【裏方】FEZ D鯖ゲブランド23【産業】

■重要サイトだぜ！
┣ FEZ公式だぜ！ ttp://www.fezero.jp/
┣ FEWikiだぜ！ ttp://fewiki.com/
┣ ｽｷﾙｼｭﾐﾚｰﾀｰだぜ！ ttp://feskill.omiki.com/
┣ 装備・情報系だぜ！ ttp://www.feken.net/
┣ ★ゲブ民専用Wikiだぜ！ ttp://geb.wikiwiki.jp/
┣ FE要望まとめWikiだぜ！ ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 動画アップ先だぜ！ ttp://stage6.divx.com/
┣ 旧動画保管庫だぜ！ ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/fedouga 　 PASS:fedouga
┗ あぷろだだぜ！ ttp://fewiki.com/upload/

【基本から】FEZ D鯖ゲブランド22【適当に】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1185402799/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視だぜ！コテでの書き込みは自己責任だぜ！
＊晒し禁止だぜ！他国叩きは控えようぜ！
＊ゲブ国民は十人十色！寛大な心をを持とうぜ！
＊次スレは>>950が建てるぜ！ 無理な場合は>>970のように未来レス
＊ゲブwikiは皆が使ってるぜ！こまめな更新頼むぜ！

　　　　　( 'A`)　IRC宣伝ﾀﾞｾﾞｰ
　　〜 　(_ ﾟTﾟ
　　　　 　ﾟ￣ﾟ

ttp://geb.wikiwiki.jp/?IRC

>1
おつつ、帝国に栄光あれ

いちおつ

>>1　いい子ね

>>1もつ

>>1よくやった！

保守

なんか過疎ってるな

まだ前スレ埋まってないから仕方ない

１ヶ月半ぶりに戦争行ってきたけどゲブ大分人減ったね
うまい人も一部しか残ってなくて歩兵戦が前と比べて
かなり弱体化した感じがすごいした

前スレの999に萌えた
や　ら　な　い　か

>>11
これでも一時期よりは復興してきたんだぜ！
伸び代はまだまだ無限大なんだし頑張ろうぜ

ゲブっていい国だな
ちょっと遊びに来たんだが
首都の雰囲気が良すぎて感動した

伸びた後は下がるのがFEZ

次はスレタイ「ファンタジーアース」にしといてくだしあ

>>13
ひさびさに嬉しい発言を聞いた

他国でも遊んでみたくてキャラを作ったんだけど
配布やら講習やら部隊勧誘やら誤爆に対するツッコミやら
本気で羨ましくなった

俺は俺の国が好きだから移住はしないが
このまま頑張ってくれよ
うちも頑張るからな！

寝る前に保守age

どうもどうも！僕も今日からDゲブで勝ち馬に乗りたいと思います！
なんでもDゲブは中央大陸の半分を常に支配しているらしいですね！
あとホルホルの本土をレイプしまくって
ゲリランド（？）とかやってるらしいですね！（ホルの蜘蛛2を占拠？）
さーてと楽しみだなー＾＾

タイムトラベラー現る

ゲリランド帝国はうたかたの夢と消えたよ。
だが我々はよみがえる！　何度だってな！

下痢ランドは蘇らなくていいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
それは3-4か月前のときの話だな
今はホルより弱いかもしれん

今のダガーおつかれさまだぜ！
ゲブ側に援軍入るような状態でどうなるかと思ったがいい勝ち方だった
歩兵は若干負けてた気もするが、召還の出がよかったんだぜ
夜まで別ゲーやろうかと思ってたんだが目標かぶりだからって稼動してみたんだが、いい戦場に出会えてよかったぜ
じゃ、夜までまたな

保守しとくな

ほんと、さっきのダガーは声もでてたし召喚の出もスムーズで前線、裏方ともに
いい戦場だったね。
ダガーだと裏方不足になるかなと思ってたけど、裏方にしっかり回ってくれる人が多くて助かった。
序盤は堀が多くて前線きつそうでやばいかと思ったけど、どんどん召喚ででてくれてすぐに適正の堀人数になったし、
かなりバランスの取れた戦場だったとおもう。

とりあえずゲブは始まったり終わったりが激しすぎる。
もっと安定させようぜ・・・

おい、お前ら
目標はホークウィンドだぞ！

ルートが全然なくてびびったｗ
まぁやっとニコナ攻めてるわけだが

そうだな。

俺もまず、会社から帰る手段を考えないといけないのだが；

タクシー使っとけ
外に出たら死ぬぞ

自宅の庭と玄関に打ち水やった

大分涼しくなったよ

ttp://stage6.divx.com/user/fffusa/video/1526324/fez-D-warp-070815
いろいろワープすぎ
ガメポで直せんかなー

これ4時のやつじゃねぇの。

すまん・・・Ｄ鯖本スレに誘導してくれ・・orz

ほい

っ http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1187086559/l50

あああああ　h　取るの忘れてた・・・

>>36
感謝！

hを取るのは2ch外のサイトへ飛ぶ時のみでOKなんだぜ。

そうなのか・・・。こちらも感謝だぜ！

いいねこのゲブランドちっくな雰囲気！

お盆終ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はあリーマンつらいよリーマン
金持ちなニートになりたいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お盆休みのなかったリーマンが通りますね

（´・ω・｀）あるだけいいだろ常考

公務員の俺は20日まで休み
俺たちの夏休みはこれからだぜー(AA略

あげとくな

なぁ、ＤゲブではブローデンでＤ２キプで北攻め、Ｅラインより下に行かないのが主流なのか？

>>46
主流
というかそういわないと南へ大量の脳筋がはじまって
北がぼろぼろで負けまくる

北西にキープ置いて南北分割した時のつまらなさは異常

>>46
今その最高の展開に持っていったのに蔵落ちしたお(´；ω；｀)
勝ち戦になると蔵落ちするのがデフォになってきたししゃもです…

”初動はEﾗｲﾝ以下行くな！B5から北崖上に登るぜ！”

という作戦で行ったらすごくいい展開だったお
このスレ見てる人でﾌﾞﾛｰﾃﾞﾝに入ったら是非、↑の作戦を5行くらい流して欲しい

>>46
そうじゃなくても本来なら良いんだろうけど
今のＤゲブの能力では、前線を固定化しなくつはいけない。
貴方が他鯖から移住してきた人でマップ理解に通じているのなら
部隊で意識の浸透や講習会に協力してください。いや、マジでお願いします。ホントに。

最近ってマップに関わらず最速オベ立て位置の議論とかないよな。

>>51
したほうがいいのか？
でも最近はな・・・煽りが強いから自分でわかってりゃそれでいいみたいな勢いで
自分のツレとがんがん立ててるのが多い

SNSのげぶ☆すた♪ナントカコミュでは
特定のマップについてはだいたいオベの順番や場所についてまとまってきたような気はする
ソーンあたりをなんとかもうちょい強化したいよな…

>>51
デスパで一本目のオベを
B4に建てるのはやめてくれないか
ショートカットできる場所にキープ建てているのに
わざわざ遠回りとか涙が出る

こんな感じか？

ログマ元に戻してくれないかなあ

乙字MAPってどこいったん？

乙が中央からどんどん消えたのは弓ゲーすぎたからなのか。
カペラゴブフォログマはレインだけで皿涙目にできる良マップだったのにな。

>>57
ソーンへ行くんだ
本来、旧ログマ並みの弾幕マップだぜ

キンカもひどい弾幕マップ

ゴブフォも弾幕痛い

弾幕マップじゃないのって……

みんな皿になって弾幕に参加するんだ＾＾

ニコナ型はもう飽きたわ……
これしかやっとらん気がする

ソーンを瓢箪に戻してくれ
僕の瓢箪を返せ！

ウェンズにいけばいいじゃない

そろそろマップの形とかよりも、森林マップとかほしいな
トゥルーとかランスとかが使い物にならない、そんなのもひとつくらいあっても

あとはネツ首都みたいなとこで戦いたいｗ

オブジェクトが重すぎて非難囂々になるに一票

市街戦は検討されているんじゃなかったっけ？

�@非難囂々
�A非難轟々

どっちが通用されるんだろうか
俺は�Aだぜ！

暑いぞー！！

おまいらも体調には十分注意しろよ！

水分は定期的に取れよ！

外へ出るときはなるべく帽子をかぶって直射日光にあたるなよ！

>>69
ATOK2007一発目の変換が非難囂々だっただけなんだぜ

上げるぞー

私も瓢箪やりたいよ…

ウェンズデイいけよ＾＾

言葉はきちんと伝えようぜ

俺達は”ホル”とひょうたんで戦いたいんだと

乙マップなんで中央から消えたんだろう
防衛降下有りだと面白いのになぁ

OK

じゃあ今夜セルベーンいっか？

さっきのデスパ最高だったな！
劣勢時にすぐ、西の坂に壁が建ったのはナイスだったぜ！　※俺含め

お隣やら何やらを見てると
弱いときも強いときも地道な作業をやめたらダメだよなってヒシヒシ感じる
声出し、首都TIPS、初心者誘導。最近いい感じだしこれからも負担にならない程度にコツコツやってこう
俺も参加者1人から何でも講習するから最近この国で始めた奴がスレ見てたら何でも言ってくれよ！

デスパ組お疲れさま、なんか今週末は遊べそうだな
乙字求めて遠足でもするか？

今週末はずっとコミケ行ってきますすみません(´･ω･`)

>>80
封神の同人誌は任せたぞ！
二冊だからな、二冊！
そして喜媚本だからな、やおいじゃないぞ！

>>80
　熱中症には注意しろよ！
　水分補給はこまめにな！
　外で並ぶ時は、帽子かぶれよ。バンダナじゃ意味ないからな！
　

Ｄ鯖国スレの中でゲブだけふいんきいいなｗ
そのかわり書き込みすくねーぞ

話題>>84

ラーメン食いたい

味噌がいいな

塩でお願いします

麺職人のしょうゆ味にご飯入れるのが一番美味いらしいぞ
美食家が言ってた

>>87
俺それに生野菜ぶちこんで食ってたわ…

確かに美味そうだ

>>80
ちょっとFEZ本あさってきてくれ。

おい、いくら温厚な俺でも怒るぞ…

なんでとんこつがあがってねーんだよ(｀□´#)

ファイアランスよりナイトの大ランスの方が当てやすいな
ナイトは位置ズレ補正実装から気分良く出来るようになったっぽい

意味不明なからぶりがなくなったのは精神的に助かるね

寝る前の保守

保守パニ

ソーン内周で戦いすぎじゃね？

さっき戦ってて面白い事に気が付いたんだ
弓スカのスキルで戦っている時よりも
ハイブリでトゥルーのみで戦っている方がスコアが出る

多分同じ技を使っていくうちに射程が体感で分かるようになるのだと思う
弓スカで色々スキル持ってるとイーグル撃ったりレイン撃ったりで落ち着かないようだ

どう見ても弓カスですｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ

>>97
だからそうゆうスコア至上主義な考えやめれ。

そうおもって純弓にもどってレイン使いはじめると+10kは出るようになるんだぜ

スコアだけ考えればヲリなんていらないからな。
ランキングにヲリが一人しか居ないなんて日常茶飯事だし

勝ち負けで戦争やるとまともにランクのれなくなるしなぁ
不公平感ひしひしだぜ

何戦かに一回、脳筋やるとちょうど良い感じ
なんだかんだで勝とうと裏方やったり僻地行ったりして勝ったときが一番嬉しい
そんでたまに気分転換に中央病やってみたりｗ

建築ナイトやって勝ったりすると嬉しいよな
最初始めたころは、銀行とかやってたけど、それで勝てると嬉しかったりして
負けると、自分が銀行だっただけに悔しいんだよな。別に自分のせいじゃないんだけど

ほしゅるよ

目標ストレート達成乙

久々のいい達成だな。
エルとの被りとか色々あったけど、なんだかんだでゲブは復興しつつあるわ
ただ、復興してきてるけど、ここで止まったら元に戻るだけだし
玄関の防衛、攻めもなかなか上手くいかない。まだまだ頑張っていかないとヽ(`･ω･)ﾉ

ゲブも復興しつつあるなぁ
後はせめて玄関前くらいは防衛をもっとしっかりできるようにしたいな
ブローデンとか・・・

目標ストレート達成おめでとうござます。
うちもあと一回なんでがんばっていきまっさ。
また目標かぶりでやりたいですね。ｗ

いくら強くても、実は玄関守れませんｗｗｗｗｗｗｗじゃお話にならないからな・・・

ダガーでみんな北西行くって話出てたけどさ、
ただ単にみんなが押し込んでキプ前レイプしたいだけだよな

え？ダガーって初動北西だろ？

>>110
いや、ゲブじゃいたって普通だけど？
3月あたりにはその攻め方で定着してたよ

初動北西なのは間違ってないと思うけども。
その後ね

おめーもったいぶってねーで続き言えよ(´･ω･`)ﾌﾞﾁｺﾛｽｿﾞ

つーかダガー攻める人数いるなら防衛にもっと入ろうぜ
深夜とか明らかに戦場抱えすぎてるのにダガー布告するときあるしさ

上の方で出てた話題だよ。
ダガー防衛で北西に人割きすぎるって奴。つーか中央も多いけどな。

あぁ、なるほどな。

ダガーの変更前のクリ位置だと、北西の島制圧だったんだけど
今度のクリ配置ならそこまでする事ないって事か？
確かに南が疎か･･･南の島に誰もいないって事が多いよな。
南の島にＡＴってもう建てないのかな・・・建ててみるか

保守ー！あぶねえええ

危機感が良く分からないけどage
落ちそうだった？

5時間も放置とか…
もっと愚痴とかネガでもいいから話題ねーのかよｗｗｗ

話題・・・わだい・・・

おまいら最近本当の初心者って見たか？

最近、よく首都軍チャでTIPS流しているあの人にあこがれて俺も作ってみようと思うんだが、
需要あるかな？

夏休み期間でウチの部隊に初心者５人くらい入ったぞ

TIPSはどんどん流して、講習会とかを身近なものにした方がいいと思う。

あれ？このスレが過疎ってきてる？


話題>>123

新規や移住者に定住してもらえる国にしたいものだねぇ

出来れば近場だけでも各MAPの定石とかも聞きたいなぁ

誰かの発言があるまで初動どう動けばいいのかいまいち分からない
良かれと思って言ってもあとから何でそっち行くとか言われると（´・ω・｀）ショボーンなわけで

キマ出せるだけ出そう
足元に片手置いたら敵ナイトどんどん落とせる
キマ片手相性最高だし、ゲブは血が取りやすい

俺何やってるだ／(^o^)＼

>>125
今すぐＳＮＳの「げぶ☆すた入り口防衛委員会」のコミュに入る作業に入るんだ
あとはとにかくwikiを読むか、戦争どんどん参加して覚えていくのがいいと思うぜ！
間違いは古参だろうが誰にだってあるんだから気にするな

あとジャイの運用が悪い気がする
ジャイはFBキマに続く逆転要素なんだからタイミングよく出していこう

>>123につっこみすらなくて泣けた
>>127かわいいな、ちょっとむこう向けよ

戦場多すぎﾜﾛﾀ
とりあえずホーク布告した馬鹿は氏ね

>>121
TIPS流しは需要があるから、ではなく自己満足でやるものだぜ
需要なんて気にするな、気づいたことを流すといい
TIPS流しの仲間として陰ながら応援してるぜ！

ｗｗｗｗｗｗ
なんかエル本土に布告してるやんｗｗｗｗ
そして今度はクノーらに布告しだしたｗｗｗｗｗ

なつかしいなこの感じ

そろそろage

まあ、目標も達成したし、少しのやんちゃは大目にみるさ

俺もこの週末は戦争以外のことで楽しんでみようと思う

おまいらロザリオ集合だ、遅れたらオブシ集合

モンハン乙なせいか人がもどってきてる・・？
こんなときこそしっかり裏方がんばろうぜ！

キマ血ってとこで狩れますか
ホークが遠くなってあつめれない＞＜

>>137
レイブンの南西水辺付近いけ

ロザリオ負け。次はオブシだぜ。
つか４０ヲリで８デッドしてた奴がいたんだが、８デッドもするなら召喚しろよと思った俺は心狭いかな？

まあそのヲリさんがどれだけ前線に貢献してくれたのかも分からないし、他の人のデッドランクなんてあまり気にしないほうがいいと思うよ
気にしたところでどうという物でもないし
自分と脳筋になってない人が最善を尽くし尽くせるようにすればそれで良しでしょ

今日はこの時間どういうわけか裏方がいないな
いつもならこの時間いつもの人がいて裏方強かったりするんだが
裏方の新規育成がまだまだだって事がよく分かったぜ

ヒント：明日コミケ

ゲブはオタ多いのかねぇ？

>>142
ゲブは腐女子が多いと言われてるなｗｗｗ

俺もヲタだけどあの手の祭の空気はどうも苦手

>>139
こういうやつはだいたいスカかサラ。

>>144
残念ながらヲリっす。

むしろ８デッド目までコストが切れてない事の方が俺は驚愕する

むしろ、8デッドもしてる＝ちゃんと回復していないから
コスト余ってるんじゃない?

リジェで回復しながら特攻→回復が間に合わずに1Dead
のパターンもありそう

そうかむしろ余るのか

まぉーでぶおたNEET乙

バッシュしても追撃こない('A`)

>>150
LRは守れカス
最低限のルールも守れないクズが何口走ってんだ？

>>150
死ね

バッシュして追撃がこない時ほど悲しいもんは無いぜ
次に悲しい時はヘルファイアが弓あたりとかぶった時かな

ヘルがヘビと被る事もあるな。
あと、凍結わるときに周りにKATATEいなくて
お互い連携して倒そうとするんだけど、どっちも初撃しないでキル狙いとか
俺が割った瞬間にランスいれてキルとって嬉しそうにしてんじゃねーお(´･ω･`)ﾌﾞﾁｺﾛｽｿﾞ

ちょっと考え方を変えようか
火は与ダメだろ
両手にはストスマがあるんだし、キル任せれば良い
初撃被らないでダメージ入れられるとか最高だろ

>>155
スコア厨にならないようにな

なんか勘違いしてるみたいだな
１行目と２行目からは全く違う話な
１行目は>>154に対しての補足分
２行目からはキル狙いで他に動こうとしないサラや弓な

あと、別にヘルとヘビが被って俺様の超Tueeeeeeeeeダメが通らなかった！

ってわけじゃないからな
お互いがタイミングはかってうまく連携できない事に嘆いてんだ

>>155
凍っている敵にランスは非常に入れにくい
べつにｷﾙを狙っているわけではないんだがなぁ・・・
まぁ自然解凍もよく見るんだがorz
片手とヘル待ちがいなかったら、ランスでどんどん解凍することにする

>>160
ライトンも忘れちゃやだよ！
ランスとライトンは仲良しだよ！

>>160
それで倒せるならランスで解凍してもいいと思うよ
敵がスカサラならランスライトに他の人がランス合わせれば潰せる

自国目標攻めずに他国目標の妨害に精を出すゲブが好き

もう12回超えてんのに何言ってるんだ。

ちょっと勝てるようになってきたところで一番不安材料になってきたのは
やっぱり裏方業の不足
クリ堀すらいない戦場がたまにある、これが一番怖い
今裏方をやってくれる人が軒並みいなくなったら最弱国に逆戻りする勢い

スレタイ通り強化していこう

一番やってほしい層は25-35あたりの層なんだけどな
裏方をすることで、戦争の押し引きのタイミングや人の流れ、召喚のタイミングなんかもつかめてくるから
前線含めて積極的にいろいろやってほしいんだぜ

レベルで言うのはまずいぞ
単純なゲブ民の事だ、1-24と36-40以外が全員裏方にいっちまうぞ・・・

>>166
それはどう考えてもないわｗ

1-24のお手本になるって意味でも戦争で勝つことを考えて
勝つために「適当」に動けるようになっていってほしいと思うんだ

んー
平均建築1.5以上。平均召喚0.8以上を目安にやるのが一番いいと思う。
もう少しで1.5だ！がんばろう。とか
何か目標があった方がやりやすいと思うんだぜ

>>150
お前の一言でゲブの大事な裏方職人が消えたら責任とれよ

200戦やって平均召喚0.25ですいません。
平均建築は3.1です。
中には平均建築6とかの神もいるみたいだしとても敵わないわ。

>>169
LRすら守れないのに触るなよ

裏方もやってみると意外と楽しいんだけどな
毎回だとさすがにだれるんでいくらスコア出せる俺TUEEEEEとか思ってるのでもたまにはやろうや
実際一番戦争に勝つのに貢献してんのは裏方上手い奴だと思うんだぜ

裏方楽しいけどコストあるうちはどうしても前線に行きたい俺33片手
フルエンチャバッシュメインで6k位しかスコアでない・・・
裏方メインにするか検討中orz

バッシュメンなら十分役に立ってると思うぞ！
裏方一辺倒になるのもよくないから自分が必要とされてる場所を見つけようぜ！

>>172
片手はスコア気にしてちゃダメだぜ？
俺が知ってる空気読める片手は動く壁って言ってるよ
前線上げる必要ある時だけ突っ込んで後はひたすら最前線でタゲ集めて動いて死ななきゃnoobでも役には立ってるはずって
オベAT遅かったら建築優先したり召喚必要なら召喚出たりしてるみたいだけど中途半端にどっちもやるんで更にスコア出ないってさ
片手だからスコア捨ててるし勝てばいいらしいがフルエンチャでナイトとか掘りとかしてるの見るとせつなくなるけどな
こういう状況次第で何でもやる片手とかだとスコアは低いけど貢献度は無茶苦茶高いと思うぜ
一応フルに前線出てバッシュにちょろっと追撃もいれると8k〜10kくらいだそうだ

まー片手も、他職と比べて名前で覚えられるよりも、
盾持ってる事で認識されるからなぁ。
片手全体が信頼されているといえば嬉しいが、
ほんの少し寂しい感じもしないことはない。

ちょい浮上

バッシュ上手い片手前線きっちり維持する片手の名前は自然と覚える
火皿にとっちゃそういう片手がいるかどうかで仕事のし易さが段違い

片手の名前は覚えないな・・・。

某部隊のKATATE様はすごい
いかにもな名前の部隊だから見かけたらマークするといい
一目惚れしますた。

KATATEは部隊はいってないと孤独だろうな。
部隊内ならみんなから頼りにされる。

>>180
おまいは(ry

まあ、高レベルで部隊入ってない奴って見かけないよな
ソロ部隊はいるのかな？

リアルじゃ無駄にテンション高いくせに
ネトゲになると急に人見知りしだしてリアル知人以外とチャットできない
そんな真逆のようなやつもいるんだ・・・事実

その癖にIN率高いしレベルもPSも割りと高い
が、いくら誘っても部隊に入ろうとしないでソロ部隊。

ハイドってさ
影でばればれ？

ついでにあげ♪ヘ(＾−＾ヘ)(／＾−＾)／あげ♪

どんな超能力をお持ちで

>>183
影は出ないよ
でもマーカー出るからカーソルが合うとばれる

それがね

出たのよ影が
相手ハイドした後ずっと

今度SSとって見る

普通は見えないんだよね、
マーカー以外は

>>186
あー、それこっちでもなったことあるのよなー・・・
影だけ普通に見えちゃってるやつだよね？
発生条件解んないし、滅多になった事ないんだけど潜在的なバグがありそう

ファークリ最大にしてギリ人が見える範囲で的がハイドすると
ハイドした後少しの間姿が見える不思議

ああ、保守だな・・・

保守しつつししゃもﾄﾞｿﾞｰ
つ >ﾟ三＞<l

ＳＮＳとかで裏方裏方って騒いでるけど、歩兵の方は大丈夫なのか？
たまに前戦行くと、みんなバラバラに戦ってるように見えるんだが。

>>192
歩兵って言うのはいわば、舞台役者だ
つまり裏方が舞台を作っているからこそ活躍できるんだよ

舞台さえきっちり作れば、大根役者でもそこそこで活躍できるもんさ

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1186630818/

現在Bゲブの本土を4ヶ国でレイプ中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲブさんレイクパスは顔真っ青でションベンちびって逃亡ですか？＾＾
で、アイボリー布告ですか？
だっさいですね＾＾
ださすぎですね＾＾
ださっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
これを張ってあげてください！

>>192
裏方と歩兵をほぼ交互にやってるけど
どっちも地力がついてきてると思うぜ

未だに氷割り師多いからなｗ
ヲリに対してランスとジャベが被るのは理解できるが、
何故そこに弓が入ってくるんだか…

>>196
トゥルーの範囲内にヲリしかいないから

今のウェンズすごいいい勝ち方だった
領域互角、初動オベはこちらが早かったけど
歩兵負けでややゲージ負けてたところから
召喚ガンガン出て、逆転勝ち
こういうの増やしたいな、今日は満足したから寝る！

>>192
２ヶ月前は歩兵だけでも勝てた。
その歩兵が１ヶ月前からも危うくなってきた
歩兵はすぐに強くならないから裏方から強化していけばいいんじゃないかってのが俺の考え

歩兵のＳＮＳコミュもそろそろあってもいいかもしれないな
ゲブヲリコミュとか。

寝る前に保守age

おはようの保守

おはようからおやすみまで保守

氷割るのはわざとじゃない時も多いよ、自分は。

いつも疑問に思うんだけど、このスレ別に実況じゃなくてもよくね？

タイミング悪くて氷にトゥルーは1戦に1〜2回やっちゃうかな
わざとじゃないんだ、許してくれ

歩兵を強くするっていうのはきっと裏方を強化するよりずっと大変だと思う
裏方は教えられるし、学べば学んだだけ上手くなるから、裏方強化に動いてはいるが
歩兵に関しての強化案というのはなかなか・・・強い部隊がいくつか主導して訓練とかで
模擬実戦講習とかしてくれたらと思ったりはするんだけどな

歩兵はいくら教えても無理だろうな
なんたって教えるうんぬんの前にスペックの時点で伸びるかどうかの大半が決まってしまう
かといって廃スペックだけ集めてっていうと選民意識の元になるからだめだしな

やっぱりそれもあるよな・・・
とりあえずPSに関係ない部分のこと（弓は氷を割らない、ヲリじゃなく皿スカを狙う等）
で、タブーやその職ごとに心がけておくことなんかは流せば多少効果はあるかなと思う
100点の歩兵をつくるのは難しくても、65点ぐらいの歩兵が揃ってれば
あとはエース級が何人かいれば裏方しっかりやってなんとかなると思うんだ
65点ならまだまだ伸びる余地もあるしな

歩兵で連携を極めたい人は上手い奴のいる部隊へっていうのも流れとしてはそう悪くもないのかもしれないな

>>207
俺はFPS最低40ぐらいはあるけどかなり下手だぞ

歩兵戦で一番肝心なのは死なない死なせない事だぜ

俺は信者ではないが某所からのな

・ハイドで瀕死の敵を探してうろうろしているだけ。
・最後尾からイーグルを撃っているだけ。
・後ろでライトリジェネなどでゆっくり回復しつつ、有利な時だけ前にでる両手ウォリ。
・安全な崖上などから届くかも怪しいジャッジやレイン。
・届かないスパーク、カレス、ジャッジオンリーサラ。

この辺が多い軍が結局負ける。自分に腕がないからまたは低スペックだから
後ろで援護って考えの奴が多いのではないだろうか
前者は上手い動画をもっと見て参考にしてやればけしてFEZの歩兵はTPSとしては難しいゲームではないし
後者は「低スペだから」は免罪符じゃない。正直前線援護なんてのはもってのほかで空気な上に敵側からしてもラグア扱いで迷惑
でもそういうやつらは裏方やれなんて言ってしまうと悪い意味で目立つので言う人は少ない
ただそれだけだろう、どこの鯖のどこの国も。

ホルで行われた皿講習会のログ
かなり参考になったんで転載
ttp://upload2.fewiki.com/src/1187495100796.png
ttp://upload2.fewiki.com/src/1187495114658.png

基本的な動きな感じもするけど、一番重要だな
動画でも置いておきますね。
私のじゃないけど、
ttp://stage6.divx.com/Lyddite/video/1167187/FantasyEarthZero-20070310

>>213
それどうなの・・？
中級が凄い上手いけどそれだけじゃない・・？

普通の人がそれまねしたら中級あたらない、後ろでゆっくり回復
前線形成にまったく貢献しません。

になるような気がしてならないんだけど。

>>214
ｍｊｄ？
この動画はまるっきり>>212で言われてる動きだと思うんだけど
殆どの中級が、自分を意識していない相手に対しての攻撃だろ
精度云々の話じゃない。どんなに精度が高くても、相手が意識していたら避けられる可能性もある。
お前はまじでそれしか感じなかったのか？

狙いどころの上手さとかは伝わったが
D鯖だと前線にスカ多くて、こんなに自由に動けないだろうなぁ
ってのが1番の感想だ・・・ｗ
弓弾幕相手の戦い方とかないかなぁ

>>213
上手いなこれは…
最後まで見たが、かなり参考になったわ

>>216
いやｗそこは味方のヲリスカにがんばってもらおうぜｗ
自分が粘着されてる時は他のサラがフリーになれるんだぜ・・・
レインは知らん。

>>213はまず羽見えない時点で参考にならんと思うよ

うまいなぁ

でも、下手でもテクニカルな戦い方ができるウォリやスカが好き

なんでサラの話してるのにヲリやスカなんだよｗ

>>221
敵のヲリ、スカに正面カレスぐらいは避けろと言いたい

これって
エンダー掛かってても、魔法で仰け反る皿最強パッチ時代だよね
現在のスカ強化仕様と
対カセのヲリ&スカ多めの戦場や
対ホルのヲリ（ハイブリ）多めの戦場だと

中級重視はきつい(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

しかしうまいね

中級を当てるのだけは確かに上手いが
こんなに後ろウロウロされて、凍結させても即ランス自己解凍でとどめも刺せずじゃな。
まだカレス厨とかジャッジ厨のがマシだぞ。
弾幕にもなるから。

ただ中級当てるの「だけ」上手い動画であってあまり役にはたってない。
中級じゃ相手に対するプレッシャーにもならないし。

いや、あてるのが上手いって事であげたんだけど・・・

動画あげるのはやめとけ。

アラ探すのに必死になるやつ沸きまくるから。

なあ、おまいらちょっとだけ聞いてくれよ・・・まあ、愚痴だけどさ

おれ、エンチャ片手で戦場は、ウェンズディの攻めでさ
東の前線にヲリがまったくいなくて、皿スカvs皿スカの遠距離からの牽制ばかりだったんだよ
それでおれ、「よしおれが前線上げるぜ！みんなも追撃よろしくな！」って実際には口には
だしてないけどそのつもりで、一番先頭に立って、敵の弾幕を避けながら突撃したんだ
それがうまくいって、敵皿スカとかにスタンプやバッシュきめて、さあ追撃よろしくって思ったんだけど
なにも追撃はいらなかったんだ

で、そのうちHPが3分の1くらいになって、やばくなって下がろうとしたときに、カレス＆ヘルくらってさ、死んだんだ

で、後ろ見たら、味方の皿スカが最初の位置から全然動いてなくてさ・・・
なに一人で突っ込んでひとりで死んでんだよって思われたのかな？？
いやさ、一緒に前線上げようとも言ってなかったし、うらむつもりもないんだけどさ
ちょっと悲しかった

まあ、そんな話

突っ込まれてバッシュされても追撃無理。

瓢箪なら押してもオベ折れないと意味ないぞ

>>227
今度一緒にパーティ組もうよ
俺もよく突撃孤独死する片手だが・・・それでよけれ・・・ば・・・・・・
まあスタンプメインで前線維持できてりゃそれでいいって考え方もあるかも

>>229
押してるとジャイが前に出られるんだぜ

ジャイがでてたのか、自軍オベが殴られるほど押されてたのか、等で前線押し上げないといけないかは
かわるからなんともいえない。状況次第では前線を無理にあげる必要ないかもしれないな。
ただなんであろうと味方ヲリが突っ込んだなら援護しようとする気持ちは大事。
援護しようと必死にがんばって、いや片手さんもう退かないと俺までしぬぜ？ってとこまで
援護して、それでも退かないで死んだら「無茶しやがって・・。」って思おうぜ。

ヲリのほうは、いつも味方の位置を気にしてるのに今回だけ味方の援護がなかったならたまたま運が悪いと
あきらめるほうがいいけど、よく見捨てられるんだよなーって思うならきっと出すぎだ。
もうすこし味方の位置を確認するようにしよう。

俺についてこい！

って軍範で言われるとついていくか！って気になる
おすすめ

「突撃するお！援護たのむお！」
って言って突撃したら
「突撃し過ぎて援護でけなかったおｗｗｗ」
って言われた
なんか嬉しかった

ステップ着地地点にファイアランスって確定？
高性能ＰＣで影つけて良反応しないと確定無理だよな

>>234
確定だろ
どこの時点で打ち始めるかによるけどな
着地点でスキルはいらないとかないだろ

ふと思ったんだけどさ、上で言われてる歩兵強化って難しく考えすぎなんじゃない？
ステップでの回避だの先読み攻撃の仕方とかそういうのじゃなくてさ、
各職の基本的な動き方を教えるだけでも歩兵の質は劇的に向上するんじゃね？
例えば弓スカだったら弾幕欲しい前線の判断の仕方だとか、仕方なく割ってもいい氷と
絶対に割っちゃ駄目な氷の判断の仕方とかそういった基本的なことを教えれば歩兵強化につながるんだから
強化の難易度的には裏方強化とたいしてかわらないんじゃ？と思った。

まあ教えたらすぐに理解してくれるような人ばっかなら困っちゃいねえって話だけどさ。

ちょい浮上させとく

今日、なんとなく新規でキャラ作ってみて裏方やってみたんだ。

・僻地で回収、オベクリぼが少ない。
・回収すると言っても集まらない。
・キプクリが枯渇しても僻地堀がいない

滅多にないけど、こんな感じ。

あと、建築ナイト出たら他の人は建てない方がいいかと思いました。

いつも前線で頑張ってる人も、新しくキャラ作ってみて裏方召喚すると楽しいぜ。

>>238
>回収すると言っても集まらない。

これはすぐに渡してくれるぞ
今まで渡してもらえなかったことはない

放置してるんだろ

>>238
どうなんだろうなぁ
最近はわりと僻地掘りとか輸送も機能してる戦場が多いと思ってるんだが
まあ、時と場所によっても変わってくるだろうし意識してみるわ

片手していても自軍内スタンからDeadまでいけることがあまりない件

>>242
・・・・・(￣。￣ )ボソ..ヲリが少なめだから

でも
集団の中に片手さんがいるだけで
.敵へのプレシャーは絶大！！

>>238
これホルスレのじゃね

>>234
硬直に入ればそりゃ確定だが、
超反応でもされない限りは数フレーム動けてその間に避けれる。

ライトはちょっとキツイ。

>>239,240
少したったら１５渡された。
>>244
残念。ゲブ民です＞＜

>>213
違ったらごめんだけど、これＥ鯖か?
回復せずに前線に残ったり
まっすぐにしか動かないやつ
最前線で回復、ジャンプ多用などなど
明らかにへたくそが多い感じでどうにもなあ・・

魔法で強制のけぞり、スカからの圧力が少ない
ってこともあって
今のD鯖じゃあ、あまり参考にならないと思う

ただ、当てれやすいやつ（動きがまっすぐ）に当てるまで
無駄打ちせずにじっくり待ってるところはいいと思う

Ｅ鯖だな。
動き云々の話は別にどうでもいいんだ。
>>212
の内容に対しての動画だからそこだけ学べ
いいところを学ぶんであって、悪いところを探すもんじゃないぞ

俺も動画あげたのが悪かった。

>>242
ヘビスマ、ヘルが悉くトゥルー、レイド、スピアで潰されるのぜ…。
正直やってられん。

悉くも潰されるのか。

俺とお前のいるゲブは違うようだ。

俺も流石にレイドで潰されるのは見たこと無いぞ

さて、イベントと共に経験＆リング1.5倍期間が来るわけだが
こういうイベントのときは堀厨やスコア厨の発生でぐだぐだな戦争が多くなりがちだけど
そんなときこそ声出しと勝つために適当に動く流れを絶やさないようにしていこうぜ
10台の堀厨はまだ我慢できるけど25もとっくに越えて30台でキプ堀厨とかホント見苦しいんだぜ！

耳どれもらうか必死に考えてるのは俺だけじゃないよな

Q.スタンさせたのに殺せない
A,ヲリ少ないからねー

違うでしょ。サーチすればわかる。
ヲリが少なくないのに殺せないなら安い攻撃が被ってる＆追撃が巧くいってないしかない。

まぁもう自重するわ。

INして間に合いそうなら目標集合なー

今週も早めに終わらせて遊ぼうぜー

バッシュするから追撃してね！＼(^o^)／

追撃こねーって片手な人、
前線着く前辺りに両手とか皿とかPT誘ってみたらどうだろう。

アタッカーからは利用するみたいで誘いにくいんだ・・・。
一人でもなんとかなっちゃうからまぁいいかってなるし。

分かった
何でホルが強いのか

追撃しっかり決めて確実に落とす事と、レスキューだ

今のゲブにはそれが足りない
サンボルがない火皿は別として、味方がスタン貰って敵集団にドラテとかは控えよう
クランブル出すとか、ウェイブしに行くとか、ピアシュ撃つとか
とにかく助けろ、助けたら助けてくれると思えばいい

味方の弓スカが敵片手からバッシュ喰らったから、
その敵片手に横からバッシュかまして救出したらお礼を言われたことがあったな。

ちょっと嬉しかったぜ


クランブルはまだ覚えてないんだ、うん

他スレ見ても同じようなこと言ってそうだな。
ホル行ってやってもどうせ同じこと思うだけだぞ。

ホルが追撃しっかり決めてるのは部隊で纏めて入ってるときだけじゃないか？
PTでの連携とかそういうのがしっかりできてる証拠。
ゲブでできてないと感じるならPT組むんだ。

>>260
いかねーよ、勝ち馬乗りと一緒にすんなお＾＾
俺はゲブで勝つんだよ

>>261
俺が追撃貰ってたのは別に所属はばらばらだったな
それと、俺がPTに選ぶ人間が悪いのかPT呼んでも追撃来ないし
バッシュ狙う的なマクロ言ってもあまり変わらない

ちょっと今日はもう精神的に参るわ･･･行った戦争全部同じ問題点ばかり
戦争には勝ってるんだけどな、勝負に負けてるよ

ふむ・・・俺が同じ前線にいたらバッシュしたらすぐ飛んでいくぜ！
たまに敵陣でも構わず突っ込んでバッシュされて沈むんだけどな！
両手だと味方の片手の場所はよく見てるから、両手の近くでバッシュするとか色々工夫してみたらどうだろうか？

複数が助けに行って、範囲で纏めて美味しいですされる事もよくあること。
救出にいく場合は味方の目の前の敵だけではなく、
これから来そうな敵にも目を向けてみよう。
１人が眼前の敵を吹き飛ばしてもう１人が向かってくる敵を抑える。
まさに理想。

実際PTで連携〜ってのは微妙だと思うぞ
逆に召喚とか裏方に回りづらい雰囲気もあるし、死に戻りでPTメンバーのいない劣勢にも行きづらい
基本的に部隊メンバーとの会話くらにしか使ってないぜ

あとまぁバッシュしたのに……ってあるけど、大体みんなPWが無いことが多いのもあると思う
離れていたら両手はストスマ→ヘビスマは結構大変だし、ヘルのPWがあることも少ない
何かしらが飛んで来たらラッキーくらいに思って、とりあえず自分でバッシュ→スタンプ決めて鈍足付けとくのが良いかも

バッシュの追撃に必要なのはヘル潰しじゃないかな〜
最近、敵味方共に火皿多いから罠バッシュになりやすいんだわ

ほす

うちらV字弱すぎね？
Lv勝ち・召喚勝ちしていてなんでホル相手に負けるのか理解できないんだが

>>268
高レベルにナイトとか僻地掘りなど裏方が多い気がする
それが弱い理由ではないだろうが・・・戦力ダウンだろうな

>>268
・北に固執するバカ
・Gラインが不利になってもFで戦うバカ
・召喚も出ない堀もしない前線ブラブラしてるだけのバカ

以上の3バカが揃えば大差で負けます

さっきこれで負けた
ホルだかネツだかのマネがしたいのか分からないが
北B6封鎖という途方もない理想を実現しようとするアホがいてな
しかも初動に壁越しA4にオベ建てたアホもいてな

そうそう、俺も同じ戦場にいたな。たぶん

で、いつも思うんだがなぜFラインを押すんだろうか？
あれってもうずいぶん前からよほどの事がない限り無意味ってことに
なっているはずなのに、あそこに集まっている味方って意外に高Lvなんだよな

G崖上からF崖下に逃げ込んだとき味方がわらわらいて
相手のAT郡まで追いかけっこをしているのを見ると、物悲しくなる

なんでＦライン行くのか聞いたら
「Ｇラインに味方がいないから」
だそうだ

Ｆライン押す必要はない。
だけどＧライン押した場合に挟まれるからＦラインも必要。
あくまでＧラインを押せる場合でのＦライン前進。
Ｆラインは主戦場に対するフォローのはずなんだけどね。

あとゲブ玄関ボロボロなのに、カセ側玄関常駐してるのはなんだ・・・

オベはナイトに任せろとか言いながら
自分は掘るだけとかな・・・テンション下がるぜ
なかなか裏埋まらねぇぜ

銀行がいない戦場が多いんだ
堀してるレベル30以上とか銀行やってくれホント

ゲーム内でも言うからちょっとだけ愚痴らせてくれ

ほんとGライン人こないよね。
F8クリ付近まで押されてても人こないと思ったらFラインは前線見えなくらい押してたりとか。
開始時に口うるさく言うしかないのだろうか。

言うしかない、言うしかないんだ
その戦争がダメでもまた次も入ってくる奴がいるかもしれないだろ！
言い続けようぜ、今日はくじけたくなる気持ちも分かるから無理せず

また地道に頑張ろうや

敵がＦに来るからじゃないの？

おまえらF、Fって・・・恥ずかしくねーのか！

相変わらず防衛入らない奴が多いんだ。
そいつらがちょっと気を使うだけで大分変わってくる。
勝率80%とかいってるお前だよ、お前。

まぁあと、V字にやっぱり慣れてないやつが多いと思うんだ

俺みたく週末だけとか、寝る前に一戦だけ……とかいうのだと
どうもニコナとか水曜で戦うことが多くていまいちあっちの戦い方が分からない('A`)

いつも行ってる人は悪いが、まだ浸透しきってないと思うんだ……声だし頼むぜ
俺もとりあえず分からないマップは輸送ナイトやったりとかするからさ(´Д⊂)

ちょい浮上

玄関口って防衛コミュの活発な議論みてて思うけど、結構戦術や作戦が試せる面白い戦場だと思うけどな

問題は、戦争始まるときにオベ配置とかの作戦を頭に描いているメンバーがどれくらいいるかだ

少なくとも首都中央の階段をたまり場にしている連中は、戦争開始と同時に前線に突っ走って行って
オベ建て遅い、ナイト少ないと文句言う奴ばかりだから、負け印象の強い玄関口戦場には入らないよな

玄関口に入ってくれる中級者に対して、前線位置とかオベの建てる順番とかをちょっとだけ気にしてほしいな

そうすれば、玄関口も勝てるようになると思う

そろそろホル方面意識してがんばらないか？

銀行のみでポイント１０とったどー！
保守

寝る前に保守

ニコナ・カペラの２箇所の防衛にも興味持たないか？
この２箇所から、ログマ、ブロデに攻められて
気がつけば領土が無くなって・・・って事があるような気がする。
ログマ、ブロデ防衛の練習するならこのままでもいいと思うんだが・・・。
キンカ攻める前に、ニコナ・カペラを固めてしまおうぜ？

ニコナはともかく、カペラは中々守れないな
ホルの得意MAPということもあるんだろうが
妙に苦手意識があるんだ
きっちり克服したいところだが…

カセレイプばっかりじゃなくて北方向もしっかり守ろうぜ！

カペラは両手MAPだから火皿を増やしたほうが勝つる

まあ保守だな

>>275
言ってる本人が率先してやらないと
「お前がやってからいえよ」って思われるだけだぜ。
銀行する事で有名な奴に銀行しようぜって言われたらみんな受け入れやすいだろうが
いつも前線にばっかり出てる奴に言われても受け入れにくいのが人間ってもんだ。

銀行いないから負けた、なんてのはよく聞くが
ならそれが分かってて銀行しないそいつもどうかと思うぞ。
銀行いないのを知らなかったならまだしも、知ってて銀行しないとやばいとまで理解しているのに
何故自分で銀行をしないのかと。

しようにもできない状態ってそうそうないぜ？
銀行いねーって言ってるけど自分ではしようとしない時。一体自分はどこで何してるかを聞いてみたい。
俺はいねーっていうぐらいなら即自分でやるぞ。
いねえから誰か銀行してとかいうより自分でやった方が早いし。
レイスで出たりしてない限りはすぐなれるし。

カペラは防衛にしろ攻めにしろ最初の衝突で全てが決まる気がする…ホル相手だと特にそんな感じのような

カペラでいい作戦考えたお！
東西どちらでも可
片方を歩兵で押して片方をレイスで守備
歩兵のほうはいい感じまで押したら外周に降下してオベ折り、ジャイで内周バッキバキにする
片方、キプ前特効しようとする敵脳筋涙目ｗｗｗｗｗ


机上の空論でした('A`)

遍歴の結果、首都の雰囲気と裏方の充実度はやはりゲブが一番です。
戦術理解度はどの国も似たり寄ったりだけど、
片手が少ないのと弓皿がキル取りに必死で弾幕が薄いので前線が崩れやすいのが弱点と感じる。
あとスタンや撤退時のピアがとても少ないので死にやすいかな。
一番の弱点は人口が少ないことだけどみんなで頑張っていこう。

カペラやニコナみたいな分かりやすい前線だと、カレスの優劣でかなり決まるとおもう。
というわけで頑張ってマエにでて撃つから、生還できるように援護よろしくな！

ってことは俺がお前の作ったカレスにじゃｊｊ・・・・
いやヘルうてばいいんだな？
だがカペラは狭くてな・・・弾幕でなかなか皿だと前でにくいんだよな・・・

さっきカレスで２キル1デッド　23000だしてきたぜ|ω･`) Ｉｎカペラ内周
やればできる！

課金ｴﾝﾁｬしないとかなりきついけどな…

キル1デッド　23000

に見えた

まーボチボチ頑張ろうではないか諸君
生え抜きのゲブ民をどれだけ作れるかが鍵だ。
初心者にはtell攻勢で挑もう

最近ナイトばっか出てたら与ダメ13000以上出せるようになったお
ポイントは偏差小ランスをタイマンのときに多用すること
そして敵レイスの集団を一匹で翻弄したときの爽快感はたまらないお

あと、瀕死になったら輸送も忘れるなよ！

>>291
つまりそれはナイト銀行をやれということだな
輸送も銀行か。オラわくわくしてきたぞ

スキル変え放題がもうすぐくるので、皿やってる人には全員一度火皿をやって欲しい。
別にヘタクソでもヘルなら敵のいる方向向いて撃てば当たるから腕とかは全く問題ないんだぜ。
その上特定の条件下を除いてあらゆる攻撃より優先度が高いから周り見る余裕が無い人でもヘルなら軍にとってマイナスになることはほとんどない。
そういう意味では火皿は他のどの職よりもイージーだから是非挑戦して欲しいんだ。

一つの戦場で火皿を一人しか見なかったとかザラなんでまじで火皿大募集('A`)ﾉ　バッシュするからさ

>300
ナイトで敵召喚多数を翻弄できると結構な快感だよなｗ

昨日水曜で敵レイスを倒す→敵キプ行く→輸送ナイト撃破→
　→わらわらとナイト３が怒って集まってきた→1人で全部、敵の掘りとかいる前で倒す→ (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

あれはちょっと脳汁出たぜ、微妙に慣れてないやつが多かったのか偏差撃ち決まりまくりｗ

>>303
俺さっき5対1でジャイともども蜂の巣('A`)
アップデート以降逐次投入じゃ護衛どころじゃないな。
んもう！今度からはちゃんと合流してＡＣ並みの迎撃戦してやるんだから！

かっ勘違いしないでよ！？
あなたたち召喚を守りたいんじゃなくて熱い戦いしたいだけなんだからねっ(///)

久々に復帰したらなんかやたら弓多く見えた…つーかヲリ減ってる？

あとなんかブローデンとかだと北の崖（４くらいのとこ？）に壁建てられて壊すのか乗り越えるのかでウロウロしてるのが大量に
居て、んで、その間に下から敵着てるんだが気付かずになだれ込まれて全員ｱﾎﾞｰﾝ、とか。

マップ見てない人も多いよなー、と思った。

名前がネ実2のデフォ名になっている･･･ということはMHFから戻って来た人間だ！

ブローデンでありがちなこと。
スタート前後で

指示なし→南攻めしてる人多数で終了
北攻めの指示あり→何故かDラインへ行く人多数で乙
ABC攻め強調でやっと勝負ができる。

B5坂に壁建てられてる時点でマップを見てないというよりも理解できてない人が多い気がするね。
声出して行こうぜ！

>>307
防衛の話？攻めの話？

どう考えても攻め

>>307の話はともかく攻撃防衛どっちもだよな。

防衛側でオベ1本目が南行った時はびっくりしたぜ・・・。

今のニコナ南の奴等が軍チャきかなくてキマ失敗した( ´Д`)

重要な発言の時には音を鳴らしてほしいな

ﾁﾘｰﾝ！【南の人サガって！】ﾁﾘｰﾝ！

みたいな（＾ω＾）

ABラインを指示してくれる人が不在ですと攻防共に勝てないのが現状です。

北へ全力で展開。南、Dラインは押されるくらいでいい。
その分北が有利になるから。
援軍要請をする方聞く方もそれを頭に入れておくといいかと思います。

>>307
うはｗｗｗばれたｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ

>>312
いい案だと思うZE
問題は関係ない発言もﾁﾘﾝﾁﾘﾝされる場合もあるってのが。
一人に付き回数制限つけるといいんじゃね？

チリンチリンってメッセのシェイク機能みたいなイメージ？

>>315
それだと戦争中に狙いがずれるとかそんなんが起きそうだしなぁ。
目立つ感じで、メッセージとかと同じ感じでとか。

メッセージよりフォント大きくして、出た時は音が出るように。
右から左に流れるように表示されていって、2回ほど流れる…とかどうだろ。

そこでカットインチャットですよ

>>317
全てをRPGを過去にするつもりだったアレに搭載されてるヤツのことを言ってるなら、
確実にウザくなるだけだとマジレスしておく

マクロで倍角文字が出せるようになるのが一番よさそうだ

例えば倍角で

[E:5]＼キマだー！／

とか分かりやすくていいかも

[A:1]＼すっぱ〜ん！／[A:1]

BFみたいな司令官システムとかあったら面白いかもな

それこそ、ランキングに反映されない裏方連中が脚光を浴びるし

大手部隊に偏って興ざめということも考えられるが・・・

RF Onlineの部族長みたく、軍団長みたいなのもあってもいいかもな
光り輝く紋章を背負って、そいつだけが音付きで発言出来るとか

問題は、責任感を持ってしまう事だろうな。
シムみたいに市長選とかあればな。
こういうゲームは完全な権力があった方がスムーズ

んでそこの部隊には向かないだの妬みレスが晒しに付くんだろ

>>324
部隊に所属している奴は、司令官になれないようにすればいいんでない？

PSUのチャットは楽しかったな…
根本のゲームがあれじゃ意味内けど

コマンダーのシステムってHL:NSが元祖だっけか
人間側しか出来なかったから、今のFEZはさしずめエイリアン側か

昔はよくナイトで銀行をやったものよ・・・
掘り厨受け渡し連打で手間取る隙に敵ナイトの攻撃食らった時は泣けた。
まだ面と向かって指示も文句も言えなかった若かりし頃・・・

あと最近自分が火サラやると、どうも周りも火サラが多い。
職業スキルバランスというものは難しいものだ。

ジャコル防衛おつかれさん！
その後水曜入ろうとしたら予約数73人で絶望した

水曜＞73人
しょうがないソーンだ＞43人
しょーがねーなワグノだ＞32人
ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰカペラだ＞30人←今ここ

今日のゲブはなんかおかしいぞｗ

ｲﾍﾞﾝﾖだからな。

亀だがダガーおつかれー
位置的に厳しいかと思ったが頑張ったな
次も遠いが頑張ろうぜ

次遠すぎだろｗ
たどり着ければ俺たちの旧ソーンだし負けないと思うんだけど
たどり着けるかどうかが危ういなorz

そろそろ目標へのルートを意思統一したほうがいいな。
どういうルートが一番確実か
今維持できてるダガー＞ホークか？
できればアークとホーク両方とっておきたいが・・

話ぶったぎってすまないが、ログマのオベはこんな感じで置いてみないか？
北と中央のオベの取り合い部分をさっさととって領域で有利に立つオベの建て方を考えてみた。

datas5x=63_0,19,6$,49,91,2c,1$,68,91,21,2$,56,6b,25,3$,74,b0,1b,4$,74,cf,1d,5$,4d,59,18,6

そんなよくわからない記号の羅列されても・・・

たぶんオベシミュかなにかだよな？
でも、使い方がよくわからん

あれま　セルベ落とせなかったか。
ホーク防衛後セルベいきたかったが満員で入れなかった；
目標は間に合わないかもなぁ・・。
今回はちょっと遠かったから仕方ないか。

oi
みう
みす
おい
スカも裏方召喚やれよ
おい
きいてんのか

すまんおまいら…orz
セルベ組お疲れ様でした。

セルベ負けたけど、セルベ前哨戦のホーク防衛はＧＪだったんだぜ
人数負け開始で余裕で負けるかと思ったのに、最後の最後で逆転、ミリ差の勝利だった
また次がんばろうや

ホークはいい感じに援軍が入ってくれたし、オベ展開も素早く確実にって印象だった
裏方召喚もしっかり回ってて声も出てて、良い戦場だったと思う
こういう戦いが出来るから、ゲブって好きだぜ

俺？　オベ一本立てた後、東でヘル厨してましたｻｰｾﾝｗｗｗ

寝る前に浮上

職差別をする気はないのだが（ないつもりだが）、スカを選ぶ人っていうのは、
個人主義的な考え方の人が多いのかなぁ・・・

セルベにいたが・・・スカさん・・・勝つためには召喚・掘りが重要なんだぜ？

ゲブを同じく愛する仲間として、他国のように批判・排斥するつもりは無い！

ただ、協力しあおうぜ！

戦況が悪くても、三職の中では一番スコアだせるからね
スコア厨が集まりがちになるのはしょうがないでしょ

ヲリサラは勝つのが楽しい
スカはスキル当てるのが楽しい　って感じはするな

セルベはマジでいらないスカが多すぎた
前線でお前らやる気ないだろとか味方を罵倒してたスカが１２デッド
貴重なヲリは召喚に回り、見事にキル負け

スコア出るならまだいいんだぜ、ゲブのスカのランクなんか1,2くらいしかのってねー


弓スカは後衛じゃないんだぜ、味方ヲリが1,2人なんとか押し上げようとがんばってたけど
後ろで座ってるやつばっかで蒸発しててかわいそうだったわぁ

敵ヲリにレインしてどうするの？死ぬの？

セルベへの足がかりにしようとブローデン攻めたが味方ヲリ多目敵皿多目の構成
ゲブスカボーナスゲームかと思いきや弾幕張ってくれてるのはごく一部だけ
ヲリにトゥルー撃ってるスカってなんなの？死ぬの？

>>347
敵ヲリどころかレインすらほとんど見ないんだけど
ランクに乗ろうがトゥルー打ってるのがほとんどだろ
味方の邪魔して稼いだスコアに意味ないだろ
今のゲブにレイン打ってランク乗ってるのなんてほんの一握りしかいない

どう考えても皿の方がスコア厨圧倒的に多いが。9割近くの皿が役に立たないお座りカレスかジャッジだしな。

つか短スカが多いと負けるのと同じで、氷皿が多いと負ける。
短スカが本来抑えるべき皿に対して優位性がないのと同じで、氷皿はヲリに対して優位性が全く無い。そんなのが群れてても邪魔なだけ。
スカに求められる仕事はレインで、皿に求められる仕事はヘル。

ゲブに限ったことじゃないけどレイン取ってるスカって何か少ないよなぁ
レインつまらんってよく聞くけどぶっちゃけそんなん言ったら弓スキル全部とおくからペシペシやってるんだからつまらんのじゃないのか不思議に思う
つかレイン打たないんなら弓なんて持ってないで皿やりゃいいのに最前線やりたいならヲリやりゃいいし
後ハイブリでトゥルー取ってるのが多いな
そんな僻地専用キャラで大人数の戦線こられても困るというかトゥルーじゃ弾幕にはならないんだよね
スカ多いから眠らせてるのに毎回レイン弾幕負けてるとかどうしたもんかねぇ

>>350
皿も大魔法しかって人多いねランスライトすらちゃんとコンボ決めてるのはたまにしかいない
でもそれでもカレスジャッジはスカで言えばレインの位置にあると思うから手近な氷像に即被せたりしなければまだいいかなと思う
ひたすらお座りと大魔法の繰り返しは勘弁だけど

ってかね実際スタンにドラテ打ったりスタン耐性与えるだけの位置でバッシュしたり意味もなく特攻したりするヲリとかも多いわけで歩兵全体的に雑だよ
その中でスカはそもそものスキル取り自体がもうちょっと考えた方がいいんじゃないかって話であって
いい加減歩兵講習とかもすべきなのかもね
こんな時間に長文書いても意味ないってことは分かってるけど何となく書いてみた

氷の仕事は凍らすこと・鈍足つけることであって、ﾀﾞﾒｰｼﾞﾃﾞｨｰﾗになったりコンボすることは他にまかせる。
両手と火がいれば任せたほうが効率がいい
で、足止めがきちんと機能しないとどこまでも踏み込まれてスカは散り散りににげるわけで。
氷はかぶるのは無しにしても、多くて困ることはないだろう。

95％ｶﾚｽ　5％ライトニングの氷です

今水曜のカセ側入ったけど俺がいた前線ゲブ弓3人くらいいたけどレインほとんどふってっこなかったなｗ

レインできる人はスカ多いからとヲリやら皿をやっているのです
レインできない人がレインをする事を覚えるとスカが多いことに気づきヲリ皿をやるのです

メイン片手ヲリで息抜きにスコア出したいときに弓スカやってるけど
ヲリと同じ列か前でアロー撃ってれば9〜12kはいけるからすごく
良いスキルだと思うんだけどな　　まぁ死亡率上がるけどｗ

>>352
お前は俺か

カレス自体は確かに有用なんだが氷皿が多すぎると逆に凍らせた敵のうち誰を攻撃するかで前線が迷走する状況が発生するような…

んな事いいだしたら片手と雷皿以外いらんし

ヲリやってると絶望する。
弾幕薄い届いてないで敵皿はフリーだし、
スタンさせても素晴らしい反応速度のトゥルーイーグルスピア連射で火と両手の攻撃が潰されてる。

言いたくないけどもう戦場で言うしかない。
あと自分で弓スカやるわ。

頑張ろうぜ！

最大射程ギリギリからしか攻撃できないやつが多いな
ゲブだけじゃなくてどの国も
C鯖化したらいやだぞ

まぁしかし、その分詰めると相手がどんどん下がっていくのは快感でもある
ほどほどで下がらないと結局ふるぼっこにされるだけだがｗ

>358
むしろ潰される両手とかの攻撃自体が無いぜ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まぁバッシュする位置が悪いんだろうとも思うが

開幕堀り習慣化できないかなあ
久しぶりに復帰してびっくりした

軍チャで弓はレイン９割くらいで、ってのとレイン厨帰れってのと両方聞くけど
結局どっちなんだ…弓スカいらね、みたいな発言とかも希にあるけど流石にどうかと思う…

片手な自分からすれば相手皿スカへのレイン弾幕はすごくありがたいけど。

両手が攻撃しに行くと高確率で狙われるからな。
皿のサポートやレインがあれば大丈夫なんだが、皿は大魔法撃って後ろの方で回復、スカは（ｒｙ
皿が攻撃してくれればまだいいんだが、大魔法しか撃たないからPwの関係で肝心なとき攻撃できない皿しかいない。ヘル撃って切らしてるんなら許せるが。

>>352
そう、それが氷の本来の姿ではあるが、現実はほとんどの皿がカレス持ちで皿のダメージディーラー（火皿）が圧倒的に少ない。
その上上記のようにそのダメージディーラーをサポートする人が居ないため、いたとしても攻撃できない場合が多い。
あとは遠くの敵を凍らせてばかりでは意味は無いので、状況に応じてジャベリンも使えるようになって欲しいんだぜ。

レイン使わないスカは前線来ないでください

火皿使ってると、カレス要員いねぇ、って時もあるけどな
ジャベでセルフ解凍しようにも、超反応でランスとかスピアとかパワシュとか飛んでくる

あと、前出たら弓だけじゃなくて魔法にも狙われるから、弓スカさん助けて
火皿からもお願いなんだぜ

レイン撃つときは1回ごとにPw回復はさむとパワポなしでもそこそこの弾幕になる
Pw尽きるまで弓連打→下がって回復→・・・　はスコア出るかもしれんけど弓カス

弓だけ立ち回りの禁止事項が多いし地味だから人気なさそうな気がする…

それだけ何でもやりやすいってことさ。
だから下手なことされるよりレイン撃ってろって事になってしまうんだろーけど。

保守

ノーモアスカウト運動の成果じゃないの？
ノーモア短カスぐらいに収めておけば良かったものを

スカは普通に多いしスカやめろとも言ってない
とりあえず後衛にレイン打つくらいやってくれって話だろ

言われなくても去年からずっと弓スカメインでレインやってたよ
スカ多すぎって言ってまとめて叩いてるからヲリに以降したけど
スカが多いと戦場がきつくなるのはわかるけど、調子乗った奴がノーモアスカウトのコピペ貼りまくってんの見てスカ使いがよい気分になるわけないだろボケ
たまに弓スカも遊ぶからそんときゃ言うとおりにしてやるよ

そんなことより裏方衆が消えだしてるんだ
聞くとMHF楽しいですぅとのこと
どうすんだ・・・。

>>370
めちゃくちゃ前の話だろそれ･･･ｗ

スカが多いことが問題ではない

多いスカが召喚裏方やらないことが問題なんだ！

>>372
2chのコピペにそうカリカリしてもねぇ
俺も弓スカやってるけど一時期のスカ叩きはだるかったが味方のスカに一番いらついたけどな
レイン打ってるのも少ないと普通にこっちがきついしね
実際のところスカが前線に多すぎて負けてたのは正直その通りだと思ったしな
やることやってりゃ構わんと思うけど楽しくないんなら別キャラやるなり何なりした方がいいんじゃねえの？
スカの量もレインの量も昔も今も大して変わってねえしここ見てる奴なんてそんないないだろ結局

>>373
裏方衆とか言ってる時点でもうダメだろ
全員がそれなりにやってりゃ一部に頼ることなんてないんだから
どうすんだもこうすんだも全員が裏方も足りなきゃやろうって思えばいいだけじゃねえか

ネガネガしてる奴はほおっとけ
そんな人間はいくらスコア出してようといらんよ

>>376
うん、だから今はヲリTUEEEEEして楽しんでるよ
実際スカ多いと勝てないって言う悲鳴は無視できなかったし
短カスイラネ、弓スカもスコア厨だからイラネ、ヲリと皿だけいりゃ勝てるノーモアスカウト！ってのに調子乗りすぎだろと思っただけさ
つか職叩きやめろって言ってきたんだが聞いちゃいねぇし、まあこっちもネガらせてくださいよってこった

スカはネガることすら許されないのか・・・

始まったら構成みて一番多い職に
「○○が多いみたいなので召喚・裏方お願いします」
って声かけるといいかもね

戦場によっては皿の方が多いこともあるから
スカ＝裏方ってわけではないし

おいおい、煽りあうのは草はやしてた部隊だけにしようぜ

保守な

カペラ制圧・防衛にありがちな負けパターン
　�@キプ特攻されて終わり　究極のｇｄｇｄ
　�Aどちらかの前線押し過ぎ、片方壊滅→キプ前戦場
　�B誰も召喚出ない→敵軍ジャイ･レイスｳｯﾎｳﾎ
　�C誰も警戒ナイトで出ない→FB

もうｲﾔﾀﾞ('A`)
ﾌﾙｴﾝﾁｬで張り切っていくどー、と思ったら誰も召喚出ないのかお…
ナイトで出たけど後続ナイトが無く、�Bのパターンで負けた
いい加減召還出やがれそこのﾃﾒｪｪｪｪｪｪｪ


うだうだとすまんよ(´・ω・｀)

カペラは中央いらないと言われているが
相手が突っ込んできた場合
それを抑える程度の人数はいた方がいいんだろうか？

壁でふさいどきゃいいだろ・・・常考・・・

面白いカペラがあってな？
まず西が敵ｷｰﾌﾟまで突撃して門破壊したんだ。
東は死にそうだったが。
で、ｶｳﾝﾀｰで今度は東が敵ｷｰﾌﾟまで到達。
西瀕死。
こんどは西が（ｒｙ

合計4回は敵ｷｰﾌﾟ到達したんだが、
外周領域を敵がノーマーク＆しっかり守ったおかげで半ゲージ勝ち。
外周がやっぱいつでも重要ってこったね。

無課金両手は自軍でうろうろして特攻してきたヲリに
ヘビスマぐらいしかできない・・・・
敵陣内で氷を見つけても飛び込んでも
皿とかヲリ・短スカだとこっちが涙目だしなぁ

んで、自軍でうろうろしていたらあまり敵は飛び込んでこねぇしなぁ
録画してアドバイスを貰う勇気もないしな

>>387
戦いは焦れた方が負け
突っ込んで敵陣を崩すエンチャ片手様もいれば、追撃に秀でた両手も必要だよ

ストスマブーンの届く間合いをしっかり認識していれば、両手の戦い方としては、
基本待ちｶﾞｲﾙでいいと思うけど

>>387
こういうことしてもらえると
皿が超元気になれる

防衛なのに40人予約とか出てﾜﾛﾀ
入れねーよ

アドレス貼るの忘れたorz
http://www.nicovideo.jp/watch/sm303113

ちょい浮上な

輸送ナイトをしてみたんだが、僻地掘りが全員35↑とか・・・
裏方系の高レベルにﾌｲﾀ

>>389
何故、元気になるのかさっぱりわかんね

コストが切れたとかランクが5じゃないとか･･･

>>393
堀・召喚の少なさに絶望し裏方に回った勇者たちに決まってるだろ

自軍内に忍び込んでくるハイドを暇なときにつぶしてくれれば
かなり皿が動きやすくなると思ったんだ
仕事があるときはもちろんそっち優先でいいんだぜ！

低レベルに「必要なら何でもする」っていう姿勢を見せる分には
高レベル裏方もいいと思うんだけどなー
でも低レベルが裏方やりにきたら後は任せた！って前線にいけるともっといいよな

キプも僻地もエンチャ高レベルが裏方やってるの見るとちょっと切ない

高レベルが裏方するのは良い循環なんじゃないかな？

若い連中が前線で無茶して、それを支えるのが高レベルってことだろ
そしてレベルが上がってくると、このゲームの面白さは、歩兵だけじゃないって気がつくんだ

おまいらも気がついてるだろ？裏方って面白いんだぜ！

序盤裏方やってコスト温存。
中盤から前線で、コストの少ない相手に対してハイリジェ、ベーコン
こういうローテーション組めれば、それもいいだろ。

>>399
コスト導入直後の頃はそういう行動を想定してるのかと思った。
100→130になっちゃったのは、まぁしょうがないかもしれないけどガッカリ。

保守しとく

ランク評価があまくなったおかげでPCダメ6kor10k、キル3or5、適当に押したときにオベ叩く、クリ30or50
こうやって満遍なくやった方が経験値美味いからな。その上コストに余裕できるしエンチャやハイリジェ使う必要も無い。キルがやや運が絡むぐらいか。

これぐらいのPCダメならナイトで普通に出せるし、裏方召喚と前線の両立も出来て一石二鳥なんだぜ。

ほっしゅー

ワープタイム再起動保守

カペラに弓で行ったらこっち側の弓が少なくて逆に動き辛かった…

Dカセコミュでゲブ本土攻めについて語られている。俺たちも何か対策立てようぜ。
ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=5287

別に対策とかいらねぇよ。
どうせ落としに来て満足して防衛放棄だろ。

本土攻めされるの感じ悪くないか？攻められたら速攻で止めるぐらいの気持ちは必要なんだぜ。

なんでやつらは水曜を攻めるという考えにならないんだろう
エンチャ居残りは攻撃側だって出来るんだから、勝てるまでやればいいのに

攻めてくるとしたらレイブンかシバーグなわけで
レイブンは瓢箪だからどう考えてもシバーグなんだよな
防衛方法でも一応考えとくか
あそこ北西にクリがないからどうしても南東取りにするしかないんだよな

シバーグじゃカセは防衛放棄に決まってる。
ジャコル防衛によく入ってる人なら解るはず。奴等は100％勝てる戦場にしか来ない。
だからカセがジャコル本気防衛なんてしないし、こっちが本気防衛してたらすぐに来なくなる。
人が居るからジャコル攻めできると思ってフィールドインしてきた奴等が、高Lvゲブが溜まってたら即効帰って行くの見るとまじ笑えるぜｗｗｗ

まぁ対策するとすればこっちからもわざと放棄して5対0の状態にするとかそんくらいだなｗｗｗ

対策なんていらないんじゃね？
とにかくどのマップも完全防衛
戦争難民も多いし、防衛なら下手に領土も広がらない

夏いな。

http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

エンチャで戦力分散とか考えてる奴がいるのか･･･ｗ
200円程度なのに

>>414
ダガー崖のぼりFlashな。

URL貼る時はどんなサイトに飛ぶか書け。

ああ、崖のぼりｻｲﾄかｗ
怖くてなんだか開けなかったぜ

このサイト開きながら訓練場で練習してから実戦するのがｵｽｽﾒだぜ

ﾌﾋﾋ、ごめんね( ＾ω＾)

ダガーMAPで崖のぼり出来ない人多かったから張ったんだよぉ＞＜

::::::::::::::::::::::::::::|　 　　　_,,.,_
::::::::::::::::::::::::::::| 　　　 ＿　ヾi　,ﾍ
::::::::::::::::::::::::::::|へ-＜z‐ﾍｭ_|l/　_!､_
::::::::::::::::::::::::::::| l　ﾞi､　､￣　｀ヽ<　　｀ﾞ〉
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::::::::::::::::::::::::::::|　 ｀7　　　/'"rl　 l　l
::::::::::::::::::::::::::::|-‐'ﾞ　 ,､+'" /ノ|　　/　 ＜保守･･･しますね
::::::::::::::::::::::::::::| -r'''"､　　 {　 j 　/
::::::::::::::::::::::::::::|　{ノヽl ＼　|　/ /
::::::::::::::::::::::::::::|-{､　　 　 ヽメ／
::::::::::::::::::::::::::::|　 ﾆ=-ｭ､_
::::::::::::::::::::::::::::| |,､,_ 　 || ,｀ヽ
::::::::::::::::::::::::::::|　|_ ,ﾆ-''"￣l l,

おっ･･･これはいいものだ。ちょっと借りていくぜ

わた春香さんをどんどん広めると人気者になれますよ！

･･･いや、借りてったのは崖のぼりサイトのurlなんだが･･･とにかくありがとうなんじゃよ

ID:LK7hECCf
ID:LK7hECCf
ID:LK7hECCf

愚民は搾取されてろっつーの･･･気づいちゃいけないところに気づいた人間は特別搾取確定

あ、でも閣下AAを広めると来年くらいに良い事があるらしいですよ＾＾

ソーン報告

初動歩兵負けにより展開負け
中盤召喚が徐々に増える　レイス西へ　だがこの時点で召喚負け
レイス落ち　東押し過ぎて西壊滅
中盤〜終盤　召喚が徐々に増える
ナイトが5体程出て敵キプ前へ　キマイラは東大回りでFBを狙う
キプ前に自軍ナイト4張り付き　敵もナイトを出してくるも各個撃破のいい的
敵ナイトが全滅した状態で自軍キマ到着　FB決まったおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのまま最高に｢ハイ｣な状態でゲブの勝利
これがゲブクォリティ

中盤の前線の動きがｇｄｇｄ過ぎたけど終盤の召喚の出は良かったと思うお！

以上報告終わり

動画upよろ

ソーンって西が重要なのか？

基本的にお互いの拠点から遠くなる領域が重要です

遅くなったがカペラ乙だ

ソーンは西外周を押して内周までおせればCOOL。
でもなんでか内周でたたかってるんだよね〜

保守ー

ほっしゅ

ゲブまた強くなってよかったね

まだまだ改善する部分はあるぜ
いま一番問題なのは裏方充実してきたけど、その裏方召還やる人の半分以上がヲリだって事
掘りの８割がヲリなんて事もざらにある
みんなもっと裏方やろうぜ

前線に高レベルがあまりいなくても
召還とか裏方でなんとかなるもんだな

全体的にﾚﾍﾞﾙ負けしているときはどうすればいいのかわからんが・・・
ﾚﾍﾞﾙ負けの時でも勝ちたいぜ!!!!!

ソーン西外周で戦わないことが多いのは戦う相手がホルだから
ホルは外周に行くということを知らないから内周に集まって、こっちが外周押し込んでる間に内周は奥まで攻め込まれる
それで内周の援護に行くと今度はゲブ民が内周から動かなくなる
もう内周押し込まれてもいいから外周からどんどん攻め込むほうがいいのかな

全体的にLv負けている時は
とにかく召喚を増やす事を心がけているね。
ドラが出るくらい負けてても、
ナイトの数が揃っていればMAPにもよるけど
キマでの逆転が狙えるかな・・・と、思ってる。
無駄にテンションあげて召喚募集して・・・
で、キマ逆転なんて事になるとすんごい気持ちいいね。
・・・ま、滅多にない事だけどね。

召喚もいいけど、歩兵あっての召喚だぜ？
"歩兵が負けてる"状態で召喚を増やすのはマップによっては間違い。
歩兵が負けてて、レイスが敵歩兵に殴り殺される事があるだろ？

>>438
相手の目標かつゲブにヲリがいないという極端状況でもない限りそれはありえないｗｗｗ
まぁ極稀に馬鹿みたいにギロチン使いに行ってダメージくらいまくってる下手糞なのはいるが。

>>439
俺はその極稀にいるアホなレイスだけど、前線押し込まれてるときはギロチンを一番使うべきだと思うよ
敵ヲリが下がれば自軍は前線上げやすくなるわけで…



異論は認める
助言進言等たのむ

歩兵負けてるところなら攻撃に回らず
闇展開して相手を弱化したほうがいいだろうな

氷投げと並行するとPOW管理キツいが…

押されてる時ってことだけど、敵ヲリ集団が原因で押されてるなら、レイスに突っ込まれて即蒸発すると思うんだが
ギロチン無双は互角か押してる前線だと思ってたけど違うのかな

むー、そうなのか
自分はヲリのキャラも持ってるんだけど、押してるときに闇もらっても餅つきに変更すればいいから、そんなに被害ないんだよな
押してる前線は何も飛んでこないしな

味方が押してるとこに敵レイス来たら、餅つき特攻しようぜってなるじゃん？
そこで前に出てきてギロチンするレイスと後ろで闇と氷撒いてるレイスではどっちが生き残るか？ってことだと思うんだけど
レイスは長生きするのも仕事だと思うんだがどうか

まあこれは、レイスが闇撒いたら、押されてる歩兵が反攻に転じるという前提だけど

押されてるならバインドしながら徐々に下がるのが一番。
ギロチン無双は真正面だけでなく横からも突っ込まれるとPwなくなってフルボッコされる事がある。
ケースバイケースといえばそれまでだがな。

ゲブが勝てるのはなんでだろう。

弓なんてイーグルトゥルー厨の最低レベル。
レインが機能してないからヲリも働けない。皿も並。
裏方召喚が優秀でまともな歩兵が数名いればなんとか勝てるのかね。

イーグルとトゥルーを一緒にすんな。
レイン打って２匹にしか当たらないならイーグル確実に当てたほうが威嚇になる。

敵に囲まれるのは論外だけど、多少のダメージは覚悟でギロチン使うのも大事じゃないかな
レイスは長生きするよりも、敵をいかに殺すかってのも大事だと思うんだ

クリは５０必要なわけだが、ナイトが瞬殺されたと思えば大したこともないし
ギロチンで切りまくり→キル取りまくりで敵ヲリ無効化の方がイイと思う

死んだらまた出ればいいし、ギロチン振りまくりのレイスが常時前線にいる方が怖くないか？
歩兵負けしてる時は闇があってもどうせ押されちゃうし

まぁ勿論敵が弓主体とか、敵ナイトが３くらい集まってきたら俺も闇を捲くが

>>447
ならん。イーグルは点だからだ。

そもそも前に出てイーグルで皿狙ってる弓とかみたことない。ヲリがいるのに悠長に射線を探すのか？
後ろで構えて敵皿にぎりぎり届く距離から狙撃してるのなら売るほどいるな。
牽制ってのは前に出てレインの面を使うんだよ。

確実にって氷でも撃つのか？

目標危なかったな。。。

>>449
ちゃんと前置きを読んでくださいよ。

レインで皿２匹くらいにしか当たらない程度の密集具合の場合の話だよ。
Pw効率考えたらどう考えてもレインじゃPw食いすぎ。
動いてる相手にイーグル当てられないヘタクソは問題外。

密集地だってレインとイーグルコンボするし、トゥルーとイーグルを同じに考える事は間違ってると言いたいだけです。

上手い弓スカが少ない事は確かだけど。

>>451
同列に〜は理解した。

皿二匹
斜線の通る僻地の話ならイーグル粘着でいいわ。
主戦場なら前でレイン。後ろからイーグルしてる大半の弓スカは役に立っていないのが現実。

>>448
常時ギロチンできるならそれで構わないんたが
長生きするよりもって話しになると変わってくる

レイスだと一度死んだあと前線に戻るまでに数分かかる
その間ただでさえ負けてる歩兵が無防備に蹂躙されて全滅しかねない
それよりも大量に殺せるなら構わないが…

>>451
>動いてる相手にイーグル当てられないヘタクソは問題外。

敷居高いなおい
レイドかトゥルーで勘弁してくらはい

>453
数分もかかるかな
なんだかんだで歩兵と同じ移動速度だから、案外大したことないぞ

それにレイスがいなくなってすぐに崩壊というのは無いかと
そんな一気に崩れるようならそもそも闇撒いてもごり押しされて終わってるだろうし

問題は脳筋レイスとそれを盾に進んでいく人がいることだ
レイスが味方歩兵より前ってどんだけだよ・・・。
挙句イーグルで打ち落とされて涙目とかもうみてらんないお

ぶっちゃけギロチンメインより鈍足まいてくれればそれでいいよ

色々レスを読んで個人的には、歩兵に合わせてじりじり下がりながら氷牽制で支援、抜けてきた敵ヲリ特攻にギロチン無双って動きが簡単でいいなと思った
敵ヲリ特攻をしのいで生き残ってたらカウンターに参加ってなかんじで

ギロチンレイスは護衛ナイトの消耗もハンパ無いと思うが。

敵ナイトに加え、前線火力にも身を晒すし。

ギロチン打つのは別にいいが打ちに行くのはNGだと思う
味方の歩兵の中にいて突っ込んできたのをのけぞらせるギロチンはいい
ただし氷スタン入ったら他を狙う
蒸発するレイスは自ら味方歩兵すら無視して敵にギロチン当てに行くパターンだな
これはさすがにどうしようもなく守りきれない

護衛ナイト的には引き気味でアイスバインドを
がんがんしてもらったほうが助かる
最前線ギロチンレイスだと敵カレスとかヘルの射程で
思わぬダメージを受けることが多い

>>451
受け手から見ると、イーグルは見てかわせる
トゥルーとレイド、レインはかわし辛い
瀕死になって逃げる時、イーグル撃ってくるのを見ると、ラッキーって思える

レインは光ったときにステップすれば避けれるっしょ
瀕死にイーグルはよくあるがランダムウォークすれば当たらない

瀕死狩りは射程と技量に応じてお好みでいいよ。

今のキンカのカセみたいに常時レインを落とす本来の仕事をしててくれればあとは何もいわない。

イーグル厨を見て初心者が誤解して真似するのが一番恐い。

お前ら、俺たちのゴブフォがとんでもないMAPになっちまうぞ…

普段デスパからゴブフォ侵攻って少ないから金貨水曜を抑えておけばおｋ

ついに我らがゴブフォが変わってしまうのか……
しかしどんなになっても、あそこは渡さないぜ(⊃д｀)

てかスキルチェンジとか、色々変わるんだな

俺クラスチェンジきたら･･･FEZやめるんだ･･･

エクリプスとか建てても前線に近すぎたら壊されるし難しい所だよなー
領域の取り合いがちょっと変わりそうだ

敵支配でオベが無理なときに便利そう

僻地に潜入して建てて嫌がらせとか
放置するわけにもいかないから兵力送ってくるじゃん？
新たに前線を作り出したりできないかな
夢が膨らむぜ

相変わらずゲブはナイト溜めるのが下手だな。
一体ずつ召喚して、一体ずつ特攻して、一体ずつ蒸発。

３対くらい出るまでキプ前で待たないか？


>>471
最初の3週間はバランス調整が上手くいかず、グダグダになると予想。

街道Aライン埋め用とか。
でも耐久低いんだっけ？微妙やのう。

領域ダメと破壊ダメはどうなってるんだ？
その範囲に敵が建築できなくて
破壊ダメ低い(ない)なら、街道の南北とか、中央よりにも建てれるよな。
維持が難しい場所に建てる感じになるのかな。

今回のメンテにハンゲの影がちらついている気がする。
　
エクリプスは一人でも楽に建てれるから僻地でも使いやすそうだな。

>今回のサブクラスを育成しないことのデメリット実装に反対する人、どんどん要望出そうぜ
>30分に1回しか要望出せないからできるだけ多くの人が要望を出す必要がある
>送信する内容をあらかじめメモ帳にでも書いといてコピペすると楽だぞ
>30分に1度しか送信できないので戦争終わるごとにでも送信してくれ

だめぽ要望窓口↓
ttps://www.gamepot.co.jp/gic/support/support_feedback.aspx?con=FEarth&site=Gamepot

これ、かなりマジでヤバイ実装だぜ、
〇金と時間をかけなければエンチャに加えさらに差が付く。
〇3すくみが崩壊し、バランスがカオス化する。
〇３ジョブ分の装備はバンクから溢れる。
〇どれも新規プレイヤーがさらに楽しくなくなる萎える内容だ。
〇こうなると、徐々にそして確実に低レベル空洞化して過疎が加速する

しかも課金のシステムのため、実装後の中止は難しい
実装は月曜だ。ということで、意見を言うなら今しかないんだぜ

うし、アカウント３つあるからそれそられ要望送ってみる。
　
俺はみんなと楽しくやりたいからな。殺伐としたのは嫌いだぜ。

連投＆誤字ｽﾐﾏｾﾝ。
>>477
それそられ→それぞれで
眠いんだな、俺。要望送るのは明日にします。

浮上

うーん・・・
別にバランス崩れるとも思えないけどなぁ

あと、課金者と無課金者でキャラの基本スペックに差がつくって普通のことだろ
プレイヤースキルに差がつくような改変ならともかく、キャラのスペックだけの問題だろ

プレイヤースキルで差を埋められるわけだし、その差が広がるのを気にしていると思うんだけど
それを初心者がどうとかに責任転嫁してるだけじゃね？

あ、がめぽ乙ってのは無しな

>>479

ＦＥＺは韓国ＭＭＯと違ってマゾい育成ないから人気出たんだと思うよ

そもそも、基本スペックに差がつく時点でＦＰＳとしては成り立たない
韓国産クリックゲーに飽きてＦＥＺやってる人多いしね

だな、このゲームのいいところの1つとして
レベルをあまり上げなくても楽しめるってのがあるが
それがなくなりかねんからな

あと、倉庫増設の有料化は全然ありだと思う

目標戦　低レベルは　自重してくれ

いろいろあったみたいだけどクノーラ組乙
とりあえず今週も目標達成おつかれさま

ゴブフォの改変も来るみたいだし、来週は常勝マップ目指してまた１から戦略考えようぜ

おはよう

>>480,481
レベルを上げなくても楽しめる点は今と変わらんだろ
あくまでやりこみ要素程度だと思うよ

一番の問題は補正の緩和をテスト鯖でテストしてないってことじゃね？
俺前のテストやってたけど、あのときのクラスチェンジはヴィネルが国問わず入れるかどうかだけをテストしているのと同じようなもので、
クラスチェンジが可能か否かをテストしているようなものだった。
補正の緩和の案なんて無かったし、あの腐ったテスト内容でもってチェンジした後Lv1になるからチェンジしたらそれで色々と終わりだったし。
ちゃんとテストされてて内容がしっかりこっちに伝わってりゃまだこんな騒ぎにはならんかったと思う。

いまいち概要がわからん。

クラスチェンジってのは、レベルそのままで別クラスに変更できるって事？
上位職にチェンジできるって事？

んでサブクラスの育成ってのは、キャラが3キャラいるとして
メインがヲリ使ってて、他レベル1のスカと皿を持ってたら
そのスカを育てればメインのをヲリが皿と戦う時、補正がやや緩和されるって事？
つまり3キャラ全部40にすればそれぞれ相互干渉しあって強くなるって事？

関係ないけどその辺の情報ないかと公式見てたら
公開テストページの中で

第3階公開テスト

第2回公開テスト　

第1回公開テスト

ってなってるの見て吹いた。

>>487
たとえばLv40の皿をクラスチェンジしてヲリにしたとしよう。クラスチェンジするとチェンジした職はLv1になる。
職ごとにレベルが保存されるので皿に戻すと40に戻る。
そしてそのチェンジしたヲリをLv40まで上げ、皿に戻すと普通の皿と比べてスカからの攻撃によるダメージを減少し、スカに与えるダメージが他より上昇した皿が完成する。
良いか悪いかはおいとくとしても、何の前触れも無くいきなりこんな仕様つけられちゃ反対意見が出るのは当たり前なんじゃないかね。

ついでに、元の職に戻すためにもAアイテムが必要なのでがめぽｳﾏｰという仕様

おっと追記。
別にヲリが40じゃなくても効果はある。効果の大きさはチェンジした職のレベルに依存するらしい。
ただ戻すのにもAが必要だから40まで上げるだろうし、話的にもLv40と絞った方が解りやすいかなと思った。

>>488
少し違う。
Lv40の皿をクラスチェンジしてヲリにすると、スカに対する攻撃力のみアップ。
Lv40の皿をクラスチェンジしてスカにすると、スカに対する防御力のみアップ。

あー、戻せる上にレベルはそのままなのかあ。
なるほど。

それで全部40にすれば全ての敵から受ける攻撃が現在より低くなり
全ての敵に対する攻撃が現在より高くなるキャラができあがるってわけか。

だりいｗ
1キャラしか持ってない上にまだ37な俺にどうしろと・・・

普通の流れは、メインが皿ならまずヲリ転職して40にしてからスカ転職して40にして
最後の更に戻ってきたら、スカに多少強く、ヲリにはもっと強くなった皿が完成っと。
1キャラ40すらできてないのに3キャラ40はなあ。

やるとしても32まであげて変えそうだ。
32と40でどれぐらい補正が違うかが気になるけど。

>>490
Lv40サラがサブになるんだから
スカにした時に不利(サラが得意)なウォリへの攻防補正が緩和されるんじゃないん？
Lv40サラをウォリにしても、サラが得意なのはスカだから補正なし

>「不利なクラスに対して」の攻撃および防御の際のみ効果が発揮されます。
ってことはサラを強化したいだけならウォリやってサラへのボーナス得ても無意味
だと思ってたが

ミスってるうう
サラが得意なのはウォリだから補正なし
すまん

カセスレで言われたけど
防御緩和は同職なんだなー

10%でも大分変わると思う

なんという死亡フラグ･･･

ID:L8SnLf25
よく分かった
ありがとん

部隊茶で自軍を常にｶｽｶｽ呼ばわりする奴らばっかでいやになってきたぜ・・・誰か助けてくれよ

俺はとうに部隊を抜けた

俺の目にはそういうやつを見ないようになっている。

たかがゲームとは言っても、相手にしているのは人間だからな
現実と同じく道徳や理性は必要だ。

ゲームのいい点は、その辺の分別がない奴とは無理して付き合う必要がないこと。

>>499のように辛かったら何かしらの理由をつけて部隊を抜けるのがベストだよ。

さっさと抜けちゃおうかー

　　　　　　 ,. ..,,_
　　　 , - '"´　　　｀ﾞヽ、
　　／　{0}　/¨`ヽ {0}　ﾞヽ、 　Scalマジいいやつだよな
　/　　　　　ヽ._.ノ　　　　　ﾞ',
.ﾉ　　　　　　｀ー'′　　　　　ﾐ
i　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
ﾞﾐ、　　　　　　　　　　　　　 .,/
　ヽ、　　　　　　　　　　, ,／
　　 ﾞヽ, ,__　　　　,. -ｰ"ヽヽ
　　　　! |　｀ﾞ ￣　　　　　| |
　　　　| |　　　　　　　　 ﾉ ヾ,
　　　 ﾉ　}　　　　　　　　 ｀ ｰ'
　　 '-ｰ'´

でも実際カスばっかってことに関しては共感できるから困る('Ａ`)口にはださないけどな
裏方召喚やらねぇし、スカはレイン撃たずにトゥルーばっかだし、皿はお座りカレスやジャッジしかいねぇし、総じて連携無視だし、不利になるとガン逃げで味方たすけねぇし･･･
そういうこと言ってる奴は放っておけば良いんだが、実際にそのカスに当確する連中をどうやって底上げすればよいのやら･･･
何度かＴｅｌｌで注意したりしたことあるが「ゲームだから好きにやらせろ」だの言われるし口だけは達者なんだよな。

味方がバッシュ食らって近くに俺以外の味方はいない
助けようかと思ったが側で片手うろついてるし確実に巻き込まれて２デッド献上になりそうなので俺は逃げた
そうしたら後で「なんで助けてくれないんですか？」とtellがきたんだ
助けるにしても状況によるよな？

正直、「自分が50人いれば常勝なのに…」とか考え出したら辞め時だぞ。

初心者が今の皿弓を真似しないように布教するしかないな。今ダメなのはもうダメだ。

巧いというか貢献してる人を教えてあげて参考にしてもらうべ。
巧くても貢献してないお座りは否定だ

遠距離やってればスタンの味方を助けるのがどれだけ自殺行為かわかるので
俺はスタンした味方の周りでウェイブしたりクランブルしたりは絶対しない。
バッシュくらうのは自己責任でYORO

お座りサラっていうのは、安全圏で座ってちょっと進んで大魔法、
また下がって座って繰り返しでいいんだよね？
自分の場合、Pwないサラは歩く足場という認識で、
前線でも物陰や草木、場合により下がって少し座ってから前いくんだけど、
やはり座る姿が周りの士気を下げると思うと気がかりだ。

あとアウトレンジサラでもスコア稼げるものなのかな。
後ろにいるサラはランクでもあまり見る印象ないんだが・・・

お座りしたいならさせとけばいいじゃん。何が面白いんだか知らないが。

氷も雷もやったことないけど、手数が増えるんだから座っても
いいんじゃない？ダメなの？

手数増やすために座るぐらいならハイパワポ飲んだ方が良い

Pwなくとも前線に立ってるだけでプレッシャーになる
サラならいるだけでヲリはたじろいだり突っ込んでくるのを躊躇するしな

>>508
お前はスタンした味方に近づいてくる敵がどんなに隙だらけかわかってないようだな。

>>511
君が弓の射程外で座ってる間に、仲間は君の分まで被弾しているわけだ。

具体的に言うと、君にトゥルーやレイドとなって飛んでくるであろうものが、
ヲリに毒弓や、火矢となって降り注ぐわけだ。
ヲリは、敵ヲリ敵皿、おまけに敵弓からも狙われることになってしまう。

ＤＯＴダメージはすげえキツイぜ？ハイリジェネですら無効化されるからね。

ダメージを分散できないってのは凄い不味い事なんだ…（単純計算するが）
例えば２０００ダメージを２人に１０００与えると、２ＫＩＬＬ取れるが、
８人に均等に２５０与えても、ＫＩＬＬは取れないよね。

それに、お座りしたからって２人分の火力を出せるわけでもない。
良くて１．５人分だろう。

一緒に前線に立って、ダメージを分配しながら連携をあてていくほうが
味方にも自分にも貢献できるわけさ！

お座り皿というのにもいろいろあって
レインも届いてこないようなところまでイチイチ下がってお座りするのは
確かに見ていてもイライラするけど
前線近くの敵の死角で一瞬お座りとか
ハイドスカを炙り出すために座るとかそういうのはいいと思う
パワポ飲めってのもよく聞くけど、実際前に出ずっぱりだと、パワポを飲み続けてもいられないしね
もちろんチャンスがあれば飲むけれど

要は、ヘイト分散でもヲリに対するプレッシャーでも
味方に必要とされるときにきちんと前線に居ることができる距離を保てればいいんじゃないかな？
皿が自分だけ、という状況もそんなにないだろう・・・

ハイパワポ使うくらいなら、ハイリジェ使って前線に立つ時間長くしたいな。
弓に撃たれて涙目で転進とか、それも問題なかろうか。
まぁハイ使うこと前提なのはアレかもしれないけど。

自分の考えだと「レインは前にでて避けろ｣的な思考だし、
仲間から見れば一応は役立ってるのだろうか・・・

・ＫＩＬＬ＞ＤＥＡＴＨである
・コストを使い切る
・味方の連携を邪魔しない

この３つを護れていれば、前線に立つ価値は十分ある。
スコアは所詮飾りです。

>>518
サラでいいんだよね？
ほら・・・ジャッシュ職人だと2KILLで虐殺者だし・・・

ジャッシュってなんだその神スキル・・・

バッシュとジャッジだろ

勉強になりました。
ていうか深いですね・・・。

>>505
まー、その場に居合わせないとなんとも言えない。

が、自分も死ぬ可能性があるor助けられそうに無い場合は仕方ない。
助けに行って自分も死んだら仕方ないしな。

ただ、ルートになった奴を助けようとする奴は極端に少ないな。
味方が近くに居てくれるだけで敵とかも迂闊に来ないっつーのに。

弓ならピアでぶっ飛ばすとか、皿なら色にもよると思うけど少なくても両手やら片手は迂闊には来ない。
ヲリならクランブルあるしな。

短剣はどうなんだろーなー…短剣はやった事が無いが、ハイドしといて近くに着たらヴォイドとかか？

ようするにルートになった奴はなるべく守ろうぜ。

HP満タンだったらPoW空でもヲリラインでうろうろしておくんだけどな
HP減ってるときはリジェ飲みながらHP回復とかねて最後尾まで下がる
パワポはHPMAXのときのみって感じだなぁ

HP700あってもエンチャパニで即死する可能性あるしスタンもらったら死亡コースだし

>>518
デッド数があまりにも多いのは問題だがキルは少なくても良いと思うぜ。
たとえば氷は基点になることだけを徹して、凍らせた後は両手や火皿を狙う敵に的を絞ればキルはそうそうとれねぇし、
撤退時のしんがりは本来氷の仕事だからちゃんとやってる人はデッドが増える。
火皿だってヘルで運良く敵が死んだ、ぐらいで良い。瀕死の敵を追っかけるのではなく元気な奴を削るのが仕事だからな。
勿論キルを取らなければならない場面で確実にしとめる技量ってのはどの職にも必要ではあるが、キル数は基本的に貢献度とはそこまで深いかかわりは無いと思う。

パニスカって、ヲリがいるラインにはあまりこない印象がある。
ヘタに下がってｳｧｰｧｰってのをよく見かける。

>>504
ゲームだから好きにやらせろってのは別にいいと思うぞ。
日頃リアルでやりたくもない事をつきあいでやってるのが大半なんだろうから
ゲームでぐらい好き勝手にしたいってのもあるだろう。

好きにやらせろっていうのは好きにやらせとけばいい。
そこで「よく分からないんで教えてくれる？」とか反応がくればしめたものだ。
そういうのは貢献したいけどよく分からないし自分から聞きにいくのもってのだから
ここぞとばかりに教えていけば戦力になっていく。

戦力にならない奴はさっさと切るのが賢い。
ゲームだから好きにやらせろっていうのも自由だし、それなら役に立たないって事で
知り合いでこいつ見つけたらKick対象なって決めておくのも自由だ。

ホルに本土横断されちまったな・・・（いま、シバーグで相当押されてる
防衛戦にヲリや高レベルがたりません、積極的に防衛にも参加してください！

>>528
ごめん素で気づいてなかった
毎度のメンバーなんだろうけど久々な上にいつもエル側から行くのに今日はゲブ側からとか何て自由なんだあいつら

シバーグずっと5人差だけど本当に押されてんの？

>498
まず間違いなく同じ部隊の気がする・・・

と思ったけど、防衛の時の話か

保守

戦列をならべたサラの一斉発射が轟音と共に歩兵を吹き飛ばすのが好きだ
空中高くジャンプた敵兵がベヒモステイルでばらばらになった時など心がおどる

エースの操るナイトの88ｍｍが敵キマを撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて瀕死のナイトを解除してきた敵兵をヘルでなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった

剣先をそろえたヲリの横隊が敵の戦列を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の弓兵がスタンした敵兵を何度も何度も射撃している様など感動すら覚える

敗北主義のネガティブ兵達を晒しスレに吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ敵兵が私の振り下ろした盾とともにうなりを上げる両手斧にばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ

哀れな抵抗者達が雑多な小火器で健気にも立ち上がってきたのをジャイアントの4.8ｔ榴爆弾がAT要塞ごと木端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える

ホルの機甲(ｦﾘ)師団に滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった前線が蹂躙されオベが犯され壊されていく様はとてもとても悲しいものだ

ネツホルの物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
攻撃機(ﾄﾞﾗｺﾞﾝ)に追いまわされ害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ

で、件のホルはエリカ島までいったぜ・・・

最初のオブシディアンはけっこう僅差だったから
あそこでとめられなったのがいたいな。

にしても、今の中央は紫が多くてとても素敵です＾＾

一周旅行のおかげでホルが完全に空気になってるからな

寝る前に浮上

今日のゲブはとても強かったぜ
僅差勝利が多かったからな

あと、高レベルに懐かしい名前がちらほら

古参の高レベル裏方さん達は健在だし、ＭＨＦから脳筋達が帰ってきて、うまくかみ合った感じだな

僻地に掘り厨がいるとそいつを除けて誰もいなくなってしまう件
打開策

いい戦争は増えたがまだ安心はできないな
継続して頑張ろうぜ

ほしゅー

>>538
具体的にどうゆう行為をする奴のことだ？

僻地クリは、基本的に掘り専だと思うが

クリを常に3個から押し付けてくる奴？→基本的に初心者だと思うから教えればいい
輸送ナイトにお礼言わない奴？→俺もいわないことあるしなぁ

いちいち輸送ナイトにお礼なんぞ言わなくていいだろ
クリ掘りながら毎回、「ありがとう」とか言ってるのは何故なの?
言うとしても戦争が終わったあとのあいさつに一言くらいじゃないか?

：＠30もてます
：＠6
：ありがとう

みたいな感じで、クリ預からせてもらったらお礼言う輸送ナイトの俺もいますよ

最近のゲブ裏方多すぎて感動したｗｗｗｗｗ
さっきのログマは制圧失敗したけど、終盤にナイトが8くらいいた召喚勝ちの戦だったお！

だが惜しむらくは裏方多すぎて前線がキツかったこと('A`)

もっと惜しいのはその裏方をやるのが高Lvヲリ皿がほとんどということだな・・・

僻地堀は交代でクリを預かるってのが基本。
誰か一人に押し付け続けるような奴や、それでいて真っ先に輸送に渡そうとする奴がいたら俺は移動するかナイトやるな。
そんな自分のことしか考えてない奴のスコアの為に預かるなんて馬鹿らしいからな。いなくなるってのはそういうことじゃね？

>>546
神経質すぎないか

クリ堀の目的は、戦争全体で、建築や召喚を円滑にすること

俺には、あんたが気にしている内容は、どうでもいいことに思えるぞ

自分は預からず押し付ける。そんな奴ばっかりだと堀が円滑に進まない。
交代して預かるだけで12個溜まったら預かる番の人にあずける。
こうするだけで無駄ないがみあいもなくスムースに掘れる。
皆がどうでもいい事といって押し付けあって自分が掘ることしか考えなければ円滑に進まない。

お題目を盾にして「関係ない」の結果がスコア厨。

まぁ、きにすんなって。

今日まではLv40ヲリだったけど、
明日からはLv1皿な俺が率先して裏方してやんよ！

・・・昨日、16戦の全部で裏方してたけどね；

俺が輸送ナイトにお礼言うのは、輸送業が銀行並みにスコアに影響無い上に、
目立たないのにやってくれるって事だけで、十分お礼を言う気持ちになる。

輸送ナイトしてくれるお陰で徒歩輸送や、掘り同士の押し付け合いが無くなるし、
クリの潤滑効率も凄く上がるしな。

銀行以上に目立たなくてスコアがでない輸送ナイト、
掘りはそんな輸送ナイトがいるおかげで快適に掘ることができる。

お互い良い気分に成る為にありがとうの一言ぐらい言ってやれば良いと思うよ。

開幕ナイトは偉大だよな
建築輸送やってくれるしな
というわけで皆もやろう。僕はもう疲弊した。

掘りに押し付け厨がいても、「はは、仕方が無い奴だな〜まあ預かってあげるか。」
とか、大きい気持ちで預かってあげればいいんじゃない？
そうすれば円滑に進むわけだし皆気持ちよく掘れる。

４人以上で掘ってたら、集めてくれる人が居たほうが効率上がるしな。
そしてそれは、ゲブの為、味方の為、自分の為になる。

土の下の根っこ…やってくれる人は尊敬するぜ。

僻地堀はできれば3人がベストだけどな〜
それ以上になるとどこかに人が足りなくなる

40キャラでやってるときはスコアや経験とかどーでもいいし
結構持ちますよーって全部持つことが多いけど
それ以外のキャラのときは順番に集めませんか？って声かけてみる
結構そう言うと場も和んで、順番に預かりながらちょっと話が弾むんだぜ

>>551
奇遇だな、俺も疲弊して最近メインやってない

僻地堀りが複数のクリに分散してしまうことがあるけど
あれは、<pos>のクリで堀りましょうって言うべきかな？

べきだな。

べきだな
でもあんま気を使う必要は無いと思うぞ

〜しようぜ！っていうのは強制じゃなくて提案に聞こえるのが、ゲブの良いところ

僻地掘りが複数あるなら輸送ナイトが複数回るだけのこと

とにかく気持ちよく行こうぜ！！

今日水曜であったことなんだけど
僻地クリで、回収しといて輸送がきたから渡したんだ
その直後に擦れ違ってナイトがきて、当然クリ渡したばかりだから集まりにくくて
その後に、ちゃんとまとめておいてください。って言われたんだが
輸送ナイトって１人じゃダメなのか？クリの循環は２人の方がよくなるとは思うんだがな・・・

いや一人で十分だろ。
満足に集まってないことのが多い。

瓢箪は1人で良いよ
輸送ナイト渋滞とか勘弁

今ここに、新しい名言が生まれた


　　　輸送ナイト渋滞とか勘弁

また奥深い名言が生まれちまったな･･･

渋すぎる。

お前らがそんな事言うから
僻地クリ前で並んでるナイト思い浮かべてｼｭｰﾙになったわ

お前らがそんな事言うから
僻地クリ前で並んでるナイト思い浮かべてｼｭｰﾙになったわ

召喚を大量に出したい時は複数人の僻地堀（僻地二つの大クリに２人ずつ）、
堀に見合うよう複数の輸送ナイトが欲しいとは思うが
そこまで召喚を大量に出す必要があるか？と考えると微妙だったり・・・
基本的には１人でいい
あと、よほどHPが減ってるんじゃなければ
「クリスタルはまとめとけ！」とか言う必要もないと思う
というか攻撃一発で死ぬやつは解除しとけ

輸送ナイトなんざ勝つための作業だからなぁ
それでクリ回しが円滑になって召喚が出て〜となれば十分
感謝の言葉なんて銀行と、出すべきときに出てくれた召喚にかけたら良いと思う
まあ、堀専・押し付けが居る場合は故意に回らないこともある不思議

保守age
ネタねぇなぁ

今日の１１時頃は色々と楽しかった

中央大陸の殆どがネツとゲブで占められてて、
そこにカセがレイブンホードに布告！

デジャヴかと思ったｗｗｗ

レイブンホード負けちまったけどなｗｗｗ

2007年初期の頃思い出したぜ

明日になったらネタが出来るんじゃないか

俺の予想では、高レベルヲリの3割が皿スカになって、前線崩壊

とりあえず35↑が掘りをしてて、10台とかが前線出てる現状がなんとかならんとなあ。
レベルも貧弱なら装備も貧弱ですぐ蒸発するし・・・
今更新規加入もそんないないと思うし、あの低レベルはなんなんだろう？
別キャラ高レベル持ってて新しく作って前線いってるのかね？
そうなるとそういう奴はその高レベルキャラでも裏方は全然しないっていうタイプなんだろうけど。
こういうのはもう救えないが、まだ最初のキャラが低レベルで前線いってるってのなら
低レベルで前行っても返り討ちに遭うだけだし裏方でレベル上げて、上がったら前線行こうぜって更正できそうなんだが。

新規は多いよ
ホント、ちょこちょこ部隊とかで拾ったりその場その場でいろいろ教えていこうぜ
俺の部隊にもかなり新規入ってるしな

研究課題１

カセが片手+雷皿でゴブフォ攻めをしていた件
（ゲブ防衛成功してたけどね）

片手はともかく雷集団ﾔﾊﾞｽ

>>565
輸送に関して言いたいことが少々。
不運にも死んでしまったら「ナイト死亡」ではなく「輸送死亡」と言ってほしい。
そうでないと気付かないうちに輸送不在でクリ供給滞る事が多い。

輸送さんの名前くらい覚えようよ…

いや、宣言しないでしたりするし
いつの間にか輸送３とか

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ageるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

最近ずっと銀行やってたんだが
久しぶりに前線いったら腕が鈍りまくり
これは一生銀行フラグきたか

ナイトもやっぱり数経験するだけ立ち回りとか上手くなってくな
最近前線ナイトで10ｋ越えることが増えてきた
前は10ｋ越えなんてめったになかったのに
15ｋでて３位だったときは吹いたぜ

ナイトで上位に入れるとエンチャハイリジェで必死に裏方やらず前線言ってるやつ馬鹿じゃねぇのｗｗｗって思えるからいいよな
俺は最高で19kで1位だけど、20k越え目指して頑張ってるぜ。瓢箪とかはお互い大量にナイト出してくるとまじで楽しい。
10ｋ程度なら普通に出せる範囲だし、10kでA判定なんだからナイトやら無い人はなんでやらないのか疑問なんだぜ･･･

まぁ輸送には頭あがんねぇけどな

あと、さっきニコナでホル側のレイスに無双されて
そのレイスが34ｋ出してたぜ・・・ドラかよ
ナイト出ようぜ＞＜

サモンアタックほど物悲しいエンチャは無い。
あえて言えばレイス狙撃専門弓なら、ですかね。

>>574
自分が銀行やってて、やれる範囲では覚えてたりする。
だけど色々やってるとつい判らなくなることあるよ。
あれを全ての銀行さんに求めるのは無理、さすがに。

保守

輸送さんは大体輸送ナイト解除とか言ってくれてるし、
流石に俺も誰が輸送してるか名前まではみないなぁ……いちいち死亡報告の名前も見ないし

さて、サブクラスはどうしようかな
一応三職全部持ってるが、スカを皿にでも変えるのが一番か？

>>583
周りがどれくらいやるか、様子見る方がいいんじゃないか？
一気に職構成が崩れたらきついし。

そうだね、言われてるようにスカが増殖したら皿はきついし……
でもなんでスカが増殖するんだろう、皿が弓耐性でもつけるつもりなのかな？

弓耐性というよりもむしろパニ耐性じゃね？

ヘル耐性つけるために今日から皿がんばる俺昨日まで40両手。

フルエンチャ課金一式で揃えてるのにHP750から即死する哀しさ

パニ耐性欲しいけど未だメインが35で止まってる俺
ぜったい育てきれない自信がある
まぁ唯一の救いは皿ヲリに比べて無エンチャ短カスが圧倒的に多いことか

課金必須とか痛いことは言わないがリングで買えるレスエンチャぐらいはつけてほしいな

くだらない質問しまーす！
今33LVの皿を他職にして、もう一回皿に戻したら33LVに戻るんですか？
わかりません＞＜

>>588
戻る。

>>589
ありがとうございます＞＜
早速ヲリにしてきますです

>>586
ヘル耐性なんて無意味だと思うね。

無意味かどうかは>>586が決める事なんじゃないか。
ところで、未だにいまいち補正わからないんだけど。

メイン皿で敵スカからのダメを減らすにはサブスカ育成って理論でいいのか？

テストサーバーでの羽が40Aなんだっけ？
400円とって、時間かけて育成してのダメージ減少なんだから
減算じゃなくて乗算だと信じて疑ってないのですが・・・

だから、補正はDotには関係ないだろうが
一発のダメージが一番でかいヘルへの影響が一番大きいと思うのですが、
まだ机上の空論ですね。

>>591

ヘルとか避けろってことなんかな？
こっちのスキルにあわせて待ちヘル撃たれたら無理ー；
さすがに何もしてないときに撃たれたら
見てステップでよけられることくらいは知っているが・・・
ぜんぜん練習してないから確実とはいえねー（笑


>>592

少なくとも、俺はそう理解した。

とおもったら、拡張倉庫に不具合発生で今週のアップデートは延期だそうなｗ

最近全力防衛のゲブが素敵。
ゲブに残り続けて良かった

変わりにもっと勝利をつかめも延期か
ってことはExpとRingも1.5倍のままか？

こういったらなんだが、すこしうれしいなｗ

ｺﾞﾌﾞﾌｫマップだけでも変えてくれたらいいのに
これを楽しみに、お茶菓子用意してた俺は(´･ω･`)

サブクラスの耐性でダメージを減らすわけじゃないんだぜ？
理論上はクラス間補正で上乗せされてた10%の追加ダメージが緩和されるだけ
110%食らってたのが105%になるとかそんなもん
今までヘルで330+Dot180だったのが315+Dot180になるだけなんだぜ
単発が大きいのより細かいちまちまの方が影響は大きい気がする

>>597
そのお茶菓子持って俺の家に来い。
ノンケでも食べ（ｒｙ

浮上

低レベルの召喚の出、悪すぎるよなぁ
ホルみたいに名指しで呼びかけてみようぜ！

名指しはやめた方がいいと思うぜ。
それって強要してるって事だろ？
少なくとも、俺は名指しされたら嫌。自分だけ無理やりやらされるみたいだ。
それだったら、低レベルをＰＴに誘ってみんなでナイトやってみよーぜ！ってのがいいと思う。

＞低レベルをＰＴに誘ってみんなでナイトやってみよーぜ！
これいいな。ノリで初心者もナイトやるかもしれん。
全員出ればそれだけでナイト5だぜ？

銀行していて何回もキプへ死に戻って来た奴には
クリを押しつけてナイトで出てもらいたい
ほんとナイトを募集しても
スルーされまくりだぜ

高レベルで何回も戻ってくる奴にはおまえまた死にに行くのか？ナイトで出ろよ
とツッコミも入れたいがグッと我慢しているw

>>602
なるほどな、参考になったぜ！

ひまだから召喚限定部隊つくろーぜ！

全員ジャイでいいから

よし、まず、部隊名とキャラ名を決めてくれ

キャラ名は、「ひ○○し」とか「ゼ○」とか統一できるやつ

ゲブランド兵A

作ってくれれば入るぜ

ジャイ厨部隊だったら容赦なくキックするんで宜しくね

よし、キックされたくないからジャイ厨部隊って部隊名だけはやめようぜ

ところで何か案だしてくれよん

晒しでやれ

ジャイならゲ○○屋の〜で決まりだろう。ジャイというか裏方専門って感じだが。
しかし晒しでやれと言われれば確かにそうだなｗ

行動がジャイ厨だったらキックするって言ってるんですよ(^ω^#)

>>614
こういうやつほど肝心なとこでなにもしない。

前線出るかナイトで輸送建築するかどっちかだろう普通
一歩間違えたら晒されるからな

レイスやジャイは分かってる人がやらないとまずい
言うなればガンダムとか赤いMS
俺みたいなNOOBな雑魚が勝手に乗ると軍法会議にかけられる
まあしばらく経験を積んでからでも遅くはない

その点ナイトは安心
勝手に乗っても文句は言われない
ボールやジム並のお手軽さなのにレイスやジャイの天敵
もう最高

なにが普通か言いたいことが良くわからんが、ジャイは重要な召喚
経験をつむ為にも、積極的に出てみるもんだと思うがな

召喚が自分の正義とやらと違う動きをしたから晒すなんて、確かに>>615の意見に賛成だ

まあ、なにが言いたいかっていうと、とりあえずナイト出ろとかそんな押し付けがましい意見は雰囲気が悪くなるだけ
戦場でも町でも、そういう意見言ってる奴は、影でうざがられてるから注意な


まあ、晒し自体がそういうもんだと言われたら反論できなくて、論破されそうだがｗ

知らんがなｗ
俺が言っている普通は、地味な行為
レイスジャイキマは確かに重要だと思うけどな、重要だからこそ失敗は出来ないだろ

ぶっちゃけ軍チャも口出さんし、出して指示が間違っていたとしたらそれこそ晒されるわ
ただ、ナイト1〜3でレイスやらジャイやら出てくような奴がいるだろ
そんなんで「ジャイ何も出来ず死亡；；ナイトさん出てー」とか言って前線駆け出す奴いるけどさ、ふざけんなお前も出ろって思うわけだ
あれはありえねーだろう

ナイト7とか8とか揃っててジャイ出てくれるなら全然構わないよ

ナイト７・8とか今のゲブでありえるんだろうか・・・

ちょっと頭が固すぎ
その辺は臨機応変にするしかないだろ

機が熟してない時はクリ募をかけられた時に「○○はまだ早いです、先にナイトを」とか言ってあげればいいでしょうが
失敗して得るものは大いにあるだろうし、少々失敗してもいいじゃないか
もしあまりにも目に余ったら一言アドバイス入れてあげればいいんだし

そんな考えじゃ新人が育たないよ

今時実践で初心者の召喚練習しなくてもいいわけで・・･

だから俺は喋らないって言ってるだろう

その上、言っている奴の大概が戦場で何度も何度も何度も見た名前なんだよ
学習しないのか何なのか知らないが

そりゃ見ない名前の人間がレイス出るとかジャイ出ましたとか言ってたりしたら新しい人か、頑張れよとか思うがな

召喚の大切さや出るタイミングとか、実践が大事だと思うけどな

まあ、そんな結論の出ない議論しても始まらないな

許されない行為はひとつ！軍チャで愚痴を言うことさ
ナイトがいないからジャイ落ちましたとか、ナイトいないのにジャイでてどうすんだとか

それだけは、みんな気をつけようぜ！

age

召還はタイミングとMAP次第でしょ
水曜辺りだとよく見るのがナイト1程度でも
即ジャイ出てオベ折ってAT前にだしてるし
要はMAP別戦術理解度でしょ

チュートで30分間シャドーレイスやって、
実践でレイス出たら3分で蒸発した俺、参上。

実践練習は大事よ？

昔、負けが確定した戦場で
「せっかくだからナイトの練習でもしませんか？」
と言われてナイトデビューした俺も今では立派なナイト厨です。
あの時の銀行さんありがとう。

なんでカペラ落とされてるんだorz

カペラの中の人、くわしく・・・

>>627
エンチャ残しで布告終わった後予約したのがほとんど入れずあんま知らない名前のが前線に一杯
ホルが中央特攻してきたのもあるけど掘らずに西突っ込むのとか特攻するのとか
まぁ目標戦でエンチャ惜しんでたのが多すぎだな

カペラサーチしてみたが、レベル１０〜２０が結構いたな

終わったことはいいとして、その人たちが目標落としたことを悔しく思ってくれたらいいな

その人たちが目標戦だということを理解できるのだろうか

それ以前に目標意識低すぎただろ

保守だ
ああ、俺がINしていなかったばかりに目標落としてしまったか

そうだ>>633のせいだー！

2時とかちょうどリーマンの限界だろ。
意識低すぎとか言われても困る。

まぁ、しょうがないさ
気持ち切り替えてポジティブにいこうぜ
しっかり取れるとこを落とさないように今週もみんなで適当に目標確保だぜ！

ほす

雷＝氷＝弓＞＞火＞＞片手＞＞＞＞両手＞＞＞短剣
かんたん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　むずい

俺の認識

みすった

弓は簡単だと思われてるだけで
実際にちゃんと仕事をしようとすると少し難しいと思う

そうそう。
だけど一般論として弓はレイン撃ってれば何とかなる、って認識だから
雷と氷と同じ位置づけになっちゃうんだよね。

全部のスキル使いこなそうとしたらどうなるか分からない。

まあどの職やるにしても仕事をキッチリこなそうと思えば全部難しいよね

ほっしゅ

かんたんって書いてる方は
幾つかの決まりを守るだけでそれなりに動けるっていうのはあるな

そこからスコア厨になるか勝ちに貢献するかで順位が入れ代わるけど

短スカ＞＞＞＞＞雷＞弓＞＞＞＞氷≧両手＞＞片手≧火
無能率　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有能率

俺の認識。
職の能力じゃなくて中身の無能具合な。