ファンタジーアース A鯖ホルデインスレ52

1 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 18:09:03.57 ID:C046JHQL

重要サイト
┣ 公式 ttp://www.fezero.jp/
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┗ ホルデイン軍指南所 ttp://fe-horu.hp.infoseek.co.jp/
＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩き、自国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>960が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定。
望み、そして行動せよ！正義の光は、必ずや我らを照らすであろう！

前スレ
ファンタジーアース A鯖ホルデインスレ51
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1188170981/l50

2 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 18:09:38.77 ID:C046JHQL

全体の問題の把握の為に動画を録って上げてくれている人たちがいます。
個人に対する助言、アドバイスは口調に気をつけ叩きにならないようにしましょう。

□■動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://stage6.sakura.ne.jp

3 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 18:10:05.68 ID:C046JHQL

～～～～～～戦争豆知識集～～～～～～
城前クリの早期枯渇防止に、HP回復はPOTで
ｽﾀﾝ･凍結時に弓等の小ﾀﾞﾒｰｼﾞ攻撃は控えよう
ｷﾏｲﾗ・敵召喚報告マクロをYキーで設定しよう
ArrowTowerよりもObelisk破壊を優先しよう
Nキーでチャットログを15行に増やそう
F12キーで視界広げよう
召喚、特にナイトは積極的に出てみよう
ログやマップはこまめに確認しよう
分からない事があったらホルWikiを見よう
ホルWikiはホルデインで検索してみよう

4 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 18:10:37.66 ID:C046JHQL

■ホル子さん謹製FLASH■

ソーン平原
http://horuko.web.fc2.com/sorn01.html
クラウス山脈
http://horuko.web.fc2.com/c01.html
ダガー
http://horuko.web.fc2.com/dagger01.html
ダガーの壁の登り方
http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

5 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 18:11:09.29 ID:C046JHQL

裏方flash
http://homepage2.nifty.com/asmodai/

ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3

ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

壷のお供にどうぞ
FEZスキルシミュ　ttp://feskill.omiki.com/

登れないアナタへ
崖すぽっと　ttp://spot.ninpou.jp/index.html

6 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 18:11:53.64 ID:C046JHQL

7 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 18:15:10.39 ID:no9UvfwE

スレ立て乙

8 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 18:25:38.91 ID:6NmGSRS/

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9 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 18:26:10.37 ID:6NmGSRS/

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　レ　　　＼　　　　　　∥　／;;;;;/　／＼＿ |　　｜ヽ＿　　　　　　　|　｜
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10 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 20:07:06.76 ID:cWmVUY/S

>>1
おつでいん

11 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 20:47:07.17 ID:B3ihZVqr

ホル勝率32％にアップ！
もっと！もっと！！

12 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 22:07:23.63 ID:GxcG4b84

あげ

13 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 22:27:38.30 ID:qaoGGVWy

今晩の積極性はなんなんだ？ｗｗｗｗ

14 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 22:49:07.98 ID:Ed6chAj7

今晩はゴールデンもC帰らず遊んでみるテストらしい

15 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 22:53:11.61 ID:Hkr4P7f3

つかあいつら攻めのみ？
１部隊で戦場埋め尽くせば強いのは分かりきってるんだけど
ＤＱＮ全員で戦場入って敵が人数集まるまで延々待ちって、なんだかなぁ
他の奴は入れないじゃんよ
部隊員が漏れるからって防衛放棄だし

16 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 23:13:56.13 ID:f+gX0x5O

>>15
全然埋め尽くして無くない？
なんかどの戦場も10人とか位しか入らずバラケてる感じ

17 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 23:28:45.75 ID:Q33zwUKb

勝率上がったな、乙。毎晩本土炎上状況からダガー確保に至るまで、
この数ヶ月コツコツ積み上げてきた結果だ。C鯖民で揺れている今だが、
ホルは他の力が加わらずとも、徐々に力をつけてきていると思う。

18 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 23:33:02.26 ID:C046JHQL

あぁ、そうだ
勝ち方を覚えれば勝てるんだよ
とても基本的なことだ
元からお前らには勝つための力があったはずだ
勝ち馬としてC鯖民を使っても良い
勝つ為に努力を惜しまないのはとても良い事だ

19 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 23:38:25.47 ID:Hkr4P7f3

>16
嘘ばっかついてんじゃないよ

20 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 23:43:19.35 ID:Vz3/N6fo

50人全部は（あまり）無いが10人って事はないな。
15～30前後って所か。

21 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 23:46:33.42 ID:d9i69H0G

１戦場に固まって入るとドラゲーでつまらんから
１５－２０でばらけようって配信で言って、実際にやってるんだが。

グランフォークは雪辱を晴らしたくて固まって入ったらしけど
エルに相手にされなくて涙目だったな。

22 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 23:47:40.89 ID:no9UvfwE

>>18
フル課金フルエンチャハイリジェプレイヤーで固まって
レイプして行くっつー手法を覚えれば良いのか？

まぁ、確かにA鯖じゃそんな集団が他に無いから、勝率100％に近い素敵な手法だけどなｗ

今日のマップ分散を見て意図する所は大体分かった。
無関係のとこでドンパチやってりゃまだ良いものの、寄生虫みたいな介入の仕方してんなよ。
それで俺たちを見習えと抜かすんだから、輪をかけてキメェ。

23 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 23:50:44.44 ID:f+gX0x5O

今日もまた他国民が多いですな

24 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 23:50:45.37 ID:PgxL7Phz

>>22
今までどうりダガー防衛よろしくです＞＜

25 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 23:52:03.61 ID:C046JHQL

今日もAホルスレは平和でした

26 ：既にその名前は使われています：2007/08/30(木) 23:56:12.31 ID:Vz3/N6fo

クノーラ16、セルベーン20、アークトゥルス36
一応バラけてる・・・のか？

27 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 00:02:46.04 ID:C046JHQL

896 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/08/30(木) 23:20:31.37 ID:nozU8iU1
エルもゲブもDQNも
雑魚ホル民と同程度の癖に
金魚の糞で自分は強いと勘違いしてるやつ居るからな

実際に上手い奴がホルディアンｗｗと馬鹿にする分には良いや

28 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 00:07:18.80 ID:VMdfglKV

>>27
（´・ω・）　ｶﾜｲｿｽｗ

29 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 00:18:43.61 ID:BZbF10eU

>>22
隔離スレがあるわけだが
チラシの裏はこちらでどうぞ＾＾
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1188096856/
お前のDQに対する感情なんてしらねえよ
一緒にやりたくないならキャラデリしとけ

30 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 00:20:33.07 ID:egck1lAc

バラけてるし戦場増えてるし、楽に参戦できるな

31 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 00:21:19.74 ID:arNz7XNH

>>29
お前ホントそれ好きだなｗ

32 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 00:24:53.81 ID:OvVi9oyU

それいってやるなよ
本人がんばって工作してるんだから

33 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 00:42:37.67 ID:WIfgXS3s

ここはホルスレだから向こうでやれっていう部分だけは同意。

ところでバッシュのスコアボーナスが増えたらしいけどホルの片手の皆の調子はどうかね？
普通に仕事してても他のクラス並のスコア出るようになった？

34 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 00:50:28.72 ID:arNz7XNH

ID代わったからいつもの人の偽者でもやろうかと思ったけど挫折

35 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 00:55:27.09 ID:WIfgXS3s

>>34
3,4人出てきそうだからやめてくれｗ

36 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 00:58:27.58 ID:Lubzn9Pj

悪かったよｗ

実際、DQがスレに住み着いてる間は口を慎んだ方が良くはあるな。
チラシの裏程度の話が無駄に炎上してしまう。

37 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 01:02:52.25 ID:BZbF10eU

ちょっとした愚痴ならいいが
何日前から粘着してるんだ
いいかげんウザいだろ、ついでに俺が燃やしてるならお前も燃やしてるんだよ
何一人だけ俺が正しいみたいなこと言ってるんだｗｗｗｗｗ

38 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 01:09:59.29 ID:/Mo+ysHe

なんだ、DQNは叩かれたらスレ荒しかよ

39 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 01:14:04.56 ID:sCYUULLb

まぁ、DQ無しでこれだけ領土伸ばせると思ってるなら、それはそれでいいんじゃね。
勝ち馬ってのは強い奴と一緒にいて、自分らも強いと思い込むのが仕事だからな。

40 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 01:30:54.01 ID:7PqEAAlp

何となくＣ鯖過疎ったわけが分かった気がする。
国そのものがリネ様的存在なんじゃないか？

41 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 01:35:42.55 ID:Lubzn9Pj

>>37
DQ云々は数日前からだが、俺自身はFE始めてホル選んだ日からずっとこのスレでgdgdしてるよｗ

ま、DQが絡んでくるのを分かっててケチつけたのは、悪かったと思ってるよ。
彼らも自分達の居場所を守りたくて必死だろうから、収拾つかないのは当然の話だしな。

42 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 01:47:23.35 ID:TGLJKLbp

過疎過疎言う奴はもう少し自分の頭で考えて情報を集めたほうがいい。
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=1&seq=7309

43 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 02:09:40.05 ID:arNz7XNH

おいちょメンテ急っていうか長いなｗｗｗ目標大丈夫かｗｗｗ
更新6時30分だっけ？

44 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 02:21:10.53 ID:dQW83qR1

そういやホル子さんはもうバナナの国に永住するのかな？
かせで氷皿もやってるけどカセはカセで面白いからなぁ
なにより水曜があるのがいい、旧ソーンが懐かしくなると、あそこいってる

45 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 02:24:53.88 ID:WIfgXS3s

>>44
昨日あたりソーン変更後初めてウェンズデイ行ったけどソーン住人としてはよかった。
カセ援軍だったんだが丁度カセが弱くてキープ前で餅つきが始まったときは心が躍った。

まあ俺は変更後もソーン住人だからMAPより歩兵が弱いホルが好きなのかもしれないが。

46 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 02:28:16.25 ID:dQW83qR1

>>45
奇遇だね、ゲブスカのパニ天国なところとか、涙が出そうになるよ
だから前線に必死にAT建てること多かったんだけどエクリプスのおかげで
ATすらろくに立てられない、最近は

そういや今のソーンってさ、門の位置安定しないね
C2あたりのクリ前が定石だとおもってたけど、
キプ前やらキプクリ前に立つことも多々ある

47 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 03:04:31.12 ID:vbZcUM8C

去年の12月からホルにいるものですが、
DQの方々がいる間にホルに勝ち癖をつけておきたいなあ。
でもホルが強くなっている現状はうれしいけれども、少し寂しい気も…

48 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 03:15:43.50 ID:Gzz0kKJ0

俺も、あのあっぷあっぷな状況が好きだったかもしれん。
でも、凍ってる、スタンしてる仲間を守る姿勢とか、アレは最低限学んで欲しいな～。
ＨＰ全快のサラが何人も居て、目の前でヲリがスタンしても前に出るサラ
俺だけとかマジカンベン／(^o^)＼

49 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 03:16:53.36 ID:arNz7XNH

そう、それは負け馬乗りの血っ・・・！

50 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 03:18:06.83 ID:SmmfQKiW

初心指導するならスタンした味方を助けろって言うよりは味方がスタンしたら
それに寄ってきた敵を攻撃するチャンスですって方がいいと思

51 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 03:21:27.41 ID:i8kkZ2aA

勝ち癖じゃなくてエンチャ癖をつけさせろって
今のままじゃ本当ただの勝ち馬乗りとかわんねーぞ

52 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 03:23:24.79 ID:Gzz0kKJ0

まぁ負け馬乗りでも、勝ちたいんだよな。
弱い国で勝っていくってのが楽しかった。
なんつーか、また反応するヤツでてきそうだけど、
今は某集団が来てからホルにいてもなんか疎外感？みたいなのを感じてしまう。
別に帰れとは思わないが、なんだろうな。

エンチャ率そんなにすくないもんなのかー・・・。
次回のうｐデートでさらに少なくなりそうだな・・・。

53 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 03:26:23.83 ID:dQW83qR1

>>52
水曜のカセ援軍にいってきたら？楽しいよ、懐かしいよ
ソーンで磨いたハイドサーチ能力を生かすもよし、建築召喚にいそしむもよし
なんかがんばったよ俺たち、って感じになれる
援軍ありがとうとも言ってもらえるだろう、きっと

あとはゲブ方面黄色いときのクラウス、エル方面黄色いときのソーンもお勧め

54 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 03:30:07.03 ID:Gzz0kKJ0

>>53
そうか・・・ちょっとお前の言ってる戦場へ赴いてみる。
今のままじゃ、結局底上げはできてないんだしな。

55 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 03:36:59.78 ID:vbZcUM8C

カセじゃなくて、ホルが良いんだよーい・ﾟ・(ﾉД`)ｳﾜｰﾝ

56 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 03:38:49.67 ID:Gzz0kKJ0

カセにはいかんよｗ
ＤＱが出張ってないほうの戦場だな

俺もホルがいい。

57 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 03:40:43.64 ID:arNz7XNH

お前らは人間ではない！我らの経験値だ！

58 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 04:03:40.17 ID:dQW83qR1

まじめな話、カセで戦争するのもいい経験になるよ
数回援軍に行けば、銀行がずっといないとか、延々無言とか経験すると思う
ホルから行ってみてもそう感じることがあるから
あとは金貨マップはクラウスと同じだから動きは完全に参考になる

まぁ基本的にホルがいいのは同意

59 ：58：2007/08/31(金) 04:07:10.03 ID:dQW83qR1

これだけかくとカセけなしてるように見えることに気づいた
カセでもがんばってるひとはほんとがんばってるよ
ほかにも、早朝遠足とかののりはいいし、いいところもたくさんある
あと、ホルよりネガネガ発言少ないんじゃないかと

60 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 04:58:51.89 ID:owXoNqki

目標きてくれえええええ

61 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 05:03:58.27 ID:QymysG30

ちょｗｗ
目標ｵﾜﾀ＼(^o^)／
布告すらできないじゃないか！

62 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 05:06:43.05 ID:QymysG30

布告できたー
＠２０分＼(^o^)／

63 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 05:13:06.73 ID:CtBJ+ZWf

うは、メンテ終わってたのか、すまん。

64 ：58：2007/08/31(金) 05:49:06.63 ID:dQW83qR1

>60
どう考えてもあの人です、とくていしますた

65 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 05:53:09.63 ID:owXoNqki

とくていされますた
初動でキプクリ使いすぎたり色々ピンチだったけど勝てたからまーよし。おやすみなさい

66 ：58：2007/08/31(金) 05:57:21.34 ID:dQW83qR1

キマくらわなかったのだけは評価していいと思う、あの戦争

67 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 07:32:47.37 ID:Gj4ONEuW

>>47
今かすかに残ってるDQじゃ無敵とラグ使っても他のやつよりも前線で活躍してます、
なんてPRも出来ないと思う。

それで9/25日のエンチャ引継ぎ禁止パッチで空気になって終わりだな。

68 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 07:33:53.11 ID:0VuI93UB

age

69 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 07:48:04.35 ID:6c8wSiHm

目標結果どうだた？

70 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 08:06:41.12 ID:QymysG30

(@益@;)

71 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 08:12:58.89 ID:SO8yDGKe

オマイ等！！おはよう！！
今日はゲブを中央から追い出すぜぇｗｗｗｗｗｗ

土日はエルゲブそろって中央から退場してもらおうぜ！！
この週末もよろしくな！！
気合い入れてエルゲブぶっつぶすど～～～～～～！！！！！！！！

72 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 08:18:00.56 ID:Gj4ONEuW

>>71
気合だけで勝てるなら苦労はいらないね。
まずは勝率を１％でも上げられるようになってからいいなよ。

73 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 08:19:07.15 ID:Y9q0xXx6

夜ホルの勝率が31から32になってたよ

74 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 08:23:40.81 ID:iICM3/5r

エル（笑）なんて北ホルがあいてしてやんよーーーーーーーーーーー

75 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 08:27:56.62 ID:VMdfglKV

>>71
>>74
助けてドラqMーーーン

76 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 09:36:17.19 ID:8iN6jzYC

ところでお前ら
エルゲブの有名部隊にくっついて
クラウスソーンに居座ってる奴等どう思った？
本土炎上が日常だった時に防衛埋めないエルゲブを恨んだりしなかったか？

俺らはやられる側の経験もしてるんだから
あんまりハッスルし過ぎないようにしようぜ

77 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 10:27:07.97 ID:i37fIPSa

訳：前はよくぶん殴ってたけど、殴られたとき痛かっただろ？　だから俺を殴らないでくれ、な！

78 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 10:35:03.17 ID:/9j71orv

言いえて妙だなｗ

79 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 11:24:06.79 ID:QymysG30

ホルン大佐の部隊って結局どうなったの？

80 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 11:26:48.90 ID:OvVi9oyU

ホル民好きだったのに今では強い部隊の後ろについてTUEEとかいうカスばかりか

81 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 11:59:43.81 ID:8RNT2FV0

>>80
もう少し待ってくれ。

現状DQのおかげで勝っている状況を喜んでるやつばっかだからな。
ホルミンばっかの戦場はエンチャなし、無謀な突撃、オベ乱立、裏方なしと最弱ホルの頃に戻ってる。

DQがホルから少しづつ抜けていき、DQがホルミン化すると恐ろしい勢いで負け始める。
すると、今喜んでるやつらが負け続けるのに耐え切れなくなってすぐ抜けてくよ。

人数的にも劣勢になった段階で、またダガーの確保から始まる。
ここから君の好きなホルに戻るよ。

82 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 12:15:21.36 ID:dblgJNg1

おまいら生粋のマゾだなぁ
カセを助けてくれてるみたいだし俺も久々にホルキャラ動かそう、ＤＱいない戦場で
まだレベル２６くらいの火皿だけどフル課金フルエンチャで銀行でも召還でもやってやんぜ

83 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 12:23:36.31 ID:HrDuTLdp

>>82
DQ居る勝ち戦よりDQ居ない負け戦のほうがやる気もスコアも出るから好きなだけだよ！　マゾとか言うなよ！

84 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 12:27:37.74 ID:x2vkaHvB

中二病多いな

85 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 13:00:33.39 ID:8RNT2FV0

でも、実際問題DQ多くないとこの戦場負けると思うやつ多くなりつつあると思うよ。
信じるかどうかわからんがチャットでそれに類することを言ってるのを昨日聞いたよ。

DQ主力がいってるのかわからんけどエルかゲブ側へホル領土が広がってるとき反対側の入り口は取られていることが多いとも思う。
特に、今強くなったといわれる夜にその傾向があると思うよ。
DQが奥に進軍していくのはどうでもいいと思うが、ホルとして入り口3箇所の維持はやっぱ続けるべきだと思うなぁ。

この辺でも、現状のホルはDQにひどく依存した状況になってる気がする。
DQがいなくなるか、悪い意味でホルに吸収されたら第2氷河期にならんかと心配だよ。

86 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 13:03:18.18 ID:x2vkaHvB

おまいらDQ依存DQ依存ばっかり言って
DQ戦に行って召喚とか裏方頑張ってた人に申し訳ないと思わんのかね

87 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 13:04:25.89 ID:i8kkZ2aA

そりゃ元々エンチャしてる奴が少ないんだからエンチャ軍団が居る戦場じゃないと勝てないだろ
エンチャしてる奴がそう言ってDQNについていくならまだいいが
エンチャしてない無課金がDQN戦場は勝てるってついて行ってるだけじゃ全然意味が無い

88 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 13:13:05.32 ID:TU3zorQs

>>77
俺Cホルなんだごめんね

Cホルレイプしてた奴等と一緒にAホルが張り切ってるのが
すげぇ嫌だったんだが……
まぁAとCじゃ名前が同じってだけで別の国だもんな
あいつらと一緒に頑張ってくれ

89 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 13:16:12.13 ID:HrDuTLdp

>>85
DQ来る前からこの戦場は負けると毎回思ってた俺はダメか。

ダメだな。うん。

90 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 13:28:31.28 ID:keGqhvoZ

>>86
ホル民の大部分が勝ち馬乗りですから
すわったまま楽して終わりたいというプレイヤーが大部分なんです

91 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 13:39:06.95 ID:mIrY4FsL

新規の勝ち馬気質の連中が今後はホルに残ってくれるんじゃない？
今ままで人材流出してた層を取り込んでいこうぜ

92 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 13:45:15.77 ID:CbToUbMk

勝ち馬乗りならホルにキャラ作るわけねーだろーがｗ

93 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 13:47:40.78 ID:HrDuTLdp

勝ち馬乗りというより勝ちに飢えてるっていう表現が正しいのかね？

94 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 13:50:37.21 ID:8RNT2FV0

>>89
以前であれば、低レベル多いと負けると言ってたのがDQいないと負けると言ってたんだよね。

低レベルが多いのは色々方策とか考えられるけど、
DQが多くないと負けるというのはどうしようもない問題だからねぇ・・・

ま、DQがいなくても勝てる戦場を増やしてくしかないと思う。
そういう意味でも入り口3箇所の維持を続けていくといいと思うんだ。

と思い、とられてる方のクラウス、ソーンに入るようにしてるんだけど厳しい戦いが多いんだよなぁ・・・

95 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 13:52:38.53 ID:keGqhvoZ

>>92
もともと勝ち負け関係なく空気のような存在でも文句言われないのがホル
他国はキックされたりするがホルなら甘いから大丈夫
ホルの中で勝てるところを狙うのがホントの勝ち馬乗り

96 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 13:53:14.32 ID:prGPViuE

1人2人で入っても変えられないよ
まずは仲間を集めるんだ

97 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 13:53:35.87 ID:i37fIPSa

>>88
Cホル？　あーあのCホルね

部隊連合ができたらヲリサラ比率が連合だけあがって野良はスカまみれになるからと連合叩きしたあのCホルね
国が少しでも強くなればと頻繁に課金アイテムをプレゼント配布してた人に難癖つけてた追い出したあのCホルね

98 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 13:54:46.67 ID:laVXeadO

　　 , -´　　　　ヽ-、｀ヽ、,┐
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99 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 13:56:06.86 ID:i8kkZ2aA

>>97
ホル民と馴れ合う気は無いくせにホルスレにだけは一丁前に出張してくるDQN消えろよ

100 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 13:57:13.38 ID:QymysG30

ＤＱＮ(笑)とかどうでも良いよ

101 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 13:58:55.86 ID:Bbkr9H8c

目標乙。

さっきからDQN叩いてる奴もそのホル民叩いてる奴も目標とか興味ないのかなと思うと俺涙目。

102 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 13:59:24.31 ID:vmtWpm2n

CホルもAホルも別の国だ

103 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 14:00:33.55 ID:QymysG30

目標乙

104 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 14:00:51.42 ID:Bbkr9H8c

つーわけでおまえらどっちも同じ穴の狢だよ。
ホル愛してるならそういう方に気をもってけよ。

ていうか目標とかそっちのけで叩きあいしてる奴こそ他国民！！！間違いない！！！

105 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 14:02:35.39 ID:KyxLjId9

>>101
乙ですよ

というか、気軽に色々書き込めるふいんき（なぜかｒｙ）じゃないので
色々と傍観中ですよ、スレもゲーム内も

106 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 14:04:06.75 ID:ChAT0qQF

領土を維持できる国は敵の入り口マップの端で攻防してるよね
まだそこまでではないんだね

107 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 14:06:35.70 ID:8RNT2FV0

>>96
ここで、入り口維持しようといってるのも仲間集めの一環だけどね。

俺は夜短い時間しか入れないから主導的にはなれないので軍チャとかでいうのもなんだかなと・・・
ま、しばらくは負け続けても入り口の戦場でがんばるさ。

負け続けるから愚痴がでる弊害があるがな！

108 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 14:15:45.70 ID:OvVi9oyU

昨日の勝ち戦のせいか
ダガーにも人が集まってくれないんだが

109 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 14:17:39.73 ID:Bbkr9H8c

ホルエルが3箇所で戦争中、ネツが2箇所、ゲブカセ1箇所

この時間にここでゲブに布告はないだろう。

110 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 14:28:11.95 ID:7ueZBXM2

>>108
DQいたら逃げてく人多数。敵も味方もね。

111 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 14:40:33.20 ID:WG+7oop7

何かホルからは歓迎されてるとか勘違いしてるのかな…？

112 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 14:41:40.05 ID:9agNBUfL

主催者配信動画見てる限りでは、A鯖連中どころかホル民も馬鹿にしてる感じだから
DQNが集まってる戦場は避ける人多いだろ。

113 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 14:43:06.96 ID:x2vkaHvB

昨日の配信ではかなりホル褒めてたぞ

114 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 14:45:02.32 ID:F4lE83DM

>>101
この流れをROMしつつ、目標どうなったか気になるのが真のホル民
今日宴会で帰り遅くてラストの目標戦入れないのが非常に悔しいです(´・ω・｀)

115 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 14:46:30.12 ID:peU34SFs

ホル民だとかエル民だとかC鯖民だとかでカテゴリ分けして批評するのは
危険って以前から言われてるのに成長しないね。

116 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 14:54:26.45 ID:Lubzn9Pj

カテゴリに分けて個人まで同一視し決め付けるのは危険だが、
カテゴリに分けてカテゴリを批評するのもされるのも問題は無い。

だから援軍先で迷惑かけるような真似は、自軍戦以上にやっちゃいけないことなんだよ。
それがコミュニティに属すると言うことだ。

117 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 14:58:45.19 ID:x2vkaHvB

それを考えると援軍で「よろホル～」と聞くだけで士気を大幅に下げているから
ホル民は戦犯だらけだな

118 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 15:01:30.66 ID:keGqhvoZ

>>117
くちゅ・・・ｸﾁｭ・・・ふぉほほふ・・・ｸﾁｭ･･･

これなら士気あがるだろ

119 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 15:02:40.26 ID:HrDuTLdp

>>118
Kickされるわｗ

120 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 15:04:12.12 ID:9agNBUfL

>>118
ふぉほほふ　って何だよｗ

121 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 15:04:30.39 ID:Lubzn9Pj

>>117
一概には言えないが、確かにそういった空気を与える要素ではあるな。

だから、援軍で頼りにされるよう、援軍に向かったホル民や、
ホル国自体がより強くなっていかなきゃいけないと言うことだ。

それもまた、ホルというコミュニティに属して戦うプレイヤーの、ゲーム目的の一つだろう。

122 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 15:06:31.51 ID:KyxLjId9

>>120
よろホル（何かを口に含みながら）

123 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 15:14:37.81 ID:9agNBUfL

>>122
お前さんマジ頭良いな！　気が付かなかった。
ちょっと脳トレーニングしてくると見せかけて、らぶデス２してくる。

124 ：ホルン大佐：2007/08/31(金) 15:34:02.39 ID:AvyG2d1U

>>79
転職の影響がある程度分かるまで活動停止中
俺は余ってたオーブで転職しますた

125 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 15:40:53.97 ID:keGqhvoZ

>>124
なにをやる部隊なの？

126 ：ホルン大佐：2007/08/31(金) 15:49:00.01 ID:AvyG2d1U

戦争中、命令によって集団行動を取り勝利を目指す部隊
DQ来る直前に作って、DQと微妙に被って俺涙目

127 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 15:50:20.07 ID:HrDuTLdp

>>126
そういや微妙に被ってるなｗ
でも向こうは片手＋サラのほうがメインだから大丈夫だとは思うぜ。

128 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 15:53:59.96 ID:TGLJKLbp

>126
ちょうど気になる日記をＳＮＳで見つけたぜー。
-----------------------------------------
Ａホルについて

ちまちまとＡホルで片手育成中。
Ｃメインだから平日は２戦できればいい方程度のＩＮ率なんだけどね。
最近Ａでの部隊活動は、１０～３０人程度にばらけて戦場に入り勝利を目指す感じ。
３０↑部隊で埋めるとほぼドラゲーだから。

それで感じてきたのが、Ａホルの人たちの動きが移住直後から現在まででかなり変わってきてるコト。
まず、氷像のレイン解凍が格段に少なくなっているの。アタシが片手だからそう感じるのかな～？
って思ってたんだけど、部隊の皆もそう感じてるみたい。
別に戦場のスカが減ってるわけじゃないわ。スカに必要とされる動きをしてる人が増えた感じ。
おかげで片手が動きやすいのよね。
前線を維持してる人もバッシュに追撃を入れてくれるし、押し引きで一緒に動くコトも多くなったわ。
-----------------------------------------
つづく

129 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 15:54:40.75 ID:IQZx06zZ

文だけでオカマの人だとわかってしまった

130 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 15:56:01.47 ID:TGLJKLbp

つづき
-----------------------------------------
これは、いい意味でも悪い意味でもアタシたちの部隊がブランド化してるためだと思う。
たとえば、初期アタシが前線でちょっと前に出れば敵の両手とか飛んできてたわ。
そして味方は後方でうろうろ。でも今はバッシュからの追撃が怖いのか、牽制してなかなか攻撃してこない。
そして味方はアタシが上がればついてきてくれることが多くなってる。
よって、前線が押せる・領域が取れる・勝利に繋がってる。

これは前線で信頼できる動きをするプレイヤーがいるかいないかの違いじゃないかしら。
Ｃでもあの人の判断なら大丈夫！あの部隊ならいける！とか思ってついていったりしない？

Ａは個々の動きは全体的にＣより上手い人が多い印象だから、課金無課金職等にかかわらず、
信頼できる人・部隊が広く認知されればアタシらの部隊がいなくても同じように動ける戦場を作れるんじゃないかしら。

Ｃみたいなガチガチの部隊戦はＡではないでしょうから、それぞれの職が味方を信用し
必要な動きができれば課金徹底しなくても十分強部隊として活動できると考えてるんだけど。
部隊で戦場に入れるのはアタシらが証明してるしね☆

131 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 15:57:09.41 ID:HrDuTLdp

分からない奴のほうが少ないだろｗ

オカマはさておき、俺も片手だけど氷をレインで割られたことはDQ来る前から無いな。ピアで全部飛んでったことならあるが。

132 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 15:58:46.36 ID:keGqhvoZ

>>131
俺の場合は全部毒矢が割っていったぜ

133 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 15:59:17.47 ID:HrDuTLdp

>>132
それはそれで熱いな。悪い意味で

134 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 15:59:39.36 ID:TGLJKLbp

>131
俺の作った氷はレインで割られるのはなんでなんだぜ？

135 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 15:59:43.13 ID:keGqhvoZ

>>133
たまには火矢で割ってくれると熱いんだろうな

136 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 16:00:03.26 ID:Ox981+wt

俺もレイン解凍は殆どないな

ヴァイパー解凍、トゥルー解凍、ヴォイド解凍、アムブレ解凍、毒矢解凍、クモ矢解凍ばっかだ

137 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 16:01:06.37 ID:HrDuTLdp

>>134
ヲリ居ないからいいやと思われたんじゃね？

>>136
どんだけー

138 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 16:02:11.36 ID:keGqhvoZ

>>136
そういえば火矢ってみないよな

139 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 16:05:00.64 ID:9agNBUfL

フォースでヘルしようとした氷群全部割られたことはあるぜ？
誤射っただけと思いたい。

140 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 16:05:11.98 ID:8RNT2FV0

昔から言われてる事だな。特に目新しいことはない。

141 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 16:05:12.87 ID:rzwNPzJI

>>131
>氷をレインで割られたことはDQ来る前から無いな
それはさすがに言いすぎ

142 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 16:13:49.46 ID:TGLJKLbp

ところで、なんでオカマの人だってすぐわかる奴がここにいるんだ。
Ｃなら大抵誰でもわかるだろうが…俺みたいにＡＣ掛け持ちはけっこういるのか？

俺ＤＱＮじゃないからな！Ａ鯖→Ｃ鯖移住組みだぞ！

143 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 16:14:37.26 ID:KyxLjId9

オカマの人がいるって言うのは、スレで何度も出てる気がｗ

144 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 16:17:54.93 ID:HrDuTLdp

>>141
バッシュしようと向かってるのを、と付け加えたほうがよかったか。
他の人は知らないけど少なくとも俺が向かってるのは2回ほどピア飛んできた以外はほとんど割られたこと無いな

>>142
オカマの人って呼称だったのか。普通にオカマなのかと思ったぜ。

145 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 16:20:06.85 ID:Bbkr9H8c

DQが来る前と来た後で（DQ以外が）そこまで変わった気はしないけど・・・
DQ部隊にくっついて移動してる人が変わったって可能性はあるかもしれないけどね。

146 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 16:21:51.01 ID:Bbkr9H8c

それより転載だけじゃなくて自分の意見をいったほうがいいと思ったんだぜ？＞日記転載した人

147 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 16:23:46.61 ID:TGLJKLbp

>144
リアルオカマとかリアルオカマじゃないとか噂は色々だが、そんなことはどうでもいいなｗ

たとえバッシュに向かってる片手がいない氷でも、レインで割るのはアカンて。
カレスは凍結時間長いんだし。その間に戦線押してヘルできるかもしれないし、
戦力の分断にもなるんだから。弓は氷に触らないよう徹底させてくれ！
という氷皿の心の叫びでした。

148 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 16:30:12.24 ID:Lubzn9Pj

DQの中にいるおよそ常識人の心の支えが、
自分達はAホル民に認められ受け入れられてるっていう希望的観測だからな。

人は物事を自分の見たいようにしか見ない。
それで当人が幸せになれるなら、それはそれで有りなんだろうが。

149 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 16:32:03.30 ID:BfS75IHn

俺は受け入れてるぜ
あいつら来る前からフルエンチャで前線張ってた身とすると大歓迎だわ

150 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 16:33:48.58 ID:HrDuTLdp

来る前からフルエンチャで前線張ってたけど劣勢のほうがスコア出るから居ないところ行ってます

151 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 16:50:39.88 ID:arNz7XNH

見切ったいつもの人おかえり

152 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 17:05:53.80 ID:ChAT0qQF

レインで氷を割るべきじゃないが
事故で割ってしまうのを恐れてレインを止めるのは愚行
多少は許容すべき撃つ方も周りも

レインで氷を狙って割るのはもちろん問題外
でも相手も凍ってる仲間を利用してくるから
地形などによっては割ることもあるけど

153 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 17:19:35.21 ID:CbToUbMk

おい・・・キリン倒せんぞ。
ガードしても時間が足りねえ！まだ浪漫が足りんのか！

154 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 17:19:59.68 ID:CbToUbMk

>>153はなかった事にしてください

155 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/08/31(金) 17:23:22.50 ID:P7Affoj/

そこに浪漫はあるのかしら…。

156 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 17:26:50.24 ID:mhAJBAt+

ＤＱつえー　Ｃ鯖にお帰りくださいとか言われてるのを見て
Ａホル遊びにきたけど……あれ、黄色い領地少なくね？
ＤＱと被らない戦場の召喚オンリーで何戦かしたけど、ぶっちゃけ召喚マジ誰も出ないわクリ渡さないわ
固定の人しかオベ展開しないわ軍茶がお通夜だわ
公式雑談であんなに問題にされるほどホル強くないような

ＤＱ以外の人たちにはボロ勝ちしてるのに、ホル全体から見たら
一部のＤＱにボロ負けしたら荒らし放題なのかＡ鯖は？
トータルで見たら対ホルはどこも圧勝だろうに　なんでそこまでネガるんだろうな

157 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 17:28:30.36 ID:OF7b7fZW

ホルの癖に生意気だぞ!と考えてる人が大騒ぎしてるんでしょうね。

158 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 17:28:57.61 ID:7PqEAAlp

氷皿が多いんだよ、様子見て割らないようにレイン撃つけど
次から次へと氷像が出来上がって嫌なシンクロしちまう
レイン撃つのと凍らせるのが同時なら嫌でもレインで割っちまう…スカｵﾜｯﾀ

159 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 17:28:59.17 ID:GuSh7F9v

＞これは、いい意味でも悪い意味でもアタシたちの部隊がブランド化してるためだと思う。
いくらなんでもうぬぼれすぎだなあ。

160 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 17:29:20.37 ID:MysnZSH6

>>155
この世界には、僕が生まれてくるに至る物語はあるのだろうか？

ホル子さんカセ移住って嘘だよね？ね？

161 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 17:31:03.02 ID:NSZYarI1

>>156
ゴールデンタイムの20時頃からホルのＤＱ部隊はどんどん戦場を延ばして
最近は敵国の中央領土を０にするまで侵略、入り口3箇所閉鎖
ゴールデンタイムは人が多い＝ザコだらけ
ザコはﾎﾙﾎﾙして本来はEXP稼ぎするつもりだったはずだったのに
自分達が逆にﾄﾞﾗｹﾞｰされてレベルが上がらず涙目

162 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 17:31:03.98 ID:KyxLjId9

748 名前：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc [sage] 投稿日：2007/08/28(火) 16:16:21.16 ID:/lkI8qv0
実は先週末にコッソリ◆キャラを一人作りましたが、
育てる時間がなさそうです(´･ω･`)

移住ってわけじゃないみたいですけど、生粋のホル民だった
ホル子さんが・・・って事で、かなりの衝撃ｗ

163 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 17:31:14.08 ID:x2vkaHvB

ホル子さんも何とか言ってやってくださいよぉォーッッ

164 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/08/31(金) 17:37:00.98 ID:P7Affoj/

初の他国キャラを作ってみましたが、移住はしませんょ。

元々、ホルを盛り上げてちょっとでも強化できたらなぁ、と思って、
それ専用にメインと別で作ったアカ＆キャラなので、
今の状況なら少し遊んでみるのもいいかなぁ、と思ってみたのです。

他の国の戦争も見てみたいなぁ、というのは前々から少しありましたし、もしチャンスがあれば、一度外からDQの方達の戦いも見てみたいですし。

ホルが一番大好きなのは今でも変わらないので、上手くバランスを取って遊べればと思ってますょ。

165 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 17:44:13.59 ID:Lubzn9Pj

さすが厨回避能力に優れたホル子さん、無難な回答だぜ！

正直、ネトゲ系のコテでホル子さんほどヘイト回避が巧い人は見た事が無い。

166 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 17:51:52.47 ID:dblgJNg1

ホル子さんがホルを見限った時が、FEZ終了のお知らせだと思っている

167 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 17:53:00.59 ID:Bbkr9H8c

個人的にはカセの隊長とやらがFEZを見限ったときだな。

168 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 17:58:57.45 ID:TGLJKLbp

>159
だけど事実だろ？
ＤＱＮ＝勝ちフラグ。そう思い始めてるから85が見たようなログが流れる。
ゲブに知り合いがいるが、ＤＱＮいたら負けるから適当に流してスコアだけ出す
なんて言う奴までいた。

169 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:02:34.59 ID:Lubzn9Pj

昨日みたいに分散しても、フル課金フルエンチャハイリジェが20人前後となればA鯖目標戦レベルの戦力だからな。

まぁ、ブランドと思いたいなら思ってると良いんじゃね？

170 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:02:43.83 ID:NHnCDCTi

個人的には雷皿♂に彼女ができた時が、FEZ終了のお知らせだと思っている

171 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:11:38.12 ID:NN+24s4R

>>168
実際問題DQNの様に部隊で統率してる相手に対して、野良メンツで勝つのは相当難しい。
まぁ野良で勝てない事が判ってるからこそ、DQN自体が部隊を編成してるわけだが。
特に今みたいに50人中10人がLv20にもなってないような状況では、不可能に近い。
ゲブ・エルだって40が数人いる反面、レベル1桁が前線で蒸発してるようなザマだった。

172 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:24:28.89 ID:81PC9AKA

事実DQが多く含まれている戦場では強気に前に出て行く人が多い
DQが登場してから日も経った。押せ押せでウマーしてきたのは俺だけではないだろう
オカマの人が言っているのは間違っちゃいないよ
エルにもキャラがいるが戦場に固まって見つけたら勝ちが見える部隊というのは確かにある。士気が上がるんだな

輸入ブランドが気に入らないのであればYS-11のような国産ブランドを作ればいいのである
道程は厳しい(´ω｀)しかしそこには浪漫があるのである

ところでオカマの人の日記を見つけてきたのは戦場でときめいてスレを和ませた火皿の彼ではないだろうか

173 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:24:46.18 ID:mIrY4FsL

レベル低い方が拠点ダメージ少ないから低レベル多い方が有利だろ。
常識的に考えて･･･

174 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:26:05.90 ID:9WqWY4nZ

ここ数週間ホルにいた感想

お前らゲブエルのスコア厨の標的にされてて悔しくないのか？

楽しい以前の問題でＤＱいない戦場何て逆にいつも轢き殺されぱなしじゃねーか。

175 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:29:36.59 ID:GuSh7F9v

俺はスコア出されてないな
nooobのケツ持ちなんてできるほど慢心してもいないな

176 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:29:43.20 ID:NN+24s4R

>>173
このバカちんがぁーっ!

でもLv20のキャラで40のキャラと相討ちした時は、
内心「へへへ、こっちは死んでもおつりが来るぜ」とかほくそえんでましたサーセン。

177 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:30:07.67 ID:KyxLjId9

半年前よりはマシですよ

178 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:30:40.64 ID:Bbkr9H8c

さっきワグノでDQの人が南に人をちょうだいって連呼してたんだが、
DQでは部隊長か誰かが完全に人員をコントロールでもしているのか？

179 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:31:49.26 ID:TGLJKLbp

>172
残念だが俺は氷サラ。そしてメインＣエル、サブＡホル。
オカマの人の日記はキマルートやＭＡＰ攻略がかなり役立つのでチェックしてるだけー。

180 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:31:51.28 ID:Bbkr9H8c

>>174
悔しいか悔しくないか聞いてどうしたいのかわからん。

181 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:34:11.43 ID:dJislLZS

学ぶ点は何も職構成とかエンチャとかそんな外見的な物だけじゃないと思うけどな。
真っ先に、ＤＱ部隊は声出しの量が全然違う。この時点で戦争に対する前向きな姿勢と言うか、士気がそもそも違うんだよな。
後裏方、フルエンチャでも平然と召喚出るし、裏オベ埋めるし、銀行もしてたりする。

後は、何であれだけのエンチャ率の人間を鶴の一声で集められるほどの扇動力が有るのか考えてみるとかな。
人数多いから１戦場に入れないから大部隊に出来ないって理論はDQが崩壊させたし、部隊で纏まってみるのはいいかもしらんよ。

ちょっと視察的にＣ鯖見てきたが、街中でリングエンチャのアタック・ガード・ＰＷが普通に配布されてた。
初心者の時代から普通にエンチャするのが当たり前なのが刷り込まれてるのかもしれない。根本から意識レベルの違いを少し感じた気がした。

182 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:35:13.31 ID:HrDuTLdp

>>174
突っ込んでくるスコア厨おいしいです　by片手

183 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:37:28.55 ID:81PC9AKA

>>179
なんだ氷だったのか
俺はC鯖オープンと同時にCホルにキャラを作ってあの常時本土大炎上を体験してCエル最低だな

184 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:39:46.04 ID:HrDuTLdp

>>181
祭りみたいなものだからじゃね？
200人はさすがに無いが20人前後なら前からゲブとかエルに部隊単位で動いてる奴ら居ただろ
歩兵重視の部隊作る動きはこのスレだけでも3回見たが2回は活動してるのかどうか不明、一番新しい動きは様子見中の>>124

185 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:40:32.58 ID:Bbkr9H8c

>>183
ここはAホルスレなんだぜ？スレタイよく読め。

186 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:40:33.45 ID:OVxashns

>>179
ふぉほほふ

187 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:43:31.45 ID:dblgJNg1

声出しはなー、やなんだよなー正直。結果論的な失敗ですら晒される可能性があるし
だから俺は報告はするけど提案はしないっす、サーセン
その点、DQの人らはデビュー段階から晒されてるようなもんだし、怖いものなしなんだろうな

188 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:45:39.81 ID:HrDuTLdp

>>187
どのレベルでのこと言ってるのかわからんけど
ソーンで「中央攻めて！」とか言ってない限り晒されることはないと思うぞ。

189 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 18:47:46.38 ID:81PC9AKA

>>185
一応RoD組古参（笑）ホルミンなんだ。各鯖各国にキャラいますけどね
別にいいじゃないか。戦場でこんな和む皿がいたらいいと思っていた以前のレスの人に少し話しかけたって
最近どこもかしこもギスギスガチガチ余裕なさすぎですよ(´ω｀)

190 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 19:00:46.80 ID:Bbkr9H8c

>>189
スレ違いな話を諌める事をギスギスガチガチで余裕なさすぎといわれてもな。
別にいいじゃないか、じゃなくてそういうことは自重すれ。

191 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 19:08:27.55 ID:VT9mOqWs

晒しが怖くてネトゲができるかよ！
自分の声出しで勝率上げれると思ったらどんどん声出せよ！
失敗して軍死認定？上等じゃねーかそれ糧にして軍師にクラスアップしてやんよ！

これ位のやる気がほしい。

第一晒されて何か困ることがあるのかと。
過去2年で4つのネトゲやたけど、未だにここが分からん。
ちなみに俺の晒され暦は2年で3回ね。FEZでは厨部隊メンバー全晒しに巻き込まれた1回のみ。

192 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 19:12:45.72 ID:cDauAO8P

>>191
ＦＥＺでの晒しはあまり気にする必要が無いな。
ネガ軍死がkickされるぐらいで実害が無い。

193 ：ホルン大佐：2007/08/31(金) 19:19:55.06 ID:AvyG2d1U

晒されるのが怖いなら、自分から晒せばいいじゃない

194 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 19:21:53.08 ID:HrDuTLdp

>>193
それ晒すというかさらけだしてるからｗ

195 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 19:22:35.11 ID:dQW83qR1

僻地堀何名とかはわりと報告するけどな
輸送に気づいてもらうためでもあるし、堀足りない、足りていると
判断してもらう材料にもなるし

196 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 19:23:24.08 ID:Lubzn9Pj

>>191
日本人の特徴の一つだからな。
ただまー、ゲームだしもうちょっと発言して良いと思う。つーか、声出し超推奨。

他人を不快にさせるのは、結果論として間違ってしまった提案より、言外に批判を感じさせる物言いだと思う。
よく見かけるのは「何で召喚出ないの？」とか「もっとナイト出てよ」とか、そういった物言い。

「東に砲撃できるオベあります。ナイト十分なので、ジャイ募集！」
「敵ナイト5、自軍ナイト2、ナイト勝ちたいので4、5名ほどナイト募集！」
とか、具体的な情報も含めて要求を述べるとよりスムーズにことが進むように思うし、軋轢も少ないんじゃないかな。

197 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/08/31(金) 19:24:01.62 ID:P7Affoj/

＿▲＿
　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
　　| |.

　＿▲＿
†ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾃ！
　　｜｜
　　ﾉ■|

198 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 19:25:02.81 ID:HrDuTLdp

俺なんてリアルは無言キャラだけどゲーム内じゃマクロ21個埋まってるぜ！

199 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 19:25:10.97 ID:IQZx06zZ

　_[GM]__▲＿
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　|｜

200 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 19:33:17.70 ID:muARAgkT

雷皿♂自重汁！

201 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 19:36:27.60 ID:h3rOwl4n

┌──┐ 　　　　　┌──┐
｜ GM｜　　　　　｜　GM｜
├──┼─　　 ┌──┐─┼─
｜・∀・｜　　 ┌┤'A`　├┐｜死なせてよー
｜～　┌───┘　　｜　｜
｜　─┤　　　　　　｜　｜
｜　─┤　　　　　　｜　｜
└┬┬└──────┘┬┘
　｜｜　　　　　　　｜｜

202 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 19:59:55.38 ID:SrzQ/7bJ

>>197
自分を解き放つ為に、今こそおっぱいうｐ

203 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 20:03:19.58 ID:I0DnI4Vt

実際晒しはかなりのマイナス効果をホルにもたらしているだろう。
本当は頼りになる部隊、本当は頼りになるPC達を、捏造とか一時の過ちのような
小さなことであげつらって晒して叩く。

晒しなんて、と思っている奴でも頭の片隅には残るだろう。
連携して追従してやればしっかり返してくれる味方との連携を薄くさせてきた。
俺がホルのヒーローになる、俺以外の奴がヒーローになりそうだから
反感を持ち晒して叩く。こんなことを俺達は繰り返してきたんじゃないか？

204 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 20:04:48.83 ID:HrDuTLdp

>>203
誤爆か？　どんまい

205 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 20:08:54.74 ID:TGLJKLbp

>204
いや、普通につながってるだろ。

206 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 20:11:34.34 ID:Lubzn9Pj

>>203
あそこは完全にネガティブ空間だからな。

他のネトゲだとプレイヤー同士は繋がってない事はあるが、
国って単位で最初から括られ薄く繋がっている分ネガティブダメージが強いのかもしれない。

いっそ、良い方も勝手に晒して行けば少しはバランス取れるんじゃないかなと思うわ。
褒められたら自演云々と疑われてゲーム内で厨に粘着されました、なんて懸念も有りはするが。

207 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 20:16:08.28 ID:HrDuTLdp

>>205
ああ、レス番無いから気づかなかったが>>196へのレスか。おっぱいうｐしか見てなかった。

208 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 22:09:50.28 ID:ChAT0qQF

一時期声だしたくさんしていたけど
一度だけこのスレで名前無し批判しかされた事無いから変な事言わなければ大丈夫だよ
その時も批判した方が叩かれていたし

209 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 22:43:11.78 ID:WdyLer+0

>>203

▽:ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ晒しｽﾚA鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝ10
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1187342331/

210 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 22:50:09.99 ID:8RNT2FV0

つか、スルー能力が単に低いだけだと思う。

特に擁護や賞賛のほうがまずいんだけどね。
このスレは我慢できずにやるやつが多い気はするよ。

211 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 23:00:21.69 ID:iWulteN2

僕ちゃんが褒められないのやです！＞＜
あいつより僕ちゃん褒めて！＞＜＞＜

つー感じか。

212 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 23:31:35.02 ID:egck1lAc

このスレ見てると、おまいらはいつもネガってるなｗ
何してもねちねち言ってるｗ

213 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 23:44:13.12 ID:0jWhsFSA

しかし最近ｴﾙｹﾞﾌﾞはDQに対してヘイト溜まってるな…
ゲブキャラでゴブフォ入ってみたんだが戦争始まる前にずいぶん対策みたいなのを練っていたが、カセが布告
空気嫁

214 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 23:50:54.21 ID:aXbqzWYi

ホル強いね
いまダガーに居たんだけど建築も召還もいい感じだったし、歩兵だってゲブに引けとってないよ
驚いたよ、１ヶ月ぶりのログインだったから

215 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 23:51:40.77 ID:x2vkaHvB

なんでそれがヘイトになるんだ
いや内容知らんからなにもいえんけど

216 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 23:53:32.60 ID:Lubzn9Pj

一ヶ月前なら深夜玄関口は普通に勝ってなかったか？

217 ：既にその名前は使われています：2007/08/31(金) 23:55:20.11 ID:MysnZSH6

やべー、モチベやべー

218 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 00:44:38.86 ID:VxklcBJX

モチベさん晒すなよ
なにやったってんだよクソ

219 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 01:03:52.26 ID:Q5D8nvqb

モチベさんは俺の憧れの人だぜ

220 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 01:06:26.33 ID:TaSzQWm6

俺の中のモチベ株は下がりっぱなしだぜ？

221 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 01:08:36.74 ID:xJiX0ZqS

>>220
そんな事言いながら彼女の大ファンなんだろ？
ほら、素直に言っちまえよ
楽になるぞ

222 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 01:36:09.40 ID:0jzisCeY

うっかり餅兵

223 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 03:49:48.85 ID:4Ebme75s

目標がやばいという保守

224 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 03:58:21.13 ID:BJauryVD

CCのせいで更に弱くなったな

225 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 04:32:27.87 ID:EyWfx021

この時のとまりかたは…>>222貴様唯物ではないな

226 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 05:13:39.45 ID:BJauryVD

経路確保は参加しねえくせに本戦だけレイプしにくる奴死んでくんね！

227 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 05:20:31.74 ID:Q5D8nvqb

経路の人数割れやばかったな。
何とか目標は達成、オフィ開店も確定だそうだぜ。
ワープタイムまで挟んで（←ここで人数割れしてたからタチが悪い）
こんな深夜まで、目標組ホントにお疲れさんだぜ！

228 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/09/01(土) 05:29:42.57 ID:5jmYgqGK

目標おつかれさまでしたっ！
おやすみなさいZzz..

229 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 05:42:18.07 ID:5xZcShvF

そういえば、今日何戦かやって思ったことだけどエクリプスがかなり厄介になってますなぁ

ホルは他国に比べて互角の場合の建築破壊比率が負けてるので領域リードされてることが多くなって来た気がする

230 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 05:45:20.36 ID:TaSzQWm6

エクリプスヤバイ、マジヤバイ
壊されても１ＤＥＡＤ分程度らしくて、それであの領域はヤバイ
ＨＰも６０００くらいある。建築時間もやたら短い。まじいいことづくめ。適当に建ててもあまり怒られない

231 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 05:55:21.46 ID:m+Q6LYQP

なんだ>>222のままホルスレが終わりを迎えるのも悪くないと思ったのに

232 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 08:08:09.07 ID:F2ND1RC3

　　　　∧
　　　 < | >　　　　　俺はグラットン持ちの通りすがりのナイトであって
　　　　|.|.|　　　　　　　　　　　　　　2getしたがどうやってブロントって証拠だよ！！
　　　　|.|.|
　　　　|.|.|
　　　 < | > 　　　　　おいィ？お前それで良>>1のか？　
　　　...| | |.　　　　　仏の顔を>>3度までという名セリフを知らないのかよ
　　　...| | |. 　　　　　暗黒が持つと逆に頭がおかしくなって>>4ぬ
　　　...| | |.　　　　　グラットンす>>5いですね
　　 .< .| .>　　　　　>>6駄にaguるなネットポリスに捕まりたいのか？
　/(.._..|..|..|.._..)ヽ　　それほどでも>>7い
　>.─＜＞─.<　　　このままでは俺の寿命がストレスでﾏｯ>>8なんだが・・
　ヾ￣ヾ .√ ")'　　　>>9枚で良い
　　　　.| .|　　　　　　俺の怒りが有頂>>10になった
　　　　.| .|
　　　　.| .|　　　　　　おれパンチングマシンで>>100とか普通に出すし
　　　 ) (
　　　　.▽

恥知らずなカイ使いがいた！

233 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 08:30:26.68 ID:g/m5tdIu

>>232
なに勝手にゴバクしてるわけ？

234 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 11:14:08.47 ID:jqX5sfVX

>>232
おまえヘビスマでボコるは…

235 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 11:38:53.75 ID:x9YlvNzd

ホル民糞ウゼェ、DQNよりも何よりもこいつ等が一番の癌

・自分達のやる気の無さを棚に上げて運営に騒ぎ立て何度も自分達に
　有利な地形条件を作らせる（エル本土のルード変更、ヘイムダルのゴブフォ化、魚六の変更等
・公式のイベントのルールや賞品を騒ぎ立てて変更させる
・DQNをA鯖に招き入れ（歓迎し援助まで行う）全体をｇｄｇｄな状況に
・スレでネガキャンしまくり本土への攻め込みをご法度にする（カセ方面の場合特に騒ぎ立てられなかった
・「エルゲブの篭りウザい」「東エルは屑」とネガキャンしておいて自分達は必死にダガー篭り

オマケに使えないままイナゴを他国へ排出するしほんと糞な奴等しかいねーな、死ね

236 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 12:21:03.35 ID:fUKcSVB5

前戦近くはオベじゃなくエクリプスを立てた方が良い感じだね。

ただし、あまり自軍側からエクリプスを立てすぎると、後半に立てられなくなって
しまうが・・・

237 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 12:22:37.82 ID:BJauryVD

エクリプスは～有利マップでも余裕で領域勝てる

238 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 12:47:57.32 ID:Jy/AIMr1

後は今までは「領域が取れないから行かないで！」って言われてた場所を完全放置すると敵がエクリ建てて
領域が余裕負けになる事が多いね。
渦巻きの中央、ソーンの中央＆東外周辺りがモロに影響出てくると思う。

239 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 13:22:04.50 ID:XXbF72d9

FEZの強さとは何か？
雑魚ホルミン＜＜＜＜DQN＜片手＋ジャッジ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜無敵＋ラグアーマー

240 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 13:38:55.94 ID:H8yJOuKh

今まで折られ易い位置にあった最前線オベはやや控えめに建てて、エクリプスで代替すると良いな。
ダガーみたいに攻め中央でオベ建て危険な場合も、折られるの覚悟で建てていけば中央制圧はしやすくなる。

対岸砲撃され易い位置も同様。ダガー東方面あたりはエクリプスをガッツリ建てれば良いように思う。
逆に守りも中央島ギリギリにエクリプス建てれば、領域良い感じになりやすくなるんじゃないかな。

ただ、要素が増えた分「分かってる奴」が多い軍と少ない軍でのゲージ差が開き易くなった気もするな。
今までむき出しだった逆転要素オベも、奥に立ったりで壊しにくくなるだろうし。

241 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 14:12:44.68 ID:jizvem68

ＡＴも敵領域無視で建てられるようにしてくれんかなー

242 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 14:45:28.99 ID:3h98Ppfj

>>241
領域に関係なく建築できる「サウスランドガールNo2」が追加されます
見た目はメイド姿のNPCです
破壊されるとATの3倍の領域ダメージを

243 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 14:49:51.07 ID:82hGvPvk

なんの利点があんのよｗ

244 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 14:59:55.62 ID:eQjaPX3p

ＤＱＮ配信ってどこで見れるん？

245 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 16:01:07.99 ID:yFhsSVgC

テレビ

246 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 16:58:46.82 ID:8Ffv5nVS

ネカフェ行けば見れるよ

247 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 17:26:09.20 ID:4k+CFeIN

DQNが部隊同士で連合組むといいよとかいいだしたな…
そうしないのがA鯖の良さで、そういう戦争がしたいならC鯖に戻ればいいと思うんだが…

248 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 17:29:24.50 ID:jxF+mwdS

勝ちたいなら、だろ

249 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 18:08:26.25 ID:7yC95HO9

>そうしないのがA鯖の良さで、

負けるのが怖いだけだろ。
連合組んだら勝てるとでも本気で思ってるのかwww

250 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 18:13:26.30 ID:msJC7of2

>>249
DQに対して勝つってことじゃなくてホルの勝率を上げるならって意味じゃないのか？

251 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 18:13:26.53 ID:GAkN2LkW

一部隊で戦場埋めて俺らＴＵＥＥＥとかも楽しいだろうしやって見たいけど
長期的に見るとすげーつまんなそう

いろんな部隊の奴等と無言の連携するのがROD時代からの醍醐味だし

252 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 18:15:59.89 ID:4k+CFeIN

>>249
よくわからんけどDQNにそう薦められた俺（ホル民）へのレスなの？
もうすこし文章が繋がるように書いてくれるとありがたい。

253 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 18:16:19.02 ID:eQjaPX3p

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　 i
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　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　おおなんという糞スレじゃ
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼￣￣￣../　　 / .|

254 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 18:34:40.05 ID:GezlOHkl

流れぶった切って質問。

氷にスタンプ＞バッシュって無しだよね？
両手してると結構↑する片手見るんだけど、鈍足付いても逃げられる場合もあるしちょっと気になった。

255 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 18:37:12.13 ID:fV7Lbxko

>>254
一応確定で入るし、後からスタンプ入れるよりは被る可能性が無くて良い
でもステップ連打すればこけれるのでそこまでおいしいわけじゃない
noobっぽいスカ皿相手にはこのコンボで入れてます

256 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 18:42:37.64 ID:GAkN2LkW

ヲリ以外なら大抵繋がるけど場合にも寄るな
スタンプ後に吹き飛ばしで割り込まれる可能性があるならまずバッシュ先に出してスタン確定させるべきだし
対象以外に周りの奴巻き込める状況ならスタンプ当ててからバッシュの方が効率が良い

257 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 18:44:07.38 ID:GezlOHkl

>>255
>>256
なるほど。
ありあとー。

258 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 18:53:29.58 ID:2ffSTJHb

>>254
氷にスタンプは基本的に仰け反り職相手なら確定。
相手がウォリでも吹き飛ばしを持ってなければスタンプ→相手がステップでも歩いて下がっても追いかけてバッシュ
って意味では確定になる。
例外では氷ってるウォリがスキルスロットを弄って、手動でエンダーを切って、
スタンプにベヒ、スラムなどをあわせて来た時も転ばれるので不発。

で、氷ってるのがサラだとウェイブなりサンボルでスタンプだけ入れて
吹き飛ばされてバッシュが出来ない場合があるから注意。
氷ってるのが短スカでもスタンプにアムブレを合わされたらバッシュが撃てないし不発にもなるし
短スカがヴァイパーを持ってると、スタンプにヴァイパーを合わせるとこれまた
スタンプで転ばれてしまうので不発になります。

259 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 19:51:52.17 ID:W5q5XPo+

え、スタンプ→バッシュにサンボル間に合うのか？

260 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 19:54:24.72 ID:0EJWnGqw

>>259
サンボルとスタンプか同タイミングだとスタンプ喰らって吹っ飛ぶから微妙じゃねってことだろ。

261 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 20:03:08.17 ID:N/Uv0CpS

ＤＱの配信は「ぴろむ　ＦＥＺ」を検索すると出る

まあＣ鯖式が強いのは明らかだから部隊単位で片手と雷メインの編成、スカは出来るだけ排除
裏方も誰がやるか決めてやらないか？過疎るという奴もいるだろうが勝ちに拘らないどうでも
いい奴らが消えるだけで何の問題もない。勝ち意識のない奴が減ればエンチャ率も上がるだろ
戦争ゲームで仲良しこよしはいらん。強くなりたいならＤＱ部隊に協力するべきだJ

262 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 20:05:18.54 ID:x9YlvNzd

263 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 20:13:10.06 ID:fV7Lbxko

ホル民が今すべき事は
勝ちパターンを覚える事だと思う

264 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 20:14:43.55 ID:N/Uv0CpS

J＞・DQNをA鯖に招き入れ（歓迎し援助まで行う）全体をｇｄｇｄな状況に

gdgdなのはDQ部隊よりエルゲブが弱いだけの話だろ
それだけDQが強いという事だ。彼らを歓迎しないほうがおかしい
DQ部隊は可能な限り支援をしてホルの強化を進めて行くべきだ

勝ちパターンを覚えるのもDQ部隊を参考にすればいい
敵をなぎ倒していくあの強さは他にはない

265 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 20:18:24.71 ID:q72VYJmD

262はコピペ

266 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 20:20:59.29 ID:fV7Lbxko

最近は戦力分散してガンガン占領してるからな。特に最近のエル退場とか
あれで結構金魚の糞出来たホル民も多かったんじゃないか
スコア稼いでおもすれーで済ませずに、良かった点をどんどん盗めるようにしていこうぜ

267 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 20:27:47.90 ID:f9vEdh7r

まあ、このスレにいる奴だけでもピアカス導入してぴろむ配信を見ておこう。
あの集団での連携と動きを見ておくだけでもかなり実になるよ。
しっかり勉強して勝ちパターンを覚えて吸収していけば勝率33%もすぐそこなんだぜ。

ピアカス導入後配信状況をここでチェック
ttp://yy53.60.kg/piromumu/
配信を確認したらここから「ぴろむch」を探してplayをクリックだ
ttp://kp.podzone.net/

268 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 20:30:01.76 ID:4UR9rZy3

ちゃんとしたキャラでぴろむにtellいれれば講習してくれそうだがな

269 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 20:37:26.78 ID:N/Uv0CpS

あの連携は現状じゃ無理だと思う。部隊単位での戦争に切り替えて行かないと
あれだけの連携は熟練度も関係しているだろうしな
排斥とまではいかなくとも、部隊単位の戦争なら戦場に入るスカをある程度コントロールできる
部隊でレベル20以下は裏か召還と決めておけば召還も滞りなく出るだろう
VCは環境によるので何ともいえんが、今までのような野良だとDQのような洗練された連携は無理だと思われる

DQに協力するという事は自然に彼らのやり方を覚えるということだし、どんどん協力していくといい
とりあえず出来る事から始めよう。片手を作るなり、雷を作るなり（壷による転向もアリ）して職編成を
DQに近づけていこう。スカはあくまで控えてもらうという形で排斥に走らずJにな

270 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 20:38:06.21 ID:BJauryVD

きめーなー

271 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 20:40:20.14 ID:x9YlvNzd

272 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 20:41:27.55 ID:sK7FhvOr

DQNに勝てないからってホルスレまで来ないでください＞＜

273 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 20:43:02.78 ID:x9YlvNzd

DQNがいないと勝てないのになんでそんな強気なんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

274 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 20:47:02.07 ID:GAkN2LkW

いなくても勝てる戦場は増えてきてるよ
昨日のソーンもＤＱＮいなくてレベル拮抗でも４連勝位してたし
一ヶ月前はそれなりのメンツそろえてやっと取れる位だった。
間違いなく全体的に強くはなってる。

275 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 20:48:16.27 ID:eW8+xl+b

>269
スカを控えてもらって～というのが既に排斥だと思うのだが・・・。
こちらからＤＱに近づいて、つまらない戦争を量産したいとは思わん。
弱くても楽しい戦争がしたいと思うのはもうホルでは望めんのだろうか。

276 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 20:49:57.27 ID:yFhsSVgC

ピアカス晒しはオッケーっすか。
ポートもちゃんと開いてなくVPも入れてない紫が増えたのってお前らのせいなんだな。
お前らの中にもルールがあるようにピアカスにもルールがある
ホル民最低だな。

277 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 20:52:42.33 ID:BJauryVD

ああ確かにホル民はポートの存在自体しらなそうだな
イメージ的に

278 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 20:57:51.76 ID:3dg3DOMG

ぴろむ配信なんて公式で散々既出

279 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 21:02:34.95 ID:A3ZPbkJg

C鯖にもキャラがいる俺から一言。現状のＡ鯖で片手＋雷にする必要性はない。というかしても無駄。
片手＋雷は敵に片手が多い時に競り勝つための編成で、バランス型とは本来相性悪い。

ホルが勝利を目指すってのなら、片手＋火中心が一番ベスト。

あと、スカがいても今のＡなら問題なく勝てると思うぞ。敵にスカがいるんだから。
片手を少し増やした上で、
・弓は氷に絶対触らない。中級でもなるべく凍結は割らない。
・裏方ＰＴを組むようにする。裏方ＰＴでなくても必要そうなら裏方に回る。
・敵オベがある場所を攻め、折ったらカウンター前に引いて被害を小さくする。
・バッシュに反応してヘル、ヘビスマを入れるようにする。
これだけでＯＫ。基礎強化こそが最大の勝利への近道。

280 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 21:03:59.39 ID:x9YlvNzd

281 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 21:07:15.23 ID:fV7Lbxko

とにかくルート徹底放置を徹底しないとな
極端な話に見えるが、バッシュかヘル、対スカ限定でベヒテヘビスマこれ以外禁止
解けそう(少なくともカレスの鈍足が消えているのが確認できるまで)ならスタンプかアイスボルト、
スパイダー等の鈍足を入れる
これを絶対に守る位の意気込みは必要

282 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 21:09:27.91 ID:A3ZPbkJg

それから部隊な。Ａはチャットツール的な部隊ばかりだからその辺ちょっと意識かえてこうぜ。
誰がどんなスキルを持っててどんなプレイヤーか知ってるだけで前線で動きやすくなる。
職縛りとかエンチャ徹底とかするよりも先に、部隊で動くことを覚えようぜ。
部隊内で反省会したり、模擬戦したり、お互いのダメだしや戦略の話なんか楽しいぞ。

それから、リングエンチャよりハイリジェ。これはガチ。
きちんと裏方やってれば、ほとんどリングハイリジェネでまかなうことも可能なんだぜ！
あと、パンやリジェネも平行して使えば言うことなしだ。

283 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 21:13:12.04 ID:4/B97CCw

>>279が言うとおり、今のA鯖なら片手雷は真似する必要が無い
元々この構成は片手+両手火皿に対するアンチとして生まれたものだから、この構成がいなければアンチは必要ないしね
だから強くなるなら片手+両手火皿のほうだろうな、一撃が重いタイプの両手火皿は無エンチャでもそこそこ成果が挙げられる
片手はエンチャ+ハイリジェが必須になってしまうけど、耐性エンチャだけでも十分
まぁ片手を増やせば、どんな相手にでも水準以上の戦いが出来るようになるのは間違いないと思うよ

284 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 21:17:00.81 ID:m41n20SE

弓と氷両方使ってるからわかるけど
「結果解凍レイン」が泣けるのよ・・あればっかりはどうにもならんorz

まあ、泣いてばかりもいられないので
この人は氷皿だな。と、1戦争中だけでも把握して
気をつけておく。って心構えが少しだけでもあった方が良いかも知れんね。

285 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 21:18:41.27 ID:msJC7of2

>>282
Aホルだとむしろ大きい部隊が無いんだよな。居ても6人、比較的多いところが集まってても10人とかそんなもん。

エルゲブは大きい部隊があってまとまって動いてるイメージなんだが。

286 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 21:24:09.06 ID:XLTVP0Hn

部隊間で交流しようと言うのは昔から言われていたし
スカウトは出来るだけ少ない方が良いとも前から言われていた事
現実にはなってないけど

スカウトが少ない方がいいのは元々言われている事だし
このゲームがそうなっているのだから
それを訴える事自体を排斥や職叩きと批判するのはおかしい
自分はスカウトまったく要らない派ではないが

287 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 21:27:23.20 ID:msJC7of2

>>286
スカウトが多いと不利なんじゃなくて前線で全くレインしないスカウトが多いと不利なんだよな。

んで現状レインするスカウトは6割くらいしか居ない。
つまりスカウトの4割はあまり役に立ってないからスカウトが多いと負けると感じる。
もしスカウトは全員ちゃんとレインしててサラの4割がウェイブ厨だったらサラ多いほうが負けるって風潮になるだろ？

288 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 21:32:01.27 ID:H8yJOuKh

>>287
まともな認識の人がいて助かるｗ

非レイン、短は僻地だと強いんだけどねー。

289 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 21:48:45.78 ID:FyP8meU3

>>287
後1歩踏み込んで考えるんだ
なぜ必要と判ってるレインをするスカが少ないのか？
なぜ強ｽｷﾙなのは間違いないウェイブをひたすら連打する皿は殆ど居ないのか？

290 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 21:55:51.66 ID:msJC7of2

>>289
・必要と分かってるかどうか怪しい。「俺はトゥルーで敵サラ何度も止めてるし役に立ってる」と思ってる可能性が高い。
・ウェイブは強スキルじゃないと思う。わざわざ射程を犠牲にしてウェイブする意味があまりない上に絶対役に立ってないのがわかりやすい。

291 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 21:56:44.78 ID:BJauryVD

ウェイブは判定だけが強スキル

292 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 22:03:06.31 ID:H8yJOuKh

>>289
地味だから。
片手だって強いの分かっててもあまり増えないだろう。

氷、片手はまだキルに絡んで爽快感も得られるだろうが、レインはそれが無いからな…。
妨害効果だけでなくダメージ系スキルの中でもトップクラスの性能なんだが、地味ーな印象が強い。

293 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 22:05:07.24 ID:atyhrJQD

部隊だけで戦争したいなら訓練所でやってくれ。
野良戦には野良戦の楽しさがあるし部隊線には部隊線の楽しさがある。
これでいいじゃないか。
部隊でスカ排斥したいならすればいいけど、野良に部隊ルール持って来るのはやめてくれ。

294 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 22:44:54.76 ID:VxklcBJX

部隊戦うんぬんは申し合わせてりゃ問題ねーんじゃねーの？

295 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 22:55:36.07 ID:IPr0zf3M

>>292
爽快感を求めるなら火皿がいいな
死角からヘルで3人以上巻き込んだときの快感は病みつきになるぜ

296 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 22:58:46.45 ID:4k+CFeIN

だから、結局C鯖みたいな戦争がしたいならA鯖を変えるんじゃなくてC鯖に行くほうが早いんだってば…

俺はホルにごまんといる氷皿の一人だけど、結果レインで割れることは仕方ないと思ってる。
それを否定してしまうとぶっちゃけスカウトなんていらないことになってしまい、
ヲリと皿だけで戦争すればいいことになる。
それはおれはつまんねと思う。勝てる負けるとかとは別に。
俺は勝ちたいけどつまんない戦争はしたくないし。

297 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 23:08:05.26 ID:A3ZPbkJg

>296
話の流れがわかってるのか？別にスカ排斥してエンチャ部隊作ろうって話じゃないぞ？
いろんな職と装備でワイワイ戦争やるのが勝利につながるって話だ。
確かにひょいっと戦場に入って色んな人と戦争するのもいい。
だが仲間と楽しく戦争していこうぜって話しでなんで部隊戦になるんだ。

298 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 23:35:42.41 ID:4k+CFeIN

>>297
>だが仲間と楽しく戦争していこうぜって話しでなんで部隊戦になるんだ。
少し上で部隊戦の話をしてる人に聞いてくれよ。そこに乗っかったんだから。

299 ：既にその名前は使われています：2007/09/01(土) 23:55:06.55 ID:A3ZPbkJg

>298
スマン見逃してた。一行レスだったから。

実際問題として、編成とか部隊行動とかそれ以前の問題なのがＡ鯖の現状だと思う。
普通に戦争に入って、毎回あーだこーだとwikiの内容流しても疲れるし有効じゃない。
それよりもわかってるメンバーをなるべく沢山１戦場に入れてわかってない奴を引っ張るのがいい。
もちろん声出ししながらな。人が動くのを見ないと覚えない奴もいるから。
部隊に新人を入れて部隊内教育するだけでもかなり違うぜ。

エンチャはできる奴がやればいい。スカだって自分の仕事をすれば十分強い。
職編成は…ちょっと片手が増えるだけで違うぜ？雷はあまりＡ鯖では必要ないよ。
ただ、ハイリジェネはなるべく使ったほうがいい。リングで買える程度でいいから。

300 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 00:26:26.77 ID:rfvxT74g

C鯖の戦術は雷よりも超合金片手で突っ込んでいく一昔前のネツのようなもんだから
雷の数より片手の数が核。だから戦術を真似すると時間が経つにつれ現ネツのようになると予想
A鯖は各国新規が増えて弱体しているからC鯖が無双できるのは当然だが相手によっては
接戦で勝つ事も多い。決して毎回毎回余裕でした＾＾ではないからな。

煽る奴もDQNだが煽られて他鯖に大挙して攻め込んでくる方もDQN
見習う点はあるが、そんな連中を諸手を上げて歓迎する連中はどうかしてる

301 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 00:32:55.06 ID:/1uI6aam

ぴろむ配信始まったぞ、全員モニターの前で正座して繋げ

302 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 00:34:01.82 ID:BSV9Czwj

おやすみー

303 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 01:42:38.78 ID:B2saYexN

>>287
戦場での割合の話でヲリサラスカの必要な割合がスカだけ大きく他の職に比べて必要な割合が低いと言う事
今の仕様じゃ全体を見れる力のある熟練者以外やらない方が良い玄人職になってしまっている
現状はスカウトの数も多く、レインをするスカウトの割合も低い
必要な職の席が削られ尚且つ必要な動きも出来ていない

スカウトのレインは強力だがうまく効果を発揮するにはスカには作れない他職が作れる環境が必要
スカウトの割合が多いとその環境がうまく作れず効果が薄くなってしまう
>>288
自分に言っているのかも知れないから書いておくが、まったくいらないとは書いていない

>>292
地味だとそれが有用だと理解できる人も少なくなってしまうからね
レインなんて特にそうだと思う
上手く言ってると動きやすいなとしか思われないだろうし
邪魔になった時はすごく目立つけど

304 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 04:05:16.75 ID:d2UHy1tf

ほしゅ

305 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 08:16:44.83 ID:PI4KMJ2x

保守

306 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 11:41:08.34 ID:PI4KMJ2x

保守だけで1000目指すか

307 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 11:59:40.91 ID:qC/pv6L9

最近ヲリ片手に生まれ変わって、
ヲリさんの苦労が身にしみて分かったよ…
で、お勧めの片手動画ってない？

308 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 12:11:36.20 ID:JmW79l+c

今目標見たがなんだこれ？
またＤＱＮが攻め込んだのか・・・・
オフィ確定したから良いものをやる気無くなるな
好き勝って荒らしてＤＱＮは楽しいだろうな
少しは考えて行動して欲しいものだ
そんなに攻めたいなら本土でも行ってろ！
中央無駄に伸ばすんじゃねえ！！

309 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 12:26:11.70 ID:D+Ctaqea

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／　　─　　 ─＼　　　　　　　熟考に熟考を重ねた結果として大陸入口も確保せずダガー篭りで我慢していた
　　　　／　　（●）　（●）＼　　　　　　　　　　　　　この深慮に考えが至らないとは迷惑も甚だしい
　　　　|　　　　（__人__）　　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　／´ 　　　　　　ホル　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|　　　　　＿＿＿_

310 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 12:35:46.19 ID:IiE1y5LI

どこが目標だろうが取れるだろｗ
今は現世神DQ神様がついてらっしゃるからな
DQが来てからのこの短期間に勝率が31から32%って事は最近の勝率が相当上がった計算になるし
今のホルならどこだっていけるさ

311 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 12:47:21.56 ID:Hfd/BZb9

ＤＱＮが来なくても３２％になってたかもしらんが
もう少し遅くなってただろうな
３１％になるとき結構３０％と３１％をうろうろしてたけど
今回はスパッと上がりきったし
まあ９月中に３３％になればはっきりとＤＱＮ効果ということができるだろう

312 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 13:06:53.10 ID:BLUMhSm1

逆にカセが39%から38%に下がったっていう話だから
この短期間で31%から32%にしたDQ部隊がこのまま居残ってくれればカセとの勝率逆転ももしかしたら遠くない未来かもしれないなぁwktk

313 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 13:08:10.80 ID:JmW79l+c

そのＤＱも目標には動いていないみたいだし・・・
目標には関せずと言ってるみたいだが
ＤＱ抜きでも目標が取れるように配慮して考えて攻め込んで欲しいものだ
目標戦を楽しみにしている俺にとっては萎える結果となったよ。。。

毎度遠足も良いのだが中央入り口＋周辺の領土を維持とか出来ないものかな
ＤＱが遠足で行って防衛放棄したところはほぼ負け戦だしな・・・
勝率を上げる為にも防衛メインで動いて欲しいとこだが、そうはいかないものかなぁ

314 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 13:09:55.87 ID:1k/LQvxg

DQが防衛してるところに布告する奴いないからそれは難しいだろうな

315 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 13:23:40.57 ID:JmW79l+c

強すぎる弊害ってやつかｗ
どうしようもないなｗｗｗｗ

防衛無理だし攻めるしか無いってことか
ならせめて目標更新時間間近は近場で大人しくして欲しい
部隊長に要望のメッセでも送るかな

316 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 14:21:16.59 ID:HF3J6lur

首都から繋がってないとだめなんじゃないっけ？
どっか遠いところで孤立してもらってればよくね？

317 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 14:31:01.80 ID:7FxzDlBU

勝率（笑）

そんなおまけ程度のものに縋らなきゃ、自分達の立ち位置すら見つからんのか。

318 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 14:36:30.13 ID:hfvCOpaR

目標は首都から繋がっていない、飛び地の領土の先になることもあるね。

で、8/28のVU後にDQ組が新ゴブフォに篭ってたのもあって
新ゴブフォがホル支配の飛び地になってる状態で目標が切り替わり
目標地点がジャコルになってましたが、その目標が切り替わりの後に首都で
目標告知が行われる→DQ組の人が軍チャ目標のお手伝いはします。
と言って、積極的に目標周りの防衛と確保に乗り出してくれてたよ。

なので、これは不味そうだなーって時は、DQ組も目標寄りで動いてくれるし
目標更新時間間近は、大人しくしてろとかは言わなくても良いんじゃないかな？

319 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 14:41:11.41 ID:Xh2Mpsnn

ホルがDQ歓迎の姿勢を見せると必ず他国の工作員が沸くね
そんなにホルの勝率上がるのが悔しいんですかｗ

そんな事した所でDQはCに帰ったりしませんから、残念ｗ

320 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 14:42:32.19 ID:QFBLWHrJ

自分達で撒いた種は自分達で刈り取る
単純なことですな
俺はどんな事情があったにせよ目標確保できれば無問題ですよ

321 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 14:49:11.97 ID:sX8kmgcD

13時のシュア古戦場は完全放置されたわけだが

322 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 14:50:17.65 ID:7FxzDlBU

>>319
DQを歓迎しない声は他国の工作員である。
それもまた、お前らの自尊心をギリギリで守るための精神防衛手段だもんなｗ

もう何度その問答を繰り返した事か…

残ったのは、常識人から抜けていってボロボロなDQと、
DQを抜けばカセより人口が少ない事も多くなったホルだよ。
愉快な事が一つも無くて泣けてくるねぇ。

323 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 14:53:53.44 ID:LWr6Ohn0

あれ？
最近の人口調査じゃDQ抜いてもネツより多くなる事もあった気が
気のせいだったかな

324 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 14:58:30.55 ID:sX8kmgcD

少ない事も多くなった、と
ネツより多くなる事もあった、は
両立すると思うがどうか。

325 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 15:00:31.44 ID:LWr6Ohn0

204 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/09/01(土) 18:03:06.83 ID:xP7wx5VQ

ゲブ：413人
エル：376人
ホル：303人（DQ29人）
ネツ：273人
カセ：230人

計：1,595人

あったあった、1人差だけどｗ
どうも夕方から深夜にかけてがホル人口増えてる代わりに、それ以外の時間帯が人口減ってるみたいだね
深夜早朝あたりはカセよりも少ないことが多い

326 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 15:02:14.54 ID:7FxzDlBU

>>323
DQ以前からホル＞ネツ＞カセって状態が結構多かった。
ネツのあれからの凋落振りは凄まじかったからな…

そのあたりの上下はたゆたっていたが、どの時間帯でもカセより下ってのは殆ど無かったように思う。
だから、ついさっきA鯖スレの人口調査を何気なく見て、正直驚いたよ。

327 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 16:36:53.55 ID:SzmLgxsn

>>307
OK、今から撮ってくる。

328 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 17:34:12.82 ID:zI3VbOoX

DQNさまぁDQNさまぁ助けてください

329 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 17:38:01.69 ID:B94m1Dtt

DQNの大半はニートなのでそろそろ起きてきます

330 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 17:38:28.88 ID:6KghrH+k

DQNさまぁDQNさまぁ

331 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 18:34:49.93 ID:d05IZlU8

9/2の今夜、DQ部隊VSゲブ有志部隊による模擬戦の配信が行われます
DQ部隊の強さの秘密、そしてレベルの高い戦争を見られるまたと無い機会です
これを機にピアカスを導入して今夜の配信をA鯖のみんなで楽しみましょう！

まずは↓を参考にピアカスを導入します
ttp://www.geocities.jp/o_oowoouo/peercast/
ttp://peca.yh.land.to/

導入完了後↓のチャンネル一覧から「ぴろむch」を見つけてPlayをクリックすれば配信が見られます
ttp://kp.podzone.net/

配信状況の確認や実況は↓のぴろむ掲示板でどうぞ
ttp://yy53.60.kg/piromumu/

332 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 19:12:26.77 ID:xAi6xIIO

そーいや最近講習会みないなー

333 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 19:21:50.15 ID:+duZrHAH

オフィ開店って何時頃ですか？

334 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 19:24:17.03 ID:Hfd/BZb9

>>333
22:24頃

335 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 19:53:51.61 ID:hgoCT2Vj

首都にキティが居た

336 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 20:07:40.57 ID:tRbLol2M

昨日も見た気がするぞ

337 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 20:51:51.69 ID:zI3VbOoX

短カスはじめました
がんばるんで　BOT18号　にお金送ってください＞＜
見方レイスのしたで毒と闇撒くんです＞＜

338 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 21:19:52.15 ID:VrIV2tBz

　　　はじ
　　　る
　　　　　　　　　　　　　　　す

339 ：※ただいまより配信が開始されました！※：2007/09/02(日) 22:05:36.10 ID:d05IZlU8

9/2の今夜22時、DQ部隊VSゲブ有志部隊による模擬戦の配信が行われます
DQ部隊の強さの秘密、そしてレベルの高い戦争を見られるまたと無い機会です
これを機にピアカスを導入して今夜の配信をA鯖のみんなで楽しみましょう！

まずは↓を参考にピアカスを導入します
ttp://www.geocities.jp/o_oowoouo/peercast/
ttp://peca.yh.land.to/

導入完了後↓のチャンネル一覧から「ぴろむch」を見つけてPlayをクリックすれば配信が見られます
ttp://kp.podzone.net/

配信状況の確認や実況は↓のぴろむ掲示板でどうぞ
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340 ：既にその名前は使われています：2007/09/02(日) 22:34:40.23 ID:hgoCT2Vj

今のニコナFBでも決まったのか？

341 ：※DQ部隊VSゲブ有志部隊第一戦終了いたしました※：2007/09/02(日) 22:58:37.11 ID:d05IZlU8

マップはソーン平原、DQが攻撃側、Aゲブが防衛
結果はゲージ1/5差でA鯖ゲブ側の大量召喚による勝利

342 ：※DQ部隊VSゲブ有志部隊第二戦終了いたしました※：2007/09/02(日) 23:55:03.70 ID:d05IZlU8

マップはワーグノスの地、DQ攻撃側、Aゲブ防衛側
結果はゲージ半分差でA鯖ゲブの勝利

343 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 00:27:04.78 ID:6LKh9EPb

A鯖スレとかAゲブスレの盛り上がりとは対称的に
ここは静だねw

みんな興味ないのかな

344 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 00:28:13.57 ID:fz3P71k2

>>343
あんまり関係ないし興味ある奴と本人たちは向こうで話してるんだろう。

345 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 00:28:39.16 ID:npNhgo5Y

Aホルの名誉でも懸かってるなら興味わくけど、Aゲブ対C鯖でしょ？
普通に興味がわかない。

346 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 00:29:26.11 ID:onS2UVXX

ホルは蚊帳の外だしな(´･ω･`)

347 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 00:31:24.11 ID:j83CDtDk

VSエルのワーグノス防衛、初めてやったけど難しいな
領域が終盤の方までかなり負けてたようだけど、
目標にでもならん限り攻め込みすらしないからきついな
C3だかの崖登りポイントを超えて北西キープするにも
レイス出てこられると崩される感じだったかな？

まぁ印象としてはそれ以前に召喚でボロ負けだったが・・・

348 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 00:35:07.32 ID:NL7LM8pG

それ以前にデッドランクを見ろ
デッドランクですべてが終わってることがほとんどだ

349 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 00:39:14.17 ID:fz3P71k2

>>348
それを言っちゃぁ…まあ今一番足りないし欲しいのは歩兵力なんだよな。
歩兵力が育つのは時間がかかるし、今すぐできることは召還とか建築を積極的にやることだけど。

350 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 00:41:41.02 ID:WsMV5zhW

DQN VS ゲブ見てた奴らは
裏方の重要性と歩兵力の圧倒的な差に軽い絶望を覚えたんじゃねーか
あれは100年経ってもホル民の勝てるレベルじゃねーわ

351 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 00:44:19.61 ID:j83CDtDk

歩兵力か・・俺もまだスカ（弓）皿（氷・火）しか経験してないんだよな

ヲリは両手を27までそだててるんだが前線なかなかでるのが怖い（T-T)
とりあえず戦闘に混ざるとすぐ蒸発するのはわかった。装備が中級オフィ＋α
のせいかもしれないが、両手で低デッド好スコア高キルのひとまじですごいわ
ヘビスマくらわせてもヘル食らったら赤字だわ

352 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 00:52:12.03 ID:fz3P71k2

>>351
まずは前線から突出せずに突っ込んで来る敵を迎撃しながらスキルの射程の把握とか使い方に慣れるといいな。

とりあえずステップ着地にヘビスマを意識しながら突っ込んできた奴を迎撃する。
このとき正面から迎撃する必要は無くて、慣れるまでは横からヘビスマ入れて削る程度でもOK。
片手が突っ込んできても味方の中ならスタンしても怖くない。ただし味方が押されて下がってないかだけは要注意。

まずヘビスマ・スマをメインに突っ込んでくる敵の迎撃、慣れたら少し前に出て敵の牽制もしつつ迎撃（敵後衛にストスマも使う）。
とりあえずこのやり方で10k付近を目指してスキルに慣れるといいと思う。

353 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 00:54:20.59 ID:B8WIjnc5

>>346
主要部隊は部隊会議の後に交流戦やってたしな
途中から入ってんだがアットホームな雰囲気かと思ったらかなりガチでやっててビックリ

354 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 01:17:31.38 ID:Pm4TwDAO

>>351
たまに本当にアクションゲーム系得意な人が動き回って
高スコア出してるけど、一般的にあまりお勧めできるスタイルではない。

両手の仕事は、とにかく自分の後ろのサラスカを攻撃に専念させてあげること。
そして、飛び込んできた敵ヲリやスタン当てた敵に、しっかり攻撃を当てること。
後は、敵陣に飛び込んだ味方ヲリのサポート等。

攻める事より守る事、殺す事より死なない事、そこに意識を置ければ
高スコア出せなくても良い仕事できる両手になれると思う。

巧い人がフルエンチャハイリジェで特攻する分には良いけど、
並の腕で特攻して蒸発、回復休憩で前線お留守にするのが一番駄目だわー。

355 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 01:18:20.83 ID:WsMV5zhW

っていうかラグってない人、PSにそこまでの自信がない人は特攻せんでいいよ
死ぬ
両手は一瞬で死ぬ

356 ：351：2007/09/03(月) 01:18:29.50 ID:j83CDtDk

>>352
なるほど、さんくす
弓→氷→火と、だんだん射程短い職やってきてて、次は一番の近接の
ヲリやろうとおもってたんだけど、とりあえず敵味方のうまそうなヲリの観察して
ねらえるところだけ狙うって感じでやってみるよ

まぁ、上級オフィ装備できるようになるまでは基本裏方召喚やるつもりだけども。

357 ：351：2007/09/03(月) 01:25:07.77 ID:j83CDtDk

他にもレスついてたか、無駄にデッド献上しないようにがんばるよ

358 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 01:40:10.24 ID:rg8gtVPl

うんこちんちん

359 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 02:00:38.27 ID:pFXLZD0R

ＤＱＮの日記、楽しそうなのばかりだな…

360 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 02:02:56.25 ID:WsMV5zhW

楽しいってフリでもしとかないとレイプ最高集団だと思われるからな
今何を言ってもおためごかしにしか見えんよ
正解はしばらく黙ってることだが、あいつらには無理だろ

361 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 02:02:56.80 ID:npNhgo5Y

楽しかったならそれでよかったんじゃないか？

362 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 02:03:38.36 ID:pFXLZD0R

誤爆した／(^o^)＼

363 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 02:05:01.08 ID:pFXLZD0R

>360
いやちがう、今日のゲブ戦への反応。
なんかこれまでドラゲーばっかでテンション下がってる日記ばっかだったから以外でさ。

364 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 02:07:03.16 ID:WsMV5zhW

>>363
いや、だからだよ。俺何も食い違ったこと書いてねーぜ。
今楽しい！って言われても
だからなんなの？ってところだろ、周囲から見たら

365 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 02:07:41.47 ID:npNhgo5Y

おとなしく誤爆元に帰ったほうがいいんじゃないか。

366 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 02:54:59.73 ID:2vz172vI

>>360
裏読みすぎだろｗ
しかも書いてる場所がSNSだということも忘れてはならない
>だからなんなの？ってところだろ、周囲から見たら
板のやつらに何かを思ってほしくて書いたわけじゃないでしょｗ
厨臭い返答をすると「お前にはいってないんだけど？」みたいな感じ

367 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 03:52:28.37 ID:+SvgLDNQ

何かお祭りがあったらしいね
ここ数日気持ち悪くスカウトの必要性を説いていたが
今回の事でCの一部の人達もスカウトに対して見方を変えているようだし
わかってるスカウトは必要なんだよ

368 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 03:58:45.38 ID:fz3P71k2

>>367
>わかってるスカウトは必要なんだよ
これは多分ほとんどの人がわかってる。

問題はわかってないスカウト（延々トゥルー撃ってるとか半透明でうろうろしてるとか）が多いことなんだ。

369 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:02:00.32 ID:BzZztRlU

Aホルにスカウトは不要
周りに迷惑かける糞職やりたいなら他鯖か他国行ってくれ

370 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:03:15.75 ID:CnwwlqrF

お祭りは終わったみたいだけどＤＱＮは帰っていったの？
まだ残ってたりはしないよね？

残るのなら†付いたキャラ消して普通にその国に溶け込んでやっていってください。

371 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:05:02.16 ID:vLj9VoKu

>>367
DQの主催はそう考えてないみたいだがな
「味方がnoobすぎたから負けただけで、最強構成には変わりがない」と思ってそうだ

372 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:12:24.84 ID:vLj9VoKu

771 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日：2007/09/02(日) 23:23:51 ID:fd6drTqw
でもホルのためにはそろそろDQN消えるべきだよ。

実は内部崩壊しかけてる。
ちょうど勝てるようになってきた夜組、あいつらくるまでは
今までバラバラだった奴らも少しずつまとまって
ソーン、クラウス、ダガーを確保し始めてたんだよ

だけどDQNが来てから、またそういう連帯感みたいなもんがなくなった
具体的に言うと、DQNにくっついてく奴らと
DQNを避ける奴らの間に溝が生じてきてる

気にしない奴は間でどうしたもんか悩んでる感じだな

373 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:15:25.10 ID:fz3P71k2

気にしない奴は悩みもせず本当に気にしていない。俺とか。
あれだけごり押しだと逆にスコアでにくいからっていう理由では同じ戦場避けてるけどな。

374 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:16:28.01 ID:WsMV5zhW

それは板ばさみになってないからじゃね？
この例だと実際に軋轢が生じてる狭間にいる奴がいるんだろうな

375 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:17:29.98 ID:fz3P71k2

>>374
なるほど。俺ソロだけど部隊とかだとちょっと大変な事態だな

376 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:22:41.26 ID:XaRbSoU5

友達に嫌気さして移住しちゃった奴とかいるしなあ。
DQM抜いた接続人数を見てちょっと危機感を覚えた。

377 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:23:03.53 ID:fK4FFPfy

>>372
それマジで思う
あいつら来る前からエルゲブ相手にダガーやクラウス・ソーンは勝てるようになってたんだ
それをあいつらが来たおかげとか思われてたら頭にくる

378 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:23:58.88 ID:npNhgo5Y

そういうこと書いてるとまた「他国民乙」とか書かれるぞ。

379 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:24:37.80 ID:+SvgLDNQ

>>368
それを前提に話していたんだけど異論を唱えてきた人は煽りだったのかな
反感買いそうなくらい熟練者や玄人をくり返していたのに

380 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:25:20.50 ID:fz3P71k2

実際隣国の知り合いに聞いた話だけど「最近のホルはDQ関係ないところでも強くなってきてる気がする」って言ってたしな

381 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:27:02.84 ID:fz3P71k2

>>379
その人たちはむしろ熟練者とか玄人をどういうものか知らないとか、実際に見たこと無い人なんじゃないかね

382 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:28:50.30 ID:L60dpJh+

エルカセホルと持ってるけど、エルカセは落ち目、ホルは上がり調子だと思う
もちろんＤＱ抜きでね
最近で一番楽しい戦争が出来たのはホルで参加した時だったよ

383 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:33:38.79 ID:+SvgLDNQ

>>381
確かにそういう感じの人もいたな
A鯖スレにあったリンク先の日記にもスカウトに対して新しい驚きを感じていたようだったし
スカウトって本当に不遇だなｗ

384 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:39:29.37 ID:BzZztRlU

また他国工作員か

Aホルは新規もスカウトも不要です
やりたいなら他国他鯖へ行ってください

385 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:42:45.16 ID:TpnobGWO

384はアホル民

386 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:43:24.71 ID:fz3P71k2

（ひとつの）ホル民

387 ：351：2007/09/03(月) 04:50:18.21 ID:j83CDtDk

>384
どう見てもいままでエルと打ってきた文章をホルで置換したとしか

388 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:53:47.40 ID:Pm4TwDAO

スカ不要論はただの思い込み、と言い続けた俺はもう工作員扱いされなくて良いのかい？

つっても、仲違いと不快を煽られて古参減ったホルも、最後の最後で決定的にボロったDQも、
どっちも悲惨なんで今更何を言うでもないが。

とりあえずまた玄関口安定確保から頑張ろう。
しかし、目標戦何かもうむりぽｗｗｗ

389 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 04:58:48.97 ID:Uhzu75MG

ホルはまた玄関からやり直しか

390 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 05:01:10.84 ID:j83CDtDk

ソーン度か何でこんなに押されてるんだろうって言う負けっぷり
何遍キプ側の崖下にエクリプス建てられるの？って感じで領域負け
門は壊されるわ、キプ前～くぷクリの間で歩兵戦が展開されるわで
泣きそうでした
まぁ、ホークに主力が行ったと予想されますが・・・ホーク落ちたら
とりあえず落ち着くのかな

391 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 05:01:11.43 ID:WsMV5zhW

まあいいじゃないか。こうなった以上仕方ない。
DQNとサブクラス実装が被ったのは本気で痛かったけどな。
DQNも今日の一件ででかい面というか、活動しにくい空気になるだろうし
（ならなかったら絶句するしかない）地道に取り戻していこうか
ホルはサブだけど持ち直すまではメインで起動するぜ

392 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 05:07:32.36 ID:npNhgo5Y

ん？DQはA鯖から撤退するのか？
しないなら玄関からやり直しなんてこともないと思うが。

393 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 05:30:09.86 ID:Xv9QiZE2

目標失敗確定('A｀)

394 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 05:34:49.93 ID:Xv9QiZE2

とりあえずエクリプス対策（？）を考えないとダメだねぇ。
今まではソーンの東、クラウスの北、旧クラウス（現クノーラ）の中央のような
「押し込んでも取れる領域が見合わない方面」を徹底無視するような流れで
動いてきたけどエクリの登場で放棄するわけにはいかなくなった。
少数で（理想は）制圧、最低でも敵エクリを建たせない建った瞬間に折るくらいの
戦力は全ての方面に必要な気がする。

395 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 05:39:47.72 ID:XaRbSoU5

他国を見た感じ、エクリプスの運用がすごく積極的だ。
対策もそうだけど、運用する方も見習いたいぜ。

396 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 05:42:36.44 ID:Pm4TwDAO

ソーンはきついな。
ただでさえあのマップの戦いの進め方が浸透し切って無いのに、エクリプスでかなりガタガタになってる。
ついでに、今までの定石も随分変化しているように思う。

とりあえず、分かる範囲で考察していこう。
今はまだオベ主体のやり方で進めているけど、実際の領域戦術はかなり扱いが変わってるはず。

397 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 05:48:30.76 ID:XaRbSoU5

今のダガーあれだけ援軍いて感謝言ったの1人か？
銀行まで援軍だったというのに。

398 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 05:50:53.47 ID:uN1Y4OVA

>>397
援軍って言えばダガーほったらかしでドラ防衛のネツの援軍に全員行ってるDQの方がどうかと思うけどな

399 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 05:52:46.96 ID:j83CDtDk

そのへんはゆっくり煮詰めていくしかないんじゃない？
いままでだってソーンで勝てるようになるまでに相当時間かけてた
パニ痛いから前線にATたててきたし、ジャイにオベAT折られるから
中央荒らしや召喚充実で対抗もしてきた

新しいソーンは正直門立つ位置、蔵立つ位置が安定しないんだよな
まず定番となる位置はB3クリ付近かキプ前付近なのかキプクリ前なのか
ケースバイケースかもしれないが・・・
蔵はまぁキープ南がいい気もするけど門はクリから遠いと破壊されやすいね

400 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 06:10:57.23 ID:KebFg9rX

エル民だけど一つだけ助言

もうホークはエルの嫁じゃない。オセロマップ。
エクリプスを使いこなせればホル一般でもゲブのDQN討伐者相手にドラ出さずにすむ

401 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 06:14:00.26 ID:BrRjnjlW

今まで、東西で建設したら「そこはやべぇ！」って言われてた
破壊されそうなところにエクリプス置いていけばいいのかね？

402 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 06:21:41.75 ID:KebFg9rX

×　破壊されそう
○　破壊するのに時間がかかる

敵が外に偏ってるなら内陸に
中に偏ってるなら外側に

敵が少ない所少ないところを狙って伸ばして
敵の移動時間というロスを稼ぐ。

そしてその分前線が薄くなったのを利用して押す。

攻めならばこれでドラゲーはまず起きない。
まぁ、どうせすぐ修正はいるだろうけど。いくらなんでも。

403 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 06:23:47.90 ID:8rFy3t5K

前線いるやつがキルクリで伸ばすの？
僻地クリ堀りが持って行くの？
輸送ナイトが僻地から運ぶの？
それとも死に戻りがキプクリから持って行くの？

404 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 06:25:32.11 ID:Pm4TwDAO

つか、領域関係と召喚関係でかなり違いが出そう。
大味だった以前と違って、僅かな錬度の差がゲージに大きく影響しそうだ。
拮抗～逆転みたいな流れの戦争は減るんじゃないかなと思う。

>>402
それ実際見たとき面白いと思ったんだが、破壊専門の両手が走り回ればトータルマイナスになる気がするわ。
具体的な計算してないんで価値評価はかなり適当だが。

0.8ドットも安くはないし、何よりクリが地味に痛い。

405 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 06:36:54.76 ID:BrRjnjlW

>>402
なるほどな～

１１個ならキルクリでまかなえそうだから、
募集すれば集まるんじゃね？
場所によるだろうけど。

406 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 07:06:11.49 ID:Iyhn0Vtl

DQが結果を出している以上歓迎しない野郎は非国民だろ、C鯖最強の人達が
Aホルに来てくれた事を素直に喜べないのは理解できん。
これからはDQに先陣切ってもらえばホルはA鯖最強になれる
そんな人たちをC鯖に返さないようにするのは当然だしC鯖のやり方を導入するのも当然
DQについていけば必ず勝てるからな。DQのすることに文句言ってC鯖に帰られたらどうするんだ？

ちと極端だが実際こういうことを言う奴もいる。結果としてDQはマイナス面が大きいようだ('A`)

407 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 07:08:40.33 ID:Pm4TwDAO

エクリプスは正直失敗だろ、と思う。
領域の重要性とオベのリスクの吊り合いが取れてたのに、
今まで以上に領域を確保できて、尚且つリスクが少ない要素ができちゃったからな。

オベはあくまでローコスト品で、領域争奪戦の中心はエクリプスになるんじゃ無いかと思う。
キルクリ回しも大事になると思うんで、コメ欄にキルクリ募集マークとか作れないかな？
◆＝キルクリ随時預かります、とか。

>>406
なに、そんなキチガイがいたの？ｗ
そんなのが部隊にいたら、確かに空中分解しても仕方ない。

408 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 07:10:57.17 ID:XaRbSoU5

>>407
賛成ー

409 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 08:06:32.97 ID:/IXMFWRx

今日メンテないから目標時間はそのまま継続中
間違えないようにね

410 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 09:38:11.81 ID:bMXe7URE

DQには普通にA鯖にいてほしい。
真面目に戦争やってる俺としては純ホルミンより信頼できる。
弱いのにでしゃばってグチグチ言う前に行動で示せよ！
DQだってそうだろ？行動で示すためにA鯖に来て戦争やって結果あげてるんだから。
結果あげれない奴がでしゃばる前に結果出せてる奴を見習え。
職に文句言うつもりは無いがその職で最高の事をやるように心がけろ。

411 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 10:09:12.17 ID:uN1Y4OVA

>>410
DQは今まで散々自分たちが最強みたいに言ってたけど
ガチの戦争（訓練所）でAゲブにボロ負けだったそうです。
実際に戦えばわかるけど動きてきには悪くないけど
パターンにのった戦い方しか出来なくて、要（かなめ）の数人の前衛殺せば総崩れです。

412 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 10:17:22.24 ID:uN1Y4OVA

DQが結果を出している以上歓迎しない野郎は非国民だろ
なんていう人も居ますが一時的には確かに強くなりました。
現状DQがAホル原住民をカス程度にしか思ってないのは事実だし。
このままA鯖に移住するならC鯖から来ましたとかそんな能書きは必要ないでしょう。
コメントにC@ｶｾとかなんて書く必要も部隊名にこれ見よがしにC鯖なんてまったく必要ないです。
もっと謙虚な態度で講習会や訓練などやった方がいいし（自称上手い人達なのですから）
部隊にAホルの人間もどんどん入れていかなければ、一時的な単なるAホル荒らしでしかないです。

413 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 10:36:27.46 ID:2+pTTQMW

目標：DQをAホル色に染めろ！

414 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 10:39:45.42 ID:Pm4TwDAO

真面目に戦争ゲームやってる俺としては、
どれほど基本スペックの高いキャラを利用していようが
人間的に許容できないプレイヤーやコミュニティと手を取り合いたくはない。

>>410
まぁ、マジレスすんのもなんだが、結果って何だ？
ガチでカセより平均人口少なくなっちゃったとか、
ホル内外の馬鹿のせいでホルに愛想尽かせた、ホル民として地道に頑張ってきたプレイヤーの離散とか？

415 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 10:39:53.71 ID:T3QoOfPe

>>413
掘り死とジャイ厨まみれになりそうだな

416 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 10:48:24.42 ID:NL7LM8pG

弱いのがAホル色なら染めなくていいよ

417 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 11:07:00.33 ID:zDfTAOkU

一部のホルミンが資金援助したらしいが
それは、ＤＱの性質を知らなかったホルミンの良心によるもの。
その後のホルやＡ鯖に対する中傷
見習う所皆無のレイプ轢き殺しの繰り返し
ＤＱなど存在自体迷惑です。

418 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 11:21:58.69 ID:q2Zy7UhL

944 名前：驚きの白さの白様 [age] 投稿日： 2007/09/03(月) 11:04:17.49 ID:tUUz7TUo
( -○_○-)> ｸｲｸｲｯ

419 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 11:22:45.39 ID:bMXe7URE

目的は兎も角、目まぐるしい結果を出してるのに
今までまともな結果出せなかったホル民が言える事など何も無いと思うけどなぁ。
大体何がダメなのか

名目が駄目→関係無いだろう。それに彼らの定義で言う「最強」と
A鯖の多くの人が思う「最強」が別物なのは2秒考えれば分かる。納得しようさせようと思うだけ無駄。

職構成の固定化が駄目→短スカは壷割れとか片手様ﾏﾝｾｰとかの終着地点があの構成じゃないの。
結局の所A鯖でだって各クラスの持つスペックの強弱の存在は認めているし、弱いクラスは要らないと言い切る人も沢山居る。
おおっぴらに実行に移してるかどうかと、そのレヴェルが違うだけでやってる事は全く同じ。

DQNは朝青龍かなんかですか

420 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 11:26:39.34 ID:Pm4TwDAO

>>419
だから聞いてるだろう。結果って何？
彼らはどんな結果を出したんだ？

421 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 11:27:37.57 ID:T3QoOfPe

部隊で闘えってことだろう

422 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 11:32:09.22 ID:p9sHLhoy

DQN来る前から入り口確保は出来てただろ
そこからホルはまだまだやれる伸びると思ってたのに
そこに突然DQNがやってきて敵の野良を蹂躙
ホルのヘイトは買うわでマジ迷惑だから早く帰れよ

ってのが嫌DQNの言い分だけど
ホルが伸びる要素が少しでもあったなら
1年前から勝率30%代安定とか無いっすからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

423 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 11:32:51.22 ID:bMXe7URE

>>420
明らかに来る前より遥かに強くなってますよね、ホル。
FEZというゲームでこれ以上の結果が有りますか。

424 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 11:40:01.47 ID:bMXe7URE

まだやれる伸びると本気で思ってるなら、
DQNが居ない戦場で1つでも勝ち戦場を増やせばいいだけだしね。
結局時間あたりに勝ち戦場いくつ作れるかでしょ、国の強さなんて。
主目的は違っても、結果的に彼らは彼らなりの方法でホルの勝ち戦場を増やしてる、間違いなく。
その間、純ホル国民は何やってるの？自分達なりの強さのカタチが有るなら、それを使って戦えばいいじゃん。

結局の所なんでもかんでも言い訳にしてるだけじゃないの、そんなの。

425 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 11:40:31.54 ID:Pm4TwDAO

>>423
そりゃ結果じゃない。過程ですらない。ただの一要素だ。
まぁ、ちょいと私用があるから説明欲しけりゃ後でな。

とりあえず、何で皆がホルで一生懸命プレイしてたかを少しは整理して考えてみたら、
想像できることもあるんじゃねーの。

426 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 11:41:23.61 ID:rsxqAp5d

>>424
こんな場所で長文垂れてるんじゃなくて、
ゲームの中で演説でもしてたらどうよ？

427 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 11:42:51.31 ID:bMXe7URE

ここに居る人のここで話されてる異見に対しての意見なのに何故ゲーム内に場所を移す必要が？

428 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 11:45:23.65 ID:2+pTTQMW

>>423
わかったから帰ってくれ

429 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 11:46:42.38 ID:gmuzpEFK

マップ変更もDQN移民も真面目にやってきた人にとっては余計なこと。

430 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 11:46:47.99 ID:p9sHLhoy

まぁDQは帰ったほうがいいかもしれんね
ホルは明らかに負け犬根性の奴多すぎ

431 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 12:15:03.67 ID:kK21EHlm

ゲブ民だけど、DQくる直前くらい夜のホルかなり強くなってた印象ですよ。
ソーンとか結構勝てなくて涙目楽しかったです。いやマジで
召喚とか基本からちゃんとやってる感じで、ゲブはそのへんｇｄｇｄが多いんで考えないとと思ってた

むしろDQ来てから、彼らのいない戦場が前より？な感じかなあ。
DQ戦場はこちらから見ると異質でホルとやってるって感じじゃないですし…

432 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 12:16:37.42 ID:ql/Swsh0

DQN騒動にのっかってなぜかホル民を叩いてる奴が一番謎でならない。
同じホル民が自分は棚に上げて他人を叩いているのだろうか？

433 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 12:28:28.04 ID:ktp11Xdd

明らかにDQだろ。気持ち悪い…
幾らアホでも歓迎されてない事位分かるだろうにｗ

434 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 13:16:19.17 ID:n4aHJEDL

げつようびから逃げれなかったので戦っているが、強敵すぎる…

公式雑談なんて見てないから、支援した時は普通にホルに集団移民してきた人達かと思っていた(・ω・)
ホルが強くなった云々は、来る前から地味ながら力付けていたと思うし、DQきてからかなり強くなったと思う。
だけど、後者のはホルが強くなったんじゃなくてDQが多数集まった戦場のみで格下(語弊があるかもだが。)を痛めつけてた戦場が殆どだったように映る。
原住民のみのいつもの戦場は、何も変化ないなーと思ってる。
もし「ホルが強くなる為に～」のような事をDQの人達が掲げるならば、「学び取れ」だけでなく良い所をどんどんレクチャーやらして欲しいかなと思った。
大多数が部隊でしか固まらずに、一般戦争(少数名しか入ってない)も終戦してすぐ抜けるなら「ホルを強くしている」とかは余り言って欲しくない件(・ω・)

と、残業確定の戦闘員D(失笑)が書いてみる。

435 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 13:22:00.43 ID:AeAvZZBM

最近エルゲブがナイトでエクリプスを僻地に4本くらい連続で建てるのを見るんだけど
どのくらい有効なのかな。
すぐに折られなければかなり有効なのはわかるし、
前線なら敵のAT建てるのを邪魔する意味合いから有効ではあると思う。

けど2,3人が向かって早期に折られる場合はどうなんだろう。
領域ダメージ、折られたときのダメージ、クリを掘るのに必要な人員的・時間的コスト、
その分遅れるATや召喚、KIKORIに回る敵の人員・時間コスト・・・そういった物を全部含めて考えて
損益分岐点はどの辺にあるのか。
早期に折られても＋になるのであれば真似して輸送ナイトが最初建築してまわるべきだと思うが・・・

436 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 13:24:02.83 ID:C0aBNYQ1

>>434
書き込みなんかしてるから残業代でないんだよ・・

437 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 13:24:47.80 ID:2656rVSN

>434
自分の本当の名前だとしてもネ実で固有名詞出すのは控えたほういいぞ。
一応晒しは禁止が建前だからな、それと名前の騙りは簡単に出来るしな。

438 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 13:28:34.97 ID:ql/Swsh0

>>434
昨夜からずっと残業の話だな、お前さんらは。
あとそれはぴろむの日記に直接レスしてきたらどうだ？せっかくその名前で書き込んでるんだから。

439 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/09/03(月) 14:02:14.22 ID:0tOo9Ff9

エクリプス、かなり高性能ですネ…(･ω･)
早めに前線に展開できればAT阻害になりますし、
そこそこの耐久があって、更に折られたときのダメージかなり少ないようなので、数分維持すれば十分元が取れるようですし。

昨晩、ソーン防衛の南西外周でエクリ建て合戦みたいな感じになってました。
敵が外周を南西まで押し込んで3本くらいエクリ伸ばしてきてたのを、折りつつ手持ちのキルクリで1本建てて、余りをPTの人に渡してもう一本とか。

序盤、前線でキルクリ回収して速やかに展開するとかなり強そうですね。

440 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 14:21:08.94 ID:XNyl45wR

エルスレより
>>713 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/09/03(月) 12:33:32.73 ID:0ld6CrQe
>>　ナイトで敵地にエクを伸ばしたときの効果はというと、
>>ドラゲーになるくらいの歩兵力負けがひっくり返るくらい強力。
>>まぁ同じことをされたらイーブンなんだけど。
>>それと、初心者がエクたたきに夢中になって前線が薄くなってくれるという効果もある。
エルではこれだけ効果があると見て、どうやって有効に使おうかという戦術論が始まりそうです。

441 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 14:21:47.89 ID:IqSym3up

>>434
原住民のみのは前よりひどくなってると思う。
ひき殺せないから、領域勝っていてもキル負けのみでドラでたりするようになった気がするね。

442 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 14:27:03.74 ID:lJ1eM6Y7

目標OK！おつですた！

443 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 14:31:38.27 ID:lJ1eM6Y7

エルがホークウィンドでよくやる、敵奥地に建築ナイトでエクリ建てまくる戦法は
地味にうざいよな。こっちも負けずにやればいいんだが大体召還負けしてるので
なかなかできない。

444 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/09/03(月) 14:32:44.15 ID:0tOo9Ff9

>>440
昨晩、部隊交流会の後、訓練場で交流戦をやったのですが、
ゴブフォマップで、攻撃側の方々がナイトを使って、北西と南の防衛側領域にエクリ伸ばしてきていました。
南は両手で、北西はジャイで早めに折って対処して防衛側領域優位のまま競り勝ったのですが、
(銀行さんが即ジャイ出て折りに行き、ちょうど死に戻ったので銀行交代しました)

建てられている間はかなり領域取られていたので、対処遅れると怖いですネ。

445 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 14:33:05.29 ID:IqSym3up

>>440
ドラが出る戦場は大抵領域が負けてる気がする、そして敵のオベを折らないと領域伸ばせなかったけど
エクリでどんどん伸ばせるってことかな？
この場合、建築可能なエクリを残しとかなきゃならないかねぇ。僻地にエクリで領域確保だと駒が足りなくなりそうな気もする。
ドラゲでのエクリはすこし特殊な使い方って感じかな？

んじゃ、基本の使い方として

・防衛困難な僻地の領域確保
・前線での敵AT阻害
・前方設置型探知装置

といった感じ？

446 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 14:39:15.76 ID:kRKKqjvm

目標乙乙

エク折られたときのダメって、オベの1/5でしたっけ
昨日折った時にゲージ見てましたけど、そんなに減らなかった気が・・・
もしかしたら、オベの領域が広いとダメが増える
っていう仕様が、エクには無い？

447 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 14:41:22.62 ID:Pap2tYDb

目標乙さまでした。

次は２２：１８です。

448 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 14:42:42.90 ID:2+p+1Q1U

検証によると領域関係なく0.8Kill分くらい、らしい。
何となくだけどLv40キャラ1人分、Lv1キャラ2人分なんじゃないかなぁ

449 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 14:43:15.93 ID:NL7LM8pG

エクは折られても1キル分
ジャイの目の前とかじゃない限り建てまくる方が強い

450 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 14:44:03.41 ID:kRKKqjvm

>>448-449
㌧㌧
なるほど・・・
ダメの割りに硬いから、上手く使えば
かなり有利になりますね

451 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 15:46:47.48 ID:NL7LM8pG

DQ部隊に見習うとこがあるならエンチャハイリジェだろ
ぶっちゃけなんのゲームやっても下手そうなホル民にはこれが１番の薬

452 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 15:55:42.72 ID:T3QoOfPe

正直、ホルもエンチャしてクラウスこもってくださいよ

453 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 15:57:06.44 ID:OKTB0LgR

エンチャ雷とエンチャ片手も下手糞でも強い構成だからホルも真似すればいい
無エンチャと弓カス短カスを排除して、両手を追い出せばホルも強国の仲間入り

454 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 15:57:22.94 ID:AeAvZZBM

やっぱりエクリプスはどんどん建てるべきなのか。
そうなると今までよりも若干名掘りを多めにしてどんどんクリを回していくべきなのかね。
しかし、クラウスやソーンだとキプクリ荒らされる事が多くて
前線が多少押してたとしても召喚でも領域でも負けるんだよな。
敵が来ても射程内に来ない限りは頑なに掘り続ける人を2名くらい残して
あとは追い払うくらいに迎撃できれば良いんだけど
釣られて全員で迎撃に出るのをよく見る。

455 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 15:58:28.57 ID:OfxQMusJ

DQ部隊が見習うとこがあるなら個人個人のスキル()笑だろ
ぶっちゃけなんのゲームやってもつまんなそうなDQNにはこれが１番の薬

456 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 16:10:02.52 ID:Kcj+HmIL

戦争の内容自体は糞だったが動画見てる限りじゃあれはあれで楽しいんじゃないか

まあでも俺だったらあの環境には耐えられないな
大して上手くも無い奴に上から目線で指示出されるとかきついわ

457 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 16:30:09.52 ID:OKTB0LgR

連中は部隊50人でレイプして「ドラゲーばっかで萎えた」とか言ってたみたいだけどなｗ
別に上手いわけでも強いわけでもないのに、なんであんな偉そうなんだろう

458 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 16:35:11.20 ID:NL7LM8pG

勝率というのは強さのひとつの指標じゃないか

459 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 16:41:21.90 ID:2656rVSN

主催者自身が偉そうだからなぁ。

661 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2007/09/03(月) 16:27:48 ID:gYeYXNbh
***1戦目始まる前のサーチで
『えー、ゲブ側はスカ11人・・・・・・・・・ｶｽ11です』
って喋ってるんだよな

こんなセリフ思っててもいえんｗ

460 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 16:41:25.58 ID:GCRv0EU9

上手いのかどうかは知らんけど強いのは強いな。サッカーやってるところにラグビーのドリームチームが来た感じだが。

461 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 16:46:59.74 ID:z+gwrg2K

>>459
そうなんだよね、屁理屈はお上手っぽいけど、根本的な常識がない人ってイメージ
どっかで誰かが言ってたけど、信じてる人にとっては教祖様並のカリスマだけど
胡散臭さを感じ取った人にとってはただの変人にしか思えない、と

462 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 16:58:27.07 ID:OKTB0LgR

ホル原住民でも100人部隊作ればレイプ可能だろ
高レベル初心者も多いけど、突出したキル取りの天才みたいなやつも数人いるしな
でもそれって強いって言うのか？

大して上手いわけでもなく、平凡人間がエンチャと部隊集まって轢いてるだけだろ
挙句にあんな糞な態度取れるんだから、もはや常軌を逸してる

463 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 17:14:31.13 ID:o9RW/7PB

ホルも面子集めてDQNとやってミレ
そうすればでかい顔されずに済む

464 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 17:17:38.80 ID:QMvCZJI3

>>463
正直ホルには面子集められる人
いないんじゃないか？

465 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 17:19:15.89 ID:o9RW/7PB

んなモン知らね。
でも面子が揃えば間違いなく勝つ

466 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 17:19:43.83 ID:OKTB0LgR

ホルはかつての新規古参対立で上手い古参が軒並み引退or地下に潜ったのと、
ゲブのような上手い奴同士のネットワークがないってことだな

第一線で活躍してるやつは移民も多いし

467 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 17:20:24.48 ID:eofNLIFE

ゲブと同じように勝てるまで何度もやって面子集まってなかったって言えばおｋ

468 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 17:22:54.95 ID:GCRv0EU9

>>467
ホルなら訓練所でやるんだからその言い訳は無理だろう。
他の国なら戦場だし誰でも入れるが。

469 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 17:25:05.80 ID:TBkTFVGc

ＩＳＯＮＯと破壊なんとかだっけ？あそこで集まればいいんじゃね？

470 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 17:30:31.99 ID:Kcj+HmIL

絶望的だなそれ

471 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 18:04:37.65 ID:GCRv0EU9

>>470
一般公募よりましじゃないか

472 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 18:08:38.58 ID:0fiIbJK1

カセメインの俺でよければ・・・

473 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 18:15:03.21 ID:ql/Swsh0

>>459
そのスカ11人含む50人に負けてなおかつセリフが晒されて・・・

俺だったらこの件は完全スルーする。
あと指摘してきた奴は取り巻きに攻撃させる。

474 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 18:15:13.50 ID:NL7LM8pG

エクリのせいでクラウス北の重要度が上がって困るな
ほっとくと伸ばされ放題で領域負けが激しい

475 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 18:20:43.65 ID:8sR4BDwj

全てが僻地戦
短ｽｶはじまったな

476 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 18:21:41.77 ID:OfxQMusJ

しかしよくもまァあんな・・・
日本人ならハラキリだぜ。同じ負けにしたってもう少し負け方ってもんが・・・
いやはや国民性の違いというか・・・もし俺ならとてもとても

477 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 18:27:27.75 ID:QMvCZJI3

>>474
北にジャイを送ることができる場所に
蔵を立てる必要が出てきただけじゃないか?

478 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 18:28:23.81 ID:QMvCZJI3

>>476
オーガ自重しろ

479 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 18:29:43.06 ID:dSM81I5g

もうクラウスは基本待ちキプにしちゃうとか

480 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 18:30:11.62 ID:n1pYFGLf

DQvsゲブのこと詳しくしらないんだがスレかなんかたっとるけ？
よければ教えてけろ

481 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 18:35:01.98 ID:QMvCZJI3

ほい
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1188750951/

482 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 18:44:46.27 ID:WsMV5zhW

エクリの運用がぜんぜん浸透してないな。あれはガンガン建てていいよ。
キルクリ、回復クリ（回復しながら集めてもいい）で折られそうな位置にでも建てる。
破壊ダメージが低いから領域ダメージで余裕のおつり。AT妨害にもなる。
今のところエクリを建てて失敗って場面はほとんどないから、
被らせまくりでもない限りは気にする必要ないぜ。

483 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 18:52:40.96 ID:QMvCZJI3

問題は相手のエクリをどう防ぐかだな
ジャイを配置すれば良いんじゃないかと
思うんだが
でもエクリ立てってナイトでも可能だから
微妙なのかな

484 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 19:42:50.71 ID:GCRv0EU9

>>483
むしろ僻地爆撃エクリは大抵ナイトだな。

485 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 19:50:29.78 ID:WsMV5zhW

僻地爆撃もすげえ有効
敵は放置できないから対処せざるをえない
負け戦線でもこれを使って互角に持ち込める

ただ駄目押しや王手としての方がより適しているんだけど

そもそもエクリプスは強すぎるので修正されないとヤバイ

486 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 19:51:59.76 ID:hUVdv/ml

放置すれば領域ダメが痛い、
1人（ジャイは除く）で折ろうとすれば時間がかかるから
2人以上で排除しようとすると主戦場やらの人数が減る

マジでエクリ優秀だね。スキをついて僻地に爆撃すりゃ結構な戦果になりそうだ

487 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 20:01:56.09 ID:F1JiBKKx

エクリからエクリを伸ばせるのは異常

488 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 20:45:34.51 ID:WsMV5zhW

エクリからATオベ伸ばせるのが異常だろ……常識的に考えて
前線までのオベ遅れてます→エクリたてんべ→オベ余裕でした

489 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 20:51:23.01 ID:Uhzu75MG

エクリのせいでAT君が空気かしてるような気がしてならない

490 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 20:52:05.39 ID:QMvCZJI3

エクリ狩部隊を作ればいいんじゃね？
両手とハイブリオリだけの
さらにビルドアタックつければ
エクリなんて紙のように折れるぜ?

491 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 20:55:40.37 ID:WsMV5zhW

そんなの毎回揃えられたらどこでもいつでも勝つだろ
げんじつてきにかんがえようぜ

492 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 20:55:48.75 ID:auPChsFU

C鯖かららき☆すた、だったのがまもののむれになったよｗｗｗｗ

493 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 21:01:40.13 ID:QMvCZJI3

>>491
現実的ではないが
現状エクリ壊すのに適してるのは両手だしなぁ・・・
これからは両手オンラインになると思うんだ

494 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 21:01:41.02 ID:NL7LM8pG

らき☆すたの方はそのままだった
きますたの方がまもののむれになってる

495 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 21:05:58.45 ID:WsMV5zhW

>>493
ちげえええええええよ
両手が壊すのはもちろんそう
でもそんな組織だった動きできれば普段ももっとMATOMO

それと皿オンラインの現状両手オンラインはまずありえねえ

496 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 21:07:43.26 ID:hUVdv/ml

俺はガンランスのような魅力を両手に感じた。
あのヘビスマの軽快な音がたまらんね。
早くやりてえなぁ・・・(´･ω･`)

497 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 21:09:04.05 ID:WsMV5zhW

おまえらｗｗｗｗｗ両手はマジで今雑魚いからｗｗｗｗｗｗ
スカ状態だぞ。上手い奴が少数やればいいっていう現実だぞ
ヘビスマに憧れて両手にしたらヘルで焼き殺された奴が多すぎて悲しいｗｗｗｗｗｗｗ

498 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 21:10:25.87 ID:QMvCZJI3

>>496
ロマン砲・・・
両手にももっとロマンあふれる技が必要だな

>>495
皿まじこわいよ・・・
あのヘル何回やってもよけれないだよ・・・(((( ;゜Д゜)))

499 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 21:11:13.96 ID:GCRv0EU9

>>497
上手い奴ならいっぱいいてもいい。あんまり居ないんだけどな。

500 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 21:12:51.68 ID:WsMV5zhW

それと両手なんて味方次第だからホルで活躍するのはかなーり難しい
ネガじゃなくて実際問題としてな？いいスカ皿片手と一緒なら両手は無双だぜ

でもそうじゃないときの両手はもはや空気を通り越して工作員レベルなんだぜ

501 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 21:13:09.36 ID:QMvCZJI3

火皿にどうやって両手が勝つのか
まるでわからない・・・
近づいたらノーモーションみたいなヘルで(´･ω･`)
離れてもジャベ→ヘルで(´･ω･`)
やけくそストスマでもSP乙って(´･ω･`)
どうすればいいんだ・・・orz

502 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 21:17:00.11 ID:V6JRR1wk

というか両手で皿を相手にしちゃいかん
並み以上なら初級のアイス、ファイア、ライトだけでも余裕でやられるぞ
回れ右して建築物にストスマして逃げるが正解
元々ヲリはタイマン職じゃないから、タイマンだったら皿スカ以下なのはしょうがない

503 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 21:17:04.14 ID:WsMV5zhW

両手で皿に挑むなｗｗｗｗｗｗ
まともな皿なら余裕のフルボッコだぞ

基本苦手クラスには挑んだ瞬間負けフラグ

504 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 21:19:52.19 ID:GCRv0EU9

>>501
瀕死にストスマブーン
ヘル撃って下がろうとしてるところに横からヘビスマ
火サラがスタンしてるところに飛び込んでヘビスマ

割とマジレスな

505 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 21:20:19.01 ID:lJ1eM6Y7

　>>501、俺らがお手伝いするぜ!!
　　　　　　　_n　n_　
　　_、_　　.（　 ll 　）　　 _、_
（　,_ﾉ` ）　 `／ /ヽ　　（ <_,`　）　
（noob￣￣___/ ヽ___￣￣　　）　
　＼KATATE丶　 / 短ｶｽ /

506 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 21:52:19.58 ID:QMvCZJI3

>>502-504
そうだよな・・・1人じゃ無理だよな･･･

>>505
なんという心強い仲間たち（'A`）

しかしほんとにエクリ増えたな
ビルドアタックとPW回復つけて殴ってたら
ジャイしてないのに2万なんて余裕だぜ・・・

507 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:12:06.03 ID:Pap2tYDb

すまない、目標失敗した

508 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:13:16.04 ID:WsMV5zhW

ど
んまい
目を離してたら入れなかったぜ

もしや今週厳しくね？

509 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:14:02.99 ID:npNhgo5Y

俺も満員で入れなかったけどドンマイ。

>もしや今週厳しくね？
まだ慌てる時間じゃない

510 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:16:51.63 ID:QpbWGcb9

現在3回中成功1回

511 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:17:08.82 ID:Pm4TwDAO

結果云々については特に説明も要らんようなので、蛇足は割愛。玄関口確保、目標戦頑張っていこう。
戦場では声かけ声出し、情報の共有が大事。誰かに何かして欲しかったら、指示要求するだけでなく具体的な説明を。

今はDQの影響か知らんが片手とサラ多い傾向あるんで両手は空気気味。
ここで片手とサラ増やして対抗してもあんま意味無いんで、むしろサラと弓を増やして行こう。
弓がサラに、サラが片手に、シンプルだろう？
サラ弓の援護がある中なら、両手も最前線で十分動ける。両手がいれば片手のバッシュも活き易い。

エクリについては、「クリ」でも「Cr」でも「◆」でも「◇」でも何でも良いから、
コメに記述するなどして不要クリまとめ易くする方向で行くのはどうだろうか？
今までと違って、わずか11個で実用化できる以上、死蔵は少なくした方が良い。

これについてはホル子さんとかひさらんとか、コテ系に動いてもらえると浸透しやすくて有り難い。

512 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:20:03.71 ID:XaRbSoU5

おおおおおおおおお俺がコテ系に入れてもらえてるだと！？
今日は赤飯だぜ

513 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:20:57.64 ID:WsMV5zhW

ひさらんはnoobだからかわいい
これで上手かったら敵キャラで粘着してるね

514 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:23:00.94 ID:XaRbSoU5

すごく…noobです…orz

515 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:23:57.93 ID:SlsOtzrv

エクリ2本立ててオベ1本分の領域、2本折られてもオベの半分のダメージ、ガンガン使わないと損です。

516 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:24:12.49 ID:WsMV5zhW

まあかくいう俺もnoooooooooooooooooobなんですけどね！

517 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:25:16.71 ID:Pm4TwDAO

当面の最前線エクリについては、歩兵で折る場合は両手か短が一人で担当して、他は全て前線に回るのが良いかと思う。
押した時点で折られるの覚悟で最前線付近にエクリ建設。後は少しでも長く前線を維持すれば良い。

ただし、カウンター食らって死傷者多数で損したら間抜けなんで、今まで以上に撤退提案は積極的に。
エクリを守るために犠牲になるなんてのは無駄以外の何者でも無いので注意。撤退時間を稼ぐ餌と思っても良い位。

爆撃エクリについては、比較的近い戦場から1人、両手がストで飛んでいって順に折れば大丈夫かと思う。
「裏エクリ破壊担当する」とか、声出して取り掛かればおｋ。

対策が遅れなければ、稼がれる領域ダメージよりエクリダメ・クリ消耗・ナイトの無駄利用の方が大きい…かもしれない。
まぁ、領域ダメージが抜群に大きかったなら修正されるだろう。あまりに情緒が無いし。

>>512
無理強いはしないが、コメにくっつけて貰えると助かるｗ
浸透するまではそんな大人数に押し付けられる事は無いだろうから、負担はさほど無いと思う。
11個貯まったら、さっくりエクリ建てちゃっておくれ。

518 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:27:16.90 ID:n4aHJEDL

最低な三食皿♂の私は

コテじゃなかったな…(・ω・)

519 ：目標君 ◆afuJvbV2nk ：2007/09/03(月) 22:30:59.27 ID:hUVdv/ml

今週の目標サイクルは
22:20→06:20→14:20　だよ
現在目標失敗数は２、
残りの猶予は6回のみだよ。

520 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:32:44.27 ID:XaRbSoU5

>>517
把握した！
ただ俺もまだ扱い慣れてねーから突っ込みもビシビシ頼むぜ
何となくだけど、エクリ運用はゲブが上手い気がするぜ
>>518
まだ仕事か？
>>519
久々に見た気がする。助かるぜ！

521 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:33:02.96 ID:QMvCZJI3

>>519
あせる必要はないけど
全員意識はしたいところだね

522 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:34:08.59 ID:WsMV5zhW

んだからエクリはがんがん建てていいぜ！
ちょっとホルはエクリ運用が他国に遅れすぎてる

523 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:35:00.51 ID:D2NTYb4H

赤飯噴いたｗ

524 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:40:31.80 ID:QMvCZJI3

>>522
運用の仕方を教える人がいないからかも?
部隊の方は知らないけど
野良の人に教える人なんて少ないだろうからなぁ･･･
一度TIPSをマクロに作って重要性を知らせたほうがいいかもね

525 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:46:35.27 ID:Pm4TwDAO

エクリプスは修正か排除汁！　という個人的な主張はとりあえず横に置いて。

今までジャイやカウンターで折られやすかったオベは全てエクリで代用すると良いと思う。
後は、一瞬の押し込みで建てるのは不味いけど、
暫くそのラインで戦えそうだと思ったらサックリ最前線に建ててしまって良い。

前線人数が劣勢になったら、エクリは見捨てて奥のAT圏などに即退避。
今まで以上に、前線の助け合いと戦況判断が大事。
カウンター食らって崩壊する屈辱より、気恥ずかしさをガマンして「劣勢気味です、下がりましょう」と声を出してみよう。
それに賛同する人もまた、積極的に声をかけ返してあげよう。

全員ガン無視されるのは辛くても、二人で無視されるなら辛さは半分こだ！

526 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:52:16.69 ID:z+gwrg2K

エクリプスって、まだ完全な展開が浸透してるわけじゃないけど、
とりあえず>>552の言うとおり『ここが激戦区になりそうだぜ』ってとこに適当に建てるだけでとりあえず有効なんだよね
だから、今まで建築怖がってた人にこそエクリプス建ててほしいとか思う。今のうちにね
ほんとによっぽどじゃない限り怒られないと思うから、いろいろ試してみようぜー

527 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 22:53:48.50 ID:WsMV5zhW

それとランカー連中は一手間にもならんのだから
11溜まったらがんがんエクリ建てろって感じだな
エルゲブの前線の奴らは溜まり次第余剰をほぼすべてエクリに変えてるぞ

528 ：既にその名前は使われています：2007/09/03(月) 23:11:33.33 ID:A+3wGIPe

クラスチェンジNPC必死で探してたのに道具屋の隣に居たとは・・・
部隊服着てるからいつもあそこに集まってる部隊のメンバーかと思ってたよ、マジで・・・

529 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 00:00:18.33 ID:2Jy87+NW

>>528
俺も俺も

530 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 00:00:37.53 ID:u8kPEHGx

銀：ナイトさん挙手して下さい

俺：の

言った瞬間落ちやがった／(^o^)＼
今ニコナで戦争してる人達ごめんよ…。

531 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 00:42:54.01 ID:je5n7S6p

たった今、ブローデン負けてきた。それはいいのだが、戦後このマップの攻め方がわからないという人続出。
ホルってこの形のマップさんざんエルとやったんじゃないの？元ネツ民、新参のホル民なんでわからないのだが…。

532 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 00:45:40.86 ID:nDfv4JCo

ブローデンというと……元ヲロクだっけ

あそこはガルオン水源で古参のトラウマとなり
ヲロクを攻めるときは分かってる奴集めないと勝てないマップだったな

533 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 01:52:10.46 ID:1UciiyV/

旧ウォロと同じだけどクリ配置が違うから
キプはウォロの定番のC3ではなくD2におくことから始めないと
以前の目標がブローデンのときもそういうことあったなぁ
あとはエクリプスできたからかなり面白そうなマップになったような気がする

534 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 02:38:32.63 ID:ystGTDFj

クリ的に結構防衛有利じゃなかったっけ？

535 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 04:14:25.44 ID:nDfv4JCo

なんでカス弓は一撃で倒せる敵にレイドとか撃ってみすみす逃がしてんだ

536 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 06:19:29.23 ID:McAoHL+B

6時の目標は達成ですねお疲れ様でしたにしてもギリギリ

537 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 06:35:06.78 ID:7F9CwfAo

目標組お疲れさんだぜ！

538 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 07:06:49.46 ID:/Jgkj2UO

次は14:20　〆だな。

539 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 07:32:33.64 ID:McAoHL+B

今日10時から16時までメンテだからな

540 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 07:38:20.25 ID:nDfv4JCo

え？

541 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 07:39:34.45 ID:ygdczzrP

メンテだよー

542 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 07:40:38.64 ID:nDfv4JCo

マジだ！！！１１１１了解した

543 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 09:08:24.72 ID:nDfv4JCo

必死で目標！！！！！！！

544 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 09:09:12.42 ID:c/4hma/+

がんばれー

545 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 09:10:57.44 ID:7F9CwfAo

人がいなす／(^o^)＼

546 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 09:34:47.36 ID:Nvo974CJ

9/10のメンテが終わるまで特にすることないしな

547 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 09:36:02.44 ID:sb7htS4M

>>546
あるじゃないか

大事な何かを探す冒険がさ

548 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 09:37:39.92 ID:7F9CwfAo

正直すまんかった

549 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 09:38:11.97 ID:nDfv4JCo

レイプされました＾＾

550 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 09:38:57.98 ID:sb7htS4M

正直、ホルもエンチャしてクラウスこもってくださいよ

551 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 09:39:09.68 ID:c/4hma/+

乙ですよー

552 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 09:40:30.27 ID:nDfv4JCo

ひさらんにおつと言ってやってくれ
なんかもうどうしようもなかったわ

553 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 09:45:05.36 ID:7F9CwfAo

まぁま、次から落とさないように頑張ろうぜ！
さすがに今回は条件が悪すぎたと思う。
メンテ関連の時間のこともあるし、終盤まで人数埋まらず、援軍オンラインだったし。
ていうかサーチした感じ全ホルミンがまず50人未満でもあったし、
既に戦場2個あったから援軍考えても布告する余裕なかったんだよな。

しかしなんだ、目標に必死になるのも何だか久しぶりでちょっと楽しいぜ！

554 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 09:48:40.37 ID:JOhfpuB2

謝るんじゃねぇ、胸を張れ！　乙だ！

まぁ、先週等の件で目標への参加意欲や緊張の糸切れてそうだしな。
少しずつ調子を戻していこう。目標にピリピリするのも楽しいし。

目標戦への参加呼びかけも大事だが、
早めにエクリプスの扱いに慣れないとガチきつそうだ。

555 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 09:49:06.84 ID:c/4hma/+

目標参戦した方全てに乙ですよー

in時間が合わなくて、応援しか出来ない　orz

556 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 09:51:55.46 ID:xL7RVt+G

少し前まで昼人口はカセ＜ネツ＜ホル＜エル＜ゲブだったのに、
DQいなくなった途端なんで、カセ以下の過疎国家になってるんだろう

DQでいなくなったやつってそんな多いのか…？

557 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 09:53:33.70 ID:nDfv4JCo

……
多いよ！

558 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 09:56:21.06 ID:D3WsGN7i

>>556
結構多かったんだろうな
移民当初は50人くらい常時＋されてたのに
いつもより10人くらい多いだけとかだったきがするし

559 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 09:57:41.30 ID:sb7htS4M

>>528
アイツか
いつも居るなっておもって気になってたけどアイツか

560 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 10:03:20.38 ID:7F9CwfAo

>>554
押した端からエクリプス展開されてると、AT建てて食い止めるってのが出来ないんだよな。
その後さらに押されることを考えると、敵エクリ外の前線後ろに建てればいいんだけど、
前と同じ位置でATラインを敷こうと思うとさらに早めの行動が必要になる。
ホルにはちょっとかなり大変だ。多くの人が多々意識する必要がある。
前線の人数負けがなぜか多いホルだと、AT用の掘りに人数を裂くところから遅れがちだし。
押せてるときはキルクリ集めて建てるのは超有効だけど、負けてる側だと
既にオベの領域の中で戦ってることが多いからエクリプスを使える部分が少ない。気がする。
劣勢側になりやすいホルとしては、劣勢時のエクリ運用を考える必要がありそうだ。
あと取れる手といえば僻地爆撃なんかを思いつく人もいるだろうけど、
爆撃しにいくのもちょっとクリ消費が気になってしまう。最大4本で44個、ナイトが出せてしまう。
掘れるクリが2個(キプ+僻地)だと終盤枯れて息切れするパターンがちらほら見られる為、
押されることによって僻地クリが減りそうな劣勢側としては躊躇してしまう選択肢だと思う。
（安全に掘れるクリが3つあるなら気にしなくてよさそうだ、3個枯らした記憶はない）
ちなみに押してる側はクリ多く占拠できることが多いから、また優勢側に有利に働く。

ああもう難しいなー長いなー！なんじゃこりゃ1個くらい縦読みできてんじゃね？

561 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 10:03:40.72 ID:c/4hma/+

637 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/08/17(金) 12:01:43.99 ID:qnCeO6ZK

ゲブ：180人
エル：168人
カセ：119人
ネツ：109人
ホル：99人

計：675人

DQ軍が来る前の平日
お昼頃だけど、そんなに変わってない気もします
それほど悲観することじゃないかも

562 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 10:05:16.81 ID:7F9CwfAo

昼は大抵一番少なかった覚えがあるな
昼頃じゃなくて夜のネトゲ的ゴールデンタイムの人数を見たいところ

563 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 10:07:27.69 ID:JOhfpuB2

>>558
DQの中で、でなく、DQの影響で、という意味じゃないのか？

また地道に頑張っていくしかないが、およそ平均より真剣にホルを支えてきた層から多く抜けてそうだから、色々きつそうだｗ

>>561
ログざっと見直したところ、DQ前はホル＞カセが殆ど。今はカセ＞ホルが殆ど。
過疎時間帯で平均20人前後くらいはいなくなっちゃってるんじゃないかな。
合計でどれだけ辞めたかは考えたくも無い。

ただ、社会人ぱぅわのおかげで、ピークタイムはそれなりに多い。

564 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 10:12:43.59 ID:xL7RVt+G

マジかー。うちの部隊だとDQ歓迎ムードだったから
（正確には部隊長が大歓迎してたので、部隊員が否定意見言いづらかったんだろうな～）、
そんな影響あるなんて思いもしなかったよ…。

ともあれ、目標頑張っていこう！サドリーテ乗り越えたホルミンならやれるはず

565 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 10:14:27.18 ID:c/4hma/+

うーん、夏休みが終わったっていうのも
多少影響あるかもですね

566 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 10:16:00.17 ID:nDfv4JCo

それもあるだろうね

>>564
無駄に軋轢生みたくないからねー
あれ？

567 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 10:43:07.35 ID:1cPrtIxX

目標乙。

DQは部隊でしか動かない、部隊以外と交流がほとんどない部隊だから
ぶっちゃけ２つのホルができたような感じだったな。
今後もこのままだとしたらまだまだ流出はあると思う。
俺もできれば全国民が一丸となってる国のほうがいい。

568 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 10:46:47.15 ID:O4OlSrBP

DQはいないものとして行動するのがよかろうもん

569 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 10:51:33.50 ID:1cPrtIxX

そう割り切れない人が流出してるんだろう。

570 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 11:08:14.02 ID:oemJaeLF

新座者のくせに、いつまでもデカイ顔して居座られても気分よくないしな

571 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 11:25:57.14 ID:mpewsTAw

今日の昼目標なんだが､
14時だとメンテで鯖ストップしててメンテ明けに持ち越しになる可能性があるよ

572 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 11:26:32.08 ID:7F9CwfAo

まじで！
昼寝できなくなった／(^o^)＼

573 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 11:56:20.23 ID:sb7htS4M

>>560
＞AT用の掘りに人数を裂くとこ
実は人はあまっているんだけど募集してもって行く人がいない
最初のオベの3本目ぐらいまでは掘ってる人がいま何本目のオベか
頭の中で数えておくべき
募集した人が建てに走ったら１本って数えて、次に建てるのをATか
オベか考えればいい
面倒ならATの分だけ持っていって前線ギリギリのラインでATを建てて
ゆけばいいしだめならエクリ建ててもいい

ホルは掘るだけで建築しない人が多すぎる

574 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 12:18:45.67 ID:97s3iR/D

サブクラスの影響か、DQがいなくなって目標以外の戦場がすごく厳しい気がする。
歩兵能力が大分落ちてる気がするよ。

DQ祭りが終わった事でまた一から出直していく切り替えが必要だな。
DQがいて強かったのは夢だったと思い、ホルは弱いなりにまた皆でがんばっていこう。

575 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 12:54:56.43 ID:4LkD8ePb

目標組諸兵お疲れ様です(・ω・)ゞ

最近残業オフラインのせいで、目標に全く時間があわず…
メンテ明け頑張ってくだせ!

576 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 13:03:15.11 ID:sb0vjsXg

DQってもうC鯖に戻ったのですね。
DQの中の人お祭りお疲れ様でした。
C鯖でもがんばってください。

577 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 13:06:06.02 ID:z0ffylMd

戻る戻らないという話がおかしい
元からC鯖と同時にプレイ。今後も変わりは無い

578 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 13:27:42.80 ID:7Ci3qdou

ケイ「ワドリーテ様ですね。私はゲブラントのケイと申します。
大臣「ケイ！　セノビアから手を引け！
ワドリーテ「落ち着きなさい。セノビアは私が解放したわ。
　　　セノビアではいったい何をしていたの？　
　　　なぜ、北ゲブを使ってホル民を苦しめた？
ケイ「セノビアは少々調べたいことがありまして、見張りをおいてあったのです。
　　　　やはり、北ゲブを使ったのはまずかったようですね。
　　　　ホルデインの人を苦しめるつもりは無かったのですが・・・・
　　　　セノビアから引き上げます。それでよろしいでしょうか？

ワドリーテ「それだけではだめだ

ケイ「では、私の命でもご所望ですか？

ワドリーテ「そのとおーり！！

ケイ「ずいぶん乱暴な方ですね。では、降りかかる火の粉は、はらわねばなりますまい！

579 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 13:33:22.65 ID:c/4hma/+

むしろセノビアはガンガン攻めてきて欲しいです・・・

今朝、シュア援軍行って来たけど
やっぱり単方向崖マップは楽しい！

580 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 13:34:01.39 ID:2uDiUPuu

ケイが初期状態なら強いが、後期状態ならソードバリアで余裕だ！(｀・ω・´)

581 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 13:34:06.22 ID:nDfv4JCo

ヲリだとつまらん

582 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 13:35:06.44 ID:sb7htS4M

>>578
そこにエロ触手が登場！

エロしょくしゅのが大臣を襲う！

583 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 13:42:21.03 ID:RohNBbSX

>>578
とりあえず、一箇所も」が無いのが気になった　括弧は閉じようぜｗ

584 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 13:43:58.07 ID:NMPKUF9B

>>583はLisp厨

585 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 13:44:54.18 ID:RohNBbSX

>>584
ほっとけｗ　気になるもんはしょうがない。

586 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 13:45:57.49 ID:sb0vjsXg

>>577
今後もA鯖でやるならクラスチェンジしてスカウトも入れてもらえますか？
DQNの編成だとバランス悪すぎて勝てる戦争も勝てなくなってしまいます。

587 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 13:48:31.45 ID:z0ffylMd

>>586
本性現すの早すぎｗ
もっと工作がんばれよ

588 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 13:48:32.96 ID:nDfv4JCo

俄仕込みのスカウトこええー！

589 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 13:49:53.38 ID:c/4hma/+

というか、DQ軍の人って片手雷だけかと思ったら
氷とか火の人も居たり、そんなにバランス悪かったでしたっけ？

590 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 14:02:37.50 ID:whzE+XoK

ＤＱは片手＋サラの構成でフルエンチャが腕とか関係なしにひき殺せるって言いに来たらしいよ。
まぁこの話は荒れると思うから続きは関連スレでな

591 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 14:11:22.02 ID:VySPkFCj

何回この話題ループしてるんだ

592 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 14:11:54.00 ID:nDfv4JCo

貴様らは俺のアナザディメンションに取り込まれた

593 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 15:04:22.26 ID:D3WsGN7i

目標・・・詰んでるやん・・・(´･ω･`)

594 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 16:18:48.84 ID:97s3iR/D

今週はきびしそうだな・・・

595 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 16:25:21.39 ID:PvnqsRPD

DQが講習会するって話をきいたんだが、お前らいくの？

596 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 16:30:54.29 ID:mtqYub7n

>>528
それうちの部隊だな・・・謝るこっちゃないだろうが、
すまん／(^o^)＼

597 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 16:33:06.85 ID:Mfs4+UN5

>>595
とりあえず、出身鯖に戻れないような元ＤＱ部隊員がやる、講習会には参加できかねる
ＤＱ色に染められたくないし

早くＤＱくる前のホルに戻りたいし

598 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 16:39:50.84 ID:ctIzntz2

「フルエンチャで片手バッシュにスピア合わせまくりましょう」みたいな話するだけだろ

599 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 16:47:58.40 ID:D3WsGN7i

>>597
そう嫌悪すんなって
同じホルミンとしてがんばろうぜ?

600 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 16:51:20.55 ID:Zt8xiel+

聞くだけ聞いて自分の中で消化すればいいジャマイカ

601 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 16:51:38.75 ID:O4OlSrBP

ＤＱの講習たって片手もしくはハイブリヲリ、皿で
隊を構成してエンチャ、課金装備で硬さと火力を
手に入れて固まって動きましょうでまとめ。

602 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 16:52:39.18 ID:bGokHWm/

>595
講習会するのか・・・また雷様とＢＯＴみたいなＰＣが増えるんだな・・。
正直、ＤＱには関わって欲しくない。また仲間が減ったらどうしてくれるんだ。

603 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 16:55:38.78 ID:3fpCMB/Q

裏方の講習って言ってたぞ

604 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 16:56:33.54 ID:Zt8xiel+

講習会始まったら「課金装備なしでエンチャをしない場合の勝ち方を教えて下しあ」と質問をすると。

605 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 16:58:37.22 ID:Mfs4+UN5

一言いうなれば、元ＤＱの人は目立つことはせずに、ほとぼりがさめるまで
静かにやってて欲しい

606 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:00:39.49 ID:3fpCMB/Q

　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　（(
　　（　´Д｀）　　　　　　　　　　　　）　)
　　／　　　＼　　　　　　　　　　ノ
　　| |　　　　 | ＼　　　　　　　(（　　((
　　| |　/⌒|⌒|ヽ二二つ　　　）　　　　）　丿
　　ヽ二二Ο./　　　　　＼　（( [ほとぼり]ノノ
　　（＿|　|_|　|_　　　　　　　＼　∴∵
　　　 .（＿_)＿_)　　　　　　　／/》||ヾミ＼

607 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:03:11.79 ID:bGokHWm/

ネガで悪いが裏方の講習って必要なのか？
堀死はやめましょう、クリ3からまわすと早いですよ、声だしてオベ展開しましょう。
これくらいなような気がする・・・。あとは召還出すタイミングとかくらいしかないんでない？
それもＤＱはＶＣで指示で動いてただけぽいし・・・時間の無駄？

608 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:03:21.69 ID:YFMG28vX

ほとぼりあっためるなｗ

609 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:03:53.17 ID:c/4hma/+

あっためるというより、焼いてるｗ

610 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:05:38.64 ID:3fpCMB/Q

じょうずにやけましたー

ちょっとPS2引っ張り出してくるか･･･

611 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:07:47.52 ID:JOhfpuB2

>>607
0では無いから、やるに越した事は無い。

ただ、DQには一切関わって欲しくないってのが正直な所。
物理的に止める事は出来んから、あくまで俺個人の感想だが。

612 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:10:55.23 ID:3fpCMB/Q

行きたい奴は行けばいいし、いらない奴は行かなきゃいいし
今後DQNに関わって欲しくなけりゃ邪魔しに行って追い出せばいいんじゃねえの

613 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:16:56.41 ID:aWjNFc5s

なんとなく>>611にいつもの人の空気を感じた
違ってたらスマソ

それはさておき、本スレの500～辺りから訓練場の養殖の話題がでてたんだけどさ
キマ早回しが書いてあるが、どうもwikiにある計算式とやり方が合致しないんだよな
養殖についてはDQが詳しいと思うんだが、情報公開とかしてたりする？
転身したばっかりで身内と遊びついでにやってみたいんだが

614 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:21:53.17 ID:Mfs4+UN5

>>613
友達とやるなら、普通に歩兵戦やってた方が、楽しいと思うけど

人それぞれ、若干マイルールがあるから
自分でつくれば

615 ：目標君 ◆afuJvbV2nk ：2007/09/04(火) 17:23:14.81 ID:/Jgkj2UO

周期が決定したよ
00：１1→8:11→16:11　〆だよ。
現在2回達成、残りの猶予は5回だよ。

616 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:23:45.34 ID:9qDpDfnY

訓練場の経験値
■基本経験値＊スコアボーナス＋基本経験値＊参加時間(分)／４５
例えばＬｖ３１（基本経験値２５３１６）、スコアＤＳＥＤ（＋３５％）、参加時間８分の場合
２５３１６＊０．３５＋２５３１６＊８／４５＝８８６０＋４４３８＝１３２９８（総合経験値）
となる。
・勝ち負けは関係ない
・国の勝率による補正は現在ない模様

４ＰＣを駆使して自分で確認したところ↑のような計算式だと思われる
何だったら皆で検証してみるかい？

617 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:27:51.50 ID:xL7RVt+G

いつもの人って何なん？

618 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:30:33.60 ID:aWjNFc5s

>>616
感謝
wikiとちょっと計算式違うんだな
国の勝率補正もないのか

>>617
ちょっと前にID抽出したらホルスレの10%ほどを一人で埋めてた人

619 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:31:31.53 ID:JOhfpuB2

>>617
DQのBBS戦士と喧々囂々やりあってた人のことだろ。

で、俺で合ってるよｗ

620 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:33:37.79 ID:RohNBbSX

>>619
あってるのかよｗ
程々にな～

621 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:39:01.34 ID:1cPrtIxX

募集している数を無視して大量のクリを渡さない。

これ何度言っても通じないんだよなあ。ホルだけは。
DQの人の裏方講習ではぜひそれを徹底していただきたい。
俺は戦場でリアルタイムに言うから。

622 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:40:21.62 ID:XzdhxZNt

あるあるあるある。

＠３個と言ったら１２個来るとかｗｗｗｗｗ

623 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:40:50.53 ID:Mfs4+UN5

それは、徹底出来ないと思うけどね

人の話聞かないひとは、聞かないし

624 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:41:45.46 ID:1cPrtIxX

ホル以外でも見るならまだ諦めがつくんだが、ホルの伝統行事か？ってくらいホルでしか見ないんだよ。
なぜ「クリ募」って文字は読めてそのあとの「＠５」は読めないんだよ。

625 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:42:17.73 ID:nDfv4JCo

エクリ募@3

トレ
12

ぶっこおすぞ＾＾

626 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:43:16.48 ID:Mfs4+UN5

自分は、援軍で入った戦場で、ＬＶ３６の人に無言で、１５個渡されたことがあります

他国でも、ある話だと

627 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:43:39.59 ID:XzdhxZNt

考えられるのは「＠３」の意味がわかってないとか・・・・・・・ねえよな・・・。

628 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:44:22.61 ID:Mfs4+UN5

どこにでもいる堀死だと思うけどなぁ

629 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:45:30.92 ID:tFb+1Ydn

深い理由はなさそうだけどな
引き取ってくれるならついでに押し付けちゃえ…って感じで

630 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:47:07.77 ID:XzdhxZNt

>>626
無言トレードは別に問題ないだろう。
くれるなら何かに使えばいいし、僻地掘りだったら預かり役になればいい。

631 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:47:44.35 ID:RohNBbSX

>>625
多分、建てにいく途中で1人殺して2本建てて来いってことだよ！！

632 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:48:20.29 ID:shq278fU

　　　　　　　　　　_,,. -‐-､_
　　　　　　　　　く　　　　　ヽ,.　　　「糞掘り専」に共通する
　　　　　　　　　 |＿(__)_囮　;彡　　　　　見分け方を発見した
　　　　　　　　＜＿＿＿_.プ=彡
　　　　　　　　イ|`'”''} `'”'^Vｨ.}　　　　それは…ヤツらは
　　　　　　　　　 |／)ヶ　　イ　　　　「クリ募集＠３」と言ってもだな…
　　　　　　┌─;/ ﾊ '二'' ,/|ミrｎ
　 <⌒＼ｰ┘ﾟ / ''"ニニj"　匚'‐'_]　
　　＼　＼ /　 ",.ニニ!　__>、￣￣　　　　持ってるクリを
　　　　ヽ_,.へ､　ノ　ｏ|￣／　ヾ　　　　　　　全部よこしてくる
　　　　／　　　ゝ>　　｜(.ｏ_／ヽ

これ思い出した

633 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 17:49:15.23 ID:nDfv4JCo

>>631
実際建てて殺してまた建てたけどな

634 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 18:20:27.45 ID:JOhfpuB2

半端に使えないのが、堀死扱いされるのが嫌でクリ募集あるまで死蔵する奴だな。
それに比べれば建築も召喚もやらない無言クリ掘り機の方が3倍は使える。

良い裏方は建築も召喚もやるプレイヤーである事に変わりは無いが。

635 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 18:35:09.64 ID:3vXZzAph

酷い奴がいるな。そんな事言ってるから弱くなるんだよ。

エクリで3募集して12もらった？なら2募集してエクリ二本建てればいいじゃん。
元々建築するつもりだったんだろ？んなら予備もって死なないように立ち回っても何の問題もないじゃん。

俺？エルCC組の輸送兼エクリプスナイトですが何か？

636 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 18:36:42.75 ID:/Jgkj2UO

本スレならともかくなんでわざわざ
ホルスレで自己紹介するんだか

637 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 18:37:13.71 ID:nDfv4JCo

きっとアイを叫びたかったんだよ

638 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 18:37:38.77 ID:3vXZzAph

いや、冗談抜きにそこの意識変えないとまずいぞ。
建築物の展開が遅れる。

639 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 18:39:10.77 ID:nDfv4JCo

お前論点がズレすぎてるから変なんだが、分からんのか

640 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 18:40:39.94 ID:4xqqNTWH

ｶｶｯとキー連打して全部渡してしまう事はあるのでかんべんしてくれ

641 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 18:41:15.97 ID:ctIzntz2

３募集したら１２もらったからあと2募集したらまた１２個おしつけられ

そういうのが堀死クォリティ。つーか募集した数わたせっつってるのに渡された側叩くとかアホか

642 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 18:42:08.40 ID:3vXZzAph

いやさ、そもそも裏方の事わかってない例なんだよ。

エク＠３で＠５とか＠６は論外なのはわかる。でも

エク＠3で１２渡すとかは明らかにわかってる奴のしわざだろ。
もう少しあればまとめて建てにいける量なんだから。
それくらいは見抜けて然るべきなんだが。
レベル32もあれば。

ナイト＠3で12渡すゴミ屑とは違うんだから。

俺、銀行やっててもこれやるぞ。後で口で言うけどな。

643 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 18:43:14.20 ID:nDfv4JCo

へー

644 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 18:43:19.89 ID:3vXZzAph

>>641
＠１募集してまた12渡されればエクリプス4つ建てられるじゃん。

645 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 18:45:01.25 ID:ugyQ4gt+

ちょっと遅れた入った戦場でとりあえず僻地クリでおべ募集すると10↑渡してくる奴の多いこと多いこと
最近はそういう場面では礼も言わずにさっさと建てにいくようになった。汚れたな俺。

646 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 18:46:07.91 ID:/Jgkj2UO

>>641
いや、言っている事は正しいと思ってるけど
最後の自己紹介が本気で意味がわからないんだ

647 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 18:46:10.73 ID:3vXZzAph

ホルにはいい堀が多いようで。建築ナイトやるには最高の環境だな。
心から羨ましく思うよ。というかCCキャラ育成終わったら
ホルにキャラ作るわ。エルより裏方しやすそうだ。

648 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 18:47:07.69 ID:3vXZzAph

>>646
堀死乙とか言い出すnooooooooooooobが出そうだったから入れただけだっての。

649 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 18:48:47.04 ID:ctIzntz2

基地外乙

650 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 18:49:40.12 ID:nDfv4JCo

>>645
俺が礼を言うときは銀行と非堀専から貰ったときだけだな

そもそもクリ12も死蔵させてる奴が考えてクリ渡してるわけねえじゃん

651 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 18:50:54.40 ID:nDfv4JCo

こんなこというと「そいつも他の奴に回されただけじゃねーの」
とか言われるか
まあだったらどんなにいいことかしらね

652 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 18:51:09.83 ID:JOhfpuB2

>3vXZzAph
応用できれば結果論としてそれで良いと言えるが、
そうでない可能性もあることを考えれば、その場で必要とするほかのプレイヤーに渡すべき時もある。

お前が渡した後に口頭で意図を説明するってのは妥当だが、
ただ持分全部預ける事が適切な行動と言うわけでは当然無いだろう。

自己弁護のために物事の要素を都合よく切り分けるなよ。

653 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 19:00:04.67 ID:3fpCMB/Q

6募集して20渡された時はどうしようかと思いました

654 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 19:07:05.76 ID:8969PPEZ

俺そういう時キャンセルして、
「＠６」
ってもう一度言う。

こうでもしないとやめないでしょ・・・

655 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 19:09:58.10 ID:3vXZzAph

|‐｀)ﾌーﾌｰ

656 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 19:10:25.83 ID:Fu7jBaD1

相手を信じて確認しないんだよな
連打してるし

657 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 19:13:47.20 ID:aIzLmRYf

俺は余剰クリを返すな。

658 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 19:15:18.69 ID:bGokHWm/

ここでDQ講習会の話を読んでネヲチのスレ見にいったら、講習会を行う
宣言をしている自称DQ隊員に素で引いた・・・。講習会の意味以前に、
人間としてヤバいだろ、これ。こんなのに講習されたくない・・・Orz

659 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 19:25:15.47 ID:Y2xnhge1

少なくとも正気の人間ではないな

660 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 20:06:46.86 ID:97s3iR/D

変なのは一部だとは思うよ。

おもうけど、その変な人が声が大きいんじゃな・・・
これじゃ、講習会は上から目線出しかないと思う。
「C鯖では～云々」という台詞が出ないことを祈るよ。

661 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 21:23:47.32 ID:7F9CwfAo

俺は余剰クリを返す派だぜ。
最初なんかは掘りながら募集するから数個オーバーすることも多いし、
エントリー押さずに待つのオススメ！

662 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 21:55:38.12 ID:3hcQmpnA

DQNってなるほど、RO厨だったんだな

共通点
・育成は養殖が当然だと思っている（ROではBOT、FEではジャイキマ部屋）
・VCを使ったGvG（ROのGvGは大型部隊同士の身内激突になっている）
・最強厨の多さ（そのクラスをどう生かすか考えず、最強クラスを使うのがRO厨）

勘違いしたやつが、C鯖はギルドウォーズとかFPSで慣らした猛者揃いとか言ってるが、
実際連中がやっていたのは、FPSで言えば野鯖荒らしみたいなレベル低い行動で腕も下手糞、
このギャップが謎だったんだが、ガチゲー崩れのRO厨がC鯖に集っていたと考えると全てが納得できる

663 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 21:56:04.12 ID:NLon/dyY

目標エルと被ってるぞ

664 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 22:02:27.84 ID:7F9CwfAo

前途多難すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頑張るかー＼(^o^)／

665 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 22:28:08.02 ID:0LJms4k4

がんばれ屋

666 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 22:48:56.24 ID:DuFzAGI4

目標は何時なんだろうか。
場合によっちゃ久しぶりに参戦してやるぜ！

667 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 22:54:22.93 ID:7F9CwfAo

>>666
>>615らしいぜ

668 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 23:06:53.22 ID:DuFzAGI4

ちょ、後ちょっとしかないじゃないか
まぁ１戦参加してみる

と言っても目標ってかぶらない限り確実にドラゲーに近いゲームになるからつまらないんだよな

669 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 23:08:19.30 ID:NLon/dyY

その前にエルに取れらて終了確定した

670 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 23:12:02.14 ID:9qDpDfnY

目標を取りたきゃ最低でも
・目標時間を知る
・他国の目標を調べる
くらいはしないとな
その上で侵攻ルートや布告タイミングを考えねばならん

671 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 23:28:51.77 ID:N7mJHNSj

目標時間調べて他国目標かぶりも把握して（これはあまり褒められた事じゃないが）高レベル集めて目標に布告まで行った。

負けたけどな('A｀)

672 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 23:29:15.68 ID:DuFzAGI4

>>669
そのようだね。
今回は前持って布告できる状況じゃなかったのかな？

>>670
他国の目標を調べるのはそんなに感心しないけどなぁ。
個人で調べるのは自由だけどね。軍チャでどこどこの目標はどこどことか言ってるの見るとちょっと嫌だわ

673 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 23:35:25.74 ID:GCoR7UJi

目標6回戦やって4回失敗してるから危うすぎる。
参戦できない時間は応援するしか出来ないのが悔しすぎる・・・

674 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 23:37:03.86 ID:7F9CwfAo

懐かしい流れだな

675 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 23:51:59.17 ID:ifdPUAjY

我が名はジャン・ピエール・ホルナレフ！

676 ：既にその名前は使われています：2007/09/04(火) 23:55:04.30 ID:cY3FZQTI

ポルナレフさん今ホル弱いっすよ

677 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 00:33:33.61 ID:nkBW6nin

そいやDQの講習ってどうだったん？

678 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 01:02:25.63 ID:vUuFkF1G

あったんだ

679 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 01:25:18.29 ID:g/EDsXyB

遅くなったけど目標はキマFBで失敗inニコナ。
ドラゲーなのに負けました／(^o^)＼

680 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 01:26:36.31 ID:UE8GE24l

今日敵さんと協力して敵同士で栗渡せるか否かやった。
見事できました。これは何かで使える!!

681 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 01:27:09.49 ID:g/EDsXyB

―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ﾄ､―‐
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――――――――― ´{::::i､ﾄ(ヽ（ !､r'ｿ-'ﾌ_,..-　l::!r､l::}―>　そう何度も
――――――――――l､!¨フp､._ 　 _.. イヾﾊ　!ﾉﾉ l:::}ー＞
―――.--､_―――――! .l　l.._`′　　　　ｰ ′　 .ﾉ:,'..:..:>　　　FBくらって
―‐ ｢｀ヽ.､__ﾉ――‐.. -‐'' ^'.l.　　　,.ニ-‐‐ 、　　　r'.:/..:..:..＞
―r┴､､_ﾉ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} 　　ﾄ､.＿.. -}　　　 `K..:..:..::>　　　　たまるか～！！
‐⊥‐r┘　｀ｰ-┴'⌒ｿ..:..:..:...-ト.、　ﾚ'￣ `V 　　.　　〉..:..＜
（､__｀ヽ、　　　　／..:..:.:／ /:..:.:｀r､`ー‐ ′,.イ　／..:..:..:..´⌒ヽ

682 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 01:28:15.40 ID:vUuFkF1G

>>680
敵の僻地クリにいって「輸送しますよ＾＾」

683 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 02:25:25.40 ID:VHYzUgoP

エクリできて面白くなくなった

684 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 02:35:08.14 ID:RIsXez1r

>>683
片っ端からエクリ建てまくるの楽しいぞ

685 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 02:40:52.52 ID:j2sH+77K

エクリは強いと思うけど
レイス交代準備中に横から「エク＠４４」とか勘弁な

686 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 02:41:07.45 ID:LLpd292C

ＤＱメンバー本気で偏差撃ちしないのな
まぁ課金全開だから良いけど
そりゃ負けるわぁ……

687 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 02:42:21.00 ID:RIsXez1r

>>686
ジャッジじゃ偏差してるかどうかなんてわからんｗ

688 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 03:19:03.39 ID:K2xEyYy6

>>680
俺、オベ建てれないバグで敵がずっと領域0のとき
暇らしい敵ナイトに輸送してもらったことあるよ

689 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 04:04:29.89 ID:7JIkOMu/

>>686
一部中級メインで戦ってるやつもいるが当たらないジャッジぶっぱしてるのの多いこと
雷皿の主砲はジャベとスピアなのにな

690 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 04:08:34.65 ID:pXidXUaS

雷なんて…サンボルとライトあればそれでよしだぜ！
3色いいよ、3色('A`*)

・・・・寝る時間やべぇorz

691 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 04:10:31.84 ID:lYnvZsmX

偏差撃ちしないっつーより偏差撃ちしなくても当たる状況を作るのが上手いだけだと思うな
上手い奴に合わせるより下手な奴でも勝てる戦術。これ。

692 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 04:28:15.59 ID:gEFV2/ux

偏差撃ちって正直相手が見てたらかわされるんだし
SP無駄な気がしないでもない。
それならステップ着地狙って当てた方がいいと思うけど。

693 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 04:37:28.74 ID:vlmLsGkP

さて朝目標のために起きたぞ

694 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 04:45:19.20 ID:vUuFkF1G

>>693
おはよう！実にお早う！
俺は今にも寝落ちしそうだぜ！

695 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 05:00:59.06 ID:3e/n2hgj

俺はもう限界だ
目標…まかせたぜ…

696 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 05:13:53.90 ID:vlmLsGkP

やべえ顔洗ってたら漏れた＼（^o^）／

697 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 05:24:12.02 ID:GkqgIVtA

>>692
真正面からばかり撃てばそりゃ避けられるかもね。
ステップしてくれなきゃ当てれないことになるでしょうそれだと。
てかジャッジにせよカレスにせよ、レインにせよジャベにせよ
相手の見えない位置から撃つのは大事だぞ？

今度戦場で中級当てれてるサラとか、スコア出せてる弓の動きでも見てみればいい。
大抵横に回ってたり、他の人狙ってるようなのを狙って、効率よく当ててるから。

698 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 05:29:31.35 ID:vlmLsGkP

うわああああああああああああ
ごめんよおおおおおおおおおおおおお

699 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 05:31:46.87 ID:vlmLsGkP

ってまだ猶予あるのか？
あるんだよな？
更新八時になったんだよな？

700 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 05:32:44.78 ID:vUuFkF1G

08:11だぜ
時間の猶予はあるけど失敗猶予は殆どないぜ

701 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 05:45:11.14 ID:LNUFuO4T

ごめんねごめんね。
昨夜、ホル援軍でソーンに行って、裏オベ建てながら寝落ちしてました。
バナナをあげるので許してください。

702 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 05:50:34.59 ID:vUuFkF1G

>>701
チョコもつけてほしいんだぜ

703 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 06:21:19.46 ID:vUuFkF1G

正直すま（ｒｙ

704 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 06:21:44.65 ID:MTlEaOIU

目標やばいな

705 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 06:33:52.99 ID:vlmLsGkP

もうちょっと気合いれようか

706 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 07:13:50.20 ID:vlmLsGkP

オーケー、ヲリはお前らのためだけにある壁でも敵の的でもないんだ
歩兵敵に話になってないから周り見ようか

707 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 07:15:04.09 ID:KCORgmUu

日本語でおｋ

708 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 07:46:41.02 ID:vUuFkF1G

正ｊ（ｒｙ

709 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 07:47:19.61 ID:MTlEaOIU

目標失敗です5人差の時間が10分ぐらいあったのに負けるとはね

710 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 07:48:13.45 ID:vlmLsGkP

あんな歩兵で勝てるはずねー

711 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 07:50:43.16 ID:KCORgmUu

前線に自軍ハイドスカがうようよしてちゃ勝てんわな。
なんなんだありゃ・・・・

712 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 07:52:17.45 ID:B+MH5CEP

目標参戦の方、お疲れ様でした
今期、本気で厳しいですね・・・

713 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 07:56:06.26 ID:vUuFkF1G

中でも言ったけど、ホントヤバイってレベルじゃないぜ！
残り13回中10回取らなきゃいけない。
友達、部隊の人、諸々に呼び掛けをしよう。
意識を高めていこう。気合入れなおしていこう。

俺眠くて死にそうだ…次の目標みたらもうねゆ

714 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 07:58:06.53 ID:vUuFkF1G

あぁぁそうだ、味方歩兵の問題点、
気付いたこと挙げてってくれると嬉しいぜ
俺に対してもなんかあったらじゃんじゃんおしえて／(^o^)＼

715 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 07:58:47.00 ID:1Ve/4yZp

CC組の転職先がスカウトだから目標に入りづらいんだよね(´・ω・｀)
裏方、召喚やってればOKって意見も有るんだろうけど、
逆に言えばそういう考えの人が多かったら、嫌でも前線に行かないと駄目になるし！

716 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 07:59:14.34 ID:vlmLsGkP

>>714
……＾＾

717 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 08:00:19.01 ID:vlmLsGkP

>>715
ヲリが少ない今、ヲリはまとまって動くべき
そしてスカは裏方召喚に積極的に動くべき
今前線のヲリを減らした方が負ける
そしてスカの運用に関して講習するべきかもしれない

718 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 08:00:32.18 ID:KCORgmUu

>>714
とにかく南東押しまくって敵に川を攻める暇を与えないようにするのがV字の戦い方なのにみんな川に吸い寄せられていったのが問題かな
ひさらんどこにいたよ

719 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 08:02:18.96 ID:MTlEaOIU

スカもレインメインならいいけど
なぜか短スカなんだよなしかも止めさせない短スカばっかり

720 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 08:03:17.54 ID:vlmLsGkP

ひさらんは南東で中級外してたよ

721 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 08:05:50.52 ID:KCORgmUu

本当は朝の目標戦に参加できたメンバーをつるし上げてもしょうがないんだけどな
でもやっぱあの前線のハイドスカどもには絶望したわ。

722 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 08:08:29.20 ID:vUuFkF1G

>>718
えーとキプクリ→F7でオベ建て→そのまま前線で戦闘(ここで結構長居)
→死→E5ネズミ対処→E6だかE7だかの前線に合流→
ラストゲージ差し掛かる前にキマ出そうかなと思ってキプ戻ったけど
クリ枯れ・ルートなさそうだったんで戻って(その後他の人が出てた)
キマ援護考えてるうちに死亡聞こえたんでそのままF6で最後まで。
>>720
はっきり言ってくれた方が嬉しいぜ

723 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 08:12:56.41 ID:vlmLsGkP

ひさらんの動き見てる感じで改善点を書くと

・周りの味方の動きが見えてないっぽい
味方ヲリの動きに注意してフォローしてあげるといい
今残ってる両手はかなり積極的に動いているので
そいつらが引き付けた敵にジャベヘルランスを決める
（両手を直線的に追ってる片手は鴨）
味方特攻ヲリは放置していいよ

・中級を射程外から撃ってる
まあこれは仕方ない場合が多い

ただひさらんは前に出ようとする動きはよく見るし
裏方にもすげえ貢献してるから文句を言うつもりはないよ
正直ひさらん居なかったらもっとひでえことになってると思う

724 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 08:15:02.51 ID:B+MH5CEP

あと、ゲブさん側に片手さんと弓さんが多めで
弾幕で魔法撃てない→片手止まらない→崖上から敵両手奇襲
→前線下がる→弾幕で中級（以下ループ
なんて場面も多かったですね・・・
これは皿である私の問題もありますけど

725 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 08:15:05.22 ID:KCORgmUu

役に立たないハイドスカやCC低レベルに比べりゃひさらんは役に立ってるよ
見てなかったけど

726 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 08:17:35.59 ID:3bKacMsj

>>715
つ羽

あれだ。ホル歩兵は群体として考えた場合の効率が非常に悪い。
総じて単純化すると射程×威力＝攻撃力となるところを射程が生かせてない。そもそも生かせる位置に立っていない。
スキル効果含めて当てるべき敵、タイミングがおかしいと思う。スキルはなんでも当てればいいと思ってるんじゃないだろうか
とunkハイブリヲリの俺は思うんだがお前らどう思う？

727 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 08:25:05.97 ID:PkRzT8nZ

エリア単位でのダメージ効率が悪い
無駄に集中し、戦力が削れてない

728 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 08:25:47.75 ID:vlmLsGkP

敵の皿スカ超自由

729 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 08:27:05.20 ID:vUuFkF1G

waitingタイムに引っかかって目標が見れないｗｗｗｗｗｗｗ
こんな時間いねーから気付かんかったぜ！寝させて！
ちょとレス長くなりそうだ。勘弁してね。
>>723
マジthx！やべーこれは嬉しい。
なかなかダメ出しもらえる機会がないからすごく嬉しいぜ！
何をすべきなのかだとか(ヲリ自体と、ヲリに対してのサラの動き両方ね)、
動きの意図だとか、ヲリやったことないこともあって、そのへんがさっぱりわからないんだわ。
敵を釣ったりとかへぇボタン連打並だ。ひどい話だ。勉強する。
裏方は当たり前のことだろ、ていうかnoobの義務じゃない？／(^o^)＼
>>724
敵の弾幕はソーンのときも相当キツかったな。
スカが多いってのもあるんだろうけど、粘着してくるのとかいてげっそりだぜ。
>>725
持ち上げてるようでさっぱり持ち上げてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ以下だったら俺最低じゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗ
低レベル争いに加わらない程度になれるように努力するぜ…！

730 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 08:33:09.85 ID:vUuFkF1G

>>715
スカがいくらいてもレインが足りないのが現状だと思う。
レイン取ってて扱い方がわかってるなら、スカ云々は気にしなくていいんじゃないかな。
特にこの時間は、最後のも数人援軍の人が入ってたようだしね。
ただどうしても気になるなら、目標が安定するまで羽で戻るとかになっちゃうかも。
でも一番重要なのは、前線にしろ召喚にしろ僻地にしろ堀にしろ、細かい声出しだと思うんだぜ。
一見なさそうなとこでも色々有益な情報は転がってるはず。
>>726
当てるべき敵には超同意。併せて、当てるべきでない敵っていう意味でも同意。
タイミングに関しては俺もわかってないから何ともいえない／(^o^)＼
大体でもいいんで、kwsk教えてくれると嬉しい。

ところでワドさまのガムみたいな野心は何なんだ。

731 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 08:37:18.73 ID:2uU0hUcO

短カスでインしてたやつを晒し上げればいいんじゃね

732 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 08:41:46.88 ID:hX/rxr42

目標出たいけど
まじで時間帯悪すぎて
むりだわ・・・

733 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 08:44:18.59 ID:hX/rxr42

昼の目標はでれるからがんばるぜ･･･(´･ω･`)

734 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 08:57:28.06 ID:MTlEaOIU

今回は朝と昼でれるからがんばるわ

735 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 09:05:32.82 ID:yi4N4Mtl

朝がんばってくれたら俺の右ティークビの度アップ写真を
正直、ホルもエンチャしてクラウスこもってくださいよ

736 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 09:09:11.05 ID:JQHr/z4d

左ティークビもおながいします

737 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 09:11:58.79 ID:yi4N4Mtl

>>736
左はサイボーグ手術うけてるからダメ
正直、ホルもエンチャしてクラウスこもってくださいよ

738 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 09:36:15.72 ID:hX/rxr42

>>737
本当にいいのか？
俺はサイボーグでも構わず食っちまう男なんだぜ?

739 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 10:09:02.71 ID:y2IpjupJ

>>729
ひさらんのとこの部隊長がちょうどランカー火皿じゃんか。
くっついて行って立ち回りとか盗んでみるのもいいかもよ？

740 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 10:29:38.46 ID:vUuFkF1G

>>739
自分の方で必死になりすぎてすごい勢いで見失うんだぜ／(^o^)＼
よーしぱぱ気合入れてストーカーしちゃうぞぉぉう

外明るくなりすぎてからだと寝れないよな('`

741 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 10:50:54.61 ID:oh/bEUG7

>>740
とりあえずPTに誘うんだ。そうすればMAP見れば何処に居るかわかる。

742 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 11:19:48.26 ID:vUuFkF1G

>>741
というより周りを見る能力の欠如のせいだ

743 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 11:33:03.25 ID:vlmLsGkP

まあそれはホル全体の問題でもあり、今の各国すべての問題かな
ヲリ同士はよくヲリ同士の動きを見てるんだけどね

744 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 11:39:18.24 ID:oh/bEUG7

>>743
近くに居るヲリは見えるけど特定のヲリ個人がどこに居るのか把握するのは俺には無理だなぁ

周りを見るのと特定の個人を視界内に入れておくのは全然違わないか？

745 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 11:44:52.84 ID:vlmLsGkP

そりゃ死んだりするしなｗｗｗｗｗｗ
特定の個人は追う分には追えるけど
あんまり意味ないな
疲れるし

装備で覚えてあいつなら～するって動くんよ
スポーツと一緒で

746 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 11:52:03.26 ID:oh/bEUG7

>>745
後半わかってればヲチする必要無いじゃないかｗ

747 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 11:56:47.01 ID:vlmLsGkP

待てｗｗｗｗｗ会話が混線してるｗｗｗｗｗｗちゃんとどれがどのレスか切り分けてくれｗｗｗｗｗｗ

748 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 11:59:57.03 ID:oh/bEUG7

あーえーあー

OK把握。多分これで二人ともわかった

749 ：726：2007/09/05(水) 12:20:11.23 ID:3bKacMsj

>>730
タイミングはあれだ。スタンしてる敵を両手が二人も取り囲んでるのにも関わらずに、脊髄反射で中級やら撃ったりせずにPW貯めながら動き出した敵のステップ硬直狙える位置に移動するなり、味方両手を燃やそうとする敵サラにカウンター入れるなりするってことよ
つかあれだ携帯で長文打つのダルい。
続きはゲーム内でやろう。
「ごめんなさい」しか言えなくなるまでしごいてやるから

750 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 12:27:31.64 ID:vlmLsGkP

ヲリはどうしたって危険と隣り合わせの状況でスキルぶち込むので
それを低ダメージで消してカウンター食らうといじめだからな

751 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 12:34:09.92 ID:H5X55jlS

そろそろノーモア低レベル運動の流れでいいの？

752 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 12:35:00.64 ID:8cSddYSy

>>751
低レベルとはいくつからだ？

753 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 12:37:22.58 ID:H5X55jlS

１～２５くらいでいいだろう。

また目標戦から低レベル締め出そうぜ！！

754 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 12:42:48.56 ID:8cSddYSy

>>753
CCキャラ、もしくは装備そろえてるキャラなら
100％の書使って10時間といったところかな・・・

オレのCCキャラは31。どこでもOKｗｗｗ

755 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 12:53:35.55 ID:vUuFkF1G

>>749
ケータイからわざわざどうもだぜ。
なるほどなあ。難しいなあ。
そう言われてみれば、ぼくは、火力ちゃん＾＾！ていう
意識があるせいでスタンしか見えてなかった気がする。
誰かは何となく察したけどお手柔らかにお願いするぜ…

756 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 13:07:01.45 ID:7pq/33Yd

昼には参加できそうだから歩兵として頑張るぜ。
まぁ、経路がソートした感じ負けそうだから、道から取らないとな

757 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 13:10:28.13 ID:rSoLm6+R

最低な残業三食皿が携帯から参上＼(゜□゜)／

中級しか持ってない儂は、ジャベったら追撃待ち。スタンはコンボ開始までスキルをランスに合わせてwktk(・ω・)

ひさらん動画うp!

758 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 13:19:52.26 ID:yi4N4Mtl

>>757
残業大変だな
正直、ホルもエンチャしてクラウスこもってくださいよ＼(゜□゜)／

759 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 13:20:08.26 ID:H5X55jlS

☆★次の目標戦は16:11予定★☆

現在達成回数は２です。
現在失敗回数は５です。
残りは１３回です。

昨夜のＦＢ負けのこともあるので全員が足りないところに動く意識でお願いします。

760 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 13:48:06.05 ID:vUuFkF1G

>>757
動画取るともんのっすげえカクカクするんだよな
スペックそこまで酷くないはずなんだけど、何でだろう

761 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 14:07:48.30 ID:oh/bEUG7

>>760
何で撮ってる？　有料のFrapsならC2Dでそれなりのスペックあれば大丈夫なはず。
カハマルカの瞳とかだと死ぬほど重い。あとはOSとFEZが入ってるHDDと録画先のHDDを分けると多少軽くなる。

762 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 14:19:11.14 ID:yi4N4Mtl

>>761
ハンディカム

763 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 14:23:01.72 ID:oh/bEUG7

>>762
それでカクカクしたら原因わからねーよｗ

764 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 14:34:15.23 ID:vUuFkF1G

>>761
どう見てもカハマルカ＼(^o^)／終了

765 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 15:08:41.11 ID:ZcbQwNG+

>>764
カハマルカはやめたほうが良いぞ。ためしにやってみたけど重すぎる。
Frapsが一番お勧めだぞ。
PC2台あるならS端子経由で撮るのもあり。

766 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 15:19:19.94 ID:JQHr/z4d

！！
そか、ビデオカードのS出力→キャプチャカードのS入力だと
ハードエンコだから、Fraps直より軽いかも！？

767 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 15:23:46.37 ID:tRlqr1KZ

軽いどころかほぼ変わらないと思う

768 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 15:24:29.45 ID:oh/bEUG7

【動画】ファンタジーアース動画スレ No6
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1187134778/l50

ここのテンプレでも読めばいいんじゃないだろうか。

769 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 15:24:30.83 ID:JQHr/z4d

そだね、帰ったら試してみる

770 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 15:25:59.41 ID:JF197UYh

C2Dなのにfrapsで録画するとFPS15程度までガクっと落ちて
原因なんだろなといろいろいじってたのよ
HDDが1台しか繋いでないから書き込み速度が足らんのだろうと思ってハーフサイズにしても変わらない

でウィンドウモードでやってるときに録画してみたらfps45くらいで撮影できた
フルスクリーンだと重いのかしらん

771 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 15:26:02.26 ID:tRlqr1KZ

ああFrapsと変わらないじゃなくて撮影無しでやる時とって意味ね。
勿論FEZ用以外に或程度の性能のPCが必要になるけど。
HDD書き込み速度が追いつかないといくらハードウェアエンコードでも無理。
っても環境さえ整ってればこれが最良だと思うけど。

772 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 15:44:50.45 ID:ZcbQwNG+

>>771
HDDをストライピングにすると結構変わると思う。

773 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 16:18:18.14 ID:ZcbQwNG+

目標の結果はどうだったんだろ？
この時間参加できないのが悔しいぜ。

774 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 16:19:47.59 ID:n5DbLRXu

>>773
目標達成
そしてサドリーテ発動

775 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 16:23:16.28 ID:JQHr/z4d

目標乙でした

発動ですか・・・orz
まぁがんばりましょう！

776 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 16:30:21.62 ID:ZcbQwNG+

>>774
サンクス。　そして目標お疲れ。
サド様発動はホルが頑張ってる証拠！！って前向きに考えて頑張ろうぜ。

777 ：目標君 ◆afuJvbV2nk ：2007/09/05(水) 16:57:22.11 ID:3jgYlTHb

次回目標は00:11　〆　だよ。
ヤベエにもほどがあるから頑張るんだよ。

778 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 17:14:15.15 ID:l9Ry+IBt

ホル援軍行ったけど前しか見えて無い人が多すぎです
ピクミンでももう少しマシな動きしますがな(´･ω･`)

779 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 17:27:01.76 ID:XbuAt7+L

そろそろ俺もハードモードに移住するか

780 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 19:27:45.94 ID:1oUVnZsS

あげ

781 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 19:43:56.13 ID:Id4h5Onr

クラウス北でエクリを折りもせず建てもせず敵兵とﾜｲﾜｲｷｬｯｷｬしてるアホの子らに後ろからヘビスマ挿れたい。

僻地はエクリを中心に行われる、小規模かつ流動的な領域争奪戦。

・キルクリやキプクリでクリを集めて、折られるのを覚悟してアグレッシブに建てていく。
・自分達が建てたエクリをカバーするように戦う（身を挺して守る必要は無い）
・敵歩兵を適当な人数で牽制しながら、手の空いた者が折る（エクリを折るためにリスクを背負いすぎる必要も無い）

とにかく、北担当は予めPTを組んで、ただ交戦するだけでなくエクリの攻防も担当しないと駄目だ。
今までのように、オベが建たないからと言って適当な面子で交戦してたら領域で大きく負けるハメになる。

782 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 19:45:45.90 ID:mmR3I5da

エクリ用はキプクリじゃなくて僻地クリじゃね？
キプクリは召喚用な！重要な事だから間違えるなよ！

783 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 19:49:37.84 ID:7pq/33Yd

クラウス北。と言うか僻地戦闘にも大きな意味があるようになったからね。
ただエクリは破壊コストが低すぎるから、自分の命をかけて守るべきではないというのも重要。
建てて長時間守れば大儲け。壊されてもエクリを餌にKILL取れれば多少ゲージで儲け。

てかナイトによるエクリ爆撃酷いなｗ
エクリ破壊に人数派遣しないとだめだし、かといって野放しにすれば領域稼がせちゃう。
定期的に前線にKILLクリ募集しにくるナイトとかいれば、そういった爆撃も楽になると思うんだけどどうだろう

784 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 19:51:44.08 ID:Id4h5Onr

>>782
無茶言うなｗ

正確に言えば、緊急時の召喚増産用に一定以上キプクリ温存だな。
輸送が機能しているなら用途自体は限定されないと思って良い。

僻地の領域争奪に使うクリに関しては、とにかく一番近い所。

785 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 19:58:10.94 ID:MTlEaOIU

目標きついな目標組みはWikiみて勉強したほうがよさそうかも

786 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 20:16:26.07 ID:VSs+my+i

エクリは適当に立てて放置でいいと思う
エクリに人員とられて最前線が崩壊する方がヤバい

787 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 20:29:12.25 ID:Id4h5Onr

>>786
メイン前線のエクリは適当かつ基本放置で良いね。
置けそうなところに置いて、折れそうなモノを折って、ってくらいで細かい機微は必要なさげ。

ただ、今までオベが置かれなかった様な僻地は、放置して攻め込まれても領域+0 vs 領域+0で済んだけど、
今僻地戦自体の手を抜くと、領域+0 vs 領域+10くらいでかなりきつい事になってしまう。

最前線の押し合いで得られる領域の方が大きいからそちらに注力する事はそのままだけど、
クラウス、ソーンでキプクリギリギリまで攻められる状態を放置しておくと、
前線押し勝ってもほぼ確実に領域負けしてしまう。

788 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 21:17:57.87 ID:3jgYlTHb

　　　　　　　／.⌒＼
　　　　　／　　　　.＼
　　　　../　　　　　ヽ.　＼
　　　　(./　　　　　　ヽ.　.）
　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i￣
　　　　　|　|,,＿　＿,{|　　　　さて・・・この目標危機のために
　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　私も立ち上がらなくてはならないな・・・
　　　　　ﾄ. i 　 ,__''_　 !
　　　／i/ l＼. ー .ｲ|､
.　　丿ﾉ　ﾉ. 丁丁￣l＼
　 . く_(__（＿（_.._」____）ノ

789 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 21:18:11.55 ID:vUuFkF1G

また厳しくなってきたぜ目標戦
経路確保に協力お願いします

790 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 21:30:48.13 ID:l9Ry+IBt

　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　r´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　＿人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人＿
　　　　　　　　　　　,夕::::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　/;ク:::::::::::::::;::::::ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>
　　　　　　　　　　' /';:::::::::::ｨ:| |/　ヽ;::ヾ,ヽ;ヽ;:::､:::::::::::::::<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>
　　　　　　　　　　/' //:::::/ '夂:､　　､>':-=≦ﾄ,｀>::::::::::::<　く　そ　！　　ま　に　あ　っ　て　く　れ　！！　 .>
　　　　　　　　　　　　!;::::::ヽ　ヾｿ'　　 ´　｀‐'　/::::::::::::::<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>
　　 ,へ､'＾｀'ｰ､　　　　）::::::!　　　_ゝ_／＾ゝ,　　!ｨ:::::::::::::<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>
　　 | ､　ヽ'y､_ﾉ　　＿/:ｨ:::::ヽ　　!､＿_／　}　　' !::::::::::::｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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,へｴ--'　　＼./＿,-'´｀)　 7ｰyﾞ＼ヽ__／／　　　ﾉ＼::
! ､_ ｀)　　　　　　　　／／　/　　 |ヽ-‐'´　　　／

791 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 22:52:14.01 ID:nY/cZbyV

俺他国民で二ヶ月ぶりくらいにFEZやったんだが、ホルほんと強くなってるなー。
エクリの活用の仕方うまいし。
ダガーでキャッスル前の橋にブルワーク建ててったホルのナイトさんにはワロタw

自分も精進しなきゃいけないな。
ホルさんもがんば！
（戦場ではお手柔らか・・・ケフンケフン）

792 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 23:00:18.80 ID:xceVRSUb

ホル、6箇所も7箇所も戦争やるほど人いたのか・・・

793 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 23:11:11.96 ID:JB4dMGBS

援軍オンラインだろ
うっかりどこかが勝って
サドリーテ様が笑顔で
目標選んでくれるんだぜ
オラわくわくしてきたぞ

794 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 23:14:17.20 ID:+e3AvF6t

他国メインの者ですが、心臓に悪いのでお手伝いさせていただきたく
お邪魔しています…目標戦は遠慮しますが
一応３２以上で課金装備フルエンチャなので足をひっぱらない程度にはなんとか。

795 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 23:21:07.01 ID:vlmLsGkP

それ目標も入って欲しい……

796 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 23:42:32.31 ID:+Iy+RhTp

同じくお邪魔してますぜぃ・・弓カスだがｗ

797 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 23:46:06.11 ID:utWjqWuj

目標（ほぼ）達成乙

798 ：既にその名前は使われています：2007/09/05(水) 23:53:40.72 ID:J0pN1ogl

目標ほぼ達成乙

799 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 00:06:35.86 ID:xBbfcF3u

次の目標だけ確認しとくか・・・

800 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 00:07:19.78 ID:fsTTNj8Z

目標乙
崖っぷちだけど頑張っていこう

801 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 00:12:45.91 ID:zux684mP

経路組も本戦組もお疲れ様

802 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/09/06(木) 00:18:19.98 ID:eQIee7gr

目標おつかれさまでした！(｀･ω･´)
何とか早めに帰って滑り込み参戦でした…。

803 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 00:30:15.69 ID:9AONEd8W

目標乙。
このメンバーが朝も参加できればいいんだが。

804 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 00:39:47.52 ID:n4ocdxvx

目標達成お疲れさんだぜ！
クラウスは日ごろからわりと悲惨なことになっているらしいので
近いからといって油断せずに行きたいところだぜ！

俺はというと目標時間前に息切れしてサボってました
サーセン／(^o^)＼

805 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 00:40:11.30 ID:n4ocdxvx

あ。

死んでくる…

806 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 00:40:29.49 ID:zux684mP

ちょｗ
まあいいけどｗ

807 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 00:40:56.47 ID:cN0cp27U

ひさらん最高だな

808 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 00:52:24.63 ID:/tTCzcou

おい、しっかりしてくれよｗ
寝ないで目標出たりしてたようだし、ちゃんと休めよ

809 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 00:53:41.25 ID:RV73yd/u

ひさらんはあんまり自キャラにﾊｧﾊｧし過ぎないようにな

810 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 01:06:14.64 ID:xBbfcF3u

>>804
目標更新時間に首都にいたのはそういうわけかｗ
てか晒し／(^o^)＼

811 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 01:38:14.00 ID:aBtxq55a

目標確保したのはいいけど確かに6～7箇所の戦場があったよなー
とくにブローデンルートじゃないホーク布告があったのが一番の謎だったわ
そのうえ布告者が30台ってのが悲しかったわ

812 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 01:44:46.39 ID:xBbfcF3u

犬狩りできるからダガーとれてないときにダガー布告するのは個人的には
OKなんだが、その先はどうなんだろね
目標が南の時はダガーでエルの進行止めてくれれば十分だよ
本土に来たらそのとき相手すればいい気がする
基本的に今のリンクならダガーさえ押さえておけばあとはエルゲブには
ワーグノスでいちゃいちゃしてもらうのがいい気がするんだけどなぁ

813 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 03:05:52.89 ID:1HTAjZ5+

エクリプスオンラインがひどいから蔵位置見直してもいいと思うんだけどどう？

814 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 03:09:14.31 ID:9AONEd8W

どういう方向に？

815 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 03:11:22.68 ID:5edpy0yE

>>814
性的な方向に

816 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 03:13:53.56 ID:xBbfcF3u

クラウスのこと？
クラウスはホントキプ付近、崖上に蔵の方がいい場合も
あるような気がする

ソーンなら、最近定番のC4かな？門はどっちもクリ前が
破壊工作も考えると適当と思うけど

817 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 03:20:22.20 ID:1HTAjZ5+

あれ、ソーンＣ－４に置いてるの？俺見るときいつも西クリのとこに門といっしょに並んでるんで・・・。
キンカッシュ攻めもひょっとしたら北運用がありえるかもしれないので
Ｃ－２のあたりの段差の登れる場所知らない人いるかもしれないから
上に建てたほうがいいんじゃないかと。

818 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 03:24:08.73 ID:3byCXrmc

昨日の朝の目標は途中で寝てしまった俺だが
今日は仮眠をとって万全だぜ！！！

819 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 06:11:35.31 ID:n4ocdxvx

おおおおおっはよー

>>806-810
正直すまんかった…
書いたあと窓切り替えてニコニコ見ようとしたところで
ようやく気付く呆けっぷりだった

さあがんばるか！

820 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 08:11:27.98 ID:n4ocdxvx

雑談で終了＼(^o^)／！
次もがんばるぉー

821 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 08:13:42.32 ID:VJvzVQbL

目標はどうなったかな？

822 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 08:14:13.56 ID:y5cMlE7N

目標乙

823 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 08:17:39.05 ID:VJvzVQbL

書き込んだら終わってたｗ
乙だよー
サド様発動してようがしてまいが次も頑張っていこう！

824 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:11:24.90 ID:AHtYoWuB

レイスをレインで攻撃するのっておｋ？
ついレイスを見ると攻撃したくなるんだけど…

825 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:13:08.34 ID:f23UOQSi

レイスだけ狙うならイーグル
レインは他を巻き込む感じで

826 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:13:36.18 ID:Nqi8Qsou

>824　そのレインを敵皿めがけて降らせてください＞＜
　　　　皿を狙った結果、レイスにもレインが掛かったならいいけど。

827 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:15:35.17 ID:KPg8mIn/

>>824
敵後衛にレインするついでならOK。右に撃てばサラ3人巻き込めるけど左に撃ってサラ2人とレイスとかね。

敵の歩兵と少し離れてたりするならわざわざ攻撃する必要は無い。
サラレイスなら多少は牽制になるけど基本的には<pos>敵レイスの報告してナイトに任せてOK。

828 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:17:17.35 ID:n7Q5d1Ws

>>826
レイスにイーグルは有効だぞ。
自軍側のヲリが殺されて少なくなっているなら、
さっさとイーグルの嵐で沈めることも可能。
ただし、１，２人ではほとんど意味がないのも特徴。
やるならしっかりと連携を取って。
護衛ナイトが多いならナイトではなかなか対処できない。

829 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:17:46.97 ID:nRNO12mh

サラレイスならイーグルは地味にいい嫌がらせになりますよ
34発程度当てれば倒せるわけですからね。5発当てれば大ランス並。
しかも巨体で当てやすいと来たものですからね。

まぁ撃つ場合は連打するとほぼバインド打ち返してくるんで
建築物の横とかちょっと撃って下がるちょっと撃って下がる繰り返すといいですよ。

830 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:19:04.27 ID:KPg8mIn/

>>829
あれでかいけど全部に当たり判定あるわけじゃないんだぜ…。

831 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:22:07.57 ID:nRNO12mh

バインドは当たり判定が大きいのが特徴だけど、そのせいで建築物に吸い込まれやすいのさ
バインドは右手から投げるわけだから、建築物盾にする時も、相手レイスの→側に立つより←側に立つほうが建築物に吸い込まれやすいです。

832 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:24:10.43 ID:Nqi8Qsou

>829　レインでレイス狙っていい？って感じの理解度のプレイヤーだとすれば、イーグルなら状況によるがOKとは書けなかったんだ＞＜
レイスばっかり狙う弓増えたらどうすんだよ（泣

833 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:24:30.15 ID:nRNO12mh

>>830
他のと違って当たり判定が↑のほうにある、人2人位の当たり判定はある
わけですから当てれるでしょう･･ちょっと練習すればレイスにイーグルなんて簡単に当てれますよ。

834 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:25:31.10 ID:Nqi8Qsou

ごめんっ、>832　は　>828　へのレスね

835 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:27:07.79 ID:nRNO12mh

>>832
その場合は俺が責任を持ってハイパワポ飲みながらサラ追い返してやんぜ！
まぁ状況にあわせて軍範囲で　レイス撃ちすぎないで歩兵も撃とう　とか　レイスにイーグル撃ちませんか？　みたいに言えばいいと思うんだ。
軍範ってその場その場で皆にやりたいこと伝えれるから、結構便利だと思うんですけどねー。

836 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:27:38.35 ID:KPg8mIn/

>>833
イーグルだと20発くらいしか撃ったこと無いからなぁ。いつもレイン巻き込みだ。
判定が上のほうにあるのか。参考になったぜ。

837 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:29:43.15 ID:AHtYoWuB

敵後衛を狙ってレイスに当たればいいなって感じでやってみます

838 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:31:46.93 ID:nRNO12mh

>>836
なんというか
普通のＰＣが　┃　だとするなら
レイスは　┏┓　こんな感じな気がする。判りにくいと思いますけども
　　　　　　┃┃
　　　　　　┗┛
むしろ召喚って胴体部分しか当たり判定ないんじゃないかなぁ。ってジャイ撃ってて思いましたョ

839 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:39:08.50 ID:BPOC3Tow

ゴブリンも頭の帽子の上の部分に当たり判定がある

840 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:43:31.86 ID:n7Q5d1Ws

>>835
レイスって集中攻撃すると割とあっさり死ぬからな・・・
近くの敵には範囲攻撃できるし、
遠くの敵にも攻撃は可能だけれど、
遠くの複数の敵には対処しにくい。

841 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:52:27.26 ID:KPg8mIn/

>>838
胴か…レイスの胴ってどこだかわかりにくいなｗ

842 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:58:48.99 ID:nRNO12mh

でもそう考えるとキマとか全身胴体だよなー。とか思っちゃったぜ

843 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 13:58:57.52 ID:LX6Mzgzb

誰かオベダメ詳しい人いる？
エクリで領域伸ばせるようになって
さらにオベが折られた時、領域次第でのダメージ増加あるし
今こそ　NEZUMI（建築エンチャハイドスカ）　の出番かと

844 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 14:00:17.59 ID:1UFDg8fS

KIKORIの方が遥かにいい仕事してくれそうです

845 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 14:01:05.43 ID:nRNO12mh

Dエルスレの検証結果より。カッコ内は推測。
自軍支配領域90%以上：12ドット
(80％以上：11ドット) (70％以上：10ドット) (60％以上：9ドット) (50％以上：8ドット)
(40％以上：7ドット) (30％以上：6ドット) (20％以上：5ドット) (10％以上：4ドット)
10%以下 2ドット

らしいですよ

846 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 14:05:20.33 ID:WN5GfMcR

>>843
こっそり建てるならとか、ついでに敵オベ折るならNEZUMIでも良いかもだけど
基本はナイトで一気に建てるんじゃないだろうか

847 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 14:08:20.10 ID:KPg8mIn/

>>846
エクリ建てるほうじゃなくて、エクリで敵領域が60%70%になるからその分オベ破壊ダメが大きくなるっていう話じゃないか？
まあ折れるかどうかわからないし時間もかかるから素直に片手や火サラで前線押したほうがいいような気もする。

848 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 14:09:01.71 ID:LX6Mzgzb

前線に行ってるハイドパニスカを、2人ほど僻地オベに向かわせれば　
8ドット＋敵引き付ける効果　が期待できると思うんだけどどうだろう？

849 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 14:10:07.63 ID:jxPrIZXU

目標まで＠２時間です

お手すきの方はinヨロシク

850 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 14:14:06.18 ID:nRNO12mh

そう考えると、やっぱりドラは対歩兵相手にするよりオベ折りまくったほうがいいみたいですね
まぁ歩兵相手に無双ですし、歩兵相手にしないでオベ折って！と言うのは無理でしょうけども。自分でも対歩兵ばっかりするでしょうし

851 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 14:21:01.34 ID:nRNO12mh

目標頑張るかー

852 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 14:23:12.37 ID:0nOj31rX

>>850
2体出たら片方が対歩兵に、もう片方がオベ折に回るといいかもしれないね。
その際、先に出た人がオベ折に、後に出た人が対歩兵に回るとＨＰ的にいいかもしれない。

853 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 15:24:47.69 ID:Cby+mpJo

瓢箪マップでドラになると、ナイトとの追かけっこだけで終わるから困る

854 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 15:27:25.32 ID:1UFDg8fS

ナイト連れたまま敵歩兵の上を通過→敵歩兵の上をナイトが通りかかった所でナイト目掛けて発射
これでOK　っていうかドラは敵ナイト狙うと良いよ。

855 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 16:09:35.18 ID:zcqhx8ev

ちょいと過ぎた話題ですまないんだが、レイスと弓に関して。

俺は、積極的に狙うべき派なんだが、ちょっと異端だったろうか？
基本的にレイスは歩兵数人（操作の技量によって上下）に匹敵する召喚だから、
その対処に歩兵数人が専念しても全く損でないと思っているんだが。

正確に言えば、レインを降らせながら射程内に入ったレイスにイーグル連射する程度なんだが。

レイスのHPは3200、ヲリだと60～70、サラだと80～90、イーグルレインを大体40発～50発当てれば倒せる。
一人でそれだけ当てるのは難儀だが、その前線にいる弓全員が狙いを付ければ、一人頭10発程度でも撃破できる。

自軍ナイトが優勢な状態で攻撃できているなら任せるべきだが、
レイスが無双に近い状態なら、弓以外に対処法が無い以上、弓がやるべきかと。

856 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 16:14:13.20 ID:KPg8mIn/

>>855
発端が>>824だからな。状況がよくわからないならレインしてたほうが無難。
レイス居る状況でもサラ狙った無駄になることはまずない。
自分でちゃんと状況判断できる人なら狙うべき状況で狙っていくのは当然OK。ただ一人でやっても微妙。

857 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 16:19:53.33 ID:zcqhx8ev

>>856
3発で小ランス、6発で大ランスって事を認識して貰えればおｋだな。
Pwコストは悪いが、Hpコストはナイトより断然良い。

858 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 16:21:13.43 ID:jxPrIZXU

１６時目標達成。ログインしていた皆様お疲れ様でした。

859 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 16:26:28.20 ID:Cby+mpJo

>>854
なる、追っかけてくるナイト燃やしてたんだけど、火を吐くたびに
大ランス食らって涙目だったんだ。それやってみるわ

860 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 17:00:13.99 ID:OBI/xoqT

いまのソーンは最高だったなｗ北に何人行ってたんだｗ

861 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 17:23:22.24 ID:U/1V0z7a

畜生・・・新しい漫画が出てたから
てっきりオリジナルだと思ってたのに焼き直しの同人のようだった・・・

また角川とおかゆに貢いでしまったのか俺はorz

862 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 17:28:03.09 ID:U/1V0z7a

うわあああなんてスレに誤爆してるんだ俺はorz
↑のは無視してくれ・・・

863 ： ◆t4r.59955A ：2007/09/06(木) 17:28:38.14 ID:msywSG4s

目標時間サイクルは 00:11→08:11→16:11 。
現時点で、残り 6/9 です。
漸く折り返し地点です。
全勝でも土曜日夕方までかかります。
引き続き頑張りましょう。

864 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 18:12:08.02 ID:5Ji3/RrE

ＣＣして弓カス２２レベルなので目標は行けません。ごめんなさい。

865 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 18:14:25.77 ID:zux684mP

さっきのセノビアのカオスっぷりは異常
壁建てて敵の降下阻止とか相手側にしたらたまったもんじゃないけどね…

866 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 18:15:52.97 ID:MHRVgBlL

両軍降下で、相手キプ側の崖に？

867 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 18:19:09.17 ID:5Ji3/RrE

壁建ててるヒマあったら再降下しちゃったほうがいいと思うけど。

868 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 19:01:34.85 ID:I0JuFeHX

さっきの、ってこんな早い時間にセノビア攻めこまれたのか？

869 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 19:51:31.94 ID:Cby+mpJo

>861
ラ板住人乙

870 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 20:43:50.91 ID:c6BJC3N1

OK
サブ弓にサモンアタックゲインつけとく

871 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:31:48.37 ID:LGoyQB13

またホルデイン奥義！目標noob埋め発生中！

872 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:32:51.31 ID:cN0cp27U

キック

873 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:34:10.14 ID:LGoyQB13

キックしても無理すｗ70%は脳内キックに入るｗ

874 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:35:44.68 ID:cN0cp27U

50人全部俺なら勝てるんだがな

875 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:36:57.09 ID:TumrLmL7

俺とお前が25人ずつでもいけるぜ

876 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:37:45.26 ID:cN0cp27U

背中は任せたぜ

877 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:39:06.28 ID:KhIsYaOw

今待機してる５０人もちょいやばいな
レベル差はあるが

878 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:40:29.59 ID:LGoyQB13

俺50人　前線50　裏方0
俺50人　前線0　裏方50(銀)
俺50人　前線0　囮ジャイ50
キミはどれになるんだ

879 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:42:15.15 ID:QPZ+3add

なんでホルは目標戦に低レベルやスカウトばかり集まるんだ？
いいかげんにしろよ。

880 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:43:16.74 ID:cN0cp27U

>>877
魔法少女くらいしか信用できない
つーかこれあの銀行の取り巻き集団じゃん

>>878
前線35の銀行1堀4輸送1召喚10だな

881 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:43:20.35 ID:pKS1M1+7

>>879
勝てそうだからじゃね？

882 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:43:28.51 ID:KhIsYaOw

エル側のスカが２６人ワロス

883 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:44:58.97 ID:cN0cp27U

CC組のスカが目標に入ってるのは流石に何を勘違いしてるんだって思う

884 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:45:50.42 ID:cN0cp27U

やべえ>>880の俺軍51人いる
俺GMでもあったらしい

885 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:46:33.49 ID:k3U9yNDW

●今日から始める初心者へ送る注意事項
１　オベは三つ以上密集して建てることで、オベ同士が共鳴してより多くの領地が得られます
２　凍った敵はすぐにでも叩くこと、凍った敵をすぐに叩くとスピード解凍ボーナスが入ります
３　クリスタルは持った数だけダメージが軽減されます、持てるだけ持っていきましょう
４　ウェイブ、ピアは積極的に撃つことでぶっとばしボーナスが入ります、ガンガン撃ちましょう
５　領地を広げるときにオベは中央からたてること、中央を制するものが勝負を制するといっても過言ではないでしょう
６　基本は通常攻撃をすること、POWは無限ではありません大事に使いましょう
７　ゲートはなるべくキープから離れた遠くの場所へ建てること、近いとジャマになります
８　召還にはレベル補正が加わるので、高レベルの人に召還は任せてレベルが低いうちは前線に向かいましょう
９　戦争にはデスペナがないので、死に戻りは有効な回復手段です（ガンガン突撃してポイントを稼ごう！）
１０　クリスタルを貰ったらお礼にハムを渡すこと、マナーです（ハムは戦争前に必ず準備をしておく）

886 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:46:34.81 ID:LGoyQB13

スカを馬鹿にするのは良くないぜ？
他国にキャラ居る俺から言わせてもらえば
ホルの弓スカはA鯖国別なら一番強い、まじレインしっかりしてくれてるからな。
一番の問題がサラと片手なんだぜ？この辺スキルアップしてほしいもんだ。

887 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:47:00.54 ID:cN0cp27U

ご冗談を……

888 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:47:36.95 ID:uwOlISFC

ハムって何ｗｗｗ

889 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:49:33.67 ID:y5cMlE7N

そもそも今日始めるやつでこのスレ見てたら怖いなｗ

890 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:52:12.84 ID:pKS1M1+7

ZEROになったとき本スレに貼られてたテンプレだな

891 ：目標君 ◆afuJvbV2nk ：2007/09/06(木) 22:52:26.71 ID:U/1V0z7a

さてみんな行動してるかな？
今回の時間は　00:11〆だよ

892 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:53:06.28 ID:cN0cp27U

なんだおまえラノベ読みおかゆ信者だったのか

893 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 22:55:11.97 ID:y5cMlE7N

この時間はまかせたわ朝がんばるから寝る

894 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:02:44.94 ID:zux684mP

>>886
まるっきり逆じゃねーかｗ

895 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:06:15.07 ID:cN0cp27U

特攻ヲリが多いのも事実
片手でフルエンチャハイリジェ5デッドって何してんだっての
それで7キルスコア15k自慢されてもアホとしか思わないわ
レベル40にもなってさ

皿も酷い。届かない上級を連発してる雑魚多数
ヲリが近づくと優位なのに逃げる逃げる
そのくせ周りも敵味方の動きも見てないから勝手に死んでる

だがスカの邪魔っぷりに比べるとそれも可愛くみえてくる

896 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:06:43.43 ID:pKS1M1+7

>>894
逆ってこともないぜ。スカに微妙な奴が全体の4割くらい居るようにサラと片手も比率で考えれば微妙な奴は居る。

897 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:07:47.49 ID:pKS1M1+7

>>895
その片手の奴は7Killも取れるならいっそ両手になれよｗ

898 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:09:12.22 ID:cN0cp27U

硬さを盾に特攻してるだけだから両手になったら即死だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言っておくがみんあのアイドル○様じゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

899 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:09:27.96 ID:cBIglJPZ

片手で5Deadなら両手なら二桁の大台に乗るぞ
本当に瀕死の相手に餅つくだけなら両手も片手も大差ない

900 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:09:31.41 ID:QPZ+3add

>>880
防衛しといたからすぐに入ってきてくれ。
お前は信用できそうだからな。

901 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:09:56.44 ID:X9zoMAnC

>>895
そんな個人的な知り合いの話と全体の話を一緒にされてもな・・・

902 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:11:21.86 ID:cN0cp27U

>>901
個人的な知り合い？
戦争のあとに範囲で言ってたんですよ

そういう奴は特攻帰りの敵とのすれ違いにバッシュ叩き込まないな
Pw無いのか気づいてないのか知らんけど

903 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:11:54.09 ID:QPZ+3add

とりあえずさっきのレベル10台20台てんこ盛りの敗戦よりはマシだった。
つーかレベル25以下が25人くらいいそうな目標戦ってなんの罰ゲームだよ。

904 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:12:26.20 ID:pKS1M1+7

>>902
最初から特攻にバッシュ狙ってるならいけるけど自分が逃げてるときバッシュはきつい。

905 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:12:45.69 ID:4VvLwBBT

今日3戦ほど　NEZUMI　試してみた
結果　
1戦目　ソーン　2dead 建築9500ダメ　オベ1本破壊
2戦目　ソーン　1dead 建築9854ダメ　オベ1本破壊
3戦目　ダガー　2dead 建築9500ダメ　オベ1本破壊

ねずみしてない時はひたすら掘ったり召喚したりしてた
最僻地オベだと敵が来るまでに大体、半分～8割は削れる感じ
スカが余ってる時は　NEZUMI　PT組んでみたいな・・・

906 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:14:05.05 ID:QPZ+3add

スカが余ってるときはヲリや皿のために辞退してくれ。

907 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:15:30.06 ID:cN0cp27U

>>904
あ、瀕死で逃げてるときなら俺が前に出て庇うぜ
俺の書き方が悪かったな。ごめん。「特攻帰りの敵」とのすれ違いな
多分自分がダメージ与えることしか考えて無いんだと思う

それとスタンプ→バッシュは強いから狙っていいんだけど
無理にスタンプから決めようとして外してる人をよく見る
ホルに限らずな。これは空回り系だからＴｅｌｌで伝えるけど

908 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:16:13.97 ID:cN0cp27U

おいクラウスはいれないんすけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

909 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:17:40.06 ID:QPZ+3add

>>908
おいおい、目標意識が足りないぜ？

910 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:21:22.03 ID:X9zoMAnC

ほぼ達成乙

911 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:24:41.72 ID:Is67P18X

ぶっちゃけ勝ち馬や目標確認しないで来る連中なんざ自重するはずがないし
各人でダメなやつ片っ端からKick候補に入れればいいんじゃね？

そうすりゃ同じ考えのやつが戦場に何人か居たら勝手に最終投票開始されるだろ

912 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:46:01.69 ID:t3mG+LnD

PSだけで言えばどの職にもすごいやつがいる、どの職にも糞なやつがいる
どこかの職が突出しているという事はほとんど無い

913 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:49:04.12 ID:pKS1M1+7

そのクラスを扱うのに必要な最低限のPSと一般人の平均PSを比べるとクラスごとに達しているかどうかの差はあるな

914 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:56:02.85 ID:SrakeM01

そうかなぁ。目立つか目立たないかだけの差じゃないの。

915 ：既にその名前は使われています：2007/09/06(木) 23:58:33.53 ID:M27BOlLg

>>905
ｴｸもある昨今だと、ネズミしなくても、0dead 建築10000ダメ以上は、
わりと簡単に出るんですけど…

916 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 00:01:27.80 ID:M27BOlLg

弓スカさんは、なんでレインするのやめてもうたん？

ただでさえ弓スカさん少ないので、
レインしてくれる人は天然記念物になってきた気ｶﾞｽ

917 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 00:05:20.57 ID:pKS1M1+7

>>914
例えば弓スカは、とりあえず頭で「レインが必要」って理解さえすれば実行は簡単だし空気にはならないけど
両手は頭でわかってても操作が上手くないと空気どころかデッドランカーになるだろ？

>>916
さすがにねーよｗ
俺片手だけどレインは一応降ってるのわかるぜ。一応降ってるってだけで密度が低めなのが問題

918 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 00:05:53.52 ID:cN0cp27U

ちょいCC以後のダメ被りが酷いな
これはヲリが報われない

919 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 00:26:05.94 ID:AuPqQtdL

>>916
俺は弓出したときはガンガン降らせるよ

ただ、最近†ついてる氷サラが「レインで氷割らないで」「○○さん、氷割らないで」と範囲チャしてるのは見た。
まぁ、あんま関係ないだろうけどな。。

戦場に15人スカがいたら、12、3のレインが降ってるくらいが理想的なんだがなぁ。

920 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 00:27:21.68 ID:4dhU1o9R

レインだって考えて撃てば事故以外で凍り割るのなんて稀も稀だけどな

921 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 00:29:26.35 ID:jEW3RemZ

>>905
言い方悪いかもしれないけど、それ僻地病と同じ考えになってるよ。
デッド１～２でオベ破壊してるから個人のスコアだけ見ると貢献してるように見える。
らだ主戦場から見ると前線の人数が減ってるだけ苦労してるのを忘れちゃいけない。
クラウスの北やソーンの中央等で5k0d取ってﾋｬｯﾎｲしてるのと同じ。

NEZUMI-PTもオベ折れるだろうしまったく無意味ではない。
ただ全体としてみるとそのNEZUMI-PTが召喚PTになった方が圧倒的に役に立つのは言うまでもない。

922 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 00:29:54.03 ID:GOkcKxcS

>>915
ん、いや建築ダメはそうなんだけど
拠点ダメージがオベ>>エクリだから
耐久力はオベ1本で9500丁度らしい（2戦の結果から）のと　エクリ1本5500くらいらしい
拠点ダメージだと　オベ1本敵領域50%くらいで8ドット、エクリ1本で0.8ドットくらい？
エクリだと建築55000出して拠点ダメージでは同等かなと
まぁ当然領域ではエクリ10本の方が圧倒的に有利なわけなんだけど

923 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 00:41:21.27 ID:vRPquicf

バッシュしても自力追撃ばかりの片手。
でも、今日は味方の追撃潰しまくりで凹んだ。
控えるんでこれからも鋭い追撃お願いしますOTZ

チラシの裏。

924 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 00:43:07.04 ID:g4MTouNL

C鯖部隊がほとんど逃げ帰ったって本当？

925 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 00:44:44.90 ID:ZVMy3SOK

>>923
部隊員とか身内の信頼できる奴なら追撃してても間に入れてくれるんだけどなｗ
あと一応スタンプ一発なら被ってもブレイズと被るよりは仕方ないと思ってくれるぜ

926 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 00:45:05.49 ID:vRPquicf

20人くらい居ますよ
まだ部隊で固まって行動してるようだけど

927 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 00:46:59.52 ID:JsrfUsEk

>>885
おまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１　は　ＤＱ専用の奥義だろうがｗ

928 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 00:47:51.47 ID:g4MTouNL

２０人くらいだったら久しぶりにログインしてみようかなあ。

929 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 00:49:24.01 ID:ZVMy3SOK

>>928
ここ2,3日はサーチしないで戦場入ってるけど俺は1度も見て無いな。

930 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 01:02:56.04 ID:ZC3LWwBL

そのDQがホークでキマ貰って負けましたよｗｗｗｗｗ
あれさえなきゃちょっと余裕気味に勝てたものをｗｗｗｗｗ

931 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 01:03:27.01 ID:5M61WXQu

だから何だよ…

932 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 01:04:13.91 ID:GOkcKxcS

ごめん、自分もホークいた
他人任せにせずに自分で警戒ナイトでてればなぁ・・・

933 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 01:04:23.32 ID:ZVMy3SOK

>>930
話題が出ないからって自分から振りに来たDQ乙

こうですか

934 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 01:04:52.64 ID:/GXPxt7C

>>885
俺ちょっとハムの人になってくる

935 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 01:35:30.93 ID:AuPqQtdL

DQ云々は除いて、崖下にキープ建ててたんじゃないか？

領域が取り易いとかいう、エクリ実装後では理由にもならない理由でFB被弾率上げるあの配置。
エクリ実装前でも理由にならない要素だけど

936 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 01:36:52.54 ID:ZC3LWwBL

>>935
Yes
あの位置でさえなければ撃破間に合ってた

937 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 01:40:04.19 ID:AuPqQtdL

やっぱりか。
警戒してれば大丈夫って、大丈夫と思い込む事だけでキマ防げるならFB逆転頻発してないよｗ

中央から飛び降りてマーカー更新されるまでかなり距離稼がれるはず。
あの丘を迂回するなら少数だったとしても対処できるが、上陸して一直線じゃ時間的にも難しいと言うほか無い。

938 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 01:40:26.68 ID:HzUl8GTE

結果論すぎわろたｗｗｗｗｗ
まずキマ食らったのを恥じれよ

939 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 01:41:36.26 ID:4dhU1o9R

ホークの崖下キープは全然アリだよ
ただし提案した奴が張り付きキマ警戒必須な

940 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 01:43:35.34 ID:AuPqQtdL

>>938
確率の話だからなぁ。
ちょい前に同じ建て方して、その時はギリギリセーフだったくらいか。

何にしろ危すぎる。

>>939
それなら有りだな。

941 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 02:24:57.62 ID:2FdQLq9N

弓は巧い人だと毎回DEAD０とか１でランキング上位だからなぁ
やっぱりレインとかイーグル当てるの巧いんだろうか。
スコア稼ぎやすい職なのは分かるけど、毎回上位ってのは職抜きで凄い気がするけど

942 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 02:25:45.75 ID:4dhU1o9R

そいつらは皿をやるともっと強い

943 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 02:34:25.35 ID:7rShbPbd

>>941
主戦線出ずっぱりってのがまず重要。

944 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 02:35:29.08 ID:2FdQLq9N

ぶっちゃけ動き全然違うからそうでもないと思うよ
と思ったけど大抵別キャラでも高スコア出してるだろうしなぁ
CCして低Lvで前線来てランキングに載れてる人もいますからね。褒められたことではないだろうけど

945 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 02:37:52.23 ID:2FdQLq9N

まー極論、死なずに攻撃当て続けてるのが一番ですからねゲージ的にも。
とりあえず俺は朝目標に備えて寝るぜ！なんとかオフィ失敗しないように頑張らないといけませんね！

946 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 02:40:34.41 ID:AuPqQtdL

>>941
課金エンチャ、そこそこハイPOT、レイン-レイド専念。
それだけでNoobな俺でもランカーってくらい。

勿論上手い人は状況に合わせて最適なスキルを選択して仕事するけど、
ヘタレでもレインに専念するだけでランカークラスの仕事は出来る。

当てにくいスキル見事に当てた俺ウメェｗｗｗ　とか考えてる弓はその時点で弓カス。
だからみんなもっとレインを撃とう！　ゴルゴ気取りは勝ってる時とかでも良いじゃないか！

947 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 02:40:38.60 ID:GOkcKxcS

弓は遠距離から一方的に攻撃できるからねぇ・・・
人が一番多い戦線に移動
人の集まるところにレイン連打
前でてきたサラとかにトゥルー連打
ヲリとかが近づいてきたらガン逃げ
エンチャしてればこれだけでも与ダメスコアだけはかなり出る

948 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 02:55:41.71 ID:jo5J2/ZH

スキルスロットをレイドとレイン、イーグルだけにしてみるんだ
余計なこと考えないですむ分これだけ使ってる方がうまく立ち回れたりする。これならオリに手を出そうなんて思わないしね
基本はレインばら撒き、弾幕突破してきた皿にはレイド粘着、瀕死が逃げようとしてたら1～2発イーグルを試してみる
最低でもレスPow↑、可能ならさらにアタックをエンチャをつけて、基本はパワポぐびぐび
このやり方で立ち位置さえ覚えられれば、オリラインで敵のサラスカにレインばら撒いてダメ16kはいける、と思う
リングに余裕が出来たら、ここぞって時のためにハイパワポを買っておくといい
ハイパワポ弓スカが3人くらいでレインばら撒いたら、敵皿涙目通り越して血涙っすよ

>>946-947の言ってることと被りまくりだが、3人が同じような事言ってるんだから信じてやってみてくれ

949 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 03:01:52.32 ID:AuPqQtdL

>>948
戦場入ったスカ全員が最初の衝突でハイパワポレインやったら、絶対競り勝てると思っているよ。

単独でやっても、あの回転率は異常すぎる。

950 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 03:21:08.75 ID:EKM5Aez3

>>941
レスパワーとアタックつけてハイジェとハイパワーを飲んで死なないで前線でレインしてれば
上位に常に食い込めるだろ、あと死に掛けたときは絶対にハイドサーチすること

951 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 03:22:52.07 ID:7rShbPbd

レインの効果は地形と陣形にかなり左右される。
強力だけど、そこまで都合の良いスキルじゃない。

952 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 03:27:52.15 ID:GOkcKxcS

ドランゴラ南西とかレイン天国らしいけどね
ホル近場だとワグノ北西当たりかなぁ
密集度合いが少ない場所だとレインよりトゥルーの方が優秀だったりする

953 ：全盛期のホルデイン伝説（予定）：2007/09/07(金) 03:31:26.05 ID:clJBIIGo

・本土が侵攻されるのは当たり前、占領数1も
・開幕召喚者がジャイを頻発
・本土でエルとゲブが戦ってたのでみんなで援軍にいった
・単発レイス即死も日常茶飯
・ハーピー狩場も余裕で炎上
・ナイトで解凍が特技
・入国しただけで新規が泣いて謝った、亡命するプレイヤーも
・オベ破壊成功でも納得いかなければカウンター食らうまで押し続けた
・あまりに負けすぎるから敵の入りたがらない他国本土に布告しにいった
・その本土戦でも負ける
・蜘蛛狩りをしているだけで戦争に巻き込まれる
・アクティブ人数は5ヶ国最低だが首都にいる人数は一番多かった
・敵のキマが到着するよりゲージがなくなる方が早かった
・とどめを刺しに行ったサラと、それを奪いに行った弓スカ、ナイト、奥でハイドしてた短スカともどもドラテに巻き込まれた
・グッとガッツポーズしている間に5人くらいやられた
・防衛放棄して遠足に行ったことは有名
・ゲブが強国になったきっかけはホル戦の経験値
・自陣の深い位置から範囲攻撃を味方に降らせてた
・クリが必要な場合は自分で僻地を回るというセルフサービス

954 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 03:36:43.69 ID:AuPqQtdL

>>952
トゥルー撃つくらいならレイドの方が良くないか？

しかし、転職組っぽいスカが半透明だったりトゥルーイーグル連射してるのを見て何か萎えたぜ。
目の前の片手より奥のサラスカ集団の方がどう見ても美味しそうですありがとうございましたと。

ガチ初心者ならともかく、お前らがその認識ってのはどーなのよと思ったわ。

955 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 03:45:29.11 ID:tRNRYUSv

この目標危機に、ドラクエがスカはカスだと教えてくれたにもかかわらず、
低レベルカスにCCして転職してる時点で、認識なんて当てにならん

956 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 03:46:35.44 ID:7rShbPbd

まぁ弓やってると、最低でも２匹巻き込めないとレイン撃つ気しないからな。
そして実際、弓視点でやるとそこまで敵は密集してないのがわかる。
で結果レイン撃たないスカになっちゃうんだと思うよ。

957 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 03:47:32.59 ID:CO4MY00j

ヒント：仰け反り、射程、先読み

958 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 03:50:47.22 ID:5LpVNFxH

レインを攻撃スキルと勘違いしちゃいかんだろ。
あれは味方を動きやすくするための弾幕スキルなんだぜ。
まぁ皿に対しては削りにもなるけどさ。

それが弓に求められている事だろ？

バッシュを撃たない片手みたら
こいつバッシュちゃんと打とうぜ、って思うのと一緒さ。

周りを上手く動かすためにサポートする職だと考えるんだ。
仮にレインを外してしまう事があっても
敵陣に沢山降り注いで弾幕勝ちするってことは
味方のヲリ皿の戦闘力をグっと引き上げること出来るんだから

959 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 03:51:38.28 ID:EKM5Aez3

トゥルー当たっても仰け反りないしただダメ食らったなとしか思えない
トゥルーは狩用スキルってことですよ

960 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 03:55:23.39 ID:7rShbPbd

>>958
なんかレイン弾幕ってのをアニメ的に解釈してないか？
実際はあるていど連続で当たるとかしてないと大して抑止力になってないぜ。

961 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 04:11:19.17 ID:AuPqQtdL

>>960
ニュアンスとしては、必要な所に落として当たらないのであれば、
当たらずとも弾幕として機能していると言って良い。
サラの魔法がヲリに届かないって事だからな。

まぁ、そういう所に落としていれば、勝手にサラスカが突っ込んできて当たってくれるものだが。

962 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 04:11:47.36 ID:fDDnTuWm

ハイド発見、注意のマクロって組んでおいた方がいいかな？
ソーンがマップ変更になってから被弾は減ったんだけど、
今でも食らうときは食らうし。

963 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 04:14:11.78 ID:/GXPxt7C

>>951
レインでホークとか敵が広がるとこにはいると
すごく空気になる／(^o^)＼

964 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 04:15:32.07 ID:/GXPxt7C

>>962
見かけても暴けない、寄ってきたところを叩きにいけない、とかだったら
方角<direc>と名前<tnm>で注意マクロとかオススメ。
それでも食らう奴は食らうんで、やっぱ見つけたら暴きたいんだけどね。

965 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 04:22:27.81 ID:fDDnTuWm

>>962
さんくす、組んでみるわ
ところで、<direc>とか<tnm>とかいうのってどこかのWikiにのってるのかな？
<cry>,<pos>,<tnm>,<hp>,<hhp>位しか正直覚えてないんだけれども

966 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 04:24:06.88 ID:/GXPxt7C

>>965
FEZWiki>マクロ

967 ：962：2007/09/07(金) 04:29:29.26 ID:fDDnTuWm

>>964=966
FEZWikiか、把握した。重ね重ねありがとう
ついでにレス番ミスったorz

968 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 04:42:44.09 ID:AuPqQtdL

>>963
ばっきゃろ普通に上位ランク＼（^o^）／

比率としてレイド撃つ回数は増えるけど、主前線に行けばいくらでもレイン活躍できるさ。
ただ、橋突破されて南東全域に戦線広がるとかなりｇｄｇｄになるが。

969 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 04:52:54.23 ID:/GXPxt7C

>>968
こっちが橋越えたとこで安定するとダメだ
敵がすごく少なく見える

970 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 05:23:00.03 ID:05MXuuV7

なんか職論争する気無いが書いてる奴はどれだけPS高いんだ？
個人成績まじでうｐしてほしいんだが・・・

971 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 05:36:49.11 ID:JLhM7pvr

そんなん、いちいち気にするなよ。
お前を信じる、俺も信じろ。
コレですよ。

まぁしかし、スコア上目指すのもおもしろいが、
仲間の動き見て合わせて攻撃したり、仲間助けたりするのも
それはそれで違った世界が広がる。

972 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 05:38:59.83 ID:/GXPxt7C

普通のMAPで10～12ｋとか、ホークとか苦手なとこだと9ｋくらい
武器防具だけ課金であとは無課金、Ring系もなし
仕様スキルがレインにレイドが大半でたまにイーグル

レイン→同じところにカレス→凍結→見事に解凍
先に撃ってたのに…！そんな目でこっちをみないで！
っていうのが結構多くて泣きたくなるんだけどどう

973 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 06:43:22.55 ID:MSZgY7F+

>>972
よくある。よくあるが結構ぎりぎりでしか届いてないカレス多いから、
皿より前出て一番奥の皿スカ目掛けてレイン降らせてればほぼ被らない。

もし奥に敵がいなければ斜め横向いて違う集団に当ててるよ。それでも
どうしても氷に被るときはある。そのときは心の中で謝ってるぜｗ

弓寄りハイブリスカな俺としては、トゥルーで解凍しちゃうのは最悪。レインで
ほぼ同時に被って解凍しちゃうのは許して欲しい。ただ凍らせて明らかに
味方ヲリとか火皿とか近づいていってるときに、「ウホッ、今だレイン！」って
被せてくるやつは訓練場で100時間講習受けたほうがいいと思ってる。

長くなっちゃったけど最後に、最近下手すぎるナイト増えてない？護衛とか
ついてもらってもただ周りをぐるぐる回ってるようにしか見えないんだけど。
いてくれるだけでかなり助かるんだけど、欲を言えばもう少し護衛対象の
懐に敵ナイトを潜り込ませないで欲しい。死角から大ランス食らうのは仕方
ないと思うけど、護衛数勝ってるのに懐に潜り込まれて小ランス2回とか泣き
そうになる。しかも相手無傷でアウェイな。

974 ： ◆t4r.59955A ：2007/09/07(金) 06:44:55.38 ID:bfzUmTRU

目標時間サイクルは 00:11→08:11→16:11 。
現時点で、残り 5/8 です。
全勝でも土曜日夕方までかかります。
引き続き、油断せずに頑張りましょう。

975 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 08:08:47.77 ID:kt7h89sY

目標大丈夫？
最近これ聞くのが朝の日課だわ

976 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 08:23:26.13 ID:YuAgSn82

確定おつ
それにしてもわいちんぐうぜええええ

977 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 08:29:43.09 ID:7mORNOVs

しかし今回の目標時間は一度も入れんサイクルだな・・orz

あと>960氏、次オベな。

978 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 08:30:31.46 ID:kt7h89sY

>>976
目標乙だよ
そろそろ次スレも建てようぜ

979 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 08:35:42.81 ID:/GXPxt7C

うわあああん起きて待ってるつもりが居眠りこいたじゃねーか！
おはようお前ら確定おめでとうううううううううう！
失速してる間にスレ建て試してくるぜ！多分無理だ！

980 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 08:37:16.04 ID:/GXPxt7C

ダメだった！
>>960来んかったら誰か頼んだ！

981 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 09:20:48.02 ID:EKM5Aez3

ファンタジーアース A鯖ホルデインスレ5
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1189124291/

うわー3が抜けてるorz

982 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 09:24:29.14 ID:WVJX82AD

>>981
オベ建ておっつんつん

983 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 09:39:03.51 ID:erG5J32J

ホル周辺だとホークとウォロクはスコア出にくいな
ワーグは弓マップに見えて何故かスコア出ないことが多い

984 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 09:52:35.88 ID:CO4MY00j

>>983
3つとも俺の弓得意MAPなんだが

985 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 09:52:37.83 ID:4dhU1o9R

エンチャしてない弓とか敵のとっては大助かりすぎる

986 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/09/07(金) 10:14:59.46 ID:xSvpP2LU

今日は早起きできましたょ！
首都で座って待機している間に確定でしたが(´･ω･`)

987 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 10:25:47.82 ID:Ccc4s5Xh

フルエンチャだったら
どのマップでも15ｋ前後↑は出るね
密集型だと20ｋ～23ｋ前後かね。

レインをしっかり頑張ってれば
Lv15くらいでも無エンチャで8k～10kでるよ。

勿論皿スカをちゃんと狙ってね。

988 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 10:45:30.90 ID:fDDnTuWm

ニコナは弾幕マップ

基本的南東水場ならにちょっと崖上からの攻撃、降下とハイドスカに
気をつけておけばスコアだけなら稼げるだろうな、ここ
自分の場合、被弾もすごいので前に出てがんばればがんばるほど
コスト切れで終盤息切れしてしまうけども

989 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 10:54:39.93 ID:WtgJJXyQ

弓スカはオリの傍マジ安心だから試してみろって
敵サラが怖い？それを止めるのがお前の仕事だ。横のオリを守ってやってくれ
敵オリが怖い？頑張るお前を、横にいるオリが助けてくれる
敵スカが怖い？弾幕戦を制した側が戦闘を有利に運べるんだ
前で戦う弓スカは空気でもなんでもない、間違いなく立派な戦力なんだぜ

990 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 10:56:40.43 ID:xhQQK5wC

あと上手い皿と動くのもいいね。
ストスマが届かないくらいの位置さえ確保してれば
かなり前に出ても大丈夫

ストスマ硬直にジャベ当ててくれるから、上手い皿は。

991 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 11:16:48.93 ID:YuAgSn82

とりあえず上手い片手にぴったりくっ付いてればそれなりに活躍できるよ

992 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 12:16:18.68 ID:VIUVWBj1

スカ皿は前に出ろってかあれだ

横に出ろ

何言ってんの？と言われそうだが実際出てみると意外と死なない上にこっちの攻撃がばんばん当たる
どんなに旨い奴でも二方向同時に攻撃できないしどんだけ気をつけても横からの攻撃は避けづらい

まぁ必然的に孤立しがちになるから自分が死ぬリスクは高まるが
その分味方への攻撃が薄くなるから狙われても必死で生き伸びろ
どっかのガゼルよろしく皆で固まってれば自分が自分が死ぬ頻度は下がっても全体ではボロ負けしてるんだぜ

993 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 12:21:48.99 ID:QVzGg2I3

ume

994 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 12:31:57.15 ID:WTBgM/vT

なんていうか
オリにうまさは必要ないと思うんだ
そりゃあった方がいいけど
それよりも味方がどこにいるか把握能力が必要
それがあれば味方をまもれるし
どれくらい押せるかもわかってくる

995 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 12:34:34.23 ID:7rShbPbd

>>994
ヲリのPSってほんとそういうことなんだよね。
視界が狭いというか、敵凝視してしまうタイプには向かない。

996 ：既にその名前は使われています：2007/09/07(金) 12:38:19.15 ID:fHTmDWAG

>>994
ヲリの上手さっていうのはそれを含めて言うことが多いんじゃないか？
それができない両手は活躍するどころかデッドランカーだし。

片手なら死ぬことはなくても敵陣でバッシュしてこっちはランス一発撃つのが精一杯＆片手はHP6割持っていかれるとかな。