ファンタジーアース A鯖ホルデインスレ51

重要サイト
┣ 公式 ttp://www.fezero.jp/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画アップ先 ttp://stage6.divx.com/
┣ 旧動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/fedouga 　 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
┣ ホルデインWiki ttp://hordaine.wikiwiki.jp/
┗ ホルデイン軍指南所 ttp://fe-horu.hp.infoseek.co.jp/
＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩き、自国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>960が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定。
望み、そして行動せよ！正義の光は、必ずや我らを照らすであろう！

ファンタジーアース A鯖ホルデインスレ50
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1187804866/

全体の問題の把握の為に動画を録って上げてくれている人たちがいます。
個人に対する助言、アドバイスは口調に気をつけ叩きにならないようにしましょう。

□■動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://stage6.sakura.ne.jp

〜〜〜〜〜〜戦争豆知識集〜〜〜〜〜〜
城前クリの早期枯渇防止に、HP回復はPOTで
ｽﾀﾝ･凍結時に弓等の小ﾀﾞﾒｰｼﾞ攻撃は控えよう
ｷﾏｲﾗ・敵召喚報告マクロをYキーで設定しよう
ArrowTowerよりもObelisk破壊を優先しよう
Nキーでチャットログを15行に増やそう
F12キーで視界広げよう
召喚、特にナイトは積極的に出てみよう
ログやマップはこまめに確認しよう
分からない事があったらホルWikiを見よう
ホルWikiは ホルデイン で検索してみよう

■ホル子さん謹製FLASH■

ソーン平原
http://horuko.web.fc2.com/sorn01.html
クラウス山脈
http://horuko.web.fc2.com/c01.html
ダガー
http://horuko.web.fc2.com/dagger01.html
ダガーの壁の登り方
http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

裏方flash
http://homepage2.nifty.com/asmodai/

ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3

ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

壷のお供にどうぞ
FEZスキルシミュ　ttp://feskill.omiki.com/

登れないアナタへ
崖すぽっと　ttp://spot.ninpou.jp/index.html

国王　　 ＿
　　　 , '　　　 ヽ　　/!　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 ! ｨﾉﾉﾘ )）)〉　//　　 | 　ようこそ　　　　　　 　 |
　　　 l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr//　　＜ 　　ホルデイン国へ　　 |
　　 i>K/」⌒）⌒)`ﾍ!　　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 ﾉ)/y|Hl/` ´　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 　 '‐r'ﾗｧ' 　
　　　　　 ＿
　　　 , '　　　 ヽ　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 　 　　　 |焦らないで少しづつ行きましょう
　　　 l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr.∬　　＜勝てるマップも増えてきているわ
　　 i>K/」つつ ｱЦ　　　 |ホットミルクを飲んでもっと頑張りましょう
　 　 ﾉ)/y|Hlヽ　　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 '‐r'ﾗｧ'

ホルデインが何故弱いか、何故入り口の３MAPすら取れないかが
良くわかるスレだな。
勝率４０％切ってる国が、防衛放棄とかそんなレベルの話してどうするんだよ。
勝ち負け関係ないなら防衛放棄とかDQがどうのとか関係ないだろ。
今まで通り負け戦してれば良いんだよ。

>>7
アホか？
勝ち負け関係ないとかどっから出てきたよ。

負け戦してろとかDQNにいじめられて涙目のゲブさんですか？

またageちまった　アホで馬鹿で本当にごめんなさい

なんかC来てから色々変わったな
今のホルにはアイドル性が足りないんじゃないか?
もっとホルミンぽくなってもいいじゃないか
がんばってたたかってふやしてそして食べられる
ホルミンに戻ろうぜ(´･ω･`)

>>1
オベ建ておっつんつん

　　　　　＿
/　　　'　　　 ヽ　　/! 　 　 ／￣￣￣￣￣
　 　 ! ｨﾉﾒﾘ )）)〉 //　　　 | ホルデイン流奥義！
　 　 l (ll ﾟ (ﾌﾉﾘr//　　　＜ アーススタンプ！
/　 く>く/」つつｱﾍl　　 　 | その身に受けるがいい！！
　　'´ﾉ／y'l∧　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿
　 /　 '‐r'ﾌ'‐′　/
　　 ﾊﾞｯ ´ 　 　 /
､ﾉVレ　　/　　/

元々このスレではDQは中央来ないで本土攻めてろって流れで、その時は誰一人本土攻めは
良くないなんて事は言わなかったのに急に本土攻めはルール違反とか話が変わっててﾜﾗﾀ

フルエンチャ部隊が一般戦場に入るのは迷惑だから目標行け、もそうだなｗ

もういいだろ、
DQN叩く人はAホル以外でFAにしようぜ。

>>13
その時は彼らが防衛破棄するとは思っていなかった俺ホル民。
在ホル民をよそにずっと他国本土に籠るか、目標潰しをやってくれると思ってました。

ホル民騙ってんじゃねーよ

DQが援軍にきてたけど、もうくるなよｗ
†見ただけで虫唾がはしるわｗ

せめて今朝のEホルのようにはなりませんようにと祈るか。

今朝じゃなくて昨日の朝じゃないか、首都以外占領だろ？

>>16
俺も俺も

DQNよりA鯖民のほうが書き込んでる確率高そうだから仕方ないのかもしれないが
・中央攻める場所無ければ隣国本土に攻めてみる
・A鯖では攻めたあとは防衛が基本らしいので最低１回以上は防衛するようにする
これをやってみただけなんだけど、どこに叩かれる要素があるのかな＾＾？
ゲブミン的には悔しいんだろうけどなｗ

>>22
何でもっと防衛しないん？

>>18
他国民乙
いや、だってDQが「援軍」？

それはさておき、個人的にはDQには中央攻めをして欲しい。
ただし、本土周りから放射線状に広がるような感じで。
防衛についてはDQなしのホル民で頑張っていけば、中央入り口3領土はなんとかなると思うんだ。
最近は夜に中央4領土とか5領土とか見るようになった。
領土数増えたら人数割れが怖いのは変わらないんだし
どうせなら中央に進出できた方が強くなった感じが味わえる。

とりあえずクラウス維持から始めないか？

叩かれる要素　存在自体が目障り

>>22
ホルは特に戦場探すときに隣国の本土なんて見ないから割れる。
/sos定期的にできるならいいけど大抵は開始前だけだしな。

ＤＱは中央くるな。おまいらホル民とは思わん。ところでクラスチェンジはサブからメインになる時も課金が必要な糞使用なのか？

>>27
だと思う。というか今なってるクラスをメイン・他をサブって呼ぶだけなんじゃないか？
ヲリ→サラになったらサラメインでヲリがサブになるみたいな。

>>1乙
ぎりぎりとかだと、なんとなくエルの人？と疑ってしまうが乙

単発IDのC鯖擁護の勢いが凄いな

ゲーム内のDQの表向きの顔に騙されてるやつは、主催者のぴろむの日記を見とけ
連中は何の目的もなく、ただ50人部隊で固まり俺TUEEEEでA鯖を荒らしたいだけだと分かる
そしてあくまで誇り高きC鯖民（笑）であって、ホル民の一部になるという意思も薄いこともな

>>13
最初から50人選抜して訓練場でやれって話になってたと思うんだが？
他国本土にしろってのはあくまで中央や目標を荒らされないための妥協案だったのだが、
連中が蜘蛛1まで攻め込んだり、防衛放棄するほど糞だとは誰も思いもしなかったんだろう

本土攻めも隣接マップで押さえろってこったろ。
他国本土に二戦場あってもＤＱＮだけで二戦場埋めるわけじゃないんだし。

ＤＱＮが勝手に他国本土に領土広めてＤＱＮで埋まらない戦場ができる＝今言われてる防衛放棄だろ？

それとＤＱＮ叩く＝他国民とかアホだろうと。
ホル民が本気で言ってんなら頭疑うぞ

まあ少なくとも俺はそろそろお帰り願いたいな

エンチャハイリジェネ職制限最強
　　↓
スカイラね
無課金イラね

この図式だから、きっと今後DQが居る限りDQ以外のキャラはどんどん減ってく。
そんなのやだよ…

スカいらね無課金いらねnoobいらねサブクラス上げてない奴いらね

DQ代表は権限も持っていないし、権限がなくとも号令一下で従わせられるほどのカリスマ性もないわけで
本来代表なんて名乗るほどのもんじゃない。
代表者というか扇動者のほうが実態なんだろうな。
これでは代表が帰るようにDQ全体に勧告出したって素直に聞いて帰ることは難しいだろうな。
SNSを見る限り勧告を出すつもりもなさそうだが。何もかも有耶無耶のまま終わるだろうさ。

それもあるが、もっと致命的なのは片手雷構成は糞つまんねーんだよ
だが連中があちこち荒らしまわってるから、エルゲブもあの構成に近づきつつある
じゃないと荒らされ続けるからな

DQのせいでA鯖も糞ゲー化しかねないから、引退者もぼちぼち出てくるんじゃね

何よりエルゲブ皿にジャッジ厨増えたことが問題だよな。
口では言わないが、スカ敗訴運動着々と実行中って感じかｗ

おまいらの話を読んでるとＤＱは荒らしなんだな

そういや今日のメンテからクラスチェンジ実装なわけだけど、
>>33が言うように、クラスチェンジしてねぇやついらね！って言われるくらい
ダメージ変化するんかな。

DQもあるし、ハンゲの恐怖もありそうだし、最近ｇｄｇｄもいいとこだな。

キマにアムブレするやつは一人は必要だよな

もう、ゲブに怯えないでもいいんだよ＾＾

>>39
居れば便利ではあるが、ちゃんと召還出て召還勝ってればそもそもキマが出てくることすら無くなるんじゃないか？

>>40
元から怯える要素は無いだろｗ

他国本土に行った後一箇所でゲブを待っていれば何も言われないのに、
それを忠告しても「飽きるから」「C鯖では布告して行くのが普通」と言って、改善しようともしない。

食い荒らしたエリア、基本必敗戦場にホルの戦力を持っていかれた挙句
「入った奴が悪い」「そんな事ばっかり言ってるから弱小」。

これでDQの人間が仲間に戒めを促す発言などが見られれば、一部の馬鹿と見れもするが、それも特に無し。
もう色々と無理すぎるｗ

もうスカという職はいらないわけだなさようならスカ

スカから皿にクラスチェンジしたら強そう

>>44
レイン撃てよｗ

ゲブがコテンパンにやられた次の日は荒れますね
エルが勝った次の日はそんなに荒れないのに

>>47
あいつら毎日やってるんじゃなかったのか。

なんかよくわかんなくなってきたが、４３とかの書き込みがホルなら萎えるなぁ。
勝てる戦場だけにこもってる。同じ戦場から出ようとしない。布告しない。
だからダガーが首都だなんて言われるんだぜ？

最初中央で伸ばしたら本土いけ。本土いったら中央いけ。
「1攻撃・1防衛」しろ。「1攻撃・1防衛」するようにしたら負けるまで防衛してろ。
特に防衛に関しては難癖すぎる。

>>49
ホルだから勝手に萎えて良いが。つーか、お前らの言動でホル民が萎えるなぁなんだが。

俺個人の意見は最初から意見は変わっていない。
検証目的ならば訓練場が最良。敵本土が次善策。詰まるところ、「ホルに関わるな」。

敵本土についちゃ、そこでウロチョロすることは流石に想像してなかったなｗ
まぁ、1攻撃・1防衛云々は俺のスタンスじゃないが、とりあえず基本抑えとくローカルマナーってとこか。

ちなみに、無用に領土を作るとどうあがいても戦力を割かねばならん事になるので、
ホルの部隊等が遠足を提唱した場合、オフィ開店確定＋なるだけ目標戦に影響しない時間帯といった配慮を行うようだ。
早朝のような目標地未確保の時に中央で轢き殺し行脚を続けて、
戦力分散リスクを発生させたDQの人間には想像の範囲外なのだろうが。

ホルカセダガー決戦おもしろかったよ

なんで俺がＤＱＮなんだよ('Ａ`)

A鯖にきてるんだからA鯖民だろ
仲良くしろ

>>38
そこそこ変化はすると思われる。じゃなければ金払う人いないでしょ。

>>54
メインはそこじゃなくて職が変えれるって点じゃないのか？
俺は大して変わらんと思うな

もうKitty外呼ぶしかないな！

DQNが仮に防衛1回したとしてもまた難癖付けて叩く気がするようにしか見えない

>>57
叩くよ

負けるまで責任とって防衛するべき

（　；＾ω＾）お前ら本当に正気かよ…

>>60
ノリで言ってるだけだ。でも些細なことでも叩かれるのは確かだな。

クラウスのＢ４キプの時水辺に上手く裏オベが建てられない

ホルがソーン、ダガー、クラウス取ったら即布告で潰してくるエルゲブの奴ら
そこに居座る奴ら
お前らDQNがおれつええええしたいだけとか言う権利無いから
オレからしたらお前らが一番ウザイ
本土炎上させたり昔からおれつえええしてたのお前らだろｗｗｗｗ

それよりおまえら

目標どうなった？

>>57
一回は防衛しているだろう。
そういう問題で叩いてる奴もいるかもしれんが、俺としてはそこはどうでも良い。

検証目的なら一つ所に留まれってだけだし、
そうでないなら一々ホルに影響与える真似は控えろクソどもってだけだ。

ただのオナニー行脚に戦力割かされて愉快っつーな話も無いしな。

>>56
この前いたけど
誰も変態チャットに反応してあげないから
またInしなくなった模様

こいつら連れて来たのがｷﾁｶﾞｲだった笑えるな。

>>62
Ａ４の小岩に建てれる
オベ建築を選択し、真北を向いて
南北方向にジャンプすればいい

ていうかDQ以降人数割れとか殆どなくね
それ以前は朝とか人数割れオンラインだったが、アクティブ人口はゲブエルと大して変わらんくなってきてるし
戦場数に気を配って、割れてる時に布告とかしない＋目標時間は目標方面に伸ばしてくれればいいと思うんだが。

達成のはず

DQM軍団はもうなにしても叩かれるとおもうよ
その理由は非常に簡単「A鯖に嫌われているから」
叩かれながらでも今の行為を続けるほど愚かでもないだろ
定住するかさっさとＣ鯖に帰るのが理想だろうな
定住するなら部隊抜けぐらいはしないとだめだろうがな

OKお兄さん安心しきって失禁しちゃったよ

なんというか本スレというかホルスレもそうだけど
仮想敵国をひたすら叩いてる〜って感じにしか見えない。
起こっても無い事を起こったかのように叩いて
ひたすら自分の主張を関係の無い事を主張に無理矢理こじつけたりと。
日本に来た中国人みたいだぜ？｢日本は嫌いだけど日本人は良い奴が多かった」とか。

ああ、これはSNSでAへの謎のヘイトを溜めてるCにもいえる事だぞ？
仮想の相手を作ってひたすらシャドーボクシング、相手はどこにいる？

>>71
俺はクラウスの居座りどもが大人しくなってくれたから、それだけで歓迎なんだがな
今回の防衛放棄云々は流石に意味わかんねーし、まぁ他国民とか、ホル内でもＣ鯖を何か理由つけて批判したい奴らなのかな。

>>64
１４：４８の目標か？
メンテで２時間前後ずれるからな
メンテ前に確保はしてる

たしかにホル専叩いてくれただけでもいいよ
クラウスソーンあたりなら一回取れば防衛戦になるからそこそこ人集まる

>>68
ホルwikiの画像で建っていたから建てようと思っていたけど建てられなくて
あそこも岩利用なのかありがとう

正直、ホルもエンチャしてクラウスこもってくださいよ

ゲーム内で感じたイメージでは、結構仲良くやってる感じがしますょ(･ω･)

>>78
DQMはDQM同士と、それ以外はそれ以外同士としか会話していないので仲良くというか極力関わらないようにしているようにしか見えない。

>>72
一人一人が悪人だとは思わないが、集団としての評価はネガティブ。
それがコミュニティに帰属する個人が負う業のようなもの。

一部のAホル民がAホルから来ましたとか言いつつ他国で無配慮な振る舞いをすれば、
個人や無関係なAホル民の評価とは別に、総体がネガティブな印象をもたれて当然だろう。
そして、総体が得た評価は正であれ負であれ個人に影響を及ぼす。
「信頼」であったり「好意」であったり、「嫌悪」であったり「憎悪」であったりな。

主催者も既に目的をぼかして責任回避の準備をしているようだし、
DQを構成する一人一人が目的意識を持って理性的に物事を進めないと、更にヘイト溜まるだけだろう。

>>78
他の人は知らんが、俺は本音と建前を分けてるだけかな。
楽しく遊ぶためにゲームやってる以上、無理に空気悪くするのもそれはそれで駄目だし。

ホル子さんだ猫うｐ
ホル子さん的には別にそこまで気にしてない感じなのか。

ホル子さんが言うなら間違いないな

ちがうよ
エンチャ挽き下し一番仕込ができないエルゲブがエンチャやめてボクたちにその身を
ゆだねてレイプされてくださいよ＾＾って言ってるだけなんだよ
だからクラウス定住者はエンチャしてくださいよ

銀行前でホルミンと会話してたのは見たけどね。
名前が被ってるけどこっちが本物だ〜だの俺が本物だ〜だのってバカ話ｗ
接点がないから話づらいけど話せる奴は話してるよ。
まあ俺も会話の糸口が見つからなくてなかなか話せない訳だがな

>>84
今日はどこ攻めるんですか？で話せばいいとおもう
そこから話を広げてゆけば
ホルもエンチャしてクラウスこもってくださいよ

DQ軍団?あの部隊名でやってる限りはお客さんとしか感じてないけどね。
まぁお客さんでも同じ戦場になったら協力しあうし、必要最低限の会話はする。
C鯖の有志が集まった選抜チームなんだから強くて当たり前。
職構成の隔たり、課金装備エンチャが強いのは端から周知の事実。
なんか良い所があったら参考にするなり、吸収するなり盗めばいいと思うよ。

そんな中、彼らが弓がどうこう言おうと、
普段となんら変わりなくレイン厨してる自分がいます。

ttp://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=521
メンテ延期だってさ

ま、お前らがいくら難癖つけても全く聞く気ないんですけどね＾＾；
本土だろうが中央だろうが遠足します。防衛放棄防衛放置って何が悪いのかわかんねっつーの

ホル民が割れる？　ダガー以外は人数以前にボロ負けじゃないっすかｗ
負けても負けても何の成長もなくクラウス布告してるような国だぜ。人数割れ以前の問題だってのｗ

>>86
C鯖選抜なんてとんでもない。ノリで集まった玉石混合の一般人だよ
C鯖なら同じ規模の連中を複数つ作れるし、各国一軍はDQよりはるかに強い

混合じゃなくて混交だよ。

いや　乱交だよ

正直、ホルもエンチャしてクラウスこもってくださいよ

>>89
でもそういうノリで集まる人間が結構強かったりするんだよね。
ホルでもその場のノリで遠足したりするときは有志が集まってえらい強いときがある。
そもそも他鯖に乗り込むのに多少なりにも腕に自信がないと来れないでしょ。
そうやってC鯖を持ち上げたいのはわからないでもないけど、
移住したり乗り込むつもりはないから他鯖の強さ事情には別段興味はないよ。

また、本日のアップデートの延期により、イベント「もっと勝利を掴め！」および
期間限定クエスト「ヴィラーノ祭り」の期間を延長とさせていただきます。

きたっ・・・！

DQよ、何やっても叩かれるから好きにやればいいんじゃね？
１攻め、１防衛をやっているんだったらまだ良いだろうし

>>88
何が悪いのか分からない。それならそれで結構。
ホル民にいくら嫌われても全然構わない、やりたいようにやる。それならそれで結構。

最終的には誰がどう思うかで終わりだ。
厚顔無恥であることもまた、幸せに生きるための一つのスキルでもあるだろうし。

DQの中に、どれだけそう在れるプレイヤーがいるかは分からんがね。
主催者は個人の責任と言い張る姿勢を見せ始めているし、そうなれば中々に難しかろう。


1.5倍延長ｷﾀｰ!
だが、そろそろスイカバーとチョコバナナは戻して欲しいｗ

元のレイスの姿を忘れかけてきたなずっとあれでいい気がした

どう考えて>88>89は他国の煽りだろ。
クラウス布告がどうとか、A鯖に来たばかりの連中が考える内容じゃない。


羽もこれで延期になるなら嬉しいんだがなぁ…。どうなるんだろ。

まるでID:+i7TBQDVは自分の意見がホルミンの本意のような書き方をしていますね

これはちょっとした恐怖ですよ

俺もホル民だから、「ホル民が」という書き方はする。
実際は定住熱烈希望な奴もいれば、どうでも良いって奴もいれば、さっさと帰ってくれって奴もいる。

良い評価だけ救い上げて認められた気分に浸るのも、
悪い評価だけ救い上げて鬱な気分になるのも、
そのどちらもあまり適当ではない。まぁ、バランスだ。

ホル内にも賛否両論があるのは間違いないわけで、
そんななかでの「否定するお前は他国民乙！」みたいな決めつけはホルミン同士のギスギスを狙ってるように見えてならない。

エル、ゲブはＤＱに勝つ為にどうすれば良いのかと議論してたりするんだが・・
ホルは出て行けの一点張りでワロタ
エンチャごり押しは強いの分かるんだが、裏方、召還戦等学ぶべき事は多いと思うのだが・・・

ＶＣ使っているから当然　と言えばそれまでだが基本を疎かにして勝つなんて難しいと思うぞ

Aホルに興味ないっすｗ
戦場でうわぁ…って事やってても指摘しようとか思わないし、低レベルで前線もどうぞどうぞって感じ
部活に紛れ込んでてもkickで排除しようとは思わない。戦場を部隊で埋められなかったのが悪いだけだと思ってるからｗ

>>102
では具体的に裏方、召喚などで多く見られるDQから学ぶべき点をおまいさんがここで並べていくのはどうだ？
ほとんどはwikiに書いてあるレベルの事だとおもうが・・・

>>101
>ホル内にも賛否両論があるのは間違いないわけで
俺はこれも疑ってるけどな
どちらでもいいというのは俺主観の話だしゲーム内で
言い争いしてるのを見たことないし普通に戦争やってるし
正直、ホルもエンチャしてクラウスこもってくださいよ

最後の一行はテンプレートかよｗ

>>105
もうすこしわかりやすい日本語でたのむ。

>>106
ありがとう
気づいてくれてありがとう
正直、ホルもエンチャしてクラウスこもってくださいよ

>>107
俺主観の範囲ではそんな論議みたことないってだけね
実際はあるのかもしれないけど
俺にとっては論議の存在意義より戦争を楽しめればいいし
正直、ホルもエンチャしてクラウスこもってくださいよ

>>108
俺が言いたいのはホル内でも賛否両論があるので否＝他国民と決め付けるのはギスらせ目当て？ってことであり
君が論議より戦争を楽しみたいのは別に結構だと思うが正直俺につけるレスとしてずれてると思う。

>>104
すまん、俺も一戦しかＤＱ側で入った事が無いから偉そうな事は言えないな
ただ戦争始まる前に裏方ＰＴを募集して直ぐに5人集まったとこを見ると新鮮でな・・
ホルで裏方ＰＴを募集しても集まるか微妙
それ以前にwikiの内容をしっているにが何人いるか分からんし

まぁ、皆wikiみようぜで括るしか無いかなｗｗ
役立たずでスマン

DQは何故かクラウスに多いしな。
あそこのエンチャ具合が特別低いとも思わないが、
フルエンチャを部隊の基本としている以上色々溜まるんだろ。

>>102
みんなおよそ基本的な運用は把握している。
銀行、輸送はいた方が良いし、堀人数は適切で、召喚はまとめて出す方が良い。

バラバラの50人でその理想にどれだけ近づけるかってのが、まぁある種の醍醐味かもしれないな。

DQは基本を履行している。ゆえに裏方召喚方面が強い。
同部隊、役割の事前割振り、ボイスチャット等での密な連絡、基本を履行できるよう準備も十分だ。

ただし、まんまDQを見習うと言っても無理があるのも分かるだろう？
学ぶべき学ぶべきつっても、>>104が述べるように具体的に指さねば意味が無い。

>>110
誰が何やるか基本的に最初から決めてるそうだ（あくまで伝聞）。
それは実に妥当であるが、「真似は困難」だ。それに近づくには、同じ視点じゃ空回るだけだと思うぞ。

>>109
ああ　なるほどね　余分なこと書いたから混乱させたか

>ホル内にも賛否両論があるのは間違いないわけで
俺は「賛否両論があるのは間違いない」があるということを疑ってると
いいたかったがよく読めば見当違いだね　申し訳ない
正直、ホルもエンチャしてクラウスこもってくださいよ

>>111
ホルたみが運用を把握しててもそれを他人任せにするのが
一番の悪害なんだよね
ナイトが出ないのがそのもっともな表れだとおもうんだけど
正直、ホルもエンチャしてクラウスこもってくださいよ

>>113
お前さんクラウス好きだなｗ

てかもうDQは何やっても叩かれる。
つーかA鯖は狂信者が多い。とくに2chでは。

やりたいことを気にせずやるのが一番いいよ。
2chの連中に叩かれたり嫌われたりしたところで
運営ルールさえ守ってりゃ何にも実害なんて出ないから。

最初っから完全に無視してやりたいようにやって楽しむのが一番賢い。
まぁぴはそういうとこ分かってるから、スレ見てもいないんだろうけど。

一般プレイヤーでも「晒しは見ないようにしてる」って人は結構いるだろうしね。

>>110
DQ部隊の裏方PTって、全員が1部隊だからこそできる芸当じゃないかな。
A鯖みたいな個々の集団の一部が裏方PTを組んでもそれを見てなかったり無視したりする奴が大量に裏方に回って
「クリ掘り多すぎ！」って事になると思う。
同じようなケースがクラウス北ね。
5人だけで北守るPT組みましょうといっても聞いてない奴が5人くらい北にいって「北多すぎ」

ヘドロのように溜まった本音をジョークとして誤魔化したいだけだろｗ

>>113
それもまたA鯖FEのゲーム性の一つ。
巧く回ればGJと喜び合える、安易なハードルさ。

どうでも良いが、害悪が一般用語だと思うぞ。

>>115
そう思いたきゃそう思って過ごせば良いだけだな。
他者に無配慮である事が「良い」と評価されるような世界は
基本どこにも無い事は承知しておいた方が良いと思うが。

でもまぁ、今更そんな事言っちゃったら、適当な良心やら良識もってるDQNの心のオベが折れると思うなｗ

>>117
最後のはわりかし同意。
100人だか200人だかが課金装備そろえてる時点で、「出て行け！」って言ってももう出ては行かないだろうしなぁ

ならどう共生して行くか、俺は正直DQ連中は行動合ってる間違ってるは別として
俺らに迷惑掛けねー様にしよう、ってのを心掛けようとしてんのは感じる。本心か体裁かは知らんがまぁどっちでもいい。
これを永遠に叩いてたら、そのうち心のオベが折れて
＾＾かあちゃん＾＾みたいに全員でクラウス北攻めとか始める連中になりそうで怖い、200人そんなのとか死ぬ。

まぁ一番怖いのはヤケクソになった時だわなｗ
「あ？そんなに叩きてーならトコトンやってやんよ！」みたいな。

>>117
いろいろと書いてるみたいだがC鯖から来たやつは全員出て行け！
居ても良いから同じ戦場で居座りを続けて尻拭いをホル民にさせるな！
部隊名とキャラ名を変えろ！
要約するとこんなもん？？

定住するなら部隊名は変えてもらった方が波風立たなくていいけど
キャラ名は変える必要性なくね？
スライムとかモンスターの名前がウロチョロしてるだけで目障りとか言うなら
正直そんな人とは同じホル民であっても逆に関わりたくない痛い人にしか思えない

DQN皿は特にイラネ
動いてる敵にはジャッジonlyってnoobにも程がある

DQのＣ鯖から〜　ってのはどうかとおもうが、
らき☆すたのコミュ画像だけはガチ

らき☆すたからきましたなら良かったのにな

>>122
Ｎｏｏｂでもやれる職構成って話だったとおもったから別にいいんじゃないの？

今までいくらやっても勝てなかった元祖ホル民が移住していって
やり方や出自がどうであれ勝ちにつながるDQNが移住してきた
野良の俺には（以下DQN乙フィルターにより検閲削除）

820 ：既にその名前は使われています ：2007/08/27(月) 00:11:55.42 ID:dRFjAkD5
>>817
アンカー付けた相手でも無い人が何についてコメントしたのかわからんかったのさ
んで、裏方でスコア低いと発言権が無い、なんて戦場で言う人は普通にkickでいいだろう
軍茶全体がそれを容認する雰囲気だったなら、愚痴る以前に終わってるよ

終わったから書いてもいいよね？
今回の目標はDQと一緒だった
目標待機中にスイカバーの話しがでたらDQの人も会話に参加
かなりまったりとした雰囲気になってたよ

ゲーム内ではスレほど険悪でもないんだね

そりゃネ実はBBS戦士のすくつ(何故か変換できない)だからな

>>128
目標組のメンツが変わってることに気付かないのだとしたら相当な節穴だな
DQが出てきて目標に関わるようになってから（過疎時間は普通にいる）、目標から消えた人は多い

6時の目標なんて会社員には無理っすわ・・・

>>126
A鯖の人間は非部隊員等を野良と呼ぶ習慣は殆ど無いぞ。

>>128
腹の中でどう思ってようが表面上は普通に対応するのが一般的。
それにDQっつーコミュニティがどうあれ、個々人がどうと確定できるものでもないしな。

しかし、目標に大量に混ざってきたのは少しイラッと来た。
弾かれた後にサーチしたらばっちり部隊で埋大半をめ尽くしていたし。

Aホルの目標がC鯖から来ましたと掲げてる部隊に占領されて、
それで達成したところで何か愉快な事があると思ってんのかな？

目標なんて達成すりゃなんでもいいだろ
そんなに目標参加したいなら率先してすればいいだけ

ＤＱの人達は固まってうごけるなら他国の目標に行ってくれれば・・・ってことかいな？

ゲーム内では同じ戦場でも和やかに会話してるよな
DQ嫌いの奴はふるぼっこにされてる他国民の方が多いだろう

お前は流石になぁｗ　せめてID切り替えてこい。

>>134
目標潰しするんな！ホルが恨まれるんだよ＞＜　ってなるんだろｗ

>>137
カセのブローデンを攻める話が出たとたんに
ゲブに布告されるしな。

>>137
なるほど・・・さっさと訓練所での対戦日程こなして帰って来ると平和にならんのなあ・・・

>>132
君DQN批判しかしてないね？
しかも表向きは普通に対応してるとか　腹の内探りすぎだろ
ホル子さんが泣くぞ

どうせDQNが本土進攻してるうちに目標失敗してたら「DQNが参加しなかった」とか
「DQNが占領した所の防衛に人数裂かれて目標失敗した」とか書き出すんだろ？
不愉快な部隊だからってネガティブな意見しか書けない奴は電源切って寝ろ

今のクラウス酷すぎるだろ…工作もだけどホルの行動も。
エルが解決に動いてるの邪魔するとか、工作受け入れたいのかよ

>>140
成功も失敗もAホルが臨みAホルが受け入れるものだ。

ただ、DQNの遠足で無闇に戦場増やされて人数分散させられるのは困る。
困るってだけで物理的にその行為を止める事は出来ないから、その点についてはDQの良識に任せる他無いがね。

>>132

DQは目標来るな、支援は許してやるよ
これでいいですか？

>>141
常識ある奴は、入らない、承認しない。
途中参戦で入ったなら乙だけどな。

>ID:+i7TBQDV
1日5レスくらいまでにしておいた方がいいぜ、それ以上は逆効果

>>143
DQNはA鯖来るな、とっととC鯖帰れ

>>143
支援も要らん。相互無接触が理想的。おｋ？
歩兵がダメで負けたならそれはホルの課題。裏方がダメで負けたならそれもホルの課題。
実利求めてやってる活動なら助っ人上等だろうが、これはゲームだからな。

>>145
忠告痛み入る。
2ch中毒気味だから多分聞けないんで申し訳無いがｗ

ホルスレの1/12はID:+i7TBQDVでできていたんだね・・・

戦場増やすなって発想がすごいな・・・一生入り口付近のMAPだけで戦うつもりなのか・・・

>>149
むしろお前の発想が凄いな。

漏れから見ても
>>150の発想がすごいと思うが。

素で気になるんだが、>149のどこが凄いんだ？
「Aホルは新規参入者は要らない」ってことか？

他国と戦争しちゃダメーってことだろ。
こっちから戦争仕掛けなければ、向こうから攻めて来るはずないし。

お前ら、そんなことも分からないのか？

戦場を増やすなという言葉を一生入り口付近のMAPだけで戦うと解釈する発想はアホだと思うが

>>151 >>152
無闇にって単語見える？
そして、前提として目標戦が絡んでの話だ。

ちなみに早朝の目標とDQ遠足と被った時には、
アークのDQに混ざったのと放棄されたホークに入ったので合計30人前後。肝心の目標は人数割れ。
いくら早朝とは言え、目標戦で非戦闘員多数、援軍だよりってのは精神衛生上好ましくないんだわ。

目標すっぽかしてそっちに行ったプレイヤーらにも言うべき事はあるからDQに全てを求めるわけじゃないが、
あまりに配慮の無い行動を取られても困るって話だ。


つか、>>152の発想もなんかぶっ飛んでるなｗ　もう、よく分からんよ。

エルゲブはDQの影響か、召還運営やら対策を議論しているのに
お前らは・・・・
今のままの弱小国で本当に良いのか？？

そうか本土まで攻めてもらえば戦場が増える！！

無論、ホークも人数割れな。
責任論とかそういう話じゃないってのも一応言っておくか。

やつらが敵本土レイプしまくったあげく、尻拭いをするのは俺たちなんだがな
１攻１防してくれ
そうすれば別になにも思わん

正直、俺たちもエンチャしてクラウスこもろうぜ

目標人数割れは目標意識の低さの問題だろ。街中で呼びかければいいだろ。
国の人口に合わせて防衛ばっかしてたら、いつまで経っても、入り口三つとニコナホークだけしかいけないだろ。
エルゲブからいくらでも布告されまくるのに。
近場の戦場なんか嫌でもいっつもやらなきゃいけないんだから、前に進める時は、いろんな戦場経験しに行くべきだろ。

>>156
そうだな、じゃあDQ部隊から学べる事でも考えてみようか。
ってお前さんはだからこれでいいのかとか学べるところがあるはずとか、抽象的な話はいいから具体的に何がしたいのよ。

とりあえず雷サラは置いておいて片手増やしてみるとかどうよ。

>156
DQメンバーさん書き込みお疲れさまです！
ちゃんと防衛戦にも参加してくださいね＞＜

防衛するとなんで居座ってるんだよ、と叩かれ
出て行くと逃げたと言われる

どっちにしろ叩く事しか頭にないんだな

>>160
そう、だから目標を落としかけたのは何がどうであれ俺たちの抱えるべき失敗だ。
やれるべき事をもっとやれば、まともに勝てもしただろう。反省点は多い。

で、遠い所で戦争したきゃ「街中で呼びかけて」遠足なり何なり企画すれば良いのさ。
新鮮味が欲しいだけならエルゲブ本土でも良い。
色んな戦場経験しに行く「べき」、なんて言われてもそりゃ何の理屈にもなっていない。


しかし、DQだかC鯖民だか知らんが、お前ら本当に自省って言葉を知らんなｗ

>>162
特別増やさなくても良いから、とにかく片手を中心に両手や火が組んで行く活動が良いんじゃ無いかな。
つか、追撃薄いってんで片手→両手がやっぱ多いんだよな。ハイエナスキルの向上もまた重要だ。

現在ホルの10%がID:+i7TBQDV
人数比では1/335　0.2%

どんだけスレが当てにならないかっていうｗ

DQ視点の単発本当に多いなｗ

>>164
居座ってるってのはホル側の意見じゃないだろう。
「検証」が目的なら、一箇所に留まって敵の充実を待て。それ以外の選択肢はおよそ無い。

まぁ、今更検証云々問うても、気にも留めてないだろうけどなｗ
検証だけなら割と肯定的な認識だったんだが、
今となっちゃ轢き殺し行脚でのオナニーでしか無いってのは自覚もあることだろう。

>>166
普段はこんなに書き込まないが、お前らの認識力が斜め上過ぎてどうしてもレスが増えるんだよｗ

学べることねぇ・・・
国民全員にＶＣは無理としてＩＲＣ導入義務付けて入る戦場と時間決めておくとか？
結局、「片手と皿増やせ、スカ数人のみ生存許可」とかかい？学べるところ無いような・・。

指示や報告とかで軍チャが活発に飛び交っているのは見習いたい部分だなぁと思います(･ω･)
その辺りの基本的なことキッチリやってるのも強さに結びついてると思うので。

防衛義務なら、２４時間３６５日ゲームできる奴じゃないと参加できないな…

>>168
VCでなくとも積極的な声かけと相談、あたりは大事だと思うな。
特に相談はもっとして行くほうが良いと思うし、それを円滑にできるマクロ等も作れるなら作った方が良い。

例えば、
「ホル民A：Q/下がった方が良いと思いますか？（マクロ）」
「ホル民B：Yes」
「ホル民C：No」
「ホル民D：Yes」
「ホル民E：Yes」
なんてのがあれば、カウンター食らう前に撤退で意思統一できるケースも増えるかもしれない。

でもこういうのも気恥ずかしさがやっぱネックになりそうだな。
みんな特攻野郎Aチーム並に下品になればスムーズに連絡できそうだが、基本丁寧語だもんなｗ

別に歩兵構成はＡ鯖スタイルのままでいいんじゃね。
Ａ鯖のほとんどがあんなのやりたくないだろうし。
裏方への姿勢とか、仲間を(rootやスタンetc)助けるとか、そういうとこなら学べるんじゃねーの？
Ｃ鯖の戦争見たことねーからしらねーけどｗ

しかし最近召喚が個人的におざなりなってるから、ちょっと召喚がんばるわ(｀･ω･´)ナクリぼ＠４０

>>171
ばかにするわけじゃないんだが
そのマクロめちゃくちゃツボにはいってワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>173
わりぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、キープ承認みたいに、提案と決議って手順を簡略化しておくのも一つの手段かな、と。

カウンター見え見えなのに前線押してる時って、言い出せないだけで大半が下がった方が良いように考えてると思うんだよな。
そこの内心をどうにかして明言化させられれば随分連帯が巧く行くケースも増えるんじゃないかな。

>>171
わらた
俺は独断で　下がれゴミども！　って叫んでる。いやもちろんこのまま言ってるわけじゃないが。
カウンター来なかったら来なかったで少しすればまた前に出だすしな

DQ部隊に不満があるなら直接ゲーム内で言ってくれないかな、捨てキャラじゃなくて本キャラで
そんなに沢山の人たちが嫌ってるのなら個人として撤退するから

Aホルの人は割とノリが良くて話してても面白いから、こちらとしては嫌う理由も無いし
ただ本当に自国民に迷惑をかけてるのならごめんなさい
私は代表者じゃないけど、何か改善案があるのなら具体的に教えて欲しい

>>176
最初の提案は断る。俺は臆病なんでね。
進むべきか退くべきかは各種要素を考慮し自分で判断すると良い。
「自分にはここに留まりやるべき事がある」と思えるなら、それを全うしろ。


改善案については
・目的を明確化させる事
・それに向かって理性的、合理的に行動する事

少なくとも、フルエンチャで戦場を荒らしまわる事に何かプラスの作用があるとは思えない。
今となっては「俺たちの好き勝手何が悪い」という主張しか見えてこないよ。

>>132 >>155

なんだ結局ここで吼えるしか出来ないチキンかよ
エルゲブのBBS戦士と一緒じゃねーか
だめだこりゃ

>>177
ゲームが作業化する一歩手前だな

>>176
あんまり気にしてると、そのうち、部隊名変えろとか、
偽ホルミンさんを部隊に入れるなとか言われますよ

DQ10人くらいいたログマでスカこっち5人くらいしかいなかったのに余裕で負けたな
こっちレベル圧勝、低レベルもDQ、向こうは部隊服とか沢山いたのになｗ

DQは脳筋かジャイ厨しかいなく、ホル民が輸送やりつつ必死に声出したりナイト増やしてた
いかにこのスレがDQに毒されているのかが分かるなｗ

>>179
また唐突に元気だなｗ

>>181
DQも個人レベルじゃピンキリだ。それはあんま参考にならんさ。

戦争をするときに、「いい戦争をして勝とう」と思う以外に何か目標を持ってるのかな
目標の確保は当然だよ、オフィいらないって人もいるかもしれないけど、
目標達成というのは一つの「目標」だから。まぁ当然だけど。

目的は「勝つこと」じゃないの？私達も、他鯖も他国民も。
それに向かって理性的、合理的に行動しているからあの編成とフルエンチャハイリジェなんだし

私は正直ぴの人の建前はとってつけたようなもんだと思ってる

強職フルエンチャ構成で裏方充実、それで他国を蹂躙が目標かと言われれば、それはあると思う
ただ、強さを追い求めた結果そうなっているだけで、それを自国民に押し付けるつもりは毛頭無いよ
折角やるんだから勝ちたいじゃない
私はそのつもりで来てるし、Aホルという選択肢は間違いだったと思っていない

他国民多すぎだろこのスレ

ゲブさんそろそろ自国のスレにお帰りください

>>183
どうでも良いけど女性か？　ちょいと文章が難解だ。

代表として問うのも筋違いだからお前さん個人の感想を聞こう。

・DQというコミュニティは何のためにA鯖に来たと思う？
・お前さん個人は、何のためにこの部隊活動に協力し、ここに来た？
・これから、何がしたい？

>>186
俺もお前に聞きたい

・なんのためにAホル鯖で活動してるんだ？
・お前さんが部隊に入ってるとして、何のために部隊活動に協力し、なんで部隊にいるんだ？
・これから、何がしたい？
・キャラ作るたびに詰問されるゲームっておかしくねえか？

お前ら自国民同士で何やってんのいや他国民なのか

＞・DQというコミュニティは何のためにA鯖に来たと思う？

公式掲示板で「皿は弓で封殺できる」というA鯖の書き込みがあったから
それじゃちょっと行ってみようか、という祭り的なノリかと

＞・お前さん個人は、何のためにこの部隊活動に協力し、ここに来た？

C鯖で活動を共にしている仲間にくっついてきた
当初はA鯖を見返してやりたいという気持ちはあったかもしれない
元々C鯖の部隊でも同じ条件でやっていたので、殆ど抵抗は無かった

＞・これから、何がしたい？

個人的に、というのなら、課金装備も買っちゃったのでそのままC鯖と並行して遊びたい



まぁ性別は関係ないから応えなくていいよな、こういうゲームに向き不向きはあるかもしれんけど

ホル原住民が帰ってくれと懇願しても、A鯖が過疎っても、それでもなお祭り続けるわけか

ホルがエルゲブに粘着されてホル古参が減りエルゲブとの人口差戦力差が拡大しても
エルゲブのホル粘着が終わることはなかったけどね

>>187
・特に理由も無く選び、弱国ではあったがここで最後までFEをプレイしようと思ったから。
・部隊活動に共感して入隊し、適当に講習やら新人育成の補助を行いつつ
　ダラダラと部隊員と遊んでいる。今の所は離れる理由は無い。
・ゲームとして楽しみつつ、個人技術の向上を目指したい。
　また、微力も微力だが、ホルがホルとして伸びる小さな礎になりたいと考えている。
　現実的には、俺の行いなどあっても無くても良い空気のような物だが、全ての事柄は積み重ねであると前向き思考。

・C鯖からわざわざ100人越えで来て、メインキャラ名掲げながらフル課金して部隊行動してるんだ。
　個人の戯れならともかく、そこには何らかの意思なり理由なりがある。違うか？

>>189
大体把握。
主催のぴも逃げ腰入ってるが、本当に落とし所無い感じになっちゃってんのかな。

軽いA鯖への反発感と共にお祭り気分で来て課金装備買っちゃってってのは理解したが、
そんな理由や動機で好き放題暴れられた挙句、不愉快な言動ばかりに当てられて何も愉快じゃないんだわ。
更にお前らが愉快か不愉快かなんてしらねってスタンスを貫かれる以上、こちらも否定的にならざるを得ない。

性別に関しては、単に女性相手だと話が通じにくいケースが多いんで、
多少心構えが欲しかっただけだ。答える必要は欠片も無い。

無防備都市宣言しようぜ
僕達は戦争が嫌いです、エルゲブには従いますと。
そしたら、エルゲブと戦争するDQを思う存分叩けるぞ。
DQが領土増やすのが問題なんだか、俺たちは領土を全部エルゲブに差し出せばいい。

>>190
でもゲーム内で帰れとか言われた事一度も無いんですが(´・ω・｀)
流石に2ｃｈの書き込みだけで判断するほどお人よしじゃないですよ、質問には答えますけど
A鯖が過疎って現状過疎ってるんですか？とても活発に戦争が繰り広げられていますが

目的のない部隊は即刻解散しましょう＾＾

>　また、微力も微力だが、ホルがホルとして伸びる小さな礎になりたいと考えている。
>　現実的には、俺の行いなどあっても無くても良い空気のような物だが、全ての事柄は積み重ねであると前向き思考。

お前みたいな雑魚よりも、お前が叩いてるDQNの方がよっぽど役に立ってるな。

中央行くな、本土も攻めるな、でも勝つことを目的にしろってすげー暴論だｗ
ただの部隊差別だろｗ
移民受け入れたせいで失業者になった人みたいな発言だなｗ

あー、分かったぞ！
敵本土に集まって、今にも布告しそうなフリをして、いつまでも布告せず
敵を引き付けてろってことか！！

>>183
ｴﾙﾎﾙで遊んでいる俺から見ればA鯖にきた理由はどうあれ、戦争楽しめているよ。
ｴﾙﾎﾙ側どちらで入ってもけっこう接戦で熱い戦争ができるし、負けても次こそは〜って気持ちになれる。

何が言いたいかと言うとドラ出ない戦争はステキってことだ

>>195
一応みんな小中学生とは違うからな。
ゲーム内キャラクターとは言え、無遠慮に物を言うほどコミュニティや人の繋がりを軽視していない。

だから、誰かに迷惑をかけたとか不愉快にさせたとか、
そういう事は面と向かって言われる前に察する事が大事だと思うよ。

「面と向かって迷惑だと言われないから、自分は迷惑ではない」
というのは、それが真であれ偽であれ、あまりに思考が幼稚すぎる。

まぁ、俺も知らん間に色々迷惑かけたり傷つけちゃったりはあるだろうから、偉そうに言えるもんでもないが。

>>197
確かにただAホルというゲーム設定上のカテゴリが強くなるには、DQN程の要素は今後無いだろうな。
が、俺にとってそれは数字上のカテゴリであって、コミュニティとしてのAホルでは無い。
あくまで、俺の価値観の話だが。

ていうかお前らいい加減に亡命したくなってきたぞいやCβからだからそんなホル古参でもないけどさ。
課金装備だの買ってやってる時点で帰らせるとか無理だろ、共生してく前提で話し合おうぜ。
>ID:+i7TBQDV
>不愉快な言動
具体的に何？
>更にお前らが愉快か不愉快かなんてしらねってスタンスを貫かれる以上
具体的にそういうスタンスであると主張した奴でもいるのかい？

>>193
実際に不愉快な言動があったのなら謝ります
ですが具体的に何があったか、というのが殆ど証拠も何も提示されていないのです
どこの誰がいつ、どういう風に無礼を働いたのかというのが分かればそれなりの処分もできるでしょうけど…

とりあえずAホルの部隊として動いている以上は
自国民の心情を蔑ろにするつもりはさらさらありません
これをしてもらっちゃ困るというのを明確に提示してもらえればいいんですが

DQは勝っててAホルは最弱国
なんとかしようとは思わないのかね・・・
寒い国だ

>>200
ホル強くしたんだろ？
だったらお前がキャラデリしたらいいじゃん。
お前一人いなくなってもホルは弱体化しないぞ。
DQN追い出したいみたいだが、DQN追い出したらホルは弱体化する。
そしたら、お前のホルを強くしたいという目標が達成できない。
キャラデリだけで実現できるホル強化案だぞ。

C鯖の人達がきて楽しくなったと思う俺ガイル

ただこのまま居てくれるならば、部隊名はなんとかならなきかなとは思いますが

>>200
匿名でしか粋がれないネット弁慶なだけなのに人の繋がりを軽視してないとか笑わせるなｗｗｗｗ
お前もいい加減うざがられてる事察して黙って下さいよ

よし俺は気付いた
お前らどっちも間違ってる

俺は>>203と第三陣営に入るぞォーッ！

あぁ、なんだゴネてるのは、+i7TBQDVだけか
安心したわｗ
皆、まったりやろうぜ

C鯖の晒しスレみると、DQがAホルにきてからぱったりと晒しが止まったらしいな
掲示板工作連中がここに押し寄せてDQ賛美の書き込みを単発IDで書き込んでるんだろうな

そうだね、プロテインだね

>>201
このスレ、前スレのDQらしき人物の発言を見て、俺が不愉快だと感じただけだよ。
お前さんがどうかは知らん。

愉快か不愉快か知らんってのは、同じくレス眺めれば分かるだろう。分からんかもしれんが。
少なくとも俺には「配慮」と呼べる思考や言動が全く見えない。

>>202
言ったように、俺もDQもゲーム内言動では特に無い。
本音が駄々洩れの2chネ実っつーコミュニティ空間での言動が主だ。

DQでここROMってる奴も多数いると思うが、馬鹿はいてもまともなレス殆ど無いからな。
その中じゃお前さんは割と理性的な方なようだ。

俺個人がコレをしてもらっちゃ困るってのは何度も述べてるが、
・無用な戦力分散を誘発させる行動の抑制
・目標戦を部隊で埋め尽くす等の行為の遠慮

つーか、自分達をAホルの部隊だと思ってるのか当人達はｗ
まぁ、もうどうにもならん事だけは分かった。

代表者の急なやり方や、馬鹿にしてる名前に部隊名
加えて「一部」のメンバーがSNSでA鯖全体に毒を吐いたりするから嫌われてるのがなぁ。

「皆で勝とうぜ」とか「ナイスバッシュ」とか、フォローをしてくれる人や
戦争後でも軽く話をしてくれる人がいるのは知ってるし、1括りにするのも馬鹿らしくもあるしな。
まぁ、大きな事は言えないし>>202は迷惑じゃないと思う範囲で、普通通りにやってれば良いと思うよ。
ただ、自分の中で祭りが済んだ時は、部隊名を変えてC鯖から来た人と一緒に遊んでな。

>>211
このスレ見なけりゃ不愉快にならずに済むぞ。
グダグダ言ってないでキャラデリしようぜ

って、C鯖だけの人と遊んでくれって事じゃないよ…当たり前だけど（；´Д｀）
読み様によったらえらい事かいてるわ…ちゃんと確認するべきだったorz

配慮を声高に求める奴ほど自分は何もしないのさ
永遠の被害者って言葉を進呈するね

>>211
つまりお前が根拠にしてるのはゲーム内ではなく、全て「2chでの書き込み」な訳だな？

よーしならそれ全部20回線50携帯のスーパーハッカーの俺の自演だからDQは関係なしな！

これでも100%否定するこたー出来ないべ、そういう事だからサメの話しようよ
もしくはマクロの話とか真面目にいいと思ったんでもう少し話そうぜ、俺は1人1人が「後退しませんか」
って入れて、yesの人は呼応して同じマクロを言うだけでいいと思うんだが。

訓練所でＡ鯖代表とやって弓うんぬんが終わったらＣ鯖戻ってもらえればそれでいいです・・・

>>213
熱心だなーお前ｗ　中々愉快な精神をしている。

でも、確かに転機ではあるな。
ハンゲ流入に戦々恐々していたのよりも、随分大事が起こってしまったもんだｗ
これがゲームである以上、俺は俺の納得の行く範囲でプレイし、納得行くときに黙って消えるよ。

>>216
そういう茶化しに何か意味があるのか？ｗ
まぁ、2chは所詮2chだが、書き込んでる奴は結局どこかのパソコンの前に座ってる誰々さんなのには違いねーさ。

>・無用な戦力分散を誘発させる行動の抑制

DQNいないところはほとんど勝てないから問題ないな。
負けることの方が多いから領土増えない、戦力が分散することもない。

>・目標戦を部隊で埋め尽くす等の行為の遠慮

DQN入ってきたら戦争に勝てるし、何が問題なんだ？

坊主憎けりゃってことなんだろうけど、もう少し理性的に批判しようぜ
俺は頭悪いけど、お前はもっと悪そうだな。

>>218
おいおいDQNにはAホルに合わせろ不要な行動はするな出来ないなら消えろ言っといて自分は
>>俺は俺の納得の行く範囲でプレイし、納得行くときに黙って消えるよ。
とか都合よすぎだろｗｗｗｗ
ならDQNにも「お前はお前の納得の行く範囲でプレイし、納得行くときに黙って消えろ。」って言ってやれよ

部隊名変えても、次はｷｬﾗ名から、祭できたC鯖民ってことで叩く人は出てきそうですね。
課金装備等辛いかもしれないですが、ﾘﾝｸﾞ交換後、ｷｬﾗ再作成するしか・・・
個人的には歓迎しています。

C鯖では弓カスと短カスとホル民には人権はないと言われてます
A鯖も糞弱いホル民に人権なんてないと思いますよ

>>218
>俺は俺の納得の行く範囲でプレイし、納得行くときに黙って消えるよ。

弱かったホルを強くしたかったんだろ？
DQNいたらゲーム楽しめないんだろ？
お前自身の力は微力って分かってるんだし、さっさとキャラデリして消えようぜ
自分は好き放題やりたいけど、C鯖からきた部隊は俺のやり方に従えってどんだけ

なんとなく、過疎の村に都会から数世帯が引っ越してきた
しかし、村を馬鹿にするような発言をする奴がいるために前からの住人との間に軋轢が
みたいなイメージがわいた
そしてひぐらしを思い出し、うみねこを買ったのを思い出した

うみねこやってくるから目標頑張ってくれ　　ノシ

cβからやってる人が2chの書き込みだけで亡命したくなるなんてありえない（笑）
長くやってればやってるほどこことゲーム内は別だとわかるはずなのに（笑）

>>219
煽りたいばかりにちょっと無理が出てるだけなら良いんだが、
それが巣だと他人事ながら多少心配になるｗ

>>220
最終的にはそうだと何度も言ってるだろう。

しかしながら前提として、元あるコミュニティに異質な集団が介入した以上、
その間で同一の価値観や立ち位置が認められるわけではない。

ただ、DQが自分達を「Aホルの部隊」と強弁するなら、確かに言える事は無いかもしれないな。
どこかに好き勝手遠足に行く事も、目標に入る事も、建前上何の問題も無くなる。

>>218
お前みたいにホルについて真面目に考えてる奴はLoveだから消えるな消えるな、只でさえここホル民少なそうだし。

だが誰々さんが誰かってのは解らんよな。DQ寄りの意見だからDQだ、ってのはちーと安易過ぎるぜ
もしかしたらゲブ民かもしれないし、室伏かもしれないだろう。
恐らくレスを見る感じ、目標戦付近での人数割れ、DQは部隊で他所に布告中、ってのが引き金だったんだろうな
それは確かに解るんだが、ドラクエ布告時の人数状況が解らないから手探りだが、布告時に人数割れの気配はあったのか？

>しかし、目標に大量に混ざってきたのは少しイラッと来た。
>弾かれた後にサーチしたらばっちり部隊で埋大半をめ尽くしていたし。
と言っているよな、無いとするならちょっと感情に走ってた部分はないかな？

そりゃ、ホル目標組みに比べて圧倒的にDQNのほうが強いからな
他国からの援軍が勝手に戦争してくれて勝ってくれてオフィ開店、
単にオフィ目的にキャラ持ってるだけのやつなら別に良いだろうけど
今まで目標戦に出てた連中は・・・ってことだ

相撲で言えば前頭から横綱まで外国人選手で埋められるようなもんだ
理屈じゃなくて感情の問題だよ

パソコンの前に座ってる誰かさんは、もしかしたらAでもCでもなくホルでもゲブでもエルでもない人かもしれない

とりあえず
>>211
＞・無用な戦力分散を誘発させる行動の抑制

戦場の殆どを部隊で埋める以上、攻めに関しては関係ないでしょう
防衛についても、ずっとそこに居座るわけにもいかないし、ならば極論として攻めるなということになってしまいます

＞・目標戦を部隊で埋め尽くす等の行為の遠慮

目標には入らない方がいいんでしょうか？
協力しようという行為が裏目に出たようですね
まぁ一度似たような書き込みがあってから、周辺固めのみに自粛する方向のようですが

＞つーか、自分達をAホルの部隊だと思ってるのか当人達はｗ

他の部隊員はどうだか知りませんが、少なくとも私はそう思っています
一つの国家というコミュニティに所属する以上は自然だと思いますけどね
ですがそれは物凄く失礼な物言いだと思いますよ、我々のみならず同国民に対してもね

>>229
待て！こいつは俺が認めたホル民だ！

目標に混じったらイラっときて、他の戦場で戦争したら人数割れるとイラっとする。
俺はお前のそんな態度にイラっとくるわ。

言い訳はもういいからキャラデリしようぜ。
キャラデリしたくないんなら、ちゃんと納得できる説明してくれよ。

ホルなんてエルとゲブにレイプされるだけの存在
DQMがいなきゃ布告すらなかなかしなかったダメ国家だろ
戦力分散とか笑っちまうぜー集中させても負けるのにな！

>>229
目標には入ってくれていいと思うぜ
ただ、部隊で占められると一般のやる気ある人が入れなくなるかもしれないから
特にオンラインの多い時間は周りを固める事で確定できそうならそちら狙いを優先して欲しいと思う、俺は。

あ、あれ？名前欄が変になってる
スルーしてください

DQNの活動時間は24時以降らしいしその辺は問題ないんじゃねーの

>>223 >>231
お前も強情だなｗ

まぁ、課金してしまった以上自分達を正当化はしても否定はしないってのも当然ではある。

>>227
その前にタイミング悪くて目標待機組が別の戦場に行ってしまい、人数が割れたな。その時点で一敗。
その後、目標組が足を伸ばした戦場が全て終了し、さぁ再戦って時には既にDQがウジャウジャ。

戦場数見れば人数大丈夫なのは分かるだろうし遠慮してくれるかな、と期待したが見事にギュウギュウ詰めだったわけだ。
目標戦に参加していたものの、DQとの予約戦に負けた俺はションボリ過ごすことになったわけだ。

>>229
>防衛についても、ずっとそこに居座るわけにもいかないし、ならば極論として攻めるなということになってしまいます
ずっとそこに居座るわけには行かないが、転戦する理由も無いだろう？　別にDQが抜けた最後一戦を責めはしない。

>協力しようという行為が裏目に出たようですね
あぁ、裏目だ。と言っても、先ほど行ったように自分達はAホル民Aホル部隊だと主張するなら、目標に入る事を否定は出来ないよ。

>ですがそれは物凄く失礼な物言いだと思いますよ
C鯖から来ました（笑　つって他鯖メインキャラ名掲げてるの見て、
Aホルに帰属意識を持った部隊だとはちょっと考えなかったよｗ

>>236
おまいさんは、ＡゲブかＡエルが向いてると思うよ。

部隊名よりコメント欄にC鯖での名前を書いてるほうがきになるかも

>DQとの予約戦に負けた俺はションボリ過ごすことになったわけだ。

単なる私怨でDQN叩いてるだけだろ。
で、目標戦入ってくるなっていうのと、戦線広げるなっていうのは矛盾してるけど
納得のいく説明はいつしてくれるんだ？
俺は目標に入るけど、DQNは入ってくるなっていうからにはよっぽど腕に自信があるんだろうなw

なんで+i7TBQDVはここまで必死なんだ？
なんか嫌なことでもあったのか？

Ｃ鯖さんは普通に中央来てくれよ。
低レベルばっかで、敵に経験値あげてるだけになってるよ

>>226
いやいや認められるだろ
結局は双方一FEZユーザーなんだから、どちらかがどちらかを否定して良いはずがない
チートしたり工作したりと規約に違反することしてるなら違ってくるがな
そもそもお前のはコミュニティの価値観でもなんでもなくお前個人の価値観だろ
さも自分の意見がAホルの意見みたいに振舞うのは止めてくれ

>>229
目標についてだけど、本来なら完全に無関係を貫いて欲しいところ。
どれだけ遠方であろうと、それはホル民の力で切り開き達成すべきゲーム目的であると捉える。

しかし、先ほど言ったように自分達を（ｒｙ

最初から相互無関係を貫いて欲しいと主張してきはしたが、
「課金しちまったんだからすぐには帰れねーだろ」論理には全く持って太刀打ちできなかったなｗ

>>240
すまん、矛盾？

基本的な腕については中の下くらいか。
ただ、どうも1クラスはそれなりに適正があるらしく、そっちならランク1位くらいなら割と取れる。

ID:+i7TBQDVに釣られすぎ

よしまとめた！

ID:+i7TBQDV的には
・DQが2chに書き込んで不快感を与えてくるのが気に食わない
・C鯖からきましたっていう部隊名が気に入らない
・他鯖メインキャラ名掲げてAホル民気取りするのが嫌
・Aホル民気取りをして目標戦に入るのがむかつく
・目標戦の1時間前に他所に布告されて、人数負けたのに腹が立つ

以外あるかい？

名前に関しては痛いところを突かれる感じだけどね
Cゲブのとある厨房部隊みたいに分かりにくくすれば良かったのにとぴの人を恨みます
多分†DQ名†ってのはそっちのパクりです
うん、どうでもいいね、どうでもいいですね

>>247
坂道コロコロっていう部隊名がいいわよ

>>244
もうＦＦに帰ったら？
おまいの考え押しつけられる方はたまんないよ？
Ｃ鯖さんは相当気を遣ってるの分かってないだろ？

１位とれるんなら、こんなところに粘着してないで、
戦場に行ってください。
勝つ気ないんですか？目的意識持ってくださいよ。
新入りイジメが目的ですか？

>基本的な腕については中の下くらいか。

もういいよ、雑魚は黙ろうぜ

>>243
そう、俺のコミュニティに対する価値観だ。
Aホルがそういった価値観を持つコミュニティと言うわけではない。

だからこそ、ホル民の中でも俺のような非もいれば賛もいるだろう。

>>246
恣意的に取り上げられてもなぁｗ
と言っても、俺も割と恣意的に取り上げるタイプではあるが。

しかし、DQは落とし所無くなって、さてどうなることやら。

ランク１位（笑）
ここテストに出るよ

>>249
FFやったことねーよｗｗｗ
って、何の話してんだか。

C鯖っつかDQがそれなりに配慮を持って行動していた、ってのは知ってるが、
序盤の方針（訓練場でレベル上げ等）以降はどうも上手く統率がきいてないように見えるぞ。
ノリだけで活発に蠢いてるってのはありありと感じられるが。

ちなみにゲームは基本的に適当な量だけだ。
今は別の事やりながら2chやってるよ。

>>251
とりあえずエルにキャラ作成して、周りに人がいない場所から海でも眺めてまったりしてこようぜ

>>253
・DQが2chに書き込んで不快感を与えてくるのが気に食わない
向こうの人はゲブエルかもしれないし室伏かもしれないさ

・C鯖からきましたっていう部隊名が気に入らない
俺もそう思う、坂道コロコロがいいわよ

・他鯖メインキャラ名掲げてAホル民気取りするのが嫌
割とこれが暴言抑止とかに役立ってるんじゃないかと思ってるんで別に良いんじゃないか。

・Aホル民気取りをして目標戦に入るのがむかつく
いやまぁ、Aホル民と認めて共生するしかないだろ、100人以上が課金装備買ったのを帰らせる手段なんて俺には浮かばないし
戦力と心情は直接関係しないが、以前の朝方目標落とし率を考えたら俺は有難いと思ってる。

・目標戦の1時間前に他所に布告されて、人数負けたのに腹が立つ
ていうかあれ、今まで本戦で人数割れて落としたのかと思ってた、なんだ達成出来てるなら今回別にいいじゃん
次回以降人数割れそうだったら気をつけてくれ、って辺りか。

ID:+i7TBQDV
おまえさん午前１１時から１２時間以上もホルスレに書き込みまくってて大丈夫か？
ちょっと落ち着いたほうがいいと思うよ

>>255
C鯖主流の構成は最強である！　しかし偏っているが故に詰まらん！
だから運営がバランスを変更しC鯖がより良い鯖になるよう、A鯖相手に現C鯖構成最強を証明しに来た！

イベントを利用し速やかにレベルを上げ、フル課金で準備し、A鯖がこれを打ち破れるか試してやる！


ってな、熱いプレイヤー達かと思ってたんだよね。
もしくはそれほどにバランスを変更して欲しいと熱望しているか。

いずれにせよ、課金装備をあくまで手段として切り捨てるくらいの覚悟を持ってるのかと勘違いしちまった。
課金装備買っちゃったしそのまま残るー、と言われるとはあまり思ってなかったｗ　まぁ、人の子だねぇ。

>>257
日本人なんてそんな物よ
お前にも俺にも咎める権利なんてあるまいさ

>>256
落ち着いた方が良いってのは実に納得だが、まぁ一応大丈夫だ。
そのあたりは手前の抱えてるモノを計りながらやってるから。

大丈夫じゃなかったらさすがに2chでgdgdしてないｗ

ゲームやってないのに、ホルスレに１２時間以上張り付いて文句言ってるのか…

>>256
自覚してるほどの2ch中毒者なんだからもうどうしようもないだろ
仕事しながらこんだけ書き込めてゲームでの居場所を自己中な思想で必死に守ってんだから
察してやれよ

>>255
ここの書き込みを見て亡命したいって言ってた人が

>・DQが2chに書き込んで不快感を与えてくるのが気に食わない
>向こうの人はゲブエルかもしれないし室伏かもしれないさ

この理屈を持ち出すのは矛盾してない？

祭り好きだから5000円ぐらいはパーっとつかってやるぜー
が大半な気がする
まぁ正直総意でｶｴﾚって言われたらリサイクルしてリングエンチャばら撒いて帰る覚悟もあったけど

DQ自体が完全に意思統一が出来てるわけじゃないしね
今度のVUでCのみに戻るって人もいるかもしれない

>>262
ん、どの辺がだい
俺が亡命したがってたのは数少ないホル民っぽいのが批判し合ってるのに嫌気が差したからだけども。

>>264
そのホル民っぽいのはゲブエルかもしれないし室伏かもしれないさ :P


自分は嫌気がさしたのに人にはそういさめるってダブルスタンダードじゃね？

>>265
そうか！お前頭いいな！
じゃあ俺亡命しなくて良さそうだ。

なに？
ホルデインで一生頑張るって
あのおっぱいにちかったんじゃねーの？

・・・いや、俺が頭いいんじゃなくてお前が頭悪すぎるんだろう・・・
同じロジックを使ってそこまで矛盾したことを普通は言えないぜ？

と、いうわけで俺の大発見をID:+i7TBQDVにも伝えてあげようと思うんだ
ID:+i7TBQDV！2chの書き込み相手を妄想して世界に入ると不幸になるぞ！お前も気付くんだ！

そろそろ話変えて、最近見た淫夢の話でもしようぜ

そうだな、ID変わったしまた潜伏するか
俺はシャンプーとせｘしてたらソーイングセットの針を持ち出されてうわ何に使うのそれとか思ってたら目が覚めた
二次元キャラ淫夢とか俺始まってるな

お前ら愉快だなぁｗ

まぁ、確かに元々2chでのただの雑談だ。
特に何がどうというわけでも無い。

だよな
2ｃｈなんて便所の落書きと思って笑っとくのが一番だ
2ｃｈで議論だの書き込みを信じるだの馬鹿としか思えん

何度いっても無視されるんだけどさ
主催者は一度も「最強」「検証」なんて言葉を使ってないんだけどどこから生まれた言葉なのさ

>>274
俺が生んだ

>>274
俺が育てた

>>274
みんなの心の中に

召喚がよく出て勝つと気分が良いね、やっぱりｌ。ってクラウスの話だが。
南東、初動で押されかけたところをAT林をまずつくり、すかさず護衛つきレイス登場
相手の召喚の出が悪かったこと（ジャイでなかったんじゃないかな？）も手伝って快勝
オベ伸ばしも割りと早かったしよかったね
まぁ、初動でAT林越えられてクリまで押されてたら負けていた可能性あるけど

俺馬鹿だから互いの主張はわかんねーんだけど
「後退しませんか？」マクロはすげーいいと思うんだがお前らはどうよ？

後退しましょう、はよく言うけどシカト率たけーな

今日DQネームの人と話したんだけどやっぱ残る人は残るっぽいね
あんまり過疎ってるC鯖に戻りたくないとか言ってた

ただA鯖残るって言ってたその人はキャラは作り直すらしい・・・。
お祭りに便乗してC鯖からきたけど移住組みはキャラ名で諸バレだから、
A鯖で仲良くしたいのにまずイメージが悪すぎるのがつらいらしい。


C鯖組はDQNもいるけど悪い人ばかりじゃないし、あんまりいじめちゃダメだよ
俺はホルに本気で移住してくれる人なら大歓迎だしね

DQNはさっさと帰ってほしいけどな

最強や検証と言う言葉自体は使ってないけど、日記の方で

＞公式ＢＢＳの片手雷修正汁のスレを見たのですが、いっそ他鯖に「Ｃ鯖からきますた＾＾！」
＞という片手雷部隊を作って職バランスについて
＞ガメポに認知させてやりたい気もします。
＞実際にやれば他鯖の「スカ増やせば？レイン弾幕が少なすぎるから（ｒｙ」
＞みたいな腹筋ブレイカーな意見もなくなると思いますしね！

「他鯖に片手雷部隊を作ってガメポに認知させてやりたい」の言葉から
最強はともかく、検証の方は自然と生まれたんだろう。
しかしまぁ、よく実行したもんだな。

>281
ちょっとまていぃ、作り直すってことは他国に行く可能性もorz

なあ。もうC鯖から〜の部隊の連中が戦場にいたら
「C鯖からの荒らしがいるようなので抜けますね」と全チャで言って
戦場放棄しないか？
やつらに勝つかまけるかなんてエンチャの差でしかないし
「荒らしはスルー」が当然だろ？

他国からの工作乙

他国スレに全く同じ書き込みがあって噴いた
マルチ乙

Ｃ鯖の名前モロばれって、いちいちどのモンスターがどいつとか、コメントの名前憶えてないだろ･･････ｗ
†ＤＱＭ名†ただそれだけって認識じゃないのかい。
部隊解散して、各々散っていけばいいんじゃね。
てか別に俺の金でもねーけど、課金もったいねーだろｗ
お金を粗末にするとバチがあたるってばっちゃがいってた。

†ＤＱＭ名†
だとモロバレだから作り直すんだろ？
日本語通じない子は困りますバイ

>>279
「後退しませんか？」も良いけど、どっちかってと「Yes」的な決議マクロの方が大事なつもり。
「前線はジャイ必要？」→「Yes」とか、「オベ遠いしAT付近ででジャイ来るまで耐えよう」→「Yes」とか。

1キーで意思表示できるってのが重要、多分な。
撤退をシカトするのも、下がろうと言った人以外に多数がYesと言えば倣う気がする。日本人的にｗ

意思表示の部分はYesでもノでも賛成でも、何でも良い。

つか自分より後ろとか、真横で言われると、ログ見るまで気づけない・・・

>>283
普通に考ええれば他国へ行くだろｗ

Aホル民がみんなID:+i7TBQDVみたいな考えを本気で持ってるわけじゃないよな？・・・
こいつ頭おかしいだろ・・・何様のつもりだっての・・・

みんな熱いな。
根っからの孤独者の俺には
同じ側に立って戦ってくれるなら
他国の援軍だろうが、他鯖から来た人だろうが
全く関係ないんだが。
こっち側でちゃんとやってくれりゃ、別に他はどうでも良いってのは他には居ないのか？

>>292
そのホル民っぽいのはゲブエルかもしれないし室伏かもしれないさ :D

>293
部隊名さえ変えてくれれば無問題。
どうせ暫くすれば再編して名前が変わるだろと思ってるから今もあまり気にしてないが。

永住するならキャラ作り直せって言ってる奴はアホ。
作り直したらきっとホル以外に作るよ。

完全三国志。酷いときは二国志で青と紫ばっかりのA鯖で、ホルカセに個人でキャラ作るとか相当なマゾだな。

俺を敵に回したな・・・敵に回しても、痛くもかゆくもない存在ですがorz

たしかに、歩兵で脳筋しまくってたら召還負けでボロボロになった（これも酷いといえばそうだけど）とかならともかく
ほとんどの戦場で歩兵負け召還負け＆ネズミに釣られまくりってパターンを繰り返すという悲惨さだしな

よっぽどホル自体が気に入ったとかでないなら他国に作るだろう

ホル首都の使いやすさは異常
エルだけはキャラ作ったことすらないんでわからないが。
武器防具課金装備買うとき以外、大通りを東西に移動するだけで済む

俺もホルカセだなｗ

で、比べるものがカセしかないわけだが
カセと比べると召還の出は良いと思うよ。
歩兵の質については、俺には違いは感じられないなぁ
まぁ、向こうも悲惨っちゃ悲惨なんだけどね・・・

ホル7ゲブ6ネツ6エル5カセ1
いいぞ目標補正いいぞ

目標達成乙。
さて、サドリーテ様の次の目標はどこだ？

カペラ隕石跡のエル交戦で、またしてもキプ工作
まぁ、ホルが何処かと戦う時に敵側に工作があった、って事が自分の体験した中じゃ無いから
やるよりかはやられる方がまだマシかも

とはいえ萎えるね

クラウスは門工作も
それなくても、負け戦では合ったが

俺が萎えたのはそれまで待機してたDQが工作キプだと分かった途端一斉に出てったことだな
お前ら承認したくせに、尻拭いは何も知らないホル民や援軍に任せるのかよ

せめて承認したやつだけでも残すのが筋じゃねーの？そういう場合

承認してないから出てったんだろ。
っていうか承認しないで出てった奴と承認したのに出てった奴を見分ける方法って何？
見たところDQN以外のホル国民も5人以上は待機してたようだが。

あの烏合の衆が全員キャンセルするはずもねぇだろｗ
だいたいカペラはエル目標地で、残ってたのはエル目標メンツ残留組
普通なら布告しないが、DQのジプシー移動があったからこそキプが建ったわけだ

・DQはいた奴全員キャンセルしていた
・DQが来なくてもホル民が布告していた

というなら問題はないが、まぁありえないわなｗ

５分もせずにDQNがレスｗ
ニートDQNは24時間このホルスレを見張ってますｗ

工作キプが建ったのをDQNが集まったせいにするとは
流石エルさんです＾＾！

で、あたかもDQNが全員カペラから抜けたように書いてるが、実際残ってる奴は居た
なんでその事は完全無視なの？

>>310
その場にいた奴は全員抜けた、これは確認済みというか俺は参戦したからな
その後に確かにDQも入ってきていたが、部隊で動いてないDQが何も知らずに入っただけだろ

情報操作乙！

これがAネツとかなら「工作キプ？ぼっこぼこにしてやんよ！」ってなるんだが、
DQはやっぱゲームの楽しみ方が違うんだろうな

俺TUEEEEEEEEEできる戦場に選んで入り、そうでない戦場は全員抜け
最強構成（笑）なのに随分腑抜けなんだなｗ

残ったDQNは居た、これは確認済みというか俺は参戦したからな。

情報操作乙！

っていうか工作員必死杉だろ＾＾；

>>311
布告準備中の段階で参加しちゃった奴は他所へいけないから残ったってのが真相じゃねｗ

工作員：っていうか工作員必死杉だろ＾＾；

被害者面する位ならさっさとフィールドアウトすればよかったのに＾＾

工作キープされて抜けたらダメなの？
意味不明なんだけど。
本当に叩きたいだけなんだなｗ

工作員：被害者面する位ならさっさとフィールドアウトすればよかったのに＾＾

Neet：工作キープされて抜けたらダメなの？

>>313
俺は目標更新前にこれ以上領土広げるなと、布告止めるためにカペラにいったんだよ
だいたい相手はエル目標組ということは明らかで、人数割れの可能性の高いタイミングだった

事前サチしてないのでDQとは知らなかったんだが…、インしたときちょうど工作キプが建つ瞬間で手遅れだった
その後萎えて出て行くDQ連中に失望してインした

戦争開始直前にサーチしたところ、DQは0名だった
これは神に誓ってまちがいない
SS撮って晒し上げようかと思って、メンバー表はサーチ画面何度も見直したからな
すぐ戦争始まったから結局撮らなかったんだが、失敗だった

つかさ、なんで連中目標期間中もあんなに中央で大暴れしてるわけ？
あれか？目標の難易度を上げて、DQも加わって達成することで恩着せようってハラか？
カスはとっととC鯖帰れよ＾＾

神に誓ってまちがいない(笑)

ちなみに自分もSSは撮ってないが開始直前にサーチしたらDQNは3名だったな。
これは神に誓ってまちがいない。
メンバー表はサーチ画面何度も見直したからな



おわかり？
神に誓おうが長文書こうが只の水掛け論なんだよ。
私怨でただ叩きたいだけのカスはさっさと回線切って首吊れ

純粋に教えてほしいんだけど
工作キープされた戦場で戦うメリットって何？
わざわざ負けフラグの戦場に入る必要ある？
ついでに目標守りたいとか思ってるならそれこと入るべきでは無いと思うんだけど。

ちゃんと戦える位置にキープ建ててる戦場なら別に戦うけど
工作キープとかされてる場所でまで戦う必要あんのかな。

DQの擁護は捏造と論点ずらしばっかりだな

工作キープは承認した奴の責任でもある
その場にいたDQのアホどもが承認したのは間違いないんだから残って戦うのが筋だろ
そうじゃないと何も知らずに入った奴が、承認したやつの替わりににそのキプ位置で戦うか、
30分ほど無為ですごすハメになる

これはA鯖じゃ常識みたいなもんだが、C鯖のガキには通用しないのかもな…

普通はそんな戦場に貴重な戦力割かれるぐらいなら首都で該当MAPは入らないように告知して別戦場行くよな。
目標時間近いなら尚更だ。
真っ当に考えるだけの脳味噌持ってる奴なら、だけど。

水掛け論わかってるなら放置すりゃいいのに
本当に低脳なんだからDQのチンカス君は（´・ω・｀）

>>323
いやそれも
DQが承認してるって保証ないじゃん。
したに決まってるって思ってるだけじゃない？

＞その場にいたDQのアホどもが承認したのは間違いないんだから


証拠ﾏﾀﾞｰ?

>その場にいたDQのアホどもが承認したのは間違いないんだから

(笑)(笑)

>>319みたいなDQ以下のホルミンもいるのが悲しいな

>>324
はいはい、お前の言ってることが捏造だってことが露呈したな

時間的には目標更新まで残り20分前後だったかな、目標地クラウスは既に戦争中だった
そこが防衛すれば確定だったから、「貴重な戦力を割かれる」ことを心配する必要なかったんですよ＾＾

しかし「負けフラグの戦場に入る必要がない」とかC鯖民の考え方はほんとA鯖とは別物だな
過疎で人数割れ戦場が多い環境だと、負けてるとこ入るより、勝てる戦場布告して人数差レイプするって発想になるのか？

なんか必死になってる奴がいるが本当にＤＱ３人は入ってたぞ

また単発IDの捏造擁護が沸いた

あの場にいたホル民は5人くらいかな？繰り返すがDQはいなかった
そのうち3人がホルスレを見て書き込んでいる…そんな偶然があるわけないｗ

はいはい、DQ様は工作キープでも参加しますね、もうそれでいいよｗｗｗｗ

クラウス戦争中って事とカペラのDQN面子との繋がりがさっぱりわかんないんだけど何で捏造にされてんの(笑)
カペラにDQNは3名いました＾＾
これは神に誓って捏造じゃありません(笑)

とりあえずNGワードにdK4Vf0gfを登録で

勝利宣言(大爆笑)

負けてても以前の僕達のままでがんばりたいんです＾＾！
なーんてマゾじゃないので一局面だけでも勝たせてくれるＤＱは普通に歓迎してますけどね

>>330
人数割れとかで勝っても面白くないと思うんだけど・・・
基本は100人開始時点でいるのが前提で考えてほしいな。

で、戦争に勝つためにはまあキープ位置っていうのは重要だし
工作キープ建てられてる負けるであろう戦場で戦う必要あるのかどうか？って話。
論点ずらさないでほしいな。

一応読んでる限りでは
承認してなければ別に抜けても問題無いでいいのかな？

相変わらず他国民の多いスレだな

工作キープが建った段階でDQ以外も5人以上はいってたって話もあるのにDQが承認したって言い切るのはどうなのｗ
俺はホル首都にいたけどDQの奴がカペラ工作キープなので入らないようにって呼びかけてたのは聞いたぞ

>>337
実際DQはそれやりまくってるがなｗ
自分たちがレイプで取ったマップに誰も攻めて来なくなったら、別な場所人数差レイプ

もうA鯖の社会人連中は寝て、深夜帯でどの国も国力落ちてるところに、
ニートがつるんで目標戦並の戦力でぶつかられても相手にしたくねーっつの
空気を読まないDQと、勝ち馬ホル民だけは朝まで戦場転々、嬉々としてレイプ続けてるがな
どんどんヘイト高まってるって気付いた方がいいぜ

>>338
キャンセルしたやつまで責めたつもりはないが

DQ以外のやつが承認した可能性もあるが、あの烏合の衆が、誰一人も承認押さないとか可能性は極めて低いわな
VC使ってるといっても、あれは1秒近いラグがあるから、気付いてからVCで注意呼びかけても間に合わない
これは実際やってみれば分かる…といっても俺がVC使ってたのは結構昔だから、今じゃ進化してる可能性もあるが

そして一部の捏造C鯖民は「DQも参加してた」ということにしたいみたいだが、残念だが誰もいなかった

ID:dK4Vf0gfがDQにフルボッコされて涙目なのはよくわかったｗ

というかキプ位置くらい、見てから承認するだろう。出てきたら問答無用で承認するやついるのか？

とりあえず最初からいたかどうかは分からんがあの時カペラサーチしたら数人はDQいた事は確か

後から入ってきた奴は数人いたって最初に書いただろうがｗｗｗ
らきすたじゃなくて笑の方だったと思うが

多分部隊で活動してないやつが、ポイント稼ぎに何も知らずに入ったんだろ
あくまで俺がいってんのは、最初にいたDQ連中は工作キプ建て逃げして逃げたってこと

創造と捏造と妄想ばっかり(笑)
ホル民のふりして書き込むのやめて、さっさとDQNにレイプされる作業に戻れよｗ

今DQN部隊の中でこのスレの話題してる奴がいるんだけど晒したほうがいい？（´・ω・｀）

ここは晒しスレじゃないので晒しスレでどうぞ

>>346
だから証拠は？
他にもホルミンがいたんだから証拠がない限りもまえの妄想でしかない。

ID:dK4Vf0gf
今日のホルＢＢＳランク1位
誰も勝てません

最近対エル戦で工作されることが多いように感じるな
エルミンなのかエルを装ったバカなのかは分からんけど

DQの一部が承認したというより、
とりあえず戦争したい人とキプ工作の概念を知らない人が承認したと考えるのが普通じゃね
特に後者は結構いるんじゃないか、調べたわけじゃないが
あとは工作員

承認自体工作員ぐるみで出来る以上、
承認したほうにも責任があるというのは、傲慢だと思うが。

今朝のエルのダガー戦でも、
エル側の負け戦の腹いせか知らんが、わざわざ最前線にオベ乱立とか。
それを必死になって叩いてる奴らも同類だと思ってしまったよ。

工作キープって大抵愉快犯か、経験値稼ぎたい相手側の仕業だけど
明確に工作だとわかってて、尚立ったのなら全員で出たほうがいいよ
勝てるという自信があるなら兎も角、わざわざ敵側の人数増やして経験値リングくれてやる必要は無い
旨みがないと分からせる為にも、あんまり入らない方が結果的には良いと思う

途中参戦の場合もかわいそうだけど出たほうがいい
誰も責めないからそっとAlt+F4だ

まぁ4人承認でキープは建つしな
ホル民5人残ったなら、工作員が抜けたとして4/5承認なら建つな
しかし40人近く居て工作キープ0/40承認は俺も信じられん

キープが建ったら面倒な時は常にキャンセル押して他の人に承認判断任せる俺ガイル




って考えてみたらこれよくね？「キープはとりあえずキャンセルしましょう」って呼びかけるの
わかってる奴だけ承認すればいい

何処が正当な位置で何処が工作かなんて全くわからないド初心者が
なんかわからんが変なウインドウ出てきた。とりあえずOK押しとけ。
とやってる事もかなりあると予想。だってAホルだもの。

おはよう何だまたお前か
あーうん流石に擁護できないな

>俺は目標更新前にこれ以上領土広げるなと、布告止めるためにカペラにいったんだよ
>だいたい相手はエル目標組ということは明らかで、人数割れの可能性の高いタイミングだった
>事前サチしてないのでDQとは知らなかったんだが…、インしたときちょうど工作キプが建つ瞬間で手遅れだった

ほう
----------------------------------------------------------------------------------
>はいはい、お前の言ってることが捏造だってことが露呈したな
>時間的には目標更新まで残り20分前後だったかな、目標地クラウスは既に戦争中だった
>そこが防衛すれば確定だったから、「貴重な戦力を割かれる」ことを心配する必要なかったんですよ＾＾

矛盾しすぎ。
------------------------------------------------------------------------------------
>その場にいたDQのアホどもが承認したのは間違いないんだから残って戦うのが筋だろ

そうか―――――

DQはキプ位置がマズければキャンセル呼びかけてる
ホークなどは崖下に建てて崖上にPOPするように！とか軍チャで言ってるよ

あいつらが強いのは、エンチャやハイリジェ以外にも
基本のWikiなどをしっかり理解して実践してること
さらにVCでお互いの意思確認してんじゃねーの？
そんな連中が、工作キプでOK押すと思えないが・・・
俺の目から見ると、少々キプ位置がズレてただけでも「キャンセルだ！」ってイメージなんだが
少なくともマップINする為に工作キプでもOK押すような
烏合の衆ではないということだ

しかし今読み返してみると
ID:dK4Vf0gf　はもう少し叩きどころを考えた方がいいぜ？
今回叩かれるべきは明らかにDQよりエル工作員だし
目標更新20分前なら、戦争準備とか入れて、
戦争時間18分以内におわらんと目標更新前に自国領土になることはない

ID:dK4Vf0gf　もホルが好きなのはわかるんだが、DQに対する嫌悪感でちょっと視野が狭くなってないか？


で、俺の提案「キープはとりあえずキャンセルしよう」に賛同者とかいないか？

>>359
一回工作キープで承認したことあるからそれ以来何があろうとキャンセルしてる

ホルにレイプされるゲブエルミンが顔真っ赤になってスレ降臨してるな

とりあえず承認がいるからやっても意味ﾅｽ
それプラス初心者もいれば、ほぼ確実に工作キプも承認される
前に公式でキプ承認人数のアンケやってたから、それで調整されるまで何もできない

>>362
いまはあまり意味がないかもしれないがそのうち広まれば
注意する習慣がつくんじゃないか？

俺は賛成だな

工作キープ建てられる前にまっとうなキープを建てるべき
とエルの癌が言ってた

>>364
そりゃ詭弁だな

対策を整える時間を必要とする時にむやみに戦争しかける必要は無い。
布告するしないの自由は布告する側にあるわけだし。
工作が立つ前にすぐ建てるべきというのはおかしい。

ネタにマジレs

2chを真に受けるやつなんていねーよ、って話もあるけど
カセ晒しスレでの例もあるからなぁ
純ホル民もDQの人も外野に踊らされる事はないようにしてくれな・・・・

結局目標は間に合ったのかな？

目標時間２分前に達成

DQNがカペラでキマ決めて速攻ワグノ布告
２戦目はキマ＆レイプで達成

ホル民じゃできねぇだろこんなこと
結構感動したぜ

わーい、昼だー

目標乙っ
で、貴様らの今日の昼飯はなんぞ？

>>370
1ヶ月程前に、似たようなこと有ったと思うよ

目標乙でした

>>370
DQNがまだ来てない時期に2連続？でキマ決めて
3戦目セルベ門工作されてつつも歩兵勝ちで目標達成した事あるけどな

俺日本語でおｋ

なんか他国の目標居座るとか聞いてたけど、居座る様子なくホル目標にいるよね。

>>370
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

目標お疲れ。

>>371
カロリーメイト！！！

>373
参加してたからよく覚えてる
クラウスダガー落として残り時間少なかったんで、
セルベーン目指してエル本土をキマごり押し2連続で突破して
セルベーンは普通に歩兵勝ちした
昼だったから、本土いってたらエル側に勝ち馬のり援軍が入ってたかもしれない

>>378
俺の記憶が正しいならあの目標は数分差で達成だった気がする
中々に熱い内容だった

DQは結局目標に入る事にしたのか？
まぁ、自分達をAホル民と言い張るなら止めはしないが、
目標絡みの戦争での連帯感が好きでやってるプレイヤーもいるだろうから、また無駄にヘイト溜まりそうだ。

しかしながら、自分らをAホル民だと思ってるなら工作キープでも残って戦うくらいの気概を見せて貰いたかった。
何がどうあれ、そこはAホルの戦場なんだからさ。


ちなみにDQの行動云々と関係なく、スカが弱いとか抜かすのはただの世迷言なんで特に聞く必要もなし。
前線戦闘で強いのはレインスカだけで、それ以外のスカは主戦場には向かない機能なのが難儀だが。

お前らに忠告しとくが、ピロムとかのCをもっと大事に扱え。
俺の所属しているBゲブは、奴等がいた時は、ネツ炎上もできてたが、奴等が消えた途端さいじゃくになったぞ。

あっそう

>>381
つまり元から居た人に対しては
上手い人がやめるとかそういう影響しか与えてないってことなんじゃないのか？

一国民を大事に扱えって発想はおかしいよ。

強い弱いに固執するなら最初からエルゲブ移住で終わってるだけだろ。
ただ強けりゃ良いなんてのは過程どころか結果ですらない。

鯖選んで、国選んで、そこでやって行こうと決めた連中と試行錯誤し歩みを進めるから価値がある。
所詮は適当に寄り集まった草野球チームに過ぎん。
ただ勝つことに意味は無く、納得ずくプレイして楽しく笑い合いたいだけだ。

>>381
元々弱かったから大丈夫。
少なくとも俺は耐性もちさっ！

難易度Hellの評価受けてる国だしな
最弱どころか本土炎上は当たり前、勝てる戦争と言えば自国本土攻め
それが普通だった
まあ、最近はそうでもなかったんだけどな・・・

まあ、むしろ弱いことに固執してるのはあるかもしれない
弱いからこそ強くなりたい、と頑張ってきた人間、時期があるからなぁ・・・

さっくり読んだがもめてる意味がﾜｶﾝﾈ
工作員でも無く普通にがんばって戦ってくれる人居てくれたほうが良いに決まってる
レイプが多い？イイジャン
エルゲブが今までホルレイプを散々した事は忘れてるのかね？
ﾎﾝﾄココは俺様最高俺様主義が多いな

俺は戦場で共に戦ってくれる頼もしい軍団と認識してｳｪﾙｶﾑ

>>387
ここ2ヶ月くらいはかなり持ち直せていたのにな。
もっと勝利イベントでついに本土大炎上すら防げるようになった、と思っていたら…

Eホルから救援にきましたぞ＾＾

ホル戦力は相変わらず使えないな
HP満タンでもどんどん下がっていくホル戦術は健在ですねｗ

しばらく来ていなかったが大量移住があったんですね
人数差が問題だと思っているから１００人単位で来てくれたなら
その部分では歓迎なんですがまだ少ししか復帰してないから状況把握してないけど

上にあったスカ増やせば？レイン弾幕少ないしは
スカウトの事言うと職叩きとか言い出す部類の人が言うことだと思うけど
あれの問題はスカウトがたくさんいるのにレイン弾幕が少ない事だと思うが

>>392
スカ10人いても、レインに専念するのは4人くらいしかいないからな。
いくらレインの性能がダントツでも、4人で10人分の仕事は無理。

DQさんが来た時期、
まだまだ弱いながらも、徐々によくなってきてた時期でしたしね(･ω･)
来る直前、玄関3カ所+ニコナとか度々取ってましたょ。

そこにDQさん達が来て勢いがついたことも確かです。

全体の数が減りつつ人口バランス取れるようになれば最高なんだけどな

>>395
減る？

まぁ、お前さん方色々言ってるようだが、一つ忘れてる事があるぜ。
実はDQ来て以来、一度もホルは目標落としてないんだぜ？
特に過疎時間帯（早朝〜昼）に、底辺の底上げをしてくれてるDQメンバーは嬉しく思うね。
まぁ、先週のカペラの時みたいにやり方に問題があった時もあったけどな…
でも、個人的にはカペラで普段目標頑張ってた人がまとめてあぶれた時も、
DQというより勝ち馬乗りの10台-30前半のキャラ使いに腹立たしさを感じたけどな。

工作キプの場合は、普通に戦争非参加でいいんじゃないかと思うが。
DQ以前から、工作キプ建った時には首都で「戦争参加しないでください」って
呼びかけがあった時もあったしな。

>>396
ただでさえ戦争難民もいるんだし、DQ部隊のぞいてもココ暫く人数増えすぎでしょ。
1サーバー2000人くらいで制限かけてほしい。

30前半で勝ち馬のり呼ばわりはあんまりだと思うぜ。
あと・・・できることなら自分たちの力でこうなりたかったな。
ちゃんと徐々にだが力をつけてきてた以上、不可能な話ではなかったはずなんだが。

>>398
戦争したいときにできないってのは分かるがそれで人口減らせってのは
むちゃくちゃじゃない？

人が多い割りに首都でまったりしてる数が多いのがそいつら誘って
隣国に攻めていけばいいんじゃないの？

つーか重いんだよ

本土攻めればいいじゃない

>>400　>>402
変わりに>>401が言ってくれたけど、ぶっちゃけ重い。
A鯖人多すぎってのは前々から皆言ってたと思うんだけどな。

重いのか？気にしたこと無かったな。

C鯖なら人少ないみたいだからC鯖なら軽いんじゃない？

>>404
お前の切り返しに嫉妬ｗ

ゲーム内でイザコザがない時点で他国民レス多いと分かる。
そろそろDQMを含めたイベントでもやってスッキリさせるべきかね

企画はホル子さん頼んまっせ

他人任せ吹いた

>>399
ああ、言い方が悪かったかも知れない。
普段目標経路・本戦でも全く見かけず、通常戦でも何の印象も残ってないような
10台-30台前半ぐらいの数人が、延々とカペラに居たんだ。
勿論30台前半のキャラが、全員勝ち馬乗りって意味じゃない。
まぁ、あの時の30後半-40が首都or大陸マップor他国援軍ばかりという惨状だけは、
ちょっとがっかりしたな。

あとは、DQのメンバーをどうやって「自分達の力」にしていくかだと思うんだ。
元々ホルに居る人の強い人達だって、最初からホルに居た人ばかりじゃない。
俺が所属してる部隊にも、エルネツゲブで始めて移住してきた強い人も沢山居るし。
いつかはDQ解散するんだろうが、在来ホルにどうやって彼らを吸収してもらうかとか
そういう前向きな事を考えたいんだぜ？

ホルの強くなり方に人数を地道に増やしていこう的なものがあったのだから
お祭りでも移住は大歓迎なはず、後はどう定着してもらうかだと
色々な問題は時間が解決してくれるだろうし
そこそこ感想や意見が出ているのだから皆少しずつ変わっていくだろうし

>>394
ホルは今勢い付いてるのですか
自分がいない期間にそうなってしまったのは少し寂しいがｗ
イン時間増やして実感してみたいな

もっと勢いづけるのが>>409

「A鯖をC鯖流で潰しにきた」と主張するC鯖からきますた（笑　という部隊。
「隣に強国があるから入っただけで、ホルになんか興味ない」と言い放った部隊。
「強ければ全てが良し。原住民は雑魚のくせにプライドだけは一丁前」という意味不明な思考の部隊。
「検証なんて誰が言った？　好きに轢き殺せれば良いんだよ」としか言えなくなってしまった部隊。

部隊から抜けて個人として残ると決めたプレイヤーはともかく、
この集団に何かを求める気には到底なれんな。

個人として残ると決めた人には何も言えないが、願ってまで残って欲しいとは微塵も思わん。

またお前か

現在ここや公式でＤＱ叩いてるのほとんどエル、ゲブの勝ち馬工作員
必死すぎてキモイ、巣にカエレ。
http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=...

まーたお前か。

・DQが2chに書き込んで不快感を与えてくるのが気に食わない
・C鯖からきましたっていう部隊名が気に入らない
・他鯖メインキャラ名掲げてAホル民気取りするのが嫌
・Aホル民気取りをして目標戦に入るのがむかつく
・目標戦の1時間前に他所に布告されて、人数負けたのに腹が立つ

これ以外になんか追加されたん、されたならよろしく

>>413
ｴﾙｹﾞﾌﾞとか国を出してくくるな。

DQがきて中央の戦争も活発になってきてるんだからみんな仲良く！
10PT全て敗戦で貯めた38エルっ子でした。今からホルキャラでイベント頑張ってくんぜ

俺様が重い言ってんだから他の奴はゲームﾔﾒﾚって事ですね
俺様が戦争入れないから他の奴は入るなって事ですね

>>416
前々から人数多すぎって言われんのに何いってんだ？ｗ
俺様が入れないんで、お前ゲームアンインストールしてくださいね＾＾；；；

>>414
ゲームん中見た感じ、部隊名が変わったくらいでね？

>>411
もしかしてどれもココでの誰が言ったか判らない煽りがソースじゃね？
さすがにその工作は秋田

C鯖から云々って部隊名がついてる時点で普通の移民じゃないってことなんだがな。
これが、C鯖云々て名称じゃなきゃちょっと特殊かもしれんが普通の他鯖からの移民なんだよね。

自分たちはC鯖から来てるって自己主張してるんだよな？
この自己主張がある時点でA鯖とは違うといってるんだろ？現時点で混ざる気があるとも思えんがな。

とにかく、C鯖という他鯖の人間なんだからお互い無関心を保つのが一番いいんだって。
Aホル内でC鯖のやつらが原因で自国民同士がいがみ合い、士気崩壊が一番きつい。
C鯖の人間も頼むからかかわってこないでくれ。

やつらがC鯖の人間だと自己主張しなくなった時点でAホルミンになると思う。
それからだろ。

DQはオフィ閉店されると困るからな。

>>421
課金装備軍団はオフィ関係ないだろ…

何ソーン負けてんだよ弱すぎだろ

>>422
あるよ？武器とか数本持っていいエンチャの数字が出るまで粘ったりするし

武器を数本用意するためさ
良い数値のエンチャが出るまでな

課金武器数本用意してもいいがそれだと神エンチャを引いた時キープできなくなる
武器を預かるキャラを作りそいつに預けることでまた今度そのエンチャ武器を使えるってわけだ

>>419
匿名掲示板で何を今更

Lv30課金武器複数じゃないか？
オフィもあれば買う程度

>>427
課金装備だとトレードできないから、装備可能LVになって性能が同じくらいのなら
オフィ揃えたほうが効率いいんでないか？

ホルが強くなったのはうれしいのに
C鯖のおかげな面もあって素直に喜べない･･･

エル最強だな

C鯖対策なのかわからんがえれぇ動きづらい。

目標失敗確定

目標やる意識が低すぎたのが敗因

>>420
そこまでの帰属意識はチョットキモイ
>Aホルミンになると思う。
ってなんだｗ誰が認めるんだｗ誰に認めてもらう必要があるんだｗ

なんだよヘイムに溜まってる高レベル
ソーン放置でヘイムってどこまで勝ち馬だよ

そもそもソーン布告負けしたんだからしょうがあるめえよ

エルに目標妨害された気がしないでもない
まあ言ってもしょうがないけどね

妨害される心当たりも無くはないしな
言ってもしょうがないけど

20分しかなかったかもしれないが、いちおう行こうぜ、目標戦・・・・・

クラウスでレベル大勝ちしてたのにキマ無しで負けたから頭にきたとか（エル）

この時間のホルは元々強かったけど最近さらに強くなったな

>>436-437
エルの目標がソーンだった

なんか他国に対するヘイト煽るレスがやたら増えたな

>>420
×奴らがC鯖から来てるという自己主張をやめたら
○奴らがC鯖から来ているとわからなくなったら


そもそも、ホルも含めたA鯖全体を敵に回す主張を元にA鯖のホルを用いた時点で筋違い。
とりあえず、A鯖にいる以上A鯖の郷に従うのが筋なんだよな。

とりあえず今までの主張全て投げ出してぴろむが「A鯖に楽しみにきました。
職に関して何もいう気はありません。」と言い直せ。主張の是非はともかくな。
そして、二度とSNSで友軍ホル民叩きするな。


そうすればCの連中のせいでA鯖が荒れる事もなくなり全て丸く収まる。
当然、共存もやっていける。ホルはエルゲブに匹敵する強国になる。
突撃して空気を悪くしたのはまちがいなくC鯖の過失なんだから
それを修復するのもCの仕事。

>>433
ああ、いいかたが悪かったか？

遊んでる鯖ではない鯖の人間だって自ら宣伝してるやつらだって事。
これは普通のPlayではない目的があってやってるんだろ？

それを言わなくなったら普通の移民になる。

という意味な。

いつも目標にいた面々消えたな
替わりにDQが入ってるが、連中は目標手伝うが意識は低い

今回の失敗は必然だと思うよ

確かにいつものメンツが悉く消えてた
DQの弊害が出た感じだ

DQが目標手伝うと、Aホル民じゃないんだから、目標来るなよ。
DQが目標行かないと、目標無視の自分勝手な集団。
（　＾ω＾）！

ＤＱＮのせいで目標落とした
エル目標組と戦えるチャンスだったのにゲブで俺ＴＵＥＥＥＥしてるだけだし
邪魔だから帰ってくれる？

問題はよそにタイミング悪く布告した事じゃないのか？

目標出てたやつってのは、いつも目標ギリギリのホルのために
時間削ってまで、毎回目標時間1時間前には参加するよう頑張ってきたマゾなんだよ

だから集団レイパーのDQとは一緒に戦いたくないか、
今のDQいる状況でホルが嫌になったんじゃないかな

しかしDQ来てからというもの、見なくなった名前が多いんだが…
優秀な純ホルの人材が軒並み他国に流出して、
DQ消えた途端玄関レイプに逆戻りにならないことを祈るが

DQの隊長は課金して俺つえーとか言いながら弱いやつ狙ってるからなんかむかつく
課金フルエンチャしないで20killしてみろよ

課金しない奴に人権などない
課金してる奴のおかげでタダゲーやれてんだからな

課金様が俺TUEEE代を弊社に支払ってくださるのは
無料ゲー厨様が見事なやられ役を引き受けてくださってるおかげです＾＾
これからも客寄せをよろしくお願いします＾＾

DQにはそもそもエンチャしてても20キルできるような人材いないんじゃないかな
DQの強さは弱者を排除することによる集団の強さ

でもそれってのは、常に初心者やら足を引っ張る人を抱えて頑張ってきたAホルと
対極の考え方なんだよな
「目標戦でも低レベル排除は絶対しない！」なんてわざわざ議論してる国なんだぜ

Aホルじゃ半ば禁忌の他国本土攻めなんかも平然とやるし、考え方違いすぎる

馬鹿だな課金エンチャ買ってもあえて目標以外には使わないで戦うのがいいんだろう
常に全力で俺つえーとか笑っちゃうね

>>455
エルゲブなんて常時ホル相手に俺つえーしてるんだぜ
課金してるしてないってレベルじゃないんだ
笑っちゃうだろ

>>450
俺の知ってる人達は、エルゲブでﾌﾙｴﾝﾁｬ課金で迎えうっていたよ

俺はＤＱの強職を集めて作った強さより、
弱い人も切り捨てずに頑張ってきたホルの強さの方が好きだ。

なんかゲームの寿命を縮めるプレイなんだよなあいつらって
弱いキャラで強いキャラ倒すのが面白いのに

>>459
だよな
エルゲブの奴はホルにキャラ作って3日に1日はホルでやるべきだよな

DQがホル弱いって言ったら叩かれる
DQ以外がホル弱いって言ったら同調される

自慰プレイしたきゃE鯖いけよ。あそこだけは万年noob天国だぜ。無課金両手で30キル余裕でした

課金装備フルエンチャボイスチャットで負けてたらそれこそうんこだわｗ

ID:OtKSWPGNはドラゲーされた他国民だなｗ
ここはホルスレなんで帰れよｗ

配信見てなんかむかついただけの一般市民ですｗ

ちょっと前まで地道に初心者に部隊服配布や
いろいろなアナウンスを首都でやってたのになぁ
強くなる過程が特殊だったせいでいろいろ歪んで
強国の悪い部分を真似してる人間ばかり増えてるな

ホルスレにくる工作員増えたよなｗ
以前は無課金も大事な仲間！　スカだっていいじゃないっていうエサ確保に必死なエルゲブ工作員
今はDQNはホルでも嫌われ者！　出てけ出てけ！！　　っていうレイプ被害者ｗｗｗ

DQN来てから、某秘密結社殆ど見なくなったんだが…

>>465
実害受けたわけでもない第三者の立場ならよけいにじおも
してくだしあ＞＜

というか言ってることがエンチャハイリジェ強要する人（笑）
と同じようにしか思えない。方向性が真逆なだけで

>>468
戦闘員はDQに資金援助してたはずなんで、見ないのは偶々じゃないかと思う

DQの是非はともかく、ここ最近強くなってるのは確かだぜ

今の中央ホル領土見てみろよ、５個も黄色いんだ。エル超えてるんだぜ

ttp://kp.podzone.net/index_ch.php

DQ部隊叩いてる人はまず生で彼らの連携ぶりを見てから言ったらどうかな？
ピアカス導入してここの「ぴろむch」ってところからプレイ配信見られるからさ、今もさっきのウォーロック戦とかやってたから

>>472
よく読むんだ、誰も腕を叩いているわけじゃないのに連携を見せても意味が無いことにまず気づくんだ。

正直遊ぶより見てる方が楽しくなってきた俺がいる

それ見てなんかカチンときた俺はおかしいですかそうですか
弱い奴いじめてスレで笑ってるの見てどうもなー

>>475
もういい黙れ…もうホルホル＝レイプうめぇｗｗｗｗｗの時代は終わったんだよ
DQNに怯えて戦場サーチする作業に戻るんだ

だから俺Aにキャラ作ってないから一般市民なんですってｗ
俺みたいにむかついてる奴いるかなーって覗いてみたら案の定いたんでレスしただけですｗ

>>468
聞いておどろけ。
何人かはキャラ作り直してDQに入ってる。
さすがにプロフは別キャラかいてるが、結構Aホル民が居る。

でも戦争に勝つのが目的のゲームだよねコレ

ＤＱＮ来てからホルの空気が悪くなったからな・・・
目標で頑張ってきた人も少なくなったし今までのホルの良い雰囲気が無くなってきた
ＤＱＮ帰れよ、俺は弱くてもまったりとしたホルが好きだったんだよ！！！

DQを否定するのはエルゲブ民の離間工作だろ。
汚いなさすがエルゲブきたない

>>471
援軍の影響も多少あると思うんだよな
以前のホルだったらなかなか入らなかったけど今は結構入ってくれる

でもやっぱ一番大きいのは攻める意識が出てきたことか
玄関口から積極的に布告するようになったのが良い
まぁもちろん維持できるまでの力はないからすぐ奪われるがｗ
それでもダガークラウスソーンに篭ってるよりはマシだぜ

コメントにAホルって書いてる人なら見かけたな。
某アニメ猫の人とか。

負ける奴が悪いと言い続けて来た国がDQ来てからフルエンチャボイチャとか言い出して吹いた

>>479
戦争に勝つのは目的だけど、問題はその手段
このゲームは、職排除や新規排除してまで勝利を求めるものじゃない

勝つ為に楽しめなくなったり、楽しめない奴を作ったらゲームとして終わる

>>477
だからネヲチに専用スレがまだ残ってるんだからそっち行って。
AホルどころかA鯖住人ですらないんだろ？
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1188096856/

逆にホル民はエンチャしなさすぎってことだろ
DQNが勝ち続けるのは結構なことだが、なまじ領土が広くなって自分たちが強くなったと勘違いしてる無料厨が多そうで嫌だわ
領土は増えてもホル民は微塵も強くなってない最悪のパターンだぞ

>>485
彼らって職排除や新規排除したんかね？
どれが本当でどれが捏造かもうわからん

部隊に所属希望する人には、課金とスカ以外であることを要求してるな
が、他人に対してどうこう言ったことは無い
エンチャ要求とか職排除とか表立って言った事は無いはず

つーかあの部隊名なのにC以外出身者が出てきてるのね・・・

>>488
身内固めて職構成も整える＝職排除＆新規排除
これはそういう遊び方をするゲームじゃない

34 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2007/08/28(火) 20:44:06.07 ID:TWUyEYxY
DQN増えすぎと糞補正実装でやる気０なんで
明日のVU後に補正検証した後、それでも残るって人にリング品送るYO
スラッスとホル子には別枠で何か送ろうかしら

A鯖スレではDQに萎えて引退者するホル民がリング配布してるな
ホル民は対象外みたいだから、行っても何も貰えないが

>>489 DQNでスカみかけたぞ
ゴミスコアでデッドランクはいってた
いいのかあんなんでｗｗ
いくら妨害短スカでもデッド重ねずにスコアランクインする人だっているんだぞ

DQに萎えるってことはホルはレイプされて当然だと思ってるやつなのかな

>485
勝つ事が楽しみな奴だっているだろ
このゲームに何を求めるかなんて人それぞれ

お前の言い分だと、納金ばかりで裏方居なくても仕方ないってことになる
勝つ為に嫌々ながらも裏方やってる奴だって居るだろうに

戦争に勝つことは過程で、楽しむことが目的じゃないのか

いくらがんばっても負けばっかりだと萎えないか？
これはホルの層の薄さが証明してると思うんだけど

嫌DQN言ってるのは古参連中でしょｗ
どんどん引退させようぜ
ホルを俺らゼロ組で牛耳ろうぜ

>>494
負けて楽しい戦争なんて月に１度あるかどうかだろ？
そして多くの場合は負けるよりは勝った方が楽しい

負けてばかりで楽しいのか？
エルゲブに何度もひき殺されてﾎﾙｳﾏｰされて楽しいのか？
たまに僅差で勝てるとその時は凄くうれしいけど
ほとんど勝てない日は凄く悔しいよ。
楽しむ事が目的ってのはせめて勝率を50%くらいまで引き上げてから言うべきじゃないのか。

>>496
分かり易すぎる他国民の離間の計吹いたｗ

負けてばかりじゃ楽しくない、DQが来る前のホルはたのしくなかった。

そんな奴はとっくにエルゲブネツに移ったものだと思ってたんだが。

勝てるのが楽しいってやつはとっくに強国に移民してるんじゃないか？
勝率29％の時代も生き抜いて来たやつが今のホル民なんだよ

C鯖から来た人にはそれが分からないかもしれないけどな

ホルで勝率50%にするとか無理だろ

のび太だったホルがドラえもんであるDQ部隊のおかげで強くなったから
他国のジャイアンとスネ夫が「くそーのび太のクセに生意気だぞ」って状態になってるなｗ

DQNは優勝請負人だと思います。
ホル神様が呼んだ救世主だ

首都はDQ来る前と変わってないし気にしないでいいと思うよ

あと負けてばかりじゃ楽しくない、DQが来る前のホルはたのしくなかった。って人に聞きたい。

楽しくないのに旧ﾎﾙで何を求めて戦争してたの？

世の中には、鞭で打たれることが快感と感じる人もいるんです。
どういうことかというと、要するにそういうことなんです。

関わらないから関係ないって言ってる奴いるけど
強部隊が一個あると相手からしたら結構違うぞ
うまーできないのわかってる奴は避けたりするんで
相手側にも何も知らないnoobやへたれが増える

>>506
俺まだ始めて2ヶ月なんだけどワド様のおっぱいに惹かれて
ホルにキャラを作り、wiki見てその勝率の低さを知って吹いた。
けど課金しちゃったし、自キャラに愛着があるし、
ここまで時間掛けて育てた事を考えるといまさら他国に移る事は考えられない。
だからこそどうやったら勝てるかを経験が少ないなりにもいつも考えてるよ。

>>504 つか俺
ドラクエモンスター集団が現れたとき、
全鯖一弱いＡホルを立て直すために、Ｃ鯖から課金一式かかえて大人数で移住してきてくれた救世主だと
普通に喜んでたぞｗｗ
ホルが強くなると戦争ももりがるからな

あとになって「Ａ鯖をカタテ雷で蹴散らしてやる」ために一時的に来たと噂を聞いてがっかりしたが
実際はカタテ雷強すぎ修正しる　って意思の理由を証明するために来たんだってな

>>509
楽しくないならやめるという選択肢もあったはずだよな。
課金しちゃったからもったいないといいながらつまらないゲームをいやいややる気持ちは俺にはよくわからんよ。悪いね。

あとその2ヶ月くらい前からホルの勝率はじわじわ上がってきてたんだよ。
それを知らないとまた違うかもしれないな。

暗黒時代ｗからやってるやつは自分がマゾだって自覚あるだろ？
それを一般の新規に押し付けちゃいかんだろ。

ああそうか、2ヶ月しかやってないならその前の事も全部しらないということか。
んー、そういう人を対象にした質問じゃなかったからなー。
ていうか2ヶ月めで「負けてばかりで楽しいのか？」って思うのならやっぱ他国に移ることを薦めるわ。
負けてばかりで楽しくない国でいつまでも続けても精神的によくないぞ。たぶんね。

おいおい勝てるように考える人を
追い出すようなこと言っちゃいかんだろ。

今のホルはいろいろあってナーバスになるのは
わかるけどさ。少し頭冷やそうぜ。

ホルが弱いから人材流出が止まらないんだろ。
俺たちはレイプされても頑張ってるんだから
新人もレイプされながら頑張れっておかしいだろ。

そんなことよりエルゲブレイプしてやろうぜ

>>472
誰だかわからんが関西弁男がキモイ
鼻息は荒いし声でかいし関西弁だし
俺にはボイチャは耐えれないと思った

>>514
追い出したいなんて思ってないよ。ただ、つまらないのに無理してホルでプレイするなら
エルやゲブに移ってもっと勝ちを得たほうが向いてると思って薦めてみただけでさ。

この先ホルの勝率が急激にあがる見込みも特に無いし、
そんな国でつまらないのを我慢しろなんて俺には言えないしね。

つまらないという人には他所を薦め、こんなホルでも楽しいという人には援助をするよ、俺は。

>>516
謝れ、くいだおれの皆さんに謝れ

>>517
をいをい　ホルはお前の国か
ホルを選んでみたら弱かったから強くする為に頑張ろうと思った
これも立派なホル民だろ
お前はただただDQN叩きたいだけだろ
お前のレスからホルって国と自分以外のホルの人を愛する気持ちなんてこれっぽっちも伝わってこない
ただただ自分の居場所を守りたいだけ違うんか

　　　　　　　　 ,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//
　　　　　　 　ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
　　　　　　　　`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ
　　　　　 　 　 　 ll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´
　　　　　　　　　　li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り 　 　サブクラス育成もせずに目標戦とな!!
　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′
　　　　　　　　　　　ゝ、　,:'　　　:~:　 　 }　// /ヽ、
　　　　　　　　　　　/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
　　　　　　　 /　/:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､
　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ

>>519
どう読んだら俺の国だから出てけっていう風に読めるんだ？負ける国がつまらないなら勝てる他所のほうがいいよ、楽しいよと薦める事のどこが悪いんだ？
変なレッテル貼りはいいからどこが悪いのか教えてくれないか。
「お前からは愛する気持ちが伝わってこない」みたいな精神論で非難されても「はぁ」としか返しにくいし（笑）

>>521
この国で勝てるように頑張ろうと考えてる人に
「この国じゃ無理だから余所行けば？」
と平然と言える人がDQNよりマシとは俺には思えないだけ
じゃお前も今のホルが楽しくないならグダグダ言わず他行けよ

>ID:OiAODCjd
相手の国籍を心の眼で見極めるのじゃ

>>522
負ける国つまんねえと言う奴に返すアドバイスとしては的確だと思うぞ。

あと俺は今のホルが楽しくないなんて一言も言ってないが。
いきなり横からクビつっこんできて書いてない事ばかり持ち出して絡まれても困るぜ？

>>523
午前3時目標とさっきの失敗ほぼ確定ソーンに参戦してた俺の国籍、
お前さんの心の目にはどう見えてるのか知りたいな（笑）

と思ったらお前、頭の悪いあいつじゃねーか（笑）

　／l、
（ﾟ､ ｡ ７
　l、 ~ヽ
　じしf_, )〜


　?／l、
　（ﾟ､ ｡ ７
　　l、 ~ヽ
　　じしf_, )〜


　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

なんだ頭のいいお前じゃないか！
元気してたか！

>>527
先生、レッテル貼りとAAばかりじゃ俺もどう返せばいいのかわからないのでもうスルーでいいですか。
あ、この後にレスつけて勝った気になっていただく分には全然かまいませんから。

>>528
次の3時目標までは元気にしてられるぞ！

>>529
何だ俺全く喋ってないのに勝ちでいいのか、お前頭いい上に良い奴だな！
よーし明日7時起きだけど頑張って目標戦出ちゃうぜ！

今日も来てたのかｗ

>>529
お前が黙ってくれるなら勝ちでも負けでもどうでも良い　お前レスしすぎ
ホルで勝とうと頑張る奴を否定するような奴はイラナイ

DQに対して不信感とか敵対心を抱いているやつが1人や2人だと思ってるおめでたいやつはまだいるのな

目標戦に熱心に参加していたホル民が消えているという事実を目の当たりにしているのに

>>531
純粋にID見間違えたぜ・・・・

まぁこいつみたいなのが大勢居るのがホルなんだろうな
勝てなくてもいい、自分が楽しければそれでいい
結局割りを食うのは真面目にやってる奴なんだよな
アホらし

おまいらに足りないのはスルー力

くだらねぇｗｗｗ
部隊メンで戦場埋めてるC鯖のDQNだろうが無所属のAホル民だろうが
相手を｢うぜー失せろ｣とか思っても、強引に立ち退かせることもできなきゃ
立ち退かせる権利もねぇし、逆に排除される筋合いもねぇ。工作員以外のキックは控えろと公式でも言われちまってるしな。


ぐだぐだ抜かしてる時間で戦場サーチして
連戦連勝の勝ち戦味わうほうが大事だぜｗｗｗｗｗ

書いてない事を勝手に読み取るマン大杉だろｗ
俺は目標戦でがんばってくれてる奴より口だけの奴のほうがイラナイ

エルゲブ「ホルは大人しくレイプされてればいいんだよ」

つーかまぁもうどうでも良いんだよねぇ。
好き嫌いとか趣味か趣味じゃないかってのは言い争って何がどうなるでも無し。
誰かがDQを全肯定する事も、俺がDQを嫌悪する事も、交わりゃしねぇのは分かってるし。

少年漫画でも、何しても勝てれば良いって奴と自分達の力で勝利を掴むべきだって奴は対立するもんだｗ
そんなどうでも良い事で喧々囂々ってのも2chの醍醐味だが。


当面大事なのは声出し。レイン活発化。ジャイ運用推奨。
そんなとこなんじゃねーかなとか適当に思ってんなぁ。

あぁ、でもDQクセェ単発ばっかってのはちょっと自重しろｗ
100人以上いる上にBBS戦士率高いようだから数多いのは分かるが、ちとダル過ぎるわ。

ＣＣ補正値がおおよそわかるまでインしないことにしたので
おまいらがんばれ。

>>541
実は俺はこの3日で１スレペースが楽しくて仕方ないだけなんだ

DQの振りしてるエルゲブかもしれないけどなｗ

>>541
>何しても勝てれば良いって奴と自分達の力で勝利を掴むべきだって奴
対立してるのは勝つ努力をしようって奴と勝てなくても楽しけりゃイイジャーンって奴だと思うが
「自分達の力で勝利を掴むべき」は当然だろ

>>545
頑張ってる奴に変なレッテルを貼るお前もイラナイ

まぁどうせそのうちいなくなる（規模縮小）するんだから
今のうちエルゲブうめぇｗｗしとこうぜ！

毎日話題がループしてて進展ゼロなんだけど、いつまで続くの？
夏休みが終わるまで？

じゃ新しい話題でも振ったら？

久々にこのスレに来たが
何してもの何してもは具体的に何なんだろうと思ってしまうね

中央に領土持てるようになった。
目標が多少遠くても普通に取れるようになった。
目標かぶりでも防衛しきれるようになった。

強くなったし、いい事ずくめなんだろうけどさ。
俺は昔のホル子さんがｷﾀｰ!皆で**を奪還に！や首都の某Ａさんの**奪取に行きましょう！や
戦争前の準備中に初心者向けの注意を流してた弱小時代の流れの方が好きだったなぁ(´･ω･`)

根掘り葉掘り

まぁ、心配するな
強くなったって言うけど
俺は今日ダガーで2連続悲惨な目に遭ったぜ？
敵にもみ潰されて、ああホルの本質は変わらねぇなと思ったよ
そういう戦場にまだまだ出会える。
そんな時に頑張ればいいだけじゃないか。

それはそれで何か微妙だなｗｗｗｗｗ
俺もDQNに恨みはねーけど
鯖スレや部隊含めて微妙に雰囲気変わったのが嫌だな
いい感じに上向いてきたところだけに、やっぱ危惧してたとおりになっちゃったな。

酷い戦争は何処の国でも出会う

1回首都でアンチDQ集会みたいなの開かないか？
土日の夜にみんなで集合してやればあいつらも少しは動くだろ

>>490見てもDQNを支持できる奴の気が知れない
ホルでリング3000以上入手するほど必死にホルを支えてきた人間ですら
ホルから立ち去らせる。これほどの不快感を与えている現状。

A鯖の5カ国にキャラを持つ俺が言うのもなんだが
真のホル民ならこれがどれほどの事か理解できると思うが。

別にいてもいなくてもやばいくらい弱いから関係ないんじゃね？
お友達はさびしいだろうけど・・

いくら言ってもしょせんＢＢＳ戦士だからな
アンチ集会一度やってくれんか？

>>556
お前が主催して本キャラでやれよな。じゃなきゃただの工作

>>557
というかスコア3000以上って明らかに支えてきたプレイヤーなんだよな

BBSの妄言を真に受けちゃった頭の弱い子か

今のホルはお兄ちゃんが代わりにプレイしてくれてるロックマン。
EDが見れればそれでいい弟と自分でプレイしてED見れなきゃ意味が無いと思ってる弟が喧嘩しあってる。

ＤＱＮどうでもいいけど補正で引退はするかしれない俺。

結局DQNが来てホル全体としては勝てるようになったとしても
DQNメンバーを抜いた人間で考えると
今までチマチマ頑張ってきた連中がやる気なくしたお陰で
むしろ弱くなってるんだよね

他の国から見たら微々たる成長だっただろうけど
やってきた連中には・・・

>>565
ちまちまやってたけど別にやる気なくしてない俺みたいなのも居る。
DQ来たっていうけど戦場に†付きが増えたな程度しか思って無いんだが俺が鈍感なだけか？

ホルでスコア4000超えの俺はどうみてもスコア厨

俺レベル３２で７００くらいしかないぜ。

お前らスコアとリング混ぜんなｗ

何処までが他国のヤツの書き込みかしらないけどさ
なんでここのヤツがC鯖の連中の事をそこまで気にするのか分からねぇなぁ
C鯖の連中のお陰で勝てるのなら俺はいいことだと思うし
それで納得が行かないなら、奴らが居ない戦場だっていくらでもあるんだから
そこで勝って見せれば良いだけなんじゃねーの？

つか俺は戦場では奴らが居るか居ないかなんて気にしねぇな。
サーチしてLVの分布見る位だよ。
で、こっちの低LV多ければ、こりゃ楽しい事になりそうだって思うだけだ。

ぶっちゃけ居ても居なくても変わらないよな。中央の領土ちょっと広くね？　と思う程度だ。
DQが隣国の本土攻めてるときは普段と全く変わらんしな。

ダガー維持する事も多くなって丁度上がり調子で、さあこれから玄関３箇所維持目指して頑張るか！
って時にホルにＣ鯖移民が来て、それで現状は確かに中央に進出もしているけど
それがＣ鯖民のみの頑張りだけでなっていと思われる空気と、今まで頑張ってきても古参何してたの？空気で何とも言えんわな。

Ｃ鯖民がＡホルから消えた時に今戻ってきている旧ホル民も移住国へ戻るだろうし
国民の１／５ぐらいの人数とはいえ、中より上の歩兵達が一気に居なくなるから
そうしたらどうなるんだろうね？

>>566
無くした奴がいる事と、お前が気にしてない事に、何か関連性があるのか？

ゲーム内で何も言われて無いからDQは嫌われていない、ホルスレでの不平不満はエルゲブの工作です（ｷﾘ
幸せ回路もここまでいくと流石になｗ

ただ、去ったホル民以上に去ったDQNもいるんじゃないの？
今部隊員のアクティブ数がどうなってるのか知らんが、普通の良識を持ってたら随分居た堪れないと思うが。


しかしScoreもRingも4000弱か、絶対名前知ってる奴だよな。
事実かどうかっての確認は取れていないが、実際なら流石に恨むぜ。
例えトータルで強くなろうが、一緒に頑張ってきたプレイヤーの心のオベ折ったってのは愉快じゃなさ過ぎる。

>>558
ホル民じゃないだろお前。
ホル民はな。弱い奴は弱いけど強い奴は本当に強いんだ。
そして、去った奴はホルのレベル40
でも、ホル民にだけは配らない。この意味、わかるよな。

http://upload3.fewiki.com/src/1188302785601.jpg

リングもこれだけ貯めててレベルもこれ。スコアも3000上。
どう見ても課金者だよな。ホルの礎を築いてきた人間だよ。
それに、本当にネタだと思うのか？
本スレでアイテムもらった奴多数いるぞ。

そりゃ、残ってくれる奴もいるだろうさ。でもさ。
今までホルを支えてくれた奴を追い出してまで歓迎するほどの価値があるのか？
連中には。それに…連中が帰った後のホルはどうなるよ。

少なくとも歓迎なんて馬鹿な発想は捨てないと…ホルが食いつぶされるぞ。
C鯖のBBS工作員にとっては自分が楽しめればどうでもいいんだろうがな。

>>574
そもそもそれがホル民かどうかすら不明なんだが。

今のホルはドーピングして強化したホルだ。
だからドーピングが切れた時のリバウンドとその状況を考えて今行動しないと不味いぞ。

この程度で去るとは情けない！

>>573
ああ、>>490へのレスだったのか。そっちを見てなかったぜ。
でも「今までチマチマやってきた連中」が全員やる気無くしたわけじゃないんだぜ。

>>575
じゃあ逆に聞こう。
これがホル民じゃなかったら何なんだ？

自分が今まで貯めてきたリングとオーブとゴールド。
全て手放してDQNに工作か？
それこそ非現実的だろう。

>>574
だから支えてないから弱いんだろ＾＾；
一人二人でどうにかなるゲームじゃないんだから
他鯖のホルはそれわかってて強部隊編成したりしてがんばってるのに・・

実際にRingやらオーブ品を送ったようだな。A鯖スレにSS出てる。
空しいにも程が有る話だが、DQのエルゲブ工作主張してた奴はこれで満足かい？

>>578
論点ソコじゃねぇって話だよｗ

>>580
バカは死ねよ＾＾；

こいつ1人が辞めたからなんだってんだ
署名でもしたらだろうだ？DQM出て行け署名だｗ
首都で叫んで来いよ
賛成の方は署名しますと発言してくださーいって

あ、分かった
本人様だよきっと

>>581
すまん、俺読解力無さ杉だからしばらくROMる。

ちなみにDQN層は間違いなく
「は？ 一人やめても50人俺らはいるんだからそっちのがいいだろ？」
っていう思考だろうから、何言っても無駄だと思うよ

クラスチェンジの不満がメインでDQはおまけにしか見えんが
俺には高レベル集めても圧倒的に負け越してる負けてるゲブ民にしか見えんｗ

正直ほとんどのホル民は俺含めてどうでもいいなってあたりだろうな
あとエルゲブ工作って言ってるがそれより一番叩いてるのはタタゲ厨だと思われ

お前ホルミンじゃないだろ、ってレッテル張りあってても意味が無いのに。

>>551
＞強くなったし、いい事ずくめなんだろうけどさ。
＞俺は昔のホル子さんがｷﾀｰ!皆で**を奪還に！や首都の某Ａさんの**奪取に行きましょう！や
＞戦争前の準備中に初心者向けの注意を流してた弱小時代の流れの方が好きだったなぁ(´･ω･`)

自分もそうだな。今回の件でコツコツと作り上げてきたホルの雰囲気が壊された感じでとても嫌だった。
でもね今日DQと数戦共に戦う機会があったが、裏方などもしっかりしていて「特別なPSは無いけど戦い方の
基本がしっかり出来ている集団」と感じた。２ｃｈで叩かれているように数名が微妙な発言をしていたのが
気になったけどね。在ホル民も学ぶべき事はあると思ったし、古参は初心者の育成をもっと頑張らなければ
と思ったよ。やっぱり基本は大事だと改めて気がついた。

なんとかDQと仲良くやっていきたいが、やはり難しいのかな？エンチャ引き殺しが強いのは分かりきった事だから
次々入国してくる新規さんへの「裏方や召喚等の教育」に力を貸してほしいと思う自分は異端者なのだろうか？

何でホル民って共存って選択肢取らないん…？

リング約３０００と１８０Ａと約２００万ＧをＤＱ部隊への嫌がらせに使う他国民って凄いなｗ

まー、ＤＱ部隊の出身鯖のＣ鯖も１国平均150人の状況だから
このままＡホルに移住させる方向で動くのも良いと思う。
それが駄目なら自分達でどうにかしないと本気でリバウンドで逝くよ。

その一人は氷山の一角。
去っていく人が増える前に彼ら自身が去っていく事を祈るしかないのが現実。

明日帰るかどうかが唯一の希望なのが何ともな･･･。

DQ参入を良いの悪いの論議する事そのものが無駄じゃないかなー
もう入って来たものはそれとして受け取らないと

それをホルにとってどうプラスに作用させていくのか、ってのがポイントじゃないの？
>>590とか前向きでいいと思う。今のとこ真面目にやってくれてるしマイナスにはなってないよ

そうこう言ってるうちに今夜は中央５領土だよすげーなー

>>579
個人の自由なんだから引退するならさっさとすればいいのに・・・　と思うのは薄情かな？
発つ鳥跡を濁しまくりじゃんｗｗｗ

Ａホル　去るものは追わず　来る者は拒まず　でいけばいんじゃね

>>595
一人だけで本当に住むのならその考えもありかもしれん。

でも、本当に一人だけか？
戦場で奴らが来る前までは良く見かけた高レベルが減ってないか？
今まで見たこともないような高レベルが増えてないか？
そして…そもそも本当に骨を埋める気があるのか？


それこそサービス終了までAホルでやっていくと誓ってくれるならそれもまだマシだ。
それを阻止する方法はないしな。でも。
去っていくのだとしたら…早く去ってもらわねば今までホルで頑張ってきた
仲間が去っていき、復興前より尚悪い最悪の状態になり、
しかも周辺国のヘイト買いまくりのホルが残される。

こうだけはなってほしくない。あいつらの手でバランス完全崩壊したB鯖みたいにはな…。

ホルでこんだけスコア稼げるのはかなり限られるぞ
キルと与ダメでランクインして高くてなおかつアクティブ率のやたら高い奴
クリ掘りとジャイで出してたらある意味尊敬する

ホル民だとすると弱小国でこれだけ前線に出るやつが強者が増えることを歓迎しないとは思えない

>>590
DQの人が「私たちが講習会とかやったらやっぱり反感かいますかね？」みたいな事を言った気がする。
やってくれって言えばやってくれそうだが、嫌がる人もいるだろうから難しそう。

愛国心とか偉そうな話してるけど、DQ来たくらいで去るんだから
所詮はその程度の気持ちだったんだろ。

さっさと名前晒して引退しようぜ

そんなにホルの事を憂いてるなら堂々と本キャラで首都で叫ばないと意味がない
ここでいくら言ったって本当にホルなのかどうかすら判らないじゃん
でも正直そこまでDQNにヘイト溜める気持ちは俺には理解できないと思う
今騒いだ末止めるとかホルの為にはならないよね？
なんか俺の思い通りにならないならホルなんか壊れてしまえって感じに見える

つまりヤンデレか

DQとゲーム内でいざこざ起こさずに自ら身をひいて引退するんだろ？
なんでわざわざ首都で叫んでいざこざ産めみたいなことを。

つーかDQNが来てまだ１週間だろ？
そんな短い期間で名前見ない＝引退or移住って短絡的すぎないか？

その支えてきた人達を叩きの材料にしてるようにしか見えんよ

>>602
わざわざ引退するぜ、DQのせいで古参が減ったとか
いちいち喚かなくてもいいんじゃないか？
ホルが好きならDQいても残ればいいし、本当にDQが嫌ならさっさとキャラデリすればいい

まぁ、これらの反応見れば分かるけど、DQNにごく普通の良識を求める事すらも無理なのが分かるなｗ
おそらく内部にそれなりに存在し、各スレをROMっているであろう常識人ですらフォローの一言も何もない。

こんな言動を繰り返して、本当に自分達が肯定されていると思い込めるのが逆に凄いよ。

おまえらホルは弱いから他国民から嫌われないはずだとか思ってない？
ネツのN○kとかカセのこと異常に嫌ってるよ？
どうみてもDQにフルボッコにされた他国民にしか見えない

>>602
本気で変えたいならそれしか方法なくね？
それともここでグチ言ってりゃそれで満足？
それにホルの多くが賛同してくれるならDQNとゴタゴタしたって構わなくね？

>>605
別に住み分けつつ共存で良いじゃん
なんで肯定か拒否の2択なん？
つーか拒否してないから俺も君にはDQNに見えてるのか？

経緯を知らないがこういうのでやめる人って極端なんだよな
キャラ削除したり
お祭りみたいなものなんだから時間を置いてまた戻ってくればいいのに

不満のある奴はさっさとキャラ名出してキャラ削除しようぜ

>>608
済み分けつつ共存で良いじゃん、は肯定だろう。

まぁ、肯定も否定もしない、何も述べないどうにでもなれば良いって立場もあるにはあるだろうけどな。

>>610
はいはいキャラデリキャラデリ
好きだなーソレｗ

とゆうかあいつらって別に
エンチャ前提、スカイラネ、ってだけの部隊でしょ？
何が不満なの？

>ID:YzSFNSTn
見切ったお前アスカプレイヤーだな

>>612
引退する、引退するって喚く奴に限って引退しないからなあ。
さっさとキャラ名表明してキャラデリのSSうpして欲しいぜ。
俺は本気で期待してるんだぜ？

>>605
そもそも常識人なら2chに書きこまねぇよｗ

つーかこの時間帯に7戦場って何だ。
形状の歪さを考えると起こってもおかしくはないが、援軍便りですら無理なほどの割れっぷりｗ

>>614
すまん、アスカって何だ？

>>617
風来のシレンの親戚、って外したくせえ！

あのアスカ親戚だったのか

お前ら何の話だよｗｗｗ

Asukaサーバーかとおもった

ＵＯ

少なくとも俺はDQNが酷い暴言吐いたり新規を弾いたりしたトコは見てない
まあぶっちゃけ仮に暴言吐く奴いても、MMOならそれ位どこにでも居るとスルーできる
たまに一緒の戦場になれば動きやすくて仲間として正直頼りになる

ヤツラがコッチにまでフルエンチャ・スカ排除求めてきたら問題だが、ヤツラは基本的に自分らの
部隊内で完結してるから外まで求める事はないんじゃね？
あるとすれば他ならぬホル自身がそうなろうとしてしまう時だ
だが俺はそうなるつもりはない　お前らだってそうだろ？
じゃ大丈夫じゃん　なにか問題でも？

ホルホルはホルホルの民で強くなるのが目的だった
間違っても他鯖からの移民つーか、完全に一時入国の外人部隊で強くなっても
全然うれしくない

ましてやその外人部隊が最悪な厨部隊って話じゃな・・・
止めていく奴は厨部隊を歓迎するホル民（極少数だが）がいることにも絶望して辞めて行くんだと思う

ところで目標まであと1時間だっつーのに6箇所で戦争してていいのか？

>>624
ホルが強くなったって視点は他国から見たホルじゃね？
俺の目からはDQN入ってる戦場でいくら勝ってもホルが強くなったとは見えないし、これをきっかけに
「俺らの力で」ホルが強くなれれば良いなと思うよ

だからその最悪な厨部隊ってのはどこ情報なんだよ
エルゲブからしたら最悪な厨部隊だろーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|ﾎﾙ | |_L|　ｌ l　　　　　我が国は誰でもウェルカム
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　　新規も移住もネタ部隊も
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　どうぞお気になさらず
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　ご自由にお楽しみください
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
　 /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.　　＼ ／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　 ）ヽヾﾆニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l　　／＼　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　　　　　　／＼＼　　 i　lﾆ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　 ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／

まあネタ部隊は住み着いたな

>>618
それなら、知識としては知っているｗ

>>625
全然よくないなｗ

>>626
今まで「俺らの力で」と頑張ってた奴が、
他所から来て暴れ回る連中と、それを「強くなれたから何でも良い」と肯定する自国民を見て絶望したんだろ。

ホルの連中が「上手くなりたい（自分たちが成長して勝ちたい」ではなく
「強くなりたい（何でもいいから勝てればいい）」だというのは知ってたけどな。

>>631
何でもいいからって思考ならホルにはいないだろう。そういうゲームシステムだ。
強国にフルボッコされる弱国にわざわざ留まったのは、
価値観に差は有れど「自分達が成長して勝ちたい」からだろう。

でも、素で「勝てれば何でもいい」と思ってる奴が割といる感じなのは正直意外だったな。
そんなプレイヤーも弱国に留めさせられるのは、おっぱい姫の魅力だろうか。

>>631
少なくともDQ軍団は動きがいい（というか裏方もこなす）から
いることには大歓迎なんだが・・・
前線行ってたら裏がしっかり出来てない、
裏をしてたら前線が押されまくってる。
正直辛い、低レベル全部キックしたい。
しかし経験上、キック投票をしてもよく分からずに放置するやつばかり。
キープ建設と違って賛同してもらわないと意味ねえんだよ。

３行目からは自国民の話な。

>>630
>「強くなれたから何でも良い」と肯定する自国民を見て絶望したんだろ
それなら引退者の引退の理由はDQNではなくホル民って事じゃん　DQN叩くのはお門違い
大体それを誰が言ったのか　ゲーム内の仲間か？それともここの書きこみか
誰の書き込みかも判らないここの書き込みってんならチョット短絡的過ぎる

>>632
あんまり留まっていないとおもうが
それでも残るのはわりとスコア出せる人が個人的には満足だから惰性でって人が多いんじゃないの？
まぁ少しはホル強くしたいと思ってるかもしれんけど

>>635
それならって、何でその一つ前の文章がすっぽ抜けてんだよｗ

まぁ、実際に自国民に絶望したかどうかは知らん。
Ringやオーブの分配先を、ホル以外の四国としたあたりにそれを感じただけだ。

いやま、お前がDQを肯定しても別に構わんよ。お前に否定しろと強要するつもりは無い。

このままいくと目標がすげえ場所になる可能性があるな

ケンチキおいし（ﾓｸﾞﾓｸﾞ

DQが嫌い　がホルが除かれた理由。
ホルミンなら自分でホルだけどって言うと思うよ。

で、引退した理由が
CCによるLVゲー化じゃないの？

>>638
確か首都から黄色で繋がっていない場所はカウントされないんじゃねっけ？

そうなん？
中途半端なシステムだな

どっちにしろ凄い事になったらDQMは
8時まで防衛する必要があるぞ
2時間前確保を考えると最長で5戦場かな？
一戦を1時間と簡単に考えるともう行動開始じゃけえ

みんな聞いてくれ
ちょっと物は試しにID:YzSFNSTnをNGIDに入れてみたんだ
そしたらDQ批判がほとんど無くなった
お勧め

>>637
>他所から来て暴れ回る
が引退の理由になる意味が素で判らない
それでレイプされた相手が萎えてってなら判るんだが、コッチには別に関係なくないか？
自分らができなかった事を他鯖から来たぽっと出がやっちまってくやしいって事か？

カセの前の目標とかつながってたっけ？

>>645
お前はキルアにやられたヤモリ三兄弟の気持ちが解らないのか

>>644
あぁ、お勧めだな。

>>645
引退の理由自体は複合的なものだろう。
本人の明言した範囲で「DQN増えすぎ」「VUの補正がクソ」。

でまぁ、そりゃ悔しさはあるだろう。しかしながら、その悔しさが恥ずかしいものだとは思わない。
言ったように、それが辞める原因の全てであるとも思えないけどな。

この時間帯になるとホルの強い期間は終わるんだよなぁ
どこから沸いたんだってくらいエルゲブの高レベル集団に荒らされまくってる

クラウスで延々と5人差つけられてキープ襲撃を最後まで食らうひどい戦争がついさっきあったんだが
いつも穏やかな人までちょっとキレ気味で怖かった

目標乙。
次は目標ほったらかして6戦場とかやめような、本気で。
序盤負けてたんだぞソーン。

ID:YzSFNSTnって昨日のID:+i7TBQDVだろ
一日中スレに張り付いてんじゃないよ

>>649
ホルだけで7戦場もあったからな。

中央大陸なのに戦争開始時点で1：6とか、初めて見たｗ

>>650
まぁ他国の目標がホル目の前に密集してたからなぁ

ホークでキープキャッスル前の崖を降りたらそこは戦場で
30秒でまた無敵になってもどってることはあったな・・・デッド更新したよ
皿は詠唱もろくにできずきついと思うよ、キープ前が戦場だと

>>653
じゃあ2時間前から気にしながら動こう。

ところでひさらんサブ作った？

そういや久々にオベヲリマッスルも見かけたな。のんびりとやってくれい。

おい、目標・・・・・
もちろんＤＱＭ徹夜だよな？

つーか最近見なかった名前をまた見るようになったんだけどね・・・

すまん、ぴろむ配信見てレスした
反省はしていない

超近場だな
それにしてもDQNにコバンザメしてるホル民が数匹いるな

>>658
一般受信者とか本気で他国民スレ化してるッスね

次の目標首都じゃんよかったな
つかメンテで時間ズレるんじゃね？

目標ばらしとかありえんぬ。

そうだなナッツベリーだな晒してなんていないじゃないか

しかし笑えるほど片手と雷皿が増えたな
DQNの有無に関わらず前線はどこもジャッジの嵐

届いてないけどなジャッジ

>>656
呼ばれた気がしたぜ！
サブというか、多重人格のお友達が増えたんだ。
そう、キャンペーンで、人格ABCが立候補してくれて、うん。

友達なんて散々誘って振られた後だぜ畜生！

ダガーなんて敵味方雷皿だらけで島も水路もジャッジジャッジ
一番笑ったのが下の水路からジャッジ打ってるみたいなんだが
無人の崖にジャッジのエフェクトが何度も出てるのを見た時
運良く人が通るまで待ってるパニカスかよ

と思った

あー、DQゲー入ったがつえーな
個人レベルだと微妙な奴もいたが
PTっぽい五人組がボイチャなのかリーダーが<t>で指示してるのか分からんが
スピア集中して5秒位で二人殺してたのには吹いた

連携力はそうだが作戦が徹底してたのが強みのひとつだな
普通の戦争だったらPT募集で連携はできるが
大掛かりな戦術はなかなか成功しないし言い出しづらい

もうDQN以外の部隊全部合併してエンチャとVC必須にしないか？
たぶんこれで最強国になれると思うんだけど

>671
DQN主催者の配信を見ればわかるんだが、そういった指示はほぼないぜ。
普段から連携を意識した動きをしてればそういたコトが打ち合わせなしでできるようになる。

俺はＡホルとＣカセにキャラがいて、今のメインはＣカセでそっちはＶＣ使ってる。
ＶＣってのは大きく分けて二種類の使い方があって、
・少人数で連携の打ち合わせ。スタン狙うぜ、じゃぁ俺ヘルするな、次俺ヘビスマとか。
・指揮数人で人数配分の打ち合わせや敵召還味方召還の状況報告がメイン。
ＤＱＮは指揮の方向でＶＣ使ってる。だから召還戦に強い。
でも連携はキマが凍らせたナイトにバッシュ頼むとかその程度。
なにしろ聞いてる奴がＭＡＰのアチコチにいるし、人数いるから連携で声出してたら
混乱するだけだからな。

ＤＱＮ歩兵の連携すげーと思うってことは、普段Ａ鯖がいかに連携気にしてないかってこと。
ホルはＶＣするなら身内で連携方向で始めたほうがいい。
氷像の処理、スタンへの追撃、まずはこれを改善しないと指揮とったって意味がないと思うぞ。

DQN戦場ならうまくいくだろうな
A鯖の普通の戦場じゃ新規や弓カスがいて氷像やスタンに弓撃たれるし
こういうのが一人いるだけで処理失敗に繋がるから
戦場をほとんど同じ部隊で埋められるだけで強いんだよね

マジで部隊合併してエンチャVCの大規模部隊作らないか？
一国の最大戦争数は最大で6ぐらいだからDQN以外に
200人規模のエンチャVC部隊ができれば全ての戦場を
エンチャVC部隊で固められるから勝率80％いけると思うんだよね

>>674
バカ言うな
Cホルでそんな事を言おうものなら、「部隊にあぶれた野良だけレイプ確定じゃねーか」と部隊連合を叩きまくる
部隊行動時はエンチャしようなんて言っただけでじゃあお前がプレゼントしろよとか言い出すんだぜ…
雑魚国は雑魚国民でできてるんだから、一部の負け犬がそこから抜け出そうとする者をバッシングしまくる
例えて言うなら不良グループから足抜けしようとしたらリンチされるような感じｗ

>>674
そんな状況になったらホルキャラデリだな

>>674
それならカセに亡命しますね

なんでどう考えても実現不可能なとこから話を始めるんだｗ

無エンチャでも３人寄ればなんとやら。
まずは自分たちの部隊でＶＣ使って連携の練習してみろって。小さなコトからコツコツとだろ？
そらぁ弓解凍なんてＡ鯖では当たり前だが、バッシュからの連携を意識するのはいいぜ。
連携からキルがとれれば人数負けてても僻地だったら維持くらいはできる。
そういうのが積み重なって勝利へと近づくと俺は思ってる。

3ヶ月ぶりに本スレを覗きにきたぜ
VCはまじ便利だよ。
身内部隊で使ってるけど、どこどこにレイン弾幕しようぜ　とか　ちょｗｗ死ぬｗｗｗ助けてｗｗｗ　とか
後ろにハイドいるってハイド　釣りでしたｗｗｗｗ　とか　パニられてるpgrｗｗｗｗｗｗ　とか。
むしろ連携よりも、身内で会話しながらFEZできるのは楽しい

ホルの為に３０００リングも稼いでがんばってきた空気より
ＤＱのがよっぽど勝利に貢献している。

臨時メンテで目標時間ずれるな
そしてメンテ明けたら目標時間分かりやすくなるね

てかその引退3000リング配布も
ホル出身とは一言も書いてないしな

ホルスレ見直してみるとDQN関係ってだけでホル民引退と勘違いして
DQNのせいだ帰れとまくし立ててる奴が滑稽に見えて仕方がない
ホルレイプしまくってたエルゲブ民がホルレイプできなくなったので辞めますね＾＾とかだったら
どうするつもりだったんだろうな

ＶＣ使う奴は高スペックＰＣの奴だけにしてくれ。
普通以下のが使うと位置ズレが普通に起きてラグい。

普通以下は元から普通にラグってんじゃいか普通的に考えて

DQ批判の人も擁護の人も何度も同じ主張をくりかえさなくていいですから

>>683
普通にFEZ動ける人間なら、TS使っても影響ないよ。
そのラグくなるっていうソースが何かは知らないけれど。

>>673
TSってPTの連携でこそ意味があると思ってるんだが、全体指揮としてのTSって
意味あるのかね。
軍チャで代用出来そうな気がするけど。

・タイプするのがめんどい
・タイプすると動きが止まる
・リアルタイムでの状況報告や、要請が出来る

だからCネツ弱いんだろうな

なぜそこでC鯖の話になるのか、今の僕には理解できない

>>689
１０年後、居酒屋で酒をあおる>>689がふいに思い出しつぶやく

「やっぱりあそこでC鯖の話になるのは理解できないなぁ」

ｺｸﾏｰとかどうでもいいんだよ！

（・（ｪ）・）＜ｺｸﾏｰ


（　　・　　（ｪ）　　・　）＜ｵｵｸﾏｰ

なんとなく予約したら周り殆どがDQだった戦場に入ってしまった感想

/sea　　†無しホル民4〜5人くらい？(40が二人居たのは覚えてる
DQ同士の連携はなかなか、軍範でのバッシュマクロも頻繁に出てた
ただ、戦況報告？がVC使ってるからなのかあんまり無かった

部隊チャット、PTチャット、VCでの連絡が多いのかちょっと気を抜くとあっという間に置いてけぼり食らう
相手もDQの戦法を知っているのか片手に集中砲火でｶﾞﾘｶﾞﾘHP削られて行く

実際に見てみた感じだと
職に関係なくある程度まとまって行動すれば強い、DQ連中はほんと団子になって移動するから手の出し様が無い感じ
片手雷って組み合わせは強いのかもしれんが、ちゃんとレインが降ってくる所だと火力が機能しないから耐性持ちを作るだけになる
実際に相手ウォリを殺せてない時が結構あった、その時に「〜〜耐性持ち　hh：mm」って軍範飛んでたのには驚いたｗ
雷の火力を生かすのにレインを止めたい、止めるには両手が、両手が安全にレインを止める為にはこっちからもレインを…

結局バランスが大事なんじゃないかな、と思いましたｗ
あとは意識の問題？一個の集団になれるか、ただの個人の集まりになるか…
作戦、人数割等の作戦が統一しやすい身内で戦場丸ごと埋めたらそりゃ強いさー

>>693
スカ不要を強く掲げていたのに、ある程度交戦して何度かの負けを経験すると、
スカ4〜5名ならいても良いって言い始めちゃったからな。

C鯖では散々検証したとか言ってたが、彼らの最強論理なんてその程度にガタガタなもの。

その時点で片手雷最強修正汁って最初の話もうやむやにしちゃったから、
もう落とし所すら無くなった、ただのフルエンチャ轢き殺し集団なんだよね。

そんなことより
イベント終わっても１週間くらい配布ちゃんいるだろうと思ってた俺に一言

>>695
マジか、称号貰ってねぇｗ

誤爆

>>694
神スカなら１〜２程度欲しいってのは前からだぞｗ
いろいろ大袈裟に伝わりすぎｗｗｗ

ＤＱＮ部隊の人に聞きたいんだけどさ
ボイスチャットだと馴れ合いの時きつくない？
年収幾らとか車何乗ってるとかないんか？ニートの人どうするの？

>>699
1週間でLV35とかになる連中だから、学生かニートだろ。

>>698
大事なのはレインに重要性を感じたか否かだな。
スカ1〜2欲しいってのも、確かピアやハイエナイーグル用と聞いたが。

4〜5なら良いって人も単純にそれらを増やす予定だったのだろうかｗ
誰かがピンチになるたびにそいつら全員からイーグルで狙われたら、それはそれで非常に嫌で効果的そうだが。

ゴブフォ援軍感謝。
＠命助けて頂いたものより

上手いスカじゃないと下手な片手雷以下の不要な存在で
スカが多ければ上手いスカでも不要な存在
小数の上級者が使うスカは弓短に限らず役に立つよ
C鯖でも各国に五人位だが
氷火も同様
氷は戦線に二人いればいいし雷のジャベでも事が足りる
火は片手のアンチとしては優秀だが弾幕が厚いと回転が落ちる
結局ジャッジに巻き込まれるし雷の回転上げた方強い
両手はハイブリで事が足りるから微妙かもしれない

僻地戦なら各職のバランスが取れてると思うが
戦線が集中したら偏りが出てしまう
でこのゲームは僻地の重要性が低い

俺個人の意見ね

>>703
C鯖動画見たが、おそらく不要な存在だと言うのは、性能でなく相性と感情で語ってるように思うよ。
圧倒的戦力と言う前提、VCの弊害、多数派少数派の軋轢。そんな印象も受けた。

C鯖部隊の思考からおよそすっぽ抜けているのは、「格下相手に戦う事が基本である」という前提であるように思う。
この格下ってのはLv、装備、エンチャ、連携錬度（部隊行動）、VC等のオプションで基本性能が劣っている事を指す。

無論、同様の性質を持った部隊を接触すれば拮抗するだろうけど、結局その部隊も同構成の轢き殺しスタイル。
C鯖では「同程度の基本性能を備えた相性の悪い部隊」と戦う機会が殆ど無かったんじゃないかな。


弓が弱いんじゃなく、凍らせスタンさせ追撃するというスタイルで轢き殺す者達にとって「ウザイ」んだろう。
レインがどれほど敵サラのカレス、ジャッジを潰しダメージを与え、敵総合攻撃力を減衰させても
目の前の氷を割られる、スタンに被せられる、そこだけを見て「要らない」と叫んでいるんじゃないかなと思うよ。

Aホルの話しようよ。
いいかげん自重しる。

まあ相性で要らないのは正解
オリと皿に対して有効な雷の方が皿にしか有効じゃないスカは要らない
相性で要らないから感情で要る要らないは関係無いかな
C鯖のエンチャ率とかVC大部隊率はA鯖に比べて非常に高いから
格下云々は全く的外れな意見だと思う
ガチでぶつかってどんな構成が強いかでスカが淘汰された
ただそれだけ

弓で解凍とかスタンに被せるってのは論外だよ
ランス解凍にパワシュ合わせるとかスタンしたら持ち替えステップガドブレとか
そういうのが出来て初めて役に立つわけで
レイン出してるだけなら相性的に雷でいい

OK？

ごめん
参考になるかと思ったけどウザイようで申し訳ない

>>706
簡潔でわかりやすい○

今さらな話かもしれんが、VC導入って普通はゲーム用PCとは別に
時代遅れのボロノートでも何でもいいから別PCでやるのが普通じゃないの？
それともC2Dやクアッドコア全盛の今は特に問題ないのか･･･
BF1942とかやってた時はメインPCといえどもギリギリスペックの奴もまだ多くて
メッセやIRC、VCは別PCでするのが半ば常識だったけどな

すまんsage忘れたorz

>>704
Ｃ鯖は同程度の強さの強部隊ｖｓ強部隊が盛んなサーバだからその考察はまったくの見当違い。
錬度の低い相手との戦いならそもそもどんな構成でも轢き殺しだから構成練ろうとは思わなし、いかに効率よくって話なら少数片手＋両手＋氷が最適。
片手＋雷皿ってのは轢き殺しにはあんまり向いてない。

同程度の相手とのぶつかり合いをいかに制するかの中で発展してきたのが片手＋雷皿ね。

TS以外のVCソフトが絶望的に重いと思う
TSなら待機してるMP3のBGM程度しかリソースとらないみたいよ

それで重い人は買い替え時期だとは思う

>>709
TSに関して言えば普段問題ないスペックならまったく問題ない
とは言えどうせ別PCで2ch見ながらIRC見ながらwiki見ながらだからTSも別PCでって人が
多数かも
今小学生とかでない限り今のPCが2代目3代目って人がほとんどだろうしな

>>706
凝り固まってるなーｗ

VC大部隊率が高いと言っても、どのくらいかは実際には知らないから何とも言えない。
けど、一箇所に留まらず絶えず布告し続けるって話を聞くに「奪える」戦争が大半だと思ったんだけどね。

動き次第では相手の部隊が合わせてくるだろうから、全てが全てとは言えないだろうけど。

>弓で解凍とかスタンに被せるってのは論外だよ
狙ってやるのは論外だが、起こってしまうのは仕方ないってのが弾幕の基本。
つーか、偶然解凍したりするたびに部隊の片手がｳｾﾞｰｳｾﾞｰ言うから淘汰されていったんだろｗ

>>711
C鯖は一般戦場でもエンチャ率が高いから、さすがに防御を放棄して轢き殺せるわけではないんだろう。
一応の格下相手とは言え、効率の良い防御と攻撃を目指して完成したのが片手雷だと思う。

同程度の相手ってのは、前述したとおり正直戦場の割合見てないとこちらとしては何も言えなくはあるな。

偶然でもなんでもカスダメージで攻撃の起点になる氷を割った訳で
改善しないならバッシング食らって当然だよな
相手が改善してるのにこっちが改善しないなら勝てないよな？
レインで割らない為には味方氷の位置やVCの掛け声とかね

さらに割ってしまった場合でもジャッジの方が優秀だからってのもある

こんな環境だからいい弓が育たないんだろうな、カスばっかりでも困るけど
正直弓は他の中遠距離の中では手数が格段に違う、生かすも殺すも中の人次第
まぁ、弓自体がVCとは相性悪いとは思うけどね
先読みして置かなきゃいけないし、VCするよりも先に撃った方が早い
ジャッジとかは消費がでかい分Powの残量などの関係で待つ時間が必要だからVCする間を必要とする
完全に個人の技量にかかってるから下手糞は害になる確率が高いのは事実だろうな

本来スカってのは全職中最もＰＳがいる職なのに、簡単にスコアが出るのが問題。

カレス解凍、味方の強攻撃にかぶせないようレインを降らせるには洞察力が必要。
必要な時にイーグルを当てる腕。ピアは状況を見て的確に。
短剣の妨害は自身が死なないよう、でも数こなさないと意味がない。
半透明でうろうろ〜たまにパニとかたまに妨害じゃ味方にも敵にも嫌がらせでしかない。

俺はスカ強化するならハイド３は通常移動できるようにするな。
そうすれば少しは妨害入れる数も増えるし、戦線が動いたとき置いてけぼりされずにすむ。

スカ強化なら、スキルスロット切り替え導入で十分

・・・というか、お前さんがたは子オベとか、クラスチェンジの弊害の話もせずに
今更スカの話なんてしてんのかよ。

C部隊はまだクラスチェンジする雰囲気じゃないし、子オベは出たばっかで総合
スレでも有効といえる使い方が見えてきてないし（折られたときのダメージが
少ないからホークの東西外周とか使えなくもなさそうだけど）。

まあ本スレでもしばらくしたらいつものループに戻るだろうし。

名前がひさらんなせいでクラスチェンジしづらい件について

>>715
だからそれが凝り固まってるんだってｗ
何が何でも凍結→スタンにこだわってるから、それ以外が目に入っていない。

氷を割ってしまった事をバッシングしても、相手のカレスを潰せた事には目も当てない。
視点が偏ってるんだよ。

>>717
個人で動こうとするとPS必要だが、弾幕要員として動くなら
基本さえ踏まえればPS不要で高い効果を発揮できるのが弓。

むしろPSに最も左右されるのは両手や火だと思っているな。
さほど硬くないのに最前線勤務だから、判断力の有無で活躍度合いが雲泥の差となる。

>>719
クラスチェンジは様子見。子オベは失敗しても良いからガシガシ建てていったほうが良いな。

クラスチェンジの前に未だLV40になってないので上げないとなのです(´･ω･`)

>722
狙って相手のカレスを潰せるならその意見ももっともだが
実際は偶然レインが当たって潰れたに過ぎない

絶好の攻撃(防衛)チャンスを逃す行為を偶然の産物で相殺出来ると思う方がおかしい

>>722
お前コテ付けとけ
NGにするの面倒臭いから

>>724
偶然割った氷は十分なバッシング対象で、偶然潰したのは特に価値を認めない？

まぁ、氷の位置にも寄るからどちらに価値があったかってのはケースバイケースだけどな。
割合で言うなら、カレス妨害より氷を破壊するケースの方が発生多そうだが、
レインは「楽にスコアが出せるほど」の分散ダメージを与え、他のスキルも妨害する効果もある。

狙って氷やスタン撃つってのはご法度だし、そこあたりは十分踏まえるべき基礎だな。

>>725
面倒くさがらず毎度NGに放り込んどけ。

レインは敵の魔法を潰すことじゃなくて、
敵皿弓に常にプレッシャーを与え続けることが目的じゃないのか？
レイド粘着くらいしか狙って魔法を潰すなんてできねーよ

>>727
あくまで偶発的な妨害作用があるというだけ。そこに全ての価値があると言うわけではない。
ただ、単体レインじゃ殆ど起こらないが、弾幕呼べる厚みになれば妨害率はどんどん上がる。

分散して弱いはずのダメージは重なり蓄積し大きなダメージとなり、詠唱はそれなりの確率で潰され、
結果としてサラは弾幕の中を突き進む事が困難になる。

基本的にレインで弾幕を作りながら、突っ込んできたのにレイド当てて行くのが妥当かな。
スカの人数がいれば救助ピアの成功率も高まるだろうから、
前衛メンバーも無理に突出しなければ随分死ににくくはなると思う。

C鯖の人が言っていたけれど、
C鯖の弓はトドメを狙うのに対して、
A鯖では妨害として機能していると言っていた。
事実その通りだと思う。
鯖ごとに異なる戦法に育っていっていると考えるとなかなか面白いことだと思う。

えくりぷすは裏オベの隙間埋めるのに最適
工作されたらあきらめるしかないけど

まあYzSFNSTnみたいなのがスカ有効だと言い張るから
腹筋ブレイクとか言いながらC鯖から来たんだよな

見て判ると思うが連携も戦術も俺らよりかなり進んでる
学ぶべきところは多いよ

とりあえずレインしてるスカにジャッジ当てればスカは帰ると思った

おまえらちゃんとスルーブーストエンチャしとけよ

あー、ところでおまいら？
バッシュのスコアボーナスってどんな感じに調整されたん？

減ってないよな？さすがに減ってないよな？
どんくらい増えたんだ？

>>731
腹筋ブレイカーは主催者も言っていたなぁ。

片手雷（氷）が強いか弱いかと言う話なら、強い傾向の構成だと思う。
ただ、具体的にどの程度強いかと言うのは、構成以外の要素に随分差がありすぎて断定できそうにない。
そして極端すぎるゆえにバランス型構成に相性良いが、逆の極端を当てられれば脆いだろうと判断する。

しかし、弓スカ15〜20で挑んだエルゲブに負けた、もしくは良い勝負をされた事を
DQ内部ではどう考察したんだろうかってのは気になるな。

>>733
100発当てればSとか言ってたから、120→180〜200とか？

エルは防衛有利以外は負けていて
ゲブは涙目、勝ったのを見た事がない。
ドラゲーを良い勝負というなら良い勝負している。

>YzSFNSTn
お前専用スレ建ててやるから、そっちに行け。
全レスレベルうざい

>>734
ほう！
結構上がったな〜。
戦場だと仲間の肉壁かバッシュくらいしかできないnoobなので地味に嬉しい。

サントス！

>>735
防衛有利が、C鯖的足手まとい10人強の存在と各種基本性能差をひっくり返したという結論か。なーるほど。

ゲブは確かゲブ本土でのDQ遠足組を破ったんじゃなかったかな。
ようやくの一勝なのに、本スレで大喜びだったのには笑ったがｗ

>>736
だから遠慮せずにNG入れてくれ。

>>733
バッシュボーナス200だと思うよ
試しにPCにバッシュ1発だけ撃って、あとずっと銀行やってたらPC与ダメ208って出てたから

NGいれて無視しろって言うのなら
お前もA鯖のDQNをBLにして無視したらｗｗｗｗ

>740
真理過ぎてワロタｗ
ID:YzSFNSTn　740の言うとおりにしたら？

真理も何もDQ主体のとこには混ざって無いからなぁ。

お前らが俺をスルーできないように、俺がDQをスルーできないってあたりが現実だろｗ

＞ID:YzSFNSTn
それは遠まわしにDQを認めてることになるんだが、いいんだな。

ところでおまいら。
次の目標なんだが･･･

どうするよ？

>>743
NGだのスルーだのの話で、そんな所に辿り着かれても困るなｗ
しかし、この掛け合いは何なんだｗ

>>744
一瞬どこ？と思った。
DQがゴブフォに篭ってる影響か……まぁ、良いんじゃね？
玄関口突っ切る事になるから衝突は多そうだが、オフィ達成自体は楽そうだしこういう冒険も楽しいだろ。

目標達成おつかれさまです

次の目標・・・・頑張りましょうw

次の目標更新時間考えて発言しようぜ

おれ火皿なんだけど、DQのおかげでホル皿＝雷という先入観でも
できたのか、前線にいると不用意に近づいてくる敵ヲリが増えた。
おかげでスタン氷結してなくてもあっさりヘル当てれたりしてウマーｗ

>>747
それもそうだなｗ
ピークタイムのうちに辿り着いて、残れる人が残って耐えて行く事になるか。
取り返しに来るだろうから、仮に辿り着けても厳しい戦いになるだろうなぁ。

なんか新しいの沸いてると思ったらいつものDQ叩きの人じゃないか
なしたの宗派でも変えたの

ぶっちゃけボコられた他国の工作員だろ
よく続くわ

DQNを擁護する奴も叩く奴もうざいです＞＜

480 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 20:44:50.42 ID:dICDiuf3
DQ軍団、オベまったく立てないでゴブフォ勝利。

金の力って偉大だよな

どうもこういう負け方をしたらしい

しまったこの速度じゃ3日で１スレ行けないじゃないかDQの話しようぜ

宗派？

DQ的にアンチDQは全てエルゲブの工作員としたいようだけど、
残念ながら主要キャラホルにしか作ってないホル民だぞ。始めて半年も経ってないが。

まぁ、ホル民全てがDQを受け入れていると思い込んでおくのも
一つの幸せかもしれんので、無理に止めはしないが。

>>754
ジャイの話しようぜ。

お前が弓話とか珍しいじゃないか、DQ以外の話してるの聞くとこう、違和感がある

>>755
ジャイって出すタイミング難しいよなぁ、「押し込むタイミングには既に戦線にジャイが居るのが理想」
って良く言われてるけど実際問題実現率の低さが尋常じゃない
レイスについていく、ってのが護衛の事も考えるとセオリックなのかもしれないけど、死に戻り位置から歩兵が向かう数とかも
計算して進んだ方がいいんだろうなぁ。蔵の位置にもよるが

ジャイ関係は一時期非常にイメージが悪かったこともあり、
結構皆さん躊躇っちゃったりもしますネ(･ω･)

個人的には、早めに出してしまって、押せるまで待機するくらいでもいいような気はしてます。

単純に

一度押した戦線が押されているとき
に出とけばおｋ

>>756
ここ最近は俺個人のDQへの嫌悪の発露と、DQのBBS戦士のおかげでその話題に集中してしまったが、
基本的にいつもクラスやら戦術やらでgdgd喋ってるような人間さ。

今回は、レインについて割と真面目に話していたつもりだが、最後は結局そっち絡みになってしまったｗ


で、ジャイはほぼ常時出しておく方が良いと思うんだよね。
勿論、届きそうな前線に敵建築ゼロなら意味が無いけど、
軽く押せば敵建築に砲撃が届くってあたりで拮抗してるなら、常にジャイを出して威圧し続けた方が良い。

敵ナイトがそれを突付きに来るだろうから、それを護衛がカウンターで削っていけば効率良く敵ナイトを減らせるかとも思う。
単純過ぎる計算で言えば、ジャイ1が落ちるまでにナイト2を落とせる。

ジャイが砲撃してくれると歩兵が思えるなら、無理に歩兵だけで折りに行ってカウンター貰う事も少なくなるだろうし、
ジャイを巡った攻防を指針に、召喚優勢が確認できてからレイスとジャイ追加すれば一気に敵建築を折れる。

先手レイスも有効だから、できればレイスとジャイを出して歩兵力をカバーしつつナイト増産と建築を平行させられれば理想的。

戦線均衡＞戦線押しはじめ（フレッシュなレイス健在）＞戦線後退
　　　　　　↑
　　　　この辺ぐらい
クリ30握りしめて様子見ぐらいでもいいとおもうんだがなー

ジャイを出しっぱなしにしておく為にはナイト勝ちしてることが条件だけど、
ジャイ運用云々以前に前提をクリアしてないことが多いんだぜ

あと、蔵はもっと前線ギリギリに建てても良いと思う。

「そこが占領されたらもう負け確定だろ」ってラインに出しておけば、ボロ負け時はジャイ出せなくとも
軽い劣勢や拮抗時には迅速に出せるようになるはず。
ボロ負けでもジャイで少しでも削るべきだって意見もありそうだから、全肯定得られる意見ではないが。

10killクリ30だから、キルクリ回しで何か良い方策が有れば、まさしくその場で出せるんだよな……。
たまに誰かが前線でキルクリ募集してるのを見るが、そんな時に限って持ってないし皆ガン無視だぜ。

>>761
そこが逆だと思うんだぜ。
勿論敵ナイト6、こっち2とかだと即串刺しでクリの無駄だが、
ある程度拮抗してるならむしろジャイに敵ナイトを誘引したほうが召喚戦は有利に運べるはず。

何も折る気が無い囮ジャイは勘弁だが、チャンスにはちゃんと機能してるジャイが囮として機能するのには何の問題も無いように思う。

「囮ジャイ」も何かネガティブだよなｗ　ニュアンス的には妥当なんだが。

ジャイ批判をし、ジャイにネガティブなイメージを植え付けた奴
部隊間の不信感を煽り、否定的な意見を出す人がいたらその人を首謀者扱いした奴
DQNに積極的支援をし、今の騒動の拡充を引き起こした奴

板違いだから伏せるが、某ネタ部隊の奴国益損なう事しすぎだろ。さっさと移民なり引退してくれや。

>>763
3行目に関しては一部の人の感情的な問題であってホルに関してはプラスマイナスあるから
そう一刀両断にはにはできなくね？
まあ、長年ホルを支えてきた俺様が気分害したんだからホルにとって悪だ！とか言うのなら
どうしようもないが

DQN叩きもDQN叩きするホル民叩きもどっちも同じ穴の狢なのに。

ですよね〜

今は最強DQNに勝ち馬乗るのが正しい選択肢。もっと賢く生きましょう

またリネセイアか

27 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 10:15:39.57 ID:HJDjPj9R
ＤＱは中央くるな。おまいらホル民とは思わん。ところでクラスチェンジはサブからメインになる時も課金が必要な糞使用なのか？

ゴミ童貞ニートゲス民

ホル子はネカマ

ホル子さんをいじめる奴は
自分が出て行ってやっつける

ホルスレの他国民化は異常

ホル本国が他鯖化してるからな

とりあえず次の目標を頑張ろう。っていうかもう動き出したほうがよさげだ。

話題遅れな感じもするけど、ジャイが生きる条件が
「ナイト数が相手にくらべてほぼ同数もしくは数勝ちしてること」
「他方が崩壊しない程度に前線が維持でき、自軍がカウンターする場合に押せること」
この二つが必要であって、ホルの場合そのケースが少ない→ジャイを有効に使うパターンが定着しない
＆上記に値してない戦争で無理やり（大半の目的は建築スコア目的であろう）ジャイ出撃するといったケースが多い→ジャイ（及びジャイ使い）に悪評がつきやすい

こういったケースの積み重ねでジャイ出撃がほとんどなくなっていったのかもしれませんね、あくまで予想ですけど

場合にもよると思うんだけど

ナイト負けしてても　他の前線に味方キマが出てる、とかレイスが　とかだったら比較的安全にオベ一本は折れる
場合によっては開幕で前線オベが建ってAT2〜3、レイス、ジャイ、ナイト、ナイト、ナイト、裏オベ　みたいな順番でもいいと思うんだ

だいたいクラウスなんかはエルにそれやられてオベ埋まる前にE2くらいまで押されて要塞化されて下手すりゃ壁も建てられて…
で、余った人等が北にまわってキプクリ襲撃にきて…

ってパターンで負ける時が多いように感じる


あと、後ろにジャイ二匹居るのに壁だのATだの殴ってる奴はなんなの？しぬの？

>>775
見かけたら注意しようぜ

>>775
こっそりｷｯｸ投票しとけ

今まで俺達を馬鹿にしてきたゲブが涙目になってる姿を見ると、スッキリした気持ちを通り越して気の毒になってしまうなｗ

お前ひん曲がってんなｗ

鬱憤がたまってたんだろう・・・よっぽど

†付き合計81人。中央大陸すごいことになってるな。

スカウトは少数で機能すれば有用は誰もが思っている事だと思うが

クラスチェンジが来ても本鯖戻らないみたいだし
検証もそれらしい戦争を全然やらないしDQはただの移住だかな

200人も引き抜かれて超過疎ったC鯖は涙目だけどｗ

中央がキレンジャーだな

２００人も来てるのか色々異論はあっても一定の知識を持った層だろうから
それはホルも勢いづくだろうね
帰ってしまう前に早く長めにインしてみなくては

おい勝率あがってんぞ

いつ以来ですかねぇ・・・勝率変動

今上がってもDQのおかげ＾＾にしかならないのがホルの悲哀だな
こなくても上がっていたとは思うけど

実際勝ってるのはDQ戦場ばっかりで
原住民はDQが取った領土を減らしてるだけじゃないか

んなこたーない

が、今日はDQがバラけてるっぽいな
どの戦場にも少数来てる

ここまで中央大陸で元気の無いゲブ民見たのは始めてだ・・・。

で・・・クラウスがひどいわけだが・・・助けてください。

待ち金貨状態で粘るんだ・・・

変動ならちょっと前にあったな。上がって下がってｗ

ピークタイムのホルが勝てる戦場が大体3〜4、DQが今日は何故か2戦場やれる人数入ってるから合計5〜6。
それだけのエリアで戦えるなら、囲い込む形にすれば今程度の領域は確かに取れる。

エルが積極的に切り崩してきてゲブが戦力分散させず勝てる勢力戦のみで仕掛けてきたら、
あっさりガタガタになりそうではあるが。


しかし、領域大量でも、当然の結果過ぎて何の感慨も湧かないな。

さっきのジャコルでDQ軍団と一緒になったんだが、
バッシュ後の追撃が良すぎて感動した。
ジャッジは正直全然見えなかった。
単純に凍結→片手のバッシュが非常にスムーズで、
なおかつ大人数で行動しているため妨害を受けにくい感じ。
一人の片手が行動を抑えられても、別の片手がバッシュしている。
誰かが弓と止められていても別の人が攻撃してくれる。

見ていた感じでは氷→バッシュ→火と雷の嵐（ただし中級）
仮にバッシュを耐えられても、攻撃者が多すぎてどれかは当たって死ぬ感じ。
片手＋雷軍団が強いというよりは、
片手を含んだ大人数ならなんでもいい印象を受ける。
片手＋皿軍団になった理由はダメージが安定するかどうかだと思う。
片手がバッシュしている以上中距離を取れれば十分なわけだしな。
皿が強いというよりは皿を強くするための連携だと思った。

体感だとDQ戦場の勝率9割
ホル民主体戦場の勝率1割
足して2でわると勝率5割って感じ

今日はソーンおもしろかったよ
キマくらって逆転負け食らったり、エリスが瞬殺されたりした戦争もあったけど
接戦が増えてきた。門建つ位置がいまだに安定しないけどまぁ誤差の範囲

エリス……

>>796
×：エリス
○：レイス

なにやってんだろorz

>>794
その通りで確かに片手+皿の時点で既に相当強いんだが
片手+雷メインなのはこの構成が片手+火メインに対して非常に強力だから

おま、エリスころしたら一生ネツに植民地化にされるｚ

>>799
なるほど。火対策だったのか。
たしかに火を封印してしまえば片手が強くなるからな。
互いに助け合う構成なんだな。

あと、こっちはDQ軍団でダメ（？）だと思うところ。
軍団として連携取れてれば正直どうでもいいようなことなんだが、
孤立した状態でのPSが異様に低い気がする。
偏差撃ちでの中級当てがほとんど出来ていない。
あとはハイドサーチもほとんどしてないように見える。
結局その後味方がボコってくれるからあまり意味はないが、
攻撃を受けないに越したことはないだろう。

とりあえず人数が常に有利な状態で叩き潰すのが
こんなにも強いのかと驚かされたよ。

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/ 　　　　　　
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_ 　　　　　
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/ 　　　　
　か　っ　ず　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　っ　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉 　　　　　　　　　　　　あの日の約束、覚えていますか？
　 |　 約　と　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/ 　　　　　　　　　あの時の志、覚えていますか？
　 |　 束　ホ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____ 　　　　　　　 あの勝利の喜び、覚えていますか？
　 | 　し　 ル　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´ 　　　　　　共に戦った仲間を、忘れていませんか？
　 |　 た　 で　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/ 　　　　　　　　　 　どんなに負けてても「がんばろうね」って
　 |　 じ　 .頑 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ. 　　　　　　　　　　　みんな待ってます。帰ってきてください・・・
　ッ　.ゃ　.張　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉 　　　　　　　　　　　
　! !　な 　ろ　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ' 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　い 　.う　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 ね　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 .　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､
もう最近は張られないけど、こんなAAあったよね

ま、こんだけ強くなったから安心してガンナー装備が作れる。
またヤバくなったら呼んでください・・・すっとんで駆けつけますよ

>>803
私1人しかINしてないではないか…
糞ガンナーなんて諦めて、さっさとサブクラスを育成する作業に入るんだ。

ＭＨＦは、一ヶ月やったらお腹いっぱいになってしまった。
と言うか、ＮＰＣ相手の戦闘が飽きてしまうｗ

DQ嫌ってる人らもさ、この機会に勝ち方覚えようぜ
彼らのプレイングには見習うべき点も多い
裏方意識、チャンスへの反応、ピンチへのフォロー
これらが出来るようになればきっと変わるさ

>>806
VC使えば良いだけじゃん

それは違うと思うぜ

>807
主催者の配信見たほうがいい。たぶんお前さんの想像してるＶＣの使い方はしてない。
それにＶＣと裏方意識にはあまり関係ないだろ。召還の運用が楽になるだけで。

とりあえず、DQが定住するにしろC鯖に帰るにしろ
今できることはDQの見習うべき部分を吸収してしまうことだ
DQがいなくなって、前みたいに負け放題になったらくやしいじゃないか

>>806
だが俺はサブクラス育成に忙しい

味方を信じて動け
作戦は「なかまのいのちをだいじに」だぜ

あれ、目標は？

>>806
もう何度言ったか忘れたが、戦術をシンプル化して役割を固定化したからこその連携だぞ。
個人レベルの技術を見習うってんなら話は別だが、スタイルが全く違う以上単純に覚える云々の話じゃない。

裏方は、固定メンバー行動だから「さっき俺がやったから次は他の人がやってくれ」のノリで順繰り。
チャンスは、「氷→スタン→中級集中砲火」でほぼ固定化。
ピンチは、クラス固定化により動き方が似通うから、立ち位置も自然と重なりやすく、サポート率は上がる。
サラは中距離火力職だから直接的に助けるというよりは威圧、もしくは群がった敵に集中砲火あたりか。

見習う所が全くないとは言わんが、いくら見習え見習えと叫んでも具体的に見習える所はあまり無い。

>>810
俺は悔しくは無いな。弱いなら弱いのが俺達だ、そこから前に進んでいけば良いだけの話だ。
まぁ、FEの強い弱いはその大半が国家人口依存だけどな…。

今やってんじゃね？
それよりサブキャラでカセ援軍にゴブフォはいったらﾃﾗﾚｲﾌﾟされた
片手多いのが強い
皿とか関係ねえｗｗｗｗｗ

とりあえずは31→32になっただけだから、完全にＤＱのおかげと言い切れないかもしれないから、落ち着こう。
ただもし32が33になったら、確実にＤＱのおかげと言わざる得なくなるだろうが・・・

とりあえず見習うべきところは〜の人達は具体的に言葉で説明pls。
毎日聞く言葉だがいまだに具体的な話はさっぱり聞かれないので。

解った解った、じゃあ間を取って俺のおかげな

>>816
おかげっつーか、DQの影響だろう。
部外者の力で上がろうが下がろうが、どうでも良いけど。

DQ単体の勝率は95％越えてると思うが、
DQの基本行動である遠足だと1攻1防後に防衛放棄のようだから、影響という観点で言えば勝率は大体70％〜80％だろう。

まぁ、元々ホルも早朝〜昼時間帯の勝率が0％付近なだけで、
玄関口3箇所確保できるようなってからのピークタイム勝率は相当高かったんじゃないかな。
ダガー篭りだの何だのからかわれていたけど、弱くはなかったと思うよ。

>>818の活躍は俺も見てたがすごかったな。>>818は救世主

>>818と同じ戦場で戦えたのが私の誇りなんだよってじっちゃが言ってた

味方片手との距離を詰める、バッシュ音への反応速度を上げる
凍った味方の周りをうろうろするなどして守る、スタンされた味方を吹き飛ばしスキルで援護する
ミニマップやログを見る頻度を上げる、敵召喚報告を意識する

ざっとこんなものか？

>>817
DQと同じ戦場にでて彼らがどう動いているか見ればいい
前線にいても裏方や召喚が足りないならすぐに裏方召喚にまわったり
押してる場所でも必要の無いところまでは押し込まずに引いたり
判り易く言えば、自分のスコアは本当に二の次でいかに戦争を有利に進めるかってことを意識してると思う
口で言えば当たり前のことなんだけど、今までそれができてなかった人が多いから
その辺を見習ってもらえればいいなとは思う

俺らが見習うところか。手軽なのはこんなとこかね。
・氷に弓はよるな触るな
・バッシュ見えたらなんでもいいから攻撃当てろ
・必要な時に召還出ようぜ

暇なときにでも主催者の配信見てみろって。
今だＶＣで事前に計画的な裏方召喚の役割分担してるとか思ってる奴多すぎ。
確かに開幕裏方ＰＴというのを組んでたが、それは最低限の初動裏方確保のために
作ってるっぽいＰＴだな。１ＰＴだけみたいだし。
ナイトが足りない？じゃぁ死んだしナイトになる。ジャイが欲しい？蔵近いからなるよ。
エンチャしてる連中がそういった動きをしてるからＤＱＮの召還は揃うんだよ。

>>822-824
うん、今後もそう言った方がきっと早いと思うぜ。
学ぶべきところがあるはず、だけじゃなくてさ。

スカが全然いないし全員エンチャしてるから
誰が召喚やっても歩兵の戦力が落ちないってのもある
無課金スカだらけだとそいつらが率先してやらない限り
ヲリ皿が召喚に取られて歩兵戦力が落ちてレイプ確定だし

エクリプスなんていらないから無課金やスカに
人数制限をかけるシステムを作ってくれよ……

例えば凍ってる人がいたら周りがその人をかばうように前に出て威圧するとか、
瀕死で後方へ下がろうとしてる人がいたらイーグルの壁になるように敵弓の射線上に体を入れるとか。
細かいことだけど、そういったことの積み重ねがキル勝ちに繋がるんだと実感した。

それに単純にそうやって助けてもらうとすげぇ嬉しくて「よし俺も！」って思うんだよな。

あぁ、スコアを気にすべきでないって点は確かに見習うべきかな。
そこを気にしてプレイすると、無駄攻め脳筋と戦争に利益をもたらさない行動の発生率が高まる。

でも、戦争の大半がボロ負けだった時代の影響か、
ホルは他の国以上に個人スコアに価値を見出す傾向ある気がするんだよな。

>>824
バッシュ見えたら何でもってのはまさしくDQスタイルだからだと思うぞ。
追撃の主体がサラの中級だからだろうな。

>>826
>エクリプスなんていらないから無課金やスカに
>人数制限をかけるシステムを作ってくれよ……
C鯖にいけばそういうのはキックされるらしいからC鯖に行くといいんじゃないかな。

>>827
ていうかそんなん当たり前じゃね

そもそもスコアなんてのは適切に行動してれば出るもの

>>829
なんかC鯖の噂が一人歩きしてるな

一軍戦や部隊ガチ戦だと確かにスカと低Lvは掘ってろ、みたいなこともあるが
野良戦場だとA鯖ほどじゃないにしてもスカばっかだぞ。

>>830
現実的に、勝手に出ると思ってる奴より、出そうと行動してる奴の方が多い。

スコアを無視して裏方したプレイヤーも、さっき裏方したから次はスコア目指す、
といった思考でプレイするケースも多かろうと思うわ。

>829
ふつうにキックしないぞ。
本人に問題があれば、片手でもキックするけどな。
キック対象となるのは回りの敵気味方の士気を削ぐ発言をする人ら。
それは、どの鯖でも同じだろ。
普通の野良戦場（大手部隊が入っていないなどの戦場）は眩暈がするほどスカいてるｗ
スカが多いほどヲリが勝手にぬけていくor裏方がヲリばかりってのは普通にあるし
前線からヲリがいてません！という悲鳴が聞こえてくることもある。
お前らが裏やれば前線にヲリでるのになとうい戦場がおおいから勝手に幻想をいだいて幻滅しないように。

>キック対象となるのは回りの敵気味方の士気を削ぐ発言をする人ら。
>それは、どの鯖でも同じだろ。

・・・え？
さすがにそれはない。

C鯖の人へ質問いいかな？
新人さんがLv1桁の弓でで戦線へきてました。
前線へ出て行きます。これはキック対象？

>>835
戦争中と戦争後にtellしてみる

本当に新人ならアイテムと金わたしてLv10ぐらいまではmob狩るように勧める

2回目以降見たら軍チャで呼びかけてKick

C鯖でもLv1で前線行ったからって即Kickはないよ

tellの返答方法からまずおしえないと返事かえってこないよキット・・・

VC使ってれば強いの当たり前みたいな事言ってる人が居るがそれは違うと思う
あれはあくまで連携をスムーズに行うための潤滑油に過ぎず、結局のところ基礎的な知識があるかどうかだと思うよ

スコアなんて気にしないなんてもうやってるしな
自分は本当に勝とうと思って動くとスコア全然でない
召喚出すタイミングもそんなに悪いと思ってないしな
協力者がちゃんといれば呼びかけた時はうまくいくし
片手で同じ戦場に混じってみようかな

ここDQの人も見てるみたいなんで張っとくか

http://stage6.divx.com/user/tubonohito/video/1578728/
これ上げたの壺の人か？この動画は消しとけ

これは単に壁建てるとき挟まって脱出不能になってただけ
その状態で脱出しようとステップやジャンプ繰り返すと、外からはこう見える

「A鯖の神PS」とか煽り文句満載で自分の名前だけ隠して晒し上げる神経が俺には分からん
ホル民もこういう下種な連中を救世主だと思い込んだりと（まぁ一部なんだろうけど）、なかなかおめでたいよなー

>>840
さっさと巣にかえれ

**DQの人にちょっといろいろ聞いてきた**
Q.このままホルに残るの？
A.Yes。せっかくキャラ作ってLVあげてフル課金したのに消すなんて考えられないよ

Q.スカウトっていりませんか？また、C鯖ではスカウトは排他的に扱われてるというけどAホルで味方のスカウトが入ってきたときは？
A.残念だけど勝つのを目指すならほぼスカウトは戦力外。同じ上手い人ならスカウトやるより皿をやってくれた方が敵も殺せるし味方も助けれる。
　どうもしません。DQ部隊内では職構成などは制限していますが決して他のホル人に強要ということはしないです。

Q.Aホルをどう思う？Aホルどこがダメな部分だと思う？
A.(正直に)弱いと思う。勝つための基本姿勢が問題だと思う。勝つための貪欲さというのがない気がする。
　適当にプレイしてるって感じがある。

Q.職業バランスってどう思います？
A.最悪。まず片手が死なないから中・遠距離戦になる。だから片手と皿の構成。両手・スカウトはいらない。

･･･以上。よく真意が掴めなくて疑ってる人が多い感じがする。
聞ける部分を親切に答えてくれた人がいたのでとりあえず貼っとく。
変にただ嫌がらずに聞いてみるのも大事だと思う。

じゃあもう部隊で固まるのやめれば？

>>842
＞A.残念だけど勝つのを目指すならほぼスカウトは戦力外

こんなの聞くまでも無い。スカなんて存在するだけで利敵行為
なんでキックされないのか不思議でしょうがない
最低でも目標戦だけでもスカと無エンチャキックはやるべき

>>843
DQに負けた雑魚乙

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや実際このまま部隊で固まるメリットってないよ。
もし対抗勢力表れでもしたら、DQNも嫌う過疎が進むだけ。
今のうちに部隊は解散した方がいい。居つくにしてもね。
レイプORETUEEEEEEEEEEEEEEEE
したいだけならしらね

>>846
DQに負けた雑魚乙

俺たちの手駒であるDQNに負けるとは所詮その程度の輩よ！

そんなもんなのかねー
４，５人はスカウト居ても良いと思うけどね
エンチャハイパワポのレイン弾幕とかかなり脅威だと思うんだけどな

>>840
ﾜﾛﾀ

ＤＱＮ内部でも、そのうち純粋にＡホルで楽しみたい造反組みなんてのが出てくるんじゃないのか？
どっかの政党みてるみたいだな。

>849
それぐらいはむしろ欲しいんじゃないか？ＤＱＮにもスカはいるわけだし。

まぁそろそろガメポはリネームアイテムを50〜100Ａあたりで
売り出せばちょっとした小遣い稼ぎになると思うんだ。

ＤＱＮはＣ鯖が過疎ってつまんなくなったからＡ鯖に流れてきたんだぞ
Ｃ鯖に帰るわけねーじゃん
もしＡ鯖が過疎ったら、Ｅ鯖にでも行くんじゃね？

ホルに住み着いたのも、Ａ鯖で強いといわれているエル・ゲブなんか
ボッコボコにしてやんよ！っていう自信の表れにしかすぎないし

DQNの戦法は、野良ｗでも学べる所はあるし、お互い（ゲーム楽しくする面で）良いとこは吸収しあっていこうぜ。
ホルホルはDQN来るちょっと前から強くなってたし、卑下しないでお互い譲り合うのがいいと思うよー。
それは鯖際にもいえるかもしれんけどなあ。
他国民ですが、お互いがんばりまっしょい(｀･ω･´)

ホルホルはDQN来るちょっと前から強くなってたし（笑）

その通りだと思えないんなら
お前さんは昔の地獄を経験してない幸せな奴なんだろうねえ・・・

次から学べる所あるとか言う奴一つでもいいから具体的な例挙げていこうぜ
でないと分かる人にはわかり分からない人はわからないままで
全体の底上げに繋がらない気がするんだ
というわけで見習うべき点をば
死なないことに重点を置いてる動き方してるな無駄に特攻しないし
出来るだけ最前線にいようとしてくれて皿やってるとすごく助かる

>>857-858
気分を悪くさせたのなら申し訳ない。ゴメンよ。

>>860
アンカーつけなかったのが悪かったね。
俺のは>>857に対する返事だよ

DQ来てからホルでインしてねーなー。
俺は思うンだが、やつらが定着してしまったら、
スカ排斥運動が始まるンじゃないか？
そんな考えでDQを倒す方法を考える日々。

はじまんねーし
されてもスカどもはやめねーだろ
今まで散々カスカス言われても続けてきたんだしな

スカ排斥運動つっても、C鯖でもやってるのは2chのスレの中だけだし。Cゲブは壷の人がゲーム内でも行動起こしたけど。
それでも、カススカなんて減らないから安心しろよ。ゲーム内で行動起こす奴はまず現れない。

そーか、それなら安心だ。

>>840
ｳﾎｯそいつ短スカは転職しろ動画シリーズをうｐしている奴かｗｗｗ

>>840
ちなみにそいつの煽り口調はデフォだからＡ鯖民に対してだけじゃないので安心汁

>>824
ここだけ気になった

>・バッシュ見たらなんでもいいから攻撃当てろ
不正解。攻撃が被るのでなんでもいいから当てるのは止めましょう。ヘビスマ>ヘル>その他といった優先順位です。上位の攻撃に被らせてはいけません。

>>868
ヘルとヘビスマの優先順位は相手のHPによるけど同列。相手がHP400↓のスカならヘビスマ優先でいいんだけどね。

ただ味方が多い状況なら中級魔法以上の攻撃連発しておけば倒せると思う。
ようはスタンしたら確実に倒せってことだからタコ殴りできる状態なら多少は被っても仕方ない。

「なんでも良いから」はチョット困る
ようはちゃんと周りを見て相手を見て最適な行動をするに尽きる
中級8割hit余裕でした的なPSよりもそっちのPSの方が遥かに大事

>>849
効果が数秒から数十秒ある妨害で戦う短剣ならともかく
弓の妨害効果は結局弾幕の厚さ広さが必要で、
単純に人数が増えれば増えるほど、弓自体の妨害効果は増す。
逆に言えば少数の弓なんてのは、全体でみれば碌に妨害になってない。

もしスカってのが弓のことをさしてて、それが極少数で良いってんなら
即ち実際は要なくてもなんの問題もないってこと。

ヘビスマとヘルをかき消したら怒られるお（　＾ω＾）
みんな周りをよく見るんだお（　＾ω＾）

スカいない前線ならスタンには「中級以上なんでも当てろ」で正解だが
スカいるとトゥルー連打されるんで「なんでも当てろ」は間違い

あと　スカでハイパワポエンチャレインするくらいなら
サラでハイパワポエンチャジャッジの方が２００倍くらいマシです！

戦争で勝ちたかったらスカやめろ
自分の楽しみ優先ならスカでヒャッホイしてろ

結局やってる本人が　個に重点をおいて楽しむか　集団において勝利を目指すか
それで考え方大きくかわってくるよね
スカやってる人でも銀行したり　１stナイト出て建築やって輸送して　キマでもレイスでも
なんでもやれる人だったら大歓迎なんだけどね　大半のスカは意味なくスコア出るから前線厨ばかり

ＤＱが低レベルでも強いのは集団戦として部隊員全員が勝利に貪欲だからだと思うよ
仲間同士で一丸となって勝ち得た勝利は　個で楽しんで出た高スコアをはるかに凌ぐ
達成感やうれしさがあるから　ガチの部隊戦はやめられんね＾＾！

つか、氷皿多くないか？とりあえず凍らせれば
文句も言われんだろｗｗってな感じに見えるが…

戦場で氷皿が多いな、と感じたら、中級メインに切り替えるといいんだけどね
アイスボルトで鈍足いれてランスライトで戦う

ただ、かなり上手でないと空気になりがちなんで、自分が氷やっててその状況になったら
裏方召喚に回るようにしてた

目標なんだから真面目にやれよおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗ

とうとうホルスレでスカやめろとか騒ぎ出しちゃったよｗ

ニコニコ動画見れる人は「C鯖」で検索してガチホモ動画っての見ると良い。
なぜスカが淘汰されたか。その理由が感じ取れるだろ。

ガチホモ動画見てるけど他人のブレイズ連打に文句いいながら自分はしっかりブレイズ連打してやがるなｗ

やべえこんどはブレイズ解凍やりはじめたｗ
これはいい反面教師
ブレイズって弓じゃなしに片手な

おう目標とったど

ID:rDOA2Z+T

これがＣ鯖民の平均的な考え方か

現状DQのおかげで強いというのは実感できるな。
昨日運悪くホルミン戦場に入ったら普通にありえない弱さだったしな。

DQが強いのはやっぱヲリが前出るからかねぇ。
DQか他国援軍ヲリが多いと比較的前出るヲリが多くて戦いやすいけどホルヲリは前に出るのが少ないから（いないわけじゃない）
弱いんでないかと思ったね。
皿の俺と同じとこにいるのがホルヲリ、皿の前に出るのがDQ＆他国ヲリって感じたな。
まぁ、ホルヲリが前出れないのもわかる。味方ヲリが前でないから一人で突出して蒸発してデッドかさむからな。

DQ効果として見習うなら、ヲリの動きじゃないかねぇ。

DQが強いわけじゃなくて、結果的に人数増えれば
それだけ幅広く戦場維持できるだけだろう・・・と
自己解決した残暑厳しい夏の午後だった・・・・

>>883
ヲリだけじゃなくちゃんとまわりのメンバーがまとまっているから
ヲリは出すぎず引きすぎず、皿の射程を理解しているとか
そういうところだとおもう

ホルのヲリは出たらでたで帰ってこないからな
死んで後ろから走って戻ってくるけど

>>883
まず、ホルだけの戦場で勝てる以上、お前の物言いは随分偏っていると指摘した上で。

片手率高フル課金フルエンチャハイリジェ、そして後ろに控えた中距離火力職。
それがヲリの前進率を高めている。
例えホルでも、前に出るべき時に前に出られるHPがあって前に出ないヲリはいない。

むしろホルのキャラ平均性能を基準に見習うなら「前に出過ぎない」ことだと思うが。
特攻すれば例え生き残っても消耗するし、消耗すればサラスカの前で盾になる事も出来ん。
最前線ヲリが減れば敵の突撃を許し、残った味方ヲリ諸共サラスカが押し込まれる。

「必要十分なラインを維持する」ことがヲリの仕事である事を認識した方が良い、ってことだ。
ここはVC無くても、チャットで活発に声かけして少しずつ改善させるべき所だろうな。

前にいるヲリが戻ろうとしたら
同時に後ろが下がることやめれば大分良くなるよ。

>>817
５０人がフルエンチャ


具体的だろ？

皿でも前にいれば敵ヲリは警戒して寄ってこないよ
うっかり射程内でステップでもしようもんならジャベが飛んでくるし
近寄りすぎたらヘルを貰うかもしれない
皿は一応ヲリのアンチ職だからね

そんでもヲリの戦線維持能力には敵わないけどな

目標達成乙がないから自演しておく

目標達成乙！

>>840
それについてC鯖民がSNSで馬鹿にした日記を書いてて、
ぴろむもいっしょになって馬鹿にしたレスをつけてたよ。
俺はそれをみてDQNに対する見方を改めることにした。

たまに何とかして煽ろうと頑張る人が湧くね

>>890
スルーして御免よ、マジ乙。

がんばったんだぜ……！

がんばってくれた人たちと握手をしたい！


今右手が白い汁がついてベトベトしてるけど
キーボードもちょっとついちゃたぜ

>>895
雷皿♂最低だな

こんな冗談を流せない位潔癖症なら
2ch見ないほうがいいんじゃないかと思う

>>897
何言ってるんだお前…頭おかしいのか

牛乳

DQの見習うところはやはりフル課金円茶しか思い浮かばんな。
ゲブキャラで戦ったけど、思ったことは
「あ、こんな下手な奴らでもフル課金部隊だと勝てるんだな」って感じ。
たぶんエル古参が同じよーな部隊作ったらDQ終わる。
それまでにいろいろ見て参考になるところだけ学んどけ。
エルが部隊作らなくても、勝率が異様にいいと慢心して中の人の
レベルが下がっていく、なんてのはよくある話だからな。

ゲブが言うなよｗｗｗｗｗ
カセミンのオレ涙目

課金したら俺だって･･･
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>869
確かにヘルもヘビもダメージ的には同列
だがヘビとヘルとじゃ射程とリスクが違う。
それと後ろに居る方はヘビスマの発動見えるし合わせるのは簡単
なので優先順位はヘビスマが上

>>900
なんかもうね
ゲブ民を騙ったまったく無関係な奴の煽りにしか見えない

もしそのエル古参が同じような部隊作ったらかつる！っていう理由の根拠が
エル古参の方が中級上手い！とか、あいつら攻撃避けねーじゃんｗなら
考え直した方がいいぞ。というか普通に負けるぞ

DQ連中は集団に特化してるが故に個人技はおざなり
それがDQの中の人は下手という話に繋がってるように思える
集団に特化してるから召喚や裏方の運営も迅速だし
個人技術が高くなくても、集団能力が高ければ戦争は勝てる

将棋みたいな取ったら取られる関係を維持してるから強いんだよ・・・
どんな達人だろうと攻撃硬直をなくす事は出来ないし、時間単位の行動力は決まってる
それを互いに関連付ける事でDQは死角を消してるんだ

笑えるのは、ボロ負けしといて「個人技なら勝ってる」

ちょおおおおおおおおおおぬるいんですけどおおおおおおおおおおおおおおお

で、ＤＱ部隊はＡ鯖残留で転職してキャラ育てるのかな？

課金装備買ったんだし集団として動くのはやめても消したりはしないんじゃね？

DQ発足して何日目だっけか
俺ゲブエルホルミンじゃないから噂でしかしらんけど
そんなデカい組織だとそろそろ派閥とか何とか出てきそうだ

>>910
組織っていうかただの祭りって感じっぽい

派閥は無いよ
強いて言うなら腐女子派とガチホモ派

ガチホモ派が優勢って聞いたわ

ガチホモ派は優勢だな、何しろ代表からしてガチホモ派だからな
だがな、BLにはBLの良いところがあるのだよ

そもそもお互いのいうPSの定義が食い違ってるんだよ
A鯖のいうPSはタイマンだの少人数戦だのを想定した、攻撃を当てられる技術や回避力とかの個人技で
C鯖のいうPSは戦局を見極める判断力や、求められたことに迅速に応じる協力体勢なんかの組織力

A鯖から見ればC鯖の奴ら攻撃ミスりすぎでnoob(笑)になるし、C鯖から見ればA鯖の奴らスタンドプレーしすぎでnoob(笑)になるわけで
お互いがお互いに下手糞って言ってるわけなんだよな、どっちが正しいかは知らんけど

どう違うのかよくわからないんだが誰か説明してくれ

すまん、BLとガチホモのほうな

Ａ鯖にはF91っていう神PSがあるじゃないか
全員質量のある残像やれば負けはまずない

>>915
言っておくけどDQNに状況判断なんてできてないよ
あいつらはただVCの指示に忠実なだけ
確かに前線の押し引きはDQNで固まってると非常に上手い
でもバラバラに各戦場入ると無意味な特攻しまくるよ

追っかける必要がないところで追っかけて
その挙句見殺しかよとか騒ぐバカがいるかどうか。

>>918
あれやるのはどう考えても雷皿♂作るより難しいだろ…

氷＝1キル

だと認識して実践してるかどうかだけじゃねーの
カレス食らった敵が絶望するくらいじゃないといかんだろ

>>871
言葉が足りなかったね
スカは弓スカの事で４，５人は集団行動で主戦場にレインをし続ける的な想定で書いた
レイン弾幕するだけならそんな数はいらない、４，５人以上なら他職が居た方が良いと思う

移住は一定以上の理解度を持って、レベルをしっかり上げて人数差と平均レベル差を縮めてくれた
ホルに足りなかったのは、一定の理解度を持った人材の差、アクティブ人数の差、平均レベルの差
そこがどの程度かわからないが改善されたのだから状況が改善するのは当たり前だと思うのだが

>>915
自分はＡでしかプレイした事無いが、このゲームで一番重要なのは
ちょっと違う部分もあるだろうが
戦局を見極める判断力や、求められたことに迅速に応じる協力体勢なんかの組織力
だと思っているぞ。
組織力というか全体に協力する姿勢を持って集団の力を活かす知識と姿勢かな
組織力だとＰＳちゃＰＳだけど少し違う感じがするし

足りない部分でもあるけど

>>923
逆ｗ

レイン弾幕は数が命。勿論限度はあるが、レインの使い手は多い方が断然良い。
弾幕ってのはより隙間を少なくし、数を増やし厚くしてこそ機能する。

マップが広くても侵攻ラインは限られるし、HPはどうあがいても48/4secでしか回復できない。
敵の侵攻ラインに敷き詰め、相手のリジェネを上回るレインを落とせるかどうかが重要。

25x8で合計200ダメージの毒と、60x3で合計180ダメージのヘル。
前者はリジェネの回復を遅らせる効果しかないからさほど気にもならず、
後者はリジェネの回復を大幅に上回りHPが削れるから強く印象に残る。

瞬発力を問う攻撃でなく、チクチク削って行く攻撃は、
相手の自然回復を越えるか越えないかでその効力が大きく異なるわけだ。

戦争で勝ちたいなら組織力が一番重要だな
ただ現状戦争で勝つ＜個人の楽しみって感じだろ
銀行いない。ナイト出ないとかな
まあこれがＡ鯖なんだからしょうがないんじゃないか？
嫌ならＣ鯖にでも行けばいいし