ビシージスレ17
ビシージ状況報告ページ(サーバ毎の連続防回数・陥落回数・捕虜数集計等)
http://besieged.hp.infoseek.co.jp/
ビシージ wikiまとめ
http://ff11wiki.rdy.jp/-123779912.html
http://www20.atwiki.jp/besiegedffxi/
ビシージ/その他 雑学 - FINAL FANTASY XI Wiki
http://ff11wiki.rdy.jp/-709242819.html
公式 ビシージについて
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20060418yO4nW2/detail.html
前スレ
ビシージスレ16
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1183072352/
http://besieged.hp.infoseek.co.jp/
ビシージ wikiまとめ
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ビシージ/その他 雑学 - FINAL FANTASY XI Wiki
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公式 ビシージについて
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20060418yO4nW2/detail.html
前スレ
ビシージスレ16
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1183072352/
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2 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 12:55:42.76 ID:wGFF8HGG
2
3 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 12:56:41.81 ID:OeAZ/O87
捕虜をとられるとアルザビの施設が影響を受けます。
また次回のビシージにおいて対応するテンポラリアイテムが配布されなくなります。
詳細は http://ff11wiki.rdy.jp/1099840838.html#s3260f1c 参照のこと！
捕虜は各獣人拠点から解放しないとアルザビに復帰しません。捕虜解放については
http://darkmarchen.hp.infoseek.co.jp/dakkan/horyoTOP.htm （ＭＡＰ解説付き）
http://ff11wiki.rdy.jp/1099840838.html
等が詳しいです。
地図だけなら http://www.netbenri.com/MAP/MAP.htm からたどるべし！
皇都防衛力と防衛に参戦するNPCの種類・数には密接な関係があります。
キキルンが捕虜にとられていない場合、封魔堂前のNPCに青銅貨を募金することで
防衛力を回復することができます。防衛力の回復の仕方には一定の規則があります。
募金について興味を持ったら http://www20.atwiki.jp/besiegedffxi/pages/12.html をチェック！
獣人拠点の古鏡をあらかじめ割っておくと防衛戦が非常に楽になります。古鏡効果や位置座標などに
興味を持ったら http://ff11wiki.rdy.jp/-283894749.html#tbb65e98 にて情報収集するべし！
また次回のビシージにおいて対応するテンポラリアイテムが配布されなくなります。
詳細は http://ff11wiki.rdy.jp/1099840838.html#s3260f1c 参照のこと！
捕虜は各獣人拠点から解放しないとアルザビに復帰しません。捕虜解放については
http://darkmarchen.hp.infoseek.co.jp/dakkan/horyoTOP.htm （ＭＡＰ解説付き）
http://ff11wiki.rdy.jp/1099840838.html
等が詳しいです。
地図だけなら http://www.netbenri.com/MAP/MAP.htm からたどるべし！
皇都防衛力と防衛に参戦するNPCの種類・数には密接な関係があります。
キキルンが捕虜にとられていない場合、封魔堂前のNPCに青銅貨を募金することで
防衛力を回復することができます。防衛力の回復の仕方には一定の規則があります。
募金について興味を持ったら http://www20.atwiki.jp/besiegedffxi/pages/12.html をチェック！
獣人拠点の古鏡をあらかじめ割っておくと防衛戦が非常に楽になります。古鏡効果や位置座標などに
興味を持ったら http://ff11wiki.rdy.jp/-283894749.html#tbb65e98 にて情報収集するべし！
4 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 12:57:12.94 ID:OeAZ/O87
古鏡の座標情報
マムーク：
1枚目マップ D～E-7 / E～F-7 / F-8 / H-8～9 / I-7 / J-10 / K-9 / L-8～9
ハルブーン：
1枚目マップ D-8～9 / G-12 / I-6 / J-4～5 / K-8
2枚目マップ F～G-8 / I-7
4枚目マップ H-8
アラパゴ暗礁域：
東マップ H-9 / J-9※別マップです 実際の座標はI-9
中央マップ E-10 / I-10
西マップ F-7 / G-12 / H-10
魔笛BCマップ H-9
マムーク：
1枚目マップ D～E-7 / E～F-7 / F-8 / H-8～9 / I-7 / J-10 / K-9 / L-8～9
ハルブーン：
1枚目マップ D-8～9 / G-12 / I-6 / J-4～5 / K-8
2枚目マップ F～G-8 / I-7
4枚目マップ H-8
アラパゴ暗礁域：
東マップ H-9 / J-9※別マップです 実際の座標はI-9
中央マップ E-10 / I-10
西マップ F-7 / G-12 / H-10
魔笛BCマップ H-9
5 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 12:57:53.52 ID:OeAZ/O87
募金テンプレ。
防衛力 上限 枚数 防衛力 上限 枚数
1 +26 130枚 ｜ 98～105 +13 65枚
2～9 +25 125枚 ｜ 106～113 +12 60枚
10～18 +24 120枚 ｜ 114～121 +11 55枚
19～26 +23 115枚 ｜ 122～129 +10 50枚
27～33 +22 110枚 ｜ 130～137 +9 45枚
34～41 +21 105枚 ｜ 138～145 +8 40枚
42～49 +20 100枚 ｜ 146～152 +7 35枚
50～57 +19 95枚 ｜ 153～160 +6 30枚
58～65 +18 90枚 ｜ 161～168 +5 25枚
66～73 +17 85枚 ｜ 169～176 +4 20枚
74～81 +16 80枚 ｜ 177～184 +3 15枚
82～89 +15 75枚 ｜ 185～192 +2 10枚
90～97 +14 70枚 ｜ 193～199 +1 5枚
防衛力 上限 枚数 防衛力 上限 枚数
1 +26 130枚 ｜ 98～105 +13 65枚
2～9 +25 125枚 ｜ 106～113 +12 60枚
10～18 +24 120枚 ｜ 114～121 +11 55枚
19～26 +23 115枚 ｜ 122～129 +10 50枚
27～33 +22 110枚 ｜ 130～137 +9 45枚
34～41 +21 105枚 ｜ 138～145 +8 40枚
42～49 +20 100枚 ｜ 146～152 +7 35枚
50～57 +19 95枚 ｜ 153～160 +6 30枚
58～65 +18 90枚 ｜ 161～168 +5 25枚
66～73 +17 85枚 ｜ 169～176 +4 20枚
74～81 +16 80枚 ｜ 177～184 +3 15枚
82～89 +15 75枚 ｜ 185～192 +2 10枚
90～97 +14 70枚 ｜ 193～199 +1 5枚
6 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 12:58:26.04 ID:OeAZ/O87
折角のLv8攻略情報なのでこれも貼っておきます。
①開戦前
トロル、マムは鏡全割り、死者は１枚まで減らしておきます。
コツは戦力１６０までは割らずに削り残り１割程度まで減らしておく。
戦力１６０から一斉に割ります。１６０以降で割った鏡は再生しません。
こればかりは有志に頼るしかないと思いますが、２名のサポ忍で行けば
それなりに削れます。エリアで逃げれる場所なら１名目が豪快に見つかって
エリア逃げ→もう１名が鏡いじめ、護衛は１名がエリアで消えると
鏡攻撃してる人にヘイトが連動し怒って戻ってくるので注意が必要です。
２名でやるときは２名とも鏡を削るのではなく、ヘイトを完全に別にして
役割分担するといいようです。鏡割りの効果はビジーシでの敵の防御と
魔防ダウン。８と０では強烈に体感できるほど変わります。
捕虜の開放もシ/白の職人の有志が前提となります、終戦後５分ほどで
捕虜はＰＯＰします、現地待機してくれている鯖などでは、終戦後
１０分で全員開放とか職人芸を見せてくれるところもあるとか？
①開戦前
トロル、マムは鏡全割り、死者は１枚まで減らしておきます。
コツは戦力１６０までは割らずに削り残り１割程度まで減らしておく。
戦力１６０から一斉に割ります。１６０以降で割った鏡は再生しません。
こればかりは有志に頼るしかないと思いますが、２名のサポ忍で行けば
それなりに削れます。エリアで逃げれる場所なら１名目が豪快に見つかって
エリア逃げ→もう１名が鏡いじめ、護衛は１名がエリアで消えると
鏡攻撃してる人にヘイトが連動し怒って戻ってくるので注意が必要です。
２名でやるときは２名とも鏡を削るのではなく、ヘイトを完全に別にして
役割分担するといいようです。鏡割りの効果はビジーシでの敵の防御と
魔防ダウン。８と０では強烈に体感できるほど変わります。
捕虜の開放もシ/白の職人の有志が前提となります、終戦後５分ほどで
捕虜はＰＯＰします、現地待機してくれている鯖などでは、終戦後
１０分で全員開放とか職人芸を見せてくれるところもあるとか？
7 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 12:58:47.75 ID:OeAZ/O87
②死者
メデューサは脅威ですが、それ以上にヤバイのがＮｏ２、Ｎｏ３、ＮＯ９
の３ナンバーズだと思います。
ＮＯ２→遠隔の鬼、死体量産マシーン。ナ/忍＋白/忍などの構成ができる組が
フラッシュでタゲ取り→壁を背にしてただ耐える、という保持をするしか
犠牲を減らす方法は無いと思います、前衛が殴りかかるとタゲがブレるので危険。
こうなると通路で休んでる衰弱者も含めて数百名単位でなぎ払われて殺されます。
どうしても殺したい場合、段差を利用し遠距離から黒が砲撃するしかないと思います。
マラソンが非常に困難、かつ範囲魅了の頻度も多いという最悪の敵。
前衛はＮｏ２には殴りかからない方が賢明です。
自己回復できるナ/忍がＮＯ２の保持には適任のようです。
また魅了範囲からは保持するナイトは離れておき壁を背に待機、角が最適。
Ｎｏ２の遠隔にはノックバック効果があるため、角以外で保持しようとすると
蝉の詠唱やケアルが止まってしまうためです。
魅了が来た場合インビンでＰＣからの攻撃を含めて耐えるといい感じだそうです。
メデューサは脅威ですが、それ以上にヤバイのがＮｏ２、Ｎｏ３、ＮＯ９
の３ナンバーズだと思います。
ＮＯ２→遠隔の鬼、死体量産マシーン。ナ/忍＋白/忍などの構成ができる組が
フラッシュでタゲ取り→壁を背にしてただ耐える、という保持をするしか
犠牲を減らす方法は無いと思います、前衛が殴りかかるとタゲがブレるので危険。
こうなると通路で休んでる衰弱者も含めて数百名単位でなぎ払われて殺されます。
どうしても殺したい場合、段差を利用し遠距離から黒が砲撃するしかないと思います。
マラソンが非常に困難、かつ範囲魅了の頻度も多いという最悪の敵。
前衛はＮｏ２には殴りかからない方が賢明です。
自己回復できるナ/忍がＮＯ２の保持には適任のようです。
また魅了範囲からは保持するナイトは離れておき壁を背に待機、角が最適。
Ｎｏ２の遠隔にはノックバック効果があるため、角以外で保持しようとすると
蝉の詠唱やケアルが止まってしまうためです。
魅了が来た場合インビンでＰＣからの攻撃を含めて耐えるといい感じだそうです。
8 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 12:59:21.84 ID:OeAZ/O87
Ｎｏ３→攻撃には特筆すべきものはないのですが、死の宣告が非常に危険で将軍の
即死が発生します、Ｎｏ３はいかにマラソンで黄色にしないかが重要かも。
これが将軍全滅時に封魔堂近くに居ると、全員魅了→仲良く魔笛にゴール
ということが発生しやすいので、とにかくマラソンで入り口まで離すことが重要そう。
Ｎｏ９とセットでマラソンされていることが多いようです。
Ｎｏ９→御存知のとおりエレ３体の通常攻撃力が壊れてます、
前衛６００ダメ、後衛９００ダメぐらい。狙われたらまず助かりません。
またエレは黄色になりやすいので、将軍もエレ３体に襲われたらこれも助かりません。
入り口方向にマラソンが重要かも、コツは闇エレ対策で毒を飲むこと。
エレは魔法詠唱で接近が遅れるので､毒を飲んでスリプガさえ回避すれば長いことソロでも
入り口近くの円周マラソンができるようです。
即死が発生します、Ｎｏ３はいかにマラソンで黄色にしないかが重要かも。
これが将軍全滅時に封魔堂近くに居ると、全員魅了→仲良く魔笛にゴール
ということが発生しやすいので、とにかくマラソンで入り口まで離すことが重要そう。
Ｎｏ９とセットでマラソンされていることが多いようです。
Ｎｏ９→御存知のとおりエレ３体の通常攻撃力が壊れてます、
前衛６００ダメ、後衛９００ダメぐらい。狙われたらまず助かりません。
またエレは黄色になりやすいので、将軍もエレ３体に襲われたらこれも助かりません。
入り口方向にマラソンが重要かも、コツは闇エレ対策で毒を飲むこと。
エレは魔法詠唱で接近が遅れるので､毒を飲んでスリプガさえ回避すれば長いことソロでも
入り口近くの円周マラソンができるようです。
9 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 12:59:52.78 ID:OeAZ/O87
メデューサ→実はマラソンが一番楽で、ヘイト行動を取り入り口付近で円周マラソンだけです
遠隔はＮｏ２より遥かに弱く、石化にのみ気をつければ延々と連れまわせます。
入り口でやるのは、内部だと外人に見つかり殴りかかられてしまうからです。
いかにして外人に見つからない場所でマラソンをするかが重要かも。
キマイラ→ゾンビしてればいつかは死にます。ＨＮＭはやるなといっても誰かが
突撃しますので、これを倒してもらうのは勇者達に任せておくのが賢明。
コツは広場で暴れてても手伝いに行かないこと。ヘイトを貰うと引き寄せられます。
蝉無しで接近するのは自殺です。蝉で回避はできるものの範囲１０００ダメ以上を
連発します。残り３割からは蝉貫通、麻痺、１０００ダメ以上のＷＳを
使い出すなどますます手におえなくなります。
遠隔はＮｏ２より遥かに弱く、石化にのみ気をつければ延々と連れまわせます。
入り口でやるのは、内部だと外人に見つかり殴りかかられてしまうからです。
いかにして外人に見つからない場所でマラソンをするかが重要かも。
キマイラ→ゾンビしてればいつかは死にます。ＨＮＭはやるなといっても誰かが
突撃しますので、これを倒してもらうのは勇者達に任せておくのが賢明。
コツは広場で暴れてても手伝いに行かないこと。ヘイトを貰うと引き寄せられます。
蝉無しで接近するのは自殺です。蝉で回避はできるものの範囲１０００ダメ以上を
連発します。残り３割からは蝉貫通、麻痺、１０００ダメ以上のＷＳを
使い出すなどますます手におえなくなります。
10 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:00:23.63 ID:OeAZ/O87
③マム
エイド→叩くと分裂しまくりますので倒すことは考えずにいかに引き剥がすか、です。
分裂数の上限あるようですが、何体なのかはまだ分かりません。
行動特性上まず競売に向かう傾向がありますので、チョコボエリアで捕まえて水路に離す
マラソンランナーが大量に必要になります。
どうしても叩く外人などが居た場合、「Dont touche Eid! It is infinitely divided.」
（エイドに触らないで！無限に分裂します）と注意してあげるといいかも。
また数が多いため将軍がエイドを見つけてしまうと、これに粘着しエイド無限増産
マシーンになることがあります、将軍に発見される前にいかにして離すかが重要なようです。
エイド→叩くと分裂しまくりますので倒すことは考えずにいかに引き剥がすか、です。
分裂数の上限あるようですが、何体なのかはまだ分かりません。
行動特性上まず競売に向かう傾向がありますので、チョコボエリアで捕まえて水路に離す
マラソンランナーが大量に必要になります。
どうしても叩く外人などが居た場合、「Dont touche Eid! It is infinitely divided.」
（エイドに触らないで！無限に分裂します）と注意してあげるといいかも。
また数が多いため将軍がエイドを見つけてしまうと、これに粘着しエイド無限増産
マシーンになることがあります、将軍に発見される前にいかにして離すかが重要なようです。
11 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:00:53.96 ID:OeAZ/O87
ハイドラ→ 一見最初は削れますが、HPが少なくなればなるほど物理バリアーを頻発する
傾向があり、首の再生速度も上がり、首３本だと鬼のリジェネ状態になるため
最後の２割を削るのが困難。また魔法も通りにくいため黒もあまり役に立てません。
そのため倒しきる終盤になると多くのプレイヤーがこれに集中し、
その分他の守りが手薄になる傾向があります。
ハイドラ後２割！ 広場手伝ってください！というシャウトがあっても手伝いに行かずに
あくまでも雑魚処理とエイドのマラソンを完遂することが重要かも。
特性上大勢で殴ってもあんまり殺す速度が変わらないＮＭでもあります。
物理バリアの有効時間は４５秒、バリア展開中でも斬撃系のWSであれば０ダメージでも
首は落とすことができます。
見た目赤いバリアは物理バリア、見た目が青いバリアは魔法バリアです。
傾向があり、首の再生速度も上がり、首３本だと鬼のリジェネ状態になるため
最後の２割を削るのが困難。また魔法も通りにくいため黒もあまり役に立てません。
そのため倒しきる終盤になると多くのプレイヤーがこれに集中し、
その分他の守りが手薄になる傾向があります。
ハイドラ後２割！ 広場手伝ってください！というシャウトがあっても手伝いに行かずに
あくまでも雑魚処理とエイドのマラソンを完遂することが重要かも。
特性上大勢で殴ってもあんまり殺す速度が変わらないＮＭでもあります。
物理バリアの有効時間は４５秒、バリア展開中でも斬撃系のWSであれば０ダメージでも
首は落とすことができます。
見た目赤いバリアは物理バリア、見た目が青いバリアは魔法バリアです。
12 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:01:25.47 ID:OeAZ/O87
ジャジャ→ 大して強くないので人数に余力があれば叩いてもいいかもです。
唯一のコツはハイドラの出現しやすい広場エリアにもっていかないこと。
入り口門エリアの広場や２階などでやるとよさそうです。
だからといって登場後即攻撃するのではなく、雑魚が落ち着いてきた後に
マラソンから攻撃に切り替えるとよさそうです。
唯一のコツはハイドラの出現しやすい広場エリアにもっていかないこと。
入り口門エリアの広場や２階などでやるとよさそうです。
だからといって登場後即攻撃するのではなく、雑魚が落ち着いてきた後に
マラソンから攻撃に切り替えるとよさそうです。
13 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:01:56.28 ID:OeAZ/O87
関羽はナジュリス(モグエリア)直行
WSで3000オーバー叩き出す為一撃死を避ける為にもマラソン推奨。
ズームーワー(Lv8中ボス)はガダラル(競売)直行
HNMケルベロスを呼び出すのと、ブラポン使用で2000ダメ出すので
競売に入れない程度にマラソン推奨。
あとはまぁ鏡が割られていて人数がそれなりに居れば
ヒャッホイしてても将軍をひとりも落とさずに撃退出来ると思われる。
WSで3000オーバー叩き出す為一撃死を避ける為にもマラソン推奨。
ズームーワー(Lv8中ボス)はガダラル(競売)直行
HNMケルベロスを呼び出すのと、ブラポン使用で2000ダメ出すので
競売に入れない程度にマラソン推奨。
あとはまぁ鏡が割られていて人数がそれなりに居れば
ヒャッホイしてても将軍をひとりも落とさずに撃退出来ると思われる。
14 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:02:28.65 ID:OeAZ/O87
ＮＯ２の遠隔は通常遠隔扱いです、そのため黄色ネームでもバカスカ打ってきます。
逆に通常遠隔にノックバックがついているだけなので、魔法詠唱は一切中断効果が無い模様。
ただしノックバックで位置が動いてしまうと、当然１００％詠唱が止まってしまうため。
そのために角を背負って遠隔範囲の被害を減らすことが重要になるようです。
ナ/忍＋白/忍で組み、ナは巨人の薬、ケアルはヘイトの関係上５を主体で
空蝉を欠かさず入れることで、２名で１０分程度の保持は可能ということ。
あと最近ですが、魅了されたＰＣが殺された際にレベルが７４に下がったという
ログを確認しました。魅了時にはロストが無いように変更＋ビシージはロストが無い
筈なのですが、バグか何かで経験値が減ってしまう？ 状態なのでしょうか。
死者の軍団で魅了時に他のＮＰＣに倒されてしまった場合（将軍等）
ロストに関して注意して見てみる必要がありそうです。
これはまだ未確認情報なので検証が必要のようです。
逆に通常遠隔にノックバックがついているだけなので、魔法詠唱は一切中断効果が無い模様。
ただしノックバックで位置が動いてしまうと、当然１００％詠唱が止まってしまうため。
そのために角を背負って遠隔範囲の被害を減らすことが重要になるようです。
ナ/忍＋白/忍で組み、ナは巨人の薬、ケアルはヘイトの関係上５を主体で
空蝉を欠かさず入れることで、２名で１０分程度の保持は可能ということ。
あと最近ですが、魅了されたＰＣが殺された際にレベルが７４に下がったという
ログを確認しました。魅了時にはロストが無いように変更＋ビシージはロストが無い
筈なのですが、バグか何かで経験値が減ってしまう？ 状態なのでしょうか。
死者の軍団で魅了時に他のＮＰＣに倒されてしまった場合（将軍等）
ロストに関して注意して見てみる必要がありそうです。
これはまだ未確認情報なので検証が必要のようです。
15 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:03:18.92 ID:OeAZ/O87
∧_∧ アンカー付けて荒らしへ言葉を返さないで欲しい（´・ω・） ｽ
（´・ω・）
.c(,_ｕｕﾉ 削除依頼出しても削除人がゴネて消してくれない一番の原因（´・ω・） ｽ
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 .Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ （・ω・｀） ｷﾎﾝｽ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
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（´・ω・）
.c(,_ｕｕﾉ 削除依頼出しても削除人がゴネて消してくれない一番の原因（´・ω・） ｽ
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|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 .Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ （・ω・｀） ｷﾎﾝｽ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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16 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:07:09.88 ID:ufMyrQea
＝＝＝ Lv8に届かず落ちたウンコ鯖 ＝＝＝
6/25 22_蹴 Lv5死者
6/30 25_セラフ Lv6マム
7/6 20_パン Lv5マム
7/6 15_尻 Lv5トロール
6/25 22_蹴 Lv5死者
6/30 25_セラフ Lv6マム
7/6 20_パン Lv5マム
7/6 15_尻 Lv5トロール
17 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:14:36.27 ID:79SubO7F
>>16
よけーなおせわだ！と後日のために突っ込みいれとく俺汁鯖民
よけーなおせわだ！と後日のために突っ込みいれとく俺汁鯖民
18 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:16:01.07 ID:S1Lg6FJt
2007/07/06時点での無敗鯖：Siren
19 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:16:22.74 ID:H6LwP4qE
>>1おつつ。
20 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:18:23.29 ID:S1Lg6FJt
さらに書き込もうとしたらなんとかさるさん、言われたので接続変えたorz
21 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:28:59.66 ID:H6LwP4qE
22 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:31:14.27 ID:S1Lg6FJt
そうそれ。連投しすぎって。。。
23 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 13:33:37.29 ID:H6LwP4qE
テンプレ貼ったりしてるとかかるのよね、これorz
まぁ仕方がないのだけど。
まぁ仕方がないのだけど。
24 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 14:55:30.68 ID:S1Lg6FJt
テンプレぺたぺた貼っただけのテンプレサイトって需要ある？
インフォシークで広告出るけど。。。
そんなんでよかったら、作ってみた。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/panicmouse/template.html
インフォシークで広告出るけど。。。
そんなんでよかったら、作ってみた。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/panicmouse/template.html
25 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:05:02.93 ID:dc0qltiC
＞＞２４
GJ
GJ
26 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:05:37.78 ID:3/p5zYes
27 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:11:32.06 ID:H6LwP4qE
>>24
発熱中の人かな？お大事に。GJ。
発熱中の人かな？お大事に。GJ。
28 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:13:00.32 ID:S1Lg6FJt
うは、なんでばれた？！
29 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:21:18.29 ID:s2BLl7x3
重複だったらすみません。
ビス鯖LV5 トロ＞死者の2連戦入ります。
トロ16時過ぎ来襲予定。
気付いたのがつい先程のため、古鏡は割る余裕なさそうです。
防衛力は156でキャップ、15:16頃リセット？
ビス鯖LV5 トロ＞死者の2連戦入ります。
トロ16時過ぎ来襲予定。
気付いたのがつい先程のため、古鏡は割る余裕なさそうです。
防衛力は156でキャップ、15:16頃リセット？
30 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 15:26:57.70 ID:XqOacsaL
>29の訂正、Lv5でなくてLv6ですね。
履歴見間違えてた('A｀)
履歴見間違えてた('A｀)
31 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:00:11.15 ID:79SubO7F
32 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:07:29.54 ID:3/p5zYes
ビス 250人で160トロししゃも 連戦か・・・・
行軍開始してます
１６７０人のうち、お暇なひとカムカム
行軍開始してます
１６７０人のうち、お暇なひとカムカム
33 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:08:59.52 ID:H6LwP4qE
>>32
がんばれ～～。
色々あって、過去スレひっくり返して読み返してるんだけど
Eidolicがメンテ後分裂しまくるようになったあたりの書き込み、全部「i」じゃなくて「l」になってるｗ
最初から名前間違えてたのかなぁ。
がんばれ～～。
色々あって、過去スレひっくり返して読み返してるんだけど
Eidolicがメンテ後分裂しまくるようになったあたりの書き込み、全部「i」じゃなくて「l」になってるｗ
最初から名前間違えてたのかなぁ。
34 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:15:20.16 ID:3/p5zYes
ビス士気はたけえw
35 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:20:04.08 ID:LHgCxORO
>>16
何か初期鯖が混じってるなｗ
何か初期鯖が混じってるなｗ
36 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:21:34.30 ID:S1Lg6FJt
「初期鯖」って、どこまでなの？
37 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:24:14.59 ID:4M8ZDGRP
>>36
19のラグナロクまで
19のラグナロクまで
38 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:27:08.20 ID:LHgCxORO
０～１９ 02年5月 ここまでがいわゆる初期鯖
２０～２２ 02年11月追加
２３～２４ 02年12月追加
メンドクサイから以下略
２０～２２ 02年11月追加
２３～２４ 02年12月追加
メンドクサイから以下略
39 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:32:21.70 ID:S1Lg6FJt
ありがと～
40 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:50:37.52 ID:3/p5zYes
41 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:54:55.80 ID:S1Lg6FJt
へええ、そんなんあったんだ。
42 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:58:27.83 ID:XqOacsaL
ビス鯖トロ終了。
捕虜3名。多分射的・織物・雑貨。
奇襲からずーっと競売に誰かしらお客様がいて俺様涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガダラルは手厚い看護で元気にみなぎってましたが、その脇でひっそりと傭兵NPCが
HP1mmだったりしてました。
ザザ兄貴も元気だったのに、なんでみんな競売に来たのやら。
でもってまもなく死者開戦。
防衛力は156＞98。
久しぶりの姐さんマラソン、上手くいきますように。
捕虜3名。多分射的・織物・雑貨。
奇襲からずーっと競売に誰かしらお客様がいて俺様涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガダラルは手厚い看護で元気にみなぎってましたが、その脇でひっそりと傭兵NPCが
HP1mmだったりしてました。
ザザ兄貴も元気だったのに、なんでみんな競売に来たのやら。
でもってまもなく死者開戦。
防衛力は156＞98。
久しぶりの姐さんマラソン、上手くいきますように。
43 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 16:59:46.47 ID:3/p5zYes
正確には>>38 の02年１２月追加の鯖は23クジャタ24ビス
にくわえてそして幻となった25イクシオン26テュポン（台風？）27麒麟
んで2003年を迎えること無く併合
ちなみに麒麟鯖は全鯖人口が700人とかで、いまの過疎鯖とかナントもなかったんだぜ
にくわえてそして幻となった25イクシオン26テュポン（台風？）27麒麟
んで2003年を迎えること無く併合
ちなみに麒麟鯖は全鯖人口が700人とかで、いまの過疎鯖とかナントもなかったんだぜ
44 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 17:00:08.70 ID:CFooTVZz
45 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 17:01:04.28 ID:P88EtKfk
尻鯖の物だがうちの鯖はレベル８実装後からやる気のある人は減ってるね。
どうせ落ちるから行かない人が多いよ。
>>16
あと自分の鯖がビシージで負けてないからか知らないけど、そういう煽りされると本気で守ってる人のテンション落ちるからやめて欲しいわ。
どうせ落ちるから行かない人が多いよ。
>>16
あと自分の鯖がビシージで負けてないからか知らないけど、そういう煽りされると本気で守ってる人のテンション落ちるからやめて欲しいわ。
46 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 17:03:20.49 ID:3/p5zYes
>>44
麒麟鯖に生まれ落ちた俺が存在してるんだから間違いないっw
麒麟鯖に生まれ落ちた俺が存在してるんだから間違いないっw
47 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 17:13:36.92 ID:r+SHdNJ3
>>44
■統合の組み合わせ
Kujata, Bismarck を存続ワールドとし、
・Kujata ← Typhon
・Bismarck ← Ixion, Kirin
で統合されます。
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1501.shtml
■統合の組み合わせ
Kujata, Bismarck を存続ワールドとし、
・Kujata ← Typhon
・Bismarck ← Ixion, Kirin
で統合されます。
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1501.shtml
48 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 17:15:49.11 ID:CFooTVZz
49 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 17:27:10.29 ID:S1Lg6FJt
1000 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/07/06(金) 17:26:25.66 ID:NEHNTYNg
全鯖陥落編
（´；ω；） ｶﾜｲｿｽ
全鯖陥落編
（´；ω；） ｶﾜｲｿｽ
50 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 17:54:17.43 ID:XqOacsaL
ビス鯖死者終了。
序盤に兄貴が落ちた以外は特に波乱なし。
No3をマラソンする気満々だったのだが、見つからなかったのぜ(・ω・)
捕虜は>42から追加３、チョコガール・ちょちょるん・兄貴。
序盤に兄貴が落ちた以外は特に波乱なし。
No3をマラソンする気満々だったのだが、見つからなかったのぜ(・ω・)
捕虜は>42から追加３、チョコガール・ちょちょるん・兄貴。
51 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 17:59:01.09 ID:vWj1HgIX
>>50
No.3が来るのはLv7、Lv6で来るのはMerrow No.12だ。
No.3が来るのはLv7、Lv6で来るのはMerrow No.12だ。
52 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 18:01:48.75 ID:Q+lxfFal
53 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 18:22:11.89 ID:8dvD1O0N
テンプレの>>5は、@wiki更新されてるから次回からいれなくてよさげ。
54 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 18:23:20.02 ID:8dvD1O0N
テンプレの>>5は、@wiki更新されてるから次回からいれなくてよさげ。
55 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 18:25:56.13 ID:XqOacsaL
>52
戦況は私が書くまでもなく、すでに報告されてます。
捕虜についてはこれから確認実施しますので、反映までしばしお待ちを。
戦況は私が書くまでもなく、すでに報告されてます。
捕虜についてはこれから確認実施しますので、反映までしばしお待ちを。
56 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 18:28:50.76 ID:8dvD1O0N
重複スマソ…
57 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 18:48:15.50 ID:3/p5zYes
>>50
おちゅ～
ということで、ビスはるぶんお肉情報
１枚目G5ワモ奥に茶屋や
1枚目E11４人扉奥にカーハ・ホビチャイ
２枚目E7にアラード
>>52
全部一人でやる必要は全く無い
状況報告ページだって他のビス民に任せてOK
使う使わないは個々人に任せるべきだしね
むしろ簡単にできるところを残しておくことで、ビシージに対する
鯖民の意識のUPを少しづつはかるという方法もある
ひとりひとりが少しづつやれることを持ち寄れば良いのですよ
これ、負けがこんでる鯖からのトリビアな？
おちゅ～
ということで、ビスはるぶんお肉情報
１枚目G5ワモ奥に茶屋や
1枚目E11４人扉奥にカーハ・ホビチャイ
２枚目E7にアラード
>>52
全部一人でやる必要は全く無い
状況報告ページだって他のビス民に任せてOK
使う使わないは個々人に任せるべきだしね
むしろ簡単にできるところを残しておくことで、ビシージに対する
鯖民の意識のUPを少しづつはかるという方法もある
ひとりひとりが少しづつやれることを持ち寄れば良いのですよ
これ、負けがこんでる鯖からのトリビアな？
58 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:01:59.14 ID:KweR4BO0
59 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:04:18.66 ID:H6LwP4qE
60 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:11:40.63 ID:p6ravpbX
試練鯖が落ちたらビシージ終了の件について
61 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:23:05.12 ID:mhAELwGN
>>59 ウム
62 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:31:02.00 ID:5z6CVwyq
フェアリー鯖 マムークが上昇はじめました。
ただいま86。二度目(?)のLV8が来ます！
到着予定は23時05分。
ただいま86。二度目(?)のLV8が来ます！
到着予定は23時05分。
63 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:36:18.53 ID:6nyxR+J8
64 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:50:20.05 ID:gKDexJtt
>>58
どぞどぞー
どぞどぞー
65 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 19:58:59.18 ID:KweR4BO0
>>64
ありが㌧(゜▽゜)
ありが㌧(゜▽゜)
66 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 20:48:09.65 ID:vfHaM+Pp
>>24
古鏡と募金のテンプレそのままにするんだったら、一応、
引用元いれとけ。
FFXI Wiki、@Wiki どっちも無断転載禁止なっとる。
ここで使うだけならいらんだろうが、外部ページにおいとくと、
さらに転載される可能性あるし。
古鏡と募金のテンプレそのままにするんだったら、一応、
引用元いれとけ。
FFXI Wiki、@Wiki どっちも無断転載禁止なっとる。
ここで使うだけならいらんだろうが、外部ページにおいとくと、
さらに転載される可能性あるし。
67 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 20:50:33.74 ID:Q+lxfFal
68 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 21:35:33.79 ID:VrcNPw/c
69 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 21:57:33.36 ID:HjuFjnVg
>>68
「表記がちがう」ってのは、どこと比較してんだ？
>>24にある古鏡のは、>>3に出てるwikiのページまんまなんだが。
要は、外部におくならソース明記しとけ、っての。
テンプレはったやつが調べたりまとめたわけじゃないんだからさ。
「表記がちがう」ってのは、どこと比較してんだ？
>>24にある古鏡のは、>>3に出てるwikiのページまんまなんだが。
要は、外部におくならソース明記しとけ、っての。
テンプレはったやつが調べたりまとめたわけじゃないんだからさ。
70 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 22:01:23.47 ID:VrcNPw/c
NMのページ見てたわｗ
そっちだと同じなのか
そっちだと同じなのか
71 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 22:07:56.33 ID:H6LwP4qE
出た情報を元に最初の分(>>4)をまとめて書き込んだやつがここにいたり
スレに書く→wikiのほうに古鏡の項目があったからそっちに転載された
という流れでしたよ、転載しているのはwikiのほうです
>>5は、@wikiのほうの表から、
埋まっていなかった部分を自分で見てorスレのほうに報告があった分を足し合わせて
従来の 1 -> 27 (+26) 方式から勝手に書き換えたものなので
募金屋氏がダメだと言えば消さなきゃいけなくなるかと
というか勝手に数字を使ってしまってごめんなさいm(_ _)m
スレに書く→wikiのほうに古鏡の項目があったからそっちに転載された
という流れでしたよ、転載しているのはwikiのほうです
>>5は、@wikiのほうの表から、
埋まっていなかった部分を自分で見てorスレのほうに報告があった分を足し合わせて
従来の 1 -> 27 (+26) 方式から勝手に書き換えたものなので
募金屋氏がダメだと言えば消さなきゃいけなくなるかと
というか勝手に数字を使ってしまってごめんなさいm(_ _)m
72 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 22:18:55.30 ID:hDFRyDDQ
参考までに。
FFXI Wiki の編集ポリシー
不確定な速報情報を載せる場合は、そうと分かるよう明記してください。
他のサイトから引用した情報は引用元を明記してください。
データの修正のため必要がある場合を除いて書き込まれた内容を削除することは、
他の方々の迷惑になりますので絶対におやめ下さい。
転載について
各ページの著作権は制作者が保持しているので、転載は認めておりません。
また引用については、著作権法の認める引用の範囲内でお願いします。
著作権について
このサイトは115@masterが所有・管理・運営しております。
各ページの著作権は各制作者が保持しております。
ただし、このサイトを利用したことで生じたいかなる損害についても、
制作者及び管理人は一切責任を負うものではありません。
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他の方々の迷惑になりますので絶対におやめ下さい。
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著作権について
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73 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 22:25:11.29 ID:hDFRyDDQ
以前、FFXI Wiki の管理人に
「自分で編集した内容の転載について」問い合わせたところ、
「ご自分で編集した記事は、編集者が著作権を保持してるので、
転載されても問題ありません」
という答えでした。
テンプレはっつけ氏（勝手に呼んでゴメン）が編集者ならそのままでも問題なし、
編集者でなければ引用元を明記すべし。
このスレから転載、というか情報を元に編集されたわけなので、いちおうは
wiki編集者に著作権あり、と見ます。
@Wiki には「無断転載はお断り」となってるだけですが、扱いは同じになるかと。
「自分で編集した内容の転載について」問い合わせたところ、
「ご自分で編集した記事は、編集者が著作権を保持してるので、
転載されても問題ありません」
という答えでした。
テンプレはっつけ氏（勝手に呼んでゴメン）が編集者ならそのままでも問題なし、
編集者でなければ引用元を明記すべし。
このスレから転載、というか情報を元に編集されたわけなので、いちおうは
wiki編集者に著作権あり、と見ます。
@Wiki には「無断転載はお断り」となってるだけですが、扱いは同じになるかと。
74 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 22:26:28.12 ID:Q+lxfFal
そういうの面倒くさいから
wikiに載ってない
魔笛奪還の情報とか載せたくないんだよな
そのせいか落鯖奪還てこずってたしｗｗｗ
wikiに載ってない
魔笛奪還の情報とか載せたくないんだよな
そのせいか落鯖奪還てこずってたしｗｗｗ
75 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 22:38:19.60 ID:hDFRyDDQ
ついでに言うと、
「Lv８攻略情報」はこのスレにあがっただけの情報なので、
「ビシージスレ テンプレ」情報のままでも問題ないと思います。
しかし、元々書き込んだ方が名乗り出て、たとえば「ビシージスレ A氏提供」など
記載すれば、最初に書き込んだ方の著作権は主張できるはず。
>>74 編集の際に、ペンネームを使うとか。
「Lv８攻略情報」はこのスレにあがっただけの情報なので、
「ビシージスレ テンプレ」情報のままでも問題ないと思います。
しかし、元々書き込んだ方が名乗り出て、たとえば「ビシージスレ A氏提供」など
記載すれば、最初に書き込んだ方の著作権は主張できるはず。
>>74 編集の際に、ペンネームを使うとか。
76 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 22:46:17.73 ID:VrcNPw/c
出所見つからないかなと古鏡の座標のやつぐぐったら
個人のblogが出てきたんだが
スレに書き込まれる前に書かれた記事なのかこれ？
個人のblogが出てきたんだが
スレに書き込まれる前に書かれた記事なのかこれ？
77 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 22:48:49.81 ID:hDFRyDDQ
78 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 22:55:04.68 ID:hDFRyDDQ
スレであがったのは、このへんからかな。襲撃スレ18より。
435 名前： 既にその名前は使われています 2007/02/01(木) 21:16:52.54 ID:aBQ4sIs6
やっぱ鏡割りの効果はなかなかのものみたいね。以前の試練んときもそうだったらしいし。
今後鏡情報まとめて行くんで、その辺報告ヨロです。
451 名前： 既にその名前は使われています 2007/02/02(金) 09:11:45.29 ID:LW+rjuVK
まむーくの鏡の位置がわからんorz I-7はとりあえず割ったが・・
452 名前： 既にその名前は使われています 2007/02/02(金) 09:29:51.70 ID:SmAAsjom
>>451
D-7（近くに獣NM）
E～F-7南通路
F-8（近くに忍者NM）
H～I8～9段差上通路
J-10テンキー3付近
L-9
435 名前： 既にその名前は使われています 2007/02/01(木) 21:16:52.54 ID:aBQ4sIs6
やっぱ鏡割りの効果はなかなかのものみたいね。以前の試練んときもそうだったらしいし。
今後鏡情報まとめて行くんで、その辺報告ヨロです。
451 名前： 既にその名前は使われています 2007/02/02(金) 09:11:45.29 ID:LW+rjuVK
まむーくの鏡の位置がわからんorz I-7はとりあえず割ったが・・
452 名前： 既にその名前は使われています 2007/02/02(金) 09:29:51.70 ID:SmAAsjom
>>451
D-7（近くに獣NM）
E～F-7南通路
F-8（近くに忍者NM）
H～I8～9段差上通路
J-10テンキー3付近
L-9
79 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:00:26.80 ID:H6LwP4qE
>>78
そのID:LW+rjuVKは私だorz
ビシージスレ7
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1179969946/921
スレで出た情報＆自分で歩き回って調べた情報を勝手にまとめて、これ書き込んだのも私です、、orz
テンプレに貼ってあるものの元になっちゃったのが多分これのはずo...rz
そのID:LW+rjuVKは私だorz
ビシージスレ7
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1179969946/921
スレで出た情報＆自分で歩き回って調べた情報を勝手にまとめて、これ書き込んだのも私です、、orz
テンプレに貼ってあるものの元になっちゃったのが多分これのはずo...rz
80 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:04:59.09 ID:k+7Km6fQ
試練にはエリちゃんって言う凄い指揮官がいるから
絶対まけないぜｗｗｗ
絶対まけないぜｗｗｗ
81 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:06:29.47 ID:gKDexJtt
結局24まずいのかな？ まずいんなら消します
82 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:09:57.74 ID:k+7Km6fQ
83 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:18:38.49 ID:/BcIZBVD
引用元がないのがまずい。
引用元さえあればGJ。
まとめるとこうか？
引用元さえあればGJ。
まとめるとこうか？
84 ：既にその名前は使われています：2007/07/06(金) 23:37:58.62 ID:VrcNPw/c
>>77
>>76で見つけたのは四月初めの記事だった
実際の座標はI-9 てのそのまま
レベル8なってからだよな？この古鏡位置のテンプレ増えたのは
スレに出る前に書いてた人がいるっぽね
てかさ、>>24のってwiki抜粋じゃなくて
「このスレのテンプレをまとめて貼りつけた」だけじゃね？
テンプレがそもそもwiki引用ならアウトだけど
スレに出たもののコピーなら>>24には引用元表記いらん希ガス
>>76で見つけたのは四月初めの記事だった
実際の座標はI-9 てのそのまま
レベル8なってからだよな？この古鏡位置のテンプレ増えたのは
スレに出る前に書いてた人がいるっぽね
てかさ、>>24のってwiki抜粋じゃなくて
「このスレのテンプレをまとめて貼りつけた」だけじゃね？
テンプレがそもそもwiki引用ならアウトだけど
スレに出たもののコピーなら>>24には引用元表記いらん希ガス
85 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:10:43.37 ID:4xjbQndK
つか、>>3からたどれるwikiの鏡位置情報は、
このスレのテンプレから俺がwikiに貼り付けただけだから、その部分に付いて
著作権云々といえる奴がいたら一番最初にこのスレにその情報を貼り付けた奴のみ
が、最初に不特定多数の掲示板に情報貼り付けておいて、著作権云々言い出す奴もいなかろうて
このスレのテンプレから俺がwikiに貼り付けただけだから、その部分に付いて
著作権云々といえる奴がいたら一番最初にこのスレにその情報を貼り付けた奴のみ
が、最初に不特定多数の掲示板に情報貼り付けておいて、著作権云々言い出す奴もいなかろうて
86 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:17:06.82 ID:4xjbQndK
だから、24のは出展は正しくはこのスレだ
87 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:20:50.81 ID:Q+jpQQSn
なんで試練鯖だけ負け無しなん？(´・ω・｀)
88 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:23:44.57 ID:ZVQzJrmm
んー、問題点がずれてるんだが。
FFXI Wiki はそもそも２ｃｈ情報まとめてます、ってうたってる。
つまり、wikiと２ｃｈは最初から関連性が確立してる。
で、スレにはられてたものそのままといっても、一度はwikiに記載されたなら、
やはり同じ内容・表記で載せるなら、「記載元はwiki」と入れるのがスジ。
>>24は、スレのテンプレはったとはいえ、Wikiとはなんの関連もないわけで、
Wikiやこのスレとまったく無関係な人間がのぞくこともある。
その、まったく無関係な人間がさらに転載したものを、Wiki見た人が
「これは無断転載です」って言い始めたらどうする？
同じことが募金テンプレにも言えるわけだ。
実際問題は、そこまで発展することはなかろうが、
情報を外部に持ち出すなら、ソース明記は当たり前とこころえるべき。
用語辞典問題忘れたか？
FFXI Wiki はそもそも２ｃｈ情報まとめてます、ってうたってる。
つまり、wikiと２ｃｈは最初から関連性が確立してる。
で、スレにはられてたものそのままといっても、一度はwikiに記載されたなら、
やはり同じ内容・表記で載せるなら、「記載元はwiki」と入れるのがスジ。
>>24は、スレのテンプレはったとはいえ、Wikiとはなんの関連もないわけで、
Wikiやこのスレとまったく無関係な人間がのぞくこともある。
その、まったく無関係な人間がさらに転載したものを、Wiki見た人が
「これは無断転載です」って言い始めたらどうする？
同じことが募金テンプレにも言えるわけだ。
実際問題は、そこまで発展することはなかろうが、
情報を外部に持ち出すなら、ソース明記は当たり前とこころえるべき。
用語辞典問題忘れたか？
89 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:25:40.39 ID:+RZJvPkv
>>87
勝ってるから
勝ってるから
90 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:34:29.28 ID:p3n0cShM
>>88
このスレが出所でも「記載元はwiki」なん？ﾖｸﾜｶﾝﾈ
このスレが出所でも「記載元はwiki」なん？ﾖｸﾜｶﾝﾈ
91 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:36:13.27 ID:+RZJvPkv
出典元はインターネッツです でいいんじゃね？
92 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:37:19.41 ID:+RZJvPkv
＞「これは無断転載です」って言い始めたらどうする？
あとこれは、じゃあ許可貰ってきますので権利者を教えてください でいいんじゃね？
あとこれは、じゃあ許可貰ってきますので権利者を教えてください でいいんじゃね？
93 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:38:32.34 ID:p3n0cShM
94 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 00:38:39.92 ID:4xjbQndK
とりあえずぐだぐだめんどいのはなんだから、俺が書いた部分についてwikiに正しく補足しておくは
>>3 の鏡情報は最初にあのページのあの場所に書き込んだのは俺だしちゃんと引用元をビシージスレ
書くのは問題あるまい。著作権者があの部分を書き込んだ俺なのか、最初にあのページを開いた奴なの
かはしらんがな
仮りにあのページを解説した奴が著作権者で文句いうなら、わたしが書いた部分をごっそり引き上げるだけだし。
どっちにしろ、>>3 古鏡位置情報については、このスレが出展。よって>>24が引用したのもこのスレのテンプレを
転載した以上このスレが出典 >>24よ 気にすんな GJ いいたいのはそれだけ
>>3 の鏡情報は最初にあのページのあの場所に書き込んだのは俺だしちゃんと引用元をビシージスレ
書くのは問題あるまい。著作権者があの部分を書き込んだ俺なのか、最初にあのページを開いた奴なの
かはしらんがな
仮りにあのページを解説した奴が著作権者で文句いうなら、わたしが書いた部分をごっそり引き上げるだけだし。
どっちにしろ、>>3 古鏡位置情報については、このスレが出展。よって>>24が引用したのもこのスレのテンプレを
転載した以上このスレが出典 >>24よ 気にすんな GJ いいたいのはそれだけ
95 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 01:00:13.04 ID:jCVBI+lZ
>>67
このひとたちかｗ
>No.597『既にその名前は使われています』 sage
>捕虜解放に行った途中で魔笛組見たけど、ポロッゴに見つかるわマムージャに見つかるわで、ばたばた死んでんのね。(マムークにて)
>あのひとたち、BCエリアにたどりつくのがまず大変そう。
>DATE：2007/07/02(月) 18:04:01.47
まあマムーク歩きなれてないってことは捕虜解放も鏡割りもしてないのかもしれないけど
今回その辺触れてたことはGJ。
でも魔笛奪還に飴よこせってのはわざと落とさせる奴でてきそうだからBJ。
このひとたちかｗ
>No.597『既にその名前は使われています』 sage
>捕虜解放に行った途中で魔笛組見たけど、ポロッゴに見つかるわマムージャに見つかるわで、ばたばた死んでんのね。(マムークにて)
>あのひとたち、BCエリアにたどりつくのがまず大変そう。
>DATE：2007/07/02(月) 18:04:01.47
まあマムーク歩きなれてないってことは捕虜解放も鏡割りもしてないのかもしれないけど
今回その辺触れてたことはGJ。
でも魔笛奪還に飴よこせってのはわざと落とさせる奴でてきそうだからBJ。
96 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 01:13:15.03 ID:4xjbQndK
>>67
今回のこの記事に関しては素直にGJの称賛を送りたいな。過去には色々文句もいったけどさw
そもそもメディアはこういう部分を表に出して人の理解をひろめていく役目があると思うしさ
ただザザーグが残っていたのは、取り残されたのか捕虜救出人の迅速な対応のおかげかはしらんけどナ～
魔笛を奪い返す前に捕虜を開放しておくってのも戦略の一つだしね
今回のこの記事に関しては素直にGJの称賛を送りたいな。過去には色々文句もいったけどさw
そもそもメディアはこういう部分を表に出して人の理解をひろめていく役目があると思うしさ
ただザザーグが残っていたのは、取り残されたのか捕虜救出人の迅速な対応のおかげかはしらんけどナ～
魔笛を奪い返す前に捕虜を開放しておくってのも戦略の一つだしね
97 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 02:21:45.35 ID:m1Kze8QZ
LV低いビシージは気軽に低レベルに参加できるから爽やかだぜ。
98 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 03:10:24.50 ID:v4UPWEDj
試練マム撤退後にエイドが残ってて
そのエイドに殺された人がLv下がってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのエイドに殺された人がLv下がってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99 ：24 ◆eC/98Piv8s ：2007/07/07(土) 03:30:49.53 ID:8FAXSza6
※2007年7月時点でビシージスレに貼られていたものをまとめたものです。
と入れたらいいかしら？(´・ω・｀)
と入れたらいいかしら？(´・ω・｀)
100 ： ◆eC/98Piv8s ：2007/07/07(土) 03:33:58.13 ID:8FAXSza6
とりあえず入れておきますね。。。
101 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 03:41:51.17 ID:CKYTDXN0
個人的にはたかがゲームの攻略情報で著作権云々ってばからしいけどなｗ
そういう訳にもいかんのだろうな
そういう訳にもいかんのだろうな
102 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 03:44:14.98 ID:O2ODHFk9
>>101
いや、正直これに関してはあんたが正しいと思うぜｗ
いや、正直これに関してはあんたが正しいと思うぜｗ
103 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 03:46:43.10 ID:wAZi1nMM
ボロ鯖、現在マムークLv5まで上がってます。
来るの何時頃でしょうか…
来るの何時頃でしょうか…
104 ： ◆eC/98Piv8s ：2007/07/07(土) 03:50:46.80 ID:8FAXSza6
また追記した方がいいところがありましたらよろしくお願いします～
105 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 05:22:03.80 ID:wAZi1nMM
ボロ鯖、マムLv8行軍開始しましたっと。
106 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 07:32:00.43 ID:8FAXSza6
猫トロ上昇中かな？現在52です
107 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 07:35:24.11 ID:AwtcdKKk
８鯖(Valefor)、深夜にトロが攻めて来た後
早朝にマム→死者のLv5連戦
トロの捕虜放置もあり将軍全滅するも何とか防衛
捕虜14名…
早朝にマム→死者のLv5連戦
トロの捕虜放置もあり将軍全滅するも何とか防衛
捕虜14名…
108 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 07:36:38.71 ID:Z8Q4N3wU
ボロ鯖マムに何とか勝ちました。次に死者が迫ってる罠
109 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 07:39:14.09 ID:BcrtMUhF
ビス鯖 マムージャLv6が間もなく到着のようです。
現在、260人くらい。
応援Plz
現在、260人くらい。
応援Plz
110 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 07:42:16.84 ID:2/pf2D3p
ボロ鯖マム終了
将軍５人落ち
捕虜１３（雑貨屋・織物屋以外は全てマム捕虜）
皇都防衛力０（募金不可）
最近は封魔堂開くことが増えてると思うんだけど、
相変わらず封魔堂の奥で殴り合う人は居るね。
で、死者上昇中。
鏡は８枚健在だけど、削れてるのもあるとのこと。
入れる人は捕虜救出と鏡割りと皇都防衛よろ～
将軍５人落ち
捕虜１３（雑貨屋・織物屋以外は全てマム捕虜）
皇都防衛力０（募金不可）
最近は封魔堂開くことが増えてると思うんだけど、
相変わらず封魔堂の奥で殴り合う人は居るね。
で、死者上昇中。
鏡は８枚健在だけど、削れてるのもあるとのこと。
入れる人は捕虜救出と鏡割りと皇都防衛よろ～
111 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 08:07:13.09 ID:tzsowXq+
＝＝＝ Lv8に届かず落ちた鯖(7/7現在） ＝＝＝
6/25 22_蹴 Lv5死者
6/30 25_セラフ Lv6マム
7/6 20_パン Lv5マム
7/6 15_尻 Lv5トロール
7/6 29_修羅 Lv6トロール
6/25 22_蹴 Lv5死者
6/30 25_セラフ Lv6マム
7/6 20_パン Lv5マム
7/6 15_尻 Lv5トロール
7/6 29_修羅 Lv6トロール
112 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 08:13:36.94 ID:8FAXSza6
そういうのやめなよー。
113 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 08:14:51.74 ID:zWZ79EfV
ラグ鯖、LV5の死者で落ちそうなふいんき(;´Д｀)
トロでめいっぱいだったお・・・
トロでめいっぱいだったお・・・
114 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 08:37:54.04 ID:BcrtMUhF
ビス鯖 Lv６マム終了
ジャジャが大通りまで進行してた様ですが、将軍落ちもなく無事終了。
終了時400人くらいで、追加捕虜も０でした。
ジャジャが大通りまで進行してた様ですが、将軍落ちもなく無事終了。
終了時400人くらいで、追加捕虜も０でした。
115 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 08:44:07.96 ID:drS+ZHWY
蹴るはbcg興味ないのが多すぎだからのせちゃらめぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
116 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 09:35:27.94 ID:UHrK/QKe
117 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 09:39:49.15 ID:mTekKA/b
ラグLv5トロ→死者終了
トロールで土水ファイガ将軍が沈み全員捕虜
防衛力０のまま死者戦、風将軍がラミア召喚NMにリンチくらって沈み
同じところで戦ってた天さんも危ぶまれたがなんとか追っ払いました
Lv6,7が思いやられる(´･ω･`)
トロールで土水ファイガ将軍が沈み全員捕虜
防衛力０のまま死者戦、風将軍がラミア召喚NMにリンチくらって沈み
同じところで戦ってた天さんも危ぶまれたがなんとか追っ払いました
Lv6,7が思いやられる(´･ω･`)
118 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 09:47:51.55 ID:8FAXSza6
>>116
そういう考えもあるのか、了解。
そういう考えもあるのか、了解。
119 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 09:52:46.81 ID:cCWS4n3m
拠点防衛中の横に表示されてるLvって落ちたときの敵のLvであってる？
合ってるならLv1に落とされたことになるな from Asura
合ってるならLv1に落とされたことになるな from Asura
120 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 09:54:51.03 ID:k+5qq2aY
>>119
8で落ちてもレベル1表示になるですよー
8で落ちてもレベル1表示になるですよー
121 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 09:59:08.52 ID:cCWS4n3m
おー、そうなんだ。前日はLv5とかだったからLv5か6に落とされたのかな…。
122 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 10:41:17.03 ID:4xjbQndK
>>118
そこだけわざわざ抜き出して書き出すことに、何の意味も見出せないがな
マイナスな効果は容易に想像できるが・・
まあやってる本人は、何らかの意味があると思ってやっているんだろう
ここはNMと同じで放置じゃよ
そこだけわざわざ抜き出して書き出すことに、何の意味も見出せないがな
マイナスな効果は容易に想像できるが・・
まあやってる本人は、何らかの意味があると思ってやっているんだろう
ここはNMと同じで放置じゃよ
123 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 10:57:39.99 ID:tzsowXq+
傾向なり何なりが出てくると思ってね。
見たくないなら、適当な部分をNG登録してくれ
見たくないなら、適当な部分をNG登録してくれ
124 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 11:01:16.91 ID:k+5qq2aY
猫鯖 レベル2(120)とろーる 10:11～10:24 310人→421人 防衛力200→170 古鏡8
奇襲が広場、久々にボムを見た
被害状況はBastionGate2枚と、入り口～広場1階のCityGate、それと入り口～チョコボ1階のCityGate
-30なので、NPCへの被害はなかった模様
捕虜もなしです
現在の防衛力リセット時間は8:51～8:55の模様 火曜日防衛力175で上限いっぱーい
奇襲が広場、久々にボムを見た
被害状況はBastionGate2枚と、入り口～広場1階のCityGate、それと入り口～チョコボ1階のCityGate
-30なので、NPCへの被害はなかった模様
捕虜もなしです
現在の防衛力リセット時間は8:51～8:55の模様 火曜日防衛力175で上限いっぱーい
125 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 11:02:04.30 ID:9CBn+UKS
低レベルビシージの報告なんていらん。Lv8だけでいいよ
126 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 11:16:51.79 ID:4xjbQndK
>>123
もしそこまでのやる気があるなら、落ちた主な理由をスレからきちんと拾って並べてこそ
意味があるとおもうが ?
○○鯖 マムLV4 陥落： 低レベルだと思って捕虜放置しまくったところに連戦直撃
××鯖 トロLV5 陥落： 久しぶりの関羽登場にもかかわらずマラソンランナーは登場せず
大量雑魚のど真ん中で大力足連発で雑魚の削りすらママならなかった
△△鯖 死者LV7 陥落： とにかく人少なすぎ！週明けの早朝直撃とNo3を放し飼いにしたのが痛かった
みたいにね。これなら俺にも意義を理解できる
ただ単に日にちと鯖名とレベルだけじゃあねって言うのが私の感想
もしそこまでのやる気があるなら、落ちた主な理由をスレからきちんと拾って並べてこそ
意味があるとおもうが ?
○○鯖 マムLV4 陥落： 低レベルだと思って捕虜放置しまくったところに連戦直撃
××鯖 トロLV5 陥落： 久しぶりの関羽登場にもかかわらずマラソンランナーは登場せず
大量雑魚のど真ん中で大力足連発で雑魚の削りすらママならなかった
△△鯖 死者LV7 陥落： とにかく人少なすぎ！週明けの早朝直撃とNo3を放し飼いにしたのが痛かった
みたいにね。これなら俺にも意義を理解できる
ただ単に日にちと鯖名とレベルだけじゃあねって言うのが私の感想
127 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 11:20:18.66 ID:GF/g3yzv
>>112
ケツ鯖民だが、ケツは鏡割れてることもまずないし、ビシージへの関心は低いね。
現在も魔笛絶賛放置中。
そういう、各鯖のビシージに対する意欲みたいなものの指針にはなるのかもしれん。
どうせまたすぐ取られるしと思うと、奪還への意欲も下がるのは仕方ないことか・・・
ケツ鯖民だが、ケツは鏡割れてることもまずないし、ビシージへの関心は低いね。
現在も魔笛絶賛放置中。
そういう、各鯖のビシージに対する意欲みたいなものの指針にはなるのかもしれん。
どうせまたすぐ取られるしと思うと、奪還への意欲も下がるのは仕方ないことか・・・
128 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 11:30:59.55 ID:ze90K1/U
しるさばみん、びしーじですよ
相手はLv6、ししゃもの群れ。
Lv4が4回来た都合上、今回はLv6でお送りしまうま。
予想上陸時刻は11:43 まもなくです。
相手はLv6、ししゃもの群れ。
Lv4が4回来た都合上、今回はLv6でお送りしまうま。
予想上陸時刻は11:43 まもなくです。
129 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 11:32:09.25 ID:k+5qq2aY
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1183072352/442
だと不十分だったようなので、色々と数字を付け足して置いていきます
全て捕虜無し
5/5 レベル1(100)トロ 13:35～13:48 431人→511人 防衛力193→173 古鏡8
被害状況：BastionGate×2 計-20
5/6 レベル1(100)マム 4:55～5:11 205人→305人 防衛力199→184 古鏡8
被害状況：ワジャーム側BastionGate×1、入り口～広場1階CityGate 計-15
5/6 レベル1(100)死者 6:21～6:37 200人→275人 防衛力187→160 古鏡8
被害状況：BastionGate×2、入り口～広場1階CityGate、入り口義勇兵×1 計-27
5/7 レベル1(110)トロ 16:35～16:48 146人→231人 防衛力200→175 古鏡7
被害状況：BastionGate×2、入り口～広場1階CityGate 計-25
5/7 レベル1(110)マム 19:34～19:47 312人→434人 防衛力186→169 古鏡8
被害状況：ワジャーム側BastionGate×1、入り口～広場1階CityGate、入り口義勇兵×1 計-17
だと不十分だったようなので、色々と数字を付け足して置いていきます
全て捕虜無し
5/5 レベル1(100)トロ 13:35～13:48 431人→511人 防衛力193→173 古鏡8
被害状況：BastionGate×2 計-20
5/6 レベル1(100)マム 4:55～5:11 205人→305人 防衛力199→184 古鏡8
被害状況：ワジャーム側BastionGate×1、入り口～広場1階CityGate 計-15
5/6 レベル1(100)死者 6:21～6:37 200人→275人 防衛力187→160 古鏡8
被害状況：BastionGate×2、入り口～広場1階CityGate、入り口義勇兵×1 計-27
5/7 レベル1(110)トロ 16:35～16:48 146人→231人 防衛力200→175 古鏡7
被害状況：BastionGate×2、入り口～広場1階CityGate 計-25
5/7 レベル1(110)マム 19:34～19:47 312人→434人 防衛力186→169 古鏡8
被害状況：ワジャーム側BastionGate×1、入り口～広場1階CityGate、入り口義勇兵×1 計-17
130 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 11:50:57.99 ID:k+5qq2aY
やはり、扉の損傷では捕虜は出ないのではないかという考えにしかならず、、
将軍含むNPCの戦闘不能による防衛力低下で捕虜抽選だと思うのですよ。
なので、
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1183072352/443
は、”城塞付近のNPCは、全員生存してた”という情報が間違っているか
もしくは奇襲の影響から、他エリアのNPC死亡で広場のNPCが捕虜に取られたのではないかと。
始めと終わりの防衛力の比較をした結果、扉の損傷しかなかったという話だったらごめんなさい。
戦闘の無かった・NPCの死亡がなかったエリアからも捕虜が出たことが数度あったのだけど
それは入り口のNPCの戦闘不能分が回ったのかなーとか思ったり。
あと、過去ログひっくり返して読んでいて途中で出ていた話題で
広場の4人の関連付けって確定済みでしたっけ？
ザザ・ナジュ・ガダは関連付けがわかりやすい(持ち場のNPCが対象)のだけど・・・。
将軍の戦闘不能の防衛力-10で、それ以前に確定していた捕虜＋追加で取られた捕虜として見たのは
ルガ戦闘不能→織物も同時に連行
ミリ戦闘不能→魔法も同時に連行
くらいなのですが。
将軍含むNPCの戦闘不能による防衛力低下で捕虜抽選だと思うのですよ。
なので、
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1183072352/443
は、”城塞付近のNPCは、全員生存してた”という情報が間違っているか
もしくは奇襲の影響から、他エリアのNPC死亡で広場のNPCが捕虜に取られたのではないかと。
始めと終わりの防衛力の比較をした結果、扉の損傷しかなかったという話だったらごめんなさい。
戦闘の無かった・NPCの死亡がなかったエリアからも捕虜が出たことが数度あったのだけど
それは入り口のNPCの戦闘不能分が回ったのかなーとか思ったり。
あと、過去ログひっくり返して読んでいて途中で出ていた話題で
広場の4人の関連付けって確定済みでしたっけ？
ザザ・ナジュ・ガダは関連付けがわかりやすい(持ち場のNPCが対象)のだけど・・・。
将軍の戦闘不能の防衛力-10で、それ以前に確定していた捕虜＋追加で取られた捕虜として見たのは
ルガ戦闘不能→織物も同時に連行
ミリ戦闘不能→魔法も同時に連行
くらいなのですが。
131 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 12:01:31.10 ID:pnKXP9Na
ボロ鯖死者LV8終了
早朝のマムからあまり間が無かったものの捕虜全解放済、鏡は6枚割れの状況でスタート。
鏡が割れてる影響もあってか安定していたが、中盤以降ルガ、ミリ、ナジュとぽつぽつ将軍が落ちていく展開。
まだ二人と思っていたところ、NO.2の宣告でガダザザが同時落ちでついに門オープン。
が、雑魚を減らせていたのか有志のマラソンが効いたのか、殺到されることもなくNO9やNO2が顔見せる程度。
それどころか中盤くらいからメデューサにダメが通っており、なんとメデューサ没のおまけ付き。
メデューサ没後5分くらいで撤退となりました。
早朝のマムからあまり間が無かったものの捕虜全解放済、鏡は6枚割れの状況でスタート。
鏡が割れてる影響もあってか安定していたが、中盤以降ルガ、ミリ、ナジュとぽつぽつ将軍が落ちていく展開。
まだ二人と思っていたところ、NO.2の宣告でガダザザが同時落ちでついに門オープン。
が、雑魚を減らせていたのか有志のマラソンが効いたのか、殺到されることもなくNO9やNO2が顔見せる程度。
それどころか中盤くらいからメデューサにダメが通っており、なんとメデューサ没のおまけ付き。
メデューサ没後5分くらいで撤退となりました。
132 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 13:33:58.66 ID:BDoOfT8k
ボロ鯖お疲れ様でした 鏡は外人さんが割ってくれてたみたいです 今までほぼ日本人が割りに行ってたのですが、鏡割りの重要性を理解してくれたのかなぁ これで外人さんピーク時間にビシージが来てもちょっと安心できるかも
133 ： ◆eC/98Piv8s ：2007/07/07(土) 13:49:13.14 ID:8FAXSza6
>>130
その辺もまとまったら載せたいですね～
その辺もまとまったら載せたいですね～
134 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 14:21:06.31 ID:vcBFLjZc
8鯖、ソロ可能な捕虜回収は完了。
チャーヤヤはもう4日以上扉奥に囚われっぱなしです・・。
チャーヤヤはもう4日以上扉奥に囚われっぱなしです・・。
135 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 14:41:53.42 ID:k+5qq2aY
猫鯖死者起きました現在51。
136 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 16:13:12.40 ID:gag2mrED
狼マム４終了
ザコ忍者の微塵でらせつが巻き込まれた模様
捕虜は競売宅配らせつの３人…がなぜかハルブーン
らせつほんとにＨＰハルブーンに設定しなくてもいいのに…
ザコ忍者の微塵でらせつが巻き込まれた模様
捕虜は競売宅配らせつの３人…がなぜかハルブーン
らせつほんとにＨＰハルブーンに設定しなくてもいいのに…
137 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 16:40:09.42 ID:qFUzW+Ee
ボロ、将軍全落ちしたけど防衛って多くね？
強いんだか、しょぼいんだか判断に悩むなｗ
強いんだか、しょぼいんだか判断に悩むなｗ
138 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 17:30:42.02 ID:3LJRRq+K
尻鯖、たったいま魔笛奪還した！
139 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 17:34:16.96 ID:+RZJvPkv
魔笛奪還ってなに？おいしいの？
140 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 17:40:05.36 ID:BDoOfT8k
ボロ鯖は強くはないですが門開いたあとの粘りが凄まじい感じです・・あとビシージ重いせいもありますがラグが激しく、将軍が壁に埋まってケアル出来なくなること多くないですか？それで将軍沈むこともしばしば・・改善されないかなぁ・・
141 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 17:48:15.80 ID:8FAXSza6
>>138
乙！【よくやった！】
乙！【よくやった！】
142 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 17:59:09.31 ID:g9kJHurW
猫鯖 死者Lv2(120) 17:22～17:35 古鏡8 防衛力191→149 339人→437人
継続捕虜0 奇襲：チョコボ 戦闘区域：水路・チョコボ・広場(ザザ・ルガ反応)
被害状況：BastionGate×2(-20) CityGate×3(広場1F2Fチョコボ1F -15)
水路の正規兵Trooper×1(-3)・義勇兵Volunteer×2(-4) 計 防衛力-42
No.21がチョコボ1Fから侵入試み、骨が2Fから広場へ数体行った模様。
広場2F扉付近で、扉と共にボランティア2がダメージ受けているログを確認。
将軍付きのNPCへの被害は無いと思われる。
捕虜：無し
募金リセット時間14:15に変更 闇曜日149→150になるのを確認
継続捕虜0 奇襲：チョコボ 戦闘区域：水路・チョコボ・広場(ザザ・ルガ反応)
被害状況：BastionGate×2(-20) CityGate×3(広場1F2Fチョコボ1F -15)
水路の正規兵Trooper×1(-3)・義勇兵Volunteer×2(-4) 計 防衛力-42
No.21がチョコボ1Fから侵入試み、骨が2Fから広場へ数体行った模様。
広場2F扉付近で、扉と共にボランティア2がダメージ受けているログを確認。
将軍付きのNPCへの被害は無いと思われる。
捕虜：無し
募金リセット時間14:15に変更 闇曜日149→150になるのを確認
143 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 20:04:26.71 ID:g9kJHurW
猫鯖マム上昇中
144 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 20:17:51.78 ID:4MW7E2nJ
ボロ鯖の強さは精神力の強さなんだと思うよ
人が少なくても封魔堂があいちゃっても各人がやるコトしっかりやるから
ギリギリの戦いでも持ちこたえることができる
13日戦争の経験がこういうトコで生かされているね
人が少なくても封魔堂があいちゃっても各人がやるコトしっかりやるから
ギリギリの戦いでも持ちこたえることができる
13日戦争の経験がこういうトコで生かされているね
145 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 20:32:52.93 ID:O78VcVX0
保守。
146 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 20:36:44.23 ID:LL/s+4WN
そうか、あのボロ鯖か
どうりでな
どうりでな
147 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 21:27:56.66 ID:/LiP1peu
週末なのに魔笛放置されてる鯖がある件について
148 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 21:46:05.69 ID:ffKSxHSU
(´・ω・｀)なんかフレが巨人ラスエリ使ったあとでドレインIIしたら、巨人の効果が吹っ飛んだと言ってたんだが・・・
ドレIIってどういう仕様なの・・・？
ドレIIってどういう仕様なの・・・？
149 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 21:52:12.49 ID:mKgHWZaQ
例）HP1100/1200でドレイン２にて200ダメージ→HP1300/1300
こんな仕様じゃなかったっけ？巨人のHP2倍を打ち消すかどうかはシラン
こんな仕様じゃなかったっけ？巨人のHP2倍を打ち消すかどうかはシラン
150 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:19:44.49 ID:O78VcVX0
>>148
ビシージって強化剥がす敵割と多いと思うけど、何戦だったのん？
ビシージって強化剥がす敵割と多いと思うけど、何戦だったのん？
151 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 22:29:42.24 ID:ECAaxcgw
巨人＞マントラでも巨人消えるな。
152 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 23:54:22.21 ID:65/kaJr5
ちょっと報告など。
先日ソロでハルブーンの鏡割りに行ったら、２時間より少し早い時間に１枚復活してた。
きっちりリージョン情報見てたわけじゃないが、１５分は早かったはず。
割りなおす前に行軍開始しやがったよ…orz
先日ソロでハルブーンの鏡割りに行ったら、２時間より少し早い時間に１枚復活してた。
きっちりリージョン情報見てたわけじゃないが、１５分は早かったはず。
割りなおす前に行軍開始しやがったよ…orz
153 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 23:57:51.19 ID:mOeDrHLm
しばらくインしてなくてビシジとか久しぶりなんだが
報告ページの行軍開始チェックみたいなのって何でなくなったんだろ
行軍開始の半分いく前に到着時間割り出しで使えて便利だったのに。
報告ページの行軍開始チェックみたいなのって何でなくなったんだろ
行軍開始の半分いく前に到着時間割り出しで使えて便利だったのに。
154 ：既にその名前は使われています：2007/07/07(土) 23:58:42.36 ID:mOeDrHLm
行軍開始チェックじゃねーや
数値上昇開始チェックね
数値上昇開始チェックね
155 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 00:18:09.59 ID:5OhU1X79
>>152
古鏡復活は1.5～2.5ｈの間だった様な
猫鯖 マムv2(120) 23:52～0:05 古鏡8 防衛力180→160 423人→559人
継続捕虜0 奇襲：競売 被害状況：BastionGate×2(防衛力-10×2)
戦闘区域：水路・広場2F・競売・チョコボ(ザザ・ガダのみ反応)
防衛力180で水路にて正規兵2義勇兵2のログ確認。
広場2Fの敵は扉すり抜けのため、CityGateの破損は無し。
捕虜：全く無し
古鏡復活は1.5～2.5ｈの間だった様な
猫鯖 マムv2(120) 23:52～0:05 古鏡8 防衛力180→160 423人→559人
継続捕虜0 奇襲：競売 被害状況：BastionGate×2(防衛力-10×2)
戦闘区域：水路・広場2F・競売・チョコボ(ザザ・ガダのみ反応)
防衛力180で水路にて正規兵2義勇兵2のログ確認。
広場2Fの敵は扉すり抜けのため、CityGateの破損は無し。
捕虜：全く無し
156 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 00:30:12.67 ID:k13E+u1B
前から思っていたのだが、なんで「当然無し」とか「全く無し」とか書いちゃうかな
それが自慢に見えてしまうこっちも卑屈なんだろうけどさあ
それが自慢に見えてしまうこっちも卑屈なんだろうけどさあ
157 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 00:32:41.53 ID:7/wqXxCU
158 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 00:39:16.84 ID:REQUB3kr
>>156
防衛力の数字を先にあげて、それを受けた結果じゃないかと。
防衛力の数字を先にあげて、それを受けた結果じゃないかと。
159 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 00:43:14.91 ID:REQUB3kr
数字の変動、ね。
ちょっと抜けてたorz
ちょっと抜けてたorz
161 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 02:58:36.27 ID:RD+XvKG8
>>156
扉破壊で捕虜がでるのでは？という検証をやってる人がいるのを知った上で、
扉破壊があっても「捕虜全くなし」（→扉破壊には捕虜無関係）という意味でかいてんじゃね。
こういう書き方一つでもなんだかなーという印象を受けるな。
扉破壊で捕虜がでるのでは？という検証をやってる人がいるのを知った上で、
扉破壊があっても「捕虜全くなし」（→扉破壊には捕虜無関係）という意味でかいてんじゃね。
こういう書き方一つでもなんだかなーという印象を受けるな。
162 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 03:24:14.62 ID:2CkHMaFp
>>161
確定情報ではないにしろ ほぼそれで決まりぽいし
異論があれば観察結果なり書き込まれるだろうが一切ないしな
扉突破のみだった→当然捕虜が出ていない、てことかと
多分複数人で見ているから、どこの扉が壊れていたかとかわかるんだろうけど…
一人じゃどうにもならんし そういう点を気にかけている人も身近にいないんで
俺はデータ出せねぇぜ！ｗ
つーかさー、こんなの知ってどうすんのって事項ばっか調べてないか？猫の人
>>156
自慢に見えるのはさすがにﾔﾊﾞいかと
っセルビナミルク
確定情報ではないにしろ ほぼそれで決まりぽいし
異論があれば観察結果なり書き込まれるだろうが一切ないしな
扉突破のみだった→当然捕虜が出ていない、てことかと
多分複数人で見ているから、どこの扉が壊れていたかとかわかるんだろうけど…
一人じゃどうにもならんし そういう点を気にかけている人も身近にいないんで
俺はデータ出せねぇぜ！ｗ
つーかさー、こんなの知ってどうすんのって事項ばっか調べてないか？猫の人
>>156
自慢に見えるのはさすがにﾔﾊﾞいかと
っセルビナミルク
163 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 03:44:55.95 ID:+7+xUTic
まあ捕虜になるならないなんて個人ががんばってどうにかなる問題じゃないしな
164 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 04:07:00.81 ID:Tn7113XU
レス読んでたら”全く無し”が気になりだした
クイズで簡単な問題の正解を”大正解”っていうのは前から気になってたけど
”無し”でいいじゃん
クイズで簡単な問題の正解を”大正解”っていうのは前から気になってたけど
”無し”でいいじゃん
165 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 06:53:31.74 ID:NhwlKK5Y
ビス鯖 Lv7トロールが上昇中。
現在１１０なので、開戦は9時20分前後の模様です。
現在１１０なので、開戦は9時20分前後の模様です。
166 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 07:12:25.98 ID:7dxX2pcX
楽 死者４撤退 マム１上昇中
167 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 08:20:33.04 ID:wK54sNZt
楽鯖アラパゴ捕虜 中央と西は解放済
東側MAPに残り2 Allard Shihu-Danhu
鍵なくなったんで後は任せた
東側MAPに残り2 Allard Shihu-Danhu
鍵なくなったんで後は任せた
168 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 09:37:32.07 ID:MEl5Y5vG
正規カギでなさ杉(´･ω･`)
169 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 09:48:54.17 ID:7dxX2pcX
>167 thx
楽 マム５撤退
楽 マム５撤退
170 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 10:33:55.18 ID:q8ZSQhKJ
(´・ω・｀)日曜だろうとなんだろーと、朝は何かと忙しい・・・
>>150
とろるん。Lv5だったのでモスラは不在。赤トロも近くには居なかった、と本人談。
>>151のようにマントラでも飛ぶならいつもの「不条理な仕様」っすね・・・
>>150
とろるん。Lv5だったのでモスラは不在。赤トロも近くには居なかった、と本人談。
>>151のようにマントラでも飛ぶならいつもの「不条理な仕様」っすね・・・
171 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 11:05:21.20 ID:s6AbsUaE
>>170
巨人（体力）の薬がマントラで飛んじゃうってのは、結構前から一部のバリスター達には知られてたみたい。
ドレインIIは試せる人にやって貰えないと分からないけれど…どちらにしても、別枠にして欲しい所だよねぇ。
巨人（体力）の薬がマントラで飛んじゃうってのは、結構前から一部のバリスター達には知られてたみたい。
ドレインIIは試せる人にやって貰えないと分からないけれど…どちらにしても、別枠にして欲しい所だよねぇ。
172 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 11:58:19.15 ID:sDVLsRhX
>>162
陥落して暇だからじゃないのか？ｗ
陥落して暇だからじゃないのか？ｗ
173 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 13:59:31.55 ID:qEy6SzXX
試練今朝（昨夜？）２時半ごろ撤退の死者で
撤退後なぜか死者に捕虜6マムに1捕虜が出た
開戦時は薬品フルの状態で当然マム捕虜は0ね
撤退後なぜか死者に捕虜6マムに1捕虜が出た
開戦時は薬品フルの状態で当然マム捕虜は0ね
174 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 14:03:18.04 ID:7/wqXxCU
>>173
マムの残党がいてそれが何か倒したとか？
マムの残党がいてそれが何か倒したとか？
175 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 14:13:00.66 ID:xP3qP755
ザイドｗみたいなちゃっかり野郎が、マムにも居たってことか。
「襲撃を見届けさせてもらったが攻め方が荒いな。ほぅ？捕虜か。俺も一匹戴いておこう。」
「襲撃を見届けさせてもらったが攻め方が荒いな。ほぅ？捕虜か。俺も一匹戴いておこう。」
176 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 15:16:14.36 ID:joMeBpnX
>>173
それ、かなり前からちょくちょく報告されてるバグ。
俺もそれ経験して、一応ＧＭコールして聞いてみたんだが
「何度か報告は受けているが原因がよくわかっていない」らしい。
だからって不具合を告知もせずに放置するなと。
それ、かなり前からちょくちょく報告されてるバグ。
俺もそれ経験して、一応ＧＭコールして聞いてみたんだが
「何度か報告は受けているが原因がよくわかっていない」らしい。
だからって不具合を告知もせずに放置するなと。
177 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 17:48:34.48 ID:QkXhpEWK
ボロ鯖もうすぐマムLv8きますな。
178 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 18:49:37.38 ID:TwUQT0Gr
保守
179 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 19:25:31.86 ID:HminA14+
ビス マムししゃも170x2 連合軍来ますよ～
晒しスレで鏡を割るなとかいう㌧○○がPOPした所為か
両方とも鏡は8枚で元気いっぱい
ビス ここが正念場だ！！ まずは今回も200到達
そして200の3勢力撃破(防衛3)を目指してがんばりまっしょぃ
晒しスレで鏡を割るなとかいう㌧○○がPOPした所為か
両方とも鏡は8枚で元気いっぱい
ビス ここが正念場だ！！ まずは今回も200到達
そして200の3勢力撃破(防衛3)を目指してがんばりまっしょぃ
180 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 20:03:05.34 ID:+7+xUTic
ビスそんな奴が沸いてるのかｗ
そんな工作員無視して割り行けばいいのにｗ
鏡割って晒されてもみんな擁護してくれるだろｗ
そんな工作員無視して割り行けばいいのにｗ
鏡割って晒されてもみんな擁護してくれるだろｗ
181 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 20:20:42.22 ID:HminA14+
ビス 捕虜２にて トカゲ完食
次はデザートししゃも
次はデザートししゃも
182 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 20:31:41.31 ID:OZeM6lC9
ボロ鯖(13ディアボロスサーバー)極悪プレイヤーの極一部。
パーティを組む時は注意。
こいつらがパーティにいたら理由を付けて抜けるべしｗ
Mamoo(ヒューム♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Womi(ミスラ) 暴言、効率厨、晒し厨、説明厨
Chocon(タルタル♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Gussanz(タルタル♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Kanalia(タルタル♂) 暴言、装備自慢厨、晒し厨
Grass(タルタル♂) 理由を書くまでもなくキチガイ
Achillea(ヒューム♀) 暴言、効率厨、晒し厨
Terteru(ヒューム♂) 暴言、効率厨、晒し厨
パーティを組む時は注意。
こいつらがパーティにいたら理由を付けて抜けるべしｗ
Mamoo(ヒューム♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Womi(ミスラ) 暴言、効率厨、晒し厨、説明厨
Chocon(タルタル♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Gussanz(タルタル♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Kanalia(タルタル♂) 暴言、装備自慢厨、晒し厨
Grass(タルタル♂) 理由を書くまでもなくキチガイ
Achillea(ヒューム♀) 暴言、効率厨、晒し厨
Terteru(ヒューム♂) 暴言、効率厨、晒し厨
183 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 20:33:43.81 ID:LVJWDYAW
鯖スレでやれ
184 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 21:05:04.39 ID:XRezmpYs
ビス完了。自分はおんもでLSメンに戦況ききつつ門番と押し問答を
繰り広げてた人なので、詳細は参加者様お願いします。
捕虜は以下のとおり。
マム…雑貨屋
トロ…魔法屋・射的屋
死者…なし
位置情報は不明。
あと、死者の鏡割りしてくれた同志に敬礼。
繰り広げてた人なので、詳細は参加者様お願いします。
捕虜は以下のとおり。
マム…雑貨屋
トロ…魔法屋・射的屋
死者…なし
位置情報は不明。
あと、死者の鏡割りしてくれた同志に敬礼。
185 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 21:14:24.97 ID:RD+XvKG8
>>182みたいなのがビシージ中にPOPすると、どんどんテンション下がってくるぜ。
186 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 21:15:18.47 ID:nU2CsNQe
>184
トロとマム逆だにゃ。
たぬさんとこは正しく入ってる模様。
ちなみにトロに囚われの錆びバケツ姫こと雑貨屋は4人扉奥とのこと。
トロとマム逆だにゃ。
たぬさんとこは正しく入ってる模様。
ちなみにトロに囚われの錆びバケツ姫こと雑貨屋は4人扉奥とのこと。
187 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 21:15:37.58 ID:HminA14+
>>184
No3は入り口階段のところでうまいこと釘付けにされてましたね
メデュも最初はその辺にいたけれど、大通方面に去っていきました
大蛙の進入から、最終陣の進入までが異常に早かった気が・・・
次はNo3がこなくて、No2が襲来？
No3は入り口階段のところでうまいこと釘付けにされてましたね
メデュも最初はその辺にいたけれど、大通方面に去っていきました
大蛙の進入から、最終陣の進入までが異常に早かった気が・・・
次はNo3がこなくて、No2が襲来？
188 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 21:41:34.64 ID:S9hNFVGU
リヴァ鯖 Lv4トロール行軍開始
189 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 22:27:39.30 ID:xUotyTCN
猫 トロール上昇開始 現在61
190 ：やめられない名無しさん：2007/07/08(日) 22:29:27.04 ID:0h7MD9RG
ビスも落とすために他鯖から工作員来てるとか妄想するようになったか・・・
ビシージ脳って怖いねw
ビシージ脳って怖いねw
191 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 22:41:23.27 ID:FoeN65zn
>>190
ビス鯖のスレ見て来たけどそーいうのじゃないみたいだが
ビス鯖のスレ見て来たけどそーいうのじゃないみたいだが
192 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 22:58:24.15 ID:OZeM6lC9
ボロ鯖(13ディアボロスサーバー)極悪プレイヤーの極一部。
パーティを組む時は注意。
こいつらがパーティにいたら理由を付けて抜けるべしｗ
Mamoo(ヒューム♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Womi(ミスラ) 暴言、効率厨、晒し厨、説明厨
Chocon(タルタル♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Gussanz(タルタル♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Kanalia(タルタル♂) 暴言、装備自慢厨、晒し厨
Grass(タルタル♂) 理由を書くまでもなくキチガイ
Achillea(ヒューム♀) 暴言、効率厨、晒し厨
Terteru(ヒューム♂) 暴言、効率厨、晒し厨
パーティを組む時は注意。
こいつらがパーティにいたら理由を付けて抜けるべしｗ
Mamoo(ヒューム♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Womi(ミスラ) 暴言、効率厨、晒し厨、説明厨
Chocon(タルタル♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Gussanz(タルタル♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Kanalia(タルタル♂) 暴言、装備自慢厨、晒し厨
Grass(タルタル♂) 理由を書くまでもなくキチガイ
Achillea(ヒューム♀) 暴言、効率厨、晒し厨
Terteru(ヒューム♂) 暴言、効率厨、晒し厨
193 ：既にその名前は使われています：2007/07/08(日) 23:18:44.60 ID:gqFATNGJ
>>192
Serataruさんこんばんは。Odinでも粘着がんばってください。
Serataruさんこんばんは。Odinでも粘着がんばってください。
194 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 00:31:47.79 ID:UpCRrPkK
他鯖のことなんぞどうでもいいが
オマエが一番の晒し厨って証明しまくってるぞ
よした方がいいと思われｗｗｗ
オマエが一番の晒し厨って証明しまくってるぞ
よした方がいいと思われｗｗｗ
195 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 00:40:44.03 ID:G/wnuW6W
>>192みたいな奴は、なんだろな、容量少なすぎて想像力がないんだろうかねぇ。
駅のホームで、「○○○○って奴は、酷い奴です！×××とかします」とか叫んだとする。
○○○○を知らない人たちからは、叫んでる方の奴がやばいって思うよな。
>>192にも分かるよう、なるべく簡単に書いたつもりだけど通じただろうか……
駅のホームで、「○○○○って奴は、酷い奴です！×××とかします」とか叫んだとする。
○○○○を知らない人たちからは、叫んでる方の奴がやばいって思うよな。
>>192にも分かるよう、なるべく簡単に書いたつもりだけど通じただろうか……
196 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 00:40:55.28 ID:BUJr/rXu
171 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/07/08(日) 19:34:03.27 ID:qPmkDxj0
フレと数人で試練のビシージ無敗つぶす為にやってきたのだが・・・
やれる範囲の様々な妨害工作してるのにまるでコタエナイなこの鯖。
お前らおかしいだろ？
っていうかだんだんここのビシージの雰囲気が楽しくなってきて
そのうちマジで防衛する側に回りそうなのが怖い・・・。
試練にはこんなの沸いてるけどな真偽はわからんがｗ
フレと数人で試練のビシージ無敗つぶす為にやってきたのだが・・・
やれる範囲の様々な妨害工作してるのにまるでコタエナイなこの鯖。
お前らおかしいだろ？
っていうかだんだんここのビシージの雰囲気が楽しくなってきて
そのうちマジで防衛する側に回りそうなのが怖い・・・。
試練にはこんなの沸いてるけどな真偽はわからんがｗ
197 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 02:02:38.20 ID:ljZvJbIs
猫鯖 Lv3トロ 1:04～1:19 古鏡6(雷闇破壊/残土風2氷2@1) 防衛力200→165
415人→555人 奇襲：封魔堂 戦闘区域：水路・広場・チョコボ・封魔堂(ルガ・ザザ・ミリ反応)
被害状況：BastionGate×2(防衛力-10×2) CityGate×3(-5×3 広場上下・封魔堂1F)
中ボス→広場行き 急襲ニンブルトロール→封魔堂行き
ザザ方面にはクラスター2と雑魚トロ1程度、広場には中ボス・雑魚トロ数匹・急襲部隊が
封魔堂には奇襲のクラスター部隊・急襲お付き1体が紛れ込む。
急襲のタゲがPCだったため、ミリとそのお供のNPCは無事。中ボス倒したので経験値550。
捕虜：おらず
防衛力リセット時間2:21～2:25に変更。
415人→555人 奇襲：封魔堂 戦闘区域：水路・広場・チョコボ・封魔堂(ルガ・ザザ・ミリ反応)
被害状況：BastionGate×2(防衛力-10×2) CityGate×3(-5×3 広場上下・封魔堂1F)
中ボス→広場行き 急襲ニンブルトロール→封魔堂行き
ザザ方面にはクラスター2と雑魚トロ1程度、広場には中ボス・雑魚トロ数匹・急襲部隊が
封魔堂には奇襲のクラスター部隊・急襲お付き1体が紛れ込む。
急襲のタゲがPCだったため、ミリとそのお供のNPCは無事。中ボス倒したので経験値550。
捕虜：おらず
防衛力リセット時間2:21～2:25に変更。
198 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 02:33:34.05 ID:c/vZTOiZ
ボロ鯖(13ディアボロスサーバー)極悪プレイヤーの極一部。
パーティを組む時は注意。
こいつらがパーティにいたら理由を付けて抜けるべしｗ
Mamoo(ヒューム♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Womi(ミスラ) 暴言、効率厨、晒し厨、説明厨
Chocon(タルタル♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Gussanz(タルタル♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Kanalia(タルタル♂) 暴言、装備自慢厨、晒し厨
Grass(タルタル♂) 理由を書くまでもなくキチガイ
Achillea(ヒューム♀) 暴言、効率厨、晒し厨
Terteru(ヒューム♂) 暴言、効率厨、晒し厨
パーティを組む時は注意。
こいつらがパーティにいたら理由を付けて抜けるべしｗ
Mamoo(ヒューム♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Womi(ミスラ) 暴言、効率厨、晒し厨、説明厨
Chocon(タルタル♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Gussanz(タルタル♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Kanalia(タルタル♂) 暴言、装備自慢厨、晒し厨
Grass(タルタル♂) 理由を書くまでもなくキチガイ
Achillea(ヒューム♀) 暴言、効率厨、晒し厨
Terteru(ヒューム♂) 暴言、効率厨、晒し厨
199 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 02:43:15.65 ID:EzH0kGK2
200 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 03:20:07.00 ID:0gXBUpfZ
>>196
コタエナイと言うより、妨害工作が地道過ぎるのか気付かれてさえいない罠。
コタエナイと言うより、妨害工作が地道過ぎるのか気付かれてさえいない罠。
201 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 04:02:53.53 ID:Ug3pzQa5
猫鯖、500人もいて何でLv3トロなんかに15分もかけてる分け？ｗｗｗ
腕が落ちたの？ｗそんなんじゃLv8陥落ループにハマるよｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ
腕が落ちたの？ｗそんなんじゃLv8陥落ループにハマるよｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ
202 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 04:07:55.44 ID:jMNNzmII
過去スレ見てたら懐かしいのがあったので持ってきてみたｗ
526 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/07/26(水) 19:28:59.08 ID:CIPL2z8/
00バハムート 全てにおいて最も安定している。日本人多数の為にPC間の連携も完璧か。
02タイタン 一見地味に見えるが、FFを最も楽しんでいる鯖と思われる。お祭り大好き。
10リヴァイアサン 最強鯖候補NO.1。廃神多数の為に最後まで生き残るのはほぼ確定か。
14ケットシー 行動力のある人が多数。ビシージｽﾚにも猫鯖の報告がﾀﾞﾝﾄﾂで多いのも特徴。
15ケツァルコアトル ちゃねらー多数。その為、情報収集能力が高いので、迎撃も容易か。
16セイレーン 詳細不明の為に実力の程は全くと言っていいほど不明。ダークホース。
17ユニコーン 業者の数が全鯖でNO.1。相場もぶっちぎりで高い。よってレア物も多数存在。
26ラクシュミ 後発鯖で唯一善戦をしている。まさかの全鯖生き残りレースで優勝もあるか。
526 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/07/26(水) 19:28:59.08 ID:CIPL2z8/
00バハムート 全てにおいて最も安定している。日本人多数の為にPC間の連携も完璧か。
02タイタン 一見地味に見えるが、FFを最も楽しんでいる鯖と思われる。お祭り大好き。
10リヴァイアサン 最強鯖候補NO.1。廃神多数の為に最後まで生き残るのはほぼ確定か。
14ケットシー 行動力のある人が多数。ビシージｽﾚにも猫鯖の報告がﾀﾞﾝﾄﾂで多いのも特徴。
15ケツァルコアトル ちゃねらー多数。その為、情報収集能力が高いので、迎撃も容易か。
16セイレーン 詳細不明の為に実力の程は全くと言っていいほど不明。ダークホース。
17ユニコーン 業者の数が全鯖でNO.1。相場もぶっちぎりで高い。よってレア物も多数存在。
26ラクシュミ 後発鯖で唯一善戦をしている。まさかの全鯖生き残りレースで優勝もあるか。
ウニ業者数最多なのか？
死欄買ったわ
死欄買ったわ
204 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 05:18:30.26 ID:C4P3XirG
ボロ鯖スレ落ちてるし…
６時過ぎの死者で魔笛落ちるかも。
アルザビ７０人、白門２７０人、鏡８枚
６時過ぎの死者で魔笛落ちるかも。
アルザビ７０人、白門２７０人、鏡８枚
205 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 05:24:57.77 ID:jMNNzmII
>>204
この時間か・・・がんばってm(_ _)m
この時間か・・・がんばってm(_ _)m
206 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 05:54:04.06 ID:IToxDYOE
夜勤じゃなかったら参加したかったよ。
頑張って防衛してくり
頑張って防衛してくり
207 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 06:23:41.79 ID:jMNNzmII
ぼけーっとしてたら猫鯖まむーじゃ起きていたらしい現在38
208 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 06:47:02.74 ID:M61upkEM
汁LV7マム、開始人数250終了350ほどと早朝で人少なく
戦況シャウトも皆無でしたが、将軍落ちることなく無事終了。
戦況シャウトも皆無でしたが、将軍落ちることなく無事終了。
209 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 07:30:49.02 ID:C4P3XirG
ボロ鯖魔笛落ちました…orz
210 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 07:35:00.58 ID:jMNNzmII
211 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 07:35:02.33 ID:YReH7yca
ボロ鯖死者LV8(200)に陥落・・鏡4 最終人数384人 開始一時間ほどで将軍が全落ち 最後のザザが落ちて 敵が10体ほど魔笛に殺到 外に連れ出す間もなく すぐに魔笛を取られたログが・・ボロ鯖お疲れ様でした！またLV8まで頑張りましょう！
212 ：やめられない名無しさん：2007/07/09(月) 07:36:24.10 ID:L+KLBeue
947 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2007/06/29(金) 07:59:40.75 if+gBPmK
楽スレ見ると封魔堂の中から古代撃ち込んでる人がいるとか書かれてるし
なんか落とすために移転してきた工作員が居る気がしてならない今日この頃
楽スレ見ると封魔堂の中から古代撃ち込んでる人がいるとか書かれてるし
なんか落とすために移転してきた工作員が居る気がしてならない今日この頃
213 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 07:45:12.99 ID:xdyiiCVz
>>211
残念でした。
週明け早朝の死者で陥落は毎度のパターンですね。
大通りから奇襲、ルガ→ミリ→ナジュ→ガダラル→ザザと落ち。
最後の２将軍は、モグハで戦闘していたため、ナンバーズ押し寄せて死体の山、
蘇生作業に手間どられて、魔笛に向かうのが遅れました。
戦闘してたのはほとんど日本人で、NAは少なめ。
残念でした。
週明け早朝の死者で陥落は毎度のパターンですね。
大通りから奇襲、ルガ→ミリ→ナジュ→ガダラル→ザザと落ち。
最後の２将軍は、モグハで戦闘していたため、ナンバーズ押し寄せて死体の山、
蘇生作業に手間どられて、魔笛に向かうのが遅れました。
戦闘してたのはほとんど日本人で、NAは少なめ。
214 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 08:08:10.92 ID:bqkE2YLm
魔笛集まってシャウトがなかったのが敗因かなー今回
215 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 08:21:46.80 ID:YReH7yca
そういえば魔笛集まっては言ってなかったな HP少ない敵から倒して行きましょう とかだった 魔笛見てた人が最後 外に出して ってシャウトしてたけど時すでに遅し・・って感じだった
216 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 09:36:02.50 ID:WpLhvn+E
217 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 10:14:53.38 ID:jJq5E3BQ
218 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 10:32:03.07 ID:jMNNzmII
猫鯖 レベル3まむ 9:58～10:13 250人→325人 防衛力191→161 古鏡6
進発してから開始まで45分もかかりましたよ。道草くいすぎ。
奇襲が封魔堂
中ボスは広場で殴られていたのを見たかな
人が少なかったので、安定するまで封魔堂から動けずorz
見て回った限り、チョコボ1階CityGateと、広場2階CityGate、それとワジャーム側のBastionGateは開いていた
入り口のNPCが義勇兵1のみしか見えなかったので、恐らくここで数名食われたのではないかと
捕虜：雑貨 魔法
進発してから開始まで45分もかかりましたよ。道草くいすぎ。
奇襲が封魔堂
中ボスは広場で殴られていたのを見たかな
人が少なかったので、安定するまで封魔堂から動けずorz
見て回った限り、チョコボ1階CityGateと、広場2階CityGate、それとワジャーム側のBastionGateは開いていた
入り口のNPCが義勇兵1のみしか見えなかったので、恐らくここで数名食われたのではないかと
捕虜：雑貨 魔法
219 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 13:06:58.24 ID:CRaGbrvb
なんというage
220 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 13:45:50.95 ID:f0839f10
おいおいLv3相手でもう捕虜とられてんのかよ 猫鯖弱すぎだろ
Lv8陥落ループへ猫まっしぐら！ってかｗ
Lv8陥落ループへ猫まっしぐら！ってかｗ
221 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 13:51:09.02 ID:9h60y6eJ
Uchino鯖LV1で死者に捕虜とられましたが？ｗ
222 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 13:52:36.83 ID:YVG553Nh
そいつあ論外だ
223 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 13:58:19.53 ID:vdj/x2Sg
Lv1でもNPC倒されれば、捕虜出る確率上がるからなぁ。
NPCを極力倒されないようにすれば、救出人・募金人の苦労も少しは軽減出来そうなんだけどな。
NPCを極力倒されないようにすれば、救出人・募金人の苦労も少しは軽減出来そうなんだけどな。
224 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 14:01:53.05 ID:wf4IGNDn
Lv1-2 捕虜がめったにでない
Lv3-4 将軍落ちは少ないが、一般NPCに捕虜が出る
Lv5-7 捕虜になった将軍と鑑定屋を解放しないと陥落する
うちは、こんな感じだな。さて今回はLv8まで、たどり着けるかねえ。
Lv3-4 将軍落ちは少ないが、一般NPCに捕虜が出る
Lv5-7 捕虜になった将軍と鑑定屋を解放しないと陥落する
うちは、こんな感じだな。さて今回はLv8まで、たどり着けるかねえ。
225 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 15:57:34.99 ID:jMNNzmII
どれくらいのレベルでどの程度の被害でどれだけ捕虜が出たか、なんて
報告してる人ほとんどなかったしなぁ
捕虜取られすぎかどうかの基準点がわからないや
去年の戦況報告スレと雑談スレと読み返してるけど
いろんな鯖の報告があって、見るだけでも楽しいものだｗ
途中から保守だらけになって最後落ちてるけどさ、、
報告してる人ほとんどなかったしなぁ
捕虜取られすぎかどうかの基準点がわからないや
去年の戦況報告スレと雑談スレと読み返してるけど
いろんな鯖の報告があって、見るだけでも楽しいものだｗ
途中から保守だらけになって最後落ちてるけどさ、、
226 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 16:07:44.22 ID:txQQIQdu
基準がどうこうじゃなく、一時期あれだけ強かった猫鯖への皮肉みたいなもんだろ
227 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 16:16:34.28 ID:jMNNzmII
なるほど
最近何度もやった実体験から”レベル3だと捕虜取られないだろう”って言っているのかと思ってた
もしも記録を取ってあるのなら情報くださいなm(_ _)m
最近何度もやった実体験から”レベル3だと捕虜取られないだろう”って言っているのかと思ってた
もしも記録を取ってあるのなら情報くださいなm(_ _)m
228 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 16:17:11.85 ID:kcd1UKn8
皮肉じゃなくて、最近ずっと沸いてる病気な人だとしか思えないけどな。
LV1だろうと捕虜は出る時は出るだろうさ。
実際LV1で陥落した鯖も実在したはず……。
LV1だろうと捕虜は出る時は出るだろうさ。
実際LV1で陥落した鯖も実在したはず……。
229 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 16:30:41.86 ID:GsKW5+Qd
＞人が少なかったので、安定するまで封魔堂から動けずorz
特定しますた
特定しますた
230 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 16:39:09.72 ID:kofVrkyB
う、、、Kujata、Lv8になったとたんに陥落か、、、
231 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 16:46:20.48 ID:vdj/x2Sg
232 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 16:52:51.36 ID:jMNNzmII
猫鯖死者上昇開始現在52
233 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 17:00:46.97 ID:GzqWZSvw
Lv1で陥落って、これの方が難しい気がする。たとえ将軍いなくてもみんなで叩けば敵撤退しそう。
234 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 17:15:45.19 ID:qxyn1m0N
水路広場から出さないで終わるよなぁｗ
235 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 18:15:38.87 ID:tGPxVyBJ
lv1のBCGは体験したことないけど、ｌｖ７の死者で危うく陥落しそうに
なりました、なめてましたすみません（´・ω:;.:...
by おでん鯖
なりました、なめてましたすみません（´・ω:;.:...
by おでん鯖
236 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 19:56:38.08 ID:2vCLh1jW
>>218
防衛力がその変化で、開いてた扉にまちがいなさそうで、
稜堡のNPCが義勇兵１しかいなかった、となると。
稜堡のNPC 正規兵２義勇兵３のうち、
正規兵２義勇兵２が戦闘不能 防衛力合計マイナス10
で計算あいますな。
防衛力がその変化で、開いてた扉にまちがいなさそうで、
稜堡のNPCが義勇兵１しかいなかった、となると。
稜堡のNPC 正規兵２義勇兵３のうち、
正規兵２義勇兵２が戦闘不能 防衛力合計マイナス10
で計算あいますな。
237 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 20:09:34.34 ID:Uhqc8czx
ボロ鯖(13ディアボロスサーバー)極悪プレイヤーの極一部。
パーティを組む時は注意。
こいつらがパーティにいたら理由を付けて抜けるべしｗ
Mamoo(ヒューム♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Womi(ミスラ) 暴言、効率厨、晒し厨、説明厨
Chocon(タルタル♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Gussanz(タルタル♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Kanalia(タルタル♂) 暴言、装備自慢厨、晒し厨
Grass(タルタル♂) 理由を書くまでもなくキチガイ
Achillea(ヒューム♀) 暴言、効率厨、晒し厨
Terteru(ヒューム♂) 暴言、効率厨、晒し厨
パーティを組む時は注意。
こいつらがパーティにいたら理由を付けて抜けるべしｗ
Mamoo(ヒューム♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Womi(ミスラ) 暴言、効率厨、晒し厨、説明厨
Chocon(タルタル♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Gussanz(タルタル♂) 暴言、効率厨、晒し厨
Kanalia(タルタル♂) 暴言、装備自慢厨、晒し厨
Grass(タルタル♂) 理由を書くまでもなくキチガイ
Achillea(ヒューム♀) 暴言、効率厨、晒し厨
Terteru(ヒューム♂) 暴言、効率厨、晒し厨
238 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 20:13:13.68 ID:BUJr/rXu
なんでわざわざこのスレでずっと晒ししてるんだ
このスレで言っても意味無いだろｗ
このスレで言っても意味無いだろｗ
239 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 20:16:28.25 ID:DIZHa8hS
鞄 死者Lv7終了 開始400少々 終了しらね(´Д｀;)ヾ
将軍落ち無し、捕虜1
めでゅ子とNo3が入り口で完封。(ま、犠牲者は多数いたが...)
マラソンランナー、そしてそのサポート増えてきたみたい。
Lv8に向けて、こりゃ朗報(*´Д｀*)
士気上がってきたかなぁ。
続いてトロ上昇、現在114ですょっと。
将軍落ち無し、捕虜1
めでゅ子とNo3が入り口で完封。(ま、犠牲者は多数いたが...)
マラソンランナー、そしてそのサポート増えてきたみたい。
Lv8に向けて、こりゃ朗報(*´Д｀*)
士気上がってきたかなぁ。
続いてトロ上昇、現在114ですょっと。
240 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 20:17:12.17 ID:G/wnuW6W
多分、素でまちがってんじゃねｗ
241 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 20:38:55.53 ID:RGU6I6B+
ここといまさら聞きたい辺りで延々コピペしてるからわざとかもだが・・・意味ねえなあ。
あ、バハですがマムのLv7がくるみたいです。現在140
あ、バハですがマムのLv7がくるみたいです。現在140
242 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 20:46:18.23 ID:AuLMCZqS
わざわざボロ鯖(13ディアボロスサーバー）とか書くあたり誤爆じゃないんじゃない
どうでもいいけど
どうでもいいけど
243 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 20:48:21.96 ID:1qHy9FSa
NPC戦闘不能と捕虜の関係って、募金スレでやり始めてたから、
あんまし浸透してなかったんだろ。過去ログあさったら出てきた。
430 名前： 募金屋１号 ◆B.G8o03XHo 投稿日： 2007/01/10(水) 18:32:22.36 ID:dWKugUuJ
捕虜発生条件についての仮説、サイトにはのせたけど、こっちにはまだでした。
・将軍の捕虜抽選は、彼ら自身が戦闘不能になると発生。
・一般NPCの場合、「だれか」が戦闘不能になるたびに発生。
・「だれか」は、その時参戦してるNPC兵士。
・抽選が発生する順番は、広域スキャンで表示される順番（一番目が射的屋チャーヤヤ）。
・将軍が捕虜になる確率はおよそ７割。
・一般NPCが捕虜になる確率は２～３割程度？
あんまし浸透してなかったんだろ。過去ログあさったら出てきた。
430 名前： 募金屋１号 ◆B.G8o03XHo 投稿日： 2007/01/10(水) 18:32:22.36 ID:dWKugUuJ
捕虜発生条件についての仮説、サイトにはのせたけど、こっちにはまだでした。
・将軍の捕虜抽選は、彼ら自身が戦闘不能になると発生。
・一般NPCの場合、「だれか」が戦闘不能になるたびに発生。
・「だれか」は、その時参戦してるNPC兵士。
・抽選が発生する順番は、広域スキャンで表示される順番（一番目が射的屋チャーヤヤ）。
・将軍が捕虜になる確率はおよそ７割。
・一般NPCが捕虜になる確率は２～３割程度？
244 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 20:48:48.65 ID:CdMh19fJ
他鯖の人が知ったとしてもテラ無関係
245 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 20:52:25.13 ID:IuF4ob6E
鯖スレ常駐の粘着うんこちゃん、鯖スレ落ちちゃったから他スレに
出張ってるっぽい、、、なボロ鯖、魔笛戻ってくる気配なっしん。
出張ってるっぽい、、、なボロ鯖、魔笛戻ってくる気配なっしん。
246 ： ◆eC/98Piv8s ：2007/07/09(月) 20:53:05.25 ID:xvrxdNTP
>>243
それ、まとめにのっけてもいいですか？
それ、まとめにのっけてもいいですか？
247 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 21:04:40.23 ID:jMNNzmII
>>243
今は亡き募金スレを保守しまくってたやつがここに1匹、、
その仮説の発言主の募金屋氏が、扉破損で捕虜が出るかもしれない説を出したので
見られる範囲で見ているのですよ～。
レベル8の200をやっている試練の方だから、見ようにも見られないですしね。
今は亡き募金スレを保守しまくってたやつがここに1匹、、
その仮説の発言主の募金屋氏が、扉破損で捕虜が出るかもしれない説を出したので
見られる範囲で見ているのですよ～。
レベル8の200をやっている試練の方だから、見ようにも見られないですしね。
248 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 21:11:35.23 ID:ljZvJbIs
猫鯖 死者Lv3 20:28～20:58 419人→545人 防衛力185→142 古鏡6→7
継続捕虜0 奇襲：モグハウス 戦闘区域：封魔堂以外(ミリ以外反応あり)
急襲No.4は競売、中ボスNo.15はチョコボでそれぞれ将軍と対峙。
被害状況：BastionGate×2(-20) CityGate×2(チョコボ1F広場1F -10)
競売不滅隊1(-4)・正規兵1（-3）は確定 残り-6分が不明
捕虜：なし
募金リセット時間：17:19に変更
次からLv4に
継続捕虜0 奇襲：モグハウス 戦闘区域：封魔堂以外(ミリ以外反応あり)
急襲No.4は競売、中ボスNo.15はチョコボでそれぞれ将軍と対峙。
被害状況：BastionGate×2(-20) CityGate×2(チョコボ1F広場1F -10)
競売不滅隊1(-4)・正規兵1（-3）は確定 残り-6分が不明
捕虜：なし
募金リセット時間：17:19に変更
次からLv4に
249 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 21:12:45.50 ID:teHbaYvk
>>248
24時間ログインのニートw
24時間ログインのニートw
250 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 21:12:49.72 ID:ljZvJbIs
終了時間20:47でした。 orz
251 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 21:14:44.74 ID:1qHy9FSa
252 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 21:39:27.72 ID:DenjkeE+
253 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 21:57:59.31 ID:BNn/AWlr
どうも過去ログもってくるのはまぎらわしいな・・・
オレはまとめにのっけてほしくてひっぱりだしてきたんじゃない。
猫鯖の人がやってることがここから来てると言いたかっただけだ。
すでに仮説としてサイト上にのせられてる情報なら、
まとめにのせるのはリンクだけが無難だろう、と思う。以上。
オレはまとめにのっけてほしくてひっぱりだしてきたんじゃない。
猫鯖の人がやってることがここから来てると言いたかっただけだ。
すでに仮説としてサイト上にのせられてる情報なら、
まとめにのせるのはリンクだけが無難だろう、と思う。以上。
254 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 22:01:53.76 ID:BNn/AWlr
255 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 22:09:53.76 ID:G/wnuW6W
lv5時代に頑張ってた常連達は、薬品追加等に伴うverで居なくなっていたが
lv8のキツイ奴の実装に伴い戻ってきているような気がする。
シャウトしてる人たちは変わってきてるけど、地味にマラソンしてる人たちの中
には、結構見かけるんだなコレが。
lv8のキツイ奴の実装に伴い戻ってきているような気がする。
シャウトしてる人たちは変わってきてるけど、地味にマラソンしてる人たちの中
には、結構見かけるんだなコレが。
256 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 22:10:44.58 ID:79zcbmA8
過去ログ漁ってきたが猫が報告するたびに必ず粘着レスつくのな
しかも絶対単発ＩＤｗ
リアルでもネットでも孤独な戦いしてる人ｶﾜｲｿｽｗ
猫報告がやっぱ一番参考になるんだが
もれなく付いてくる粘着が邪魔すぐるわ～
見えなくする方法ないかね？
しかも絶対単発ＩＤｗ
リアルでもネットでも孤独な戦いしてる人ｶﾜｲｿｽｗ
猫報告がやっぱ一番参考になるんだが
もれなく付いてくる粘着が邪魔すぐるわ～
見えなくする方法ないかね？
257 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 22:12:21.87 ID:+mVLGLGW
ＮＰＣの死亡のみが捕虜発生条件（抽選発生）になるからこそ
防衛力が低めでゴールデンタイムだと捕虜が出にくい、って結果になるのかな
防衛力が低ければゲート前に配置されるＮＰＣも少ないもんね。
防衛力が低めでゴールデンタイムだと捕虜が出にくい、って結果になるのかな
防衛力が低ければゲート前に配置されるＮＰＣも少ないもんね。
258 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 22:15:19.85 ID:BNn/AWlr
つーか、 ◆eC/98Piv8s よ。
おまえ、スレにあがったからってなんでもかんでも
まとめにのっけようとするなよ。見ていてさもしいぞ。
せめて、どのサイト（テンプレにあるとこ）にどんな情報があるのか、
自分の目で確かめてから出直してこい。
おまえ、スレにあがったからってなんでもかんでも
まとめにのっけようとするなよ。見ていてさもしいぞ。
せめて、どのサイト（テンプレにあるとこ）にどんな情報があるのか、
自分の目で確かめてから出直してこい。
259 ：既にその名前は使われています：2007/07/09(月) 22:47:57.58 ID:1YhoSQBh
ビス鯖 Lv８（１８０）トロールが上昇中。
２３時半頃開戦予定です。
古鏡は６枚割ってくれて、２枚のみになってます。
２３時半頃開戦予定です。
古鏡は６枚割ってくれて、２枚のみになってます。
260 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 00:39:59.44 ID:01bKQPvs
保守age。
261 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 00:55:00.96 ID:ug9W2fno
猫の報告は細かい情報が詰め込まれてて、他鯖にとってもそこそこ価値がある
それがなんと！今なら猫アレルギー君のおかげで、読み逃す心配も皆無なんです！
アンカーつけて指差し確認までしてくれちゃうだなんて、なんというツンデレｗｗｗ
>>256
こんな感じの脳内フィルタで俺の目には見えなくなったｗ
それがなんと！今なら猫アレルギー君のおかげで、読み逃す心配も皆無なんです！
アンカーつけて指差し確認までしてくれちゃうだなんて、なんというツンデレｗｗｗ
>>256
こんな感じの脳内フィルタで俺の目には見えなくなったｗ
262 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 00:55:54.72 ID:7O2t+uED
おでん、Ｌｖ７マム撃退。詳細不明。
で、ビシージの経験値って、女神リングとかで増える？
で、ビシージの経験値って、女神リングとかで増える？
263 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 00:56:55.45 ID:TR8pF127
いまさら何を・・
264 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 01:50:55.52 ID:Ro7ZYVZw
265 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 01:58:24.54 ID:6FQHkXgj
ボロ鯖魔笛奪還完了
Lv7トロも撃退。
女帝リング効かなかった…1200；
女帝リング効かなかった…1200；
267 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 02:23:01.51 ID:vcmznQ4W
芝まもなくトロLv５着 アルザビ138人 ＼(^o^)／
268 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 02:40:47.50 ID:av7vudZJ
ごくろうさま。試した君は勇者だ。(´・ω・｀)ノシ>>262
269 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 03:09:52.13 ID:CYO9vOfS
ﾌｪｱﾘｰ鯖ﾗﾐｱ軍団Lv7まだ準備中
270 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 03:31:52.32 ID:MEKRQT9W
3:20 試練マム開戦
アルザビ460人 鏡1
アルザビ460人 鏡1
271 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 04:02:44.37 ID:v/ETAthy
試練マム３：５８撤退
将軍落ち１
人数600人程
将軍落ち１
人数600人程
272 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 05:11:23.80 ID:BAN/Y4fr
芝のＬｖ５トロ 将軍３人落ち捕虜７人という情けない結果に。
ついでに死者とマムも上がっています。
Ｌｖ５で将軍が落ちるのはレベルが低いビシージを経験していると、
敵が一旦片付いた後に、もう来ないだろうと将軍からＰＣが（ヒーラー含め）離れ入り口の方に
行ってしまうのが原因では…とちょっと体感して思いました。
Ｌｖ５では敵が来ないなーと思っても将軍の側を暫く離れない方が良いかもしれませんね～
ついでに死者とマムも上がっています。
Ｌｖ５で将軍が落ちるのはレベルが低いビシージを経験していると、
敵が一旦片付いた後に、もう来ないだろうと将軍からＰＣが（ヒーラー含め）離れ入り口の方に
行ってしまうのが原因では…とちょっと体感して思いました。
Ｌｖ５では敵が来ないなーと思っても将軍の側を暫く離れない方が良いかもしれませんね～
273 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 05:37:21.60 ID:lddavzut
楽鯖Lv6トロ上昇開始
開始予想時刻8:35
Lv6キャップ時代でも、この時間のトロールにはザザーグ→がだらるｗとサソリに轢き殺されてたが
20時開始ビシージで500人程度と参加者の減ってる今は果たしてどうなるか
開始予想時刻8:35
Lv6キャップ時代でも、この時間のトロールにはザザーグ→がだらるｗとサソリに轢き殺されてたが
20時開始ビシージで500人程度と参加者の減ってる今は果たしてどうなるか
274 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 05:41:04.57 ID:ePjx6RSD
275 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 06:03:08.30 ID:aEu4vLGh
フェアリーLV.8(200)死者に陥落…
開始時約300人、終了時500人弱
五蛇将ザザ、ミリ、ガダの３人で開始
ザザ（即死技）→ガダ（不明）→ミリ（たこ殴り）の順で戦闘不能
ゾンビアタックにて引っ張り出そうとしましたが引っ張り出せず…
ガダラル以外全員捕虜（死者に７、トロに６、マムに１）
数時間前に終了したマム戦にて、
五蛇将全落ち、封魔堂オープンの修羅場をしのいだのですが、
その傷が癒えない内に来られたという感じでした
ちなみに、キマイラやNo.3、No.2、メデューサは確認出来ませんでした
開始時約300人、終了時500人弱
五蛇将ザザ、ミリ、ガダの３人で開始
ザザ（即死技）→ガダ（不明）→ミリ（たこ殴り）の順で戦闘不能
ゾンビアタックにて引っ張り出そうとしましたが引っ張り出せず…
ガダラル以外全員捕虜（死者に７、トロに６、マムに１）
数時間前に終了したマム戦にて、
五蛇将全落ち、封魔堂オープンの修羅場をしのいだのですが、
その傷が癒えない内に来られたという感じでした
ちなみに、キマイラやNo.3、No.2、メデューサは確認出来ませんでした
276 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 06:30:03.75 ID:lddavzut
楽鯖死者Lv6上昇開始72
トロは現在114
トロは現在114
277 ：募金屋１号 ◆B.G8o03XHo ：2007/07/10(火) 07:02:02.02 ID:av7vudZJ
本日の試練マム戦での、NPC・扉被害と捕虜のチェック
開戦時 捕虜ゼロ 防衛力 171→61
開始直後の扉は見ませんでしたが、終盤見回ったところ、全て開いてました。
モグ-チョコボは最初から開いてたかも。Bastion Gatex2が破壊されたのは確認。
3:18 防衛ライン突破
3:21 １陣 西門突破 171→161 捕虜出ず
3:22 １陣 チョコボ厩舎へ 161→153 織物屋・武器屋・射的屋捕虜
3:29 ３陣 北門突破 134→124 捕虜出ず
↓
3:43 ６陣すでに侵入 各区画でNPC2～3名づつ戦闘不能 防衛力 94
まだ新捕虜は出ず
3:44 ルガジーン戦闘不能 防衛力が 94→82→77→75と低下
この時、ルガ・チョコガール・キキルン・おやびん捕虜に
3:58 マムージャ軍撤退 新捕虜出ず 捕虜合計7人
開戦時 捕虜ゼロ 防衛力 171→61
開始直後の扉は見ませんでしたが、終盤見回ったところ、全て開いてました。
モグ-チョコボは最初から開いてたかも。Bastion Gatex2が破壊されたのは確認。
3:18 防衛ライン突破
3:21 １陣 西門突破 171→161 捕虜出ず
3:22 １陣 チョコボ厩舎へ 161→153 織物屋・武器屋・射的屋捕虜
3:29 ３陣 北門突破 134→124 捕虜出ず
↓
3:43 ６陣すでに侵入 各区画でNPC2～3名づつ戦闘不能 防衛力 94
まだ新捕虜は出ず
3:44 ルガジーン戦闘不能 防衛力が 94→82→77→75と低下
この時、ルガ・チョコガール・キキルン・おやびん捕虜に
3:58 マムージャ軍撤退 新捕虜出ず 捕虜合計7人
278 ：募金屋１号 ◆B.G8o03XHo ：2007/07/10(火) 07:05:03.89 ID:av7vudZJ
まだ断定できませんが、猫鯖さんの言う通り、扉破壊では捕虜が出ないか、
出る確率は低そうな気がしてきました。
今回と前回（7／1）の状況をくらべると、２戦とも、NPCが３～４人、
ごっそり戦闘不能になる、将軍が戦闘不能になる、
このタイミングで捕虜がふえてます。
逆に、扉１こ、NPC１人戦闘不能だけでは捕虜ふえてないんですよね。
うーん、まだ２回だし、回数かさねてみないと。
出る確率は低そうな気がしてきました。
今回と前回（7／1）の状況をくらべると、２戦とも、NPCが３～４人、
ごっそり戦闘不能になる、将軍が戦闘不能になる、
このタイミングで捕虜がふえてます。
逆に、扉１こ、NPC１人戦闘不能だけでは捕虜ふえてないんですよね。
うーん、まだ２回だし、回数かさねてみないと。
279 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 08:07:38.52 ID:vnxlCAJ5
む？ビス落ちたのか、、、
280 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 08:07:52.75 ID:lddavzut
楽鯖トロ進軍中
アルザビ185人
死者127
アルザビ185人
死者127
281 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 08:13:23.57 ID:e4SK9BAS
それが判明して何になるのかなとはちょっと思う
282 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 08:16:51.43 ID:aL0PeEpz
ビシージ途中でわかれば、再突入時にテンポラリなにがあるかわかるとか
283 ：やめられない名無しさん：2007/07/10(火) 08:26:36.16 ID:ZCFCyxWu
Lv5相手に芝鯖陥落w
初期鯖最弱の座は貰ったwww
初期鯖最弱の座は貰ったwww
284 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 08:27:43.41 ID:HcqFNM+2
芝 レベル5マムージャに負けたｗ
トロールが3時位に終わって、捕虜が11人になった後、
6時頃から将軍2で死者＞マムージャの連戦が始まったのですが、
死者戦はルガジーン、ガダラルを温存できたけど、
マムージャで2将軍が落ちて5分で魔笛が奪われたｗ
トロールが3時位に終わって、捕虜が11人になった後、
6時頃から将軍2で死者＞マムージャの連戦が始まったのですが、
死者戦はルガジーン、ガダラルを温存できたけど、
マムージャで2将軍が落ちて5分で魔笛が奪われたｗ
285 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 08:28:14.38 ID:R3A8ttaZ
ちょっと・・・4つも緑の帯が・・・
286 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 08:59:00.60 ID:+p4a8wFt
レモラ Lv5 マム終了 開始？人 終了時328人。
土落ち。 お疲れ様でしたーん。
土落ち。 お疲れ様でしたーん。
287 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 09:03:46.41 ID:BAN/Y4fr
芝のあのマムの敗因は大量のマムにタゲられたルガを
誰もＰＣのいないチョコボエリアに連れてった人がいたからなんだよな…。
自分も必死に回復したけど、周りに誰もいなかったし
なし崩しに敵が競売になだれ込んでガダラルも速攻落ちた。
誰もＰＣのいないチョコボエリアに連れてった人がいたからなんだよな…。
自分も必死に回復したけど、周りに誰もいなかったし
なし崩しに敵が競売になだれ込んでガダラルも速攻落ちた。
288 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 09:25:08.97 ID:R3A8ttaZ
だからといって、故意に引っ張ったとか疑うなよ。タゲられてあわてて逃げ回っただけかもしれない。
289 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 09:28:10.10 ID:IZPaf+7e
Lv5で負けたー。とか言ってる方が健康的な鯖でいいと思うよ。
リアル生活あってのゲームと割りきって楽しんでる人が多い証拠やんw
リアル生活あってのゲームと割りきって楽しんでる人が多い証拠やんw
290 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 09:33:54.76 ID:DPjm8Jgj
深夜から朝にかけて3戦あったみたいだし落ちてもそう不思議じゃないよ
時間帯が悪かったんだろう
時間帯が悪かったんだろう
291 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 09:48:00.31 ID:R3A8ttaZ
Lv5から急に強くなるしね。
292 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 09:50:23.46 ID:BAN/Y4fr
故意とは一言も書いてない。よく嫁
293 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 09:53:15.37 ID:/2Kmb4Hj
NAは防衛もしないわ奪還にも行かないで何の為に存在してるのか全く分らん。
294 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 10:02:08.10 ID:Dn2xukGD
Val鯖なんだが
マム、トロ連戦で3回目、4回目のLv6が来た。
トロ戦の途中から参加したんでマム戦の報酬戦績はわからんが、
撤退後の兵力見るとどっちもLv6だったようだ。
進発が同時だとそうなる？ Lv7は何回来るんだろ？
教えてえろいひと
マム、トロ連戦で3回目、4回目のLv6が来た。
トロ戦の途中から参加したんでマム戦の報酬戦績はわからんが、
撤退後の兵力見るとどっちもLv6だったようだ。
進発が同時だとそうなる？ Lv7は何回来るんだろ？
教えてえろいひと
295 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 10:02:14.75 ID:Ro7ZYVZw
深夜早朝に起きているような職種の人だってけっこういるし、朝方低レベルで落ちたら健康的な鯖って
そりゃちょっと違うんじゃねーか
言い方変えたら、LV5も対応できない過疎鯖
ゲームとして飽きられた鯖とかだって言える
逆にLv8まで行ったらゲームとして割り切っておらず、リアル生活削ってまでやっている鯖という言い方
もできるわけでが、そんなのは連勝記録がうんたら言ってたいくつかの鯖だけだろう
そりゃちょっと違うんじゃねーか
言い方変えたら、LV5も対応できない過疎鯖
ゲームとして飽きられた鯖とかだって言える
逆にLv8まで行ったらゲームとして割り切っておらず、リアル生活削ってまでやっている鯖という言い方
もできるわけでが、そんなのは連勝記録がうんたら言ってたいくつかの鯖だけだろう
296 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 10:45:26.24 ID:Dxet6Wf7
297 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 10:51:37.12 ID:pfgqy0ix
朝おきたらビス鯖落ちてました。
たぬきちさんとこの終了報告もなしなので詳細一切不明。
終了時刻は開始予想+1hで暫定登録しました。
鯖スレも人すくなすぎて報告がない状態ですが、
参加者様、いらっしゃいましたらすみませんが訂正お願いいたします。
＞開始時約210人、終了時320人くらい
＞50人くらいは放置だったと思われ。
＞低レベル、スキル上げ多数ｗｗｗ
開始時の将軍は5人、鏡はおそらく8.。
D2タルがトロにとられていたのが薬品的に痛かったかなと。
たぬきちさんとこの終了報告もなしなので詳細一切不明。
終了時刻は開始予想+1hで暫定登録しました。
鯖スレも人すくなすぎて報告がない状態ですが、
参加者様、いらっしゃいましたらすみませんが訂正お願いいたします。
＞開始時約210人、終了時320人くらい
＞50人くらいは放置だったと思われ。
＞低レベル、スキル上げ多数ｗｗｗ
開始時の将軍は5人、鏡はおそらく8.。
D2タルがトロにとられていたのが薬品的に痛かったかなと。
言い忘れた。
Lv7も同時進発（マムトロは可能性あるかも）になれば、Lv7が3回とかもありうるかな。
ただ、そうなった場合はLv8（180）が1回になるのかね？ここまでは前例があるのかな…ちとわからん。
Lv7も同時進発（マムトロは可能性あるかも）になれば、Lv7が3回とかもありうるかな。
ただ、そうなった場合はLv8（180）が1回になるのかね？ここまでは前例があるのかな…ちとわからん。
299 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 11:08:06.80 ID:v/ETAthy
やばい試練終わるかも試練
封魔堂開いた
封魔堂開いた
300 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 11:09:25.22 ID:GegEBpo7
封魔堂開いてからが本当のビシージですよ＾＾
301 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 11:12:59.88 ID:R3A8ttaZ
>>299
試練の強さはいつもそこからじゃなかったかい？
試練の強さはいつもそこからじゃなかったかい？
302 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 11:14:16.48 ID:feYkmKMH
この時間で何人くらいなんだい？
外人さんのビシージ意識が強い鯖うらやまし
外人さんのビシージ意識が強い鯖うらやまし
303 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 11:15:43.13 ID:iTRv/tZ4
304 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 11:35:47.18 ID:v/ETAthy
試練でLv8で封魔堂開いたのは初だ
305 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 11:39:38.20 ID:u2qHm/9H
>>287
それ以前に他将軍を捕虜から助けてたら楽だよね。
それ以前に他将軍を捕虜から助けてたら楽だよね。
306 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 11:48:05.71 ID:v/ETAthy
試練死者撤退11:45
封魔堂開くとこんなにきついとは初の不滅隊ENDだったｗ
封魔堂開くとこんなにきついとは初の不滅隊ENDだったｗ
307 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 11:52:19.45 ID:XESpifS8
開いたのは二度目、不滅隊endも前にあった
ともあれ試練民乙。
ともあれ試練民乙。
308 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:04:25.90 ID:JntDZnv+
なんかやる気のない鯖が増えてきたって事かな・・・
Lv8到達前に落ちるってのは、やはりそういう事としか思えない・・・
Lv8到達前に落ちるってのは、やはりそういう事としか思えない・・・
309 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:11:14.80 ID:GegEBpo7
Lv8きついから「どうせいつかは取られる」っていう意識が出てきて、
必死になって防衛する気力が失せてきてる人は増えてると思うよ。
頑張るだけ無駄って思われたら、ビシージは終わりだと思ってたんだけどなあ
必死になって防衛する気力が失せてきてる人は増えてると思うよ。
頑張るだけ無駄って思われたら、ビシージは終わりだと思ってたんだけどなあ
310 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:19:41.38 ID:2CiouYIq
>>309
まさにそれｗ
フレ数名とビシージすごく好きで、防衛だけでなく解放や捕虜位置サーチなんかを、
それぞれに情報提供したりしつつやってた。
でもLV8実装されて、しばらく連続防衛してたけど、鏡割っても早朝ビシージで負けた。
いくら捕虜解放しても防衛力あげても、時間と日本人の人数っていう、
個人や数人ではどうにもできないことで絶対落ちるんだぜ？
一度落ちた後再度LV8まできたけど、フレたち皆殆ど関わらないまま、また早朝に負けた。
ある程度努力してどうにかなるならするけど、本当にどうにもならないからな。
ビシージに対する意気込みが恐ろしいほどなくなったねｗ
■eの理想とするとったりとられたりにはなってるけど、
こんな形のとったりとられたりがいいっていうなら、酷くつまらないコンテンツだ。
このスレで前から出てたけど、たまーにLV8の200がくるっていうなら頑張るさ。
もちろんそれがちゃんとわかるって前提だが。
でも今のままじゃもう駄目だと思うんだけどね。
勝ってる試練は別ね。今までの下地と意地が大きいと思うから。
まさにそれｗ
フレ数名とビシージすごく好きで、防衛だけでなく解放や捕虜位置サーチなんかを、
それぞれに情報提供したりしつつやってた。
でもLV8実装されて、しばらく連続防衛してたけど、鏡割っても早朝ビシージで負けた。
いくら捕虜解放しても防衛力あげても、時間と日本人の人数っていう、
個人や数人ではどうにもできないことで絶対落ちるんだぜ？
一度落ちた後再度LV8まできたけど、フレたち皆殆ど関わらないまま、また早朝に負けた。
ある程度努力してどうにかなるならするけど、本当にどうにもならないからな。
ビシージに対する意気込みが恐ろしいほどなくなったねｗ
■eの理想とするとったりとられたりにはなってるけど、
こんな形のとったりとられたりがいいっていうなら、酷くつまらないコンテンツだ。
このスレで前から出てたけど、たまーにLV8の200がくるっていうなら頑張るさ。
もちろんそれがちゃんとわかるって前提だが。
でも今のままじゃもう駄目だと思うんだけどね。
勝ってる試練は別ね。今までの下地と意地が大きいと思うから。
311 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:21:23.16 ID:feYkmKMH
報酬が見合わないのが最大の原因だろ
312 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:30:01.30 ID:aUWnEAiz
報酬が見合わないっていうなら、鏡割りも、解放も最初からやってない。
報酬なんか気にしてなかったビシージ好きが多数冷めたと思われるのが、
LV8実装の結果なんだよ。
報酬が見合えば必死にやるかといえばそうでもない。
現状のLV8なんか一度必死にやった時点でおなかいっぱい。
まあ報酬見合えば、外人の参加が増えるかもしれないな。
日本人より現金だろうから。
報酬なんか気にしてなかったビシージ好きが多数冷めたと思われるのが、
LV8実装の結果なんだよ。
報酬が見合えば必死にやるかといえばそうでもない。
現状のLV8なんか一度必死にやった時点でおなかいっぱい。
まあ報酬見合えば、外人の参加が増えるかもしれないな。
日本人より現金だろうから。
313 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:32:05.71 ID:LVB5EECO
ユーザーと開発の意識の乖離が大きいよな。
守り続けることに楽しみを見いだしたユーザーに対して、開発は自分達の構想通りの奪い合いを強制しようとしてる。
その結果、アトルガン二大良コンテンツだったビシージを見限る人も出始めてる。
俺はレベル５ブヒーヒ時代に燃えたＭ野郎だから難易度高いのは(あくまで個人的には)嫌いじゃないんだが、全体ににじみ出てる無力感はつらいわ…。
守り続けることに楽しみを見いだしたユーザーに対して、開発は自分達の構想通りの奪い合いを強制しようとしてる。
その結果、アトルガン二大良コンテンツだったビシージを見限る人も出始めてる。
俺はレベル５ブヒーヒ時代に燃えたＭ野郎だから難易度高いのは(あくまで個人的には)嫌いじゃないんだが、全体ににじみ出てる無力感はつらいわ…。
314 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:33:07.13 ID:feYkmKMH
たとえばビシージポイントとかあって、溜めると超装備と交換とか、鏡割ったり捕虜救出でもポイント貰えたり。
315 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:34:38.92 ID:LVB5EECO
ごめ>>310と意見被りすぎ；
リロードしてなかた俺ちゃん涙目；；
リロードしてなかた俺ちゃん涙目；；
316 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:35:39.92 ID:01bKQPvs
メンテ後強制3連戦とかの頃は凄かったよな・・・ｗ
317 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:39:00.52 ID:VEJaiU25
過疎時間しか参加できない人たちがマジ気の毒
数時間単位の厳しい戦闘が毎度じゃ、普通にいやになるだろ
数時間単位の厳しい戦闘が毎度じゃ、普通にいやになるだろ
318 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:42:16.62 ID:w5rUyLfV
319 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:46:06.35 ID:Ro7ZYVZw
Lv5とかLv6あたりで全鯖とりあえず落ちてれば、今みたいな超強化はなかったかもなあ
■eに負けまいとか言いつつ無敗とか頑張りすぎたしわ寄せだろ、結果的に
あそこらで一回落ちておけば、強迫観念に駆られた連中ももっと少なかっただろうし、正直Lv8、200の強さで
連勝続けてたとか、異常だろう。リアル犠牲にしてたヤツの報告なんかもよく見かけたしな
連勝できない=糞コンテンツとか考える事がそもそも間違ってるんじゃね
■eに負けまいとか言いつつ無敗とか頑張りすぎたしわ寄せだろ、結果的に
あそこらで一回落ちておけば、強迫観念に駆られた連中ももっと少なかっただろうし、正直Lv8、200の強さで
連勝続けてたとか、異常だろう。リアル犠牲にしてたヤツの報告なんかもよく見かけたしな
連勝できない=糞コンテンツとか考える事がそもそも間違ってるんじゃね
320 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:51:51.57 ID:aUWnEAiz
>>319
>>310の
＞守り続けることに楽しみを見いだしたユーザー
ってことだと思う。
バ開発はユーザーの求めるものを汲み取って、
それをコンテンツに柔軟に反映させればいいものを、
「魔笛はとったりとられたりするもので連勝は想定外」
って最初の自分たちの設定を押し付けてくるのが、糞ってこと。
時々出てくるけど「連勝鯖のせい！」って考えはおかしいだろｗ
>>310の
＞守り続けることに楽しみを見いだしたユーザー
ってことだと思う。
バ開発はユーザーの求めるものを汲み取って、
それをコンテンツに柔軟に反映させればいいものを、
「魔笛はとったりとられたりするもので連勝は想定外」
って最初の自分たちの設定を押し付けてくるのが、糞ってこと。
時々出てくるけど「連勝鯖のせい！」って考えはおかしいだろｗ
321 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:52:01.15 ID:LVB5EECO
マゾさと報酬が釣り合うヘビーコンテンツは空海裏ナイズルサルエインあたりでお腹いっぱいじゃないか？
仮にビシージ関連で報酬を設けるなら、ビシージ中リフレ装備とか捕虜自動マーキング装備とかのが相応しい気がするなぁ。
仮にビシージ関連で報酬を設けるなら、ビシージ中リフレ装備とか捕虜自動マーキング装備とかのが相応しい気がするなぁ。
322 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:53:55.21 ID:R38Ls8Ut
323 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:58:08.90 ID:LVB5EECO
324 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 12:59:51.30 ID:01bKQPvs
レベル7までは最終半分いればどうにかなったよね
レベル8の200マム/死者になると、開始に最低でも半分は欲しいところだしなぁ
レベル8の200マム/死者になると、開始に最低でも半分は欲しいところだしなぁ
325 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:03:29.79 ID:RjrFhGWA
死者Lv7は既に半分だときつくなかったか？
326 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:03:55.80 ID:feYkmKMH
外人も日本人も両方ビシージ意識が高くないときつよな。
日本人タイムで負けた事ないのに…
報酬もショボいし最近は勝っても負けても「だからなんなん？」って雰囲気だ。
日本人タイムで負けた事ないのに…
報酬もショボいし最近は勝っても負けても「だからなんなん？」って雰囲気だ。
327 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:05:09.00 ID:nrm9Bnj0
運営が幼稚なんだろうな･･･。
きちんと管理できる人間がいないんだろ。
ゲームに対する理想みたいなものを持ってる人間は疎まれるし
陰湿で嫌な奴ほどゲーム製作に向いてる、なんて堂々と言う会社だし。
ストレスを与える事での開放感とか、感覚がまだオフゲなんだね。
きちんと管理できる人間がいないんだろ。
ゲームに対する理想みたいなものを持ってる人間は疎まれるし
陰湿で嫌な奴ほどゲーム製作に向いてる、なんて堂々と言う会社だし。
ストレスを与える事での開放感とか、感覚がまだオフゲなんだね。
328 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:11:59.63 ID:6gLBQA41
うちの鯖の資質だと、がんばったけどたまには落ちるレベル７くらいが丁度よかた
２００のマムや死者が来たら落ちるのが解りきってる時限シーソーじゃ
そりゃビシージ自体どうでもよくなる
鞭なら鞭のまま通せばいいものを、テンポラリとか飴ばらまいておいて
実は真ん中に致死毒はいってましたーみたいな開発はなにがしたいんだよ
２００のマムや死者が来たら落ちるのが解りきってる時限シーソーじゃ
そりゃビシージ自体どうでもよくなる
鞭なら鞭のまま通せばいいものを、テンポラリとか飴ばらまいておいて
実は真ん中に致死毒はいってましたーみたいな開発はなにがしたいんだよ
329 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:15:33.05 ID:IZPaf+7e
Lv8来なくていいよ。
ヤル気無くすやつが増えるだけ。
これからLv4～6辺りで陥落するところが増えていく予感
ヤル気無くすやつが増えるだけ。
これからLv4～6辺りで陥落するところが増えていく予感
330 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:18:24.95 ID:GegEBpo7
だんだんと、捕虜開放やら魔笛奪還にも時間かかるようになっていって、
来年の今ごろには「そういえば魔笛取られたのいつだっけ？」とか言ってそうｗ
来年の今ごろには「そういえば魔笛取られたのいつだっけ？」とか言ってそうｗ
331 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:23:57.80 ID:2CiouYIq
>>330
すでにそういう気配があるんだがｗ
つい最近落ちたことをビシージ好きだったフレが知らなかったｗ
今まではマムが今20時間経ってるから、来るのは×時頃～とか、
正確でなくてもビシージローテーション把握してたんだけどなあｗ
今はいつどこが来るのかすらも、全然気にしてないｗ
LVが幾つなのかも、ついさっき知ったくらいだ。
ログインしたら即勢力値、捕虜数チェックとかしてたけど、
今では勢力画面すらひらかないｗ
リージョン見ようとして間違って開いて、いらっとするくらいだ。
すでにそういう気配があるんだがｗ
つい最近落ちたことをビシージ好きだったフレが知らなかったｗ
今まではマムが今20時間経ってるから、来るのは×時頃～とか、
正確でなくてもビシージローテーション把握してたんだけどなあｗ
今はいつどこが来るのかすらも、全然気にしてないｗ
LVが幾つなのかも、ついさっき知ったくらいだ。
ログインしたら即勢力値、捕虜数チェックとかしてたけど、
今では勢力画面すらひらかないｗ
リージョン見ようとして間違って開いて、いらっとするくらいだ。
332 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:27:24.45 ID:aUWnEAiz
333 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:29:56.47 ID:R38Ls8Ut
８の死者を何度か体験した後だと、７で３様が来るのはあまり恐くなくなるんだよな
No.2に比べれば弱いし、３様だけマラソンしてれば陥落はないから。
No.2に比べれば弱いし、３様だけマラソンしてれば陥落はないから。
334 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:29:58.20 ID:o9iOmTBc
FFってさーユーザーが楽しい状態だとわざわざぶち壊す調整入るのは何で？
335 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 13:30:43.15 ID:R38Ls8Ut
楽しく遊べるとすぐ飽きちゃうと思ってるんじゃない？
336 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 14:03:50.52 ID:L679dGRV
>>321
全く、ビシージを廃コンテンツ化して何の意味があるのかねぇ・・・。
空海裏ナイズル猿辺りは、アイテム目当てで廃が群がるから、廃コンテンツ化
させても問題なしと思うが、報酬が高々ミラテテ程度のビシージを、廃化するのが
全く持って意味不明。
Lv8実装も事前告知なくいきなりだったし、バ開発が自ら作ったコンテンツを
壊して行ってるとしか思えない・・・。って、今までもそうだったか。
>>332
リーサルウェポンに吹いた。
確かに奴が通った後には、ぺんぺん草すら生えていなさそうだ・・・。
全く、ビシージを廃コンテンツ化して何の意味があるのかねぇ・・・。
空海裏ナイズル猿辺りは、アイテム目当てで廃が群がるから、廃コンテンツ化
させても問題なしと思うが、報酬が高々ミラテテ程度のビシージを、廃化するのが
全く持って意味不明。
Lv8実装も事前告知なくいきなりだったし、バ開発が自ら作ったコンテンツを
壊して行ってるとしか思えない・・・。って、今までもそうだったか。
>>332
リーサルウェポンに吹いた。
確かに奴が通った後には、ぺんぺん草すら生えていなさそうだ・・・。
337 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 14:28:36.40 ID:JntDZnv+
>>309
旧エリアでのパーティーが微妙に増えているのに気づいている人はいないかな？
レベル上げだと中途半端なサンクション効果より、前衛をヒーリングさせてもTP減らない効果の方が
上だったりするケースも最近増えてきたんじゃないかな
Lv8まで行っていれば、防衛回数もそれなりだから、サンクションボーナスの内容も変わってくるけれど、
Lv4とかLv5とかで陥落しちゃうようだと、もうアトルガンエリアは無かったものとしてジュノを拠点にして
いる人が周囲では増えつつある・・・
旧エリアでのパーティーが微妙に増えているのに気づいている人はいないかな？
レベル上げだと中途半端なサンクション効果より、前衛をヒーリングさせてもTP減らない効果の方が
上だったりするケースも最近増えてきたんじゃないかな
Lv8まで行っていれば、防衛回数もそれなりだから、サンクションボーナスの内容も変わってくるけれど、
Lv4とかLv5とかで陥落しちゃうようだと、もうアトルガンエリアは無かったものとしてジュノを拠点にして
いる人が周囲では増えつつある・・・
338 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 14:30:00.77 ID:01bKQPvs
No.2とめでゅーさ、どっちも同じ狩人
そこで差を出すために、No.2の遠隔にはノックバックつけてみましたー、までならわかるのよ
更に範囲にされるとどうしようも・・・退くまで起き上がれすらしないという
レイズ頼んだら/向かったら二次遭難だしorz
死者のレベル7は、No.3さえお守りできればどうにかなったですよね
死者レベル7で人数少ない記録、、手元にある範囲だとこれが一番人のいなかった時のものかな
5/27 レベル7死者 6:02～6:40 215人→332人 防衛力180→101 古鏡5 捕虜2(ザザ落ちたが捕虜ならず)
将軍5人いる状態から陥落した鯖がちらほらあったはずなので、
あれくらいが「それなりに頑張れば勝てる」範囲の難易度だったのかもしれない？
レベル8は「きっちりやらないと落ちる」難易度、、
そこで差を出すために、No.2の遠隔にはノックバックつけてみましたー、までならわかるのよ
更に範囲にされるとどうしようも・・・退くまで起き上がれすらしないという
レイズ頼んだら/向かったら二次遭難だしorz
死者のレベル7は、No.3さえお守りできればどうにかなったですよね
死者レベル7で人数少ない記録、、手元にある範囲だとこれが一番人のいなかった時のものかな
5/27 レベル7死者 6:02～6:40 215人→332人 防衛力180→101 古鏡5 捕虜2(ザザ落ちたが捕虜ならず)
将軍5人いる状態から陥落した鯖がちらほらあったはずなので、
あれくらいが「それなりに頑張れば勝てる」範囲の難易度だったのかもしれない？
レベル8は「きっちりやらないと落ちる」難易度、、
339 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 14:31:40.38 ID:feYkmKMH
ジュノでもビシージやればいいのに。
庭競売前の売り子ミスラを奪い合う。
庭競売前の売り子ミスラを奪い合う。
340 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 14:32:31.41 ID:GegEBpo7
341 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 14:46:39.03 ID:hD7GDLR0
汁鯖ひっそりとLv7トロ撃退
新しい捕虜はいない模様。
新しい捕虜はいない模様。
342 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 14:51:19.18 ID:L679dGRV
>>338
いやいや、きっちりやっても運と時間がが悪ければ落ちる訳でw
きっちりやらないと落ちるのはLv7(マム除く)、
きっちりやった上で更に神頼みも必要なのがLv8w
Lv7時代でも、平日毎朝どこかが落ちてたしな。
いやいや、きっちりやっても運と時間がが悪ければ落ちる訳でw
きっちりやらないと落ちるのはLv7(マム除く)、
きっちりやった上で更に神頼みも必要なのがLv8w
Lv7時代でも、平日毎朝どこかが落ちてたしな。
343 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 15:05:25.05 ID:aUWnEAiz
>>342
ビシージは遊びじゃないんだよ！って気持ちでやらないと落ちるLV8。
やるとこちゃんとやって努力しないと落ちる可能性があるLV7。
LV8の戦闘のマゾさも嫌いではないんだが、悪い面が99.999%以上なのがなあ。
ビシージは遊びじゃないんだよ！って気持ちでやらないと落ちるLV8。
やるとこちゃんとやって努力しないと落ちる可能性があるLV7。
LV8の戦闘のマゾさも嫌いではないんだが、悪い面が99.999%以上なのがなあ。
344 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 15:08:11.68 ID:iTRv/tZ4
LV8-200は月一くらいならあり。
毎回は勘弁ってきがするｗ
毎回は勘弁ってきがするｗ
345 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 15:11:57.64 ID:01bKQPvs
きっちりやっても運と時間が悪ければ落ちるのは、最初からですな・・・
レベル7のマムなんて、レベル1の時みたいに一斉に人が入り口行っちゃって
敵があんまり流れてこない、ってこともあったのに
8になるともう何というか/huhという感じ
何なんだろうこの難易度の差は
レベル7のマムなんて、レベル1の時みたいに一斉に人が入り口行っちゃって
敵があんまり流れてこない、ってこともあったのに
8になるともう何というか/huhという感じ
何なんだろうこの難易度の差は
346 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 15:30:03.72 ID:Dn2xukGD
>>296
ありがとうえろいひと
ありがとうえろいひと
347 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 15:39:20.87 ID:IkfeTMX7
Lv8つっても、200は多分にLv10相当だよね
ユーザーに敗北感や無力感を味あわせるのが■eの目的なのかな
ただ嫌な気持ちにさせる為だけに、
それを回避するために必死に団結した無敗鯖を嘲笑うような調整を続けてるの？
ビシージを不愉快で不便なコンテンツにしなきゃ進められないミッションなの？
陥落が必要不可欠なら、戦闘なんか端折っていきなり陥落ムービー流せばいいのに。
ユーザーに敗北感や無力感を味あわせるのが■eの目的なのかな
ただ嫌な気持ちにさせる為だけに、
それを回避するために必死に団結した無敗鯖を嘲笑うような調整を続けてるの？
ビシージを不愉快で不便なコンテンツにしなきゃ進められないミッションなの？
陥落が必要不可欠なら、戦闘なんか端折っていきなり陥落ムービー流せばいいのに。
348 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 15:48:16.95 ID:GegEBpo7
もしかして、もしかしなくてもさ、蛮族軍はLv8(200)が上限なんじゃね？
349 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 15:51:19.30 ID:dO8TqHfW
当の試練スレじゃのん気に反省会してるがなー
なんであそこはああもマイペースなんだよ
JPNAとも半分はボブで半分はマイクなんじゃね？
>>348
今後もっと強化できるようにLv10を出し惜しみしたのかもなー
なんであそこはああもマイペースなんだよ
JPNAとも半分はボブで半分はマイクなんじゃね？
>>348
今後もっと強化できるようにLv10を出し惜しみしたのかもなー
350 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 16:05:43.76 ID:GegEBpo7
351 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 16:21:12.13 ID:b7uwLvEB
「もうそろそろFFやめて、他のコンテンツやってください」ってことじゃね？
352 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 16:21:55.62 ID:xLQ+HW6f
353 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 16:22:01.70 ID:TR8pF127
■ｅ＜でも課金は続けてください＾＾
354 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 16:24:20.79 ID:feYkmKMH
Lv1～Lv7 → 「ビシージ始まっちゃう！はやくアルザビいかないと！」
Lv8（200）→ 「ビシージ頑張ってね。俺アサルト行くは」
Lv8（200）→ 「ビシージ頑張ってね。俺アサルト行くは」
355 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 16:28:09.27 ID:7ZJHt4yN
Lv1～5監修：小川
Lv6～7監修：河豚
Lv8監修：伊藤
Lv6～7監修：河豚
Lv8監修：伊藤
356 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 16:34:55.92 ID:WJJuY5fh
Lv1～4 → みんな頑張ってね＾＾
Lv5～7 → うぉぉぉ経験値ｳﾏｰ
Lv8(200)→ え＾＾；どうせ落ちるし＾＾；
Lv5～7 → うぉぉぉ経験値ｳﾏｰ
Lv8(200)→ え＾＾；どうせ落ちるし＾＾；
357 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 17:01:03.76 ID:efq5OlrR
Lv1～4 → うおおおおおおお
Lv5～7 → うおおおおおおお
Lv8(200)→ うおおおおおおお
試練
Lv5～7 → うおおおおおおお
Lv8(200)→ うおおおおおおお
試練
358 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 17:02:59.95 ID:R38Ls8Ut
試練は１から４をやってないに等しいだろｗ
一番最初のころは今とは仕様が違ったしな
一番最初のころは今とは仕様が違ったしな
359 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 17:09:12.99 ID:IZPaf+7e
試練ほんと連戦がなくて羨ましいですなー。
他の鯖だったらほぼ連戦になってた時間帯だぞw
他の鯖だったらほぼ連戦になってた時間帯だぞw
360 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 17:28:13.87 ID:5H8A72I+
361 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 19:17:45.97 ID:sY9i54Vf
飄々と汁鯖警報
マムLv8(180) 攻城戦開始 550人ほど。
マムLv8(180) 攻城戦開始 550人ほど。
362 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 19:32:30.67 ID:01bKQPvs
猫鯖とろーる起きました現在68
363 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 19:41:04.36 ID:HvHiaX+a
将軍も雑魚化して輝きを失ったしな、もう守る価値がアルザビには無い。
364 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 19:50:49.05 ID:sY9i54Vf
粛々と汁鯖報告。
マムLv8(180) 戦略的撤退 700人ほど。
捕虜はNothing
マムLv8(180) 戦略的撤退 700人ほど。
捕虜はNothing
365 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 20:32:43.63 ID:Q1raCZnh
366 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 20:37:12.60 ID:+bYEn6eA
武論斗曰く、
今のが連戦で無くてよかったな
連戦だったらお前魔笛取られていたぞ
今のが連戦で無くてよかったな
連戦だったらお前魔笛取られていたぞ
367 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 20:52:47.79 ID:feYkmKMH
本当に強い奴は防衛なんてしないだろうな
防衛するくらいならおれは牙をむくだろうなおれミラテテで１０００とか普通にだすし
防衛するくらいならおれは牙をむくだろうなおれミラテテで１０００とか普通にだすし
368 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 22:32:10.19 ID:Ggs/EoPG
不滅隊のOP、ED見てみたい。結構条件厳しいから一度も見ていない。
五蛇将のは沢山見たし。
五蛇将のは沢山見たし。
369 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 22:46:27.42 ID:EiaG/HN2
楽鯖 朝のLv6連戦報告ないけど余裕だったのかな？
370 ：募金屋１号 ◆B.G8o03XHo ：2007/07/10(火) 22:48:58.86 ID:av7vudZJ
ここ数日様子見してましたが、ここらで募金データのスレへのテンプレ掲載と、
>>24氏のテンプレページに対する見解を。
結論から言うと、まず今後はテンプレとしての掲載をやめてほしい。
また、>>24氏のページからは速やかに削除されることを要求します。
理由は３つ。
１．元データを保持していたのが FF11ビシージ＠wikiである
２．データの正確性と正当性の保持が必要
３．サイト運営に影響がある
スレ１３、１６において、>>71氏が穴埋め後のデータを掲載したとはいえ、
「FF11ビシージ＠wikiが更新されてないので」という注釈つきの仮置き場だったはずです。
それに、ビシージスレでは１～１５までは、１度たりともテンプレには使われず、
またデータをまとめようという動きもなかった。
つまり、「ビシージスレ出典のデータではない」。これをまずスレ住民に理解していただきたい。
そのうえで、今後テンプレとして採用されないよう望みます。
>>24氏のテンプレページに対する見解を。
結論から言うと、まず今後はテンプレとしての掲載をやめてほしい。
また、>>24氏のページからは速やかに削除されることを要求します。
理由は３つ。
１．元データを保持していたのが FF11ビシージ＠wikiである
２．データの正確性と正当性の保持が必要
３．サイト運営に影響がある
スレ１３、１６において、>>71氏が穴埋め後のデータを掲載したとはいえ、
「FF11ビシージ＠wikiが更新されてないので」という注釈つきの仮置き場だったはずです。
それに、ビシージスレでは１～１５までは、１度たりともテンプレには使われず、
またデータをまとめようという動きもなかった。
つまり、「ビシージスレ出典のデータではない」。これをまずスレ住民に理解していただきたい。
そのうえで、今後テンプレとして採用されないよう望みます。
371 ：募金屋１号 ◆B.G8o03XHo ：2007/07/10(火) 22:49:52.97 ID:av7vudZJ
>>24氏のページにおいても、不要な混乱とデータ流出防止のためにも、
速やかに対処されることを望みます。
ここまでこだわるのには理由があります。
昨年９月に試練スレで募金検証を始め、そのデータをどう収集し、生かしていくかを考え、
まず募金スレを立てました。そして、そこに集まってきた情報をどこにまとめていくかで、
まず考えられるのはFFXI Wikiにまとめる方法。
しかし、募金スレ設置直後から、募金情報のある「皇国軍」のページが削除されるという事態になりました。
このページへの記載は私ではなく第三者の手によるもの（古鏡の座標と同じです）で、
当時はまだまだ不完全なデータでしたので、本当ならば掲載されたくはなかった。
とはいえ、すでに記載されたものを、wiki上の著作権問題もあり、私が削除するわけにもいかず、
改ざんされるがままで今日に至ってます。
同じにデータをまとめるならば、やはり第三者に荒らされないところにしよう。
という意向で「FF11ビシージ＠wiki」開設にいたりました。
つまり、当該サイト運営の最大の目的は、募金情報保持のため。
テンプレとしての扱いや外部掲載は意図するところではありません。
速やかに対処されることを望みます。
ここまでこだわるのには理由があります。
昨年９月に試練スレで募金検証を始め、そのデータをどう収集し、生かしていくかを考え、
まず募金スレを立てました。そして、そこに集まってきた情報をどこにまとめていくかで、
まず考えられるのはFFXI Wikiにまとめる方法。
しかし、募金スレ設置直後から、募金情報のある「皇国軍」のページが削除されるという事態になりました。
このページへの記載は私ではなく第三者の手によるもの（古鏡の座標と同じです）で、
当時はまだまだ不完全なデータでしたので、本当ならば掲載されたくはなかった。
とはいえ、すでに記載されたものを、wiki上の著作権問題もあり、私が削除するわけにもいかず、
改ざんされるがままで今日に至ってます。
同じにデータをまとめるならば、やはり第三者に荒らされないところにしよう。
という意向で「FF11ビシージ＠wiki」開設にいたりました。
つまり、当該サイト運営の最大の目的は、募金情報保持のため。
テンプレとしての扱いや外部掲載は意図するところではありません。
372 ：募金屋１号 ◆B.G8o03XHo ：2007/07/10(火) 22:50:47.65 ID:av7vudZJ
少々長くなりますが、もう少し私からの意見を。
>>4の古鏡情報は「ビシージスレ出典」と言えるでしょうが、
やはり「FFXI Wikiに記載済み」程度は入れたほうが無難かと。
あと>>24氏にお聞きしたいのですが、ページ開設の目的はなんでしょうか？
流れを見ると、「テンプレ保管」が目的のようですが、それにしては、
新情報取り込みに積極的すぎるきらいがあります。
もし保管だけが目的でしたら、スレで「これはテンプレにしよう」という動きがあるまでは
傍観するだけという姿勢が望ましいと思います。
見方によっては、楽して情報収集したいのか、とも取れますから。
それから、テンプレページ内に目的と利用のガイドライン程度は入れておくべきでしょう。
借り物のデータを置いてるだけなわけですから、それを、
>>64のように軽々しく持ち出し許可するのもどうかと思います。
余談ですが、「Lv８攻略情報」は、FF11ビシージ＠wiki内にも
掲載してあります。もし、掲載中止を希望の場合はそのむねご連絡ください。以上です。
>>4の古鏡情報は「ビシージスレ出典」と言えるでしょうが、
やはり「FFXI Wikiに記載済み」程度は入れたほうが無難かと。
あと>>24氏にお聞きしたいのですが、ページ開設の目的はなんでしょうか？
流れを見ると、「テンプレ保管」が目的のようですが、それにしては、
新情報取り込みに積極的すぎるきらいがあります。
もし保管だけが目的でしたら、スレで「これはテンプレにしよう」という動きがあるまでは
傍観するだけという姿勢が望ましいと思います。
見方によっては、楽して情報収集したいのか、とも取れますから。
それから、テンプレページ内に目的と利用のガイドライン程度は入れておくべきでしょう。
借り物のデータを置いてるだけなわけですから、それを、
>>64のように軽々しく持ち出し許可するのもどうかと思います。
余談ですが、「Lv８攻略情報」は、FF11ビシージ＠wiki内にも
掲載してあります。もし、掲載中止を希望の場合はそのむねご連絡ください。以上です。
373 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 22:51:57.05 ID:pfgqy0ix
素敵に魔笛放置中なビス鯖捕虜情報
マム…1枚目 E7 魔法屋＆宅配長、H8 カンテヤ、F8 ミリ、J7 兄貴
多分2枚目にナジュ
チョコガールとらせつｗは開放済です。
マム…1枚目 E7 魔法屋＆宅配長、H8 カンテヤ、F8 ミリ、J7 兄貴
多分2枚目にナジュ
チョコガールとらせつｗは開放済です。
374 ： ◆eC/98Piv8s ：2007/07/10(火) 23:21:54.24 ID:wxQ0saKO
すみませんでした。削除しました。
375 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:24:13.17 ID:uWwTDTRd
>>372
堅いね 別にあなたが堅い事にとやかく言うつもりは無いけど、
そのスタンスを他人に求めるのは筋違いでは？ 自分の範囲で自己完結して欲しい
あと、人のスタンスに突っ込む割には、自サイトに他人の書いたLV8情報
をまず載せてしまってから、問題だったら連絡よこせというのは、都合のいいところだけ軽い
（別に覗く気にならなくなったから、実際に掲載されてるのかはしらんが）
もちろん、>>24に載っている募金テンプレはあなたが苦労して集めた情報なのだから、
当人が拒否している以上即刻削除されるべきだってのには同意
ただし、情報自体は本来■が持っているものだろう
まあ調べなおす奴がいるかどうかはしらんが、調べなおした奴が出てきても
突っかかるなよと位は言いたいね
まとめ方の体裁くらいはオリジナリティを主張するのもいいと思うが・・・
堅いね 別にあなたが堅い事にとやかく言うつもりは無いけど、
そのスタンスを他人に求めるのは筋違いでは？ 自分の範囲で自己完結して欲しい
あと、人のスタンスに突っ込む割には、自サイトに他人の書いたLV8情報
をまず載せてしまってから、問題だったら連絡よこせというのは、都合のいいところだけ軽い
（別に覗く気にならなくなったから、実際に掲載されてるのかはしらんが）
もちろん、>>24に載っている募金テンプレはあなたが苦労して集めた情報なのだから、
当人が拒否している以上即刻削除されるべきだってのには同意
ただし、情報自体は本来■が持っているものだろう
まあ調べなおす奴がいるかどうかはしらんが、調べなおした奴が出てきても
突っかかるなよと位は言いたいね
まとめ方の体裁くらいはオリジナリティを主張するのもいいと思うが・・・
376 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:31:32.42 ID:Q1raCZnh
まぁ利用させてもらっている立場とすれば、どこに掲載されてようと問題はない感じかな。
>>375のようにいちゃもんつける気もないから、当事者同時で決めてくれればOK。
まぁお互い商用でやってるんじゃないだろうから、もめないように一つよろしく。
個人的には次スレからテンプレが少なくなるのはうれしい限り。まぁあまり影響もないけどねｗ
>>375のようにいちゃもんつける気もないから、当事者同時で決めてくれればOK。
まぁお互い商用でやってるんじゃないだろうから、もめないように一つよろしく。
個人的には次スレからテンプレが少なくなるのはうれしい限り。まぁあまり影響もないけどねｗ
377 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:33:02.37 ID:uWwTDTRd
378 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:34:44.43 ID:01bKQPvs
>>370
報告ページやスレに、空欄の数字の報告があったにも拘らず、ずっと更新がされないままでしたので
自分で見た数字や過去ログなどからの情報をもとに埋めて
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1181782284/87-91
を貼りました
勝手に数字を引用してしまったことをお詫びします。ごめんなさい。
それと、古鏡の座標の書き込みの話は、>>79に補足すると
スレで出た情報を元に自分でも現地を歩き回って確認＆不明だった部分を足して、
自分の4/7の日記 (多分>>76の人が見つけたのはこれだと思う) に書いたものを
余計な部分を省いて、6/6に
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1179969946/921
を貼りました
どちらも私の勝手な行動からの騒ぎですo...rz
ごめんなさいm(_ _)m
報告ページやスレに、空欄の数字の報告があったにも拘らず、ずっと更新がされないままでしたので
自分で見た数字や過去ログなどからの情報をもとに埋めて
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1181782284/87-91
を貼りました
勝手に数字を引用してしまったことをお詫びします。ごめんなさい。
それと、古鏡の座標の書き込みの話は、>>79に補足すると
スレで出た情報を元に自分でも現地を歩き回って確認＆不明だった部分を足して、
自分の4/7の日記 (多分>>76の人が見つけたのはこれだと思う) に書いたものを
余計な部分を省いて、6/6に
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1179969946/921
を貼りました
どちらも私の勝手な行動からの騒ぎですo...rz
ごめんなさいm(_ _)m
379 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:39:33.61 ID:01bKQPvs
それと、どうしても理解できないのでどなたかわかりやすく説明していただけるとありがたいのですが・・・
>>372
> >4の古鏡情報は「ビシージスレ出典」と言えるでしょうが、
> やはり「FFXI Wikiに記載済み」程度は入れたほうが無難かと。
>>88
> で、スレにはられてたものそのままといっても、一度はwikiに記載されたなら、
> やはり同じ内容・表記で載せるなら、「記載元はwiki」と入れるのがスジ。
馬鹿なので、この部分がわからないのですorz
>>372
> >4の古鏡情報は「ビシージスレ出典」と言えるでしょうが、
> やはり「FFXI Wikiに記載済み」程度は入れたほうが無難かと。
>>88
> で、スレにはられてたものそのままといっても、一度はwikiに記載されたなら、
> やはり同じ内容・表記で載せるなら、「記載元はwiki」と入れるのがスジ。
馬鹿なので、この部分がわからないのですorz
380 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:44:06.86 ID:f3gMi+HL
>>370-372を見る限り恐らく完璧でなければ気が済まない性格のようなので
何を言ったところで無駄な気はしますが、募金屋１号 ◆B.G8o03XHo氏にちょっとだけ意見を。
未だ無敗鯖としての誇り、そしてそれをいち早く解明したという誇りなどがあるのでしょうが、
正直、第三者に情報を提供する意思がないのであればいち早くwikiを閉鎖なさる事をお勧めします。
wwwに公開する以上、そしてｗｉｋｉというツールを使ってサイトを構成・運営するのであれば
その情報はそれを知りたい全ての人にあまねく知らせる為の物であると考えられます。
もちろん著作権という物がある以上、それを主張する事自体は間違いではありませんが、
利用されない物には何の価値もありません。
何と言うか、自分は自鯖スレすら見ないのでビシージの情報は基本的にビシージスレを
参考にしてきた訳で、当然他所鯖の情報である試練スレなんか募金ネタを持って来られるまで
一度たりともチェックすることがなかったし、情報を持ってこられた際はこれは凄い情報だと思って
頻繁に募金情報をあげるように心掛けていた訳ですが、>>370-372を見た今となっては
その情報収集に協力なんかするんじゃなかったというのが偽らざる気持ちです。
何を言ったところで無駄な気はしますが、募金屋１号 ◆B.G8o03XHo氏にちょっとだけ意見を。
未だ無敗鯖としての誇り、そしてそれをいち早く解明したという誇りなどがあるのでしょうが、
正直、第三者に情報を提供する意思がないのであればいち早くwikiを閉鎖なさる事をお勧めします。
wwwに公開する以上、そしてｗｉｋｉというツールを使ってサイトを構成・運営するのであれば
その情報はそれを知りたい全ての人にあまねく知らせる為の物であると考えられます。
もちろん著作権という物がある以上、それを主張する事自体は間違いではありませんが、
利用されない物には何の価値もありません。
何と言うか、自分は自鯖スレすら見ないのでビシージの情報は基本的にビシージスレを
参考にしてきた訳で、当然他所鯖の情報である試練スレなんか募金ネタを持って来られるまで
一度たりともチェックすることがなかったし、情報を持ってこられた際はこれは凄い情報だと思って
頻繁に募金情報をあげるように心掛けていた訳ですが、>>370-372を見た今となっては
その情報収集に協力なんかするんじゃなかったというのが偽らざる気持ちです。
381 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:46:21.28 ID:6apxIGFS
だから、データ元はインターネッツ でいいじゃん。
382 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:48:18.77 ID:e4SK9BAS
別スレ立ててやれば
383 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:49:23.83 ID:8pUXBEVE
384 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:50:50.07 ID:v/ETAthy
別に転載されて困る事があるのかって感じだな
金稼いでる訳でも無いし
全て個人で調べて一人で纏め上げたならそう言う権利もあるだろうが。
金稼いでる訳でも無いし
全て個人で調べて一人で纏め上げたならそう言う権利もあるだろうが。
385 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:55:36.84 ID:uWwTDTRd
>>384
まああのページに関しては一人でがんばったってのは認めても良いんじゃね？
削除要求は正当だと思う。でも、そのがんばりも何人かの善意の協力者に支えられてたんだろうけどね
俺が募金屋の立場で彼と同じ主張するなら、書き込まれている募金情報は募金スレのコンテンツだから
このスレおよびテンプレには転載しないでください 以上 でおしまいなんだけどなぁ
まああのページに関しては一人でがんばったってのは認めても良いんじゃね？
削除要求は正当だと思う。でも、そのがんばりも何人かの善意の協力者に支えられてたんだろうけどね
俺が募金屋の立場で彼と同じ主張するなら、書き込まれている募金情報は募金スレのコンテンツだから
このスレおよびテンプレには転載しないでください 以上 でおしまいなんだけどなぁ
386 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:55:51.81 ID:s846XrxA
誰か>>370-372を三行で
387 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:59:23.52 ID:QWdhvBPL
パクリサイトを見つけると晒して荒らしてきたのが2chじゃなかったか
お互いの為にも出来る範囲でちゃんとしておかないと
このスレによくわく特定鯖粘着のターゲットがそちらに向く可能性がある
揚げ足取りや攻撃することが好きだからね彼みたいなのは
お互いの為にも出来る範囲でちゃんとしておかないと
このスレによくわく特定鯖粘着のターゲットがそちらに向く可能性がある
揚げ足取りや攻撃することが好きだからね彼みたいなのは
388 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:59:32.79 ID:KJydY+zj
389 ：既にその名前は使われています：2007/07/10(火) 23:59:40.75 ID:01bKQPvs
390 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:02:22.13 ID:A0mTj5Gt
「FF11ビシージ＠wiki」のは自分らで検証して確認したから載せてるけど
このスレでは住人でデータまとめようともしなかったくせに、
出来上がった検証データだけ載せるなんて楽しすぎじゃね＾＾
じゃあ「FINAL FANTASY XI Wiki」の方に載せれれば良いんだけど、
勝手に未検証なデータ載せられたり、ページ消されたりしたらかなわん
ってことでこのデータは自分らで運営するの「FF11ビシージ＠wiki」にだけ載せるから、
このスレのテンプレにするのもテンプレサイトにも載せるの禁止な＾＾
--------------------------------------------------------------------
まとめるとこういうこと？
このスレでは住人でデータまとめようともしなかったくせに、
出来上がった検証データだけ載せるなんて楽しすぎじゃね＾＾
じゃあ「FINAL FANTASY XI Wiki」の方に載せれれば良いんだけど、
勝手に未検証なデータ載せられたり、ページ消されたりしたらかなわん
ってことでこのデータは自分らで運営するの「FF11ビシージ＠wiki」にだけ載せるから、
このスレのテンプレにするのもテンプレサイトにも載せるの禁止な＾＾
--------------------------------------------------------------------
まとめるとこういうこと？
391 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:03:14.72 ID:6apxIGFS
だから、情報元なんて書かなくて良いんだって。
どうしても書きたいなら「２ｃｈの有志ども」で良い。
どうしても書きたいなら「２ｃｈの有志ども」で良い。
392 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:06:59.22 ID:uWwTDTRd
393 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:18:59.44 ID:+M4fX8QD
死者Lv10でラミアNo1(黒タイプ。ガ４やメテオを連射し通常攻撃が範囲で追加効果死の宣告)
2と3をあわせただけになった気がするがこんなぶっとんだやつを追加して欲しい、そうすれば誰もやらなくなる
2と3をあわせただけになった気がするがこんなぶっとんだやつを追加して欲しい、そうすれば誰もやらなくなる
394 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:45:27.94 ID:kaCnF3QX
募金情報及び関連サイトは以降ノータッチでいんじゃね？
何かある度に長文連レスされちゃたまんねぇよｗ
てか試練に敵増えそうだなこれ
何かある度に長文連レスされちゃたまんねぇよｗ
てか試練に敵増えそうだなこれ
395 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:50:28.50 ID:RTKHLpao
リヴァ鯖 死者の軍団上昇中 現在１０４
防衛力：１４６（土曜日現在キャップ・リセット水曜日12:34頃）
捕虜：マムークにデジョンタル・射的屋
到達予想時刻は2:50頃です。
防衛力：１４６（土曜日現在キャップ・リセット水曜日12:34頃）
捕虜：マムークにデジョンタル・射的屋
到達予想時刻は2:50頃です。
396 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:51:07.20 ID:RTKHLpao
書き忘れ、>>395はレベル６死者です。
397 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:53:25.89 ID:va9/vAws
もぅ６まで上がったのか。
398 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 00:59:33.79 ID:sQvbHyRo
>>373
にっぽんじんも外人も魔笛突撃してくれててありがたいんだぜ！
取り返せることを祈ってる！武～運～
つーことでお休み前の支援情報だぃ！
ビストロ お肉情報
1枚目
E11の4人扉奥にカーハ・ホビチャイ
D7にアラード
2枚目
E7にたるたーる
そして最奥J9に茶屋や
にっぽんじんも外人も魔笛突撃してくれててありがたいんだぜ！
取り返せることを祈ってる！武～運～
つーことでお休み前の支援情報だぃ！
ビストロ お肉情報
1枚目
E11の4人扉奥にカーハ・ホビチャイ
D7にアラード
2枚目
E7にたるたーる
そして最奥J9に茶屋や
399 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:03:24.46 ID:a0i6C6ar
募金スレは保守が難しくてビシスレに合流することになったと認識してたが、違ったの？
400 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:09:49.67 ID:Kia8bkpF
401 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:17:03.21 ID:xVSLTXu/
>>390
何か違うなー俺が知ってる範囲だと
募金の仕組みに気付いたのが>>370-372で
数値毎の上限値は自分一人ですべて調べたわけじゃなく
スレ立てていろんな鯖のいろんな人から情報募集して
一部空欄の表の雛形が完成
wikiが半年?管理放棄してたから
有志が不確定部分を調べて?スレに書き込んだ
んで元のwikiはというと
不確定部分をその書き込みから引用して修正して公開中
そして>>370-371の主張 なわけだ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ?
何か違うなー俺が知ってる範囲だと
募金の仕組みに気付いたのが>>370-372で
数値毎の上限値は自分一人ですべて調べたわけじゃなく
スレ立てていろんな鯖のいろんな人から情報募集して
一部空欄の表の雛形が完成
wikiが半年?管理放棄してたから
有志が不確定部分を調べて?スレに書き込んだ
んで元のwikiはというと
不確定部分をその書き込みから引用して修正して公開中
そして>>370-371の主張 なわけだ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ?
402 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:22:54.52 ID:I6P3c3N5
流れを読まず蹴鯖情報
早朝にレベル7マムが来る予定（5時前後）
キキルンが相変わらずマムなので、防衛力は50に届きそうに無い
死者の捕虜西側牢屋の魔法屋と競売長は解放。
中央と東は不明だが、炎蛇将とおやびんはそのどちらか。
早朝にレベル7マムが来る予定（5時前後）
キキルンが相変わらずマムなので、防衛力は50に届きそうに無い
死者の捕虜西側牢屋の魔法屋と競売長は解放。
中央と東は不明だが、炎蛇将とおやびんはそのどちらか。
403 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:23:34.79 ID:g1x+BEoZ
◆eC/98Piv8s がDQNなパクリ野郎ってことでOK?
404 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:25:53.05 ID:McLPBlOg
情報ってのは共有されるもので管制されるものじゃないんだけどな。
少なくともネ実ではそうだと思う。
データ流出を防止したいならwiki公開しないでくれ。
>>394
それも仕方ないと思う試練民。
こんなにもただの独りよがりとは(´・ω・｀)
少なくともネ実ではそうだと思う。
データ流出を防止したいならwiki公開しないでくれ。
>>394
それも仕方ないと思う試練民。
こんなにもただの独りよがりとは(´・ω・｀)
405 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:30:20.85 ID:g1x+BEoZ
◆eC/98Piv8sよ、削除してハイさよならは許されないぞ。
インフォシークにも著作権無視のファイルをアップロードした者として通報しておくからな。
インフォシークにも著作権無視のファイルをアップロードした者として通報しておくからな。
406 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:36:01.51 ID:RTKHLpao
なんだよ荒らすなよう
募金スレとかｗｉｋｉにはずっとお世話になってきたからごたごたするのは悲しいのぜ･･･
募金スレとかｗｉｋｉにはずっとお世話になってきたからごたごたするのは悲しいのぜ･･･
407 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:39:05.22 ID:Kia8bkpF
ビシージ wiki けしたっぽ？
408 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:39:52.16 ID:Qet4Yy3i
ぬっちゃけゲームの攻略情報の著作権はゲームの制作者にあるわけで
公開も共有も転載も禁止できるのはｽｸｴﾆだけだと思うがどうか
２ちゃんのコピペもひろゆきが（商業使用はともかくとして）コピペされていやなら書き込むなってスタンスだし
ネ実のスレから適当に拾いましたって言って公開しちゃえばいいんじゃねーの
公開も共有も転載も禁止できるのはｽｸｴﾆだけだと思うがどうか
２ちゃんのコピペもひろゆきが（商業使用はともかくとして）コピペされていやなら書き込むなってスタンスだし
ネ実のスレから適当に拾いましたって言って公開しちゃえばいいんじゃねーの
409 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:41:00.45 ID:qqwHI9ie
反対意見を「荒らし」でひとくくりにするってのは関心しねーな
ゴタゴタを作ったのは管理人か他のスレに張った人かはいまいち分からんけど
ま、合成に関係するなんかのサイトを外部に売った人も叩かれたんだ、同じぐらい叩かれちまえばいい
叩かれるのを我慢できれば後腐れなくなるしね
ゴタゴタを作ったのは管理人か他のスレに張った人かはいまいち分からんけど
ま、合成に関係するなんかのサイトを外部に売った人も叩かれたんだ、同じぐらい叩かれちまえばいい
叩かれるのを我慢できれば後腐れなくなるしね
410 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:44:09.55 ID:OLYYzgXR
頼むから370と試練民は別にして考えてくれｗ
370と無関係なのに同じ鯖ってだけでうざがられたらたまらん。
370と無関係なのに同じ鯖ってだけでうざがられたらたまらん。
411 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:45:12.20 ID:RTKHLpao
412 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:46:14.80 ID:g1x+BEoZ
は？もともと◆eC/98Piv8sがパクリサイト作らなかったら何の問題もなかったわけだが違うのか？
413 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:46:39.94 ID:sQvbHyRo
414 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:47:27.48 ID:aqCaYOdG
415 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:48:04.97 ID:7KlzUcNq
g1x+BEoZをNG推奨
416 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:49:41.46 ID:qqwHI9ie
417 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:52:21.04 ID:McLPBlOg
試練 トロ上昇中
開戦予想が5時前後なんだが、正直フラグの1つにすら思えてくる。
開戦予想が5時前後なんだが、正直フラグの1つにすら思えてくる。
418 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 01:57:43.50 ID:RTKHLpao
>>416
上の方の書き込みを読んで推察するに、
件の人はテンプレを貼るのが手間だからまとめてあったら早いんじゃないかな～
と思って作っただけのように見えますが、さすがに本人の意図までは解らないですな。
まあ指摘されてすぐ消したのだからべつに問題もないのでは。
上の方の書き込みを読んで推察するに、
件の人はテンプレを貼るのが手間だからまとめてあったら早いんじゃないかな～
と思って作っただけのように見えますが、さすがに本人の意図までは解らないですな。
まあ指摘されてすぐ消したのだからべつに問題もないのでは。
419 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 02:04:51.05 ID:ok4C4dfr
ビシージ状況報告ページ(サーバ毎の連続防回数・陥落回数・捕虜数集計等)
http://besieged.hp.infoseek.co.jp/
ビシージ wikiまとめ
http://ff11wiki.rdy.jp/-123779912.html
ビシージ/その他 雑学 - FINAL FANTASY XI Wiki
http://ff11wiki.rdy.jp/-709242819.html
公式 ビシージについて
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20060418yO4nW2/detail.html
前スレ
ビシージスレ17
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1183694128/
次スレテンプレ
http://besieged.hp.infoseek.co.jp/
ビシージ wikiまとめ
http://ff11wiki.rdy.jp/-123779912.html
ビシージ/その他 雑学 - FINAL FANTASY XI Wiki
http://ff11wiki.rdy.jp/-709242819.html
公式 ビシージについて
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20060418yO4nW2/detail.html
前スレ
ビシージスレ17
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1183694128/
次スレテンプレ
420 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 02:11:29.66 ID:DcP+l1gO
421 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 02:12:36.95 ID:sQvbHyRo
>>420 さらりと行こうぜ？
422 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 02:50:23.47 ID:lb3x9XmL
募金屋は何をエキサイトしてたんだ？
ここは募金スレでもあるのに。
テンプラまとめた人は噛みつかれて災難だったなぁ。乙。
ここは募金スレでもあるのに。
テンプラまとめた人は噛みつかれて災難だったなぁ。乙。
423 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 02:55:30.69 ID:g1x+BEoZ
はぁ？まとめじゃなくてパクリだろ？死ねよ
424 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 02:56:00.64 ID:ZgBY3XGG
これまで、募金活動をワラ帽子９枚くらいまでやってきた者の身としては
募金に興味をもってくれる人や、参加してくれる人が増えるなら
ゲームの情報がどこに置いてあっても困らないと思うんだが
寧ろ、膨大な資金と労力が必要な募金システム
より多くのところで情報が得られるほうが得だと思うのだが……
何故、情報の流出を嫌がるのかわからないんだぜ；
wikiはより多くの人にビシージの情報を伝える為にあるものと思っていただけに
何かショックだった。
今でもありがたいと思ってる、だから情報をありがたく思っている人の気持ちを考えてほしい。
募金に興味をもってくれる人や、参加してくれる人が増えるなら
ゲームの情報がどこに置いてあっても困らないと思うんだが
寧ろ、膨大な資金と労力が必要な募金システム
より多くのところで情報が得られるほうが得だと思うのだが……
何故、情報の流出を嫌がるのかわからないんだぜ；
wikiはより多くの人にビシージの情報を伝える為にあるものと思っていただけに
何かショックだった。
今でもありがたいと思ってる、だから情報をありがたく思っている人の気持ちを考えてほしい。
425 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 03:18:36.02 ID:DLH0mJls
猫鯖 Lv4マム 2:14～2:38 古鏡5(火2氷破壊/残土2水2光) 防衛力171→133
341人→424人 継続捕虜0 奇襲：1陣モグ 2陣競売
急襲シーフ一行→ナジュ 中ボス・賢哲王→ザザ
人の少ない競売が、雑魚と奇襲の攻撃を受け、ガダラルが死にかけた以外は特に無し。
敵数少ない為、まだ楽だが、Lv4になった途端、敵が強くなっている様に感じた。
捕虜(マムーク)：武器 ダイス (救出済み)
341人→424人 継続捕虜0 奇襲：1陣モグ 2陣競売
急襲シーフ一行→ナジュ 中ボス・賢哲王→ザザ
人の少ない競売が、雑魚と奇襲の攻撃を受け、ガダラルが死にかけた以外は特に無し。
敵数少ない為、まだ楽だが、Lv4になった途端、敵が強くなっている様に感じた。
捕虜(マムーク)：武器 ダイス (救出済み)
426 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 03:19:53.41 ID:/3r9PN/1
なんか、こうやってどうでもいいことで荒れてるのを見ると、
どんどんビシージ熱が冷めていくね。
>>424
完全に確定した内容ばかりじゃないのに転載されると
元が修正してあるのに転載の方が修正されないままだと
２つの情報が同時に存在して、ガセが一人歩きするのを
止められなくなるだろ？
情報の流出としか考えられないから理解できねーんだよ
どんどんビシージ熱が冷めていくね。
>>424
完全に確定した内容ばかりじゃないのに転載されると
元が修正してあるのに転載の方が修正されないままだと
２つの情報が同時に存在して、ガセが一人歩きするのを
止められなくなるだろ？
情報の流出としか考えられないから理解できねーんだよ
427 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 03:24:19.56 ID:CAy6MP42
しかし、片方の間違いを意図して間違い続けるヤツがいたりなんかすると、
一生それは直らなかったりするんだぜ。
情報なんてものは、ある程度固まったの時点で一人歩きするもんだろ。
あとは個々が取捨選択していくのが正しいと思うよ。
一生それは直らなかったりするんだぜ。
情報なんてものは、ある程度固まったの時点で一人歩きするもんだろ。
あとは個々が取捨選択していくのが正しいと思うよ。
428 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 03:26:27.37 ID:h+oefCtX
>>362の結果はどうなったんだ
429 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 03:27:27.58 ID:5N5QbUtG
http://www20.atwiki.jp/besiegedffxi/pages/114.html
件のwikiを改めて見直していたんだけど、特にこのページなんかは試練という鯖を、
そしてそれを究明しようとする意思は素直に凄いと思う。
問題はスクリーンショットが雄弁に語る通りこれは試練民のみんなが頑張ったからこそ
解明出来た一例なんだから、言うなれば著作権は試練民全てが持つべきものだし
募金屋１号 ◆B.G8o03XHo氏の独断で権利を主張出来るものではないと思う。
既にサイは振られてしまった以上、どんな結果になるのか判らないけど、
募金屋１号 ◆B.G8o03XHo氏にはいま一度wikiというものの在り方に付いて考えて貰いたい。
件のwikiを改めて見直していたんだけど、特にこのページなんかは試練という鯖を、
そしてそれを究明しようとする意思は素直に凄いと思う。
問題はスクリーンショットが雄弁に語る通りこれは試練民のみんなが頑張ったからこそ
解明出来た一例なんだから、言うなれば著作権は試練民全てが持つべきものだし
募金屋１号 ◆B.G8o03XHo氏の独断で権利を主張出来るものではないと思う。
既にサイは振られてしまった以上、どんな結果になるのか判らないけど、
募金屋１号 ◆B.G8o03XHo氏にはいま一度wikiというものの在り方に付いて考えて貰いたい。
430 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 03:37:46.44 ID:KRtUO421
>>418
消せばいいってもんじゃないだろ。
消せばいいってもんじゃないだろ。
431 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 03:38:06.04 ID:5yyTn5ey
募金屋１号 ◆B.G8o03XHo=さぽ狩 ◆/t1mrIerIs＝ハル ◆HUR2CKxf/6
いまでもリーマンスレに降臨してるのかね？
いまでもリーマンスレに降臨してるのかね？
432 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 03:42:00.60 ID:YA/EmR57
亀もようやくLV7が来ましたよっと
433 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 03:43:08.98 ID:aqCaYOdG
>>428
書き込むのわすれてーた、数字のみですが
レベル4トロール 22:25～22:49 470人→570人 防衛力200→147 古鏡8
奇襲が1陣チョコボ、2陣広場
封魔堂とモグは戦闘なし
中ボスのブレクガで、競売にいたプレイヤーの大部分が動けなくなってやばかった以外は割と安全に終了
影の薄い急襲はどこへ行ったのか確認できず、、
扉の破損状況と防衛力の低下の値から、NPCの戦闘不能が多かったと推測されるのだけど
運良く捕虜0でした
書き込むのわすれてーた、数字のみですが
レベル4トロール 22:25～22:49 470人→570人 防衛力200→147 古鏡8
奇襲が1陣チョコボ、2陣広場
封魔堂とモグは戦闘なし
中ボスのブレクガで、競売にいたプレイヤーの大部分が動けなくなってやばかった以外は割と安全に終了
影の薄い急襲はどこへ行ったのか確認できず、、
扉の破損状況と防衛力の低下の値から、NPCの戦闘不能が多かったと推測されるのだけど
運良く捕虜0でした
434 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 04:05:56.40 ID:/3r9PN/1
wikiだからwikiだからって言ってるけど、
FF11ビシージ@wikiって編集できるの管理者のみだろ？
更新が楽だからwiki使ってるだけじゃん。
そういうスタイルのwikiって別に珍しくもないだろ？
wikiの使い方に厳格なルールがあって
誰でも自由に編集できて無断転載できるルールで
運用しなきゃだめだとかって決まってるならソースくれ。
FF11ビシージ@wikiって編集できるの管理者のみだろ？
更新が楽だからwiki使ってるだけじゃん。
そういうスタイルのwikiって別に珍しくもないだろ？
wikiの使い方に厳格なルールがあって
誰でも自由に編集できて無断転載できるルールで
運用しなきゃだめだとかって決まってるならソースくれ。
435 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 04:21:22.65 ID:ZKbV7y2x
蹴鯖また落ちそうな予感(´・ω・｀)
Lv7マム行軍中～。
Lv7マム行軍中～。
436 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 04:27:53.97 ID:xVSLTXu/
>>434
スレで情報提供呼び掛けて いろんなやつが報告して 大部分埋まったわけよ
編集できるのは募金氏のみだし、テンプレにアド入ってんのに確定した部分の修正もしねーで
いざ全ての数値が埋まってスレに有志が貼ってみたら
自分のとこはちゃっかりそこから数字拝借で埋めて
起源は自分のwiki だから数字が判明してなかった個所を他人が埋めても俺様に全ての権利がある
との主張
無断転載禁止は明記されてたねここ
ただ ネットに公開しているのに閉鎖的な使い方してほしいオナニーページみたいなんで
今後は関わらんほうがよさげ
きっと彼も このスレから情報を得るつもりも無いっしょ
スレで情報提供呼び掛けて いろんなやつが報告して 大部分埋まったわけよ
編集できるのは募金氏のみだし、テンプレにアド入ってんのに確定した部分の修正もしねーで
いざ全ての数値が埋まってスレに有志が貼ってみたら
自分のとこはちゃっかりそこから数字拝借で埋めて
起源は自分のwiki だから数字が判明してなかった個所を他人が埋めても俺様に全ての権利がある
との主張
無断転載禁止は明記されてたねここ
ただ ネットに公開しているのに閉鎖的な使い方してほしいオナニーページみたいなんで
今後は関わらんほうがよさげ
きっと彼も このスレから情報を得るつもりも無いっしょ
437 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 04:30:28.55 ID:DLH0mJls
一覧表の骨子は確かに募金屋氏が作成したが、、募金スレで募金屋氏が情報提供を呼びかけ
主に試練・リヴァ・レモラ・猫の住人が情報を出し合い、肉付けして行ったものと記憶している。
しかし、スレ主である募金氏は3スレ目以降見かけなくなり、一覧も未完のままだった。
Lv8での激戦での防衛力激減もあり、この際だからと有志で未完部分を検証している所に
ビシージスレで「募金の情報はありませんか？」との書き込みがあった。
募金氏は不在、連絡手段も解らずwikiの更新はストップし放置されたまま、
FFwikiに記載してもすぐに書き換えられるため、どうしようもなくビシージスレに
募金氏が埋める事がなかった一覧表を補完・修正し、断りを入れて「完成版募金一覧表」が投下された。
以上の流れから>>370にある
「１．元データを保持していたのが FF11ビシージ＠wikiである」には疑問を感じる。
スレに情報を提供している人は、自分も含め、書き込む事で他の人の役に立てば、
と思い情報を投下しているのだと思う。
最初に募金の仕組みに気づき、情報提供を呼びかけ、まとめ上げた募金屋氏もそうであったと
思いたい。情報を共有しあう為に募金屋氏はwiki制作をしてくれているものと思っていたが
>>370以下の書き込みを読み、こちらの思いとは違う方向でのwiki作成だったのかと
誠に残念な思いで一杯である。
主に試練・リヴァ・レモラ・猫の住人が情報を出し合い、肉付けして行ったものと記憶している。
しかし、スレ主である募金氏は3スレ目以降見かけなくなり、一覧も未完のままだった。
Lv8での激戦での防衛力激減もあり、この際だからと有志で未完部分を検証している所に
ビシージスレで「募金の情報はありませんか？」との書き込みがあった。
募金氏は不在、連絡手段も解らずwikiの更新はストップし放置されたまま、
FFwikiに記載してもすぐに書き換えられるため、どうしようもなくビシージスレに
募金氏が埋める事がなかった一覧表を補完・修正し、断りを入れて「完成版募金一覧表」が投下された。
以上の流れから>>370にある
「１．元データを保持していたのが FF11ビシージ＠wikiである」には疑問を感じる。
スレに情報を提供している人は、自分も含め、書き込む事で他の人の役に立てば、
と思い情報を投下しているのだと思う。
最初に募金の仕組みに気づき、情報提供を呼びかけ、まとめ上げた募金屋氏もそうであったと
思いたい。情報を共有しあう為に募金屋氏はwiki制作をしてくれているものと思っていたが
>>370以下の書き込みを読み、こちらの思いとは違う方向でのwiki作成だったのかと
誠に残念な思いで一杯である。
438 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 04:30:48.40 ID:/3r9PN/1
439 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 04:32:26.59 ID:/3r9PN/1
言っとくけど、別に俺は募金屋の擁護しに出てきたわけじゃねーから。
募金屋叩くなら叩くで、まともに叩けってことな。
wikiなんだから自由にやらせろってのは主張としておかしいだろ？ってこと。
募金屋叩くなら叩くで、まともに叩けってことな。
wikiなんだから自由にやらせろってのは主張としておかしいだろ？ってこと。
440 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 04:53:42.97 ID:McLPBlOg
試練 トロ開戦
アルザビ400人、皇都防衛力173
アルザビ400人、皇都防衛力173
441 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 05:06:48.31 ID:y8VYfLg1
ラグ鯖
レベル7
現在250人
レベル7
現在250人
442 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 05:31:49.61 ID:xVSLTXu/
>>439
> wikiなんだから自由にやらせろ
?
wikiに限定した話をしようとするからおかしいのか
当人は 自分のメモ帳に書き留めているだけの感覚かもしらんが
インターネットで公開している以上は不特定多数から閲覧されるわけよ
んで不完全なまま、修正もされず、件のサイト内の報告ページに寄せられた情報すら修正せず
書き換えられる兆しも全くなく、スレにも顔を出さなかったから俺は管理放棄したんだと思ってたよ
物好き（この表現は失礼か?）が その空欄を埋めてスレに書き込んだらそこから数値引用
>>371でデータの正確性と正当性の保持が必要だと言っている割には適当だよな
そして出典は自分のwikiと主張
ネットにのせた以上は募金氏に権利はあるだろうよ ただ権利を主張するならそれなりの責任は持ってほしかったな
長期管理放棄してなきゃ一覧が改めて貼られることもなかったろうし
こんな騒ぎにもならんかったろうに
公にしたくないのなら wikiに閲覧パスかけて自分専用にしたらいいんじゃないかと思うんだ
あとさ 自分の権利は声高に主張する割にはLv8情報はスレの丸写しなんだな
> wikiなんだから自由にやらせろ
?
wikiに限定した話をしようとするからおかしいのか
当人は 自分のメモ帳に書き留めているだけの感覚かもしらんが
インターネットで公開している以上は不特定多数から閲覧されるわけよ
んで不完全なまま、修正もされず、件のサイト内の報告ページに寄せられた情報すら修正せず
書き換えられる兆しも全くなく、スレにも顔を出さなかったから俺は管理放棄したんだと思ってたよ
物好き（この表現は失礼か?）が その空欄を埋めてスレに書き込んだらそこから数値引用
>>371でデータの正確性と正当性の保持が必要だと言っている割には適当だよな
そして出典は自分のwikiと主張
ネットにのせた以上は募金氏に権利はあるだろうよ ただ権利を主張するならそれなりの責任は持ってほしかったな
長期管理放棄してなきゃ一覧が改めて貼られることもなかったろうし
こんな騒ぎにもならんかったろうに
公にしたくないのなら wikiに閲覧パスかけて自分専用にしたらいいんじゃないかと思うんだ
あとさ 自分の権利は声高に主張する割にはLv8情報はスレの丸写しなんだな
443 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 05:37:47.28 ID:McLPBlOg
試練 トロ終了 800勝目
アルザビ460人、皇都防衛力109
アルザビ460人、皇都防衛力109
444 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 05:43:05.45 ID:McLPBlOg
終了時アルザビ524人に修正で・・・
みんなアルザビから居なくなるの早過ｇ
みんなアルザビから居なくなるの早過ｇ
445 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 06:10:57.16 ID:y8VYfLg1
ラグ鯖
382人
封魔堂開いたがぎりぎり勝てた。
382人
封魔堂開いたがぎりぎり勝てた。
446 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 07:21:45.73 ID:OGsmq1Td
まあなんにせよ◆eC/98Piv8sがおかしなことをしなければこんな騒ぎにならなかったのは確定的に明らか
そそくさ削除、1行書き逃げでは済まされない話と思うが？
そそくさ削除、1行書き逃げでは済まされない話と思うが？
447 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 07:27:10.43 ID:9TvC9W4y
募金一覧がテンプレ化した時点で「掲載はちょっと…」
って言っときゃ件のテンプレサイトに載る事も無かったがな
って言っときゃ件のテンプレサイトに載る事も無かったがな
448 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 07:31:02.96 ID:U7V8TRsE
騒いでんの自覚の無い長文連中だけじゃね？
他スルーで報告レスつけてるだけじゃね？
他スルーで報告レスつけてるだけじゃね？
449 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 07:47:57.24 ID:jfmbB7DG
そーゆー意味ではいきなり3レスも使って自論だけをぶちまけて行った募金屋がいちばん空気読めてない罠。
450 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 08:05:38.73 ID:ZEBiHr4w
聖鯖トロLv3行軍中アルザビ125人、俺ももう出かける時間だ
451 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 08:12:21.26 ID:aGGKo6JG
テンプレまとめが出てきた時点で、いろいろみんなアドバイスとか入れてるわけよ。
それで、ああいう形でとりあえず落ち着いたわけじゃん。
その時に全然顔出さずに、4日もたってから権利主張に来られてもなあ。
それに、新情報取り込みに積極的すぎる、というが、入れた方がいいのかスレで問うて、結局入れてなかったりするわけだ。
スレの意見ちゃんと聞いてやってたと思うがな。
それで、ああいう形でとりあえず落ち着いたわけじゃん。
その時に全然顔出さずに、4日もたってから権利主張に来られてもなあ。
それに、新情報取り込みに積極的すぎる、というが、入れた方がいいのかスレで問うて、結局入れてなかったりするわけだ。
スレの意見ちゃんと聞いてやってたと思うがな。
452 ： ◆eC/98Piv8s ：2007/07/11(水) 08:20:52.01 ID:46k/1Zw3
新スレ立てて、前スレと同じように最初の方、コピペしてったわけです。
そうしたら、ばいばいさるさん、来ちゃったわけです。
それで、外にまとめただけなんですよ。
そうしたら、ばいばいさるさん、来ちゃったわけです。
それで、外にまとめただけなんですよ。
453 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 08:25:53.19 ID:eKLl6T1i
いいからもう来んな 消えろ
454 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 08:54:35.43 ID:a0i6C6ar
>>452
テンプレサイトでやろうとしてたことは間違ってたわけじゃないと思うぜ
多くなりすぎてたのは事実だから、需要は確実にあった
コピペサイトだと明記して、ただ置いておくだけで十分だったけどな
前向きに新しい情報を取り込もうとしてるの見てライバル意識でも持たれたんじゃないかね
他の人の持ち寄った情報コピペしてるってのは実際どっちも変わらないから気にするな
とりあえずおつかれさん
テンプレサイトでやろうとしてたことは間違ってたわけじゃないと思うぜ
多くなりすぎてたのは事実だから、需要は確実にあった
コピペサイトだと明記して、ただ置いておくだけで十分だったけどな
前向きに新しい情報を取り込もうとしてるの見てライバル意識でも持たれたんじゃないかね
他の人の持ち寄った情報コピペしてるってのは実際どっちも変わらないから気にするな
とりあえずおつかれさん
455 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:03:37.79 ID:fcWzMI7x
もともとスレ立てたとき、テンプレ張っていて連投の警告が出たから、テンプレサイトが
あったら便利かな、という話になった。
募金屋の要望も取り入れて、次のスレのテンプレとテンプレサイトをどうすれば、
ビシージの情報を共有できるか、みんなで考えようよ。
>>419の案みたいに情報を載せないだけだと、募金屋のサイトを知らない人は困るしさ。
あったら便利かな、という話になった。
募金屋の要望も取り入れて、次のスレのテンプレとテンプレサイトをどうすれば、
ビシージの情報を共有できるか、みんなで考えようよ。
>>419の案みたいに情報を載せないだけだと、募金屋のサイトを知らない人は困るしさ。
456 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:11:10.73 ID:DLH0mJls
猫鯖 死者上昇を確認
募金リセット時間12:57 防衛力は水曜日178分まで投下。上限一杯。
募金リセット時間12:57 防衛力は水曜日178分まで投下。上限一杯。
457 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:16:16.95 ID:7XVqC4sk
Val鯖(８鯖)死者Lv7に魔笛取られたぽい
鏡は７枚に減ってて、捕虜なしの状態からみたいだが
オレ自身は参戦出来てないので詳細は不明
傭兵が300人行くかいかんか程度でこの時間帯は辛かったか
鏡は７枚に減ってて、捕虜なしの状態からみたいだが
オレ自身は参戦出来てないので詳細は不明
傭兵が300人行くかいかんか程度でこの時間帯は辛かったか
458 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:17:14.37 ID:mj5HrgBi
別に募金屋が一人で全て作り上げた、wikiという名のチラ裏なら主張もまだわかるが、
他鯖の連中も情報だしあって作られていったものではないの？
募金屋も長らくいなかったんだし、いっそのこと、もうこなくていいんじゃねーの？とまで、おもっちまう。
なんか、イラっとするな。
他鯖の連中も情報だしあって作られていったものではないの？
募金屋も長らくいなかったんだし、いっそのこと、もうこなくていいんじゃねーの？とまで、おもっちまう。
なんか、イラっとするな。
459 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:21:45.00 ID:eKLl6T1i
◆eC/98Piv8s ID変えて自己擁護乙
460 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:26:54.42 ID:u2P2DziI
8鯖はここ最近EUピークが甘すぎたからなー。
Lv6死者＞Lv6マム(トロ連戦)と2日連続で捕虜10人前後を
取られてた上での今朝だからね、こうなるのも必定っぽい。
Lv6死者＞Lv6マム(トロ連戦)と2日連続で捕虜10人前後を
取られてた上での今朝だからね、こうなるのも必定っぽい。
461 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:47:38.54 ID:d8kIlJha
募金屋さんはビシージの情報を広めよう頑張ってくれてるんだと思ってたのに…ガッカリだ…
結局何がしたいんですか？
募金情報もその他の情報も貴方が全て集めた訳じゃないでしょ。
先に載せたから自分に権利があるってのは意味不明なのなのです。
結局何がしたいんですか？
募金情報もその他の情報も貴方が全て集めた訳じゃないでしょ。
先に載せたから自分に権利があるってのは意味不明なのなのです。
462 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:49:10.55 ID:eKLl6T1i
はぁ？ 先に載せたら権利主張 当然だろ
463 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:52:57.22 ID:4BcO+AGH
なんかわけわからんことで荒れてんな。
匿名掲示板の書き込みの著作権とやらで荒れてるのか？
コテハンつけてようが何だろうが、匿名掲示板での書き込みに、
著作権、情報保有権の明確な主張は出来ないと思うのだけれど。
ネットでの情報はあちこちに様々な形で散在していて、
それをどう受け取るかは本人次第ってのが暗黙の了解なんだから、
>>426の主張も何にもならないと思う。
権利行使できるのは>>408が言うように創造主である■eだけだな。
まあ書き込みに権利云々いうなら>>78のID:SmAAsjomは俺だｗ
こんなものがまだ発掘されるとは思わなかった。懐かしすぎるｗ
捕虜解放のとき牢屋位置のマップを作るついでにメモってた情報が元。
だからって匿名掲示板に提供した情報に権利云々言うのはナンセンスだよな。
掲示板に提供された時点で、情報はもう共有化されたもんなんだから。
って長文書いたけど、経緯流し読みだから、ズレてたらスマン。
匿名掲示板の書き込みの著作権とやらで荒れてるのか？
コテハンつけてようが何だろうが、匿名掲示板での書き込みに、
著作権、情報保有権の明確な主張は出来ないと思うのだけれど。
ネットでの情報はあちこちに様々な形で散在していて、
それをどう受け取るかは本人次第ってのが暗黙の了解なんだから、
>>426の主張も何にもならないと思う。
権利行使できるのは>>408が言うように創造主である■eだけだな。
まあ書き込みに権利云々いうなら>>78のID:SmAAsjomは俺だｗ
こんなものがまだ発掘されるとは思わなかった。懐かしすぎるｗ
捕虜解放のとき牢屋位置のマップを作るついでにメモってた情報が元。
だからって匿名掲示板に提供した情報に権利云々言うのはナンセンスだよな。
掲示板に提供された時点で、情報はもう共有化されたもんなんだから。
って長文書いたけど、経緯流し読みだから、ズレてたらスマン。
464 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:56:06.99 ID:eKLl6T1i
のまネコ問題知らんのか
465 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 09:58:05.20 ID:BNbBtpio
ID:g1x+BEoZ ID:eKLl6T1i
466 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:02:33.73 ID:VvvZGVgP
２ちゃんの情報コピペして商標登録でもして金儲けでもするのかね？
467 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:03:28.93 ID:OLYYzgXR
のまネコとは根本的に違う気がするがｗ
468 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:04:07.47 ID:UA2aCk44
( ﾟдﾟ)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・> ID:eKLl6T1i
なにこのキチガイｗ
のまネコ問題とは根本的にずれてるｗ
なにこのキチガイｗ
のまネコ問題とは根本的にずれてるｗ
469 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:08:23.14 ID:4BcO+AGH
懐かしいの出してきたから釣られて思わず、ぐぐってwiki読んじゃったヨ。
半分くらいまでの経緯しかしらなかったｗ
が、
>現行の法体系は「特定の人物による創作物」を保護することを想定しているのであって、
>「不特定多数の人物による共同創作物」を保護することを想定していない
ID:eKLl6T1iはそんな懐かしい話だすくらいなら↑音読したほうがいいよｗ
半分くらいまでの経緯しかしらなかったｗ
が、
>現行の法体系は「特定の人物による創作物」を保護することを想定しているのであって、
>「不特定多数の人物による共同創作物」を保護することを想定していない
ID:eKLl6T1iはそんな懐かしい話だすくらいなら↑音読したほうがいいよｗ
470 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:18:11.99 ID:JU8ANHEx
まぁまぁ要するに
廃れて来たな
ビシージ
廃れて来たな
ビシージ
471 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:20:42.09 ID:nb7/gXaw
【検証のため】といいながらｘｘ鯖マンセー！
ﾟ・*:.。. .。.:*・゜(゜∇゜)ﾟ・*:.。. .。.:*・゜
【ビシージやってる「みんなのため」】といいながら 無断転載マンセー！
ﾟ・*:.。. .。.:*・゜(゜∇゜)ﾟ・*:.。. .。.:*・゜
俺たちが協力してやったデータのマトメなんだから、まとめた労力なんか無視して
【ビシージプレイヤーの共有財産だー】
ﾟ・*:.。. .。.:*・゜(゜∇゜)ﾟ・*:.。. .。.:*・゜
・・・ビシージ必死な連中ってこんなんばっかか･･･
双方の言い分をもうすこしきちんと噛み砕いて自分なりに把握して、どこがどう問題なのか
見直すべきだとおもいます。
最近のこのスレッドの廃れよう・荒れた空気は皆が感じてるんじゃないのかな？
ﾟ・*:.。. .。.:*・゜(゜∇゜)ﾟ・*:.。. .。.:*・゜
【ビシージやってる「みんなのため」】といいながら 無断転載マンセー！
ﾟ・*:.。. .。.:*・゜(゜∇゜)ﾟ・*:.。. .。.:*・゜
俺たちが協力してやったデータのマトメなんだから、まとめた労力なんか無視して
【ビシージプレイヤーの共有財産だー】
ﾟ・*:.。. .。.:*・゜(゜∇゜)ﾟ・*:.。. .。.:*・゜
・・・ビシージ必死な連中ってこんなんばっかか･･･
双方の言い分をもうすこしきちんと噛み砕いて自分なりに把握して、どこがどう問題なのか
見直すべきだとおもいます。
最近のこのスレッドの廃れよう・荒れた空気は皆が感じてるんじゃないのかな？
472 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:23:40.34 ID:+X5vl3ch
(´д`)？なんかもうなりふり構わずスレ荒らしてビシージ廃れさせたい輩がいるようだな。
473 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:33:31.27 ID:8WxIUk5/
>>471の見直した結果を聞こうか？ 煽るだけじゃなくてさ。
まとめた労力を誰も無視してなんかいないだろ。
突然権利を主張されたから皆「なんなの？」って思ってるだけじゃないか？
転載云々についても書いたほうがって話は募金屋氏が出てくる前に話題になってた。
その上で意見交換してテンプレサイト作ってくれた人も、サイト作ってたはず。
共有財産にしたくないなら、公開しないで自分のチラシの裏にでも書けと。
まとめた労力はないがしろにしないが、
>俺たちが協力してやったデータのマトメなんだから、まとめた労力なんか無視して
>【ビシージプレイヤーの共有財産だー】
なんて煽りは逆に情報提供した不特定多数を無視してるよな。
まとめた労力を誰も無視してなんかいないだろ。
突然権利を主張されたから皆「なんなの？」って思ってるだけじゃないか？
転載云々についても書いたほうがって話は募金屋氏が出てくる前に話題になってた。
その上で意見交換してテンプレサイト作ってくれた人も、サイト作ってたはず。
共有財産にしたくないなら、公開しないで自分のチラシの裏にでも書けと。
まとめた労力はないがしろにしないが、
>俺たちが協力してやったデータのマトメなんだから、まとめた労力なんか無視して
>【ビシージプレイヤーの共有財産だー】
なんて煽りは逆に情報提供した不特定多数を無視してるよな。
474 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:40:39.12 ID:8Kdi35H5
発見者に与えられる正当な権利として
｢募金屋一号の法則｣という名称を募金原理に付けておこう
数値表は単独研究じゃないから｢募金スレ表｣だな
転載する時以外は略称で問題ないぜ
｢募金屋一号の法則｣という名称を募金原理に付けておこう
数値表は単独研究じゃないから｢募金スレ表｣だな
転載する時以外は略称で問題ないぜ
475 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:46:20.35 ID:phUTssVD
>>471荒れた空気を流してるお前が言う事じゃないだろそれｗ
煽るために 皆 なんて言葉使うなよﾍﾀﾚめ
煽るために 皆 なんて言葉使うなよﾍﾀﾚめ
476 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:46:22.57 ID:8Y+ScBGS
流し読みしかしてないけど、wikiに上がったデータに
転載元がなかったって話だろ？
なら文句言ってるキティが自分で修正して終わりじゃねーの？
もしかしてwikiも編集できんような真性池沼ですか？
転載元がなかったって話だろ？
なら文句言ってるキティが自分で修正して終わりじゃねーの？
もしかしてwikiも編集できんような真性池沼ですか？
477 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:48:37.25 ID:ZuNyMVi3
ようは、スレ立て時のテンプレが規制にかかるが、
不便にならないよう今まで貼ってたコピペを
外部にリンクさせとこう、
って事で、便利であるのが良いと思う。
一文添えれば転載許可、とか
裁量で出来ないの？
興味持って情報探しに来る人は多いはずだから、
まとめて補い合った財産は大切に使いたいよね…
不便にならないよう今まで貼ってたコピペを
外部にリンクさせとこう、
って事で、便利であるのが良いと思う。
一文添えれば転載許可、とか
裁量で出来ないの？
興味持って情報探しに来る人は多いはずだから、
まとめて補い合った財産は大切に使いたいよね…
478 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:53:27.99 ID:sqv5z6wo
掲示板の書き込み内容は著作権ないよ、判例も出てる。
Ｗｉｋにｉも基本的には著作権は存在しない。
例外で編集者を記名で告知して、一般からの更新が
できなくしたうえで、更にローカルルールで著作権等の
取り決めを明記している場合に限り認められる。
・・・といってもＷｉｋｉのコンセプトが記述内容の著作権フリーだからなぁ。
例えが悪いけど、トイレの落書きの中に素晴らしい詩が
書かれていたとして、それを本にして売っても書いた人は
著作権を主張できないってことさ。
不特定多数の匿名書き込みには著作権主張できないのよ。
だって著作権者特定のしようが無いじゃん。
のまねこ問題は、法的には問題は無かったんだけど
ユーザーが恐ろしい不快感を表明したから取り下げざるを得なくなった。
これはまた法律とは関係のない解決が起こった例ってこと。
Ｗｉｋにｉも基本的には著作権は存在しない。
例外で編集者を記名で告知して、一般からの更新が
できなくしたうえで、更にローカルルールで著作権等の
取り決めを明記している場合に限り認められる。
・・・といってもＷｉｋｉのコンセプトが記述内容の著作権フリーだからなぁ。
例えが悪いけど、トイレの落書きの中に素晴らしい詩が
書かれていたとして、それを本にして売っても書いた人は
著作権を主張できないってことさ。
不特定多数の匿名書き込みには著作権主張できないのよ。
だって著作権者特定のしようが無いじゃん。
のまねこ問題は、法的には問題は無かったんだけど
ユーザーが恐ろしい不快感を表明したから取り下げざるを得なくなった。
これはまた法律とは関係のない解決が起こった例ってこと。
479 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:54:16.27 ID:YDUlqcay
24氏のサイトなぁ。。。
ソース見たんだがどう見ても素人の作りなんだわなぁ。
普通、表なんかはテーブル使うだろうに、空白とTTタグで必死にそろえててな。
ホムペ作成ツールも持ってなさそうなド素人に見えたんだがｗ
22と24の間の1時間ちょっとで作成したんだろうかね。5分もあればできそうなものだがｗ
ま、そんな素人じゃ、ネット上のルールもマナーも知らないんだろうな。
そんな奴が出過ぎた真似をするからこういうことになるわけだなｗ
ソース見たんだがどう見ても素人の作りなんだわなぁ。
普通、表なんかはテーブル使うだろうに、空白とTTタグで必死にそろえててな。
ホムペ作成ツールも持ってなさそうなド素人に見えたんだがｗ
22と24の間の1時間ちょっとで作成したんだろうかね。5分もあればできそうなものだがｗ
ま、そんな素人じゃ、ネット上のルールもマナーも知らないんだろうな。
そんな奴が出過ぎた真似をするからこういうことになるわけだなｗ
480 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:54:36.68 ID:sqv5z6wo
掲示板に書き込むときはそれを理解して書き込むべき。
著作権等は、不特定多数の一般に向けて開放されている掲示板に
書き込む場合は生じないので、転載されようがそれで商売されようが
法律的には何の問題も無いって事。
あるとすれば当事者の感情の問題だけだね。
ああＨＰとかブログの記事はまた別よ、これには著作権が生じるので。
著作権等は、不特定多数の一般に向けて開放されている掲示板に
書き込む場合は生じないので、転載されようがそれで商売されようが
法律的には何の問題も無いって事。
あるとすれば当事者の感情の問題だけだね。
ああＨＰとかブログの記事はまた別よ、これには著作権が生じるので。
481 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:56:00.60 ID:/GRE+dsa
その後まったく意見を言わない募金屋の態度がムカつくかな
ビシージwikiへの転載を拒否しますってテンプレに書いて欲しいくらい。
ビシージwikiへの転載を拒否しますってテンプレに書いて欲しいくらい。
482 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:58:53.27 ID:AxYbGfaL
著作権所有者よりも転載パクリ野郎が擁護されるってのはどういうことなんだか
483 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 10:59:24.81 ID:aYdfg717
まあ善意で頑張った事は理解出来るんだけどな
ﾋﾞｼｰｼﾞはそういう、何の得にもならない個人の頑張りの積み重ね
っていうのを再確認
ﾋﾞｼｰｼﾞはそういう、何の得にもならない個人の頑張りの積み重ね
っていうのを再確認
484 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:02:36.04 ID:0QvbGgXK
◆eC/98Piv8sを擁護する方が多いってのはやはり、みんな楽して情報欲しいだけなんだな。
485 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:06:48.06 ID:yniB6/Hi
ｿｯｽﾖwwwww
486 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:07:50.36 ID:sqv5z6wo
まあ感情面で叩かれるのはしょーがないわな。
マナーと言えばマナーだしなぁ。
ただ叩く方も、著作権、転載、パクリ等で法的な意味合いで
叩こうとしても、そもそもそんなもの掲示板とＷｉｋｉには
存在してないんだから、それは方向性が違うのよ。
何が言いたいかというと、著作権とか先に書いたとかの
擁護・叩きとかは置いといて、おまいら少し落ち着け。
ここはビシージスレであって著作権云々で罵りあう場所じゃないべ？
マナーと言えばマナーだしなぁ。
ただ叩く方も、著作権、転載、パクリ等で法的な意味合いで
叩こうとしても、そもそもそんなもの掲示板とＷｉｋｉには
存在してないんだから、それは方向性が違うのよ。
何が言いたいかというと、著作権とか先に書いたとかの
擁護・叩きとかは置いといて、おまいら少し落ち着け。
ここはビシージスレであって著作権云々で罵りあう場所じゃないべ？
487 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:08:11.12 ID:ZuNyMVi3
>>479
そう思うなら、あなたが作ればよいのでは？
提案し名乗りをあげ意見をもらいつつ
多少スマートでなくとも、文句垂れて何もしない人より
好感が持てるじゃん。
あるいは、見づらいから作り直そうか？って素直に言えばいいのにo(^-^)o
そう思うなら、あなたが作ればよいのでは？
提案し名乗りをあげ意見をもらいつつ
多少スマートでなくとも、文句垂れて何もしない人より
好感が持てるじゃん。
あるいは、見づらいから作り直そうか？って素直に言えばいいのにo(^-^)o
488 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:09:03.74 ID:d8kIlJha
募金屋さんの都合の良さに呆れたんじゃないかな？
489 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:13:20.77 ID:8WxIUk5/
あくまでも情報の元は自分のみで、
その情報の整合性を保つために外部持ち出し禁止というなら、転載厳禁の旨をサイトに明記。
更にそういう姿勢のサイトなら自身の検証、裏づけできたこと以外は掲載するべきではない。
このスレで出た情報なども自分が検証、裏づけしたことを明確にしてから掲載すべき。
掲示板からの情報収集したことを「楽に情報を得る」とかいうなら、なおのこと。
まあ、この問題の妥協しどころは>>474の提案のとおりにするのがいい気がするが。
その情報の整合性を保つために外部持ち出し禁止というなら、転載厳禁の旨をサイトに明記。
更にそういう姿勢のサイトなら自身の検証、裏づけできたこと以外は掲載するべきではない。
このスレで出た情報なども自分が検証、裏づけしたことを明確にしてから掲載すべき。
掲示板からの情報収集したことを「楽に情報を得る」とかいうなら、なおのこと。
まあ、この問題の妥協しどころは>>474の提案のとおりにするのがいい気がするが。
490 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:15:12.41 ID:L6+U51ws
491 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:16:10.74 ID:BNbBtpio
>>478
>掲示板の書き込み内容は著作権ないよ、判例も出てる。
ダウト、ホテル・ジャンキーズ事件。
「匿名で行った書込みについては，内容のいかんを問わず，
権利行使が許されないなどど解することができないことは明らかである」
>掲示板の書き込み内容は著作権ないよ、判例も出てる。
ダウト、ホテル・ジャンキーズ事件。
「匿名で行った書込みについては，内容のいかんを問わず，
権利行使が許されないなどど解することができないことは明らかである」
492 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:37:50.77 ID:t5ybwk7t
なんか募金屋本人が基地害レスで◆eC/98Piv8sを必死に叩いているように見える
493 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:39:26.79 ID:PUIrD72w
今のテンプレから>>4と>>5を削除しても>>3のリンクからたどれるから問題はないか。
>>6以降のLv8攻略情報もttp://www20.atwiki.jp/besiegedffxi/pages/130.htmlに
同じのがあるから、とりあえずいいのか？
>>6以降のLv8攻略情報もttp://www20.atwiki.jp/besiegedffxi/pages/130.htmlに
同じのがあるから、とりあえずいいのか？
494 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:40:07.71 ID:fYHIc0H4
495 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:41:06.92 ID:PUIrD72w
>>3のテンプレ変更案（最後の2行を追加）。どうだろう？
--------------------------------------------
捕虜をとられるとアルザビの施設が影響を受けます。
また次回のビシージにおいて対応するテンポラリアイテムが配布されなくなります。
詳細は http://ff11wiki.rdy.jp/1099840838.html#s3260f1c 参照のこと！
捕虜は各獣人拠点から解放しないとアルザビに復帰しません。捕虜解放については
http://darkmarchen.hp.infoseek.co.jp/dakkan/horyoTOP.htm （ＭＡＰ解説付き）
http://ff11wiki.rdy.jp/1099840838.html
等が詳しいです。
地図だけなら http://www.netbenri.com/MAP/MAP.htm からたどるべし！
--------------------------------------------
捕虜をとられるとアルザビの施設が影響を受けます。
また次回のビシージにおいて対応するテンポラリアイテムが配布されなくなります。
詳細は http://ff11wiki.rdy.jp/1099840838.html#s3260f1c 参照のこと！
捕虜は各獣人拠点から解放しないとアルザビに復帰しません。捕虜解放については
http://darkmarchen.hp.infoseek.co.jp/dakkan/horyoTOP.htm （ＭＡＰ解説付き）
http://ff11wiki.rdy.jp/1099840838.html
等が詳しいです。
地図だけなら http://www.netbenri.com/MAP/MAP.htm からたどるべし！
496 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:41:40.62 ID:PUIrD72w
皇都防衛力と防衛に参戦するNPCの種類・数には密接な関係があります。
キキルンが捕虜にとられていない場合、封魔堂前のNPCに青銅貨を募金することで
防衛力を回復することができます。防衛力の回復の仕方には一定の規則があります。
募金について興味を持ったら http://www20.atwiki.jp/besiegedffxi/pages/12.html をチェック！
獣人拠点の古鏡をあらかじめ割っておくと防衛戦が非常に楽になります。古鏡効果や位置座標などに
興味を持ったら http://ff11wiki.rdy.jp/-283894749.html#tbb65e98 にて情報収集するべし！
Lv8（勢力200）の攻略情報はこちら
http://www20.atwiki.jp/besiegedffxi/pages/130.html
--------------------------------------------
キキルンが捕虜にとられていない場合、封魔堂前のNPCに青銅貨を募金することで
防衛力を回復することができます。防衛力の回復の仕方には一定の規則があります。
募金について興味を持ったら http://www20.atwiki.jp/besiegedffxi/pages/12.html をチェック！
獣人拠点の古鏡をあらかじめ割っておくと防衛戦が非常に楽になります。古鏡効果や位置座標などに
興味を持ったら http://ff11wiki.rdy.jp/-283894749.html#tbb65e98 にて情報収集するべし！
Lv8（勢力200）の攻略情報はこちら
http://www20.atwiki.jp/besiegedffxi/pages/130.html
--------------------------------------------
497 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:45:02.64 ID:eKLl6T1i
個人サイトと主張されてる以上、Wikiへの無断リンクもまずかろう
498 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:49:33.21 ID:sqv5z6wo
>>478
こら～判例を勝手に曲解しちゃダメだってば・・・。
判例は
東京地裁の飯村敏明裁判長は，「思想や感情を創作的に表現したもの」との限定付きながら，
「ネットワーク上の掲示板に投稿される“書き込み”にも著作権が発生する」と判断を示した。
さらに「これら書き込みを無断引用して出版することは著作侵害にあたる」
ということ、「思想や感情を創作的に表現したもの」だけなの対象は。
こら～判例を勝手に曲解しちゃダメだってば・・・。
判例は
東京地裁の飯村敏明裁判長は，「思想や感情を創作的に表現したもの」との限定付きながら，
「ネットワーク上の掲示板に投稿される“書き込み”にも著作権が発生する」と判断を示した。
さらに「これら書き込みを無断引用して出版することは著作侵害にあたる」
ということ、「思想や感情を創作的に表現したもの」だけなの対象は。
499 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:49:35.99 ID:8WxIUk5/
500 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:50:28.14 ID:vhR5yxWd
【１防衛力は】募金報告スレ１枚目【青銅貨５枚】 172辺りでdat落ち
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160269233/
【上限と】募金検証スレ２枚目【ヴァナ２４時間】 571辺りでdat落ち
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1161382307/
>>156の募金屋2号氏の発言に注目？
>>232-236に現在の募金一覧表まとめ初出（まとめは募金屋1号氏でも2号氏でもない）
>>268で募金屋1号氏がwiki制作宣言、>>300完成報告
384 名前：募金屋１号 ◆B.G8o03XHo 投稿日：2006/11/13(月) 00:50:04.15 ID:nFalVvLb
>>233-236さんがまとめてくれた一覧を、
下記にのせました。今後も、こちらにあがった報告をいれ、
随時更新していきます。
FF11ビシージ@Wiki 募金システム
http://www20.atwiki.jp/besiegedffxi/pages/12.html
ビシージ募金検証報告スレ ３枚目 646でdat落ち
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1165057445/
233-236氏のまとめを募金スレ5-8にテンプレ化
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160269233/
【上限と】募金検証スレ２枚目【ヴァナ２４時間】 571辺りでdat落ち
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1161382307/
>>156の募金屋2号氏の発言に注目？
>>232-236に現在の募金一覧表まとめ初出（まとめは募金屋1号氏でも2号氏でもない）
>>268で募金屋1号氏がwiki制作宣言、>>300完成報告
384 名前：募金屋１号 ◆B.G8o03XHo 投稿日：2006/11/13(月) 00:50:04.15 ID:nFalVvLb
>>233-236さんがまとめてくれた一覧を、
下記にのせました。今後も、こちらにあがった報告をいれ、
随時更新していきます。
FF11ビシージ@Wiki 募金システム
http://www20.atwiki.jp/besiegedffxi/pages/12.html
ビシージ募金検証報告スレ ３枚目 646でdat落ち
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1165057445/
233-236氏のまとめを募金スレ5-8にテンプレ化
501 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:50:38.57 ID:sqv5z6wo
ごめんアンカーミス
>>491でした
>>491でした
502 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:51:01.26 ID:9x3/NFIx
つまり>>1からすでにまずいわけですな
503 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:51:09.59 ID:/GRE+dsa
FF11wikiならリンクフリーの記載あるよ。
無断転載はダメ。って書いてある。
無断転載はダメ。って書いてある。
504 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:52:29.68 ID:8WxIUk5/
505 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 11:55:37.92 ID:3bOTn5kY
別に◆eC/98Piv8sを擁護してるわけではなく
募金屋だって自分で全部調べたわけでもなく
ビシージスレなどのネットから情報集めてきて得た結果物なのに
自分の著作権主張してるのがウザイってだけだろ。
ネットから拾ってきた情報をまとめるってのは
テンプレ作る行為も同じじゃん。
募金屋だって自分で全部調べたわけでもなく
ビシージスレなどのネットから情報集めてきて得た結果物なのに
自分の著作権主張してるのがウザイってだけだろ。
ネットから拾ってきた情報をまとめるってのは
テンプレ作る行為も同じじゃん。
506 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:03:02.82 ID:PUIrD72w
>>497 >>499
＞リンクはフリーですが、無断転載はお断りします。（管理人@募金屋１号）
ttp://www20.atwiki.jp/besiegedffxi/pages/1.html
募金屋はデータの転載を拒んでいるだけで、リンクはOKなのではないのか？
＞リンクはフリーですが、無断転載はお断りします。（管理人@募金屋１号）
ttp://www20.atwiki.jp/besiegedffxi/pages/1.html
募金屋はデータの転載を拒んでいるだけで、リンクはOKなのではないのか？
507 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:07:02.14 ID:CnEb+h9b
一時期別ハンドルで大暴れしてた元「さぽ狩 ◆/t1mrIerIs」だからな。
キチガイぷりも頷ける。
キチガイぷりも頷ける。
508 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:08:51.51 ID:SNpDDGrK
509 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:10:19.38 ID:BNbBtpio
>>494
紐付けされるまでは権利の主張が出来ないってだけで、権利がないわけじゃない。
>>498
http://www.law.co.jp/cases/hotel2.htm
補足すると「原告各記述部分の著作物性について」に、
「厳格に解釈すべきではなく，むしろ，表現者の個性が何らかの形で発揮されていれば足りるという程度」
とあって、創作性が低くても一応著作権は認められる。
書いてあるとおり、創作性が低いとコピペでもない限り主張できないけどね。
紐付けされるまでは権利の主張が出来ないってだけで、権利がないわけじゃない。
>>498
http://www.law.co.jp/cases/hotel2.htm
補足すると「原告各記述部分の著作物性について」に、
「厳格に解釈すべきではなく，むしろ，表現者の個性が何らかの形で発揮されていれば足りるという程度」
とあって、創作性が低くても一応著作権は認められる。
書いてあるとおり、創作性が低いとコピペでもない限り主張できないけどね。
510 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:10:46.92 ID:8WxIUk5/
okだけど、例の書き込み具合からすると、とてもリンクフリーと言ってるようには思えないんだが。
511 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:17:11.97 ID:L6+U51ws
>>509
情報ってのは「表現者の個性が何らかの形で発揮されているもの」なの？
情報ってのは「表現者の個性が何らかの形で発揮されているもの」なの？
512 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:25:47.66 ID:aYdfg717
対応としては転載禁止、はしょうがない
なんで？と言われても、そういうもんだから、としか言えないが。
俺も俺も、と転載サイトが出来まくって、その一つが嘘とか捏造した揚句
うちこそが本家、とか言い出して
知らない人が信じちゃう、みたいなケースも起こらないとは言い切れないわけだ。
あくまで可能性の話だけどな
むかつく、とか感情だけでは語らない方がいい
なんで？と言われても、そういうもんだから、としか言えないが。
俺も俺も、と転載サイトが出来まくって、その一つが嘘とか捏造した揚句
うちこそが本家、とか言い出して
知らない人が信じちゃう、みたいなケースも起こらないとは言い切れないわけだ。
あくまで可能性の話だけどな
むかつく、とか感情だけでは語らない方がいい
513 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:38:23.04 ID:cxEuLEhe
皆で集めて皆で共有すべく作り上げた情報に
”権利”なんて言い出しちゃギクシャクするのは当然だろう
転載された情報が劣化したり間違ったりするのを懸念するのは分かるが
権利なんぞ主張しなくとも「募金屋１号」の名前は
ビシージに強い関心がある人なら知ってるんだし
自ずと「本家」はどこかってのも分かるのにな
データの信憑性なんか、公式サイトでもない限りは
鵜呑みにするかどうかなんて見る人に任せられてるんだし
この手の情報に関して、変に権利だの何等かの規制を打ち出すとロクな事は無い
”権利”なんて言い出しちゃギクシャクするのは当然だろう
転載された情報が劣化したり間違ったりするのを懸念するのは分かるが
権利なんぞ主張しなくとも「募金屋１号」の名前は
ビシージに強い関心がある人なら知ってるんだし
自ずと「本家」はどこかってのも分かるのにな
データの信憑性なんか、公式サイトでもない限りは
鵜呑みにするかどうかなんて見る人に任せられてるんだし
この手の情報に関して、変に権利だの何等かの規制を打ち出すとロクな事は無い
514 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:40:48.25 ID:4aB/f0mE
ビシージはもっとマゾくてよくね？
ぜんぜん笛取られる気配なくてつまらんｗ
ぜんぜん笛取られる気配なくてつまらんｗ
515 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:41:14.88 ID:vLMaT8O2
いーやムカツク。法律なんざ知らん。
テンプレに募金屋とビシージwiki載せないで欲しい。
情報提供もしたくない。
奴の虚栄心を満足させる手伝いなんか金輪際したくない。
スレの有志がスレ内の有用情報保全のためにコピペしたテンプレサイトが
なんでビシージwikiやら募金屋に文句つけられにゃならんの？
そいつの書き込みBLして抽出した情報なら無問題じゃね。
テンプレに募金屋とビシージwiki載せないで欲しい。
情報提供もしたくない。
奴の虚栄心を満足させる手伝いなんか金輪際したくない。
スレの有志がスレ内の有用情報保全のためにコピペしたテンプレサイトが
なんでビシージwikiやら募金屋に文句つけられにゃならんの？
そいつの書き込みBLして抽出した情報なら無問題じゃね。
516 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:45:09.18 ID:YXPqf4rP
>>514
３連休にちょうど魔笛が落ちそうで涙目ｗｗｗｗなうちの鯖に謝れ。
３連休にちょうど魔笛が落ちそうで涙目ｗｗｗｗなうちの鯖に謝れ。
517 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:45:39.20 ID:RzAsTX3L
議論スレとかでやってくんね？
518 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:47:27.78 ID:8WxIUk5/
というか情報の劣化を懸念するのが理由なら、数ヶ月もサイト放置すんなと。
リアルタイムに最新の情報を収集＞検証＞公開までしてくれよ。
何というか、本当に「今更」感が強いんだよ。募金屋氏の登場自体からして。
リアルタイムに最新の情報を収集＞検証＞公開までしてくれよ。
何というか、本当に「今更」感が強いんだよ。募金屋氏の登場自体からして。
519 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:47:33.06 ID:aYdfg717
まあ権利とか言い出すとぎすぎすするけど
ネットの世界にはそれこそ権利関係に関して中国とか韓国くらい
自分に都合よく考える奴もいるわけさ
はっきりした言葉で態度を示すのって大事よ
ネットの世界にはそれこそ権利関係に関して中国とか韓国くらい
自分に都合よく考える奴もいるわけさ
はっきりした言葉で態度を示すのって大事よ
520 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:51:03.43 ID:cxEuLEhe
521 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 12:54:40.68 ID:sQvbHyRo
>>495-496
LV8攻略情報は確実に募金屋のオリジナル著作物じゃない
見切り発車で転載しているだけ。
つまりいつどうなるかはわからん話しだし、募金屋自体情報の開示に
積極的じゃないからな。いつどういう形でそのページを参照するな！と
態度を硬化されるかも分からん
だから募金屋のページをテンプレで参照するのは反対かな。ごたごたは勘弁
テンプレから外したうえで、募金ページへのリンクを張りたい人が
（情報としての有用性としてね）スレの最初のほうでこんなページもあるよーと
張っていく形にするのがいいとおもう
LV8攻略情報は確実に募金屋のオリジナル著作物じゃない
見切り発車で転載しているだけ。
つまりいつどうなるかはわからん話しだし、募金屋自体情報の開示に
積極的じゃないからな。いつどういう形でそのページを参照するな！と
態度を硬化されるかも分からん
だから募金屋のページをテンプレで参照するのは反対かな。ごたごたは勘弁
テンプレから外したうえで、募金ページへのリンクを張りたい人が
（情報としての有用性としてね）スレの最初のほうでこんなページもあるよーと
張っていく形にするのがいいとおもう
522 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 13:08:49.98 ID:8WxIUk5/
>>372に
>余談ですが、「Lv８攻略情報」は、FF11ビシージ＠wiki内にも
>掲載してあります。もし、掲載中止を希望の場合はそのむねご連絡ください。以上です。
と書いてあるから、
>いつどういう形でそのページを参照するな！と 態度を硬化されるかも分からん
ってなりそうな気がするね。
>余談ですが、「Lv８攻略情報」は、FF11ビシージ＠wiki内にも
>掲載してあります。もし、掲載中止を希望の場合はそのむねご連絡ください。以上です。
と書いてあるから、
>いつどういう形でそのページを参照するな！と 態度を硬化されるかも分からん
ってなりそうな気がするね。
523 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 13:16:13.07 ID:vhR5yxWd
>>521
追記。
Lv8攻略情報初出は「ビシージスレ15」390-397,418の猫鯖よりの情報提供、
415(鯖不明)、420(書き込みから鞄・ちたん・ラグのいずれかの住人)は
それをふまえて、補足として書き込まれた情報。
http://www20.atwiki.jp/besiegedffxi/pages/130.html
にはそれらの情報をビシージスレからコピペして、そのまま載っけただけにすぎない。
ここまで書いておかないと「この情報は試練が独自に集めたもの」とか言いそうなのがな・・・。
(別に試練民に対しての懸念ではなく、募金屋1号氏個人への懸念なのであしからず。)
追記。
Lv8攻略情報初出は「ビシージスレ15」390-397,418の猫鯖よりの情報提供、
415(鯖不明)、420(書き込みから鞄・ちたん・ラグのいずれかの住人)は
それをふまえて、補足として書き込まれた情報。
http://www20.atwiki.jp/besiegedffxi/pages/130.html
にはそれらの情報をビシージスレからコピペして、そのまま載っけただけにすぎない。
ここまで書いておかないと「この情報は試練が独自に集めたもの」とか言いそうなのがな・・・。
(別に試練民に対しての懸念ではなく、募金屋1号氏個人への懸念なのであしからず。)
524 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 13:16:27.62 ID:N44TbEnR
何かもうめんどくさいし、募金屋にぎゃーぎゃー騒がれるのもうざいから
募金情報は載せない、でいいんでね？
結果的に苦労して集めた情報が完全死にネタになってもそれはてめえの責任
て奴で。
募金情報は載せない、でいいんでね？
結果的に苦労して集めた情報が完全死にネタになってもそれはてめえの責任
て奴で。
525 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 13:18:30.81 ID:5yyTn5ey
まとめ
むかしむかしのビシージスレで「さぽ狩 ◆/t1mrIerIs」という長文を書くコテハンがいました。
さぽ狩 ◆/t1mrIerIsはFF wikiに自分の感想的なものをwikiに掲載し、ページが肥大化したため
勝手にページを分割し始めました。
それが原因で叩かれることになり、さぽ狩 ◆/t1mrIerIsのハンドルを捨て、数ヶ月後に
募金屋１号 ◆B.G8o03XHoとして登場。
そして現在に至る。
FF wikiの掲示板でも募金屋１号 ◆B.G8o03XHo＝元「さぽ狩 ◆/t1mrIerIs」氏が
著作権うんぬんを述べているのでご参考に。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29678/1156501187/2-
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29678/1144355627/17
むかしむかしのビシージスレで「さぽ狩 ◆/t1mrIerIs」という長文を書くコテハンがいました。
さぽ狩 ◆/t1mrIerIsはFF wikiに自分の感想的なものをwikiに掲載し、ページが肥大化したため
勝手にページを分割し始めました。
それが原因で叩かれることになり、さぽ狩 ◆/t1mrIerIsのハンドルを捨て、数ヶ月後に
募金屋１号 ◆B.G8o03XHoとして登場。
そして現在に至る。
FF wikiの掲示板でも募金屋１号 ◆B.G8o03XHo＝元「さぽ狩 ◆/t1mrIerIs」氏が
著作権うんぬんを述べているのでご参考に。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29678/1156501187/2-
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29678/1144355627/17
526 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 13:19:38.20 ID:WTaMh57c
ぶっちゃけ募金したところで試練以外は負けるんだから、募金自体無駄だろｗ
募金情報は試練以外必要ないんじゃないのか？ｗ
募金情報は試練以外必要ないんじゃないのか？ｗ
527 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 13:20:02.61 ID:UvveVq4K
>>512
募金屋のwikiの正確性は誰が保障するんだよ。
不完全なままで更新もされずに放置されていたのを
有志で補完してビシージスレに書き込んだ内容なのに
それを完全版としてwikiに載せておいて、
募金情報保持が目的で情報流出は意図していないから
転載するなって、そりゃ裏切られた気持ちにもなる。
本家と言われただけで鵜呑みにするようなら■eの公式情報だけ
眺めておいた方がいい。
本家が更新されなくなって、2代目、3代目のまとめサイトなんか
いくらでもあるからね。
募金屋のwikiの正確性は誰が保障するんだよ。
不完全なままで更新もされずに放置されていたのを
有志で補完してビシージスレに書き込んだ内容なのに
それを完全版としてwikiに載せておいて、
募金情報保持が目的で情報流出は意図していないから
転載するなって、そりゃ裏切られた気持ちにもなる。
本家と言われただけで鵜呑みにするようなら■eの公式情報だけ
眺めておいた方がいい。
本家が更新されなくなって、2代目、3代目のまとめサイトなんか
いくらでもあるからね。
528 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 13:37:54.80 ID:RzAsTX3L
529 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 13:41:31.91 ID:SYoN2Zha
外部板いけとか馬鹿なの？しぬの？
530 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 13:42:28.37 ID:86n85Mds
一言いってもいいですか？
三行以上読めません＞＜；
一言失礼しました
三行以上読めません＞＜；
一言失礼しました
531 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 13:45:05.17 ID:8WxIUk5/
532 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 13:47:28.97 ID:9x3/NFIx
24が突っ走った結果、こういうことになったんだから、24は責任取れよ
533 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:02:13.33 ID:U7V8TRsE
まだやってんの？報告レスし辛くする粘着君の新手の手法か？
議論したいだけの連中は外部でもいいから他所でやれよ
あと何百レス続ける気なんだ？報告レスする奴が報告しなくなりつつあり
変わりに煽り合いしたいだけの奴を呼び寄せていることにいい加減気付け
議論したいだけの連中は外部でもいいから他所でやれよ
あと何百レス続ける気なんだ？報告レスする奴が報告しなくなりつつあり
変わりに煽り合いしたいだけの奴を呼び寄せていることにいい加減気付け
534 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:17:16.72 ID:l2g21LNH
535 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:17:36.42 ID:sQvbHyRo
捕虜をとられるとアルザビの施設が影響を受けます。
また次回のビシージにおいて対応するテンポラリアイテムが配布されなくなります。
詳細は http://ff11wiki.rdy.jp/1099840838.html#s3260f1c 参照のこと！
捕虜は各獣人拠点から解放しないとアルザビに復帰しません。捕虜解放については
http://darkmarchen.hp.infoseek.co.jp/dakkan/horyoTOP.htm （ＭＡＰ解説付き）
http://ff11wiki.rdy.jp/1099840838.html
等が詳しいです。 地図だけなら http://www.netbenri.com/MAP/MAP.htm からたどるべし！
皇都防衛力と防衛に参戦するNPCの種類・数には密接な関係があります。
キキルンが捕虜にとられていない場合、封魔堂前のNPCに青銅貨を募金することで
防衛力を回復することができます。防衛力の回復の仕方には一定の規則があります。
募金について興味を持ったら 今すぐ 「ビシージ 募金」 でぐぐるんだ！！
獣人拠点の古鏡をあらかじめ割っておくと防衛戦が非常に楽になります。古鏡効果や位置座標などに
興味を持ったら http://ff11wiki.rdy.jp/-283894749.html#tbb65e98 にて情報収集するべし！
LV8勢力200は地獄ッすね。そんなあなたに一縷の希望の光！ここにあるかも
http://ff11wiki.rdy.jp/-283894749.html#bcgthread15
また次回のビシージにおいて対応するテンポラリアイテムが配布されなくなります。
詳細は http://ff11wiki.rdy.jp/1099840838.html#s3260f1c 参照のこと！
捕虜は各獣人拠点から解放しないとアルザビに復帰しません。捕虜解放については
http://darkmarchen.hp.infoseek.co.jp/dakkan/horyoTOP.htm （ＭＡＰ解説付き）
http://ff11wiki.rdy.jp/1099840838.html
等が詳しいです。 地図だけなら http://www.netbenri.com/MAP/MAP.htm からたどるべし！
皇都防衛力と防衛に参戦するNPCの種類・数には密接な関係があります。
キキルンが捕虜にとられていない場合、封魔堂前のNPCに青銅貨を募金することで
防衛力を回復することができます。防衛力の回復の仕方には一定の規則があります。
募金について興味を持ったら 今すぐ 「ビシージ 募金」 でぐぐるんだ！！
獣人拠点の古鏡をあらかじめ割っておくと防衛戦が非常に楽になります。古鏡効果や位置座標などに
興味を持ったら http://ff11wiki.rdy.jp/-283894749.html#tbb65e98 にて情報収集するべし！
LV8勢力200は地獄ッすね。そんなあなたに一縷の希望の光！ここにあるかも
http://ff11wiki.rdy.jp/-283894749.html#bcgthread15
536 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:20:19.97 ID:sQvbHyRo
537 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:22:30.61 ID:UvveVq4K
最終的にスレ住人の意見が反映された結果のテンプレ化のはず。
24に対する批判はスレ住人へのそれと同義なので24は気に病むな。
24に対する批判はスレ住人へのそれと同義なので24は気に病むな。
538 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:23:42.13 ID:4BcO+AGH
ここからはじまったことなんだから、出てけとか書き込み辛い云々言うなら、
自分から話題変えないと。報告でもなんでもいいからさ。
報告少なくなってたのは今に始まったことじゃないし。
報告まめな鯖がビシージ来てないだけかもしれん。
話題変えたいが、残念だがネタがない。
昨日久々の解放で3連続罠食らったくらいだな。いい加減衰弱時間を（ｒｙ
>>536乙。
また改変されないといいなあ。wiki。
自分から話題変えないと。報告でもなんでもいいからさ。
報告少なくなってたのは今に始まったことじゃないし。
報告まめな鯖がビシージ来てないだけかもしれん。
話題変えたいが、残念だがネタがない。
昨日久々の解放で3連続罠食らったくらいだな。いい加減衰弱時間を（ｒｙ
>>536乙。
また改変されないといいなあ。wiki。
539 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:27:03.63 ID:sQvbHyRo
540 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:27:45.08 ID:9x3/NFIx
そろそろ猫鯖の死者報告だな？
541 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:33:49.95 ID:4BcO+AGH
魔笛がないかー。
Uchino鯖はつい最近魔笛返ってくるまでに3日かかった。
今までは翌日くらいまでには返ってきたんだが。
モチベ落ちてるかもしれないな。
過去魔笛返ってこなかった最長記録とかってどんくらいだろ。
Uchino鯖はつい最近魔笛返ってくるまでに3日かかった。
今までは翌日くらいまでには返ってきたんだが。
モチベ落ちてるかもしれないな。
過去魔笛返ってこなかった最長記録とかってどんくらいだろ。
542 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:35:59.91 ID:e+c9vJMg
Uchino鯖も魔笛奪還中
特に言うべき事もなし
話題変えるにしてもネタが無し
スレ違いの話題振るのも本末転倒だしなあ
特に言うべき事もなし
話題変えるにしてもネタが無し
スレ違いの話題振るのも本末転倒だしなあ
543 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:39:20.19 ID:sQvbHyRo
>>541
いやいや、うちは魔笛が無いといっても落ちたばっかりだし
いつも帰ってくるまでが暴速だっただけで、それだけで奪還人たちに感謝！
ちなみに昨日の夜はちょっとしかインできなかったけど、外人を含め複数奪還PT募集シャウトがあったから
まだまだ行ける！と信じたい（つДС）
いやいや、うちは魔笛が無いといっても落ちたばっかりだし
いつも帰ってくるまでが暴速だっただけで、それだけで奪還人たちに感謝！
ちなみに昨日の夜はちょっとしかインできなかったけど、外人を含め複数奪還PT募集シャウトがあったから
まだまだ行ける！と信じたい（つДС）
544 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:45:15.96 ID:c78rzocs
もうしらねーよ
元に戻すからさ、著作権主張するなら訴訟でも何でもしてくれよ
自分はここからしか引用してない。以上。
元に戻すからさ、著作権主張するなら訴訟でも何でもしてくれよ
自分はここからしか引用してない。以上。
545 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 14:54:13.47 ID:4BcO+AGH
うちも3日かかったけど、行ってなかったわけじゃないんだよな。
毎日夜shoutして数PTは奪還に向かってくれてた。
随分深夜まで頑張ってくれてたみたい。
まあ相変わらず外人はなーんにもしないんだけどさｗ
毎日夜shoutして数PTは奪還に向かってくれてた。
随分深夜まで頑張ってくれてたみたい。
まあ相変わらず外人はなーんにもしないんだけどさｗ
546 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 15:06:25.46 ID:eKLl6T1i
２４氏‥‥‥‥‥煽り耐性低い奴だな‥‥‥‥‥
547 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 15:41:05.20 ID:ZuNyMVi3
548 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 15:43:11.63 ID:aqCaYOdG
>>515
以前の雑談スレ・戦況報告スレ・募金スレに書き込まれた
防衛力とその時の募金反映上限値、それと自分自身で投げて把握している数字を
件の人からの報告を除いて
今書き出してみてます
・・・募金スレを立てたのは自分だからその報告も自分に権利があるとか主張されたらどうしよー
以前の雑談スレ・戦況報告スレ・募金スレに書き込まれた
防衛力とその時の募金反映上限値、それと自分自身で投げて把握している数字を
件の人からの報告を除いて
今書き出してみてます
・・・募金スレを立てたのは自分だからその報告も自分に権利があるとか主張されたらどうしよー
549 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 16:10:05.83 ID:c78rzocs
ひとつ気になってることが。
たぬきちさんの、ビシージ報告ページ。
各鯖の終了報告、前回終了の欄、よく間違ってるんだけど、修正する方法はないんでしょうかね？
終了履歴や週間履歴のページでは、正しいんだけど、状況ページだけ、おかしいの。
おそらく、終了報告のレベルプルダウンが、デフォでLv8(勢力200)に、なってるからだと思うのね。
ついそのまま送信してしまう、と。
勢力のところと同じように、一番上を空白にして、それをデフォにしたらいいんじゃないかなと思ってみたり。
たぬきちさんの、ビシージ報告ページ。
各鯖の終了報告、前回終了の欄、よく間違ってるんだけど、修正する方法はないんでしょうかね？
終了履歴や週間履歴のページでは、正しいんだけど、状況ページだけ、おかしいの。
おそらく、終了報告のレベルプルダウンが、デフォでLv8(勢力200)に、なってるからだと思うのね。
ついそのまま送信してしまう、と。
勢力のところと同じように、一番上を空白にして、それをデフォにしたらいいんじゃないかなと思ってみたり。
550 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 16:13:19.14 ID:nOd1gS9n
>>548
超ガンガレ
募金屋氏って本当にビシージが好きなんだなー
wiki管理なんて面倒だろうに頭が下がるぜー
…って感じだったのに今では募金屋必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとしか思えねぇ…
もともと悪くもない自分の印象をわざわざ悪くしに来るとは不思議な人だよな
◆eC/98Piv8sのってサイトなんて立派なもんじゃなくて、たかがこのビシージスレの外部メモ帳だろうに
どうせID変えて自演乙って言われるんだろうが募金屋の怒るポイントが下らな過ぎる
超ガンガレ
募金屋氏って本当にビシージが好きなんだなー
wiki管理なんて面倒だろうに頭が下がるぜー
…って感じだったのに今では募金屋必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとしか思えねぇ…
もともと悪くもない自分の印象をわざわざ悪くしに来るとは不思議な人だよな
◆eC/98Piv8sのってサイトなんて立派なもんじゃなくて、たかがこのビシージスレの外部メモ帳だろうに
どうせID変えて自演乙って言われるんだろうが募金屋の怒るポイントが下らな過ぎる
551 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 16:24:28.03 ID:ea9FcXdI
もしミッションの進行に「魔笛が落ちていること」が必要になったらどうするんだろうｗ
■eの陥落させたさはそこから来てるのかもなんて思ってみたりした。
■eの陥落させたさはそこから来てるのかもなんて思ってみたりした。
552 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 16:24:33.65 ID:VvvZGVgP
詳しく無いんだけどwikiって個人サイトとしてつかえるの？
553 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 16:39:04.53 ID:ePA5+JNV
>>552
wikiはブラウザからの入力でWebページ生成するシステムのことなので、
個人サイトとかそういうの全然関係無いよ。
wiki使って個人サイトやってもいいし、wiki使って管理者のみ編集できる
サイトを作ってもいいし、利用に制限は無いね。
誰でも自由に編集できる辞典サイトがwikiってわけじゃない。
wikiはブラウザからの入力でWebページ生成するシステムのことなので、
個人サイトとかそういうの全然関係無いよ。
wiki使って個人サイトやってもいいし、wiki使って管理者のみ編集できる
サイトを作ってもいいし、利用に制限は無いね。
誰でも自由に編集できる辞典サイトがwikiってわけじゃない。
554 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 16:42:34.42 ID:+X5vl3ch
>>551
可能性は否定できないのが■eの馬鹿なところだが、
それを本当にやったらただのシナリオの設計ミスだと思う。
ほんとにこの議論邪魔だなぁ。
午前中に久々にLv8来てたのに報告のほの字もないわUchino鯖ｗｗ
可能性は否定できないのが■eの馬鹿なところだが、
それを本当にやったらただのシナリオの設計ミスだと思う。
ほんとにこの議論邪魔だなぁ。
午前中に久々にLv8来てたのに報告のほの字もないわUchino鯖ｗｗ
555 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 16:44:33.48 ID:tifIAz5u
556 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 16:47:15.96 ID:VvvZGVgP
557 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 16:52:09.77 ID:VvvZGVgP
あ、54人の管理者ってのはWikipediaなのか。付け焼き刃で調べると軽率な発言してしまうな…
558 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 16:53:58.06 ID:4BcO+AGH
報告ないのは純粋に書き込もうってのがいなかっただけだからじゃないのかな。
議論のせいで書き込み辛いってのがよくわからない。
流れぶったぎって書き込めばいいのにｗ
まあ便りがないのは良い便りというし、無事だったんだろう。>>554の鯖は。
議論の流れが止まったら随分長いこと新レスもないってのはネタがないってことだよなあ。
LV8実装のあおりでビシージが衰退していくのをあらわしてるかのようだ。
最近は落ちそうな位置で停滞してることも多いし。
議論のせいで書き込み辛いってのがよくわからない。
流れぶったぎって書き込めばいいのにｗ
まあ便りがないのは良い便りというし、無事だったんだろう。>>554の鯖は。
議論の流れが止まったら随分長いこと新レスもないってのはネタがないってことだよなあ。
LV8実装のあおりでビシージが衰退していくのをあらわしてるかのようだ。
最近は落ちそうな位置で停滞してることも多いし。
559 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 16:54:41.80 ID:ePA5+JNV
560 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 17:02:12.56 ID:l2N2nW+v
561 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 17:07:06.61 ID:c78rzocs
あら；；
562 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 17:17:59.79 ID:fKo6oRJ4
>>554
つか議論邪魔とか言うなら、なぜ他ネタ振りしない？
午前中にLV8来てたんだろ？ 鯖名書くとか、各勢力の捕虜数をまとめて書くとか、
余裕があるならサポ狩にして（ウホｗ）捕虜位置調べてきて書くとか
いろいろできるだろ？ 無理にやる必要は無いけど、邪魔とか言っているよりよっぽど健全なんだぜ
つか議論邪魔とか言うなら、なぜ他ネタ振りしない？
午前中にLV8来てたんだろ？ 鯖名書くとか、各勢力の捕虜数をまとめて書くとか、
余裕があるならサポ狩にして（ウホｗ）捕虜位置調べてきて書くとか
いろいろできるだろ？ 無理にやる必要は無いけど、邪魔とか言っているよりよっぽど健全なんだぜ
563 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 17:24:22.70 ID:aYdfg717
転載はダメ、って言うのは私物化とかそういうんじゃ無くて
「そういう事になってる」という全体的なお約束なんだってば。
「そういう事になってる」という全体的なお約束なんだってば。
564 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 17:27:06.62 ID:1fOkgXb2
低レベルの報告はいらんとか、○○鯖は鯖スレいけとか。
報告かぶるのはいらんとか。実況イラネとか。
そうやって色々排除した結果じゃないのかな、今の過疎は。
議論邪魔といって噛み付くだけで、話題提供転換できないのもネタないんだろうし。
報告かぶるのはいらんとか。実況イラネとか。
そうやって色々排除した結果じゃないのかな、今の過疎は。
議論邪魔といって噛み付くだけで、話題提供転換できないのもネタないんだろうし。
565 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 17:30:43.92 ID:HtAYCVwd
チラ裏ネタだけどやっぱり気になるので少しだけ。
＞wiki
blogとかと同じでhtmlがわからない人でも簡単に扱えるようにしたwebツールのひとつだから
確かに個人がメモ帳代わりに使っても問題ではないんだけど、元々はその道のプロが善意で
情報の提供や間違いを修正してより良い情報をやり取りしやすくする為のツールなので、
本当はwikipediaみたいに誰もが気軽に書き込み出来る環境こそが理想なんだよね。
# まあそのwikipedia自体が今では2chの良いオモチャと化していますが。 （´・ω・｀）
上の方で一分が募金屋の存在をすっ飛ばしてまずwikiの理念がどうこうってあったのも、性善説が
前提のwikiに対する言動としてかなり疑問のある募金屋の姿勢をまず問題としていたんじゃないかな？
ということでチラ裏は去ります。
＞wiki
blogとかと同じでhtmlがわからない人でも簡単に扱えるようにしたwebツールのひとつだから
確かに個人がメモ帳代わりに使っても問題ではないんだけど、元々はその道のプロが善意で
情報の提供や間違いを修正してより良い情報をやり取りしやすくする為のツールなので、
本当はwikipediaみたいに誰もが気軽に書き込み出来る環境こそが理想なんだよね。
# まあそのwikipedia自体が今では2chの良いオモチャと化していますが。 （´・ω・｀）
上の方で一分が募金屋の存在をすっ飛ばしてまずwikiの理念がどうこうってあったのも、性善説が
前提のwikiに対する言動としてかなり疑問のある募金屋の姿勢をまず問題としていたんじゃないかな？
ということでチラ裏は去ります。
566 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 17:42:26.16 ID:ePA5+JNV
>>565
そこに@wikiという無料サービスがあったから使っただけじゃない？
そもそも既存のFF11 wikiを使わない選択をしたのは
本家FF11 wikiだと誰でも編集できるせいで荒らされまくったからでしょ。
荒らしには編集させないというスタンスから出発してるんだから
性善説がどうこうなんて全く見当違いだと思う。
あなたは、誰もが気軽に書き込み出来ない環境を提供してる@wikiに
苦情を入れるべきかもって思った。
そこに@wikiという無料サービスがあったから使っただけじゃない？
そもそも既存のFF11 wikiを使わない選択をしたのは
本家FF11 wikiだと誰でも編集できるせいで荒らされまくったからでしょ。
荒らしには編集させないというスタンスから出発してるんだから
性善説がどうこうなんて全く見当違いだと思う。
あなたは、誰もが気軽に書き込み出来ない環境を提供してる@wikiに
苦情を入れるべきかもって思った。
567 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 17:50:21.36 ID:VvvZGVgP
コピペじゃなければ良いの？
FA出て来るにつれて見解もまとめ方も似通って来ると思うけど。
FA出て来るにつれて見解もまとめ方も似通って来ると思うけど。
568 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 17:50:50.80 ID:x7vqHqC8
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ここまで募金屋１号 ◆B.G8o03XHo絡みの議論－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ここからＷｉｋｉのシステムについての喧嘩－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ここからＷｉｋｉのシステムについての喧嘩－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
569 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 17:57:51.48 ID:vyBsoxWM
寝て起きたら落ちていたビス鯖魔笛ですが、
寝て起きたら奪還されてました。
長い間JPゴールデンタイムにしか奪還されてなかったビス鯖魔笛ですが、
この２～３回は日中に奪還されているようです。
まあ3姐さん＆2姐さんに突撃するのをヤメレとか余裕ないときのスキラーゲヤメレとか
課題はまだまだありますが、その辺は万国共通なので。
ってことで、ビス鯖の捕虜情報。
マム…1枚目H8 カンテヤ 多分2枚目にナジュ
トロ…1枚目E11 雑貨屋 2枚目E7 Dタル J9 射的屋
寝て起きたら奪還されてました。
長い間JPゴールデンタイムにしか奪還されてなかったビス鯖魔笛ですが、
この２～３回は日中に奪還されているようです。
まあ3姐さん＆2姐さんに突撃するのをヤメレとか余裕ないときのスキラーゲヤメレとか
課題はまだまだありますが、その辺は万国共通なので。
ってことで、ビス鯖の捕虜情報。
マム…1枚目H8 カンテヤ 多分2枚目にナジュ
トロ…1枚目E11 雑貨屋 2枚目E7 Dタル J9 射的屋
570 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 17:58:15.99 ID:y3lqWdnd
募金屋１号については以降ノータッチでいいじゃん。
募金について調べたい人は募金屋でググレってのも必要ない。
さらに募金屋は二度とコテつけてこのスレに降臨するな。
募金について調べたい人は募金屋でググレってのも必要ない。
さらに募金屋は二度とコテつけてこのスレに降臨するな。
571 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:13:36.39 ID:7zyVrwdY
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 各鯖ビシージ報告まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 各鯖ビシージ報告まだー？
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572 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:16:22.67 ID:sQvbHyRo
おー ビス魔笛帰ってきたか!! いやこの言い方は正しくないな
魔笛取り返してきてくれてありがとう！
あんまり戦術的な事は書き込まないようにしてたけど、求む！マラソンランナーととりあえずこのへんで言っとこう
まあ、最近ランナ～は倍増！3倍増！！って増えてきててうれしいんだけどな
あとタゲ取っちゃって逃げるなら門側に向かってダッシュしてきてくれっ
広場に向かってダッシュするんじゃなくってな
行くぜッ!! 四周目！！
魔笛取り返してきてくれてありがとう！
あんまり戦術的な事は書き込まないようにしてたけど、求む！マラソンランナーととりあえずこのへんで言っとこう
まあ、最近ランナ～は倍増！3倍増！！って増えてきててうれしいんだけどな
あとタゲ取っちゃって逃げるなら門側に向かってダッシュしてきてくれっ
広場に向かってダッシュするんじゃなくってな
行くぜッ!! 四周目！！
573 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:24:56.55 ID:icJRCsUT
話を蒸し返す用で申し訳ないが>>58を書いた者です。
>>372にて>>64のレスについて触れているので、>>64がらみで…。
私が24氏に対して利用許可を求めたのは当該サイトにリンクに関する記述無かったので、リンクの許可を得るためでした。
その際に「うちでも利用させてもらって良いかな？」と、どのように利用されるか判断できない内容で書き込んだ私と、
どのように利用されるかを確認せずに利用を許可した24氏、ともに軽率な行動だったと思います。
ただ、ここに限らず攻略系のスレってのは、皆が情報を持ち寄って、それを有志がまとめて、
情報を共有しつつ、攻略方法なりを編み出して、それをまた、皆で共有ってのが主旨だと思ってた。
当然、情報提供者や、その情報をまとめた人等には、敬意を払うべきだと思うし、
それらの情報を利用しようと場合は、上記の人等の意向を尊重するべきだとも思うが、
だからといって、一方的に>>370-372でのような情報の利用に制限を加えようとする事や、
それに賛同する人たちには、違和感を感じる罠。
そんなわけで、上で、オイラが、スレの主旨だと思ってた事に重点を置いたローカルルールな板とか需要あるかな？
需要あるようなら、考えてみるけど…。
>>372にて>>64のレスについて触れているので、>>64がらみで…。
私が24氏に対して利用許可を求めたのは当該サイトにリンクに関する記述無かったので、リンクの許可を得るためでした。
その際に「うちでも利用させてもらって良いかな？」と、どのように利用されるか判断できない内容で書き込んだ私と、
どのように利用されるかを確認せずに利用を許可した24氏、ともに軽率な行動だったと思います。
ただ、ここに限らず攻略系のスレってのは、皆が情報を持ち寄って、それを有志がまとめて、
情報を共有しつつ、攻略方法なりを編み出して、それをまた、皆で共有ってのが主旨だと思ってた。
当然、情報提供者や、その情報をまとめた人等には、敬意を払うべきだと思うし、
それらの情報を利用しようと場合は、上記の人等の意向を尊重するべきだとも思うが、
だからといって、一方的に>>370-372でのような情報の利用に制限を加えようとする事や、
それに賛同する人たちには、違和感を感じる罠。
そんなわけで、上で、オイラが、スレの主旨だと思ってた事に重点を置いたローカルルールな板とか需要あるかな？
需要あるようなら、考えてみるけど…。
574 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:28:14.75 ID:VvvZGVgP
荒し防止ならわかるけど、情報流出防止はなにかちがうとおもう。
575 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:33:19.54 ID:8TvQGJZI
募金屋は何がしたかったんだろうな…
うちとこの情報は、うちとこだけのオリジナルだから、コピペするな！
ってだけで、あの長文レスなのかな
そのうちとこだけのオリジナルな情報としているものは、何人もの情報の結晶であって、募金屋のオリジナルだけじゃ無いって部分は何処に行ったんでしょうか？
出版物に掲載っつような話がきてて、辻褄合わせの為に、あの長文レスになったのでは無いかと、オレは推測したｗ
うちとこの情報は、うちとこだけのオリジナルだから、コピペするな！
ってだけで、あの長文レスなのかな
そのうちとこだけのオリジナルな情報としているものは、何人もの情報の結晶であって、募金屋のオリジナルだけじゃ無いって部分は何処に行ったんでしょうか？
出版物に掲載っつような話がきてて、辻褄合わせの為に、あの長文レスになったのでは無いかと、オレは推測したｗ
576 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:47:15.46 ID:VvvZGVgP
商標登録までしだしたら影駄目虫超わたの二の舞いになるんだろうし、出版物とかは無いんじゃないかな。
577 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:54:43.78 ID:aqCaYOdG
>>548 いくつか空欄ができたがとりあえず貼る
1→27(+26) 11→35(+24) 21→44(+23) 31→53(+22) 41→62(+21)
2→27(+25) 12→36(+24) 22→45(+23) 32→54(+22) 42→62(+20)
3→28(+25) 13→37(+24) 23→46(+23) 33→＿(+＿) 43→63(+20)
4→27(+25) 14→38(+24) 24→47(+23) 34→55(+21) 44→64(+20)
5→30(+25) 15→39(+24) 25→＿(+＿) 35→56(+21) 45→65(+20)
6→31(+25) 16→40(+24) 26→＿(+＿) 36→57(+21) 46→66(+20)
7→32(+25) 17→41(+24) 27→49(+22) 37→58(+21) 47→67(+20)
8→33(+25) 18→42(+24) 28→50(+22) 38→59(+21) 48→68(+20)
9→34(+25) 19→42(+23) 29→51(+22) 39→60(+21) 49→69(+20)
10→34(+24) 20→43(+23) 30→52(+22) 40→61(+21) 50→＿(+＿)
1→27(+26) 11→35(+24) 21→44(+23) 31→53(+22) 41→62(+21)
2→27(+25) 12→36(+24) 22→45(+23) 32→54(+22) 42→62(+20)
3→28(+25) 13→37(+24) 23→46(+23) 33→＿(+＿) 43→63(+20)
4→27(+25) 14→38(+24) 24→47(+23) 34→55(+21) 44→64(+20)
5→30(+25) 15→39(+24) 25→＿(+＿) 35→56(+21) 45→65(+20)
6→31(+25) 16→40(+24) 26→＿(+＿) 36→57(+21) 46→66(+20)
7→32(+25) 17→41(+24) 27→49(+22) 37→58(+21) 47→67(+20)
8→33(+25) 18→42(+24) 28→50(+22) 38→59(+21) 48→68(+20)
9→34(+25) 19→42(+23) 29→51(+22) 39→60(+21) 49→69(+20)
10→34(+24) 20→43(+23) 30→52(+22) 40→61(+21) 50→＿(+＿)
578 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:55:24.37 ID:aqCaYOdG
51→＿(+＿) 61→79(+18) 71→88(+17) 81→＿(+＿) 91→105(+14)
52→71(+19) 62→80(+18) 72→89(+17) 82→97(+15) 92→106(+14)
53→72(+19) 63→81(+18) 73→90(+17) 83→98(+15) 93→107(+14)
54→73(+19) 64→82(+18) 74→＿(+＿) 84→99(+15) 94→108(+14)
55→74(+19) 65→83(+18) 75→＿(+＿) 85→100(+15) 95→109(+14)
56→75(+19) 66→83(+17) 76→92(+16) 86→101(+15) 96→110(+14)
57→76(+19) 67→84(+17) 77→93(+16) 87→102(+15) 97→111(+14)
58→76(+18) 68→85(+17) 78→94(+16) 88→103(+15) 98→111(+13)
59→77(+18) 69→86(+17) 79→95(+16) 89→104(+15) 99→112(+13)
60→78(+18) 70→87(+17) 80→96(+16) 90→104(+14) 100→113(+13)
52→71(+19) 62→80(+18) 72→89(+17) 82→97(+15) 92→106(+14)
53→72(+19) 63→81(+18) 73→90(+17) 83→98(+15) 93→107(+14)
54→73(+19) 64→82(+18) 74→＿(+＿) 84→99(+15) 94→108(+14)
55→74(+19) 65→83(+18) 75→＿(+＿) 85→100(+15) 95→109(+14)
56→75(+19) 66→83(+17) 76→92(+16) 86→101(+15) 96→110(+14)
57→76(+19) 67→84(+17) 77→93(+16) 87→102(+15) 97→111(+14)
58→76(+18) 68→85(+17) 78→94(+16) 88→103(+15) 98→111(+13)
59→77(+18) 69→86(+17) 79→95(+16) 89→104(+15) 99→112(+13)
60→78(+18) 70→87(+17) 80→96(+16) 90→104(+14) 100→113(+13)
579 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:56:04.67 ID:aqCaYOdG
101→114(+13) 111→123(+12) 121→132(+11) 131→140(+9) 141→149(+8)
102→115(+13) 112→124(+12) 122→132(+10) 132→141(+9) 142→150(+8)
103→116(+13) 113→＿__(+＿) 123→133(+10) 133→142(+9) 143→151(+8)
104→117(+13) 114→125(+11) 124→134(+10) 134→143(+9) 144→152(+8)
105→118(+13) 115→126(+11) 125→135(+10) 135→144(+9) 145→153(+8)
106→118(+12) 116→127(+11) 126→136(+10) 136→145(+9) 146→153(+7)
107→119(+12) 117→238(+11) 127→137(+10) 137→146(+9) 147→154(+7)
108→120(+12) 118→129(+11) 128→138(+10) 138→146(+8) 148→155(+7)
109→121(+12) 119→130(+11) 129→139(+10) 139→147(+8) 149→156(+7)
110→122(+12) 120→131(+11) 130→139(+9) 140→148(+8) 150→157(+7)
102→115(+13) 112→124(+12) 122→132(+10) 132→141(+9) 142→150(+8)
103→116(+13) 113→＿__(+＿) 123→133(+10) 133→142(+9) 143→151(+8)
104→117(+13) 114→125(+11) 124→134(+10) 134→143(+9) 144→152(+8)
105→118(+13) 115→126(+11) 125→135(+10) 135→144(+9) 145→153(+8)
106→118(+12) 116→127(+11) 126→136(+10) 136→145(+9) 146→153(+7)
107→119(+12) 117→238(+11) 127→137(+10) 137→146(+9) 147→154(+7)
108→120(+12) 118→129(+11) 128→138(+10) 138→146(+8) 148→155(+7)
109→121(+12) 119→130(+11) 129→139(+10) 139→147(+8) 149→156(+7)
110→122(+12) 120→131(+11) 130→139(+9) 140→148(+8) 150→157(+7)
580 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 18:56:45.71 ID:aqCaYOdG
151→158(+7) 161→166(+5) 171→175(+4) 181→184(+3) 191→193(+2)
152→159(+7) 162→167(+5) 172→176(+4) 182→185(+3) 192→194(+2)
153→160(+7) 163→168(+5) 173→177(+4) 183→186(+3) 193→194(+1)
154→160(+6) 164→169(+5) 174→178(+4) 184→187(+3) 194→195(+1)
155→161(+6) 165→170(+5) 175→179(+4) 185→187(+2) 195→196(+1)
156→162(+6) 166→171(+5) 176→180(+4) 186→188(+2) 196→197(+1)
157→163(+6) 167→172(+5) 177→180(+3) 187→189(+2) 197→198(+1)
158→164(+6) 168→173(+5) 178→181(+3) 188→190(+2) 198→199(+1)
159→165(+6) 169→173(+4) 179→182(+3) 189→191(+2) 199→200(+1)
160→166(+6) 170→174(+4) 180→183(+3) 190→192(+2) 200→200(+1)※1
※1
防衛力が200になってから後リセット時間を過ぎ、市街戦が発生→終了後、
次のリセットまでに募金をすると何故か青銅貨5枚分(防衛力+1)が反映されます。
200の状態では、いくら青銅貨を投げつけてもNPCが横領するのみですのでご注意を。
152→159(+7) 162→167(+5) 172→176(+4) 182→185(+3) 192→194(+2)
153→160(+7) 163→168(+5) 173→177(+4) 183→186(+3) 193→194(+1)
154→160(+6) 164→169(+5) 174→178(+4) 184→187(+3) 194→195(+1)
155→161(+6) 165→170(+5) 175→179(+4) 185→187(+2) 195→196(+1)
156→162(+6) 166→171(+5) 176→180(+4) 186→188(+2) 196→197(+1)
157→163(+6) 167→172(+5) 177→180(+3) 187→189(+2) 197→198(+1)
158→164(+6) 168→173(+5) 178→181(+3) 188→190(+2) 198→199(+1)
159→165(+6) 169→173(+4) 179→182(+3) 189→191(+2) 199→200(+1)
160→166(+6) 170→174(+4) 180→183(+3) 190→192(+2) 200→200(+1)※1
※1
防衛力が200になってから後リセット時間を過ぎ、市街戦が発生→終了後、
次のリセットまでに募金をすると何故か青銅貨5枚分(防衛力+1)が反映されます。
200の状態では、いくら青銅貨を投げつけてもNPCが横領するのみですのでご注意を。
581 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:00:18.44 ID:aqCaYOdG
あ、うちまちがえてる
4→29(+25) *
4→29(+25) *
582 ： ◆eC/98Piv8s ：2007/07/11(水) 19:06:14.76 ID:oiWTDCz7
お疲れさまです。
それを、募金の表として、差し替えればいいんですか？
それを、募金の表として、差し替えればいいんですか？
583 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:07:06.76 ID:kaCnF3QX
１．件のサイトにある「管理人のひとりごと」７/5
みなさんのおかげで募金データ完成。ありがとー
ってな事が書いてあった
２．初心者向けの記事もいくつかは掲載されてた
（転載はアレっぽいので興味あれば見にいっとくれｗ）
この２点だけを見る限り
「纏めたのは自分だが協力あっての達成」「情報を発信したい」ってのはあるらしい
ただ著作云々で長文連レスした意図はワカンネｗ
単純に「うちの情報を見たいなら、うちきて見ろ！」って事なんかねー？
まぁ本人の希望通りテンプレから募金データ削除で良いでしょ
みなさんのおかげで募金データ完成。ありがとー
ってな事が書いてあった
２．初心者向けの記事もいくつかは掲載されてた
（転載はアレっぽいので興味あれば見にいっとくれｗ）
この２点だけを見る限り
「纏めたのは自分だが協力あっての達成」「情報を発信したい」ってのはあるらしい
ただ著作云々で長文連レスした意図はワカンネｗ
単純に「うちの情報を見たいなら、うちきて見ろ！」って事なんかねー？
まぁ本人の希望通りテンプレから募金データ削除で良いでしょ
584 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:13:26.86 ID:ZuNyMVi3
>>577
乙であります。
乙であります。
585 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:16:36.01 ID:aqCaYOdG
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169373477/437
氏の要望方式
防衛力 上限 枚数 防衛力 上限 枚数
1 +26 130枚 ｜ 98～105 +13 65枚
2～9 +25 125枚 | 106～112 +12 60枚
10～18 +24 120枚 | 114～121 +11 55枚
19～24 +23 115枚 | 122～129 +10 50枚
27～32 +22 110枚 | 130～137 +9 45枚
34～41 +21 105枚 | 138～145 +8 40枚
42～49 +20 100枚 | 146～152 +7 35枚
52～57 +19 95枚 ｜ 153～160 +6 30枚
58～65 +18 90枚 ｜ 161～168 +5 25枚
66～73 +17 85枚 ｜ 169～176 +4 20枚
76～80 +16 80枚 ｜ 177～184 +3 15枚
82～89 +15 75枚 ｜ 185～192 +2 10枚
90～97 +14 70枚 ｜ 193～199 +1 5枚
氏の要望方式
防衛力 上限 枚数 防衛力 上限 枚数
1 +26 130枚 ｜ 98～105 +13 65枚
2～9 +25 125枚 | 106～112 +12 60枚
10～18 +24 120枚 | 114～121 +11 55枚
19～24 +23 115枚 | 122～129 +10 50枚
27～32 +22 110枚 | 130～137 +9 45枚
34～41 +21 105枚 | 138～145 +8 40枚
42～49 +20 100枚 | 146～152 +7 35枚
52～57 +19 95枚 ｜ 153～160 +6 30枚
58～65 +18 90枚 ｜ 161～168 +5 25枚
66～73 +17 85枚 ｜ 169～176 +4 20枚
76～80 +16 80枚 ｜ 177～184 +3 15枚
82～89 +15 75枚 ｜ 185～192 +2 10枚
90～97 +14 70枚 ｜ 193～199 +1 5枚
586 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:19:05.75 ID:URM5QWqD
587 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:20:31.47 ID:aqCaYOdG
以下未確定部分
25→＿(+＿) +23or+22
26→＿(+＿) +23or+22
33→＿(+＿) +22or+21
50→＿(+＿) +20or+19
51→＿(+＿) +20or+19
74→＿(+＿) +17or+16
75→＿(+＿) +17or+16
81→＿(+＿) +16or+15
113→＿(+＿) +12or+11
と。スレ占有ごめんなさい。m(_ _)m
25→＿(+＿) +23or+22
26→＿(+＿) +23or+22
33→＿(+＿) +22or+21
50→＿(+＿) +20or+19
51→＿(+＿) +20or+19
74→＿(+＿) +17or+16
75→＿(+＿) +17or+16
81→＿(+＿) +16or+15
113→＿(+＿) +12or+11
と。スレ占有ごめんなさい。m(_ _)m
588 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:23:12.97 ID:SH0gVNCu
流れ読まずに投下
試練 マムLv8撤退18:44～19:17 670→700人 防衛力172→87 捕虜5
開始早々ナジュ戦闘不能、原因不明
レベルダウンしてた人がいたんですが、なんだったんでしょう…
試練 マムLv8撤退18:44～19:17 670→700人 防衛力172→87 捕虜5
開始早々ナジュ戦闘不能、原因不明
レベルダウンしてた人がいたんですが、なんだったんでしょう…
589 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:27:04.09 ID:OLYYzgXR
カエルになってる時に殺されたからじゃないかなｗ
カエル時は敵に殺される事は無い筈だからPCに殺されたって事だなｗ
カエル時は敵に殺される事は無い筈だからPCに殺されたって事だなｗ
590 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:27:48.47 ID:Qet4Yy3i
洋平になってないんじゃね？
591 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:32:42.46 ID:sQvbHyRo
そのフォーマットにいちゃもん付けられたりしないかね？って少し思ったので
下のように書いたら見にくい？ > 普段使っている人
以下のデータはを表します
元の防衛力＋回復上限＝防衛力キャップ
001+26=027 002+25=027 003+25=028 004+25=029 005+25=030 006+25=031 007+25=032 008+25=033 009+25=034 010+24=034
011+24=035 012+24=036 013+24=037 014+24=038 015+24=039 016+24=040 017+24=041 018+24=042 019+23=042 020+23=043
021+23=044 022+23=045 023+23=046 023+24=047 025+**=*** 026+**=*** 027+22=049 028+22=050 029+22=051 030+22=052
要望ありというなら募金屋さんとは関係の無い情報ソースから抽出して作られたデータ群>>577-580 をこの形式に書き換えるけどどう？
下のように書いたら見にくい？ > 普段使っている人
以下のデータはを表します
元の防衛力＋回復上限＝防衛力キャップ
001+26=027 002+25=027 003+25=028 004+25=029 005+25=030 006+25=031 007+25=032 008+25=033 009+25=034 010+24=034
011+24=035 012+24=036 013+24=037 014+24=038 015+24=039 016+24=040 017+24=041 018+24=042 019+23=042 020+23=043
021+23=044 022+23=045 023+23=046 023+24=047 025+**=*** 026+**=*** 027+22=049 028+22=050 029+22=051 030+22=052
要望ありというなら募金屋さんとは関係の無い情報ソースから抽出して作られたデータ群>>577-580 をこの形式に書き換えるけどどう？
592 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:38:40.61 ID:kaCnF3QX
>>586
>>370-372読む限り「スレでのテンプレ化」「テンプレサイトへの掲載」をゴネてるだけじゃね？ｗ
wiki掲載に関しては、不承不承ながら「私が削除するわけにもいかず」って言ってるケド
>>591
率直に言うとちと見辛い…が、慣れの問題か
>>370-372読む限り「スレでのテンプレ化」「テンプレサイトへの掲載」をゴネてるだけじゃね？ｗ
wiki掲載に関しては、不承不承ながら「私が削除するわけにもいかず」って言ってるケド
>>591
率直に言うとちと見辛い…が、慣れの問題か
593 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:43:26.59 ID:sQvbHyRo
んじゃ、うちなおすのは止しとくはw めんどいしww
まあ、別の良いフォーマットがあったら別のフォーマットを使った方が無難だとは思う～
募金テンプレがオリジナル主張できるのは、本来そういったフォーマットの部分だけだと思うしね
まあ、別の良いフォーマットがあったら別のフォーマットを使った方が無難だとは思う～
募金テンプレがオリジナル主張できるのは、本来そういったフォーマットの部分だけだと思うしね
594 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:44:10.67 ID:UczNoE0I
>>591
書き方への文句を心配するなら普通に>>585で問題ないかと。
募金屋が最初に話を持って来た時にも見にくいからまとめたらどうか？
って複数人から提案あったけど、結局>>577-580で押し通していたし。
書き方への文句を心配するなら普通に>>585で問題ないかと。
募金屋が最初に話を持って来た時にも見にくいからまとめたらどうか？
って複数人から提案あったけど、結局>>577-580で押し通していたし。
595 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:46:45.69 ID:aqCaYOdG
既出の報告を xx -> xx (+xx) にまとめた人
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1161382307/233-236
と、募金屋氏は別人
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1161382307/384
のようなので、方式にいちゃもんはつけようがないと思うですよ
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1161382307/233-236
と、募金屋氏は別人
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1161382307/384
のようなので、方式にいちゃもんはつけようがないと思うですよ
596 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:46:59.83 ID:vxE4Hz5u
事実の統計データに関しては、それを収集するのに
どんなに費用や努力が必要であったとしても
著作権は認められない。
(結局は誰がやっても同じ結果になるのものであるので
創造性が認められないから)
だからその数字自体を転載することには著作権上の
問題はない。もちろん、その数字を創造的に構成して
人に見やすくしたりしたものには著作権が発生するから
それをまるまるコピーするのはいけないけど。
どんなに費用や努力が必要であったとしても
著作権は認められない。
(結局は誰がやっても同じ結果になるのものであるので
創造性が認められないから)
だからその数字自体を転載することには著作権上の
問題はない。もちろん、その数字を創造的に構成して
人に見やすくしたりしたものには著作権が発生するから
それをまるまるコピーするのはいけないけど。
597 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:49:40.18 ID:8wwt4G/B
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい募金屋１号 ◆B.G8o03XHo！！！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
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/ / / / =-----=-------- | |
ドッカン
ｍ ドッカン
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598 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:50:28.49 ID:kaCnF3QX
599 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:51:12.01 ID:YrP2SDdy
（編集著作物）
第十二条 編集物（データベースに該当するものを除く。以下同じ。）でその素材の選択又は配列によつて創作性を有するものは、著作物として保護する。
2 前項の規定は、同項の編集物の部分を構成する著作物の著作者の権利に影響を及ぼさない。
（昭六一法六四・１項一部改正）
（データベースの著作物）
第十二条の二 データベースでその情報の選択又は体系的な構成によつて創作性を有するものは、著作物として保護する。
2 前項の規定は、同項のデータベースの部分を構成する著作物の著作者の権利に影響を及ぼさない。
（昭六一法六四・追加）
第十二条 編集物（データベースに該当するものを除く。以下同じ。）でその素材の選択又は配列によつて創作性を有するものは、著作物として保護する。
2 前項の規定は、同項の編集物の部分を構成する著作物の著作者の権利に影響を及ぼさない。
（昭六一法六四・１項一部改正）
（データベースの著作物）
第十二条の二 データベースでその情報の選択又は体系的な構成によつて創作性を有するものは、著作物として保護する。
2 前項の規定は、同項のデータベースの部分を構成する著作物の著作者の権利に影響を及ぼさない。
（昭六一法六四・追加）
600 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 19:54:18.73 ID:xVSLTXu/
味方を敵に回すとこんな感じなんだろな
ｺｴｪ
ｺｴｪ
601 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 20:42:07.81 ID:DLH0mJls
>>500に出ているhttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1161382307/156の発言抜粋
-----------------------------------------抜粋開始
156 名前：募金屋2号 ◆YApfzY76Ak [] 投稿日：2006/10/28(土) 05:46:09.66 ID:6+AmdNX+
まだ寝ぼけてますが、wikiも皇国軍ﾍﾟｰｼﾞもこのスレも活用して
いい情報を見つける事が出来ればいいかなぁ、と思いました
募金による回復上限値に関して言えば、これはネ実発祥で、それを皇国軍のページにコピペ、
次にwiki本体のﾋﾞｼｰｼﾞﾍﾟｰｼﾞに改変してコピペしたという順序ですね
私は>>3と>>6の要検証・懸案事項についての実データ取り及びそこから求める結論付けが主な役割なので
この順序だけは覚えてます
逆にそれ以外の細かいwikiの経緯は知りません（左ﾒﾆｭｰにないとか）
-----------------------------------------抜粋終わり
一応2号氏の方は、元々のデータはネ実発祥と認識してたのか。
ちなみに「>>3」はhttp://ff11wiki.rdy.jp/1066311463.html#na4ef47e
に掲載されている、さぽ狩氏時代の募金データ(皇国軍ページ)を指している。
>>588
それこそ、ビシージスレ15の418に出ているバグですな。
どうやら魅了PCに殺されるとレベルが下がる事があるらしい？
-----------------------------------------抜粋開始
156 名前：募金屋2号 ◆YApfzY76Ak [] 投稿日：2006/10/28(土) 05:46:09.66 ID:6+AmdNX+
まだ寝ぼけてますが、wikiも皇国軍ﾍﾟｰｼﾞもこのスレも活用して
いい情報を見つける事が出来ればいいかなぁ、と思いました
募金による回復上限値に関して言えば、これはネ実発祥で、それを皇国軍のページにコピペ、
次にwiki本体のﾋﾞｼｰｼﾞﾍﾟｰｼﾞに改変してコピペしたという順序ですね
私は>>3と>>6の要検証・懸案事項についての実データ取り及びそこから求める結論付けが主な役割なので
この順序だけは覚えてます
逆にそれ以外の細かいwikiの経緯は知りません（左ﾒﾆｭｰにないとか）
-----------------------------------------抜粋終わり
一応2号氏の方は、元々のデータはネ実発祥と認識してたのか。
ちなみに「>>3」はhttp://ff11wiki.rdy.jp/1066311463.html#na4ef47e
に掲載されている、さぽ狩氏時代の募金データ(皇国軍ページ)を指している。
>>588
それこそ、ビシージスレ15の418に出ているバグですな。
どうやら魅了PCに殺されるとレベルが下がる事があるらしい？
602 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 20:48:04.44 ID:73qarPGi
流れ豚切り
既出かもしれませんがソフトバンクから出ている「ファイナルファンタジーXI リーダースタイル」と言う本に各拠点の地図と鏡、牢の位置が載っています。
これから鏡割り、救出をやる方におすすめです。
新米鏡割り人@試練
既出かもしれませんがソフトバンクから出ている「ファイナルファンタジーXI リーダースタイル」と言う本に各拠点の地図と鏡、牢の位置が載っています。
これから鏡割り、救出をやる方におすすめです。
新米鏡割り人@試練
603 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 20:51:53.98 ID:JIYxK7ie
流れぶったぎりで、ちょっと通りますょ
鞄、3度目の正直、Lv8地帯入りました。
いきなり、トロししゃも(180)連戦きます。
アルザビ進軍前にて400人少々、防衛力180．
連休に向けて、3度目の正直鯖多いんじゃないかな?
ここの乗りきり方しだいで、盛り返すか廃るか分かれるような気が.....
鞄、3度目の正直、Lv8地帯入りました。
いきなり、トロししゃも(180)連戦きます。
アルザビ進軍前にて400人少々、防衛力180．
連休に向けて、3度目の正直鯖多いんじゃないかな?
ここの乗りきり方しだいで、盛り返すか廃るか分かれるような気が.....
604 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 20:54:02.84 ID:aqCaYOdG
605 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 21:01:31.14 ID:bQu44bCo
606 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 21:10:32.59 ID:yt4AZwIn
607 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 21:12:40.93 ID:yt4AZwIn
608 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 21:39:02.03 ID:fYHIc0H4
はろー、こ○すん。しるさばでっす＾＾
現在の襲来予報をおしらせしまっす＾＾v
死者Lv8(180) 22:15?
↓
マムLv8(180) 24:00?
↓
ト ロLv8(190) 明け方?
とろうるに関しては予報ではなく予想の段階でっす^^；
以上、ウザーインフォメーションでした w＾＾w
現在の襲来予報をおしらせしまっす＾＾v
死者Lv8(180) 22:15?
↓
マムLv8(180) 24:00?
↓
ト ロLv8(190) 明け方?
とろうるに関しては予報ではなく予想の段階でっす^^；
以上、ウザーインフォメーションでした w＾＾w
609 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 21:42:03.26 ID:oYelEXly
もうビシージの雑談は他所でやったほうがいい気がする
610 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 22:01:30.06 ID:i91Y9z/R
ビシージ改善、蛮族のレベルアップの進軍回数をいじればまともにならないかな？
Lv1 1回 Lv6 32回
Lv2 2回 Lv7 64回
Lv3 4回 Lv8(180) 128回
Lv4 8回 Lv8(190) 256回
Lv5 16回
Lv8(200)になるまで、511勝必要。さすがに無理あるかｗ
Lv1 1回 Lv6 32回
Lv2 2回 Lv7 64回
Lv3 4回 Lv8(180) 128回
Lv4 8回 Lv8(190) 256回
Lv5 16回
Lv8(200)になるまで、511勝必要。さすがに無理あるかｗ
611 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 22:56:33.49 ID:JXljst45
８鯖(Valefor)今朝取られた魔笛がもう戻ってるね
捕虜救出も早かったし奪還に行った人達ありがとー！
捕虜救出も早かったし奪還に行った人達ありがとー！
612 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 22:57:24.44 ID:4cDOFjFT
だる～ びしじの後なんて
ジョブ買えてメリポ行きましょう
装備変え めんどーだな
鏡無ければ精霊も
通ってすむ はっはっ次の時は
鏡削り ジミに努力
ジョブ買えてメリポ行きましょう
装備変え めんどーだな
鏡無ければ精霊も
通ってすむ はっはっ次の時は
鏡削り ジミに努力
613 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 22:57:50.72 ID:4cDOFjFT
待った！ ヤツはどこにいる？
（なぁになぁに なんかまた捕虜）
だってヤツが見つからない
マムークにきえちゃったよー
（はいよはいよはいよ！ どしたいってごらーん）
私のでじょたる返してよね
誰か救助いってるの？
みんな知ってるけれど
ちょっとめんどいからね（わかんない）
さがしてでじょたる 飛ばすところ
微妙な位置なんだ
兄にてるようで
ジュノはジュノノバリエ
（なぁになぁに なんかまた捕虜）
だってヤツが見つからない
マムークにきえちゃったよー
（はいよはいよはいよ！ どしたいってごらーん）
私のでじょたる返してよね
誰か救助いってるの？
みんな知ってるけれど
ちょっとめんどいからね（わかんない）
さがしてでじょたる 飛ばすところ
微妙な位置なんだ
兄にてるようで
ジュノはジュノノバリエ
614 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 23:08:38.06 ID:fYHIc0H4
はろー、こ○すん。しるさばでっす＾＾
現在の襲来予報をおしらせしまっす＾＾v
死者Lv8(180) 22:15～23:00 撃墜 捕虜なし。No2おおあばれ＾＾；
↓
マムLv8(180) 24:00?
↓
ト ロLv8(190) 明け方?
とろうるに関しては予報ではなく予想の段階でっす^^；
以上、ウザーインフォメーションでした w＾＾w
現在の襲来予報をおしらせしまっす＾＾v
死者Lv8(180) 22:15～23:00 撃墜 捕虜なし。No2おおあばれ＾＾；
↓
マムLv8(180) 24:00?
↓
ト ロLv8(190) 明け方?
とろうるに関しては予報ではなく予想の段階でっす^^；
以上、ウザーインフォメーションでした w＾＾w
615 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 23:12:33.96 ID:sQvbHyRo
>>614 No2おれおおあばれ＾＾； にみえたw
616 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 23:18:18.58 ID:JIYxK7ie
鞄 トロししゃもごはん終了。ごちそうさまでした
トロは競売方面、死者は大通りのNo2大暴れで苦戦していたようですが、
なんとかトロに捕虜1ですんだ模様。
(死者後確認忘れたので、捕虜0なのか、高速回収されたのか不明(´Д｀;)ヾ
ちなみに、マム上昇中です。現在60くらい。
朝4時頃になるのか......
見せて貰おうか、鞄の外人の威力とやらを!
ってことで、【おやすみなさい】(´Д｀;)ヾ
トロは競売方面、死者は大通りのNo2大暴れで苦戦していたようですが、
なんとかトロに捕虜1ですんだ模様。
(死者後確認忘れたので、捕虜0なのか、高速回収されたのか不明(´Д｀;)ヾ
ちなみに、マム上昇中です。現在60くらい。
朝4時頃になるのか......
見せて貰おうか、鞄の外人の威力とやらを!
ってことで、【おやすみなさい】(´Д｀;)ヾ
617 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 23:19:31.00 ID:bQu44bCo
高速回収ﾌｲﾀ
618 ：既にその名前は使われています：2007/07/11(水) 23:24:58.16 ID:e+c9vJMg
いい加減移動しろよおめーら
619 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:09:51.13 ID:PRGvS6E+
>>601
mjd？魅了相手に殺されてデスペナとか洒落にならん。
脳筋どもがラミアに群がって
/s 魅了；；
とかほざいて攻撃してくるのウザすぎなんだが。
あとクトゥルブにHP吸われまくって敵のケアルタンクになる
のもうぜぇ。
死者高LVは盾と後衛とペットジョブだけでいいよ、脳筋は失せれ
どうしてもってんなら、お化けとかそこらへんのと遊んでろ
mjd？魅了相手に殺されてデスペナとか洒落にならん。
脳筋どもがラミアに群がって
/s 魅了；；
とかほざいて攻撃してくるのウザすぎなんだが。
あとクトゥルブにHP吸われまくって敵のケアルタンクになる
のもうぜぇ。
死者高LVは盾と後衛とペットジョブだけでいいよ、脳筋は失せれ
どうしてもってんなら、お化けとかそこらへんのと遊んでろ
620 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:17:21.55 ID:o2O5Sd+p
>>619
盾と後衛で死者高レベルって防げるもんなの？
盾と後衛で死者高レベルって防げるもんなの？
621 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:27:25.27 ID:8BadeMJm
汁鯖 マムLv8(180)終了
捕虜ゼロっす。
捕虜ゼロっす。
622 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:31:01.57 ID:awiHuvwJ
>>619
心配している状況とはちょっと違うかな。
「魅了されたPCにボコられて死んだ場合」はいまの所デスペナ発生のケースを知りません。
いま問題とされているのは「魅了された状況下でNPCからボコられて死んだ場合」に
ビシージ判定が正しくなされずデスペナが発生しているのではないかと疑われています。
一部では魅了された状況下でPCからボコられたケースでもデスペナが発生するのではと
疑われていますが、検証そのものはPC間で古代でも撃ち込めば簡単に行えるでしょうが、
それをするだけの理由と防戦上における価値がないという点で放置されているようです。
心配している状況とはちょっと違うかな。
「魅了されたPCにボコられて死んだ場合」はいまの所デスペナ発生のケースを知りません。
いま問題とされているのは「魅了された状況下でNPCからボコられて死んだ場合」に
ビシージ判定が正しくなされずデスペナが発生しているのではないかと疑われています。
一部では魅了された状況下でPCからボコられたケースでもデスペナが発生するのではと
疑われていますが、検証そのものはPC間で古代でも撃ち込めば簡単に行えるでしょうが、
それをするだけの理由と防戦上における価値がないという点で放置されているようです。
623 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:33:22.88 ID:PRGvS6E+
>>620
どんな構成でもある程度の数はいるが脳筋→黒(or赤or召)に
できるなら余裕で削りきれる。
必要最低限の人数を揃えるとしたらどう考えても一番いらないのが
脳筋ども。むしろ、ろくに敵を削らないのに魅了されて味方を
削るから邪魔。クトゥルブのケアルタンクだからうぜぇ。
あ、狩人はおｋね。後ろ向いて遠くから撃てるから。
もしナ狩黒赤詩召(忍獣)75だけとかにできたら素敵すぐるｗｗｗ
どんな構成でもある程度の数はいるが脳筋→黒(or赤or召)に
できるなら余裕で削りきれる。
必要最低限の人数を揃えるとしたらどう考えても一番いらないのが
脳筋ども。むしろ、ろくに敵を削らないのに魅了されて味方を
削るから邪魔。クトゥルブのケアルタンクだからうぜぇ。
あ、狩人はおｋね。後ろ向いて遠くから撃てるから。
もしナ狩黒赤詩召(忍獣)75だけとかにできたら素敵すぐるｗｗｗ
624 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:39:35.30 ID:lPbdhzy0
>>623
青も後ろ向きながら連射できない？
MPすぐ尽きる＆確実にタゲられて 座れないor殺される ってのあるけどｗ
まぁ現状は後ろ向いて魅了回避したところで魅了されたのうきんｗにボコられて死ぬけどｗ
むしろ後ろ向きながら魅了されたPC速攻で寝かせるほうがいいかもしれんな
青も後ろ向きながら連射できない？
MPすぐ尽きる＆確実にタゲられて 座れないor殺される ってのあるけどｗ
まぁ現状は後ろ向いて魅了回避したところで魅了されたのうきんｗにボコられて死ぬけどｗ
むしろ後ろ向きながら魅了されたPC速攻で寝かせるほうがいいかもしれんな
625 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:40:37.42 ID:WPFcOFo+
ビシージスレで爆弾発言しました。
まだ全部レス見てないけど、募金データ掲載の件に対する異論反論、
抗議などなど、ずいぶんいろんな反応が起きてました。
大勢の人間が、必ずしも自分と同じ感覚・意見を持ってるわけではないので、
誤解もまた当然のこと。
とはいえ。どう収拾つけたものか。
「長い間、更新放置してたじゃないか」
と言われれば、それはたしかにこちらの落ち度だし、
「ごめんなさい、更新できなかったんです」としか言いようがない。
人間って、むずかしいです。
('A`)？俺が見た限りみんなが問題視してるのはそこじゃないように見えたんだが…
まだ全部レス見てないけど、募金データ掲載の件に対する異論反論、
抗議などなど、ずいぶんいろんな反応が起きてました。
大勢の人間が、必ずしも自分と同じ感覚・意見を持ってるわけではないので、
誤解もまた当然のこと。
とはいえ。どう収拾つけたものか。
「長い間、更新放置してたじゃないか」
と言われれば、それはたしかにこちらの落ち度だし、
「ごめんなさい、更新できなかったんです」としか言いようがない。
人間って、むずかしいです。
('A`)？俺が見た限りみんなが問題視してるのはそこじゃないように見えたんだが…
626 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:48:55.14 ID:8SFDv5V9
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい募金屋１号 ◆B.G8o03XHo！！！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
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ドッカン
ｍ ドッカン
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627 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:51:20.82 ID:PRGvS6E+
>>622
情報ｻﾝｸｽ。
今までに何回か魅了PCに殺られたけど、ロストはなかったはず。
ただ、ロストする場合もあるなら嫌過ぎると思ったんだけど
とりあえずNPCがいるときはラミアには近寄らないようにしよう…
>>624
青、コは上げてないからよくわからんけど
青：離れて撃てる魔法があれば○、なくてもラミアならおｋ、クトゥルブはやめて
コ：遠隔当たるなら頑張って。当たらないなら補助ヨロ
白等衛生兵のみなさん：回復ヨロ。脳筋も敵の手助けするくらいならサポ白で回復しとけ
情報ｻﾝｸｽ。
今までに何回か魅了PCに殺られたけど、ロストはなかったはず。
ただ、ロストする場合もあるなら嫌過ぎると思ったんだけど
とりあえずNPCがいるときはラミアには近寄らないようにしよう…
>>624
青、コは上げてないからよくわからんけど
青：離れて撃てる魔法があれば○、なくてもラミアならおｋ、クトゥルブはやめて
コ：遠隔当たるなら頑張って。当たらないなら補助ヨロ
白等衛生兵のみなさん：回復ヨロ。脳筋も敵の手助けするくらいならサポ白で回復しとけ
628 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:54:53.72 ID:IttvTlgF
＞誤解もまた当然のこと。
＞誤解
＞誤解
（ ﾟ Д ﾟ ）
＞誤解
＞誤解
（ ﾟ Д ﾟ ）
629 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 00:55:54.94 ID:CbxIPDU7
なんか、政治家の答弁みたいだなｗｗｗｗｗ
630 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:01:25.98 ID:PjnfL1HD
誤解って何ぞや・・・・・・・・・・・・？
元々少しずれた方だとは思っていたが、、、
>>622
ラミアさんから魅了食らう→猫将軍のヘキサで伸された
カエルの大合唱で競売全員ｹﾞｰｺｹﾞｰｺ→競売の主にまとめて灰にされた
ということがありましたが、その時は経験値減っていませんでしたね
とりあえず知っているのは、
市街戦終了後、デジョンできずに走って入り口から出て行く敵に殺されるとロスト発生、くらい
>>623
狩人は後ろ向いて遠隔はできないですよん
ちゃんと敵の方向かないと「見えないため遠隔攻撃できない」とか出るはず
元々少しずれた方だとは思っていたが、、、
>>622
ラミアさんから魅了食らう→猫将軍のヘキサで伸された
カエルの大合唱で競売全員ｹﾞｰｺｹﾞｰｺ→競売の主にまとめて灰にされた
ということがありましたが、その時は経験値減っていませんでしたね
とりあえず知っているのは、
市街戦終了後、デジョンできずに走って入り口から出て行く敵に殺されるとロスト発生、くらい
>>623
狩人は後ろ向いて遠隔はできないですよん
ちゃんと敵の方向かないと「見えないため遠隔攻撃できない」とか出るはず
631 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:01:28.80 ID:0K1GBBJo
>>ID:PRGvS6E+
まーなんだ。
脳筋バインドが無かったら、高ヘイトに向かってまっしぐら。
君らが安全地帯＾＾ｖと信じてる場所が…
クトゥルブのけあるタンク、酒池肉林の場になるだけなんだがなｗ
まーなんだ。
脳筋バインドが無かったら、高ヘイトに向かってまっしぐら。
君らが安全地帯＾＾ｖと信じてる場所が…
クトゥルブのけあるタンク、酒池肉林の場になるだけなんだがなｗ
632 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:03:47.08 ID:oR1BSXFr
募金屋１号たんは女性であることをカミングアウトしたんだから、あんまいじめんな
633 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:06:26.50 ID:lPbdhzy0
634 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:11:53.50 ID:PRGvS6E+
>>631
足止めの為の盾だろ。ビシージのヘイトはなんか揮発が激しいのか
1000ダメくらい与えても10～30秒も逃げてたら簡単に剥げるし。
後衛で一斉射撃＞逃げる＞盾でタゲとり、の繰り返しでなんの
問題もないわけだが。
足止めの為の盾だろ。ビシージのヘイトはなんか揮発が激しいのか
1000ダメくらい与えても10～30秒も逃げてたら簡単に剥げるし。
後衛で一斉射撃＞逃げる＞盾でタゲとり、の繰り返しでなんの
問題もないわけだが。
635 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:12:30.93 ID:j2x4olXY
>「長い間、更新放置してたじゃないか」
これも出てた話だけど荒れた焦点ここじゃないよなあｗ
LV3以上になって店主が根こそぎ持って行かれるようになってきた。
広場や封魔堂前のNPCが撃破されてるってことなんだろうか。
アルザビのマーケットは開店休業ばかりだぜ。
これも出てた話だけど荒れた焦点ここじゃないよなあｗ
LV3以上になって店主が根こそぎ持って行かれるようになってきた。
広場や封魔堂前のNPCが撃破されてるってことなんだろうか。
アルザビのマーケットは開店休業ばかりだぜ。
636 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:13:48.63 ID:PRGvS6E+
637 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:15:36.28 ID:PjnfL1HD
試してこよう
638 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:16:53.66 ID:PjnfL1HD
∑ できた
ごめんなさいm(_ _)m
ごめんなさいm(_ _)m
639 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:20:13.46 ID:hKskY7nH
xrea広告入り50MBにpukiwikiセットアップして
ビシスレまとめ用に提供できるのだけど
(広告はRMTが入る可能性大)
需要あるでしょうか？
私自身はコンテンツ作成には関与せず
編集にはベーシック認証をかけ
編集希望者とはメールで連絡を取り
運営するという感じで考えています。
ビシスレまとめ用に提供できるのだけど
(広告はRMTが入る可能性大)
需要あるでしょうか？
私自身はコンテンツ作成には関与せず
編集にはベーシック認証をかけ
編集希望者とはメールで連絡を取り
運営するという感じで考えています。
640 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:20:53.91 ID:o2O5Sd+p
視界に入らないよう壁側向いてってよく言うけど
柱見つめるのでもいいのかな。広場のあの電柱みたいなやつ。
柱見つめるのでもいいのかな。広場のあの電柱みたいなやつ。
641 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:24:00.65 ID:awiHuvwJ
>>627
魅了デスペナから話題が更にずれていくけどちょっと追加。
ラミアならまず大丈夫かな。
魅了は視線の前方範囲だから通常なら半分は魅了されずに残るので、魅了発動
直後にいちばんヘイトの高いPCをフルボッコにするorされるケースがほとんどです。
あと、将軍護衛であったりマラソンであったりする場合、後衛はその辺を考慮に入れた
立ち位置に付くように心掛けるので、手馴れた人なら魅了発動直後にプガが飛んでくる
ケースも多く、そこまで恐れる必要はないと考えています。
問題はマムージャのポロッゴ。
これまでにもちょこちょこ書かれているけど対象を中心に据えてそこから全方向
360度範囲で前衛後衛、PCの立ち位置、向きに関係なく漏れなく魅了されるので、
その時点で将軍護衛PCが運悪く巻き込まれた場合、将軍へのケアルが途切れ、
また魅了に気付いてもそれを寝かせられるPCも居ないという最悪の状況に陥るので
ポロッゴのヘイトがNPCにあれば将軍だろうがあっという間に落ちます。
なので、出来るだけ魅了持ちの敵をNPC、特に将軍が殴ってる場合には恐れず
脳筋ぷれいに勤しんで欲しいというのが将軍護衛に廻っている時の素直な感想。
魅了デスペナから話題が更にずれていくけどちょっと追加。
ラミアならまず大丈夫かな。
魅了は視線の前方範囲だから通常なら半分は魅了されずに残るので、魅了発動
直後にいちばんヘイトの高いPCをフルボッコにするorされるケースがほとんどです。
あと、将軍護衛であったりマラソンであったりする場合、後衛はその辺を考慮に入れた
立ち位置に付くように心掛けるので、手馴れた人なら魅了発動直後にプガが飛んでくる
ケースも多く、そこまで恐れる必要はないと考えています。
問題はマムージャのポロッゴ。
これまでにもちょこちょこ書かれているけど対象を中心に据えてそこから全方向
360度範囲で前衛後衛、PCの立ち位置、向きに関係なく漏れなく魅了されるので、
その時点で将軍護衛PCが運悪く巻き込まれた場合、将軍へのケアルが途切れ、
また魅了に気付いてもそれを寝かせられるPCも居ないという最悪の状況に陥るので
ポロッゴのヘイトがNPCにあれば将軍だろうがあっという間に落ちます。
なので、出来るだけ魅了持ちの敵をNPC、特に将軍が殴ってる場合には恐れず
脳筋ぷれいに勤しんで欲しいというのが将軍護衛に廻っている時の素直な感想。
642 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:32:07.10 ID:awiHuvwJ
643 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:36:13.97 ID:PjnfL1HD
644 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:41:39.68 ID:ayNceKab
>>639
調べんのが好きな人ほど 既に何らかのページなりブログなりwikiなりでまとめてたりするからなー
知り合いもそうだし
検索すれば大抵のことは出てくるし、ここで聞けば即座に返答があるわけで
需要はどうなんだろ?
そういや前スレで募金屋が「レベル8の攻略ページを用意するから誰か編集汁」
て言ってた気がするんだが 誰か協力した?ｗ
調べんのが好きな人ほど 既に何らかのページなりブログなりwikiなりでまとめてたりするからなー
知り合いもそうだし
検索すれば大抵のことは出てくるし、ここで聞けば即座に返答があるわけで
需要はどうなんだろ?
そういや前スレで募金屋が「レベル8の攻略ページを用意するから誰か編集汁」
て言ってた気がするんだが 誰か協力した?ｗ
645 ：募金屋１号 ◆B.G8o03XHo ：2007/07/12(木) 01:42:31.26 ID:EQzfpOq6
眠れないのでレス残しておきます。
>>370->>373 長文・誤解を招く書き込みをしてすみませんでした。
少々、強硬な姿勢で書きすぎたと反省しています。
どうも著作権の権利主張ととられてるようですが、それは誤解です。
>>5 のようなテンプレとしての記載ではなく、最新の状態に更新したサイト上の情報を参照してほしい、
という主旨で書きました。なので、たとえば、>>71氏が自力でまとめたものをテンプレとして提供、
あるいは、まったく無関係な人物が独自にまとめたデータを公開、という場合は、
私が関与するところではないし、そこまで著作権うんぬんを主張する気はありません。
また「データ保持のため、データ流出防止のため」というのも、FFXI Wikiのように、
データの一人歩きを懸念してのことで、データの独占や他者への情報提供・利用を制限するつもりじゃありません。
とはいえ、自分の発言が元でこのスレからのリンクはずされてもいたしかたないと受け止めてます。
今後は、差し障りない程度に書き込みするにとどめます。
>>370->>373 長文・誤解を招く書き込みをしてすみませんでした。
少々、強硬な姿勢で書きすぎたと反省しています。
どうも著作権の権利主張ととられてるようですが、それは誤解です。
>>5 のようなテンプレとしての記載ではなく、最新の状態に更新したサイト上の情報を参照してほしい、
という主旨で書きました。なので、たとえば、>>71氏が自力でまとめたものをテンプレとして提供、
あるいは、まったく無関係な人物が独自にまとめたデータを公開、という場合は、
私が関与するところではないし、そこまで著作権うんぬんを主張する気はありません。
また「データ保持のため、データ流出防止のため」というのも、FFXI Wikiのように、
データの一人歩きを懸念してのことで、データの独占や他者への情報提供・利用を制限するつもりじゃありません。
とはいえ、自分の発言が元でこのスレからのリンクはずされてもいたしかたないと受け止めてます。
今後は、差し障りない程度に書き込みするにとどめます。
646 ：募金屋１号 ◆B.G8o03XHo ：2007/07/12(木) 01:45:09.39 ID:EQzfpOq6
あと、「Lv８攻略情報の掲載中止…」は書き込んだ方へのものです。「掲載を中止してほしい」場合は、
サイト右下の「管理者へ問い合わせ」からご連絡ください。
もうひとつ。
「募金システム英訳ページ」公開しました。
英語力のある方にはおかしい箇所などあればご指摘いただきたいと思います。
また、海外ビシージサイトにはまだ募金に関する情報がないようなので、
海外のフレがいる方には、宣伝してもらえたらありがたいです。
http://www20.atwiki.jp/besiegedffxi/pages/132.html
サイト右下の「管理者へ問い合わせ」からご連絡ください。
もうひとつ。
「募金システム英訳ページ」公開しました。
英語力のある方にはおかしい箇所などあればご指摘いただきたいと思います。
また、海外ビシージサイトにはまだ募金に関する情報がないようなので、
海外のフレがいる方には、宣伝してもらえたらありがたいです。
http://www20.atwiki.jp/besiegedffxi/pages/132.html
647 ：募金屋１号 ◆B.G8o03XHo ：2007/07/12(木) 01:51:23.67 ID:EQzfpOq6
すみません、もうひとつありました。
近いうちに、「データの扱いについて」のページを設けます。
情報掲載に意見・希望のある方は、そちらをご覧になってからご連絡ください。
近いうちに、「データの扱いについて」のページを設けます。
情報掲載に意見・希望のある方は、そちらをご覧になってからご連絡ください。
648 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:52:53.77 ID:weP5dvuC
テンプレにデータだけ載せてしまうのは、最新情報じゃないから困る
ってこと？まとめると。
ってこと？まとめると。
649 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:55:58.36 ID:TUPZnRWF
これにて一件落着 でええよ・・・
たぶんこのスレで一番まとめに関心がある奴らのうちの一人ってのは間違いない
長くビシージが続いて行くなかで、募金屋も有用な情報を提供して行ったりすればいずれ
スレ住民との和解がなされる日もこよう。ここで憤慨したやつらは別に粘着野郎ってわけじゃないんだからね
まあ、募金屋のまとめサイトが善意でやっている（押し付けという意味じゃなくてね）というなら、
テンプレページ作ってくれた奴の行為も善意だったって事は理解してもらいたいと思うけど
たぶんこのスレで一番まとめに関心がある奴らのうちの一人ってのは間違いない
長くビシージが続いて行くなかで、募金屋も有用な情報を提供して行ったりすればいずれ
スレ住民との和解がなされる日もこよう。ここで憤慨したやつらは別に粘着野郎ってわけじゃないんだからね
まあ、募金屋のまとめサイトが善意でやっている（押し付けという意味じゃなくてね）というなら、
テンプレページ作ってくれた奴の行為も善意だったって事は理解してもらいたいと思うけど
650 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 01:59:24.35 ID:ayNceKab
651 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 02:04:12.47 ID:qbfwdYGr
まぁ、その件はもういいさ
次のテンプレ作る時に注意すればね
次のテンプレ作る時に注意すればね
652 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 02:05:47.15 ID:TUPZnRWF
募金屋には粘着がついてて、情報改竄されまくった過去があるんだから、その辺そう思っちまうのは察してやれw
653 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 02:16:52.23 ID:mIER8/xz
一時のバハや試練、猫鯖の粘着からすれば募金屋への粘着なんか居たの？
ってくらいに心辺りがないんだが、試練スレ内での出来事なんかな？
だとすればFF11wikiでの募金周りだけやたら正しいデータを入れても
すぐに消去されていた理由も今になってなんとなく理解が出来たわ。
ってくらいに心辺りがないんだが、試練スレ内での出来事なんかな？
だとすればFF11wikiでの募金周りだけやたら正しいデータを入れても
すぐに消去されていた理由も今になってなんとなく理解が出来たわ。
654 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 02:18:43.43 ID:PjnfL1HD
募金以外のデータも更新して情報を載せていくから
>>5以外の部分にも目を向けて欲しい、ってことなのだろうか？よくわからないけど。
何というか、>370-372の書き込みを見てからは
もう情報提供を呼びかけられても素直に出したくないなーと思ってしまいました
以前スレで報告したにも拘らず、FF11ビシージ＠wikiのほうで未確定とされていたりするし
まぁ過去に二度、きちんと確認をしないまま書き込んで怒られたことがありましたから
信用されていないのはよくわかっていますけどねorz
>>5以外の部分にも目を向けて欲しい、ってことなのだろうか？よくわからないけど。
何というか、>370-372の書き込みを見てからは
もう情報提供を呼びかけられても素直に出したくないなーと思ってしまいました
以前スレで報告したにも拘らず、FF11ビシージ＠wikiのほうで未確定とされていたりするし
まぁ過去に二度、きちんと確認をしないまま書き込んで怒られたことがありましたから
信用されていないのはよくわかっていますけどねorz
655 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 02:19:36.51 ID:uRqaWRgd
試練スレにそんな粘着なんて居ないよｗ
656 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 02:29:27.51 ID:OvCkFuHb
>>654
腹に据えかねる気持ちはわからんでもないが、もうその辺にしとき。
他の住民が真意はともかく表面上は募金屋と仲良くやっていこうと言う方向に向かっている以上、
これ以上何か不満を表明すると今度はあんた自身が粘着から格好の餌として目を付けられるだけやで。
腹に据えかねる気持ちはわからんでもないが、もうその辺にしとき。
他の住民が真意はともかく表面上は募金屋と仲良くやっていこうと言う方向に向かっている以上、
これ以上何か不満を表明すると今度はあんた自身が粘着から格好の餌として目を付けられるだけやで。
657 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 02:34:07.49 ID:PjnfL1HD
粘着云々は既に手遅れだったりもするかもしれない
とりあえずは
なかったことに
とりあえずは
なかったことに
658 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 02:58:42.19 ID:IjQl/5sF
今回の募金屋騒動について全く関心が無い試練スレ←ワロタ
659 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 03:08:16.31 ID:FwjwiBdG
今迄そんなもんに頼らずとも無敗だったしな。
660 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 03:19:12.55 ID:afenkeNl
上限リセットだのなんだの細かいことにこだわらず
テキトーに募金しまくる奴がいるのが試練クオリティ
テキトーに募金しまくる奴がいるのが試練クオリティ
661 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 04:03:28.11 ID:k0bpinQt
>>656
たしかに、言うとおりなんだけどねぇ…。
なぜ、反発されたのかを、募金屋さんがちゃんと分かってもらって無いような気がするのよね。
なので、丁度良いといったら語弊が有るかもだけど、じっくり腹割って話し合ってもらって、
双方、言いたいこと全部はき出してもらった方が良いのかなとか思ったりして…。
なので、最後に募金屋１号氏へメッセージ。不快だったり、くどいとか思うかもしれませんが、できれば読んでください。
今回の件で、あなたに対して一番反発したのは、多分、今まであなたに賛同して、情報提供等の協力をしていた人たちだと思います。
あなたの提供された情報やまとめに一番感謝し、かつ、少しでも手伝おうとし、多分、今でも他のスレ住人より、あなたに対しての敬意を持ち続けている彼らが、
あなたの>>370-373に、なぜ反発したのか、もう一度、よく考えてみて欲しいと思います。
>>645からのあなたのレスを読む限り、彼らの気持ちを理解してもらってるとは思えないんです。
できれば、もう一度>>370以降のあなたに反発しているレスをじっくり読み直して、彼らの気持ちを考えてみて欲しいのです。
中には単なる煽りレスも含まれていて不快になるかもしれませんが、一スレ住民からのお願いです。
今でも、あなたの提供してくれた情報や、Wikiでのまとめには感謝しているし、敬意も持ってるつもりです。
ですが、だからこそ、>>370-373を読んだときは悲しかったです。
たしかに、言うとおりなんだけどねぇ…。
なぜ、反発されたのかを、募金屋さんがちゃんと分かってもらって無いような気がするのよね。
なので、丁度良いといったら語弊が有るかもだけど、じっくり腹割って話し合ってもらって、
双方、言いたいこと全部はき出してもらった方が良いのかなとか思ったりして…。
なので、最後に募金屋１号氏へメッセージ。不快だったり、くどいとか思うかもしれませんが、できれば読んでください。
今回の件で、あなたに対して一番反発したのは、多分、今まであなたに賛同して、情報提供等の協力をしていた人たちだと思います。
あなたの提供された情報やまとめに一番感謝し、かつ、少しでも手伝おうとし、多分、今でも他のスレ住人より、あなたに対しての敬意を持ち続けている彼らが、
あなたの>>370-373に、なぜ反発したのか、もう一度、よく考えてみて欲しいと思います。
>>645からのあなたのレスを読む限り、彼らの気持ちを理解してもらってるとは思えないんです。
できれば、もう一度>>370以降のあなたに反発しているレスをじっくり読み直して、彼らの気持ちを考えてみて欲しいのです。
中には単なる煽りレスも含まれていて不快になるかもしれませんが、一スレ住民からのお願いです。
今でも、あなたの提供してくれた情報や、Wikiでのまとめには感謝しているし、敬意も持ってるつもりです。
ですが、だからこそ、>>370-373を読んだときは悲しかったです。
662 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 04:06:04.62 ID:uDFsg5PJ
流れ読まずに狼マム７終了
終盤大通りが押され気味になって天さんがおちるものの、
他の各所の部隊が合流して撃退した模様
防衛１８０→８５
捕虜 ☆ 茶屋 ザフィ ちょちょるん 競売
終盤大通りが押され気味になって天さんがおちるものの、
他の各所の部隊が合流して撃退した模様
防衛１８０→８５
捕虜 ☆ 茶屋 ザフィ ちょちょるん 競売
663 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 04:32:48.59 ID:vt0vyuo0
664 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 04:34:20.44 ID:17hYsbDC
さらに流れ読まずに鞄マム180終了
300人少々、防衛力65くらいでスタート
次々にチョコエリアに敵なだれ込み、ブガ来た辺りでザザ没。
その後、モグエリアと競売修羅場になった辺りでJaja登場＞これもチョコへ
なんとか引きずり出した人が居て、Jajaは大通りへ
スカルとJajaで、大通り阿鼻叫喚。
まぁ、スカルは黄色ネームになることが多く、放置気味。
このへんは外人が学習したのか、Jajaに目を取られてたのかは不明だがｗ
競売から、がだらーの【競売所】【たすけて!】が聞こえて、
行くと「のたうちまわれ」と叫ぶ某将軍の声を聞いた辺りで終了(´Д｀;)ヾ
終了時500人居たのかな? まぁ、きつかったことよ......
にしては、捕虜少なめの、ザザ、チョコガールの二人でした。
300人少々、防衛力65くらいでスタート
次々にチョコエリアに敵なだれ込み、ブガ来た辺りでザザ没。
その後、モグエリアと競売修羅場になった辺りでJaja登場＞これもチョコへ
なんとか引きずり出した人が居て、Jajaは大通りへ
スカルとJajaで、大通り阿鼻叫喚。
まぁ、スカルは黄色ネームになることが多く、放置気味。
このへんは外人が学習したのか、Jajaに目を取られてたのかは不明だがｗ
競売から、がだらーの【競売所】【たすけて!】が聞こえて、
行くと「のたうちまわれ」と叫ぶ某将軍の声を聞いた辺りで終了(´Д｀;)ヾ
終了時500人居たのかな? まぁ、きつかったことよ......
にしては、捕虜少なめの、ザザ、チョコガールの二人でした。
665 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 05:32:06.60 ID:5DZKpRGK
トロールの暗黒NM、設定壊れてないか？ｗ
攻撃一発が1500以上とか…
攻撃一発が1500以上とか…
666 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 05:48:11.80 ID:/TmykphD
昨日の猫ししゃもはどうなったんだよぅ
667 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 05:58:52.88 ID:0K1GBBJo
しるさば明け方のとろうるLv8(190) 糸冬
捕虜8人(ねこほか？) 300→440人 4:53→5:53
やれやれでございます。
捕虜8人(ねこほか？) 300→440人 4:53→5:53
やれやれでございます。
668 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 05:58:55.78 ID:5/P8PCHP
ラグ鯖トロ180終了
これくらいが１番楽しいナ。
これくらいが１番楽しいナ。
669 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 06:07:36.35 ID:0K1GBBJo
しるほそく。
出稼ぎ3人衆がおったので、新規捕虜は猫ほか５人でしたっと。
出稼ぎ3人衆がおったので、新規捕虜は猫ほか５人でしたっと。
670 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 06:54:21.11 ID:UfjTM1OL
流れ読まずに楽鯖死者Lv7上昇中100
9:20開始ぐらいか
ハルブーン捕虜Allard(モスラ)Zafif(見破り西)残留
9:20開始ぐらいか
ハルブーン捕虜Allard(モスラ)Zafif(見破り西)残留
671 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 07:32:50.70 ID:WYyRIqBn
Remora lv6 死者終了です
首将軍のみ無事。
あとはみーんな捕虜です
朝はつらい
首将軍のみ無事。
あとはみーんな捕虜です
朝はつらい
672 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 08:09:54.05 ID:HppSeiFw
>>666
参加出来てないので、身内が残してたメモから抜粋のみでよければ。
7/11(水)猫鯖 Lv4死者 12:10～12:36 古鏡5(火土雷破壊) 防衛力183→135
240人→357人 奇襲：競売と広場？ 捕虜：ダイスのみ
募金リセット時間は23:40に変更 ヴァナ水曜日10時現在防衛力194で一杯
後はリセット時間来る度に、青銅貨5枚ずつちまちま投げるのみ。
時間的にはトロとマムが上昇してもおかしくない状態。
次回からLv5に。大ボス参加・急襲部隊が2に増えるので注意していきましょう。
参加出来てないので、身内が残してたメモから抜粋のみでよければ。
7/11(水)猫鯖 Lv4死者 12:10～12:36 古鏡5(火土雷破壊) 防衛力183→135
240人→357人 奇襲：競売と広場？ 捕虜：ダイスのみ
募金リセット時間は23:40に変更 ヴァナ水曜日10時現在防衛力194で一杯
後はリセット時間来る度に、青銅貨5枚ずつちまちま投げるのみ。
時間的にはトロとマムが上昇してもおかしくない状態。
次回からLv5に。大ボス参加・急襲部隊が2に増えるので注意していきましょう。
673 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 08:19:08.19 ID:v5Sovkrg
>>672
ありがとう
ありがとう
674 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 08:24:28.12 ID:DPiY2stj
ううむ、猫さんの陥落後の報告をずっと収集してたんだが・・・
6回目(マム110)の記録がないのが【残念です。】
6回目(マム110)の記録がないのが【残念です。】
675 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 08:42:09.91 ID:pk3lTGiw
>>625の方が問題視されるべき。
オマエ、それが「無断転載」ってやつな。
オマエ、それが「無断転載」ってやつな。
676 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 08:44:30.15 ID:HppSeiFw
677 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 08:46:58.98 ID:f0wj//Dq
678 ： ◆eC/98Piv8s ：2007/07/12(木) 08:51:02.73 ID:YPBcH0RF
>>676
かねやんのビシージスレによると、
82 名前： 名無しの猫さん [sage] 投稿日： 2007/07/06(金) 07:08:35 RMt8khNs0
あと30分くらいでマムージャ来ますよ～
84 名前： 名無しの猫さん [sage] 投稿日： 2007/07/06(金) 07:36:35 RMt8khNs0
7時36分 マム到着
85 名前： 名無しの猫さん [sage] 投稿日： 2007/07/06(金) 07:53:00 RMt8khNs0
7時52分マム撃退！
時間しか書いてねぇし！Σ(ﾟ△ﾟ;)
記録取るのに【興味があります。】なんですが、ポイントとかありましたら教えていただけますか？
もし可能でしたらお仲間に入れていただけたらと思ってみたり。
かねやんのビシージスレによると、
82 名前： 名無しの猫さん [sage] 投稿日： 2007/07/06(金) 07:08:35 RMt8khNs0
あと30分くらいでマムージャ来ますよ～
84 名前： 名無しの猫さん [sage] 投稿日： 2007/07/06(金) 07:36:35 RMt8khNs0
7時36分 マム到着
85 名前： 名無しの猫さん [sage] 投稿日： 2007/07/06(金) 07:53:00 RMt8khNs0
7時52分マム撃退！
時間しか書いてねぇし！Σ(ﾟ△ﾟ;)
記録取るのに【興味があります。】なんですが、ポイントとかありましたら教えていただけますか？
もし可能でしたらお仲間に入れていただけたらと思ってみたり。
679 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 10:23:47.59 ID:o4LdAset
ボロ鯖お昼前にマム
680 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 10:27:33.61 ID:hDxBAAoh
楽鯖レベル７死者撃退ｗ
つぎはいよいよレベル8
ようやく定位置に帰ってきたぉｗｗ
でも今日350人・・・・集まり悪すぎるぉｗ
180で落ちるぉきっと
一度落ちるだけでずいぶん人が来なくなった～【気をつけてください】
つぎはいよいよレベル8
ようやく定位置に帰ってきたぉｗｗ
でも今日350人・・・・集まり悪すぎるぉｗ
180で落ちるぉきっと
一度落ちるだけでずいぶん人が来なくなった～【気をつけてください】
681 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:26:16.90 ID:uRqaWRgd
楽鯖がんばれｗ
682 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:54:46.31 ID:dTLY+Zqc
楽鯖民だが正直モチベーションが落ちたし、もう飽きた
683 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 11:59:55.55 ID:uRqaWRgd
まあ一回負けたらそうなるかも知れないが
そんな事書いて他の楽鯖民のやる気削がんでもいいじゃないかｗ
そんな事書いて他の楽鯖民のやる気削がんでもいいじゃないかｗ
684 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 12:53:36.96 ID:PjnfL1HD
685 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 13:51:57.98 ID:UMpemCzM
>>653
いや、ずっとこのスレでの話だったような気がする。
>>652
性別を盾にするような発言であったとすれば逆に不快感を与える可能性も高いわけだが。
えーと、バハなんですがマムがお目覚め。死者がきてないようなんで180の３回目かな。
現在120なんで・・・16時台後半か・・・俺は参戦不可かなorz
いや、ずっとこのスレでの話だったような気がする。
>>652
性別を盾にするような発言であったとすれば逆に不快感を与える可能性も高いわけだが。
えーと、バハなんですがマムがお目覚め。死者がきてないようなんで180の３回目かな。
現在120なんで・・・16時台後半か・・・俺は参戦不可かなorz
686 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 13:53:21.48 ID:UMpemCzM
あートロが180で２回来てたみたいなんで、マムは190みたいです。
687 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 14:01:02.34 ID:x9NzcBfc
募金屋でのコテじゃなくて、前のコテの話じゃね？＜粘着
688 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 14:33:34.27 ID:noJ12wE3
>>678
記録を取るか・・・。どういう記録を取るかにもよるかとは思うけれど、
ビシージ中の状況把握ならば、敵の侵入パターンを軽く頭に入れておいた方が良いのは確か。
大ボス・中ボス・急襲の行動パターンは殆ど決まっているから、
ある程度把握しておく。(過去ログ探せばLv6以降は載ってるんじゃなかろうか)
できれば五将軍全員の周辺で戦ったりヒーラーしたりして、体でも状況と将軍の行動パターンを
覚えれたら言うことなし。
そこまで行けば、戦況シャウトだけでもある程度どういうことが起こっているか
予測はつくし、他鯖の報告見ても状況読み取れたりできるかと。
古鏡については現地行って自分の目で確かめるんだ！だし、(色の区別方法も過去ログにあったはず)
募金については説明文を良く読んで、ガードをひたすら問いつめましょう、かな。
記録を取るか・・・。どういう記録を取るかにもよるかとは思うけれど、
ビシージ中の状況把握ならば、敵の侵入パターンを軽く頭に入れておいた方が良いのは確か。
大ボス・中ボス・急襲の行動パターンは殆ど決まっているから、
ある程度把握しておく。(過去ログ探せばLv6以降は載ってるんじゃなかろうか)
できれば五将軍全員の周辺で戦ったりヒーラーしたりして、体でも状況と将軍の行動パターンを
覚えれたら言うことなし。
そこまで行けば、戦況シャウトだけでもある程度どういうことが起こっているか
予測はつくし、他鯖の報告見ても状況読み取れたりできるかと。
古鏡については現地行って自分の目で確かめるんだ！だし、(色の区別方法も過去ログにあったはず)
募金については説明文を良く読んで、ガードをひたすら問いつめましょう、かな。
689 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 14:45:45.90 ID:PjnfL1HD
猫鯖まむーじゃ起きました現在59
690 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 15:44:40.31 ID:PjnfL1HD
どーでもいいことなんだけど。
>> ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1183072352/698
先日のレベル4で、敵ど真ん中でヘイスガしたり、引っ張り出してる人にバニシュガ3唱えたりしてたので
4でも白魔のようですよ～。
>> ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1183072352/698
先日のレベル4で、敵ど真ん中でヘイスガしたり、引っ張り出してる人にバニシュガ3唱えたりしてたので
4でも白魔のようですよ～。
691 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 15:51:08.38 ID:BZXMdEzB
魔笛BCでは黒魔道士、ビシージでは白魔道士らしいな
シャントットやアジドマルジドのように、上位魔道士ジョブの「賢者」なんだろう
シャントットやアジドマルジドのように、上位魔道士ジョブの「賢者」なんだろう
692 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 15:55:38.74 ID:PjnfL1HD
ありゃ、猫鯖とろも上昇開始現在70 まむは現在95
693 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 16:16:37.29 ID:noJ12wE3
694 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 16:54:54.65 ID:UMpemCzM
落ちてから２日ほど経ってるような。
あ、バハのマム（結局２度目の180が正解）は撤退いたしました。
あ、バハのマム（結局２度目の180が正解）は撤退いたしました。
695 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 17:08:40.58 ID:i30YcNwz
頑張って保守していたんだが、見れなかった週末の間に落ちてしまった。大変口惜しい。
696 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 17:22:36.49 ID:+Fl4/fof
あげておく。
697 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 18:38:16.42 ID:YPBcH0RF
猫鯖、マムさんまた道草食ってる模様・・・
早く来ぉいヽ(｀Д´)ノ
早く来ぉいヽ(｀Д´)ノ
698 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 19:32:16.71 ID:Z32hYJON
バハのトロ、連戦でもないのに180の四回目が来てるのは何故なんだぜ？
教えてビシージのエロい人！
教えてビシージのエロい人！
699 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 19:38:18.39 ID:lPbdhzy0
他鯖のものだが履歴みたらすぐわかったぞ
7/11のトロが明らかにおかしい ってか誰も直さないのナｗ
前回から16時間で次が終わるなんて無いからな。
7/11のトロが明らかにおかしい ってか誰も直さないのナｗ
前回から16時間で次が終わるなんて無いからな。
700 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 19:55:29.12 ID:Z32hYJON
ほんとだ！ありがとう>>699
気付かなかった俺様のINTがよん？であることが今ここに判明したぜッ
気付かなかった俺様のINTがよん？であることが今ここに判明したぜッ
701 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 20:03:01.47 ID:Jv0LspET
試練 死者Lv8撤退19:14～19:58 600→700人 防衛力188→106 鏡3 将軍落ちなし 捕虜0
トロ兵力180
マム兵力99
で上昇中
トロ兵力180
マム兵力99
で上昇中
702 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 20:10:43.78 ID:UMpemCzM
703 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 20:58:16.15 ID:HppSeiFw
猫鯖 Lv5マム 18:39～19:04 古鏡3(火土水風氷破壊/残土水光) 防衛力200→137
417人→521人 継続捕虜0 奇襲：1陣競売 2陣競売
急襲：シーフ一行(1陣)→ナジュ ブロント様(中盤)→チョコボ・競売行き
中ボス：広場行き ジャジャ丸：広場行き
中盤、ブガード軍団が来た辺りで、突然ザザが敵を追って水路方面へダッシュ。
また壁に埋まったか水路へ走り抜けたかで、ケアル出来ずにブガート軍団にぼこられて死亡。
捕虜(マムーク)：ダイスF-8
Lv5トロ 19:46～20:11 古鏡3(土風光闇闇破壊/残氷氷火) 防衛力147→92
525人→660人 継続捕虜：ダイス1名 奇襲：1陣封魔堂 2陣モグ
急襲：ニンブル(序盤)→ミリ キリングサソリ(中盤～終盤)→ミリ
中ボス：広場 関羽：チョコボ・競売方面
関羽はチョコボに入ろうとしている所をPCに引っ張られ、水路とチョコボの境をうろうろ。
マムもトロも、それほど【大ボス】【集まってください】のシャウトもなく淡々と終了。
捕虜(ハルブーン)：織物2枚目マップJ-9(通称最奧) 魔法1枚目マップE-11(通称4人扉奧)
現在両エリアとも絶賛罠祭り開催中・・・。
417人→521人 継続捕虜0 奇襲：1陣競売 2陣競売
急襲：シーフ一行(1陣)→ナジュ ブロント様(中盤)→チョコボ・競売行き
中ボス：広場行き ジャジャ丸：広場行き
中盤、ブガード軍団が来た辺りで、突然ザザが敵を追って水路方面へダッシュ。
また壁に埋まったか水路へ走り抜けたかで、ケアル出来ずにブガート軍団にぼこられて死亡。
捕虜(マムーク)：ダイスF-8
Lv5トロ 19:46～20:11 古鏡3(土風光闇闇破壊/残氷氷火) 防衛力147→92
525人→660人 継続捕虜：ダイス1名 奇襲：1陣封魔堂 2陣モグ
急襲：ニンブル(序盤)→ミリ キリングサソリ(中盤～終盤)→ミリ
中ボス：広場 関羽：チョコボ・競売方面
関羽はチョコボに入ろうとしている所をPCに引っ張られ、水路とチョコボの境をうろうろ。
マムもトロも、それほど【大ボス】【集まってください】のシャウトもなく淡々と終了。
捕虜(ハルブーン)：織物2枚目マップJ-9(通称最奧) 魔法1枚目マップE-11(通称4人扉奧)
現在両エリアとも絶賛罠祭り開催中・・・。
704 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:19:27.99 ID:0n5iL2mj
試練の運の良さは異常だな。連戦が無いうえに久しぶりに
連戦っぽいの来たと思ったら日本人ゴールデンタイム。
差別にも程があるよ。■eさん。
連戦っぽいの来たと思ったら日本人ゴールデンタイム。
差別にも程があるよ。■eさん。
705 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:23:27.91 ID:gGIOH0P1
いいじゃんか、■eに負けないでいてくれてるだけで嬉しいさ
今週も平日早朝切り抜けたね。夏休みまで持てば安泰だろうか？
今週も平日早朝切り抜けたね。夏休みまで持てば安泰だろうか？
706 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:23:45.22 ID:x9NzcBfc
まるで陥落の原因の全てが連戦のような物言いだなｗ
707 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:28:38.05 ID:I52uK/Ky
708 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:31:47.21 ID:gGIOH0P1
実際には連戦ではなくても平日早朝～出勤時間にかけてマムが来るのが一番まずいわけだが
試練はそれを切り抜けてしまっているから、連戦が来ないことを引き合いに出すしかないのでは？
とか思ったが、試練が朝マムを撃退しまくってるかどうかは知らんｗｗ
試練はそれを切り抜けてしまっているから、連戦が来ないことを引き合いに出すしかないのでは？
とか思ったが、試練が朝マムを撃退しまくってるかどうかは知らんｗｗ
709 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:41:52.04 ID:oFTST+sH
早朝と連戦は立派な陥落フラグではある
710 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:43:00.48 ID:m47mgExA
いつの間にかLv8（200）戦ってるサーバーSirenだけになってる
711 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:45:19.91 ID:I52uK/Ky
８時台にマムをやれば、７時台じゃないとノーカンだからと言われ、
７時台にマムをやれば、９時台じゃないとノーカンだからと言われ、
９時台にマムをやれば、８時台の死者じゃないとノーカンだからと言われ、
８時台の死者をやれば、７時台じゃないとノーカンだからと言われ、
７時台の死者をやれば、８時台じゃないとノーカンだからと言われ、
８時台の死者をやれば、８時台のマムじゃないとノーカンだからと言われ、
それでも頑張るえりちゃんだった。
７時台にマムをやれば、９時台じゃないとノーカンだからと言われ、
９時台にマムをやれば、８時台の死者じゃないとノーカンだからと言われ、
８時台の死者をやれば、７時台じゃないとノーカンだからと言われ、
７時台の死者をやれば、８時台じゃないとノーカンだからと言われ、
８時台の死者をやれば、８時台のマムじゃないとノーカンだからと言われ、
それでも頑張るえりちゃんだった。
712 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:46:49.29 ID:Jv0LspET
試練 トロLv8撤退21:15～21:42 満員 防衛力119→85 鏡2 将軍落ちなし 捕虜0
マム兵力151
マム兵力151
713 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:56:41.15 ID:0n5iL2mj
危険な時間帯は朝４時～８時の間で始まるビシージ
連戦ばかりだと士気が下がり気味になり
ゴールデン以外だと拘束時間がきつく陥落フラグになる。
結論は試練が羨ましいのであるｗ
連戦ばかりだと士気が下がり気味になり
ゴールデン以外だと拘束時間がきつく陥落フラグになる。
結論は試練が羨ましいのであるｗ
714 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 21:58:22.09 ID:St7g9Oqs
715 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:04:36.25 ID:gGIOH0P1
716 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:10:36.48 ID:I52uK/Ky
>>713
>危険な時間帯は朝４時～８時の間で始まるビシージ
>連戦ばかりだと士気が下がり気味になり
って言ってけどさ、ホントにそんな時間に連戦ばかり発生してるか、
たぬきちさんのサイトでちゃんと見てみ。多分体感だけだと思うぜ。
面倒なら、お前の鯖教えてくれたら俺が調べてやる。
夜戦闘→捕虜救出されず→早朝陥落 とかそんなんが実際のとこ
ろ一番多いような気がするぜ？
>危険な時間帯は朝４時～８時の間で始まるビシージ
>連戦ばかりだと士気が下がり気味になり
って言ってけどさ、ホントにそんな時間に連戦ばかり発生してるか、
たぬきちさんのサイトでちゃんと見てみ。多分体感だけだと思うぜ。
面倒なら、お前の鯖教えてくれたら俺が調べてやる。
夜戦闘→捕虜救出されず→早朝陥落 とかそんなんが実際のとこ
ろ一番多いような気がするぜ？
717 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:12:22.24 ID:PjnfL1HD
猫鯖 現在の防衛力リセットは20:30頃ですー 火曜日防衛力112で上限いぱい
レベル8の200だと、まずは人数がいないことにはどうにもならない印象があるなぁ
レベル8の200だと、まずは人数がいないことにはどうにもならない印象があるなぁ
718 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:12:56.20 ID:U+aluZ7d
最近の試練の終了履歴
2007/07/10 03:58 Lv8（勢力200）
2007/07/10 11:48 Lv8（勢力200）←３回目？の封魔堂オープン
2007/07/04 08:25 Lv8（勢力200）
2007/07/01 05:15 Lv8（勢力200）
2007/06/27 04:55 Lv8（勢力200）
撃退しまくってる、というほどの数じゃないけど
撃退してる
2007/07/10 03:58 Lv8（勢力200）
2007/07/10 11:48 Lv8（勢力200）←３回目？の封魔堂オープン
2007/07/04 08:25 Lv8（勢力200）
2007/07/01 05:15 Lv8（勢力200）
2007/06/27 04:55 Lv8（勢力200）
撃退しまくってる、というほどの数じゃないけど
撃退してる
719 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:15:07.81 ID:U+aluZ7d
720 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:22:08.52 ID:St7g9Oqs
721 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:23:45.93 ID:oFTST+sH
>>716
「気がする」ではなく全部調べてきたら書き込むとみんな納得すると思うよｗ
「気がする」ではなく全部調べてきたら書き込むとみんな納得すると思うよｗ
722 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:34:45.61 ID:47rEhWsD
試練は退却までがえらい早いとか、
魔笛ボーナスでアトルガンエリアのPTメリポ盛ん→進行が（少し）遅いとか、
そんな些細な事が重なってるのかもしらん。
魔笛ボーナスでアトルガンエリアのPTメリポ盛ん→進行が（少し）遅いとか、
そんな些細な事が重なってるのかもしらん。
723 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 22:53:16.28 ID:hyIAzjpm
おいおい 試練のビシージ馬鹿は異常だな
時間置いての2連戦とはいえ今のところ捕虜・将軍落ちなしってすげーなｗｗｗ
マムもがんばってくれ
時間置いての2連戦とはいえ今のところ捕虜・将軍落ちなしってすげーなｗｗｗ
マムもがんばってくれ
724 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 23:03:16.69 ID:PjnfL1HD
725 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 23:12:08.58 ID:awiHuvwJ
726 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 23:14:59.07 ID:PjnfL1HD
トロールなら、変な敵少ないからやれるのかも？
727 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 23:16:21.37 ID:I52uK/Ky
多少調べてみた。 期間は５月１７日ー６月２９日を対象とした。
たぬきちさんのサイトからだから数字は戦闘終了時のもの。多少微妙なデータではあるが、参考程度にはなると思う。
定義：
A)連戦： 終了時刻－前回終了時刻＜４時間
B)早朝： ４時＜終了時刻＜８時
C) A)かつB)
もづく
たぬきちさんのサイトからだから数字は戦闘終了時のもの。多少微妙なデータではあるが、参考程度にはなると思う。
定義：
A)連戦： 終了時刻－前回終了時刻＜４時間
B)早朝： ４時＜終了時刻＜８時
C) A)かつB)
もづく
728 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 23:17:09.10 ID:I52uK/Ky
もづき
試練 総戦闘回数 ７７
A)１０回
B)１２回
C)死者(4:48)→マム(6:54) 死者(5:58)→トロ(6:57)
某鯖１ 総戦闘回数７７
A)１５回
B)１２回
C)死者(5:32)→マム(7:23)
某鯖２ 総戦闘回数７７
A)２０回
B)９回
C)マム(3:20)→トロ(5:13)
試練 総戦闘回数 ７７
A)１０回
B)１２回
C)死者(4:48)→マム(6:54) 死者(5:58)→トロ(6:57)
某鯖１ 総戦闘回数７７
A)１５回
B)１２回
C)死者(5:32)→マム(7:23)
某鯖２ 総戦闘回数７７
A)２０回
B)９回
C)マム(3:20)→トロ(5:13)
729 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 23:19:04.01 ID:I52uK/Ky
あぁミスった
×A)連戦： 終了時刻－前回終了時刻＜４時間
○A)連戦： 終了時刻－前回終了時刻＜3時間
また、>>721の指摘を受け陥落履歴を調べようと思ったが、
どう見ても「人数少なすぎ」ってのが独走で多かったので
途中でやめたｗ
×A)連戦： 終了時刻－前回終了時刻＜４時間
○A)連戦： 終了時刻－前回終了時刻＜3時間
また、>>721の指摘を受け陥落履歴を調べようと思ったが、
どう見ても「人数少なすぎ」ってのが独走で多かったので
途中でやめたｗ
730 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 23:39:30.71 ID:IjQl/5sF
試練は休日の昼間とかも危なっかしい気がする。
Lv8初めてとか、普段BCG参加しない日本人が多いから長期戦になりがち。
本気の早朝とお祭気分の休日の差が如実にｗ
Lv8初めてとか、普段BCG参加しない日本人が多いから長期戦になりがち。
本気の早朝とお祭気分の休日の差が如実にｗ
731 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 23:41:06.37 ID:hyIAzjpm
まぁみんな条件は同じなのに実際ここまで乗り切ってるのを
運がいい の一言だけでは片付けられないわな
運がいい の一言だけでは片付けられないわな
732 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 23:42:29.32 ID:vkgwuWfR
休日ってNo2がいつもより大暴れしてるよな
まぁあれはいつでもどうしようもないが
まぁあれはいつでもどうしようもないが
733 ：既にその名前は使われています：2007/07/12(木) 23:58:53.42 ID:9CO6Ps8c
試練の住人ですが
他の鯖と違う戦術や戦略がある訳じゃないですけど
よく”チョコボ厩舎９競売所１モグハウス３マーケット１０”とエリアごとの敵の数を
シャウトがあるのと（状況によってはエリアにいる人が敵構成をシャウトします）
NMの名前・位置・HP％のシャウトがあるので、手が空いた人が次の敵を探しやすいのだと思います
他の鯖と違う戦術や戦略がある訳じゃないですけど
よく”チョコボ厩舎９競売所１モグハウス３マーケット１０”とエリアごとの敵の数を
シャウトがあるのと（状況によってはエリアにいる人が敵構成をシャウトします）
NMの名前・位置・HP％のシャウトがあるので、手が空いた人が次の敵を探しやすいのだと思います
734 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:08:34.18 ID:jdQaLbzf
>>727-728とは別の視点も必要だろうとLv8の実装～陥落までで上位4鯖を取ってみた。
結局は陥落するのも参加人数が全て、としか思えない結果ですね。
00 .02 04 06 08 10 12 14 16 18 20 22
10_Leviathan
マム 0 0 1 0 1 1 2 0 2 0 0 0 1 1 0 0 0 0 3 1 0 0 1 0
トロ... 1 0 0 0 0 0 1 1 0 2 0 0 0 2 2 0 0 2 1 0 0 0 1 2
死者 0 0 0 0 0 0 1 1 0 0 0 2 1 1 0 0 1 0 0 0 1 0 2 1
14_Caitsith
マム 1 1 0 1 0 0 0 1 4 0 0 0 1 1 0 1 1 0 0 1 1 1 2 0
トロ... 0 1 1 0 0 1 0 0 1 1 0 0 1 1 2 0 0 2 1 0 0 1 1 1
死者 0 1 2 1 0 1 2 0 0 0 0 0 0 0 0 2 0 0 0 0 1 1 0 1
16_Siren
マム 0 0 0 2 1 0 0 1 1 1 1 1 2 0 1 2 0 0 0 1 3 2 1 2
トロ... 2 1 0 0 1 1 0 0 3 0 0 1 5 1 0 0 1 1 1 2 0 1 0 1
死者 0 0 1 1 2 0 0 0 1 2 2 1 0 1 2 0 2 1 0 2 0 0 0 0
26_Lakshmi
マム 0 0 0 3 0 0 1 1 0 0 2 0 1 0 0 0 2 1 2 2 0 0 1 0
トロ... 2 0 0 0 0 1 0 0 1 0 1 1 0 0 0 2 1 2 0 2 0 0 0 0
死者 0 1 0 0 1 0 0 0 1 0 0 1 0 1 3 2 0 1 0 0 1 0 0 0
01 03 05 07 09 11 13 15 17 19 21 23
結局は陥落するのも参加人数が全て、としか思えない結果ですね。
00 .02 04 06 08 10 12 14 16 18 20 22
10_Leviathan
マム 0 0 1 0 1 1 2 0 2 0 0 0 1 1 0 0 0 0 3 1 0 0 1 0
トロ... 1 0 0 0 0 0 1 1 0 2 0 0 0 2 2 0 0 2 1 0 0 0 1 2
死者 0 0 0 0 0 0 1 1 0 0 0 2 1 1 0 0 1 0 0 0 1 0 2 1
14_Caitsith
マム 1 1 0 1 0 0 0 1 4 0 0 0 1 1 0 1 1 0 0 1 1 1 2 0
トロ... 0 1 1 0 0 1 0 0 1 1 0 0 1 1 2 0 0 2 1 0 0 1 1 1
死者 0 1 2 1 0 1 2 0 0 0 0 0 0 0 0 2 0 0 0 0 1 1 0 1
16_Siren
マム 0 0 0 2 1 0 0 1 1 1 1 1 2 0 1 2 0 0 0 1 3 2 1 2
トロ... 2 1 0 0 1 1 0 0 3 0 0 1 5 1 0 0 1 1 1 2 0 1 0 1
死者 0 0 1 1 2 0 0 0 1 2 2 1 0 1 2 0 2 1 0 2 0 0 0 0
26_Lakshmi
マム 0 0 0 3 0 0 1 1 0 0 2 0 1 0 0 0 2 1 2 2 0 0 1 0
トロ... 2 0 0 0 0 1 0 0 1 0 1 1 0 0 0 2 1 2 0 2 0 0 0 0
死者 0 1 0 0 1 0 0 0 1 0 0 1 0 1 3 2 0 1 0 0 1 0 0 0
01 03 05 07 09 11 13 15 17 19 21 23
735 ：734：2007/07/13(金) 00:12:11.33 ID:jdQaLbzf
AAエディタ使ってずれないよう気をつけたつもりだがやっぱり派手にずれてるな。 (´A｀)
まあ興味のある人は切り出してメモ帳に貼り付けてトロのあとの...をカットすれば
まだマシになるからそっちで見るか、素直にスルーしちゃって下さい。
まあ興味のある人は切り出してメモ帳に貼り付けてトロのあとの...をカットすれば
まだマシになるからそっちで見るか、素直にスルーしちゃって下さい。
736 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:15:28.96 ID:wxVR9M6T
専プラからみると全然ずれてないぞー
まぁ俺はアホすぎて見てもよくわからんけどな！！
まぁ俺はアホすぎて見てもよくわからんけどな！！
737 ：734：2007/07/13(金) 00:20:23.73 ID:jdQaLbzf
>>736
ああそうか、改行制限あるから私見を端折っただけでなく
説明は全部カットしてしまったからぱっと見は自分にしか理解不能なのか。
表の1行目と最終行は地球時間。
鯖名は見ての通り。
そのあとのマムトロ死者の3行がそれぞれの鯖でその時間に終了報告のあった回数です。
ああそうか、改行制限あるから私見を端折っただけでなく
説明は全部カットしてしまったからぱっと見は自分にしか理解不能なのか。
表の1行目と最終行は地球時間。
鯖名は見ての通り。
そのあとのマムトロ死者の3行がそれぞれの鯖でその時間に終了報告のあった回数です。
738 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:26:41.40 ID:FIeY3yD9
そんなに朝のマム多かったっけ＠猫鯖
739 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:35:28.77 ID:ax3XBSgq
試練 マムLv8撤退23:59～0:30 満員 防衛力127→82 鏡0 将軍落ちなし 捕虜0
740 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:36:40.29 ID:gImBKrBu
ビシージどうでもいい知識
普通にやっていると聞く機会の無い専用？SE
（その時に近くにいないと聞けない）
・開戦直前、封魔堂の封印発動
・撤退直後、各所で閉ざされた扉の開放
普通にやっていると聞く機会の無い専用？SE
（その時に近くにいないと聞けない）
・開戦直前、封魔堂の封印発動
・撤退直後、各所で閉ざされた扉の開放
741 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:44:19.96 ID:wxVR9M6T
試練結局3連戦完封勝利かよｗｗｗ
742 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:46:27.71 ID:FIeY3yD9
すごいですな～。
743 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:47:56.99 ID:kP6bxuhv
ビシージ好き
744 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:48:17.35 ID:3zV/fS4N
鯖全体でやってる て感じだよな
うらやましいお
うらやましいお
745 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:50:41.95 ID:EOy+PBaN
さっきの試練マム戦参加したんだけど、敵を倒す速度がぶっ壊れてるわｗ
チョコボ厩舎のとこで戦ってたけど、敵が入り口のところで
倒されてほとんど中に入ってこれなかった。
エイドがきたらさすがにちょっと崩れたけど。
チョコボ厩舎のとこで戦ってたけど、敵が入り口のところで
倒されてほとんど中に入ってこれなかった。
エイドがきたらさすがにちょっと崩れたけど。
746 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:51:22.34 ID:jN2Fsk9h
捕虜開放とか鏡割りをもう維持でもやってるってかんじだねぇ
Utino鯖 4時間後にﾏﾑくるの分かってるのに誰も捕虜解放しにいかねぇ 鏡割りにいかねぇ
そりゃ落ちて当然だとおもた・・・
Utino鯖 4時間後にﾏﾑくるの分かってるのに誰も捕虜解放しにいかねぇ 鏡割りにいかねぇ
そりゃ落ちて当然だとおもた・・・
747 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:52:25.03 ID:gr3gnsL+
バハ、ししゃも190が真夜中に襲来予定・・・鯖スレになんかへんなのわいてるけど・・・
俺は限界超えたので寝ます・・・後はマカセタ・・・Lv8全然参加デキテネー・・・
俺は限界超えたので寝ます・・・後はマカセタ・・・Lv8全然参加デキテネー・・・
748 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:52:48.55 ID:kH0qpr1f
今回はマラソンもすごかったなー
エイド分身含め、ほとんどゲート広場んとこで引き留めてたんじゃね？
エイド分身含め、ほとんどゲート広場んとこで引き留めてたんじゃね？
749 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:55:44.40 ID:H4QsytKE
朝ビシージでも、魔の月曜日かそうじゃないかってのもあるよな
土日の影響で他の平日以上に人が少なくてさー
土日の影響で他の平日以上に人が少なくてさー
750 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 00:57:58.36 ID:jN2Fsk9h
鏡割りしたら晒されるとか・・・
別にどうしてもやりたくてやってるわけじゃないのに。
他の人がやりたいならよろこんで譲るし
バハムート・・恐ろしい鯖
別にどうしてもやりたくてやってるわけじゃないのに。
他の人がやりたいならよろこんで譲るし
バハムート・・恐ろしい鯖
751 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 01:00:40.21 ID:bwOnwN7Q
鏡ってレアだからソロだと一枚割ったらもう意味ないんだよなｗ
複数の鏡割っても死んで経験値減らすデメリットしか無くなる。
複数の鏡割っても死んで経験値減らすデメリットしか無くなる。
752 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 01:00:55.86 ID:49nPfFjp
【ものずきがおおいだけ】SirenPartXX【かも試練】
753 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 01:03:06.32 ID:ktfokEX5
試練って、毎回200のLv8と戦ってるんでしょ
すごいなー
あんなに強い敵と毎回戦って勝利しちゃうって、やっぱり並大抵の努力では出来ないと思う
鯖全体で勝利を収めてるって感じで、マジでうらやましい
すごいなー
あんなに強い敵と毎回戦って勝利しちゃうって、やっぱり並大抵の努力では出来ないと思う
鯖全体で勝利を収めてるって感じで、マジでうらやましい
754 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 01:03:24.64 ID:FIeY3yD9
リヴァと楽が金曜の朝で、猫が月曜の朝でしたね
深夜は意外に人増えたりするけど
明け方～出勤と重なる時間帯だと人増えにくいのが何とも
>>751
何で経験値が減るのだろう・・・死なないように頑張れ？orz
深夜は意外に人増えたりするけど
明け方～出勤と重なる時間帯だと人増えにくいのが何とも
>>751
何で経験値が減るのだろう・・・死なないように頑張れ？orz
755 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 01:05:38.48 ID:FlWd4RhH
756 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 01:08:32.41 ID:jN2Fsk9h
757 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 01:12:17.81 ID:oAWvw6co
>>755
いちばんの問題は名指しされた当人のやる気を削ぐことじゃなくて？
別に誰かに誉めて貰いたくてやってる訳でもなければ、
よっぽど中の人の心が強くない限りは肉体的披露よりも精神的疲労にやられるだけよ？
いちばんの問題は名指しされた当人のやる気を削ぐことじゃなくて？
別に誰かに誉めて貰いたくてやってる訳でもなければ、
よっぽど中の人の心が強くない限りは肉体的披露よりも精神的疲労にやられるだけよ？
758 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 01:15:51.38 ID:FlWd4RhH
鏡割りしてるが、今のところ晒されてはいないが晒されたとしても、馬鹿がいるだけだなあと思うだけで
肉体的疲労はもちろん精神的にもとくに何も感じないと個人的には思っているが、そんなにガラスの心を
持った人が多いのか、失礼した
肉体的疲労はもちろん精神的にもとくに何も感じないと個人的には思っているが、そんなにガラスの心を
持った人が多いのか、失礼した
759 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 01:19:53.70 ID:FIeY3yD9
気にするか気にしないか、はその人次第ではなかろうか～。
私は別に気にしない側の人だし。
私は別に気にしない側の人だし。
760 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 01:33:27.47 ID:0mD7NWDa
汁鯖捕虜情報です。
ハルブーン1枚目
G-5:Zafif
E-11:Chayaya
E-11:Dabigo
D-7:Djinabaha
ハルブーン2枚目
J-9:Chochoroon
E-7:Dahaaba
E-7:Kahah Hobichai
肝心要のChochoroonが最奥に・・・orz
とりあえず、ミリは奪還しましたが、
門番からカギがでないためZafifが助けれませｎ
ハルブーン1枚目
G-5:Zafif
E-11:Chayaya
E-11:Dabigo
D-7:Djinabaha
ハルブーン2枚目
J-9:Chochoroon
E-7:Dahaaba
E-7:Kahah Hobichai
肝心要のChochoroonが最奥に・・・orz
とりあえず、ミリは奪還しましたが、
門番からカギがでないためZafifが助けれませｎ
761 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 02:10:23.03 ID:VciVQSd7
762 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 02:42:47.12 ID:FIeY3yD9
すごーく嫌な時間なんですが・・・
猫鯖死者上昇開始現在60・・・レベル5だからNo.9来るのかな
猫鯖死者上昇開始現在60・・・レベル5だからNo.9来るのかな
763 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 03:22:52.26 ID:pAa1muPZ
764 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 05:48:34.17 ID:Rjh69W8Q
アルザビに78人しかいない＠猫鯖
あと30分くらいで死者来るのに・・・これは・・・
あと30分くらいで死者来るのに・・・これは・・・
765 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 05:57:44.84 ID:kkMB2IJP
狼トロ７終了
防衛力１６６→４５
ザザが競売強襲についてって競売乱戦。若干黄色多めで最後のほうまでつづきました
いつのまにかナジュが前半で落ち、ガダラルも最終がきて１０分程で没
が、その分ザザーグまわりが驚異の粘りを見せてくれたので負けはなくなりなんとかなりました
捕虜 Ｄタル バケツ チョコボ 競売 おやびん ナジュ らせつ
防衛力１６６→４５
ザザが競売強襲についてって競売乱戦。若干黄色多めで最後のほうまでつづきました
いつのまにかナジュが前半で落ち、ガダラルも最終がきて１０分程で没
が、その分ザザーグまわりが驚異の粘りを見せてくれたので負けはなくなりなんとかなりました
捕虜 Ｄタル バケツ チョコボ 競売 おやびん ナジュ らせつ
766 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 06:00:18.45 ID:FIeY3yD9
767 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 06:02:13.67 ID:Rjh69W8Q
バケツ？？？
768 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 06:03:37.06 ID:i7laVRnQ
>758
鏡割りで晒されたのはむしろヒーローだと思うが。
気にすること無い。
鏡割りで晒されたのはむしろヒーローだと思うが。
気にすること無い。
769 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 07:17:36.69 ID:FIeY3yD9
猫鯖死者終了 6:30～7:03 186人→287人 防衛力174→117
古鏡4：火水水雷を破壊/残り風光＠2不明
奇襲が1陣目モグ、2陣目どこだったかわからず
早々にザザが百烈使ったり、人皆無な競売に青おばけが紛れ込んだりしてちょっと焦った
No.4にルガがついてくるいつものパターンで、ミリは途中から広場で暴れておりました
人が少なかったので時間はかかったものの、どうにか将軍落ちなしで撤退
捕虜：織物 魔法
死者後の防衛力リセットは10:30頃になっていますー 水曜日 防衛力117→118を確認
古鏡4：火水水雷を破壊/残り風光＠2不明
奇襲が1陣目モグ、2陣目どこだったかわからず
早々にザザが百烈使ったり、人皆無な競売に青おばけが紛れ込んだりしてちょっと焦った
No.4にルガがついてくるいつものパターンで、ミリは途中から広場で暴れておりました
人が少なかったので時間はかかったものの、どうにか将軍落ちなしで撤退
捕虜：織物 魔法
死者後の防衛力リセットは10:30頃になっていますー 水曜日 防衛力117→118を確認
770 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 07:23:20.85 ID:Rjh69W8Q
2陣目はチョコボじゃなかったかしら。
771 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 07:24:47.06 ID:FIeY3yD9
ああ、みすってる・・・1陣目ちょこで2陣目が不明、ですm(_ _)m
ナジュは途中見たときはずーっと定位置で空を眺めてたんだった
ナジュは途中見たときはずーっと定位置で空を眺めてたんだった
772 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 07:35:22.64 ID:Igf7Romj
蹴鯖
死者→トロの2連戦で落ちました。
どちらも180のLv8だったけど、死者が将軍4で薬品いっぱいで始まったものの
1時間越の長期戦になり、ミリ以外３落ちで防衛
連戦で防衛力回復が無いまま、ミリと死者には到着ができなかったガダラルで始まった。
競売で多数の敵に囲まれるも、
後衛多くケアルシャワーで全快だったので耐えていたのだが
ボム自爆によりガダラル死亡。
大通りでうろうろしていたミリは声だけしか聞くこと無かったので詳細不明。
ミリ落ちて5分ぐらいで魔笛陥落。
早朝5時から2時間半参加者おつでした。
死者→トロの2連戦で落ちました。
どちらも180のLv8だったけど、死者が将軍4で薬品いっぱいで始まったものの
1時間越の長期戦になり、ミリ以外３落ちで防衛
連戦で防衛力回復が無いまま、ミリと死者には到着ができなかったガダラルで始まった。
競売で多数の敵に囲まれるも、
後衛多くケアルシャワーで全快だったので耐えていたのだが
ボム自爆によりガダラル死亡。
大通りでうろうろしていたミリは声だけしか聞くこと無かったので詳細不明。
ミリ落ちて5分ぐらいで魔笛陥落。
早朝5時から2時間半参加者おつでした。
773 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 07:41:13.53 ID:Rjh69W8Q
2陣もチョコだったような。
774 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 08:00:39.79 ID:DI+2Xna4
ちたん 190マムに陥落
775 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 08:08:43.90 ID:RzmUA7XA
>>769
既に指摘入ってますが奇襲は二陣ともチョコボ沸きでした。
＠行軍開始から到着ログが出るまでこれまでの平均より10～15分くらい
長くなっているようですが、これも鏡割りの影響のひとつなんですかね？
既に指摘入ってますが奇襲は二陣ともチョコボ沸きでした。
＠行軍開始から到着ログが出るまでこれまでの平均より10～15分くらい
長くなっているようですが、これも鏡割りの影響のひとつなんですかね？
776 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 08:10:13.02 ID:umtBQ5wb
汁鯖マム現在90でLV8-190の上昇開始した模様
交戦は昼過ぎ辺りか？
捕虜がトロから7名帰還してないのでやばいかもしれん・・・
交戦は昼過ぎ辺りか？
捕虜がトロから7名帰還してないのでやばいかもしれん・・・
777 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 08:14:03.04 ID:Aar7Jlpz
ちたん負けた
だめだこりゃ
ＬＶ８ツヨ卓
朝来られるとどうしようもないな
だめだこりゃ
ＬＶ８ツヨ卓
朝来られるとどうしようもないな
778 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 08:18:37.44 ID:FIeY3yD9
>>770,775
競売の青おばけと戯れてて2陣目の確認に回れずorz
将軍タゲでパーディションとか【恐れ】だったもので・・・
情報ありがとうですm(_ _)m
>>775
どうなんでしょうね、レベル8だと鏡0で21分でマム到着とかありましたし
レベルが低いと影響を受けやすかったりするのかなぁ
レベル6や7だとそこまで遅延しなかったと記憶しているのだけど、、
競売の青おばけと戯れてて2陣目の確認に回れずorz
将軍タゲでパーディションとか【恐れ】だったもので・・・
情報ありがとうですm(_ _)m
>>775
どうなんでしょうね、レベル8だと鏡0で21分でマム到着とかありましたし
レベルが低いと影響を受けやすかったりするのかなぁ
レベル6や7だとそこまで遅延しなかったと記憶しているのだけど、、
779 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 08:24:58.33 ID:Rjh69W8Q
σ(ﾟ∀ﾟ 将軍タゲでパーディション喰らったlol
780 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 08:54:56.69 ID:aUFCgzpm
上位４鯖のビシージのデーターですが
土日、祝日の朝または連戦はカウントしない：人が多いと思うから
トロの単発もカウントしない：平日でも陥落は少ない
連戦は救出しても次のビシージに間に合わない：２時間以内？
以上の内容で回数だけをを出してみたいと思う。
これから出勤なので帰宅後にデーター取ってみます。
土日、祝日の朝または連戦はカウントしない：人が多いと思うから
トロの単発もカウントしない：平日でも陥落は少ない
連戦は救出しても次のビシージに間に合わない：２時間以内？
以上の内容で回数だけをを出してみたいと思う。
これから出勤なので帰宅後にデーター取ってみます。
781 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 09:07:32.72 ID:0mD7NWDa
782 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 09:56:53.35 ID:CGocZsUt
perdition
霊魂の喪失、破滅、か。納得。
霊魂の喪失、破滅、か。納得。
783 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 10:09:16.76 ID:ba1DaQJD
試練のビシージで気付いたこと
「始まるざますよ」
「いくでがんす」
「ふんがー」
「まともに始めなさいよ」
よく分からないが、毎回開始時に叫ばれてるこのシャウトに
試練常勝の秘密があるような気がする
「始まるざますよ」
「いくでがんす」
「ふんがー」
「まともに始めなさいよ」
よく分からないが、毎回開始時に叫ばれてるこのシャウトに
試練常勝の秘密があるような気がする
784 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 10:15:01.83 ID:5jerB9uw
試練ビシで一番驚いたのは
チョコボ初期位置に突っ立ったまま死にもせず動かない奴が
マム撤退後10人くらいいた事
チョコボ初期位置に突っ立ったまま死にもせず動かない奴が
マム撤退後10人くらいいた事
785 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 10:24:18.15 ID:sUG6HeI8
786 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 10:28:07.89 ID:qc9QeBex
怪物くんが出てくるからきすたが出てくるかで年齢がわかるな
787 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 10:28:43.72 ID:ulJwUIj4
788 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 10:30:29.12 ID:5q9P65nc
789 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 10:38:10.08 ID:CGocZsUt
>>784
それはすごい
それはすごい
790 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 11:07:14.11 ID:xJGgmut7
「試練BCGで驚いた事」が 定型になりそうだなｗ
791 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 11:09:44.81 ID:BsSTHEUH
792 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 11:10:21.88 ID:qgYPmTnZ
>>783
それ一人がやってるの？
それ一人がやってるの？
793 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 11:22:27.16 ID:kH0qpr1f
>>780のコメントが皮肉でないのなら、
開始時人数、鯖人口、JP、NA、EU比率、開始時鏡個数、開始時レベル分布とかとらないと
意味ないデータだぜ。
なぜなら、人が多い事も、本気装備での参加有無も強さの一部だから。
ホントの同一条件でやったら、どこの鯖も変わらんよ。当たり前だけどな。
開始時人数、鯖人口、JP、NA、EU比率、開始時鏡個数、開始時レベル分布とかとらないと
意味ないデータだぜ。
なぜなら、人が多い事も、本気装備での参加有無も強さの一部だから。
ホントの同一条件でやったら、どこの鯖も変わらんよ。当たり前だけどな。
794 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 11:32:06.19 ID:G7Tqrmxi
795 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 11:41:23.89 ID:AdL7AOpG
汁マム開戦Lv8(190)
360人…?だめかもわからんねｗ
360人…?だめかもわからんねｗ
796 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 12:14:14.38 ID:pCaszexd
>>775
Lv1～4くらいまで？の低レベルビシージだと
行軍にかかる時間がほぼ必ずと言っていいほど長いね。
死者30分マムトロ50分とか。
鏡はuchino鯖だと低レベルのときはまず割られてないから
鏡の影響ではないと思うよ。
Lv1～4くらいまで？の低レベルビシージだと
行軍にかかる時間がほぼ必ずと言っていいほど長いね。
死者30分マムトロ50分とか。
鏡はuchino鯖だと低レベルのときはまず割られてないから
鏡の影響ではないと思うよ。
797 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 12:43:02.42 ID:AdL7AOpG
汁まむLv8(190)撃退…
兄貴→天さん→がだｗと落ちた。粘ってたら勝った。
最終620人ほど？捕虜0？？？？まじですか？
兄貴→天さん→がだｗと落ちた。粘ってたら勝った。
最終620人ほど？捕虜0？？？？まじですか？
798 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 12:48:46.61 ID:AdL7AOpG
しる補足。鏡7枚。捕虜残り5人。てんぽ薬は10個でした。
今後の台風ならびに襲来予報。
とろLv8(190)が本日夕方～明朝に来そう。
死者Lv8(200)、間が悪ければ連戦気味で来そう。
台風4号(大型で非常に強い)が接近中。
今後の台風ならびに襲来予報。
とろLv8(190)が本日夕方～明朝に来そう。
死者Lv8(200)、間が悪ければ連戦気味で来そう。
台風4号(大型で非常に強い)が接近中。
799 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 12:51:16.97 ID:AdL7AOpG
って、兵力反映されてたのに捕虜はやっぱり反映されてなかった。
捕虜6人。以上、長々とすんずれいしますた。
捕虜6人。以上、長々とすんずれいしますた。
800 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 13:09:49.00 ID:sUG6HeI8
リヴァLV7死者
将軍３人落ちて捕虜１０名
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
将軍３人落ちて捕虜１０名
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
801 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 13:20:03.56 ID:+w5k+xt6
Ｎｏ．３のマラソンとかザザーグをおばけ集団から守るとか
そういう基本やらなければ７でもボロボロになるんじゃないの
しかし情けないなｗ
そういう基本やらなければ７でもボロボロになるんじゃないの
しかし情けないなｗ
802 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 13:25:01.66 ID:sUG6HeI8
>>801
まさに仰るとおりの惨状でした
まさに仰るとおりの惨状でした
803 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 13:30:26.67 ID:jHanS9Dz
ボロ鯖民ですが、的確なシャウトって必要ですよね、シャウトで色々晒された問題があって今ではあんまりシャウトする人がいなくなったので落ちやすくなってるような気がするのは私だけでしょうか・・的外れなシャウトは困るけど必要な事はシャウトしようよ(;_;)
804 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 13:40:30.01 ID:sXjPKUXW
805 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 13:55:31.25 ID:RpJvV8O3
Lv8初体験で、180・190・200と、強さが3段階ある事を知らないのがまだ結構多いっぽい
180で将軍落ち無しで「余裕じゃんｗ Lv8っつったってこれで落ちる鯖ってバカじゃね？ｗ」
といい、200襲撃で陥落した時、「運が悪かったんだよｗ クソゲーだしｗ」と言った彼は、
ニートのせいもあり今迄欠かさず参戦してきたのに、それ以来二度とビシージには参加し
なくなった
これは■eの罠じゃｙ（ｒｙ
180で将軍落ち無しで「余裕じゃんｗ Lv8っつったってこれで落ちる鯖ってバカじゃね？ｗ」
といい、200襲撃で陥落した時、「運が悪かったんだよｗ クソゲーだしｗ」と言った彼は、
ニートのせいもあり今迄欠かさず参戦してきたのに、それ以来二度とビシージには参加し
なくなった
これは■eの罠じゃｙ（ｒｙ
806 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 14:33:11.19 ID:rpo2aqlq
英語で
<t>をマラソンするから手を出さないで下さい
ってどう表現すると伝わるのかな？
マラソンってそのまま言っても伝わらなさそうだし…
<t>をマラソンするから手を出さないで下さい
ってどう表現すると伝わるのかな？
マラソンってそのまま言っても伝わらなさそうだし…
807 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 14:35:14.70 ID:L3ySVFz7
I am pulling (Monster Name) and running! Do not touch it!
808 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 15:08:34.62 ID:64J+0abk
809 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 17:14:06.45 ID:QeidcUl2
平和だな。ageておこう。
Uchino鯖は連休明けたところでちょうどLV8が来るくらいで鬱だ。
せめて連休中なら……。まあ明けたら落ちるのはかわらんだろうがorz
Uchino鯖は連休明けたところでちょうどLV8が来るくらいで鬱だ。
せめて連休中なら……。まあ明けたら落ちるのはかわらんだろうがorz
810 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 18:01:23.72 ID:fGl/TuJe
811 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 19:56:26.51 ID:gr3gnsL+
(´・ω・｀)バハ、マム167、トロ159。死者の姐さんたちは昨日夜更かししてたので来ないけど。
いずれも190での進軍と思われます。
いずれも190での進軍と思われます。
812 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 19:58:20.49 ID:AdL7AOpG
汁鯖に於ける獣人襲来の可能性について。
本日夜22:40ごろ、死者っぽい蛇どもが攻めてくるとの密告があった。
今回の敵規模はLv8(190)程度になるらしい。
そこで鏡(8枚)を割ったり人質(7人)を解放してくるのが君の任務だ。
なお、とうきょくはいっさいかんちしないにゃ～
本日夜22:40ごろ、死者っぽい蛇どもが攻めてくるとの密告があった。
今回の敵規模はLv8(190)程度になるらしい。
そこで鏡(8枚)を割ったり人質(7人)を解放してくるのが君の任務だ。
なお、とうきょくはいっさいかんちしないにゃ～
813 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 20:35:24.47 ID:pts+nmVu
蹴ま～た負けたか
いつになったらHNMと戦えるのだろうなｗｗ
ど田舎は辛いぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
；；
いつになったらHNMと戦えるのだろうなｗｗ
ど田舎は辛いぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
；；
814 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 22:43:21.67 ID:FIeY3yD9
保守。
815 ：既にその名前は使われています：2007/07/13(金) 23:17:34.37 ID:Ha7Xpo9s
そして、嫌われ物の楽、
現在進行系でトロ、マムLV８戦闘中です。
さすがに今の時間だと700人越えてるから、多分勝てるでしょー。
現在進行系でトロ、マムLV８戦闘中です。
さすがに今の時間だと700人越えてるから、多分勝てるでしょー。
816 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:09:36.60 ID:2YJH66QE
汁鯖LamieLv8(190) 撃退。捕虜+1。
トロが上がり始めてもおかしくない時間。
次は200ですよ奥さん！
トロが上がり始めてもおかしくない時間。
次は200ですよ奥さん！
817 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:13:28.21 ID:vnPOAHCZ
お～楽鯖200に戻って来たか今度は何連勝出来るか
一回陥落して士気落ちてないといいなｗ
一回陥落して士気落ちてないといいなｗ
818 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:18:15.81 ID:BgwclmnM
>816
捕虜は天さんだった
がだらるｗはおいて狩れた模様
捕虜は天さんだった
がだらるｗはおいて狩れた模様
819 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:28:36.32 ID:BgwclmnM
あー、勘違いしてた
ログ見直したら落ちたの天さんだけか
ログ見直したら落ちたの天さんだけか
820 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:35:06.32 ID:N+QuAemd
離席している間に猫鯖まむ起きたらしい現在62
レベル6かな。
レベル6かな。
821 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:54:18.91 ID:eKEkm7dI
当方試練鯖民
他鯖のビシージが見たいのデスがオススメの鯖有りますか？
他鯖のビシージが見たいのデスがオススメの鯖有りますか？
822 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:59:02.45 ID:t6UA1oe9
なんとなくおでんより
鏡8枚 将軍3？ 防衛値は鑑定屋が1週間ほど不在につき(ry
ちょっと前から死者190(もう終わったとは思うけど)
オススメではないですｗ
鏡8枚 将軍3？ 防衛値は鑑定屋が1週間ほど不在につき(ry
ちょっと前から死者190(もう終わったとは思うけど)
オススメではないですｗ
823 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 00:59:37.72 ID:N+QuAemd
824 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:10:38.91 ID:HN71/hbm
見るってどうやって見るんだろ。キャラ作って～だと白門いくまでが大変だよね
倉庫を移転させればすぐだけどそんだけのために３ｋ払うのもねぇ・・・
ぶっちゃけ見る価値ないとおもうぞｗ（少なくともUtino鯖は）
200勝ち越してた４鯖以外は
捕虜開放遅い 鏡割りほぼ無し だとおもう
倉庫を移転させればすぐだけどそんだけのために３ｋ払うのもねぇ・・・
ぶっちゃけ見る価値ないとおもうぞｗ（少なくともUtino鯖は）
200勝ち越してた４鯖以外は
捕虜開放遅い 鏡割りほぼ無し だとおもう
825 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:15:59.53 ID:JP8xCsKf
むしろ 落ちまくってるのを見に行けば？
826 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:17:05.40 ID:0Wb+4R1Y
>>821
陥落回数少ない側の鯖は 多分似たり寄ったりだろうから
少し違う面を見るなら、陥落回数多いとことか
捕虜放置してるらへん
ただ、レベ8耐えてた3鯖は一度落ちて どうなってるのかはわからんがね
リヴァは>>800の調子みたいだし
鯖によっては既にビシ成立してねえとこもありそうだがな…
陥落回数少ない側の鯖は 多分似たり寄ったりだろうから
少し違う面を見るなら、陥落回数多いとことか
捕虜放置してるらへん
ただ、レベ8耐えてた3鯖は一度落ちて どうなってるのかはわからんがね
リヴァは>>800の調子みたいだし
鯖によっては既にビシ成立してねえとこもありそうだがな…
827 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:17:22.35 ID:/RZaeGQD
指揮なあ…殆ど無いような気がする。
今回来たのは180なんだけど、鏡一切割られてないw
銀河祭のように、この気まぐれな放置プレイが楽鯖らしいといえばらしいけどw
今回来たのは180なんだけど、鏡一切割られてないw
銀河祭のように、この気まぐれな放置プレイが楽鯖らしいといえばらしいけどw
828 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:19:27.38 ID:/RZaeGQD
あ、でも捕虜は全員助けられてたから、単に180を楽しみたいだけかも～。
いやあー、楽鯖らしいw
いやあー、楽鯖らしいw
829 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 01:42:34.18 ID:2YJH66QE
汁鯖注意報発令！
５じごろに うわさの とろんる 来店
200ですってよ奥さん！
仮眠とってみようｗ
５じごろに うわさの とろんる 来店
200ですってよ奥さん！
仮眠とってみようｗ
830 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 04:08:14.51 ID:e+XNGMJR
汁鯖捕虜情報
マムーク
J-10 Djinabaha
H-8 Allard
Chochoroonは助けたがもう睡魔の限界・・・
銅貨だけトレードしまくって寝ます 後は頼んだ！！
マムーク
J-10 Djinabaha
H-8 Allard
Chochoroonは助けたがもう睡魔の限界・・・
銅貨だけトレードしまくって寝ます 後は頼んだ！！
831 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 04:17:27.16 ID:9vIqOkJA
リヴァ鯖マム上昇開始。現在７８。
くるのは８時ごろ？
士気の落ちっぷりはびしびし感じてるところ。
２００まで持つか心配だなぁ。
くるのは８時ごろ？
士気の落ちっぷりはびしびし感じてるところ。
２００まで持つか心配だなぁ。
832 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 04:22:16.65 ID:kjTjMaI6
びしびし？ああ、ビシージだけにな
833 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 04:23:49.47 ID:9vIqOkJA
834 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 05:11:22.38 ID:jp6PwnO8
猫鯖 Lv6マム 4:17～4:48 古鏡3(土水雷3破壊/水2光残) 防衛力197→146
362人→467人 継続捕虜0 奇襲：1陣チョコボ 2陣チョコボ
急襲：1陣目シーフ御一行様→ナジュリス 2～3陣目？ブロント様御一行→ザザ
中ボス：エイド(分身数はラグで確認出来ず)→広場 大ボス：ジャジャ丸→広場
ザザ周辺は相変わらずブロント団子とサッパー団子に囲まれて、ヒーラーが微塵で壊滅したり、
広場でも姿の見えないルガが、エイドリアン団子に囲まれてやばかったりと、
以前のLv6の状況そのままでした。(あの状況でベーコンしてたらルガ落ちてたかと)
捕虜(マムーク)：ダイス池南 織物F8 魔法I7 武器J10 絶賛罠祭り開催中のため、参加者募集中
362人→467人 継続捕虜0 奇襲：1陣チョコボ 2陣チョコボ
急襲：1陣目シーフ御一行様→ナジュリス 2～3陣目？ブロント様御一行→ザザ
中ボス：エイド(分身数はラグで確認出来ず)→広場 大ボス：ジャジャ丸→広場
ザザ周辺は相変わらずブロント団子とサッパー団子に囲まれて、ヒーラーが微塵で壊滅したり、
広場でも姿の見えないルガが、エイドリアン団子に囲まれてやばかったりと、
以前のLv6の状況そのままでした。(あの状況でベーコンしてたらルガ落ちてたかと)
捕虜(マムーク)：ダイス池南 織物F8 魔法I7 武器J10 絶賛罠祭り開催中のため、参加者募集中
835 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 05:19:57.86 ID:JP8xCsKf
エイドはおそらく最大数(8)いたかと。
836 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 05:44:32.98 ID:N+QuAemd
とりあえず見えたNPCの回復と敵の殲滅に回ってたし、数えてる暇なんかあるはずもなくヽ(´ ー｀)ノ
レベル6上限時代は最大で本体入れて6匹？でしたっけ、ふえるの。
猫鯖 まむ後の防衛力自然回復を土曜日23:00頃確認 146→147
現在防衛力154で上限いっぱーい
レベル6上限時代は最大で本体入れて6匹？でしたっけ、ふえるの。
猫鯖 まむ後の防衛力自然回復を土曜日23:00頃確認 146→147
現在防衛力154で上限いっぱーい
837 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 05:55:24.02 ID:e+XNGMJR
汁鯖 初のトロLv8(200)撃破！
初の200のおかげか、最初450人前後だったのが
最終的には650人くらいになってました。
ただ、これ平日だと絶対に落ちますね・・・
初の200のおかげか、最初450人前後だったのが
最終的には650人くらいになってました。
ただ、これ平日だと絶対に落ちますね・・・
838 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 05:55:28.74 ID:xARm35AC
汁鯖撃退できました。
お疲れ様でした。
お疲れ様でした。
839 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 05:57:16.32 ID:N+QuAemd
>>837-838
おめでたう＆おつかれさまです～。
おめでたう＆おつかれさまです～。
840 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 08:29:32.82 ID:JP8xCsKf
こちらは広場で戦っていたのでね・・・
6体はいましたね。
6体はいましたね。
841 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 08:31:26.52 ID:tdGg1vdQ
lv6実装時から8体。
842 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 08:34:58.34 ID:vnPOAHCZ
200トロは序の口だマムと死者に勝てるようにがんばれｗ
843 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 08:38:10.26 ID:coBVNcg4
猫 エイドは8匹いたような(・ω・)
エイドの群れにディアガぶっかけてた馬鹿もいたようだが
エイドの群れにディアガぶっかけてた馬鹿もいたようだが
844 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 08:44:05.34 ID:vz2Q95Xe
猫鯖 トロール85になってるよ
845 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 09:54:00.18 ID:WeXWcmCj
蹴鯖
魔笛帰ってきた。奪還者乙。
死者の捕虜、残り5は中央と東マップ。
西マップにいた兄貴とナジュは解放済み。
魔笛帰ってきた。奪還者乙。
死者の捕虜、残り5は中央と東マップ。
西マップにいた兄貴とナジュは解放済み。
846 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 09:54:49.34 ID:N+QuAemd
>>841
わかる人にはわかるだろうとてきとうに書き込んだのだけど、通じなかったかｗ
データ上は8匹いるはずなのに増えなかった→途中で増えるようになった
で、増えるようになってから6まで確認という意見が大多数を占めていた記憶があるので
>>836の書き込み、なわけです
今となってはどうでもいい話ですけどね～
わかる人にはわかるだろうとてきとうに書き込んだのだけど、通じなかったかｗ
データ上は8匹いるはずなのに増えなかった→途中で増えるようになった
で、増えるようになってから6まで確認という意見が大多数を占めていた記憶があるので
>>836の書き込み、なわけです
今となってはどうでもいい話ですけどね～
847 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:06:45.72 ID:O0PF57OK
役に立つか分からんが、備忘録代わりに
尻鯖
防衛力リセット 0:00前後
光曜日 155 --> 161 MAXまで募金済み
尻鯖
防衛力リセット 0:00前後
光曜日 155 --> 161 MAXまで募金済み
848 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:24:43.75 ID:CPNZc9fL
リヴァ鯖 Lv８（１８０）マム、トロ連戦終了
マム戦 ７：５０開始
捕虜：なし 防衛力：１３０→７９ ３３０名→５４０名 古鏡８
ここ最近の参加者激減でどうなることかと思いましたが
２００のときと違ってNM大集合にならないせいか
ザザがブガードに囲まれたりと、いくつかピンチはあったものの
戦闘時間４０分ほど、捕虜０で無事終了
１５分ほどのインターバルをおいて
トロ戦 ８：４９開始
防衛力：７９→５９ ５２５名→６８０名 古鏡８
人数も増えて安定 こちらも捕虜０で４５分ほどで終了
勢力１８０とはいえ早朝レベル８連戦ぶじのりきれました
みなさまおつかれさまでした これからが本番～
マム戦 ７：５０開始
捕虜：なし 防衛力：１３０→７９ ３３０名→５４０名 古鏡８
ここ最近の参加者激減でどうなることかと思いましたが
２００のときと違ってNM大集合にならないせいか
ザザがブガードに囲まれたりと、いくつかピンチはあったものの
戦闘時間４０分ほど、捕虜０で無事終了
１５分ほどのインターバルをおいて
トロ戦 ８：４９開始
防衛力：７９→５９ ５２５名→６８０名 古鏡８
人数も増えて安定 こちらも捕虜０で４５分ほどで終了
勢力１８０とはいえ早朝レベル８連戦ぶじのりきれました
みなさまおつかれさまでした これからが本番～
849 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:26:41.68 ID:tdGg1vdQ
>>846
lv6時代も元々8体報告が先だったのだぜ
lv6時代も元々8体報告が先だったのだぜ
850 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:29:55.14 ID:HN71/hbm
いまさらながら鏡割りなんだけど、割ってからおよそ2時間で復活するのは知ってるけど
短時間にいっぱい割ったときって復活するのって2時間後に1枚その2時間後に1枚って
感じで合ってる？ 2時間後に全部復活するわけじゃないよね
短時間にいっぱい割ったときって復活するのって2時間後に1枚その2時間後に1枚って
感じで合ってる？ 2時間後に全部復活するわけじゃないよね
851 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:31:20.00 ID:N+QuAemd
>>850
それであってますー
それであってますー
852 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:33:12.24 ID:HN71/hbm
サンクス じゃ行軍開始2時間以上前に割っても多少は影響あるね。
鏡割り全然しない鯖だとこれでも意味ありそうだ。
割る人結構いる鯖だと復活時間わからなくなって迷惑そうだけど・・
鏡割り全然しない鯖だとこれでも意味ありそうだ。
割る人結構いる鯖だと復活時間わからなくなって迷惑そうだけど・・
853 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:37:52.79 ID:vqTGMkOA
ここや自鯖のスレに復活予想時間書いてもいいかもね
854 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 10:54:26.57 ID:BVOAXIqH
ラグ鯖Lv8(190)開戦するよー＼(^o^)／
防衛力76鏡３捕虜アラパゴに１人
防衛力76鏡３捕虜アラパゴに１人
855 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 11:53:26.92 ID:BVOAXIqH
ラグ鯖マムLv8(190)終り
将軍落ちなし＆捕虜無し
次は死者の軍団Lv8(190)が早くて深夜４時から
遅くて明日の昼頃になる予定
将軍落ちなし＆捕虜無し
次は死者の軍団Lv8(190)が早くて深夜４時から
遅くて明日の昼頃になる予定
856 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 12:24:03.96 ID:KdshIWpL
試練じゃ”１５０から鏡割りを開始します”と
現地に居る職人がサチコメかいてる
進軍開始ー５０から割り始めるのがいいのかも
現地に居る職人がサチコメかいてる
進軍開始ー５０から割り始めるのがいいのかも
857 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 12:29:33.67 ID:l1H2KhRC
古鏡のリポップは最短90分の最長180分、平均120分くらいだったかな？
行軍開始したらリポップが抑制されるのと、沸いても2時間で1枚ペースだから
運悪く復活しても2枚までだろうし、気付いた時点で割り始めても特に問題はないと思う。
行軍開始したらリポップが抑制されるのと、沸いても2時間で1枚ペースだから
運悪く復活しても2枚までだろうし、気付いた時点で割り始めても特に問題はないと思う。
858 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 12:36:18.84 ID:N+QuAemd
猫鯖とろーるレベル6終了 11:53～12:21 660人→満員 防衛力179→121 古鏡3
奇襲が1陣・2陣ともに封魔堂
処理しきれないままキリングまで追加で阿鼻叫喚
ミリが数度逝きかけましたが、どうにか落ちずに済みました、、
陥落してから人が少なかったけど、土曜日だからかやっと満員に。
捕虜：なし
防衛力リセットは観察中
奇襲が1陣・2陣ともに封魔堂
処理しきれないままキリングまで追加で阿鼻叫喚
ミリが数度逝きかけましたが、どうにか落ちずに済みました、、
陥落してから人が少なかったけど、土曜日だからかやっと満員に。
捕虜：なし
防衛力リセットは観察中
859 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 12:58:32.81 ID:N+QuAemd
>858
いらないかもしれないけど、古鏡状況：土風雷雷闇を破壊/残り氷氷＠1見てない、でした。
猫鯖 トロール後の防衛力自然回復を土曜日10:53頃確認 121→122
いらないかもしれないけど、古鏡状況：土風雷雷闇を破壊/残り氷氷＠1見てない、でした。
猫鯖 トロール後の防衛力自然回復を土曜日10:53頃確認 121→122
860 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 13:30:46.20 ID:dXSkEFUO
おでん
起きてみたらインプのおっさん以外全員捕虜になってるし…
死闘があったのかしらん
起きてみたらインプのおっさん以外全員捕虜になってるし…
死闘があったのかしらん
861 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 13:47:11.04 ID:RbUgtYEk
ビシージ報告ページから上位４鯖のビシージ状況調査します。調査対象7/13までの上位４鯖Lv8(200)ビシージ
※アップより5日間はビシージ終了報告時間より２Ｈ引いた時間をビシージ開始時間とする。
（情報がなくビシージ長期化の傾向があった為）
以降はビシージ終了報告時間より１Ｈ引いた時間をビシージ開始時間とする。
※連戦の定義はインターバル（間隔）は１Ｈ３０Ｍ以内（捕虜帰還の可能性が低い為）
A)連戦回数
①平日のゴールデンタイム（19時～2時）以外の発生
②土日、ゴールデンタイムの発生
※連戦２戦目のビシージ開始時間がゴールデンタイム内の場合②とする
B)早朝４～８時の間で開始のビシージ発生回数
①平日の早朝発生回数
②土日の早朝発生回数
以上の条件でこれから調査したいと思いますがいいかな？
いま集計中ですがｗ
※アップより5日間はビシージ終了報告時間より２Ｈ引いた時間をビシージ開始時間とする。
（情報がなくビシージ長期化の傾向があった為）
以降はビシージ終了報告時間より１Ｈ引いた時間をビシージ開始時間とする。
※連戦の定義はインターバル（間隔）は１Ｈ３０Ｍ以内（捕虜帰還の可能性が低い為）
A)連戦回数
①平日のゴールデンタイム（19時～2時）以外の発生
②土日、ゴールデンタイムの発生
※連戦２戦目のビシージ開始時間がゴールデンタイム内の場合②とする
B)早朝４～８時の間で開始のビシージ発生回数
①平日の早朝発生回数
②土日の早朝発生回数
以上の条件でこれから調査したいと思いますがいいかな？
いま集計中ですがｗ
862 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 13:54:35.18 ID:J46UJsV5
>>861
7/13現在の上位4鯖って、200ビシージやってるのは試練しかないけど
200ビシージを他鯖より健闘したリヴァ猫試練楽を差してるのかな？
報告そのものはビシージ関連ネタである限り特に問題ないと思う。
7/13現在の上位4鯖って、200ビシージやってるのは試練しかないけど
200ビシージを他鯖より健闘したリヴァ猫試練楽を差してるのかな？
報告そのものはビシージ関連ネタである限り特に問題ないと思う。
863 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 14:01:57.83 ID:9ESm7NVH
>>860
9時スタートLv.8(200)マムがあったよ～。
開戦40分程でザザ→ミリと陥落。
封魔堂全開で1時間半弱粘りなんとか勝利。
封魔堂前でハイドラ、二つ頭のjajaが暴れて、忍者も中々本体が潰せず被害拡大。
連休中守り切れるかしら(´・ω・｀)
9時スタートLv.8(200)マムがあったよ～。
開戦40分程でザザ→ミリと陥落。
封魔堂全開で1時間半弱粘りなんとか勝利。
封魔堂前でハイドラ、二つ頭のjajaが暴れて、忍者も中々本体が潰せず被害拡大。
連休中守り切れるかしら(´・ω・｀)
864 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 14:38:23.38 ID:dXSkEFUO
865 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 15:01:06.31 ID:RbUgtYEk
>861の条件より
10Leviathan(リヴァ） Lv8(200)対戦回数40回
A)連戦回数6回（すべて2連戦）
①2回 ②4回
B)早朝ビシージ発生回数9回
①マム2、死者2 ②マム3、トロ2
6/29(金）早朝5時半頃 開始マム戦にて陥落
14Caitsith（猫） Lv8(200)対戦回数46回
A)連戦回数4回（すべて2連戦、平日早朝死者マムの連戦一度あり）
①3回 ②1回
B)早朝ビシージ発生回数10回
①マム3、死者3、トロ2 ②マム2
7/3（月）早朝7時半頃 開始マム戦にて陥落
10Leviathan(リヴァ） Lv8(200)対戦回数40回
A)連戦回数6回（すべて2連戦）
①2回 ②4回
B)早朝ビシージ発生回数9回
①マム2、死者2 ②マム3、トロ2
6/29(金）早朝5時半頃 開始マム戦にて陥落
14Caitsith（猫） Lv8(200)対戦回数46回
A)連戦回数4回（すべて2連戦、平日早朝死者マムの連戦一度あり）
①3回 ②1回
B)早朝ビシージ発生回数10回
①マム3、死者3、トロ2 ②マム2
7/3（月）早朝7時半頃 開始マム戦にて陥落
866 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 15:03:47.40 ID:RbUgtYEk
>861の条件より
16Siren（試練） Lv8(200)対戦回数65回
A)連戦回数3回（すべて2連戦）
①1回 ②2回
B)早朝ビシージ発生回数8回
①マム1、死者1、トロ3 ②マム2、トロ1
Lv8(200)ビシージ連勝継続中
26Lakshmi（楽） Lv8(200)対戦回数41回
A)連戦回数7回（①で3連戦１度あり、他はすべて２連戦）
①4回 ②3回
B)早朝ビシージ発生回数5回
①マム1回 トロ1回 ②マム１回 死者１回 トロ1回
6/29(金）早朝6時50分頃 開始マム戦にて陥落
16Siren（試練） Lv8(200)対戦回数65回
A)連戦回数3回（すべて2連戦）
①1回 ②2回
B)早朝ビシージ発生回数8回
①マム1、死者1、トロ3 ②マム2、トロ1
Lv8(200)ビシージ連勝継続中
26Lakshmi（楽） Lv8(200)対戦回数41回
A)連戦回数7回（①で3連戦１度あり、他はすべて２連戦）
①4回 ②3回
B)早朝ビシージ発生回数5回
①マム1回 トロ1回 ②マム１回 死者１回 トロ1回
6/29(金）早朝6時50分頃 開始マム戦にて陥落
867 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 15:07:08.09 ID:RbUgtYEk
ここではイメージで色々言われていましたので
一度整理してみましたm(__)m
一度整理してみましたm(__)m
868 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 15:12:46.02 ID:SEaNH1wh
リヴァは早朝死者マム連戦の２戦目で２時間以上かかってるのがあったが
それは除外？
それは除外？
869 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 15:15:24.16 ID:N+QuAemd
開始の時間がわからないから>>861の条件で集計したらこうなった、ということでは？
870 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 16:11:29.56 ID:GysR49rc
871 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 16:13:54.10 ID:GysR49rc
あ、ちがった。あれはメンテ直後だから2+1=3hでたぶんカウントされてる
872 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 16:18:51.06 ID:GysR49rc
連投ｽﾏｿ
あれは6/13の朝だから6/6から5日間だとカウントされないのかな？
わがんね
あれは6/13の朝だから6/6から5日間だとカウントされないのかな？
わがんね
873 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 16:32:04.90 ID:CCu/CFDU
汁マム 上昇中 (144→200
マムークの鏡割りで注意すべき事、あれば教えてくだはい
マムークの鏡割りで注意すべき事、あれば教えてくだはい
874 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 16:41:13.32 ID:SEaNH1wh
バージョンアップのメンテから５日間だから、たぶんカウントされてないよね
自分が参加した中ではあれが一番死ぬ思いをした連戦だったので
除外されてるのならちょっと寂しいな～と思っただけさ
自分が参加した中ではあれが一番死ぬ思いをした連戦だったので
除外されてるのならちょっと寂しいな～と思っただけさ
875 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 16:52:59.24 ID:vnPOAHCZ
戦闘時間かかったのは
鏡割ってないだけで連戦じゃ無くそうと思えば出来ただろうしなぁ
ちなみに試練は1戦目以降ずっと鏡割ってるからな
鏡割ってないだけで連戦じゃ無くそうと思えば出来ただろうしなぁ
ちなみに試練は1戦目以降ずっと鏡割ってるからな
876 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 16:57:49.88 ID:tdGg1vdQ
877 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 17:05:18.67 ID:P6/t+wKL
878 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 17:09:02.84 ID:tdGg1vdQ
879 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 17:10:42.72 ID:SEaNH1wh
880 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 17:38:28.10 ID:IwEE9fVk
戦闘時間の短縮で連戦回避はほとんど無理じゃね？
楽民だけど陥落してから戦闘短いけど既に2、3回の連戦があるw
楽民だけど陥落してから戦闘短いけど既に2、3回の連戦があるw
881 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 17:42:27.73 ID:HdpaGahu
882 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 18:22:56.71 ID:qTvXdNvS
古鏡に対して何らかの行動を起こすことで敵の兵力増加を
遅らせられるとシステムアナウンスがある以上、どうにかして
連戦を避けさせる方法が見つけられれば良いんですけどねえ。
鏡を割っても割らなくて前回終了時点から兵力増加に転じる時間は普通に
10～20時間の幅があるのと、マムでは獣人拠点でのメリポ狩りがあって、
兵力増加に影響を与えている以上、一人では検証不可能なレベルですからね。
あと、ビシージ実装直後にアサルトも何らかの影響を与えているのではと
言う説が語られていましたが、こちらは個人的には影響なしと見ています。
もし影響があるのであれば単純計算でアサルトエリアがマムトロ1に対して
死者のみ3拠点あるのですから、明確な差が出てくると思われるのに、
実際にはそこまで死者の発生間隔のみ遅くなっているとも思えませんので。
というか、ブヒーヒ実装時点では獣人拠点でNMを狩る事で、
ビシージでのNM登場を抑えられるという発表があり、実際に
大ボスであるとか死者でNo4が来なくなると言う判りやすい
例があったものの、200ビシージではメンテ明け直後以外で
中大ボスが来なかったというケースに遭遇していないので、
何処まで当初の発表通りに実装されているのかという疑問もありますが。 ('A｀)
遅らせられるとシステムアナウンスがある以上、どうにかして
連戦を避けさせる方法が見つけられれば良いんですけどねえ。
鏡を割っても割らなくて前回終了時点から兵力増加に転じる時間は普通に
10～20時間の幅があるのと、マムでは獣人拠点でのメリポ狩りがあって、
兵力増加に影響を与えている以上、一人では検証不可能なレベルですからね。
あと、ビシージ実装直後にアサルトも何らかの影響を与えているのではと
言う説が語られていましたが、こちらは個人的には影響なしと見ています。
もし影響があるのであれば単純計算でアサルトエリアがマムトロ1に対して
死者のみ3拠点あるのですから、明確な差が出てくると思われるのに、
実際にはそこまで死者の発生間隔のみ遅くなっているとも思えませんので。
というか、ブヒーヒ実装時点では獣人拠点でNMを狩る事で、
ビシージでのNM登場を抑えられるという発表があり、実際に
大ボスであるとか死者でNo4が来なくなると言う判りやすい
例があったものの、200ビシージではメンテ明け直後以外で
中大ボスが来なかったというケースに遭遇していないので、
何処まで当初の発表通りに実装されているのかという疑問もありますが。 ('A｀)
883 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 18:26:17.85 ID:tdGg1vdQ
884 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 18:38:07.50 ID:CCu/CFDU
汁 4枚しか割れず
すまんかった( ´；ω；｀) アルザビ組がんばってくれぃ
赤茶緑紫を割った かも。
すまんかった( ´；ω；｀) アルザビ組がんばってくれぃ
赤茶緑紫を割った かも。
885 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 18:48:52.67 ID:d6JI+TSR
886 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 19:13:53.60 ID:XDtwbQ47
試練は最近だと2戦ほど続けてJaja来なかった気がす
今日は久々に来てたけど
今日は久々に来てたけど
887 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 19:32:45.92 ID:e+cWda5B
鞄 3度目の正直兵力200、第一弾はマムの模様。
現在兵力70で上昇中。
到着は0時回るのかな～?
せめて、連休中だけでも死守し隊
現在兵力70で上昇中。
到着は0時回るのかな～?
せめて、連休中だけでも死守し隊
888 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 19:38:39.71 ID:RbUgtYEk
>>872
たいへんだったと思いますが
間隔1Ｈ51Ｍとなりますので条件から外れますm(__)m
>>883
連戦の条件を限定したのは個人的に捕虜帰還の差は大きいと判断したからです。
このときはどこも鏡割り、捕虜救出も頑張っていたと思います。
たいへんだったと思いますが
間隔1Ｈ51Ｍとなりますので条件から外れますm(__)m
>>883
連戦の条件を限定したのは個人的に捕虜帰還の差は大きいと判断したからです。
このときはどこも鏡割り、捕虜救出も頑張っていたと思います。
889 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 20:09:02.42 ID:d6JI+TSR
しるさば ひっしのぱっちで防衛
最後の砦、ミリ陥落と同時に撤退。
なぜかナジュさんは生還なさいましたっと。
最後の砦、ミリ陥落と同時に撤退。
なぜかナジュさんは生還なさいましたっと。
890 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 20:13:44.67 ID:d6JI+TSR
諸元
戦闘時間：1時間
捕虜 ：５人追加で計12人
参加人数：700人
経験値 ：1730
魔鏡 ：4枚
こんなとこ？
戦闘時間：1時間
捕虜 ：５人追加で計12人
参加人数：700人
経験値 ：1730
魔鏡 ：4枚
こんなとこ？
891 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 20:32:27.99 ID:CCu/CFDU
>>889-890
おつかれー｡･ﾟ･( ﾉｗT)･ﾟ･｡
おつかれー｡･ﾟ･( ﾉｗT)･ﾟ･｡
892 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 21:18:45.72 ID:MHaAKFdD
試練 死者Lv8撤退20:16～21:12 満員 防衛力131→55 鏡1 捕虜1
ミリ戦闘不能、No.9が封魔堂に進入。その後、マーケットにて戦闘不能
朝にトロ、夕方にマムを撃退
ミリ戦闘不能、No.9が封魔堂に進入。その後、マーケットにて戦闘不能
朝にトロ、夕方にマムを撃退
893 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 21:43:13.52 ID:XDtwbQ47
>>892
封魔堂に進入って、封魔堂が開いたみたいなんだがｗ
封魔堂に進入って、封魔堂が開いたみたいなんだがｗ
894 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 23:06:15.37 ID:O0PF57OK
相変わらず捕虜絶賛放置中の尻鯖
防衛力リセットは18:30頃
風曜日 112 --> 113 現在124でMAX
防衛力リセットは18:30頃
風曜日 112 --> 113 現在124でMAX
895 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 23:11:35.84 ID:N+QuAemd
>>894
113は125まで投げられるかもしれなひ
113は125まで投げられるかもしれなひ
896 ：既にその名前は使われています：2007/07/14(土) 23:12:20.46 ID:N+QuAemd
猫鯖死者上昇開始現在63
897 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 00:17:49.90 ID:VaJZtnQg
898 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 00:23:37.39 ID:rthPPWOb
899 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 00:37:20.38 ID:ADCTKNcT
壁|・ω・) 封魔堂前？
900 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 01:05:09.76 ID:G5T2h/au
黒７５しか持ってないんだけど
鏡って割れますか？
鏡って割れますか？
901 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 01:10:02.91 ID:oJZcapIO
㍉・エリアポー
902 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 01:15:14.11 ID:uz8fxNLU
マムなら時間をかければどのジョブでも割れます
同じくトロはエリアが近い場所なら割れます
アラパゴはちょっとわからない
同じくトロはエリアが近い場所なら割れます
アラパゴはちょっとわからない
903 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 01:18:26.48 ID:705Ja6r2
こんな時間だがバハのマムが現在113だ。実装初日以来の200ビシージになるはずだが・・・
・・・ごめん無理起きてられないorzアトハマカセタ・・・
・・・ごめん無理起きてられないorzアトハマカセタ・・・
904 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 01:34:29.71 ID:fsj5Mog1
200か、ってこてゃﾊｲﾄﾞﾗちゃんでるかな
がんばって起きててみるか
がんばって起きててみるか
905 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 01:40:44.30 ID:Pll+bUDi
906 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 01:41:26.33 ID:/zJQT+yP
鞄 200マム防衛、700人、鏡7、将軍落ちは天さんとがだらる。
続いてトロが4時半頃きます。
疲弊しきったとこへ死者が待ち構えてそう.....(TдT)
続いてトロが4時半頃きます。
疲弊しきったとこへ死者が待ち構えてそう.....(TдT)
907 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 01:51:51.57 ID:1rikGMOM
>>900
ビシージスレ14
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182235157/657
らしいです。
鏡のHPは約5000だから、スリップ入れてエリアすればいつかは割れると思う
ビシージスレ14
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182235157/657
らしいです。
鏡のHPは約5000だから、スリップ入れてエリアすればいつかは割れると思う
908 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 03:42:42.99 ID:7OmdLDyu
猫鯖 Lv6死者 2:48～3:16 古鏡3 防衛力187→131 407人→593人
継続捕虜0 奇襲：1陣広場 2陣なし？
急襲：No.4（2～3陣？）→封魔堂 クトゥルブ(3～4陣？)→封魔堂
中ボス No.12→水路あたりで足止め？(仕様変わってなければ広場行き)
大ボス メデューサ→広場
急襲2で封魔堂が少し混乱した程度で終了。
捕虜(アラパゴ)：織物 西檻で罠祭り
継続捕虜0 奇襲：1陣広場 2陣なし？
急襲：No.4（2～3陣？）→封魔堂 クトゥルブ(3～4陣？)→封魔堂
中ボス No.12→水路あたりで足止め？(仕様変わってなければ広場行き)
大ボス メデューサ→広場
急襲2で封魔堂が少し混乱した程度で終了。
捕虜(アラパゴ)：織物 西檻で罠祭り
909 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 03:46:06.85 ID:UVcr3pH0
楽鯖マム現在146
Lv8に段階があるのを知らない人も多いし、日曜とは言え前回陥落した時間よりも人の少ないこの時間に
190マムはきつい気がします
Lv8に段階があるのを知らない人も多いし、日曜とは言え前回陥落した時間よりも人の少ないこの時間に
190マムはきつい気がします
910 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 03:48:16.40 ID:W1XhoVkF
鞄
マムの捕虜は全員解放
眠いので後はまかせた
マムの捕虜は全員解放
眠いので後はまかせた
911 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 03:48:53.59 ID:1rikGMOM
鏡が減っていた時間から恐らく倒されたのは土曜のお昼前後
現地でNo.7わきなおしていないのを確認済み
しかしNo.4は元気に来ていたorz
古鏡は 火土水氷雷を破壊/残り風光＠1不明 でした
猫鯖 死者後の防衛力自然回復を火曜日21:40頃確認 131→132
現地でNo.7わきなおしていないのを確認済み
しかしNo.4は元気に来ていたorz
古鏡は 火土水氷雷を破壊/残り風光＠1不明 でした
猫鯖 死者後の防衛力自然回復を火曜日21:40頃確認 131→132
912 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 04:04:46.06 ID:pUs8szUE
バハ マム あと30分くらいで開戦
913 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 04:49:27.49 ID:IaLlXr2g
914 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 05:25:01.36 ID:PKb/ncNs
700人近くいるが、勝てる気しない…＜バハ。
915 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 05:38:30.77 ID:1rikGMOM
>>914
がんばれ～！！
がんばれ～！！
916 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 05:39:04.40 ID:fsj5Mog1
Illuyankasと戯れてるやつ多すぎｗｗｗｗｗｗｗ俺もだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
917 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 05:51:56.78 ID:/zJQT+yP
>>910
【よくやった!】【ありがとう】
鞄 200トロ終了、開始500終了700人、鏡8、将軍落ちはザザとナジュ。
余裕ぶっこいてゾンビしてたら、巨人使う前にザザ落ちて(´･ω･`)
さそり軍団の辺りで、ザザ没、そのまま競売とモグに流れて、ナジュ没。
なぜかモグまで出張してたがだらるだが、ガダラー必死のシャウトで持ちこたえた。
外人軍団がケルベロスを@1割まで削ったとこで撤退。
戦闘時間1時間20分ほどかな?
おつかれさまでした、【おやすみなさい】
(死者がもう上がりそうで怖いが、寝る...)
【よくやった!】【ありがとう】
鞄 200トロ終了、開始500終了700人、鏡8、将軍落ちはザザとナジュ。
余裕ぶっこいてゾンビしてたら、巨人使う前にザザ落ちて(´･ω･`)
さそり軍団の辺りで、ザザ没、そのまま競売とモグに流れて、ナジュ没。
なぜかモグまで出張してたがだらるだが、ガダラー必死のシャウトで持ちこたえた。
外人軍団がケルベロスを@1割まで削ったとこで撤退。
戦闘時間1時間20分ほどかな?
おつかれさまでした、【おやすみなさい】
(死者がもう上がりそうで怖いが、寝る...)
918 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 05:55:38.78 ID:Pll+bUDi
919 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 05:57:10.70 ID:fsj5Mog1
バハ マム撤退
920 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 05:57:48.58 ID:PKb/ncNs
うを、何故か勝利＜バハ。
７５赤だが、死にまくってばかりで役に
立たなかったなぁ。
７５赤だが、死にまくってばかりで役に
立たなかったなぁ。
921 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 05:59:39.26 ID:ykuWEHYd
おつかれ～
でも連戦だとほぼ落ちそうねｗ
でも連戦だとほぼ落ちそうねｗ
922 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 06:04:08.27 ID:IP68fuGk
Scalding Fafool Ja
こいつ激しすぐるだろ(´Д｀)何一撃700って
こいつ激しすぐるだろ(´Д｀)何一撃700って
923 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 09:17:36.86 ID:IP68fuGk
バハ鯖死者上昇中
現在141
将軍は、ミリ以外捕虜
現在141
将軍は、ミリ以外捕虜
924 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 12:24:07.16 ID:oJZcapIO
ぉぃぉい
バハたちなおれてね～な～
お前らならできるはず！
連休ど真ん中！しかも台風の援護つきで負けんなよ？
バハたちなおれてね～な～
お前らならできるはず！
連休ど真ん中！しかも台風の援護つきで負けんなよ？
925 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 12:46:34.74 ID:1rikGMOM
猫鯖 マムが上がり始めていたらしい現在73
926 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 13:07:55.15 ID:XGx5Ig7x
ラグ鯖、190死者の軍団スタート 鏡７
開始３分ナジュ落
開始３分ナジュ落
927 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 13:16:53.36 ID:DdQgPZ0e
バハの死者戦終了、どーにか持ち堪えた
928 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 14:09:39.69 ID:XGx5Ig7x
ラグ死者190終了 風天の二人が落ちて捕虜は７人
次はいよいよ200が来ます。
トロールが現在100で出撃準備中
続けて18時から24時の間くらいまでにマムージャくる予想
次はいよいよ200が来ます。
トロールが現在100で出撃準備中
続けて18時から24時の間くらいまでにマムージャくる予想
929 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 15:37:07.52 ID:+ojqM4j4
ラグ マムも上昇中で、ほぼ連戦ですね
トロ18時 → マム19時過ぎ くらい
トロ18時 → マム19時過ぎ くらい
930 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 16:06:33.94 ID:a1mz1Ymf
リヴァ鯖Ｌｖ８死者(180？)、マム(190)上昇中
死者170、マム123
死者170、マム123
931 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 17:40:30.78 ID:1rikGMOM
あんまり動けなかったので適当
猫鯖まむレベル7終了 16:35～16:59 608人→満員 防衛力183→136
古鏡4：水4つを破壊/残り火火雷光
奇襲の1陣目がどこだかわからず 2陣目モグ
奇襲といつものシーフNM一行、ブロント様一行もほぼ同時にきたため、モグエリアがやや混雑
当のナジュはNMプークを追いかけて広場へ出て、居座るかと思いきや
すぐ近くにいたマムをスルーして持ち場へ戻っていきました
競売以外はそれなりに戦闘があったようです
じゃじゃ丸は入り口広場2階で大歓迎を受けてた模様
久々のレベル7は楽しいｗ
捕虜：織物←解放されました
マム後の防衛力自然回復を闇曜日8:17頃確認しています 136→137
現在防衛力146で上限いっぱーい
猫鯖まむレベル7終了 16:35～16:59 608人→満員 防衛力183→136
古鏡4：水4つを破壊/残り火火雷光
奇襲の1陣目がどこだかわからず 2陣目モグ
奇襲といつものシーフNM一行、ブロント様一行もほぼ同時にきたため、モグエリアがやや混雑
当のナジュはNMプークを追いかけて広場へ出て、居座るかと思いきや
すぐ近くにいたマムをスルーして持ち場へ戻っていきました
競売以外はそれなりに戦闘があったようです
じゃじゃ丸は入り口広場2階で大歓迎を受けてた模様
久々のレベル7は楽しいｗ
捕虜：織物←解放されました
マム後の防衛力自然回復を闇曜日8:17頃確認しています 136→137
現在防衛力146で上限いっぱーい
932 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:32:00.05 ID:b75VEwtq
1陣目チョコだった希ガス
933 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 18:46:02.90 ID:Ant9rXYM
モグのプークがチョコに流れたのは見たけど
他に湧いてたっけ
終わり際の2匹は通常のだしな
他に湧いてたっけ
終わり際の2匹は通常のだしな
934 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 19:00:11.14 ID:b75VEwtq
そういやあ猫は180と190は未体験だったんだよなぁ
935 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:18:05.17 ID:1rikGMOM
保守
936 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:50:13.93 ID:wVFEgUoc
汁鯖捕虜情報
E-11
Dabigo
ハルブーン2枚目
E-7：Kahah Hobichai
E-7：Dahaaba
Chochoroonがトロにいなかったっぽいけど、
マムにいるんじゃないかなーって思ったり思わなかったり
E-11
Dabigo
ハルブーン2枚目
E-7：Kahah Hobichai
E-7：Dahaaba
Chochoroonがトロにいなかったっぽいけど、
マムにいるんじゃないかなーって思ったり思わなかったり
937 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 21:53:40.89 ID:wVFEgUoc
って、アルザビサーチしたらChochoroonいました（ノ∀｀）
938 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:02:12.41 ID:8oRhwqOn
おでん死者に攻められ将軍全滅ふうまどう内部に攻め込まれて風前の灯【助けて！】
939 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:03:10.22 ID:QKPusXGx
しるさば、とろンる起床(99)
200分の30分で2時ごろカ？
200分の30分で2時ごろカ？
940 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:16:08.79 ID:gvmOuEKF
941 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 22:23:22.74 ID:oibTKq36
前は、将軍一人しかいなくても、休日のこの時間なら、傭兵の数で
なんとかなったんだけどねえ。
なんとかなったんだけどねえ。
942 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:39:13.68 ID:/zJQT+yP
鞄 兵力200死者撤退 700人、鏡7、将軍落ち、天、なじゅ、㍉。
大ボスグループ襲来を入り口で防ぎきれず、ナンバーズ二階から大通りへ。
天さんはたぶん２階で戦ってたのか、ひき殺された模様。
直後にナジュ没。(大通り出張してきてたのかも)
MedusaとNo3はマラソン部隊が入り口へ引き戻したが、No2,No9が魔笛エリアへ向かう。
キマイラは大通りにPOP
No2とNo9に蹂躙され㍉没、同時期にキマイラ没。
その頃、ザザは入り口二階でMedusaとタイマン(;´д⊂)
No3は少数のマラソン部隊がガッチリキープしてた。
No2,No9が入り口へ戻ってMedusaに合流しようとして、主戦場は入り口エリアへ。
No9没の勝ち鬨聞いた直後くらいに撤退。戦闘時間90分ほど。
なにはともあれ、おつかれさまでした。
しかし、これが朝来られたらと思うと(((( ；ﾟДﾟ)))
マラソンできないNo2、なんとかならんもんかね.....
大ボスグループ襲来を入り口で防ぎきれず、ナンバーズ二階から大通りへ。
天さんはたぶん２階で戦ってたのか、ひき殺された模様。
直後にナジュ没。(大通り出張してきてたのかも)
MedusaとNo3はマラソン部隊が入り口へ引き戻したが、No2,No9が魔笛エリアへ向かう。
キマイラは大通りにPOP
No2とNo9に蹂躙され㍉没、同時期にキマイラ没。
その頃、ザザは入り口二階でMedusaとタイマン(;´д⊂)
No3は少数のマラソン部隊がガッチリキープしてた。
No2,No9が入り口へ戻ってMedusaに合流しようとして、主戦場は入り口エリアへ。
No9没の勝ち鬨聞いた直後くらいに撤退。戦闘時間90分ほど。
なにはともあれ、おつかれさまでした。
しかし、これが朝来られたらと思うと(((( ；ﾟДﾟ)))
マラソンできないNo2、なんとかならんもんかね.....
943 ：既にその名前は使われています：2007/07/15(日) 23:45:30.06 ID:p7dixw/F
追加するNMことごとくマラソンでも無効化してたから、それの対処だろうね。
引き寄せ＆範囲遠隔。
死者だとNo2
マムだとエイドリック
その辺の対応ががちっとできるとらくになるんだけどねぇ
引き寄せ＆範囲遠隔。
死者だとNo2
マムだとエイドリック
その辺の対応ががちっとできるとらくになるんだけどねぇ
944 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:02:02.88 ID:XGx5Ig7x
ビシージのHNMって攻撃も何もしてないのに
WS連発してくるからちょっとワラタ
WS連発してくるからちょっとワラタ
945 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:28:31.08 ID:LnY/A8HG
猫鯖トロ上昇開始現在76ですー
946 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:53:04.81 ID:scOwg5Tj
鞄もおでんもLv8はもっと鏡割っとけ。
特におでんゴールデンに5000人も居て鏡8枚はひどいだろｗ
特におでんゴールデンに5000人も居て鏡8枚はひどいだろｗ
947 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:53:31.71 ID:fwc8lb/0
おでん陥落
948 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:54:52.98 ID:ZqJphoqH
おでん、乙。
結局何時間？
結局何時間？
949 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 00:59:05.25 ID:/K/d9anX
汁鯖鏡割り隊乙であります！ (｡･ｘ･)ゝ
2枚でトロルなら楽勝！
だけど、たぶん早朝にマム死者が・・・
2枚でトロルなら楽勝！
だけど、たぶん早朝にマム死者が・・・
950 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:00:04.50 ID:4yobIWx2
おでん 結局４時間かな？
Eidricが魔笛前で爆破しまくり＜隙をつかれてタッチダウンの模様。
Eidricが魔笛前で爆破しまくり＜隙をつかれてタッチダウンの模様。
951 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:00:49.68 ID:fwc8lb/0
>>948
4時間ぐらい
4時間ぐらい
952 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:06:17.17 ID:Rn+fn30K
4時間って新記録じゃね？
つか、ほんとに時間制限つけてないんだな
つか、ほんとに時間制限つけてないんだな
953 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:08:35.35 ID:4yobIWx2
追記
概出通りEidricはスキャンの一番上が本体ですねー。分裂瞬間見た。
本体を他ブロックへ移動＜シャウトで本体位置知らせて潰すだね。
※＜pos＞だけだと近くに分身いるとわかりづらい。
最近捕虜残りが際立ってたから落ちそうな気がしたけど・・・。
でもっ皆よく長時間頑張ったよ～、お疲れ様でしたー！
概出通りEidricはスキャンの一番上が本体ですねー。分裂瞬間見た。
本体を他ブロックへ移動＜シャウトで本体位置知らせて潰すだね。
※＜pos＞だけだと近くに分身いるとわかりづらい。
最近捕虜残りが際立ってたから落ちそうな気がしたけど・・・。
でもっ皆よく長時間頑張ったよ～、お疲れ様でしたー！
954 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:11:17.56 ID:0E5NDwWc
おでんって日本人多くて羨ましいけどその分低レベルやスキルあげで参加が増えて結局苦戦してそうだな。
人多いからって鏡割る人がいるわけでもなし。
移転してみたいけど白門が糞重いらしいし悩みどころだな。
人多いからって鏡割る人がいるわけでもなし。
移転してみたいけど白門が糞重いらしいし悩みどころだな。
955 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:15:22.17 ID:ev0KLW1D
開戦を20分後に控える汁鯖から生中継です！
死者が、死者が上昇開始しました！！
200＋15で5時ごろかねぃ…なやましか
死者が、死者が上昇開始しました！！
200＋15で5時ごろかねぃ…なやましか
956 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:16:53.06 ID:463w5Izm
957 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:21:54.92 ID:L5pW8Qk4
958 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:33:22.88 ID:PZe1uFyo
959 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:35:59.27 ID:9xMp37i5
おでんは以前の魔笛奪還辺りからずーーーーっと鑑定キキルンいなかったしね
正直長持ちしたほうだと思う。
正直長持ちしたほうだと思う。
960 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 01:42:03.16 ID:IlGGlygT
負けないビシージを楽しみたい＞試練
普段は安定してるけど時々落ちそうになったり実際に陥落したりを楽しみたい＞リヴァ猫楽
普段から奪われたり奪還したりを楽しみたい＞Lv8兵力200ビシージ到達鯖
【ビシージ】【何ですか？】＞魔笛放置鯖
いま、ビシージメインで楽しみたいならだいたいこんな感じかな。
普段は安定してるけど時々落ちそうになったり実際に陥落したりを楽しみたい＞リヴァ猫楽
普段から奪われたり奪還したりを楽しみたい＞Lv8兵力200ビシージ到達鯖
【ビシージ】【何ですか？】＞魔笛放置鯖
いま、ビシージメインで楽しみたいならだいたいこんな感じかな。
961 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:06:40.63 ID:Y6Epb5ZI
重要捕虜放置されてるのに気づいていながら何もしなかった層のほうが
何も知らずにアルザビ入ってみたらビシージ始まってたからスキルあげ♪のライト層より
システムわかってる分性質悪い
でも最悪は捕虜ごっそり取られたままの状態で魔笛だけ取り返すやつら
何も知らずにアルザビ入ってみたらビシージ始まってたからスキルあげ♪のライト層より
システムわかってる分性質悪い
でも最悪は捕虜ごっそり取られたままの状態で魔笛だけ取り返すやつら
962 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:14:03.76 ID:L5pW8Qk4
>>961
ビシージは何でもかんでも一人や一部の人間に頼りきってやるようなコンテンツじゃない
魔笛を取り返しに行く奴らがいたら、捕虜を開放しに行くやつもいる
そういう風な雰囲気に持っていけない鯖全体の問題だろ？
ビシージは何でもかんでも一人や一部の人間に頼りきってやるようなコンテンツじゃない
魔笛を取り返しに行く奴らがいたら、捕虜を開放しに行くやつもいる
そういう風な雰囲気に持っていけない鯖全体の問題だろ？
963 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:14:56.33 ID:ev0KLW1D
しるさばちっくな途中経過？
1:30～2:02 とろ撃退
鏡2 捕虜3 700人でのスタート
捕虜追加2 防衛力125
次はししゃも、5:00予定。その後マム6:30～7:00？？
鏡割り部隊が出るらしい。がんばれ～
1:30～2:02 とろ撃退
鏡2 捕虜3 700人でのスタート
捕虜追加2 防衛力125
次はししゃも、5:00予定。その後マム6:30～7:00？？
鏡割り部隊が出るらしい。がんばれ～
964 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:19:15.88 ID:MNs5cKfH
一部に頼り切りでも、ある程度までは持たせられるのよね・・・
レベル8の200はさすがに辛いけど。
レベル8の200はさすがに辛いけど。
965 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:43:36.96 ID:5rBgO3Bi
おでんて他の人がなんとかやるだろ、みたいな我関せずな奴ら大杉なんだろうなｗ
魔笛取り返すのも遅いんじゃねぇの
魔笛取り返すのも遅いんじゃねぇの
966 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:45:02.78 ID:ZrcazA0B
尻鯖
トロールLv4終了後の防衛力リセット8:00頃
火曜日 114->115 126まで募金済み
トロールLv4終了後の防衛力リセット8:00頃
火曜日 114->115 126まで募金済み
967 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:53:35.56 ID:5b9APaAd
試練マム3:20
トロ6:00
トロ6:00
968 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:54:02.83 ID:tRBiKrxt
>>962
ケアル、レイズしかできねぇ低LVの屑ども。
削れねぇくせに削られるスキル上げのゴミども。
死者ではむしろ敵の補助戦力となる糞近接脳筋ども。
自軍の戦力も考えずNMに突撃する池沼勇者さまご一行。
論外の放置キャラ。
ブヒーヒを支えてる盾(マラソン役)or後衛orペットジョブ75を
除くゴミが何の役に立つんだよ。どう見ても一部戦力に
頼り切ってるだろ。上記ゴミどもはせめて鏡割りや
捕虜開放でもしとけ。そうしたらブヒーヒの戦力としてカウント
してやんよ。
ケアル、レイズしかできねぇ低LVの屑ども。
削れねぇくせに削られるスキル上げのゴミども。
死者ではむしろ敵の補助戦力となる糞近接脳筋ども。
自軍の戦力も考えずNMに突撃する池沼勇者さまご一行。
論外の放置キャラ。
ブヒーヒを支えてる盾(マラソン役)or後衛orペットジョブ75を
除くゴミが何の役に立つんだよ。どう見ても一部戦力に
頼り切ってるだろ。上記ゴミどもはせめて鏡割りや
捕虜開放でもしとけ。そうしたらブヒーヒの戦力としてカウント
してやんよ。
969 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 02:56:05.69 ID:PLc+g6j0
970 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:05:38.21 ID:qXWzWqE1
ケアルやレイズは大事だと思うんだが（・ω・）死なない 被弾しない役回りの人なんだろうきっと
971 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:09:10.69 ID:L5pW8Qk4
>>968
なんだ、暴言ぽくかいてるから何事かと思ったら、
結局まとめはみんなで鏡割り、捕虜解放分担しないとはじまらないって
自分でも言ってるじゃないかｗ
人動かすなら暴言じゃ動かないってことに気づければ完璧だねｗ
なんだ、暴言ぽくかいてるから何事かと思ったら、
結局まとめはみんなで鏡割り、捕虜解放分担しないとはじまらないって
自分でも言ってるじゃないかｗ
人動かすなら暴言じゃ動かないってことに気づければ完璧だねｗ
972 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:13:55.40 ID:tRBiKrxt
>>969
何かに失敗したら原因を追究し改善していく。
出来損ないの欠陥部分がわかってるのに改善せずに
同じ状態で同じ事をしたら同じ結果になるのは当然。
優良構成に拘ってるから落ちるんじゃなく、拘らないから
落ちる。真逆だろ。仮に盾/後衛/ペットジョブ75に問題追求が
来るとしたら屑どもを淘汰し優良編成で望んでなお負けた時だけだ。
>>970
白75と白50だと明らかに白50はゴミだろ。ついでに
後衛(ペットジョブ)75はサポ白で自己ケアル、リレできるし、
ブリスキもある。ヒーラーだけとして見ても低LVの糞ども
より十分役に立つ。
何かに失敗したら原因を追究し改善していく。
出来損ないの欠陥部分がわかってるのに改善せずに
同じ状態で同じ事をしたら同じ結果になるのは当然。
優良構成に拘ってるから落ちるんじゃなく、拘らないから
落ちる。真逆だろ。仮に盾/後衛/ペットジョブ75に問題追求が
来るとしたら屑どもを淘汰し優良編成で望んでなお負けた時だけだ。
>>970
白75と白50だと明らかに白50はゴミだろ。ついでに
後衛(ペットジョブ)75はサポ白で自己ケアル、リレできるし、
ブリスキもある。ヒーラーだけとして見ても低LVの糞ども
より十分役に立つ。
973 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:16:40.29 ID:zwjmbxaP
HNMが街中にいる姿をSSに収めたかったんだけれども
昨夜はLv8ビシージだったのにHNMがきてくれませんですた
HNMがきてくれるのには特別な条件がありますか？
たとえばゼオルムにいるケルベロスがHNMLSに狩られて不在だったら
Lv8トロール傭兵団がきてもGereは出てこないとかですか？
昨夜はLv8ビシージだったのにHNMがきてくれませんですた
HNMがきてくれるのには特別な条件がありますか？
たとえばゼオルムにいるケルベロスがHNMLSに狩られて不在だったら
Lv8トロール傭兵団がきてもGereは出てこないとかですか？
974 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:17:52.78 ID:vD6BUCUG
Lv8で兵力２００のやつじゃないとこない
975 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:18:17.39 ID:TptHbc8F
976 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:19:56.98 ID:MNs5cKfH
ところで次スレの季節なんだが
テンプレそのまま？それとも途中で出ていた案でいくの？
テンプレそのまま？それとも途中で出ていた案でいくの？
977 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:20:27.95 ID:sGZ9rJT4
978 ：977：2007/07/16(月) 03:21:19.69 ID:sGZ9rJT4
リロードしろよをれ・・・。 （´・ω・｀）
979 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:21:20.52 ID:PZe1uFyo
まあおでんは他鯖よりガキ率高いからなぁ
あれこれ問題点をあげてもらっても活かしきれないのが現状っすwww
あれこれ問題点をあげてもらっても活かしきれないのが現状っすwww
980 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:24:28.30 ID:L5pW8Qk4
>>972
単発イベントじゃなくて、24時間波状的に発生するのがビシージだという視点が
根本的に欠落しているね
ある1回を防ぎきれば良いんじゃない
何回もやってくる侵攻をそのつど防ぐのに十分な参加人数を確保するにはどうすればいいか、
仮に陥落してもまた次の侵攻に備えて人が集まるにはどうしたらいいのか？
そういった視点ね
ジョブスペックにだけ目が行って、中の人の立ち回りの問題とか、モチベーションの問題とか
理解できてなそうな発言に聞こえる
単発イベントじゃなくて、24時間波状的に発生するのがビシージだという視点が
根本的に欠落しているね
ある1回を防ぎきれば良いんじゃない
何回もやってくる侵攻をそのつど防ぐのに十分な参加人数を確保するにはどうすればいいか、
仮に陥落してもまた次の侵攻に備えて人が集まるにはどうしたらいいのか？
そういった視点ね
ジョブスペックにだけ目が行って、中の人の立ち回りの問題とか、モチベーションの問題とか
理解できてなそうな発言に聞こえる
981 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:24:56.00 ID:tRBiKrxt
982 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:25:22.75 ID:kKFUQHzT
アルタナ発売後のアルザビに人々がいるかね？
今の仕様なら魔笛放置だろう
今の仕様なら魔笛放置だろう
983 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:25:25.65 ID:L5pW8Qk4
980 ふんだっぽいのでスレたて行ってくる
984 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:28:05.39 ID:L5pW8Qk4
985 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:28:09.91 ID:RbT1KalJ
ビシージ初心者なんだけど、獣75って役に立つ？
今色々勉強していて、ひとまずは白/忍でマラソンでもしようかと思ってるんだけど。
白獣召の中だとどのジョブが一番役に立つだろうか。
今色々勉強していて、ひとまずは白/忍でマラソンでもしようかと思ってるんだけど。
白獣召の中だとどのジョブが一番役に立つだろうか。
986 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:28:42.45 ID:c8L9KMgh
987 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:29:57.53 ID:L5pW8Qk4
>>986
OK スレ立ては思いとどまったｗｗ
OK スレ立ては思いとどまったｗｗ
988 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:31:47.44 ID:RIlwpSiU
12鯖よりGJ
989 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:31:55.19 ID:MNs5cKfH
本キャラは赤71からビシージのみで75まで上げたし
サブキャラは白51からビシージのみで62まで上げてるし今後も上げるつもりだし
きちんと動いているのなら問題は無いと思うのですけどね
サブキャラは白51からビシージのみで62まで上げてるし今後も上げるつもりだし
きちんと動いているのなら問題は無いと思うのですけどね
990 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:35:19.57 ID:L5pW8Qk4
>>985
そのどれも役に立つ
例えば召喚だとタゲ取るとやばい敵の足止め、たとえば死者のNo3（死の宣告してきて競売まっしぐら）
こいつの処理とかしてもらえると神
ほかに白でも獣でも余裕で貢献できると思うけど、もしマラソンランナー少ない鯖だったら実は白/戦、白/ケモ
って結構ランナー適性高い。やってみるとわかるけど白/忍よりやりやすいんじゃないかな
挑発やあやつるなどの移動しながら使えるタゲトリアビがかなり重宝する
サポ戦だとディフェも使えるし、サポケモだとレーダーで敵とのおおよその距離が測れていい感じ
そのどれも役に立つ
例えば召喚だとタゲ取るとやばい敵の足止め、たとえば死者のNo3（死の宣告してきて競売まっしぐら）
こいつの処理とかしてもらえると神
ほかに白でも獣でも余裕で貢献できると思うけど、もしマラソンランナー少ない鯖だったら実は白/戦、白/ケモ
って結構ランナー適性高い。やってみるとわかるけど白/忍よりやりやすいんじゃないかな
挑発やあやつるなどの移動しながら使えるタゲトリアビがかなり重宝する
サポ戦だとディフェも使えるし、サポケモだとレーダーで敵とのおおよその距離が測れていい感じ
991 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:36:26.48 ID:KrquG79+
>>985
ペット自身の削り能力はなかなかのものだし、NMマラソンなどにはとてもありがたい。
ただ、汁ペットの消費もなかなか馬鹿にはならないので、その辺は時間と参加人数をみて
臨機応変に白や忍とチェンジすると良い感じに役立てるんじゃないかな。
ペット自身の削り能力はなかなかのものだし、NMマラソンなどにはとてもありがたい。
ただ、汁ペットの消費もなかなか馬鹿にはならないので、その辺は時間と参加人数をみて
臨機応変に白や忍とチェンジすると良い感じに役立てるんじゃないかな。
992 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:38:47.03 ID:tRBiKrxt
>>980
ぜってーくると思ったｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、700人に満たなければゴミでもカスでも0よりはマシって
やつか。死者だとマイナスになるからいよいよ要らんけどな。
75で参加したいのに、屑どものせいで700人オーバーで
入れなかった人の気持ちは？
スキル上げしたいけど本気ジョブで参加した人の気持ちは？
わざわざラミア、クトゥルブに脳筋は群がるなって言ってるのに
屑が「魅了；；」ってほざいて殴ってきたり、敵のケアルタンクに
なってるの見た後衛の気持ちは？
本気で参加してる奴はほっといても来るから屑どもを少しでも
集めようって事だろうが、大切にするべき対象を間違えてるだろ。
立ち回りなんて屑どもがどう頑張ってもジョブとLVの壁は越えれませんから。
ま、優良ジョブの勇者様が考えを改めるなら別だが。
ぜってーくると思ったｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、700人に満たなければゴミでもカスでも0よりはマシって
やつか。死者だとマイナスになるからいよいよ要らんけどな。
75で参加したいのに、屑どものせいで700人オーバーで
入れなかった人の気持ちは？
スキル上げしたいけど本気ジョブで参加した人の気持ちは？
わざわざラミア、クトゥルブに脳筋は群がるなって言ってるのに
屑が「魅了；；」ってほざいて殴ってきたり、敵のケアルタンクに
なってるの見た後衛の気持ちは？
本気で参加してる奴はほっといても来るから屑どもを少しでも
集めようって事だろうが、大切にするべき対象を間違えてるだろ。
立ち回りなんて屑どもがどう頑張ってもジョブとLVの壁は越えれませんから。
ま、優良ジョブの勇者様が考えを改めるなら別だが。
993 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:38:55.27 ID:stoMhQ27
せめて勢力200でもPC600人以上いりゃ8割がた勝てるくらいのバランスにしてくれないかな…
（うちの鯖マム死者の勢力200をPC600人以上で戦ったことないから、
勢力200のPC600人以上の勝率がどんなもんか全然わからないのですが）
比較的自分は低レベルに寛容な方だと思ってたけど、
今日Lv31黒/白のタルを見たとき「低レベルでくんじゃねー」とかちょっと思ってしまったorz
まぁうちはまだ200のLv8じゃないから今日は700人フルいたしで勝てたけど
開発は陥落させたいみたいだしやっぱ無理なのかねぇ…
（うちの鯖マム死者の勢力200をPC600人以上で戦ったことないから、
勢力200のPC600人以上の勝率がどんなもんか全然わからないのですが）
比較的自分は低レベルに寛容な方だと思ってたけど、
今日Lv31黒/白のタルを見たとき「低レベルでくんじゃねー」とかちょっと思ってしまったorz
まぁうちはまだ200のLv8じゃないから今日は700人フルいたしで勝てたけど
開発は陥落させたいみたいだしやっぱ無理なのかねぇ…
994 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:43:01.28 ID:tRBiKrxt
995 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:53:46.71 ID:PLc+g6j0
一番適当な試練が無敗な時点で屑淘汰とか意味ナス
自分がやりたい事、したい事やるのが最強ってこった
自分がやりたい事、したい事やるのが最強ってこった
996 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 03:57:46.44 ID:Z6ZGH6c9
試練 マムLv8撤退3:14～3:50 満員 防衛力189→86 鏡0 ザザ落ち 捕虜3
序盤、チョコエリアと入り口エリアの通路2Fに大量に押し寄せてきた黄色ネームの中に
ザザが突っ込み、即死（捕虜にはならず）
戦況シャウトもいつもに比べたら少なめで、防衛力大幅ダウン
トロ兵力160
序盤、チョコエリアと入り口エリアの通路2Fに大量に押し寄せてきた黄色ネームの中に
ザザが突っ込み、即死（捕虜にはならず）
戦況シャウトもいつもに比べたら少なめで、防衛力大幅ダウン
トロ兵力160
997 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 04:00:33.42 ID:Z6ZGH6c9
試練 修正
ルガも戦闘不能、捕虜に取られました
ルガも戦闘不能、捕虜に取られました
998 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 04:00:37.04 ID:tRBiKrxt
>>995
試練民じゃないからアレだが、報告見る限り試練の人数は異常ｗｗｗ
屑が混じってても何とかなる戦力が揃ってるだけだろ。
落ちた鯖がなんで落ちたか考えたら、どうやっても
低LV、スキル上げ、糞脳筋に矛先が向くのは当然。
試練民じゃないからアレだが、報告見る限り試練の人数は異常ｗｗｗ
屑が混じってても何とかなる戦力が揃ってるだけだろ。
落ちた鯖がなんで落ちたか考えたら、どうやっても
低LV、スキル上げ、糞脳筋に矛先が向くのは当然。
999 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 04:04:25.90 ID:5rBgO3Bi
>>995
人数揃ってるのに陥落したおでんへの皮肉かｗ
人数揃ってるのに陥落したおでんへの皮肉かｗ
1000 ：既にその名前は使われています：2007/07/16(月) 04:05:23.12 ID:PLc+g6j0
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://live25.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
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