もういっその事アイテムを公式で売ってくれ
185 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 10:16:22.16 ID:N7kyPMjM
186 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 10:32:39.10 ID:7E9/bapM
優越感味わいたい無職廃人必死杉だなｗ
187 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 10:44:42.70 ID:6AZrcEfe
なんつーか反対してる奴って
時間あり余ってるんですね＾＾うらやましいですよ！
時間あり余ってるんですね＾＾うらやましいですよ！
188 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 10:47:52.17 ID:WHnzUfz9
アイテムなんかどうだっていいが経験値を売れよとは思う
このクソ過疎でロクに組めない状況でレベル75にするのに
一体何時間を費やすのか。編成で1時間ゆうに潰れるぜ。
このクソ過疎でロクに組めない状況でレベル75にするのに
一体何時間を費やすのか。編成で1時間ゆうに潰れるぜ。
189 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 10:50:27.88 ID:PMMrYCf1
>>188
何もかもかカツカツなんだよね
適当編成でもあっても良編成の時給-1000ぐらいのバランスにしろと
あまりにも適当編成と良編成の時給がかけ離れているから
ＰＴ組むのに時間かかるんだよ
それにレベル制なんだから、いくらジョブチェンジあっても、やる奴が少なくなっていくんだよな
やりたくないジョブをやってない奴に強要してるようなもんだぞこのシステム
何もかもかカツカツなんだよね
適当編成でもあっても良編成の時給-1000ぐらいのバランスにしろと
あまりにも適当編成と良編成の時給がかけ離れているから
ＰＴ組むのに時間かかるんだよ
それにレベル制なんだから、いくらジョブチェンジあっても、やる奴が少なくなっていくんだよな
やりたくないジョブをやってない奴に強要してるようなもんだぞこのシステム
190 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 10:51:48.56 ID:QwPw+8rm
191 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 10:56:32.45 ID:b9XXpH1g
>>68
今更だがROの事か
今更だがROの事か
192 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 10:58:04.47 ID:THqwqq/v
ハンゲー基準のゆとりが多いな
193 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 10:58:11.25 ID:xHDjQuwr
つか、アイテム積み重ねないと装備の効果があるか無いか分からん
このゲームで課金装備なんか出しても、効果が見えなくてブーイングの
嵐だと思うが。
装備５箇所ｘ課金装備とか、どんだけ金かかるんだよ
このゲームで課金装備なんか出しても、効果が見えなくてブーイングの
嵐だと思うが。
装備５箇所ｘ課金装備とか、どんだけ金かかるんだよ
194 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 10:58:43.35 ID:IEDrSBsZ
時間がとれないから、アイテムでも経験値でも販売してほしいな
195 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 11:03:24.70 ID:PMMrYCf1
>>193
本人が納得して買うんだから
お前がそこまで心配する必要ないと思うが？
それに装備５箇所全部買う奴もいれば
１箇所だけ買う奴もいるだろう
もしかして、お金の使い方が自分でコントロールできない人ですか？
本人が納得して買うんだから
お前がそこまで心配する必要ないと思うが？
それに装備５箇所全部買う奴もいれば
１箇所だけ買う奴もいるだろう
もしかして、お金の使い方が自分でコントロールできない人ですか？
196 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 11:12:54.70 ID:THqwqq/v
実装される予定も無いサービスに何熱くなってるの？
197 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 12:33:14.31 ID:mDfCfufA
サービスやること前提でアイテム課金を肯定するやつがいるからさ
198 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 12:36:35.12 ID:OBvRrKDp
ニートと主婦とファーマーだけが楽しめるゲームに未来なんてありゃしない
といっていた人いたな。そこらへんどうなんだろうね
といっていた人いたな。そこらへんどうなんだろうね
199 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 12:43:06.84 ID:o8tYYoY/
MMOですべてのアイテムが手に入らないと楽しめない
という人間はMMOを楽しめる人種じゃないな。
楽しめないなら辞めればいいのに。
という人間はMMOを楽しめる人種じゃないな。
楽しめないなら辞めればいいのに。
200 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 12:44:06.60 ID:OBvRrKDp
>>183の話みていてこれ思い出した。
インターネットから自由が消える……法学者 白田秀彰氏インタビュー
http://www.inside-games.jp/news/220/22002p4.html
「オンラインがこれまでの世界と違うのは、離脱可能性が非常に高いという点。
嫌ならやめちゃえる。だから結局、残っている人は多かれ少なかれ、
その中の秩序を容認しているということなんですよね。嫌ならやめればいいわけだからね。
これが現実世界でも同じように「日本が嫌なら日本人をやめろ」って言われると相当大変でしょう？」
「確かに、アメリカでも行けばって言われると困りますね。
生活の基盤とかを考えずに属せる“世界”というのは、非常に離脱しやすいですね。」
「ただ、今後はセカンドライフなどを生活の基盤にする人も出てくるかも、ということが話題になっている。
一般的にその人の生活の大部分がその空間で行われている時には、その空間において人権ということが
言われ出すんですよ。俺はここで暮してるんだ、ここから離脱できないんだ、と」
「今のところ「ゲームが嫌なら出て行け」で済む話だけど、そのゲームの中で例えば人間関係の大部分、
社会生活の大部分、それから生活を維持する行為の大部分が行われるようになってきた場合には、
もう出て行けとはちょっと言えないわけですよね、その人の生活基盤が破綻してしまうわけで」
インターネットから自由が消える……法学者 白田秀彰氏インタビュー
http://www.inside-games.jp/news/220/22002p4.html
「オンラインがこれまでの世界と違うのは、離脱可能性が非常に高いという点。
嫌ならやめちゃえる。だから結局、残っている人は多かれ少なかれ、
その中の秩序を容認しているということなんですよね。嫌ならやめればいいわけだからね。
これが現実世界でも同じように「日本が嫌なら日本人をやめろ」って言われると相当大変でしょう？」
「確かに、アメリカでも行けばって言われると困りますね。
生活の基盤とかを考えずに属せる“世界”というのは、非常に離脱しやすいですね。」
「ただ、今後はセカンドライフなどを生活の基盤にする人も出てくるかも、ということが話題になっている。
一般的にその人の生活の大部分がその空間で行われている時には、その空間において人権ということが
言われ出すんですよ。俺はここで暮してるんだ、ここから離脱できないんだ、と」
「今のところ「ゲームが嫌なら出て行け」で済む話だけど、そのゲームの中で例えば人間関係の大部分、
社会生活の大部分、それから生活を維持する行為の大部分が行われるようになってきた場合には、
もう出て行けとはちょっと言えないわけですよね、その人の生活基盤が破綻してしまうわけで」
201 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 12:45:43.92 ID:H1xgEplh
経験上
留年含大学生30
高校生以下5
ニート20
フリーター20
下層リーマン20
主婦5
こんな感じでHNMLSは
ニート60フリーター40（ギルファーマー含）みたいな
留年含大学生30
高校生以下5
ニート20
フリーター20
下層リーマン20
主婦5
こんな感じでHNMLSは
ニート60フリーター40（ギルファーマー含）みたいな
202 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 12:47:38.48 ID:Bo+vMqsm
必死な奴は娯楽ってもんを根本的に勘違いしてる
ゲームは「やること」そのものを楽しむモンだろ常識的に考えて
映画だって、オチを知るために２時間ガマンして座ってるわけじゃない
小説だって釣りだっておよそ趣味的なものはその過程にこそ意味がある
その過程を無駄だと思ったり、苦痛なら、そもそもそれ趣味じゃない
「他人と一緒にわいわいパーティ組んで戦う」のがＭＭＯの楽しさ
経験値という結果だけを求めて、無言・あるいは批判ばっかりの奴は、
それ、もうＦＦに飽きてるのに、執着だけでやってるって事だと思う。
で、結局何が言いたいかというと、そういう執着心を断ち切る意味では
既存レアアイテム課金もいいかもと思うｗ
そいつも、一時の出費で、ズルズル月額料金払わずに済むし。
それにアイテム厨が消えてくれると、こっちもうれしい。ある程度過疎るだろうけど
会話も満足に出来ない、効率だけのロボみたいな奴とは組みたくないし
ゲームは「やること」そのものを楽しむモンだろ常識的に考えて
映画だって、オチを知るために２時間ガマンして座ってるわけじゃない
小説だって釣りだっておよそ趣味的なものはその過程にこそ意味がある
その過程を無駄だと思ったり、苦痛なら、そもそもそれ趣味じゃない
「他人と一緒にわいわいパーティ組んで戦う」のがＭＭＯの楽しさ
経験値という結果だけを求めて、無言・あるいは批判ばっかりの奴は、
それ、もうＦＦに飽きてるのに、執着だけでやってるって事だと思う。
で、結局何が言いたいかというと、そういう執着心を断ち切る意味では
既存レアアイテム課金もいいかもと思うｗ
そいつも、一時の出費で、ズルズル月額料金払わずに済むし。
それにアイテム厨が消えてくれると、こっちもうれしい。ある程度過疎るだろうけど
会話も満足に出来ない、効率だけのロボみたいな奴とは組みたくないし
203 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 12:47:53.07 ID:ZAdzpgP7
エクスカリパーとかヘデルとか与作の弓とかギャランドゥホルンとかそういう感じで。
204 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 12:48:43.41 ID:WHnzUfz9
与作の弓でウーロン茶ふいた
205 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 12:50:30.55 ID:OBvRrKDp
>>202
ここでの前提は月額+アイテム課金、いわゆる「ハイブリット課金」なんじゃないのかな。
月額の上にアイテム販売されたら買う奴はいるだろうけど。
ファーマーやHNMLSや廃神へのストレス貯めないという部分では有効だろうな。
満足してあっさりと中毒状態から抜け出す奴もでるだろうが。
ここでの前提は月額+アイテム課金、いわゆる「ハイブリット課金」なんじゃないのかな。
月額の上にアイテム販売されたら買う奴はいるだろうけど。
ファーマーやHNMLSや廃神へのストレス貯めないという部分では有効だろうな。
満足してあっさりと中毒状態から抜け出す奴もでるだろうが。
206 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 12:51:37.10 ID:wBqSe0GW
>>1
RMTer乙。また買ってbanされて卒業しろ。
RMTer乙。また買ってbanされて卒業しろ。
207 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 13:27:39.08 ID:mDfCfufA
アイテム課金だったら最初からやらないし、途中からそういうことになったとしても、課金はしない。
ようするに、そこまで必死になりたくない。
お金かけて自分の思い通りにキャラを作りたいのなら、自分で作れば良いんだよ。お金はあるんだからｗ
キャラを作るのが好きならそれで良いだろう。
オレはキャラを育てて遊んでるから、アイテム課金はウザイだけだわ。
ようするに、そこまで必死になりたくない。
お金かけて自分の思い通りにキャラを作りたいのなら、自分で作れば良いんだよ。お金はあるんだからｗ
キャラを作るのが好きならそれで良いだろう。
オレはキャラを育てて遊んでるから、アイテム課金はウザイだけだわ。
208 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 13:31:48.74 ID:6AZrcEfe
時間掛けて必死になってるか金掛けて必死になってるかの違いだろ
どっちも必死だろ
どっちも必死だろ
209 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 14:10:30.46 ID:MrsLqqRL
FFでは何らかの改善を求めた時、その求めた人たちは改善にありつけないないんだよ。
○＜△△面倒杉緩和汁
■＜今の状況は完璧っス
○＜やってられね！解約した
■＜やべ＾＾；緩和しますね
解約組○＜もうどうでもいい
我慢組○＜ひゃっほーｗ
レベル上げ、ミッション、アイテムみんなそう。
誰かが人柱にならないと授けられない。
○＜△△面倒杉緩和汁
■＜今の状況は完璧っス
○＜やってられね！解約した
■＜やべ＾＾；緩和しますね
解約組○＜もうどうでもいい
我慢組○＜ひゃっほーｗ
レベル上げ、ミッション、アイテムみんなそう。
誰かが人柱にならないと授けられない。
210 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 14:31:50.17 ID:XJ45pao2
>>206
池沼は黙ってろ
ＲＭＴは違法でも犯罪行為でもない
FF11で規約でＲＭＴが規制されてるだけ
スクエニが胴元となに有効なアイテムを販売すれば
三国人の業者は死ぬのが理解できねーのか？
とりあえず旧貨幣を100貨幣1枚100円でスクエニが販売しろ
なあにバランスは崩れない証も欠片ＮＭも簡単に倒せるような物じゃない
池沼は黙ってろ
ＲＭＴは違法でも犯罪行為でもない
FF11で規約でＲＭＴが規制されてるだけ
スクエニが胴元となに有効なアイテムを販売すれば
三国人の業者は死ぬのが理解できねーのか？
とりあえず旧貨幣を100貨幣1枚100円でスクエニが販売しろ
なあにバランスは崩れない証も欠片ＮＭも簡単に倒せるような物じゃない
211 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 14:38:46.39 ID:m++3BpA2
>>208
いいこと言った
いいこと言った
212 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 14:54:02.29 ID:OBvRrKDp
>>208
時間をかけるだけで成功するゲームはNEET製造機。
日本の社会のためにもアイテム課金制度を進めるべき
って極論いう奴もいるけどなｗ
旧来の月額課金制ＭＭＯＲＰＧがNEET製造機なのは否定できないけれど。
時間をかけるだけで成功するゲームはNEET製造機。
日本の社会のためにもアイテム課金制度を進めるべき
って極論いう奴もいるけどなｗ
旧来の月額課金制ＭＭＯＲＰＧがNEET製造機なのは否定できないけれど。
213 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 15:01:13.55 ID:kf2quJyu
段差をジャンプできるようになるアイテムとか売ってくれないかな
ゲームバランスも崩れないだろうし
ゲームバランスも崩れないだろうし
214 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 15:07:03.42 ID:Bo+vMqsm
215 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 15:07:54.73 ID:mDfCfufA
216 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 15:09:51.74 ID:mDfCfufA
217 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 15:14:27.95 ID:mOuuquUt
アイテムじゃなくて有料のサービスでもいいんだがな・・
上のほうのレスで追加のデータ（音声・シナリオ・マップ）やら
音楽の差し替えとか、携帯使って栽培やらチョコボ育成を可能にするとか
上のほうのレスで追加のデータ（音声・シナリオ・マップ）やら
音楽の差し替えとか、携帯使って栽培やらチョコボ育成を可能にするとか
218 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 15:30:34.73 ID:OBvRrKDp
219 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 15:34:41.76 ID:mDfCfufA
昔、ＭＴＧやってたけど
カードに大金はたいても、やめたらゴミみたいなもん
でもまだカードは売れる
課金アイテムなんて、ゴミにすらならない
カードに大金はたいても、やめたらゴミみたいなもん
でもまだカードは売れる
課金アイテムなんて、ゴミにすらならない
220 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 15:35:45.90 ID:UcqDegy+
ついにリディルタ来るｗ
221 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 16:00:59.37 ID:mOuuquUt
件のカードゲームも、そのうちてとらますたーｗに替わってオンゲになったりするんかね
222 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 16:06:48.74 ID:N/YfEujl
レリック持ちアカが数十万で売れる事を考えると
イージスやマンダウとかをアイテム課金すれば20万とかでも買う奴はいそうだな
イージスやマンダウとかをアイテム課金すれば20万とかでも買う奴はいそうだな
223 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 17:34:10.50 ID:BgIZoSzU
わざわざこういうスレにきてアイテム課金は糞とか吠えてる奴ってなんなんだろうｗ
FFXIでしか威張れない廃人ちゃん？ｗ
FFXIでしか威張れない廃人ちゃん？ｗ
224 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:12:21.14 ID:o8tYYoY/
>>223
君の方が滑稽に見える
君の方が滑稽に見える
225 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:21:56.16 ID:wgEM9SEx
ふしぎ！な理屈
■＜倉庫使いたかったら100円払ってキャラ増やせ
●＜分かった、増やす
■＜経験値ｳﾏｰしたかったら4000円払ってアトルガン拡張しろ
●＜分かった、拡張する
■＜アイテムとギル欲しかったらリアルマネー貢げ
●＜アイテム課金なんて馬鹿げてる
■＜倉庫使いたかったら100円払ってキャラ増やせ
●＜分かった、増やす
■＜経験値ｳﾏｰしたかったら4000円払ってアトルガン拡張しろ
●＜分かった、拡張する
■＜アイテムとギル欲しかったらリアルマネー貢げ
●＜アイテム課金なんて馬鹿げてる
226 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:30:27.80 ID:28fiW0I+
>>1
もういい加減現実を見ろよ
スクウェア･エニックスのFF11バ開発には、なに言っても無駄
あいつらは、自分の趣味で何十万ものユーザーに
たった１つの狭い遊び方を押し付け強制し
嫌ならやめろと、選択の余地を一切与えないし
何をするにも時間のかかる仕様にして
FF11を延命させ金儲けすることしか考えてないので
ユーザーに心を込めてサービスし楽しませようという気は一切無い
数年プレイしてれば
ソレはユーザーが嫌と言うほど身に沁みて、よくわかってることだろう
ユーザーは時間に追われ効率効率で個性が無くなり
今や会話でしか己の個性が無く
誰がプレイしても攻略本をなぞるような同じ冒険にしかならない
個性有るプレイヤーはソロで一期一会の冒険してあがくも
絆強制のクエストやミッションまではどうすることも出来ず解約して逝った
もういい加減現実を見ろよ
スクウェア･エニックスのFF11バ開発には、なに言っても無駄
あいつらは、自分の趣味で何十万ものユーザーに
たった１つの狭い遊び方を押し付け強制し
嫌ならやめろと、選択の余地を一切与えないし
何をするにも時間のかかる仕様にして
FF11を延命させ金儲けすることしか考えてないので
ユーザーに心を込めてサービスし楽しませようという気は一切無い
数年プレイしてれば
ソレはユーザーが嫌と言うほど身に沁みて、よくわかってることだろう
ユーザーは時間に追われ効率効率で個性が無くなり
今や会話でしか己の個性が無く
誰がプレイしても攻略本をなぞるような同じ冒険にしかならない
個性有るプレイヤーはソロで一期一会の冒険してあがくも
絆強制のクエストやミッションまではどうすることも出来ず解約して逝った
227 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:44:07.55 ID:DdAtLJe1
GMがPT組んでHNMを一撃で倒してあげる券〜時給１k
228 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:49:35.88 ID:Bo+vMqsm
>>226
＞押し付け強制し
強制ってどうやって強制されてたの？
＞心をこめて
アイテム課金が「ユーザーの為を思ったサービス」なのか？
さらにふんだくろうというだけの案じゃねーか
まあ、俺同様、辞められて良かったね。
＞押し付け強制し
強制ってどうやって強制されてたの？
＞心をこめて
アイテム課金が「ユーザーの為を思ったサービス」なのか？
さらにふんだくろうというだけの案じゃねーか
まあ、俺同様、辞められて良かったね。
229 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 19:12:08.06 ID:JWlPSH8u
>>128
それなんて追加ディスク
それなんて追加ディスク
230 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 19:30:53.90 ID:Ugra3pgo
ユーザー数が少なくなった事業をゲームポットに丸投げするんじゃねｗ
で、アイテム課金で再スタート。
似たような事例、2件もあるし。■ｅとゲームポット。
で、アイテム課金で再スタート。
似たような事例、2件もあるし。■ｅとゲームポット。
231 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:59:39.95 ID:U7R39YLZ
>>206
ｗ
ｗ
232 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:10:38.59 ID:IHekr9K3
ギル稼ぐのが馬鹿らしくなると、確実に飽きるの速くなるぞ
233 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:44:55.29 ID:p+ZyssGI
>>232
飽きて卒業できれば万々歳だろが
飽きて卒業できれば万々歳だろが
234 ：既にその名前は使われています：
レリックとかはどーでもいいが与作の弓は欲しいな。