスカを強化しすぎると不満が出てくると思うんだ
なんだかんだいってスカの存在が俺を安心させる

誰か俺の8連敗を止めてくれ

　 　 　　▲
　 　 ヽ('A`)ﾉ ｳﾜｱｱｱｧｧﾝ　　
　 　 　 (雷)
　 　　 　> <
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

雷皿♂最低だな

>>39
息の根を止めるといいよー

今のカペラ人数揃えてサイドアタックしてかなり良かった

hoshu

ぼやぼやするな！
また落ちたいのか！

花火禁止にしないか・・・・今クノーラ終わってる・・・・・・・・・
ヲリとどんだけ離れてるんだ・・・・
レイン皿にうとーよ；；
たしかに全員ではないがＨＰ７割いじょうで最後列はないよ
きちんと役割はたしてる人のが少ないすぎる。
やってる人がタゲ集まって死にまくる・・・・・・
がんばろうぜ・・・・ネツの知り合いに打ち上げ花火いっぱいだななんて言われたくない・・ｸｿ

hoshu

しかしエルは本当にレイン使うスカ少ないな。
イーグル、トゥルーやピア、半透明はやたら見るんだけどレインは降らない。
皿は大魔法ばかりなのに、なんでスカではレイン使わないんだろうな？

スカにスマスマスマやるときに相手にブレイクはさまれないようにするにはどうしたらいいんだ
やたら相打ちが多くていやになる

hosyu

保守

>>48
僻地か前線かにもよるけど

ブーンで射程外から攻めるとか
生アムブレぶっ放しは極力避けて後出しストスマスマとか
ストスマスマの後は2択　アムブレ読んでヘビスマ入れ込みか
ステップ待って硬直にヘビスマか　とか
こういうのは知ってるかな？

前線は基本ヘビスマ相打ちでいいと思うよ
相手は400〜450食らって、こっちは10〜14秒武器使えないだけ
明らかに得してるし

>>47
禿げ同
漏れ転職したばかりの超noob弓カスなんだけど、何やっていいか分からなくてとりあえずレイン降らせまくってんだよね
それだけで他の弓スカを抑えてランク入り
他の弓スカがいかにレインしてないかが分かる

ageage

Eゲブアローレイン講習会ログなるものを発見。
http://geb.wikiwiki.jp/?plugin=attach&refer=%A5%B2%A5%D6%B9%D6%BD%AC%B2%F1%CF%A2%CD%ED&openfile=arrowrain.txt

Eゲブを見習ってEエルも講習会ログまたは講習会テンプレをwikiに貼り付けないか？
参考にするものがあれば講師の負担も減るだろうし、部隊内で講習会を開こうかという流れを作れるかもしれない。

他国の講習会ログorテンプレ

ゲブ
http://geb.wikiwiki.jp/?%A5%B2%A5%D6%B9%D6%BD%AC%B2%F1%CF%A2%CD%ED

カセ
http://7201.wikiwiki.jp/?%B4%CA%B0%D7%B9%D6%BD%AC%CD%D1%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

>>53
いい事を教えてやろう
レインの重要性すら知らない奴はそもそもwikiなんて見ない

初心者がスカを上手に使うのは無理だと思う。
最低でもある程度のレベルの皿、できればヲリも経験してから作った方がいい。
いきなりスカ始めても99％は独りよがりの弓カス短カスにしかならんとおもふ。
スカは貢献するのが一番難しい職だから、初心者はマジ自重しようぜ。

弓カス多いのは職特性から言ってあたりまえ。

しょぼい装備でも敵の攻撃食らいにくくて遠くからぺちぺち叩けるからね。
ちょっと削られたら下がって回復してりゃいいし。
やばくなったら真っ先に逃げられるポジションだし。
実際は戦力外なのに、何かやった気分を味わえる。

レインも21超えてエンチャしてやっと効果出てくるんだがな。

パニカスも同じだな。lv20代前後のくせにHP満タンの
課金エンチャ皿にパニ仕掛けて返り討ちとか、あほかと。
当たればまだしも、すかされてるしよｗ

俺も最初は雷皿から入って最低もいいところだったな
三色と純短以外は経験したから今はなんでもある程度出来るようになったが・・・
全部通してやるとレインやジャッジの楽さに感動する

俺は逆だな
全部通した結果、レインとジャッジのつまらなさは異常

レインはつまらないがジャッジは好きな俺はなんだ

いや、俺も楽しいとはそこまで思わないぞ
楽なんだよな。いい意味でも悪い意味でも。
たまーにぬるくやりたい時に使うくらいでいい

>>60
今日も最低だな

氷やってて飽きたんで最近壷割って雷皿にしたんだが、3日で飽きた…。
ジャッジ連打は確かに手軽で強いんだけど、すごく単調なんだよな。
そういえば弓も30まで上げて課金装備買って前線出て31になったら飽きた。
ようするに俺は弾幕クラス向いてないのか…orz

>>62
レインやジャッジ使う奴が少ない理由の一つがそれだよｗ
あんな単調作業やってて何が面白いってな
イーグルでスナイプするなり、突っ込んでヘル撃つなりするほうが俺SUGEEEEｗｗｗｗｗって思えるだろ
それよりも、高レベルの奴らが転職して低レベルで前線行ってnoobなことやってる不具合のほうが気になるｗ

物凄いナイスポイントにレイン投下して100↑のダメ表示がモリモリ出ると脳汁出る

ＣＣして２１キャラ２つ作成
もとのヲリに戻してみたらスコア下がっていてわらた

>>62
単調で超楽チンなのはわかるｗｗ
俺は2日で秋田
しかし、お座りジャッジが高エンチャさえついてれば高スコア高ランク出せるから
ネツの某廃人スコア厨なんかは武器何本か持ち込んで高エンチャ出るまでエンチャしてるぞ
スコア厨はばかすぐるｗ

俺も二日であきた

まだ僻地でウェイブで短スカ飛ばしてる方が楽しいｗｗｗ
ジャッジでまともに動こうとすると打つ場面が非常に少なくて
味方ｵﾘ追い抜くくらいじゃないと敵を逃がさない動きって出来ないしね
後からライトでキル取っても、その位置じゃ横取り感が否めないし
スコアに走ればとてつもなく暇、どうしてもお座りになるしなー
まだ火や氷のが楽しいな
メイン片手なんだけどね・・・・

ダガーとかで水路に敵いたら魔法落とせよ
役立たずの皿共め

火皿の段差と弾幕に対する弱さは異常
そして助けに降りて死ぬ

ジャッジはともかく、スカの弾幕は言うほど単調な作業じゃないけどな。

何も考えずにレイン使えるPw溜まったら発射っていうなら単調だろうけど、実際は
レイン弾幕張るのに平行して敵皿の妨害をしなきゃならんからPw管理が必須だし、
後衛狙うレインも位置取りやマップ確認、ハイドサーチが下手だと簡単に事故死
するしと、基本となる行動を徹底して行う必要がある。
レインも着弾までが長いから相手の動き読まないといけないしな。

弓がわりと安全な位置にいられるのはヲリが最前線で体張ってくれてるからってのと
そのヲリが苦手とする皿のアンチ職を自分をやってるってのを意識して、味方を
活かすための動きをしようとすると、やれることは少なくとも、やるべきことは多い。
弓スカ難しいけどやってて一番おもしろいわ。
メインは両手なんで敵皿フリーダムすぎて涙目だが…

>>70
それは間違いなく自分が弓使ってる故の贔屓目
そのテのことを言い出すとどの職も変わらないからな

弓スカってさﾊｲﾄﾞｻｰﾁは仕事じゃないのか？
俺は両手、片手共に気づいたらやってそれなりに処置してるんだが
一歩下がった位置が多い弓はもっとやり易いし暴くためのｽｷﾙも充実している
しかしあんまやっているのを見たことが無い
俺が気づかないだけなのか？実際弓は意識して動いているのか
お聞きしたい
忙しくてそれどころじゃないのかな

>>72
近いところのサーチは苦手だな。
一応弾幕の合間に羽でぐるぐるはするけど。
目線が遠いから、視界内でハイドした奴とか建築物の裏に回って消えた奴がいたら
レインで掃射して炙り出すようにしてるが。

保守　保守

弓のハイドサーチなんて一発ﾍﾟｼｯと撃ち込んで暴いて終わり
追撃する暇有ったら他の奴狙うし。
そのほんの一瞬の行動を見逃してないなら好きに言えばいいよ

>>72は見つけた後の話じゃなくて、見つけようとしてるのかを聞きたいと思うんだ・・・

横槍だけど、ハイドを見つけようとするかどうかは既に明言するまでもないと思うんだ
ハイドが居たとしても無視って状況はあるだろうが、基本的に誰だって見つけようとはしてるだろ？

いやさ
書き方が悪かったかも
うんﾊｲﾄﾞｻｰﾁを仕事の一部として捕らえているのか？と聞きたかった
ここの人達は出来る時はやるのね、なら俺と同じ考え
何度も「ﾊｲﾄﾞ居ます」流しても弓が反応してくれない事が多いからさ

俺が「ﾊｲﾄﾞ居ます」マクロ流す時は俺はそこに暴きに行くと
戦線のバランスが悪くなる、でも目を離してｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ貰うのも嫌だ
とかまぁできればそのスカは人任せにしちゃいたい時なんだよね
片手をしたらｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚもらう事自体は自分一人の生存率から言えば
怖くは無いんだけど
下がって回りに片手が少ない時の維持が心配なんだよね
だから弓がもっと短剣をがしがし暴いてくれるとありがたいなーという
お願いでした・・・・えへｗ

レイン厨のフレに聞いてみたが、サーチは全くしてないらしい
なんか食ったりしながら片手間にレイン降らせてるだけだからサーチなんてしないんだとｗ
フレながら少しムッとした
結局ヲリとか火皿、短スカのように常に緊張してる職のほうがハイドにも気付きやすいのかもわからんね
最初の頃はハイド暴きにいってあげてたけど、最近はもう自己責任ってことで自分が狙われてないなら放っとく
noobの面倒いちいち見てられない

ヲリ横でレイン撃ってる時はサーチ無理
まぁできる奴もいるのかもしれんが俺から見たらそういうのはニュータイプ
HP減って下がってる時とか後ろから戦列に加わる時なんかはサーチしてるけどな

今日のメンテは15時までらしいね、普通に昨日がメンテだと思い込んでた私にはあまり関係ないがな

個人的な意見としては　

ハイドサーチするべきタイプは（全員出来るのが理想ですが・・・）

弓＞両手＞火＞他のタイプの皿＞片手　といった感じ

弓は適当に撃ってもまずはずれないトゥルーで
両手はストスマ範囲内に入れば餌で
火はわざと座ってヘル　ボルトかジャベからも
他のタイプは雷ならボルトかスピア　氷ならジャベで大体即死でしょか
片手はスタンかとりあえずブーンか

ハイド同士でパニ撃ち合いやってるのはどうでも良いので除外しました。　

またてっきり
前線にいる両手と片手が餌にすればいいじゃない
と言われたりするんじゃないかーとか思ってたんで
皆さんの意見聞いて安心したわ
これからもﾊｲﾄﾞ見つけたらマクロ出していくよーｷｬﾊ☆

両手には片手を、短スカには両手を、片手には短スカを・・・
僻地で遊んでる短スカさん戦線で片手抑止してくだしあ＞＜

ドランゴラでのレイン乱射はとてもおもしろいですです＾＾
ほとんど10位以内に入っておもしろいです＾＾;

短スカで片手抑止とかバカだろ

片手メインでやってるとヘルや両手ヘビスマより怖い短スカと思うのは幻か･･･
単体では怖くないが、派生連携プレイが恐ろしい
耐性20がゴミだぜ！ﾌｰﾊｯﾊｯ

一人くらいは戦線に紛れて居ないと超合金が止め辛いのは事実
ぶっちゃけ純短じゃなくて片手とハイブリでいいけど

短剣やったことないんだろうな。
敵ヲリ二人いたらすでにガブレの選択肢はねーよ。
ガブレにデッドかけてどうすんだ？

要するに戦場どこにでも居るヲリがたった二人同じ場所に存在するだけで
片手潰しと言う名目すら無くなってしまう訳ですね
羽買え

あの。
今短スカの話題になってるが、いると便利かも知れないのは
上手い短スカ（ガドブレ職人等）だからな？
パニカスとか半透明でずっとウロウロしてるようなのはいらないぞ？短カスは勘違いするなよ？
上手い奴が一人いれば十分なんだからな、noobはくれぐれも勘違いしないでくれよ。

それでもパニは最強です
初心者は誰でも俺Tueeeeできるから短スカやってパニをとろう

と　振っておく

つまりハイブリが最強でおｋ？

無理してブレイク狙ってるスカにロクなのいねーけど？
たまにいるんだよな、ブレイクばっか狙って自分が上手い、役に立ってると自己満してる奴
素直に、ジャッジしてる皿をパニ殺してくれれば十分

上手い短スカとか言い出したらヲリだろうが皿だろうが
上手いのがいた方が良いに決まってんだろ馬鹿が

敵ヲリの数もだが味方に片手がいるかどうかも問題じゃね？

>>93
最低、レイン列とブレイク列を取得したハイブリが一番需要ある気がする

ハイブリがー
というより弓がレイン列しか必要としてない感じ

後ろからトゥルーが飛んできて「何処狙ってんだ？」と思ったら敵ハイドが出てきたとか無いか？
回復の合間にでもハイドサーチしてくれると超ありがたい俺火サラ。

火なら自分で見つけてヘルで焼け

そーいえば
ヘルで炙り出すとﾎﾞｰﾎﾞｰ燃えながら延々追い掛けてくる奴結構いるよな
変なスイッチでも入っちゃうんだろうか

敵も味方もだけどスカって粘着質多いよねー絶対

>>99
回復アイテムもったいないから早く倒してくれっ

ってことでしょう

>>100の発言もなんとなくスカに対して粘着質を感じるからきっと>>100もスカ

>>99
どうせ逃げてもライトニング地獄だからじゃね？
寄ってきたら寄ってきたでおいしく頂かれると思うんだけどな
というか俺はヘルで炙るとすたこらさっさと逃げられるんだが、違いは何だろうな

俺の感じだと短ｽｶってさ周りに味方多いとﾜﾗﾜﾗ向かってきて
「こいつら味方にどう思われてるのかな・・・」
「半透明で戦争の半分過ごすんだろうな・・・」
なんて思いながら対峙するからﾚｸﾞｶﾞﾄﾞ食らって
ｳﾞｧｲﾊﾟｰでここでぇぇぇぇぇ!!って感じで3.4人の短ｽｶにﾎﾞｺられるとｲﾗﾂｸ

>>96
レイン列のスキルは着弾までが遅いんで直線軌道のトゥルーは自分に
取っては必須だわ。
ヲリを盾にして動くのが上手い皿とかはトゥルーないと詠唱潰せんし。

なんにしてもレイン弾幕薄すぎ。
昔っから薄かったけど、弾幕オンライン化しつつある最近では特に感じるわ。

サブクラス導入さえなかったらスカ起動してレインしまくるんだが・・・皿一本に絞ってしまったからなあ。
弾幕薄い上にチキン皿弓スカ多いからヲリがかわいそうだ。弓スカに粘着されるぐらいじゃないと一人前の皿といえん

なかなか的を射てる言葉だな。
ある意味皿は弓スカにトゥルルレイド粘着されるぐらい前に出ないと空気ってことだな。

空気皿は裏方やれよ。

一人じゃどうにもならねえ裏方エンチャ皿　／(＾o＾)＼

おい低レベル裏方やれよ
部隊服なんかで前線きてんじゃねーよ死ね

>>108
おい、死なれちゃゲージ減るだろ。帰ってもらえ。

エル民こんなんばっかか

何かイラついてる様だが気楽に行こうぜ！

　 ／ ￣ ＼ 　　　やほー！今の君たちに足りないものは
　 lﾆニニﾆコ　　.i　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　|　　　　　　　　　　　　i　　　　　i　　　　 　 　　　|
　　　 |￣|　　　i 　　　　　i　　　　＿＿＿＿_＿/　　　 i
　　　 |＿|　　　　i　　　　　　　i　..｀`‐-､._　　　 ＼
　　　 | |＿＿＿ 　　　　　　　　| 　　　　｀..`‐-､._　 ＼
　　　 | |::::::::::::::::ヽ　i　 　 　 　　　　　　./　 　　..`‐-､＼i
　　　 | |＾_,ヽ,_::::::::::ヽ. 　　　　　　　　 ../　　　　 ○○○　 　優しさだよっ
　　　 | |うД∩ヽ:::::::::::ヽ 　　∧∧　　/　　　　○･ω･*○
　　 ＿| |＿　 / 　 ヽ:::::::::）　(*'ゥ')ｏ〆　　　　　○○○
　　 |＿＿_|∪　　　　　　　　ヾ(　)　　　　　　　　 uu＿）〜

相手あっての対戦です。他国への煽り、叩きは控えましょう。
仲間あっての対戦です。自国への煽り、叩きは控えましょう。

これいいねｗ
リーゼントとガオー解るけど
真ん中なに？ロリ？おっぱい？

　 ／ ￣ ＼ 　　　やほー！今の君たちに足りないものは
　 lﾆニニﾆコ　　.i　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　|　　　　　　　　　　　　i　　　　　i　　　　 　 　　　|
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　　　 | |＾_,ヽ,_::::::::::ヽ. 　　　　　　　　 ../　　　　 ○○○　 　優しさだよっ
　　　 | |うД∩ヽ:::::::::::ヽ 　 ＿▲＿　/　　　　○-ω-；○
　 　＿| |＿　 / 　 ヽ:::::::::）　(*'A`)ｏ〆　　　　　○○○
　　 |＿＿_|∪　　　　　　 †ﾉ( 雷ﾍﾍ　　　　　　　 uu＿）〜

相手あっての対戦です。他国への煽り、叩きは控えましょう。
仲間あっての対戦です。自国への煽り、叩きは控えましょう。

ほんと前にでないサラスカ多すぎるよな
ホルからたくさん移住してきたのか？？
ちゃんと前で戦ってる人が偉く感じます

つーか前に出ないとスコア伸びない気がするぞ。そりゃデッドも増えるが、キルも増えるからな。
皿やってるけど、火氷雷全部先頭に立って撃ってる。弓スカに攻撃されまくるがな

雷皿♂最低だな

>>113
A鯖スレからひっぱってきたｗ

他鯖のスレ見てたら、裏方について説明しているFLASHを発見。

裏方FLASH
ttp://homepage2.nifty.com/asmodai/

これテンプレに入れてもいいと思う？

乳もめるのに吹いたｗ

今日はなんか強いな。
入れる戦場に無差別inしてるけど、全戦全勝だぜｗ

ぼやぼやしてるとまた落ちるぞ
(･ω･)っ 旦

うーん　上手い短スカなんて・・・3人ぐらいしか知らないが・・・・・・
カスのほうは眼中にない
普通に弓スカやつてほしいなー
半透明で歩いてる時間がもったいない気がするが・・・・・俺だけかな？
それにそいつがいる分他の人にタゲが集まるから迷惑な気がする。

片手には短スカ？
違うだろ、片手には片手だよ

age

age

片手にくっついてきて、スタンしたらすかさずガドブレ入れる短スカは非常に厄介。
すぐに逝けます。

逆に味方にそういうのがいれば、相手が片手様でも豆腐をけずってるようなもんです。

場数を踏んだヲリほど短スカを警戒しますよ。

age

i

前でないと当たらないしスコアも伸びない
威嚇射撃で終わってる奴が多すぎなんだよなｗ
終始前線で空気スコアの人は裏方やるか転職したほうがいいかも

べ・・・べつに保守なんかしないんだからねっ

皿や弓であまり攻撃が当たらないって人はヲリやってみればいいかもな
俺は片手やり始めて、やっと自分の位置が遠すぎたことに気づいたｗ

最前線でハイドせずに前に出てくる短スカは注意だな　相手側に下手に突っ込むとガドとアムもらってすぐ詰む

味方スカが弓スキルで抑えてくれてる分にはまだ良いが、それ以外なら片手≧短スカ＞両手くらいで注意してる

上手い皿は相手ヲリと最前線で睨み合って隙を作る
ストスマ空ぶらせて、ソニック撃たせて、魔法当てるチャンスを作ってくれる
そういう仕事をする人が居ると居ないとではまるで違うな

初心者は特に勘違いしやすいけど、皿スカは「自分は後衛」とか思ってるようじゃ全然ダメなんだよな。
このゲームは残HPとPOWの多い人が前衛。クラスは関係ない。
自分がHP800の皿スカで、HP200で燃えながら逃げてきたヲリがいたら
間に入って盾になってやるぐらい当たり前。前に出られないチキン野郎は前線にはいらないぜ。

無課金だから敵の攻撃が痛すぎて前に出られない？
裏方召喚やろうぜ。貢献度大幅アップだ。

ガドブレ撒き散らしも非常に厄介
死ななくてもまずタゲが集中ＨＰ半分以上削られ下がらないといけないし
効果時間３０秒は前線復帰不可能（ジャベ食らったら腹くくるｗ）
エクリ効果と同じでその分戦線が薄くなる
つーことで、一人は戦線に必要と思う
ネツに最近多くて非常に厄介

ただし、押されている時やこちらが明らかに人が少ないときは全く意味なすｗ

片手を直接的に下がらせられるのってヘルとガドブレ位かな
戦線に1人までは効率いいのは事実だと思う

2倍期間サブ上げに純短やろうかと思うがダメかな？

純短やるとその役立たずっぷりに絶望する。レイン撃ってたほうがいい

>>136
ずっーと裏方召喚やって歩兵で戦闘しないなら純短でいいよ

堀りながらニコ動見てる奴とか死ねばいいのに

純短よりハイブリがいいんじゃない？
まあ、スキルリセし放題もくることだし色々やってみるのが一番いいかもな

ハイブリまじおすすめ
もちろん武器変更はマウスのボタンに割り当てとけ！

純たんは召喚護衛やってくれると助かるな
近寄ってくる敵ナにヴォイドとパワブレ入れまくれ

パワブレはジャイとレイスな。ナイトにはレグブレ。
短剣は妨害スカできないならやめとけ。
ハイドもパニも現状は自慰でしかない。
ヴォイドすら、ハイドからでは恩恵薄いんだ。

それでもやりたいなら、レインのハイブリにしとけ…。

ナイトにレグブレなんてよっぽどの状況じゃない限りあたらねえよｗ
素直にヴォイド狙っとけｗ

純短はやっぱし風当たり強いな　自重するか

課金装備買う気もないし31までの予定だから
裏方中心になるとは思うが

戦場で稼ぐより、訓練場の方が
安全かつ多目に稼げるゾ。
他人にイラつくこともないし、カス市ねって言われることもない。

ヲリゲー全盛期だったちょっと前までは
突っ込んできたヲリの群れにガドブレ中心に入れてるだけでもかなり貢献できたし、
そういう短スカはかなり重宝したんだけどね

今はヲリが馬鹿正直に突っ込むことなんてできないし短スカはあんまりいらないな

ナイトにレグブレとか無駄だし

>>136
超合金片手も持ってる俺からすると場合にも寄るけどヘル食らった位じゃ下がる必要無いぜ
大体ヘルで平均180+DOT　HP半分きって無い場合食らったら即下がりたいのはガドブレだけ

ただ純短じゃないけどレイン系列とアムブレ系列を取ったハイブリスカもやってみたんだが
余程上手い人じゃないと>>94みたいに言われると思う。
敵ヲリにプレッシャーかける為に味方ヲリの傍で生身で居ようとするとデッド数跳ね上がるよ
少なくても自分には向いてないと思ったから大人しくレイン降らせる作業に戻ったよ

久しぶりに再会して両手で始めようと思うのですが、まだオリの数が勝ち負けに強く影響する状態なのでしょうか？
色々と仕様変更があったようなので。

sageわすれすいません＞＜

するする

ヲリというか片手だな
片手がいないとどうにもならん

弾幕マップはちょっと違うが、普通のマップだとヲリが少ないとまずヲリ自身がすごく辛い。
さらに敵弓が多いと、そいつらやりたい放題になるから皿も辛くなる。
やっぱりヲリはある程度の数は欲しい。
まあ質も大事だけどな。ヲリは無課金無エンチャﾊｲﾘｼﾞｪ無しじゃあんまり役に立たない。

ドランゴラは片手スカMAP
クノーラは皿スカMAPかね

最近クノーラはネツがエンチャジャッジ皿量産＆最低限の片手数で戦線固めるから勝率
悪いよなｗ

流れを読まずの質問でしたが返答ありがとうございます。
ログ読むと最近ｴﾙも強くなってきているようですね。自分も頑張っていきたいと思います

>>133
それがわかっているヲリとかだと基本的に皿を相手にしない
レインやトゥルーに必死になっているスカへのサイドアタックおぃしぃデス

ドランゴラは敵味方とも弓が多いから、両手が案外重要かも。
敵弓を下がらせて、味方サラが上がるスペースを作るのが役割。
蒸発したら意味無いから、無理に餅付く必要は無くストスマの射程に入るだけで良いんだが。
エルはサラ多いから、負けゲーは大体オリが機能しないor足りないでスカが止まらなくて
サラが全く活躍できないってのが多いね。ネツのスカがずらっとランクインする。

クノーラは逆にサラが動くスペースが有り余ってるから
弓（とハイドスカ）が頑張らないとオリが蒸発しまくって負けるという感じですか。

>>157
片手は前線上げる時はそれでもウネウネ動いて前行かないとダメだけど
両手はそういう時はスカウトの後ろに隠れないとだな。
ジャベウェイブヘルがびっくり性能だし、視界外からジャッジで300減るし、
それに対して両手はブーンとストスマｗ
特にクノーラの両手は裏方でもいいと思う

確かにΦ字マップに両手で行ったときってあまりいい記憶がないな・・・。
あそこヲリきついのか、やっぱり・・・。

ドランでの両手はKIKORI命
φ字での両手は腕が問われる
比較的弾幕マップでは無いので

平坦な所の両手は最低エンチャないと死ねる
ハイリジェがあればどこでも俺ＴＵＥＥＥＥ！！できる

元々今のハイリジェの回復量がリジェネの回復量だったんだよな……
だからこそ昔は両手強かったのかもしれん

俺は両手クノーラも好きだけど、
火+氷皿か氷皿一人にマークされたらキャラ性能上は何も出来ないわけだし、
毎度毎度相手の裏かくってわけにもいかないからなあ。
両手が沢山必要なマップではないよ。

両手で行くなら、あくまで両手の天敵の火皿主役マップと肝に銘じた上で
周り込んで敵弓の牽制と敵片手の注意引いて、味方の皿を動きやすくするのを
念頭に置いた立ち回りが良いんじゃないかな。
高水準の回避力前提の話になっちゃうけど・・・

大事な一文が抜けたｽﾏﾝ

という事で両手でクノーラ行って皿多すぎぬるぽと思った時は
俺と一緒にナイトやろうな。約束だぞ。

適度な狭さと戦闘規模的に両手が動きづらい
瓢箪くらい広い平地なら、中央から切り込んで逃げるという選択肢もあるんだがな
片手や皿と向き合う形になりやすすぎるので、自分の力ではどうにもなりにくい気がする

逆に他の人が両手を活かすこと心がけるには、なかなか面白いマップ。弓スカの鍛練にはいいと思う
相手がヲリ国だけど、羽で皿になってる人が多いのがしばらく続くだろうしな。

あげ

ボヤっとするな、墜ちたいのか！？

　　ネツ　エル
ヲリ15：17
スカ20：10
皿：15：23
Lvはほぼ変わらず

さっきのセルベーンドラゲーで完敗
ここから導き出されるのは・・・完全連携負けｗｗ

たぶん違うかな、さっきのは掘り多すぎだったよ
後方に引っ込んでたのが恐らく全部で二十人くらいいた

>>167いや、職相性だろ……

相手のスカが弓が多かったのなら完敗も納得できる

ああ・・・だから某日のクノーラは中央にエルヲリ４名中３名が突撃したのか・・・

おそらくだけど妨害系短スカがスカ20人中10人近くはいたとおもう
これにヲリ以外翻弄されてた感がある
序盤dead重ねまくって妨害しまくり、前線上げしてたからいいのか微妙だが
結果が全てか・・

おいおい、確かにサラ最強スカ最弱のゲームだけど
スカは一応サラのアンチ職なんだぞー
オリが多めに掘りに回ってサラを誰も守らなかったら完敗するだろうさ

片手が少ない戦場ならスカも強い。
問題は片手が強すぎて、片手メインの構成になるほどに弓がゴミ化すると言う事であって
片手が少なくなるほど立場は逆転する。

片手より両手の方がやばいだろ
バッシュ食らう？シラネ

保守

>>175
両手は皿に弱すぎるから要らない。
片手が多い場合はスカ省いて皿入れないと火力が足りない。

普段の戦場では弓ゲーといってもいいくらい。
でも片手が多い戦場では明らかに弓は要らない子。

保守

純両手はハイブリになればいいのに

前線着いたはいいがヲリが俺と援軍の人１だけとか・・・
死亡カウント中にalt+F4余裕でした

hosyu

>>167
たぶん味方が空気だったとしか思いようがない。
レイン弾幕痛いから後ろで俺の強い大魔法うってますね^^^
みたいな人が多かったんじゃないのか？

ヲリ俺一人、後ろに味方スカ４ 。敵皿４
味方の攻撃が全然あたってなくて余裕で俺ふるぼっこでした
つーかね片手必要とか以前の問題でしょ
皿がヲリ狙うの分かってるんだから
せめてスキル硬直の時ぐらい攻撃あててくれよ・・・頼むよ・・・ほんと
延々とマトリックスやってるのも限界があるんだよ・・・
つかさスキル射程外でうしろでうろうろしてる短スカとか何したいのか理解に苦しむ
お前は何を狙ってるのかと、敵皿が味方ヲリより後ろにくるのを待ってるのかと
それに後ろで安全に攻撃してるくせに的と化してる同数の敵皿もまともに相手できないなら
弓スカなんてやめちまえよ
これは全職業共通で
ＨＰギリで味方が逃げてて、自分のＨＰ余裕あるなら
敵の遠距離攻撃を自分の身で防いでやれよ
これやらないやつ多すぎる
追ってる敵と逃げてる味方を結ぶ直線に割り込め
氷付けやスタンしてて死にそうな味方も同じだ
ステップ１回分も離れてない目の前でボコられてる味方みすてんな
せめてサンドバックに夢中になってる敵に攻撃しろ
うろうろしてと見てるだけとかどんだけだよ

　　　　　　　　　　　や


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
　　　　　　な



　　　　　　　　　　　　　　　　い




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か

>>183
あれ？俺がいる
ってかスタンされていた味方が沈んだ後に一斉に攻撃してかわされているのが多い気がする
なんで味方が沈むまで見てるだけなのかと。どうせならスタン中になんかうってくれよｗ
ｐｗない場合はしょうがないとは思うけどな。

>>183
そういう時はスカの後ろまで下がれ。オリ1人でどうなるもんじゃないの分かってるんだから。
自分が後ろに下がれば、強制的にスカ前衛俺後衛になる。
「<pos>味方スカ4オリ1です。領域守れません援軍求む」

>>183
味方のが瀕死でやばいときに割り込んで身代わりしてくれる人は少ないよな…。
たまに見かけても、『あんたは要だろーーーー！？』
って人が、準戦力守っていたりして困る。
ふざけんなと、あんたは一体何人分働く気なのかと…。

そういう俺も人のことは言えないが。

>>187
さりげない自画自賛カッコイイなｗ

瀕死の仲間を見たらとりあえず割り込むようにしてるが
スピア、トゥルー貫通余裕でした＾＾

まぁサンボルライトニングで乙だもんな

>>１８９
>>１９０
と助け方を知らない人が申しております

>>191
ぼくもたすけかたわかりませんおしえてください＞＜＞＜＞＜

最適な助け方をご高説願おうか。

んゆー☆

んゆー☆は実際助けるには最強じゃね？消費Pwやらの使いにくさで玄人専用だけど。
瀕死を追ってきてる相手によって助け方なんて色々だしな

どの職でもそうだが助ける前の条件を満たさないとな
・3職周りを意識した動き･･･追撃、タゲ合わせ、欠職を付近で無くす　　　　　　　　　　　　　
・押し引き連動性・・・分かった人間から軍範などで簡単な指示も含む
・他職を生かす動き・・・他職を生かすことは自職を生かす前提
・個ではなく集団・・・孤立したものからつぶす、数は力
ってな感じでしてればおのずと仲間を助ける状況に陥るとは思う

それ瀕死の仲間の盾になるって話とは違うじゃん･･･
>>187のような状況でどうやってトゥルーの貫通を防ぐのか教えてくれ

ふははっははははっは

正直そんなに上手く当ててくる奴少ないから割り込んで適当に
攻撃してりゃ助けれるｗ
一直線に逃げてる人はどうにもならないけどねー

最適かどうかは別として、瀕死で下がってくる味方と追いかけてきてる敵との
間に立つだけで、その味方の生存率は結構変わる。

自分のHPが少ないときはしょうがないけど、半分以上あるときに避けたり、
そいつを囮に使うのだけはやめようぜ。

>>199の補足。
避けたりってのは瀕死の味方のことね。

ちなみにトゥルーとかの貫通は撃たれた時点で負けなんで、射程内まで上がれない
ようにするか、攻撃当ててのけ反らすしかない。
下がってきた味方の代わりに体力のある人が前に出るのが誰にでもできる対策。

基本は逃げる人の回避能力依存だからダメなときはダメだけど、生還率は
上げられると思うよ。

ホーク防衛の東の話だが
サラスカさんが前にいかないって頭があったから
ヲリのオレが攻撃届かない位置で敵と対峙したのさ
まったくストスマの射程外で敵の攻撃もこない場所なんだが
味方サラスカさんはオレより遥か後方で１０人くらい固まってたな
あれにはびびったよ
相手はホルで特別目立った部隊はいなかったにもかかわらず
１ゲージ以上差がついて負けました
エルまじでやべえだろ・・・

Eエルは戦争の仕組みそのものが分かってない子が多いかんじだからなぁ
ウオロクで味方歩兵が中央と南西の敵キープに突っ込んでるときは絶望を覚えたぜ
北外周にいってるのが少なすぎて終わってた
講習するとしたらまず領域のことを教えなきゃいけないレベルだな

そんなレベルなのになぜ夜は領土が多いんだろう
他鯖移民でも来てるのか？

昨日の夜も結構酷かったぜ
アーク防衛の初動東行きすぎ西押し込まれとかな
攻撃側の壁位置までオベ伸ばしてるしマジ死ねよと

トゥルーは射程短いからKillに夢中になってる弓は瀕死を追いかけて突出してくる。
退避方向にまっすぐステップすれば着地に当てることしか出来ないからHP100とかじゃなければ案外逃げ切れる。
廃リジェ飲んでたら転んで時間稼ぎ中でも回復出来るからその時間稼いでる間に味方のヲリが突出した弓をボッコすれば救出完了じゃね？

敵がイーグルに切り替える距離まで下がればあとはジグザグで走りながらハイドサーチでおｋ

その着地を2~3回狙われて死んでしまうから、助けて欲しいってお話だな。

逃げてくる瀕死のひとなんて、基本DoTついて尚且つ300以下だからな
ブーンやストスマ単発、ﾄｩｰﾙﾙﾙで死ぬこと多すぎる

うーん　助けてくれてのはむずかしいテクではあるね＾＾
ただあまりにも最初から距離開けてる人たちはどうかと思う。
そんなんに限って瀕死が逃げてくるとそれよりハヤク逃げてる。
ｺﾉｹﾞｰﾑ基本は前後衛ないてのが理解出来てない初心者が多いのかな？
まー人口増えるのは歓迎だから我慢が必要。

小手先の小技だが斜面に飛びついてパンとか連打おすすめ。
着地狙いしてる奴のタイミングをズラす事できるから意外と生き残れたりするｗ

>>208
ぎりぎり読めた。「ッ」取ると中国人ぽいね。

瀕死の時に助けてくれるのは敵弓さん
ハイリジェ飲んでる片手にレイド連打してくれる敵弓さん
ありがとうとしかいいようがない

ちょうど学校が終わる時間帯は鬼門

セルベーンで召喚勝ちするエルかっけー

ドランゴラって不思議なマップだよな
最初めちゃくちゃ押してて細道まで追い込むのにいったんカウンター食らうと
それこそキプ前まで押し込まれちゃうんじゃないかってくらい下がっちゃうんだよなぁ
これはどういうことなんだぜ？

>>213
だよなだよなー。
歩兵で負けてるってところで諦める前に、召喚頑張れば勝てるんだぜ。

瓢箪で召喚勝ちした時の銀行の嬉しさは異常

>>214
進む方向の決まってるマップだから、一旦押し始めれば際限なく押していく。
死に戻りが戻ってくる前に新たな死者が出来てしまうわけだ。
ここまで言えば・・・もうわかったな？

>>214

今もそのパターンで負けたな
ただなあ・・・南西主戦場なのに中央いっちゃってる奴がかなりでて萎える
あんなのさっさと序盤に壁つくって防御に専念してくれれば有り難いんだが。
あと蔵を東の方に建てちゃうバカとかさ。
おかげで主戦場のAT陣地を破壊出来ないし

保守

蔵を東は無いなｗ
無さすぎる

ドランゴラ連敗中
多少レベル勝ちしてる程度だとだいたい負けてるね

何気に人気マップだから人数は入るし
弾幕マップだからスカばっかりになりがちだし
ドラとセルベにはあんまり入る気にならないな

ちょっと前ならこの時間きっちり動けるのが多かったはずなのに
このｇｄｇｄは何かと

ドランゴラは何故か勝てないな。
でも最近さすがにキマ負けは減ってるから
進化はしてるんだろうけどね

せるべが一番入りたくないＭＡＰだわ
歩兵圧勝しないとまず勝てない
互角だと戦術が未熟なんで負ける事多いな

>>223
何この脳筋（）笑

>>224
エルの全軍が脳筋だしなあ
あのMAPはなにげに難しい
・召還が充実している事、ナイト１０出してもOK（一番大事だけどこれがまず出来ない）
・大事なのは東になる事が多い・・・が西に人が集中
死に戻った際に西の戦場で戦ってるのが目視出来る為人が流れやすい
・東押せても圧倒的大差以外では前に進んではいけない。西の敵に後方や
側面か不意打ちくらいつつ、前方からも・・・で犠牲大

カウンター警戒で前に出ない、召還を充実させる、行くべき戦場に正しくいく。
全部基本だけどこれが出来ないからセルベはまず負けるってのは理解出来る。

ドランゴラ防衛、どうせ負けてるだろうと思いつつ99人になってたから滑り込んじゃったんだけど。
戦場が敵キプ前とか、どんだけ歩兵勝ちしてたんだよ。

俺瓢箪は一番好きなMAPだな。あそこほど火皿やってて楽しいMAPないぜ。
皿国家エルにとって一番美味しいMAPが玄関に来たと思う。
歩兵建築展開召喚全てが試される良MAPだから練習にもってこいだし
瓢箪の勝率を上げられればエルはもっと強くなると思うぜ

まぁ俺も両手だと行く気にならんけどなｗｗｗ

瓢箪は超が付くくらいの召喚マップなのに、未だにその辺がわかってない奴が多いんだよな。
いつも通りナイト足りないまま脳筋がおーでごり押ししようとして、逆に敵召喚軍団にレイプされる。
てか今羽使って低レベルになってる奴が多いと思うんだが、銀行がナイト足りないって叫んでるのに
あいつらがどこで何やってるのか気になる。低レベルと無料はナイトやろうぜ。
部隊服で前線とかはマジ勘弁。

瀕死の味方助けるのは両手が一番やりやすいね
相手が弓だとストスマ→スマなりソニックなりでいっきに叩き込めるおかげで
襲い掛かるような素振りするだけで諦めて下がっていく

ギリギリ読めるか、すまねー文章力ないんだわ；；
さっき降下作戦やったが、作戦指揮する人が大事だね。
1ゲージ差で圧勝だった。

一昨日くらいのドランゴラは面白かったな
ドラ、キマ、レイスが前線に揃ったときは壮観だった

てか、近頃人数負けしているのに勝ってる戦争が体感多い気がするぜ
その逆も多くなった気がするがなｗ

>>230
１ゲージ差ってことは同じ戦場か？
あれ降下してたのか、てっきり南西から押し込んだのかと思ってたぜ
最近降下なんてやってないから、考えもしなかったわ

歩兵が死ねば前線支える人が居なくなるわけで
劣勢なら死なずに徐々に引くのが定石
人数不利なのに無駄に戦ってもその分一気に詰められるので
歩兵も召喚も人数ためないとダメだねぇ

せっかくエクリきたんだからドランゴラ降下もっとやろうぜ
エクリあれば降下もかなり有効だと思うぞ

まぁ俺は指揮できないけどなｗｗｗ

降下は一気に押して、一段落したら南西を押し返す
そのタイミングが難しいんだよな
だらだらと降下すると、降下組みも南西組みも両方抑えられるからな
部隊単位で意思疎通をしっかりしていけば、降下程面白い作戦は無いな

しかし今は東の崖下にエクリ置いて
ナイトがその範囲をつかって崖上方向にエクリ伸ばしていくのが一番楽な罠

書いてて疑問におもったんだが、壁から置いた方がいいのかね

おいおいまた落ちるぞ。

誤爆った！パニカスキャラデリするから許してくだしぁ

保守アゲ

hoshu

Eエルがんばろう

保守

うめ

いくらなんでも200台でうめはないだろw

どんだけ保守してるんだよｗ

>>250 次スレよろ

ならば埋め

おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ！　頭が高いんだよ、ボケ！

. 　 　　　　　　,:::-､ 　 　 　　__　　　　　>1　クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
　　　　,,r 　　〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ　　　　>3　>>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ（ﾌﾟ
　　〃 　　,::::;r‐'´ 　 　 　 ヽ::ノ　　　　　>4　お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、ﾘｱ厨ヒッキー（ﾌﾟ
　　,'::;' 　　/::/ 　__　　　　　　　　　　　　>5　汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. 　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､ 　ｊi　　　　　>6　いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l　　　　　>7　ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ ＿_ノ::;!　　　　　>8　知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな（ﾌﾟ
. 　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/　　　　　　>9　つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ？
　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/　　　　　　>10-999　WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ　　　　　　　>1000　1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。

1000

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

なぜか知らんがAAずれた俺が次スレ立てるクマー

■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.16(E鯖)＿▲＿
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1188749410/l50#tag250

最近ネツブレイク職人増えたなーすげーやりにくいorz
エルいなさすぎだろ・・・

お、今日は頑張ってるね
ホル退場！

>>252
そりゃあ、まっとうなスカ含めて短剣を叩きまくってたしな。
まだ残ってくれてる人にしたって、やる気出せと言うほうが酷。

いや、元来少ない上に自軍両手少ないから尚いっそう自由になってる模様Byネツ民曰くｗ

短スカとか少なすぎるくらいでいいよ

純短は絶滅してもいいと思う

そういや周り味方だらけでHP１のヲリにパニって俺のブレイズ被ってヘタこいてた
短カス見た時は吹いたｗｗ
とにかく、連携意識して一所懸命ガドブレいれて支援してくれるひとは俺死亡覚悟で守るお

そして短スカをかばって片手が死んだことにより
周りの冷たい視線と敵の猛攻が短スカに降り注ぐのであった

弓スカはじめました。　戦争で矢を撃ってません。ナイトが楽しいです

>>260
お前さん、才能あるかも

>>261
奇遇だな、俺もそう思ってた

先を越されてなかなか言い出せない・・キプ前に1人残されたり。ナイトしたい・・・

誰かがナくりぼしてるときに「次なくりぼ」って言えば掘ってくれるんじゃね？
ナイト好きは貴重だからどんどんナイトでてくれ
先発ナイト発進して誰も続いてくれないときの寂しさは異常

いくら経験あっても召喚出ないで掘りばっかりの転生組はあてにならん

銀行いない掘り少ないのに
いきなり来てナクリボ40じゃねーよタコ
12個まではお前も掘れってんだｗ

>>265
そういった内容のチャットを軍範で行なうべきだと思いますた。
「堀少ないので暫し掘りよろ」
「おｋ」

これで済む話だと思うんだがなぁ。
人間関係に疎いなお前。

注意されても無言な奴が多いから困る。了解でもおｋでも何でもいいからなんか返事しろよ。
雰囲気悪くなるってか俺が悪者みたいじゃねーかｗ
ほんとこういうnoobはいるだけで害だぜ。

　　　　　　　　 　 　　　／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼
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　ヽ　ヽ ヽ　　 `ｰ一'´

>>267
自国の奴ならいいけど、他国の援軍で堀死がくるとやっかいだよな。
終わってから注意もできない。

開幕でもないのに無言で5個とかちまちま押し付けてきたり、クリ0個の
奴にいきなり12個とか押し付けたり、銀行がたくさん持ってるのに
くリボの奴にちまちまわたしたり。
堀専だって頭使えば効率よくなるのにあふぉかと。

ゴールデン弱体したのは勝ち馬のせいってわかるけど、深夜弱くなったのはなんでだろうな・・・・・
ちょっと前までゴールデンで減った領土を夜中に取り返す感じで、夜型の俺には有難かったんだがなぁ。

夏じゃなくなったから

人数勝ちしてる戦場でガドブレ練習してみたがやっぱむずかしいな
ガドブレの代償にスタンプとか喰らうことが多々あったｚ

>>272
GRF打ち消せるからとピンピンしてる片手様を狙うお前がアフォなんだよ。
普通にスタンした奴を狙っとけばいいのにｗ

ブレイク系覚えて勘違いした、典型的な短カスｗ

おｋ、スタンした片手を見逃さないよう頑張ってみる

まわりの仲間で殺せそうなＨＰなら手だすんじゃないぞｗ
HP半分以上の片手ならおｋ。

相手の視点を考えるんだ
あとスタンプ主体の片手はステップすることが多いから
スタンプしようとステップで入ってきた所を着地にあわせてガドブレすればステップでスタンプは回避できる

とnoobスカのみんなしってるであろういらない講座でした

HP100で凍ってる片手にヘビスマしたら、直前にガドブレ解凍されて逃げられたことあったな。
まただ…また被せやがった。俺の貴重なヘビスマ…。正直何がしたいねんオマエと思った。

まあぶっちゃけ短スカで他クラス並に貢献するのは非常に難しいわけで。
並の腕しかないなら壷割りかキャラデリお勧め。役に立ってるつもりで無茶苦茶やってる短カスのなんと多いことか。
だから氷の隣でヴォイドすんなｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)

>>275
流石にそこらへんは気をつけてるｗ
火皿でダメ被りとかよく体験したしな・・・
>>277
壷割ってレイン列とブレイク列とったハイブリにするつもり
まぁメインは他職だし地道に練習してみるよ

>>277 呼んだ？
ＰＳありません。
でも純短に一番大切なものは持ってます。
負けない心。

めげちゃダメ めげちゃダメ めげちゃダメ

>>278
短よりのハイブリだとピアとれないから、味方救出が難しいんだよなぁ。
アムブレまでとれりゃいいんだろうが、瀕死逃亡のとどめにイーグルは
欲しいんだよな。。。
あー悩むところ。

>>275
HHPアップの片手もいるから1/4ぐらいまではおｋだな、俺的には。

色々考えても結局スロット足りなくて使わなかったりするんだよ

キマ負け乙

スタンした敵の後ろにハイドスカが密着したから
パニかと思って攻撃自重してて
手ださないからＳＰ回復待ちかなと思ったら
スタン解除見てから余裕で空振りブレイクでした
なんて思わせぶりな・・・
悔しい・・・でも何回も騙されちゃう・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

SP（笑）

短スカはパニ必須ですよねー

短スカのパニ待ちなんてありEneeeeeeだろ。
>>283はどんだけnoobなんだｗｗ

パニ持ってない短スカの方があえりえねーだろ、普通に
初心者が勘違いするような書き込みすんな

純短と短スカとパニスカはそれぞれ別の生き物だぞ

>>287
こらこら、意味不明なレスで混乱させるな。
お前はスタンした敵がいるときに短スカのパニ待ちで攻撃遠慮なんかするのかｗ

>>287はパニ待ちをパニ持ちと読み違えてる

>>290
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
なるほどそういう事かｗ

いや自分片手なんだ・・・
周りに自分とそのハイドスカしかいなかったからさ・・
自分も短スカもってるけど
ブレイク主体でハイドは敵の中つっこんでヴォイドぐらいしか使わないから
氷やスタンに近づくハイド＝パニだと思っちゃうんだよね

ヘビとかヘルでパニに被せるなよ・・・
ヲリ皿は羽買ってパニスカになって下さいお願いします

>>293
どんだけーwww

捨てキャラでハイドにハイドでくっついていって、
パニするのを見計らってレイド撃ちまくったときは楽しかった

>>295
なにこいつ　市ね

あんまりマジメにやってもな。
ときどき捨てキャラでピア厨とかパニカスとかやるとまた明日からがんばろうという気になれる。

友達いねーやつのいいそうなこった。　作れよｗ

わかりましたから落ち着いてください

半透明なんか全然あてにできないし
攻撃被ってパニ外れようがハイドに重なろうがｼﾗﾈ

ﾍｱｯ!!

今日21:30からホル本土を青一色にしたいと思ってます。
参加したい方は参加お願いします。

いつもいつも週末になるとおもちゃにされまくって、ホルの中の人も大変だなｗ

>>302
21:30?
何を言ってるんだ、ホル本土を見てみろ

保守

ホルよかネツを青一色にしたいよなぁ
まぁネツ戦にしか最近出てないけどｗ

転生・友達キャンペーン含めて大量の低Ｌｖ弓スカ増殖中
極小レインや通常弓のダメ被りがあまりに酷くて
後ろ振り返ってみると７割弓スカとかもう・・・しかも初期装備とか
あ、あが〜〜〜〜〜〜

それ以前に感じるのがそれと３職連動した動きと固形陣形がまず無いorz
スカ同士でペチペチとか皿同士でペチペチじゃ勝てるもんも勝てないぜ・・

>>307
今こそ教育する時期なんだろうな
軍範で穏やかに注意すれば、本物の初心者はぎこちなくでも実行してくれる・・・はずだと信じたいｗ
今になって、昔１５程度で前線行ってたのが恥ずかしい・・・

なあこれからホル本土遠足いかね？

エルは高ｌｖ帯の職バランスいいはずなのに
前線で見るのはスカ皿ばかり

ヲリやっているような奴は、このゲームがヲリゲーと知っている様な奴だから
建築やら召還やらやっている場合が多い。
スカとかやっている奴ほど、このゲームがわかってないから低LVでも前線で
ひゃっほいしている場合が多い。

で、結局昨日のホル本土はどうなったんだ？

ゲブが２コ、エルが１コ取った所で、ホル遠足組がネツに敗退して出戻り、本土取り戻して終わり。
ホルの遠足は成功した試しがないｗ

徹夜明けの俺がここで華麗に保守

なんかよー常連って
自分達の部隊含め、高ＬＶが集まる戦場以外は
ＭＡＰ中央やクラウスの北とかでヒャッホイしてるだけなんだな
あれでランカー＆常連気取ってんだから話にならねーよ
主戦場がどんだけ壊滅しても全然うごかねーの
防衛箇所はＡＴや壁利用して、敵より少ない人数でやるのが鉄則だろ
敵より多い人数でオナニーしてんのなんなの？
そのせいで主戦場は開始数分で壊滅状態
数人で救援要請してるのに増えない人
無視しつづけてた奴らに限って
レイス出ると聞くと金魚の糞みたいに目の色かえてついていく
晒しスレじゃないから名前かかねーけどよ
常連少しはてめーの事ばっか考えてねーで国の事考えろよ
あんなんで低ＬＶが〜Noobwwwww〜陣形が〜
とか言ってもなんの説得力もねーよ
高ＬＶがアホな所一箇所に固まるから他のところが壊滅すんだよ
ケツ掘りあってねーで少しは分散しろ

>>316
DAKARA(ダカラ)?？

ん？　ランカーっていう人達は大抵そうだよ？
高レベルで固まってnoob狩をやるからスコアが伸びるんだよ。

いつもkillランクにのってるパニスカが、敵が高レベル揃えてきた
戦場では3kill4deadぐらいの空気スカだったのは驚いたな。

転身実装もあいまって最近は風当たりが強いからな。
裏方やれとか声出ししても、あとで絡まれるだけ。
最近は無言でひゃっほいが主流。

んで、尻の掘りあいって何の喩えなの
まるで状況が分からんちん

>>320
用は自分がnoobだからスコア出してる人に嫉妬
部隊に入れてないお友達いないかわいそうな子ってこと

>>316が指してるのは例の２つの部隊のことだろう

TANARUS(？)かｗｗ

>>316
ほんとに直して欲しいと思うならゲーム中で言うべき
こんなとこで言ったってもし、その部隊の人が見ても行動を変えることはないだろう。

俺は316がスコア出してる人に嫉妬してるだけにしか見えない
316も部隊の奴ら連れてどっか戦争行けばいいだけじゃないか？
そうすれば316もスコアでるんだろう？

言い方は別として>>316の言いたいことはわかるな。
戦争始まる前のサーチで職バランスとレベルは良かったのに、いざ蓋を開けてみたら
主戦場で常に人数負けとか、最低5人はいたはずの30↑ヲリが前線に1人しかいないとか
あるもんな。
んで、終わってみると前線で全く見なかった人がランク入りしてる。

この人らが主戦場出てくれてたらもうちょっと違う結果になってたんじゃないかと思うと
あまり良い気分じゃないし、常に主戦場で姿見た人がデッドランク入ってたりすると
いたたまれない気持ちになる。

>>316弓皿は主戦場で野良でやってもスコア出せるが、ウォリと一部マップでの短スカはなー
中の上〜上の下程度の空気スコアなウォリでも実物見ると妙にうまかったり
僻地でいつも凄いスコア出してるウォリみつけてｶﾞｸﾌﾞﾙしてたら案外普通だったりする事が多い

まぁ極一部僻地でも主戦場でもガチでうまい人らもいるけどな

いかん、誰もエクリを建てん　建てまくろうZE

僻地戦闘でランカーなんかなれるか？（ある程度人数がいる二面戦場なら別だが
その場合はどっちいっても構わないだろう）

ただ僻地戦は初心者より慣れてる高レベル向き
常にハイドサーチをしながら戦う事になるし、死ぬ事自体が許されない。
主戦場は例え死んでも前に出なきゃならない時があるけど副戦場は
最後まで一度も死なずにそこを支える事が出来るような駆け引きが求められる。
ランカーは僻地とかあまり行きたがらないけどね。

僻地戦でつっこみすぎてカウンター、救援求めるよな奴は屑だから
おとなしく主戦場いってて欲しい。僻地に救援流れればそれだけ
主戦場が苦しくなるんだから。
相手が引いたら一定ラインで待機して攻めないように周りの仲間を
押さえたり、苦しくなっても援軍要請を１−２名に押さえて最低限の人数で
守りきったりその辺りの采配が出来ずパニりたいだけのスカとかは死んで欲しい。

援軍要請で周りの構成とかPSとか
敵のﾊｲﾄﾞの数まで含めて
軍ﾁｬで○職○人ほしい
と言ってくれると安心するね

age

>>330
それは少々無茶というもの

>>332
「××足りないからきて」とか「敵の××が多い」とかいったほうがいい。
少し時間割いてでも。

不利な職構成で戦闘続けるよりは遥かにましだぞ。

僻地とは言うけれど
大体は相手も同程度かちょっと多いぐらいの数出して来るから言う程楽な場所じゃ無いけどな

エル本土でドラゴンソウルを欲しいけど
どのマップがおすすめですか？

>>335
リベルバーグ

>>335に追加
どのマップにゾンビ系がたくさん沸きますか？

リベルバーグって首都じゃねーかｗ
グランフォーク河口いってみ、中央の窪地まわり結構いるから

>>338
アリガトウゴザイマス

前々から思ってたんだけどグランフォーク河口ってどっかのマンションにありそうだよな

かわぐちと読んじゃうのかよｗ

カワグチじゃねーの？
デューク更家の親戚ってイメージなんだが

目標大丈夫なん？

どうでもいい、おっぱいがあればいい

>>340
よう、俺。

>>328
弾幕職か近接職かによる。
後者なら僻地の方がスコア出るよ。

>>272
すんげー遅レスだけど
ブレイク職と両手の動きはそつくり
やったことないなら両手もしてみそ（といいつつ両手推奨ｗ
両手の人でなんでもかんでもスタンに飛びつく人いるけどnoobの証拠で（ブレイクも同じ
周りの状況見て、退路に入り込んでKILL取りヘビスマ待ちや、ヘル狙いの火皿の硬直をコンボで
脇から狙ったり、両手の餅つきの隙や足止まるヘビスマの硬直狙ったりと両手でやってる
ことそのままブレイク系で生きる
相手の片手スタンプもpow状況把握と範囲は両手で培われるだろうしさ

でもそれが、短で上手い奴は両手ならもっと鬼になれると言われるゆえんなんだよな・・・。
俺も例外を見たことがないわ。

領域を理解してないの増えすぎじゃないか
序盤の掘りが少なく僻地にどっしり腰を下ろして回収まってる掘り専だとか
建てるかとおもったら主戦場より僻地側へ急いでオベ伸ばす僻地大好き連中が
裏は埋めず僻地に大群送っては大カウンターで援軍要請連打
そして前線もセットで崩壊
たまに攻めたとおもったら建築放置で押しすぎカウンター貰ったりもするし

別段歩兵で強いわけでもないのに領域すら取らずに
個々でレミングスよろしく蒸発特攻隊ばっかが目に付くな
使えないタイプの脳筋増えすぎじゃね

ほしゅ

>>348
それは、嘘だと思い始めてる俺が居る。

両手が強いと言われるのは、少なくとも課金アタックガードエンチャ＋ハイリジェを使って
ようやく他のヲリに撃ち負けない＆常に前に出てられるからであって
アタックのみやリング程度だと、とても役に立たない。

弓の超リーチをマスターしたら攻撃回数と与ダメが違いすぐる。
短剣の消費powも少なくて良いから、常に４０程度余らせておけば
どんな状況になってもヴァイパーorブレイク追い込みを出来る。
消費課金エンチャに抵抗がある俺には、う゛ぁー。

つかこれは言っちゃいけなかったか？

迎撃メインの短スカこそ耐性エンチャ必須だろ
常に前の方に居ないと仕事ができない上に、ヲリからもすごい勢いで狙われるんだから

>>351
うまいっていう定義が
低ﾃﾞｯﾄﾞ、高ｷﾙ、与ダメ、を取るのか

瞬間的な多対多でのアシスト能力の高さを見るのかで
変わってくるね

ここの場合全ての面で神でなければ反論の対象になるわけだし

>>352
短ﾌﾞﾚｲｸの場合耐性・・・ってあんま重要じゃない
確かに１撃分は助かるから生存率はほんの少し上がるだろうけど

仰け反り時の対応やｽﾃｯﾌﾟの上手さがなければｴﾝﾁｬの意味すら出せないね

>>351
短で6キル2デッド15kとかの奴が両手になると、20キル1デッド20kとかになるんだわ。
ああ勿論両方フルエンチャでな。
確かに無エンチャなら短と両手の差は縮まるよ。
それでも4-1-13ｋと12-1-14kとかで超えることはないが。

>>352
迎撃メインなら弓のにアタックエンチャ＋レスpow＋pow最大数増加
普段は弓で戦いつつ、ヲリがストスマの間合い内に入ってきたら
ステップ切り替えで短剣に持ち替える。
なるべく片手か皿に近づきつつ、のらりくらりヲリを待ちガイルで対処すればok。

妨害メインの短剣なら短剣に耐性エンチャ
これは言う必要ないかな。

両手はそもそも需要が少ない。
片手火皿氷皿が中心に戦線押し上げる中で、
アンチ皿として10人程度が最適といわれる弓、のアンチが両手という微妙な位置。
ただし、戦場に死ぬほど沢山いる片手火皿氷皿が徹底して両手のアンチ。

バッシュや氷像周りの立ち回りでも火皿が両手の上位互換になってるケース多いしねえ。
立ち回りに関しては>>347の言うとおりだけど、ブレイク職も両手も戦線に2人もいれば十分だと思うよ。
ドランゴラみたいな弓マップはまた別だがクノーラなら両手とブレイク職の需要逆転すると思うし。

一撃分はどうこうというと、両手が耐性やHPつける意味も微妙すぎることになる気がする
ガイル片手より動きづらい上に全て食らわないことなんて無理なんだから、長く留まるのなら要るだろう
弓撃てる短剣寄りハイブリはよくわからんから知らんけど

DQ動画見る限りだと、敵に両手がいねー戦場だと
超弓フリィィィダァムで無双できるからやっぱいるんじゃね。
皿に弱いつっても、皿が鈍足かかってたりすると一気に力関係逆転するしな。

ここで無益なレスつける暇があったら
もっと国の為に有益な会話しようとか思わないの？

職叩き秋田

あれは両手が居ないから弓が無双してるんじゃなくて、DQ側にスカが居ないせいだろ
レイン振ってこないから自分のレインは絶対つぶれないし
パニもとんでこないからHP500程度でも余裕で弾幕張り続けられる

片手と皿の編成で相手の弓がレイン撃ち放題だったら負けるに決まってる

>>358
仰け反るから１撃=硬直明けまではほぼ食らう
硬直明けのに無理に出の遅いｽｷﾙで逃げようとしたらもう死ぬわけですよ

1撃目に食らうの覚悟で相打ち＞即ｽﾃｯﾌﾟ(ジャンプでもいい)
これで無敵時間内に回避行動とれない人がｴﾝﾁｬつけるならあったほうがいいかもしれない、
って事
オリはｴﾝﾀﾞｰあるから無いと食らいまくるし回避遅いと死ぬし

どっちにしろｽｶが死んでもいいから何かをやる場面って少ないから
下手な人は自重したほうがいい、俺もｽｶ消したし
ﾊﾟﾆや僻地でｲｲﾔっておもうなら余計に消した方がいい

>>362の修正ね
回避できる人がｴﾝﾁｬするなら効果ある

避けれない人はｴﾝﾁｬしても無意味でありｽｶをやめたほうがいい

2行で済んだかもしれない

前に議論になってたと思うけど
両手って群れて何ぼ、これはみんな解っていると思う
１，２前線でハイエナなんてやるくらいなら弓でレインしてた方がいい

両手で一番大事なのはﾌﾟﾚｯｼｬｰと思い切った突っ込みで
押し上げのｻﾎﾟｰﾄ＋ﾍﾙの餌になれるかどうか
群れて居て飲み込めるくらいのｵﾘがいるならｻｲﾄﾞから退路をなくしつつ
殲滅、これでFAでしょう

片手ってウェイブだけで逃げれるのでよほど密集じゃなきゃ
皿にはそんなに脅威じゃない。ｽｶもハイブリならｶｳﾝﾀｰ待ちで対応できる

ドランゴラで超ラグアーマー皿が敵陣に突っ込んでウェイブ打ちまくってたな。
何がしたいのかわけわかんなかったｗ

今日も朝から目標お疲れ。メンテあるから確保しとこうぜー

>>365
それってもしかして開始前コスト０、waitingっていうサバ自体がバグってたとき？
私は敵崩壊の先頭としてつっこんでウェイブとかたまにしたりしてるけど、私かも＾＾；
悪意はないです。迷惑かけてたらごめんなさい。
ただ、誰しも微妙なラグは誰でもありえるとおもってます。
また、ある時間になると全員がワープ現象とかもありますね＾＾；
ところで、超ラグアーマーってワープして移動してたってこと？
ワープしてるっては敵味方から今までいわれたことないけど。

>>365
365さんがネツの方だと仮定して、私がその超ラグの皿と仮定。
私がウェイブ特攻したドランゴラは、エル優勢で、南西前線は
ネツ側はウォリおらず、ほとんど弓スカで、ネツ側はレイン弾幕で防戦ぎみのしばしの膠着状態だったので
エル側としては誰かが特攻してかきまわせば、ネツ防衛ライン崩せるかも〜と思い、
特攻する人いなさそうだったので私がウェイブ特攻しました。
一度目は普通にかきみだせて逃げることができてめでたしめでたし。
特攻します、と軍範で合図するのもありかな、とも思ったりもしてます。
私自身は、いつもどおりで全くラグってるかんじはしなかったけど、ラグってたのかな。

>>361
弓の代わりに雷大量なんだから、遠距離不在だから弓無双ってわけじゃないと思う。
やっぱ両手がいねーと弓を下げることはそうそうできねえってことじゃね？

>>368
あんた自意識過剰。延べ何人が戦闘してると思う？
うざいんだよｗ

どちらにしても
ウェイヴ特攻なんて勘違いNoobぐらいしかやらんけどな

>>365
そいつ昨日みたやつかもしんない。
♂皿だったな、ひたすら前進してはウェイブ。
ウェイブしか撃たない、そしてしばらくすると死ぬ。スコア稼ぎたいならダブルカレスのほうがいいよなｗ

ウェイブされるのがそんなに嫌なん？

いや、嫌っていうかそいつ遠距離で削られてなにもできずに死んでたがな

ウェイブ特攻厨なら片手でスタンプ厨の方が硬いし迷惑かけないしいいぞ

吹き飛ばしで敵を崖下に落としまくるとかならともかく、
平地で特攻してウェイブしまくったあと満足気な顔で死に戻りを繰り返すようなアホはいらないな。
前線来なくていいから裏方やってくれ。

初心者でウエイブ以外当てれるスキルが無かったんじゃないのか

吹き飛ばし連続すると、転んでいる時間が長くなり結果的に敵歩兵数が減らない。
結果長く前線に居れる訳で起き上がりカレスやヘルなどの絶好のチャンスに
されちゃうんだよね。

という感じでよい？

鈍足も、敵陣近くでもらうからやばいんであって、
ウェイブ厨が特攻して鈍足ばらまいたって誰も追撃できないし意味ないよね

>>357
ほぼ同意
だいぶ前だったけどある日クノーラで
こちら片手２、両手１、ブレイク職３
敵が片手５、両手４、ブレイク職１皿スカ同数ぐらい

どっちが押し切ったかというとこちらで徹底したバッシュからのガドブレで個別撃破
加えて、鍵となる両手、片手、ブレイクお互いが守る動きもした
で、何がいいたいかというと、片手が多いとこちらも片手がいるんじゃなくて、ブレイク職が
多少必要になってくるって体感。
ドランゴラとかの密集MAPはわかんねｗ

ウェイブは簡単に当たるし、敵が派手に吹っ飛ぶから初心者とかnoobは勘違いしやすいんだよな。
単騎特攻の敵ナにウェイブしまくって役に立ってるつもりの10代氷皿とかしょっちゅう見かけるわ。
10代で前線来るだけでうざいのに敵助けてんじゃねーよカス。
もちろん見かけたら軍範でやめるよう注意はしてるが、一向に減らねえ…。護衛ナが十分いるときはやめてくれ。

ウェイブはスタンした味方の救出とか凍ってしまった時の自衛とかそういうのに使えばいいよ
自陣まで入り込んだ妨害スカとか特攻ヲリにウェイブするのは敵に無敵時間を与えるだけ
そういうのはジャベかボルト入れればいい

特攻ヲリスカが一番怖いのが鈍足だっての
ウェイブ入れられたらまず逃げに入るぞ
当たらないジャベボルト連打してるうちに殺されるんなら
素直にウェイブから入っとけと
初級中級なんて相手の注意が自分に向いてたらまず入らん
隙にしか入れれないやつは所詮ハイエナなんだっての
そいういのばっかじゃどうしようもない

いや味方が大勢いるのにウェイブとか論外だから

ウェイブなんてヲリを弄びたい時だけでいいよ

ヲリから見たらウェイブくらってもたいして嫌とは思わんのだよ
長い無敵時間の間にPWは回復するし周り見回して状況を把握できるしね
ウェイブのせいでヘルとかヘビスマをスカらせてるのはよくあるし味方からしてもいい迷惑
ただふっとばしで孤立させられるのは嫌だけどね

基本的にウェイブなんて味方か自分がピンチの時以外は使わないほうがいい

>>364両手でギリギリの位置から敵弓にブーンやらストスマスマしてると見る見るうちにレイン弾幕が後ろに下がって楽しいよな
両手のブーン（対スカ）はレイン２発分程度のダメージがあるから困る

まぁやっぱ一番は状況整ったときの無双だがなぁ　ＨＰ６割切ってる敵への威圧感は異常

ウェイブはどう考えても皿最強の要因なんだけどな
瀕死を飛ばしまくってる以外の場面じゃだいたい使えるなら使ったほうが正解
最前線にいればまず使う
使わないで入られるやつはよっぽど後ろにいるんだなw

最前線にいるヲリにとって一番嫌なのが、勘違い皿のウェイブ。
ウェイブ多用するぐらいなら少し引いてｒｏｏｔや追撃で援護してくれたほうがマシ。

ウェイブは味方が周りにいないで敵に襲われたとき使うものだと勝手に思ってるんだが・・・
主戦場の最前線でウェイブとか使われるとバッシュした敵さえ飛ばされて迷惑なほうが多いぞ

>>380
その構成だと仕掛けた方が圧倒的に不利
多分敵の両手(もしくはｽﾀﾝﾊﾟｰ)がタイミング考えず入ってきて
倒しやすかっただけと思うけど？

転職前はヘルジャベ型で基本最前線やってたけどウェイヴ撃ちたいとか滅多に無いんですが

おまえら本当に口なんだな
訓練所に出も遊びにいこうか？
ウェイブの使い方見せてやるよw

いえ結構です
どうせ使わないし

>>393
やっぱＰＳ自慢したいだけの勘違い君かｗ

最近片手で前線デビューしたんだが、いまいち動き方がわからない。
課金防具でエンチャはしたりしなかったりだが、だいたい3デッドで与ダメは5kくらい。

前は弓スカしてたけど、そん時は平均して13kくらいはでたんだがなあ…
弓とスコア比べてもどうしようもないのはわかってるが、あまりに低すぎると流石に貢献出来てないように思えてつらいんだよな。

無理にバッシュばかり狙おうとしてないか？
ブーンはもちろんのこと、なんだっけあの吹っ飛ばす飛込み切りみたいの。
あれを織り交ぜるのも有効なんだぜ。片手＝バッシュは誰もが思ってることだからな、当然向こうも警戒してる。
そんな状況でバッシュ狙いみえみえでウロウロしてても時間の無駄なんだぜ。

ガードエンチャして、ハイリジェがぶ飲み必須。
後は追撃の有無見極めて、ブレイズスタンプぶち込んで適当に帰還。
ＨＰ半分になったらヘルで死ねるので迎撃メイン。
スコアはどうやっても弓には勝てない。片手の10ｋが弓の15ｋぐらいと理解。

>>397
スキル名も知らないやつが語ってる件ｗ

ここで話してるやつまじで口だけだなw
誘うとだいたい逃げるし
>>397
片手はハイリジュネ飲んでくれるだけで十分貢献してる
バッシュなんて鈍足、ルート、突撃してきたやつとかの確定で当てれればいい
とにかく後ろで遊んでる使えないやつらの分まで被弾して前線崩壊防ぐのが重要
部隊とか信頼できる味方のみで動いたほうが、片手はストレスたまらん
僻地にそれなりの構成でいけば、人数多少負けててもずっと俺のターン

確かにウェイブあると簡単に防御できて便利なんだけど、PS上げるためにも無しでやってみるといいんだぜ。
実際、敵召喚吹き飛ばすときくらいにしか必要ない俺火皿。
ウェイブじゃないと対処できない状況になったときは自分の立ち回りが悪かった時だしな。
ウェイブとる余裕があるなら他の有用スキルを取ることをオススメしたい。

前線でただウロウロしてるだけの事が多いんだよね。
時々ブーンして、突っ込んで来た敵にバッシュ。
襲われてる味方がいたらだいたいスラムで突っ込んでる。
クランブルはまだlv1だから使いにくいんだよな…。
やっぱりもちっとスタンプなんかも使っていくべき？

>>400
あのなぁ、実際の戦闘と訓練場でのお遊びは全然違うんだが。
使いどころの話してるのにＰｖＰなんかやっても意味ねーの。

そんなにやりたきゃ100人そろえてこい。
もちろん「俺が最強ウェイブ見せてやるぜ」と公言してなｗ

誘うと逃げるのは当たり前だろｗ
なんのために2chが匿名なんだよ
ついうっかり参戦してID検索なんかされた日にはボキのイメージぶち壊れですよ

>>400
おい、メンテ終わったら募集かけろよ。楽しみに待ってるぜｗ

どのスキル使うかなんて、その時の状況次第。
好きなスキル取って、周りを良く見て、自分の持ってる最も効果的なスキルを使う。
状況もわかんねーのにウェイブが良い悪いとかｗｗ

最近ウェイブ信者増えすぎじゃね
あれは要所で使えばとても便利なスキルだが、攻撃手段としては最低ランクのスキル

食らった相手が移動したいときはピキピキするかもしれんし、特攻中ならラッキーと思うかもしれんが、
所詮それくらいの効果しかない
でもそういう事にはずっと気づかないでウェイブ最強なんて叫び続けるんだろうなぁ

スタンプ特攻片手に相撃ちガドブレ入れようとしたらこっちはスタンプだけ貰って
片手は青い煙吹きながら吹っ飛んでビキビキ

ウェイブはあくまで自衛っで、それ以外では使いどころが難しく、なるだけ使わないようにってはしている。
ただ、周りは皿スカばっかりで、ウォリ全然いないっていう状況は、エルだとめずらしいことでもない。
そういうときは臨機応変に対応するしかないと思う。

クノーラでは中央病だめっていう認識があるよね。
しかし、負ける要素はキマイラぐらいってときに、中央病だめという認識で中央に誰もいかずに、敵に見事にＦＢきめられて負けるっていうパターンがあるのも事実。
ウェイブもしかり。
ようは状況次第だと思う。

>>408
それたぶんガド入ってないからw
状況がおかしすぎるww

ＩＤ赤いけど自重しないぜ！
>>396
>>397が正論、ほとんど言ってるけど
俺もメイン片手だから言うぜ

片手は2人(出来れば信用できる奴)が居て始めてちょっと前に・・
ってな気持ちでいいよ
一人の時は他が言ってるようにｳﾛｳﾛたまにﾌﾞｰﾝ入って着た奴の
着地ﾊﾞｯｼｭ
この時できるだけ味方の両手とﾍﾙ使いを把握しておく事
ｶﾚｽが居れば号令みたいな感じ端もしくは前に居る(ﾍﾙ射程維持できる)
のにﾊﾞｯｼｭ狙いだ
ｶﾚｽが居ない場合、敵の打ち終わり硬直めがけて
スラム(距離つめるだけ当てない事)で侵入しつつ敵の後方ｽﾃｯﾌﾟに合わせてﾊﾞｯｼｭ
敵がｳﾛｳﾛ系ならもう一人の片手の方に追い込もう
ﾊﾞｯｼｭ後敵皿＋両手が迎撃に来ても自分のＨＰが残っているなら
ｽﾀﾝﾌﾟ>バックｽﾃｯﾌﾟで待機キル逃しにﾌﾞｰﾝ狙い
ﾊﾞｯｼｭ＞ｽﾀﾝﾌﾟ＞ﾌﾞﾚｲｽﾞは僻地オンリーにした方がいい！

あーもー
条件反射でウェイブ使って味方の妨害するアホはマジでさっさと死ぬべき

氷皿的ウェイブの使い所
・崖の上に自陣、下に敵陣で登り特攻狙ってる奴をひたすら叩き落す。ジャッジ貰って涙目。
・敗走中ストスマで飛んでくる奴を片っ端から吹っ飛ばす。ジャッジ貰って涙目。
・氷結時KATATEが嬉しそうに走ってきたら吹っ飛ばす。ヘル貰って涙目。
・ネズミ狩りでハイドスカ相手にウェイブサッカー、もう１匹パニいて涙目。
・キマ早期発見時発言しつつナイトが集まるまでウェイブサッカー

引き続きファンタジーナースをお楽しみ下さい。

ダメダメいってても進歩ないよな。ごめんよ>>400。反省。

でも、最前線でヲリいるときは控えたほうがいいぜー。マジ調子狂うから。

バッシュねらってるのに吹き飛ばされたときとかオレ涙目ｗｗｗｗ

>>413
涙目あるあるｗ

>>409
揚げ足取るようでなんだけど、クノーラでのキマ負けは中央に人がいるかどうかじゃなくて
警戒ナイト出してるかと坂に壁建てるかだと思うんだぜ。
敵キプにナイト1でも張り付いてれば間に合うんで、やっぱ歩兵はいらんよ。

そいつが騎馬戦始めるとかはなしでな。

>敗走中ストスマで飛んでくる奴を片っ端から吹っ飛ばす。ジャッジ貰って涙目。
勘違いされそうなので追記しとくと勿論自分に飛んでくるのだけを狙う。
カレス撒きながら後退してるとどうしても発動硬直分自分が遅れるので敵ウォリが
一杯飛んでくるんです。ウェイブだけするくらいなら真っ直ぐ走ってる方が良い。

>ネズミ狩りでハイドスカ相手にウェイブサッカー、もう１匹パニいて涙目。
意気揚々とサッカーしてると「カチャ」って嫌な音がしてそいつが逆襲のレイドを連射してきて
涙目、さらにレイドで仰け反ってる最中に目の前に透明の赤丸がｳﾛｳﾛ。ウェイｂ(仰け反り中)ﾍﾔｯ
更に涙目。

そもそも中央やらが手薄なのとキマ負けは関係ないしな
ナイトを上手く運用できる人が一人いるだけでかなりのキマ対策になる

>>417
本当にキマ防ぎたいならナイトになって警戒行くよな。普通。
やっぱり中央病の奴らは根本的に何かオカシイ。
>>418
僻地一人で歩いてるときにﾍｱｯ!!
てめえよくもやりやがったな鈍足入れてライト地獄してやんよ覚悟はできｔ…ﾍｱｯ!!
ｳﾜｧｰorz

>>419
幸いにして、我が国の召喚事情は上手い人は上手く、下手な人は下手というだけな
とてもシンプルなものとなっております。

>>420
一匹見つけたら十匹居ると思えって、ばーちゃんがいってたぜ…

>>413
ウェイブてのは基本的には突出した敵の退路を塞いで、
自陣方向に飛ばして孤立させるスキルだろ？
崖から突き落とすんじゃなくて、敵が保険にしてる崖の上り下りと
反対方向に飛ばして味方に囲ませるスキル。
もちろん起き上がり無敵ウマーされる状況では使わない。
壊れ性能のジャベがあるから影薄いけど
ウェイブじゃないと殺せない場面もある。
氷サラ使いを名乗るならちゃんと使い分けて欲しいな。

>>423
ダガーのような次々登ってくる場面では孤立させるのは難しいから叩き落すほうが良いと考えてる。
一度鈍足つけて落しとけば鈍足取れるまでは下でｳﾛｳﾛしてるだけになるから○

勿論そういう使い方もするけれども状況次第ですかね。前出てカレス撒いてる最中にサイドから入った弓狙いの敵特攻餅ヲリ
とかが自分の後ろから敵陣に手負いで戻ろうとしてて味方が追いついて無い時位かな？

転ばせて囲むって使い方はサンボルの方が射程距離あるから有用だと思う。ウェイブは近づかないとダメだし下手すると反撃貰う。

あくまでも俺の考え何ですけどそういう使い方も出来るように精進します。

ウェイブなんてヲリから身を守る為のスキルでしかねーよ

> ウェイブてのは基本的には突出した敵の退路を塞いで、
> 自陣方向に飛ばして孤立させるスキルだろ？

いやいやいやいやいやいや
そう使える場面もあるにはあるが
不用意に転ばせて時間の無駄を増やすことのほうがよく見かける
「基本的に〜」、って部分以外はそこまで問題視することじゃないと思うが
ただでさえ間違ってる子が多いんだから、
基本がそれだって言うのは誤解を招くからやめておくれ

「基本的に」ってつけるなら、ウェイブは基本的に使わないでいいスキル

ウェイブで孤立させるとかスピード感が無いからだめ。
相手が弱くなければダウンしてる間にピアとか飛んでくるしサイドアタックくるよ。
孤立させたのが逆に暴れだすかもしれないし。
明らかにジャベなりヘルなりする方がいい。

ウェイブを使って良いのは自衛と崖落としくらいだと思う。

あと自軍↓敵軍↑の場合も、鈍足つけると崖登って逃げられなくなるからありかも。
ホーク水際とか。

ウェイブの鈍速効果はアテにしないほうがいいくらい薄いだろ

まあすぐ切れちゃうけど、ジャンプ力落ちるから。
・・・ヲリやってるとき時々登れなくて死ぬんだorz
いきなり退路が無くなるのは結構辛い。

俺は僻地で戦う自信ないから主戦場派だが
上手い人らが３〜５人で僻地に行けば相当自軍に貢献できるんだぜｗ

エク導入で少しは僻地の味方を変えるべきｗ
クラウス北で内周ばっかせめてエクすらたてない奴とかは別な

と俺は思っている　

開戦後、オベがメインの交戦ポイントに届く頃、エクリ3本分ぐらいクリ貰って
最前線進みながらエクリおっ建てようとしたら2本目で既に上限とか何だよ。
中途半端に余ったクリ持って俺もう超涙目なんですけど

ウェイブはオベ守るときにしか使わんな俺。
上手く使えば4対１でも３分はオベ守りつつ耐えられる。
援軍要請しておいて耐えてればまず確実だしな。
ウェイブは癖になりやすいから、一度ショトカから抜いてみるのをﾏｼﾞｵﾇﾇﾇ。
スパークとかジャッジにも言える事だが。

スパークはともかくジャッジは抜いちゃダメだろｗ

>>433
そんな超絶テクもった皿にはであったことはないな。
是非お目にかかりたいもんだ。
4対1で3分間耐えるとか、相手がどんだけnoobなんだ。
相手にまともな皿いれば瞬殺だろ常考。
自分だけが上手いと思ってるのかｗ

1000回に1回の成功例を喧伝されても困るぜ。

あー、今はジャッジ抜いちゃいかんか・・・ｽﾏｿ
オベ折られなきゃいいんだから適度にオベを盾にすることも考えるんだ。
ヲリにオベ殴らせないだけでも大分長持ちするぞ。
自分が上手いとかが言いたいわけじゃなくて、そういう使い方も考えてみてくれって話。
気に障ったならすまんが。

ていうかみんなオベ守ろうぜ('A`)

相手がNoobだった可能性も否定できないけど>>436の言ってる事は間違いじゃないな
それと、本当に最近オベ守るより保身ばっか気にする奴増えすぎだ

高レベルがCCして他職やってるのも多いのに
なんでここの話題はいつまでも同じようなのがループするんだろうな

>>436
確かに上手くいく場合もあるんだろうが、相手に皿がいれば
逆に自分が吹き飛ばされてオベから引き剥がされて凍らされるとか、
ヲリ相手だったらジャベ後にストスマスマくらってのけぞらされて嵌められる
とかバッシュくらうとか、そっちのほうが多いんじゃないか？

相手よりも自分のテクが上の場合だけ考えるのは危険だろうと
言いたいんだけどな。同程度の相手なら結局は数がものを言う。

まあ、上手くいったらもうけもんだし、死ぬ気でオベを守るのを
止めはしないけど、見極めぐらいはせんとな。。。

さーて祭りだぞ。ホル本土青くしようぜｗ
目標潰された腹いせだｗ

ホル本土炎上しすぎだろｗｗｗ

ほるほる

自業自得だと思うけどなー。
目標戦人数割れってどんだけ意識低いんだよ、と。

ダガー布告直前にクノーラ布告もいかがなものか。

４：１で戦闘している自体が初心者の証拠
その状況ならまず逃げていい。
オベが折られる？　仕方ないさ。
オベの周りに自分一人で相手が４もいる状況が既に詰んでる

どう考えてもやっぱエル弱すぎるぞ
攻めれる時に前に出れないカスサラ多すぎ
こんな奴が大半を占めてるからホルホルするつもりが逆にエルエルされてる

それ少し分かるなぁ
追撃の判断がかなーり遅い感じ
まぁKILLとかスコアに無頓着な人多いからだろうけど・・・
あと、防衛戦線・逆追撃の戦い方が分かってない人多いかも
これはゲージ見てない人が多いからだろうけどｗ

復活！東エルソード！

>>446
追撃の判断はスコア高い両手・火皿は全員うまいね。

ほしゅ

　

ゲブスレは落ちたんだな。保守age

ほぁぁぁ

追撃のタイミングは敵が崩れたなと思ったら一気に突っ込め
味方全員の追撃のタイミングが良ければ敵を全滅させることができる

しかししつこく追い続けるとカウンターで大打撃を受ける罠。

やっぱりこの時間のエルはクソだな。
ナイト全然足りないのにジャイ出まくりで、おまけに前線押せないから
歩兵に向けて撃ってたぞ。
カレス氷像4〜5体まとめて砲撃で解凍しやがった。歩兵ジャイ厨死ねよ。

ちなみにさっきのドランゴラな。
まああそこはほっといてもすぐ解凍されるんだが、いくらなんでも氷像群に砲撃はねーよと。
与ダメ16だの20だので何がしたいんだあいつら。

まぁ最近のエルはジャイ出ないこともあるしタイミングさえ見計らって出てくれればジャイ厨大いに歓迎なんだがな。

>>455歩兵ジャイとかギャグだろ？頼む･･･ギャグだといってくれorz

ジャイ厨「弓スカ少ないみたいなんでジャイで弾幕はります(｀・ω・´)!!」

>>458
・・・・と言って蔵に向かい走り出した彼の手には弓が握られていたのですが
それはまた、別のお話。

>>448
そそ
スマで大暴れで5KILLもいける
問題は、それまでに無意味な餅つきで瀕死になってたらできないｗ

片手でやると追撃の場合、味方が遥か後方ってのがあって仕方なくスタンプしまくる
時ある。それでも味方間に合わず切なくなる。打ったカレスも俺の背後で消えてたりｗｗｗ

いずれにしろど素人でもやろうとしたらがMAP（拡大、全体頻繁に使い分け）をよくみる、
ポジショニングをころころ変える、ゲージで全体の流れ把握ぐらい？

>>445
タイミング分かる人達の大半は教える側に回っているからな。
底上げされていても、上手い人がポンポン出てくるわけではない。
教えるのを放り投げれば一時的に強くはなるだろうよ。


勿論、その後は弱国化な。

某部隊の片手さんが
全体的な指示出しながら建築してｴｸﾘ建てながら
それでも片手なのに７キル１ﾃﾞｯﾄﾞ１５K(自軍でｦﾘﾗﾝｸｲﾝはこの人だけ)
とか出しててすげーと思った
その戦争その人についていってら俺もｷﾙもｽｺｱも伸びたし
いつも裏方召喚銀行やってる人なんだよね・・・・・
そういう人が前線出れるようになればなーと思うよ

皿が上手いエルに尋ねたいんだが火+サブ雷ってどう考えても最悪の選択だよな？
射程短いからジャッジやカレス、弓スカの攻撃を一方的に貰うし氷ないからヲリに攻撃あててもストスマスマカウンターくらう
そもそも火の利点がみつからない
ヘルのダメージなんてジャッジと大差ないじゃねーか･･

鈍足rootといった状態異常ぶんを補うのに氷が主流だけど
サブ雷でもいいんじゃね？ブラスターしかやんねって人なら
ヲリやってみ？ヘル喰らうと涙目だぜ？

火がメインなら氷が相性良いと思う。過去火雷を少数見たことあるけど不安定だった。
アイスボルトとライトニングはどちらか最低２無いとやり難いはず。

何よりもジャベの性能が火と相性良いので結局火氷＋ライトに落ち着くと思う。

>>463
ツッコミ満載すぎて釣りにみえるんだが。

サブ雷に関してはランスのあとのライトコンボ、タイマン時のサンボルハメ。
ヘルとジャッジが同じ云々に至ってはツッコむ気にもならん。

皿にとってライトとサンボルの射程の違いは
レイドとイーグルくらい違うように感じる

狙撃ジャイでます

保守しようぜ

火メインでサンボルも満足に扱えない奴がサブ雷にしたところで結果は見えてる。
雑魚はおとなしくサブ氷にしてろって話だな。
けしてサブ氷の火皿が雑魚だと言ってるわけじゃないから噛み付いてくるなよ。

>>470
ガブッ

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>470

火のサブ雷は行動範囲が広がる分アシスト力が格段に下がるのが欠点だな
サンボルはあるとすんげ便利
ジャベは周りとの協力がしやすくKillFlag建てもできる
どっちのタイプでもライトとアイスボルトは2〜3取れるし
使い分けるタイミングさえわかってればサブはどっちでもいいと思うよ

この鯖の火皿はサブ氷、別鯖の火皿は雷サブでやってるけど
どっちも痒いところに手が届くって場所があってどちらが優れてるとは一概にはいえないかなぁ
あとは個人的にはサブが氷だとジャベ率が高くなってランス率が下がるので、
スコアの出しやすさだけで言えばサブ雷のほうが稼ぎやすかったかな
雷のおかげじゃなくてランス撃つ回数が増えるからだけど

課金つよすぎだ・・
お小遣いちょっとだして課金防具だけでも揃えてみと幸せになれるよ
by 元無課金代表氷皿

社員乙

代表()笑

装備性能アイテム性能差はどうあがいても腕じゃ埋まらないからな
そりゃ今更言うまでもなく強くはなるだろ常考

まぁ30オフィや40装備より格段に手に入れやすい使いやすいから
たしかにオススメではある

全員に課金装備買ってきたけど、新垢で無課金やったらこれはこれで面白い。
徐々に強くなっていくのが実感できるのも楽しい。
弱いなりに色々と考えながら動く必要もあるしね。

まあ前線行くなら課金エンチャじゃないとあんまり活躍できないけどな。
できれば無料は裏方やって欲しい。よく見かけるが部隊服で前線とかありえん。
どうあがいても被弾は免れないゲームなんだし、最低でも中級オフィ以上はないと厳しいだろと。

人の金の使い方は自由でしょ。そりゃ30オフィ装備くらいは欲しいところだけど。

課金アイテム使わずにやると早くコストきれて大半裏にまわるしし。
といいつつ攻撃のエンチャとハイリジェだけはつい課金しちゃうんだよね。
でも調子に乗って使いすぎると金が飛ぶように無くなるんだよ。

課金つっても、せいぜい5千円ぐらいだろ？
そんなの、200万ぐらい運用しとけば利息でおつりがくるにゃん。

エンチャは、１個あたり約４円のガードやアタックだけにして
レスＨＰアップは１リングで節約
レスパワーリジェネも１リングで節約
ハイリジェネポーションも１リングで節約
こんなかんじでどうでしょう

ガードアタックで8円か・・・
一日５戦でも月１２００円…
月額２０００円くらいでエンチャハイリジェ使い放題コース作ったら収益上がるんじゃないかなー
お金がどうこうというよりゲーム内で消耗品を買うってことに抵抗がある人多いと思うんだよね

たかがゲームだからな。
現実夏休み終わったらぐっと人が減ったわけで
ゲームは休みの間だけ、なんて人が多いのも現実。
ゲームごときに金使いたくないって奴がいるのも普通。

ネット世代は、動画もゲームも無料が当たり前
なんでカネ払わなくちゃいけないの？と本気で思ってるからな

>>482
やべっそれいいなと思ってしまったｗ2000は高すぎだがｗ
まあ携帯でも漫画喫茶でも似たようなサービスあるんだし、そういうのもあるといいかもしれんね。

ユーザーが満足いく課金<<<<<<<儲かる課金方法

だからユーザーの希望や意思は関係なす
問題は、その利潤が開発に向かってるのか、企業にポケットされまくってるのかだが
開発速度見る限り圧倒的に後者の方が大きいよな・・・さすがガメついのガメポ

現状どこみてもそうだが、ユーザーが満足できて尚且つ儲かるバランスってのもあると思うんだよな
それはそれとして、とりあえず課金武器の有無で敵を瀕死で取り逃がす回数が圧倒的に変わる
エンチャすると更に変わる
でもきっと実質的に楽しみたければ課金装備してフルエンチャにハイポ必須ってな状況になったら過疎る

ただ、他のアイテム課金と比べるとまだまだ課金装備とのバランスはいいほうだと思うｗ

目標のドランゴラはいろうとしたら、フィールド参加人数上限です
といわれてはいれなかった。
ってことは、エルでフィールド限界人数インしてれば目標は安泰じゃないか！

低レベルは目標自重しろ
転生したやつが多すぎんだよボケ

転生()笑

初めて銀行やってみたが難しいな
銀行さんの苦労が身に染みて分かったぜ・・・

難しいと感じるのは数をこなしてないからさ
銀行にお礼を言うのは難易度高い事をして貰ってるからじゃなく
前線ひゃほいを後ろで支えてくれて感謝って感じかな。

今回は前線でヒャッホイがメインだぜ！って決めた時に
腕のいい銀行がいるとほんと助かる。全部まかせても安心出来るしな。

相変わらず前に出ないクソ弓と皿が多いな。と当たらないところから撃って何が楽しいんだ

今ダガー攻めた奴自重しろ。目標チャックもできんのか。

チャックについてｋｗｓｋ

他国に自国の目標を口にチャックして教えるなって事だろ

ウィルソンだろ

さっきのクラウス酷すぎないか
南外周が一桁のときもあるとかどんだけー

目標そろそろ行かないとまずくない？
かなりとおいからさ。

目標でチャックウィルソン並みに暴れてくると。

目標組遠いけど頑張ってるぞ。毎回人数割れして援軍入ってるけどｗ

社会の窓

保守だ

保守レスぼ

保守用オベくりぼ＠15

社会の窓にエネルギー集中＠４０

股間にジャイくりぼ＠３０

保守ナイト死亡

何で保守ジャイ５人出てるの？

クリ銀在庫100↑
召還誰か出ろよ保守

歩兵ジャイでるにゃ

輸送キマ出ます＞＜

hidoi

KIKORIナイト出撃

建築レイスでhoshu

キマ監視キマ出ます

っ、敵ナイト貯めているようでddddddsssssssaaa

キマ監視ナイト交替します保守

いいこと教えてやる
巷で流行ってるクラスチェンジの事を
・転生って言う奴は真性ＲＯ厨or元ＲＯ病患者
・ＣＣって言う奴は至極マトモな課金厨

どっちにしても・・・

CCってD&Dってるとソーサラーやウィザードの役割なんで
わかりやすい転生にしてます(´ー`)

D&Dつうか洋ゲーね
CC（Crowd Control）が一般的に有名だし

あとはキャラチェンか
しかしエンダーは偉大だ。
そのぶん突出しやすくなるから
ちょっとまってかないと悲惨になるね

転生じゃなく「転身」の羽、ね。
なんか開発チームの理性を感じるんだよな。

どうしてもこの時間はカスばっかだなー
エルは味方を守る意識が低すぎ
晒しスレ辺りに毎日俺的使えない奴ベスト10でも晒していかないとわかんねーのかな
何で助けようと思えばどうにでもなる場面で味方助けに行くのが俺しかいないねんボケが

このスレ見てる人ってどの戦場いるんですか
えらそうな事言ってる僕や君が一箇所に集まれば少しはまともな戦いも出来る筈…なんだが
少なくてもここ最近サラで使えるやつ両手で数えられる位しかみねー

あヲリ様は大体皆さん頑張っていらっしゃいますのでめげずにそのままで居て下さいね
例え謎空間が出来て死んじゃってもその頑張りはきっと誰かが見てる筈なんで！
はぁ俺顔真っ赤　トイレで漫画でもよんでこよ

さっきのホークひどかったねぇ。
最初人数勝ちしてたはずなのに、なんかやたらに歩兵押し込まれて負けちゃったし。
予約してまでINしてるはずなのに、意味不明なモロさだよｗ

火皿って最前線のサイドからガンガン攻めていいんだよな？
動画見るとみんな前線数歩手前でうろうろしてる時間が多いしあんまりランスやヘル撃ってねーし

チキン弓は後方からヲリにしかレインしないから火皿はジャッジレインもらいまくって涙目
最近デッドが嵩んできたからプレイスタイル変えようか迷ってる

>>525がCCしてスカになった時が楽しみだな　ｸｸｸ・・・。

一週間後そこには元気にピアを打つ>>525の姿がっ

>>522
しかし使うと別職LV1（いわゆるベイビー）から始めなければならない以上転生では・・・
理性的な名前であることには全面的同意

部隊服ってトレード不可ですか？

お前は字が読めないのか？