RMT業者、購入者BANおめでとう！Part32

1 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 14:34:04.94 ID:xAwEZ/qi

≪スペシャルタスクチームより≫
ギルを稼ぐキャラクター、いわゆるハンター(※)たちによる不正プログラムの使用や特定エリアの独占、
嫌がらせ行為は、通常のプレイを楽しんでいる皆さんに対し大きな影響を及ぼしています。
そのためRMT問題を解決するには、ギルの販売者はもちろん、
ハンターに対する調査・取り締まりの強化が欠かせません。

同様に、ギルを購入する行為がRMTを支えていることも事実であるため、
ギル購入者を対象とした対処は以前から行ってきました。

しかし現在のRMTに関する状況から、今まで以上の対処が必要と判断し、
今後は購入者へのより厳しい対処を毎月実施することとしました。
皆さんもRMTを利用しないよう、ご協力をお願いします。

前スレ
RMT業者、購入者BANおめでとう！Part31
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1183206402/

2 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 14:35:28.47 ID:xAwEZ/qi

Laboを生暖かく見守るスレ化してきている気もするが、次スレ立ててみたお

3 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 14:56:44.01 ID:N/Rh6h2O

乙。テンプレみたいなもの張っとく

RMT対策なんかできない→対策した
　　　　　↓
BANなんてできない→業者BANした
　　　　　↓
買い手は大丈夫→買い手BANした
　　　　　↓
一発BANはないから一回なら大丈夫　　←今ココ

4 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 16:46:53.60 ID:rwBW0496

もう業者ちゃん諦めて投げやりになってきたからスレ簡単に落ちるぞ。

5 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 17:56:09.75 ID:sFdjCP/D

おい、やめろ馬鹿
このスレは早くも終了ですね

6 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 18:02:04.20 ID:9UwwD/fN

長い戦いだった・・・
しかし！我々の活動は実を結んだのだ！

って勝利宣言とかするとまた痛い奴沸くんで様子見様子見

7 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 18:42:10.21 ID:9sWEngmJ

ほしゅ

8 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 19:16:37.22 ID:raxXVNGQ

>>1乙

ageにしておくけど二十日ぐらいまで立てなくて良かったんじゃね？

9 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 19:42:18.60 ID:Focfdlo5

しかし・・コッチェビ君が一人何役もこなしてたのがよく分かるなｗ

10 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 19:52:21.55 ID:pNTy1Qnm

お前等みたいな社会の役にも立たないウンコ製造機が調子乗ってんなよｗ

これからもじゃんじゃんギル買います＾＾ｖ

いつになったらＢＡＮしてくれるの？ｗ

11 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 20:34:28.97 ID:SeT63w5j

肯定派の弾幕が薄くて煽るに煽れん。

もっと頑張ってもらわんと困るよ…

12 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:03:56.31 ID:xxC9Ucdy

業者様が一所懸命頑張ってくださってるお陰で、お前らは安い寿司やオイルを買える。
業者様がいなくなったら、単純労働しかできない年収２００万以下の負け犬ワークプアのクズどもが
こぞって値段を吊り上げ、寿司やオイルがダース１０万の世界が待っている。

13 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:10:22.07 ID:OW7IfdAG

それLaboとあんまり変わんないなｗ

14 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:10:47.33 ID:isTms5LP

と社会の底辺の>>12が云っております。

15 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:13:39.91 ID:BInNmqaP

自称勝ち組のゴミ屑RMTerと、社会の底辺の業者が煽ってくれないと
盛り上がらんなｗｗｗ

ほしゅー

16 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:29:27.85 ID:hNmye3zY

>>12
本気でそう書き込む奴らなんだから
そうゆうリアルな釣りはヤメロｗ

17 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:57:30.94 ID:GxmPvjxA

オイルって錬金徒弟でアレな材料で作れるわけだが・・・安いもヘッタクレも無いような・・・知らん奴多いんかいな？

18 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 07:12:25.26 ID:TdbuG3UJ

Laboちゃんよう、
「低Ｌｖだろうと３国限定だろうと普通に稼げる頭の回る金策」を早く教えてくれ。

19 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 08:27:46.10 ID:FfVjJuEr

きめぇ
買い手ＢＡＮぷぎゃーだけしてろよ

20 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 08:52:10.76 ID:yC87XWI/

1週間でリーマンの漏れでも3300万ギルかせげた。

21 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 09:32:40.00 ID:ytPueHwt

>>12
消耗品なんぞ、その時の物価で高いか安いか判断して買うか買わないか決めるだけ。
いくらになろうと同じ事だ。
まぁ、普通に物事を知っていればオイル１０万なんて有り得ないとわかるはずなんだけどなぁ。

そしてワーキングプアをまったく理解していないような発言。
解消されるなら喜ばしい事じゃないか。

てか、その理論だと業者のせいでヴァナにはワーキングプアが溢れてるって事になるんだが。

22 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 09:35:05.89 ID:ulJwUIj4

肉まんにダンボール混ぜて販売している国のウナギなんか怖くて食えないｗ

23 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 09:46:20.59 ID:dHgSJ94Q

>>17
蜜蝋が問題なわけだが。

24 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 09:56:02.57 ID:DXH5ecuj

オイル作れる錬金術師で
蜜蝋作れない奴はいない

もうちょい上げたらHQまで狙える

25 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 10:09:37.02 ID:dHgSJ94Q

>>24
オリーブオイル使ったら蜜蝋が倍必要だってこと言ってるだけで
蜜蝋が自分で合成できるとかどうでもいい。

26 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 10:13:19.17 ID:icbGQf2Y

>>21
しむらーメル欄！

27 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 12:58:54.01 ID:432rCzCL

そういえば、アレ、今日だったな。

28 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 15:11:15.04 ID:0v4BfO0t

アレの日か

29 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 15:20:06.46 ID:1y9a6w6i

もう昨日終わってるよ
アカ買いも数人がアカ停止になってる

30 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 15:39:56.47 ID:14VoEv/c

音信不通になった昔のリアフレが久しぶりにいたからtellしたら中の人が別人になってたｗｗｗ

31 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 15:59:42.49 ID:gZ42tOWU

>>30
名前と日付入りで通報すれば今のＳＴＴなら調査開始だろうなｗ

まあ、単純にお前との縁を切りたいだけなのかもしれんがｗ

32 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 16:31:33.68 ID:5SDLi3Zn

業者は早く店を畳めって口をすっぱくして注意してあげた成果がでてよかたよ。

Uchino鯖も業者がどっと減ってワラタ。学習能力のない中国人がまたレベル上げしているけど、
すでに哀れを通り越して滑稽。すの上前をはねる日本人バカも消えてくださいね。

33 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 18:44:37.47 ID:9wmFF8Ve

>>30
それはちょっと実際になったら笑えないなｗ

34 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 18:46:44.28 ID:qJTS5ZFF

漏れ仕事の都合で、半年くらい、やめてるんだけど、
RMT取締りと同時期だったから、何か言われてないか不安。
仕事が一段落したら、また再開するつもり。

35 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 18:47:36.35 ID:Dmv022Eo

おれもあったよー。
リアフレじゃなくてかつてのLSメンが復帰してたからtellしたら中身別人だった。
LSメンの知り合いだったっぽいけど。
なぜかフレ登録申し込まれたから受けたけど、画面の向こうで泣きそうになってたよ…。
以来挨拶などもしてないけどね。

36 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 19:11:18.12 ID:5ooyY/TE

コッチェビニート、ほんとに自殺しちゃったのかなあ？
1年前はあんなに元気だったのに(´･ω･`)

37 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 19:15:45.57 ID:L5OaPWeM

まあ絶対ここ見てるとは思うけどなｗ

38 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 19:29:35.11 ID:5ooyY/TE

藁（わら）で作った最後の砦「買い手はBANされないから安全」は
軽く吹き飛ばされちゃって、
新しく建設したのが「1回目なら垢停のみなので安全」
紙で作ったハリボテじゃあ流石に篭城もできないよな＾＾；

39 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 19:46:16.54 ID:BInNmqaP

前スレより、Labo/BOniEの最後のお言葉をお伝えしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

973 名前：（ ^ω^） ◆Labo/BOniE [] 投稿日：2007/07/12(木) 01:35:11.40 ID:PycrQgNZ
おっと、ハンドル入れ忘れてたゼｗ
いやー昨日はほんと、頑なにＲＭＴ反対してる奴って負け犬体質だよなって思いましたよｗ
「誰々が居るからうまくいかない」なんてまー恥ずかしげも無くよく言うｗ
ぜってーリアルでも負け犬だよなーみたいな。

前々から言ってるけど、そういう輩はＲＭＴがなくったって何も変わらないよ。
ずーっと底辺。だって原因はそいつ自身にあるんだもんｗ

40 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 19:46:26.05 ID:BInNmqaP

979 名前：（ ^ω^） ◆Labo/BOniE [] 投稿日：2007/07/12(木) 01:49:48.30 ID:PycrQgNZ
んで、業者と同じ金策をせざるを得ない人？
だから言ってるじゃん、そんな無能はそういう賃金に納得するしかないってｗ

新規を引き合いに出すのも悪い癖だなｗ
インフレしてたときもそうだったけどさｗ
他の誰かが困ってるのを問題視してるのでなくて、
お前自身が困ってるから騒いでいるんだろ？え？無能さんよｗ

心配しなくても、頭が回る奴は低Ｌｖだろうと３国限定だろうと普通に稼いでるよｗ
だいたい、新規を心配するのなら、ＲＭＴをじゃんじゃんやって回転率を高めてあげて
インフレ方向に持っていってやろうとするのが正解じゃねーか。

おまえらクズの、「自分が稼げないから他人も稼げない方がいい！」みたいなニート思考の方がガンだよ。

41 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 20:04:00.73 ID:jf5vb9Ee

RMTを広めるつもりがネタにされ始めて首にされたんだろうな
ｶﾜｲｿｽｗ

42 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 21:07:24.33 ID:h11N1UAM

新説　コッチェビ=ラボ

43 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 21:26:22.31 ID:BInNmqaP

そう言えば、ﾌﾞｷﾞｬﾒﾝは元気なんだろうか？ｗ

44 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 21:31:06.16 ID:Mju6OPw2

>>43
やつはやつで違う意味で終わってるだろｗ
一日中コピペしてたニートだしｗ

45 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 21:46:36.16 ID:h11N1UAM

そーいやラボの顧客って大口買いのNAだって得意気に語ってたな。

…ご愁傷さまw

46 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 21:50:48.33 ID:lG/f09Dk

このまま元のアングラ世界に潜って貰えれば、
１０万Ｇ３０００円の頃から買い続けてる生粋の買い手としては
なんちゃってＲＭＴerと再び差が付けられてうれしい。

47 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 22:08:43.17 ID:f7m9+zCv

>>44
しかしプギャメンの人の話を聞かない姿勢に救われてた部分もあったわけでｗ
買い手処罰の報に草葉の陰で喜んでるだろうてｗ

48 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:27:16.84 ID:9h5BeRHB

Q．１回は安全って本当？
A．今回の処分では重くても７２時間垢停でした。だからといって次回同じ処分とは限りません。
買い手処分はRMT抑制効果を狙っている訳ですから、効果が薄ければ益々厳しい
処分になることは今までの経緯から簡単に想像つくでしょう。

Q．ギル付き垢は安全って本当？
A．■eはギルの流れを1Gから全て把握出来る立場にあることを忘れてはいけません。
FFのRMTに於いて、ギルの安全な受け渡しは事実上存在しません。

49 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:36:49.00 ID:lVj/I80I

>>23
痛風を４５まで上げるとあーらふしぎ！な世界が待ってるからがんがれ

50 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:46:31.14 ID:gp/GpNkN

昨年12月からFFやってないけど購入者BANとかマジ？
マジあったのなら心からm9(＾Д＾)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

51 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:49:59.37 ID:fg2ELvNN

BANはねぇな。
前科者はコンボでバンだが。
インタビューで言ってる通りツーラーやその他規約違反と同じ扱い。

52 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:52:11.51 ID:rF4fjoBZ

Laboの今回の言い分は

頭いい奴は3国限定だろうがギル稼げる
頭悪い奴はギル稼げないからRMTに頼る

ってことで良いのか？ｗ
元から読む気しない長文でしか物言えなかったけど
買い手バン以降ぶっ壊れてしまったなｗｗ

ご愁傷様ｗｗｗｗｗｗ

53 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:58:06.14 ID:sFRDenrx

■も初犯でBANしないのは、警告をいう意味で甘くしていると言ってるな。
甘いと認識してるなら、改めろよｗ

54 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 02:49:23.65 ID:/W9WiD/T

>>53
収入上げないと成り立たない企業体なんだから、課金収入が欲しいんだろ。
1回アカ停したらたいていの奴は泣いて謝ったってインタビューで言ってるし、
運営にしてみれば、健全なプレイヤーに戻って課金払い続けてくれた方が
バンして戻ってこないかもしれないよりマシに思えるんだろう。
RMTなんて甘ったれた手段に流れるゴミだぜ？　バンされたら新規アカ買って
低レベルから普通に金策して育てなおすなんて耐えられないだろう、戻ってくるわけない。

利益追求はわからんでもないが、どこまでも健全なユーザの気持ちを理解しない
運営スタイルだと思うわ。ツールや業者プレイで健全なユーザがどれだけ迷惑してきたか、
それでやっと重い腰を上げたと思ったら、まだわかってないんだもんな。

55 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 03:42:00.11 ID:9eaQinD7

おめーらほんとに何も知らないんだな

今は虎パン持ちの忍赤75の垢売りが主流
これなら一般ユーザもゴネないから、
この時期に鯖移転サービスなんてのも堂々と始めてんだろが
ギル売り一本に拘ってるとこなんて天然記念物モノだろ

56 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 04:13:25.84 ID:sFRDenrx

虎パンを取るための空業者が続々と姿を消して行っていますが、何か？

57 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 04:23:02.20 ID:0ywf99ND

とりあえず業者はもう信用ならん。
なにが2年間でBANゼロだか。
何かもっと確実な手でも考えてこないなら二度と買ってやらん。
アカウントごと販売？それがなんの解決になるっちゅうんじゃいボケが。

58 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 05:14:02.35 ID:1rreiQYA

こんなの考えた。
例えば
①業者とサンド港で待ち合わせる。
②業者が【テレポ】【ください】のシャウトする。
③誘う
④テレポの報酬金としてRMTして買った分のギル貰う。

これで良いんじゃね？
自分が白37以上ないと無理だけど。

59 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 05:17:13.26 ID:mp8U1v2s

業者のアカと関わるだけで怪しまれるんじゃないか
しかも不自然に多い報酬とかモロバレじゃないかｗ

60 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 06:23:17.81 ID:sFRDenrx

>>58
インタビューでも答えてたけど、データ的に目立たない方法でやるしかないｗ
■がどういうデータ分析をしているのか判らんが、テレポ屋でバレずにやるなら

1. 不自然なテレポ代金だとバレるので、相場＋α程度のトレードのみ
2. 連続してやるとバレるので、数時間の間を空けて日に数回程度
3. 業者も同じPCのテレポばかり使うとバレるので、他の通常PCにギル払ってテレポしてもらう
4. 買い手も同様に、他の通常PCのテレポを毎日頻繁に行う
5. 1～4を数週間～数ヶ月掛けて行う

これなら、比較的目立たずにやれるんじゃね？是非これでやってみてくれｗ

61 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 06:35:13.21 ID:pMTZBaA1

>>58
松岡並みに怪しすぐるｗｗｗ

62 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 06:39:32.39 ID:pMTZBaA1

>>40
以前は余裕あったのか、妙に紳士ぶっていたのに、
「クズ」だの「ニート」だの「無能さん」だの、もう罵詈雑言満載になってるのﾜﾛｽｗ

63 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 06:51:34.15 ID:P0MaCfTA

100ギルずつ分けて送金すれば問題ないって言ってたろ
それをやればいい
ほら　中国人使えば余裕だろｗ

64 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 07:04:27.78 ID:sFRDenrx

中国人使ってもいいが、100ギル送金受け取り連発を業者に代行して貰ってもいいんじゃね？
もち業者にIDとPASS教えないといかんがなｗ

65 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 08:22:20.86 ID:7YUs70zk

>>62
昔と比べて受け流しスキルが落ちたというか、ファビョりやすくなったというかね・・・
まあ、よほど売れてないんだろうというのは伝わってくるな。
モンハンにもいるよ。瀕死になると怒り状態になりやすくなるモンスターｗ

66 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 08:24:28.94 ID:mymUr/YA

>>54
買ったギルだけでも没収しろよ、クソエニが。

67 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 08:31:30.18 ID:5ruf0JMA

>>54
もちろん利益の事も（恐らく最優先で）考えているだろうが
鯖の総人口が減るという事は、健全なプレイヤーにとっても大きな問題だろう。
今後不正をしないのであれば、BANしない方がユーザーにとっても良い結果になると思うがいかがか。

というか、感情論で語っても何も解決しないと思う。

68 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:06:11.25 ID:/W9WiD/T

>>67
確かにそうだな。
>>66の言うとおり、アカ停に加えてギル没収あたりは現実的な処罰だと思うが。
リアルでも贈収賄だの不正会計だのには罰金あるし。
処罰がヌルイと、リアルと同じように不正は後を絶たないわけで。
初犯は3日アカ停ってのが確定してたら、処罰覚悟で数億ギル買う奴も
出てくるんじゃねーの？　1回だけならバンされないんだし。

69 ：（´・ω・） ◆Labo/BOniE ：2007/07/14(土) 10:33:05.44 ID:WIC4J6b/

「ＲＭＴが無くなればＦＦがどなってもいい」とか本気で思ってる輩には分かるはずも無いが、
いまのＦＦを救えるのがバ開発とＲＭＴ業界。
いま、ユーザー側で出来る事、それがＲＭＴなんだよ。

しかし、完全に寂れきってしまった後では、もうＲＭＴをする人は居なくなってしまう。
業者さんだって居なくなってしまう。
いま手を打たなければ、手遅れになってしまうんだよ！

70 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:34:27.28 ID:TROmY4IV

Laboやコッチェビが湧いてないのにスレが落ちてない！

このスレを保守するという唯一の存在意義も、実は幻だったんだね・・・(>_<)

71 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:36:42.27 ID:TROmY4IV

入れ違いで来てたとか、どんだけ－

>>69
＞いまのＦＦを救えるのがバ開発とＲＭＴ業界。

その「風が吹けば桶屋が儲かる理論」を詳しく教えてもらおうか。
土曜日つぶしていっしょうけんめい自己正当化する『勝ち組』さんの必死ぶりが見たい。

72 ：（´・ω・） ◆Labo/BOniE ：2007/07/14(土) 10:38:30.73 ID:WIC4J6b/

ほんとは開発チームにそろそろヒットを打って欲しいんだけどね。ＦＦあってのＲＭＴだから。
でも、いまの開発チームは、どうにも頼りないんだよなぁ。
「すげー考えたんだろーなー」って企画ばかりだけれど、
「ゲームとして楽しめるか？」ってとこの判断が出来て居ない気がする。
なんか、今になってなおアクトレイザーを量産するのか？この会社はーーーーみたいな。

ＢＭＣ結果やら理屈をならべて「コレをすれば食いついてきます！」みたいなのも必要だと思うけれど、
ゲームは理屈じゃないんだから、もっと直感的な判断を重視したほーがいいんじゃないかなぁ。
確かに、データと理屈があれば説得力はあるし、失敗したとしてもそれなりに言い訳しやすい。
でも、それじゃ当てられないんだよね。守りに入って、逆に失敗を重ねるパターン？そんな感じｗ

まぁ、上でＧＯサインを出している奴が癌っぽい印象ダナｗ

73 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:40:37.83 ID:TROmY4IV

>>labo
ああゆっとくけど、

「ユ－ザ－の多用な二－ズに答えることで加入者維持を果たしている」
って手垢のついた言い訳はもういいからね。

RMTerの数＜＜越えられない壁＜＜RMTerの影響で解約した人・解約しそうな人
ですから。

営利企業である■eがこういった思い切った対応していることが何よりの証拠。

74 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:43:01.31 ID:TROmY4IV

>>72
その責任転嫁には無理があるだろｗｗｗｗｗ

ネ実民相手程度なら、■e批判してりゃ賛同が得られるってか？

おまいさんの浅ましさが透けて見えるわ－。

75 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:45:28.28 ID:7YUs70zk

>>72
「低Ｌｖだろうと３国限定だろうと普通に稼げる頭の回る金策」はまだかね？

76 ：（´・ω・） ◆Labo/BOniE ：2007/07/14(土) 11:22:00.34 ID:WIC4J6b/

>>71
そんなの、前から言ってるじゃないか。
経済効果と、ユーザーの負担の低減だよ。

>>73
ＲＭＴしている人は少数でも、それによって楽しめていた人は多いんだよ。

>>74
責任転嫁？どこが？ｗ
もともとＦＦを長引かせるのは運営側の仕事だろうに。
ＲＭＴはあくまでもその補助的なものでしかないよ。

>>75
なんだ？金策を教えて欲しいのか？ｗ
３国なら、不足している素材を入れておくだけでも稼げるぞ？
なに？回転が悪い？ならなぜＲＭＴを応援しないの？ｗ

77 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:42:14.90 ID:7YUs70zk

>>76
なんだ、そんな程度か。
主要な素材は既に業者支配だし、RMT応援して穴場的な素材まで
業者に食い潰されたらかなわんなｗ

78 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:42:41.57 ID:gQf68kBw

なんだよ・・
偽札バンバン増刷して
国が潤ってるってかい

どっかにあったな
そんな国が

79 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:43:17.95 ID:hb4mzMLQ

もう数年前から何度も購入してる業者からしか買ってない。
■が言うようにログは全部残っていても全部チェックしてるわけじゃないから、
その抜け穴を知っている業者と取り引きする以外ないね。
今からそんなとこ探そうとしても、業者も買い手も情報なんて絶対に出さない
だろうけどｗ

80 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:47:01.75 ID:TROmY4IV

>>79みたいな、特権意識もった馬鹿がいるからLaboが調子づくんだよな・・・
時間だけじゃあきたらず金までFFに浪費して、なんで得意になれるのかマジわかんねえ

FF全体を、経済的にも加入者数的にも衰退させておいて
逆に業者を肯定できる神経もわかんねえ

ようするに、とっととバンされてください＾＾

81 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:48:17.91 ID:gQf68kBw

抜け道知ってるとか得意がるのもな
一回Banされなかったからといって
次もされない保障もないのにｗ

82 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:56:43.18 ID:hb4mzMLQ

>>79
処分くらったのは1000人程度でBANはたったの40人くらいだっけ？
少なすぎだがもうおおっぴらにRMT出来ないし、ごく一部のやつが
コソコソRMTするくらい見逃せやｗ
オマエらニートと違ってバカみたいにFFに時間避けないプレイヤーだって
いるんだからさｗ

83 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 12:01:41.70 ID:mYOIcz6p

誰に言ってるんだ

84 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 12:05:27.02 ID:hb4mzMLQ

>>80の間違いだったわｗ

85 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 12:05:36.40 ID:sFRDenrx

ＲＭＴしている人は少数でも、それによって楽しめていた人は多いんだよ。
ＲＭＴしている人は少数でも、それによって楽しめていた人は多いんだよ。
ＲＭＴしている人は少数でも、それによって楽しめていた人は多いんだよ。
ＲＭＴしている人は少数でも、それによって楽しめていた人は多いんだよ。
ＲＭＴしている人は少数でも、それによって楽しめていた人は多いんだよ。
ＲＭＴしている人は少数でも、それによって楽しめていた人は多いんだよ。
ＲＭＴしている人は少数でも、それによって楽しめていた人は多いんだよ。
ＲＭＴしている人は少数でも、それによって楽しめていた人は多いんだよ。
ＲＭＴしている人は少数でも、それによって楽しめていた人は多いんだよ。
ＲＭＴしている人は少数でも、それによって楽しめていた人は多いんだよ。

86 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 12:06:37.51 ID:YVu2Q6ua

つーか、RMTerはネトゲに必死になって
時間と金をネトゲに費やしている奴が多いってのはどこかで見たな。

87 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 12:42:28.07 ID:mymUr/YA

とにかく不正に得たギル没収か一発ban要望メールを出しまくろうage

88 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 12:47:29.33 ID:r++e2JJl

>>48
たまーにある
引退者が全財産あげますってのも
ＢＡＮ対象になっちまうのかな

89 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 12:48:58.69 ID:r++e2JJl

>>82
また自称高尚なリーマンかよｗ
業者ちゃんばればれですよ

90 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 14:41:14.77 ID:TROmY4IV

>>85
Laboにはよくあること。

「RMTerは少数だけど多いんだよ！」
「RMTは悪いことだけど正しいんだよ！」
「RMTは規約違反だけど社会のルールには反してないんだよ！」

ほか。

91 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 16:36:24.68 ID:nKBPlHEl

>>88
そんなの調べりゃすぐわかるじゃん

92 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 18:02:54.02 ID:mVgCDqKn

最後の足掻きなんだからわからないってことにしといてやろうぜｗ

93 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 19:22:39.97 ID:7YUs70zk

>>82
「RMTしない＝ニート」って単純な等式は、もうやめにしませんか？＾＾；

94 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 19:28:22.48 ID:z4sCndYi

「RMTしない＝ニート」なんじゃなくて「ここに毎日貼り付いて必死にRMTに反対してる＝ニート」なんじゃね？
一部のアンチRMTはどう見ても異常にしか見えないしｗ

95 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 19:31:32.62 ID:5PmC+mws

>>94
そんな数人しかいないと思ってるの？
あぁ、自分が毎日張り付いているニートだから他人もそうだろうって言うのかｗ

96 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 19:33:47.88 ID:eFc5Z2xc

こ、これはコッチェビさんの予感！

97 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 19:34:10.14 ID:EFRVQVFn

>>95
の文章が意味わかんなくてワラタ

98 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 19:42:01.60 ID:TROmY4IV

以前元気だったころのコッチェビさんのお話によると、彼とRMTへの叩きは、特定少数の集団が入れ替わり立ち替わり昼夜分かたずやっているそうだ。

どうみても被害妄想です。本当にありがとうございました。

99 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 22:20:45.33 ID:mymUr/YA

＠一週間保たせるか？それとも落ちても構わないか？それが問題だ。

100 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 23:15:18.40 ID:6zxXlWKn

LaBoの活きが悪いがどうしたんだ？

がんばれ、君はもっとできる子じゃないか。

101 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 01:14:04.06 ID:Bo+vMqsm

虫の息ですね

102 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 01:14:45.30 ID:Ca+X2z7J

LaBoはもうダメだろｗ

元々、RMTがあるからFFが生き残れてるとか、業者がヴァナ経済に貢献しているとか、
基地外理論を長文でダラダラ書いてただけ。

それが、最近は「無能」、「クズ」、「ニート」」だの罵詈雑言だけだしな。
しかも、自分が社会の底辺の業者の癖に、人のこと底辺とか言ってるしｗ

103 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 02:13:05.82 ID:DGthyrQL

＞Labo
＞ＢＭＣ結果やら理屈をならべて「コレをすれば食いついてきます！」みたいなのも必要だと思うけれど
なんのためにそんな事してると思ってるんだ。
規約で明示的に禁止しても守れないクズ共がいるからじゃないか。

104 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 03:02:01.14 ID:Npp/FDcn

信号とおなじようなもんだとおもうがね。

赤はわたってはいけないけど　あぶないし自分が危険にあうだけ。
まあ相手にも迷惑はかかる場合もあるわな。

禁止したところで防げないもんだとおもうけども。

105 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 03:27:32.93 ID:2z7onftV

目に付かない程度ならな。

現状は、往来激しい大通りを赤信号なのに青側の車をムリヤリ止めて渡るごとし。

106 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 03:59:07.70 ID:yEkS5Kc6

75キャラは垢BANされない

107 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 05:00:35.84 ID:nsOP6gw4

狼鯖の癌Edajimaを消し去るのにご協力を

★★★★★★★エダジマをSTTに通報するのは簡単なのです★★★★★★★★★

メールアドレスは必要無し。
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
上記サイトの一番下から簡単にフォームで送信通報できます。

例３
（キャラクター名フォームに入れてください）
chananda, chonci, Eclipseh, Elzine, Kaolin, Koharuchan, Konchan, Lisu, Mephisto, Newtral, Osaru, Primera, Riva, Saqo,
Shiel, Sinji, Sivalries, Vedai, Yowyow, Agapes, Benicio, Celiar, Ciena, Emiru, Hideya, Hideyuki, Linema, Jank, Kohmei, Meph,
istoMochan, Narry, obo, Tamuhi, Tristram, Yurta, Newtral, Mephisto, Makeinusoul, Faust,　Saqo, Tera, Moujuou, Kamaitachi,　Elmo,

（詳細に入れください）
この人達全員EdajimaというキャラがRMTや規約違反ツールを使用していることを
容認して、自分たちもグルになって市場を狂わしています。
中には各種ツールを受け取り、自らBOTなどやっているメンバーもいます。
調査お願いします。本当にお願いします

108 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 07:29:17.76 ID:jXsROXAX

ID:nsOP6gw4 お前うざいから消えろ
狼鯖スレでもりあがってろよ

109 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 07:43:40.47 ID:CGdik4Dp

◆Labo/BOniE
こいつ単なる煽り屋だろ。
破綻した論理展開も故意じゃね？

110 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 09:23:20.95 ID:knryWZlB

>>107
こっちに貼られたか。
このスレＳＴＴが監視しているものと思われるから
そのうち動きがあるだろうな。

111 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 09:43:20.53 ID:5AiD+hKX

フェンリルサーバのEdajima をどうにかしたくて書き込みします。
まずここを見てください。
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/sread_view.php?view_id=44&page=1&mode=fromlist
これは何年か前の事です。
こいつらは今だにフェンリルで活動しています。
もし少しでもむかついたり、STTが本当に本気で動いているのか確かめたい人がいたら
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182041545/914-915
↑を見てください。
STTへのフォーム通告のやり方を書き込みしました。
敵は中華だけではありません。糞は日本人にも混ざっているんです。

112 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 10:01:07.50 ID:wBqSe0GW

>>104
信号無視も誰かがやると他の奴もやりたくなると言うのがよく似てるね。
RMTの場合最近増えてる爆窃団とか貴・金属窃盗団の元締めとか
安く買いたたく金属回収業とかの関係によく似てるよね。
日本人と中国・韓国人の混合部隊という編成もよく似てる。

防げなくてもとにかく捕まえて片っ端から断罪しないと増える一方で
荒んだ世界になってしまうよ。

113 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 10:46:17.34 ID:JniYG2GH

リアルで捕まえられるワケじゃないんだから、儲けがある限り
何百回でも業者は復活する。
買い手BANをもっと増やし、元から絶たねば。

114 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 12:28:24.72 ID:Bo+vMqsm

悪いと自覚してコソコソやるならともかく
正当化の為の基地外理屈を得意げに披露している所が、なお痛い

115 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 15:35:22.06 ID:Bo+vMqsm

age

116 ：（´・ω・） ◆Labo/BOniE ：2007/07/15(日) 16:52:15.73 ID:eLgboc1x

お前らのは理屈でもないじゃない（´・ω・｀）
バカはソレだけで害悪だと、最近特に思うｗ

117 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 16:53:04.49 ID:PF4YnjNm

そっすね

118 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 17:25:47.96 ID:JBzKUM3V

RMTのために不正な手段を用いるLaboみたいな馬鹿がいるから
RMTが禁止されるんだろ

119 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:07:18.67 ID:QdMqW3aX

そら確信犯(元の意味での)から見たら、他人の論理は全て理屈じゃない罠。
なんたって自称ヴァナの救世主様ｗであられますからね。

120 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:09:16.95 ID:Ca+X2z7J

社会の底辺の業者Labo乙
涙目で罵詈雑言しか言えないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:12:32.80 ID:Ca+X2z7J

Labo/BOniEのはただの妄想で理屈でもないじゃない（´・ω・｀）
バカはソレだけで害悪だと、最近特に思うｗ

122 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:14:04.35 ID:IX8YtfCG

ID:Ca+X2z7Jが一人でID変えながら
LaboとLaboアンチを自演している、に3佩楯

123 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:15:32.56 ID:lvtwpxC3

124 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:25:26.49 ID:Ca+X2z7J

>>122
なんてことを君は言うんだｗ

ヴァナの救世主様ｗであらせられるLabo様と
救世主様ｗのおっしゃるには、社会の底辺で、低脳で、無能で、馬鹿で、ニートの
私なんぞを救世主様ｗLabo様を一緒にするなんてｗ

ヴァナの救世主様ｗLabo様の最近の余裕の無さを見て
ﾌﾟｷﾞｬｰしているだけの者ですよｗ

125 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:26:24.40 ID:JniYG2GH

もう「うっせーバーカバーカ！」しか言えなくなったか。
いじめられっ子が泣く寸前って感じだなｗ

126 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:35:41.87 ID:QdMqW3aX

>>124
キミもちょっとやりすぎだ、自重しろｗ

127 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:45:42.39 ID:Bo+vMqsm

＞バカはソレだけで害悪だと、最近特に思うｗ

まあまあみんな、気づくのが遅かったとはいえ、
Laboクンも反省しているようだし、ここいらで許してやったらどうだね。

ネトゲの世界、しかも不正規な活動でしか
自分の存在価値見つけられない、他人に必要とされない彼をこれ以上イジメてやるな。
あまり追い詰める地、犯罪に走るぞ。

128 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:48:28.19 ID:w3F8l8qg

もう捨て台詞しか吐けなくなっちゃったか
アワレ

129 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:55:21.98 ID:pefPAaUl

Laboってダンボール肉まんの国の人？
親がktgyなんだなぁ、、、かわいそうに。サービス終わるまでにハロワいきなよー(^^)

130 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:58:14.78 ID:Ca+X2z7J

一体どこが反省しているというのかｗ

131 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 19:34:48.29 ID:CGdik4Dp

◆Labo/BOniE
そろそろﾏﾏﾝの庇護下から出る時期じゃね？
もう時期も逸してそうな気もするが。

132 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 19:51:47.81 ID:8ZvkFo/J

実際RMT業者ほど□eはFF11を続ける気は無いだろうな
PS２の容量問題って解決しようが無い問題があるわけだし
より長くよりより回転をあげるために
新規の開拓に力を入れているように見える
RMT問題への取り組みもイメージをよりクリーンにするためのものってのが大きい気がするし
新規開拓にはほんと邪魔になってるからなRMTの財源になっている部分が
RMTでライト層を呼ぶ効果があると思っている人がいるとしても
本来RMTしてまでやりたくない人のほうが多くいるってのは
今までの流れでもわかるし
RMTがあることによって入る人数＜RMTを無くし新規が入りやすい空気を作る事によって増える人数
ってことなんだろう

133 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 19:58:44.24 ID:I/u3A1yT

あんさー、どう考えたって、レリックを今の仕様で
最終まで完成させる資金・・どう稼げと？？
■eは、もっとまともに金策できること、考えてほしいもんだ
そうしたらRMTerは、多少は減るぞ！

134 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:08:46.30 ID:8ZvkFo/J

実際業者がやってたのがプレーヤーに開放されて
その分値上がったとしたら
その金策に人集まって結局値は落ち着くんだし
より多くのRMTを必要としていないプレーヤーにとってはそのほうがいいんじゃね
少数のRMTを必要とする人間のために
多数の業者がリアルマネーを稼ぐ必死さでやれば
ほんらいリアルマネーの関係ない経済であるヴァナで問題になるのは目に見えている
本来金策めんどいから必要以上しないし
そうなればより多くの人が金策するチャンスを得る
サーバーの人数がたいして変らない割りに
金策しづらくなったのはやはり非公認のRMTのせいであるって事は
このことからも判る

135 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:08:46.67 ID:Bo+vMqsm

>>133
マジレスすると、■eは完成して欲しくないんだよ
えんえんと何年間もログインして金策・裏活動してねってことだ。
あれが究極の延命策だってこと普通に分かるだろう常識的に考えて。

レリック作りたい、作らなきゃ、って思ってる時点でかなりの廃度
ましてRMTに手を出して金浪費すんのも馬鹿

136 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:09:51.49 ID:lvtwpxC3

レリック・・・RMT肯定する材料無くて大変なんだろうけど、レリックはないわ

137 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:14:15.89 ID:8ZvkFo/J

貨幣もRMTが無くなったらRMTが無くなったなりの相場になるだろうし
それでも問題があるならばなにかしらのてこ入れをなされるよう要望なりなんなりするのがいいんでないかね
まともな金策で堅実なものはハンターが巣食ってるからRMTが減れば
まともな金策も結果的には増える事になるんじゃないかと思うんだな

138 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:26:01.60 ID:fc9J7RSA

RMTに反対してる人に是非とも教えて欲しいんだが
現状の仕様でRMTをせずに
どうやってメリポの並前衛装備をそろえるんだ？

139 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:27:14.01 ID:N/YfEujl

レリックは、鯖トップの廃神向けに考えられてそうだし
廃人や準廃が無理してRMTに手を出してまで作ろうとしたのが間違いなんじゃね？

レリックが無いと攻略不可能なコンテンツとか存在しないしね

140 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:30:22.43 ID:cSMlG5Ei

レリックは貨幣を全部エクレアにする位しなきゃだめだったかもね
レリック無かったらＲＭＴの市場規模はぜんぜん違ってたんじゃないかな

141 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:31:08.52 ID:8ZvkFo/J

無理だったら前衛装備の基準を低い水準で受け入れる風潮になるようにしていったらいいんじゃないかね
あまり無理な水準を他者に求めるような風潮は常識的に考えてオカシイんだから
それなりの装備でお互い妥協する事を覚えたほうが幸せだと思うんだ
それが許せないようなものだったらどうせ新規なんか入らないし
次作ってるMMORPGのときにそんな風潮にならないようにしようじゃないか

142 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:34:10.91 ID:lvtwpxC3

>>138
コツコツ金策してギル貯めればいいんじゃね？
そうゆうゲームだとしか言えんわ

143 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:34:20.53 ID:N/YfEujl

>>138
別にメリポの装備なんてユニクロでも問題ないでしょ
ネ実を真に受けてヘイスト23％　命中410以上が最低条件とか考えたりしてないかい？

144 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:42:11.30 ID:8ZvkFo/J

つーかね
ぶっちゃけやってる人間の多くは社会人なんだしこんな風潮は大人気なさ杉だろうと

業者は最近□eの信用を下げたりするような事を良くするようになってきているし
パス抜くようなサイトをリンク張っただけのスレとかつくったりしてるし
もはや害でしかなくなっている
いつだかの僕のキャラがどうのとか法的手段考えてるとか釣りでやってたやつも
ばらす時にいちいち素性を学生だのなんだの言ってたけど
余計業者っぽいし
もうなんか営業妨害っぽい事になってんじゃね？

145 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:46:06.22 ID:0i/ReMQI

RMTが嫌なら廃人になるしかない
FFってそういうゲーム

146 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:55:03.63 ID:8ZvkFo/J

RMTが嫌でも別に廃人にならなくてもいい
FF11がそういうゲームでなくしているのはその個人の問題
自制心が無い人間はRMTがあっても廃人になるだろうし

147 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:56:22.74 ID:H1xgEplh

ＲＭＴ前提のゲームなんだからしようがない発言ｗ
　　

148 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 20:58:27.08 ID:lvtwpxC3

RMTを肯定してる人に聞きたいんだけど
バレたらキャラ消えるのに、なんでまだ買いたいの？

149 ：（´・ω・） ◆Labo/BOniE ：2007/07/15(日) 21:25:40.95 ID:eLgboc1x

本来、ＲＰＧという事で言えば強さだけを求める以外にも、様々なスタイルがあっていいと思う。
自分なりに楽しめていれば、他人が見下していようが関係ない。
逆に、自分の価値観でしかものを理解できない輩と笑ってやればいい。
その辺、ＦＦプレイヤーは未熟といえるよね。他ＭＭＯで嫌われるのもその辺。明らかに幼い。
その境地に居れば、ＲＭＴで俺ツェエェしている人が居ても、どーでもいく思えるんだよね。

自分を貫いて遊べているのが、ＰＴ不遇ジョブである、獣やカラクリなのが皮肉な所だな・・・

でもまぁＦＦは他ＭＭＯとは違うんだから仕方が無い。
「チャレンジハイスコア！」みたいな遊び方が主流じゃない。
「メリポに廃装備は必要ない」って言ったところで、やってる方は廃装備の方が楽しいんだから、求めるのは当たり前。
他人が「そんな必要ない」って言ったところで、本人は欲しいのだから余計なお世話ですよｗ

150 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:27:17.81 ID:Npp/FDcn

ちまちま時間かけてまぞい金策すんのやりたくないだけ。
ゲーム＝「遊び」なんだからリアルマネー使うのがおかしいとかいってる
やつらのほうが頭おかしい。
楽しければ金払う価値あるし、楽しくもない金策を延々をしてるやつが頭悪い。

遊びだぞ？ＦＦ11なんて。楽しくないのにやる意味がねえだろ。

151 ：（´・ω・） ◆Labo/BOniE ：2007/07/15(日) 21:35:16.07 ID:eLgboc1x

また他ＭＭＯを引き合いに出すと、ＦＦよりは自給率が高いんだよね。
自分でなんとかするって選択肢が、頭の隅にある感じ。

でも、ＦＦでは違うでしょ？
自分で作ったり取ってきたりって選択肢を持っている人が少ない。
入手方法はしっているけれど、労力を考えると一気に萎えるんだよねｗ

エクレア装備を増やす事で、取りたい人が自分で取りに行くようにさせたかったみたいだけれど、
もともと、「何故ユーザーが買うことを選択していたか」という事を考えていない、
またその点を改善していないから、ユーザーには足枷にしかなっていない。

さらに言えば、ＦＦにはもともとＲＭＴが蔓延する原因があったわけで、
そこを改善せずにＲＭＴを締め出すことは出来ないんですよ。

152 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:36:38.49 ID:lvtwpxC3

>>150
いや、バレたらキャラ消されて終わりなのに、なんでまだRMTしたいの？
「金策やりたくない」とか「楽しくやりたい」とか言ってもさ
BANされたらそこでそのキャラのFFは終了なわけよ
「俺だけは絶対BANされない！」とか思っちゃってる？

153 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:38:04.73 ID:JBzKUM3V

RMTを潰したのは中華業者とBOTerのいきすぎた行為

154 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:38:50.94 ID:aShlGiEC

うんこもらしそうだったから飛ばしてたら速度違反で捕まった
でも道路脇にトイレをちゃんと一定距離ごとに配置してれば問題は無かった
速度違反が問題じゃないんですよ

こういうことだな

155 ：（´・ω・） ◆Labo/BOniE ：2007/07/15(日) 21:39:00.88 ID:eLgboc1x

まーあれ。
ちょっと考えてみてよ。

白虎たおしてハイダテが１００％ドロップだとしたら、
業者にギル払って買おうってのは激減するでしょう？

まぁそういう事。

156 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:40:55.58 ID:HvsN7rc0

じゃあ、FFが自給率が高くなるように開発に提案したらw

157 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:44:25.31 ID:uV7WTLGc

話ぶった切るが今週末RMT取り締まりあったの？
RMTしてるっぽい廃が根こそぎログインしていないんだがｗ

158 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:46:47.62 ID:H1xgEplh

ＲＭＴは毎週取り締まっております＾＾

159 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:50:24.57 ID:8ZvkFo/J

個人が廃装備欲しがるのは勝ってだけどそれを他人にも要求したり
自分のモチベーションがたいしてないのに金で業者使ってギルを求める
これが個人で楽しむ範囲を超えているから非公式RMTは叩かれ
□eからも迷惑行為として対処される
余計なお世話なんて言えるもんじゃない
作り手からも他プレーヤーからも迷惑行為
他者に迷惑かけてまで得られる権利は無いわけで

RMTが蔓延したといえば物凄く数が多いようだけど
実際需要人数自体は全体のバランスから言えば多くはない
問題なのはその人数の割りにハンターや業者の力が大きすぎるのが問題
実際かね目当ての人間が減ったらどの程度かは取りやすくなるし
改善云々はその後の事でないと正確な調整は無理だろう

160 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:52:28.82 ID:8ZvkFo/J

状況は変っていく
人数が減っていくと□eガ判断すれば思い切った調整をするだろうが
それは別に非公認RMTerの補助やなんかはいらない
余計なお世話建前かどうかはわからないがソースが出ている事から判断すれば
そういう事になる

161 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:53:25.46 ID:SxaRx0xy

>>150
遊びにカネ使うのは当たり前だろ。
遊びにカネを使えないのはニートくらいのもんだべ。

162 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:54:23.46 ID:lvtwpxC3

前回発表した「RMT売買に関与した1000人」ってFFのRMT市場の何％なんだろね
アングラ業者も多いから把握は難しいだろうけど

163 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:59:38.45 ID:NBWA8QGj

遊びに金使うのは「自由」
でも、遊びのルールを破り集団に迷惑をかけるのは「自由」ではない。
なぜ小学校低学年向けのレスが必要なんだ？

164 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:01:11.53 ID:Bo+vMqsm

Laboもコッチェビも、RMTerと廃人ニートしかいないFFに住んでるようですね。
すごいな完全２択って。

周りにそういう人達しかいないんだと思うけどさ、、もっと友達選んだ方がいいよ。
選べる立場にいるならだけど。

165 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:05:18.62 ID:Bo+vMqsm

>>150は>>104と同一IDなのな。

てっきり>>104は「信号無視は本人だけでなく
周りにも迷惑だからやめよう」という意図かと思ってたが

>>150ではRMT肯定しちゃってるから、
すなわち信号無視してもいいじゃん！っていうDQNさんだったのか。

166 ：（´・ω・） ◆Labo/BOniE ：2007/07/15(日) 22:09:00.41 ID:eLgboc1x

>>159
金目当てのを排除するためには、エクレア化で対応しています。
でも、ライバルが居ると難易度が高くなる。その時点でダメなんだけどなｗ
FF漬けの人には分からないだろうけれど、
モルダバ程度でも諦める人がいるんだぜ？ｗ

そこを改善したのがトリガーpopNM。
でもまだ足りない。

虎パンツは業者に頼むのアリかなーって人でも、オプチは自分らで取りに行くよね。
（まぁ売ってないからってのもあるだろーけど。）
同じトリガーpopでも、確実性のあるなしでかなり違うもんです。

アサルト戦績とかは、買えるものでも結構自分で取るじゃない。
（とは言っても、エンヘイリアル？とレリックはぶっ飛んでるけどｗ）

いろいろ出来る事はありますょっと。

167 ：（´・ω・） ◆Labo/BOniE ：2007/07/15(日) 22:10:25.84 ID:eLgboc1x

なんてーか、

ヴァナの中でも業者から買うことを選択している人が多数居る

という現実を無視してるよねｗ

168 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:12:26.61 ID:lvtwpxC3

>>167
「FFでのRMTは規約違反でBANされる」って現実は無視？

169 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:13:35.34 ID:V7K5Jmg9

業者の合成キャラ何とかしてくれ。

誰か合成業者特定する方法□ｅに教えてやれよｗ

170 ：（´・ω・） ◆Labo/BOniE ：2007/07/15(日) 22:14:13.59 ID:eLgboc1x

>>168
気をつければ平気だよ（=´▽｀=）

171 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:16:10.71 ID:mOscrNbT

約束事を守れないのは　クズ！
しなきゃいいんだよ　遊びに金をつかうのは個人の自由だがこんなこともわからんバカがいるんだねぇ

172 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:16:51.34 ID:lvtwpxC3

>>170
売る方はどうでもいいんだね、買い手がBANされようがギルさえ売れれば

173 ：（´・ω・） ◆Labo/BOniE ：2007/07/15(日) 22:21:52.33 ID:eLgboc1x

>>172
そんな他人事じゃないぞ？
いまのヴァナの活性化の為には、
RMTの買い手の力はすげー重要なんだから。

考えてみてください。裏に行って取ってきた貨幣が全く売れない世界を・・・
みんなはもっと買い手を応援してもいい。

174 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:25:43.04 ID:NBWA8QGj

捏造紙幣量産しまくってる犯罪業者が

業＜ウリが紙幣作ってるから、経済が潤うニダ。紙幣買うニダ！

ここは笑うところですか？

175 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:29:39.76 ID:8ZvkFo/J

いろいろあるのは勿論いい
けどそれはRMTがあるのを前提にしなきゃならないのでは
より手間がかかりインフレが起き易い
インフレが抑えられねば一番被害があるのは新規プレーヤーだし
そうなるとMMORPGの寿命は減る
MMORPGの寿命を一番伸ばすのは同じプレーヤーをずっと確保し続けるより
新しいプレーヤーを確保する事こそが大事なのはわかってるだろうけど
しかもハンターは堅実で簡単なギルの金策を財源にしているのが多いし
それは新規プレーヤーの一番やりやすい金策と被る
そうなるとRMT前提のバランスでやるとどうしても新規はRMTerしか入って来づらく
そうでない場合でのばあいよりMMORPGの寿命は長くはならない

176 ：（´・ω・） ◆Labo/BOniE ：2007/07/15(日) 22:30:03.32 ID:eLgboc1x

>>174
だーかーらー

ヴァナの中でも人々は進んで業者と取引しているでしょ？

べーつーにーユーザーにとっては悪いことじゃないんだよー

177 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:30:10.68 ID:CGdik4Dp

要するにだ、◆Laboは自分がRMTやってるからそれが間違ってると
認めたくないだけの餓鬼って事さね。
俺様ｼﾞｬｽﾃｨｽが微笑ましいのは小学生までだぞ。

178 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:33:59.84 ID:oUtRwHz2

>>176
おまえマビノギ移住したら？いまなら一日10Mで18000円は保証されてんじゃね

179 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:34:31.02 ID:Bo+vMqsm

>>174がズバリ真実すぎるんだが

反論が「だーかーらー」なあたり、もう限界かもわからんねこのお子様は。

180 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:35:11.41 ID:0NX7VJoZ

RMTは糞
だから俺が短期間でトップ廃人に並ぶ装備をてにいれる方法教えてくれやがりませ

181 ：（´・ω・） ◆Labo/BOniE ：2007/07/15(日) 22:35:42.17 ID:eLgboc1x

>>175
インフレは、新規はより介入しやすいんだよ。
インフレで困るのは負け組み古参ｗ
何度も言わせんなｗ

前のインフレで新規は困っていましたか？
その辺で取ってきたものがバカみたいに売れて楽しそうでしたよ？
OPにHP設定するギルに困るなんて事は一切ありませんでしたね。
カザムパスも、なんか買っちゃってた人も多いですｗ

新規を開拓するなら、言語別サーバーってのが現実的な案だと思うよ。
まぁしないんだろうけど。

182 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:37:47.90 ID:lvtwpxC3

>>176
アングラの頃の極少数がコソコソやってる程度なら問題無かったんだろうけどさ
ここまで業者が増え、RMTがヴァナ全体の経済に影響が出る程大規模になったら
話は別だわな。

やりすぎなんだよ、怨むなら運営じゃなくシナ業者を怨め

183 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:42:50.94 ID:Bo+vMqsm

>>181
話題そらしに必死ですね。

184 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:44:57.58 ID:8ZvkFo/J

インフレで困らないなら超インフレにしたらRMTいらなくなるって事か？
実際には新規がやる金策は業者に抑えられるから新規の旨みは減る
繰り返しクエとかに追いやられれば元でが無い新規もやる気無くなるだろうし
それはRMTやってた新規の話なんじゃ？

185 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:47:29.07 ID:Ca+X2z7J

Laboが反省してるとか言ってたヤツ、どうすんだよｗ
調子にのっていつもの基地外理論を展開してるじゃねーかよｗ

186 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:59:59.11 ID:YUjbOAoC

あいかわらず業者理屈全開ですね

187 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:03:02.15 ID:w3F8l8qg

お前らなんてニートだバーカバーカｗ
ってのは散々突っ込まれたから辞めたのかｗ

188 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:05:03.93 ID:N/YfEujl

ここで業者やRMTerが幾ら必死になっても、結局■の判断は変わらないし
RMTが許されてる別のゲームにさっさと移った方がいいんじゃないの？

189 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:07:15.38 ID:zV3PImxV

インフレを振り返る振りして
自分の最盛期を振り返ってるＬａｂｏ

あわれｗｗｗｗ

190 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:12:06.30 ID:0NX7VJoZ

インフレのがいいな僕ちゃん復帰組で高額装備一生とれそうになくて涙目

191 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:13:17.21 ID:U9WDjEO9

>>188
俺もそう思うんだが、Laboには理解できないらしいんだよ。
買い手処罰って、RMTに対する非常に致命的なNOの意思表示だと思うんだがな…。
それにこの状況下でまだRMTを薦めるって、客に対してすごく不誠実じゃないか？

192 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:26:20.10 ID:Ca+X2z7J

173 名前：（´・ω・） ◆Labo/BOniE [] 投稿日：2007/07/15(日) 22:21:52.33 ID:eLgboc1x
>>172
そんな他人事じゃないぞ？
いまのヴァナの活性化の為には、
RMTの買い手の力はすげー重要なんだから。

考えてみてください。裏に行って取ってきた貨幣が全く売れない世界を・・・
みんなはもっと買い手を応援してもいい。

だそうですよ？

193 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:40:58.70 ID:Npp/FDcn

ＢＡＮされてキャラがいなくなる　とか馬鹿ですか？
金の受け渡し方法ちょっと考えりゃなんとでもできるだろ。

総額１０億近く取引してきたけどＢＡＮも停止も警告もなんもない。
無言トレードや宅配してる馬鹿はＢＡＮされてもしかたないな。手抜きだから。

ＦＦにかんしてはＲＭＴできないのならやる気もなにもない。
ＲＭＴして遊ぶと面白いからＲＭＴしてるだけ。

別にお前らカスがＲＭＴで楽しくなくなろうとしったこっちゃあるかハゲ。アカの他人だよ。

194 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:47:46.43 ID:kcTLGDyj

罰金そうなふるべー

こうですか？わかりません＞＜

195 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:49:34.83 ID:Npp/FDcn

貧乏人カワイソス

196 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:50:27.98 ID:YXHEo9uC

でもね。RMTが原因で辞めた奴もいるわけよ。だから■は今になって取締り強化してる。

197 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:51:52.63 ID:Npp/FDcn

＞＞196

だからそいつ自体が馬鹿なだけだろ。
ＲＭＴも使い方次第。
酒のみすぎて死んだ；；　とかい馬鹿とかわらん。

198 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:56:21.21 ID:8ZvkFo/J

まだ手が回っていないだけかもしれない可能性

199 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:57:31.16 ID:lvtwpxC3

>>193
【日本語】【わかりますか？】
【現実】【見えますか？】

200 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:59:39.21 ID:YXHEo9uC

俺はRMTすべて否定しないがバランスを壊す業者は嫌だな。ゲームはある一定のルールがあってその上で楽しくやるのが普通。一線を超えるのは、FFがゲームではなく、ある意味自慢することが目的に変わったからだろう。プレジゼントがそうだったようにね。

201 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:59:47.27 ID:Ca+X2z7J

>>193

　＿＿＿　　知りませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

202 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:04:55.88 ID:yeWzgDk1

RMTerはFFじゃなくても良いわけなんだよね。ただ単にいい装備を手に入れて劣等感を忘れたいだけ。まあ、インフレ時代に辞めたライト層が多くて、多くの廃人とそれに追いつくRMTerだけになったFFではそうなったのも仕方ないだろうが。

203 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:09:43.81 ID:yeWzgDk1

まあ、これだけ廃コンテンツばかり実装して、RMTしなきゃ遊べない状況を作った■も原因あるわけで。ついて行けない奴は辞めるかRMTするかのニ択ってか。

204 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:14:36.16 ID:NKpWS6DW

ギルが必要な廃コンテンツって何？

205 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:15:00.03 ID:iif4gIo2

メリポ

206 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:20:53.78 ID:NuWLl4/G

いやいや無理やり二択にして選択肢を狭めたがるのはなんでだろうな
RMTをなるべく減らせば
その分だけギル稼げる余地が増える
売るほどギルを稼げる部分があるんだから
それさえ開放されればRMTをしなくてもギルを得やすくなる

207 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:26:55.66 ID:NuWLl4/G

売るほどのギルを生産できるのに
それはリアルマネーでなきゃ動かない
それは本来リアルマネーを払わなくても一般プレーヤーがギルを得られる部分だ
経済を停滞させ
プレーヤーをRMTにおいやっているのは業者だという証拠だろう

208 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:31:40.44 ID:UnJZK8hL

まあ煽り屋がさんざんユーザー罵ったおかげで
運営への突き上げやら、有形無形の力が働いて
少数だが買い手処分まで漕ぎ着けたんだろ。

でも煽り屋達はまだ満足してないあたりは立派だな
まだまだ罵り続けてさらに厳しい処分を求めてるようだ。

これは注目だな。

209 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:34:32.82 ID:NKpWS6DW

ああ、>>200 >>202-203は同じ人の妄想話か。頭膿んでるのかなｗ

210 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:35:32.46 ID:xL0u4op7

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w8919933

やっぱこういうのも業者なのかねぇ・・・

211 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:39:15.59 ID:FiPMmV+H

>>208
その前にFF終わるｗ
RMT対策の良い例となるか黒歴史となるかの方が見ものｗ

212 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:44:48.11 ID:pPquDSvE

常識とかいってる馬鹿ワロタｗｗｗｗｗｗ

ちまちま規約守って遊んでてくださいね＾＾
あ、どうぞ悔しかったら捕まえてくださいね＾＾

213 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:46:13.11 ID:vSy+ttY9

>>212
　＿＿＿　　知りませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

214 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:47:48.88 ID:vSy+ttY9

しまった、こっちだったｗ

>>212
　＿＿＿　　ありませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥知能 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

215 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:52:51.29 ID:yeWzgDk1

＞209大丈夫。君よりはまともだから

216 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:57:28.25 ID:Y/lZy3WP

BOTを通報するんだ、そうすれば買い手も処分される

BOTキャラから誰にいくら流れたかなんてのは
運営からすればクエリー一発でわかるってもんだ
取引方法なんて関係ないぜ

217 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:59:35.92 ID:IO/WP96g

RMTは禁止されてるからな、なんのゲームもルール守らないととたんにつまらなくなるよ

218 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:21:30.22 ID:FiPMmV+H

RMTはルールというより運営側の都合である規約ってだけだろ
引退する奴から高額アイテムもらったり、貢がれたりするのとかわらん。
スクエニのゲームだから、かってに取り締まってくれとは思うが、
こうもゲーム自体が衰退してしまうとな・・・
明らかに対策入れる前の去年のが活気付いていたし、楽しかったよ

219 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:27:53.33 ID:Y/lZy3WP

活気があったのはENM、メリポなど追加コンテンツのおかげだったな

220 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:29:08.73 ID:0qGTxh77

楽しくないならやめればいい
定期的に出てくるこういうのは訳わかんね

221 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:29:59.74 ID:FiPMmV+H

今が活気が無いのはエインヘリヤルが原因だっていうのか？

その通りかもしれないｗ

222 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:30:20.61 ID:GsWEy9hW

>>215
＞多くの廃人とそれに追いつくRMTerだけになったFF

こんな事書き込んでるようだから「妄想」って言われるんだよｗ

223 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:33:56.54 ID:Y/lZy3WP

エインヘリアルは廃向けコンテンツだからな

ENMとかアサルトとか一般向けのコンテンツとは
また違った意味で必要なんだろうよ

224 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:35:13.05 ID:FiPMmV+H

でもさ、RMTがあるから金策しにくいって本当にそんなことあるんかいなって思う。
RMTが盛んになる前の初期のころは本当に金策がしんどくて、
バカみたいに同じクエを繰り返したりしていたんだよな。
毎日一回グスゲンの土もっていったり・・・今じゃ考えられない。
だんだん金策が楽になってきて、そして今また金策が辛くなってきている。

たまたま時期が一致しているだけかもしれないけれど
RMTがあるから金策がしにくいって言われても何か違うと思う。

225 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:47:42.27 ID:Y/lZy3WP

他の金策があるとか
効率が良い悪いってのは別にして
業者によって影響を受けた人たちは多かった
好きでやっていた事に一方的にケチをつけられた人達は
ホントに多かったんだぜ・・・

226 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:50:33.61 ID:6X66TqeO

消耗品や寿司などの金策は業者に潰されたな

227 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:54:16.35 ID:pPquDSvE

ＲＭＴされててつまらんのならやめりゃーいいだろ。
いやなら捕まえてみろ。

俺はＲＭＴやってておもろいからやってるだけ。別に他のやつがどうであろうと
そんなもんしらん。ＢＡＮされないように対策もしてるし、それもある意味面白い。

ＲＭＴが問題じゃなく、ＲＭＴするために寝釣りとかするやつらが問題なんだろ、
お前らのいいたいことは。じゃあてめーらでギル増やしまくって価値なくすとか
なんかやればいいじゃん。愚痴ばっかの負け犬め。

228 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:55:38.66 ID:pPquDSvE

ほれほれ、悔しかったらさっさと捕まえてみろよクズ。
規約違反で罰をうけさせれるんだろ？ｗ

捕まえる知恵もねーくせに、ダメダメしかいえないクズはひっこんでろｗｗｗｗ

229 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:56:28.34 ID:pPquDSvE

>>226

業者につぶされたんじゃなくて　業者ごときにまけたんだよお前らが。
競争社会で他人のせいにしてるんじゃねえ負け犬。

230 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:56:46.35 ID:Y/lZy3WP

>>216

231 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:58:48.78 ID:FiPMmV+H

寿司や他の消耗品もさ、業者がいたって普通のプレイヤーも出してるんだよね。
利益があるから業者だってやってるわけで、そこまで不味い金策になってない。
アサルトの戦利品で、消耗品系のハイポやハイエ系が完全死亡したけど、そんな状況にはなっていないよ。
自分も忍具とかよく出すけど、普通に儲かるよ。

232 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:00:22.17 ID:GsWEy9hW

>>227-229
以上、負け犬の遠吠えでしたｗ

233 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:01:48.79 ID:Y/lZy3WP

競争ね
やつらは商売だからな
こっちは楽しみの一部として合成をやっていたのにな
同じ土俵で競うなら楽しみようもあるんだろうがね
金策をつぶされたというより楽しみをつぶされた人がいたんだよ

ホントに

234 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:02:00.16 ID:RiNj/TSy

>>231
だったらあんたが単に貨幣価値の違いに騙されてるだけじゃないか。

235 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:02:01.68 ID:pPquDSvE

てかはっきりいわせてもらうと

業者以下の稼ぎしかできないやつ、（額の総額ではなくやり方のアイデアとか）
が多すぎ。中華よりも頭いいんだろ？だったら超えてみろよ。

超えれないなら負けて当然だったってことだ。お前ら自信の問題。

236 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:02:53.73 ID:FiPMmV+H

業者と思われている人達って本当は普通のプレイヤーなんじゃないかなぁ。
自分も値段を調整しつつ大量出品してた時期あったんだよね。
HQできない後続の人には成り立っていないように見えそう。
でも、それってFFの合成はみんなそうなんだけどなぁ・・・

237 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:05:02.91 ID:pPquDSvE

>>232
内容に反論できない時点でお前のまけ。煽りだけなら別スレでも立ててやっとけ。

>>233
気持ちはわかるが向こうからしたら
「こっちは商売でやってるのに何が楽しみだよ、ふざけんな」
って思ってるだろうよ。
自分中心で考えてるのはどっちも同じ。つぶされて楽しくなくなったら
別の方法考えればいい。無理ならＦＦやめればいい。そんだけだ。

238 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:05:37.33 ID:+44XZy7v

ID:pPquDSvE　←　こいつLaboだろ？主張が全く同じだもの。
名無しになると急に威勢が良くなるなｗ

239 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:06:30.86 ID:UnJZK8hL

なるほどね、やはりまだ厳しい処分を望んでるんだな。

240 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:07:43.02 ID:pPquDSvE

業者もおまいらも　同じゲーム内でやってるんだろ。

それで勝ち負けに言い訳するなんてかっこ悪いぞ。

241 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:08:07.44 ID:VPoCuY4t

ひさしぶりに元気な子が来たなｗ

242 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:08:21.72 ID:FiPMmV+H

>>234
消耗品系って回転が速い事が取り柄なんだよ。
もともとそんなに一つでガッツリ利益がでるものじゃないんだよ。
そんなの、業者が居てもいなくても変わらないよ。
レベル上げ行く前に７枠うめてって、帰ってきたら全部はけてる。
そうして寝る前にもう一度７枠埋める。
そうやって数出してナンボなんだよ。昔からそうなんだけどな。
業者が居なければ・・・って変な夢見てるみたいだなぁ・・・

243 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:08:31.75 ID:GsWEy9hW

>>237
反論も何も運営から公式に「BAN対象」にされた時点で業者もRMTerも負け犬ｗ
肯定できる部分なんて何一つ無いじゃないｗ

RMTが楽しい？中華超えてみろ？知ったこっちゃないよｗｗ
BANされるその日まで、ビクビクしながら遊んでれば？ｗ

244 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:09:00.66 ID:pPquDSvE

Ｌａｂｏってコテハンいたくさいけど俺は別人だ。
主張が同じならそれはそれで構わん。考えが同じだったってことだからな。

コテハンたたきするくせに名無しになるとうんたら～ってほんとお前ら

ばかですね

245 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:09:24.15 ID:tDEF7tp4

Laboだろうが誰だろうがどうでもいいけど
今ギル買っても安全って言える神経がすごいわｗ

今日大丈夫でも明日安全って保障はないのにさｗ

246 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:12:01.67 ID:VPoCuY4t

ちょっと前にも俺の方法なら絶対安全ｗ
って言ってた奴いたけど同じ人かな～

247 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:12:16.82 ID:RiNj/TSy

>>242
そう考えるならそれでいいじゃん？
活気が無いとか、金策が辛い、ってのはどうしたのよ？

248 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:12:31.75 ID:+44XZy7v

はいはい、俺様も100億万ギル買ったけど警告すら来てませんよっと。

言うだけならいくらでも言えるわな。まあRMTが安全とはとてもとても思えんけどｗ
本当に処分されない自信あるなら、キャラ名くらいは晒してもらわんとな？

249 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:12:41.33 ID:pPquDSvE

>>243

だからさっさとＢＡＮ対象にしてみろよ無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＢＡＮなんて無理だよ、俺の方法じゃな。ほんの少し手間がかかるけど
取引履歴たどってみても追跡不可能。不自然なギル移動なんてするわけねえよ。

ＢＡＮ対象にされなかったら勝ち組なんですか？おばかな君の意見では。
それなら俺勝ち組みたいですね＾＾

うしろめたくもなんともないからビクビクなんて考えたこともねえな。
お前こそピクピク悔しがってずっとちまちま遊んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

250 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:13:48.71 ID:Y/lZy3WP

運営の態度がはっきりとするまでホントにながかった

251 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:14:33.02 ID:tDEF7tp4

あと中華が頭よい金策してるわけじゃないぜ
あいつら無限に時間が使えるだけ

同じ金策しようとしても独占してつぶされる
初心者が素材狩りで稼ごうとしてもギル稼げないんだ

インフレうんぬん言ってるけど
初心者のギル稼ぎつぶしてるのは
まちがえなく業者だよ

252 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:14:39.40 ID:0qGTxh77

FF内の限り絶対はねーよｗ
多分くらいにしておけｗ

253 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:15:27.71 ID:pPquDSvE

>>248

こういう馬鹿がいるのはゆとりのせいか？ｗｗｗｗ

キャラ名さらしたり一切煙すらたたないようにするから安全なんだよ。
アホじゃねえのお前。いや、まじで本気でいってるならお前アホだわ。

ちなみに俺は買うほうじゃなくて売るほうな。
本気で安全なギルの受け渡し方法がないとおもってるの？
頭からっぽですかあなたたち。少し考えたらいくらでもあるだろうに。

254 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:15:34.96 ID:GsWEy9hW

>>249
知らん、□eに「俺をBANするよう頑張れ」ってメールでも送ってくれ

255 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:16:19.83 ID:tDEF7tp4

>>254
100ギルずつトレードしてんじゃね？ｗｗ

256 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:16:23.73 ID:FiPMmV+H

合成とか好きでやっている人ほど、インフレ時の儲けは凄かったと思うんだけどな。
普段なにも金策やっていない人のが大変そうだった。
儲かる合成教えたりしてたなぁ・・・

自分もコツコツ金策するの好きなんだけれど、
自分にとってはRMTする人は全然じゃまじゃない。
活気が出るのならむしろやってくれって思う。

257 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:17:29.10 ID:tDEF7tp4

249はここで暴れてる時点で
びくびくしてるのは間違いないしなｗｗ

不安なんだろ？？ｗｗ

258 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:18:00.62 ID:pPquDSvE

ま、どうせ　「じゃあおしえてくださいよｗ」っていうアホが沸くんだろ。

ほんとここでＲＭＴ否定してるやつは無能の負け犬ばっかりだな。
業者につぶされた；；　だれかたすけて；；　って一生いってろｗｗｗｗ

業者なんて何世代遅れの金策してるんだよｗｗｗｗｗｗだせｗｗｗｗｗ

259 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:18:08.34 ID:GsWEy9hW

>>253
少し考えて思いつく方法なら確実にBANされますね＾＾天然なのかな？＾＾

260 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:18:41.99 ID:UnJZK8hL

えらい粗悪燃料の2本立てか

261 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:18:44.83 ID:gqlD+ABa

>>253
＞少し考えたらいくらでもあるだろうに。
調査方法が公表されてないのに考えるも糞もあるか。

本当にあるならその方法とやらを晒してくれ。
いくらでもあるなら１つくらい晒しても問題ないよな？

262 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:20:13.13 ID:+44XZy7v

>>253
なんだ？■が掲示板の書き込み程度でBANすると思ってるのか？
ログ洗われても絶対安全なんだろ？だったら何を恐れることがあろうかｗ

ホラなんて誰でもいくらでも吹けるんだよ。でもそんなんじゃ誰も信じないな。

263 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:20:50.15 ID:pPquDSvE

>>254
おいおい、そんなウンコみたいな負けセリフだけ吐いておわりか？ｗｗｗ
がっかりだなｗｗｗ

>>257
はいはい、１０年後くらいにつかまりそうでちゅね、ビクビク

264 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:22:02.70 ID:tDEF7tp4

>>263
取り始められた頃の業者もそんなん言ってたｗ
せいぜい苦しめｗｗ

265 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:23:47.61 ID:GsWEy9hW

>>263
いいキュスだなあｗ

266 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:24:05.39 ID:tDEF7tp4

入れ食いｗ

267 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:26:17.14 ID:pPquDSvE

>>262
俺のレス全部読み直せメクラ。アホすぎてひくわ。

ホラだとおもうならそうおもってろ。
俺は今までどおりＲＭＴして遊ぶから勝手にどうぞ。
こっちからしたら別にお前らの行動なんてどうでもいいからな。
たまたま同じゲームやってるだけの他人だし。

268 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:27:14.49 ID:F+bVNwNY

とりあえず、安全な取引方法とやらを教えてくれ。
無言トレードでもダメなのか？？
安物バザーの高額買い取りはどうだろうか？

269 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:28:47.43 ID:+44XZy7v

なんだ～結局釣りだったのか。
豪快に釣られてしまったぜorz

270 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:28:59.54 ID:pPquDSvE

物流がある限りＲＭＴ完全停止は無理。

200万のアイテムを１００万で売るだけで実質100万うごいている。

そんなこともわからないならお前ら業者に負けたり
ＢＡＮされろｗつれたｗ　とか実のないセリフしかはけないんだよ。

んじゃ頑張ってＲＭＴ廃絶運動しててくださいねｗ
その間もずっと円がこっちにふりこまれてておいしいｗ

271 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:29:27.04 ID:Y/lZy3WP

こまごまとしたログを追わなくても
一定期間のトータルで調査対象のキャラと間接的にでもギルの流れが
あったキャラと金額のリストアップ
そのリストに過去調査対象となったキャラがでてくれば詳細を調査

調査対象が増えれば増えるほど芋づる式に買い手売り手両方を
取り締まれる
売り手がいくら気をつけても買い手から足がつくかもだぜ

272 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:33:22.26 ID:8MBzamIp

Labo久しぶりに見たら顔文字が変わっててワロタw

>>227
日付変わって広告乙

ほんとに楽しめてるならこんな所で煽ったりしないよｗ

273 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:33:31.17 ID:tDEF7tp4

ＲＭＴerってな　まとまったギルがすぐ欲しいわけ
一月１００万ギルずつ、１０ヶ月で1000万ギル受け取ります
とかぜ～～～たいやらない

いくらでも絞りこみなんかできるｗ
ギルの流れが不自然だから
どんなアイテム媒介しても一緒

274 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:34:52.60 ID:GsWEy9hW

>>270
ああ、中国の方でしたかｗ
なんだかリアルでもチャイナフリーとか流行ってて大変ですね＾＾
楽しいですか？四面楚歌って＾＾

275 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:36:11.26 ID:pPquDSvE

>>273

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

できるならやってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>いくらでも絞りこみなんかできるｗ

だったらなんで俺１０億もうってぜんぜん平気なんですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無能なＳＴＴさんですかあなたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

276 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:36:22.83 ID:RiNj/TSy

おいおい～、業者がいまさら根拠なく大丈夫大丈夫と嘯いてたってのかよ。
まだ問題点をあげて話してる奴らの方がRMTerにとっても有益だぜ。
Laboちゃんのようにトンデモ理論だとしてもな。

277 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:36:41.69 ID:pPquDSvE

自称ＳＴＴわいてワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

278 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:36:47.36 ID:tDEF7tp4

>>275
あ～あ
壊れたｗ

279 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:36:51.96 ID:NXsTc2Oy

業者が減ったおかげで相場が適正になって合成職人としては嬉しい限りだから
これからもどんどん通報する所存です。

280 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:37:58.30 ID:pPquDSvE

>>274

こういう馬鹿が足元すくわれて中華においこされてる負け犬になる。
っていうかもうなってるね、レスの内容みたら。くやしそうｗｗｗｗｗｗ

281 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:38:02.12 ID:mTr/nWDL

何かしらよほど気に障る出来事があったのだろう。
でなければ短時間にここまで怒涛のレスはしないｗ

282 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:38:28.66 ID:pPquDSvE

>>279

バイト代もでねーのにスクウェアの奴隷さん必死ですねｗｗｗｗ

がんばってねｗｗｗｗｗｗ

283 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:38:57.00 ID:gqlD+ABa

>>270
誰も廃絶なんて言ってないんだが。
メクラのアホはどっちなんだか。

今時２００万で売れるアイテムを取ってきて１００万で売るなんてニート集団でも無理だろ。
必ず誰かが反対するわ。さらに頭割りにしたら一人当たりの儲けなんて微々たるもの。

ところで、いくらでもある足が付かない取引方法とやらは晒せないの？
晒せないならそれを考える材料となった■の調査方法でもいいから晒してよ。
インタビューでは毎回変えてるって言ってたけど。

284 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:39:20.53 ID:yM/fpegd

必死なんだな…BANされる前に売り抜けたいのかね

285 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:40:12.26 ID:RiNj/TSy

なんか工作したかったらしいFiPMmV+H、紛れちゃってｶﾜｲｿｽ

286 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:40:34.34 ID:pPquDSvE

がんばれＦＦしか生きる場所のないクズどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リアル仕事して金もってたら業者がうんたらとか相場がどうたらとか
そもそもきにしねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がんばって素敵なヴぁなでぃーるでも作ってくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボランティアワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

287 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:41:34.09 ID:tDEF7tp4

ホント薬でもやってんのか？
こいつ？ｗ

:pPquDSvE

288 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:41:51.40 ID:yM/fpegd

BANされそうでファビョってんのかBANされてファビョッテンのかどっちだｗ
オレには判らんｗ

289 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:42:10.49 ID:8MBzamIp

ID:pPquDSvE

すげーなー
結構釣ってるよw

10億RMTしてるって言葉だけで、こんなに釣れるなら
レス乞食にでも教えてあげようかしら?

290 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:43:22.00 ID:+44XZy7v

>>281
コッチェビを思い出すね。最後ファビョって終わるあたりはそっくりｗ
まあ俺はLaboだと思うけどね。

いずれにせよ、ここまで堂々とフカシかます奴は久々に見た。
本当に業者だとしたら、売れない儲からないフラストレーションを
ここで爆発させているのだろう。

291 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:44:42.01 ID:NXsTc2Oy

合成してるとわかるけど業者が目に見えて減ってるね。
素材の手に入りやすさとか相場とか売れ具合が今月に入った途端にがらっと変わった。

292 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:45:04.57 ID:pPquDSvE

すぐ教えてクンになるメクラっていったいなんだろうね。

頭悪いのまるだし。

293 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:46:25.95 ID:pPquDSvE

売れないっていうならＲＭＴ掲示板いってみれば？
ほぼ即売れ状態ですけど？

294 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:46:38.66 ID:IzL0DK0S

コッチェビさんなの＼(^-^)／

295 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:48:04.58 ID:tDEF7tp4

Labo
116～181

pPquDSvE
日付変わって
212～292

うん、つじつまは合うねｗ
pPquDSvEの壊れっぷりも
最近のLaboと似てるわ(*´ω`*)

296 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:48:29.98 ID:IzL0DK0S

Laboちゃんなの('∇')

297 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:49:23.03 ID:0qGTxh77

とりあえずネ実で布教は無理だから諦めろｗ
ここは法治国家の日本なんだよね
法律やら規則に従って暮らしてるんだから規約違反の行為が叩かれるのは至極当然のことだろｗ

298 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:49:50.46 ID:gqlD+ABa

>>292
晒す気はないって事ね？
すると、お前の発言には信憑性＝説得力は無い。

何が目的で書き込んでるんだ？

299 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:51:54.73 ID:tDEF7tp4

>>244

とかおもろいけどなｗ

Laboってコテハンいたくさいけど

ちょっとレスさかのぼれば
普通にいるだろｗｗ
なんだよ、いたさいってｗｗ

300 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:52:11.81 ID:NXsTc2Oy

>>293
見てきたけど業者のＨＰ宣伝スレしか無かったよ。
垢売りのほうも買いレス無かった。

即売れの掲示板てどこよ？

301 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:52:49.76 ID:tDEF7tp4

いたくさい

ね

突っ込む台詞きんし～

302 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:52:57.02 ID:pPquDSvE

>>298
だから別に説得しようなんておもってきてるんじゃねえもん。
特にお前にどうおもわれようかなんて10万ギルうれたかどうか程度よりも
もっとどうでもいい。関係ねーし、お前ごとき１匹さわいでたって。

目的？ＲＭＴ否定してる馬鹿を煽ってるだけですけど？ｗ
捕まえられるもんなら頑張って捕まえてくださいよっと。
ＳＴＴにでもはいってゴミあさりみたいにログでもあさってくれば？ｗ

303 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:55:39.60 ID:IzL0DK0S

足長さんかも(*^-^*)

304 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:56:10.66 ID:GsWEy9hW

>>302
一匹で騒いでるのはお前だけどなｗ

305 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:56:14.20 ID:tDEF7tp4

>>302
ゴミあさりｗ
あんたみたいなゴミあさる
と考えれば間違っちゃいないけどｗ

一行一行ログあさるわけないだろｗ
ｆｆ脳のアンタにわかりやすく言えばマクロ組むだけだよｗ
条件決めて、ログ抽出するだけｗ

306 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:56:26.60 ID:pPquDSvE

>>301

自分の都合の悪いことはきんし～ですか？ｗｗｗｗｗｗｗ

さすが自己中負け犬集団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分にだけは都合がいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

307 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:56:46.98 ID:gqlD+ABa

>>302
煽ってるつもりだったのか・・・。
みんな「痛い奴が湧いたなぁ」って冷ややかな眼で見て笑ってるだけだぞ？

捕まえるのはユーザーじゃないし。ますます意味がわからないんだが。

あ、ログ漁りって言ってもゴミ漁りみたいに虱潰しにやるわけじゃないぞ？
何を「少し考えた」とか言ってるんだ？

308 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:56:49.87 ID:F+bVNwNY

>>283
＞いくらでもある足が付かない取引方法とやらは晒せないの？
結局、バカな煽りばかりで具体的な話は何一つ出てこないね。

>>293
それは買う奴がバカなだけ。
いつまでたっても、バカで無防備な奴はいくらでもいる。

ちょっと気の利いた業者でも、無言トレード止まりだもんな。
それでもダメだといわれたら、どこからも買えないわな。

309 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:56:58.16 ID:pPquDSvE

>>304

７レスもしておいてよくいうよぉｗ必死ちゃんｗ

310 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:59:01.98 ID:GsWEy9hW

>>309
w

311 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:59:22.21 ID:pPquDSvE

>>305
マクロじゃねえよばーか。ＦＦ脳はお前だ。

文字列サーチコマンドで一覧だしてソートするだけ。
まあ、そうやってるかは知らんが一番早いのがこれってだけだけどな。

マクロってのは決まった命令を1操作でできる機能のことだ。あったまわりーねきみ。

312 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:59:22.58 ID:tDEF7tp4

>>309
自分のレス数えて言おうなｗｗ

こいつおもしれぇｗｗ

313 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:59:40.15 ID:IzL0DK0S

このクオリティ最高です＞＜

314 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:00:08.62 ID:tDEF7tp4

>>311
だよ？だからマクロを組むわけ？
Excel使ったことある？

315 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:00:29.12 ID:pPquDSvE

>>308

人の話きけないウンコか？
お前のバカ質問にはもうとっくに答えてる。レスみなおしてこいブタ

316 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:00:32.50 ID:GsWEy9hW

やっぱコッチェビだなこれ

317 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:01:00.46 ID:yM/fpegd

すげぇ釣り士が現れたもんだ。なんだかワクワクしてきたぞ。

318 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:01:13.35 ID:RiNj/TSy

Laboちゃんならどうしても理屈っぽくなる。長くなればなるほどにｗ

どっちかっていうと足長だな。

319 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:02:19.03 ID:pPquDSvE

>>312

意味がわからんｗ　カキコミ数で文句いってるお前が７レスもしててよくいうぜっていってる
だけだろ。こっちは別にお前のカキコ数なんて最初からきにしてねえし＾＾；興味ねえ

320 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:03:05.03 ID:Y/lZy3WP

おまえらSQLくらいは言っとけ

321 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:03:12.86 ID:IzL0DK0S

もっともっともっとーガンバレー(*^-^)/

322 ：319：2007/07/16(月) 03:03:32.41 ID:0qGTxh77

すいません釣りでした
許してください

323 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:03:59.97 ID:NXsTc2Oy

やっぱりＲＭＴスレはこーじゃないとな。

324 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:04:07.84 ID:pPquDSvE

>>314
エクセルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ専門学生かおまえはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＶＣで普通ですけど。
ＤＯＳでコマンドうったことあんの？

325 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:04:52.20 ID:pPquDSvE

ＦＦのログをエクセルで探すアホがいるスレはここですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

326 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:05:01.33 ID:Y/lZy3WP

レベルの低さに絶望した＾＾；

327 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:05:21.30 ID:F+bVNwNY

>>315
はぁ？？
＞いくらでもある足が付かない取引方法とやらは晒せないの？

まったく出ていませんが？メクラ？それとも脳の問題ですか？ｗ

328 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:05:49.37 ID:8MBzamIp

>>318
足長とLaboって交代制のRMT勤労者?

随分勤勉なんですねw

329 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:05:54.60 ID:tDEF7tp4

おっちゃんカセットテープにプログラム保存してたぜｗ
これで満足？ｗ

330 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:05:55.77 ID:gqlD+ABa

>>324
話が逸れて喜んでるところ悪いんだけど、
■の調査方法も知らないって>>311で言ってるけど
それなら何を元に「少し考えた」んだ？

331 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:06:39.13 ID:pPquDSvE

あほくさくて飽きた。

やっぱネ実は低クオリティだな。どいつもこいつも同じ。
まあ、頑張って通報しろよ。スクウェアのボランティア君たち。
俺はあほくさくてやってられんわ。たかがゲームで他人の通報なんて。キリねえし。

332 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:07:09.92 ID:pPquDSvE

>>327

？まじでメクラ？？

333 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:07:20.15 ID:GsWEy9hW

>>319
カキコミ数？皮肉も理解できない文盲か＾＾；

334 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:07:26.67 ID:Y/lZy3WP

DOSコマンドいらね＾＾；

335 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:07:32.03 ID:pPquDSvE

327のアホさに絶望した。

336 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:09:27.10 ID:tDEF7tp4

すまね
俺もＤＯＳでドン引きした

話そらしたならごめんよ

337 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:09:45.22 ID:NXsTc2Oy

>>331
合成の邪魔だから頑張って通報するよ！

338 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:09:48.93 ID:F+bVNwNY

>>315
それとも、
>>60　この方法ですか？ｗ
このくらいしか具体的な取引方法出てないだろ。

そのとっくに答えているという方法を教えてくれｗ

339 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:10:03.31 ID:IzL0DK0S

帰っちゃらめぇ＞＜

340 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:10:09.97 ID:Y/lZy3WP

ピーガガガガガ＾＾；

341 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:12:44.18 ID:yM/fpegd

今見たが>>60凄いなｗ
俺にはこれを検出する方法おもいつかんわｗ

342 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:14:50.51 ID:F+bVNwNY

>>315
あ、それともこれか？？

＞200万のアイテムを１００万で売るだけで実質100万うごいている。

…あのさ、そんな都合よく希望の金額になるアイテムを用意できるのか？？
そんな取引してる業者、見たこと無いんですがｗ

ただ、これを応用すればなにか方法は作れるかもな。

343 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:15:22.41 ID:NXsTc2Oy

落ちた？
即売れの掲示板のアドレスをぜひ教えていただきたかったのだがな…

344 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:16:22.92 ID:GsWEy9hW

これからは>>60の時代だなっ！

345 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:16:54.39 ID:F+bVNwNY

>>342

それに、
＞200万のアイテムを１００万で売るだけで実質100万うごいている。
この方法だと、見せ金を持ってる奴しか取引できないことになるな。
ダメじゃん。

346 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:18:58.36 ID:Y/lZy3WP

ストアドプロシージャをわかりやすく説明するとマクロだよね

347 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:23:17.60 ID:GsWEy9hW

あー、STTがどうやって調査してるか知りたかったのかな？彼は

348 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:24:22.65 ID:gqlD+ABa

>>342
それは「相場が２００万のアイテムを元手０で入手すれば１００万で売っても１００万儲かる」って意味かと。
その後に金策で業者に負ける云々言ってるから、たぶん合ってる。

ちなみに>>60まで徹底しなくてもカモフラージュする事はできるね。主に業者側で。

349 ：60：2007/07/16(月) 03:27:22.86 ID:mDhsC/91

なかなかいい方法だろ？

業者さん、今後はこの方法を使ってください。
あ、アイデア料はギルを私に払ってくださいね。
受け取ったら、そのままGM呼んで報告させて頂きますので。

350 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:27:25.01 ID:0qGTxh77

昔流行った劇毒詐欺みたいのは？
買ったやつがスパムっぽいテル送って必死さアピールして
買われたやつがひたすら無視して買ったやつが諦めたように思わせる

351 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:28:07.50 ID:F+bVNwNY

＞200万のアイテムを１００万で売るだけで実質100万うごいている。

ただ、結局、この方法って、バザーでクリ1個を100万で買う、
という方法と本質的には変わらないんだよな。
ようするに、スクエニが高額取引き全てをチェックしているわけではない、
という想像を前提にした「迷彩」でしかない。

絶対に足の付かない取引方法と言うには無理があるな。

352 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:29:24.95 ID:Y/lZy3WP

抽出したあとのテキストとかCSVは
Excelとかに流し込んで読みやすいように加工するけどオカシイノカナ

353 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:29:56.51 ID:KyyhJW2n

アクエリアスを使ってボヤの業者をＭＰＫしようぜ

赤がグラビデつかってねぐらまでいくんだ

354 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:35:10.83 ID:F+bVNwNY

>>348
え？
それ、どういう意味（考え方？）？
その意味じゃ、発言する意味がないんじゃない？？
単純に100万損してる…よね？その上、ＲＭＴと全然関係ないしｗ

結局、PquDSvEがバカだってことかな？

355 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:36:16.58 ID:GsWEy9hW

業者以外にも被害者出る方法はやめとけ
確信あるなら通報メールで

356 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:37:20.36 ID:IzL0DK0S

100ギルずつ渡せばいいってSTTが公言してますよｗｗｗ
頑張って100ギルずつ受け取ってくださいね＾＾

357 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 05:48:37.21 ID:FiPMmV+H

ネ実でも物が売れない系のスレがちらほら立ってるんだけどな・・・
RMTで解決するならそれでいいじゃんって思うんだけどなぁ・・・

358 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 05:58:24.20 ID:FiPMmV+H

こないだも、行った事が無い人が居たからアシュタリフ行ったんだ。
でも、あたりが出ても売れないからな・・・という雰囲気がただよってた。
初めて行く人が居なかったら行かなかったと思う。
BCとかいってもどうせ売れないからって行かない人が増えているんだよ。
どうしてこれが良い世界なのか・・・

359 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 06:12:12.23 ID:Cv4Qum6N

＠四日でban祭公表となると流石に流れ早いッスねw

360 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 06:30:02.53 ID:G0Hp3D/7

いつも買ってたところの在庫が激減してるんだけど
Banされたのかな？
値段も一気に上がってる。

361 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 08:47:07.27 ID:4veWfB9Q

一晩で結構スレ伸びてると思ったら、愉快な方が湧いてたのな
>>309とか>>311とかクオリティ高けー

RMTerは、懲りるつもりが無いならいずれBANされるだけだし、
ここで一生懸命吠えたとしてもその状況は変わらんよ

362 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 10:23:27.57 ID:IkZBVqV2

>>357
消耗品専門業者は居ないようなことを始めとして、お前は状況を把握する能力に欠けた人間なのだな。
自分が長けているとは言わないが、お前はあまりにも欠如している。

お前が活気と称するものは、業者の不正により生み出された超インフレという混乱であって、
当然■により修正され、反動で超デフレとなった。
現状ある程度の適価になってきても、デフレ感覚を引きずり続けるから物が売れない原因の一つとなる。
RMTという恣意的行動のせいでひき起こされた結果だ。

何よりこういった混乱を経たりFFの終末感閉塞感やらを感じたりで、人が減ったという因子もあるし、
武器防具が壊れない、BC品に食指をそそる物が減ってきたとかいうシステム的な面もある。
それを弾き返す魅力を作り出すのは■のやることであって、RMTはそれを破壊する行為だ。
既にその魅力を産むに使われるべき労力が、RMT対策で削がれているんだぜ。

活気は確かに重要だ。
だったらRMTあったほうがではなく、みんなでRMTしたほうがいいということになる。
元よりルールとして中途半端は存在しえず、RMTokかNGどちらかだしな。
だがokにするとは、FFに類するゲームの否定だ。

363 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 11:16:17.05 ID:4veWfB9Q

論破されるにもそれなりの知能がいるからねえ。

馬鹿は論理的破綻や矛盾を指摘されても分からないし、
「認めなければどうということはない」という思考ですから。

自称知識人にもそういうのが多くて困る

364 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 11:27:50.44 ID:fBJoB34F

業者ちゃんｗ
がんばってＲＭＴ掲示板で
個人装って売ってくださいｗ

365 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 11:37:02.43 ID:F+bVNwNY

>>362
＞だがokにするとは、FFに類するゲームの否定だ。
それはどうかな？極論だろ。
ＥＱ２のＲＭＴ鯖は？セカンドライフは？
ＲＭＴ前提のＭＭＯがないわけではない。アイテム課金のＭＭＯもそれに近い。

ようは、■がヴァナ経済の運営に失敗した原因の一つとしてＲＭＴもあるが、
それだけが原因というわけではない。

別問題として、ＦＦ１１がＲＭＴ許容体質ということもある。
ＰＴ必須、過酷なデスペナ、クエストでは金も経験値も入らない、金策必須、
正直、まともなＭＭＯでは考えられない仕様だ。
この状況があるから、ＲＭＴがはびこる。
実際、ＥＱ２やＷｏＷではほとんどＲＭＴの必要がない。

規約を守るのは当然だが、ＦＦのこの体質が改善されない限り、
ＲＭＴはなくならないだろう。駐車場を作らなければ違法駐車がなくならないようにね。

366 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 11:56:40.76 ID:2bodPaFI

>>365
過酷なデスペナ？？？？　経験値減るだけなのに過酷ですか・・・・・

実際RMTしなくてもプレイできてる人はやっぱり異常なのか？

つかRMTして何を買ってるんだい？？

367 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 12:25:35.58 ID:Z3YFWqD2

>>365
ＥＱ２のＲＭＴは「運営側が登録・管理」してるので業者やツーラーは逆に厳しく取り締まられる
結果個人同士の小規模小額の取引になる、
他の業者介在のＲＭＴとは単価がまるで違うな
そもそもレベルが上がると高性能なアイテムボロボロ出てくるゲームなのでＲＭＴの旨みが無いわな
　
セカンドライフはＭＭＯじゃあ無いから比較にならないだろ

368 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 12:27:48.81 ID:F+bVNwNY

>>366
異常というか、慣れちゃっただけでしょうね。
年金強制的に取られてるのに支払われなかったり、所得税上がった上に消費税も上がるし、
その税金が役人の天下りに使われても何とも思わない国民も別に異常じゃないし。

他の国から見たら異常なんだけどねｗ

>>RMTして何を買ってるんだい？？
矢とか紙兵とか食い物とかの消耗品やサポ上げ装備回しの手数料とかかな。
普通のゲームじゃ、こんなのって通常のＬｖ上げドロップやクエで取得したアイテム売りで
何とかなるんだよ。

369 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 13:28:32.50 ID:2bodPaFI

>>368
矢とか紙兵とか・・・んなの金かかるの覚悟してやってるんじゃないのかよ・・・

だれもそのジョブやれなんて強制してませんよ？

通常のレベル上げだけで足りないんだったら、金策すればいいじゃない。

つか、そんなに早くレベル上げて何したいの？
RMTで時間節約したいんだったら垢買えばいいじゃない。

370 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 13:59:15.94 ID:F+bVNwNY

>>369
サポ戦、サポ忍だって矢や紙兵は必要ですがなにか？

それにそんなに早くってｗ
普通のＭＭＯでは、Ｌｖキャップやレイド参加に３年も４年もかかりませんよ＾＾；；

「金策に時間かけるのが当たり前」に慣れきってるんですよ。
そんなの普通じゃありません。

371 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:03:51.32 ID:UBYZjUXt

>>370
そんなにＦＦの仕様が異常だと思ってるのになんでやってるんだ？
他のMMOの方がまともなんだろ？

372 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:08:54.92 ID:UBYZjUXt

＞ＰＴ必須、過酷なデスペナ、クエストでは金も経験値も入らない、金策必須、
＞正直、まともなＭＭＯでは考えられない仕様だ。

ＰＴも嫌、デスペナも嫌、クエストも嫌、金策も嫌って
君がＦＦやる必要まったく無いんだよ、他のMMOいった方が楽しめるよ絶対

373 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:09:46.22 ID:F+bVNwNY

「ヴァナ仕様がクソ」なのと「ゲームが面白い」のは別、ってことだ。

どんなに日本の社会がクソでも、アメリカやＥＵに国籍移したいとは思わないのと同じ。
それともなにか？
与党マンセー以外は日本人じゃない！日本の政治に文句ある奴は国籍移せ！！という主張か？

374 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:10:33.15 ID:4veWfB9Q

>>370
その、「～～でなければならない」って勝手に決めけるの、やめた方がよくね？
発言の内容からしても、自分自身ストレスに感じてるようだし。

「○○ジョブはサポ○○でなければならない」
「LVキャップしなければならない」
「金策しなければならない」

俺は白７０まで金策らしい金策しなくとも育ったし、
一部の廃コンテンツ除いて普通に楽しめたぞ？

その「一部楽しめなかった」部分も、システム的な理由じゃなくて、
同行してる他プレイヤーの、前述の「～～じゃねー奴は糞」的な発言だった。

375 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:10:44.89 ID:j2teUEDp

業者爆撃はおもしろいなー
簡単に取引キャラ晒してくれるし

376 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:11:03.79 ID:tlIl8prC

むしろ>>372が他MMOいけばいいんじゃね？
こいつみたいな自分以外の価値観を認めない、排外的な奴がいるからおかしくなるんだ

377 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:13:36.44 ID:0qGTxh77

いやならやめてもいいんじゃよっていう名台詞を知らないのかよ

378 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:13:39.98 ID:a3NVNcP7

どう考えたって他のＭＭＯ
行くべきはF+bVNwNYだろｗ

こんだけｆｆに不満があるんだからさｗ
他の板行ってどのＭＭＯがお勧めか
聞いて来いｗ　どうせ２ｃｈやってんだからｗ

379 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:13:56.33 ID:F+bVNwNY

>>372
ＰＴ絶対必須、過酷なデスペナ、金も経験値も入らないクエスト、金策必須、
というのが、あなたの考えるＦＦの魅力なのかな？ｗ

俺は違うと思うけど。

■も違うと言うと思うよ。
フェローや専心、高位レイズやエンチャント装備、ＥＭＮなどで
超ゆっくり少しずつは緩和されてるしね。

380 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:13:56.74 ID:b0TJdRth

必死に自称まったりユーザーがRMT否定してるけど
現状の効率に染まったFFで
廃人にならずに、RMTもせずに、それでやっていけるなんて笑えない冗談だよね。
白門の競売前とか見てごらんよ。
「佩楯持ってない奴は糞」という世界がそこに再現されているからｗ

381 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:15:24.43 ID:4veWfB9Q

>>373
「至らない点もあるがFFは楽しい！」ってことですかｗ
どんだけツンデレだよｗｗ

あと、LSやPTや掲示板で、そういう愚痴を言うお前さんみたいな存在の方が、
■ｅのシステム仕様なんかよりよっぽどゲームをつまらなくする原因。

382 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:15:44.83 ID:UBYZjUXt

>>373
じゃ君はFFってゲームのどこが面白いと思ってるの？
なんか全否定してるようにしか見えないんだけど

あとな、ゲームとリアルは分けて考えような、馬鹿だと思われるよ？

383 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:17:24.71 ID:dOk6grV+

>>376
オマイさんが他のMMORPGに逝った方が丸く収まる

384 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:17:27.23 ID:F+bVNwNY

>>374
今の白なら金策無しも可能なのかな。

レイズⅡ実装時は知らないのかな？

それに、ＦＦのヒーラーが過酷なのも有名でしょ？
こんなヒーラーのキツイＭＭＯもない。

385 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:18:31.03 ID:UBYZjUXt

>>379
サービス開始当初から変わらぬ仕様に文句たらたらだったんでね
「今更何言ってるんだろう？」ってのが素直な感想

386 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:19:35.54 ID:4veWfB9Q

>>380
また始まったよ。
ＲＭＴか廃人の２択。「まったりなんてありえない」派。
どんだけ視野狭窄なのか。
お前さんの常識＝世界の真理じゃないんですよ？

お前さんがそうだ、と思っても、他の人は、そうじゃないと思ってたりするんだよ。
大事なのは、お互いの価値観を尊重して、公正に運営されること。

「ＦＦにおけるＲＭＴの罪」は、他のプレイヤーのそういう思惑を無視して、
悪い影響を与えてるってことだ。ツールと同じく、仕様の想定外の行動だからな。

公正じゃないんだよ。

387 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:19:51.14 ID:Gotl6r7b

業者いるのが嫌なら他MMOやればいいじゃん？

388 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:20:53.67 ID:F+bVNwNY

>>381-382
じゃあ、なんで貴方は外国に移住しないの？ｗ
それとも超自民党マンセーですか？

それとも、リアルは文句言いまくりの野党活動家で、
ゲームでは体制迎合な従順子羊さんですか？二重人格？？

389 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:23:07.52 ID:F+bVNwNY

>>385
サービス当初から、ユーザーが従順すぎるから■がつけあがってる、
とも言われてなかったっけ？

390 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:23:26.64 ID:dOk6grV+

>>387
徐々に駆逐されてるから無問題

391 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:23:48.98 ID:4veWfB9Q

>>384
ジラからやってるよ。

そりゃ、ロイクロと欲しがれば金かかるが、必要物ってわけじゃないしな。
普通の装備でＰＴ中にＰｔメン殺したりＭＰ枯渇することもないし。

あと、「過酷」だと思うなら辞めればいいんだよ。
前衛５人＋俺のＰＴで、せわしなくケアルすんのも楽しかったぞ。

「モグラ叩き」と非難する奴もいるけど、そもそもジョブ設計で
そういう楽しさを目指してて、その通り楽しむ奴がいるのになんで叩くんだか意味がわからん。

いやなのに強制されて白やってる奴なんてどこにいるんだよ。

392 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:24:04.95 ID:UBYZjUXt

>>388
いや、ほんとに日本語わかりますか？

393 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:26:19.42 ID:4veWfB9Q

>>388
ＦＦへの不満を言ってるのは、お前だろ？ｗ
ＦＦの仕様は糞、普通にやる方がおかしい、って論旨なのはお前。

いよいよ反論できなくなったからって、オウム返ししりゃ反論になると思わない方がいいぞ

394 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:27:09.20 ID:0qGTxh77

文句垂れながら決まり事に従うのと従わないのは雲泥の差があるのでは？

395 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:36:13.10 ID:vSy+ttY9

金策面で不満があるが、面白いので続ける
面白くないが、惰性で続ける

どうしようが個人の自由だ

だが、だからといって規約良いという免罪符にはならないんだが

396 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:37:18.39 ID:F+bVNwNY

>>393
反論がムチャクチャだなｗ
もう、従うことに慣れきって、体制に反発する方法がまったく分からないんだろなぁ。
「日本の政治はクソ、従う方がおかしい」だから、反発する、ということ。

別に■がＲＭＴで垢バンするのも勝手だし、
どこ探しても駐車場がない状態で違法駐車しないもの自由。
もちろん、年金払わないのにホンの少しの申告漏れも許さないのも仕方がない。

でも、それらに反発するのも勝手だろ？

>>391
いや、「普通のＭＭＯ」のヒーラーはもっと面白いということ。
Ｂｕｆｆ、Ｄｅｂｕｆｆ、移動魔法、ペット（戦闘用だけじゃなく補助や観賞用までｗ）等々、
やれることが沢山ある。

397 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:40:48.93 ID:vSy+ttY9

>>395
規約破って良い・・・だｗ

398 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:44:21.86 ID:heJ6guE6

いいよなあ、廃人は。
規約を守るって、実態に即して解釈すると、
リアル時間を犠牲にすることを厭わずにせっせと廃コンテンツをこなす
ってことだろ。そんなルール一般人が守れるわけないだろｗ

399 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:46:57.58 ID:4veWfB9Q

>>396
さっきから俺に対してお前さんが言ってることは、
「ＦＦは楽しくない、楽しんでるお前はおかしい」
「白は楽しくない、楽しんでるお前はおかしい」
「俺はＦＦに不満があるが辞めない、しかしＦＦに不満のないお前は辞めろ」

これで賛同得られると思ってるのか。つうか何がしたいんだ。
自分の主張が通らないからムキになってるだけじゃないのか。

あと、お前さんには遵法意識ってもんが無いのな。
違法駐車は「するかしないか自由」じゃねーぞ。
しちゃいけないんだよ。道徳心の問題じゃなく、理由があって禁止されてんだよ。
規約違反のＲＭＴしかり。やるもやらないも自由じゃねー。

400 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:50:23.55 ID:0qGTxh77

>>396
反発するのは個人の自由ですが
やって良いことと悪いことの分別を弁えてから反発しましょう

401 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:54:56.25 ID:KRbxVAqa

やって悪いこと
せっかくの休日の昼間から真っ赤になってRMT批判

やって良いこと
時間がないので仕方なくRMTでリアル犠牲を回避する

402 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 14:56:06.88 ID:0qGTxh77

>>398
何度も何度も言われてることかと思いますが
身の丈に合ったことをすればいいのでは？
あなたの目の前に出された料理全部食えなんてこと
言われてないと思いますよ
食べれるものだけ食べましょう

403 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 15:03:01.36 ID:+44XZy7v

■が「RMTダメ・ゼッタイ！」の方針である以上、
「リアル重視のためにRMT」系の事を言っていてももうだめ。

変えたければ、RMT上等のMMO行くか■を論破ｗして認めさせることだなｗ

404 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 15:03:02.07 ID:rQdXFToo

一般人はネトゲなんてしません。
外見を装っても中身や趣味が世間から隔離されたキモオタやヒキニート属性、うつ病など精神的に脆く現実逃避したい方の集まりです。
だから規約すら守れないのに一般人のふりしたがるただの精神の未熟な可哀想な人です。
なのであまりイジメないであげて下さい。
幼少の頃のトラウマで言語障害になったり自暴自棄になりますので。

405 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 15:03:04.74 ID:XdSxMgZt

今月、ギル購入者の垢ＢＡＮ発表あると思う？

406 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 15:03:12.68 ID:Iye0ZIrT

>>380
>>398
>>401
こんなとこで多数派工作・印象操作しても
垢バンのリスクあるからもう客はつきませんよ

逆に、そこまでの危険を負ってでも必死にギル欲しがる人が
いわゆる廃人と呼ばれる人種でしょう。

407 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 15:03:26.60 ID:UBYZjUXt

買い手BAN公表されて、少しは論調変えてくるかと思ったら
何も変わらないんだなあ

408 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 15:04:09.07 ID:2bodPaFI

>>370
いっつも思うんだが・・・・後衛はＮＰＣとでもおもってるのかね？

なんでいつもつも比較対照が寿司紙兵なんだ？？

409 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 15:12:18.81 ID:+44XZy7v

>>408
＞なんでいつもつも比較対照が寿司紙兵なんだ？？

「RMTは健全なライトユーザのたしなみｗ」という印象操作のためだよ。
実際のRMTメイン利用者は、レリック狙い等の超弩級廃人なんだろうけどね。

410 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 15:14:14.13 ID:Iye0ZIrT

>>408
「紙兵代・食事代が馬鹿にならない」という、
よくある愚痴を頼りに、プレイヤーにすり寄りたいんでしょうね。
他人の迷惑を考えない、自己中心的な恥知らずプレイヤーは共感するかも。
後衛の方は、RMT需要が薄そうだから無視してるんでしょう。
書き込み主が業者である根拠と見ることもできます。

やっていることは下卑ているというのに、自分は人様の役に立っているだとか
他人の為を考えてやっているんだとか、自分を綺麗に見せようとする点が鼻持ちならない。

411 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 15:23:10.83 ID:0qGTxh77

>>401
ないとは思いますが
そのような自己中心的な考えを言うのは2ちゃんねる内だけにしておいてください
もし学校や職場でもそのように振る舞うようでしたら社会不適合者と
見なされる可能性があります
十分注意しましょう

412 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 15:28:12.80 ID:8qpXEoeT

忍者なら紙や食事程度で破産することは無いと思うが？
つーか、何処まで金策能力に欠けてるんだよｗ

413 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 15:55:16.67 ID:GA50mYhu

深夜に暴れてたID:pPquDSvEが>>270で書いてたのを流用して考えてみた。
買い手と人気のないところに行って高額装備HQバザ売り、
「ごめんなさい、NQと間違えました；；」とかで実際のHQ価格よりは安く買い戻す。
もしくはそのまま、RMで装備代理購入とかなんかね。

414 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 16:29:43.15 ID:5T+lGyOG

>>396
>「日本の政治はクソ、従う方がおかしい」だから、反発する、ということ。
ちがうだろ
おまいが言ってるのは
「日本の政治はクソ、従う方がおかしい」だから、拉致して招待所送り、ということ。だろ

415 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 16:30:35.09 ID:RVB9l2lz

>>401
わざわざRMT禁止のFFXIやらなきゃいいじゃん。
他ゲームいけばすむこと。

416 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 16:31:46.20 ID:9RAOTPcJ

はいはい、レベル上げとクエだけでも消耗品代くらいは賄えますよっと。
実際それでレベル上げ/メリポ、裏、リンバスは普通に行けてます。
ID:F+bVNwNYみたいな奴って勝手に決め付けてクエなんてやってないだろ？
やってるとしたら何やってるのか聞いてみたいもんだわ。

与野党逆転したら日本が変わるとか本気で思ってんのかね・・・。

417 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 16:56:16.71 ID:cS2SSEO0

>>365
WoWはあれだけRMTがいらないシステム作っても、RMT業者だらけでraid入ると
リーダーが「てめーら英語でわかる文章を２つ書け」とかふつーに言うわけだが。

418 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 19:39:19.80 ID:F+bVNwNY

>>399
そんなことは全然いってないのだが？ｗ

色々なＭＭＯに比べＦＦは面白い方だよ。日本人向けに出来てるし。
楽しむのに問題はないし、辞める必要もない。
「日本の国」に例えてるんだからそんなことは理解しろよ。

ただ、ＦＦも日本国も問題山積みで理想にはほど遠いし、
他のＭＭＯや他の国から見習うべき点は沢山あるだろ？

順法精神？バカだなぁ。
まともな人間は法が間違っていたら、法を変えようと考えるのが普通なんだよ。
で、何らかの事情で間違った法が変えられないなら（独裁制とか）レジスタンスとかで反抗するが常識。

「悪法も法なり」というのは自分が政治活動に参加して作られた法になら従う、という意味で、
■が勝手に決めた法に従う理由はない。

419 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 19:48:01.23 ID:F+bVNwNY

>>412 >>416
■の思うがままに、微妙な生産やクエに膨大な時間をかけて、
■に月額課金貢ぐのが普通だと思ってるんだろうな。
ちなみに、Ｌｖ１から裏・リンバス行けるようになるまでに何年かかりましたか？
一度、ＥＱ２やＷｏＷやってみろ。
ＥＱ２ならリーマンプレイでも1年くらいでＬｖカンスト出来る。

あれだ、日本の年金制度とか贈与税相続税が「普通」と思っているようなものだな。

420 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 19:53:52.08 ID:Cv4Qum6N

>>419
パッケ購入とかアカウント登録時に
月何時間プレイで何年プレイすればカンスト、とか目安提示して欲しいよな。
それと混合鯖の場合は必ずそれも明記して欲しい。
もちろん不正ツールやRMT利用した場合の強制退会に繋がる恐れの明記も。

421 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 19:58:28.40 ID:vSy+ttY9

君に拒否権がない法に反抗するなら、好きにするがいい。

だが君は、「RMTは禁止」という規約に同意してFFを始めた訳だよね？
同意しておいて、■が勝手に決めた規約に従う理由はない、と言っているのだよ。

そこを指摘されているのが、まだ判らんのかね？

422 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 20:05:19.56 ID:w+ZjsvNc

>>419
分かった分かった、FFは普通じゃない。
FFはやるに値しない糞ゲーで、他のオンゲの方が良いって言いたいんだよな？

じゃあ、お前はなんでFFやってるんだよ。
辞めて、そっちの「もっといい普通のオンゲ」とやらをやれよ。

・・・という当然のレスを返してる人間にまで噛みついて、結局どうしたいんだよ。
そこから「RMTっていいですよね！」って論調に繋げられるならやってみなｗ

423 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 20:23:26.11 ID:pPquDSvE

同意しちゃいねえよばーか。

次に進むボタンがそれしかないから押してるだけ。

信号機のボタンに「死にます」って書いてて押したらお前は死ぬのか？まぬけ

424 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 20:26:28.37 ID:bYS1iXWh

>>423
>>201

425 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 20:28:11.35 ID:DfT8cMFV

コッチェビまた来たのかｗ

426 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 20:29:23.69 ID:5ra3SUW6

全然例えになっていないｗ
論理が破綻しててどこから突っ込んでいいのやらｗ

427 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 20:29:42.03 ID:vSy+ttY9

>>423
　＿＿＿　　ありませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥知能 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

428 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 20:32:06.62 ID:pPquDSvE

規約の一部に「自殺してください」って書いてて
それを読まずに同意ボタンおしてしまったらお前ら死ぬんですねｗ

さっさとしねｗｗｗｗ

429 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 20:33:19.78 ID:vSy+ttY9

>>428
　＿＿＿　　ありませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥知能 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

430 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 20:40:37.81 ID:A5yvcdqd

自分は押しちゃうバカですって自己紹介しなくていいんじゃよｗｗｗ

431 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 20:58:58.52 ID:2bodPaFI

>>428
んなこと書いてないから同意してるんだが？

つかたとえが馬鹿すぎてお話にならないよ

432 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 21:16:36.42 ID:63dEXV9s

廃人の詭弁にｳﾝｻﾞﾘしてきたねｗ
RMTしないとしよう
それでどうやってヴァナの常識を満たすことができるんだ。
最低レベルの装備を入手するとしても
どれだけ時間犠牲になると思ってるだろう。
そりゃ廃人ならちっとも気にしないんだろうけど、
そういう狂った常識をおしつけてRMTするなとか言われても困るよね・・・

433 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 21:20:45.85 ID:pPquDSvE

規約いちいちよんでる暇人なんて10人に3人もいねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＲＭＴうめえｗｗｗｗｗｗｗｗ捕まえてみろウンコどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんどん市場つぶれちゃえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ底辺のお前らしかくるしまねえしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

434 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 21:21:46.11 ID:vSy+ttY9

RMTerの詭弁にｳﾝｻﾞﾘしてきたねｗ
RMTするとしよう
それでどうやって社会の常識を満たすことができるんだ。
最高レベルの装備を入手するとしても
どれだけ常識犠牲になると思ってるだろう。
そりゃRMTerならちっとも気にしないんだろうけど、
そういう狂った常識をおしつけてRMTしろとか言われても困るよね・・・

435 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 21:22:18.71 ID:vSy+ttY9

>>433
　＿＿＿　　真っ赤で～す
∥　　　　|　　　　　∨
∥ 顔　 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

436 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 21:23:50.98 ID:63dEXV9s

ID:vSy+ttY9みたいな奴とかって恥ずかしくないのかな。
今日一日丸ごと張り付いて2chでRMT叩きだろう？
そりゃ君みたいな奴は時間有り余ってるから
どんなレアだろうと簡単に入手できるだろうよ。
羨ましいよ、仕事も学校もなんにもなさそうでさ

437 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 21:31:08.18 ID:vSy+ttY9

ID:63dEXV9sみたいな奴とかって恥ずかしくないのかな。
今日一日丸ごと張り付いてFFでRMTだろう？
そりゃ君みたいな奴は常識なんてまったくないから
どんな厚顔無恥だろうと簡単にできるだろうよ。
羨ましいよ、常識も知性もなんにもなさそうでさ

438 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 21:40:40.92 ID:Dnhys1Jz

RMTは何の為にしてるの？

439 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 21:46:51.98 ID:IzL0DK0S

コッチェビさんガンバ(*^-^*)

440 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 21:51:40.93 ID:NWgWOElh

さっさとBANされろダメ人間共

441 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 22:13:06.42 ID:pPquDSvE

BANできるもんならさっさとすればぁー？ｗ

くちだけのおまわりさんごっこですかぁー？ｗ

今日も1500万うれちゃったぁｗＲＭＴさいこぉーｗ

442 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 22:20:38.60 ID:sf++plFP

>>441
業者乙

443 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 22:35:07.65 ID:9RAOTPcJ

ひとつだけ確かな事。
このスレに湧いてるRMTerは馬鹿である。

444 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 22:38:48.73 ID:0qGTxh77

>>418
あなたの言っていることに同意できるところもたしかにあります
不満もある時はありますし他から見習うこともあるでしょう
法が間違っていたら直さなければいけません
しかし直すにもやり方というものがあると思いますよ
みんながやっているからスクエニも認めるというやり方もあると思いますが
先月の対処でそれは無理だとわかりましたよね？
私はこれはスクエニ、そして多くのFFプレイヤーがRMTを拒否したと解釈できると思います
なので私は否定派なのでどうでもいいことなのですが
肯定する方々は早めに次の手段を講じるか諦めた方がいいと思いますよ

445 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 23:14:02.79 ID:w+ZjsvNc

今までもおかしいのは湧いてたけど、今回のはケタがちがうなー
見るからに精神の安定欠きすぎ。

よっぽどの事があったんじゃねーの。
八つ当たりしたくなるような何かが。

446 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 23:20:24.67 ID:dOk6grV+

よっぽど嫌な事あったんだろうなぁｗ
まぁ、何時ものアレならアレなんだがｗｗｗ

って、関東地方アースシェイクだよ！オマイラ！！！

447 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 23:52:20.61 ID:9sayUV4L

>まともな人間は法が間違っていたら、法を変えようと考えるのが普通なんだよ。
お前の前言を引用して考えると、
「元々駐車スペースが少ないのが問題なのに路上駐車を違反にするのはおかしい」
って論法だよな？
で、まともな人間なら法を変えようと考えるんだよな？
政治家になって法を変えるのが一番早い。それが無理なら
署名なりなんなりして政治家に法を変えるように働きかけるべきだ。
つまりは、■eに入社して自ら変えるか、
■eが方針転換するように署名でも呼びかけて運動するか
規約が変わるように動け。
そういう努力を全くせずに「妥当性に欠ける法だから従う必要はない」
なんて主張して法破ってるだけの人間は「法を変えようとしている」
人間でも何でもない。

>何らかの事情で間違った法が変えられないなら（独裁制とか）レジスタンスとかで反抗するが常識
じゃあオウム真理教は正しかったことになるな。
オウムからみて間違った社会・法を変えるためにテロ起こしたわけだから。

448 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 00:38:11.94 ID:0cI1OfrM

>>447
>そういう努力を全くせずに「妥当性に欠ける法だから従う必要はない」
>なんて主張して法破ってるだけの人間は「法を変えようとしている」
>人間でも何でもない。
それは君の勝手な価値観。
レジスタンスとかハンストとか、変えるのには人それぞれ色々な方法がある。
昔の日本の安保闘争とか中国の天安門事件とか知らないのか？

>>何らかの事情で間違った法が変えられないなら（独裁制とか）レジスタンスとかで反抗するが常識
>じゃあオウム真理教は正しかったことになるな。
>オウムからみて間違った社会・法を変えるためにテロ起こしたわけだから。
バカな極論。
誰も殺人ＯＫとか武器保有ＯＫとか言ってないだろ？
ＦＦだって、鯖ハッキングとかＭＰＫやＢＯＴ（ＦＦでは難しいが）とかまでＯＫと言っているわけではない。
他のゲームに比べ極端に酷い「時間稼ぎシステム」に反発しているだけの話。

っていうか、他のゲームに比べ極端に時間がかかることについて、
お前らはどう考えているんだ？
世界中のＭＭＯでこの点について、ＦＦより酷いゲームってリネ２しかないだろ？

449 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 00:50:19.41 ID:aOQtOnNA

ROを忘れてる
あ、TWも時間掛かるな
どっちもやたらBOTがうろついていて鬱陶しい事この上ない
業者と一緒だな

450 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 00:54:12.63 ID:RqGIVQ7P

殺人も武器保有も法律で禁止されてるからNGなんだろうに。
共食いする動物なんていくらでもいるっつーの。

てか、なんで民主国家日本で独裁制の話しかしないの？

451 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 00:57:58.23 ID:aOQtOnNA

>>450
如何にもな話しをして煙に巻きたいんでしょ
短足の何時ものパターン

452 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 01:00:24.35 ID:gf3MYeqk

>>448
鯖ハッキングとかＭＰＫやＢＯＴ、これらとRMTは同列だから正しいということになるな。
いかに言葉を弄して否定しようと、システムが・■が受け付けないんだ。
法をムリに変えてまでこの国(ヴァナ)で生きていかねばならないわけではない。

なによりそもそも殆どのRMTerは、
RMTしないと困窮してしまうわけではなかったはずだが？

453 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 01:01:29.05 ID:d/3SfO8K

>>448
リネ２とｆｆがむごいわけね
じゃ他のゲームいけよ

454 ：（゜▽゜） ◆Labo/BOniE ：2007/07/17(火) 01:05:31.73 ID:lEpJIDnD

くっそー、世間は三連休なんだよな。やっぱ皆が休みの時に休みのほうがいいよね。
ってまぁ夏休みになったら「やっぱり祝日が休みじゃなくても、長期連休取れる方がいいや」って思うんだけどなｗ
あぁ、でも毎日が夏休みな人達にはやっぱり負けた気分するかもｗ

まぁ、ひていはちんが幾ら「それが正しい姿なんだ」とか言った所で、
多くのユーザーにとっては、RMTが盛んで業者が跋扈していた時の方がなんだかんだ楽しかったのは事実なんだよ。
普通の、ゲームとしているプレイヤーは、楽しくなければ自然にインする時間はすくなくなり、
しまいにはどうでもよくなって辞めてしまう。それが現実。

前に業者を量販店に例えていたのがあったけれど、それを借りるなら、
量販店が撤退していって喜んでみたけれど、お客も居なくなっちゃって、結局地元商店街もつぶれちゃったーみたいなｗ

455 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 01:09:22.26 ID:d/3SfO8K

おかしいな
454が霧が深くて見えない

456 ：（゜▽゜） ◆Labo/BOniE ：2007/07/17(火) 01:12:05.47 ID:lEpJIDnD

まぁあれ、前に人は損失忌避的なために取引が成り立ちにくいことを説明したよね。
とってくる労力を“超える”対価を得られないと、人は売ろうとしない。等価では動こうとしない。

さらに、ヴァナのアイテムは、入手の労力と効果が吊りあっていない事も説明したよね。
まぁ言われなくても、ちょっと思い浮かべてみれば分かるだろうｗ
ゴミクズエンチャントアイテムとかさ。

そうして、ヴァナでは多くのアイテムについて取引が成り立ちにくいんだ。
成り立ったとしても、一方が損した気分になっている事が多いよね。（場合によっては双方ともっ！）
「なんだよこれ、たっけーなー」「くっ・・・こんな値段でしか売れないのか」等々。

457 ：（゜▽゜） ◆Labo/BOniE ：2007/07/17(火) 01:12:42.00 ID:lEpJIDnD

でも、労力に対しての価値観の異なる業者や、ギルに対する価値観が違うＲＭＴ買い手との取引は違う。
業者が労力を安売りしているので、一般プレイヤーは喜んで買い物が出来る。売れた業者も喜ぶ。
トラパンツがほんと良い例だよね。３００～５００万だして買った人はみーんな満足して買っている。
そしてＲＭＴ買い手との取引もそう。自分らにとっては価値の無いものを、満足行く値段で買ってくれる。
ＲＭＴｅｒも買えて嬉しい。みんなハッピーうれぴー。

でも、この輪に入れない子が、楽しんでいる人を嫉んでいる。それがキチガイひていは。
自分が楽しくないから、みんなも同じように楽しめない世界を望んでいる。
まさに、邪悪というにふさわしい存在。マックィーン君みたいな人達なのだ。勝手に一人で死んでくれ！みたいな。

458 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 01:13:05.17 ID:aOQtOnNA

まぁ、業者沸き杉！でプレーヤー減らしたって事は忘却の彼方って痴呆症持ちなんだからほっとき

459 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 01:13:47.26 ID:cVda/CmY

>>448

そこまで文句いうならRMTなんてやらずにFFやめりゃいいだけだろ。
なにも規約違反してまで、文句だらけのゲームに居座る必要はない。

それとも、どっかの焦りまくりの業者さんですか？

460 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 01:16:17.28 ID:gf3MYeqk

>>454
ああそうだな。
しかしあの楽しかったとかいうのは不正の上にたつものであったから、
■の手が入る事は必定であった。
緩やかにそういう楽しい状況になればいいのに、
そういう楽しかったとかいうのを知ってしまったプレイヤーに対し、
■は早急に楽しいものを供給せねばならなくなった。
裏で不正の対策もしながらな。

まああれだ、麻薬漬けにしといて、ほら麻薬欲しくなってきただろ、ってかｗ

461 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 01:22:16.20 ID:gf3MYeqk

>>457
価値観が違うって分かってるのに、自分と同じ価値観しか肯定しないんだ。

ま、ひていはｗもそうだけどさ、それはゲームであるという大義名分に則っているし、
それこそ提供する■の価値観に合致する。

業者？労力？そら価値観違うわな。
そういう仕事でやるところに行ったらいいじゃん？RMTerもさ。

462 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 01:24:26.76 ID:bcdlXEsQ

ある消耗品で金策を始める（1回1万の儲け）→
業者が儲かるからっと流れ込んでほとんど儲からないようにされる（ＨＱ出ないと赤字）→
新しい消耗品で金策を始める（1回5000の儲け）→
業者が以下略（ＨＱでないと赤字）→
仕方なく合成用の素材+装備をおとすＮＭを張る→
業者が大量にやってきて邪魔する、ＮＭとると必死にＰＴ誘ってきたり、罵詈雑言テルやセイ、シャウト、エモ
神クラスの敵なら側近ＮＭ持ってきて近くで死んでＭＰＫ遂行→
ゲームなのになぜここまでされなきゃならないんだとあきれ始める→
金策でやることがなくなって楽しみがなくなる→
楽しくなければ自然にインする時間はすくなくなり、しまいにはどうでもよくなって辞めてしまう。

Laboの言う過程とはぜんぜん違うが結果だけ見れば一緒だねｗ

463 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 01:26:02.42 ID:VxK8cHYx

>>418
法を変える運動を起こして法を変えるまでは法に従うのが当たり前だろ、常考…
そんなだから順法精神がないなんて言われるんだ。

464 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 01:30:15.50 ID:m/6nuDuH

そういや最近はクラクラのRMT相場が上がってきてるな
以前は12万ぐらいだったのに15万で買いますみたいな書き込みが増えてきてるし

465 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 01:32:55.60 ID:aOQtOnNA

つ【ヒント：サクラ】

466 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 01:36:47.76 ID:DnpnFkmB

RMT最高　
（売上は忠蚊に負けるけど）

育成代行最高
（高額アイテム保持キャラあればウハウハｗ）

そんなLaboさんを応援してます＾＾

467 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 01:49:33.99 ID:Ohfvqztl

相変わらず長文ダラダラ

キチガイこうていはｗ
キチガイぎょうしゃｗ

参上！

468 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 01:50:25.67 ID:d/3SfO8K

相変わらずの理論だなlabo
ｆｆっていうゲームの中の輪に入れてないのはどっちだと思ってんの？
一般ユーザーとＲＭＴer

もうなんか創価あたりの性質の悪い宗教と理論が変わらねぇ

469 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:00:16.22 ID:0cI1OfrM

>>450 >>452
＞殺人も武器保有も法律で禁止されてるからNGなんだろうに。
キチガイ発見。
じゃあ、お前は法が規定していなければ殺人や強姦するのか？？

ようするに法なんて、人間の正義の上に立つものじゃない。
「国が決めたから従う、国が決めていないから悪いことでもやる」というのはバカと奴隷。
国が決めようが、■が決めようが、間違ってるものは間違っている。
その基準として、法律なら他国を参考にするし、ゲームなら他ゲームを参考にするのは当然だろ？

あと「他のゲーム行けよ」というのはすでに否定されてるな。
今の与党政権が気に入らないなら、野党と野党支持者は中国やアメリカ国民になれ！と同じ理屈だろ？

470 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:03:01.33 ID:0cI1OfrM

>>463
それなら、明治維新もフランス革命もアメリカ独立戦争も、
全部、順法精神の欠けらもない行動だから否定するんですね？

471 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:03:30.11 ID:d/3SfO8K

>>469
されてねぇよｗどんだけ楽なのかとｗ
ｆｆやめて他のゲームいくだけだぞ？

それこそリアルとごっちゃにしてんじゃねぇよｗｗ

472 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:05:06.21 ID:AvbZWURD

業者がいたから人が減ったとか言うけれどさ、
人の多さもＲＭＴの多さに比例していたと思うんだけどな・・・
ＲＭＴが流行ってた時のよさは金策しやすさだけじゃない気がする。

どうもＲＭＴのお陰で人が減ったとか、金策しにくいってのは自分の実感とずれていて、
我田引水のこじつけ論法なんじゃないかとしか思えない。
現実とマッチしてないんだよな・・・

473 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:05:12.34 ID:aOQtOnNA

■が間違っている云々以前に、言ってる本人のやってる事が他人に迷惑って事が理解できない自覚無しの怖さかな

んで、与党政権が気に入らないから野党を応援するのに、なんで他国にいかにゃならんのだ！？屁理屈崩壊しすぎｗ

474 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:08:04.36 ID:aOQtOnNA

>>472
順序逆
人が多いところに金目当てで業者流入
んで、環境がおかしくなって減少

まぁ、そうでなくても人口は純減しただろうけどな
それにしても減少に加速をつけたことはかわりなし

475 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:09:26.39 ID:gf3MYeqk

>>469
否定されていない。

まずもって状況や条件が合うなら他国民になることが不可能なわけではない。
そうは言っても実際に他国民になるにはクリアするハードルがたくさんあるが、
そもそも与党政権が気に入らないとしても、国民であり続ける事にさほどの障害はない。

476 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:14:55.39 ID:RqGIVQ7P

>>469
本当に頭悪いね。
そんな話をするなら、まずお前の善悪の基準を明確にしてからにしろよ。

戦時中なんかは人を殺しても非難されないだろ？そういう事だ。
今の法律に照して、現在ではそれも悪だと言われているだけの事。

他国や他のゲームを参考にするのはいいが、なんでそれが正しい前提なんだ？意味がわからん。

とりあえず、RMT禁止が「間違っている」と言い切る根拠を聞こうか。

477 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:19:42.45 ID:70sWOzEr

規約、規約ってうるせなあ、だったらrtm認めろやスクエ
中華、中華うるせえ、中華に金渡るのがそんなに嫌か？
中華が邪魔だから？どんだけ必死なのよ。
所詮ゲームて前提を理解しろよな。

478 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:20:03.32 ID:AvbZWURD

>>474
環境がおかしくなってって言うけれど、そんな風に思っているのは君くらいじゃないの？
普通にみんな楽しめていたんだけどなぁ。
人が減りだしたのは、明らかに業者対策とかし始めてからだよ。
だんだんとＬＳで活動するにも人が出てこなくなって、
だんだんと人がへっていった。
ＲＭＴが盛んでＢＣにいって出たものがすぐ売れる時代は、
みんな喜々として参加できていたんだ。
アンチがどんな屁理屈をこねようとＲＭＴが盛んだったころのが楽しくて人がいっぱいで活気があったのは事実。
アンチはいつもそうだよ。弱体厨がいつもすべてをだめにするんだよ。

479 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:20:48.58 ID:0cI1OfrM

>>473
＞言ってる本人のやってる事が他人に迷惑
だからさ、ＲＭＴそのものは誰にも迷惑かけてないだろ？
ＥＱ２のＲＭＴだってセカンドライフだってきちんと運営されてるだろ。
月額課金０でアイテム課金のゲームだってシステム上はＲＭＴと同じだし。

ようするにＲＭＴが必要になる今のＦＦのシステムが拙いということ。
なんども出ているがＥＱ２やＷｏＷではＲＭＴは必要ない。
（その他の点で問題は山積みだがｗ）

また、現在、■が進めている全体的な対策は、遅いが妥当だとは思う。
（垢バン、専心、フェロー、デスペナの緩和、ＥＮＭ等）

480 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:21:39.06 ID:aOQtOnNA

所詮ゲームにRMTする必死さが哀れ

481 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:25:12.97 ID:70sWOzEr

アルエムティが盛んだった時、普通に盛り上がってたな。
結局アルエムティしない一般人？が救われたとは思えないし。
ひていはってffやってたのかと、てきとーなことぬかすなよ？

482 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:25:51.74 ID:RqGIVQ7P

そもそもFFのシステムが悪いと言ってRMTを肯定しようとしてるのに
システムの一番の問題点が解ってないところが痛すぎる。

483 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:29:37.62 ID:70sWOzEr

はあ、所詮ゲームにアルエムティするのが必死て(´Д｀)
コツコツきんさくしてるやつが必死つうならわかるが
アルエムティする=必死て考えは正解じゃあないし

484 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:29:47.51 ID:0cI1OfrM

>>470
＞RMT禁止が「間違っている」と言い切る
そんなことは一言も言ってないのだがｗ

駐車場がないのに駐車禁止も年金問題も「間違っている」わけではない。
それには今までの経緯や一定の正当性はあるからね。
ＲＭＴ禁止もそう。別に■がそういう規則を作るのは勝手だ。

だが、それを守るかどうかはユーザーの自由だろ？
しかし、もちろん、自分の正義や道徳に基づいて、
狩り場荒らしやＭＰＫやＢＯＴ、外部ツールは使わない、というだけの話。

ま、俺の論理はともかく、現在のＦＦの体質が大きく変わらなくては、
ＲＭＴは無くならない。
年金未払いやＮＨＫ受信料未払い、賭博や駐車違反が無くならないのと同じだ。

485 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:29:51.48 ID:I3mMJkr2

つか、どんなにRMTがいいもので役に立ってきたとしても、

”今”は■に垢停BANされるんだから、いくら力説しても無意味だろ、それ。

…もしかして同情してほしいのか？？

486 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:30:09.24 ID:gf3MYeqk

>>478
FiPMmV+Hかｗ

おかしくなってないと思う方がお前くらいだ。
ならなんで■が手を出したんだ？
例え規約に反していたとしても、有益ならば見過ごしたって良かったはずだ。

良いところだけ見ようとすんな。
そして過去に何が起こったか、その波及効果を深くもう一度考えて出直して来い。

487 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:33:02.00 ID:aOQtOnNA

>>478
足長（自分の周りしか見ない）理論ならそうなのかもなｗ
確かに業者対策されて顧客減ったんだろうけど哀れにはおもわんぞｗ

それと、長く人が同じところに居れば減ったように見えるのは当たり前
変わり映えのしない事を続けていればそりゃ人は減っていく（これが純減な）
んで、新規のよく世話をしていたが一様に業者の存在が知れるに従い辞めてく奴が多かった（これが加速）
ま、こじんまりとLSや固定フレに囲まれてたら気付かんかもな
ましてや仕事でってなら尚更だｗ

>>479
RMT及び波及する全ての事がRMT前提としていないシステムでは（以下省略）
前から言ってるが、RMTしたきゃセカンドライフ逝ってこいｗ
ありゃ能無しは儲けられないシステムの様だから業者には無理かもしれんがｗ

488 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:33:49.74 ID:RqGIVQ7P

>>484
＞国が決めようが、■が決めようが、間違ってるものは間違っている。
言ってるんだけど？

＞だが、それを守るかどうかはユーザーの自由だろ？
そうだよ。でも守らないならプレイする権利は与えられないのがFFなんだよね。

つまり、お前の正義や道徳には「ルールを守る」ってのは入らないって事？
駐車違反なんかは、普通の人は悪いと思いつつやってるもんだぜ？

489 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:35:47.60 ID:RqGIVQ7P

>>483
「所詮ゲーム」のルールすら守れないのが必死だと言ってるんだと思うぞ。

490 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:36:22.68 ID:gf3MYeqk

>>482
システムが悪いのが解ってないのがまず思い込み。

システムが悪いならそれ自体の改善要求が先であるのに、
例え良い点があろうと、同時に害悪を撒き散らしながらやるRMTで改善しねばならないとして、
自分の単純な怠惰、自分勝手な欲求を上塗りしている者が、他人を痛いと言うのかｗ

491 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:39:01.71 ID:izYYByt0

>>477
プレイヤーにとっては「所詮ゲーム」だけどな
□eは「仕事」で運営してるんだよ、そこを理解しような。
社会に出て働くようになったら誰でも理解できるんだけどねｗ

492 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:39:54.21 ID:X8hNbsNR

> 多くのユーザーにとっては、RMTが盛んで業者が跋扈していた時の方がなんだかんだ楽しかったのは事実なんだよ。
> 人の多さもＲＭＴの多さに比例していたと思うんだけどな・・・

ただの事実誤認。
人が減ったのは旬が過ぎて飽きてやめたひとが増えただけ。
長寿MMOだしそれはしょうがない。単純に他MMOに行った人も多いはず。
たとえばPSO、MH発売時期にがくっと減っているはず。戻ってきたのもいるがな。

> 人が減りだしたのは、明らかに業者対策とかし始めてからだよ。

上と同様。人の減少は業者対策よりよっぽど前。
業者対策したから人が減ったなんて思ってるやつがいるのはこのスレだけｗ

493 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:40:03.80 ID:0cI1OfrM

>>476
頭が悪いのはお前。
戦時中だって人は殺しちゃいけないんだよ、バカ。

殺していいのは、自分を殺そうという意志を表明している人間
（軍服を着ているとか武器を持っているとか）のみだ。
だから、アウシュビッツも広島長崎も東京大空襲も犯罪。
パール判事の主張とかをしっかり読んでこい。

そんな頭だから、他ゲームとの比較程度のことも出来ないんだよ。

494 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:40:56.34 ID:RqGIVQ7P

>>490
悪いって言ったって「RMTした方が楽になる」程度のことだ。
元々RMTなんかする気のない人間にとっては取るに足らない問題。

解ってるって言うならその問題点を挙げてみろよ。
改善要求出すべきなのは、そのせいで規約を守れない程追い詰められている君達だろ？

495 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:42:16.26 ID:m/6nuDuH

業者側の言い分も分からんでもないが
■は業者とRMTerを排除する方針だし、今更議論しても何の意味もないからね

RMTの需要が多いなら後継MMOでアイテム課金方式を採用するとかあるかもしれないけど

496 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:42:54.69 ID:70sWOzEr

ゲームに時間かけるか金かけるかの違い。
ばんされたら終わり、ばんされなければ続行。問題はない。

497 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:43:36.89 ID:0cI1OfrM

>>488
＞＞国が決めようが、■が決めようが、間違ってるものは間違っている。
>言ってるんだけど？
メクラ。
俺が間違っていると言っているのはＦＦの「時間吸い取りシステム」。

＞お前の正義や道徳には「ルールを守る」ってのは入らないって事？
そう。
間違ったルールは守らない。しかし、それを取り締まるのも勝手だ。
お前はＮＨＫ受信料払ってる？

498 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:45:48.41 ID:gf3MYeqk

>>494
ゴメン、読み違えた、すまん(゜▽゜;)

499 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:47:21.19 ID:RqGIVQ7P

>>493
だからそれは現在のルールに則った話だろうが。
日本でも昔は「切捨て御免」なんてのもあったんだぜ？

他ゲームとの比較って言うけどさ、お前のは他ゲームを例に出してるだけだぜ？
FFとの比較なんて何もしてない。

500 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:48:06.23 ID:70sWOzEr

所詮ゲームてのはスクエニにいった覚えはないが。
はあ、社会に出たらそのくらい理解できるだろ。

501 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:48:38.65 ID:0cI1OfrM

>>487
だからＦＦは、どう考えてもＲＭＴが蔓延するシステムなんだから（以下ｒｙ

それにその「他に行け」論理は否定されていると何度言えば。
お前の理屈なら、ハマコーやアベシンゾーはアメリカ行けで、
ミンスやシャミンキョウサンは中国行け、か？

502 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:48:39.86 ID:izYYByt0

>>497
スレ違いじゃないのか？
RMTに対して□eがとった処置は妥当だと思ってるんだろ、ほならそれでええがな

503 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:49:19.76 ID:33nd83Ha

■eめ、BANできるもんならしてみろや。辞められるきっかけになって清々するぜ。やっぱきっかけないとこのゲームやめられなくね？

504 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:50:53.78 ID:FpZPvT3g

>>503
通報してやるから
鯖とキャラ名とRMTの証拠を晒せ
望み通りBANまで追い込んでやるぜ？ｗ

505 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:51:39.35 ID:aOQtOnNA

>>497
横槍すまんが｢時間吸い取りシステム｣？
オマイさんは余暇としてゲームしてんじゃないのか？
FFじゃなくても余暇ってやつは時間を取られるもんだが、それがご不満？
ならギルドウォーズ辺りに逝った方がよかないか？
なんでそこまでFFに執着するんだい？

それと、間違った（と思い込んでいる）ルールなら破っていいって考えは早く直した方がいい
あくまで思い込みと現実が乖離している
その状態でルールを破ればそれなりの罰則が待ってる
ま、取り締まるのも勝手だと居直っているところは微笑ましくはあるがｗ

506 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:51:57.52 ID:dnx59QBR

飽きないの？

507 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:52:37.48 ID:0cI1OfrM

>>499
＞日本でも昔は「切捨て御免」なんてのもあったんだぜ？
本当にバカなんだな…
そんなものはない。
今よりも基準が緩いのは確かだが、
何の理由もなく人を殺していい時代など一度たりとも無い。

実際、武士が町人や農民を殺して死罪というケースは山のようにある。

508 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:53:08.94 ID:70sWOzEr

アルエムティできんさくいらね。
ばんされたらきんさくオンラインさらば
うんアルエムティは合理的

509 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:55:35.96 ID:Ohfvqztl

RMTが盛んで盛り上がっていた時ってのはこういうことなのか？

http://www.uploda.org/uporg908850.jpg
http://www.uploda.org/uporg908852.jpg

510 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:55:43.13 ID:RqGIVQ7P

>>497
＞＞＞国が決めようが、■が決めようが、間違ってるものは間違っている。
＞>言ってるんだけど？
＞メクラ。
＞俺が間違っていると言っているのはＦＦの「時間吸い取りシステム」。
はぁ？ルールの話をしてたんだろ？それとも国が何かシステムを作ってるのか？なんで並列になってんの？

>>507
つまり理由があれば殺していい時代があったんだろうが。

511 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:56:18.92 ID:aOQtOnNA

>>501
RMTが蔓延するシステムじゃなくて業者を誘引しやすいシステムだろｗ

それと最後に
逝けばぁ？ｗ
なわけだがｗ

ハマコーやアベシンゾーやら（以下省略）は逝っても問題ないだろうが、業者じゃ死活問題だわなｗ
なにせ、システムが売れるアイテム用意してくれるわけじゃないしｗｗｗ

512 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:58:20.96 ID:70sWOzEr

アルエムティで熱く語りあう、平和だな日本て（^ω^)

513 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 02:58:27.88 ID:gf3MYeqk

>>501
否定されてないと何度言えば。
日本国民であるという条件の下で、異なる思想言論を交わしているのに、
どうして他国に行かねばならないのか。

RMT禁止されているという条件のFFでなら、どんな屁理屈こねようがRMT禁止であり、
FFというゲームが目的ならそれに従うしかない。
RMTが目的なら他に行くしかないということにおかしいことは全く無い。

514 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:00:07.36 ID:0cI1OfrM

>>505
＞余暇ってやつは時間を取られるもんだが、それがご不満？
何度も書いているが、それが他ゲームに比べて極端に酷いだろ？
Ｌｖ１から初めて、カンストメリポまで行って裏やＨＮＭやれるまで何年かかる？

普通の人はそれが異常だと考えるから、ＲＭＴが無くならないんだよ。
ＮＨＫの受信料未払いとかと同じ。

あと、何度も書いているが「他のゲームに行け」は間違ってるから。

515 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:03:28.83 ID:70sWOzEr

このタイミングでいう言葉は
ばれなきゃおk！
まあ、ばれてもおkな範囲でな(^^;)

516 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:05:14.67 ID:0cI1OfrM

>>507
もうお前はヴァナから出てくるな。
今だって理由があれば殺していいだろ？→死刑制度

話を整理しよう。
俺は人を殺すことは間違っていると考えるから、法律はどうなっていようが死刑制度も反対。
お前は、法律の基準が違っていれば人を殺してもいいが、今の法律だとダメだからダメ、
と主張している。

さぁ、どっちが正しいでしょう？ｗ

517 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:08:23.01 ID:aOQtOnNA

>>514
んじゃ、リネ２やらROやらTW逝ってこいｗ
凄いぞ～業者・BOT入り乱れてｗ
時間なんぞいくらあっても足りやしないｗｗｗ
TW辺りはBOT無視してあげてりゃ何とかなっちまうけどなｗ

NHK受信料未払いは給食費払わねぇ奴と同じ理屈だなｗ
異常とかそれ以前に常識が抜けてるｗ
ま、NHK受信料未払いに関してはアレではあるがｗ

518 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:08:49.48 ID:0cI1OfrM

>>513
だれがＲＭＴが目的と言ってるんだ？ｗ

それにお前の理屈で言うと、
ＮＨＫ受信料を払うという条件の日本国なら、どんな屁理屈こねようと受信料は払わなくてはいけないし、
日本国国民である以上、それに従わなくてはならない。

これでＯＫ？ｗ
俺は受信料も払わないし、ＲＭＴもやるけどな。

519 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:09:45.74 ID:Oa3M1YEx

他のゲーム行けばいいじゃん(*^-^*)

520 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:09:46.33 ID:FpZPvT3g

貨幣価値を下げて、レアを少なくすればＲＭＴは確かに減るけど
この方法ってFFの様なアイテム集めゲーには無理なんだよね

521 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:11:55.45 ID:0cI1OfrM

>>517
給食費は、食ってるなら払え。食わないなら払わなくていい。
受信料は、ＮＨＫ映らないＴＶを作れ。ＮＨＫ映るテレビには受信料上乗せしとけ。
ＮＨＫが必要な奴はそれを買う。

これが常識だろ？

522 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:12:45.53 ID:bcdlXEsQ

前に誰かが言ってたのを使ってみる…

●サッカーで
Ａ．相手チームに押さえつけて倒した動けなくしたり、手でボールを持ってでも点を取って勝つのに必死な奴ら
Ｂ．「点がほしきゃ金出せよ」といって参加人数より多い人数でフィールドに立って要求をとうそうと必死な奴ら
Ｃ．ルールを守ってるのに、その行為を見てルールを明らかに違反してるから「あれはなしだろ!」と言って審判に必死に講義する奴ら

Ａ、Ｂ．ＲＭＴ肯定派
Ｃ．ＲＭＴ否定派
ってところじゃね?

個人的にはＣの必死な方が好感もてる。

サッカーのルールはどんな国の法律にも乗ってないだろうしボールを手で持とうがつかまる理由にはならないんだが
Ｌａｂｏとかは違うんだよねー

どっちもルール内で必死にがんばって結果が出るからがんばろうっと思んだと考えるが違うんだろうね

523 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:12:52.98 ID:RqGIVQ7P

>>516
禁止されていなければ殺しても非難されないと言ってるだけだがな。
死刑制度についてはそんな単純な問題じゃない。
そんな考えの奴がお母さんを思い出して抱きついたら殺しちゃって蘇生の儀式とかやっちゃうんだよ。

もう寝なきゃいけないし、面倒くせーな。
＞レジスタンスとかハンストとか、変えるのには人それぞれ色々な方法がある。
＞昔の日本の安保闘争とか中国の天安門事件とか知らないのか？
＞誰も殺人ＯＫとか武器保有ＯＫとか言ってないだろ？
はいはい、殺人も武器保有もありましたよっと。

そんで、お前がRMTする事でシステムは少しでも改善されたのかい？

524 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:14:58.43 ID:70sWOzEr

結論でたな。アルエムティ推奨仕様でありながら
禁止してるエフエフはもう

525 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:15:54.33 ID:FpZPvT3g

小難しい事をギャーギャー騒いでもFFではRMTは禁止されていて
やればBANされる事実は変わらない訳で
もう業者ちゃんもRMTerもBANされてさっさと卒業しちゃいなさいｗ

526 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:17:01.52 ID:gf3MYeqk

>>518
その通りだが？

その前提であるNHKの仕事がおかしいから問題になったが、
それはその問題こそ突いてしかるべきで、
必ずしも受信料未払いで良いとなるわけではない。
(元よりNHK好んで見るからその対価はあるし)

システムがおかしいならシステム自体を問題視すべきであって
別にRMTのみにその解決が図られるわけでは断じてない。

今頃受信料未払いだって踏ん反り返ったって、全然かっこよくないぞ。

527 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:17:22.79 ID:0cI1OfrM

>>520
クエストに経験値と賞金を付ける、エクレア高性能アイテムの入手を簡単にして生産品との性能差を小さくする。
それだけでいい。
ようするに■は、コンテンツに自信がないから、アイテム集めをゲームの目的にしてるので、
おかしなことになってる。アトルガンを見ていると、そこそこコンテンツはいいのだから、
アイテムはもっと緩和してもいいと思うのだが…

528 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:24:37.08 ID:0cI1OfrM

>>523
一生寝てろ。

＞そんな考えの奴がお母さんを思い出して
死刑制度があればそういう犯罪が防げるのか？実際に防げてないだろ？
死刑にしてくれ、なんていうキチガイもいたし。

＞＞昔の日本の安保闘争とか中国の天安門事件とか知らないのか？
＞＞誰も殺人ＯＫとか武器保有ＯＫとか言ってないだろ？
＞はいはい、殺人も武器保有もありましたよっと。
安保では東大生が殺された、武器は…鉄パイプとか火炎瓶。
相手は、武装警官。
天安門事件ではその場では死者は出なかったと思うが、その後、収容所送り。
武器は鉄パイプや投石、相手は武装兵士と戦車…

お前がバカなことはよーく分かった。

529 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:24:56.33 ID:aOQtOnNA

>>521
先ずはNHKの映らないテレビとやらを作ってから言ってくれｗ
それと、給食費未払いって知らんのか？ｗ
マイカーローンがあるから給食費はらわねぇとか義務教育なんだから給食費も国負担とか言ってる奴らのことだぞ？ｗ
知っててボケかましてるのか？ｗ
当然給食は食って当たり前ｗ弁当持参？そんなもん作って渡すわけも無いｗ
時々は現実のニュースも見て来いｗｗｗ

530 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:25:21.57 ID:izYYByt0

>>527
＞クエストに経験値と賞金を付ける、エクレア高性能アイテムの入手を簡単にして生産品との性能差を小さくする。

それをやると業者が同じクエスト繰り返したり張り付いたりするから出来なくなったんだろう。
最近のVerupの追加アイテムがほぼエクレアになってるのも業者対策だと思うんだが？

531 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:28:28.04 ID:0cI1OfrM

>>526
お前らの理屈はいつもその調子だなぁ。

＞別にRMTのみにその解決が図られるわけでは断じてない。
そんなことは一言も言ってないんだが？

あくまでもＦＦにとってＲＭＴは必要悪。
今のシステムでは根絶は不可能。

ただ、少しは成長したようだなｗ
＞システムがおかしいならシステム自体を問題視すべき
それはその通り。今の状況を甘受していては進歩はない。

532 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:30:16.68 ID:izYYByt0

>>528
安保は後半に日本赤軍と共闘になってからは重火器で武装はしてたね
警官襲って拳銃奪ったりしたしね、浅間山荘の頃には立派なテロリストだ警官の殉死は二人だっけ？

533 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:30:59.29 ID:I3De2Nlv

頭がおかしくなって死んだ人が何人も現れているようだが
やっぱり週末ＢＡＮきたのかな？

534 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:31:15.59 ID:izYYByt0

重火器×　銃器な

535 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:32:19.24 ID:0cI1OfrM

>>530
張り付いて入手したアイテムが大量に出回っていれば、
全体的に費用対効果が下がるから、業者がいなくなる、という理屈。

別にクラクラやエクスカリバー、イージスがたくさん存在したって誰も困らないだろ？ｗ

536 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:32:43.92 ID:gf3MYeqk

>>531
何を言っているのかｗ

お前のNHK受信料未払いについて言ったから付いてきただけだぞ。

根絶は不可能、いや自身としては見えないところでやる程度なら許容するし、■も咎めまい。
ただ必要悪などではないし規模の大幅縮小はできる、というかその目は出始めているな。

537 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:32:50.10 ID:70sWOzEr

ばんきてない

538 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:32:56.69 ID:aOQtOnNA

相変わらす短足は短足だなｗ

>あくまでもＦＦにとってＲＭＴは必要悪。
>今のシステムでは根絶は不可能。

誰も必要としちゃいねぇってｗ
あ、ルール破りの自分さえよければ他人なんかどうでもいいっていうRMTerは別ねｗ

根絶不可のという割には涙目のようだけど？ｗｗｗ

539 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:33:41.31 ID:FpZPvT3g

>>527
本気でコンテンツが楽しめるならレアアイテムの実装は不要なんだけど
残念ながら■eには自身も実力も無いのが現状
確かにアトルガンコンテンツは以前のディスクに比べてその辺の出来は良いが
コンテンツとアイテム集めが切り離せていない
昔はそんなに酷くなかったけど、FFがアイテムゲー化したのはやはり
裏の実装が大きいな

>>530
誰しも簡単に入手可能なエクレアなら業者はお金にならないだろ？
ただ、アイテム集めゲーでは単に難易度を落とすだけになっちゃうから
FFでは出来ない芸当なんだな
アイテムの為ではなく楽しめるコンテンツが売りなゲームでないとこれは無理

540 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:34:24.38 ID:0cI1OfrM

>>532
その時期になると、確かにただのテロリストだなｗ　オウムとかと同じだ。
そこまで肯定するものではない。

541 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:34:39.47 ID:W+72fSex

>>533
どうなんだろね、
なんか話が飛躍しすぎて書き込みにくいったらありゃしない

ＲＭＴ勝手にするならすりゃいいけどさ、
結果として中華・業者が蔓延して、まともなプレーヤーから色々と機会を奪ってること自覚して欲しいや。

542 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:34:49.90 ID:Ohfvqztl

>>533
Uchino鯖じゃ先週の木曜日の夕刻に空業者数十人が一斉に姿を消したな。
BANかどうか判らんが、動きがあったのは間違いない。

木曜深夜は、トゥーリアエリアに4人とかになっててﾜﾛﾀ

543 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:37:09.47 ID:aOQtOnNA

>>535
こまりゃしないが、現実はどうなった？やっぱり見ざる言わざる聞かざるってか？ｗ

544 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:37:47.53 ID:W+72fSex

>>542
うちも消えてたよ

寝る前にちょこっとデスポ沸かないか雑魚倒してみたらすぐ沸いてびっくりしたさ。
土日深夜とかもちょこっと行ったら取れて、業者いないことにちょっと感動した。

545 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:38:44.04 ID:6vCJV/sZ

そういやタラッカ入江たまに寝釣りいるね。

546 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:42:44.92 ID:0cI1OfrM

>>541
だから話が逆なんだって。

■の時間稼ぎの為のシステムと、リアルの通貨価値の違う国を同一鯖に入れるという方針が、
ＲＭＴと中華・業者を蔓延させてるんだよ。
業者なんて、日本国内なら費用対効果悪すぎだろ？普通のバイトした方がよっぽど儲かる。
しかし、中国の田舎ならそうではない、ということ。

システムが変わらなければ業者もＲＭＴもなくならない。
大幅縮小？無理じゃないかなぁ。
垢バンも少しは効果でてるようだけど、根本的な解決にはならない対症療法だな。

547 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:43:41.93 ID:aOQtOnNA

ROやリネ２やってた頃は｢運営ってぇのは儲かりゃ業者もBOTも話題作りで容認するもんだな｣と呆れていたが
遅きに失したとはいえよくやってるな

548 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:44:13.19 ID:FpZPvT3g

>>543
廃人の感覚は良く解らないが
緩和されたとはいえ、それらはまだまだレアだぜ？
２，３０分のクエで入手可能なら大量に出回っていると判断できるかもしれないが
未だに入手に数ヶ月は掛かるだろ

549 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:48:04.44 ID:aOQtOnNA

>>546
で、（儲けが減るから）支那畜消せ！な何時もの短足理論か？
んじゃ、国別鯖作るようにメールしたら？
システム変えたんでしょ？
ちなみにシステム変えた（国別鯖にした）所で、業者は紛れ込んでくるわけだが？
どう変えたいんだ？

550 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:50:09.16 ID:izYYByt0

運営は長時間かけて遊んで欲しいんだから時間かかるのは仕様だとしか。
中華業者に関しては、留学生が日本国内でやってるのが多いんじゃないかな？
いつだったか逮捕されたのが居ただろ、ああゆうのを区別するのは難しいと思う。

551 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:50:20.66 ID:gf3MYeqk

>>546
それこそ逆なんじゃないか？ｗ

買う奴がいるから業者がいる。システムがとかリアル通貨価値がとか言ってもな。
そして業者が減るのではなく、買い手が減るのぜ？

552 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:51:52.79 ID:aOQtOnNA

>>548
現状の業者締め付けを続ければいずれ業者は放出してくるだろうな　＞　レアアイテム
実際、インフレ時の高価装備品なんかはどんどん出てきている始末
何処にストックされている事やらｗ

553 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 03:54:54.43 ID:izYYByt0

>>552
高額装備も今の時期はなんとも言えないなあ
鯖移動実装直後だからねえ。

554 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 04:04:20.39 ID:aOQtOnNA

>>553
ま、何処にストックされてたんだか知らんが（とはいえ、競売履歴見ると売り手がかなり重複しているがｗ）
いずれにせよ、業者の首をギュギュッと真綿で締め付けていけば、いずれ放出せざるを得ない状況になるっしょ
鯖移動したところで総量的には変わらんし、偏在させたところで儲けにならんだろうし

555 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 04:12:16.55 ID:izYYByt0

>>554
まあそうだね、あと３ヶ月もすれば効果は出ると思う。
最近のSTTはよくやってるねぇ

556 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 05:01:01.15 ID:mlHxuz2j

君たちが議論とかしても何もかわらないんだから。

くやしかったらおとり捜査自爆テロでもしたら？

557 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 05:52:48.82 ID:AvbZWURD

ＲＭＴがへったから人が減ったってのを
「同じ事やってたら飽きて当然。５年もやってれば人が減る」っていうのなら、
ＲＭＴがあったから徐々に人が減ったっていうのも違うんじゃないですか？

だから我田引水のヘリクツっていうんですよ

558 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 05:58:35.10 ID:AvbZWURD

どんなへりくつをこねようが、ＢＣでとってきたものやたまたまできたＨＱが普通にうれた時代の方が楽しかったのは事実なんだよ
アンチはＦＦが楽しかった時期なんてないんじゃないの？さっさとやめちゃえば？

559 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 06:04:48.45 ID:gf3MYeqk

>>557
両立しないとでも？
我田引水ってまさしくRMTerのことだよね。

>>558
楽しかったら問題があってもどうでもいいんだ？
他人の我田引水を咎められないねｗ

560 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 06:19:02.62 ID:Ohfvqztl

>>559
> 我田引水ってまさしくRMTerのことだよね。

これは事実だなｗ
起因はシステムの問題であることは、両者ともに意見は一致するんだろうが

アンチ：ぶーたれながらも、自分の身の丈に合った範囲で遊ぶ
RMTer：金策めんどくせー、規約なんかしらねー、業者から買う。悪いのはシステムだ。

どう見ても我田引水という言葉は、後者に使う言葉ですｗ

561 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 06:19:29.98 ID:gf3MYeqk

ああ見たようなIDだと思ったらFiPMmV+H＝AvbZWURDか。
コツコツ稼ぐのが好きとか言ってたのに、メッキが剥がれてRMTerの地がでてきたねｗ

楽しかった時代の活気＝インフレが起こったのは、
業者が不正（RMTのことではない）をしてギルを生み出していたからだ。
それこそどんなヘリクツこねてアンチとやらのせいにしようが、
■はRMTと関わりなくゲームそのものの違反行為として対策をとったのだ。
コツコツ稼ぐ者は元より、RMTerから見ても唾棄すべきものだったんだがな。

562 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 08:59:24.92 ID:ZAstTErA

最近の彼は毎晩何時間もここで暴れてるけど、

垢BANされちゃってヒマなのかな？＾＾

563 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 09:22:16.29 ID:8oDwyYvE

ID:gf3MYeqkのIDで検索して愕然とした
RMT叩いてるやつ＝廃人
って決め付けると真っ赤になって反論してるのがいるけど
紛れもない事実じゃあないかｗ

564 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 09:34:18.21 ID:ZAstTErA

前、プレイ時間が長い人ほど、RMT経験が多いとする調査結果があったよ。
大量のギルが必要なケースって限られているから、レリックとか目指す廃人がメインのRMT層。
こんなん改めて言わなくても皆うすうす分かってるけどな。

少なくともネ実で何時間も書き込みしてる奴が、「時間が無いから（無駄にしたくないから）」RMTしてるという言い訳は無いな。
逆にRMTすることで「自分は廃人じゃない」と言い訳したいだけだと思われ。
執拗に廃人叩きする事から見ても、何より「廃人と思われる事」が強烈なマイナスイメージらしいしな。

565 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 10:26:18.02 ID:+zww2kLJ

333 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 10:07:14.71 ID:8oDwyYvE
アイテム課金に反対する理由が見つからないよねえ。
クソエニ：収入増加
ユーザー：時間節約
廃人：冷めてリアル復帰
誰が困るの？なんかデメリットあるの？ｗ
みんな幸せで万々歳じゃあないですかｗｗ

566 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 10:48:11.11 ID:3adwPKo9

えふえふｗの問題点の解決を常にRMTｗに結びつけとる時点でオワットルｗ
何で他の（解決の）選択肢を無視してるんだよｗ
問題ｗとやらを解決するのに自分が問題ｗになってるって、どういうおばかさんｗですか？

567 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 10:58:25.74 ID:mlHxuz2j

業者がいなかったらその業者の金策とかを一般人もしくは廃がやってかせぐだけ。

金策プレイを自分でするか他人にさせるかの違い。

ＲＭＴ否定ははただの貧乏人にしかみえん。金あると時給30万ギルの金策ですらだるい。

300万のアイテムかうために10時間も作業するの？あほ？かってにがんばれば？ｗ

568 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 11:11:03.97 ID:3adwPKo9

ＲＭＴそのものは否定せんよ。
RMTOKのオンラインゲームならオレもやると思うし。
ただ、FF11だと禁止されてるって話。それだけのこと。

569 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 11:18:47.71 ID:1ol1CdgF

大麻を吸うことが認められている国もあれば、認められない国もある。
いきがってるバカが、禁止されてることをやる俺たちかっこいい！と勘違いして
大麻を吸い、ヤクザの食い物にされたりするわけだが、認められない国で大麻を
吸えば処罰される。それでも大麻を売る方は売れないと困るから、そりゃ必死に
買っても見つからなければ大丈夫、大麻を吸わないやつはバカ、かっこわるいと
言い張るだろう。

RMTも単にそれだけのこと。

570 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 11:21:23.63 ID:cqx8Pzh3

このスレさぁ、ざっと目を通したんだけど、あれだよねぇ
RMT賛成って言ってる人はそういうRPしてるんだよねぇ？あまりに論理展開が
飛躍しすぎて、多角的に見ようにも見れないほどお粗末なんだけど。。。
FF11においてのRMT根絶の機運の盛り上がりを維持させようとしてるんだよねぇ？

571 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 11:32:07.03 ID:IlDUMvf9

>>528 >>540
日本で死刑制度が復活してから何件執行されたと思ってんだ。
「刑が執行されないから事実上容認されている」
まさに、ついこの間までのRMTerの思考じゃねーか。

鉄パイプや火炎瓶も充分な殺傷能力のある「武器」だよ。
突っ込まれたら「そこまで肯定するものではない。」って頭おかしいんじゃないのか？
自分の基準を明確にしてから書けって言われてるのに理解できていないようだ。

自分に都合の悪い事実は歪曲し、都合のいい理論を展開する。
RMTerの鑑ですね。

572 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 11:37:23.23 ID:3adwPKo9

>天安門事件ではその場では死者は出なかったと思うが、その後、収容所送り。
>武器は鉄パイプや投石、相手は武装兵士と戦車…
ぇ！？

573 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 11:39:08.68 ID:1ol1CdgF

戦車にひき殺されてた人の存在は無視か。

574 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 11:43:54.43 ID:mlHxuz2j

見つかればＢＡＮ

見つからなければお咎め無し

ＲＭＴ=楽

こんだけのことじゃねえか。禁止も何も言うだけ無駄。
ＲＭＴしなくても楽しんで金策できるようにＦＦのバランス修正すりゃ終わりだろ。あほくせ。

575 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 11:48:50.34 ID:7GP2Z8iN

まつぶしは前回の買い手BAN報告の影響で新規入荷もなく
ほぼ終わった感があるから他もこの調子でやれば完全に終わらせれるな。

576 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 11:53:21.82 ID:3adwPKo9

>>573
つか、マジでシナだったりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっち、その辺の情報統制されてるから。

577 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 12:12:06.68 ID:leBWU6p7

天安門事件は政府軍が死者を出さず速やかに鎮圧しました^^
とか教え込まれてその通り信じ込んでるとしたら、なんという無知ｗ支那人馬鹿すｗｗ

578 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 12:13:35.70 ID:UQl0Fcgr

シナスレに行けよお前ら

579 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 12:25:29.78 ID:tC9Bp24t

激しく同意

580 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 12:25:47.61 ID:33nd83Ha

話が飛躍しすぎW

581 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 12:29:23.62 ID:mlHxuz2j

業者＝中華　とか　シナって単語はっする奴らがＲＭＴ禁止運動してるんだから

お手上げ。教養のなさにひく。
日本人の恥だからこれ以上やめてくれよ、あほども。

582 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 12:33:43.63 ID:9Rpm9U/X

ツナといえばセブンイレブンでおにぎり１００円だぜ

583 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 12:34:43.12 ID:ykfpOIAT

ＲＭＴerの歴史
ツールはＢＡＮされません　→　ＢＡＮ祭り
　　　　　　　　　　↓
業者はＢＡＮできません　　→　ＢＡＮ祭り
　　　　　　　　　　↓
買い手はＢＡＮできません（最後の砦）　→　ＢＡＮ祭り
　　　　　　　　　　↓
一回目の初犯ならＢＡＮされないお；；（涙目）　←今ここ

584 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 12:36:53.72 ID:UQl0Fcgr

>>583
今のトレンドは「■eは責任とって公式でアイテム販売汁！」みたいですよ

もういっその事アイテムを公式で売ってくれ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1184354332/l50

585 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 13:02:10.99 ID:HHrnRg9L

>>584
買う側のためのスレですな。それとも公式がやれば業者もやり易いのか？

586 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 13:09:03.20 ID:VxK8cHYx

>>470
スーパーバカ発見。
法を変える運動ですよ、政体を変える運動とごっちゃにしてませんかｗ

587 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 13:10:29.33 ID:6O/1wZ1M

中途半端な対応が悪影響なのでは？
BAN祭と言っても社会人なら■eが、
この行為は不正ですて公にする前なら、
違法行為は後からこじつけられたと裁判を起こすでしょうし
（金かかるから普通やらんけど）
イチャモンならどんなふうにでも付け様が有りますが・・
ゲームですから・・
楽しむ為に、仕事に疲れ社会に疲れ癒される為にゲームをしてるとしたら、
さらに疲れる事はしませんわな。

588 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 13:12:33.01 ID:ykfpOIAT

いやなら　止めれば　いいんじゃよ？

589 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 13:23:50.75 ID:tC9Bp24t

しかしさ、それ以前にこのゲームは金貯まらなさ過ぎだろ？　
ロット負けっぱなしなら、食事代は軽く赤字、モンスも金落とさない奴多いしな。　
金策に走るにしても、強い敵がお金、アイテムをポロポロ落とすでもないから、結局、雑魚乱獲。　
もちっとどうにかならんもんかな？

590 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 13:23:58.92 ID:veDnt1FE

業者サイト爆撃してたら閉じたヘタレだなｗｗ

591 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 13:28:40.36 ID:XywBH1+u

>>457
実際輪から排除されようとしているのはRMTのほうだよな
一番大きい輪の望む方向にいくしかない□eがRMT規制の方向で動いてるんだし

入手の労力と効果が吊りあっていないってのには非公式RMTもその原因にあるものもあるし
多くの問題は廃人の効率主義と業者が金の亡者である事から引き起こされている

緩やかなインフレがベストっていう□eの方針をやるためには
インフレを加速させるRMTは邪魔
今のデフレはそのためにあるもので□eもこれを好きでやっているわけではないよな
インフレはプレーヤーにとってプラスであるのはわかるけど
急激なのはプレーヤーを置き去りにする
結果多くの人が離れていきそうになったからRMTの対処に踏み切ったわけだ

592 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 13:35:56.72 ID:XywBH1+u

RMTがゲームを損なわずに円滑に行われるには
□eがRMTを前提に作り全員がRMTを前提にしてプレイするしかない
けれど□eにはそれができないからの逆の行為なんだよな
実際に何度も言うおとり□eはより大勢の認識とニーズによって商品を提供するしかない
しかもRMTを前提に作っておらず自ら禁止している
最終てきにはそうやるしかないんだ
多くのプレーヤーが望み
多くの新規プレーヤーは非公式RMTをしてまでしたくない
っていうのがデータっていうソースを一番持っている□eが判断した方向なんだ
どんだけクレーマーだなんだ言っても本当のクレーマーは
全体の流れから外れているRMTerの方でしかない

593 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 13:41:48.40 ID:XywBH1+u

現状のデフレはRMTを排除するためのものだから
RMTを推進しようとする人間のせいでデフレは続く
ゲーム内容でギルが稼ぎづらいってのもRMT業者じゃなく□eに言うべきだし
実際売るほどのギル生産手段を業者が多くつかっていれば
正規のプレーヤーのギル生産手段はその分減るのは道理
結局はRMT業者が早く諦めてくれるのがより多く、あえて言えば殆どのプレーヤーのためになる
ってのは□eの判断だろう
□eの行動っていうソースを元に考えればそうなる
迷惑に思われている業者の勝手な考えではなくね

594 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 14:59:53.95 ID:sqyoKV8e

業者が必死にレスしているのを読んでたら、コーヒーふいたのだが、激しく亀なので
あえてアンカーなしで。

>Ｌｖ１から初めて、カンストメリポまで行って裏やＨＮＭやれるまで何年かかる？

業者がいると、何年かかってもＨＮＭできないんだよね。だってやつらがイナゴのように
おしよせて食い尽くしちゃうから。つまり業者がＨＮＭと戦うというおもしろさをｹﾞｰﾑから
奪っている。だから業者いらない。

595 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 16:28:56.98 ID:YBvqN1jY

>>585
　いや、逆にやりづらくなると思う。

　アイテム販売になれば、業者が出来ることは２つ。
　公式よりも安価で売りさばくか、公式よりも高性能なアイテムを売る。
　どちらにしろ、運営側から見れば運営側に入る利益を業者が横取りする形となるから、
　今まで以上に摘発が激しくなるだろうな。
　第一、公式で買えば安全なのに、わざわざ垢バンのリスクを背負ってまで業者から買うのかってこと。

596 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 17:40:32.19 ID:mdTJXGVd

age

597 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 17:42:38.88 ID:h+aWzAtq

>>594
擁護するわけじゃないが
業者はせいぜい
ベヒ蟹蠍くらいしかＨＮＭはやらん気が

598 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 17:44:32.43 ID:I3mMJkr2

>>595
EQとか他のアイテム課金導入してるMMOの現状みると、
公式RMTが業者を駆逐する結果になったものがないんだけど…

599 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 18:03:51.80 ID:UQl0Fcgr

>>595は机上の空論というかファンタジーなんだよな

実際には、大規模な需要創出（全プレイヤーがＲＭＴ前提なわけで）
そして「公式より安く売るよ！」という競合が多々参入してくるというわけ

月額利用料のみで運営し、ＲＭＴ締め出しの方針と実際に成果あげてるＦＦは貴重。
それこそアイテム課金でやってるゲームはいくらでもあるんだからそっち行けと。
住み分けすればいいじゃねーか

600 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 18:15:55.47 ID:TNeIuS6V

ＲＭＴ禁止のゲームでＲＭＴしないと
まじめちゃんｗを出し抜けないんですぅ＞＜

601 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 18:23:36.46 ID:HHrnRg9L

>>595
んにゃ、公式RMTのMMOはユーザーが業者の行為に対して寛容に
なるって話が・・・どこか忘れたけどどっかにソースがあった気がする。

あとゲーム内経済を考える様なら通貨に関しては一月に売る量を
制限するらしいからちゃんと居残る余地がある物らしい。

垢banの危険に関してはどうなんだろうな？FF11以上に
対策厳しいのがあって公式RMTがあっても業者は居るみたいだし。
WoWとかEQ2とか、WoWは違うんだっけ？

602 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 18:35:27.46 ID:ZzGw9DpU

まあＦＦは■eも徹底抗戦の構えだし、どう足掻いてもこれからＲＭＴが発展する事はないわな。
それこそＢＡＮ覚悟でやるんならいいんじゃね？ｗ

603 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 18:38:45.35 ID:IlDUMvf9

>>600
まじめというか、遊ぶのが好きだからルールを守るんだけどな。
まー、真面目と言えば真面目なのか。

604 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 18:45:46.17 ID:uUNNyPGw

>>603
高校生がタバコ吹かして喜んでるような感覚のこといってんだろう

605 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 19:42:01.88 ID:HHrnRg9L

>>604
ァ～それも滅多なコトじゃbanされないな、そう言えば。

606 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 21:08:04.46 ID:DnpnFkmB

RMTer＜狙いの某大学に入れない。俺が入れないのは間違ってる。

業者　＜そんなあなたに入試問題を提供しましょう。
　　　　　もちろん、それなりの代金は頂きます。

RMTer＜買った。　勉強する時間をお金で買うのは何も悪いことではない。
　　　　　悪いのは入試問題が難しい某大学なんだし

一般受験者＜自分の身の丈に有った大学行け。
　　　　　　　　　不正なんてするな！！

業者　＜それはおかしい。勉強する時間がない人たちに対して
　　　　　我々は入学のチャンスを与えている。
　　　　　我々こそ入学のシステムには必要。

こんな感じ？

607 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 21:15:12.07 ID:c0Y3ePOy

なんだこの盛り上がり方はｗ
一日で160もの書き込みがｗｗ

そんなおれはRMT否定派。
RMTしなきゃゲームを楽しめないような知能貧困者は、
さっさとRMTが許可されてるMMOに行けよ。

608 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 21:47:05.57 ID:IimYTGh/

ここはひとつ、考えてみようじゃないか。

肯定派の言うとおり、レベル上げの敵が高額のギルや素材を落としまくって
金策の必要が無くなったら、果たしてRMTが無くなり業者も消えるだろうか？

609 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 21:49:26.21 ID:c0Y3ePOy

またインフレに戻るだけだな

610 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 21:59:42.03 ID:cVda/CmY

>>608

リネ２がまさに金もアイテムも落とす、そういう代物だが、それはそれは中華は凄まじい。
WoWは比較的金も装備もいらんゲームとして作られているが、中華がムチャクチャいてみんなキレてる。

つかよ…オフラインRPGですら「どうのつるぎ」を買うために金策すんだぞ…ああ、RMTerはPAR使って改造プレイしかしないのかｗ

611 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:01:57.12 ID:0/PgqkxR

とりあえず次の一手・・・ちょっとばらすの早いんじゃない？

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070717/ffxi.htm

Sundi氏 : (合成の稼ぎが)早い者勝ちというのはありますが、そういうシステムになっては困る
わけです。先月発表したレポートでも言っていますけれども、今月辺りからちょうど、合成に関
わっている業者に手が入るところなので、これで綺麗になってくると思います。それも整ってく
るでしょうし、開発のほうも今考えているようなことを踏まえて、どう展開していくのかなといった
ところです。

612 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:02:20.28 ID:v9hewv9l

>>607
俺はRMTに関しては否定派だが
このゲームで金持ちなのは知能関係ないだろほとんどｗ
そりゃインフレ期にファングやってたような論外バカは問題外だが。

先にやってたかどうか、長時間やってたかどうか、ハッキリ言ってこれだけ。
頭のいい奴が今の経済状況でどんなにがんばったって
インフレ期の波に乗った凡人にすら及ばない。
だって合成上げてダスク手HQとか作ったって20Mにもならないぜlol
昔なら億の儲けだがｗ
今は皆せいぜい持ち金を減らさないようにしながら
ちょびちょび稼ぐのみだな。

613 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:38:10.02 ID:c0Y3ePOy

誰も金持ち＝頭が良いなんて言ってない。
俺が言いたかったのは、
ゲームを楽しむための工夫をしようとしない＝知能貧困者って事なんだがな。

金策もこのゲームの一部だ。というか、ほとんどのオフゲもそうだろ。
だったら、金策するにしても楽しめる要素を自分で探し出せば良い。
俺の場合は、金策しながら欲しい装備の履歴見てwktkしてる。

金策もフレやLSメンと一緒にするか一人でするのか。
今持ってるアイテムをやりくりして資金作りをするか、
一攫千金を狙うか、コツコツ貯めるか、いろいろタイプも手段もある。

楽しみ方なんて人それぞれだろって言われそうだし、俺もそう思ってはいるが
規約違反なRMTなんかやって、そこをショートカットしようとする奴は、
ヘタレか手段を考え出す知恵が無いかのどっちかだろ。
どんな屁理屈を持ち出しても、俺にとってRMTerは軽蔑の対象でしかない。

614 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:40:48.53 ID:mlHxuz2j

>>613
他人の行為をショートカットだとかいってる時点で頭おかしい。
働いてる人からみたら何時間もギルのために金策金策ってＦＦにつぎ込む

615 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:42:46.89 ID:mlHxuz2j

行為のほうが知恵がないとしかおもえないが？

時間の使い方も効率よく考えられないやつがよくいうわｗ

頭悪いのをそんなに主張されても＾＾；軽蔑されてるのはあんただよｗ

616 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:43:52.96 ID:mlHxuz2j

まあ100時間つかって1000万ギルでもかせいでくださいよｗ

こっちはリアル10時間で1000万ギル買って90時間で好きなことしてあそぶからｗ

617 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:47:27.04 ID:c0Y3ePOy

>>働いてる人からみたら何時間もギルのために金策金策ってＦＦにつぎ込む
>>行為のほうが知恵がないとしかおもえないが？

はいはい、俺の文章のどこに何時間だのって話がでてたんだ？
反論する部分が見つからなかったのか？
俺も働いてる人だっての。

618 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:48:08.87 ID:v9hewv9l

まぁ規約でダメつってる以上RMTはダメなのは前提だけど
FFの金策がRMTでもしなきゃやってられないぜ！
って思ってしまうほどクソなのもまた事実だよ。
RMTできない俺はシコシコ自力金策するわけだが
高額商品が全然売れないんで、仕方なく中間素材売りに切り替えて
雷クリアホほど買い込んで6時間掛けてパリンパリン割って
やっとこ30万ギル＾＾

ふとした瞬間に虚しくはなるよ。何やってるの俺って。

せめてこの金策の過程がもう少し楽しめれば
ショートカットしようって奴も減るんだろうけどな。

619 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:49:24.15 ID:uUNNyPGw

>>616
>>617

俺は>>617を支持する

620 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:50:50.97 ID:WfYX/hPs

>>614-616
煽るにしても３連投は頭悪いと言わざるをえない

621 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:51:10.59 ID:mlHxuz2j

>>617
別にただ規約ｗを守ることに必死で　時間を無駄につかってるお前のバカさに
つっこみいれただけ。90時間の差についてはどう答えるんですかね？
ふつうに社会人からしたら時間もったいないですけど？

その感覚がないなら手遅れだな。ずっとＦＦをがんばってくれ。

622 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:52:43.60 ID:oTKMLhNO

>>615ちゃんと読め。mlHxuz2jはホントに社会人か？
>金策もこのゲームの一部だ。というか、ほとんどのオフゲもそうだろ。
>だったら、金策するにしても楽しめる要素を自分で探し出せば良い。

コレが全てだろ。
別に使った時間なんか全く問題ない。そんなことを言ったらゲームやってる時間時代無駄だぜ。

623 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:52:50.71 ID:Ohfvqztl

ゲームに時間なぞもったいない、と思う人はそもそもFFなぞやらない

624 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:53:25.52 ID:uUNNyPGw

っていうかここでRMTマンセーしてる時間が一番無駄だぜ自称しゃかいじんｗちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

625 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:53:37.49 ID:mlHxuz2j

支持だとかどれが正しいとかほざいてるアホが多いけどさ、

結局遊んでる本人が楽しいかどうかでしかない。

正論探ししたってなんもかわらんよ。人それぞれ。
無駄な運動や■のボランティアをがんばればいいさ。

本来はスクウェアがする仕事なのによくやるわ。

626 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:55:24.59 ID:Ohfvqztl

負け犬の遠吠えｋｔｋｒ

627 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:55:28.60 ID:mlHxuz2j

ニートつれすぎだろｗｗｗｗ必死にレスしすぎｗｗｗｗｗ

時給30万とかの金策に100時間（普通のＲＰＧ1本クリアできる時間だぞ）とか
作業してる時間が勿体ないっていってるだけ。ＦＦ自体いやなら最初からしてねー。

まーがんばれｗ俺には関係ないからｗ

628 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:55:45.52 ID:DnpnFkmB

>>614-615

時間を効率的に使う奴はFFやらんｗ

629 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:56:01.51 ID:v9hewv9l

ゲームに費やす時間が無駄だとは思わないが
金策に費やす時間は時に虚しくとんでもないムダに感じるときはあるな。
特に素材狩りとか分解系。
合成は単位時間あたりの儲けは大きいはずだったが
いまやNQは赤字だらけで、作る意味がほとんどない。

これもうすこしなんとかならないのかね。
俺合成スキル100あるけどこんな状態だよ。

630 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:56:11.88 ID:Ohfvqztl

負け犬の遠吠え、またｋｔｋｒ

631 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:56:59.65 ID:c0Y3ePOy

>>ふとした瞬間に虚しくはなるよ。何やってるの俺って。

そんな瞬間は俺も何度も経験した。
そこで断念したアイテムはいくらでもある。
でも、なんでもあっさり手に入るようなゲームなら、
こんなに長く続けてないな。
wktk・ガッカリ・ヒャッホイ・イライラ・ゝ(＾Ｏ＾)丿を繰り返してるから、こんなに続けてられる。

これも俺の場合は、だけどな。

632 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 22:59:22.14 ID:mlHxuz2j

負け犬っていってるアホいるけどどこが何に負けてるの？ｗｗｗ

ＲＭＴしてギル10分で2000万とかかせいでその分金策として使っていただろう
時間で好きなことしてる。裕福なほうだし、貯金もあるからそこから娯楽として
ギルを買ってるだけ。好きなことして楽しんでますよ？

ＲＭつかうのがもったいないとかいうやつ、どんな仕事してるんですか＾＾；
もっと人生がんばったほうがいいよ＾＾；低時給さん＾＾；

633 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:00:24.36 ID:Ohfvqztl

負け犬の遠吠え、またまたｋｔｋｒ

634 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:00:58.10 ID:mlHxuz2j

ようするに悔しいだけだろ？ｗ
ずるしてせこい；；　とかいう考えがあるからＲＭＴ否定なんてむなしいことしてるんだよｗ

落ち着いてよく考えろ。クズエニのゲームバランスに正直につきあうほどＭじゃない。

635 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:01:16.32 ID:wjoIhtLk

>>mlHxuz2j
ギル買って、FF内で何して遊んでるの？

636 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:01:38.49 ID:mlHxuz2j

勝ち組さんは今日も金策がんばってねーｗ

637 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:01:42.68 ID:Ohfvqztl

負け犬の遠吠え、またまたまたｋｔｋｒ

638 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:02:03.99 ID:v9hewv9l

>>631
何で虚しいのか考えてみたんだけど
FFって何をするにも過程が全然面白くないんだよね。
レベルあげとかメリポも単調でしょ？
HQ装備とか完成したときはうれしいけど
出来るまでは地獄だよ。どんどん無為に消えていくギル。
そしてこの虚無に消えていくギル＝俺の時間そのものなんだよね。

過程がもう少し楽しめるように作ってあれば
時間が消えてもかまわないんだが、FFって結果しかないから
結果が出ない行為に対する恐れってすごくあるんだよ。
FFの戦闘が忍赤詩になってるのもけっきょくそれ。
みんな過程より結果の方がプライオリティが高い。俺だけではない。

さんざんやっておいてアレだが
冷静に考えるとゲームとしてこれどうなん？という感じはする。
RMTはいけない行為だが、俺は正直RMTやる奴を非難できない気もする。
まぁわざわざこういうスレに来てRMTサイコー！ヒャッホーイ！ってのは
どうかと思うが。

639 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:02:33.83 ID:mXmAfXG3

合成で、日本人の同業者は別にかまわん。
値下げしまくって原価での出品されても、ほとんどのやつらは（一部違うが）
組織じゃなくて個人単位だから、一ヶ月も持たない。

けど業者だと永遠とほぼ原価で出し続ける（酷いときは赤）から、もう全然合成で
稼いでないよ。素敵合成か、中間素材捌くぐらいしか道ないしなー。

どうでもいいけど、ウチの鯖のズヴァ集団と、各獣人拠点のやつらをどうにかしてくれ。
アリ拠点なんて一匹一万ぐらい落とすわけだがそれを3匹、永遠と狩ってる。
10000x3(匹)x4(16分だが一時間で4回づつ狩れるとする）=12万
12万x24(時間/日)=288万。

あれ？一日ずっと張り込んでも300万いかないのか・・・じゃあ拠点はどうでもいいやｗ

640 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:04:06.26 ID:IimYTGh/

まあ、自分ひとりが楽しむために、どれだけの人が迷惑するかを
考えられない程度の知能の奴には何言ってもムダだろうけどな。

641 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:04:31.46 ID:DnpnFkmB

>>632
いあいあ
RMTして十分楽しんでる奴は
こんなスレで必死に俺は楽しんでるよってアピールはしないｗ

まぁ　なんていうか宣伝乙　＾＾

642 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:04:49.38 ID:oTKMLhNO

mlHxuz2jがmlHxuz2jの家でどたばた暴れていたとする。
違う建物に住んでて、全く影響ない奴だと放置するよな。
ただし、階下にすんでる奴は何とかしようとするだろ。

と、続き書こうと思ったけど、理解できだろうから止めたｗｗｗ

643 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:05:51.32 ID:mlHxuz2j

少人数ＨＮＭとかくらいしか最近やってねーな。海もたまにいく程度か。
レリック持ち3人いるから通常じゃむりな構成でギリギリたたかうのが楽しい。

まーそんくらいかね。毎日ＩＮしてるわけでもねえし最近適当。
オブリビオンとかの方がおもしろかったりするし。

644 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:06:01.72 ID:wjoIhtLk

>>641
だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで、
>>mlHxuz2j
ギル買って、FF内で何して遊んでるの？

645 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:07:40.41 ID:c0Y3ePOy

ただ規約ｗを守ることに必死←必死にならなくても、普通の人は守れるもんだ
時間を無駄につかってる←誰の判断基準だ？俺は無駄とは思ってないぞ。空いた時間で楽しめる、いい趣味活動だ。
90時間の差←なにこれ？プレイ時間の９（お前の言う金策＝無駄な時間）：１（その他のプレイ時間）って事か？
　　　　　　金策に楽しみを見つけられる俺には、100時間は同じ100時間でしかないぞ。　　

お前の脳の中身はどうなってるんだ？
俺が613で書いた内容がどこにも反映されていないってのは何なんだ？

646 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:08:55.36 ID:wjoIhtLk

>>643
アンカー無いが俺宛か。しかし、書いてもらってすまないが
俺に無縁な事ばかりでまったくわからねぇｗｗｗｗｗ

647 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:09:03.67 ID:mlHxuz2j

迷惑とかいってる時点でバカだろ。

俺が1000万かう。で、お前らに何の影響があるんだ？関係ねーし。
業者に円やるな？役にも立たないお前らよりもギルくれる業者に円やるのは当たり前。

金策つぶされた？中華ごときに負けるお前らがだらしないだけ。バカ丸出し。

ま、迷惑かかってるのがお前らみたいなやつならぜんぜんきにもならないが＾＾

648 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:10:05.78 ID:TiSVXTqb

ばれなきゃ何しても良いと思う性格は、止めといた方が良いよ。

649 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:10:33.46 ID:mlHxuz2j

>>645
君は金策たのしいからいいだけの話。

俺はつまらんから同じ100時間ではない。おわかりでちゅか？ｗ

650 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:11:03.88 ID:v9hewv9l

俺俗に言うデフレ以降に始めた新規なんだが
かなり必死こいて廃人プレイしてやっとこ1500万貯めたよ。装備とは別にね。
レリックとかこんなんどうやって作るんだよマジでってかんじ。
でももう装備とかはレリックやクラクラ・スピベル、免罪HQみたいな
ムチャめなものしか残ってない。ちょっとした高級品や
エクレア装備は揃っちゃったからなー

これが俺の身の丈って言われたらまぁそうなんだけど
毎日代わり映えのしない装備を眺めてるのもなんだかなーって感じだ。
これ以上を目指すにはマジどうしたらいいんだって感じ。
まー俺は中華MPKでアカ停食らったことあるからRMTしたらBANされちまうけどなー

なんか楽しみながらガッツリ稼ぐ方法はないのかね。
噂で聞くインフレ期は楽しそうなんだが実際どうだったんだ？

651 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:11:09.74 ID:WfYX/hPs

>>647
あれ、お前売り手じゃなかったっけ？ｗ

652 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:11:39.75 ID:Ohfvqztl

この週末から毎日キチガイ沸くけどさ、
BANされて頭おかしくなったヤツが暴れてるだけだなｗ

653 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:12:22.36 ID:mlHxuz2j

ま、ループくせーからこのへんで。

お前らはお前らで好きにすればいい。
こっちもこっちで好きにする。それが気に入らないならＢＡＮ運動でも頑張れ。

じゃーーーねーーーぷぅっｗ

654 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:12:38.43 ID:IimYTGh/

>>647
金策で「中華ごとき」にどうやって勝てるんだ？
24/7で稼動するBOT集団だぞ。
ニートならまだしも、社会人がまともに太刀打ちできるのか？

そんな奴らを増やしてるのが買うアホなんだよ。

655 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:13:55.14 ID:oTKMLhNO

アフォ過ぎるｗｗｗ　だからBAN活動してるって話だろっｗｗ
結局、mlHxuz2jは何が言いたかったんだ？

社会人かと思ったけど違ったかｗ

656 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:14:12.81 ID:wjoIhtLk

>>645
mlHxuz2jみたいなのは世界が全部俺様基準だから、
奴以外の人間にはほとんど理解できないと思うぜｗ

657 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:14:35.05 ID:mlHxuz2j

業者ふえろｗ負け組消えろｗ

時間かけたら強くなるようなＦＦで24時間相手にはかてませんｗとかワロスｗｗｗ
どんだけあまえんぼですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

658 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:15:55.06 ID:mlHxuz2j

ＢＡＮ活動ってなんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自称ＳＴＴですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テラバロスｗｗｗｗｗｗｗｗ自治中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らはらいたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗまあ嫌いじゃないわｗｗｗｗｗがんばれよｗｗｗｗｗ

659 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:16:23.74 ID:Ohfvqztl

廃人だろ

RMTer＝廃人
アンチ＝社会人、学生他一般人

これが事実

660 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:16:32.67 ID:c0Y3ePOy

>>mlHxuz2j
お前なんざと同じとは思ってないわｗｗｗｗ
100時間の中に無駄な時間は入ってないってこった！

ほんと、RMTerの脳内は腐ってるな。

661 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:17:39.95 ID:dnx59QBR

これはひどい

662 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:18:57.81 ID:mlHxuz2j

＞＞660
何度もいわすなｗ

お前の100時間は俺からしたら退屈な金策なだけで無駄な時間。
人それぞれだからお前がたのしんでようとこっちには関係ないだろｗアホだろｗ

さっさと楽しいｗ金策してこいｗｗｗぷげらっちょｗｗｗｗ

663 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:19:02.86 ID:oTKMLhNO

キーボードクラッシャーの動画思いおこさせるぜｗ
なぜかsageてんのが不思議だがｗ

664 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:19:06.84 ID:v9hewv9l

>>660
RMTerを擁護する気はないが
俺は金策を無為に感じてしまう瞬間が多くなってきた。
FFやめたら？って言われたらそうなのかもだが
せっかくキャラ75にして合成も上げて金も少したまった。
辞めるのは少し辛いがこれより先を目指す金策もつらい。
どうやったらお前みたいに100時間のプレイを100時間楽しめるんだ？
マジ教えてくれ。

665 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:19:29.34 ID:wjoIhtLk

俺はゲーセンの店長やってるんだが、mlHxuz2jみたいな奴が夏になると急増して困るｗ
マジ子供だぜ中身ｗ店の前にしゃがんで吸えもしないタバコふかすガキとか、
他の人が後ろで待ってても連コインするとか、お前らスーツ着ててそれかとｗｗｗ
ルール守らせる方の身になってみろってのｗｗ

mlHxuz2jみてーなのはアレだろ、飲み会の幹事なんてやった事も無い中卒だろｗｗｗｗ
アホばっかり集まった飲み会なんか、仕切る方は暴力でねじ伏せようかと思うわｗｗｗ

666 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:21:13.37 ID:oTKMLhNO

>>664
簡単だぜ。上目指さなきゃ良い。横広げろ。
オンラインゲームだぜ、フレンドとかLSメンとかと遊べ。

667 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:22:54.32 ID:cVda/CmY

>>650
サービスインからずっと（休みながら）つきあっている口だから説明すると

プロセスが「面白かった」んだよ。
キャップ５０時代なんて、誰も連携わかんねーし誰も狩り場わかんない。
「これやれるんじゃね？」みたいなノリで全滅したり、散々な目にあったりしながらやってくのがたまらん面白かった。
合成も同じ。レシピすらわかんねーしさ、そりゃー面白かったさ。

プロセスが分かれば、攻略本読んでゲームやってんのと同じになるから詰まらなく感じてしまうのもムリないと思うね。
マジレスすると。

668 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:24:23.88 ID:mlHxuz2j

まあ最後にどうしてＲＭＴするようになったか教えてやろう。

俺ももともとギル稼ぎがたのしくて遊んでた。金策が好きだった。
でも仕事がいそがしくなってくると時間もなくなって金策自体が効率重視になっていった。
メリポと同じようなもんかな？

そんなときＲＭＴで3000万買った。所持金3000万が一気にふえた。
ＮＭでアイテムでても50万がやっと。この状況で一気に3000万ふえた快感は
想像以上だ。急に金策をするのがあほらしくなった。20万ギル稼ぐ間に映画1本見れる。
円で買ってもいずれ売ればまた戻るしな。

まあ、そんな感じでまじめなお前らみるとなんか不憫に思えただけ。
買ったことあるやつにしかわからんだろうがな。

669 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:24:30.02 ID:cVda/CmY

>>667

自分で追記すっと、一番面白かったのは骨に古代（見たこともない魔法だった）を初めて喰らった瞬間だった気がするｗ

670 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:26:25.04 ID:mlHxuz2j

もし楽しんで金策できてる奴がいたらそれはそれでいいんじゃね。

効率重視になって作業になったらいかに時間が無駄に思えるかわかるよ。

671 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:26:29.72 ID:EkfocZtI

あ

672 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:26:44.78 ID:c0Y3ePOy

100時間中100時間楽しんじゃいないっての
ただ、辛い時間も含めてFF１１ってゲームなんだって思ってるだけだ。
だから、辛い時間も無駄な時間とは思っていない。そういうこと。

金策が楽しいんじゃない。金策が辛いと感じる時は金策してない。
金策に楽しみを見つけようとして、実際に見つかった時に金策している。
見つけられない時は欲しいアイテムも断念してる。
プレイそのものに楽しいと感じない時は、オンしていない。

同じRMT否定派だからって、良い人ぶるつもりも無いぞ。
金策に限らず、ゲームなんだから楽しむ努力をしやがれと。
それでも楽しむ要素がみつからんなら、休むか辞めろ。

673 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:26:49.27 ID:wjoIhtLk

>>668

　mlHxuz2jが、

　恐　ろ　し　く　ア　フ　ォ　な　こと　が　判　明　しました。

頼むから>>668はネタだ、釣りだと言ってくれ。

674 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:28:11.50 ID:mlHxuz2j

>>669

初めて王とか見たときはすげーって思ったな。あとＢＣ成功したときとか。
今はなんでもできて当たり前で失敗したらたたかれる世界。

ＲＭＴのせいとかじゃなくもっと他にあるとおもうよ。こうなってしまった根源はな。

675 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:29:25.60 ID:Ohfvqztl

最後、最後っていつまでいるんだ。
もうお前はヴァナから出てくるな

676 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:29:48.88 ID:mlHxuz2j

まあ好きにしろｗ

業者やＲＭＴのせいにしてる時点でお前らは前に進めないわｗ

677 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:30:23.47 ID:mlHxuz2j

Ohfvqztl　は　アホでしたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

678 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:30:28.24 ID:oTKMLhNO

:mlHxuz2j　はフレ等に恵まれてねーな。かわいそうに。

679 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:31:01.16 ID:HHrnRg9L

>>673
頭に『ID:』って付けてくれると助かる。
専ブラだとそれがトリガーになってそいつの発言表示してくれるし、
そのIDの発言全部を一括で簡単に非表示に出来るんだぜ？

680 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:33:55.83 ID:S49wZ3Eo

RMT否定派というのは、金策といわれる退屈な作業を万人に強いる人達のことか

681 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:34:26.64 ID:Ohfvqztl

>>679
ID:mlHxuz2j だ

社会への適応能力０だな

682 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:34:31.13 ID:wjoIhtLk

>>668の文章に垣間見えるのは、やはり「自分中心」であるということ。
さらに、「RMTをすれば金策なんてあほらしくなるんじゃないのか？」ということにすら
実際にやってみなければ想像も出来ないほど想像力に欠如している。
そんなことにも考えが及ばないのだから、「RMTによって誰かに迷惑がかかる」ということなんて
「誰がマンションの駐輪場の自転車を整理しているのか？」という質問について
「魔法かな。」と答えるレベルなのは明らかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

683 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:36:10.17 ID:mlHxuz2j

迷惑がかかるのがお前らみたいマゾ集団なら

よろこんでＲＭＴしますｗｗｗｗ業者育てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:Ohfvqztlちゃん

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

684 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:36:23.80 ID:WfYX/hPs

>>193
>>275
>>277
>>433
>>616
>>688

685 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:36:52.50 ID:mlHxuz2j

↓以下　お顔の真っ赤なID:Ohfvqztlさん主演のＣＭです。

686 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:37:04.39 ID:oTKMLhNO

>>682
「魔法かな」ウケタｗ

687 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:37:04.56 ID:wjoIhtLk

>>680
＞金策といわれる退屈な作業を万人に強いる人達
■e自体がそう言ってる訳だが、お前はどうする？
人んちで遊ばせて貰うのに、その家のルールを公然と守らないとしたら
どんだけ失礼なんだよって話になるんだが。

688 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:38:09.10 ID:WfYX/hPs

最後>>668だったな

689 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:39:21.61 ID:Ohfvqztl

>>683
顔真っ赤になってそうだなー

周囲の人間が冷笑の目で見ているのに気付かないほど愚かなのか？

690 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:39:46.87 ID:wjoIhtLk

>>686
俺が昔雇ってたバイトに、マジでこう答えたバカがいてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本人の前で死ぬほど笑ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

691 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:40:06.15 ID:mlHxuz2j

685 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/07/17(火) 23:36:52.50 ID:mlHxuz2j
↓以下　お顔の真っ赤なID:Ohfvqztlさん主演のＣＭです。

689 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/07/17(火) 23:39:21.61 ID:Ohfvqztl
>>683
顔真っ赤になってそうだなー

周囲の人間が冷笑の目で見ているのに気付かないほど愚かなのか？

これなんて釣堀？

692 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:40:26.46 ID:S49wZ3Eo

>>687
遊びというのは楽しさの追求だから、ルールを守ること自体は重要ではない

693 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:40:34.76 ID:DnpnFkmB

ID:mlHxuz2j　すげーー
>>653で
もうココにはこねーヨ！！！

った後に一々レスし始めて今度は自分語り始めやがったｗ

俺は君の業者への道なんて興味ないけど、
面白過ぎwww

頼むからコテ付けてくれ

694 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:42:43.79 ID:Ohfvqztl

>>691
＞これなんて釣堀？

ID:mlHxuz2j ﾜﾛｽ釣堀とでも呼ぶか

695 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:43:00.72 ID:c0Y3ePOy

>>680
退屈な作業かどうかは、その人次第ってこった。
俺は金策やってる時は退屈だと思わん。
思った時は、金策なんかやってないで別のことをやる。
したくない奴はしなくて良い。
だからといって、RMTしようとか考える奴はクソ。
前にも言ったが、俺にはRMTerは軽蔑の対象にしかならん。

696 ：米(仮)Carmine：2007/07/17(火) 23:43:40.88 ID:mlHxuz2j

これでいいか？

もうココにはこねーヨ！！！なんてひとこともいってねーけどまあ面白けりゃいいやｗ

697 ：米(仮)Carmine：2007/07/17(火) 23:44:11.41 ID:mlHxuz2j

694 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/07/17(火) 23:42:43.79 ID:Ohfvqztl
>>691
＞これなんて釣堀？

ID:mlHxuz2j ﾜﾛｽ釣堀とでも呼ぶか

フナがしゃべったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

698 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:44:29.14 ID:dnx59QBR

簡単にいうと
ID:mlHxuz2jは青魔法に負けてイカに変身しちゃった人ですか？

FFにのめり込んでハマり過ぎると時間だけでなくRMもFFに吸われ
頭もおかしくなっちゃっうってことですか？

こんないい見本があるんだし
こんな風にならないよう注意した方がいいね

699 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:44:32.52 ID:yjlr1NZH

金策がつらいって、よく聞くけど、オレの場合、FFのメインコンテンツは金策だなｗ
とは、いっても、ギルを増やすことが目的じゃなくて、稼ぐ過程っていうの？
それが面白いから、FF続けてるのよね。

レベル上げるのも、合成スキル上げも、金策手段を増やすためで、
レベルが高ければ、素材の入手手段の幅が出るし、レベラゲPTでの経験は、
アイテムの需要を考えるときのヒントになる。
合成スキルが高ければ、合成できるアイテムの種類が増えるしね。

競売眺めて、履歴が止まってるようなアイテムの潜在需要を考えて、作るアイテムを決定。
必要な素材をちまちま集めて合成、出品。
狙い通りに、高値で売れて、ニヤニヤしたり、狙いが外れて、返品、涙目なったり…。
回転が速い消耗品系なら、出品額を調整して、他の出品者より早く売り抜けてニヤニヤか、
相場下がって返品、在庫に囲まれて、ヤッチャッタ／(^-^)＼
とか、こんな楽しいこと、オフゲじゃできませんよｗ

ま、RMTする人には、この楽しさ、わかんないんだろうけどねぇ…。
RMTしないと辛いって人は、FF向いてないと思うから、他のネトゲなり、オフゲやった方が良いと思うよ。
FFやるのは義務じゃないんだから、わざわざ規約違反してまで続けること無いでしょｗ

700 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:44:44.89 ID:wjoIhtLk

>>692
抽象的過ぎ。

＞ルールを守ること自体は重要ではない
ここに至ることをちゃんとかかないと、な。

701 ：米(仮)Carmine：2007/07/17(火) 23:44:48.37 ID:mlHxuz2j

ほれ、虫ダンゴやるよｗ

702 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:45:39.53 ID:Ohfvqztl

>>701
コテ使うならトリップくらい使えよ

703 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:46:21.25 ID:/GLAJxd/

フナわろたｗｗｗｗｗ

クオリティたけえ、、、大物か、、、

704 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:46:21.03 ID:v9hewv9l

>>666
意味がわからん。横のつながりってなんだ？
LSメンバーのミッションとか欲しいもの取りを手伝うの？
何度もやったけど全然面白くなかったぞ。

>>667
なるほどな。それは確かに楽しそうだ。
俺なんてゲーム始めた直後に運良くLSにひろわれたはいいが、いきなりそのオーナーに
「忍者と赤以外あげる意味ないよこのゲーム、味のあるジョブとかやりたいだろけどやめたほうがいい」
って言われてな。その後プロマミッションつれていかれるわけだが
全部攻略サイトで予習して絶対に勝つ構成と薬品を準備でやってたよ。
そうしないと「迷惑がかかるから」って。俺は死んだりしながら楽しくワイワイプレイしたかったのに。
そうしてこうして立派に効率重視・世間体重視の後続廃人が完成しましたよっと。

>>668
わからなくはないよ、言ってる事。

>>672
楽しむ努力はしたが、結局どれも他人に迷惑を掛けてしまうという問題に阻まれたな。

705 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:46:38.07 ID:oTKMLhNO

金策する時間がもったいないからRMTしました。
レベルageする時間がもったいないから代行してもらいました。

時間もリアルマネーも使ったあげく、何も残らんと思うがなｗ

706 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:48:47.30 ID:/GLAJxd/

>>705
それでも楽しいって人いるんじゃないの？

サッカーやるのが好きな人、応援するのが好きな人。
見るのがすきな人。いろいろいるわさ。

707 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:50:12.22 ID:Ohfvqztl

＞この週末から毎日キチガイ沸くけどさ、
＞BANされて頭おかしくなったヤツが暴れてるだけだなｗ

図星突いて、激高させてしまったのは、これかｗ

708 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:52:16.97 ID:oTKMLhNO

>>704
横のつながりって分からない？社会人だとみんな分かると思うぞｗ
そらまぁミッション完遂に向けて黙々と手伝ってたりしたらそうだろうな。

まぁ何が言いたいかというと、もっとコミュニケーションとれよっ、ってことだ。

709 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:53:44.53 ID:v9hewv9l

>>708
それはつまらない作業をチャットしながら紛らわせてるとか
そういうこととは違うの？

710 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:55:10.92 ID:mlHxuz2j

てか自分が面白いとおもった行動すればいい。

ＲＭＴごときで匿名の赤の他人なんて気にしてゲームするほうが基地外。

な、フナ坊ｗちまちま遊んできなさいｗ

711 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:57:42.61 ID:HHrnRg9L

>>681
センキュゥ～、ちなみに既にあぼ～んしていてそいつの最新のレスは何か？
って見るにも便利なんだ、コレと『>>』のアンカーは。

712 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:58:00.20 ID:Ohfvqztl

RMTなぞせんでも、サービス終了まで金策やらないで行けそうなギルは持ってるし
ちまちま遊んでるぜ

713 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:59:53.29 ID:v9hewv9l

>>712
何億くらいあるんだ？

714 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:59:56.40 ID:d/3SfO8K

おいおい
mlHxuz2j
のＩＤ抽出してみろよｗ

こんなの一般社会人のレス数と時間じゃねぇよｗｗ
ひどいｗｗ

715 ：既にその名前は使われています：2007/07/17(火) 23:59:58.20 ID:mlHxuz2j

貧乏生活でまんぞくできるお前がうらやましい；；

遊び方教えて；；食事はダルメルの肉とかですかぁ；；

716 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:01:21.81 ID:mlvIm9+Z

>>709
逆だな、チャットがメインだから。
また、ミッションとかも、だいたい適正レベルでやってる。時間かかっちゃうから大変だけどな。
だがなかなか面白いｗ

717 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:01:25.78 ID:kpBKNXQN

>>713
初期組みで彫金で稼いだ金が殆どなんだが
ギルカンスト倉庫が２名

718 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:02:49.98 ID:S49wZ3Eo

>>700
遊びというのはルール優先ではなく、楽しさ優先なのよ。
社会性を学ぶためのツールとしてゲームをしているわけではなく、
楽しさを味わうためにゲームをしている。ゲームをする動機が楽しさに
あるわけだから、ルールというものが楽しさの追求の下位に置かれる
ことはやむを得ない。

また、顧客のニーズというものは多種多様なもので、それを企業側が
一方的に破棄したところで、顧客がいる限りニーズは消えない。
ニーズを満たすものを作るしかない。顧客に文句言っても解決しないし、
顧客同士で喧嘩しても解決しない。

719 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:07:58.67 ID:f0ec3rya

>>716
チャットがメインてことはゲームを楽しむとかあんまし関係なくない？
チャットが楽しいだけなんじゃないの？
俺は「ゲームを楽しむ方法」が知りたいぜ。

>>717
なるほどそれはすごい。先行者がうらやましいよ。
いまの合成師範なんてひどいもんだぜｗ
上げるのも楽だが上げた先に赤字でHQ作る事くらいしかねぇｗ
始めた時期を間違ったかな。
インフレならねーかなぁ。

720 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:09:03.18 ID:kpBKNXQN

>>718
楽しければちょっとくらいいいだろう、という気持ちは判らんでもないが・・・

極論だが、楽しければサッカーでGK以外が手を使うのはやむを得ないと？
そんなことはないだろう。

ゲームを楽しむには、ルールが必要。
ルールの範囲でプレイするから楽しいのであって、
何をやっても良い、ということであれば、それは既にゲームではないと思うし、
面白くないと俺は思うんだが。

721 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:10:53.18 ID:n0bm6Z2Y

>>717 You今すぐギル売っちゃいなYO！1000万円になるぞｗ

722 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:12:05.94 ID:f0ec3rya

遊びでルールを守ることは大事だろうな。
将棋指してて王手食らった相手が王将をポケットに隠したりしたら
遊びにならないからな・・・

そういう意味ではRMTは確かによくないな。

だが正規のプレイによる楽しさを得られないのは
一体どうしたらいいのかのう。
俺もサービス開始からやっておけばよかったよ。
何作っても赤字ばっかだし素材狩りはクソつまらん・・・
俺は合成で生活したかったのにこりゃないぜマジで。

723 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:13:13.18 ID:QQSOauw0

だがルールが無くなれは、ゲームとしては楽しく無くなるがな。皆がRMTしてワープしまくり、ツールで横取りな無法地帯となれば誰もが楽しくなくなる。結局ルールを守る人が犠牲になりながらゲームが成り立つのをおわすれなく。

724 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:14:17.76 ID:5XXWhOlv

:mlHxuz2j　はFFなんてさっさとやめて株をやるのがいいんじゃないか??

725 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:18:15.09 ID:f0ec3rya

昔リネ2のエミュ鯖というのをプレイしたことがあるんだが
本来は種族やジョブによって行動が規制されてるところを
全部好きなスキルをつけ放題で装備もＧＭショップという場所で全部買える。
金もEXPもレート5000倍とかで、ちょっとレベリングしたら
どちらもすぐカンストするような仕様だった。
つまらんので即辞めた。

RMTってのはいくところまでいけばこれ状態だろうな。

つまりみんながRMTしてない中で一人だけやる、とか
そういうのがおそらくRMTで楽しむ方法なんだろう。
だがFFのバランスはマゾいを通り越して崩壊してると思う。
RMTもよくないが正規のバランスで楽しむにも忍耐が要りすぎる。
なんとかならんのかねこれはマジで。

726 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:18:29.73 ID:kpBKNXQN

>>721
うひｗそんなになるのかｙｐ！！ｗｗｗ

727 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:19:30.50 ID:K3860ONM

717 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/07/18(水) 00:01:25.78 ID:kpBKNXQN
>>713
初期組みで彫金で稼いだ金が殆どなんだが
ギルカンスト倉庫が２名

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カンストの数字しってていってんの？ｗ

728 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:20:24.22 ID:K3860ONM

もうちょっと

ましな

虫ダンゴつくれよ？フナ

729 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:20:57.45 ID:mlvIm9+Z

>>719
俺はFF11にはオフラインゲームでできないことを期待してやってるから、
必然的にフレと遊ぶこととか中心になってくる訳よ。
こないだは１０人位で楽器合唱をあわせてみた。以外と難しくてなー。
後は定番だけどあげたいジョブそろえてレベル上げとかか、まぁチャットメインになって
くるから時給は推して知るべしだけどなｗ
別に気心の知れた仲だから、みんな装備てきとーだし、まぁ４年来のつきあいになると
リアル事情も多少は分かるしねぇ。

730 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:21:09.61 ID:f0ec3rya

ギルカンストは9億だっけか。
トレードの上限は9999万だろたしか。
まぁインフレ期に師範だった奴なら可能だろうな。
俺もその時期にプレイしてたら達成する自信あるわ。
しかしデフレの今、金策しても得られる結果がショボくて
モチベーションが続かんぜ・・・

731 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:22:17.10 ID:kpBKNXQN

PSとかPS2にPARってメモリ書き換えのツールあるの知ってる人多いと思うが、
あれ使って無敵モードとかにして遊ぶと、最初の５分は爽快で無茶面白いんだが、
その後、急に覚めて冷めて全然面白くなくなるんだよな。

732 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:22:28.64 ID:6CYxti0x

あれ？
ID:mlHxuz2jってもう居ないの？

12時過ぎたからもう交代時間なのか～
Laboさんお疲れ様でしたm_ _m

さぁ　ここから足長の時間ですｗ

733 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:23:18.27 ID:6CR5+Ez8

>>729
そんなくだらんこと
４年もリアルマネー使ってやってんの

自慢にもならんｗ

734 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:23:56.93 ID:TP/d8qZx

>>699
金策が楽しいっていったって、結局、競売の枠は７つしかなくて、
倉庫キャラ駆使したって、寝バザーしたってたかが知れてる。

ようするに、何を楽しいと思うのかは勝手だが、普通の人の感覚では何をするにも不自由すぎるわけ。
まぁ、ＦＦの白が楽しいとか、竜や召喚やからくりが楽しいと思う人もいるわけだからしょうがないわなｗ

また、買い手がいるから中華がはびこるというのは間違い。
ようするにゲーム中での通貨価値と、リアルの通貨価値が著しく違えば
どんなゲームでも自然とＲＭＴが蔓延るだけの話。
リアルで時給計算２～３０００円とる人間が、金策で時給１０万ギル（ＲＭＴなら時給５００円程度）とかが
馬鹿馬鹿しくてやってられないと思うのは当然の心理。
金策が少なくともリアルの半額くらいにならなければ、いくら取り締まってもＲＭＴはなくならない。

735 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:25:34.07 ID:K3860ONM

99億だよ。
11億もってるキャラいるから多分99でカンストだとおもう。

フナ虫くやしくてなみだ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:f0ec3rya　のＩＤまでつかって自演おつかれｗばればれｗ

736 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:25:40.86 ID:kpBKNXQN

信じられないのがいるようなんで、言っておくか
ギルカンストすると、店売りとかバザー売りとか出来なくなるんだよな。
カンストしてて、これ以上ギルが持てない訳だがら、売却そのものが成立しないわけだ。
クラクラを1Gバザーしてても、売れないんだぜｗｗｗ

737 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:26:54.58 ID:grWGXMm4

>>732
ID:K3860ONMだろ

738 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:27:17.19 ID:kpBKNXQN

>>732
ID:mlHxuz2j ＝ ID:K3860ONM

739 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:27:40.19 ID:K3860ONM

はいはいすごいですね。

俺99億万円もってるからｗ

740 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:28:02.01 ID:6CR5+Ez8

>>736
aboutlinda情報乙

ブログ読んでりゃ誰でも知ってるからｗｗ

741 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:28:44.88 ID:K3860ONM

ID:kpBKNXQN

必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウソまでついてなにがしたいの？ｗｗｗだっせｗｗｗｗ

僕カンストワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

742 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:29:14.60 ID:QQSOauw0

RMTがなくならないのは誰もが認めるところ。ほとんどのユーザーは中華などのゲームブレイカーが消えて欲しいと願っている。奴らのせいで辞めた奴がかなりいるしな。

743 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:29:17.15 ID:f0ec3rya

>>735
http://www.venus.dti.ne.jp/~linda/diary137.htm#20060817

9億上限だな。ちなみに俺は自演なんてやってねぇ。
RMTしたい人の心理はわかるよ。俺も結構バカバカしいと思う瞬間ある。
まぁそれでもルールを守ってこその遊び、ってのは思うけどな。

問題は今のFFはルールを守って遊ぶと苦痛の方が上回りがちで
長い時間かけて育成したアバター惜しさや、組織、人間関係で
惰性でプレイしてる側面が強いってことか。

ゲームそのものが楽しめる状況になって欲しいぜ。

744 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:29:43.95 ID:kpBKNXQN

>>740
おー、そんな情報書いてるブログあんのか。
既出ならスマソ

745 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:31:06.75 ID:4HjKvW32

ID:f0ec3rya
物事にはいろいろと引き際というものがあります

何をやってもつまらない、辛さの方が勝ると感じてしまうのでは
許される範囲で新たに面白いこと、やる気のでること
を見つけるしかないと思います

これを見つけるのが面倒、見つけられないなら
FFをやめるという選択肢しかないと思います

746 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:31:29.83 ID:grWGXMm4

で、ID:v9hewv9l=ID:f0ec3rya なのかな

747 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:32:08.41 ID:6CR5+Ez8

>>744
わざとらいしいんだよｗ
知らなかったわけないだろｗ
ＲＭＴ廃人さん？

ちょうど上で出たがよｗ

748 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:32:28.29 ID:TP/d8qZx

よく、ＲＭＴ禁止がルールだ、将棋で王将隠すとか、
サッカーでキーパー以外も手を使うことだ、などど例える奴がいるが、
それは前提が間違っている。サッカーや将棋はルールのバランスがいいから。

サッカーでゴールとゴールの間が東京横浜間とか、
王将の耐久力が高くて王手を５００回かけないと王将倒せない、とかがＦＦの現状。

それすらも楽しいとか言っちゃってるのがマゾ奴隷プレイヤー。
ＲＭＴerはＦＦの別の面の楽しさを享受し、マゾ部分を回避しようとしているだけの話。

だから、無意味なマゾ部分が緩和されたらＲＭＴなんて必要なくなる。それだけのこと。

749 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:33:15.20 ID:kpBKNXQN

>>747
ついにはおれがRMTerにされてしまうのかｗ

750 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:33:47.59 ID:f0ec3rya

>>746
うんそう。
あーFFやめどきかねぇ
あとレリックと免罪HQなんだがな・・・
RMTするわけにもいかないが自力金策で達成するのは厳しすぎる額だぜ。
つくづくインフイレで財を成して今に持ち越せた奴がうらやましいよ。
そういう奴はまじでFFの勝ち組だね。
いわば勝手に資産が増えて言ってるのと同じだからな。

751 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:34:24.32 ID:K3860ONM

>>749
みっともないからさっさとどっかいけよｗ
ださいにもほどがあるｗｗｗｗさっさとうせろｗｗｗｗｗｗ

752 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:35:27.13 ID:NJZ2M23G

金策に疲れてきた、RMTの誘惑に負けそうだ
身分相応な装備でいけばいいのは分かっているが…

ふつうにレベリングの敵のドロップで、そこそこのものが
買えるようにしてくれ

753 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:37:39.29 ID:QQSOauw0

中華のいるFFは違法駐車だらけの道路に似てるな。悪循環が悪循環をよぶかんじ。多少きつくてもルールを守れない奴が増えたら、ゲームとして機能しない。

754 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:37:49.40 ID:kpBKNXQN

>>752
トラパン持ってないやつはメリポ来るなとか、業者の誘導によって立てられているスレとか
真面目に影響受け過ぎてないか？

上を目指したい気持ちは判らんでもないが、RMTしてまで高額武器や防具を揃えて
楽しくやれる自分が想像できる？
できるのなら、自己責任でお好きに・・・と言うしかない

755 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:37:50.74 ID:grWGXMm4

>>750
インフレ時でもレリックの辛さは変わらないと思うぞ？
インフレ当時は貨幣１枚３万ギル以上してたと思う

756 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:38:00.89 ID:K3860ONM

フナ虫逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＲＭＴ勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

757 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:38:25.84 ID:f0ec3rya

ID:K3860ONMは99億上限とか間違った情報垂れてなにがしたいのだろうか。

758 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:38:27.12 ID:RszHCfd4

>>720
ルールは普遍ではなくニーズの変化に合わせて作り変えられていくもの。
サッカーのGKは昔、センターラインまで手で運ぶことが出来た。
ルールを守ること自体は重要ではない、というのはそういうこと。

RMTしているプレイヤーはルール違反をすることで、FFの弱点を教えてくれ
ている。調べれば、RMT行使によって飛ばされている共通のステップが必ず
見つかるはず。そのステップは挑戦すべき高い壁ではなく、長く平坦で退屈
な道。そんな道は通らないよってRMTerは教えてくれている。その退屈な道
はゲームから外したほうがいいよ、ってRMTerが教えてくれている。

開発者はその退屈な道を取り除くことなく、STTとかいうチームを使って
ルールを守る為だけの対策を講じているのが現状。

759 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:41:37.32 ID:f0ec3rya

>>755
出費と収入が比例関係にあったなら
物流の激しいインフレのほうが儲かるよ。

問題はFFのインフレは業者によってシステムから引き出されたギルが原因で起こったこと
その後のデフレも自然な経済の動きではなく、STTによる強引なギル凍結によるもの
だから不自然な試算の二極化が起こっちゃったんだな。
こういうとき「富野再配分」がおこなわれるべきなんだが
ゲームでお客様のプレイヤーにそんな事するわけにもいかないし
難しいな。まぁ俺は後続負け組み合成廃人ってことだ。
1500万とかｗｗｗｗｗｗマジワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ端金ｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

760 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:41:52.08 ID:QQSOauw0

FFがマゾゲーなのは分かりきったこと。RMTまでしてFFにこだわるやつってなんなの？別のゲームに移るかオフゲーに行く事をおすすめする。でなきゃ、RMTしても取れないエクレアアイテムが増えて結局楽しく無くなるよ。

761 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:43:45.64 ID:f0ec3rya

てか>>754
あんた俺に5000万くらいくれｗ

762 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:44:33.23 ID:kpBKNXQN

>>761
つ5000万

ｗ

763 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:49:17.37 ID:TP/d8qZx

>>754
例えば、比較的、装備に金かからない青とかだって、
寿司食って蝉はってりゃ、1日に２万近くとんでく。
リーマンプレイで２万どう稼ぐ？
よく３日Ｌｖ上げで１日金策なんて言うが、現状逆だろ？
３日金策しなきゃ１日Ｌｖ上げ出来ない。

いったい何のゲームなんだ？

※ただ、こういうバカな時間稼ぎ体質とジョブバランス問題を除けば、けっこういいゲームなんだよ、ＦＦ。
　変な体育会系部活のようなＷｏＷ、なにやっても同じのっぺらＭＭＯのＥＱ２、
　芸術的過疎ゲーだったＤｏＡＣやＳＷＯ、色々渡り歩いたが全体的にはＦＦが一番面白い。

764 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:50:58.50 ID:grWGXMm4

>>761
デフレ以降に始めた新規で所持金１５００万、合成１００
レリック、クラクラ、スピベル、免罪ＨＱ以外はほぼ装備が揃ってる

君どんだけ廃人なん？

765 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:52:05.93 ID:adDf+Rhn

>>758

そのルールを決めてるのはスクウェアで、スクウェアはＲＭＴやってるヤツは出て行けと明快に言っている。
だから文句があんなら辞めて、他のゲーム行けよ。
辞めるのは全くの自由じゃぞ。

766 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:53:02.72 ID:adDf+Rhn

>>763

…あんさ、試練２つやりゃあ、余裕だろ？
１時間ありゃ余裕で終わるぞ？

767 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:53:42.79 ID:f0ec3rya

>>764
一日18時間FFやってます＾＾＾＾＾＾＾

768 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:54:46.03 ID:kpBKNXQN

>>763
3日も金策しないと1日分のLv上げできないほどキツイか？
毎日のログイン時間が15分とかなら、そうかもしれんが。

769 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:55:40.00 ID:f0ec3rya

「だからRMTする」という結論にこそ賛同できないけど
ID:TP/d8qZxの言ってる事はわからなくないよ。
というかFFに対する評価とか概ね同感。

770 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:56:22.61 ID:6CR5+Ez8

>>763
ソール寿司なんか食わずブリームで
紙兵もメイン盾じゃないんだからそんな使わない
１ＰＴで一万ぐらいかな

で、青始めるぐらいだからアサルトにいけるレベルのジョブはあるであろう
レベル上げ行かないときアサルトいってみ？
戦利品でエーテルタンクかリレイザーでも引き当てよう

あらアサルトいくだけで１万ギル稼いじゃった

ってなる、実際そんなもんなのに
それすらできずレベル上げだけ行くって
どんだけ～

771 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 00:58:18.74 ID:K3860ONM

ニートじゃん。ウソだらけだなお前は。

772 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:00:01.76 ID:f0ec3rya

>>770
レベリングはおもしろいじゃない、人と一緒にやれるから。
金策は孤独じゃん、嫌がる人もいると思うよ。
そりゃ孤独じゃない金策もあるけどENMとかBCとか。
前者は知識がけっこうないと出来ないし
後者は印章を集めるためにレベリングをマズおこなう必要があるので

金がないのでBCいけない
↓
レベリングで印章を貯めたい
↓
レベリングに参加するための金がない
↓
一番上に戻る

の地獄のループになる。

773 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:01:04.13 ID:grWGXMm4

>>763
一日何時間レベル上げしてるんだよｗ

774 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:02:21.05 ID:6CR5+Ez8

>>772
馬鹿か
アサルトは１人じゃできねぇよｗ

775 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:03:19.44 ID:f0ec3rya

>>773
ネ実にもスレあったけど「コリブリメリポでもスシ食え」ってのが。
あんなのまともにやったら大変だよ。
ブリーム15000くらい？メリポ2時間で4Dはなくなるよ食事。
つまり一回のメリポで出費60000。

合成とかない人は60000稼ごうと思ったら大変じゃない？
サポシでファングとかだったら何時間かかっちゃうんだよっていう。

776 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:04:44.33 ID:6CR5+Ez8

>>775
そんなメリポ行くな
寿司食うな

ほんと馬鹿だな
ギルないんなら
身の丈にあったことしろ

777 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:05:20.74 ID:kiT6Ynrb

FFがマゾゲーだろうがバランスが悪かろうが、運営の■eがRMTはダメだと言っている。
このルールに従えないなら退場してもらう以外にない。
ここでどんなに屁理屈をこねても、ダメなもんはダメだ。
それがFFXIを遊ぶ上での■eとの契約だ。

778 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:06:09.29 ID:grWGXMm4

>>775
ネ実を真に受けるなｗ

779 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:06:43.15 ID:kpBKNXQN

>>772
BCの為にレべリングと書いてあるので、これを例にするが、
印章集めたいなら、ソロジョブやってみろ。
無茶貯まるぞ。

まー、ソロジョブだから、レべリングも孤独だがな。

というか、人と何かやるのは楽しいが、一人でコツコツってのが苦手なのかな？

780 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:07:15.00 ID:f0ec3rya

>>776
いやいやｗそんなメリポいくなって言われたって
それが一般的になってたら合わせざるを得ない部分もあるだろ。
そりゃ俺は1日18時間プレイで合成100もちの廃人ニートだから
6万とか端金だと思うけど、リーマンは6万稼ぐの辛いと思うぜ。
時間に制限のある人間がPTを選り好み出来るとも思えないし
ソロでもやってろなんてむごすぐる。

そういう意味では「身の丈云々」ってのはキライな論調だぜ。
間違ってるとも思わないが情がない。

781 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:08:30.78 ID:kudQvEbY

>>780
それが一般的になるってことは、バックヤードもそれにあわせた一般になる。
それこそ身の丈の平均が上がるってこった。

782 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:08:49.42 ID:6CYxti0x

>>737
>>738

おー　ホントだ　ありがとう

ID:K3860ONMよ
コテ付けないお前が悪いｗ

けどこういう展開は平日じゃなくて金土にしておくれ
これ以上楽しめないじゃないか

783 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:10:37.08 ID:TP/d8qZx

>>772
実際、そのループだな。
青は幸いそこそこ使えるが、別アカで侍上げてるときは地獄だった…
誘われない、ソロ出来ない、オートリーダーで神経磨りへらして金策どころじゃない。

ようは金策まで■の方針に沿ってやってたら、ジョブは赤とシーフしか選べないよｗ

784 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:11:02.51 ID:f0ec3rya

>>779
そりゃネトゲで孤独にプレイしたいやつはいないだろう普通ｗｗｗｗｗｗ

>>781
そう、で、どんどん俺みたいなニート基準になっちゃう。
自己流で押し貫く人もいるだろうけど
そういう奴は「ばろーねあしｗｗｗｗｗｗ」とか
廃人のLS会話で晒し者にされてるわけよ。
どうもおかしいぜ。なんか救済しないとヤバい気がするぜ。
まぁその救済がRMTって言われたら「うーん・・・」って感じだがな。

785 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:11:31.63 ID:8pFyNgdZ

いつも思うけど、このスレに上がる話って
極論ばっかだな

786 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:12:43.18 ID:f0ec3rya

>>783
赤はともかくシーフ金策ジョブじゃありませんからｗｗｗｗｗｗｗ
箱あけたら赤字ｗｗｗｗｗｗｗ
ぬすむしてもゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かすめとるで50ギルとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒でソロで印章貯めてBCいくほうがよっぽどいいｗｗｗｗｗｗｗ

787 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:13:35.14 ID:6CR5+Ez8

>>780
メリポですら時間余ってない人がやると思えんが
身の丈って大事だよ

歯止めが利かない奴が深みにはまっていくんだからさ
で、まに受けるとＲＭＴとか言い出しちゃうのよ

実際はコリブリで寿司食えないから抜けますね～
って言うだけですむのにさ

788 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:16:32.19 ID:f0ec3rya

>>787
それをやると見事鯖スレデビューですよ
なにこの貧乏人の雑魚ｗｗｗｗｗｗｗ二度とさそわねぇえぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗ
って感じで、ニート基準の金策を強いられるか、
さもなくば自分のプレイスタイルを笑いものにされ、プライドを傷つけられる。
だからRMTに走っちゃう人もいるんじゃないかな。

まぁ多くのRMTはレリックとか作る奴がやってるんかもしれないけどさ。

789 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:16:32.57 ID:y3ya7Rdw

>>775
>合成とかない人は60000稼ごうと思ったら大変じゃない？
つまり、合成スキルありゃ60000稼ぐの楽だと喪前さんは思ってるんだろ？
なのに何故あげないの？
ぼーっと誘われ待ちしてる間でもちまちま稼げるのに。

790 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:18:53.41 ID:kudQvEbY

>>784
そう、ってあんたの話を否定してるんだが。
今ニート基準なのが一般化したなら、
ニートだけになったか、ヴァナの環境が変化したかだ。
ばろーねあしや自己流がいるかぎりそうはならない、と言っている。

791 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:19:34.12 ID:f0ec3rya

>>789
いやいや、俺は合成スキル100持ちだって。
リーマンとかはしんどいんじゃねーのか？って話だよ。

リーマンとかで合成上げてないファングの人に
せめて革60あったらファングでも少しよくなるよって教えてあげたことあるが
まず初期投資が必要な点と、難しそうって先入観で挫折しちゃうみたいだな。
「あ、俺には無理だわ」って思うらしい。

792 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:19:37.13 ID:6CR5+Ez8

>>788
そんなの誘ってくれなくて結構だろｗ
ばかじゃね？ｗ

廃人と一緒になるのは恥ずかしいとおもえば
悔しくもなんともなかろう

だいたいコリブリなんざ独占できるのはほぼ無理なのに
そこで寿司食ったって時給カワラネ
一部のrepマニアが食ってるだけだろ、一人ならやらせとけｗ

793 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:20:06.73 ID:kudQvEbY

>>788
それはないｗ

794 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:20:54.36 ID:kpBKNXQN

>>784
そうじゃなくて、金策ですら人と一緒じゃないとダメなの？って意味ねｗ

最後の部分は同感だな。
ただ、「ばろーねあしｗｗｗｗｗｗ」って言ってるのは、言う側が自己満足のために言ってる言葉だよな。
他人より、ゲームという世界の装備の差で格上に立って格下を馬鹿にすることで、満足したい人たちだよ。
こんなの無視でいいじゃん。
「トラパンすらないの？」とかもし直接言われるのなら、「そんな装備ありません」これでいいじゃん。
まともなリーダーなら、言った人に注意するぜ。もしリーダーが言うのなら、抜ければいい。

795 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:21:34.92 ID:Ri3dbZYV

コリブリ寿司ってネタスレだろ＾＾；

796 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:23:17.57 ID:dOtJsqYQ

>>634
＞ずるしてせこい；；
名古屋人ktkr

797 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:24:58.57 ID:f0ec3rya

>>794
金策が1時間とかで終われるなら一人でもいいかもね。
でも実際は俺も今日金策したが
6時間分解しっぱなしでした＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
競売枠埋まってたんでしかたなくやってたのもあるが
6時間やって儲け30万＾＾＾＾＾＾＾＾

レリック作りたかったんだが遠すぎて眩暈がしてきたぜ＾＾＾＾＾＾＾＾
でもレリックとか免罪HQをあきらめると、今度はもうすることがないｗ
どないせえっちゅうんじゃい！みたいな。

798 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:25:42.88 ID:6CR5+Ez8

あとみんなでできるアサルトで金策は無視かぃ(ノωノ）

一人じゃなくてできる金策もいくらでもあんだろ
ＥＮＭは知識が要るから無理って言ってた奴もいたが
ネットできりゃ調べられるし、誘ってくれる人がいれば
それで１回行けば次から企画もできるだろ
自身ないならくわしい人に聞けばいいだけ
それがオンラインゲームだろうが

799 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:27:41.64 ID:y3ya7Rdw

>>791
漏れリーマンだけど合成100持ちだよ。
リーマンが合成上げるのしんどい、ってどういう理屈なのかさっぱりわからん。
リーマンだから数時間拘束されるプレイ(裏空猿など)が物理的に無理、って
理屈はわかるけど。

>まず初期投資が必要な点と、難しそうって先入観で挫折しちゃうみたいだな。
これリーマンとか関係ない。中の人の問題。

800 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:27:58.73 ID:TP/d8qZx

金策でＢＦＮＭか…ＦＦ中断のブランクが長すぎて、
分配ルールとかどう仕切っていいのか全然分からんなｗ
金策スレ行ってくる。

でも、ＲＭＴはタイミングと方法を考えてやるよ。

801 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:28:08.81 ID:grWGXMm4

>>797
楽しめなくなった時が辞め時だよ

802 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:29:10.42 ID:f0ec3rya

>>791で書いたリーマンファングマンは
プレイ4年なのに俺よりずっと貧乏装備で
なけなしの時間でファングばっかやってて
傲慢に聞こえるかもしれないがマジかわいそうだったよ。

まぁリアルニートの俺のほうが現実はかわいそうなんだけどな！

803 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:29:47.76 ID:dOtJsqYQ

正直、金策する時間よりもRMTして業者のHNMドロップ待ちしてる時間の方が無駄だと思う。

804 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:32:24.54 ID:6CR5+Ez8

だいたいお前ら
2chやってんならブランクいくらでもあろうが
ネットで情報調べられるだろｗ

弱音吐くなよｗ

805 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:33:31.61 ID:K3860ONM

>>803
じゃあしなきゃいいじゃん。
ネガティブネチネチなやつだなぁ

806 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:34:19.11 ID:kpBKNXQN

>>804
禿同

だが、これだけは言わせてくれ。
俺はRMTerじゃねぇぇぇぇぇぇｌｗｗｗ

807 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:36:38.39 ID:f0ec3rya

>>805
ギルの上限は9億だよ。

808 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:44:09.07 ID:IrpHc7Sg

>>797
＞レリック作りたかったんだが遠すぎて眩暈がしてきたぜ＾＾＾＾＾＾＾＾
＞でもレリックとか免罪HQをあきらめると、今度はもうすることがないｗ
＞どないせえっちゅうんじゃい！みたいな。

レリック作りたいもの全部作って、免罪HQ全部欲しいもの取ったら
諦めたのと同じようにする事がなくなるが、その時はどーすんだ？

809 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:52:10.82 ID:f0ec3rya

さすがにそのときは引退かな＾＾＾＾＾＾

810 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:54:37.83 ID:IrpHc7Sg

ちなみに、俺もヴァナでしたいと思う事がほとんど無い。
ギルは500万ぐらいしかないが、ろくな金策しなくても特に出費は出ないから（たまにスシとオイル、忍具買うぐらい）
アサルト金策ぐらいで間に合うし、ＬＳ面も７５ジョブばっかだからあんまり手伝いも無い。
でもやめられない理由は、嫁さんが一緒にＦＦをしたいって言うから。
Ｕｔｉｎｏ嫁は病弱だからあんまり外に出られなくてな。
普通の人と比べたら外に出ていられる時間は5分の1ぐらいだ。
気温が上がれば上がるほど外にいられない。
だからゲームの中でだけでも遊びに連れて行くし、あいつの無茶にも付き合ってる。

811 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:57:29.06 ID:IrpHc7Sg

>>809
そうか。
目標の先はなかなか見えないものだと思うけどな・・・
おやすみ。

812 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 01:58:57.40 ID:kpBKNXQN

>>810
奥さんは、いい旦那を持ったね＾＾

813 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 02:03:27.13 ID:+EjoYzwN

>>797
うみゅｗスキル１００の彫金だけど１０時間以上合成しっぱなしとかデフォだからｗ
ＨＮＭＬＳ全員にいえることなんだけどＲＭＴのためにやってたから別に全然辛くは無かったなー。むしろお金を稼ぐのが楽しいｗ
まあ、でも結局俺らのギルを買ってくれるリーマンの方が生涯賃金多いし圧倒的な勝ち組なんだよね。これは考えないようにしてる。死にたくなるから。でも寝る前の気の抜けた一瞬とかふっと考えちゃうんだよねｗ朝起きてＦＦはじめれば忘れちゃうんだけどｗ

814 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 02:07:07.42 ID:grWGXMm4

>>813

>810とは別の意味で泣ける話だな

815 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 02:22:39.97 ID:K3860ONM

ID:f0ec3rya =　リアル負け組フナ虫

816 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 02:26:01.41 ID:K3860ONM

23 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/07/18(水) 01:47:48.38 ID:f0ec3rya
俺ぐらいになるとスレタイでフル勃起だから困る

うわきもｗｗｗｗ

817 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 02:53:13.56 ID:dQT0rIZv

▲▼▲Unicorn総合42▼▲▼
971 ：既にその名前は使われています[sage]：2007/07/17(火) 22:26:30.75 ID:mlHxuz2j
Rinoah age

▲▼▲Unicorn総合42▼▲▼
973 ：Rinoah[]：2007/07/17(火) 22:27:01.53 ID:mlHxuz2j
びらびららめぇ；；

▲▼▲Unicorn総合42▼▲▼
994 ：既にその名前は使われています[sage]：2007/07/17(火) 22:39:06.25 ID:mlHxuz2j
ちんちん大好きＲｉｎｏａｈ

818 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 02:54:23.81 ID:grWGXMm4

ｷﾒｪｗ

819 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 03:15:03.44 ID:f0ec3rya

>>816
それ他人だし。

820 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 03:23:20.82 ID:+Cbi7xAs

今月のＢＡＮ報告は来週辺りかな？

アレでもまだ買うの止めなかったバカが
どれだけＢＡＮされてるか楽しみだｗ

821 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 03:30:34.68 ID:dQT0rIZv

後半、ID:mlHxuz2j ＝ ID:K3860ONM が完全に無視されてる流れにﾃﾗﾜﾛｽ

822 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 03:35:20.21 ID:OJmSTn0A

たのしみ

823 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 03:43:43.49 ID:grWGXMm4

>>735で恥を晒した上に見当はずれな憶測
>>739で更に恥の上塗り
あげく>>815-816で粘着

ねえID:K3860ONMさん
生きてるの辛い？

824 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 04:48:50.86 ID:aqYbzsLb

RMT否定派は金が無いニートどもと貧乏学生だよな

825 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 05:03:49.21 ID:dQT0rIZv

>>824
ここ数日沸いてるキチガイRMTerはレリック持ちだったり、
HNMやってるって言ってるぞ。

どう見ても、廃人＝RMTerなんだが

826 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 05:26:38.08 ID:vlQkwcyX

ネ実に踊らされて、良、廃装備持ってるのが当たり前とか思い込んじゃって
金策しようにも頭が弱くてまともに稼げないオバカさん達がRMTしてるってことでOK?

827 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 05:36:50.56 ID:dQT0rIZv

全員とは思わないが、そう言うのが多そうだね

828 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 05:39:04.31 ID:f0ec3rya

>>826
金策しようにも頭が弱くて云々なんて
まるで金稼げて当たり前みたいな論調だな。
良・廃装備持ってて当たり前って煽るネ実の低能と
君の違いが俺には全くわからんぜHEHE

829 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 05:39:56.06 ID:oHsVxiiQ

リアルで金かせぐ能力があれば別に問題ないんじゃない？

830 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 05:42:44.00 ID:f0ec3rya

何につけ「持ってて当然」という論調はいけ好かないぜ。
そういうクソみたいな発想がRMTを助長する。

831 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 06:30:41.64 ID:UapWaymi

業者に負けるのは低脳とか言ってるのがいるけど
生活がかかってる必死な組織的な行動と
一個人の遊びでやれる行動では
どう考えても話にならない
本来すべての人間が遊びでやるものだから
遊びでないものが入るとそれだけで他を圧倒する

廃人とRMTに関わっている人間って利害が一致しているところが大きいんだよな
効率必死な所とか
もってて当然ってのを言うのとか
これが新規流入を阻害する流れを作ってきたのは言うまでも無く明らか
そして業者が金策をすればするだけ
同時に普通のプレーヤーが得られるものが減る
本来稼ぐ気の無い人間の変わりに
稼ぐ気満々の大勢の業者が稼ぐから更に

832 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 06:36:32.03 ID:UapWaymi

6時間で30万なら
昔なら何ヶ月もかかったホーバージョンがいまなら10時間かからずに買えるんだから
かなり緩和された感じだな
この調子でデフレで一旦底値までいって
□eの想定するゆるやかなインフレになれば
物は売れるし安く買えるから
金策の苦労は大分緩和されるだろうから
消耗品合成業者にも近々対策されるようだから
金策はほんと楽になるかもしれないね

833 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 06:42:53.05 ID:vlQkwcyX

>>831
とにかく業者が居ることでまともなプレイが阻害されるのが一番不愉快だなぁ。

心情的にはRMTしたいやつはすればいいとは思うけど業者の問題がついてまわる以上は
RMTは肯定できないな。

834 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 06:44:21.18 ID:R25O1s98

こんな言い方はあまりしたくないが、業者がバタリア外道寝釣りなんかに
隔離されてる頃はまだ良かった。
最近は、赤字上等で競売の在庫溢れさせるから全く儲からない。
釣り調理師範だけど、スシなんか握らずにソール店売りしてますお。

消耗品合成業者対策、早いとこ頼むわぁ。

835 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 06:55:06.55 ID:vlQkwcyX

結局は買うやつが居るから業者が居るわけで、購入者も初回からガンガン垢バンしてくれてOK

836 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 08:06:15.40 ID:4Y5OcgHm

リーマンがレリックや免罪装備なんか取って何するの？
RMTしないと消耗品も買えないリーマンって週何時間プレイしてるの？

837 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 08:16:25.19 ID:hfMPyO6Z

昨日のID:mlHxuz2jは消えると言いながら何回再登場してるんだ？
この分だと日付変わってからも出現してそうだｗ　23:30くらいまで読んだ感想。
事前の動機核といいながら事後の感想書いてどうすんだ、バカｗ

838 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 08:19:27.98 ID:j9cpV6uV

一晩でスレのびすぎだって。

とりあえず>>606の例えはもっと評価されていい

839 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 08:34:18.86 ID:dQT0rIZv

ちょっと変えようか。

RMTer＜勉強するのカッタルイ。時間の無駄。狙いの某大学に入れない。俺が入れないのは間違ってる。

業者　＜そんなあなたに入試問題を提供しましょう。
　　　　　もちろん、それなりの代金は頂きます。

RMTer＜買った。　勉強する時間をお金で買うのは何も悪いことではない。
　　　　　悪いのは入試問題が難しい某大学なんだし

一般受験者＜自分の身の丈に有った大学行け。
　　　　　　　　　不正なんてするな！！

業者　＜それはおかしい。勉強する時間がない人たちに対して
　　　　　我々は入学のチャンスを与えている。
　　　　　我々こそ入学のシステムには必要。

RMTer＜貧乏人はかわいそうだね。せいぜい真面目に
　　　　　馬鹿みたいに時間掛けて勉強してください。ﾌﾟｹﾞﾗ

840 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 08:46:47.98 ID:hfMPyO6Z

ID:mlHxuz2j=ID:K3860ONMのせいで全鯖のCarmineさんが粘着される…。
と思ったらユニコーンの人なんですねｗｗｗｗｗｗ

>>839
これが抜けてる罠

大学＜全員合格取消し。再試験します。

RMTer＜吊ろう.......ｏｒｚ

841 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 12:01:54.56 ID:qvTf6Z8L

うに鯖の自演王が沸いてたのか

842 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 12:19:06.14 ID:oHsVxiiQ

>>839
大学という公共の機関と、一企業の遊戯を同列に扱うの？
あなたは、きっと、CO2カット６％目標のために息吸う回数を削減するようなすごい人なんでしょうね

843 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 12:25:28.48 ID:vlQkwcyX

>>842
面白いと思って言ってるのか知らんけど、おまえのレスのが余程頭悪そうに見えるぞ

844 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 12:34:22.89 ID:JVbwA6XM

>>843
そりゃ頭割類人だからね

845 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 14:03:03.79 ID:+Cbi7xAs

age

846 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 14:47:11.18 ID:j9cpV6uV

RMTerって、

思い通りにならないことも親のサイフの力で解決してきた
お子様が多いんじゃないかな。

とふと思った

847 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 15:02:38.75 ID:KYT8iNkh

ＲＭ目当ての人は本格的に他ゲーを考えた方がいいんでないの？
よく頭悪いって言ってるようだけど、現状のＦＦにすがり付いてるほうがよっぽど頭悪くない？ｗ
どう考えてもＦＦのＲＭＴに未来は無いと思うんだけど

848 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 16:48:20.50 ID:vziZDCp+

【元マイクロソフトのXbox事業部長がRMT会社の顧問に就任】
ttp://www.4gamer.net/news/history/2007.07/20070718162943detail.html

849 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 16:50:59.92 ID:hj69SQlU

丸山落ちぶれたなぁ
「ＰＳ２？窓から捨てちゃって！」なんて言ってた頃が懐かしい

850 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 16:52:08.51 ID:vziZDCp+

※ただしソースはＲＭＴ大手・ソフトバンク系列のニュースサイトより

851 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 17:09:22.13 ID:4MuMUDEP

>>850
べつにどこ系列だろうが論調がRMTに批判的なら関係ない。

852 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 17:30:05.68 ID:dQT0rIZv

丸山＜RMT業者が栄えないと×箱が売れない；；

853 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 17:35:41.69 ID:hj69SQlU

箱ユーザーは箱でFFやるのはやめとけって皆言うけどね

というかこの人、元々スクエアの人でしょ
背信っぽいなぁ

854 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 18:07:54.96 ID:zAVbbDrA

丸山マジで糞だなｗ
即行でクビになったのもわかるわｗｗｗ

855 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 18:53:50.05 ID:l1UwEOFK

業者の職場

http://img9.atura.jp/bbs/23127/img/0002492337.jpg
http://img9.atura.jp/bbs/23127/img/0002492340.jpg
http://img9.atura.jp/bbs/23127/img/0002492346.jpg
http://img9.atura.jp/bbs/23127/img/0002492348.jpg
http://img9.atura.jp/bbs/23127/img/0002492351.jpg

856 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 18:55:23.97 ID:KYT8iNkh

これがホントのファイファン要塞

857 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 19:10:28.26 ID:5cqyOA0k

>>848
なんという転落っぷり…。恥知らずそのものだな。

858 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 19:47:54.24 ID:kXZf5Ez2

http://www.4gamer.net/news/history/2007.07/20070718162943detail.html

859 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 19:59:27.89 ID:RG8WYPBJ

腐れカスだなぁｗ
3年後にはRMT業者にも見捨てられてると予想

860 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 20:00:12.97 ID:GHKtZwAG

元マイクロソフトのXbox事業部長がRMT会社の顧問に就任
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1184756146/

861 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 20:01:23.72 ID:GHKtZwAG

STTメンバー今頃怒り狂ってんだろうな・・・

862 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 20:04:26.86 ID:gWwhAyTL

いや、冷笑してるんじゃねｗ

863 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 20:44:39.82 ID:j9cpV6uV

アフォとしか言いようがないな

864 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 20:53:40.57 ID:IrpHc7Sg

ＲＭＴ側と親密な関係にあったんじゃないかと勘ぐってしまうなｗ

865 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 21:25:39.87 ID:j9cpV6uV

>>864
つうか、むしろこれから間を取り持って欲しいから呼んだんだろうが・・・

「自分元々ここの人間だし仲良くやろうじゃないか」ってスクエニに行っても
「お前何考えてんだ帰れ」

で終りだよな

866 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 21:26:04.69 ID:B0F6HGhz

また相場上がったな
５７０～６７０てとこか

867 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 21:31:21.41 ID:j9cpV6uV

ＢＡＮリスク上がっても単価が上がっても買う奴いるってことは
よっぽど必死だってことだよなあ

そこまでしてギルが欲しい心理ってなんだろ
明らかに、心理的に余裕ある人間の選択ではないと思うんだが

868 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 21:38:14.45 ID:f0ec3rya

FFで余裕がある奴なんて滅多に見た事がないがな。

869 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 21:38:27.28 ID:GHKtZwAG

俺俺

870 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 22:27:26.28 ID:R25O1s98

>>855
それだけの垢動かしておいて、回線がADSL（３枚目の写真）ってのは笑うところ？

871 ：既にその名前は使われています：2007/07/18(水) 23:31:38.22 ID:IrpHc7Sg

>>870
あの画像は結構前のだったと思う。2年前ぐらいに見た気がする。

872 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 00:31:41.87 ID:1Hie2iz+

>>839
だからさ、そういう例えをするなら、

その大学に入るには、参考書１冊買うのに２日は金策しなければいけないし、
予備校行くにも１週間金策、予備校通うための電車のパスは
ダンジョンの鍵を３つ集めるか、金策一ヶ月が必要。
で、大学４年制一校卒業しただけじゃダメで、
２年制の短大卒業資格が最低２～３なければ就職できない。
もちろん、短大にも学費が必要。

業者＞そんな貴方に学費を貸しましょう。
　　　　試験は自分の力で受けて下さいね。

正確にはこんな感じ。

873 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 00:37:23.77 ID:1Hie2iz+

ちょっと追加。

その大学に入るには、参考書１冊買うのに２日は金策しなければいけないし、
予備校行くにも１週間金策、予備校通うための電車のパスは
ダンジョンの鍵を３つ集めるか、金策一ヶ月が必要。
で、大学４年制一校卒業しただけじゃダメで、
２年制の短大卒業資格が最低２～３なければ就職できない。
もちろん、短大にも学費が必要。

業者＞そんな貴方に学費を貸しましょう。
　　　　試験は自分の力で受けて下さいね。

ＲMTer＞分かりました。お金を借りて勉強します。

一般受験者＞自分で金策しろよ！不正なんかするな！
　　　　　　　　　俺は勉強に３年、金策に２年かけてるんだぞ！

業者・ＲＭＴer＞もっと自分の時間を大切にしろよ……

こんな感じ。

874 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 00:48:05.38 ID:9XZM7ZW5

('Д')…
それを言うならこうじゃね?

業者＞そんな貴方に学費１日分を金の延べ棒1個で売ってあげますよ?
　　　　（もちろん学校にばれたら試験どころか二度とは入れないがな！）

ＲMTer＞分かりました。お金を買わせてください

一般受験者＞自分で金策しろよ！不正なんかするな！
　　　　　　　　　

大学＞ＲMTerは退学な！　業者は出入り禁止な！

ＲMTer＞退学だけは許してくださぁぁい；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

875 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 00:49:19.86 ID:nE0giNKC

大学＞　RMTerさんの不正が発覚しましたので退学処分です。
　　　　今後一生入学資格はありません。

結局最後は変わらないな

876 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 00:50:30.35 ID:nE0giNKC

やっぱり被ったか、失礼

877 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 00:50:49.17 ID:KcLnG8k4

さらに正確にするなら

大学＜参考書購入などを含め、金策は自分の力でやってください。
　　　　　業者から買うことは禁止します。

878 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 00:51:40.16 ID:ZtyO25GO

>>873
突っ込みどころはいろいろあるがさ・・・

お金を借りて？？？
お前業者にギル返してるのか？？？

879 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:00:35.84 ID:1Hie2iz+

873の「大学受験システム」については誰もつっこまないのが笑えるｗ
ムチャクチャだとはわかってやってるんだね…

ただまぁ、垢バンになったところでたかがゲームだから、何とも思わないよ。
それよりも、行きたくもないＢＦＮＭ行ったり、つまんない合成スキル上げの
時間がもったいないと思うだけの話。

まぁ、皆さんは■の怒りにふれないように真面目に金策して下さい。
私は真面目にマネーロンダリングを考えますので。

880 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:03:01.96 ID:3fOT6x62

業者＜この偽札を貸しましょう、大丈夫絶対バレません

RMTer＜わかった借りる

業者＜利子は〇〇くらいで

RMTer＜わかりました

警察＜偽札使いましね、逮捕します。ちなみに業者も逮捕しました

業者＆RMTer＜そんな；；

こうですか？

881 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:03:33.99 ID:JEjZrPWR

>>873
例え話をするなら、何が何に例えられてるのか解るように話さないと意味がないんだぜ？

元の例えは最終目標（FFで言う場合を仮に白虎ハイダテとしよう）を大学入学に設定してるよね。
そこに就職の話を付け加えた意図はなんなの？

そして、このスレや過去のスレを見る限り、RMTerはハイダテを業者から買ってるらしいよね。
＞試験は自分の力で受けて下さいね。
すると、これはおかしいよね。

ついでに、金を借りたら返済する時には額が増えるわけだから金を借りた方が時間の無駄になるよね。
（俺は金策する時間が無駄な時間だとは思わないけど。）
まさか大学卒業して就職してからの方が効率よく稼げるとか言わないよな？
ここで出てくる業者はルール違反である必要がある＝闇金なわけだから、４年制大学＋短大２～３の１０年後から返済なんてありえないよね。

最近の予備校は一週間未満の金策で通えるんだね。安くなったもんだ。

882 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:04:38.55 ID:ZtyO25GO

>>879
そこ突っ込こんだら議論終わっちまうｗ
873が言い出したことではないし

変わりに

>ただまぁ、垢バンになったところでたかがゲームだから、何とも思わないよ。
>私は真面目にマネーロンダリングを考えますので。

この２行すっごい矛盾してる

883 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:06:16.76 ID:ZtyO25GO

>>880
これだね
大学入学うんぬんは
この例えが的確だわ

884 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:17:39.32 ID:1Hie2iz+

>>880
偽札使用なんだけど、受験システムは873のまま。
ようは、経済も受験システムも崩壊していて、偽札が横行しまくってるという国のパターン。

>>881
別にそんなのが最終目標じゃないんだがｗ
例えるなら勉強そのものが好きでやりたいんだよ。
大学卒業資格はその結果付いてくるだけの話。

>>882
なんで？
別に永久にＦＦやろうなんて思ってないし、
今のキャラが垢バンになっても続けたいとその時に思うなら、またキャラ買えばいいだけだし。

まぁ確かに、廃人アイテムを手っ取り早く入手したい、というのが、
ＲＭＴの目的の一つなんだろうね。俺には関係ないが。
別にレリックも四神もクラクラリディルもいらん。
普通のゲーム並みの時間のかけ方で、普通にＬｖ上げやメリポやクエがやりたいだけ。
だから、垢バンになっても何とも思わん。

885 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:20:56.93 ID:JEjZrPWR

>>884
じゃあなんで>>839にアンカー付けたの？アンカー付けた事も忘れちゃったの？

>>873の例えなら勉強するだけなら金を借りる必要はないよね？
せいぜい参考書を買うための２日の金策でいいわけだよね？

886 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:22:05.62 ID:W72WRymP

>>884
> 普通のゲーム並みの時間のかけ方で、普通にＬｖ上げやメリポやクエがやりたいだけ。

とりあえず「普通のゲーム」とはどんなゲームなのか教えてください。
次に「普通のゲーム並みの時間のかけ方」ですむMMORPGを教えてください。
最後に、「普通のLv上げやメリポやクエ」とはどのようなものか、普通じゃないLv上げや
メリポやクエとの相違点を挙げながら教えてください。

887 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:22:31.17 ID:KcLnG8k4

>>884
たかがゲーム、垢バンされても何とも思わないのなら、
「真面目にマネーロンダリング」なんて考えないで、
普通に業者から買い捲ればいいんじゃね？
って言われてるんだよｗ

888 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:23:20.91 ID:ZtyO25GO

＞別に永久にＦＦやろうなんて思ってないし、
＞今のキャラが垢バンになっても続けたいとその時に思うなら、またキャラ買えばいいだけだし。

＞まぁ確かに、廃人アイテムを手っ取り早く入手したい、というのが、
＞ＲＭＴの目的の一つなんだろうね。

＞俺には関係ないが。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ここがうそだろ
リディル買って１日でバン
でも満足だよ

そんなわけなかろうｗ

889 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:25:31.36 ID:ZtyO25GO

もうひとつ言いたいことは
>886
に言われてた(*´ω`*)

890 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:31:24.57 ID:JEjZrPWR

とりあえず、すごい勢いで他人から突っ込まれても自分の考えがおかしいのかな？とも思わない神経が異常。

891 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:33:48.44 ID:1Hie2iz+

>>885
戦績装備や店売り、クエ１００％ドロップアイテムだけでメリポＰＴ入れるのか？
アルタユ、リンバスいけるか？
（ちなみに、ＥＱ２、ＷｏＷ、ＤＡoＣでは問題なくできる）

たとえ話で言うところの「普段の勉強」にさえ、金がかかりすぎるのが今のＦＦだろ？

892 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:37:29.57 ID:ZtyO25GO

>>891
レベル上げるのがｆｆの苦労の比じゃないＭＭＯ
上げて来たねぇ

ちなみにｆｆでもできるだろう
ネ実張り付いてれば㍉だがｗ

だいたい普段の勉強って単語使うのがむかつく
オレ大学関係者

893 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:38:02.58 ID:1Hie2iz+

>>887
別に無理矢理コストパフォーマンスを落とすこともないだろ？
業者を儲けさせることが目的でもないし。

>>888
だから、リディルなんかいらないと言ってるだろｗ
だが、一日でバンは確かにもったいないな。だから最善の処置はするつもり。

>>890
ツッコミが的外しまくっているので何とも思わないな。

894 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:41:10.71 ID:ZtyO25GO

>>893

886にもレスしとけ

895 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:41:59.25 ID:qyIfQhSm

普通に遊べると思っているゲームがあるのに
敢えて違反しなくちゃ遊べないと思っているゲームを選ぶか

896 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:44:58.71 ID:gW5rhFKe

>>891
十分いけると思うが？？（後衛、特に白なら）

897 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:53:42.91 ID:sjzUdadk

>>891

答えを上げよう

後衛でいけｗ
赤とかその問いに対する答えになるぞ

898 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:54:30.32 ID:1Hie2iz+

>>896
白ならいけるかもな。
しかし、「貧乏臼ｗ金策しろよｗｗミスｗｗｗ」とか言われる可能性も否定できないな。
それはすでに普通の状況じゃないだろ。

それに、18ジョブもあって、可能性があるのはたった１つだけ。
それでも「普通のゲーム」なのか？

>>895
>>763

899 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:57:35.84 ID:ZtyO25GO

>>891
別にユニクロ前衛でも
開幕に挑発orＷＳ合わせてタゲとるなら
全然合格

うん、で、1Hie2iz+
886にレスしような

900 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 01:59:51.16 ID:ZtyO25GO

>>898
>しかし、「貧乏臼ｗ金策しろよｗｗミスｗｗｗ」とか言われる可能性も否定できないな。

否定出来ない状況も思いつかんな
それもkwsk

901 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 02:04:39.87 ID:9XZM7ZW5

白だけじゃなくて赤詩もいけるんじゃ?
っていうか

自分がリーダーすればいけるかどうかじゃなくいけると思うが

それに他人の装備にグダグダ言うようなのによく当るという方が問題あるだろ?

そんな自分は詩でメリポ行って食事一度もしたことなし、蝉もほとんど張ったことない
（ほとんどサポ赤か白で行くからだが）

ララバイで釣ればほとんど殴られないしね( ´ー｀)y-~~

902 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 02:04:43.53 ID:ZtyO25GO

>>763
もその後のレス読めば
論破されてるね

それに対して反論は？

903 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 02:20:37.64 ID:WTZbnxVr

転売が普通にうまい件について

904 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 02:25:24.26 ID:1Hie2iz+

ああ、詩人もできるかもな。
後述の赤を入れて１８中、３ジョブか。
ただ、ＦＦの白・詩といったら、マゾジョブの典型だしな。
普通のゲームのヒーラーやバードとはえらい違いだろ。

赤は…金かからない優遇ジョブかもな。
ようは赤をやるか、ＲＭＴして他のジョブをやるか、の２択というのが今のＦＦの現状かもな。

ただ、残念なことに俺、赤嫌いなんだよな。
赤、Ｌｖ２になったこともないｗｗ

905 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 02:26:00.72 ID:9XZM7ZW5

言って悪いかもだが

ネ実に毒されすぎてるんじゃない?

自分は今までに
「装備悪い」「金策してからレベル上げこいよ」などなど
一度も言われたことがない。

赤あげてるときなんて箱からアスリンが出るときだったのもあり業者行為がひどすぎて
ＡＦすらとらず+属性杖も高いときだったからひとつも持ってない
状態であげたけど一度も言われたことがない

まーREPとかネ実にこだわるなら別だろうがな

906 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 02:33:15.99 ID:1Hie2iz+

>>905
別に、晒される限界挑む！とか、ＰＴの会話が妙に少ない…、とか、
なんかＰＴ早めに終わるなぁ…、なんか後ろめたい…、
とか、そういう気持ちになることを「普通」とは言わない。

ネ実うんぬんは別にして、普通プレイに高価なアイテムを必要とする状況を■自らが作り出してるだろ？
別に、そういう雰囲気に気が付かない「面の皮の厚いオンライン」をやりたいわけでもないｗ

907 ：886：2007/07/19(木) 02:34:27.54 ID:F0pK/bhH

>>906
で、いつになったら>>886に答えてくれるの？

908 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 02:43:49.03 ID:jji0SCcg

>>905
そういう場合、性格が悪いヤツは裏tellやLS会話で貶してる可能性も。
あとは鯖板とかblogでrep出しながら非難したりとか
PT会話で露骨に文句言うヤツもいたりするが、これは稀かな。
結局のところ、ユニクロはソロか身内しか心穏やかに出来ない。。

まあ実際、RMT肯定したり購入するも自由だろうて・・・
月末の結果次第では卒業か、虫の息状態にされるがねｗ

909 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 02:44:29.95 ID:5aVgES+Y

和製ハンターもBANしろよSTT。

http://www.ffxiah.com/player.php?id=436866

910 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 02:49:42.90 ID:9XZM7ZW5

まぁ自分はメリポは詩人でしか行ったことないから（ほかジョブの保険稼ぎは空とかで稼いでたから）
後ろめたいとは思うことがないからなー
面の皮が厚いと言われればそれで終わる話だけどね

911 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 02:51:57.42 ID:8v6t9DUZ

>>909
オイぃ
フェニックスの尾は店売り1100ちょいなんだが

912 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 06:01:56.83 ID:6YTaTe2u

STT期待age

913 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 06:03:38.94 ID:q+0s+tSz

業者が必死にRMT前提にしようとしててﾜﾛｽｗ
段ボール饅頭食って氏ねよｗ

914 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 06:31:46.45 ID:px+o7zbn

>>913

ニュースくらいみようねニート

915 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 07:01:01.15 ID:/FhCnkoV

RMTで業者にエサやって周りに迷惑かけまくりなアホが、
「面の皮の厚いオンライン」をやりたくないとはこれいかに？

916 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 08:14:50.25 ID:qdNW9s4E

>>891
全く問題なく行ける。

>>898
的外れだからなんとも思わないんだろ？何が問題なの？

917 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 08:18:18.88 ID:q+0s+tSz

>>914
何のこと？
新華社(笑)発表の「やらせ報道でしたｗ」って奴？
信じてる奴いるのかｗ
中共ともども業者は必死だな。

918 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 08:20:38.58 ID:P9UDoAZl

ルールを破らずに楽しんでいるプレイヤーはそれこそ掃いて捨てるほど居るってのに
「ルールを破ってRMTしないと楽しめないんです；；」というのは、
プレイヤー全体の問題じゃなくて、買　い　手　個　人　の　欲　望　の　問　題　です

ここのスレでは、RMTerは「FFにおけるRMTの是非」を論点にしたいようだが、それはとっくにFA出てる
叩かれているのは、RMTerにもたらされてた弊害、責任転嫁する態度、必死で余裕の無いプレイススタイル。

正しい反論をして、スレ住人協力を得たいのなら、
・RMTer、ギル生産者による迷惑行為を認め、それを今後無くす方法を述べる
・「一般人はRMTしなければ遊べない」という嘘の撤回
これらの事をした後で、

「『自分の』プレイスタイルや利便性を考えると、RMTがあった方が望ましい
その為の努力（■eへの要望メールや業者根絶等）をするから、賛同できる方は協力して下さい」
と謙虚にお願いすることだよ。

ただ悪態ついたって、ますます風当たり強くなって敵が増えるだけだって。
RMTerって「目的の為に手段を選ばない」人種だろ？
RMT容認の空気を作りたいなら、一時は自分を殺して受け入れられやすい表現使えよ

919 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 08:43:24.50 ID:KcLnG8k4

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920 ：既にその名前は使われています：2007/07/19(木) 08:43:57.33 ID:KcLnG8k4

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